オランダ情報

　私は行ったことないのですが、最近結構一部では注目のオランダ．
パートタイム労働の拡大による雇用の創出，コーヒーショップ限定の
マリファナ（ソフトドラッグ）の合法化，安楽死の解禁など実験的な
施策の数々．非常に興味惹かれるので，詳しい人、関心ある人，書き
込むべし.

来月オランダ人の彼が遊びにくる。
ちゃんと通関できるのかな。
厳密には合法じゃないみたいなことを
言っていたけど。。。

　たしか、マリファナは吸う人については、黙認なんだけど、売る人は
犯罪になるというような感じだったと思うが。その彼氏に詳しく聞いて
みて。そんで、なんか面白い話しあったら、かきこんんでね。

ものすごーいケチ、わんさか。

1の文章には載ってないですが、お金出しての女遊びも合法で有名な国
オランダ。誰かその辺の情報ある人居ないの？わざわざ日本からオランダ
まで逝ってヤルヤツも居ないか・・・・
自分は数週間後に逝って参ります。現地リポート乞うご期待！

夜だけ現れる公衆便所。筒があって穴が四方にあるだけ。ここにナニをいれて用をたす。ナニは見えないが、なんせただの道路上にあるので用をする姿は丸見え。
あと夜中だけど、女の子(10代後半)が結構大きな通りでしゃがんで用を足してた。びっくりして一緒にいたオランダ人に言ったら、「男だって立ちションするんだから、女の子だっていいじゃん」。でも違うと思う。
どうしてもガマンできないなら、せめて小路で用をたすよね。

結構いい年した童貞が多いオランダ。
15歳位でみんなセックスライフ楽しんでると思い込んでたんで意外。

マリファナはエイズ患者の痛み止めに一番やすくて手ごろだからとか
その彼は言ってました。でももう殆どのエイズ患者は死んじゃったそうです。

友達が売春婦になったり元彼女がポルノ映画に出たりして
普通の男性は傷付くことが多いらしいです。
だからホモになったり異常に真面目になったりするみたい。

１７ｃはイギリス人、ｗｗ２中はドイツ人にいっぱい女性が
身体を売ってて、今はアラブとかアフロに売ってるんだそうです。

＞6
＞8
　に書き込まれてる内容，けっこうおもしろいけど，オランダって
プロテスタントのカルヴァン派じゃなかったっけ？なんか真面目な宗派
の印象あるけど、そのギャップがまた面白い．

>>9
宗派がどうこうなんて言うほど熱心な信者はそうはいないよ。

彼が帰国する時私も一緒に行くんだけど全部費用出してくれますよ。
でも安い物が良いものと思っているのはけちくさい。
「安いホテル」探してます、とかって本音を言っちゃう。
せっかくおごっても台無し。
ヨーロッパ人男性は殆どそんな感じじゃないですか。

あと、移民が多いけど、イスラム教徒のモロッコ人は殺人までするから
気をつけて、だそうです。

うーんもちろん人によると思うけど、たしかにヨーロッパ人はケチ多いかも。
ただあのオランダ人のケチぶりは、間違いなく特筆に値する。
人はリベラルだし、とても親切でいいと思うんだけど。。。

あとマリファナについて、わたしの知り合いでは、吸っている人は誰もいなかった。
みんなが吸っているというのは、間違いだと思う。確かに入手はしやすいけど。

食べ物、信じられないくらいまずい！

インドネシア料理はおいしいよ。

お国自慢な人たち。
オレンジ色のシャツ。木靴。いらないとは言えなかった。
普通の家でも美術館のようにきれいなインテリア。
お母さんが怖い。

いちいち自分にオランダ人（白人）の彼いるって自慢するなよ。
遊ばれてんじゃないの？それかそいつ自国で全くもてないか。

>>16
別に自慢しているわけじゃないと思うけどなあ。
第一なんで白人の恋人がいると、自慢になるわけ？あんたひねくれすぎか
コンプレックスでもあるんじゃないの？
それに、相手を知りもしないでそういう事言うの、失礼だと思う。
ちなみに私は本人じゃないよ。

>13
　食べ物って，どんなもの食べてるの？「オランダ料理」とか聞いたことないけど
名物とかあるの？
＞15
　お母さんはどういう風に怖いの？
＞17
　同感．文面からしても自慢してる感じはあまりしないぞ。「けち」とか
マイナス情報も多いし。まあ，でも日本の女の子は海外ではやっぱりもて
るんじゃない？

そういわれるとすごくいい人なんで自慢したいですね。
ごめんなさい。
結婚するから向こうへ移住するんだけど
自分だっていつ別れるかわかんないって正直思いますよ。
そのときに、やっぱり人種差別だ、とか言って相手を悪者にして
自分を正当化するのはずるいと思う。

白人の女の子もいっぱい日本に来てるけど、彼女達がみんな
日本の男性を馬鹿になんてしてないと思います。
だったら日本に来て日本語を勉強したりなんかしないと思う。
経済面だけみてるなんてことないと思う。

日本人の男性だって、遊んでるじゃない。

>>11
質問。
やっぱオランダ人って大きいですか？
平均身長世界一とかいうけど。

自分今住んでますけどみんな巨大ですね。
オランダ人の友達はみんな１８０以上はある。
でかい奴は２Ｍ近くある。手なんて俺の１．８倍
低い奴は目立つ。俺なんて１７０弱しかないから
常に見上げて話してます。

戦前は日本人とオランダ人は大して背が変わらなかったというのにな。
何がここまでダッチをでかくしたのだ？

クロケッテン食べたいーーー。スタンドでかってマスタードつけて、、。
うぅ。今住んでる人がとてつもなく羨ましいィ、、。
アムステルフェーンのプールの売店のと、ボス公園の入り口
（フェーンから北に伸びてる道沿いの）の店がおいしいよ。
ルンピアもたべたいな。

>>21
　それは、男女とわず両方ともそんなにでかいの？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ!!／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　　　　 ∧ ∧ 　＜　馬鹿猫！逝ってよし！馬鹿猫！逝ってよし！
|　　　　　　(#ﾟДﾟ)　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　 （つ＿つ＿＿
|　　　　　￣＼| ＬａＶｉｅ |＼
|　 　 　　　　　=======　　＼
|
|　あの頃はまだマシだった・・・
＼
　 ￣￣￣　Ο　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ο
　 ∧＿∧ﾟ　 ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ!! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　；∀；）　　 ∧ ∧ 　＜　あひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　（　　　　）　　(　ﾟ∀ﾟ)　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| ＬａＶｉｅ |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

そういえば、小野が移籍するが、オランダでは話題になってるのかな？

オランダ風俗情報はここで聞いてもいいですか？

あー、ながらく待ったオランダスレ。
そろそろオランダに行きます。

永住目的の方、オランダって住みやすい？
実はあんまり好きじゃないんだ。。。
オランダ人と結婚したくせにどうしようもないけど。

オランダかっこいいよね！
売春も大麻も合法なんて日本じゃ考えられないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;jjj|||jlliij;;;,,,
　　　　　,,,,,;;;jjjjiiilll|||li　　　　il||jjiﾞﾞﾞ'''''
　　　　 ..,,,;;;ijjiiiillll|||llii　　 　 '''ﾞﾞﾞiiiiii||||||llii;;,,
　　　　　　　　　　　　　　:
　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　　　　:;:,　　　 .,:;i;､,.
　　　　　　　　　　　 .:;'　　　　　　,,,　"ﾞ､;:..
　　　　　　　　　　 :;　.'.:;il|lji;;,..,;jil|li'''　 ﾞ ;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;: 　　　　　　　　　上げるわよ　フフフ
　　　　　　　　　　　 ....,,,,,,,,,,:::;;,,,:::;;jjjiiiiﾞﾞ'''''
　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'':illl||||||||lllllllljjjjii:ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ:illl|||||llliiii:ﾞﾞ

私オランダ人の旦那と結婚しているけど、なんだかんだいって
旦那がかっこいいから自慢なんだよね。
日本人の女の子からの羨望の目が優越感に感じることあるよ。
捕まえるにあたっては血も滲むような苦労が（語学の壁等）
ありましたがね。

宮沢りえの父ちゃんは大して男前でもなかったな。
りえの異母妹もブ○だったし。

今日オランダから帰ってきました。またすぐ行くんだけど。
昨日は彼のおばあちゃんの最後の瞬間に立ち会わせてもらえました。
安楽死、というより、機械の停止を家族の意思で決められるという
場面でした。

　>31 はネタ。いろんなところで、国名だけ変えて書かれている。

＞３３
　それにしても、オランダはほんといろいろ実験的だよなあ。
ところで、安楽死がらみで事件とか起きないのだろうか？

>>31
　　Ctrl+CでコピーしてCtrl+Vで・・・
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　　　　|/
　＿＿＿_ 　　∧ ∧
　＼BIBLO＼ (ﾟДﾟ　)　∩゛
　 ｛=======｛∩、 ∩~⌒つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　どこからはいてきたんですか？
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　　　　|/
　＿＿＿_ 　　∧ ∧ 　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　＼BIBLO＼ (；ﾟДﾟ)　∩゛ 　　（・∀・　）＜　またｺﾋﾟﾍﾟですか
　 ｛=======｛∩、 ∩~⌒つ 　 （　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿

永住権簡単ってまじ？

　そろそろ上げとくか。

オランダの飾り窓は、最高。１００Gで、モデル並とやれる。
白人はチョット傲慢、和蘭とインドネシアのハーフは良かった、
黒人とは、やらなかったけど、白人はいいですね。あそこが、ちょー綺麗。

おれは、ここを使って情報集めているぜ。
http://www5u.kagoya.net/~benri/sekai/

　ところで，オランダに嫁に行った子はどうなった？

>>38
ボられてますなぁ。
ちゃんと値段交渉したか？
キミのようなヘタレが相場をつり上げるから迷惑なんだよ。
オナニーして寝ろや。

現地人は、もっと安いらしいがね。１００Ｇが、相場ちゃいますかね。
東欧出身の子も、良かった。

日本でフリカンデールやらクロケットやら喰えるトコしらないですか？

自分で作れ
何でも金で解決しようとするなチョッパリ

オランダスレ発見して嬉しい！
私はエンクハイゼン出身でーす！！（父がオランダ人で母が日本人）
今は日本人と結婚して日本に住んでるけど。。。

エンクハイゼンにも行ってみてネ！静かで住みやすいところですよん。

オランダってお土産が無いんだよねー。。

>>45
あるじゃん
簡単に手に入るマリワナ
マジならチーズ類。
酪農王国だから美味しいの有るyo!
チーズが嫌いなら隣の（笑）ベルギーチョコレートなどイカが？

レス有難う。
チーズ屋に行ってパルメザンを買ってきました。
オランダのチーズじゃないけど。。
あとはブリュージュのチョコとリッタスポルトを買って逝きます。

>36
検索したらオランダは日本人は特別で、普通に入れて４年住めば普通に永住権取れるらしい。
オランダほど簡単に永住権取れる国って他に無いんじゃないかな。

なんで日本人が優遇されてるかは謎。

まじ？

>>48
そうなの？知らなかった。
でも本当に何故なのでしょうね？
鎖国してたときも別格扱いだったから？
ああ・・・カステラ、ペンキ、ギヤマン・・・
「解体新書」の怪しい絵柄が今、一瞬脳裏を通過。
漏れはアムスしか旅行で逝った事無いけど、いい雰囲気だった。
有名な「飾り窓」には日本人のおねーちゃんらしき人も・・・

オランダ人って１９０ｃｍくらいあって当たり前って聞いたんだけど、ほんとですか？

>>51
旅行してみた限りでは、そんなこたぁ無いです（藁

どこに書きこんだらいいか判らないんで、ここに来たけど、欧米人って、
自分の彼氏や彼女の事をやたら誉めまくるけど、それって｢マジ｣にそう思って
誉めてるのかな？友人のオランダ人男性の彼女、ポーランド人なんだけど、は
っきり言って小太りで並及びそれ以下の器量で、見かけも構わない感じ。だけ
ど、彼は自分のＨＰで彼女の事を｢beautiful and sexy」なんて紹介してる。
彼の目にはまじに彼女がそういう風に見えるんだろうか。他の人もそう思うと
信じてるんだろうか。全く理解できない。

＞＞５３
おまえが 理解できない

>>51
でも、うちのだんな１８０ちょっとだけど、
街歩いてると彼と同じかそれ以上の女の人いっぱいいるよ。
男性なんても〜っとデカイ人いるし。
日本じゃおっきく見えるダンナが
オランダじゃ人に紛れちゃってびっくりした。

>>53
えー？本当に見えるんだよ〜。
そんなの国籍に関係ないんじゃない？
好きになればどんな人だってキレイに見えない？

>>55
見えません。
｢彼のルックス好き｣とか言う事にはなっても、少なくとも理性では彼が並
若しくはそれ以下でしかない事を理解しているから、人に｢私の彼、かっこ
いいの〜♪｣なんてほざきません。｢ん〜、私の好みではあるけどね｣程度か
な。正直、どんなブスでも惚れりゃ｢beautiful and sexy｣に見えるなんて
理解の範疇を超えているし、それを人に言うなんてちょっと馬鹿みたいだと
思っています。
こういう事言うと、すぐ｢本当に人を愛した事ないから｣とか恋愛評論家みた
いな人がケチつけるけど、｢美しい、かっこいい｣と思い込まないと恋できな
い人の方が私には｢本当の恋愛を知らない｣ようにしか見えませんが。

まぁ、｢自分にとっては可愛い｣って意味なら理解できますけどね。
要するに恋する男女が相手について話すのはかなり話半分に聞いとけ
って事ですね。
すみません、ここ恋愛板ではなかったですね。

>>56-57
とっても同意。
オランダ人の男に告られたことあるけど、確かに"You're beautiful."を連発して
たな。臆面もなく。だけど、私は自分が並かそれ以下の外見を持ち合わせていると
いうことは自覚しているから、そういうこと聞けば聞くほど白けちゃって、
「美しかろうがブスだろうが、私が私であることには変わりがないし、悪いけど
そういう事言ってもらっても全然嬉しくない。」って言ったら、「じゃぁ何て言えば
良いんだ？」とか本気で頭抱えていたよ。綺麗だねって言われたら女は皆喜ぶって
思ってるのが怖い。しかも、その男の「恋は盲目状態」が気持ち悪かったし、「付き
合うからには、僕が君のこと愛するのと同じ位、君には僕のことを愛して欲しい。」
とか言い始めるしで（こんな図々しいこと言われたの初めてだよ）、もう縁を切りました。
ちなみに、この男とのことは、親友が全てお膳立てした（というか、その男と共に
仕組んだ）ことなので、その親友と連絡取るのがほんと気まずい...。

恋愛板でないのでさげます。

愛がなければ何を言われてもダメなだけでしょ。
これだからブスは、普段自分が虐げられてる分残酷で困るわね。

>>58　そういう時は、ありがとう、でも彼氏がうるさいから、ないしょね、とか言えばいいだけの話じゃん。スマートさが足りねーんだよ。えらそーに。

オランダではガスマスクが売りきれ。
他はどうですか？
うちの旦那さんは、私の日本の家族の分まで
買おうとしてくれてるんだけど。

>>61
不足してて大変です。
ネットで海外から通販しようと思ってるくらい。
田舎のご両親も旦那さんがプレゼントしたら喜ぶよ。
ついでに私にも親戚一同分27個送ってよ。気が向いたらでいいからさ。

>>62
住所書いてね

局留でお　ね　が　い
ホントに送ってくれるの？
じゃあ、61さん、メルアド教えてよ！
.nlでおわるアドレスなんだよね！かっこいいね！

>>59
愛があってもなくても、客観的に見ると自分がどう見られているかという
ことを忘れてしまっては駄目だということが言いたいのですが。

>>60
その男を含め、全員私の友人だったので、私の近況は知っています。ですので
あなたの提案するような嘘八百を並べたら一発でばれていたでしょう。
それに、彼らのお膳立てのために、結果的に10日間の旅行中、半ば拉致
されていたようなものです。親友とその彼氏はどこかへ消えてしまい、
残されるのは私とその男のみ（しかも10日しかないと思っているから必死）、
という状況が毎日ですよ？どんなにやんわり気持ちがないことを伝えても
聞いてくれなければ、>>58のようなダイレクトな言葉がつい出てしまっても
仕方ないと思いますが。
人との接し方がお上手な貴方なら（お会いしたこともありませんが）、
さぞかし上手く切り抜けられたでしょうね。

しかし、お二方とも、会ったこともない人間に対して随分ひどい物の
言い方ですね。

ガスマスクの話のながれを遮ってしまうので、さげます。

61ｻﾝｽﾃｷ
ダっ血マンのﾊｽﾞﾊﾞﾝﾄﾞ羨まし過ぎるゾ!
ｷｯﾄもの凄いハンサムなんでしょうね。
二本人のおじょさんたちが振り向いーﾁｬｳような。
あちきも義ゃ素マスクほちーほちーほちー。
がすますく！
がすますく！
がすますく！

>>64
いやいや、きみからおしえてくれ。

61だけど、61で書きこんで以来始めての書込みです。
ガスマスクなんて送っても税関通らないそうです。
チーズもマヨネーズも戻ってきちゃうし。

>>65
旅行に一緒に行ったらオッケーサインだろうが。
なんでそんな生殺しみたいなことをする？
モテル女はいつもそういう苦労に晒されてるんだよ。
ぶっすーでよかったな。

>>68

てめえがいいだしたんじゃねえか。

ばああああかっ！

>>65のような
あしらえなかったり
楽しみに変換できなかったり
要するにダメな噺をつらつら並べるような脳内不細工も
それに興味をもつ　あほも
どっちもダメ。

倉庫行きそうだから話題ふったつもりなんだけど
自虐レスしかつかないから、もうきません。
オランダの２ｃｈ的BBSはもう少しマシ。

>>68
オランダからキャットスーツ、ガスマスクその他小道具一式
送ってもらってますが？

ショッピング砂漠地帯。首都にあるのはカルティエくらい（ヴィトンができるかも）。エルメスがない。
一生は住みたくないね。もしくは、月一回はタリスで買い物旅行しないと。オランダ人と同化するとセンス悪くなるよ。

>>74
はー、噂には聞いてたけど本当にそうなんですか。
とにかく洋服のセンスが悪い！！！...というか、洋服にお金をかけないお国柄だそうですね。
知り合いが嘆いていました。

>74　GUCCI　とCOACH　があるじゃん。

そんなことないですよー。
ユトレヒトにフォーマルのいいお店あるし
ロッテルダムもガバの服とかイイですよ。

屁スレ。
もっと詳しい人求む。

明日ってオランダは祝日じゃないですよね？１０月３日のことですが･･･

明日アムスに行くのですが，女一人でコーヒーショップに行っても安全でしょうか、
又、女一人で飾り窓に見学に行くのは危険でしょうか？

>80
でんでん問題ないっしょ。
普通の喫茶店だよ。
オーナーの趣味が出まくりで入るの躊躇する店も有るけど
そういう店は入る前にわかる。
明るめの店を選べば日本の喫茶店よりマッタリしてるよ。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%83I%83%89%83%93%83_%81@%83A%83%80%83X%81@%83R%81%5B%83q%81%5B%83V%83%87%83b%83v&lr=

飾り窓はカメラ禁止くらいかな？
あんまりじろじろ見るとにらまれるよ。
どこの国も夜は控えた方がいいけどね。
いいなあ　おれもいきたいなあ。

やっぱり法律的に一番自由な国はオランダだね。
アメリカも以外と倫理的規制強かったりする。

なんとかオランダで働いて永住権欲しいな
自営業で労働許可って取った事有る人いる？自営業じゃ無理かな

アムスで草ためしていますが全然何もかんじません。
明日帰るので今日どうしてもキメたいのですが、
大麻って肺まで吸い込んだほうがいいんですか？
当方煙草もすわない人間なのでわからないのです。
ケーキにしたほうがいいのかな？

肺に吸い込んで何秒か息止めるらしい
はじめからキマル人はまれだよ

＞８２
オランダって所得税３６％〜６０％だよ
あんなとこ住んで生きて行けないよ

所得税最低３６％？まじ？ひでえなあ

女は幾らそれだけだ

>85
ついでに間接税が19％
だけど、うちの会社の駐在手当ては他のヨーロッパ諸国とオンナジ
駐在貧乏・・・

質問：　アントワープの言葉はオランダ語ですか？

＞88
しりません。
しかし大人のオランダ人は、ほとんどの人が英語を使えます。
英語のみで生活できます。
田舎に行くと怪しいですが。

一応オランダ語だよ。
英語とフランス語、ドイツ語、オランダ語が飛び交ってる。
道路の表示もバラバラで、アントウェルペンが現地語だけど南の人はフランス語
読みでアンヴェール。
旅行くらいなら89さんのいうとおりベルギーの人でも
英語が使える人多いので用は足りると思うよ。

>ついでに間接税が19％
ひでー！合わせて半分以上もってかれてるじゃん
オランダ人どうやって暮らしてんの？
異常にケチだと言われる理由がわかったよ
納得してんのかねこれで

>>89-90
ありがとう。

オランダの税金があほみたいに多いのは福祉に力入れてる為だとか
イギリスも

とても暮らせるもんじゃないが老人になってからは良い生活

住宅手当はあるし、めがね代７０％は国で負担だし、
税金が負担で生活できない事はないです。
いいところですよ。

>>94
具体的に収入がおいくらで、お家賃がおいくらで
どの程度の職場に勤務されているのですか？
（日本企業orオランダ企業or政府関係orなどなど）
よろしければ教えてください。

>95
政府関係、月収日本円で手取り18万円位、
家賃は部屋４つで水道光熱費込み約6万5千円
アムステルダムから電車で20分の都市の
駅から自転車で5分のところに住んでます。

＞96
ありがとうございます。
政府関係と言うことは、一般企業より少しは優遇されているとか
そういうことはないですか？
住宅手当てもすべての企業で支給されているわけではないですよね。

普通の会社勤めですけど、96さんと収入同じくらい。
家もアムスから、電車で2〜30分ぐらいの街の駅前。
部屋は3つで、光熱費別の家賃50000円ぐらいです。
アムスとは雰囲気違うけど、住むにはいいとこですよ。
この収入で、生活は特に困らないけど。

>>97
政府関係で試験や面接の結果私が選ばれて内定した職、
うっかり現地人の配偶者がいると言ったら待遇をどん
どん値切って来て、足下見られてるって感じでショッ
クで辞退したことがあります。

でもやっぱり所得税３６％〜６０％てつらくない？

＞100
それはつらいです。給料、バーンと減っちゃうわけだし。
正直オランダってお金使うとこあんまりないんですよ。
日本みたいに、娯楽がいっぱいあるわけじゃないし。
あ。ある意味あるか。特別なのが。
でも、生活すごい地味ですよ。オランダではみんな。

まあ半分以上給料持ってかれたらオランダ人ケチにもなるわな
よく質実剛健って言われるし
食事、服にもこだわりをかけないって言うし、

でもかといって企業戦士と言うわけでもない。
オランダ人て何に人生掛けてんの？

>102
ユーロを刷ってるのはオランダですよ。
物流と金融が盛ん。ユーロへの移行で私の夫は毎日残業。
住んでみればわかるけど
高速道路も無料だし、インフラが完備してるから
貧乏人には優しい国ですよ。
日本から持ってきた800万円を銀行に預けて
利子６％もつくんだけど、それを旅行費用にあててます。
服は日本では多分未発売だと思うイタリアンブランドの
Australianを夫は愛用中。上質でgabbaな服でいいですよ。

800万円ってとこが日本の中流サラリーマン家庭、
40代夫婦片働き子供一人ぐらいっていうリアリティ
があっていい感じ。

で、オランダ人はなにで楽しむの？

家庭生活ですよ。
あとスポーツ。

自転車じゃない？
あと、DVDやたら買ってるよ店で。
一気に、10本買いとかしてたもん。

　現地に住んでる方に､伺いたいのですが､いわゆるパートタイム労働の拡大は、最近
日本でも､ワークシェアリングのモデルとしてしばしば引用されてますが､実際に
住んでる方からみるといかがですか？

各国の医療事情を研究しているのだが、
先日読んだ論文には
「アムステルダムは人口の1/3が福祉を受けている」
というのがあった。
きちんとした論文なので事実だとは思うが・・・マジか？

税金きちんと払ってる人が受けてる分も数えてるんじゃなくて？

＞＞１０９さん
スレッド違いで申し訳ありませんが、質問です。

前アメリカ副大統領が提案し実現させたシステム。
世界中から提出される医学論文（どこの機関へかは忘れました）を
フリーで謁見できるサイトのアドレスを、
もしご存知なら
教えていただけはないでしょうか？
大変興味があります。一度そのコピーは見たことがあるのですが
どこにあるのかは詳しく聞かなかったのです。失敗でした。

サッカーやバレーなどのスポーツのアメリカやヨーロッパ勢の代表はほとんど高身長ですけど
オランダだけがやけに突出してるような気がするんですが・・・そう感じるのは私だけ。
なんでオランダ人はあんなに背が高いんですか？
国の伝統的な血や体質と環境なんですか？あるいは食品に特有の何かが入ってるとか？
オランダ関連スレッドここしかなかったもので、疑問に感じたんで書いてみました。

＞１１２
チーズなどの、たんぱく質が多く含まれているものを
食べてるせい。

>112
フードプログラムという政策があったので大きくなった。

>109
移住の許可申請中の人にも保険医療が適用になるんです。

ほんとオランダスレって、住民少なそう・・・

>114
フードプログラムって何ですか？
学校給食などに将来大きくなるような献立を組むとかってこと？

http://www.sex-jp.net/dh/03/

>たきーのさん
109さんじゃないんですけど。。
PubMedとかのことかな？違ったらごめんなさい。
検索するとでてきますが。

スレ違いサゲで。。。

＞＞１１７さん
ありがとうございます。
よくご存知ですね。本当に感謝してます。
それでは、見てみることにします。

>115
そうです。だからインドネシア人の子供でも
オランダ育ちならば大きくなってます。

オランダ人で日本語使えて2ちゃんねるやってる人なんていないだろうな。

そんな人居たらチョーﾊｽﾞｶｼ

>>112
昔、除草剤だかなんかをオランダ全土で大量に撒いたことがあったらしく、
その中に成長ホルモンが入っていたのが影響して、みんな身長が大きい、
とか聞いたことある。
でも、多分ウソ。

>>122　うわははは、それって嘘でも面白い。その話いただきます！なんかガメラみたいだねっ。

でもさぁ〜最近オランダ人って昔よりけちじゃなくなったよね〜
オランダ人がケータイ持つなんてなんだか信じられない...でも...
ほとんどかけないで、受信だけ？！

それにさぁ〜女の人のIT音痴もすごいよね〜PTA とかでメール
で連絡っていっても自分でできない人ばっか.........ケータイも
持ってないしさぁ〜テキストもできないし〜

でもいいのか〜ず〜っとうちにいるし〜でかけてもちゃりで行
けるとこにしかいかないもんね〜。

ハーグのPeter見たことある人いますか

>>124
それを人間らしい生活と言うのです。

私は半ヒキで、よくicqチャットで海外の人とチャットすんだけど
話しましょうってくるひとは大抵アジアの人で、ヨーロッパからくると
したらオランダのひとがばかりだから、そういうのが発達した国なのかしら
と思ってた。でも娯楽が少ないのも理由なのかな？

>>127
IT関連は日本よりぜんぜん普及してるよ。
インドア系の人多いのは確かだと思う。外でやる趣味といったら、
自転車乗る事とスケートする事と、クロケット喰う事ぐらいじゃん。

ブランド化粧品が安い
ランコムのエタニシル￥１９００だよ。免税ではなくても。
成田の免税で￥２６００、普通に日本国内で買えば
￥３５００くらい？

オランダ人は、同じゲルマン民族でもドイツ人と全然違います。
オランダ人は、すごく寛容的で、大人なんですよ。
人生も、「楽しく生きよう」と開き直っているね。
つまり、ゲルマン系には珍しい「快楽主義者」なんだ。
俺はそんなところが、オランダの凄く好きなところなんだけどね。

知り合いのオランダ人男性、３Ｐしようとしつこかった。
何かというとSexの話ばっかり。エリートなんだけど、裏では
こうかよ〜、とギャップの大きさに驚いた。

エリートってそーゆーもん。

金があれば遊びたがる、これ万国共通よ。

メシはうまいの？
ファーストフードとかは？

いくらＴＯＥＦＬのスコアが世界一の国とはいえ、オランダ留学には多少オ
ランダ語の知識が必要ですかね？

オランダに留学するのになんで必要ないと言えるの？
できた方が良いに決まってるから知識はあったほうがいい

あけましておめでとうございます。
そちら（ダッチ）のお正月はどうですか？

日本で老人介護が問題になってるけど
オランダではどうしてるのかな？

>136

そりゃ、あったほうがいいけど、国民の80％以上英語喋れる
からねぇ。年配の方の場合通じない事もあるけど。

ま、挨拶とか程度できたらオランダ人喜ぶくらい。。。オランダ語
を使おうとするとすぐ英語で返される。でも、話し掛けられる時は
常にオランダ語。

>135

不味い。高い。

私もオランダに住んでいます
でも 週末 私の町は お店がしまっているから 暇です
平日の夜も5時半に しまってしまうから やはり 暇です
人は温かくて 大好きだけど 日本の にぎやかな街が
恋しくなります
それに お天気も 毎日あまりよくない。
青空が恋しいです

オランダでは MDを見ないのは なぜ？
探しても 行く店には 置いてない。
あと 個人宅には どうしてファックスがないの？
ファックス持っている人って 少ないの？

http://www.sex-jp.net/dh/02/

誰かスケベニンゲンってビーチ行った人いますか？
オランダだけに浜辺でガンジャ吸い放題と聞いたのですが、
そんなにみんな堂々と吸ってるのかな？
違法じゃないからって言って日本人がビーチでフラフラになってるのを
現地人に白い目で見られるのもなんか嫌なんで。
一応、公共の場だしね。

>>144
「スケベ人間」というのがビーチの名前なの？

>>145
本当は発音違うと思うけど、日本語風に読むとそうですｗ

>145
オランダ語では「スヘーフェニンヘン」という発音だと思います。

>144
薬やってる人は、病気になっても医療費実費だよ。
保険は使えません。
観光客には関係無いでしょうけどね。
それから、外国人の犯罪には、本国の罰則が適用されるらしい。
何でもありの国と思わない方が身の為。

オランダの楽しみは何ですか？
何も知らない私には 退屈な国に思える
天気は曇りと雨ばかり
地方の町にいけば お店は週末休み
平日も早くにしまる
いったい週末は何して過ごせというのでしょうか
おまけに 雨と曇り

家を買ったのですが、旦那さんはキッチン、
階段を大改造してくれる予定。
壁紙も買った。
私は庭造り担当。週末は忙しくなります。

>>149
美術館は冬の間はいろんな特別展をやってますよ。
オランダ人はよく美術館に通ってると思う。
あとは何かなぁ・・・
クラブは行かないの？小部屋に行かなければ
普通に遊べますよ。
地方と行っても小さい国だし・・・

>>149
ありがとう。クラブは行ったことがありません
今後は美術館の特別展などに目を向けてみます
日本とは全然違う生活で ときどき日本のにぎやかな部分と
天気が恋しくなります
今日は雨が降っているので 余計 鬱になりました

オランダに住んでいる人たちって、どういう仕事についている人たちなんですか
お父さんとか夫とか。 日本料理店しか思い浮かばないので 教えてください
日本の会社は何でもあるんですか

ぼくは おらんだじんです
どうぞ よろしく

しょんべん小僧マークのポテトは相当うまいから
こっちに来たら食え。
もちろんマヨネーズで。
オランダサイズだからデブ以外はクラインで。

メンバーのうち：
＊A氏がパスポートをすべて預かっていたため、スーツケースが
盗難されてもパスポートは無事だった。よって日本の大使館に
パスポートの紛失届を出す必要がなくてすんだ。

＊入国時点でA氏のビザが緊急停止されていた（ヘロインが出てくる前）。
オーストラリアの入国管理局に事前の通知があったものと思われる。

＊A氏は元XXX関係者？

＊A氏のスーツケースからはヘロインが出てこなかったのにA氏が最も
思い罪を受けている。

推理：A氏は限り無く黒に近いグレー。メンバーの中に無実の人が
いたのかもしれないが、A氏も含めた全員すべて無罪にしようとした
弁護団の失敗。

差別だけで有罪になんかならないって。
毎年どれだけのアジア人（日本人も含めて）法廷に上がっていることか。
アジア人全員が差別で有罪になっているとかのソースがあれば別だけどさ。
この刑務所にいる弁護団もおかしいって。
こいつらやってます。

>>142
オランダ人の話によると、録音メディアとしてのMDが普及する前にCD-Rが普及してしまった。
ファクスが普及する前に電子メールが普及してしまった。ということだそうです。本当かな？

>>158
加えてMDについては、

・インドア派の多さにより、ポータブルである必要性が乏しい。
・オランダの尺度からすると、MDでは小さすぎる(w

あたりも要因だと思われ

>>158
そうなんですか？わかりました。ありがとうございました。
すごく納得しました。

azu and ron netのあずさん、以前写真が直リンしてあったけど、美人！！
ロンさんもこわいくらいかっこいい！！（ｗ

020202
とうとう明後日ですね！

この間ハーグ駅で、たいにぃﾄｰｷｮｰなる寿司の売店が
ありました。まぁ、美味しかったです。

>>160
コピペで検索してそのHPみてみたけど、特になんとも。
う〜ん、よく分からん。なんか深い意味はあんの？

ｹｺｰﾝ式あげ

マキシマ美人と思います？
私は、少し老け顔じゃないかと。。。いくつなんだろう

30歳だよ。皇太子は34歳。
ｶﾅｰﾘ老けて見えるね。オデコのシワが・・・

ウィレム・アレキサンダー皇太子（３４）と
マキシマ・ゾレギエータさん（３０）。
結婚式上げ。ＰＡＲＴ２．

今日生中継で見てた。
オランダ人はかなりの割合でドイツ語を話せる人が多いんだけど、
あの独特の発音にはなんだかなぁ〜。

2人ともふけてたねー！とくに皇太子！４１才かとおもったよ。
やっぱり肉食はふけるのかしら？
ﾋﾛﾉﾐﾔがにこにこして写ってたよ。あの人はいつも幸せそうだ。ﾋﾛﾉﾐﾔのほうが
全然若く見えたね。オランダの皇太子より。
皇室でも自由恋愛というか、国際結婚ＯＫなんだね。

オランダのコンピューターから 日本語を打つには
どうすると できるんですか
教えてください

オフレコ（のはずだった）で、アムスはロンドンやブリュッセルよりも治安が悪い、
と言い切ったベアトリックス女王。本当は、息子にスウェーデンの王女と結婚してほ
しかったベアトリックス女王。で、ドイツから婿にきた女王の夫はちょっとボケ気味
なのか？

わたしは おらんだじんです
にほんごの べんきょうをしています
つまは さっぽろから きました
どうぞ よろしく

よろしく。でも、ここで　にほんごの　れんしゅうを　するのは　きけん　です。

to 172: WARATA!

たしかに　ここで　にほんごを　まなぶのは　きけん　です。

おへんじ どうもありがとう
にほんご わかりました
いま まいにち にほんご べんきょうしています
たのしいです にほんじんの ともだち うれしです

うーん。ここで日本語学んで

「いって、よし」
「おまえもなー」
「うつだしのう」
「じさくじえーん」
「もえー」

とか言うオランダ人いいかも。

らいでんの　がくせいさんは　どんなどうきで　にほんごを　べんきょうしているのですか

で、今回お前らが晒されたわけだが、日テレに対してなんか言えやｺﾞﾙｧ!

記念カキコ・・・になるのかな・・・？

日テレ祭りの会場はここですか？？

実況→速報板→で来ました。

同上

ここなの？

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/993230046/
らしいぞ

ここにも記念

>>169
もし あなたがWindows 98かMeを使っているんだったら、Windows Updateを利用して
日本語IMEをインストールすることができると思います。
http://windowsupdate.microsoft.com/

Windows 2000を使っているならば、コントロールパネルにある地域のオプションの
「システムの言語設定」で、日本語を追加することができます。

記念

あなたは　おらんだじんじゃ　ないみたい。
わたしの　おっとは　おらんだじんだけど
「わたしは　おらんじん　です。おらうーたん　みたいだね。」
「あいしていーる」と　はなすことばの　まま　じを　かきます。

おへんじ すごく うれしです
まいにち にほんご べんきょうしています
ちょっと むずかしです でも べんきょう たのしです
うちで にほんご はなします
つまは にほんじんです さっぽろから きました
にほんは だいすきです にほんじんは やさしいですね

>>186
すごく助かりました。どうもありがとうございました。詳しい方が
いたら 教えてください。
amsterdam と amstelveen では どちらで もっと日本食など
買えますか？ それと 明治やは どうやって 行くんでしょうか？
あの トリムというのは、 何時間か以内だったら 何度でも
乗れるって 本当ですか？

>>189 にほんご の おべんきょう がんばってください
わたし も おらんだご がんばっています

Ik ben Japanse

>>１９０
フェーンの近くでは団区が一番品揃え豊富では？
それか、ホテル多くらの地下にある屋間さん。
明治やへの行き方は、だれか詳しい方教えてあげて。私はロッテ在住のため何番のトラムかまでは
覚えておりません。

>190

トラムとバスは一時間以内なら乗り降り自由でなかったか？
でも、ゾーンに注意。

しかし、日本食なんてあまりかわん。アムスのチャイナタウンで
なんちゃって日本食を買うほうが安い。それよか、美味しいキムチ
買えるとこ誰か知りません？amstelveen にあると聞いたんだけど。

>>192 >>193
すごく助かります。団区はどこですか？
オークラは アムステルダムの駅から どう行ったらいいんでしょうか
ちなみに AMSFOORT で 日本食は買えるのでしょうか
どなたか知っている方がいたら 教えてください
私は アペルドーンです

Meidi-yaは高級住宅地ベートーベンst.にあります。そばにＡＨがあるのが目印かな。
tramでは、ゾーン２に入った直後のストップで降りると近い。ナンバーはわかりませ
ん。いつも愛車（bike）で行ってたので。centrumからはぜんぜん走れる距離です。

日本に帰ってきてから
ハーリングが食べられないのが辛いです

>>23のカキコが分かる自分がちょっと嬉しい
ボス公園のパンケーキ屋が懐かしい・・
歩くとちょっと遠いけどなー

>>194
いつもチャリでホテルオークラまで行ってたからなぁ・・
交通機関ではわかりません・・

アペルドールンってお猿公園があるところでしたっけ？

>>197
そうです。サルの公園のあるところです。
>>195 ありがとうございます。
アムステルダムの駅から ホテルオークラには歩いていけないんですよね？
中心街の地図には載っていないので、どの方向にあるのかすらも
よくわからないんです
美術館がいっぱいあるところよりも 更に更に歩くんでしょうか
方向が違うのかな。 どなたか詳しい方がいたら 教えてください
アムステルダムには 日本人がいっぱいいるよ と聞きましたが
私は まだ一度も日本人を見たことがありません 日本人かもと思うと
中国人だったりして。でも オランダにもたくさんの日本人が
住んでいるんですよね？

住んでるらしいですが、私は北の外れの地なので
全く会いません。

>199

フローニンヘンですか？何人か日本人いらっしゃいましたが
少なそうですねー。
日本人はアムステルダム内より、ちょっと南の方が多いので
なかったでしたっけ？アムスフェーンとか。あとユトレヒトやロッテ
ルダムにも学生さんがそこそこいるみたいですね。


>198

住所・電話番号を
Tel: +31 20 678 71 11 Fax: +31 20 671 23 44
Ferdinand Bolstraat 333, 1072 LH, Amsterdam

帰国した友人が良く使ってましたが、僕は一回も行った事無いので。

オランダ行きたいんですけど、１７７ｃｍしかないんですね。
みんな190近くあるそうなんで、ちょっと考えてます

>201
安心して。１６０ちょっとしか無い父、元気に楽しくやってるよ。

オランダといえば必ず身長だな。フードプログラムで大きくなるものかな。

それと英語がしゃべれるといわれてる国民。英語教育はどのように
おこなわれているの？

>>199
フローニンヘン？？
前、このスレに書き込んだかもしれませんが、フローニンヘン在住のオランダ人に
しつこく３Ｐに誘われたことがあります。今、28歳の人。
ステキな人なんですが、ねぇ･････。

ところでアムス日本人学校出身の人って
いませんかね？

>>203
身長がなぜあんなに高いのかについては、色々な説があってよくわからない。
私がよく聞くのは、「オランダ＝天気が悪い＝作物の成長が悪い→成長促進剤使用
→オランダ人がそれを食べる→身長が伸びる」なんだけど。。。

英語は本当によくしゃべるね。スーパーのレジのおばちゃんでもペラペラな人が多い。
オランダ人にその理由を聞いた中で、一番回答が多かったのが、「テレビの１００％
字幕化が大きく貢献している」とのこと。ガキの頃から、ずーっと聞いてるので、中学
高校から英語習い始めたころには、既に下地ができているらしい。それが英語だけでなく、
ドイツ語、フランス語も同様に触れる機会が多いので、独仏語もそこそこはしゃべれる人
が多い。

オランダで働きてー！！！求人情報求む！

>>200
住所と電話番号ありがとうございました
あのトラムは 前から乗って お金を払うんですか？
乗る前に アムステルダムの駅などでも 券は
買えるんでしょうか？ 知っている方がいたら
教えてください

200　behalen！ズザーーーー

なんかﾏﾀｰﾘと続いてるな。

>208

えーっと、アムスのトラム殆ど使ったこと無いんだけど
もしストリッペン（回数券）があるのなら、中にある黄色い
スタンプ押し機でスタンプを押します。ストリッペンをスタンプ
の押したい所で折り曲げて差込めばOK。解らなければ周り
の人に聞くと良いでしょう。

で、そのストリッペンだけど、駅で買えます。スーパーとか
でも売ってます。VVVでも、郵便局でもタバコ屋でも結構
あっちこっちで買えます。15回と30回の二つがあるので自
分の必要な奴を買ってください。ちなみに、全国共通なの
でもっておいて損はないデスね。
車内でも売ってるんだけど、割高なのでお勧めできないです。

>204
北ホランド州最北の地です。
そんなに寒くないですし、とても好きな町です。

でも、実際オランダ在住２ｃｈねら-ってどれくらいいるのかな？

さて？
身元が分かりそうなことは書けないですよね。
在住者少ないから。

私はまだ子供がいないから、日本の実家へしょっちゅう帰ってます。
オランダからは2ちゃんのメニューがちゃんと表示されないことが
あります。

>>209
すごく助かります。ありがとう。市内を走っているバスも、あらかじめ
回数券を買うんですか？バスとトラムのチケットは違うんですよね？
ところで バスは どこから乗って チケットをどうするんですか？
ここは小さな町で まわりに人がいないこともあるので
他人のまねをすることができないときもあるんです
バスのチケット渡すときの 一枚２枚というのは、どこでわかるんですか？
私は列車しか乗ったことがないんです

>>213
バスもトラムもチケットは同一。アムスのストリッペンをハーグで使うこともできる。
バスは運転手が押してくれる。行き先を伝えればいいだけ。
小さな町に住んでるからって、誰かに聞けば分かることなんですけど・・・。
蘭語じゃなくとも英語で分かってくれるんだからさ。

>>214
ありがとうございます。すごく助かります
こちらの人も親切でよく教えてくれるんですが
やはり 日本語の説明が 一番心強いんです。
今日AHで バスの回数券を買ってきました。
これで アムステルダムのトラムも 乗れるんですよね。
お金では支払えないんですか？

>>194
アペルドールンでも日本のもの買えますよ
通りの名はわかりませんが V＆Dのそばにあります
あと、マーケットでも日本の魚など買えることもありますよ
まあ 日本人が多く住んでいる地域に行かないとだめかもしれませんが。
めいじ屋に行くにはトラムの5番に乗ります。そこでは
ほとんどのものが買えますよ

>>190
明治屋は確か５番のトラムに乗って、Gerrit van der Steenstraat
で下車だったと思うよ

>>150
旦那さんかっこいいね。ｳﾗﾔﾏｼｲ!
http://communities.msn.com/ForeignPeopleintheNetherlands/ronandazu.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=20

↑写真にみる「需要と供給の関係」

旦那さんはまとも。旦那さんは、、

某マーケットの日本語喋るおっちゃん（オランダ人よ）がいる魚屋さん、知ってます？
ちゃんと切り身にしてくれるし、タラコやいくらなんかも売ってる。
昔日本にいたことがあるそうで、メニューも何も日本語。とても便利。
でもお隣に現地人用の同じ経営の魚屋さんがあって、
そっちよりやっぱり微妙に割高でした。仕方ないか。

知りません。
どこのマーケットですか？教えて下さい！！

>>216 >>217
ありがとうございました。近いうちに明治屋に行ってみます
それからアペルドーンで日本食が買えるお話しも助かりました
早速さがしてみます。
オランダは 人もやさしく すばらしいところですが
でも お天気があまりよくないところですね
雨が多くて驚いています。皆さんはもうこの気候には
慣れたのでしょうか

あげ

>223

確かに雨というか曇りが多いですね。でも大雨ではないから
まあ気楽に出かけます。肌がなまっちろくなってしまいますが。

そいや、アムスのダム広場の裏にあるAHにもそこそこ日本の
物がおいてなかったっけ？月桂冠とか日本酒があった記憶が
あるんだけど。

研究会で知り合った先生に誘われてアムスにしばらく滞在する予定です。
以前、学会でいったときは白人至上主義者の頭の固い研究者や学生で
気が狂いそうになったのですが、実際の街の雰囲気はどうなんでしょう。
ちょっと気が重いのですが。。。

>222
ｱﾑｽﾃﾙﾌｪｰﾝのｾﾝﾀｰにたつ市ってご存じですか？そこ。
広場の真ん中辺りなんですけど、仮に初めてでも
そんなに大きくないのでプラプラ歩いてればすぐに見付かると思います。
まぁ、なにせ日本語書いてあるし（^^。

>>225
雨が多いですよね。 それからダム広場の裏にあるAHは行ったことが
ないんですが、今度近くへ行ったら寄ってみます。アペルドーンの
AHでは、ドラゴンマークの白米としょうゆ､ 酢などは 買えるんですが
それ以外のものは売っていなくて。日本酒も煮付けに使いたいけど
売っていないから 不自由します。だから今度ダム広場のAHに行ってみます

オークラの地下とシネマ館以外で日本の書籍が手に入るとこってある？

>229

ライデンの古本屋には結構日本の本があったりする。
子供用の参考書とかも置いてあった。棚一つ日本の本。
どの古本屋かは忘れたけどね。まあ、あまり使えないけどさ。


それよりも、在蘭日本人同士で日本の本をシェアしたほうが
早いと思うんだよなー。ネットとかでお互いの所有する本を
公開しあって借りたいのがあったら借りるとか貰うとか。結構
あまってる人、多いのでは？

>227
レスどうもです。タラコいいですね！

オランダ語の「Ｇ」はどう発音するんですか？

>>230
ばいばいねっとで本の売買はできないことはないだろうけど、
気軽にシェアできるシステムがあるといいね。
スピリッツとか週刊現代とか(藁)捨てようと思ってるんだけど。

おれが住んでた頃は、数の子が無料でバケツいっぱいもらえた。
日本人の需要がばれてから売るようになったらしいが。
海の方の町（忘れた。Ｉからはじまる町、、、）で買いこんでたっけ。
ヒラメも異常に安くて、刺身といえばヒラメだった。日本に帰ってきたら
ヒラメが高くてマズイのに驚いた（オランダの後１０年別の国にいたので
オランダも高くなってるのかもしれないが）。
フェーンのマーケットの日本語おじさん、なつかしー！
妹と二人でいくと、市場中連れて歩いていろいろお土産くれた。というか
ほかの店から勝手にとってた、、、。ちなみにウチは市場の前のＶＶＶから
高速道路方面に見える１２階建てのビル。Ｍｅａｎｄｅｒ３でした。

>232
文章で表現するのは難しいなあ。
ノドをガラガラさせる時の音というか、おじさんがタンを吐く時の音に近いです。
あの「ガハーッ、ぺッ」っていって吐く時の「ガハーッ」の部分です。
アルファベットとして読む時は、喉を鳴らしながら、「ヘイッ」という感じだった
と思います。
いずれにせよ、日本人には難しい！

夏はハーグがいいよ。

オランダと親ドイツ国家なんですか？

オランダも住みやすそ。

>>238
反日感情けっこうありますが

オランダはドイツの友好国です。

オランダ女王の夫君はドイツ人ですか？

前にオランダを車でドライブしました。
高速を走っていると、地平線まで続く牧草地、青い空、たくさんの
家畜、新旧さまざまな風車、そしてオレンジ色の屋根とすごく開放的
な気分になり気持ちよかったです。決して広い国ではないけど、日本と
違い山がないのでオランダの人口2000万人（ですよね？）が住むには
十分広いと感じました。

ところが現在北海を埋め立てる計画が進行中というのを知りました。
はっきり言って、自然破壊をしてまでこれ以上国土を増やす必要が
あるのか疑問です。（しかも税金もたくさんつぎ込まれていること
でしょう）国土を増やす以外に埋め立てをしなければならない理由
ってあるんですか？またオランダ人はこのことについてどう考えて
いるのでしょうか？オランダ在住の方、ご存知でしたら教えてくだ
さい。

最新のデータは知らんけど世界の人口密度って1位バングラディッシュ、2位韓国、3位オランダとかだったから仕方ないとも思われ。
賃貸住宅事情のひどさは日本の比じゃない。

賃貸はね。なかなか空きが無い。
買うのは安いよ。日本人の感覚からすればね。

オランダはオランダ人が作った、なんて言うぐらいだし、
埋め立てて当たり前なんじゃないか。

そう思う。
だから風車をあそこまで利用できる。

今日、だる○にラーメン食いに行ってきた！
友達ん家で出てくるようなラーメンだった！

オランダからドイツに引越すときご近所さんたちが口を揃えて
「いやな目にあったらいつでも帰っておいで」「アブナイから気をつけてね」
「あなたたちをあんな国にいかせたくない」といわれた。
あれはなんだったのだろう。戦争体験者ばかりではなく若い人も。
そして戦時中東南アジアで日本人にひどい目にあわされた男性や、そこで
命を落とした人の奥さん(未亡人）も。8年間生活してて最後だけだったけど、
みんながみんな言うので、引越すの恐くなった。

＞２４８
ドイツってそんなひどいところかなあ？
ここのドイツにかんする話題スレッド読んでても、
そんなふうには感じないけど。

オランダ人って目つき悪い。
とくに東南アジアに来る奴。
植民地主義をそのまま受け継いでるようなのが多いのか、
アジア人蔑視が露骨。
アングロサクソンはアジアでもだいたいフレンドリーな人が多いけど。

＞２５０
インドネシアに住んでいるオランダ人は、今でも日本人を
敵視している人が多いと聞きますが。

ORANJE ELFTALはいつの間にこんな弱くなったの？

>>248
自分の少ない経験でものごとを発言しないでほしい
世間は広いよ 気の毒にも あなたのまわりでは
いいドイツ人に恵まれなかったってことで おわり
私は すばらしいドイツ人に恵まれたし 私たちは
どんどんドイツに出かけているよ 素晴らしい国民です
狭い知識で ものごとを語らないでほしい 誤解を招くから

>>253
あなたのまわりではいいドイツ人に恵まれたってことでおわり

ドイツの国はオランダよりもはるかに美しい国なんです
オランダにはいたるところにゴミが落ちていますが ドイツには
ゴミは落ちていないはずです 洗濯物も外から見えるところには
干していないはずです 春になったら 花が家のまわりに ふんだんに
飾られているはずです これは観光客を温かく迎えるために
していることなんですよ 私もまだドイツについて学んでいるところです
自分がそのように国民ごと否定されたら どういう気持ちがするか。
あなたは まわりのオランダ人にも 恵まれなかったようで お気の毒ですね
でも ご自分でまいた種です

>>248
隣国非難は、ヨーロッパではお約束のごあいさつのようなもの。
気にする事はありません。

>>253
> 自分の少ない経験でものごとを発言しないでほしい

思いきりﾜﾗﾀ。ここ２チャンだぜ。それともﾈﾀ？

ﾈﾀだろ

どっかのスレで見たんだけど、昔パリでオランダ人女性を日本人男性が殺して
食べた事件があったとか。
そういうのが語り継がれてて日本人きらわれてそう。
それにここでオランダいきたいって言ってる人は
頭の中がブランド物とか売春婦とか薬のことばっかじゃん。
これでまた日本人がバカにされるよ。

２４８です。
すみません。言葉がかなり足りませんでした。
私はオランダからドイツに引越して１３年になります。住み心地は最高です。
オランダも楽しかった(オランダは５年でした）。
いい思い出ばかりです。年に数回、前述のオランダの
隣人たちとも会います。彼らもうちにきます。前の書きこみはずっと疑問である
ことなんです。自分なりの解釈もありますし、とくに気にしてるわけでは
ありません。別に掘り返して涙や言葉の理由を尋ねようとも思いません。
少ない、狭い隣人社会での一時の出来事です。オランダ・ドイツのステレオタイプ
として述べたのでは決してありません。
私の書きこみをみて、不快におもったオランダ・ドイツ、
そして日本を好きなみなさん、ごめんなさい。

>>259
>どっかのスレで見たんだけど、昔パリでオランダ人女性を日本人男性が殺して
>食べた事件があったとか。

これって日本人ならみんな知ってる事件かと思ってたよ。>>259は10代？20代かそれ
以上なら当然知っててくれよ。
http://profiler.hoops.ne.jp/sagawa.htm
ここに出てるよ。1983年の事件だ。

失礼、1981年です。

いやー佐川君事件を知らない世代が2ちゃんに書き込むように
なってるんだねぇ。変に感心してしまったよ。

と、いうよりは259が常識ナシってことで一件落着。

佐川氏事件。もう２０年も経ったのですか。

カニバリズム・・・大腿部を食す
カニバリスト兼ネクロフィリア。
男性の場合、多くのカニバリストがコレに当てはまる気がする。
同性愛者の場合もありましたしね。

オランダにブランド物は無いに等しいよ。

最近日が長くなってきて嬉しい。
もう、日本よりも長いかな。

ごめん↑は、>>259へです。

>266
日が長くなりましたけど、天気は相変わらず悪いですね。
あっ、日が差してきた！
>265
佐川氏は、私の高校の先輩にあたります。（恥）

20代です。いや、別に特にその事件を皆にお知らせしようと
思って書き込んだわけじゃなくて、
そういうのが原因になってる差別とかはないの？
ってことが言いたかったんだけど…。
後半のブランド物とか娼婦とか薬のことについても
誰か意見ないんでしょうか？

こんな会社があったのか、知らなかったよ。すごい発明じゃないか。
オランダでこれ使っているところ見たことある人いる？

東京・渋谷のハチ公前広場に５日、ゴーストバスターズならぬ「ガムバスターズ」が登場し、
デパート前のブロックにこびり付いたガムを取り除いた。
高温・低圧の蒸気をあて、ガムの表面を１００度以上にしたところで、
特殊な薬剤が出てくるホース先端のブラシでこする。
ガムはみるみるうちに溶けて約５秒で消滅。
機械はガムバスターズ・ジャパン社（目黒区）がオランダの本社から導入した。
ガムだけでなく、社会にはびこる
http://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/today/06-09.html「汚れ」も溶かせたらいいのに、と。

今度ユトレヒトに仕事で行くのですが、
いい情報ありますか？？？
知ってる方よろしくどうぞ！

age

　　　小野１ゴール１アシスト　フェイエノールト２位堅持
サッカーのオランダ１部リーグで小野伸二が所属するフェイエノールトは
１０日、ホームでＡＺアルクマールと対戦し４−１（前半３−０）で快勝
した。小野は１得点、１アシストの活躍でチームの２位キープに貢献した。
小野は１−０とリードした前半３２分、約２５メートルのループシュート
を決めた。さらに同４０分にはチーム３点目をアシスト。後半も安定した
プレーでフル出場した。フェイエノールトは勝ち点４９として、同５１で
首位アヤックスを追っている。
http://www.asahi.com/sports/update/0310/023.html

<<地方選で移民排斥党が躍進　蘭、総選挙の行方も左右か>>

寛容の国として知られるオランダの地方選挙で、移民排斥を主張する新党が躍進、
５月の総選挙でも台風の目となりそうだ。
新党は昨年結成の「リーフバー」（生存可能）と同党から割って出た「フォルトゥ
イン」。５日の地方選で既存政党が軒並み得票率を減らしたのをしり目に約４％の得
票率を獲得、このままでは総選挙で１５０議席中１８議席を得ると予想される。この
ほか、過激なカトリック政党も得票率を伸ばした。
　特にフォルトゥイン党の党首ピム・フォルトゥイン氏（５３）の地元ロッテルダム
では３４・７％を獲得して第１党に。同国第３の都市での出来事だけに、政界に大き
な衝撃を与えた。
　オランダの中央政界は連立が基本であり、総選挙でもこれらの党が躍進すれば、連
立交渉の行方を左右するとみられる

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3350710

情報くれい！

edeってどんな所ですか?

２４８さんの書き込みが問題になってるようですが、
あれはオランダ人の国民意識の問題です。
オランダ人の深層意識は先の大戦で踏みにじられたのを
今でも根に持ってる人は多いと思います。
実際オランダ人にドイツについての話を聞くとそうかんじました。
日本人が潜在的に半島人を嫌悪してるのとちょっと似てます。

んで、自分が個人的に感じたのはオランダに住んでたとき
ドイツに旅行に行ったのですがその時感じたのは
「隣なのにオランダ人と比べてドイツ人は随分冷たいなぁ」
とか駅の切符売り場等の窓口での対応が東洋人に対する蔑視みたいな
感じをひしひしと受けました。オランダではそんな事滅多にありません。
ドイツでは差別意識がオランダより強い様に感じました。
もちろんオランダにも差別意識はありますが。それは世界中どこにでもあるけど
人間の種としての全体のテーマですな。差別って。

>>276
駅前(centram)に小さな美術館があるぐらいで、
とくにかわったものは無い。
ちょっとした商店街もあるけど特筆するようなものも無い。
しかし、なぜedeなんだ?

>>271
ﾐｯﾌｨｰの銅像があるYO!

あげ

私は、ドイツ人、好きだなー。日本人に感情的に近い感じがする。
あ、西ドイツね。アメリカ人もおしゃべりで気楽な感じがするけど。

差別を受けるとか 人から冷たくされたって言うのは
その人の性格が大きく反映していると思うんですよ
相手の態度は 自分の鏡のようなもんですから
自分が冷たいと 相手からも冷たくされると思いますよ
自分で壁を作っていると思いますから。壁を作っている人間が
ああだこうだ と他の国について語ってもね〜。
それに 差別がある とか思っているとき または言っているときの
自分の顔 どんな顔をしていると思いますか？ 醜い表情
していると思いますよ。 そういう人に 誰が近寄ってくるでしょうね〜

オランダについて、これ↓位の基礎知識は持っておくべし

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A04.html


　　

>>278
有難うございます！
mxで出会ったオランダの方がedeに住んでるそうなので。

>>282
でもさ、全く差別の無い人間なんてのは
なかなかいないもんだよ

ちょっとお尋ねさせてください。
現在ヨーロッパに住んでおり、オランダへ転職しようと
考えていますが、現地で勤めている方の意見を教えてください。
・税金は50%近く取られるんでしょうか（税・保険含めて。私は今これ以上取れれてます）
・会社員が住む賃貸住宅の相場は？
・やっぱりオランダ語が必要なのでしょうか？
よろしくお願いします

英語のみでも働けるけど
オランダ語知ってたら楽です

住宅事情はどこに住むかにもよると思いますよ。
税金は高い。何パーセントだったかな、忘れちゃった。
でも、50%はいかなかったと思う。

オランダ女性ってどうですか？

>>289
背は高すぎるし、ブスばっかりだし、
チーズやホルモン肉の食いすぎだな。

>>290
北の方に小型種が生息しているぴょん。

test

宮沢りえのとーちゃんはオランダ人

税金は収入の３割。食品衣類などの消費税が１９％。
でも 食品は日本と比べてはるかに安いから気にならないですよ
でも天気は悪いし 死んだ国のように僕には思えるんですよね
僕はふだん英語を喋っています。不自由はありませんよ

>>294
外食するとけっこうかかるとおもう。

>>294
あれになれるとアメリカ行って苦労すると思う。
ディングリッシュね。

P2Pファイル交換の「KaZaA」がオランダ音楽業界に勝訴
利用者と技術開発者を明確に区別
■URL
http://www.kazaa.com/
http://www.bumastemra.nl/

P2Pファイル交換サービスのKaZaAは28日、オランダの音楽著作権団体Buma/Stemraとの間で争われていた
控訴審で勝訴したことを発表した。両社の間では2001年11月29日にアムステルダム地裁で下された「KaZa
Aがその中で行われている著作権侵害に対するすべての責任を有しており、それら著作権侵害を止めるため
の適当な措置をとらなければサービスを継続してはならない」との内容の判決を覆すものとなった。

この控訴審判決では「KaZaAが著作権法に違反していると判断した地裁に対して、KaZaAは当然の権利によ
って控訴した。これまでKaZaAによって可能とされた著作権侵害事例における行為はすべてその利用者によ
って行なわれたもので、KaZaAによってではなかった」と述べられた。

これについてKaZaAはプレスリリースの中で「テクノロジーの開発者はそれを使って利用者が何をするかに
関して責任を問われることはないということはこの判決から明らかだ」と判決内容を解説した後、「これは
KaZaAにとって重要な勝利であるだけでなく、インターネット全体にとっての勝利だ」とコメントした。

しかし一方、昨年11月のアムステルダム地裁での判決の結果として、KaZaAはそのほとんどの資産をオース
トラリアのSharman Networksに売却されてしまっているため、KaZaAのCEO、Niklas Zennstrom氏は「確
かにKaZaAにとってこの判決は遅すぎた」とも述べている。

この判決は、Napsterに関して下された米国での判決と結論を異にするものだ。Napsterの場合Napsterネッ
トワークにおいて著作権侵害が行なわれないという確認がとれるまで業務を停止することが求められた。そ
の根拠としてはNapsterが純粋なP2Pではなく、ネットワークに接続するユーザーを結び合わせるための“中
央サーバー”が存在することがその理由となった。一方、KaZaAの場合、クライアントソフトウェアが一度ユ
ーザーのPCの中インストールされてしまえば、彼らが何をしようがそれを防ぐ方法がないと主張したことで、
この裁判の判決に注目が集まっていた。

現在、「KaZaA」のほか「Grokster」や「Morpheus」(いずれもファイル交換ネットワーク「Fasttrack」を
利用)が、それぞれ米国の音楽業界や映画業界から提訴されているが、そうした裁判に今回の判決が与える影
響が注目される。

オランダ人は髪の毛は茶色系が多いのか？
それともブロンドか？

ここに書いてあることは、誤解が多いですね。
オランダ人と結婚しているので、おそらく正しい情報を
提供できると思うのですが、国際結婚＝肉便器と
叩かれる。ばかばかしいから放置しているんでしょうね。
他の方々も。

いろいろと転職事情を教えていただいて感謝です
税金は30%ですか、UK25%より高いですが、ヨーロッパ内ではかなり低い部類ですね
オランダの転職情報サイトを見ると、オランダ語Mustが多いですが、
英語ができればということなので、エージェントを通して、職を探してみます
いろいろとアリガトウございました

実際オランダ語をしゃべらないのは
ホテルのルームメード位ですよ。
イギリスで職があるのなら、移ってこない方が
良いのでは…
なんて余計なお世話ですが…
アムステルダムは人種の坩堝だとよく言われてるけど
実際はそうでもない。イギリスを凄く意識していて、
人種差別もない、というのもイギリスへの対抗意識からじゃ
ないかと思う。韓国のTVって凄く日本を意識してるじゃ
ないですか？でも日本人は韓国の事は意識してないでしょ？
あれと似てる。
アムスから電車で30分のところに住んでいるけど
日本人はこの町で私だけ。

>>301
なぜイギリスを意識してんのかな？
同じ海洋国家だったから？

戦争に負けたから

302,303どっちもだと思う。
「あいつらは訳のわからんものを食う」
「女がブス、男は自称ジェントルマン」
などと悪口を言う。
まぁ実際イギ人はいきなり職場のアイリッシュに
「おれはイングランド人だ！」と訳のわからんことを
言いますからね。彼は首になりました。
でもね、勘違いしちゃいかんのは、日本人の方が
よっぽど馬鹿にされてる。
「うし」ってオランダ在住者ならわかりますよね。
オランダのTVには日本人女性のレポーターを真似した
変な日本人男性を連れた「うし」が大人気。

>オランダの所得税は３段階。
>年収が４５０００ギルダーまでの部分は３６％、
>それ以上確か６００００ギルダーまでの部分が５０％、
>６００００ギルダー以上には６０％です。

とヤッフーに載ってましたが、いまだにそうなんでしょうか？
38700ユーロで60%も持っていかれたら、生活できないっス！
ドイツの50%も可愛いと思えたりします、やっぱイギリスが一番安いんだな25%
ただイギリスは家賃と物価が高いので…、でも目指せイギリスか…

>>304
そもそもヨーロッパの国がアジアの国を良く言うことってほとんど無いんじゃない？
アジア人は馬鹿にされるか、無視されるか、不可解な国として気味悪がられるか。

あなたの縄文顔度をチェック
http://www.bb-brain.co.jp/brain-3b.htm

アジア人や日本人を馬鹿にするような人達なんて､どうせ自分の国の人達に馬鹿に
されるような知能の遅れた人達で､何にもできないんだろうから｡そういう人達って
自分に何も自慢できるものや誇れる部分が無いから､何の意味もなく下に見れそうな
人を探しては馬鹿にするんじゃない?それか単なる無知なあほか｡

>299
あんたよその掲示板にも似たようなこと書いてただろ。
はいはい、あんたはオランダのこと良く知ってるよ。日本人の駐在さんはバカであんたは立派だよ。
コレで満足か？

ユトレヒトいってきま〜っす！

いってらっしゃーい
ミスターチン（だっけ？）で中華食って来てください。

>>301
イギリスに対する対抗意識はすごいよね。
僕の友達のオランダ人もイギリス人には
随分否定的だった

299,301,304ですが、駐在さんとは縁ないし、何か？
それより、やっぱりオランダはイギリスなんかより
日本には遠い国で、日本人の都合の良いように
理解されてるな、と思うんですよ。
逆にホームドクターを通さなくても私は耳鼻科とか
普通にいってますけど、そんなにオランダって不便でも
ないですよ。色んな福祉があって、全部理解して
利用するのは、現地語を理解してないと難しいかも。
オランダ人の英語はくどくて、息切れするくらい長いので
訳わからなくなるし。
なんで、これくらいのことで、叩かれるのかな。

ぐりーんはうすううう☆
「ご亜」に団体で行ってた日本人男、逝っていくだちゃーい

>>314
運河に面しているところ？

＞３１５
そうそう

オフ会ｷﾎﾞﾝ

オランダＯＦＦ
どこでしますか？

>>318
マーストリヒト

>>319
グリーンハウスじゃないの？（ｗ

ゴールデンウィークなら参加希望

私は オランダ語 全然喋れませんけど
オランダに住んでますよ。無事に。英語で全部通してます。全く
問題ありませんよ。
日本人の特徴ですよね。ネガティブな発想から ものごとを
考えること。何でもネガティブに考えるから
暗い表情になっているんですよね 現地の人に 溶け込めないはずですよ
だから 日本人と固まる または 日本人のいるところに来る
例えばね ここ。 オランダ人の親友作らないで ここに来るのは
どういうことなんでしょうね。本当にオランダに住んでいる人なら
もったいないですね。

日が差してきたａｇｅ。ちょっと嬉しい。オランダ人の同僚もしきりに
窓の外みてたし（藁。


OFFやるの？場所はやはりマーストリヒトか。
譲歩してフローニンヘン？

ヘルダーランドのほうはずっと曇ってる

>322
でも〜、少しはしゃべれた方が良いですよ。部分的に英語になっても
修正してくれるし。英語で問題無い、っていうのは、
問題無い範囲でしか付き合えてないとも言えるんじゃないですか？
少しでも喋ろうとする意欲を見せるとオランダ人は喜ぶし、本音を言ってきますよ。
「オランダ語はマイナーだからって、何年もオランダに住んでるくせに
まったくオランダ語を喋ろうとしない外人ばっかりだ。礼を欠いてるとは
思わないんだろうかね。」って。

>324

アーネムか？

お天気アゲ

キンデルダイク

>328

激しくディューイ

age

スペース・ゴディバ上げ

なんか意味不明なレスが多いな・・
お前ら、連休どうします？

オランダ在住の皆さんにお願いあり。
周囲に日本に興味がある（日本語が出来なくてＯＫ）１８−２５歳位の
現地女性が居るようでしたら、紹介書き込みお願いします。
具体的にコンタクトが取れれば謝礼いたしますので。

おらんだ妻

>>333


いるけど身長１８７ｃｍだよ

オランダ人って、ほんとにでかいよねぇ・・・びっくりするくらい。
国民の平均身長も毎年伸びてるらしいし、、、どこまででかくなるんでしょう？（ｗ

でかいよねぇ・・
2010年には新成人男子の平均身長が190に届くんだっけ？

>333
なんで？
既婚の友人でいますが？
ライデン大学なんかにいますけど？

>>336

オランダ人なら何系でも背ガ高いんですか？

>338

うーん、中国系とかも2世だと結構高いからそうなんじゃない？

>336,337
肉類に含まれるホルモンの影響らしいね。

>333
きもちわる！！！
しね！！！！
・・・だそうです。

>341
てめえが勝手にしね！！！
と伝えといて。
ご苦労さん

>337
返事ありがとう。
既婚者は不可。

ほんと気持ち悪い。>>333
おまえみたいなのがいるから日本人男性がキモがられるんだよ。

伝えといたぜ!！このやろう！
おめーは、ぜってー、オランダの地をふませねぇ！
・・・だそうだよ。

チビでブサで卑屈な超黄色人種丸出し短小男が
背の高いオランダ女目当てで飾り窓へ来ても
運が良ければ東欧女をあてがわれます。もしくは刺繍病持ちなら
税関で焼却処理されます。オランダの税金が
かかるので、来ないで下さい。>333へ

いつもオランダからハッキングされます。
どうしてでしょうか?

っていうか、３３３の目的はなんだ？オランダ人の彼女でも欲しいのか？
やめておけ。

女王様万歳ＡＧＥ

帰国してだいぶ経つけど今でも歩け歩け大会（＠フェーン）の勲章を
大事にしてます。

クロケット食べたい!!

帰国してだいぶ経つけど今でも歩け歩け大会（＠フェーン）の勲章を
大事にしてます。

クロケット食べたい!!

クロケットうまい！
あと美味いもん他に無い！

>344,345,346
もうとっくに入国したぜ。
残念でした（藁）

>>352
いかリングとかオリボーレンもおいしいよ。
あとC&Aの最上階にあるレストランのパイがおいしかった。

オランダって食べ物まずいとか言う人が多いけど、魚は手に
入りやすいしそれなりに上手いもんが食えると思う。
黒飴は×だけど･･･。

黒あめ、まずいとか嫌いって言えません…
我慢して食ってます。

怒六篇は、はっきりと「不味い」と言っています。
周囲も私の意思を尊重してくれます。まーうちのボスからして
「不味い」（生粋のオランダ人）といってるから許されてるのかも。


>354
「オランダ料理」は単調（種類が少ない）けど、美味しいとおもう。
食材に関しては日本より安くて新鮮なものが手に入るんじゃないかな？
マーケット利用すると。魚が色々あって嬉しいよね。

いままで様々な国に行き、住んだことあり
最近、ドイツからオランダに流れ着きましたが・・・最高です！
こんなバランスのとれた良いところはありません。
それでは　みなさん　よろしく

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020703703/l50
【国際】オランダの右翼政治家が銃で撃たれる

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

　　　　　　　　　　人,ノ
lllllllllllllllllll!　　　　　　,;;　.;;''　　　　　　,:,:,:,:,:　　illllllllノ　安
llllllllllllllllll!,,,,,　　　i　 ;; i/ ;;;,,　　　　　　　,,,,,,,　 illlll丿　.西
lllllllllllllll'l!iil||||||||||lゞ　　（(||||||||||||||||llllllliiiiii'''　 ;illllllヽ　先
lllllllllllll'l!　_,,,,,ﾆﾆ,, ヽ　　``..:::　 ノ^==- ..,_　　　illllllllﾉ　生
llllllllllll'l!ｸ',...,（‐'..;）ヽ >　 .:::::　ｸ　　　（`'" `i¬､ 'illllllヽ　：
lllllllllll'l!' `'--‐`¬' ノ　　　ヾ、¬‐-ﾆ二二.フ'' ` 'illlllﾉ　! !
llllllllll'l!##;; ''　　 ノ　　　　　　`　　　　　　　　　　 'illlllヽ,.-､,.-
lllllllll'i!　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'illlllllllllllllllll

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll／￣￣＼llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll/　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　　し バ　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:.!;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;|　　い ケ　　|:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　　で が　　|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;::;::;::;::;::;::;::;::;:__O__;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::|　　す　　　 .|;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;
;. ;. ;. ;. ;. ,. -|二二l' -　.,;. ;. ;. ;. ;..|　　 ：　　 　 |;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;..
: :.,. - '　 　 |二二l　　　　 ' ‐　.,:. ヽ、_______ ノ :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :..
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　　i.|lllllll|.}　ゝ.,L._,i'_______ノ　　　| {,i;;;;;;;;;;l/ (iiiilllヽ‐､}.}.　　 |,|　　|.|;;;;;;;;;;
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____ | |.__{ |__ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;/____________ {;;;;;n;;; {lllllllllllllllllllllllヽ_____.ﾄr't |_} /_|
　　,{ }　 {.l、 '{:;:;:;:;;:;:;:ﾉ,i　　　　　　_};;;;i i;;/lllllﾉillllllllllllllllllヽ　 {,| .| l | |　`
　 '‐‐'　 '¬　}:;:;:;:;:;/'　　　　　　　`¬,,,,ﾉiill/iilllllllllllllllllllllllヽ '-'　,.-' j
　　　　　　　　i:;:;:;:;:;ゝ　　　　　　　　(ll||||||||||lli`‐r-､..,,____}　　　 ￣
　　　　　　　　 `¬‐‐'　　　　　　　　　""'''''''''''''''''`¬' `‐'

また事件だ
患者１４人薬殺と看護師起訴　オランダ


オランダ司法当局は８日、赤ちゃんやお年寄りら入院患者１４人に薬物を投与し殺害したとして、女性看護師（４０）を起訴したと発表した。

　看護師は９７年２月〜０１年９月にかけ、勤務していたハーグ市内の４つの病院で、１歳未満の赤ちゃんを含む幼児５人、最高９１歳のお年
寄り９人にカリウムやモルヒネを投与したとされる。

　同国では４月に安楽死が合法化されたが、適用は１２歳以上で、本人の希望など複数の要件が必要とされている。

今日は総選挙だＹＯ

【オランダ】15日に総選挙、右派党が台風の目に
　【ベルリン13日豊田剛】オランダの総選挙（百五十議席）が十五日行われ、同日中に結果が判明する。
注目は、今月六日に射殺されたピム・フォルタイン氏が創設した右派・フォルタイン党にどれだけの
支持が集まるかだ。
　オランダの日刊経済紙がこのほど発表した世論調査では、与党の左派・労働党と最大野党の
保守・キスト教民主勢力が支持率でほぼ並んでいる。労働党のコック首相は再出馬しない。
コック首相の後継として期待されているメルカート氏は存在感が少ないことが心配されている。
移民制限を主唱したフォルタイン党首の暗殺事件は、同党への同情による支持を多く集めそうな状勢で、
労働党にとっては逆風だ。一方で、フォルタイン党は党首の個人的カリスマ性だけで
人気を集めていたことから、票の多くが他党に流れる可能性が高い。

そう言えば、オランダは今日総選挙でしたね。
在住者の方はどうとらえておりますか？

右翼に傾くかもしれないので選挙age

>365

周りの意見ではフォルタイン党に同情票が集まるのでは？という人もいるし
アンチ右派も多いし。
ただ、移民制限は何らかの形で必要と思っている人も結構いるからフォルタイン
党が伸びるんじゃないかな？

ここでも右翼に傾くのか。
フランスではシラクが主権を守ったが。

総選挙開封情報を「欧州右翼スレ」でお願いする。
宜しく。

ビム・フォルタイン、ってゲイだったの?

やはり来ましたねぇ。まあ、当然という気もするけど。

平山綾は、オランダ系クォーターだっけ？

そうなの？
どう見ても典型的な日本人体系ですよ。
でも高山理衣はそうだね

宮沢りえちゃん

やっと書き込みできた！
XS4ALLで接続すると書きこめないんだよねぇ・・・

先日アルクメールのチーズをもらったんだがコレって
ゴーダ系なの？エダム系なの？どっち？？？
観光者向けの土産をつかまされただけかもしれんが・・・

>>375
雪印系

ボスニア・ヘルツォゴビナ紛争で「スレブニツァの虐殺」を
オランダ部隊が防げなかったことについて、オランダ人作家が
「商人の習いとして、他人が喧嘩しても頭を下げていればトラブルは
避けられるものと私たちは思い込んでいた」
と書いたそうだけど、オランダ人の考え方って、こういう事なかれ主義
なの？
なんか日本人と似てるなあ。

昔は「カネが奴らの神」とシャム国王に嘲笑されたこともあるらしい。
日本との通商継続のために、原城のキリシタンを艦砲射撃したのも
オランダ人。

オランダのバスタブには手すりが無いが、
オランダ人に言わすと「そんなものに浪費するくらいなら
（溺れて）死んだ方がマシだ」と。

月曜日何するの？

私んちのお風呂はジェットと泡風呂切り替え付きで
シャワーブースはスチームとベンチ付きだけど何か？
洗い場も作ったよ。
確かに手すりは無いけど。

階段に手すりはあるよ。今のところ必要ないけどね。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021380234/
【国際】オランダで右翼系新党の支持率上昇、党首暗殺に同情か

ゴッホ博物館のゴーギャン展っていつまでだったっけ？
土日は混んでてなかなか行けないよねぇ。。。

タフツ大学に留学予定なのですがオランダの学生ってどんな感じですか？

>>385
皆優秀

日本人女生と西欧人男性のカップルって一般的にとてもうまくいってる
ケースが多いと言われるが、オランダでは捨てられた女がやたらと多いのは
何故？

>387
それは日本人女性のこと？オランダでは結婚しただけじゃ
国籍はとれないんだから、捨てられたままブラブラ滞在することは
許されないんですよ。そんな人は見たことがないけどね。
同棲若しくは結婚していて、母子家庭になれば、手厚い保護が受けられます。
子が6才になるまで、母親は働かなくていいんですよ。子供が5歳くらいに
なったら、また新しいBF作って次の子を作る。そうすればまた6年
働かなくていいですからね。そうやって未婚の母やってる
とんでもない女ならゴロゴロいますが、流石にまだ日本人では
みたことないなぁ。

しばらく滞在してたら国籍とってなくても労働許可・滞在許可はもっている
ケースが多い。一時日本人社会とコンタクトの多い仕事をしてたんだけど、
こっぴどく捨てられ女、多いよー。

>389

詳しい話し求む。

話のこしを折るようですが、どなたかオランダ人の結婚式に出席
なさった方はいらっしゃいませんか？
来夏、友人の結婚式に招待されたのですが、お祝いを何にすれば
良いのか分からないもので．．．。
検索かけてWeb上を探してみたのですが、お祝いに関して述べている
ものはなかったので、ご迷惑でなければ教えてくださると幸いです。

>>391
花でも持っていけば良いんじゃないのかな？

i-modeのサイトです。

トップページ　ttp://www.imode.nl

アイ・モードの仕様　ttp://www.imode.nl/imode/0,1302,2X986,00.html

>>392 さん
お返事ありがとうございます。
しかし、花だけではやはり足りないような．．．。
お宅訪問と変わらなくなってしまい、さすがのオランダ人でも
お祝いされてるのか分からないな、と思うのではないかと思って
しまいました。
大学を卒業するときは、シャンパンと花、とか、金券とか、お金
そのものとかを友人同士で贈り合っていたようですし。
もうちょっと検索かけてみます。

>>394
いいんじゃないですかね。
花とシャンパンで。
形式にこだわる人達で無いし、
そういうとこにお金かける人達でもないですし。
あとは、、コンドーム１年分とか。。ちょっとオランダ人っぽいかも。

age

Effenaar行きた〜〜〜〜〜〜い！

今回のＷ杯について、ヒディンク監督の母国であるオランダではどう報道されて
いるんですか？
以前、オランダでは韓国よりも日本の買収が疑われているというカキコが
ありましたが。

＞299 私はオランダ人と結婚してるから
私はオランダ人と結婚してるから
私はオランダ人と結婚してるから
って協調しなくても、普通に名無しで書き込めば？
自慢したいなら、他に行けば良いしね。
でも、自慢したいんでしょ(笑)

>>399
違うと思うな。あの流れから言うと単に「現地人により近い感覚で生活情報を知れる」ってことでしょう？

オランダ人と結婚してると自慢になるのか（笑）！

>>401
ならない

>>395 さん。
ずいぶんこちらにきてなかったので、お返事遅れてしまいましたが
アドバイスありがとうございました。
そうですね、おっしゃる通り、あんまり気にしないのかもしれませんね。
検索かけてみたところ、２５ギルダーくらいの現金（もちろん、今は
ユーロですが．．．）を贈ったり、あと、ジョークで塩とこしょうのペア
の入れ物（役に立たない物の象徴なんだとか）を贈ったりするんだ
そうです。
395さんにも、あまりにも小さい豆知識としてお伝えできればと思い
書きこんでみました。

今オランダでは、かつおぶしが輸入禁止だそうだ！

>>404
ﾄﾞｼﾃ?

オランダ人はかっこいいですか？

なんとなく垢抜けないけど
憎めないヤツ、って感じ。

美術史専攻（フェルメール）ですが、オランダ留学を考えています。
どこかお薦めのところはありませんか。

>>407
あのちょいダサさがいい。

あのーオランダってそんなにいい所なんですか？ここの書き込みを
見てると、すごくいい国のように見えますけど・・・。
反日感情の高い国でしょ。イギリスと並んで。
特に女王は最低でしょ？日本に謝罪しろとかいってくれちゃって。
あまりいいイメージないんだけど・・・。

女王最低！女王最低！女王最低！女王最低！女王最低！女王最低！
女王最低！女王最低！女王最低！女王最低！女王最低！女王最低！
女王最低！女王最低！女王最低！女王最低！女王最低！女王最低！
女王最低！女王最低！女王最低！女王最低！女王最低！女王最低！
皇太子も最低！

age

オランダの女王ってブルドッグみたいな顔してるよね

>>410
実際は反日感情なんか、感じないけどなあ・・・

私はイギリスに１年間、オランダに２年間暮らしてたことあるんだけど
この２つの国って、同じ白人国家で、日本とは戦争捕虜の問題なんかが
あってすごく似てるように思うけど、実際すんでみると全然違うよね。
イギリスではメディアなんかが反日キャンペーンを繰り広げて、
人種差別もかなりあった。でも、オランダにはほとんど反日感情が
感じられなくて、正直驚いた。なんでこうも違うのかと・・・。
やっぱイギリスは大英帝国の名残があるね。プライドというか。
オランダ女王は好きになれんが。

オランダ人は、いい人もいるけど
悪い人もいると思う。
あたしゃ、騙された。ショックだった。
いいけどさ。ちょっと悲しかったさ。

>>389
しばらく滞在すると労働許可、滞在許可もらえるんですか？英国在住ですが、先日
オランダ行ったとき、結構入国いろいろ聞かれたんですが。ちょっぴり厳しそうだった。
でもちょっぴり住んでみたいな、って思ったんですが。だって物価安そう。住宅
事情など教えていただけませんか？

>>416
詳しくキボンヌ

労働許可って雇用主がいないともらえないでしょう。
ｳﾞｨｻﾞも必要だよ。

オランダではマリワナ以外どんなドラッグが合法なのでしょうか？　
　私はマジックマッシュルームかＬＳＤが使いたいのですが（真剣です）この２つは
オランダでは合法でしょうか？
　もし合法なら引っ越してでもオランダに行きたいです。

　あと、アメリカのサンフランシスコなどはそういうドラッグに寛容でしょうか？
　マジレすでお願いします。

マジックマッシュルームってオランダにあるっけ？

っていうかローカルルール読んでくれよ。
違法合法問わずドラッグの話は「危ない海外」板でされてるぞ。


＞ もし合法なら引っ越してでもオランダに行きたいです
そんなに簡単に移住できたらいいな。

>>420 ここで聞け

明々後日、アムスに逝きます。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1023721530/l50

資金があるなら向うに家買って現地人を雇って、GHでもやったら？
数年たったら国籍も申請できるって聞いたことある。
もち、その間にオランダ語覚えてね

18日にアムスでDE LA SOULを見に行く人いませんか?

４２８さん　ありがとうございます。ＢＹ４２０


　

　間違えました。４２２さんありがとうございます！

>>425
ここは「どうしてイギリス人って日本人嫌ってんの？」スレじゃないよ

オランダって若いひとが家を買うのは一般的なんですか？イギリスもちょっと前までは
一般的だったけど、最近は難しくなってるようです。
賃貸の場合はワンルームのアパートとかあります？それともフラットシェアが一般的？

質問ばかりですいません。住宅事情に興味あります。どなたかお暇なときに教えてください。

18日にアムスでDE LA SOULを見に行く人いませんか?

いませんか?

ハイネケンはウマイが、変な国だなこりゃ。
小型のボルボはスウェーデンじゃなく、オランダ製。

オランダ人で小さい人はいないんですか？ 肉や乳製品に成長ホルモン投与は今もあるんですか？ あと売春でエイズは増えたりしないんですか？ ttp://www.matsuri.net/cannabist/database/mmmf/06.htmlドラッグや犯罪はひどい状況なようですが？

http://www.orandanet.nl/essay/syokuwo_kiru/syokuwo_kiru5_niku.html ここに成長ホルモンの話題がある。>>あと１０年後、２０年後になるとオランダ人の平均身長は低くなる、とも言われている。だってさ。なあんだ。

杯熱圏がうまい・・か。

ttp://www.ltokyo.com/yanasita/works/mags/eaf/eaf3.htmlオランダは16才からヌード雑誌のモデルがいるというのは知ってましたが、12才からという話は聞いた事がありません。情報お願いします。

オランダに滞在している方で海外滞在日記を連載していただける方を
さがしています
興味のある方はこちらまでよろしくおねがいします。
http://www.worldguys.jp

.

>436

から揚げ？
どうでもいいけど、あちーよ。なんだよ。俺はどこの国にいるんだよ。

KLMのスチュワーデスってどうですか？日本人は日本ベースだけど、アムスベースの娘
も少しいるらしい・・・。

パートもいるし・・。

>>437
禿同。暑すぎ・・・
帰ってビール飲むっす。

>439

帰ると部屋にエアコンないので、オフィスで２ｃｈ。
ビール買ってくるか？

>438

NWよりはまし。共同運航してるから北米に行く時はNWのデブッチーが
多くて悲しい。が、オランダ人も体大きくて美人少ないからKLMもどうかと。


個人的にはアリタリア、イベリア、マレーシア、キャセイ辺りが好き。

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020730-07.html
「マリフアナ」などのネオン看板を破壊。最後に「絶対、ＮＯだ！」と叫ぶ

「お金で買える愛」４００年の売春の歴史をたどる特別展
http://www.asahi.com/international/update/0731/010.html

売春を合法化することで、娼婦の健康診断やや病気の蔓延をさける ことができ、セックスワーカーたちも人権が守られるのですねー。 すばらしい！

アムスでオフ会したい　　誰かいる？もちろん女の子だよ

アムスで女の子とオフ会して。。

馬鹿だな。最初から「女の子と」とか言ってると女の子くるわけないだろ？
しかもなにが「女の子」だ。せめて女性、と言えよ。

今日編む酢から帰国！
飾り窓行ってみたら怖かったよ〜
女同士で逝ったのが逆鱗に触れたかも。
ヘーリング（だっけ？）ってお魚はウママママ。
帰りの飛行機でいしだ壱成と一緒だった。
オーラを消して、何か怒ってたみたいでした。

テレビで、オランダのママ達が乗ってる自転車に一目惚れしました。
前に大きいカゴが付いてて、そこに子供たち２・３人乗せてたヤツ。
メーカーとか、日本でも手に入るかとか、御存知の方いますかー？

＞448

クリスチェニアバイクですね。
デンマーク産です。
クリスチェニアというところでヒッピーどもが作ってます。

>>448
ママチャリならぬ、通称ババチャリ。結構高いよね。
>>447
ハーリング。ブローチェ（パン）に挟んで食うと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

あっちのﾁｬﾘは、手で握って止めるブレーキじゃなくて
ペダルを逆回しにしてガッ　と止めるって聞いたけど、ほんと？

アムスに自分のことタイガーとか言ってる変な人いない？

>451

そういうのもある。普通のももちろんある。

>452

アムスは変なやつしか居ないといっても過言ではないぞ

僕のアヌスには変なシワシワがある。

>455
もうエロはいいから。
エロ厨は早くおうちにお帰り。

>>438
日本採用は四年で卒業。
だから若いのが多い。
日本語を話してもオランダ採用は
トシマが多い。（日本人とは書かない）

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
おこずかいの欲しい女の子もたくさん来てね！！

全国デ−トスポット情報も有ります。

オランダに来て数日たちますが、おなかにガスがたまっておならばかりでます。
食べ物のせいでしょうか？
どなたか、ご存知の方、または、同じ経験をされたかたいませんか？？
牛乳やチーズなどの乳製品、ビールなどと関係あるのでしょうか？

>>459
私はベルギーですが、おならばっかりです。

460さんどうもです
どうしてなのかな、まわりのオランダ人は、そんなにはおならは出ない
と言っています。麦汁をほおっておくとビールになるくらいなので、
そこらじゅうに何かを発酵させる菌でもいるんでしょうか。
ああ、まいにちまいにち数時間おきにトイレで盛大におならです。
ほんとうにおなかがガスでぱんぱんです。

だからみんな大きいんだね

根本的に体質が違うと思われ。
ヨーロッパのカルシウムが多い水を飲んでも、
結石になりにくい人たちだし。

問題は、おならが出ないのか、
隠れておならをするテクを持っているか、どちらなのか。
>>461さんの話だと前者みたいだけどねぇ。


>>462
じゃあ、オランダ人を針で刺すと「プシューッ」ってガス出しながら
しぼむのかな？

どうやら、パン＋ビール（天然酵母発酵のもの）＋ヨーグルト
の組み合わせだと激しくガスがたまるようです。

ビールに入っている酵母とパンの小麦が
おなかの中で発酵してるとしか考えられません。

何かもっと他にないのか？

ヨーロッパ日本人会ＢＢＳ
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1029/
ヨーロッパ日本人会チャット
http://chat.mimora.com/956691/

>>205　俺アムステルダム日本人学校出身だよ。小４までいたよ。
あ〜、スクールバスライフがなつかしい。
尾形センセー！！

クロケットｳﾏｰｰ!!
スイミングスクール後のこれが好きだった・・・

クロケットまzui

オランダ人が大きいのは成長ホルモンで育てられた牛のミルクを飲むからだと先生がいっておったのう、、
今はどうしておるか、、
まずいといえば「黒飴」だなぁ、あの薬臭いやつときたら、、

黒飴はYAGIのKUSO.

オランダ人が大きいのは成長ホルモンで育てられた牛のミルクを飲むからだ<---オランダ人HiTEI shiteruyo!

重力のせいでもあるらしいです。
詳しくはわかりません。

成田からバルセロナに行くときアムスを経由したのですが、
空港で道行く人のでかいこと、でかいこと・・・。
小さい人の気分になれたのはちょっといい経験でした。
（私は身長183ｃｍ）

男便所の小用便器の高さが高くて困る。
背伸びしてぎりぎりだ。

普通の便座も足が床にとどきません。
ヒゲ剃り用の鏡も高すぎて自分が映りません。

酢魚パン、おいしかったーー。大好き。

ぐーでんだぁふ

>>469
フェーンの？俺も通ってました。日本人のおばさんが通訳やってたな。
あとsisiというファンタもどきの炭酸ジュースを飲んでた気がする。

>>>480
そう、フェーン。sisiは覚えてないなぁ。

ふりっつうまかったなぁ、、
元はベルギーの名産らしいが、、べねるくすだからいいか（‘‘）
日本じゃみあたらんよね、、まよねーずどばどばかけるの。

そういえばプールの帰りといえば、「TAIYO」ってハンバーガー屋に
よく寄ってました。

フェーンのプールってＡＬＬ　ＳＰＯＲＴＳのことだよね？

オランダに転勤で行きそうです。
当方海外生活初めてです。
パソコンなどの電化製品を揃えて行きたいですが
お勧めはありますか？

オランダ転勤いいなー
私も６年転勤で住んだけど大好きだったよー
食べ物美味しいしのんびりしてるし・・・

TAIYO最高！あそこのハンバーガー、色々
入ってて美味しいですね。
食べたいな。

>>485
ようこそオランダへ。
これから寒くなるのに大変ですね。

思いつくままに
炊飯器、ノートＰＣ、卓上ライト（ハロゲン）、デジタルビデオカメラ、
デジタルカメラ、ＴＶ＆ビデオ、ＤＶＤ、ＰＳ２・・・

手荷物、別送品で最初に持ち込むときにきっちり申請することを忘れずに。
国外旅行（出張）等で持ち運びしてるとスキポールの税関で引っ掛かります。
３−４年前に買ったものでもやられる可能性大。

追加

電話（ワイヤレスの子機付き）はＮＧです。
現地の警察無線とかぶるのでダメ出しがでました

食べ物美味しいし・・・<----大うそ
のんびりしてるし<----なまけものなダケ
オランダ大きらイ

>485
人によるけど加湿器もあった方がいいかも。
ヒーターに引っ掛ける焼き物の水入れがあるけれど、寝てるときにはうるさいんだ。これが。
ソレと、１００V→２２０Vの変圧器を忘れないで。
日本の銀行口座で、オランダからお金を動かせる物があると便利です。（窓口で聞いてね）
私は、日本のは地銀と郵貯しか口座が無くて不便してます。

あと、ママチャリ。ウチの嫁さんは子供用チャリに乗ってます。（現地のチャリはでかすぎ）

>>490
あんたオランダ在住？

よくオランダ行くけど、何買ってもどこ行ってもおいしいし（特にコーヒー）
人はきっちりしてるし。全然なまけものじゃない。

ただイギリスと比べればって話だけどね・・

去年オランダ人のメル友とのことをうｐしてあった理奈ﾀｿがまたＨＰを
始めた模様。白人男大好きの義太夫顔の理奈ちゃん。

＞４８５
パソコンはこちらで買った方がいいのでは？
スキポールの税関はパソコンに非常に煩いです。
必ず所持品をチェックされますが
観光で来て、このパソコンは日本へ持ち帰ります、と
言えば大丈夫です。

チャリは大人用はサドルが一番低い状態でも
１６５cm以下の女性では足が地面に爪先さえも
届かないかもしれません。
また、子供用はペダルを後ろにまわすと
ブレーキがかかるしくみになっているものが
殆どです。３０分程練習すれば慣れると思いますが。
私は身長１６４ｃｍですが子供用と折り畳み自転車を
使っています。折りたたみなら、かなり低くサドルを
設定できます。

そうそう、その足ブレーキのチャリって本当にやっかい。
友だちにチャリかりてサイクリングしたはいいものの、
日本でのくせでうっかりペダルを逆に回してしまい
交差点で急ブレーキ。死ぬかと思いますタ。

うちの方では足ブレーキ自転車の方が普通のより高いんす。
安い普通のチャリで十分ですタ。むしろ命のために良いぐらいです。

Azuさんﾊｹｰﾝ！

足ブレーキ、恐いのでとりはずしたら、ペダルを逆回しにすると
逆走するようになってしまいました。

義太夫顔warata
はげすぃくリンクｷﾎﾞｰﾝ

>485
パソコンはオランダ高いです。デスクトップはそこそこでも、ノートPCは、日本の価格と比較すると洒落になりません。
ただ、日本で買って持ってきた場合、メーカーの現地法人で修理がきかない場合があるので、購入する前にメーカーに問い合わせたほうがいいでしょう。
法人向けのノートPCだと、世界中で保証が効くことが多いです。

>495
スキポールの税関は日系航空会社の到着時に目を光らせているようですね。
ですので、他国でＥＵに入ってしまうのも一つの手です。
ドゴールあたりから電車で来るとか（藁

>490
おおマヌケでした。訂正します。

×　100Ｖ→220Ｖ
○　220Ｖ→100Ｖ

>461
遅レスですが。。。
オランダ人が日本にくると、おならばっかり出るそうです。

485です。ありがとうございます。
パソコンはきびしいんですね。今のは４年ものだから替えようかな。
たぶんダンナは会社のがあるけど現地妻はパソコンなければ
日本との連絡手段がないも同然だしノート買おうかな。
給料の良い商社とかとちがうので会社も何もしてくれなさそうで
これからこつこつ準備します。今後もアドバイスお願いします。

理奈ﾀｿって第２のＡｚｕさん？w

とりあえず旅行雑誌買って来て電圧やらいろいろ確認しだしました。
銀行は上のほうでアドバイスがあったので
取りあえずｃｉｔｉｂａｎｋ入ろうかな？現地で使い勝手良いですか？
ビザ取りにオランダ大使館行かなきゃいけませんが
情報誌とかふんだんにありますかね？
風車とミッフィーちゃんとチューリップしか印象がないので
住むのって大変そう・・・・。

>帰りの飛行機でいしだ壱成と一緒だった。

ｳﾗﾔﾏｽｩｲ…ああいうｶｺｲｲ子って、オランダには皆無。
意味なくﾃﾞｶくて、ｺﾞﾂｲばっかの男はもういい。

理奈ちゃんて誰？

>505
ビザはオランダに来てから取る物ではないですか？
私の場合、全てオランダに到着してからの手続きになりましたが。（一年前）
ただ、入国時にパスポートに入国スタンプを押してもらわなければなりません。
スタンプが無い場合入国日時がはっきりしないため、少々、めんどくさいことになるそうです。
（入国係員によっては押してくれない人もいる＞結構いいかげん）
ですので
>500
で書いた
>ドゴールあたりから電車で来るとか（藁
コレを実行すると、少々めんどくさいことに成りますね。

情報としては、「オランダ暮らしの便利帳」これで検索かけてください。

>>492＝493
はい、オランダ在住ですが、何か？

イギリス在住ですか、あんたは。僕はイギリスに観光いったことあって、
そのとき行ったレストランはみんな美味いところばかりだった。
でも、だからって、イギリス料理はうまい、だのまずいだの言う気はない。
サンプルが不十分だよ。

それとオランダ人なまけ説は、現地で一緒に仕事をしてる人間にしかわからんよ。
まあ、僕の印象では、オランダ陣てのは、自分の主張はするくせに、
仕事はできない、遅い、何かというとすぐ病気、上司・同僚の悪口、批判、
そんなのばっかだよ。それで学歴がそこそこだからとえばりやがる。
そうじゃない人もいるだろうけど、ほとんどがこんなのばっかだよ。

とｐころで、これから茶利にのる人は、トラムのレールに
タイヤをはさまれないように気をつけてください。

味覚の違いもあるんじゃ・・・

>508

ﾜﾗﾀ。

> これから茶利にのる人は、トラムのレールに
> タイヤをはさまれないように気をつけてください。

すっぽり収まるからねぇ。特に雨で濡れてる時は注意。

小野伸二（ｻｶｰ）の話題が少ない。フィリップスの電化製品はどうなの？
車は、どこの製品が多いの（ドイツかな）。
ＭＤウオークマンはないの？←アウトドアもそうだけど、旅行に持っていけるじゃん。
自転車って、ペダルを止めてることはできないの？
ＴＶの完全字幕って、英語の字幕？　オランダ語の字幕？
オランダ語とドイツ語って、どれくらい違う？

ねるかな

サッカー？そのチームのファンで無い限り小野は知らんと思う。
フィリップスの電化製品は高い。日本の方が良い。
車はドイツ車＞日本車＞フランス車＞アメ車＞スウェーデン車、イタリア車、韓国車
って感じかな？アメリカ程日本車は走って無い。
ＭＤウォークマンもＭＰ３プレーヤーもあるけど高い。みんなＣＤプレイヤー使ってる。
自転車ペダル止める事出来るが・・・
ＴＶ字幕はオランダの字幕。チャンネルによったらフランス語のがある。
蘭語は独語に一番近い言葉。単語も良く似てる。英語と独逸語の中間だけれども
より独逸語に近い・・・

ＯＫ？

>>485

オランダへ来るんですか。
Citibankは入ってもあんま、意味ないと思う。
現地でアムロかラボで口座をつくればいい。
あと、車免は日本でとっといたほうがいいよ。

>>512 Vielen dank!
で、よくわからない点が・・・
・自転車で走ってる時、ペダルを止めることはできるのでしょうか？
　日本だと、下り坂の時、ペダルを水平にしたままスーーーーーって下りますよね。
　オランダのペダルブレーキ車だと、坂道下りの時もペダル回りっぱなし？

・ＴＶの件。
　自国放送が全部英語で、字幕がオランダ語ってことですか？
　ドラマもニュースもお笑いも、ぜ〜〜〜〜んぶ英語でやるんですか？　で、オランダ語字幕？
　生中継番組だと、どーなるんでしょ？

私は５１２さんじゃないけど、
茶利のペダルはとめておけるよ。ただ後ろに回らないだけ。
そんなに心配しなくても、こっち来てから練習すれば大丈夫だよ。
TVも字幕放送が多いだけのこと。外国から買った番組を
一々吹き替えしないだけだよ。
英語蘭語が出来ないとTV見ててもなんにもわからないよ。
細かいこと気にするより、暇があったらオランダ語の勉強がんばれ！

そんなに心配なら、茶利はちょっと高い金払ってマウンテンバイクとか買ったらいいじゃん。
オランダ語はね、かったるいよ。
オランダ人なんて、つまんない奴、せこい奴ばっかだから、
たとえオランダ語が出来ても、話すことないよ。
オランダのお笑い＜−−−ぜんぜん面白くありません。

英語をダサく話せばオランダ語になる。

＞５１６
即刻に本へ帰れ
永久追放

ﾀｰﾍﾙｱﾅﾄﾐｱ

日本でオランダ語話せる人は30人しかいないらしい。

>518
帰んないよー。追放したかったらテメーらの民力で法律かえてみろ。
それだから、も六感やたーきーになめられんだよーん。
アウトキーリング悪用されまくり＜−−−愚民の集まり

>>520
杉田玄白と前野良沢と、あと２８人は誰？

日本でオランダ語話せる人は30人しかいないらしい。＜−−ああ、なんて重要

あと２８人は日本では注目されない田舎娘で何とかオランダ人との国際結婚にありつき、
さんざん安月給で日系企業で現地採用として5年ほど働いた後、オランダ人の彼とわかれ、人生を再スタートする
馬鹿女30歳前後、というところだろう。

オランダ語の通訳なんて需要ねーよ

今日はヤケにレスが多い。酔っ払いが１人いるもよう。

恐らく、日本語の話せるオランダ人のほうが多いでしょう。
日本語学科もあるし。

以前、スーパーで商品のラベルが読めなくて悩んでいたら、お客のオランダ人が日本語で解説してくれた。

ああ、うっかり日本語で悪口もいえない。

日本語を話せるオランダ人は多いだろうね。
ヘーシンクってまだ生きてるんですか？

日本語学科のオランダ人女性は結局ねー、本国で誰にも相手にされないから
黄色い人々にちやほやされたくて、必死こいてドクトランダスめざしているんだよーん。

＞＞５２６
酔っ払いぢゃないろ、薬中じゃ。

ヘーシンク＝ゆとれひと在住

ﾁｭﾘｯﾌﾟと水車の、良い国じゃよ。

お客のオランダ人が日本語で解説してくれた、というけれど、

オランダ人は「ほらね、私はこんなに日本語話せるのよ、」という
自慢になっていない自慢プラス「私に比べてお前は馬鹿！」という
という気持ちいっぱいだったと思います。

オランウータン

和蘭駐在日本人はなんでこんなに僻っぽいの？
劣等感の固まりじゃー。
無理しないで早く日本へお帰り。

オランダ人はアホだけど、オランダ在住日本人は
もっとアホということか？

蘭人氏ね
まさに粗大ゴミ

>534
たぶん正解。だけどいいじゃん。実際にありがたかったし。
ヘンなプライドより実利を追う。これぞオランダ生活。

>>536
レスにつきあうお前も馬鹿。
劣等感じゃないよ。むしろ被害者意識といったほうが近いんだ。
日本に帰れることなら帰り大佐。
お前みたいにケチケチオランダ人を数人抱えてハッピー状態に
なれるほど単純じゃないんだよ。
第一オランダ生活つまんないじゃん。そう思わない？
オランダをかばうお前がこのレスに
さっきから長々と付き合っているのは他に刺激がないからだろ。
認めろ。

540ですが、33さんは人が出来てるねー。

なんで帰れないんンですか？

このスレには、さっきまで四人ぐらいいましたね

>>542　それは他のみんなと同じ理由です。
>>543　そうですね。

>>541
ほめてもらってありがとねー

>>542
社命でしすからねー。辞令出るまで帰れないんですよ。
そのうち日本では忘れ去られてたりして。

日本人の私には、日本はオランダよりもいいところがいっぱいある。
帰るあてがあれば、オランダの良いところを
見る余裕も出てくるが、あてが無いならばオランダに限らず
どこにいてもゾッとするもんじゃないかな。

>>546
そうですね。
私も日本に帰る日があると思えばこそ楽しんでいるんでしょうね。
旅行できている人とそんなに変わらないんですね。いわばお客さんですカラ。
新潟で一面の銀世界を喜んでいる、東京から来たスキー客と同じですね。

よーし、もっとたのしんじゃうぞ。

>>545
まあそんな嫌なら早く帰った方がいいよ

>>548
いやー、そんなにイヤじゃないですよ。楽しいオランダ生活を送ってますよ。
帰れないってのは本当ですが、すぐに帰りたいって事は無いですよー。

僕もね、正直、オランダ（人）がとことん嫌いなわけじゃない。
あー無理無理。やっぱ嫌い。ごめん、やっぱ大嫌いかも。
何がいやかというとね、33みたいな人格者みたいなオランダ人がいないことなんだ。
（というか自分があったことないだけかもしれないが、もうかなり多くの人に会いました。）
そういうのが続くと、疲れるんだよ。

あ、33さんは和蘭嫌いじゃない人でしたね。すいません
というわけで>>550は早く帰りましょう。
帰れないなんて言ってると一生帰れないよ〜ん。

上で上手く説明できなかったのでもう一度。
えーと、多くのオランダ人はとても子供っぽいと思います。
これは僕や日本人に対しての態度がどうこう、というのでなく、
オランダ人同士でも、子供同士の争い的なことが日常茶飯事で、
だからといって、子供のように夢を持っているわけでもなく、
とことん現実的。まったくのご都合主義。だから彼らとは
話す気にもなれないということさ。

551はオランダの何が好きなの？
君、先ほどハンドル名「オランダ人」ってした人でしょ。
彼氏がオランダ人だからって、その他全てをうっちゃって、
オランダに永住しますか？

僕は君の言うとおり、帰国チャンスをつかみ次第、即効帰国します。

俺は「オランダ人」じゃないし
和蘭とは縁もゆかりもない男だよ。
暇だし、このスレが盛り上がってるから
書き込んでみただけ。
まあ、あんたが面白い奴じゃねえかなんて
思った時点で俺の負けだよ

あんたの負け？どうして？

>552
全くもって同意。ただ、みんな自分がオランダ人を悪く言うのは　
かまわんのだけど、誰かが言うのは喰い付きたくなるんだよね。
デカマートって知ってる？
知ってたら、あそこで買い物するのやめようぜ！

>556
うん、それはね、オランダ人もあるみたいだよ。
例えばオランダ人は「クイーン巣デイは糞」とかいう。
それを外国人が言うと「移民のくせに反蘭感情持ちやがって！」
ということになる。出かマート？知らない。めいでぃやなら知ってる。
あと、Veenの韓国系のスーパーみたいなとことか。

550っていつまでいるんだ･･･
なんか一生ここにへばりついてそうな感じ。
もうお腹いっぱい

オランダ人にも日本人にも、イイヤツもいればヤナ奴もいるでしょ。
私の周りのオランダ人にヤナ奴は、あんましいないなあ。みんなケチだけど。
そんなに深く付き合ってないからか、あるいは相手も私のことを「お客さん」と思っているのか知らないけれど。

デカマートってどこ？何屋さん？

550っていつまでいるんだ･･･＜−−という君がずっとここにいるのが
　　　　　　　　　　　　　　　　　いけないんだよ。
僕は仕事中のかたわらやってんだから、君はとっとと寝なさい。

出かマートとかいって俺もこうなった。
なんか笑える。550は超のつくめんどくさがりや

561＞正解です

＞５５７
デカマートって貧乏人御用達のスーパーマーケット。
この間釣り銭２ユーロごまかされたんだ。
結局向こうのミスだったということが判明して
２ユーロは受け取れることになったんだけど、
あまりに小額なんで放っといてる。
あんまり貧乏臭いところへ行くと差別に遭うから
それ以降は高くても雰囲気の良いところへ行くようにしてる。

そろそろ寝るのでさげ。

563の「あんまり貧乏臭いところへ行くと差別に遭うから
それ以降は高くても雰囲気の良いところへ行くようにしてる。」は
ネタ？貧乏くさいところで差別にあうかぁ？）w。
これはちょっと嘘っぽい。
貧乏人ってこたぁ、ばいるまー辺りにお住まいと見た。。プ。

>>563
で、どこにあるのよ、デカマート。
安いなら行きたいんだけど。
私は買い物はいつもPINでしてる。これならつり銭間違いの心配は無いしね。
（だいぶオランダ人に感化されてケチになってきたかな）

>あんまり貧乏臭いところへ行くと差別に遭うから
うーん。これはどうだろう。自分の感覚だと高級店のほうが差別感アリアリの気がする。
トルコ人街とかだと差別なんか無いような気がするけど。
ただ、スリだのカッパライだの、別の意味で気をつけなくちゃいけないけどね。

ボチボチ私も寝ないと、明日も仕事だし。

この擦れ始まって以来の盛り上がり

513さんありがとう。でも、日本から送金してもらうのが大変じゃないですか？
郵便局とかの送金ですぐお金貰えるのかな？ネット銀行あるのかな？
オランダ国内のどこに住むのかまだ決まってないのですが
和食材が手に入りやすい町はどこですか？ハーグとかじゃむりかな？
さすがの皆さんでも毎日チーズとパンじゃないですよね？
日本でも軽自動車で近所しか運転しませんが国際免許に切り替えて
運転できますか？っていうかオートマじゃなかったらどうしよう。

毎日不平不満ばっかりでいつになるか分からない帰国の日を指折り数えてるってか？
そんなやつはどこに行っても一緒。結局文句しか言わない
そんな人間を海外赴任させる会社も悪い
いくら語学・仕事の能力が合っても基本的に海外生活に適応できないやつは結構いる
どこに行っても楽しんで生活できるってのがまず重要
（トータルでみると使えないやつってこと）
異文化に適応できないやつは日本で海外窓口担当ぐらいしてるのがお似合い
神経やる前に帰国させてもらえよｗ

485へ
Q.日本から送金
A.送金は一口500万円以下単位でねでないと、いろいろ報告しないといけなかったり、難しいよ。
送金は郵便局の送金小切手でOK。

Q.郵便局とかの送金ですぐお金貰えるのかな？　　　A.もらえるよ。

A.ネット銀行あるのかな？　　Q.できるよ。

A.オランダ国内のどこに住むのかまだ決まってないのですが
和食材が手に入りやすい町はどこですか？ハーグとかじゃむりかな？
Q.アムステルダム、編む捨てるヴぇえん。
Q.さすがの皆さんでも毎日チーズとパンじゃないですよね？
A. 僕はそういう時期ありました。半年ほど。後に気が狂ったので最近米を
食うようにしてます。でも自炊めんどくさい。

Q.日本でも軽自動車で近所しか運転しませんが国際免許に切り替えて
運転できますか？っていうかオートマじゃなかったらどうしよう。
A.日本の免許は書き換えできるよ。オートマがいいならオートマを
買えばいいだけのこと。あるから大丈夫。

468へ、
お前こそエリート気取りの馬鹿野郎だっつーの。
海外窓口担当、という仕事は駐在の上でも下でもない。
それに、僕はオランダ人と食い物が嫌いなだけで、別に不幸な生活を送っている
わけではない。それなら、君はオランダ生活の何を楽しんでいるんだ？

お勧めスーパーマーケット

Albert Heijn (アルバ−トハイン 寿司も買えるよ)
ttp://www.ah.nl/nl/AH/content/index.jsp
Vomar Voordeelmarkt BV
(フォーマー　日本の米、寿司飯の元、のり他大抵のものが揃ってる)
ttp://www.vomar.nl/

ハーグは駅前で寿司売ってるよ。但しハーグ価格（高い）
まじ、あんまり心配しなくてもこの国は物は非常に豊かだよ。

>>568
たま〜〜〜〜に愚痴を言うのは、現地へ適応する方法のヒトツだよ。

569さん他皆さんご丁寧にありがとう。
イタリア以外のヨーロッパは初めてで神経質になってる上
フランスに嫁に行った友人の話しから類推するに
色々大変そうだと思ったのでまず、心配から書いてしまいました。
オートマがあまり売ってないとか、送金が受け取りづらいとか。
他の友人でシンガポールの子とは情況も違うし簡単には
里帰りできないので充分に準備してから行こうと思ったので、
いろいろ書いてしまってすみませんでした。
でも、他の方の気分を害したようなのでしばらく発言控えます。
他のサイトも探してみますね。

>>571
これから赴任する485さんを含め他の人をわざわざ
不快にさせるようなレスをしてるのが気に入らないだけ
オランダの悪口（＆愚痴）言って何が楽しいのか（気晴らしになるか？）
同僚のオランダ人に直接言ってみれば？

>>485
あなたのレスで気分を害したわけじゃないよ
ttp://www.baibainet.com/
↑ここものぞいてみては

>511＆485

銀行はＣｉｔｉＢａｎｋでもＯＫ。Ｃｉｔｉでワールドアカウントでも作って
あとはネットで操作できる。っていうか、現地のＡＴＭで落とせば
良いだけ。契約タイプによったら月5回まで他行のＡＴＭを無料
で使える、とかあるはず。

チャリは勿論タイプによる。俺のは逆転ＯＫ。ペダルブレーキタイプ
では出来ないけど、それは慣れ。

テレビはオランダ語放送のもある。が、映画とかは全部もとの言葉
に蘭語字幕。蘭語の番組事態は正直しょうもないのが多い。
日本の地方局クラスだと思ったらＯＫ。

国が小さいから駅から程近いところならアムスにでて買えばＯＫ．
あるいはデュッセルドルフに買い物に行っても良いのでは？
俺自身は日本食党でないので、洋中の取り合わせ。お昼はパン
とチーズとハムと飲むヨーグルト。


車：こっちは基本的にマニュアル。が、オートマ限定で取っても
こっちの免許は（恐らく）マニュアルもＯＫになると思う。っていうか
そんな区分あるのかな？マニュアルはすぐ慣れるでしょ。

同僚の日本人に直接愚痴を言う欧米人は、あまりいない。
同僚のﾄﾞｲﾂ人に直接愚痴を言うｱﾒﾘｶ人は、あまりいない。
同僚のｲﾀﾘｱ人に直接愚痴を言うｲｷﾞﾘｽ人は、あまりいない。
同僚のﾛｼｱ人に直接愚痴を言うﾄﾞｲﾂ人は、あまりいない。

普通に働いていれば。

このへんが、専業主婦と違うところだろうなぁ。

>> 573　ぼぉーたるハム食って氏ね

573はさしづめ日本で散々オランダ自慢をしているんだろう。
でも俺たちがオランダのネガティブな部分を暴露し
はじめたからって焦ってんじゃないか。ぶあか。

>485
オランダのスーパー面白いよ。
掃除のツールも色々あるし、食器洗い機はあるし
家事は楽勝！洗濯機はちょい高いけど洗い温度を
設定するだけでシルクや毛布も洗えちゃうよ。
オランダ語の取り説が分からなければ御近所さんに
訳してもらうとか。主婦で暇があれば自分で訳せば
オランダ語の勉強にもなるしね。
あと、オランダ人は誰に対してもぶすっとしてるっていうか
強面なので、あんまり友好的じゃなく見えるけど気にしない！

パリ在住です。
はたから見てるとどっちもどっち。
ネガティブだろうがポジティブだろうが
しょせん欧州のチビ国家。

＞５７６　５７７
だんだん知恵おくれ的な発言になってきてるよ。

>579


別に愚痴とかはどうでも良いんだけど。

オランダ人からしたらチビのフランス人に言われても・・・ってなるだろうし
まして日本人相手ではなー。フランス相手なら国民一人あたりのＧＤＰで
勝って見たら？とも言えるだろう。

大体、欧州って言い方をするのなら我々からしたらＥＵ内の国は・・

ロンドン在住です。
はたから見てるとどっちもどっち。
ネガティブだろうがポジティブだろうが
しょせん欧州のチビ国家

ジュネーブ在住です。
はたから見てるとどっちもどっち。
ネガティブだろうがポジティブだろうが
しょせん欧州のチビ国家

リスボン在住です。
はたから見てるとどっちもどっち。
ネガティブだろうがポジティブだろうが
しょせん欧州のチビ国家

わかった。
俺が悪かった。

ＩＤがないので、自作自演やりほうだい

だから、北米板に来いって！

本当にありがとうございます。すこし落ち着いてきました。
頑張って準備しようと思います。自分ひとりで留学じゃないので大変で。
少しだけ質問します。
身長１６３の私と１７０の夫ですがちゃんとした洋服は売ってますか？
子どもサイズになるのかな？でも、他の国に買いに行ったらいいのかな。
自転車もブレーキが怖いのと足がつかないのは危ないですよね。

何かネタなんじゃないかと思ってきたよ。
売ってるに決まってるじゃん。
一番ちびサイズの大人服を買えばいい。
貴方は３４か３６を選べば７〜９号

オランダいったら四六時中、大麻でハッピー！
飾り窓でウハウハ！状態で暮らせますか？

>>590
うん

５８９さん、ごめんなさい。打ち間違いました。
私の背１６３じゃなくて１５３しかないんです。
日本でも学生に間違えられるくらいなので、（３０楽に越してます）
海外だと余計に子どもに見えるのが嫌で・・・・。

ママチャリが欲ひい。

>>588
ウチの嫁さんも１５０くらいしかないけど、服買ってるよ。選択肢は少ないけど。
フランスまで行くと選択肢は広がるみたい。（ラテンのほうが背が小さい）
嫁さんが困っているのが下着。パンツはともかく、上はサイズが無いア＆形が合わない。との事。
日本で買いだめしといたほうがいいかもね。
男物はへいちゃらだよー。ズボンのすそ上げが多くて、なんかもったいないけど。

嫁さんも３０過ぎだが子供と間違われてるようだ。トラムとか乗ってると、
「どこで降りるの？一人で大丈夫？」ときかれるらしい。
子供と間違われて、得することはあっても損は無いよー。

ありがとうございました。
出発は１１月半ばに決まったので急いで準備します。
とりあえず秋冬物や下着を買ってきます。

在蘭日本人からみた、牧島ってどーよ？
普通に意見交換しましょう。喧嘩なしね。

槙島さん、今じゃバラエティ番組で笑いのネタに
されてるし。なんか可哀想だなー。
一昨日TVで見たけど益々老け込んでた。

･質問せずに自力でなんとかしようとする人
･トラブルにぶち当たるとアドバイスを求める人
･質問したらムカツイて、なぜ自分で調べないんだ！と怒る人
･快く知ってる範囲以内で質問に答える人
･とにかく何でもかんでも根堀葉堀ききまくる、教えてﾁｬｿ

牧島？槙島？だれ？

･とにかく何でもかんでも根堀葉堀ききまくる、教えてﾁｬｿ

誰のこと？

まきしまのことだよ。まあ、笑いのネタになって当然、というか仕方ないよ。
有名人なんだし、慈善事業の逆やったような人なんだから。
僕がちょっと考えさせられたのは、ちょうど牧島が結婚式をあげた頃って、
あるぜんちんが大不況で「ひもじーぃっ」って死んでる子供とかも多かった
わけじゃない。それでも、オランダで彼女の豪勢な結婚式をあげたのに、
メディアが祖国の不況とリンクさせて報道しなかったってのが、
皇室パワーだ、と思ったりした。

確かに僕は日本人だし、僕の日ごろの行いだって、例えばバングラディッシュの
人々（平均家庭ね）に比べたら、豪勢なものだろう。だからといって僕の生活レベルを
平等とか、うんちゃらで、そこまで下げるつもりもないけど、なんだかな。
僕だったら一応１国の代表っぽい立ち場にあったら、不許のときは個人の
出費は控えるよ。

もしかして牧島がこっちにきた理由ってアウトキーリングもらうためってんなら
藁。

不許　ぢゃなくて　不況　でし

あーーー

マキシマか。やっと理解できた。
皇室とか書くなよ。王室だろ。

同じようなもんだろ。

英語の先生（日本人ではない）
はオランダという呼び方は古い。
今はそう呼ばないとおっしゃってました。
どうなんでしょうか？

ネー出るランドだろ。

les pays-bas

マキシム？

＞６０６
イタリア語か何かだと、Olandaじゃなかったっけ？
違ったらごめん。

ともかく、欧米のヤシラは地名や国名を勝手に自国語風の読み方に
変えるくせがあるから、あまりあてにはならんよ。

>610

日本モナー

＞６１１
日本もそういうのが一部だけあるけど（イギリス、オランダはその例？）
ほとんどの地名は現地読みが原則。少なくとも、学校教育では。
歴史上の固有名詞も昔と違って言語読みを尊重するようになってるよ
（例、シーザー→カエサル）。

>610
多分イタリア語。美術館においてあるガイドなんかで
良く見かける。

>612
シーザー、カエサル、ユリウス、ジュリアス。。。
統一してくれないと混乱するよね。

>612

ぶっぶーー。

中国や韓国の地名・人名は日本語よみでございます。韓国
に関してはかなり是正されてるし、最近は中国なんかのも
元の音を大切にしてるみたいだけど。

毛沢東は？四川省は？白村江は？新羅とか？百済とか？
もうたくとう？しせんしょう？はくすきのえ？しらぎ？くだら？

逆に欧米では中国やら日本の人名・地名はちゃんと表記してるでしょ。
文化が近いもの同士では良く見られる現象だったりする。なまじ共通
する単語とかがあるからね。欧州人相手に変な事言うと恥じかくよ。

「オマエモナー」ってな。

ちなみに、中国やら韓国でも事情は同じであると推測される。
ジンドゥ、トンジン、一体どこやねん？

＞６１４
そう言われてみれば、漢字文化圏については日本も、
韓国・朝鮮関係以外は日本読みにすることが多いね。
文化とか言語の問題か。なるほどね。

>616

というより、文字が一緒で発音が違う、っていうのがミソ。
日本語の場合一つの漢字でも音読み、訓読みがあって
比較的多くの音があるけど、中国語読みは無い。だから
中国の人名とか持ってきても、そのままでは読めない。
さりとて漢字を使わないでカタカナだけにするのも不便・・・
結局日本語読みにする、っていうのが今までの流れだと思う。

中国の場合は一漢字一音で漢字しか無いから日本人の
名前の”音”を大切にしたら違う漢字を充てざるえない。
が、同じ漢字があるのに、違う漢字をもってきたら変だから
結局中国語読みにせざる得ないというジレンマがある（んだ
と思う）。

欧州も事情は一緒なんだけど、さらに彼らは同じ名前と
か同じ単語が入り組んでいて、でも綴りが違ったり発音
も違ったりする。一々現地の言葉に合わせていたらキリが
ないから、結局自国語読みになるんだと思う。意識的に
変える人もいるけどね。

ミッシェル　マイケル　ミカエル

＞６１７
おまい、賢いなあ。

>>618
みひゃえる

俺の名前、ローマ字表記するとＪが入るからオランダ人にはいつも
変な風に呼ばれてました。しかも、何度訂正してもだめでした。
オランダ人って「ジ」って言えないのかな？

これはどうですか？
http://www47.tok2.com/home/wakaba21/AD.html

質問させてください
今、アムスに移ることを真剣に考えているのですが、実際問題としてビザなし、
学生ビザでの不法労働で生計を立てている方は多いのでしょうか？
また、不法労働による強制送還などは、ほとんどないと聞いていますが、時々はあ
る話なのでしょうか？
日常会話の英語レベル、ましてオランダ語はまったく分からない状態で仕事がみつか
るのかという問題と合わせて、できれば回答お願いします
（仕事は清掃、レストランの洗い場等で問題ありません）

こんばんは。今月末からオランダに旅行に行きます。
一ヶ月あるので、フランス、スペイン、ポルトガル辺りまで足を伸ばそうかなと。
直前まではいろいろ情報集めの一つに使わせて頂きたいと思います。

オランダで大麻試すのも少し楽しみだったりして・・(´・ω・`)

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html

桜さま　　一緒に大麻しに行きますか？

カップ行くよ――――――――――――
頭の中ぐるぐる回るよ―――――――――――

他スレからのコピペなんですが、これって本当なの？　↓

212 ：名無しさん ：02/09/06 16:57
＞２０５
同意。
私の住んでるところでは、日本人が最もちゃかされてますよー。
コマーシャルや、ドラマ、バラエティー番組で一番バカにされてます。
あれがジョークなんだってさー。へぇー。
くる日もくる日もこの手のちゃかしを見せつけられると
いい加減ジョークには受け取れませんね。
日本には、この国の情報なんか一切入ってこないのに
ここでは毎日必ず新聞やTVで日本がでてくる。
よくよく話を聞くと、資金さえあれば日本に行ってみたい人が大勢いるんだけどね。

上の続きです　↓

230 ：212 ：02/10/04 10:47
今日迄規制がかかって書き込めなかったんだよ。
ここはオランダです。私はここの国民になりました。

昨日の駅に置いてあるフリーの新聞には
アイモードがオランダでもうけまくってるとか、
日本の女性サッカーチームが北朝鮮に負けたとか
色々な日本関連の記事が載ってました。
日本にとってはオランダなんてベネルクスの一国でしか
ないのにさ。
TVでも気持ち悪い日本人が鉄道会社の職員を
スターを扱うかのように写真とりまくったり
そういう非常に不愉快なコマーシャルが
常に流れてるんです。

外人が見て不愉快と思えることは
日本にたくさん有るので我慢しなさい。
あなたはオランダではただのエテコウですから。

>628

本当かって？
本当だよ。一番かどうか知らんけど。アメリカ人も結構茶化されてるけどね。
ビールの宣伝とかでも。

ただ日本人が茶化しやすいのは事実。なにせ文化が根本的に違ってて
しかも知名度があるからね。スリランカとかを茶化そうにも誰も知らない
からできないし、さりとて近くの国だと茶化すのもワンパターンになるし。

編むスの日本料理店「与一」に連れて行かれ、ひどい目にあいました。
編むスのまともな日本料理店を教えてくらはい。

「ひどい目」の詳細を教えてくださいな。
何を基準に「まとも」と判断するのかも・・・

>>633
うざい。。

行けば分かるだろう

お前には聞いてねえ>>633

与一は行ったことあるな。
高かったけど、そんなに悪くなかった気がする。

与一、結構いいよ。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/8162/

↑ブラクラ

>>630
>外人が見て不愉快と思えることは日本にたくさん有る

たとえばどんなの？

>>638
「結構いい」の詳細を教えてくださいな。
何を基準に（以下略）

>>641
>628で書いている逆のこと。
あとオマエみたいな奴。

age

>>617
政治的圧力からか、最近は日本のマスコミは、韓国・中国の固有名詞は
現地音に近く発音してる。

逆は違うけど。
浜崎あゆみは、中国では浜崎歩（ビンチー・ブー）だな。

オランダで日本人がばかにされるのもわかる気がするな…。

日本からプリンス食らう巣がなくなったという
カキコがあるかと思ったら、やっぱりないね。
こっちでは各局が特番で、普通の放送が見れない。
今週は休日がとれるだろうね。

クラウス追悼アゲ。

>647

しょうがない。CNNとかBBCでもあまり触れてなかったもん。

＞６４６
あんたのようにオランダは親日だと思って
飾り窓とか薬とか、差別がないとか
甘い夢みてやってくる奴
そういう奴がもっともバカにされてるんだよ。
欧州の中でもバカにされてる国だからこそ
寛容さを無理して打ち出して
英仏独に精神的に優越感を持とうと
必死になってるあざとさ
そのくらい日本在住でも気がつけバカ

ほんと、ひねくれた奴しかいねーな。

ひねくれてる奴しかいないところに住んでるんだから
しょうがない。
せめてここがパリかロンドンだったら楽なのにな。
あっちも色々あったがオランダよりは都会なのでまし。

自分がひねくれてるのは認めてるみたいだけど、それを周囲のせいにするなよ。
どーせどこに住んでも文句言うんだろ？

悪いところを見つけて文句言うのはバカでも出来る。

623 ：名無しさん ：02/10/03 15:59
質問させてください
今、アムスに移ることを真剣に考えているのですが、実際問題としてビザなし、
学生ビザでの不法労働で生計を立てている方は多いのでしょうか？
また、不法労働による強制送還などは、ほとんどないと聞いていますが、時々はあ
る話なのでしょうか？
日常会話の英語レベル、ましてオランダ語はまったく分からない状態で仕事がみつか
るのかという問題と合わせて、できれば回答お願いします
（仕事は清掃、レストランの洗い場等で問題ありません）
-------------------------------------------------------------------
なんとかなります。簡単ではないけど・・・特に部屋探し。
清掃、レストランの洗い場等で特にオランダ語の必要性はないと思います。
そういうとろで働くと色々な人達と知り合え、情報も得られます。
ただし、現地に居る日本人を頼れるかどうかはわかりません。
駐在員の人達はこの手の日本人滞在者を嫌いそうなので、怖くて自分は避けてます。
本当は日本人の知り合いもほしいんだけど・・・

529 名前：名無しさん ：02/10/09 09:01
影響あります。外国人に対し現地語の習得を義務付ける
法律がつい最近施行され、私は明後日から語学学校通い
しなくてはなりません。これから寒くなるし忙しいので
鬱です。

これはオランダの事です。企業も外人に対し
オランダ語を強制するようになってきました。
しかし、現実にその法律が機能しているかどうかは
わかりません。

そうなんだ。でも語学学校は強制なかわりにもしかして無料？

無料ではないです。体した額ではありませんが。

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

来たなﾇｷﾇｷコピペめ。携帯サイトまでつくりやがって。

>>656
駐在員さん？オランダってわりとみんな英語しゃべるから
オランダ語できなくてもあんまり生活には支障ないんだろうね。
（フランスはフランス語しゃべれないと多分生活に
　支障ありまくりだと思う。）
まあ、オランダ語を安く学べて得だぐらいに観念して頑張ってね。

ｵﾗﾝﾀﾞ人ってﾏｼﾞでかい!!あたしのﾍﾟﾝﾊﾟﾙ、
ｵﾗﾝﾀﾞ♂なんだけど、15歳のくせに身長186cmもある。
同い年なのに、25cmも違う･･。ってかよくｵﾗﾝﾀﾞ人から
メールくるなぁ。ｵﾗﾝﾀﾞと日本って仲ぃぃの？

　　　　　 r'　　　　　 ;'　　｀ヽ_
　　　 ／　　　　　ﾊﾟﾗ 　　　　ヘ
　　 /　　　 ＿,,..,,_,'　　　　　　 ﾍ 　　女の子とパーティに連れてくると、最初は
　　ﾄ-‐‐'''ﾆ--‐- ､ヘ_　　　　;　 i 　　『私はマリファナだけ』とか言うんだけどね。
　,r'''t''"’　　　　　 ` - ﾐヽ_　,;.　 !　　 マリファナやれば、ＬＳＤだし、ＬＳＤやれれば乱交だよ
彡ｿ;l　　'''#+.,, ;　 ､　　 ｀ヽ｀ヾ,　|　 　　どんなかたいコでも、チンコをしゃぶりだす
'ﾉﾒﾑ　 ー-,,.._ﾉ_,._ ,.√=-'' `ー'ヽ’　 　
彡t'　　　　~"｀=-'"’ー-　　lミﾐヾ､　 　　
'ヾ'i　　　, ' i'_　　　ヾ　　　　i'’;:ﾐｼ　 　
ﾊ';:l　　r'　　　 ‐'' '　ヽ　　 /ソﾐ'　　
　'';:､　 r⌒y＝=-,,　 ;　　 ト'ミ｀　 【祭?】慶大生が麻薬詐欺?・新潮に掲載その14【逃げ切り?】
　　'ﾍ　`ーＳﾉﾘ　_ノ　ﾉ　 ./i从　　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1033025744/l50
　　　ヽ.　 ￣￣　, 　 ／　!ヾ　　　 パラ森祭り
　　　 |` ‐- 　　-‐ '　　　| 　　　http://paramori.netfirms.com/
　　／　　　　　　　　　　 :`ヽ､

オランダは常時接続が非常に普及しているよ。
チャットがいやらしい事目的という感覚は日本程無いね。
英語がほぼ１００％通じるので日本人にもコンタクト
とってくるよ。
会社でチャットやってるのは、黙認されてるのではなく
首切りの材料に使えるから。この間アメリカ人の出稼ぎが
首になったんだけど、最後の給料と退職金をもらえてなかったよ。
会社はそいつがポルノのサイトにアクセスしてるのを
ずっとチェックしていて、損害を与えた分を返却させた模様。
チャットで変態さんが多いのはドイツ。
トルコ人も多い。外国に出稼ぎに来てるやつ。

オランダ人が日本人を馬鹿にしているか否かについて。
オランダ人は基本的に馬鹿だから、
１）関係を持っても得しない相手、
２）いじめてもリベンジしてこない（出来ない）相手、
は全て差別し、ここぞとばかりに、こっぴどくあしらいます。
日本人かどうかなんて関係ないよ。
オランダ人は優越感を感じるのが好きなだけ、自分を証明する場がないから。
自分に不利な戦いはしない人たち、でも他人をつぶすのが大好きさんぞろいのオランダ人。

皆ではないですが、80％は卑劣な奴と思います。
でも、変態は少ない感じがします。確かにドイツとトルコが多いですね。

オランダ人が言ってたんだけど
オランダと韓国は国民性が似てるんだって。
たしかに。住んでみないと分からない事だけどね。

>>663
マジで？他の国のマネばっかしてるのに自分達が一番だと
思っているとか？間違った思い込みが激しいとか？
卑怯だとか？
ごめん今ちょっといいところは出てこないけど、そのうち
きっと思い出せるはず･･･

オランダが韓国に似てるのは事実。　両方とも大きい国につねにいじめられてきた過去があるから。韓国の中国がいわばオランダのドイツやフランス。

っていうか、オランダ人、卑怯な奴多すぎ。あと世間しらなすぎ。　旅行っていえば、安い国しかいかないから自然、自分の国がすげー先進国だとおもっている。　はやくドイツに併合されればいいのに。　

何なんだこのクソスレは！？
全部読んだ俺がアホみたいじゃないか！？
まず、お前らもっと自分に自信持て！！
そしてオランダを愛せ！！マイナス面も含めてな！！

和蘭人のいいところは、お昼に持参のパンとバターとチーズをもってきて、その場でまずいサンドイッチをつくって食べることか？　和蘭人のいいところなんてねーよ！！　高いところに手が届く？。。だからねーんだよ！！

レストランで隣の食べ残しを
持ってきて食うのもオランダ人です。

スウェーデンの性と性教育
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5426/edsw.html

初交年齢の平均は男女共に16歳（こういう平均って、一体どうやって
算出するんだろ？二十歳くらいまでの若い層なら、性交自体経験の無い人達が
無視できない割合でいるはずだが）になっているけど、

>127人の女子、16〜21歳対象の調査。81人の女子、約64％が性交をしたことがあり、
>そのうち28人の女子、約35％がセックスでイニシアティブをとった、また同数が
>セックスしたことを後悔している。

16〜21歳の女性の3人に一人が処女。
男もほぼ同じで、その下にある別の調査でも16〜25歳の青少年の
4人に一人が童貞。
思ったより多いかな？
フリーセックスというくらいだから、セックスに関して開放的である事も
保守的である事も自由という事だろうか？
それとも、フリー＝自由競争で、持てる者と持たざる者との格差が
開くという事か？

アムステルダム日本人学校出身のﾔｼおるか？

折る

666に同意！！！
667氏ね馬鹿。

オランダ人が韓国人に似ているというのは初めて耳にした意見です。
でも、よおくよおく思い起こすとそうかもしれませんね。
例えば、私は一応こちらで仕事をしているので、オランダ人のビジネスマンと話を
するのですが、彼らの基本的な考え方は、
1）自分たちは一番頭がいいと思っているのにやたら他国のまねをしたがる。
2）また、そのノウハウを得るまではへりくだり、影では悪口をかます。
3）ノウハウを手に入れたら、今までお世話になった人はポイ。
4）そして自分たちは取引上手と、他人に自慢
、てとこですかね。

当たり前だ。
ｵﾗﾝﾀﾞ人が通った後はぺんぺん草も残らない。これ常識。
ｵﾗﾝﾀﾞ人は未だにWW2の反省と賠償（略

ま、でも好きだけど？ｵﾗﾝﾀﾞ。

676よ、理由をあげてみよ。

＞６７４
オランダ人自身が言ったんです。
まともなオランダ人はオランダが嫌いみたいですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -つ:：：*：.：∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__ノ.....∴:：：：（　´Д｀）・：.
　　　　　　　　　　　　　　　　／ /　∴:：：*：.*：　_>　　⌒ヽ*：.　>>673
　　　　　,,,,,＿＿　　　　　／ ／― ＝￣:：：*...../　　　 へ ＼
　　　　(ｍｎ)＿ 　ヽ　　／ ／／・／　ｿ／　ﾉ /　 　 /　＼＼＼
　　　　　　∧＿∧　）_（　 /- ― ＝￣　￣ 　ﾚ　　ノ　　　　ヽ_ヽ_つ
　　ｍ　　（｀Д´　）⌒:　／／・ｿ　／彡/　　/　 /
　　）| |　　　　_／　／　/- ― ＝￣　　　　/　 /|
　（　_￣￣￣　_／___　/彡ソ/　//／　　　（　（　､
　　　　￣￣￣　/　／　　　　　　　　　　　 |　 |､　＼
　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　 （　（　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　|　/　　　　　　　　　　　(＿／
　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　ノ　 ）
　　　　　　　(＿／

ハイネケンホールって行ったことある？
結構デカイのかな？

マキシマさんってあんまり美人じゃないですね？アルゼンチン人でしたっけ？
オランダでは美人なのでしょうか？

普通のちょっと下じゃないか？

>679　ばあか。糞オランダ人の手先野郎、白人にこきつかわれてうれしんだろう。
ちょっと糞英語と糞オランダ語話してオランダ在住だからって、
それで、満足？優越感？友達に自慢してるぅ？
お前なんか逝っちまえ。

>>683よ、まずはもちつけ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；） 　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

小野選手を街で見かけた人、手を上げて。

本当に在住者いるの？
日本からは誰が葬儀に列席したか
知ってる？

>６８３
オランダのことを自慢する人なんて
そんなにいないと思うよ。
オランダ人自身も
城や綺麗な自然はベルギーの方が持ってるし
フランスやイギリスの方が偉大な建築物が
たくさんある、って客観的に自分の国の事みてるよ。
小国だから常に大国の動向を見てなきゃいけないし
韓国と状況がにてるとか。
オランダと言えば、レッドライトとかソフトドラッグの事が
真ッ先に出てくるのはすごく恥ずかしい、って言ってるし。
約束事が守られなくて、組織的に物事がぜんぜん動かない
ところとかは、もう話にならなくて、
つきあってる方が病気になりそうだけど
聞くところによれば、それでも南半球の某国よりはマシそうじゃない。
愚痴ばっかり聞かせてると日本の友達いなくなっちゃうよ。

オランダといえば・・・と聞かれてでてくるイメージは
チューリップ
風車
木靴
コーヒーショップ
ハシシ
飾り窓
ってなとこですな。

日本に対して外国人が、芸者、スシ、キモノ、富士ヤマというイメージを持ってるのと
同じだと思う。

＞６８８
ごもっともなんだけど、圧倒的におもしろくない。

富士やまなんか知ってるやつそんなにいませーん。

外人が知っている日本のことは、
１、ハラキリ
２、ヤクザ
３、ゲイシャ
です。

>690　カミカゼはどーよ。

テンノーもあるぞ。
富士ヤマよりは最近はスシだな。

>>692
プリンセス・テンコーの方が有名ぴょん。

オランダっていえばKLM,、KLMって言えば
「オールスター家族対抗歌合戦」だろが。
審査員の古関裕而先生は元気でしょうか？

>687　愚痴ばっかり聞かせてると日本の友達いなくなっちゃうよ。

ってどういう意味？お前の友達の場合だろ。しっかりしろよ。

ちなみに、在日の蘭人はオランダについてあまりポジティブなことを
言わない。これ常識。

>695
一通り読んだけど、お前だろ。一人で蘭語も分からない癖に
ネガティブなことを書きこし続けてるやつ。
だから友達がいなくなって２チャンに居座ってるんじゃね？
お前の被害妄想は入院レベル。
ゲラゲラ

まぁまぁまぁ〜〜〜〜、
オランダ＝マリファナ天国
オランダ＝ゲイ幸せ
こんなイメージしか沸かない漏れはダメでしょうか？
ちなみにチューリップがイメージ沸くのはほんのたまにですたい。

オランダ＝パンはおいしい
　　　　　けどマスタードスープはまずい。

オランダ＝メントスです

700！

パンはドイツの方が上手い。
マスタードスープは大好き。
豆スープも好き。

>699

メントス？
ドロッペンだろ。

メントスのドロッペ味のことを言ってるんじゃないか？

>>686
秋篠宮だったんじゃねえの？

>700　パンはドイツよりフランスの方が美味だと思う...

マックのポテトはオランダより日本の方が美味だと思う...

おい、おまえら、TV Noord Hollandの
ライブでも見てろ！

http://www.euronet.nl/users/lmaas/hhwp/tvnh.html

>696
695だよ。オランダ語話せますが何か？
２ｃｈの蘭スレを一通り読んだお前のほうが病院逝きと思われ。
ワラ

>>707
ってことはキミがかな？

>708　おまえ在住ぢゃないだろ。

>>709
通りがかりだよ

だと思ったよ。

>704
確かにフランスパンはフランスかベトナムが美味いが
ライ麦系の黒パンはドイツが美味いと自分は思ふ。
パンが案外期待はずれに思えたのはイタリア。

ところでオランダのパンというのはどういうものがあるのだろう？
やっぱりライ麦系なのだろうか？

>707

Hoi, kunt u het Nederlands spreken?

>712

ｵﾗﾝﾀﾞのパンは・・・ビニールに入って売られています（W
わりとドイツと近い物があると思うけど。

ｸﾛﾜｯｻﾝもフランスが美味しいよね。でも、カイザーパン
だっけ？あの丸いパンとか黒パンとかはドイツの方がウマー。

ちなみに、ｵﾗﾝﾀﾞ語マトモにはさべれません。
でも、ｵﾗﾝﾀﾞ語喋れる日本人男性って一人しか知らない・・・

>713 tuurlijk.
オランダのパンはまずいよ。ときーどき美味いのあるけどね。
本とにまれ。パンはトルコが美味いかな。
でもオランダのマーケットで売ってるのはまずかった。
トルコパンはトルコで食うべし。
僕の周りには蘭語話す日本人男たくさんいるよ。
だってそんな難しくないじゃん。

>715

っていうか、まあ、俺の周りに日本人男性なんて数人しかいない
んだけどね。でも、ｵﾗﾝﾀﾞ語喋れる日本人が多い環境って？

ﾄﾙｺは確かに美味しいかも。実はパンはいつもﾄﾙｺ系のお店
で買ってたりする。ﾏｰｹｯﾄじゃなくてね。

>715
やっぱりつれてた！ゲラゲラ
おじさん気が短いね。あそこも短い？
顔真ッ赤にして半べそかきながらかきこしてると思われ。

へー、トルコのパンが評判よさそうだね。どんなパンなんだろう。
これまでに食べた事のあるトルコのパンは、
ケバブ（シシカバブサンド）のパンと、トルコ料理屋で
出てきた、ナンをぷくーっと膨らましたかのような大きな
焼きたてのパンなんだけど、こういうのとはまた違うのがあるのかな。

トルコのパンはアルマジロのようにでかくて
旨いといとおもわんなぁ。
あれ買ってるの殆どが有色人種。
トルコ人やインドネシア人はオランダ料理やオランダのパン
食わないんだよねー。
オランダのパンはパンの袋にちょっとオーブンで焼いてから
食べてね、とか書いてある。そのまま食うと日本のコッペパンに
バターを多くした感じでもっと腰がある。
あれが不味いとは思わないけど。
ローストビーフにブイヨンをかけて挟んで食うと
旨いよ。日本のローストビーフとはかなり違うよ。

僕が美味いとおもたのは、トルコで食ったフランスパンみたいな細長いやつ。
アルマジロみちゃいのはオランダで食ったらあまりおいしくなかった。
オランダのベーカリーははっきり言ってあたりはずれがあると思う。
スーパーで売ってる、暖めて食うパンはそれほどまずくないけど、
手間かかるから食わない。ベルギーまで行けば美味いもの多いのになー。

＞７１７
まあ、落ち着けや。

はじめて釣れたのでうれしかろうが、まあ、スレが荒れん程度にな。

>>721
リアルキティちゃんに何言っても無駄ぽ。
もう十分荒らされた後だしな。

ローストビーフ挟まなきゃ旨くないと言えば旨くない。
なんか挟まないと旨くない、自己主張のない味。
美味しいパン屋、２件だけ知ってるけど。
日本の菓子パンが恋しいよ。

日本の菓子パンは芸術だよね。

>720

そ、それはタダのフランスパンでは？

アルマジロみたいなパンも美味しいよ。焼きたて買ってきて
サンドイッチにして食べる。まあフランスパンと大して変らな
いっていうか、生地は一緒かも。ケバブサンドにつかうのも
このパンだと思うけど。
ちなみに、ﾄﾙｺﾋﾟｻﾞが好きだからﾄﾙｺパン屋に行ってたりする。

ローストビーフ挟みパン…食べてみたい。
これは旅行者でも簡単に入手可能なのだろうか？
（スタンドとかで、テイクアウトにできるかな。）
今度オランダに行った時に試してみたいんだが。

スーパーへ逝って下さい。
コッペパンかハンバーガー用のパン（種類は特に問わない）と
ローストビーフ、バターかマーガリン、
ハインツかどこかのブイヨン（醤油みたいな色と味。）を
買って、自分で作って食って下さい。
４ユーロで１０個くらい作れます。
外食でなら、フランス系のサンドイッチ屋さんの方が
おいしいよ。フランスのパンにオランダならではの具を
はさんでもらえるし。牛肉のパテとか。

>>726
ｻﾝｸｽｺ

この間テレビでオランダの女王さまの顔を見たら、なんだか野村ｻｯﾁｰに
見えて仕方なかったよ。
そういう風に見えちゃったら最後、夫のお葬式で息子に支えられて
なにやら互いに悲しげに囁き合ってるのが
「いい？聞かれたら、『知りませんでした』って言うのよ！？」
「わかったよ」
という会話をしているように見えてきちゃって、気になって気になって…。

日本ﾈﾀでｽﾏｿ。

昨日「さんま」がＴＶでマリファナＴシャツ着ていたな。
ガンジャミュージアムに売っているようなヤシ。

ていうか、CoffeeShopの帰りなら何パン食ってもおいしくない・・・？

私はよく菓子パンの代わりにケーキ類を食べます。
あのネットリした甘さが、、、冬にはちょうどいい感じ。
シナモン＋アップル味、これ最強。

>730
それ最強！私も大好き！

みんなコーヒーショップ行ってる？
シナモンパンはうまー。

コーヒーショップって住人も逝くもんなの？
オランダ人の知人は、学生だけだよって言ってたけど。
腹減るのは確かだよな。

コーヒーショップは行かないけど
二次喫煙はかなりさせられる。
電車の中で餓鬼がやってる。
何かが燃えたような匂いがしたら
車両移動した方がいいよ。

こっちに来てからは行ってないね。
別に避けているわけでもないし、
友達（現地人）も吸ってるけど。
なんか、わざわざ行く気がしない。
でも、吸った後で本当に上手いラーメンが食えたら最高なんじゃないか？
ところで、2年前くらいの日本食レストランでの発砲事件について知っている人いる？

付け加え；
上）アムスのレストランね

>>735
それって、「神戸」（マグナプラザがある通りにある方）であった事件のことかな？
それって結局はギャングの抗争だったとか。
明らかにプロの犯行で、
確かオランダ人とユーゴスラビア人が射殺されたんだよ。
「神戸」は全然関係なくて、ただ狙われてた人たちがその時食事に入って、
そこで実行されただけの事らしい。
はた迷惑だよね。

明日、オランダへ出発に。しかし、到着は朝６時半・・・。
アムス駅に着いたら丁度よい時間になるかな？

夏に思い立って、やっと出発。コーヒーショップも楽しみだ。
アムス在住の方、そちらの気温はどうですか？

Samuiyo!

神戸での事件の犯人ってプロなの？その後、捕まった？

高井君、日本に帰りなさい。

まだやだ。

もちつけって言ってんだろ？！
　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟдﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．　　　　　　ｺﾞｼｮｯ
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ
　　 )　） ）　)~￣￣(）>>1-742）< ぁぅぁぅぁ〜〜
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

昨日の嵐すごかったね

嵐？　もう中央駅（日本人駐在員ふう）で一晩あかしたよ。　当然きょうは会社やすみ。RAIの簡易ベットねごごち悪い。

　　　　　 r'　　　　　 ;'　　｀ヽ_
　　　 ／　　　　　ﾊﾟﾗ 　　　　ヘ
　　 /　　　 ＿,,..,,_,'　　　　　　 ﾍ 　　女の子とパーティに連れてくると、最初は
　　ﾄ-‐‐'''ﾆ--‐- ､ヘ_　　　　;　 i 　　『私はマリファナだけ』とか言うんだけどね。
　,r'''t''"’　　　　　 ` - ﾐヽ_　,;.　 !　　 マリファナやれば、ＬＳＤだし、ＬＳＤやれれば乱交だよ
彡ｿ;l　　'''#+.,, ;　 ､　　 ｀ヽ｀ヾ,　|　 　　どんなかたいコでも、チンコをしゃぶりだす
'ﾉﾒﾑ　 ー-,,.._ﾉ_,._ ,.√=-'' `ー'ヽ’　 　
彡t'　　　　~"｀=-'"’ー-　　lミﾐヾ､　 　　
'ヾ'i　　　, ' i'_　　　ヾ　　　　i'’;:ﾐｼ　 　
ﾊ';:l　　r'　　　 ‐'' '　ヽ　　 /ソﾐ'　　
　'';:､　 r⌒y＝=-,,　 ;　　 ト'ミ｀　 　　　　　　World "Para" Famous
　　'ﾍ　`ーＳﾉﾘ　_ノ　ﾉ　 ./i从　　　
　　　ヽ.　 ￣￣　, 　 ／　!ヾ　　　 パラ森祭り
　　　 |` ‐- 　　-‐ '　　　| 　　　http://paramori.netfirms.com/
　　／　　　　　　　　　　 :`ヽ､

そんなことはない。LSDだからて乱交なんか起きない。適当言うな。

そうだよ。眼が潤むだけだよ。おばかさん。

ほんとわかってねぇな。746は。
LSDやったらちんこしゃぶってる場合じゃないよ。　
第一かたいコが、LSDやるかっての。氏ね。

>740
結局捕まってないとおもわれ。

オランダ在住の方々。プロバイダーって何使ってる？
今自分はHetnetで電話回線でやってるのですが、イマイチだめな気がする。
そのうち引越しを機に、ケーブルに変えようとは思ってるのですが。

私はくいっくねっと。
設定に来るのに２ヶ月まった。
日本語のPCじゃ僕には出来ないって言われ、結局自分で
設定した。あいつコーヒー飲んで帰っただけなのに
２５０ユーロ請求された。ばかやろー。払ってねーよ。
現在は調子よいです。

Chello（UPC)しか選択できなかったから結局Chello。まあまあ。

wanadoo
速度は満足してるけど月に一日くらい繋がらなくなります。

オランダのホームスティ先でレイプ未遂。
http://plaza.rakuten.co.jp/?action=bbs&res_title=Re%3A%A4%C4%A4%AB%A4%EC%A4%BF%A4%EF%A1%BC%A1%BC%2811%2F2%29&user_id=2381006&res_d_date=2002-11-02

http://plaza.rakuten.co.jp/935935/diaryall/

日本でパソコン買うならどのメーカーがサポートよいですか？

オランダのトピあったんだーしらなかった。
ところで今オランダ人の友達に、しつこく求愛されてて困っております。２年くらいずっと友達だった人なんだけど(彼は前日本に住んでいた)、私が彼氏と別れるのを待ってたらしく、別れたとたんすごい勢いで・・勘違い。
私は今日本で彼はオランダなんですが、来年の４月か５月に私と訪ねて日本にやってくるとか張り切っててちょっと迷惑・・
まぁいい人なんだけど、でも私の中でいい人どまりで友達なのよね。別にそのころまだ私に彼氏がいなかったらいいけど、いるのに来られても、迷惑極まりない。
何回そういう気はない、お互い成り行きに任せよう、そっちで彼女を探したらいいじゃない？といっても、全く聞く耳持たず・・・
オランダ人て、勘違いする日と多いですか？極度の勘違いだと思うんですが・・・

>>755
toshiba

＞755
だいなぶっく♪

>755　僕もTOSHIBAにした

もうすぐシントが上陸ですね。
最近近所の子供達がやけになついてくるんだけど。

俺も東芝。
皆一緒だな（Ｗ

>>756
自慢ですか？
お前の勘違いとちゃうん?（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>760
ペーターの扱いは人種差別じゃないのか？

>>756
よく似た例を知ってる
何度断わっても、オランダ男は自分の求愛が足りないから
断られたと解釈し、ますます行動が激しくなったとのこと
自分の意見が否定されない、オランダ式教育の弊害か？（Ｗ

だいなぶっく、デザインが親爺っぽいよ〜。
ｿﾆｲ派の人は少ないの？

>576
何回そういう気はない、お互い成り行きに任せよう、そっちで彼女を探したらいいじゃない？

これでは、もっと押せば落ちそうな感じだよ。
はっきり愛してない（好きじゃない、とか嫌いダじゃダメ）し
つきあいたくない。きちゃだめ！来ても合わないよ！
っていわないと、だめなのよ。
不可能を可能にし、荒海につっこんでいくのが和蘭の文化なのだから。

冬の野菜が出回ってきた。
白菜も。これでなべやるんだー。

>>764
そーなんですか？？すごい勉強になりました。だって私が何回｢付き合うとかそういうことは考えずに、自然に任せよう｣って言っても、彼は日本に次に来たときに私と付き合う発言をするのです！！
ど〜にかしてくだせ〜・・・

>>766
>きちゃだめ！来ても合わないよ！っていわないと、だめなのよ。
いや、でも今まで２年間ずっと友達で、私は友達としてはいたいから会うのを断る理由まではないんです。それって友達としても終わりってことでしょう？？
会ってもその気にならなければその時にはっきり断ればいいんだけど、欲を言えば私は彼は友達としてしか見てなかったから彼にそんな感情を持たないで欲しかった。

確かにダイナブックはデザインがいまいちだね。
僕のはもうかなり昔の機種だけど、いまだに調子よいよ。

それと、21歳さんの付き合うどうこうの問題はかなりユニバーサルな
もんだから、オランダ人だからどう、なんてめんどくさく
考えなくていいと思うよ。

僕ならこうする；
相手が真剣でこっちに気がないなら、
相手を傷つけるか、相手に嫌われるくらいの覚悟の言動で、とにかく
相手に自分を嫌いになってもらうようにしむける。
相手が遊び半分なら、僕もそー対応する。
友情関係は、一時的には気まずくなると思うけど、
本当に友情があるならまた時間が経てば元どおりになる。
ならなかったらたいした友情じゃないんだよ。
あと、独身仲間の在庫が豊富な時は彼女の好きになりそうな友人を
紹介して、そいつを好きになってもらうようにしむける。
自分より能力や容姿が上の人を紹介しないとだめだよ、この場合。
まあ、成功を祈る。

>>768
756では付きあう気が全くないのに、しつこく求愛されて困っている。
というように読めたんだが、768に「会ってもその気にならなければ」
なんて書いてあるのを見て萎えますた…

確かにダイナブックのデザインは素朴かもしれん。
だが、そこが良い。朴訥というのか、箱というのか。


バイオとか狙い過ぎ。>765

２１才じゃまだまだお子さま。
今まで何人とつきあった？
一発やっただけは除く。
数のうちにいれればいいじゃん。
本命がでてきたら、ふればいいだけの話し。

こんどアフリカ大陸から転勤しますが、質問です。
オランダは日本人会とか活発ですか？
日本人学校はともかくとして、皆頻繁に会ってるのでしょうか？
駐在奥様とかお茶会してるのでしょうか？

おいらはしてませーん

日本人会なんてあるんだ。
ぜんぜん日本人には合わないからな−。

ｵｼｴﾃﾁｬﾝでごめんなさい。

オランダで手に入る、いいサプリメント教えてくださーい。

なんでもあるよ。
日本で７０００円のものが４０ユーロ。
３０００円の某W社のクリームが９ユーロ弱。

＞７７７　どうもありがとう。
実はサプリメントは全く知識がなく、
日本で売っているもの...と言っても良く分かりません。
仕事が忙しくて買い物に行けないので、野菜が全般に不足気味なのです。
具体的にメーカーや製品名教えてもらえると嬉しいのですが...。

CENTRUM MULTIVITAMINE TABLET
これが王道じゃないかな？
どこのドラッグストアでも売ってますよ。
白地に赤黄緑青の横縞の箱。
私が飲んでるのはTotaal 30赤い箱です。

>>770
ん〜、でも実際もう２年もあってないから、向こうだっていろいろな意味で変わったかもしれないし私もすごく変わったから、やっぱ会ってみなきゃ分からなくないですか？実際。
でも今のところは、付き合うとかはちょっと・・・来年の４月か５月に日本に来るって言ってるんですけど、そこまで待つ！ようなことを彼が言っているので、それで困ってるんですよ。

>>772
えーっと、私はそういう考えは持ってないんです。やっぱ本命じゃなきゃ付き合ってても全く楽しくないんで・・・
今まで付き合ったのは・・・ちゃんと付き合ったって言えるのは３人かな。もうちょっといるけどあとのは１ヶ月に満たない付き合いとかなので。
そう、自分のことお子ちゃまだと思ってます。

＞７８０
ここは和蘭在住車同士の情報交換の場です。
でておいき。

>780　そうだ出て行け

>>780
　会ってみなきゃ分からない
　でも日本に来られたら困る

矛盾してるね。恋愛自慢の板にでも行けば？
っていうかネタじゃねえの？…

>773

無くは無いらしい。
デルフトにはあったよね。駐在関係だとアムスフェーンに住む人
が多いらしいからそこならあるんじゃない？とにかく俺はそっちと
は関係ないので解りません。

＞７７９　どうもありがとう！助かります。
種類がいくつかあるんですね。
時間を見つけて行って来ます。

>773

あるといっていいと思う。

>780

azuﾁｬﾝに相談すれば？

ありがとうございます。
今のところは理由もなく欠席しにくいところなので
欧州はそんなことないといいなと。
絵に描いたような大使館をトップにしたカーストなんです。
子どもも上下関係に疲れてしまうので、、、、。

スピリッツとかモーニングの６〜７月頃のバックナンバーを
今日１０冊くらい捨てました。
誰か読むかしら、と思って保管していたんですが古すぎるし。
僻地在住なので、日本人の知り合い未だにゼロです。

僻地ですか。たいへんっすね。

http://www.gamblingfederation.com/~110518kfA/indexjp.html
ここのＮＥＷＳの所を御覧下さい。お得な情報が有ります。

http://www.gamblingfederation.com/~110518kfA/P/Japanese/index.html
アフィリエイトも募集しています。

アムステルダム近郊で、オーブリーオーガニクスが
買えるところ、何方か御存知ないですか？

>>788
もうすぐ日本に帰るんだけど、マンガとか文庫本とかどうやって
処分すればいいのか悩む。捨てるのももったいない
かといって僻地だから知りあいもいない

>>792
フランス辺りだと日本漫画本ヲタがいるから
そこにも居るんじゃないの？
オランダにも漫画本屋あるよね、大人の漫画本屋。
（エッチ本じゃないよ）

え？！どこどこ？どこにある？ストリップブックのこと？だとしたらろくな漫画ないよ。

>>793
ヲタが喜ぶようなマンガじゃないんだよね
美味しんぼとか（ｗ

だからどこの店のこと言ってんだよ、おーくらのこと？

792 ：名無しさん ：02/11/11 21:37
>>788
もうすぐ日本に帰るんだけど、マンガとか文庫本とかどうやって
処分すればいいのか悩む。捨てるのももったいない
かといって僻地だから知りあいもいない
-------------------------------------------------------
Hoshii!!!!!
Hikitorasetekudasai!
Dokoni osumaidesuka??
Nihon-go denakute suimasen....

あの･･･お伺いしたいのですが、
どなたかオランダで自動車免許を取られた方いらっしゃいますか？
私はオランダ語殆どわかりません。
出来ましたら、英語でレッスンを受けたいと思っております。
でも、恐ろしく難しいというウワサ話しか聞かないのですけど･･･（汗）
何が難しいんでしょうか？技術？学科試験？
やはり里帰りして日本で取るのが無難なのでしょうか？

　ところで今日から消防士のストだよね。
しかもこんな時に限って「ビンラディン生きてる」とかゆう
ニュース流れるし・・・・

テロとかあったら緊急でスト中止とかしてくれんのかいな？

間違えた。
別スレに書こうとしたのに〜
はずかしー

＞７９８
英語のレッスンあります。私も受けようと思っているところです。
私よりも英語が下手な同僚の外人でも取れたみたいです。
その人に聞いてみますね。幾らかかったとか、どんな感じだったかとか。
アメリカで取るよりはかなり難しいらしいです。
でもこちらでは、日本の殺人的に難しくて不親切で暴力的かつぼったくりな
システムよりはましだと言われました。よくイギリス製のドキュメンタリーが
こちらでも放送されていて、以前日本の自動車免許についてや交通違反の
罰則特集があったらしいです。
でも自転車に乗っていて、右側を走りながら右折するのはかなり
恐怖を覚えます。どうしても一旦左側に渡ってから曲がらないと
曲がれない。気がつくと左側を走っているし、車は辞めた方が
いいかな、とも思っています。

＞８０１さん
どうもありがとうございます！
是非、そのかたからお話が伺えるようなら、お聞かせくださいませ。
私なんて、自転車も乗れないくせに（涙）自動車に乗りたいだなんて！？
と、かなり躊躇しておりますが、やはりこう寒いと車に乗りたい･･･と
思ってしまいます。（私こそ車は辞めとけって感じです）
でも、２００３年の抱負は「自動車免許！」と決めてみました。
あ、鬼が笑ってる･･･
お手数ですが、情報お願いいたしますね。
そして、８０１さん、共に頑張りましょう!!

主要ニュース 一覧

・連日のバブル後最安値更新（読売新聞） - 15時24分
　１４日の東京株式市場では、日経平均株価（２２５種）は続落。終値は前日終値比１３５円１３銭安の８３０３円３９銭と、連日でバブル経済崩壊後の最安値を更新し、１９８３年３月２５日以来の安値水準となった。[記事全文]
・イラク、開き直りか反攻か…罵詈雑言の決議受諾（読売新聞） - 14時9分
・北京の日本大使館防衛駐在官、一時拘束・自主退去に（読売新聞） - 13時59分
・「週刊金曜日」、北朝鮮の曽我さん家族を取材（読売新聞） - 14時49分
・教育基本法の全面見直しを提言…中教審中間報告（読売新聞） - 16時0分
・＜東証＞連日のバブル後最安値を更新　８３年３月以来の水準（毎日新聞） - 16時11分
・＜Ｊ３０＞新株価指標＝終値　２６６６円５１銭（毎日新聞） - 16時10分
・＜外為・株式＞東京市場＝１５時　１ドル＝１２０円３７〜４０銭（毎日新聞） - 16時10分

>>793
バイバイネットとかオランダネットとかいろいろあるんじゃん。調べて記事出してみれば？

オランダで免許とたよ。むずかしーよ。だって前に乗ってたのに落ちたもん。3回も。
ぼったくりシステムだよ、あれは。みんながんばってね。

オランダの駐妻が開設してるHPが、キジョ板の駐妻スレで
話題になってる。
検索してんだけどこれかなと思うのにヒットしない。
誰か知ってたらURL教えて。

>802
レス遅れてごめんなさい。知り合いが教官をやっていて
その人が面倒をみてくれることになりました。
しかしそこはオランダのこと。なかなかクリアーな返事を
くれなくて、教習が始められません。
学科試験と実地試験があって、日本とそんなに難易度も変わらない
みたいです。日本よりは若干費用もかからない程度みたいです。
役に立つ情報じゃ無くてごめんなさい。

しっかし、オランダ人って巨大だよな。男も女も。

＞８０８
しっかし、日本人って顔が扁平だよなー、と言うのと同じ次元です。

オランダ人って美男美女多い。シャープで美しい。足が長くて顔が小さい。
ドイツやイギリスと比べて碧眼率も非常に高いと思う。
子供は９０％はまず美形。残念なことに２５歳を過ぎるとほぼ全員ガタガタ。
近所の奥さん連は全員どデブ。２７歳でも４０歳くらいに見える。
たまにスリムで若々しいマダムもいるが、胃腸に問題を抱えていて太れない人
だったりする。

Ams***dam

イタリアとオランダ限定だけど
ポコチニズムは通じるよ
向こうのヒト笑ってたもん

>810

いやー俺はオランダ人は欧州でも随一の不細工国だと思ってる。
男女とも顔が長すぎる、馬面が多い。まだデンマークとかドイツ
北部（ほぼ同じ人種）の方が、ましに思えるよ。
金髪碧眼は多いけど、それならまだフィンランドとかの方が好きだ。
やはりスペイン女だよ。あるいはギリシャ。

ただ、子供が美形っていうのは同意。15までだけど。


まあ、好みです。
笑いのつぼとか人生観とかは結構好きなんだけどね。
清潔好き以外は。

やっと日がのぼったと思ったら、もう午後だ。

スーパーではシントのお菓子で溢れてるね。
１０月から食べてるからもう飽きちゃったよ。

>809
おれの顔はお前の顔ほど扁平じゃないけどな。

>815
面白く無い。０点。

オランダ人って出っ歯が多くない？

多くない。
日本人より歯並びは余程きれい。
アメリカ人ほどではないが。

金曜日だからみなさっさとオフィスを去っていく。
っていうか既に「いつもの」メンバーしか残ってない。
俺も帰るか。

年明けにイギリスから、オランダに転勤です。
オランダ情報って、ここ以外でお薦めサイトあれば教えて下さい。
やっと英語に慣れてきたところだったのに…

・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡

出っ歯というより、うさぎ歯だね。前歯中央の2本が出ている人が多い。
いもばかり食ってるからだね。

相手が友達として見てないのに、「友達」として会うとか言ってるのが馬鹿。
ＤＱＮか肉便器的発想です。
もちろん自分じゃ気がついてない（ｗ

>>817
確かにピーター・アーツみたいな顔多いよな
芋食いすぎなのか

芋っていうかね、やわらかいものばっかり食べてる感じがする。
でも、逆に肉とかは日本の肉より固くてぱさぱさだから、
根拠があるわけじゃないですが。日本食が最高。帰国まであと360日。

我が家のだんなはピーターアーツそっくりですが何か？

ベルギー国境近くの南部の顔の方が嫌い。
じゃんくろーどふぁんだむ顔。

>>825
猫目族？

やっぱスリナム系が最高でしょー。

>815
自虐的な日本人。ここにもいたよ。

>>826　そうそう！なんか韓国人みたいに目がつりあがってんだよな。　
第三国どうし、マジ似てる。　　
卑屈なところとか、たいした事ないのにやたら愛国心強かったりして。

たいした事ないのにやたら愛国心強かったりして、というのはオランダ人もおなじだよー。

安くて美味しい日本食や酸を教えて下さい。
中国人経営のお店では御飯がインド米でした。
キムチが日本食として扱われていました。
店の名前も間違い。

あの、自転車は日本から持って行ったらいいですかね？
ブレーキないって聞いたんですけど。子ども用も？
たぶん、キャラクター付きのはごねるから持って行くでしょうが。

過去レスに自転車の話のってるよ。良く読んでね。
それから、ブレーキがないわけがない。
ブレーキが余計についてるから危ないんです。
過去レス参照。

今日本ではものすごくミッフィーちゃんが流行ってますが
オランダは本場ですけれどもブルーナのものって流行ってますか？
いい大人が会社のランチバックがブルーナとかって
そちらではバカにされるんでしょうか？

http://6127.teacup.com/kyoko/bbs

ここで聞いてみたら？

Ams***dam

流行って無いよ。ナインチェは流行とは無関係。
バカにはされないけど、大人がポケモン夢中になってるのと
同じ次元。

>>834
オランダの絵本やおもちゃの基本といった位置づけで
ちょっと大きな本屋に逝けばブルーナのコーナーはたいていあるし
おもちゃ屋にも必ずといっていいほどブルーナのグッズは置いてある。
でも、あくまでも子供のためのもので、大人がブルーナグッズを使ってる
とこなんか見たことない

ところでもうすぐアムスで畠山直哉やるね

アヌステルダム

＞８０７さん
レスありがとうございます。
早くレッスン始められるといいですね〜。
いいなぁ、知り合いが教官か･･･残念ながら私の周辺にはそれらしき人も
最近免許をとったという人もいません。トホホ･･･
ま、焦らずゆっくり探したいと思います。とりあえず、自転車は入手したので（笑）
頑張って下さいね〜！

教官から連絡をもらいました。キャンセルが出たら
すぐまた電話をくれるとのことでした。
普通にしていたら教習は２、３ヶ月待ちだそうです。
ヒーーーーィ
場所にもよると思うのですが。

オランダスレ =tsumaranai......

Himana shufu dakega kakikonderu to mita

Shufu wa 自転車 nimo norenainoka???

冬は主婦はますますヒマなんですか？
日が出ないし、することないの？

オランダ主婦みたいに掃除したら？

掃除毎日するでしょ、普通。

掃除しないとどうなるか知らないなんて
お前、まじ住民？

あーあ、いじめるから、オランダ主婦スレたってるじゃない。

>845


ど、どうなるんですか？
一人住まいだから・・

オランダでは現地採用の人たちが日本企業に勤めた場合、
駐在妻達にも気を使わなければいけないと聞いたのですが
本当ですか?駐在妻と仲良くなるために、（安月給なのに）同じ習い事に
通っている人もいるそうです。

オランダに日本人って６０００人もいるんだって。
その殆どが駐在とその家族でしょ。
駐妻は２０００人くらいいるんじゃないの？
私の住んでるところではまだ一人もあったことないよ。

編むスてるフェーンにかなり
日本人が密集しているんだよね。日本人村みたいなところって
あるのかな？

オランダの企業が日本人を採用する場合、
労働ビザの取得に企業側が支払うコストって
いくらぐらいのものなんでしょう？

>>848
ある日系企業でそのようなケースがあったのかもしれないが、
そのケースを「オランダでは」と拡大解釈するお前の神経が分からん。

ネット時代に時事ネタ紹介する駄文をたれながす
ぜんじろうの神経も分からんがな（ｗ

それにしてもつまんねぇなオランダスレ。　
バカ駐在寄生虫妻がいるからだめんだよな。　氏ねあほ駐在妻。

私は男ですが、君だろ？
エロや薬デビューしたい日本在住真性中坊。
君みたいなのはアムスまで来ても
結局黒人のブスねーちゃんしか買えないよ。

でもってモニターに向かって
コノヤローと、つば飛ばしながら反論レスする素人童貞君
お前の方が寄生してるだろが、何回同じネタ
カキコしてんだバカ死ね
とにかくオランダに来て日本人男の評判これ以上下げるの
やめろよシネ阿呆

>>>853


racist......



http://www.antiracist.com/

>>>854


http://www.iec.co.jp/products/course/100/course/kotobazukai/

>>>854


http://s3.kcn-tv.ne.jp/users/teruyo/syakaijin/yomu-kotobazukai.htm

>851 お前の奥さんだからだろ。

駐在妻、たのむから猫背であるくのやめてくれ。
なんであんなに貧相しいんだよ？　なんか色気とかまるでなくて子供っぽいし。　　
あとカジュアルな服にﾌﾙﾒｲｸも同じ日本人として恥ずかしいからやめれ。
っつーかせめて英語くらいはなせ。

>859
アムステルフェーンに住んでるの？
叉は南の方？
その辺りはブスが多い。
アルクマール周辺の村へ引っ越せば？
この辺はオランダでも美人が多くて有名なところだよ。
スーパーのレジのお姉さんみんな美女。
市役所の窓口も美女ばっか。
日本人との遭遇無し。

>>860
背が高くて色が白くて（そりゃそーだ）金髪碧眼の
顔の整った人種の多い場所？
そういうところに長ーく居ると、ラテン系の濃い顔が
すごくエキゾチックで新鮮に見えるらしいよ。
ちょっと話しずれるけど。
ドイツの田舎に住む友達（日本人）が金髪美人からラテン美人
に好みが変わってた。

いや、インドネシアとかスリナムの混血も
いっぱいいるから濃い美人もいるよ。
中国系も色白で綺麗。

>859
っていうか、そもそもオランダ人が他ヨーロッパに比べてひどい服装している
せいもあって、日本の延長で洒落た格好していても浮いちゃうんだよ。
日本で綺麗な格好してた人でも、どんどんカジュアル化してるし。

>863
オランダ人はなんであんなにひどい服装なんだろうね?

折角だからこっちもあげといてやるぜ。
つーかフェーンは貧民街だって
何回も言ってるだろが。

オランダについて勉強中です。
ランドスタットって凄いなーってなんの知識もなく思っています。

で、今司馬遼太郎さんのオランダ紀行と
長坂寿行さんのオランダ・モデルという本を読んでいます。
ほかに、日本語もしくは英語でオランダ文化・社会の分かる面白い本があったらご紹介ください。

来年にはオランダを訪れて肌で感じたいと思ってます。

少し古いけど、「オランダ豊かさ紀行」かな。
実際１年住んだ人のエッセイで、気に入ったら続刊もあります。

物は豊か。でも不便。イギリスよりはまし。

食材も豊か
魚うまい!

>>865

貧民街っちゅうよりは老人街

小野にあったよ。レストランで。

おまいら、ニュースご覧になりましたか?
IKEAで爆発物が発見されて、それが警察署で爆発したって?
現在国内の店舗全てを閉鎖　(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
わしはオランダ語わからんのです。すまそ。
オランダ語のわかるご親切な方詳細キボンヌ…

これのおかげでA12封鎖されてたんかいな??

ああ、なんか高速こんでた。

これからTVつけてみる。
今日がせんとにこらーすとらまだんの最終日だから？
なんで重なってるんだか。こわこわっ
うちのお隣さんエジプト人なんだけど
なんか騒がしい。

自然保護団体もしくは多の集団説
テロリスト説
左翼説
のどれかが犯人らしい。
自分もオランダ語よく解らないので。。。
警察は犯人の目星が着いた模様。
IKEAは子供の安い労働力を使っているので
狙われたのかも。
夏に安普請な屋根が落ちたのは偶然かな？
尚先週かな？公共施設のテロ予告があって、橋や道路が厳重警戒だったらしい。

あと警察署内で２人爆発物を浴びて亡くなったそうです。
ブレダの近くの街。名前忘れた。

アムスのヘルダーランドプレインで発砲事件だね。
昨日行ったばかりだったから、めちゃめちゃ鬱…

ヘルダーランドプレインの辺り、
日本人がたくさん住んでるし、日本食材屋があるよね。

まじ？？？たったいまヘルダーランドのアルバートハインいったけど、別にﾌﾂｰだったよ。
そういや２年くらい前にもこの辺で発砲事件あったよね。
あれはフィリップス関係のマフィアの仕業だったという噂をきいたけど。
ヘルダーランドのでっかいマンション（？）って実はフィリップス社の所有ってしってた？

>フィリップス社の所有

知らなかった!
でも、そのマンション(あの高級そうなヤツ)にはマフィアが住んでる
って言うのは聞いたことがある。
ヘルダーランド、さっきニュースでうつってたよ。

>フィリップス関係のマフィア
ってどゆこと!?

アムスは怖いよ。
ところでファックス壊れちゃったんですけど
年末日本で買ってくるのとこっちで買うのとどっちがお勧め？

なんでやくざが日本食レストランなんかに
行くの？って現地人に聞いてみました。
日本食は高いので、金のあるところを
見せびらかせるから、だそう。なるほど。

>882
日本のファックスってこっちで使えるの？

なんかもっと面白い話してくれよ。
これでは低次元オランダ人と同じ。
つまんない

でっ、電機メーカー系マフィアの存在は？

しつこいよ。だあから、腹が出て禿げるんだよ。
ばーか。
おまえこそネタ提供しろ。
糖尿悪化で足切る前に田舎に帰れ。

片言のおらうーたん語で
しゃべれるとか言うな
ばーか。

何処に住んでるんだよ。
いえねーんだろ、
だーから、ネタも出せねぇよなー。

オランダ主婦スレ立てたんなら責任もって
なんか、かけ。

以前在日オランダ大使館の窓口のねーちゃんが
態度が悪いと描き濾したら、その直後から
改善されていた。ここを見ている模様。
おもしろくない？

>>890
見ていないと思う。
見ていても改善するはずが無いし。

先日起きたIKEA内での事故。
そのためオランダ中のIKEAが店を閉ざしたようですね。

世界中で無料配布されているMETRO。
そのイタリア版の一面にも出ていました。
ちなみにIKEAは世界中で22カ国にあるようです。
昔は日本にもありましたね。

ドイツ：31件
アメリカ：16件
フランス：13件
スウェーデン：13件
英国（アイルランド除く）：11件
オランダ：10件
イタリア：8件

価格も手ごろで、色々と種類も多くて数年だけと限定して使うのでしたら
非常に便利なモノが多いIKEAですね。
クリスマス時期も迫ってきました。これから益々爆弾テロも増えてきます。
すこし心に留めて気を付けて置くといいかもしれません。

IKEAさ、日本ではすごい高級品だったのをおぼえているよ。
ハートアートとかいう名前でサブブランド名とかあって。
けっこうインテリアでは日本マジおくれてるよな。
でさ、フィリップス系のマフィアっていうのは地元の近所のオヤジの話だからあんまりあてにしないでくれ。
＞888　うざすぎ。　逝ってよし。

日本ってあんなにデザインよくて使いやすくて安い家具全然ないよな。
名前が有名で高いものばっか。

ゴッホの絵が２枚盗まれたってなあ。

てかイケアって意外とあるんだな。

イケアって俺のような貧乏人御用達ﾌﾞﾗﾝﾄﾞかと思ってたが違うのか？

ゴッホの絵画２点が盗難　オランダ　　2002/12/08 10:00
【ブリュッセル７日共同】オランダの首都アムステルダムからの報道によると、
７日早朝、同市中心部のファン・ゴッホ美術館でゴッホの絵画２点が盗まれて
いることが分かった。

ソース http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021208&j=0022&k=200212088878

アララ・・先月観たばっかだったのに・・・。

ゴッホ盗まれたの？　７年すんでいるのにいったことなかった。
盗まれる前にいっときゃよかった。　
どうでもいいけど、今日車がちがちに凍っていてエンジンかけられなかった予。
来週はマイナス１５度くらいまでいくらしいよ。

９００♪

イケアなんか安っぽくてダメダメ。
２、３年使う分にはいいけど。

日本だと北海道くらいの寒さですか？雪降るんですか？
１月に２週間ほど行く予定です。衣類などで参考になること
教えてください。教えてﾁｬﾝですみません。

>902
海外旅行板へＧＯ！
http://ton.2ch.net/oversea/

>>>>>>>>>>>>>>>902



サムイ............................寒寒寒寒寒寒寒寒寒寒

>899
>来週はマイナス１５度くらいまでいくらしいよ。

Nee...

飾り窓って安全なのか？

急に盛り上がってきたな！

>906
その手の話題は、危い海外板へ逝け。
http://cocoa.2ch.net/21oversea/

しかし、ゴッホ美術館はあんまり面白くなかったな・・・。
俺は裏のデカイ公園でマタ〜リの方が気分が良かった。天気にもよるだろうが。

関係ないが、オランダのスーパーではよく万引きを目撃したな・・・。
腹いっぱい商品詰めて出て行くの・・・黒人だけだけど。氏ねよ・・ニガー！

>909
差別的書き込みはヤメれ。

私もよく見る。ダグラスとかで香水とか
いっぱい盗む黒人。悪いけど黒人なんだな。
オランダ人もそれを見ているんだけど
何もしないんだよ。見過ごしてる。

黒人って、エリート階級とそうじゃない人達の外見があまりにも
違いすぎるよね。

今実は弁護士事務所に勤めてるんだけど、黒人いないよ。アジア系はかなりいると思う。
差別云々よりも、実際に事実としてあいつら貧乏でろくな教育もうけてないからだめなんだよ。
オランダって結局学歴差別激しいから、一回大学とかいけばいいんだろうけど、
ベイルマーとか住んでちゃまわりの影響でもともとは頭いい奴も
だめ人間でおわっちゃうんだとおもうよ。

なんか、最近レス多いな。

最近の話題

IKEA
ゴッホ
人種

あと、天気も。　きょうも寒いね・・・・。
いや、まじで。

>913
万引きする奴はどの人種だろうが犯罪だし悪いに決まってる。
それを黒人のことだけ氏ねと書くのは明らかに人種差別だよ。

あなたも言うように、特定の人種に犯罪が多いというのは、
社会的・経済的・教育的環境のせいなのだから、どこかで
この差を埋めなければ、いつまで経っても、特定の人種の
犯罪や貧困が撲滅できるようにはならない。

>>917へ
913ですが909じゃないんですが・・・。

オランダ人は黒人に注意すると
何されるか解らない　若しくは
差別主義者と逆切れされるのが
恐いから黒人に関しては放置なんだよ。
一般人はそんな感じ。
列車の中の検札では、バリバリ取り締まられて
警察に連れていかれてるけどね。
政権が変わって、そういう法的な処置がとれる
権限がある人を色んな場所に配備するように
求められてるんだそう。

>917

うへ〜・・・教科書通りの綺麗事・・・。なんだそれ？

>917
じゃあどうやってその差を埋めていけばいいと思いますか？

>>920
教科書通りの綺麗事だろうが何だろうが事実は事実。
人種と犯罪の関連性はない。

教科書通りっつーか、
黄色なのに一生懸命白から習ったスラング使って黒叩きするのは痛い。

おまえらに日本人だってあいつらから
差別されていることに気づいてないのか？

>差別されていることに気づいてないのか？

微妙なのはチョコチョコ有りますね。
言葉、解らない方が幸せだったりする場合も何度か有りました。

924は黒人から日本人が差別されているって
言いたいんじゃないの？
黒人は自分達の方が少なくとも黄色人種よりは
白人に近いと思ってるらしいよ。

>黄色なのに一生懸命白から習ったスラング使って黒叩き

だから黄色に「卑怯」とかいうイメージがついてまわっちゃうんだよね。

白と一緒になって差別したところで
自分が白になるわけじゃないのに
そのへん勘違いしてるんだろ。

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

白になりたくて差別する、っていうのは
まだ実際に海外生活をして差別を受けたことが
ない人の発想。実際に差別されてみれば
差別自体を憎む筈。自分が他の有色人種を
差別したところで、白人からの差別は決して
無くならないんだから。アラブ人は黒人は
自分達以外はダメな人種だと教育されるんだけど
それはつまり差別だよね。

>>930
>まだ実際に海外生活をして差別を受けたことがない人の発想。

日本に帰国して白気分を振りまいてる人、多いんですが…

助平人間いる？

>>926
いや、オランダ人のことだけど。
彼ら結構日本人みたいに「社交辞令」とか言うし
結構セコイとこも多いし、それがわかってくると
嫌になってくる。

せこいよ。誕生日プレゼントに30ユーロのもの
あげたら、みんなに高杉るって言われた。
5,6ユーロのものもらって誰が嬉しいねん。

誕生会のシステムが嫌い。
下らない世間話で何時間も下手すると
丸２日潰せるのが不思議でしょうがない。
TVとかもそうじゃない？
サッカーの試合より、討論会の方が放送時間が長い。

オランダ人と交流ある人たちはどんなかたですか？
駐在奥様は現地の方とはおつきあいあるの？

科学モップ（ダスキンみたいなの）が
買えるところ何処かにないでしょうか。

エロ註、薬中が血相買えて叩いてきそうな
内容だけど。

>>935 同意

>>936　駐在妻は現地人と仲良くなると他の団地妻に叩かれるから、
だんなの勤める会社に仕方なーく勤めるローカル採用の馬鹿女に、
こそーり現地人の友達を紹介してもらうんだよ。
それかライデン大学日本学科卒のオランダ人、こいつも旦那と同じ勤め先。

>936

オフィスの友達、の友達。
大体が、パーティーで知り合ったとかかな？

>938
>駐在妻は現地人と仲良くなると他の団地妻に叩かれるから

なんで？
無視したら?

>937 ：名無しさん ：02/12/13 05:16
>科学モップ（ダスキンみたいなの）が
>買えるところ何処かにないでしょうか。

>エロ註、薬中が血相買えて叩いてきそうな
>内容だけど。

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,叩くつもりなんかないけど,そんなの店で尋ねた方が早いよ。

1 名前：ななし 2001/06/27(水) 15:28
　私は行ったことないのですが、最近結構一部では注目のオランダ．
パートタイム労働の拡大による雇用の創出，コーヒーショップ限定の
マリファナ（ソフトドラッグ）の合法化，安楽死の解禁など実験的な
施策の数々．非常に興味惹かれるので，詳しい人、関心ある人，書き
込むべし.

>941
人に物を聞く態度じゃないね。
教えてあげない。
ってゆうか、１は良く知ってるじゃん。あとは来てみりゃわかる。

>９４０
もっともだが、店で売ってないんですよ。
オランダじゃうってないんだね。きっと。
ダスキン進出してきたら儲かるだろうに。

オランダでもダスキンみたいのやってるよ。
うちには数ヶ月に1回の割合で勧誘の電話がくる。
店で扱っているのは見たことないけど、自分も詳しく調べたわけじゃないから
わかんない。

ユーロで買物するようになって日曜日やお休みにわざわざくるまで
ドイツやベルギーなんかに敢えて買いに行くもの
なんですか？ドイツ人がコーヒーを買い漁って行く・・・。

>>938
そうか？おいらの周りの駐在妻は習い事とか近所とかでオランダ人の友達作ってるぞ

それにつきあう現地採用社員も多しってことで。。。藁

そして、このことが社内に判明すると、
オランダ人の同僚に悪口言われるのがおち。

駐在妻とあそびにいきたい!

俺も奥様と遊びたいーーー　誰かいる？

>>947>>948
それってどういう会社ですか、いったい。
○ISSANとか○ANONとかでっかいとこ？

さて、次スレどうするか？

>944
そうなんだ。レスどうも。
近所のオランダ人主婦に聞いてもそういうの
見たことないって言われました。
帰省した時に日本で買いだめてこようと思います。

駐妻じゃなくたって家事するでしょ。独身なら。
今度は変な年増趣味が来てるの？（w

ダッチワイフ

私の旦那オランダ人なんだけど
日本人なら１００％私のこと
心の中でダッチワイフって呼んでるよね！

クリスマスにアムスに行きます！
アムスのクリスマスは、どうですか？
盛り上がる場所は、どこですか？
出来ればその近くにホテル取りたいんですよね。
ホテルまだ空き部屋あるかな！？

>946>951
コピー屋です

957だけど955うざい

>>956
もし純粋な観光情報は海外旅行板のがいい返事くることもあるよ。
移動して質問するなら、マルチにならないように、ここにも足跡残してね。
http://ton.2ch.net/oversea/

住んでいる人の情報の方がいいのでは？

住んでても、英語しかできないやつばっかりだから
ここで聞いても意味無いよ。

＞９５８
駐在スレにも張り付いてるな。
何者？

ロンドン在住者？

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

コピー屋です

めぐ(^o^)-☆

住んでても、英語しかできないやつばっかりだから
ここで聞いても意味無いよ。

ユーロで買物するようになって日曜日やお休みにわざわざくるまで
ドイツやベルギーなんかに敢えて買いに行くもの
なんですか？ドイツ人がコーヒーを買い漁って行く・・・。

住んでても、英語しかできないやつばっかりだから
ここで聞いても意味無いよ。
住んでても、英語しかできないやつばっかりだから
ここで聞いても意味無いよ。

住んでても、英語しかできないやつばっかりだから
ここで聞いても意味無いよ。
住んでても、英語しかできないやつばっかりだから
ここで聞いても意味無いよ。
住んでても、英語しかできないやつばっかりだから
ここで聞いても意味無いよ。

誕生会のシステムが嫌い。
下らない世間話で何時間も下手すると
丸２日潰せるのが不思議でしょうがない。
TVとかもそうじゃない？
サッカーの試合より、討論会の方が放送時間が長い。

住んでても、英語しかできないやつばっかりだから

しかし、ゴッホ美術館はあんまり面白くなかったな・・・。
俺は裏のデカイ公園でマタ〜リの方が気分が良かった。天気にもよるだろうが。

関係ないが、オランダのスーパーではよく万引きを目撃したな・・・。
腹いっぱい商品詰めて出て行くの・・・黒人だけだけど。氏ねよ・・ニガー！

来月オランダ人の彼が遊びにくる。
ちゃんと通関できるのかな。
厳密には合法じゃないみたいなことを
言っていたけど。。。

インドネシア料理はおいしいよ

日本でフリカンデールやらクロケットやら喰えるトコしらないですか？

チーズ屋に行ってパルメザンを買ってきました。
オランダのチーズじゃないけど。。
あとはブリュージュのチョコとリッタスポルトを買って逝きます

オランダではガスマスクが売りきれ。
他はどうですか？
うちの旦那さんは、私の日本の家族の分まで
買おうとしてくれてるんだけど

身長１６３の私と１７０の夫ですがちゃんとした洋服は売ってますか？
子どもサイズになるのかな？でも、他の国に買いに行ったらいいのかな。
自転車もブレーキが怖いのと足がつかないのは危ないですよね。


身長１６３の私と１７０の夫ですがちゃんとした洋服は売ってますか？
子どもサイズになるのかな？でも、他の国に買いに行ったらいいのかな。
自転車もブレーキが怖いのと足がつかないのは危ないですよね。


身長１６３の私と１７０の夫ですがちゃんとした洋服は売ってますか？
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自転車もブレーキが怖いのと足がつかないのは危ないですよね。


身長１６３の私と１７０の夫ですがちゃんとした洋服は売ってますか？
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自転車もブレーキが怖いのと足がつかないのは危ないですよね。


身長１６３の私と１７０の夫ですがちゃんとした洋服は売ってますか？
子どもサイズになるのかな？でも、他の国に買いに行ったらいいのかな。
自転車もブレーキが怖いのと足がつかないのは危ないですよね。

コーヒーショップは行かないけど
二次喫煙はかなりさせられる。
電車の中で餓鬼がやってる。
何かが燃えたような匂いがしたら
車両移動した方がいいよ。

アムステルダム日本人学校出身のﾔｼおるか？

フランスまで行くと選択肢は広がるみたい。（ラテンのほうが背が小さい）
嫁さんが困っているのが下着。パンツはともかく、上はサイズが無いア＆形が合わない。との事。
日本で買いだめしといたほうがいいかもね。
男物はへいちゃらだよー。ズボンのすそ上げが多くて、なんかもったいないけど。

嫁さんも３０過ぎだが子供と間違われてるようだ。トラムとか乗ってると、
「どこで降りるの？一人で大丈夫？」ときかれるらしい。
子供と間違われて、得することはあっても損は無いよー。

マックのポテトはオランダより日本の方が美味だと思う...

おまえ在住ぢゃないだろ

今度ユトレヒトに仕事で行くのですが、
いい情報ありますか？？？
知ってる方よろしくどうぞ！

「不味い」（生粋のオランダ人）といってるから許されてるのかも。

あと、天気も。　きょうも寒いね・・・・。

しつこいよ。だあから、腹が出て禿げるんだよ。
ばーか。
おまえこそネタ提供しろ。
糖尿悪化で足切る前に田舎に帰れ。

片言のおらうーたん語で
しゃべれるとか言うな
ばーか。片言のおらうーたん語で
しゃべれるとか言うな
ばーか。片言のおらうーたん語で
しゃべれるとか言うな
ばーか。
片言のおらうーたん語で
しゃべれるとか言うな
ばーか。片言のおらうー片言のおらうーたん語で
しゃべれるとか言うな
ばーか。
たん語で
しゃべれるとか言うな
ばーか。

以前在日オランダ大使館の窓口のねーちゃんが
態度が悪いと描き濾したら、その直後から
改善されていた。ここを見ている模様。
おもしろくない？

オランダ人はオランダ人はなんであんなにひどい服装なんだろうね?
オランダ人はなんであんなにひどい服装なんだろうね?
なんであんなにひどい服オランダ人はなんであんなにひどい服装なんだろうね?
装なオランオランダ人はなんであんなにひどい服装なんだろうね?
ダ人はなんであんなにひどい服装なんだろうね?
んだろうね?オランダ人はなんであんなにひどい服装なんだろうね?

オランダ人はなんでオランダ人はなんであんなにひどい服装なんだろうね?
あんなにひどい服装なんだろうね?

何処に住んでるんだよ。
いえねーんだろ、
だーから、ネタも出せねぇよなー。
何処に住んでるんだよ。
いえねーんだろ、
だーから、ネタも出せねぇよなー。

何処に住んでるんだよ。
いえねーんだろ、
だーから、何処に住んでるんだよ。
いえねー何処に住んでるんだよ。
いえ何処に住んでるんだよ。
いえねーんだろ、
だーから、ネタも出せねぇよなー。


ねーんだろ、
だーから、ネタも出せねぇよなー。


んだろ、
だーから、ネタも出せねぇよなー。


ネタも出せねぇよなー。

ところところでファックス壊れちゃったんですけど
年末日本で買ってくるのとこっちで買うのとどっちがお勧め？
でファックス壊れちゃったんですけど
年末日本とところでファックス壊れちゃったんですけどところでファックス壊れちゃったんですけど
年末日本で買ってくるのとこっちで買うのとどっちがお勧め？

年末日本で買ってくるのとこっちで買うのとどっちがお勧め？
こところでファックス壊れちゃったんですけど
年末日本で買ってくるのとこっちで買うのとどっちがお勧め？
ろでファックス壊れちゃったんですけど
年末日本で買ってくるのとこっちで買うのとどっちがお勧め？
で買ってくところでファックス壊れちゃったんですけど
年末日本で買ってくるのとこっちで買うのとどっちがお勧め？
るのとこっちで買うのとどっちがお勧め？
ところでファックス壊れちゃったんですけど
年末日本で買ってくるのとこっちで買うのとどっちがお勧め？

即刻に本へ帰れ
永久追放即刻に本へ帰れ
永久追放
即刻に本へ帰れ即刻に本へ帰れ
永久追放即刻に本へ帰れ
永久追放


永久追放即刻に本へ帰れ
永久追放

ｵﾗﾝﾀﾞ人ってﾏｼﾞでかい!!あたしのﾍﾟﾝﾊﾟﾙ、
ｵﾗﾝﾀﾞ♂なんだけど、15歳のくせに身長186cmもある。
同い年なのに、25cmも違う･･。ってかよくｵﾗﾝﾀﾞ人から
メールくるなぁ。ｵﾗﾝﾀﾞと日本って仲ぃぃの？

　たしか、マリファナは吸う人については、黙認なんだけど、売る人は
犯罪になるというような感じだったと思うが。その彼氏に詳しく聞いて
みて。そんで、なんか面白い話しあったら、かきこんんでね。

別に自慢しているわけじゃないと思うけどなあ。
第一なんで白人の恋人がいると、自慢になるわけ？あんたひねくれすぎか
コンプレックスでもあるんじゃないの？
それに、相手を知りもしないでそういう事言うの、失礼だと思う。
ちなみに私は本人じゃないよ。

知り合いが知り合いが教官をやっていて
その人が面倒をみてくれることになりました。
しかしそこは知り合いが教官をやっていて
その人が面倒をみて知り合いが教官をやっていて
その人が面倒をみてくれることになりました。
しかしそこはオランダのこと。なかなかクリアーな返事を
くれなくて、教習が始められません。
くれることになりました。
しかしそこはオランダのこと。なかなかクリアーな返事を
くれなくて、教習が始められません。
オランダのこと。なかなかクリアーな返事を
くれなくて、教習が始められません。
教官をやっていて
その人が面倒をみてくれることになりました。
しかしそこはオランダのこと。なかなかクリアーな返事を
くれなくて、教習が始められません。