イタリアについて話そう

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489ネロ
イタリアで働いてる方、
ペルメッソどうして手に入れられました?
今、私は雇ってくれる所があるのですが、
そこの雇用証明だけじゃ、
移民局がハンコ押してくれないんです。
雇用者がいるのになんで?????
もし、ミラノ在住のこの手の代理人等ご存知の方いらっしゃいましたら、
教えてください。
もう、クウェストゥーラに行くのは勘弁です・・・。
490Giorgia:01/11/27 06:32
あそうだ。。私よりもみなさんイタリアきっと長いとおもいますが、
イタリアでできる仕事って何かありますか?日本人ができる仕事。
私は音楽関係でこっちにきたんですが、なかなか仕事ないです。教会で
SACRE歌うのも。。何かとおもいますし。。うちも結構家計苦しくて。
だんなは給料あまりもらってこない(日本と比べちゃいけないけど)
から。仕事しなきゃとおもってます。なにかいいIDEAあったら教えてくださいね。。
491たきーの ◆onM1sj3I :01/11/27 06:55
>>ネロさん
neroなんですか?名前がそうなので。
たきーのもそういう代理人とかはまったく詳しくないのです。
すべて自分で整えて、自分自身でしますから、それを必要としていなかったのです。
permessoとは 「permesso di soggiorno」のことですよね。

ええと、前回そのことが書かれているアドレスをここの板のアルバイトスレッドに書いたので
そちらをごらんになれば、比較的詳しく説明されていますね。

あと、昨年、2年前と外国人に対する法律が改正されたそうで、
ミラノ県在住の日本人、アメリカ人、カナダ人などは、turatiの
中央警察署のQUESTURAで滞在許可書等の発行を即日(13時までに)発行してくれます。
窓口は日本の2階(一階は反地下)の1番窓口です。今年のbacanzza後から
移動しました。それ以前は一階の11,12番窓口でしたからね。
492編造:01/11/27 07:30
>Giorgiaさん
僕が水族館に行ったのはあのデモのちょっと前でした。
本当にひどい話ですね。悲しい事件でした。
大江戸線>江戸川線だとおもいます。
ガルディーはガウディー(汗
Fatto a posto > Fatto apposta
旦那さんはずいぶんお茶目なようで。
僕は来年の7月に結婚します。
稼ぎが少ないのにムボーを承知で。

しかしあの水族館はヨーロッパ一大きいというけど、
それは他にロクなのが無いってことですね。
でもウミガメとイルカが見れればそれでいいんです。
シャチ・・・本当はシャチが・・・

>たきーのさん
いやもう羨ましいの一言です。
ため息でちゃいましたよ。ハァ〜って。

>ネロさん
雇用者と一緒に行きました?
493Giorgia:01/11/27 07:37
だんなイタリア人なのにおはずかしいはなしで。。まったく。
これだからけんかしたとき「おまえと話してるとつかれる!」などといわれるのですね。
ああ、そうだ、編造さん。海がめのでかいのがいますよ!!あそこに。
シャチは。。。いたとおもうけど。イルカはいます。
あとサメが結構おもしろいです。あ。。今だんなさんがきて「Ho bisogno di aiuto-]
といってTOMB RAIDERのクリアー方法をみていきました。
そのとき、「これお前書いたの?間違ってるよ。イタリア語」と冷たく
言われました。。うぬぬ。。日本語わからんくせにーーー!!!怒
494ネロ:01/11/27 07:44
>Giorgiaさん
はい。
雇用者も個人建築事務所で、
外国人雇うの初めてなんで、
とりあえず一緒に行ったのですが、
らちがあかない状態で帰ってきました。
495ネロ:01/11/27 07:46
ごめんなさい、
編造さん宛てです。
496Giorgia:01/11/27 07:51
だんなからの伝言です。
Salve!!io sono Giorgio,sono un medico,se avete qualche problema
di lectospirosi o sclerosi multipla a placche ditemelo...
私には何の事だかわかりません。。。あはは
497編造:01/11/27 08:38
Ma e' una battuta o...?
Lectospirosi? Non c'era scritto neanche sul vocabolario.
Comunque sono contento che scrive anche lei Dottore!

>ネロ
イタリア人が一緒で駄目だとなると、
あとは困った時のたきーのということで。

>Giorgia
シャチいないですよ〜。
ウミガメ見ました。
彼女が亀マニアなんで、2人でズーって見てました。
確か上からと横から水槽が見えるんですよね。
上の方はアシカかなんかと一緒になってる。
帰りにももちろん亀関係のお土産も買っていきました。
ハネムーンもガラパゴス島になりそうです。
リスタノッツェには銀製の全長30cmの陸亀の置物。
新居には亀が溢れるらしい。
日本で叔父の家に遊びに行ったら
ウミガメの剥製(?)があって大変だった。
最寄りの駅前では乾燥した丸ごとのスッポンを
屋台で売ってて通るたびにブツブツ逝ってた。
498Giorgia:01/11/27 08:41
編造さんへ。
ガラパゴス。。なんて優雅な!!
いいですねぇ。。あたしらなんて新婚旅行。。スペインだけ。。
帰りにコートダジュールよって。終わり。うっふぁー
彼女亀好きなんですね。。私は魚大好きです。
アクアリオ行きたいです。。
499Giorgia:01/11/27 08:52
だんなにLectospirosiてなんだ?ときいたら、
「e'una malattia rara che colpisce l'intleotino e porta alla
morte facilmente(笑)」んなもんわかるわけねーだろうがぁー
っていったら「君には一生理解できないよ(微笑)」
むっかーーーーー!!はぁ。。なんでこの人と結婚したんでしょ
500たきーの ◆onM1sj3I :01/11/27 09:09
あ、いま長い文を書いていたのにどこかに消えました。
説明、アドバイスを書いたのに・・・
モウやるきなしです。
明日続きを書きますね。みなさん。

とりあえず、ここ着てみてください。大使館員の説明程度は書かれていますので。
http://www.elle.co.jp/home/career/visa/italy/index.htm
501編造:01/11/27 09:35
>Giorgia
ガラパゴスが本当に優雅かどうかは知らないけど
南米の西海岸側なんですよ。
で、サント・ドミンゴにいる彼女のZiiが遊びに来いと言うので、
その辺絡めて行って来ようかなと。
多分最初で最後の大旅行でしょう・・・

魚大好きなんですか?
こないだ深海魚のぬいぐるみシリーズ見つけました。
誰が買うんだって。変な柄のヘビみたいのとか(w

>たきーの
Poverino・・・ Dai, su forza,
hai schiacciato troppo Esc,vero...?
502たきーの ◆onM1sj3I :01/11/27 09:40
そうなんです。
mi fa cacare.(話と言葉では決して使いません。)
503たきーの ◆onM1sj3I :01/11/27 09:57
また間違って、送信してしまいました。

ええと、ネロさん、明日まで、お待ちください。
今日はfidanzataがこの上ない具合悪さですから、あまり集中して
文を考えてかけないのです。
あ、Dott.Giorgioがいらっしゃる。
が、モウこんな時間。今日は付きっ切りで見てあげないといけないようです。
この子が寝込んだら、しっかりとした文を書きますね。

>>編造さん

 Gentile Conte,Henzou
Conguratuzioni per il fidanzamento.
Voi vi ringurazio per tutta la cosa.

Gioia e serenità per tutti i giorni della vostra vita comune.
504たきーの ◆onM1sj3I :01/11/27 10:01
Ma che sos'è questa frase "colpisce l'intleotino" ?
505Giorgia:01/11/27 10:11
のん ろ そー(ジョルジャより。)
てゆーかだんなに聞いてきます。。。
ごめんなさい。まちがって書いていた(やつはあまりパソコン得意ではない)
COLPISCE l'intestino だそうです。。。
ほんと。。まだまだですね。。私も。
はぁ。。憂鬱
506編造:01/11/27 10:24
>この子が寝込んだら
やさしいですね。もう寝込んではいるようですが:-)

La ringrazio per i suoi auguri!
Veramente, mi chiamavo Amuzou,
visto che faccio la maglieria.
Abbi cura del suo amoruccio...
E poi, "colpisce l'intleotino"...bha,
Forse io non cel'ho...

>Ma che sos'e'...
SOS発信中ですね?
507編造:01/11/27 10:28
>506
あぁ、INTESTINO!
508たきーの ◆onM1sj3I :01/11/27 10:34
okay, allra, ho capito benerissimo.
要は、打撲傷(鈍器などの硬く重いもので殴られたときにできるあとですね)
   打ち身、内出血(これは違った言葉があったはず)かな?

ところで、先日、CDI(Centro Diagnostico Italiano)でL'esame(analisi) medacale
(rivista medica)を受け、そのrapporto(resoconto)medicaleを取りに行ってきました。
その前は RMN(risonanza megnetica nucureale)=MRI、X−line、CTを
撮ったりとしていました。2回ぐらい。

とにかく長い一日でした。本当に。
保険金(assicurazioniGENERALI)のことでも
トラブルに巻き込まれていますし、踏んだりけったりです。
509Giorgia:01/11/27 10:44
マラッティーアについてですが、なんか腸の病気らしいです。
なにかすごい稀な病原菌が空中にいるそうで、それに感染すると
死ぬそうです。。。おおこわ。
編造さん。。
私はあもるっちょ。。ですかぁ??(笑)
よくCATTIVAとかNANAとか言われます(あたってるのかな。AMORUCCIO)
mio marito ora sta dormendo....
anch'io devo andare a letto...
vi saluto.
ciaooo
おやすみなさいまし。明日もだんなと見にきます。
510たきーの ◆onM1sj3I :01/11/27 10:49
>>amuzouさん
あたなのイタリア語は非常に高度な語彙力を持ったイタリア人の
言い回しですね。これは多分、貴方のイタリア語のみを読むと
確実に上級クラス(あまりこの言い方は好きではありませんが、この場合は適切)の
人の文に感じられます。漫画やアニメの翻訳家よりは正確な意味を伝えれて
いると思います。漫画の翻訳は明らかに日本人的言い回しで、日本人にとっては
最高に分かります。イタリア語としても日本語と出ても間違いですが、
言いたいことは分かるので、簡単に感じます。
勉強は主に本や漫画などから勉強するので、漫画は結構読みます。物によっては
難解なものとかもありますしね。
と。つまり、ここで言いたいことは、編造さんからいろいろと学ぶことが
多いのでこれからもお世話になります。よろしくお願いします。

ああ、部屋が真っ暗でこのモニターのみの明かりなので、ほとんどブラインドタッチ
です。間違いだらけでごめんなさい。あまり、キチンとした長い分はできませんが、
細かく書き込んで生きたいと思います。今晩(夜)は徹夜。この明るさでは
作業ができないし、音がでる。
511たきーの ◆onM1sj3I :01/11/27 10:51
ciao
ciai
cia
ciamo
ciate
cianno
512編造:01/11/27 11:02
えっ?たきーのさん
何が起こったんですか?
ホント御大事に・・・

>Giorgia
Amoraccioじゃ無くってamoruccio。
うる星やつらのイタリア語版で
ラムちゃんがあたるのことを
ダーリンの代りにアモルッチョってよんでます。
おやすみ。
513名無しさん:01/11/27 17:22
ここは4人でやってるスレなのか?
514編造:01/11/27 19:13
>511
Wow,la famosa coniugazione di verbo ciare!
E' molto irregolare che quasi impossibile.
Si coniuga come il verbo stare .
Tipo... cessi,cessi,cessi,cessimo,cesti,cessero
Poi'... cetti,cesti,cette,cemmo,ceste,cettero

>たきーの
レスが前後してますが・・・
恐縮です。喋りながら憶えたイタリア語なので
書かせるとかなり不安です。
Leiを使った会話もあやしいし。
たきーのさんこそこれからもご指導ご鞭撻のほど
よろしくおねがいします。

>513
ていうか、Romいるの?
515たきーの ◆onM1sj3I :01/11/27 23:05
>>513さん
他にも多数ここに滞在しています。
もし、興味があれば寄って見ては如何ですか?

最近はイタリア語表記が多くなってきて、イタリア語圏外の方には倦厭がつかも
知れません。そろそろもう少し、焦点を広げた話題にしましょうか?
516たきーの ◆onM1sj3I :01/11/28 04:31
もし、ミラノ近郊の在住者で日本人と交流なさりたい方がおりましたら、
日本人学校のバザーにいかれては如何ですか?
ここでは、日本語の中古書物を販売しますし、飲食もできます。ほかにも様々な
催し物がありますし、なによりも数多くの日本人が来られます。
今回は初の(?)試みとしてファッションショーを開催されるそうです。
こちらの服飾学校、デザイン学校果てにはプロも出てくるそうです。
日にちは12月16日日曜日だったと記憶していますが自信はありません。

たきーのは毎年大量に本を買っていく無口な人として変な目で見られていました。
というのも、無愛想でボストンバックに入るだけ詰めてそのまま家に直行していたので
変に思われていたようです。安くて、幅広い文庫や専門書があるようです。
値段は昨年、文庫一冊1,000リラでした。それ以前は2冊でその値段だったのです。
本の状態はあまりよくありませんが、安いです。
寄って見ては如何ですか?
 何かお困りのことがありましたら、日本語、イタリア語、英語の分かる人が沢山
おります、良い、参考になる情報を手に入れれることと思います。
住所はいずれかきます。興味のおありの方はぜひどうぞ。
517Giorgia:01/11/28 05:57
こんばんわ。。今日も出没させていただきます。。
今日はペストジェノベーゼを作りました。
ペストジェノベーゼの作り方をご紹介します(ジェノベーゼから習ったものです)
用意するもの
オリーブオイル大さじ4杯くらい
ピノーリ(松の実)50グラム
バジリコの葉(スーパーで売ってるものだと大体10束いっしょに入ってますね。でも
バジリコの葉はPRAというところで取れたものが一番おいしいです!!)
塩少々
にんにく 一かけ
ぺコリーノサルド少々(あまり入れすぎるとにおいがきつくなります)
パルメザンチーズ50グラムくらい。
お好みで。
ジャガイモ1こ
えんどう豆 お好みで
1。まずはオリーブオイルと松の実をミキサー(ちょっと小さ目のやつ)にかけます。
ちょっとどろどろしたら,とめて,にんにくを入れます。
2.バジリコは葉っぱをちぎって水につけておきます。その際なるべく
小さい葉っぱを使うとよりいっそうおいしくなりますよ!!その葉っぱを
1で作ったものの中にまぜいっしょにミキサーにかけます。
これでペーストはできあがりです。
3.パスタをゆでる前にジャガイモ一個ちいさくきざんだ物とえんどう豆を2センチづつ
に切ったものをいれてゆでます。
4.ジャガイモが煮えたら、パスタtrenette(お好みで他のものでもいいです)
をいれて普通にゆでます。
5パスタが煮えたら、ゆで汁をすこしペーストにまぜます。
ジャガイモとえんどう豆をくれぐれも流しに流さないでくださいね!
6そして最後にペーストとパスタをまぜれば完成!!
誰でもできるし、すごいおいしいです。
私の友達は料理学校に通っていたので,すごい料理が上手です。
皆さんもためしてみてはいかがですか?
518たきーの ◆onM1sj3I :01/11/28 07:14
おお、ジェノバ風ソースですね。たきーのは大好物ですが、横のこの子は
嫌いなので、味をアレンジして食べることが多いです。
このレシピ(ricetta per la salsa genovese)はとてもおいしそうに感じます。
たきーのが作るものよりおいしそうです。バジリコは水に漬けておくのですね。
次回はそうしてみます。
519編造:01/11/28 07:17
>たきーの様!
その情報はとーっても嬉しいです!どうもありがとう!
僕も本に飢えきっていた所なので、たきーのさんより
先にいって買い占めします(ウソピョン
ファッションショーも同じ服飾やってる者として
是非応援しに行きたいと思います。
日時や場所を詳しく調べるにはどうしたら医院でしょうか。
520ネロ:01/11/28 07:17
タキーノ様お願いいたします。
今、日本の自動車雑誌のENGINにVittorioさんって言う、
イタリア人の銀行家のコラムが出来たのですが、
彼もスイスで生活するにあたり、
大変苦労してるそうです。
ヨーロッパって地続きなので、
この手の問題はどこも一緒なんですかね?
521たきーの ◆onM1sj3I :01/11/28 07:39
>>編造さん
たきーの今回は13日に日本に発つのですでて買い占めても良いと思いますが、
他の人のことも考えて下さいね。
ええと、確か
VIA ARZAGA、○○ 番号は覚えていません。ごめんなさい。
ZONA(地区)は地下鉄の一番線・赤い線(LENEA1)の
Primaticcio(Biscegie往き。二股に分かれる南側の方)です。
そこから徒歩でも10分ぐらいです。
まず、そこの地下鉄の駅にて降車、南北に走っているvia primaticcioを
南(番地の若い方)に向かって歩く。右手側にこの道路置き、左手4本目の
道路がそのvia arzagaです。小さな校門に日本人学校と明記されている
はずです。第三週日曜日だった気がしますが、聞きに行ってきます。
よく行くスーパーマーケット(GS)の近くなので、誰かを捕まえて
聞きます。学校終了時間にはお迎えの父兄が集まるでしょうし。

もし、車でそこに行かれるのでしたら、少し駐車に困るかもしれませんので、
ご注意を。

「たきーの」のみで構いませんよ。「様」「さん」と付けて呼ばれるのは
いささか苦手ですから。
522たきーの ◆onM1sj3I :01/11/28 07:52
>>ネロ様
少し意味がわかりませんが、この彼の問題は貴方同様に労働ビザ所得
なのですか?彼はどのように生活に困られているのか、たきーのには
あまり分かりませんが、そこのことをもう少し、詳しく教えていただ
けないでしょうか?それでしたら、何か助言が出せるかもしれません。

さて、車雑誌の話が出たので、ここでミラノにある車雑誌に強い書店を
紹介します。ここは、地図も多いのですが、何より車関係の本は実に多
いです。各メーカーどこに戸棚が分かれていますし、日本の雑誌も
本国に送れて1週間ぐらいで入荷する様です。その雑誌の名前は
忘れましたが、友人曰く(車に非常に詳しい方)、
  「何で、これがここにあるのだ?」と言っていた位です。
因みに、たきーのは車のことに関してはまだ無知です。

あと、イタリア北部の都市コモ(COMO)には、週末ともなると
南スイスから食材を買いに来るスイス住民で溢れます。本当に
溢れかえります。イタリアの方がスイスに比べて、新鮮な食材、
あなじ商品が安価で手に入るからです。
 スイス、イタリアの接点は、と、言った事しか思い浮かびません。
523編造:01/11/28 09:02
>ネロ
スイスはEUじゃないからかもね。
どのくらい大変なの?
フランス人やドイツ人がイタリアに来ても
なーんの問題も無いみたいだけど。
滞在許可証もいらないし労働許可証もすぐおりるし。

それを利用するために僕は何度かスイスに出た事があります。
EU内にはビサが無いと3ヶ月しかいられませんよね。
で、その3ヶ月がすぎた後一度EU圏外に出て
再度入EUし又3ヶ月滞在するという事を
繰り返した事があります。
(今ではもうほっといてありますが・・・)
まず、ミラノから1時間半電車に乗ってスイスの
ルガーノという町へ行きます。
ルガーノはルガーノ湖畔にある素敵な町で、
カジノなんかもあるリゾート地です。
そこで半日ほど散歩をし、電車で国境のあるChiassoまで戻ります。
徒歩で駅前にある国境まで行きパスポートに入国ハンコを
押してもらい、イタリアに入ります。
30mも歩くとコモ湖行きのバスがあるので
それに乗ってコモ湖まで行きます。
で、コモ湖で又散歩して電車で帰ってくるという感じです。
逆の路程で免税現金ゲットツアーと言うのもありますが、
やったことはありません。友人に旅行カバンも現物も
持たずにタックスフリーの書類だけ持って逝った馬鹿がいました。

初めて行った時はイタリア語も分からず
大冒険をしたような気分になりました。
家には夜中に着いたし。

ま、興味のある方は御試しあれ。
ちなみにルガーノではイタリア語が使われています。
マルボロのメンソールなんかも売ってました。
要換金。物価もいい塩梅に高いっす。
524Giorgia:01/11/28 09:22
サイト作り(イタリア人に頼まれて)してたら、、皆さん書き込んでらっしゃったんですね。
私は疲れたのでそろそろねます。。
なんか結構難しい話みたいなので。。
だんなさんは。今日は私にしかられました。
なぜかというと、あのパソコンの雑誌の付録CDロムありますよね?
私はFOTO SHOPのデモついてるやつ買って来い!っていったのに、
彼はなんとHなCDを買ってきました。。
そして目的のものはなし。。帰ってきたとたんに、
「チャオ、あも。今日はこんなもの手に入れたぁ!」とうれしそうに見せてくれました。
見たとたんけり一発入れました。。
なんとあほなDOTTOREでしょう。。。はぁ。
もうねます。あしたはそのCD窓から放り投げてやるぅ!
おやすみなさいまし。
525たきーの ◆onM1sj3I :01/11/28 09:30
FHOTOSHOP LEのことですか?(デモ版だった気がします)
何語でも構わないのでV.6.0が欲しいです。
しかし、コピーは違法なのでお金をためなければなりませんが。

>>giorgiaさん
sogni d’oro!
526編造:01/11/28 09:49
HなCDROMって・・・
インターネットでそう言うの見ない人なの?
買うかいフツー。しかも新婚。
コマタネ
527名無しさん:01/11/29 04:41
ドイツからチョトおじゃま。
昔(今もだが)ジェノヴァのサンプドリアが大好きで何回か見に行ったなぁ。
練習場見学にも逝ったよ。だーれもいなかったけど。
ボリァスコってすんごいところだったけど、登山した。
ジェノヴァの話題がいっぱい出てたので嬉しくてついカキコ。
今度休みとれたら、またカルチョ見に行きたいです。
セリエBだろうがCだろうが、サンプは私のSquadra del cuoreなのさ。
528たきーの ◆onM1sj3I :01/11/29 05:46
>>527さん
サッカー(カルチョ)についてはまったく無知です。
が、興味はあります。
もし、よろしければ、サンブドリアなどのスクアードロ(チーム)についても
まったくの白紙です。
知っているチームは、ミラン、インテル、ローマ、キエーボ、ユベ
(今、チャンピオンスリーグを見ようとitalia 1(テレビチャンネル)
をつけてもやっていません。中止になったのでしょうか?)、パルマ、
ローマ、ヴェローナ、ラッツィオぐらいですかね。

先ほど書きましたが、ユベントスとどこかのチームの試合はどうなったのでしょうか?
italia1で20:20ぐらいから始まる予定だったはずです。
19:30ティーン・トゥーン・タウンが変更になり、
サラマンダ(ただいまの賞金額195,000,000リレ)が繰り上がって
放送されていました。
 雨か霧の影響で延期また中止になったのですかねぇ?
あとで、新聞でも見てみます。ティスカリ・ネット(www.tiscali.net)でやっているかも
知れませんし。

ともかく、教えていただきたいものです。
529たきーの ◆onM1sj3I :01/11/29 05:59
>>ネロさん
失礼しました。
上記にはその本屋の住所が書かれていませんね。
では、ここに書きます。Corso Veneciaの(San babilaとPalestro間)
にあります。番地は生憎覚えていませんが西側の並びにあります。
530ネロ:01/11/29 06:06
>たきーのさん、編造さん

事務所の方で雇用しますって内容の書類を出してくれてるのですが、
日本人はその書類に労働移民局のハンコを押してもらって、
日本に戻り、労働ビザの申請をして、
permesso di lavoroをイタリアで収得するってながれじゃないですか、
でも、労働移民局の人が言う事には、
「まず、permessoをとってここに来なさい」
と訳のわからない事の一点張りなんです。
そして「1月に新しい枠が出るので、
それまでにペルメッソを用意して来なさい。」と・・・。
とにかく、こちらの意図はまったく理解してもらえず、
今や結局、雇用者もサジ投げ初めてまして、
「学生ビザ取れ」とか言い出す始末です。
きっと同じ悩みを抱えてる人は多いと思うのですが?
どうなんでしょう?
イタリアに日本人の知り合いがほとんどいないので、
みなさんがどう解決してるのか、
情報がまったく無く、
出来たら、autonomoでビザがとりたいのですが、
ほんと困ってまして・・・。

それと、スイスやイギリスでハンコをもらうやり方は、
まだ通用するのでしょうか?
スイスはハンコを押してくれないとか聞きますが、
いい手はあるのですか?

更に、「車雑誌に強い書店」どこですか??
教えてください!!
531たきーの ◆onM1sj3I :01/11/29 06:31
あの編造さんが言われるやり方はとても強引で危険を伴うやり方なので
推進できません。良くない例とかもいろいろ知っていますし、
まずは、クエスツーラに滞在許可書(労働用の一タイプ)を
発行してもらいにいかれたらどうですか?
しかし、ネロさんが言われるとおり、発行までの順番が逆です。
前回に書いた様に、
http://www.elle.co.jp/home/career/visa/italy/index.htm
ここにはくわしめにかかれています。

話を戻しますが、まず雇用人に雇用証明書を作成してもらい、
写真6枚(2年前以前は2枚、昨年は4枚、今年からは6枚)、
マルコだ・ボッロ20,000lire一枚、
保険、
滞在許可書の用紙 タイプ207?。
         二種類ありますがどちらでも構いません。
         トゥラーティ・クエスツーラ本部の入り口付近にまとめて
         ドカと置かれています。 
それぞれ、オリジナルとコピーを必ず所持すること。
あと、何が必要だったでしょうか?
思いだしたら、続きを書きます。

編造さんのおっしゃるテクニックは、
後で書きますので、それまでお待ちください。
532ネロ:01/11/29 07:07
>たきーのさん
ありがとうございます。
あきらめず、がんばってみます。
でも、もうすぐナターレ・・・・。
来年でしょうか?
安堵が訪れるのは?
533たきーの ◆onM1sj3I :01/11/29 07:25
EU人、スイス人も我々(日本人)同様、滞在許可書はあります。TURATI中央警察署の窓口1番です。(韓国人は違う。たまに例外はあるようだが)
彼らは一回目で5年物の物が発行可能です。実際は別に発行しなくとも良いらしいですが。

ヴィザについてはヴィザ博士に聞かれたら良いと思いますが、
一応、知っていることを書きますね。
確か、スイス国境に警備員が言っていたのですが、パスポートに刻印されているEU内における一番若い最近の日付から
90日以内であれば何度でもEU内を行き来できます。しかし、それ以降は、EU以外の国に一度出国しなければなりません。
ここで、注意です。その際、ここではスイスとしましょう。スイスに30日以上滞在しなければならなりません。
もしくは、EU以外の国に30日以上いなければなりません。(それを証明するものが必要でしょう)
しかし、いろいろ裏技がありますが、今は書きません。先に基本を説明します。
それから、EUに再入国するわけです。すると、駅、港、空港(飛行場)でも構いませんが、日時と名前がしっかりと
かかれた物が必要です。それがパスポートであったり、航空券であったりと。

実際のところあまり詳しく検査しませんが、初めからこればかりしていると悪人になってしまいますから注意して下さい。
あと、当然ですがスイス側の国境警備人はスイス人であって、イタリア人ではありませんから、ご注意を。
見た目は似ていて話す言語も同じですが、まったく違う法律下の国衛兵(スイス人は一応人民すべてが軍人)ですから、
イタリア人のように甘くはありませんよ。
知り合いの日本人(国籍は恐らく)が、イタリア人の彼と共にCOMOからCHIASSOに車で行ったときのことです。
イタリアからスイス内に入るときはno checkでした。一方、スイス出国の際、国境で車を止められて、身分証明書を
提示するように言われたそうです。彼は見た目もイタリア人、彼女はどう見ても東洋人。怪しく思われたのか、
執拗に迫ってきました。そこで彼女はパスポートを提示しようをしたところ、家に置き忘れたのです。滞在許可書もありません。
何もありませんでした。スイス国境警備兵は彼女の入国は不可能だ。と言いました。彼は困り果てて、とりあえず、
彼女の家にそれらをとりに帰りました。彼が戻るまでの間、彼女は彼らに「彼ももう逃げてしまって、戻らないよ」などと、
酷いことを言われ続けました。他にも罵られたそうです。結果的に3,4時間後、無事に二人でイタリアに入国できました。
ですが、もしも、彼が戻らなければ、彼女は日本に強制帰国されるところでした。
その後イタリアには観光以外(不確かです)では、滞在できなかったそうです。