オーストラリア永住権2

前スレ完全消費につき

前スレ　
オーストラリア永住権　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1299392838/l50

オーストラリアビザ情報一般
　海外移住情報
　ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/oceania.html
　オーストラリアの各種ビザの概要（あくまでも参考）

　DIAC(オーストラリア政府移民市民権省）
　ttp://www.immi.gov.au/
　ビザ関連の制度、申請方法、法改正などの公式情報。
　各ビザの項目に申請要件や申請方法、申請書へのリンクなどあり。

英語関連
　IELTS(日本での実施団体　ブリティッシュカウンシル）
　http://www.britishcouncil.org/jp/japan-exams-ielts.htm
　多くのビザ申請に必要な英語試験。小論文や試験官と一対一の会話試験あり。

オーストラリアの新聞
　日豪プレス
　http://nichigopress.jp/
　日本語発行物最大手の月間日本語新聞のニュースが読める

　The Australian
　www.theaustralian.com.au/
　オーストラリア唯一の大手全国紙。
　（これ以外はほとんど大衆向けタブロイド）

良いです
ありがとう

1乙です。
各都市スレ過疎ってるけど、永住権スレは盛り上がってるね。

震災後に増殖してる移住業者のステマだろ？
バレバレだぜｗ

↑既に基地外が湧いている

皆さんNGIDであぼーんしましょう

アンカー付けて構う必要一切なしです

了解。

中間手数料ボッタクリの日系企業、日本人に金払う必要ない。
食い扶持が日本人相手ぐらいだから必死。

↑はい基地外あぼーんwww

たしかに永住権申請は手順を自分で理解してたら、普通に自分でできる罠。
知り合いで日本で取ってきた人らは半分ぐらいは自分でやってるし、自分
もいろいろ読むのにかなり時間はかけたが特に詰まらずできたし。

独立系ならbooklet6を読んで完全に理解できるかが鍵だろうな。

もう少ししたら独立系はニュージーランドみたいな招待制度にかわる
らしいけど、NZのを見てたらポイント以上は全員招待かなとおもう。
ガテンは引き伸ばされるかもしれないけど。

ちなみに申請とか頼むなら日本国内にあるところは絶対にやめといたほうが
いい。どうせオーストラリア国内の契約業者に丸投げだから。特にラのつく
所は綺麗なHPがあるけどぜんぜん素人仕事でミスだらけ。切れてる奴おおい。

あとオーストラリア国内でも、ややこしいケースなら日本語に頼らず英語の
有名どころとに頼むのがいいかも。医者の手術と一緒でやっぱり数こなして
る所が強いので。

このあたりのオーストラリアビザ掲示板ではビザ希望者だけではなく業者が
ある程度ボランティア的に回答してしのぎを削ってるのでここに出入りして
るような所ならまあ安心。エージェントが間違った事書けばフルボッコなんで。

British Expats(英語）
http://britishexpats.com/forum/forumdisplay.php?f=32

175とかならばかな間違いでもしないかぎり誰がやって同じ結果だけど、
スポンサー系はそれが認められるかどうかはかなりエージェントの腕が
大きい。特にRSMSとかは最初のステップである地元行政機関の雇用審査
が成否のすべてなんで。そういう意味では日本の会社は論外。

NSWもしくはQLDの日本人弁護士で仕事出来る人知りませんか？それと、ここだけはやめとけってのもあったら教えて下さい

10に合意
ラのつくとこで取ったけど、確かに丸投げでたまにはオーストラリアの業者から直接メールが来る始末。マージン取る分高くつくのでお勧めしない。

日本人弁護士はやめとけ。

>>13
弁護士っていうか移民書士な。もちろん弁護士もビザ代理業務できるが。

>>14
普通に弁護士を探してます
移民系の相談ではないです
仕事の出来る日本人弁護士をひとりだけ探してるだけのですが。。
HP見ても本人が本人の広告してる感が強くて。。
あれ？ひとりも居ないって事ですかね。。

>>15
ああ、そういうことな。
それこそNSWやQLDならこっち生まれのがいそうだけどな。こっちの弁護士
ほんとピンきりだから法律事務所に所属してる方がベターだろうな。

個別の情報はない。すまん。

現地の法律事務所に所属してる日本人なら結構いる。
それぞれ専門分野があるから、
漠然とした評判よりも、そっちを確認しつつ探す方がいい。
個人情報なんてここでは書けないよ〜。

>>16
>>17
有難う御座います
色々な方に話を聞いて結果出ずにここに来てしまいました。
小さな金額の揉め事で日本人弁護士に相談したら敗訴して挙句に1万ドル以上の請求を受けたって話や信頼して会社の顧問に置いたら会社のお金盗んでたとかそんな話ばかり聞かされまして。。
オーストラリアの日本人弁護士の話題は私や>>17さんみたいに実名で書けない様なエピソード話ばかりなのでしょうか。。

こっちの弁護士にはロイヤーは少ない。
ほとんどがソリシターだよ。

会社の顧問に置くならロイヤーを探せ。

＞実名で書けない様なエピソード話ばかり

いやいや、良い事でも２ちゃんに詳細情報は載せないと思う。普通。

英語で調べればいいよ。個人の名前で仕事してる奴は、普通にネットで評価されるから。
日本人は、間違ったプライバシー意識があるから、日本では見つけれないだろうな。

なんか面白い資料あったので転載
技術移民ビザの労働傾向

独立技術系
フルタイム技術職　63.1%
単純労働・バイト　24.1%
無職　12.8%
平均賃金　A$ 60,000

雇用主スポンサー系
フルタイム技術職　87.6%
単純労働・バイト　 8.0%
無職　4.4%
平均賃金　A$ 65,000

これみりゃ政府がスポンサー系にシフトしたいって思うのは当然だろうなあ。
賃金が思ってたよりよくて驚いたが、移民といってもイギリス人とかいっぱい
まじってるしな。

http://www.immi.gov.au/about/speeches-pres/_pdf/2011/2011-11-28-aust-industry-group-speech.pdf

>>22
どうやって調べたんだろ？
俺は聞かれてないぞw

>>23
抽出でアンケートとか来るんじゃね？もしくはTFNとビザがリンクされて
るとか？

ちなみにこれ、ヨーロッパ言語族以外の国とそうでない国を分けると恐ろ
しい結果になるんだろうなあ。

自国と同じように生活して社会に馴染めていない層は多いからなあ。
当然付き合う人間も限定されるし、上昇機会もない。

アジア系なら香港、シンガポール、インド系が健闘している感じになりそう。
インド系は問題の学生が一番多い国だしピンキリだけど。

>>23
俺、永住権取れて半年後ぐらいに電話かかって来たよ
まだ同じところに居るのかとかポジションは同じかとか満足してるかとか

>>26
それは雇用主スポンサーだからじゃないかな。


インド系はほんとピンきりだよな。
インチキ同然でビザとってタクシーとか乗ってるような奴らいっぱいいるし。

>>22
技術移住で平均が６０kって少なくね？
俺の周りの技術移住者は最低８０kだけどな〜。

>>22
去年、国勢調査なかった？
でも、質問事項にビザの種類はなかったような気がするから、違うかな。

>>28
60kでも少ないんだorz
技術移住だけど50kにも届かない

>>29
職業何？

>>28
技術移住って専門職のことじゃなくてTradeとかも入ってるからそんなもん
じゃね？日本出身で一流なら通用するけど、発展途上国で一流でもぜんぜん
経歴としてみてもらえないからなあ。

タクシーの運転手は、ほんとアジア系やイスラム系ばっかり。
最近はヨーロッパ系の外見の運転手はほどんどお目にかからない。
日本人とかいるのかな。

インド人のタクシードライバーは必ずと言っていい程遠回りをする。
倍くらい取られたことがあった…。
だからタクシー乗るとしたら行き先を告げずに道案内したほうがいい。
３とかVodafoneの電話のオペレーターもインド人ばっか。
訛ってて何言ってるかわかんないからイライラする。
何であんな訛ってる人がオペレーターなんてやってんの。。

>>33
だってコールセンター自体がインドにあるんだものw
人件費が全然安いからね〜。

ちなみに「オージーのオペレーターと話したい」って言えば
ちゃんと回してくれるよ。

自国の人間だけで勉強すると、どうしても客観性のない英語になってしまうからな。
聞きにくさを指摘される事もまずないから、話す本人は訛っている自覚が殆どないだろう。

語学学校でも、自国である程度英語を仕上げた人が、ＩＥＬＴＳコースあたりから入ってくるけど
訛ってて何言ってるかわかんない人の割合が高め。
コテコテのカタカナ英語を話す日本人もいたし。

日本人はほとんどカタカナ発音じゃね？

>>36
30過ぎ手から来たような人は日本語アクセントとしてカタカナは残っていても、
永住で地元で働いてる人は少なくとも通じる程度には発音できていると思うが。

10代後半での大学留学とかだとちょっと感じるぐらいでかなり綺麗。まあ人に
よるけど。

それから商社で長年駐在をやってたようなおじいさんは一見カタカナに聞こえる
けどちゃんと通じるのに必要なポイントを押さえてるから、何の障害もなく
ネイティブと意思疎通できるってケースもある。


インド英語はインド英語として確立してるからなまっててもネイティブ
には通じる。日本語はそうでないのがつらいな。

在豪10年になるけど、年々英語がカタカナ化してるような気がする。
発音するのが面倒くさくて面倒くさくて。

タックスリターン還ってまいりました！
満額7k！
調査入った方々、やっと彼らも仕事始めましたよー。
7k頭金で新車買いまつ。
週末はディーラー巡りじゃwktk

インド人の英語は聞きづらいが発音は意外と正しい

>>40
そりゃL・Rの区別や母音の使い分けは出来てるからな。
FAXとfucksを同じ発音してる日本人英語がネイティブには一番分かり辛いだろう。

>>39
おめ。うちも来年はそれぐらいを目指そう。

>>39
いいなぁ。
俺は逆に２００ドル払った・・・orz
定期の利息分だから仕方ないけど。

>>39
おめ。

>>43
フルタイムで年俸額が決まってるような職場だとほとんど実際の税額程度しか
PAYGで引かれてないから、基本的に返還はないよなあ。自分もoffsetと相殺しな
ければ利息収入の分マイナスだわ。

>>39です。
今年からフルタイム年俸制で働いてるから、来年度以降は期待薄だね。
まぁ今までも払いすぎていたtaxを取り戻していただけなんだけどね。
年一回のボーナスみたいで嬉しかった。
毎年戻り分は散財してたから、どっちがいいのかは分からんねwww

しっかし。
まさかと思いながら調べたら、車のディーラーって日曜日休みでやんのwww

え？ディーラーは日曜もやってるでしょ？
サービスはやってないけど。

え？でもメーカーのHPから最寄のディーラー探して営業日をみてみると。。。
もしかして？
オレんち田舎だから？
大都市は日曜日も営業してるんか。いいなー。

↑
どこ住み？

車かあ、お金はあるけど、この国のバカ高い値段を考えると買う意欲が萎える
んだよなあ。中古でおばちゃんが乗ってたような距離の少ない中古車でも探す
かな。

店の時間とかはでかい国なんだから州や都市によってぜんぜん違うだろ。オー
ストラリアではっていうのが通じないのがこの国。

ちなみに田舎では遠方から買出しに来る人のためにスーパーが日曜祝も平常
どおりあいてるところがあって旅行中助かったなあ。やべ、5時まわってる
ってあせったけど。

ちなみにうちはまだRefund来ないよorz　

日本と対極の状態にあるオーストラリアとか実際ヤバイしね　
ここ基軸通貨でもないのにこのまま対外債務抱えるといつか死ぬから　高成長と資本流入の代償だね

この国がだめになったらどっか別のとこに行くよ。日本から出る一歩を踏み出してるからどうにでもなるような気がする。当然日本も選択肢の一つ。

巨泉が言っていたが、ＧＤＰに占める資源産業の割合って8％台らしいな。
一般人には恩恵も糞も無いと言えるであろう数字。

>>48
晒せば特定されるところなので言えませんwww
>>49
中古車の値段のほうが馬鹿らしくない？
オレも中古車乗り継いできたけどさ。
予算$30k〜35kなんだけど、狙っている車種だと走行距離10マソ超。ありえねー。
ランクを下げて新車買うことにしましたわ。
いざとなったら、ローンの残額ぐらいで売れるしね。

>>53
チェ□キーだけは辞めた方がいい
ガス代で詰むぞ

>>54
パトリオットが候補に入ってるんだけど。
リスト的には下位のほうで。

ローンの金利めちゃ安いので元手がない人でも買いやすいわな
新車は高いけど　なんでカムリごときが30K以上するねん

>>52
税収がタップリと政府に入るんだから、それが恩恵だろ。
何を期待してんだ？

>>56
カムリの新車、日本でも３００万以上するけど？

sexしたいわああ

ウチはスバル。

確かに中古は日本と比べたらバカ高だな。10年落ちで走行14万とかの四駆が
余裕で100万以上するとか意味がわかんないな。

ただ新車も物によってはバカ高いよね。プリウスとかランエボとか。
まあどっちも買わないけど。Xtrailとかフォレスターかなあ。新車でも
いいんだけど、それだと貯金を綺麗に使いきってしまうからやっぱ中古
だろうな。いいのとめぐり合えれば。

xtrailも中古の程度いいヤツだと$25kぐらいだよ。
今ならbonus dealで新車が$29,999！
買いじゃん。
て思ったんだよ。

小さな字でさ。
3月31日までに納車の場合だって。
馬鹿ばっかの国で4週で納車は無理だろう。

ワーホリでそっちにいって車を買おうかと思ってるんだけど、中古でもかなり高額なのかなやっぱ・・・

ワーホリは車は買えません

ワーホリには資格がないからです

↑
嘘ｗ　

>>64
よう ゴミ虫

>>63
俺は最初の車はHyundaiの中古で3000ドルだったw
クーラーもついてたぞw

>>67
やっぱそのくらいで買えるよね！
車種や状態でかなり左右されるのかな
クーラーついてない車なんかオーストラリアじゃ自殺行為に近いんじゃないの・・・？

いや1500ドルぐらいの車だと普通にエアコンついてるがまったく効かない。
5000ドルぐらいになると急にまともになる。

中古のSUVだとフォードがお得だな。ただ売るときの値段も悲惨だから、
永住者で乗り潰す人限定だが。

でも考えてみたら、ここ5年で5万キロぐらいしか走ってないから新車
買って7年毎ぐらいに買い換えるのが賢いのかなあ。

ほんとのポンコツでも走ってるからな。俺のはford falconだった。＄3000だったが30万キロ走ってた。エアコンは付いてたけど冬しか冷えなかった。LPGとのdualだったのでその点は良かった。

エアコンが効かなくなったら内部のガス交換が必要。
でも８００ドルくらいするから誰もやらないw

>>71
ガス交換$79でして貰ったら快適になった

レスが増えてる！ありがとう

5000ドルは高くて無理だ・・・
エアコンなしでも壊れず走ってくれるクルマ選んだ方がよさそうだな
フォードがいいみたいね

>>73
ワーホリの頃三菱マグナの30年モノに乗ってた
深夜、豪雨の高速道路でワイパーが壊れた時は流石にみんなで笑った
窓から顔出して運転して帰った
いい思いでです

ポンコツ中古車の値段は昔から変わってないよな。
探せば$1000とかでもある。
でも今は修理代が高いね。
昔は言い値で$20とか、ビール1カートンとかで修理してくれる町工場がいっぱいあったのにさ。
今は作業工賃だけで$100は当たり前。
ちょっと時間のかかる修理だと作業工賃$200〜300当たり前だもんな。
ポンコツは修理しながら乗ることになるからキツイだろうなー。
でも全て笑い話になるよ。>>74みたいにさ。いい経験だ。無茶はするなよ。

>>73
>>74
情報ありがとう
日本車は優秀だろうから、修理の手間や費用を考えたら多少高くても選ぼうかなと思ってる
韓国車ってどうかな。安いけど品質もいまいちって感じかな。

あ、>>75が抜けてた
ありがとう
車にまつわるエピソードがワーホリみると結構乗ってるから、ポンコツはポンコツで楽しめそうな気がしてる。

でもあんまりポンコツでも危険だよ。
車で旅行中車が燃えてしまって全てを失って欝になってる日本人をみたことがある…。

> 車で旅行中車が燃えてしまって全てを失って欝になってる日本人をみたことがある…。
レス見る分には笑えるけど、当の本人は途方に暮れるんだろうな・・・
ワーホリメーカーから買おうかと思ってるんだけど、整備してあるかとかわかんないから不安なんだよね
車の勉強しといた方がいいんだろうか

>>79
それよりも今のうちに10万でも多く貯めてマトモな車を目指せ

ごもっともｗｗ

すげえ、車スレになってるｗｗｗ

5000ドルとか高いけど、目利きがちゃんとしてれば同じか高い値段で売れるし、
それぐらいなら壊れにくい。蓄えなくてかつかつでくるなら無理だろうけど、

話それるが今社会人やってるなら、ワーホリビザ渡航でも先の事とか考えて200万
ぐらいためとけよ。20万とかで来てバイトなくてブラックジャパレスで頭の茶色
いチンピラに怒鳴られながら最低賃金以下って東海岸じゃありふれた話だから。

>71
別の人も書いてるが、100ドル前後でできる。ただ問題なのはガスが抜けたと
言う事はどこかから漏れてるわけで、その修理が必要。そして微量の漏れだと
へぼい修理工場に持っていっても見つけられなくて半年ぐらいでまた抜ける。

>>76
韓国車は日本の定年になった技術者を数年だけ雇って技術を盗むという事を
積極的に行ったおかげで、ここ5年で飛躍的に性能が上がっている。Getz以前
の車とは雲泥の差。ただiシリーズ以降のは値段が日本車と同じなので、
わざわざ買う意味なんてないが。

>>82
そうかーありがとう。
目標は5000ドルだな。

学費とかもろもろ払ったら10〜15万くらいしか残らないぞ
寮に入るからすみかは問題ない。もう払ってある。
ファーム行けばたまるだろ！って気でいるが・・・

俺は今度ワーホリで行くんだが
車ってディーラーから買ったほうが無難かな？
いつもこのサイトみて値段を調べてんだが
ttp://www.carsales.com.au/

実質上この値段で、例えば２９９０ドルで買うことが出来るのだろうか？
他に保険代だの、何かの点検代だのでベラボウな額とか請求されないか
心配です･･･

あと売るときはどうやって売ってますか？
そのままディーラに出して売るのか、報告を掲示板に乗せて取引するのか･･･

>>85
ワーホリスレいけよ。

保険は会社にもよるんだろうけど年間１０００ドル程度かかる
点検は走行距離にもよるが正規ディーラーでやったら３００ドル
中古だったらその辺のところで出来るけど結構バカにならない
車検は５０ドル以下　３０分あったら可能だけどサードパーティ
やＲＴＡの合計で約３００ドル（一年車検なので）だな

ディーラーでもメーカー系じゃない中古車屋はいい加減な所はいい加減。
安い車なら自分である程度勉強して確かめるしかない。ワーホリの価格
レンジなら個人売買が主流じゃね？掲示板とかGumtreeとか。

>>87
それはあくまでもシドニーやNSWローカルの話な。他じゃ車検なんか無い。

NSWって車検あるんだ。
州によってルールが違うので困るんだが、車の名義変更やナンバープレートを取るのにロードワーシーって検査の証明書をつけないといけない所がある。個人売買のときは要注意。

>>87
Colesの保険が安くていいぞ。
フルカバーで６００ドル程度。

保険て車両保険てこと？
今までサードパーティしか入ってなかったんだけど、新車にしたら車両保険いるもんな。
$600〜1000てことか。考えてなかったわorz

VIP+にスレが立ってるぞww

オーストラリアの詐欺会社の話
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
海外のブラック企業で働いた話
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1330705477/

サンクス
保険と車の情報があると助かる。
オージーは車無いと不便だしねｗ
バスとか電車の移動でバックパックもあるんだが
どうも運転しないでジっとしてるのは
とてもつらい･･･

シドニーやメルボルンなら車なくても大丈夫だよ。
他の都市は必須だけど。

あと、ロードワーシー取るのは売主の義務だから騙されないようにね。

日本人経営の車の修理屋っていい加減だよな
同じ日本人って安心出来ない

っていうか、オーストラリアの職人系は日本と比較したら全く信用できない。
誰か利用した人の評判とか無しに広告見て仕事頼むとか恐ろしすぎる。

まともな腕で、まともな値段の所にめぐり合うのがなかなか大変だな、
まともな所はちゃんとある。

だから横の繋がりが大事なんだよな。

日系サイト、雑誌などに広告をよく出しているようなところは基本的にあまり勧められない。
美容師なんかも下手糞だもの。

全般に、日本人だと40〜50代以上は信用しきれない印象。
20代後半〜30代あたりのスキル系は比較的しっかりしてる人が多いような・・・。
そういう自分も40代だけど。
オージーは年齢・人種に関わらず本当に当たり外れが激しい。

逆に言うと、手抜きで働いても飯が食える国なんだな

日本庭園の庭師とかってどう？白人には需要なくても現地の金持ち日本人には需要ある？それじゃ（白人相手じゃないと）ビザ出ない？

>>101

ttp://www.immi.gov.au/skilled/general-skilled-migration/175/eligibility-applicant.htm
ttp://www.immi.gov.au/asri/occupations/l/landscape-gardener.htm
ttp://www.immi.gov.au/asri/occupations/g/gardener-general.htm
ttp://www.immi.gov.au/skilled/skilled-workers/visa-permanent.htm

>>101
需要あると思う。
「俺しかできない！」ってスキルは強み。

>>101
マジレスすると、需要はほとんど無い。しかもすでにいくらか日本人の庭師
いるし。

海外行く奴が庭師頼むような家に住むとはおもえん

>>105
というよりも、できれば日本のような庭を作りたいが、気候が違いすぎて
石庭ぐらいしか厳しい。植物育てようと思ったら水がどれだけ必要か。しか
も熱波がきたら全滅とか。お金がかかりすぎる。

環境的な問題もあるってことね
余計に厳しいな

永住権が取れるか否かは分からないけど意外に日本の文化が
好きなオージーは結構いる　陶芸も日本のものを好んで買う
人も意外に多いけどな

現地の植物で日本庭園っぽいのを作るのもスキルだよ。
実際に日本の姉妹都市からプレゼントされた日本庭園はそうしてる。

オーストラリアに来てから色んな日本人と会って来たけど実際に幸せそうに
暮らしてる日本人って稀だけどな。
特に日本人男性はみんな白人系オージーに対して凄く捻くれた見方をしてる
人が凄く多い。
ここでオーストラリアについて良いことばかり書いてる人達は本当に
オーストラリア生活に満足してるの？
実生活でそういう日本人にめったにめぐり会えないから疑ってしまうな。
そういう自分はオーストラリアの生活は好きだけど出会う日本人が
愚痴っぽくてマイナス思考の人ばかりで嫌になる。
そういうタイプの人と一緒にいると自分も鬱に引っ張られるんだよね。

イエローキャブ

>>110
現地のオーストラリア人とつるめばいいじゃん

>>110
オーストラリアで幸せに暮らしてる日本人は
現地に溶け込んでるので、日系コミュニティとは
関わらないんだよね。

日系コミュニティは現地に溶け込めない人達の集団なので
いつも不満だらけだし、幸せそうに見えなくて当然。
あなたも日本人とつるんでたら永遠に変わらないよ。

>>110
日本から技術永住者として求められてきたような人たちは大体それなりに
楽しくやってる。娯楽とか食生活とか工夫しないとつまらないけど、大体
は日本ほどきつくない仕事環境に満足してるよ。やりがいを感じられなく
なった奴らは日本に帰国して同様の技術職として働いてるし。

最悪なのはワーホリ→ビジネスとかで、ラッキーで永住権取れたような層
じゃないかな。スキル無しだから自営で成功したやつら以外は貧困だと思う
よ。そういうそうは日本に帰れないだろうし。

ちなみに自分の知り合う日本人は大体上のパタン。その辺は類友だろ。

銀行の預金の金銭の金額をＰark ＧyuriとＨan Ｓeungyeonと
韓丞妍と韓勝妍と韓昇延と朴奎利は
記録を見て歯切れよく告白した。

秋と秋前にＮicole Ｊungも鄭龍珠も具荷拉も
Ｋoo ＨaraとＧoo Ｈaraも炭火焼肉を
火であぶり焼きにして火で焼いて食べた。

オーストラリア関連スレは、どれも変な人が湧いててどうもうまく機能してないなぁ。
これが各都市スレが消えていった原因か・・・。
せめてこのスレだけでも。

>>114
なんの技術者？

>>118
細かい事は書かないが、製品開発とかのエンジニア。あと知人は土木設計とか
が多いな。数年前の優先職業リストにはいってたから、工学士もってて2年ほど
の経験があって、日常英会話ができれば誰でも永住権とれたから。

逆にうまくやってるので知ってるのは医薬、工学、教師（理数系＋日本語）と
かぐらいだけど。

あまり、オーストラリアの悪口を書くと、精神病患者って言われるよ

>>114
おらぁ調理師だけど幸せだぞ

>>121
すばらしいな。
知り合いの調理師の奴らみんな日本帰ったわ。まあ人それぞれだな。自分
が幸せならそれがいちばん。

>>122
だな。
悩みといえば、酒を飲みながら戯言をはきあえる日本人がいないんで2chにはりついていることぐらいだわwww

>>123
たしかに女の人はそれなりにいるが、日本人の男って永住者の間じゃ希少だよな。
場所柄日本人も多くない所だからなおさら。

>>124
wwww
ニアミスか？
うちも場所柄日本人多くない。
いや。
これ以上はお互い黙っていようwww

>>124
日本人妻、日本人元妻じゃない独立系移民の日本人の女も少ないと思うが。
いい年した日本人喪女は肩身が狭いぜ…

>>110
このサイトで「Vision」→「Koichi Takada」を選ぶと
オーストラリアに移住して幸せな生活を送ってる日本人像が
どんな感じか分かると思うよ。

http://www.eastvillage.com.au/

オーストラリアを語る時、ちゃんと生活できてる永住者と、
観光もろくにできない貧乏ワーホリの話とじゃ
話す中身が雲泥の差だからなぁ。

オーストラリアのワーホリ制度はもう少し厳しくした方がいいと思う。
最低100万の所持金を入国前にオーストラリアの銀行に入れないとだめとか、
国指定の語学学校に通って試験にパスしないとその後の滞在は不可とか。

>>117
こんな稀な例をあたかも普通みたいに言われてもな。。。。。

127の間違い。

>>128
くだらない対立を煽るな。糞チョン

>>128
壁に向かって喋ってろ

>>129
バカホリ例を普通みたいに言うのはOKなのに？

>>133
いいから朝鮮に帰れ。日本語を使うな。クソキムチ

別に、ワーホリはお金おとしてくれる観光客なんだからそのままでいい
だろ。金なくなって犯罪に走るようなのが増えたら困るけど、現時点でお客
さんをはじく意味がわかんないよ。

バカホリの定義があれだが、頭茶色くて、日本語だけで働いて、たまに
刺青はいってるようなのなら、バックパッカーズに止まればごろごろいる
が、そういう話？まあ、本人が楽しければいいよ。ホリデーなんだから。

>>134
ちゃんと流れ読め>>129は悪くない

安価修正 129=>>133

あぁちょっと前までは良い雰囲気だったのに…

>>135
オーストラリア視点で言えばそうだろうね。
お金さえ落として、オーストラリア人の仕事を横取りしないで滞在するなら、
ワーホリがどんな経験をして日本に帰ろうとも関係ないだろう。

茶髪も入れ墨もいいんだけど、結局オーストラリア社会はおろか
日本人社会にさえも適応できないで、結果不満グダグダで日本に帰るのは
将来的に結局両国にとっていいこと無いような気がするのだけど。

>>139
別にそういう奴らは将来日本の政治や政策に何の影響も与えないからいいん
じゃね？　そんなこと言い出したらハワイへグループ旅行へ行く奴をいちい
ち啓蒙しなきゃいけなくなるだろ。

ワーホリは単なるビザ。何をやるかは本人らの勝手。

>>140
そりゃそうだ。
でも仕事をしたい、社会にとけ込みたいと思って、
結局期待した環境では生活できず挫折感を持って帰るワーホリは多いよ。
ワーホリは観光にってした方がいい。仕事さえも観光の一部程度の認識でいい。

２ちゃんで不満を書きまくる元ワーホリは全体の極少数派ではあると思うけどさ。

ワーホリは観光なんだから、オーストラリア社会はおろか日本人社会になんか適応しなくてもいいだろ。
楽しめ。
ワーホリは旅行を楽しめ。
いい経験をいっぱい自由に楽しめるのは、ワーホリだけだぞ。
楽しかったら、ちゃんとしたプランを持って帰ってくればいいんだよ。

元ワーホリ（一人で医者へいったり、他の日本人にいろんな手続きについてきて
くれって頼られる、まあワーホリの中ではちょっと英語できるほう）だったが、
ワーホリ中は純粋に楽しむ事だけだったな。長期旅行して、バイトもほとんど
せずに帰った。（その当時の力でできるバイトなんてこの先につながらないと
思ったので）

その時の経験を元に、元の業界で働きながら英語も継続してIELTS6.5 TOEIC860
ぐらいまでブーストして、いろいろ考えた結果、永住権も日本で自分で申請し
て取得してこっちに移住してきた。

（つづき）
しかしそれでも渡航当初は最初は全く歯が立たなかった。（そんな業界の日系
など無いので、求人は全部ローカル）政府の金で移民向け英語コースに3ヶ月
ぐらいかよってようやく英語での面接にもすらすら答えられるようになって
無事専門職ゲット。

てな感じなので、ワーホリで1年ぐらい来てキャリアとかありえない夢を見ない
方がいい。海外ってどんなとこ？アングロサクソンってどんなメンタリティな
の？オーストラリアでけえ！　だけでいいと思う。きっかけでいいんだよ。

そろそろ、オージーワーホリスレ立てた方がいい

で？っていう。。
誰もワーホリでキャリアなんて考えてないと思うけど…

>>146
>>144で言ってるキャリアっていうのは永住権に繋がるなにかを求めてってことじゃないの？
オレは>>145>>146に同意。
もちろん純粋に旅行を楽しんだり、波乗りしに来てる人はいっぱいいると思うけど。
反面、とりあえずワーホリで行けばその後の長期滞在なり永住権に繋がるんじゃないかと考えて来る人もいるよね。
そういう人達がオーストラリアのブラック企業なんてスレたててはしゃいでるんじゃないの？
わけわからん代理店みたいのが、ワーホリで海外生活なんて煽ってるけどさ。
ワーホリと生活はまったく別だよ。

>>143>>144に同意の間違いです

現実にその個人に対してのビザ・サポート環境が整う前に、
「ビザのサポート有り」の告知も控えるべきだと思う。
たとえ自分の力不足だったとしても、
「だまされた・使い捨てにされた」と思ってしまうワーホリは多い・・・。

まあ　ええやんか　中卒で英語も出来ない馬鹿でも永住権取れるんだから
いい加減な国なんだよね

ワーホリだとか駐在だとか技術職だとかオーストラリアに来てまで
村社会ごっこかよｗ
どうでもいいじゃん。

まぁ対立を煽ってるのは、チョンだから。相手にしたら負け

>>151
永住権スレだからな。話題によってはビザによって話はかわってくるのは
当然。

中卒（笑　高校中退（笑

前にちょっとだけ盛り上がった給料の話とか車の話とかしない？誰かいる？

給料か。なんかキャリアアップもしてないのに毎年３％以上ずつあがって
行くのが逆に怖いな。経済がやばい方向にむかってるんじゃないかって。

)/
車、不調。3年前に新車でマツダ6買ったんけど前回サービスに出した
後から2nd ギアに入れる時に引っ掛かるようになって不快。
これってギアボックスのアラインメントがおかしいだけ?
まだ買い替えには早いかなと思うんだけど。

うっほ。
新車契約一歩手前でつ。
ニッサンナバラと悩んだんだよなー。
ピックアップトラックなんて日本じゃ乗れないし。
試乗を重ねた結果、あまりにもトラックすぎて別に新車じゃなくてもよくね？ということで却下となりました。
でも、いつかは乗りたいなー。

>>156
インフレが年３〜４％だからね。
好景気の証拠だよ。

経済版でオーストラリアは経済指標が悪化しているから利下げラッシュだと
言っていたのですが、実際は景気いいんですか？

明らかに人がお金使いたがってる感はある。
若者の購買欲とか、バブル時の日本みたい。
外食や旅行にも躊躇なくお金を使う。

>>160
今まで好景気過ぎたので、その勢いが弱まったってだけ。
利下げされてもまだまだ全然高いよ。

公定は利下げとか据え置きとかだけどホームローンの金利は上がる。どうなってんだ（怒。
金があれば使う、入る予定があれば使う人たちなので景気が悪いという感はないな。

まあ、日本人のように、いざという時のために蓄えるっていう思考はまった
くないな。まあそういうアホな奴らに支えられてる景気なので、食うのにこ
まる事態になったら一気に崩壊。

若者の破産件数増えてるって記事をどっかで読んだな。
無計画な金の使い方が原因だろうけど。
企業の倒産件数も多いし、リストラのニュースも頻繁
に流れてる。本当に景気良いのか疑問。

オーストラリアの新聞って煽り記事が多いから実態を反映してない
ことも多いけどな。
メルボルンは相変わらずハマーやフェラーリ乗ってる中華系の若者
が沢山いるぞｗ
都市にもよるんじゃない？

最近多い中華系の投資移民は基本的に金持ちだからな。
俺の知り合いもベントレー乗り回している。

>>166
そうそう、The Australian以外は全部大スポとかと同レベルだからな。
あとテレビも夕方やってるワイドショーとか真に受けるなよToday Tonight
とか特にｗ

でもtoday tonightついつい観ちゃうわ。
番宣が凄い煽ってくるんだよな。
実際観ると大したことないことが多い。
ところでtoday tonightって地域によって内容違うの？

あれは日本のワイドショーと同じだからなw
単なるエンターテイメント。

>>169
全国共通部分とローカル部分にわかれてんじゃね？おれ地方都市だけど
地元の例の馬鹿みたいなテナントが家をめちゃくちゃにしたとかしょっちゅう
やってるよ。

最初にシナリオがあって調査の結果と違っても無理やり捻じ曲げて結論
に持って行くみたいな。和田アキ子みたいなのにやらせりゃいいのに変に
ニュースっぽい体裁をしてるからあまた悪い地元民は信じ込んでるｗ

自分はCurrent Affair のトレイシーの顔が出ただけでテレビ消す。
あのおばさんはフジの安藤ゆうこと同じレベルのうっとうしさ。

>>172 同意
オーストラリアマンセーな内容ばっか。

テレビ見て何言ってるか理解できるのね。すばらしい。こっちに来て7年近くになるけどいまだについていけない（泣。

結局、２年以上あっちに留学しなきゃとれないってことか。
http://oz-bread.com/eijyuuken/dokuritsu/

いや、俺の場合は永住権を日本でとってから来た。職種による。

>>174
７年もいてテレビが理解出来無いって酷過ぎw
日本人としかつるんでないでしょ？w

>>174
どうやって生活してるの？

エンジニア。家では家族と日本語しゃべっててテレビほとんど見ないのでいまだに耳が慣れない。
オージーの上司にも最初は俺の英語にあきれてたが最近慣れてきたみたい（笑。
たしかにプライベートでつるんでるのはほとんど日本人かも。

あれ、174のつもりが147って書いてた。

知り合いの日本人は５年住んでて一年の月がかけないバカがいる

長く住んでる人でも普段の生活で英語使わない人は
語学力は伸びないね。
英語を話すことを目的に生きてるわけじゃないから生活に
支障がなければ割りとどうでもいんじゃない。
英語できないからって通訳、翻訳頼むふりして面倒押しつけて
くる奴はウザイけど。

じゃ何で移住したの？日本でいいじゃん。

こっちにいる日本の女性は日本にいた頃から外人好きでボーイフレンドは
常に外人だったとか旦那がオージーなんて事が多いから英語がすぐに上達する
けど男は簡単には上達しないのが現実でしょ？

>>179
IELTSはいくつ？

ただこっちの生活がしたいだけでしょ。
それだったら別に英語ペラペラになりたいってわけでもないから
生活できればしゃべれなくてもどうでもいいって感じ。
日本で働くのが嫌なんだよ…。

ある程度出来ないと人に迷惑がかかる　誰かに頼らないといけないし

>>186
テレビも理解できない、新聞も読めない、近所付き合いもできない、そんな生活って
意味あるの？

日本で働くの嫌なら、英語ペラペラになってローカルの会社行った方がいいんじゃないの。
一日の大半を職場で過ごすんだし、日系企業とか下手すると日本以上に日本的だし。
今更勉強するのもかったるいってだけなら自業自得だけど。

そちらに移住した人たちに聞きたいんですけど、
語学学校に行く以外で語学力を上げるのにいい方法って何がありますか？
英語力低い時は学校行けばそれなりのレベルまで上がると思うんだけど、
そこから先は日常生活の中で意識しないと、壁みたいなのにぶつかってあがらないんじゃないかと思ってるんだけど、どうなんでしょ。

>>185
永住権取った時は6だった。英語圏で楽に生活するには６では足りないってのが実感。楽でなくて良ければ別にいいんだろうけど。

>>182
そんなのいたなぁ。実は面倒押し付けてくるってのがミソな。

移住した当初は職も無くて困ったけどやっぱりこっちで生活すると日本に帰る気にはなれないな。仕事も楽だし。これで英語がまともになったらもっと楽になるんなろうけど。あと日系ってのもいろいろあって、トップ以外は皆オージーみたいなとこだと日本的ではない。
英語の壁は、パートナーを作るのが一番大きいと思う。俺はできないので伸びない。

自分の場合だけど、技術系の仕事で使う英語なんて限られてくるし、
生活に困らない程度になると、面倒くさくなってそれ以上延びなくなる。
たぶんあと20年もすればボケて日本語しか話せなくなると思う。

日本の若者は英語を学ぶことが目標になってるけど他国の多くは
貧困からの脱出だったり自国の強化だったりするからな。
大抵が言語を学ぶことが通過点だから。

>>193
そこなんだよね
留学する人って英語覚えて仕事に使うんだろうかと不思議なんだけど、
たいていはミーハーな気持ちで単に喋れるようになりたいって人多いよね。
だからある程度のレベルに達すると勉強しなくなるんだと思う

>>174
おれはデザイナーだが、同じくテレビはわからん。仕事に必要な英語だけだ。
まぁでも給料は上がったし休みも多いし、日本時代より幸せだよ。

まぁ映画とかはサブタイトルだせばわかるし（映画館では見れないｗ）、別に不満はないなー。

>>190
オレより英語のうまい奴に言わすと、ちゃんと経験のある発音矯正の先生に個人レッスン
がいいらしい。アルファベットの発音から完璧にしていく。


まぁ、高いけどね。３０分で７５ドルとか言ってた。

ちなみにアメリカはAmericans with Disabilities Act のおかげで、全てのテレビ番組、CMまで
字幕がでる。生放送のスポーツ中継でもでる。たまにまちがえるけどｗ　外人にも優しい。

>>197
こっちも出るよ

>>195
テレビ解んないの俺だけじゃないんだ、よかった(w。

この前会社でcommunication skill upの研修に無理やり参加させられた。講師の話の半分ぐらいしか理解できないしディスカッションもまともにできなかったので、ちょっと英語スキルアップしないといけないとは思ってるんだ。また面倒になって止めちゃうんだろうけど。

続き

どうでもいいことなんだが、その研修で先生が、”日本人、中国人などのアジア人と話すときはあまり目を見つめて話しないようにしましょう。相手が不愉快に感じていることがあります。”って言ってた。
オージーたちはそれは知らなかったとえらく感心しておりました（ｗ。あとで同僚からそれについていろいろ聞かれたし。適当に答えときました。
日本では会社の研修で目を見て話しましょうとか言われていたのでなんか笑えた。

>>199
いやー。テレビは難しいっしょｗ　ラジオの方がわかるよ。

>>201
なるほどな、ラジオか。鶴光の…みたいなのってあるんかなw。はい、おっさんです。

ラジオわかるならテレビもわかるでしょ。どっちもわかりやすく発音してる。
アジア人とよく話す人はわかりやすく喋ってくれるけど、アジア人と接したことない
若者は早口だしおっさんはもごもごしてるから何言ってるかわかんない…。

>>203
こっちで生活してる人？
数年前にこっちで職業訓練校みたいなとこに行ってたんだけど若者の会話
にはまったくついていけなかった。おっさんは歯が抜けて息が漏れてるってのが多いっ
てのがあるかも。

若者でも年寄りでも人それぞれじゃまいか？
若者はスラング全開で人によってはアメリカ英語化してる(発音はオージーw)から聞き取りにくいこともあるね。
自分の場合は、初対面だとお互い難しい。
聞き取れないし、聞き取ってもらえない。
相手の癖が分かれば聞き取れるようになるんだけど。
人によって千差万別だなって思うわ。

>>205
相手の癖、そういうのはあるな。お互いわかるようになると、なわかるやろ。みたいになるとこもある。
勝手にいいほうに解釈して後で困ることもあるけど。

俺はテレビ番組のBig Brotherで若者英語を学んだ。
シリーズが始まると３ヶ月間毎日やるからすごい勉強になった。
ここ数年中止になってたが、今年またやるぞ。

おっさん英語を鍛えるなら断然トークバックラジオ。
素人が電話してきて意見を言うラジオ局。
電話するのはジジババばっかりなので、生粋のオージー訛りが聴ける。
これを毎日片道一時間の通勤中に聞き続ける事３年、
今では１００％聞き取れるようになった。
ちなみにネットでも聴けるよ。2GBや2UEで検索してみ。

レバニーズが使うWOG英語はまだ苦手。
これはどうやって鍛えていいのか分からん。

ありがとう。これはいい情報だわ。ちょっとやってみるかな。
アメリカ、UKと違ういいましとかあるからそういうのにも慣れときたいし。
普段は夜9時には寝てるんだけど、起きてたかいがあったわ。じゃあまた明日。

海外である程度生活できてる人に限って、自分が英語ペラペラとは思ってない人多い。
住めば住む程足りないと感じるというか。

私もやってみよう。Big Brotherつまんないけど勉強と思って見てみます。

みんなラジオからテレビまで色々挑戦してると思うけどネイティブの
彼氏や彼女を作るのが一番早いよ。
会話やリスニングに関しては上達速度が10倍以上違うと思って良い。

>>211
既婚者はどうすれば・・・？
浮気？

オージーとあんまり出会わないんだけど…？
出会ってもろくなやつじゃない…。

日本人の方がろくでもないの多いだろ。

>>212
一歩踏み出そう！

おっさんの英語は聞き取れるがガキの英語はマジわからん
特に高校生くらいのガキ

>>213
どんな環境なの？

>>211
日本にいた頃、彼女がネイティブスピーカーだったんだけどさ。
しばらく付き合った頃一人で旅行に行ったんだよ。
オレの英語も大分上達しただろうと意気揚々としてたらコテンパンにやられたwww
彼女だとキチンとした英語喋らなくても理解してくれるもんな。
オレには逆効果だったよ。

>>218
「逆効果」ってこたねーだろw

彼女のお陰で一人で旅行行けるぐらいまでなっといて逆効果はないわな

付き合う前から一人で旅行ぐらいしてますわw
逆効果はさすがに語弊があるけど、パートナーのおかげで英語が上達したという実感は皆無だったな。
オージーの旦那がいる人たちの中でも実際には喋れてない人多いよね。

英語を上達させるには現地のネイティブが一番だけど
ある程度出来ないと向こうにストレスが溜まります。
そのうち会ってくれなくなるんだよな。

パートナーが居れば上達するの早いと思ってたけどそうじゃない場合もあるんだな。
地道にやるしかないのね。

>>223
いや、やっぱり一番早いよ、会話術に関しては。
一人じゃ会話術は伸びない。

>>221じゃないけど、自分の実感としては
英語ネイティブと付き合えば英語がうまくなるってのは、
英語圏に１年住めば誰でもペラペラになれると思うのと同レベルの妄想。
パートナーが英語や日本語の先生だとか、日本語専攻とかの語学の専門ならまだしも。
共通の趣味がある友達の方が話してて楽しかったりするし。

文法の知識や語彙力があるけど会話とリスニングが弱点なんて人の
場合はネイティブと付き合うと飛躍的に伸びるよ。
英語が血となり肉となる。

そりゃ言語力は練習量に比例して上達するわけだから、
毎日２４時間一緒に過ごすパートナーがネイティブなら
英語力も飛躍的にアップするのは至極当然。
それでもアップしない人はもうどうしようもなく頭が悪いと言う事。
死んだ方がいいかも。

>>227
脳内じゃなくて、現実の人間と付き合ったことあるのか？
24時間一緒にいるパートナーなんか、それほど会話しねーよ。
会話しなくても分かることも多いし。
それは日本人でもネイティブでも一緒。
英語の上達を意識しながら付き合うんなら上達もするだろうけど、自分のバートナー相手だとそんなこと面倒臭くなる。
それこそ24時間だからね。

>>228
お前が会話しないからって他もそうだと決めつけんなよ

>>229
申し訳ない。
もしかして女性の方でした？
男の視点で語ってしまいました。
でも、唐突に死んだほうがいいとか言うのはやめた方がいいですよ。

オーストラリアのスレでよくあるパターンだよ。
現地に生活基盤のある人の体験・意見を、
数段低いレベルの思い込みで全否定する仮想海外の永住民。

>>230
男の視点っつーか、童貞の視点だろw
キモいお前が男女の関係語るな馬鹿w

>>232
お前のやってる事は荒らしと一緒
読んでて気持ち悪いから他行け

どちらの意見も一理あり。
パートナーがネイティブってだけで会話力、リスニングが飛躍的に向上することはない。
元々もってた語学力・勉強量に応じて伸びるだけ。
パートナーとの会話量が多いか少ないかも伸びの早さに影響があるだけでレベルアップの程度にはあんまり関係ないと思う。
パートナーと会話してる時にいちいち文法、単語の選択、発音を直したりしてたりするのはお互い面倒だし、一緒にいる期間が長くなればなるほど慣れてしまうものらしい。
特に悩みの相談とかだと相手の気持ちを理解することに重点を置いてるので、その状況で英語の間違い指摘したりしない。
こちらの方も正しい英語を話そうという意識がだんだん薄れていく。通じればいいやってなる。
だが、パートナーがネイティブだと必然的に英語に晒される機会が多くなる。
分かりやすい例がパートナーの友達や親族との付き合い。この場合、間違いの無い分かりやすい英語を話すようにしないといけない。
パートナーがネイティブじゃない人でも心当たりあると思うけど会社の上司とか知り合い程度の人と話す時と、気心の知れた友達と話す時で英語を話すことについての心持ちが違うでしょ？
パートナーがネイティブだとその機会がより多い。
個人的に一番英語が伸びるのは100％英語環境での仕事。最初苦労するけど逃げ場がないので工夫をするようになる。
次が英語を学ぶんではなく、英語で何かを学ぶこと。
授業、ディスカッションにレポート作成でインプットとアウトプット両方の訓練になる。

それにしても英語の話は荒れるね。心のどこかで気にしてることだからついカチンと来るんだろうな。

俺はテレビとか見てても分からない言い回しや単語があったら
すぐに彼女に聞くよ。彼女も教えるのは好きみたいで、
発音もきちんと矯正してくれる。その過程で
日本人ってRよりもLの方が苦手なんだって初めて気付いた。
シングル時代に比べたら英語力の伸びはハンパ無いと思う。
当たり前だけど、自分から英語力を伸ばそうって意思の無い人は
ダメだよね、パートナーがネイティブであっても。
会話しないとか俺には考えられないわ。

>>234
素晴らしい！まさに仰るとおり。

特に海外板っていうのは学歴も年齢も人生経験も英語力も知能も
バラバラの人達が書き込んでるんだなとつくづく思うわ。
話がかみ合う訳がない。

付き合ってる最中のカップルと、
子供のいる結婚十何年のカップルを同じ土俵で考えるのが無理があるし、
ワーホリの子が「英語力がアップした」というレベルと、
既にこっちで仕事をしてて、家族も英語という環境の人間が考える
「英語力アップ」もたぶんぜんぜん質が違うもんだと思う。

上でテレビが解らないという人は、全然わからない訳ないと思うんだけど
たぶんワーホリは、内容の一部でも解れば「結構解る」と思うかもしれないし。
それらお互いの経験を元に喧々諤々してもね。
運良く似たような良い人集まると面白いんだけど。

「【永住限定】オーストラリア【１○○目】」でも作るかなぁ。
「マイト」は既出だし、う〜ん。

でっていう

週末パブなんかに行って常連と話することでかなりヒアリング力は
ついたと感じるけど、ドカチンのおっさんの英語は理解不能
きっと程度の悪い英語なんだろうね

「ヒアリング」とか言ってる奴が英語語るなって事じゃ？w

お！ID変えたらかっこよくなったじゃん

酔っぱらってるときの方が英語上手いなって言われたことあるんだけど、そういう人いる？

呂律が回らない方が英語の発音に近いってこと？

私も普段は寡黙だけど、酔っ払うと英語でペラペラ話してるらしい。
記憶にないけど…。

俺は相手が英語で話しているのに何故か和訳された形で聞こえる事がある。
酒は飲んでいないのに

>>245
それは精神分裂病かと。

すげーよく分かるね！自己診断完璧じゃん

誰かこの動画の歌詞翻訳してください
http://www.youtube.com/watch?v=0FGG0dmYJOM&sns=em

>>242
あるよ。原因はシャイだから。普段は英語を話すのが恥ずかしくて、
無意識にブレーキかけてるんだよ。で酔っぱらってそれが外れるだけ。

やられた、TAXリターンの結果、散々待たされた上に明らかにミスで過少申告で
500ドル罰金とかいってやがるorz　もうやだこの国。

配偶者控除が変更されてクレームできないというのが査察官の主張みたいだけど
、配偶者の誕生日はその境界の日以前だからTax offset計上できるはず。そも
そもetaxだったし、誕生日やら所得とか入力したらてめーの作った所のソフト
が配偶者控除を計上してきたってのに。なにしてやがるんだか。

月曜日に早速クレームの手紙を書いて送らないといけない。他にそんな奴いね？

>>250
直接オフィスに乗り込んだ方が早いんじゃね？
俺はいつもアカウンタントに任せちゃうから
ミスったことないけど、本当に自分のミスなら
罰金も仕方ないかと。脱税行為だもんねぇ。

>>250
2010〜11年度分でしょ？
変更になったのは11〜12年度からだと思うよ。
ATOから今年度から変更しますよっていう手紙こなかった？
担当者によって話が変わるのは当たり前の国だもんな。公務員腐りすぎ。
公務員だけじゃないけどwww
黙ってたらバカみるばっかだもんな。大変だと思うけどがんがれ。経過報告よろ。
オレも会計士に任せてるけど、手数料以上のメリットはあるよ。今年度は会計士に頼んでみたら？

子供の頃から、素直よりうまい嘘つけてなんぼって感じだもんな。
逆にそうでないと馬鹿扱いされるとこあるし。
どんな職業だろうが、老若男女、信用できねー。
ま、話は反れたが、TAXの件は会計士にかかった費用は次の年控除出来るし安全かな。
あ、でも俺のところは公約文書の中にこの書類は全て顧客の申告に基くっていう記載
がしっかりあって、サインしないといけないんだけどね。

脱税疑惑

>>253
結局、オーストラリアが大好きなんて日本人はほとんどいないのが
現実だよな。
日本の労働環境が糞過ぎるからこっちにいるだけでさ。。。。。

税金も安くないしもう戻れ。

脱税バレて逆切れとかwwwww

>>251
同じ査察官が扱うから、クレームは書面でＡＴＯ向けに出さないとだめ
なんだってさ。

>>252
そっか、じゃあ全くわけのわからない間違いって事だなあ。
過去数年と自分の所得も配偶者の所得も全く変わってないしもちろん
住所も何もかわってないのに意味不明（怒

いや全く変わってないって事はないな。毎年４％ぐらいはあがってるから。
ただ同じ職場でぜんぜん閾値を超えるレベルとは程遠いって事。

>>258
ども>>252です。
書面でクレームてか？時間かかりそうですなー。
災難だね。

ウチは嫁控除込みで返ってきたよ。つい先日の話。
ちなみに、嫁は今年37歳。配偶者控除変更後の今年度からは控除ゼロ。

オーストラリア人とアメリカ人との違いは何ですか？

違いは無いよ、同じだよ。

アメリカ人の方が声がデカくて図々しい感じする。

>>260
今クレームの手紙書き終わった。明日registeredで発送してくる。

ちなみによく読んだら、罰金は今までの善良なレコードに免じて許してやるみたいな
事がかかれてた。お前のミスだろうにアホかとorz　ちなみに係官のミスが認められた
ら利息は払ってくれるらしい。

しかし配偶者控除なんて、配偶者の有無、それぞれの収入、子供の有無、会計年度
居住したかぐらいしか審査項目が無いのに、なんでこんなミスが起こるのかまった
く意味がわかんないよ。

>>264
まあまあ。
よくあることじゃない。この国じゃ。
無駄に労力使うよな。
そして一言も謝らないんだぜw
しかし今どきメールも受け付けないの？
ひでー話だ。

>>265
メールじゃ証拠にならんだろ。
日本でも同じだっつの。

うぉー
イミグレからヘルスチェックとポリスチェック求められたー！
アプライしたのは3年前。直後に審査保留＋審査優先順位5番目とするアナウンス。(ちなみに調理師です。)
目の前真っ暗になったけど、なんとかなるさと気にしないふりしてきた。
でもさ。在豪6年うち3年はブリッジング。今はヘッドシェフとなって仕事は充実してるのに、なんか地に足が着かない状態。
でもさー。やっとだよ。
まだまだ何が起こるか分からない国だけどさー。ちょっとぐらいはホッとしてもいいよね？
永住権取れたら真剣に起業に向けてプランたてるんだ。
小さなカフェ程度の予定だけど。
嫁が切望している子供も頑張ってつくるんだ。

長文すまそ。
なんか興奮しちゃってw

調理なんて材料切ってぶちこんでトマトぶちこんでドロドロになるまで似ればできるよ これがアメリカ南部流さ ディクシー

>>266
ビザ関係は証拠はスキャンでよくなってきてる。紙をだすにしても、クレーム
自体は電子でやって、どうしても必要ならビザみたいにオフィサーから提出
要求でもいいわけだしな。今の状態だと送られてきた紙メールを受付が電子入
力とファイリングもしくはスキャンして係官に転送するんで、何倍も余計に
時間がかかるし。

>>267
おめ。まあブリッジングになってるんなら何もかわらんとはおもうけど、
確かにビザ出るまではなんか不安なのはわかる。とりあえず一息つけるな。

飲食店の賃貸料とか結構ひどい契約がおおいみたいなんで、がんばって
いい物件探してくれ。

>>269
ありがとう。
タスマニアあたりでひっそりと店だしたいなー。
ここにはタスマニア在住の人っている？
でも言えないよなー。
速攻で特定されそうw

＞＞267 よかったね〜
ところで、ダーウィンの日本食レストランが日本人シェフ探してるよ。
ビザスポンサーも可能だって。

>>267
タスマニアで店出したら食いに行くぜ。

>>267
おめでと〜。永住権のシール貰う瞬間は超感激ものだよ。

去年ホバートに旅行に行ったけど、競争が少ないせいか
本土より外食の値段が高くてしかも美味しくなくて
残念に感じた。お店開くなら安い価格設定にして欲しいなぁ。

>>271
いろんな意味でつらそうだなあ。

おめ。もしかして知ってる人かもw。

タスマニアン・サーモン専門レストランとかいいなぁ。
出来たら行く。

知り合いは調理師で永住権申請してもう5年以上待ってるって言ってたけど…。

>>277
5年とか凄いな
俺の友人も2年の就労ビザを2年待ってる

それでもアングロサクソン国家に住みたいんだよなー。やっぱ世界で一番、社会システムを
作るのがうまい連中だもんなー。根底にある人権とか自由の価値観も安心感があるし。中国とか
怖くて住めないよ。

みなさまありがとー
でもまだ安心できんw

>>273
ターゲットを観光客にしてる店は価格高めですね。
廃棄も多くなるから価格に上乗せせざるをえない。
タスマニアはシーフードもさることながら、ラムと乳製品のクオリティは鉄板です。
何より豊富な緑と水に囲まれた環境にベタ惚れしました。

>>277
オフショアなら待たせる意味わかるけど、オンショアの申請待ちだと永住者
と同じようなもんなんだから、引き伸ばす意味がわからんな。

オーストラリアにいる人だよ。4年半待ちって人もいる。
オーストラリア国外に出るときに申請しなきゃいけないしお金払わなきゃいけないから
面倒くさいって言ってた。みんな待ちくたびれたって感じでうんざりしてるけど
こっちにずっと住んでるんだから永住権持ってるのとあんま変わんなくね！？って思う…。
でもなんでそんなに時間かかるんだろう。何に関しても。
日本では一晩で終わらせてしまうような道路工事も1ヶ月ぐらいやってる…。

>>267です。
調理師は3年前に審査保留となりました。
審査優先順位も5段階の5番目です。
2年間学校行って調理師で申請して他の職に就く人がいっぱいいることにイミグレが気付いての処置です。
審査保留にしたのも審査順位を最下位にしたのも雇用主指名(スポンサー)にシフトさせようとしているためです。スポンサーなら最低2年間はフルタイムで働きますから。
TAFEにいた黒い人や赤い国旗の国の人のほとんどは調理師になる気なんかさらさらない人でしたね。

ブリッジングは永住権と変わらないんだけどさー。
車のローン通らなかったorz
現金で買ったわw

永住権って申請が承認されて初めて認められるもんなんだよね？
待ってるって人は承認まちってこと？

>>284
そうなんだけど、申請した時点で永住者と同じ国保の権利が発生するし、ビザが
却下されない限りずっと滞在できるし働ける。

>>207
あれからしばらく2GBを聴いていたら、前よりは聴けるようになってきた。住んでるとことは訛りがちょっと違うけどこれはいいわ。ネットでライブで聴けるし。

>>286
ああそうか、２GBはシドニー近郊のローカルラジオ局だもんね。
でも地元のトークバックラジオ局もあるはずだよ。
訛りを鍛えるだけでなく、ローカルの時事情報に
詳しくなるってのも重要なポイント。
地元のオージーと話が弾み易くなる。

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・永住･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

http://vippers.jp/archives/5773465.html#comments

>>288
お前そのコピペばっかだなw

え？
聞きたいのはそういうことじゃなくて、書かれていることがどうかってことなんだけどさ。

>>290 うるせー 巣に帰れ
　　　　　　　,ｨ´￣￣｀i 、
　　　　　　 i .|　　　　.:|::|
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　　　　　　 .| ｀ー-一´:::|
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荒らし行為は止めて下さい。
話を聞くためですよ。
話し合いを拒否するこってことは戦争を肯定するんですか？

あーあ
変な流れになっちゃった。。。

デイライトセービング終わるよ。
夏も終わりだねー
せつなし。

>>293
上の人は対話を拒否したみたいなので、あなたにお聞きします。
これをどう思いますか？
http://vippers.jp/archives/5773465.html#comments

900:自然教 :2012/03/31(土) 22:49:30.45
今後は西オーストラリア州あたりで大規模は海水の淡水化事業（ビニールハウスの中に海水はった容器を置いてビニールをつたって回収される蒸発した水を農業生産に利用する）が発展すれば今はオーストラリアのステップ気候の栗色土が支配している。
土壌もユーカリやカンガルーの糞を原料にした堆肥を使用して土壌改良すればタスマニア島やオーストラリア南東部に偏っている食糧生産も今後は西部にも拡大するかもしれない。
西部で生産された農産物は鉄道で東部に輸送すれば良いし。
農地法３条を盾に狭くて閉鎖的で暗い日本国の法律に縛られて無駄に農作業やる必要はないよ。

>>293
今年の夏、不発じゃなかった？
South East QLDは、あまり暑くならなかった。
今年に入ってもう20日間ぐらい雨降ったし。。

>>294
地域によってかなり差があるような気がするけど、そういう話は普通に聞くよ。
いわゆるDQNの比率が高いところは酷いね。

中国人や韓国人に間違われたんだろうね。
日本人だって言えばころっと態度が変わって笑顔になる。

毎夏定期的にやってくる40度超の熱波が今夏は少なかった気がする@南部。
今年の冬は寒いんかのー。

>>299
シドニーも超冷夏だったぞ。
寒くて全然ビーチに行けんかった。
雨振りまくりでダムも満杯。

今年だけじゃなく去年も涼しかった＠南部

>>298
それは特殊な例じゃない？
アジア人ってだけで下に見てるように感じる。

>>302
日本は特別視してるよ。
中韓と違って一目置かれてる。

>>303
そういう人（親日）も居るってだけの話しで
大部分がそうだと思い込んでるなら自意識過剰
唯一本土を空爆した国を良く思ってない人間も多数居る

>>304
７０％もいれば十分でしょう。
ちなみに同調査の韓国での結果は１５％でした。
↓

「世界にいい影響を与えている国」国際世論調査

The largest increases in positive views of Japan can be seen in Australia
(70%, up from 55% in 2007)

去年の調査から日本への高評価の伸びが一番大きいのがオーストラリア
（５５％から７０％へアップ）

１０ページ目
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/apr08/BBCEvals_Apr08_rpt.pdf

そんな好感度なんてオーストラリアが特別高い訳じゃないでしょ。
日本に対する評価は東南アジアは総じて高い、インドネシアなんて特に高い
つまり、その点においては別段普通なわけだ。お隣のDQN3国が例外ってだけ。

で、レイシストは多い。
日本人に対する差別が中国人や韓国人と比べた場合は少ない、
なんてのが免罪符になると思ってんの？

インドネシアと同じくらい親日国なら十分じゃん。
レイシストDQNなんて世界中にいるわ。
嫌なら日本から出なきゃいい。
まぁお前はパスポートすら持ってないだろうなw

>>306=294=288は他スレでも同じ内容で投稿しまくってる荒らしだから
相手にしなくていいよ。どうせまともな対話にならないし。
反捕鯨のオーストラリアに対して必死になってネガティブプロパガンダを
してるつもりらしいが、完全に一人相撲やってるだけのアホ。

>>308
ほんと、この手の人達は何が目的ですぐに解るような妄想を書くんだろうね。

逆に、日本っていう国家はそれなりに一目置かれてると思うけど、
日本人だけ一目置かれてるっていうのも不自然。
人種より、個人の資質だと思うよ、結局。

Oh my Bigpond!!!
繋がらないよーーーー！！
一瞬繋がって切れるの繰り返しなんですけど！(~_~;)

皆昼間から頑張るねぇ。引きこもって2chに張り付くのもまあ個人の自由だが。

>>307
急に言葉遣いが悪くなるのはファビョってるようにしか見えないから、最初からその口調ほうがいいぜ。
その「ｗ」を「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」にするのがお勧め。
んで「十分」とか、完全に勘違いしている。そんなの「ふーん」ぐらいにしか思わない。

>>308
人数が増えると面白くなくなるからね。
もともとこの体験談スレはVIPみたいだから、一人相撲とか言うんだったらVIPから誘導したらいいん？

>>309
おもしろいことを言うね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2#.E4.BA.BA.E7.A8.AE.E5.B7.AE.E5.88.A5.E5.95.8F.E9.A1.8C
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-33990220080929
なる程。46%と10%かぁ。
ところで聞きたいんだけど、これってロイターとウェスタン・シドニー大学の妄想？

http://vippers.jp/archives/5773465.html#comments
そしてここに書いた人は全員が妄想してるという解釈か。すげーな。

どうすんのコイツ？スルー？＞all

余裕のスルー

>>250はどうなったん？

やれやれ、さすが先住民の90%を虐殺しただけのことはあるね。
野蛮人には対話が不可能だし、しょうがないか。

>>315
そんなすぐに返事は来ないよ。お役所仕事だもん。

>>250みたいな事例は、何でそんな待遇なのか疑ってみたほうがいいね。
公務員だからって対話に応じるとは限らないからな。どっかの誰かさんみたいに。

★豪州板住人にお知らせ★

>>288>>290>>292>>294>>297>>302>>304>>306>>311>>312>>316>>318は、かなり前から豪州スレに張り付いて嫌がらしている張本人

★こいつと会話する必要は一切ない★

★豪州の差別話をしたい方はこいつと一緒に
オーストコリアｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1199725617/
オーストラリアのブタ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1180226246/
へどうぞ

本人は主に差別ネタ(過去、何度もキャラを変えているので差別被害体験も本人のオリジナルが使えず現在は妄想やネットの情報)を展開しスレ違いの嫌がらせをしながら豪州関連のスレをひとつづつ潰して歩いてる完全なる荒らし

現在は、オーストラリアに留学中だけどなんか質問ある？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1324521291/
を乗っ取りネトウヨ化

オーストラリアを人種差別国家と呼びながら、本人は韓国人をチョンと呼び中韓北豪をDQNと呼ぶ単なる底辺差別主義者

★>>306で分かる通り論破されても自分に都合のいい解釈しか出来ない見事なまでのアスペルガー (日本の駅・電車で一般人に絡む精神病と同じ類)なので構うだけ時間とレスの無駄

【こいつ特徴】
★脳の解釈する部分が不治の病

★相手を非難する際、日本や自分を棚に上げ突っ込み所満載の発言をしてレスを待つ

★話し合い・対話と相手を煽り差別話を永遠に続けようとする

★ID変えて単発で住人に喧嘩を売る事もあるので要注意

《こいつの粘着目的》
豪州スレの住人を論破する事ではなく、嫌がらせをして他の会話の勢いを削ぎ落としを差別ネタとそのアンチで全豪州関連スレを潰す事

《対処方法》
NGIDであぼーん
反応した相手もあぼーんでスレがとっても読みやすい

>>319
まとめ乙

>>315
書面で出したんだが当然数ヶ月かかるんじゃないかな。一応受付がすんでるか
どうかだけ電話で確認しようと思う。

ちなみに先日配偶者控除を認めない版の払い戻しとAssessment結果が送られて
きて切れそう。しかも丁寧に過去数年の払い戻し記録の明細票がついてたんだ
がその前2年は両方共控除が認められてて、払い戻し金額の桁が違うんだが、
それ見りゃ何かがおかしいって気づくだろうに。

>>322
公務員だろうが基本、ミスは認めない謝らない
最後は逆切れがデフォだから我慢強くしつこく行くしかない
中国人は執念深いけど日本人は面倒になって諦めると思われてるから

>>322
毎日電話してやれ。
こうなったら根比べだぞ。

同じ荒らしがここにもいる。

海外旅行板
教えてオーストラリア!!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1325603678/

自己紹介板
オーストラリアに住んでるけど何か質問ある？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1333349151/

ロイターとWシドニー大学の妄想？　→　答えられず逃亡
何に納得してるんだ？　→　答えられず逃亡
警察に連行されるレベルの変人なのか？　→　答えられず逃亡

まったく、ほんとにレッテル貼りと逃亡と話題逸らししかできないのな。
それで対話が成立しないとか、よく言うぜ。


ところでちょい面白いレスを見た。どのスレか聞きたければどうぞ。

658 ：名無しさん：2010/12/29(水) 22:21:25 ID:xGV/w2HM
旅行でオーストラリアのケアンズに行った事あるけど、人種差別なんて
まったく無かったよ。いたる所に日本語表記の看板があったから日本人観光客の多い
地域だったんだろうけど、スーパーやレストランの食事もうまかったしラーメン屋もあって
普通にうまかった。ちょっとした出来事っていうと
酒に酔った姉ちゃんに「コンニチワ〜！ＨＡＨＡＨＡ〜」と言われた程度かな。

あと、港で３０代くらいの成年に話しかけられた。英語で何言ってるかよく聞き取れなかったが
「ジャパニーズ？」「イエス」と答えたら、「オレの日本人の友達が神奈川にいるぜ」てなことは聞き取れたな。

659 ：名無しさん：2010/12/29(水) 23:44:31 ID:mKTn5slY
>>658
運が良かったね。
田舎だとジャップやチークと罵声を浴びせられて石を投げつけられることがザラだから。

187 ：名無しさん：2008/01/15(火) 22:03:06 ID:LlCN3WyW
>>185
アジア系が狙われる狙われない以前に、イギリスとオーストラリアが
差別大国（歴史においての事実）だと自覚したほうがいいぞ。
ましてや代表的な２カ国なんだから
これに世界最強の超・差別・格差・上っ面国家アメリカ合衆国が入る。

>>323
>>324
今朝電話したら驚愕の事実。前に送ったクレームの手紙が受理された2日後に
何もせずにファイナライズされてたらしい。電話受付の緩い感じのおねーさん
によると、すでにファイナライズされてるので覆すにはObjection Formってい
うのをダウンロードして、Spouse tax offset用の必要情報とサポートドキュ
メントっていうページを見ながら必要事項を記入して正式に申請してって事。

早速記入して午後イチぐらいで投函してくる予定。

クレームの手紙とか相手にしないなら最初の手紙でちゃんとこの事まで教えて
くれよと思うね。この国のレベルを端的に示してるけど、そのおかげで労働
環境が緩い、必要以上に何事にも責任持たなくていいとポジティブに捕らえる
しかないんだろうな。

>>327
働く側は楽だわ。
ミスしても怒られないし謝らなくていいし。

>>327
イライラすると損する。
冷静に冷静に。

>>327
責任取る事を極端に嫌うから事あるごとに相手の名前を確認した方が良い
直接確認すると慌ててネームプレートはずしたりする

ゆるーい感じもいいんだけどね。
>>327みたいな目に合うとウンザリするよね。
最近やっと「またか」で済ませられるようになったわ。
嫁の怒りを静める方が大変w
西洋人のナリした人達が闊歩してるけどさ。
東南アジアだよ。ここは。

>>331
＞西洋人のナリした人達が闊歩してるけどさ。
＞東南アジアだよ。


つーかアメリカに駐在してたが、同じようなもんだったぞ、
顧客サービスに関しては。銀行も不動産屋もミスしまくり、
指摘すれば言い訳の嵐。NYの地下鉄なんて遅れが出ると
勝手に駅すっ飛ばすんだぜ。そこで降りたい客はどーすんだって話。

世界的にみれば日本が異端児なのだろう。

659 ：名無しさん：2010/12/29(水) 23:44:31 ID:mKTn5slY
>>658
運が良かったね。
田舎だとジャップやチークと罵声を浴びせられて石を投げつけられることがザラだから。

まあ国のレベルが低いのは同意だね。
かなりどうしようもない。

アメリカと同じは無いわｗ

確かに怠け者の国と一緒にされたらアメリカ人怒るだろwww

IT職の人に質問！
最初に働く時は永住ビザ無くて就職できたの？
今、技術査定終わって後はIELTSだけなんだけど、会社辞めて留学中。IELTS次第で留学中に申請か卒業ビザになるけど、普通に就職してスポンサー取れるんだったらそっちのほうが楽だなと思って。
やっぱり永住ビザないと就職が難しいなら留学中に全力で頑張ろうかと…

>>永住ビザないと就職が難しいなら

基本的にまともな雇用先なら永住権が無いと無理。
最悪でも新卒一時ビザとかオープンな就労許可が必要。

ちなみに永住権があっても無理な人もたくさんいる。
ってかＩＴだったら日本で取れたんじゃ？

ITの学歴無かったし、IELTS7が必要だし、もたもたしてると年齢点下がりそうだったから、オンショアとオフショアを同時並行でw
じゃとにかくオフショア目指して無理だったら卒業（一時）ビザで就職探します。

>>335
欧州からもex-conとか言って馬鹿にされてるからな

>>336
私はワーホリでこっちに来て現地ベンチャー企業のフルタイムの仕事をゲットしました。
就職活動してみて感じたのはスキルさえあれば永住権がなくてもなんとかなりそうです。

レジュメにビザのステータスを書く必要がないですし、
Seek.comでもオーストラリアで働けるビザを持っているかどうかしか聞かれませんでした。
私の場合は何のビザを持ってるのかを聞かれたのはインタビューの後でした。

こっちで働いて感じるのは日本のIT企業よりも労働環境が圧倒的に優れていることです。
プレッシャーが少なく労働時間も短いので、
仕事と生活のバランスを重視されたい方には素晴らしい環境だと私は思います。

逆にIELTS7ぎりぎり程度じゃ就職は大変だと思ったほうがいい。それなりの技術があって
英語に目をつぶってもらうという感じになる。

自分も採用にかかわった事はあるけど、レジュメで明らかにビザ無いのは全部落としてた。
書いてなくて良さそうなのは面接で呼んでその場で確認してビザが無いとやはりすべて落
とした。だって普通のいい技術者ならたくさんいるのに外人をサポートする意味ないし。

よほど特殊な技術や、飛びぬけて高いスキルがあって、コネがあったり、とても運がよけ
れば見つかる可能性はゼロではないが、ＩＴも最近は分野や地域によってはだぶついてるし。

オフショアなら退職から1年がリミットだから働きながら日本で勉強してた方がリスクはす
くなかっただろうけど、来てしまったのならがんばってくれ。オープン就労許可の有無で就
職の選択支は数十倍以上はかるく変わるから。

やはり運やタイミングも大きそうですね。IELTS6で普通のスキルでも大手に就職してるの見たことありますが、341さんのように7でも厳しいという意見もあったり。スキルあれば340さんみたいにワーホリからフルで働けたり、ほんといろいろですね。
そうなんです、こっちのワークライフバランスを見てみたくて。日本のITの労働環境やばすぎますね。
できるだけ可能性を広げるためにも、まずオフショアがんばてみます！

ハッピーイースター！
仕事ぢゃーorz

ハッピーイースター！
私も仕事中！

>>344
仕事中に2ちゃんするなw

休日に仕事っておつだなあ。何系？通信保守とか？

そういう自分は休みだが、朝から延々車の修理で今やっと終わったorz
明日は店開くから出かけるか。

>>346
末端のツアー会社です！
オージー会社なのに今年は今日だけ働いてました！今日、数時間働いたの計算したら$300超えてる！しかも、明日から3連休でサイコーやー！

祝日に働くの、報われるよね。三連休楽しんでね。

>>346
シェフです。
ホテルについてるレストランなんで本日も通常営業。
サラリーなんでペナルティ無し。
しかも人件費高いためにカジュアルはカットしてソロで仕事。
しかし暇だー。
客なんて来るわけねー。
明日も明後日も月曜日も仕事。
暇暇で拷問だわー。

>>349
346じゃないけど、お疲れ様〜
サービス業は大変だな！

>>349
おつ。まあのんびりとすごせばいい。

逆にイースターとか移民には親戚家族もほとんどいないし、あんまりする事
もないので、別の空いてる時に休めたほうがいいかも。

>>350
ほんと好きじゃなきゃやってられん。
明日は4時頃出勤するわー

>>351
平日休み結構いいぜ。
しかも2週間後にはアニュアルリーブ一週間！

私も祝日は人件費節約で休み…。
みんなキャンプ行ってるだろうし客も来ないし。
アニュアルリーブ一週間か…地元民は３週間か１ヶ月ぐらい取ってる気がするけど。

>>353
長期の休みは日本帰国用。
今年は11月の予定。
ユニクロ行く。
何があってもユニクロ行く。
あの品質であの値段はありえん。

>>353
大体の会社は年20日ぐらいだと思う。で4週ぶち抜きで1ヶ月。

>>354
ユニクロは必須だな。年末のカニを取るか、春先の桜を取るかってとこかな。

今日は店開くからこれからマーケットに3日分の食材仕入れに行ってくる。

フッティーの季節ですなー。
誰か見どころを教えてくれー。
毎年真面目に観てみようとするんだけど挫折するw
おもしろいのか？
クリケットよりは観れそうな気がするんだが。

>>356
フッティーかw
ありゃ見てるだけで骨折した気分になる
AFLとNFLがあってAFLがノースリーブって事しか分からんwww

>>357
www
なんだよ、それwww
服だけぢゃんwww
でも、ウチらにしたらそんくらいのレベルだよな。
かなり人気が高い南部に住んでるんでさ。
仕事場とかでも話のネタになってるんだよね。

http://dic.nicovideo.jp/a/%E7%99%BD%E8%B1%AA%E4%B8%BB%E7%BE%A9
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%82%A2

うは！

>>356
西シドニーファンの暴れっぷりと、ＧＣとの最下位対決じゃね？

>>357
AFLの短パンはピッチピチでもっこりがウホホだよ♪
NFLはダボダボでつまらん！

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　 く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　 な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　 　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

>>356なんだけど。
なんだ、この流れはwww
でも、ゲイの人にとってはやっぱりオーストラリアの方が日本より暮らしやすいの？
割と普通だもんね。
結構職場変わったけど、どこの職場にも必ずいたな@ホスピタリティー。

>>363
まあ男女ともゲイの国会議員がいるぐらいだからなあ。しかも結婚みとめろとか
いってるし。大衆レベルでの差別はあるけど法的にはないからなあ。

ＣＡとか男はゲイばっかじゃね？

>>363
そりゃ全然暮らしやすいよ〜。少なくともシドニーは。
何よりもラガー体系好きなガチムチ専には堪らん！
どこを見渡してもガチムチだらけだもんな〜。

あとすんげ〜モテる。スリムで体毛薄いアジアン好きが多い。
（ちなみにアジア専ホモはゲイ用語でrice queenね。）
日本にいた頃より全然モテるんで、もう遊びまくりだわ。

アレもでかいしw

>>365
女もガチムチだらけだぞ。
帰国すると女性のスタイルに驚くわ。

ちょっと前のsmhでアジア人モテネー（ゲイ的に）て記事読んだけど。
やっぱ金髪マッチョが主流なのかなと思った

>>367
そりゃマッチョ好きにはモテんよ。
でもスリム好きなアジア専も腐るほどいる。
需要が供給を完全に上回ってるのでモテまくる。

アジア人の肌はきめ細やかでたまらんっていう米喰いが結構いるから
ノンケは夜道とか裏通りではマジで注意した方がいい
腕力ではかなわんからwww

同性愛者に慣れている人も多いし、カップルも普通に歩いているわな。
男の視線を感じる事も度々あるもんだ。

タウンホールの公衆トイレが怖い件・・・

と..と.. 取り敢えずこちらでお願いします

オーストラリアのゲイ事情
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1290682847/

>>372
確かに()。でも傍観してるもの面白い。

もの　→　のも

今就活中なんですが、Trade qualificationって何ですか？
わかる方いらっしゃいますか？

自己解決しました。すみません。

5分で自己解決かよwww

最近寒い！！！

ほんと寒い！いきなり12度とか…。

うちは7度だったよ。でも明日から暑いとか・・・

今日はなんか冷えたね。

オーストラリア全体で天気の話するのは無理があるだろw
でもこのチグハグさが面白い。
今日はポカポカ、夜もそんなに冷え込んでない@南部

せっかくコタツ出したのにまた暑いとかorz

おー
こたつ？
日本から持ってきたの？

>>384
ヒーターだけ持ってきて、こっちの四角いテーブルを改造して作った。
これだけあれば冬の暖房一切不要。

ケアンズのバリー早く死ね。

↑今度はこっちか
ばーーーかwwwww

>>385
コタツ布団はどうしたん？
こっちでちょうどいいやつ手に入るん？

>>388
クイーンサイズの掛け布団が正方形だから、適当にコタツにあいそうな布団カバー
かぶせれば完璧。布団はIKEAの安い奴でいい。

逆にテーブルはそのサイズに会う範囲で選ぶのがコツ。

>>389
なかなかの知恵者やね。無いものは造る。すばらしい。

コタツ囲んで麻雀してーな

先月ついに永住権ゲット。
思い立ってから３年近くかかった。
誰かいるなら質問答えます。

>>392
おめ。

7月からガラッとかわるらしいなあ。

>>393
スポンサー見つからないとまず無理だろうね。
457を取ってから永住権が主流になるんだろう。
永住権持ってても仕事の見つからない中国人・インド人いっぱいいるしね。
仕様がない。

独立永住で元々取るつもりだったけど、スポンサーが見つかって結局ENSで取った。
IELTSオール8で自力突破も出来たけど、
テストに時間と金無駄にするよりは仕事頑張った方が会社の為にもなると思い甘えさせてもらった。

留学を思い立った時のスペック

２０代後半。
英語圏での留学経験有り（大卒）
日本での職務経験有り。

帰国子女ではないが英語は上級なのでなんとかなるかな、って楽観的だった。

おめでとう！

>>396
みんな優しいな。ありがとう。

日本に居た時点ではポイント足りなかった。
日本で就職先を見つけて何とかこっちに来る作戦をまず考えた。
ローカルのエージェントは応募してもメールで返事が来る位でホボ無視。
日系はエージェントにワーホリでもいいからとにかくオーストラリアに来てから、って対応。
日本で勤めてた会社は大手なので興味は持ってもらえたが、いきなりビザスポンサーは無理、って感じだったな。

このまま日本にいてもポイントが上がる要素はなかったので、とりあえずオーストラリアに入り込もうと決断。
正直ワーホリか留学か迷った。
ワーホリでテンポラリーの仕事からビザスポンサーとかも考えたが流石にそこまで甘くないかな、と断念。
留学してポイントの高い職業の資格を取る＆オーストラリア学歴ポイントを稼ぐ、ってのが現実的に思えた。
それならスポンサーがなくても自力突破もアリなので。

って、書いてたが誰も居なそうだな・・・。
まぁ土曜の夜中になにやってんだよ、って話だが。
また覗きに来ます。

>>400
おめ〜！

読んでても書き込めない人も多いと思うよ。
俺も今は日本だから書き込めるけど、オーストラリアでは
proxyがどうのこうのって弾かれちゃう。

おめ。どんどん難しくなってるみたいだからよかったね。

俺の場合は35歳になって自分のポイントが下がったところにパスマークの引き上げがあって結局州のスポンサードで移住した。もう何年も前の話だけど。

>>401
>>402
ありがと

昨日からの続きで。
永住権取れるまではネット体験談参考にさせて貰ってたので、自分も誰かの為になればと思ってます。
質問等もあれば出来るだけ答えます。

ワーホリじゃなくて留学しよう、って事になった。
お目当ての資格の取れるコースは大学、大学院、その他専門学校でも可能。
留学よりも就職→永住が目的だったので、適当に安い専門学校に行こうかと考えた。
それで就職出来ればオッケー、だけどそのまま2年かけて資格取る事になったら学歴がショボいのは就職に支障出るかな、って思い直し大学院へ。

あ、ID変わったな。ちゃんとしたネタはageで行くか。

すでに英語圏で海外留学の経験はあったので、大学院進学までの道のりはスムーズ。
でもオーストラリア留学は良く分からなかったので学校選びも含めて日本にあるエージェントを使った。
オーストラリア政府の補助で入学が実際に出来たらキャッシュバックのあるシステム。
大学院に出すエッセイの添削と代理の応募をお願いした。
キャッシュバックでお金は戻って来たので実質タダだった。

最初は保険も含めて何校も応募するつもりだった。
でもエージェントと会ったら、絶対受かると後押しされたので最終的には2校にしか応募しなかった。
両方とも受かった。
無事2009年に大学院入学。

大学院のオリエンテーションに行ったら周りは中国人ばかりでゲンナリ。
アジア圏が多いとは聞いてたがこれ程か、って感じ。
９割はアジア圏からの留学生。その殆どが中国人。
交換留学生はヨーロッパが多いが、正規の留学生は中国が圧倒的に多い。
オージーは向上心（？）がないから大学院興味ないらしい。

中国人に囲まれた大学院生活には希望がもてず、さっさとビザスポンサー先を探そうと就職活動i開始。
ここでもビザの種類がネックでなかなか話が進まなかった。
ローカルは今はビザスポンサーはしないってのが大半。
学生ビザ２０時間で働ける先も探したが、フルタイムじゃないとダメって会社が多かった。
日系でビザスポンサー可能、って仕事は給料や労働条件が非常に悪くこちらから断ったり。

最初の一年学生しながら就職活動してローカルで面接まで呼んでもらえたのは２社。
面接何回かで敗退。
専門職だけど不況の影響をモロに受けた業界なので厳しかった。

留学２年目に突入して、これは大学院卒業して自力突破しかない、と腹をくくった。
今度は「卒業と同時に永住権が取れるんで今パートタイムで初めて卒業後からフルタイムで始めれます」ってアピールして回った。
大学の卒業生ネットワークとか就職フォーラムとか活用して業界の人にコネができた。
ローカルで新卒採用もしてる会社なんだが、その人と簡単な面接をしてインターンとして在学中に採用された。
新卒は留学生不可、となってる会社なので裏口採用だわな。

いろいろトライしたんやね〜。努力は報われるってやつやね。

永住権やら卒業ビザの取れるコースは文系ならほとんど中国人とインド人しかいな
い。英語要件の低い所はローカルと外国人（中国人）のクラスがわかれてるし。

あとビザはまともな雇用条件で就職するなら、↑で言ってるとおり自前で用意する
しかないね。自分の部署の採用に現場サイドとして時々かかわってるけど、ビザ無
は門前払いにしてる。無駄な手間がかかるし手間かけても普通レベルの技術職難し
じゃ難しい。なにより新卒なんかより経験のある国民や永住者がいくらでもいるから。

新卒ビザ用意できる場合はインターンは有効だと思う。新卒って怖いんだよ。取った
けど全く使えねえとか人間的におかしいっていうリスクがあるから。

アクセス制限が・・・。ID変わったかも。

そのままフルタイムの話がでたのだが恐れていた事が・・・
そう、ビザポイント制の変更。
自分の職業はまだ含まれてたがIELTS8を取らないと自力突破の道が閉ざされた。
7は簡単に取れたのだが8はライティングが届いてなかった。3回7.5取ってる。
これは正直に言うしかないと上司にビザポイントの変更があって直ぐには永住権取れるかわからないと話した。
仕事ぶりは気に入られてたので、とりあえず会社の使ってる移住弁護士と話してみれば、って事になった。
ウチの会社は海外支社からの転勤組などのビザスポンサーは行ってるので。

単に連続制限でした。ID変わらず。

弁護士には学生ビザから直接ENSに行けると教えられた。
色々条件はあるがスポンサー先で２年勤務が免除される。
永住権無しにはパーマネントオファーは出さないとか会社の規定ではなってんだけど、上司が上手くやってくれてスポンサーしてくれる事になった。
IELTS頑張ってもよかったけど、そこに労力掛けるよりは仕事を頑張る事にした。
弁護士費用もビザの代金も会社が払ってくれた。これは本当にラッキーだったと思う。

永住権は申請してから４ヶ月でおりた。
ENSは直ぐにいける、って聞いてたので思ったより掛かったかも。
会社スポンサーだが永住権なので転職は自由。
とは言え恩もあるので今の職場であと一年位は働くつもり。

一年って…ひどい…

↑見てますよ。永住権おめでとうございます。
もし独立技術とってたら職歴のポイントと卒業のポイント合算出来ました?

ENSって転職自由なんだ。
俺の場合は最低二年間その州に住まないといけなかったから数年はその会社に縛られるのかと思ってた。

日本人から見たらひどいってなるとは思うが、そうしてキャリアアップするもんだから。
もしどうしてもその会社に必要なら転職するって言ったときにカウンターオファーを出してきたりするよ。

>>416
日本だとそう言う感覚になっちゃうと思うけど、業界的に転職でキャリアップが当たり前。
上司だっていつまでこの会社に居るか分からないしね。
会社の規定とか建前では言っても会社の利益になると判断したからスポンサーしたんだろうし。

>>417
ありがとうございます。
日本での職歴は古過ぎて（過去３年以内に２年の職歴、とかのはず）ダメだった。
オーストラリアでの職歴なら今の会社で卒業まで７ヶ月働いたので、
一旦新卒ビザ出してそのブリッジビザの間に追加５ヶ月働けば国内1年の職歴ポイントも追加出来たと思う。
職歴ポイントは職種がかなり近く無いと難しいとか言うけど実際はどうなのかは分からん。

>>418
自由。
実質457で１つの会社にご奉公した人が貰えるご褒美みたいなもん。
知り合いで457からENSに切り替え中が居るけど、
永住権取れてから２年追加で働かないと弁護士費用返済、とか条件付きらしい。
あくまで会社との話ね。
オーストラリア政府としては税金納めてくれればどの会社でも一緒だろうし。

転職は体力も使うので出来れば社内で良いポジションに動けるのが一番の理想だね。
カウンターオファーで給料が上がるならそれ以上の事はないw

>>418
2年間の縛りがあるのは（即時に取れる）ＲＳＭＳの方

努力して成し遂げた人の話を見ると自分の努力の無さを
思い知らされるよ、おめでとうございます

>>422
ありがと。

努力、と言えば努力だけど運もあった。
周りの留学生で卒業前からマトモな仕事が見つかった人殆どいなかったし。
卒業後、所謂大手ローカルに就職出来たのは一握りで、新卒枠で入っても母国で社会人経験有りって人が多いね。

永住権は取れても仕事が見つからないからって帰った連中も大勢いる。
国に帰ればバイリンガル・アドバンテージあるもんね。

その一握りの人は就職前に自力で永住権とってたの？それとも卒業ビザで就職してるってこと?

>>424
卒業前に大手からオファーを貰ってその後永住権は自力で取った、というタイプと
永住権にはポイントがまだ足りないので新卒ビザで働き始めた、ってタイプが数名。

永住権は取れたけど大手には入れず、ここの中小企業で働いてます、ってのが大半。
大学院出たのに時給が良いからって週末には寿司ファクトリーで働いてます、って話を聞くと泣けてくる。
まぁ、25ドルとかって悪く無いけどさ。いや、やっぱり嫌だw

友達の英語ネイティブでワーホリからいきなりビジネススポンサーを見つけたヤツがいる。
ワーホリで来たのが２０代後半で母国で社会人経験３年ぐらい。
大卒でIT系。
ちょっと前にこーいう記事も出てたし、ITはまだまだチャンスありそうだ。
http://afr.com/p/technology/tax_changes_worry_technology_industry_oHmXhVyASRbVSvBTHweXCK
The Australian Computer Society has estimated that an extra 35,000 technology professionals will be needed during the next three years.

英語ネイティブならそりゃ楽勝だろ

英語ネイティブじゃないけど、
ワーホリで仕事見つけて働いています。
うちの会社は中小のITなんですけど、
ちゃんと457のサポートしてもらえるか少し心配です。

>>428
結構厳しい。サポートするとなるとダミー求人広告出したりとかいろいろ
めんどいから。運がよければしてもらえるかもぐらいで考えておいた方が
いい。幸運を祈る。

>>428
給料が457ビザの最低基準を超えてる、もしくは直ぐに超える見込みある？
IT系だと70k近く必要。
http://www.immi.gov.au/skilled/whats-new-esw.htm#1jul
あとは中小企業で心配なのはトレーニングをちゃんと行ってるか、ローカルを雇ってるか、とかその辺じゃない？

>>428
悪い。訂正になるけど457なら50k弱でいいのかも。
70kはENS(永住権）の場合のみ？

>>429
>>431
返信ありがとうございます！給料は大丈夫です。
会社がその条件を満たしているかわからないので、
今度聞いてみようと思います。

自分は運がいいので、ビザもなんとか思ってます。

ちなみに英語力どれくらいですか?

>>432
雇用主は自分が思っているほどはビザのこと気にしてないから、自分で用意できるものは用意してがんがんプッシュしないとダメだよ。
早めにプランたてて動かないと最後に泣きみるよ。
ちなみに否定的に意見してるんじゃないよ。
457だって運で取れるもんじゃない。
自分が今のポジションをチャンスだと考えているんならガンバレ。

>>434
>>雇用主は自分が思っているほどはビザのこと気にしてないから、

これ、めっちゃあるな。っていうか外人雇いまくってる日系とか中華系とか
以外の雇用主ってビザの事とかほとんど知らないのが普通。

だって普通の会社は永住者以外の外人雇った経験なんかほとんどないから。

>>433
英語学校でIntermediateでした。

>>434
アドバイスありがとうございます！おっしゃる通りだと思います。
今のポジションは英語のスキル以外にも得るものが多いので、
会社の方には感謝の気持ちで一杯です。

>>435
私の会社の場合は半数がオージー以外の出身です。
同僚のフランス人が前にビザの話をしていたので、
今度、どのビザを取るのか聞いてみます。

ある英国人がオーストラリアへ移住しようと移民局で手続きを始めました

移民局 「犯罪歴はありますか？」
英国人 「やはり必要なんですか？」

>>436
皮肉ではなく、そんな英語のレベルで専門職にトライしようとする行動力を賞賛
したい。英語は必要だが運と抜群の行動力である程度カバーできるといういい例。

>>437
ニュージーランド人でもよくある。彼らは事前にビザは不要なんで、何の疑いも
なく永住できるだろうとやってきて、空港で犯罪歴がばれて強制退去。

>>437はコピペでしょ。

Intermediateで仕事先見つけるのは大したもんだと思う。
まあAdvancedまでたどり着く日本人は殆どいないけど。
総合的に英語出来ないと上のクラスに上げてくれないからどうしても苦労する。

英国からの移民をPomsって呼ぶって知ってた？prisoners of Magesty　の略なんだって。
今でもprisonersらしい。

偉そうなところか。
Majesty
名詞: 尊厳, 威儀, 威風, 栄華

オーストラリア旅行中の日本人女性、現地で知り合った男に監禁・レイプされる

・オーストラリア東部のニューサウスウェールズ州警察当局は18日夜、シドニーで、
　日本人女性（29）を自宅に連れ込んで監禁し、性的暴行を加えた疑いで容疑者の
　男（48）を逮捕した。
　警察の発表によると、男は自宅で女性に手錠をかけて拘束し、何度も暴行を加えたという。
　その後逃げ出した女性が警察に通報した。AFP通信によると、女性は旅行者と伝えられている。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334834890/l50

ぎょう虫に感染した…。
オーストラリアってレストランとかホテルで働いてても検便とかしないよね…。
義務はないのかな！？
日本では3ヶ月に１回ぐらい検査してたけど。
感染源がわからないから憂鬱…レストランもシェアメイトも信用できない…。

ぎょう虫はしらんけど、子供が学校でシラミをもらうのは普通だな。

>>443
えー？マジでwww
なんで分かったの？
痒くなったん？
ギョウ虫なんて単語を耳にしたのって小学生以来だわ。

>>444
えー？マジでwww
毛ジラミもヤバイ？

ちなみにオレはシェフだけと検便の義務なぞ無いぞ。
日本でも無いぞ。

今朝4時過ぎくらいにトイレ行ったときに肛門がかゆかったから
ティッシュでふいてみたら、なんかニョロっと出たからまじまじと観察して
もしやと思ってネットで画像調べてみたらぎょう虫だった。
速攻で薬買ってきたから2、3日もすれば死骸が出てくるはず…
日本はレストランでは検便しないの？？
ホテル3箇所で働いたけど全部検便あったよ。

>>446
まじか？
目に見えるんか？
それはショックだなー。
他人事だと死ぬほど笑えるけど当人にしたらショックだわなー。
薬屋にギョウ虫退治の薬なんておいてあるの？

日本でもレストランレベルじゃ検便なんてないよ。
ホテルが独自にやってるだけだと思うよ。
法律やらでも規定はされてない。
こっちで5スターホテルで働いたけど勿論検便なんて無し。

見えるよ。１cmぐらい…
ショックというか発見できてよかったと思ってる。
ネットで調べたら処方箋なしで薬買えるらしかったので買いに行ったけど
薬剤師？に言わないと貰えなくて…恥を忍んで買ってきた…。
ぎょう虫だけでなく他の虫も退治できるらしい。
さっき薬飲んでからお腹がゴロゴロと動いてる…他にもでかいのいたら嫌だな…orz
小さい子供がよく感染するらしいからどこでも売ってると思う。

1cm。。。。
ただただ恐ろしい。。。

おいwwギョウ虫権のおっさんwww
病状はどうだ？
グロくならない様に説明してくれ〜！

出てくるまで2、3日かかるからまだ見てない。
痒くはなくなった。もしかしたら違ったかも！？別の穴からでてきたのかも…。
おっさんじゃないし…若い女子だし…いや、若くはないか…。

>>451
女性かよwww
オレも勝手にオッサンを想像してたわwww
ギョウ虫って1cmもあるんか？
小学校のころフィルムみたいのをケツの穴に貼って提出したけど、あのフィルムに1cmの虫が付くとは思えんぞ。
まぁでも最強のネタだね。
酒飲んでるときにでも、あたしギョウ虫がいてさーなんて言われたら惚れるわwww

嘘だろ。。。いや、おっさんだよ。。
おっさんしかありえねえよ。。
ここはひとつおっさんでいてくれないか。

いやー
>>443から読み直してきたわwww
女性といわれれば女性らしい書き方だけどさ
>>446読んだらオッサンだと思うだろー
>ティッシュでふいてみたら、なんかニョロっと出たからまじまじと観察して
まじまじと観察していたのはオッサンじゃなくて女性かよwwwwww
>>451で言ってる別の穴って何だ？
wwwもっと大問題だってwww
いやー
酒飲みトークがしたくて2ch覗くんだけどさ
これは最強だわ
本当にありがとー

別の穴ワロタwww

>>452
ギョウチュウ検査のは、卵をくっ付けるためだと
たしか、ギョウチュウは、明け方に校門付近に卵を産む為に顔を出すので
ギョウチュウ持ちの人は、その時かなりの痒みを感じるとか
だから、ギョウチュウ検査も、朝に検便とったりフィルム貼るだったか
眠いので、ググって確かめないけど、確かそんなん

>>456
その通りです。朝方にメスが卵を1時間に7000〜10000個産みにくるとか…orz
女だって感染するよ…卵は室内で数週間生き続けるらしいからどこで感染しても
おかしくないらしい。そして結構生野菜がやばいらしいから気をつけて。あ、それはサナダ虫だったかな。
寄生虫に関して調べまくったから詳しくなったｗｗ
ちなみに小学生のときにも感染したことがあるｗｗ

ちょｗｗおいｗ　完全に寄生虫スレと化してんだろｗｗ

寄生虫で盛り上がってる所なんだが、Tax officeの間違いで、配偶者控除を無しに
された件の続報。

今日ATOから電話があった。土曜なのに仕事しててびっくりしたんだが、結婚証明書
があったらＦＡＸで送れとの事。日本は結婚証明書など発行しないので、Family
Registerでいいって事だったんだが、そもそも夫婦と認められてるからビザ下りて
二人で移住してるわけで、相変わらず意味不明。

いまどきFAXなんて家庭で使ってる奴いねえだろう、って事で月曜職場から送る。
長かったが、オブジェクションは大筋で認められたみたいで、このドキュメント
を出せばすぐにファイナライズされるらしい。まったくやれやれだ。

OZの仕事の大雑把さは異常

>>459
乙！

ATOとイミグレは繋がってないから仕方ないよ。
頑張って！

>>460
確かに大雑把なんだが。今回は過去数年控除認められてんだからNo worriesっ
ていう方向に行かず、なぜか間逆にがんばりすぎて間違った仕事した感。

>>461
ありがとう。
無事返ってきたらちょっと贅沢でもしてみるか国内旅行でもいこうかな。

>>459
以前追加書類求められた際に、婚姻の証明要求されたよ。
戸籍謄本の英訳があったからそれと居住を証明するために二人それぞれの名前が入ったビルかなんか送ったった。

>>459
お金も無事に戻ってきて、しばらくしたら大変だったこととか忘れちゃうんだよなwww
そんぐらいじゃなきゃ暮らしていけんw

>>459
おつかれさん
普通の会社から役所まで怠けたいのに効率化はしないから不手際だらけ
引き継ぎもきちんとしないから各部署で同じ質問に何度も答えなきゃならんのが苦痛

働く立場だと楽ちんなんだけどねw
自分の仕事以外の事を聞かれても「i dont know」でOKw

>>463
ビルとか、カウンシルレートの通知とかすでに送ってるのにorz
配偶者控除って、事実婚でもゲイでも受けられるんだから、結婚証明とか
無くてもよさそうなのに。

>>464
クルマがパンクしたみたいに考えるしかないｗ

>>465
ありがとう。なぜ前の担当者にそれができなかったのか意味不明。
とりあえずよくわかんないから却下しとけば、あきらめるかもう一度
言ってくんだろみたいな。

>>466
確かに。今回は自分の仕事がdunnoだったわけだがorz

はい、引き続き寄生虫トークをおたのしみくださいｗｗｗ

寄生虫の感染源が気になるわ。
生野菜？オーストラリアでは人糞は肥料にしないはず。
中国からの輸入野菜か？

もしくはセックス中にアナル舐めたとか・・・?

>>468
ってか、女の子、って折角言ってくれたのに下に持ってったらもう返事ねーだろーよ。
お前サイテーだな。

まあまあ
あんま引っ張るネタでもないだろ

いや、下ネタもOkですｗｗ
アナルなんて舐めたことない。好きな人でも汚くて無理…
誰か感染してる人がお尻かいて卵のついた手で触ったところを触ったりすると
感染するみたい。だからどこで感染してもおかしくない。食事の前には手を洗いましょう。
ちなみに便秘なので死骸はまだ見てない…

もうスレチなのでぎょう虫ここらへんにして
私も来月学校卒業で４８５を取る予定です。できればスポンサー見つけたいけど
今のところまだ見つかってない…
とりあえず今はIELTSのスコア取るために勉強するのみ。
エージェント使わずに４８５申請した人っていませんか？

>>469
「別の穴」発言した子が下ネタ気にするわけねーだろアホwww

>>471
IELTS 6でいいのかな？多くの日本人はWritingがネックな事がおおいんで、どんだけ
多くの例作文を読んでバンクを作るかが鍵かも。

働けるビザがあればカジュアルで入ってスポンサーもらいやすくなるだろうな。
がんばってくれ。

>>473
そうです、６が必要です。苦手なのがWritingとSpeakingです。
手紙を書くのとかは得意なんですけど、自分の意見を述べるのが苦手というか
意見があまりない…ので興味のないトピックだと全く意見が出てこないからこの２つが苦手なんです。
日本語でも受かる気がしない…。緊張するとわけのわからんことを喋るし…
そうか！その手があったのか！ひたすら書くのではなく例文を読んで引き出しを
作るんですね！ありがとうございます。頑張ります。

>>474
あと検索すると過去に出たトピック一覧とか、writingのテクニック本のコピー
とかロシア系サイトに山ほどあるよ。

とりあえず６でいいなら、文法ミスを徹底的に直す事と、基本のIntroduction
body1 body2 conclusion などの段落わけと必ず逆例を出して議論させるという
のをやれば大丈夫だと思う。

スピーキングはトピックについてわからなくてもわからない也に自分の想像や
意見を言える練習かなあ。知識ではなく英語能力を見てるんだから、知らないトピ
だからって頭真っ白にならなくていい。

>>475
そうなんですね！早速検索してみます。
文法や書き方は何度も勉強したからいけるんですけど、ほんとに意見がなくて
話を作ってもこの前は文字数が足りませんでした…とにかく色々読んで頭に詰め込みます。
Speakingでトピックが本だとか政治だとか全くわからなくて何も答えられないようなものなら
言えば変えてくれることなんてあるのかな…本読まないし政治なんて全くわからんし…
とにかくアドバイスありがとうございます！参考になります！

日本と違って意見がない人は評価されないよ。

>>474
475が書いてあるように、Introduction　body1 body2 conclusion などの段落わけと必ず逆例を出して議論ってやつ
はポイントかも。何かの本に書いてあるのを見て、この構成で書いたら二回ともwritingは6.0だった。

>>478
そういえば逆例を出すのは前やらなかったかも。
今度は出すようにします。ありがとうございます。

>>477
英語の試験ではそこは評価しないから関係ない。文法があってて論理的に
破綻してなければそれでいい。

>>480
それはそうなんだけど、
IELTSのAcademicや大学に入るための英語試験は
政治経済、社会、環境などのトピックばかりだから
それらの問題に意見を持ってる人の方が点数は高くなる。

ビザはacademicじゃないからな。俺の時は旅行を勧めるとすればどこを勧めますか？とかそんなんだったぞ。

>>481
IELTSのAcademicって、A、B、Cに分かれてるよね
それは、Cのビジネスコース向けのだね
ところで、>>474の人は、今年学校卒業とあるから
もう以前、入試で、Academicとってんでないの？
以前、ビザに必要なGeneral は、Academicより簡単だって聞いたな

>>483
>ビザに必要なGeneral は、Academicより簡単だって聞いたな

そうでもない。
まずスピーキングとリスニングは完全に同じ。
ライティングも同レベル。試験対策してれば１がグラフだけなんで、
アカデミックのがむしろ簡単。
リーディングはアカデミックの方が分量も多くて難しいが、同じバンド
を取るのに必要な正答数がジェネラルよりもぜんぜん少なくていいから
それなりのレベルの人が受ければ同じ点が出る。５ぎりぎりぐらいだと
アカデミックの膨大な量に呆然としてジェネラルより低いなんてことは
ありえると思うが。

IELTS 6になったんだ　前は５だったのにね
５と６じゃかなり違うわな

自分はIELTS全セクション７取ってポイント加算されたけどね
7以上取れない人は現地で就職出来るレベルの英語力じゃないでしょ
永住権取ってどうするの？

いや、まともな職に就きたいなら８はいるでしょ。

何でIELTSごときで向きになってんの？

まともな職どうのって言うなら、
そこそこの英語力+何らかの能力が普通に必要だと思う。

語学力だけなら、現地人を雇う方が簡単だし。
それは日本でも同じ。

オレ永住権もってて７年住んでるけど、そんなにいいところとは
思えない。物価、家賃、住居、、、、何もかも東京より高いし。
子供を育てるには環境的にいいかもｈしれないけど、連れてきた
親は退屈で仕方ない。ちなみにオーストラリア法人で勤務中。
会社って企業間競争もなく刺激が全くないしね。
英語勉強してIELTS取ってまで住みたいかね？

>>490
どこ住んでるの？

>>490
でも労働環境は最高じゃね？
俺役職もない単なるエンジニアだけど、
３０代で年収６ケタ達成。しかも残業一切ナシ。
先月は一ヶ月休み取ってヨーロッパ旅行してきたし。

こんなの日本の会社じゃ絶対不可能だよ〜。
同じような仕事してる同級生は年収５００万とかだもん。
こっちの新卒並。

こっちで稼いで日本に遊びに行って使うのがベストっぽい。

俺も$10万超え
日本に帰ると万札がお楽しみ券にしか見えない

シドニー在住です。

１０万ドルは超えているけど仕事に張りがないや
夏は仕事を早く終えてビーチへ繰り出すんだが、これからの季節は
何もすることないや
同い年のやつなんて日本でバリバリ働いているし。
帰ろうにも仕事がないだろうし。。

やっぱりみんな100k超えてんだ。こっちでは年齢はあまり関係ないんだろうけど４０代で87kだ。俺もエンジニアなんだけどそっちはIT系？

ああ、趣味は必要だね、この国では。
俺は多趣味だから時間が全然足りないくらい！

>>494
メルボルンに移ったら？
シドニーよりも面白いぞ。

>>497
それは無いw

都会派は退屈だろうね、田舎好きは最高だと思うけど

>>492
＞こっちで稼いで日本に遊びに行って使うのがベストっぽい。

市ねばいいのに

俺の場合スローなのが好きなのでこっちのほうがいい。

今週末は三連休。いつものように気が付けば明日朝仕事、はぁ〜。ってなってんだろうか。

子持ちにはオーストラリアは最高の国。

日本は有給使って一ヶ月限定で帰国して豪遊するには最高の国。

>>500
何に怒ってるの？

>>478
自分はシドニーの面白さが分らない。
わくわくしない街だよね。
全て想定内な感じがつまらない。

>>500
意味わかんねぇよ、お前が市ねよw

>>504
シドニーは海でしょ。海嫌いなの？


オーストラリアは酒好きにも最高だよ！
ビール美味いしワイン安いし。

普通はシドニーだろうな。海ありダイナミックな自然あり。気候もいいし
人口同じでもいろんな物が圧倒的に豊富だし。

ただ、まともな地区の家が高いから自分はいまのとこでいいけど。

日本は買い物とか旅行には良いところで働く場所としてはアレだわな。

豪州は社交的で程よく都会も田舎も好きな奴には向いてる。
日本のメンドクサイ職場、人間関係で疲れを感じる人や憂鬱になる人にもお勧めだ。

日本は住む所じゃないよね。
こっちに住むと日本に帰るとか無理。

シドニーは中国人多すぎでしょ。
中国人居てもロクなことないじゃん。

＞シドニーは中国人多すぎでしょ。
＞中国人居てもロクなことないじゃん。


そのお陰でアジア食材がどこでも豊富に手に入るのは
私には非常にありがたい。韓国系も同様に。
生活する地にはアジア移民は多い方が何かと便利だと思う。
外食も安くて美味しいし。
イタリア料理やスペイン料理は内容の割に高すぎる。
最近タパスが流行ってるけど、ボッタクリ過ぎ。

>>509
激同。
ペッパーランチ、マザークレープ、モスバーガーなどの日系企業飲食店も
中国人マーケットに支えられてるからやっていける訳だし、
日本人は結果的にその恩恵を受けられるわけで。

あと本土中国人はロクな奴いないけど、台湾系やマレーシア系は
日本人と気が合うと思う。

ところで来年、ユニクロがシドニーにオープンするよ。
もう店舗は決定してるらしい。

>>510
ええ？？？久しく行ってないけど、今はそんなんあるんだ。すげえ。
いいなシドニー。１０年ぐらい前の家安いときに移住したやつらはボロ勝ち
だなあ。近いうちに旅行でいこっと。

アジア人が多いほど住みやすいのは全く同意だな。中国人多くてやだとかいってん
のは海外体験が目的のワーホリとか留学生だろ。

モスバーガーはブリスベンとゴールドコースト

アジア系は、文化的に近く、共通の話題もあったりして割と付き合いやすい。
インドとかレバノンの人間はまず合わねえよ・・・

全く同意がなくてワロタw

台湾、香港、韓国人は大好き。
俺が嫌いなのは本土中国人。
嫌いな理由まとめてみた。

中国資本の店は利益追求しすぎ。
・中国人経営のカフェのコーヒーがあり得ないぐらい不味かった。
・オージーの中華料理屋に行くと大抵不味い。値段に対して使う食材が安すぎ。
　東京の中華料理屋は美味い店が多かったのに疑問。
・中国系の店のスタッフ少なすぎ。大抵長い時間待たされる。

中国人の態度が悪い。店側でも客側でも。
・中国系の店の中国人店員の態度悪すぎ。大抵喧嘩売るような目をしてる。
・中国人の店員への態度悪すぎ。わざと店員イラつかせようとしてるのかと思えるぐらい。
　挨拶は無視するは問い詰めるような感じで質問するは金払うときはもたついてるし。
・何回か電車の中で怒鳴ってる中国人見かけた。周りの迷惑とか考えられないんだろうか。
　中国人以外で怒鳴ってる人はまだ見たことない。

シドニーのシティを中心に中国人が多すぎ。
・シドニーのフィッシュマーケットに中国人多すぎ。
　魚大好きなんだが人ゴミが嫌いだから耐えられない。
・ダーリングハーバーとか行くと中国人多すぎて興ざめする。
　ここアジアだったっけ？って感じになる。


最近は中国資本の店はわざと避けるようにしてる。
日系飲食店や中国人マーケットにはお世話になってない。

本土中国人が好きになれるような
エピソードがあれば教えてください。

中国人だろうが、日本人だろうが同じ移民。
無理に好きになる必要もないし、ただ中国人というだけで嫌う理由にもならない。
結局人によるだろ。

態度が悪いのは中国人に限らず。ここは日本じゃないんだから。
中国人にむかつくとしたら、投機目的の不動産買いあさりは止めて欲しいくらい。
家が買えないよ。

あとシドニーのシティに中国人が多すぎ？最近俺はそれと同じことを韓国人に感じるよ。
ワールドスクエア周辺のピットストリート沿い、チャッツウッド、イーストウッド。ここは韓国ですか？

カブラマッタ行けば「ここはベトナムですか？」だし
ハリスパーク行けば「ここはインドですか？」だし
ラケンバ行けば「ここはレバノンですか？」だし。

白人だけがいいなら田舎に住めば？

中国人韓国人は日本の方が多い事実w

同族嫌悪

中国は北と南で言葉が違うし、階層や地域よって人もかなり違うわな。
上海や北京など大都市出身の人間は、裕福な層も多くてけっこう付き合いやすい。

豪州で中小規模の商売している中国人の多くは福建や広東出身の人間。
日本人がイメージする中国人の典型でもある。

RSMSに必要なIELTSって5.5でしたっけ？
あと、スポンサービザみたいに最低賃金５０ｋとかRSMSにもありますか？

>>520
IELTSはFunctionalだから平均4.5じゃね？信じられない低さだけど。

最低賃金は特に既定はないようだが、逆に地元の管轄してる役所なりが
スポンサーシップについて審査するんで、そんなん認めないって言われ
たら規定とか関係なく却下だが。

4.5？？7月から6.0になるっていう噂を聞いたけど、そうだとしたら一気に
あがるんだね…4.5なら勉強しなくていいやｗ
結構大きくて有名なとこみたいだから大丈夫っぽいですけど。
技術も必要な仕事だし。

ITでRSMSだとどの地域が仕事ありそうですか？

↑
女にもてない＝発達障害者
チビ＝発達障害者
ブサイク＝発達障害者
パチンコ好き＝発達障害者
スロット好き＝発達障害者
桜、内子＝発達障害者
パチプロ、スロプロ＝発達障害者
パチンコ店員、店長＝発達障害者
部落やくざ＝発達障害者
ヤンキー＝発達障害者
デブ＝発達障害者
低学歴＝発達障害者
低IQ＝発達障害者
乞食＝発達障害者
↓

深夜のカブラマッタ、リバプール辺りは怖いな

>>525
そんなとこに深夜行くなよw

>>523
RSMSエリアでそもそも街なのってパースとアデレードだけ。どっちも仕事は
少ないのでちゃんとした技術があって、タイミングと運がよかったら見つか
るかも。

>>522
ほんとだ。
一発永住権で6.0
一時居住者(SRS相当？）で5.0って書いてあるわ。

まあでも最低それぐらい無いと電気引いたりするのさえ大変。
医者で手術とかになったら通訳無いと無理。

事前予約なら病院や医者は無料で通訳つけることができるよ。
ちゃんとした通訳かどうかはそのときまでわからないけど。

でもライティングのテストはいらないと思う。
日常生活でTask２みたいなエッセイ書くことなんてないし…
GeneralだけでもTask２なくしてほしい。
そしてスピーキングのスピーチもなくして欲しい。
つまりその２つが私の苦手分野…ｗ

ListeningとLeadingばっか重視すると引篭もりが増えるかもよｗ

ListeningとReadingは多分余裕だからいいんです。
ちゃんとSpeakingのために外に出てるよ。仕事探し中でInterviewとかあって予行演習になってる。
Writingって自分だけで勉強しにくくないですか？
採点してもらえないからあまり書く気にならないというか…

そこはパートタイムの学校にでも行かないと対策しにくいわな

>>532
writingのサンプル回答をひたすら読む。
暗記しちゃうくらい読む。
そうすると起承転結の流れが分かってくるし、
よく使われる用法も覚える。

永住権に関係ない雑談ならこっちで話そうよ
教えてオーストラリア!!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1325603678/
相変わらずアレもいるけど全員無視してる

>>535
そっちは旅行板だからなぁ。
長期滞在者ならこっちじゃない？

>>535
そんなこと言ったら過疎るぞ。
そもそもこのスレの主旨ってなんだ？
永住権を取るまでの過程を話すスレ
または
永住権持ちの人が雑談するスレ
自分は後者だと思ってたんだけど、定期的に前者的な話も出るよね？
みんな特には気にしてないよね？

>>537
ここ既に過疎ってるじゃん
あっちは馴れ合いが上手く行ってるし永住も結構いるみたいだよ
相変わらず荒らしがコピペ貼りまくってるけど耐性無しの新参以外は上手くスルーしてて会話に流れがある

あっちは荒れすぎだわ

IELTSって永住権に関係あるんじゃないの？ケチ

IELTSは永住権に関係ある

AC/DC / Highway to Hell実況
2012/5/13(日)　午後９時開始

メタラーが同じアルバムを実況する会場スレ12 pt.4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1333804387/

今朝、X Factor か Australia's got talent だかに出場したという
9歳のドラマーがモーニングショーに出てたんだけど、
ブレサー着てたから、あれはAC/DCのオマージュかなと思った。
当然父親のセンスだと思うけど。かっこよかったよ。

PR取れたらヘルスケアカードは貰えるか知っている方は居ますか？

メディケアのこと？貰えるよもちろん。
どのビザかによるのかもしれないけど私は申請中から貰えた。

>>544
アプライしてブリッジングになった時点でメディケアもらえるよ

いや、メディケアじゃなくてヘルスカードです。

>>547
ヘルスケアカードのこと？
なんか最近こういう質問多いね。生活保護や失業保険もらう気まんまんの人。

ヘルスケアカードなんてあったんだね。
聞いたことなかったけどググったらセンターリンクのページがでてきた。

なんでこれから永住権取ろうとしてる人がこんなのもらう気なの？
しかも、こんなとこで聞くよりも直接センターリンクに行った方が早いよ。

知らないならレスしなくていいですからw
ストレス溜まってるの？w

ストレスなんて無縁の生活を送ってるよ。
で一応永住権持ってて、在豪十年になりますがヘルスケアカードなんて持ってないよ。ということ。

永住権取っても、そのカードが貰えるかどうかはケースバイケースだろうから
ここで聞くよりセンターリンクにアポとって行った方がいいよ。と言ったんだけど。

ストレス溜まってなかったんですね。
安心しました、ありがとう！

確かオーストラリアって先進国で
1番幸せな国じゃなかったっけ？

ストレスLess

PR取れたらヘルスケアカードは貰えるか知っている方は居ますか？
↓
なんか最近こういう質問多いね。生活保護や失業保険もらう気まんまんの人。
↓
なんでこれから永住権取ろうとしてる人がこんなのもらう気なの？
↓
知らないならレスしなくていいですからw
知らないならレスしなくていいですからw
知らないならレスしなくていいですからw
知らないならレスしなくていいですからw
知らないならレスしなくていいですからw
↓
↓
↓
↓
↓
↓
図星

ああ、黄色いカードな。家族連れて移住したてで仕事もなく途方にくれてたときは世話になった。
年収予測が設定ラインより少なかったらもらえる。予測間違って確定年収が超えてしまうとどうなるかは
わからん。多分取り立てられるだろう。交通機関、電気ガスなどのインフラの割引（コンセッション）が
もらえたり、数少ない公立の歯医者に掛かることが出来たりとかなり世話になった。ファミリータックスベ
ネフィットをもらえたり、移住直後にこういう補助がなかったら今頃オーストラリアに住めてなかっただろうな。

こういうこと書くと、うっとうしいのが沸いて来るんだろうけど、今はその分ＴＡＸ払ってるからな。

PR取得後二年はもらえないんじゃなかった？
間違ってたらごめん。
一昔前ならなまぽウハウハだったけど 物価高騰しまくりの今だと旨味ないんじゃないの？
皿洗いだって時給$25もらってるもんね。

小さい子供がいない健常者は、そう簡単に貰えないと思うよ。

そんなの貰うくらいに貧乏なのか？そこまでして
この国に移住したいのか？

>>559
日本だと貰えないから移住するの。
金持ちだったら日本にいる。

ナマポにたかる在豪日本人…

デファクト乞食の日本人女が少なくない地域だからなあ・・・

けっこう、沸いてきたなｗ。
ああ、そのときは貰わないと生活できなかったな。
それでも今では移住してよかったと思ってる。それにその分今還してるよ。

>557
6年前はすぐもらえた。失業保険は二年待たな
いといけなかったな。

ところで日本では外国人ももらってんだろ。こっちは永住権がないと貰えないよ。

>>563
誰もあなたの事案につべこべ言ってないよ
>>560
永住までの道、今どの辺り？

あ、そう。

一度ﾅﾏﾎﾟの穴にはまると、よっぽど強い意思や目標がないと、住む所も選べなくなるし、
必然とどんどん落ちて抜け出せなくなってるﾔﾂが昔の知り合いに何人かいる。
言葉が解るようになってくると、階級差別、人種差別なんかも見えてくるし。
OZでもそういうのたくさんいるんだけど、奴らの場合、努力とか皆無だから、
少し話すだけで、ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ過ぎて関わるとﾔﾊﾞｲ臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。(まともなOZは少なくとも職がある。)
永住初心者はそんなOZでも喜んで話しかけてたりするの見かけるんだけど、
そこが落とし穴かなぁ。
社会に貢献するとか前向きな姿勢はある程度必要かもな。

>>566
全面的に同意だけど「永住初心者」という表現が気持ち悪い

異国の地でナマポなんてビビリの私には無理、絶対無理！

なんにしても、ナマポ手続きの英語力は必要だろ。

ナマポって何？

ｇｇｒｋｓ

ナマポ＝生保
つまり、生命保険


ごめん本当は、生活保護

つまらん！

ID:pp/DoIll

パパドール

オーストラリアにひとつぐらい神社ってある？

聞いた事ないなぁ。
ここじゃ収入源がほとんど望めないから無理じゃない？

お寺ならあるけど、神社は需要ないでしょ〜。

神社がなけら、生きていけん！

外国行きたい
コミュニケーション怖くても相手外人と言う楽しさもある

神主乙

>>578
ちょっとお寺は何処ですか？

ウルルのてっぺんにでも神社建てれば？

うるるとさらら

あぁもうスポンサー探し疲れてきた。ほんとなら学校卒業したら永住権申請
できてる予定だったのに…。
選ばなければあるけど2年間我慢できるとは思えないし。
ビザのためにすっごい田舎に住んでる人とかいるのかな。
Google Map見たら周り何もなくてビザくれても応募する気にならない…

1年働いて自力でとれないの？

>>585
職種なに？

永住権とってからお店開いたのはいいけど月の売り上げ40,000なのに経費がそれ以上かかって自分にお金が残らない。
始めて3ヶ月ほどだからなのかもしれないけど、
何このアリ地獄みたいな生活。
店持ってたら生活保護もらえないのかな。
借金と収入ゼロ、貯金は底をつきました。

>>588
経費を減らしてメニュー改善
サービス向上と自分の足で宣伝
地域にもよるけど頑張って！！
応援します！！！！

>>588
経費使い過ぎw
経営者に向いてないんじゃない？

>>586
どうやったら1年で自力で取れるんですか？
>>587
パティシエか調理師です。どっちも1年前後経験があります。
面接まではいくんですけど、やっぱりローカルでいい人見つかったとかで
断られる…。
>>588
何のお店ですか？近くなら食べに行きますよ。

>>591
>>587です。
俺も調理師だけど俺の場合はアプライした直後に審査保留。
ちなみに2009年の3月のことだから、もう3年前のこと。
一切先の見えない保留状態の中でスポンサーも考えたんだけどさ。
やっぱり縛られるのはキツいよな。

途中で送ってもうた。
>>592です。

ただでさえ馬鹿ばっかの国なのに、さらに馬鹿ばっかりが集まったようなキッチンで働くのはキツいもんな。
結局待ちに待って、最近やっと審査が再開されたよ。
スポンサーしか選択肢がないんなら吟味して探したほうがいいよ。
この国のキッチンで働いて6年だけど、大概のキッチンはクソだから。

調理師で永住権申請した人達はみんな5年ぐらい待ってるて言ってるしね…。
IELTS６取れなかったしスポンサー探すしかないわー。6月中に…
今コネを使ってスポンサー頼んでみてるけど難しいだろうし。
学生続けるお金ないし…。
カナダにでも行こうかな…。

>>593
かんけない話で悪いけど、オージーのオネーちゃんはどう？　やれる？

>>585
２年くらいならマシじゃないか？　アメリカは５年だぞ

>>595
wwwなんでオレに聞くんだよwww
結婚してるし、小さな街に住んでるから身動きとれんよ。
嫁の目を盗んでオナニーするのが最高の幸せwww

>>595
アジア系の男はほんとにモテないよ。逆パターンは結構見けかるけど。

>>595
即効やれる。
日本でモテるルックスならこっちでもそこそこ行けるよ。
「アジア男はモテない」って言う奴は大抵日本でもモテてなかったブサ面。

オージー男とアジア系女のカップルはよくいる。
その次がオージー男とアジア人男カップルだと思う。

でもブサオージー男とブサ日本人女の組み合わせが多いよね

OZ男とワーホリ日本女が歩いてて反対から日本人男が歩いて来るとワーホリ女は絶対に日本男と目を合わせない
一体何の背徳間だよw

>>602
むしろ何で目を合わせる必要があるの？

日本人女より、やっぱ中国、韓国系が1番多いと思われ。
日本人っぽい男と白人女が歩いてる場合、男の外見は全然魅力的に見えない。顔も体格も

お前らどんだけイケメンなの？www
人様の容姿色々言える顔かよ？wwwww
異論は認める、顔うpしたらなwwwww

調理師って学校給食つくるおばちゃんやおじちゃんのことだよw

>>606
安価もまともに打てないの？
誤爆なの？
バカなの？
氏ぬの？

>>607
まあ落ち着けって。
定期的に湧いてくるよな、こういう人。
結局、他人の目を気にしながら生きているわけだから人の職業とかにも茶々入れてくるんだろ。
自分もそうだけど、オーストラリアに移住する人って日本のそういう部分が嫌って人多いんじゃないの？
オーストラリアに来てまで>>606みたいなこと言ってる人がいることに驚くわ。

>>608
ストレスの塊みたいな性格の永住者って結構いるよ。気にすんな！

結論：日本で上手くやっていけない人は海外でも無理

1番ストレス溜まってるのはガイド関係だろうな。
客も少なくコミッションもまともに出ない
それでも日本人客は最高のサービスを求める。適当な対応すれば日本の本社に名指しでクレーム。やってられんだろ。

素直な日本人がオーストラリアの悪口の書き込みを読んで、どうか本気にしませんように。

>>594
＞＞IELTS６
こんなハイスコア必要なの?
ＬＷＲＳどんな感じのスコアだった?

今じゃロースコア扱いなんだよな。

そもそも日本人も異文化で文盲の白人の言う事を素直に聞き過ぎだと思う。人の良い
日本人はすぐに他人を信頼し過ぎる。絶対に白人たちに笑われてるよ。

ELTS6はキツイ

今ではみんな７とか取らなきゃいけないって大変そう。
Bandで６は余裕だけど、全部のセクションで６はキツイ…。

オーストラリア人が日本滞在中に人種差別を受けて廃人同然になってオーストラリアに
帰国するらしい。

>>618
なにそれ、ソースある？

天気いいのに寒いよ〜。早く春になってほしい。

>>620
冬越えがこれからあるのにw

みんな結構薄着だし、一見気温が暖かそうに見えるだけに
この寒さがス〜ス〜するんだよ・・・。

テレビのボーダーセキュリティか何かの番組で税関で違法なポルノ商品の
輸入を調べてて、その雑誌とかDVDとか全て中国語なのに調査官の人が
JapanではこういうのたくさんあるかもしれんけどNZでは違法だみたいなこと
言ってた…。中国だし…不細工だったし…。
やっぱポルノは日本のイメージなのか…！？

>>623
むしろ逆じゃない？
NZの無修整の方が日本で違法だよねぇ。

えっとごめん、今さらだけど税務署ともめてたオレです。

3週間ほど前にObjectionへの回答があって満額(2000ドルちょい）認められたとの
事です。ただお金が振り込まれる気配は全くないんだが、、、まあ、利息も含めて
支払われるって事なんで気長に待ちます。

とかいってる間に今年の確定申告だけど、みなさんもおかしな審査されたら負けず
にがんばってくださいね。

Taxリターンもう来月か！
ほんとオーストラリアは何でもかんでも時間がかかるよね…。
利息もらえてよかったね。

>>625
おめ〜！

おいらはいつも不足分を支払う立場なので
TAXリターンが怖い・・・orz

>>627
ありがとう。

今年は面倒くさい間違いに巻き込まれないように、全部pre-fillingされるまで
まってから遅めに申請しようと思う。

>>628
つアカウンタント

おめでとう、どうなったんだろうと思ってた。もうすぐまたtax returnだね。

Skilled Graduate VisaとBusiness visaに関する質問なんですけど
National Police Checkの申請用紙に申請目的を選ぶ項目があるのですが
どれを選んでいいのかよくわかりません。
33のImmigration/Citizenshipか35のOverseas employment/visaのどちっかだと
思ってるのですがどちらでしょうか？

>>631
テンポラリービザの申請なら、Citizenshipにはならないんじゃないの。

>>632
う〜ん、友達2人に確認したところ３３で出したって言ってるから３３なのかな？

道端で日本人のババアがアジア系の男相手に口げんかしてるの見たことがある。
金髪で腰より長い髪した見るからに変てこりんなオバハン。
あまりにも長い髪した女ってメンヘラっぽいのが多いけど、その女もそんな感じ。
変な日本人ババには関わらんほうがええな。

>>634
シドニースレにも同じこと書き込んで何してるんだ？
メンヘラ？

関西人のＫＹは関わらんほうがええ

＞６１８
＞オーストラリア人が日本滞在中に人種差別を受けて廃人同然になってオーストラリアに
＞帰国するらしい。

それ、オーストラリア人の男の話？
日本人に人種差別にあうってんじゃなくて、同時期に来たオーストラリア人女性に嫉妬して鬱になるって話しはよく聞くよね♪

なんでも、お水のアルバイトなんかしてどんどん金銭的にバブリーになってくオーストラリア人女性が、顧客の日本人男性に「あそこに連れてってもらった。あれ買ってもらった。」って話しをされる度に次第に殺意を抱くようになるらしい。
「白人男はモテル」と聞いてたのに、実際に寄ってくる/ 捕まえられるのは日本人男性が見向きもしない残りカスの不細工な日本女のみ。
内心は見下していたアジア人の日本人男に経済的にも、また、まわり中日本人なので圧倒されてストレスが物凄いんだってさ〜♪
（因みに英会話学校の講師の月給って20万程度、ボーナスはもちろん無し）

>>637
なんかすごく悔しそうw

世界各地どこの国も人種差別はある
日本をベースに考えると駄目だわな

オーストラリアは強烈な差別はないけど路上からレストランまでハラスメント
に会うことは多いよ。
レストランなんかでも白人系オージーの友達と一緒に行った時は凄く優しく
接客してくれた店員がアジア人の友達と行ったら鉄火面のような無表情で
接客してきたなんてよく聞く話だしね。

>>639
日本の外人差別はハンパねーぞ

>>640
ちゃんと挨拶して店員にリスペクトを持って接したら
だいたいのレストランで優しくしてくれるよ。

>>642
それは当然の前提での話しなんだけど。

>>643
前提じゃねぇよ。
アジア系の店員に対する態度酷いから。
見てるこっちがイライラする。

俺は経営者サイドだけど、ぶっちゃけアジアングループは歓迎しないわ。
白人グループは必ずワイン頼んでチップも沢山置くし、
「美味しかった、ありがとう」って優しい声も掛けてくれる。
でもアジアングループはマナーは悪いわ、水道水しか飲まないわ、
チップゼロだわ、その癖文句だけは言ってくるわで最悪。
そりゃ顔にも出るよ、「うわっアジアン来たよ」って。

アジア系は仲間内意識が強くて、他人への配慮に欠けるからな。

特にアジア系男はコミュ能力低くて駄目だ。
傲慢ですぐキテるか、モジモジして不気味な男が多い。
社交的で爽やかなタイプがほんと少ない。

>>640
相手に対する被害者意識が強すぎて、それが表情に出てるんじゃないかと。
>>645みたいなのも事実だから、自分で少し気をつけるくらいがちょうどいいと思うよ。

人種差別が1番ひどいのは日本。
日本人は日本人も差別するからね。「日本人なんだから空気読めよ〜日本人なんだからもっと働けるだろ〜」
てな感じ。レストランでの無愛想な白人の店員なんてまだかわいいもん。

人種差別と言うより、人権や法律厳守の意識が薄い村社会。
俺様ルールの高圧的な人間や他人を干渉する人間の多さが目に付く。

>>645
おまえもアジア人
わすれるな　このタコ！

シドニーに留学してるんだけど最初英語全然ダメでよくここに英語とかの課題代行してもらってました。
http://www.englishhelper.net/
最近はあんまり必要なくなったけど感謝してます！！永住権とってずっとこっちにいるつもり。住みやすいよ〜

はいはい宣伝乙

勉強しに留学に来てるのに課題代行してもらうってバカじゃないの。
宣伝というかバカをさらしに来たの？ｗｗ

あからさまな宣伝ワロタ

>>653
他人だが、おまえみたいな奴、もっともらしいけどでたらめな妄想を垂れる奴、留学未経験者に多い。

勉強しに来てるけど課題の量が多すぎたり、理不尽に難しかったりすると助けが
必要になるんだよ。ビザの維持のためにも成績を保たないとダメだからな。

日本じゃ考えれないくらい、変な教師もいるからな。授業にバラつきがあって、それを避ける事が
できないことがある。

あといっておくが、宿題を助けて合うのは、現地人でも他所の国からきた留学生でも一緒だから。

これは男性に対するアドバイスだけど差別に合いたくなかったら体を鍛え
たほうが良いと思うよ。。
痩せてる人は少し体重を増やした方がいい。
日本人男性って髪型や服装はお洒落なんだけどひょろっとしててゲイみたい
に見えるんだよね。

>>656
それよりも収入上げる努力した方がいい。
金持ちエリアに住んで高級サービスを受けてれば
差別とは無縁で生活できる。

と、２ｃｈのクズにマジレスして少し恥ずかしい

>>657
差別とは無縁かもしれないけどそんな閉じこもった生活して
楽しいの？

>>659
お前も部屋から出て来いよw

オーストラリアは金さえあれば差別されんの？
アメリカやカナダは金あっても普通に差別されるけどな。
一部のプライベートコースはいくら金積んでも絶対会員になれません。
オーストラリアにはそういうのって無いのかあ。

お前らナイーブ過ぎだろw差別なんか気にすんなよ。

>>656
いやいや普通に英語力鍛える方がいいと思うよ。

>>661
アメリカとカナダは差別酷いからね〜。
特にアジアンに対しては。
オーストラリアは北米でのユダヤ人の立場に
アジア人が付いてるから、むしろ有利だよ。

オーストラリアもアメリカと同じで差別に関しては地域による。
これは自分の経験からだけどメルボルンやブリスベンなんかは普通の生活
してる分にはほとんど差別を感じない。
逆にNSWはシドニーのような大都会を抱えているにも関わらず差別が
かなり強いね。

シドニーはレバニーズギャングが暴れてるせいで
アラブ人差別は強いかも。強盗・殺人・強姦事件が起こると
大抵犯人はアラブ系だからな。
でもアジア人差別はほとんどないよ。
これはブリスベンの方が酷かった。
メルボルンはインド人差別があるね。

http://divayoshiko.blog63.fc2.com/

シドニーの周辺住宅地で15年以上生活してるけど
人種差別なんて全くと言っていいほど感じないよ。
メルボルンでも差別は感じないけど、二極化がシドニーより激しい印象。
QLDは観光でしか行った事がないからよくわからん。
観光客として差別を感じた事は一回もないけど。

大学卒業できない22の俺だけどオーストラリア飛んで仕事があるのか不安
思い切っていってみりゃ案外なんとかなるのかな

>>669
観光ビザじゃ働けないけど・・・？

>>670
なん・・・・・・だと・・・
どうやったら働けるんだろう
英語さっぱりだけど

>>671
釣り針でかすぎるって

>>671
身長・体重・顔立ち教えて。
ルックスによっては道はある。

>>673
春を売るんですね わかります

なんにしても違法だけどね。

当たって砕けろ

>>674
売るわけじゃなくて。
恋人ができれば同棲ビザが降りて働ける。

それまで　どーせぇ　っちゅうねん　　　　　　なんて

今年もtax returnの季節だな。
お前らはどの位還付されてるか教えろ。

俺はetax使って自分で申請。
レシート捨ててしまったから適当にやって
去年は$1100戻ってきた。
先週、ATOから手紙がきて正確に申告しろって書いてあってパンフレット
が同封してあった。

税理士使えばいいんだけど、俺の安月給誰にも
知られたくないんだよな。
お前らはどうなんだ？

>>679
正確に申請しろって具体的にどういう風に？
etax使ってるなら、それ以上の正確さって出せなくない？

俺は定期の利子があるから、戻るどころか支払う立場なんで鬱。
今年も千ドルくらい払う事になりそう。

あとprivate insuranceのリベート率下がっちゃうのね・・・orz

今学生で給料2万ドルちょっとでTaxが2000ドルちょっとだったんだけど、低所得者とかで
Tax全部もどってきますか？去年は給料14000ドルでTax全部戻ってきました。

すみません。自己解決しました。

学生ビザで（だよね？）給料2万ドルってあーた

なんの仕事やってんの？
サリーヒルズかクローズネストあたりの場所で？

休暇中はフルタイムで働けるからなあ

家庭教師とかコールセンターとか、結構良いお値段なんだよね。
それなりの大学だと身元も信用してもらえるし。

>>637
＞＞６１８
＞＞オーストラリア人が日本滞在中に人種差別を受けて廃人同然になってオーストラリアに
＞＞帰国するらしい。
＞
＞それ、オーストラリア人の男の話？
＞日本人に人種差別にあうってんじゃなくて、同時期に来たオーストラリア人女性に嫉妬して鬱になるって話しはよく聞くよね♪
＞
＞なんでも、お水のアルバイトなんかしてどんどん金銭的にバブリーになってくオーストラリア人女性が、顧客の日本人男性に「あそこに連れてってもらった。あれ買ってもらった。」って話しをされる度に次第に殺意を抱くようになるらしい。
＞「白人男はモテル」と聞いてたのに、実際に寄ってくる/ 捕まえられるのは日本人男性が見向きもしない残りカスの不細工な日本女のみ。
＞内心は見下していたアジア人の日本人男に経済的にも、また、まわり中日本人なので圧倒されてストレスが物凄いんだってさ〜♪
＞（因みに英会話学校の講師の月給って20万程度、ボーナスはもちろん無し）


似たような話しを聞いた事ある
それで日本在住の白人男って白人女性と日本人男性が嫌いなんだw
なんか日本在住の白人男ってイジケテて情けなーい

よく白人女性と日本人男性のカップル目の敵にするしw

あ、シドニーではなくてブリスベンです。
学校がつぶれたもので半年ぐらいずっとホリデーでがっつり入ってたので
結構稼いでました。
全部は返ってこないけど1000ドルちょっとは返ってくるみたいです。
明日早速オンラインでTax returnします♪

>>688
学生ならなおさらアカウンタント使ったほうがいいと思うけどな。
オレは学生の頃からアカウンタントのお世話になってるけど、仕事と学業が繋がって思わぬものがクレームできたりしたよ。
そういうテクニックはアカウンタントさまさま。
腕のいいアカウンタントを見つけるのは結構大変だけどね。

そうなんですか？今まで3回ぐらいずっと自分でやったけど、収入少なかったから
全部もどってきて特に問題もありませんでした。
今回もしかしたら何か言われるかもだけど、学校つぶれて転校するまで時間かかった
証明もできるから何とかなるはず…

>>681
pri-fillingが入るまで待った方が、トラブルに巻き込まれる可能性が格段に
下がると思うんで、お金に困ってなければ９月ぐらいまで待った方がいいかも。

あと３００ドルは証明無しにクレームできるんで、それぐらいで全額還ってく
るぐらいの結果ならそのままオンラインで申請すればいいだろうな。

9月かぁ…お金に困ってるからなぁ…ｗ

それでもランダムで選ばれてレシートを提出しなさいとか言われるんだよね？
去年選ばれてヤバイって言ってる人がいた…
レシートある分はクレームしようと思ってます。

>>686
＞>>637
＞＞＞６１８
＞＞＞オーストラリア人が日本滞在中に人種差別を受けて廃人同然になってオーストラリアに
＞＞＞帰国するらしい。
＞＞
＞＞それ、オーストラリア人の男の話？
＞＞日本人に人種差別にあうってんじゃなくて、同時期に来たオーストラリア人女性に嫉妬して鬱になるって話しはよく聞くよね♪
＞＞
＞＞なんでも、お水のアルバイトなんかしてどんどん金銭的にバブリーになってくオーストラリア人女性が、顧客の日本人男性に「あそこに連れてってもらった。あれ買ってもらった。」って話しをされる度に次第に殺意を抱くようになるらしい。
＞＞「白人男はモテル」と聞いてたのに、実際に寄ってくる/ 捕まえられるのは日本人男性が見向きもしない残りカスの不細工な日本女のみ。
＞＞内心は見下していたアジア人の日本人男に経済的にも、また、まわり中日本人なので圧倒されてストレスが物凄いんだってさ〜♪
＞＞（因みに英会話学校の講師の月給って20万程度、ボーナスはもちろん無し）
＞
＞
＞似たような話しを聞いた事ある
＞それで日本在住の白人男って白人女性と日本人男性が嫌いなんだw
＞なんか日本在住の白人男ってイジケテて情けなーい


Jap死ね

>>692
それはしらないけど、３００ドル未満ならレシート保存とか証拠の提出義務が
そもそも無いので、何かいわれても「残ってない」でいいはず。ランダムで選ば
れて提出要求されるのはもっと数千ドルとか額のでかいケースだとおもうよ。

そうなのね。じゃあ適当に300ドルくらい書いとけばその分戻ってくるわけですね。
やってみます。

適当にってw
偽装申告は違法行為だぞw

レシートいらないなら嘘書いても誰も知る由がないからおっけー☆

みんないいな。タックスリターン楽しそうで。
俺は今年は恐らくPAYGで引かれた金額が十分でないから追加で払わんといかん。

誰かシドニーで良い会計事務所を知りませんか？

まあ仕事に着てく服の洗濯コストだけで３００ドルぐらいはいくだろうしな。
あとは本でも何でもいいし。

でもそういうのってレシートいるんじゃ！？
ToolとEquipmentはいらないって書いてたからそれで実際に買った物だけ書いてみたら
150ドルくらいにしかならなかったよ。。やっぱり嘘は書けなかった…というか
思いつかなかった…。
まぁ1000ドルちょっと返ってくるからいいや。

>>700
買ったものを書く必要すらないでしょ。
提出されるのは合計金額だけ。
もちろん嘘はご法度だけど。

え、うそ。。
Descriptionとかいうとこに品目を書くのではないの？
数字だけじゃなくそこらへんもチェックされるんじゃ？

>>702
work relatedの300ドル以下は無いか、メモ代わりに入力できるけど送信されない
とかになってたな。自分で申請した事あるならわかるとは思うけど。

そうなんですか。
今まで紙でやってたもので…。

>>698
普通にフルタイムで働いてて扶養家族がいなきゃほとんど還ってこないのが普通
だな。アルバイトとか掛け持ちだとたくさん課税されてその分がかえってくるだ
ろうけど。

>>705
そんなことはない。
普通、会社は少し多めに所得税を取るようになっているから
少しは戻ってくるようになっている。

今日、会社から源泉徴収票をもらった。
計算したら$1000以上余計に払ってる計算になった。
昨年以前も同じだった。
そこから民間健康保険やら仕事に使う道具の経費やらの控除申請すると
今年も$1,500以上は戻ってくるな。

>>706
源泉徴収多すぎない？w
うちは200〜300ドルだわ。

>>706
ホスピタリティでしょ？
違ったらゴメン。
でもおれホスピタリティなんだけど源泉徴収多すぎ。
まあ年に一度のボーナスがあると思えばウハウハなんだけどな。

オーストラリアｗ勝ち組ですな。
ここって今もイギリス支配だよね。裏では。
思い出すけど、１６年前余裕でオーストラリアに仕事に行ったと
思ったら、戦争で帰ってきて今度かの有名広告代理店に入り、
着々とステップアップ男も女も皆。
凄いね〜。やっぱり海外は出来る奴が多いよね。
これからもグローバルだもんね。
やっぱりグローバルだから意見とか議論とかするんだよね。

>>709
日本語でおk

>>710
まあ土曜の夜だしな。
凡愚だろ。

ｗｗｗ日本語なのに何故か全く理解できない。ｗｗ

日本語忘れるほど、むこうに浸かってるのは良く分かったｗ

褒めているのに、何故怒っていらっしゃるのでしょうか？

それさえ理解できないほど日本語忘れちゃった（ゝω・） ﾃﾍﾍﾟﾛ

みんな日本からの引っ越しはどうしたの？
いろいろ業者があって悩み中・・・。
ここが良かった、イマイチだったとか参考にさせてもらえればうれしいです。

ダンボール箱は普通に郵便局から送って、
家具とか家電とかは現地調達。

ちなみに、単身ではなく妻1子1も一緒。
4畳半部屋の床が見えないくらいの荷物があります。

俺はスーツケース一個で移住した。

あれもこれも持ってきたけど、やっぱりいらなかったとか、こっちで揃えればよかったとかあるよな。
日本と違って市内の引越しですらいちいちメンドくさいこの国だから、色々落ち着くまではあんまり物を持ってないほうがいいよ。

都市部なら生活に必要な物はだいたい手に入る。
現地調達＋海外通販で物は簡単に買えるから、必ず持っていかなければならないものは限られるわな。

>>718
ごっそり持ってくるんなら、コンテナ容積買いだろ。重さ関係ねーし。
通関とかの手配とか港までとか港からの搬送を自分でやればかなり格安。
通関だけ乙仲つかってもいいし。

ぐぐってみ。

Tax返ってきたーーー♪
やっぱe-taxだと早いね。

おめ、はやいなあ。

俺はスーツケース1個
プラス段ボール2個別送した。
日本から持ってきた金は20万円位。
衣類、家電、車、仕事、彼女（オージー）は移住後すべて現地調達。

次の目標は家。貯金に禿げむ毎日。
家を買うときは日本から金を送金する予定なし。
こっちですべて自己完結させる。

こっち来て、会社でも家でも英語しか使わない生活何年も続けてるけど
英語はさっぱり。
明日、クソ上司にアホ同僚との仕事の進め方について話しする予定だけど
言いたいことの3割も伝わらないんだろうな。。。

>>725
ぷは、会話力って思ったほど伸びんよな
聞く方は伸びるが
まぁ、アジア系全般話すのは下手だと思われ

何かの調査で、こっちの大学卒業した留学生の半数以上は
こっちで仕事できない英語力だっての見た
こっちの大学行ってもその程度らしいよ

>>726
５年ほど前の記事で引用元も不明だけど、これか


オーストラリアのモナシュ大学はこのほど、
同国の大学の留学生の約３分の１が英語力が不十分なまま卒業しているとの調査結果をまとめた。
少子化が進む中、留学生は各大学の大きな収入源となっており、大学の厳しい台所事情が少なからず影響しているようだ。

留学生の一部は卒業後、豪政府の試験を受け、合格すれば永住権を取得する。
試験結果を分析したところ、３４％が学位だけでなく、入学に必要な英語力すら備えていなかった。
調査を行ったボブ・ビレル教授は「留学生の３割は英語で日常生活は可能だが、国内で仕事に就く水準にはない」と断じた。

海外から豪州の大学に留学する際、通常は外国人向けの英語検定試験で高得点を取る必要がある。
しかし、観光ビザなどでいったん入国した後に入学する場合、基準が緩和されるため、この方法を使う学生が多い。　

>>725
英語さっぱりでよく就職できたね。

>>725
どういう書き方で「禿げむ」なんて変換になるのか。
日本語も勉強してね。

>>725が言ってる「英語さっぱり」の意味が分かってない>>728は英語が喋れない人だと思う。
英語喋ってる人ほど自分の英語に満足できないんだよな。
大丈夫だよ>>725
クソ上司は部下の言ってることは確実に理解してる。

>>730
いや、はっきり３割も伝わらないって本人が言ってるんだが。
他人のお前が勝手に違う解釈しても「は？」って感じ。

俺は中学から住んでるから普通に英語喋れるよ。

>>731
ずいぶん大きくでたな
＞俺は中学から住んでるから普通に英語喋れるよ。
ゆとりwww

大抵の業務上の英語は以外と難しくないもんだよ。
たぶん>>725は、通常業務以外の自分の見解や気持ちが
オージーには本来伝えたい事の３割しか伝ってないって言ってるんじゃないかね。
ってか、大人になってから移住して英語をそこそこ使える人で
自分で「普通にしゃべれる」「ペラペラ」なんて言う人はめったにいない。

>>731 は中学でこっちに来てるんじゃネイティブも同然だから
普通にしゃべれないと、それこそ地元の高校だったら卒業もギリギリでしょ。
ああでも昔は英語がHSCで必修じゃなかったんだっけ。
でもまあ英語が問題ないなら、あとは社会人の日本語をマスターすれば完璧だよね。
正直うらやましい。

自演っぽいなｗｗｗ

同じような環境の日本人のほぼ共通認識だから。

725本人の見解が聞きたい。

そういやEOIって始まったっぽいなあ。

８月初旬ごろまでビザ申請が止まるらしく、おそらくその前の７末か８頭に１回目
のセレクションがあるだろうっていううわさ。これでインドや中国のうそ臭いけど
証拠が無いような申請とか堂々とはじけるようになんのかな。

>>725
を書き込んだ本人です。
ご迷惑おかけしております。
まさかこんなに反響があるとは想像しておりませんでした。

日本語恋しいからマジレスしてやるぜぃー！！

>>728
就職できたのは運とタイミングが良かったからかな、と感じております。
永住時、英語ぼろくそでも4社応募して内定2社からいただきました。（どちらも非日系です。）

私の浅はかな経験から申しあげますと、英語能力は高いことに越したことはありませんが、
オーストラリア人にできない能力、経験、知識を備えているかどうかが就職を左右するのでは
ないかと思います。
特に、オーストラリアで不足している職種で数年の職務経験がある人ならば、英語に多少のハンディキャップ
があっても就職に有利だと思います。

私の知り合いで、日本の一流大学英文学科卒で英語バリバリ（俺からみて。抽象的な表現でごめんね！）の日本人（特に女性）
でも、就職先が見つけられない人、見つかっても給料が安い職種しか見つけられなかった人がほとんどです。（たまたまだと思いますが。）
また、オーストラリア人でも就職先が見つからずアルバイトしている知り合いが数名います。

もちろん、英語ができて通訳の資格を持っていればかなりの高給を得られるでしょう。

私が言いたいのは英語だけできても就職は難しいということです。

参考までに私の英語レベルは、永住前はIELTSスピーキング、リスニングともに７でした。（まぐれです）
高校時代は英語赤点、留学経験無し、ワーホリのときに英語勉強しました。
永住権取ってオーストラリアに暮らし始めてはや5年。でも英語はいまだに「さっぱり」です。
オージーのおっさんの強いアクセント、アメリカ英語、イギリス英語はほとんどわかりません！
（そんなときは笑ってごまかす。）
普通のオーストラリア人との会話でも「さっぱり」なことしょっちゅうです。
イディオムなんか使われたら撃沈レベルです。
永住している日本人の中での俺の英語レベルは最低レベル間違いなし！
こんなレベルでも何とかオーストラリアで生き抜いております。

>>729
「禿げる」はわざとです。そんなアホだったら永住権取れないぞよ！

>>730
>>731
>>733
>>735
ありがとうございます。
暖かいコメントに胸が締め付けられる思いでございます。
上司との話の件について報告致します。
今日、禿げ上司にガツンと一発、仕事の進め方について言ってやろうと思っていましたが、
急な割り込みな仕事が入って言えずじまい。
勤務終了後、同僚数名ととパブへ飲みへ行き、酔っ払ったところで、勢いで会社へ戻ってクソ上司に言ってやりました。
議論になることを覚悟していましたが、「おぅ、わかった。いいアイデアだな。月曜に話し合おうじゃねーか」と。
クソ上司は金曜の夕方ということで、週末のことで頭いっぱいで多少テンションが上がっていたから
俺の話なんかさっさと切れあげようと適当なことをいった感じだった。

うちの会社はこの能無しつるっ禿げクソ上司に気に入られるかどうかで出世が決まる。
ごますりのうまい奴は能力なくても出世するし、そうでない人は口論した揚句辞めてった同僚もたくさんいる。
俺はごますりなんかせず、正しいと思ったことを貫き通す。
日本の会社の優れたところをこのダメ会社に取り入れるつもりだ。

今日、同僚と話をしていて「suck up」という熟語を初めて知った。
俺、知らなかったよー。恥ずかしいーーーー！！
知らない熟語なんか他にも山ほどあるけどな。
もちろんこの皆は知ってるよな！俺を笑ってくれ！


>>737
ピザ取得がんばってください。

皆、コメントありがとう。
思い出してみれば、4月から日本語使ったのはたった2日間だけだった。

あーすっきりした！！

オーストラリアは日本語教育がそこそこ盛んな地域で
日本語を話せるオージーもいるから、通訳の需要はあまりないだろうな。

日本と同じく理系不足で専攻分野によってはサクっと就職が決まる。
新卒でも一律のような給料ではなく初年後から差が付くしな。
在学中のWork Experienceは重要

>>740
ちなみに職種は何ですか？

>>739

＞オージーのおっさんの強いアクセント、アメリカ英語、イギリス英語はほとんどわかりません！

結局全部ダメなんじゃねーかｗ


おいらはアメリカ英語はマジわかり易いと思うがな。

年収３８ｋで労働時間週50時間ってきついですか？

>>744
時給にすると14.60か。違法賃金だな

日系だろうな

いえ、ローカルレストランです。
結構有名で絶対儲かってるのに安くてびっくりした…。
やっぱ低賃金ですよね…。職歴にはいいんだけどねぇ。。

>>747
足元みられたか。
でも有名店ならステップアップの踏み台として
数年働くのもありじゃない？

そうなのかな…。
ですよね。ポジションも今より1ランク上だし。
数年は無理だけど、1年ぐらいならいいかな。

>>747
サラリー？
交渉したほうがいいけどグリークとイタリーは有名店でも給料安い。
チャイニーズレベルのヨーロッパだな。
金だけを考えるとパブが一番だね。

はい、フルタイムでこのポジションはフラットで３８ｋだって言われました。
交渉できるほど腕に自信があるわけでもないので…。
オージー系のシーフードレストランでオーナーシェフは有名人みたいです。
パブかぁ。パブも面接受けたけど、まだ返事なしです。
金を取るか経歴を取るかですね。。

>>751
うーん
キッチンで働いているの？
サラリーはモチベーション維持するの結構大変。
いくら有名店でも従業員をないがしろにする店じゃ自分のためにならんよ。
数ヶ月もしくは数週間で辞めてレジュメにも書けないなんてことにもなりかねん。
オレはパブのビストロから5スターホテル、ファインダイニングレストランと働いてきたけど、ファインダイニングが一番とは思わない。
技術を盗める人間はビストロにだっているぞ。

はい、シェフです。
そうなんですけど、レジュメを送った時点で技術まで見られないから
ちゃんとした職歴がなければ面接にさえなかなか呼ばれない…。
カジュアルとかだと面接さえゲットすれば仕事もゲットできるって感じだったけど
フルタイムはやっぱり面接受けても難しいですね。。
まぁトライアルがあるのでそれで様子見て他ももうちょっと探してみます。
皆さんありがとうございました。

>>753
>>752だけど、いきなりフルタイムになるよりカジュアルで始めてゆくゆくフルタイムでしょ。
年38kならカジュアル週20hで稼げる額だぜ。

たしかにｗ　３８Ｋとか自称シェフのＣＯＯＫかキッチンハンドだろ。

そうか！何でフルタイムにこだわってたんだっけ…！？
ビザのためか…！？もともとスポンサー探してたからだっけ…
そうか…カジュアルでも探してみます。

>>756
スポンサーならなおさら。
そこで2年なり働かなければならんでしょ。
最初からスポンサーありきで話を始めると足元見られるよ。
カジュアルで働いて、日本人ならではの丁寧な仕事をみせて3ヶ月ぐらいしてから「実はスポンサー探しているんですけど」じゃね？
時間がないかもしれないけど、長く働く場所を探すんなら安易に決めないほうがいい。
どこのキッチンにも人間的に厳しいヤツがいっぱいいる。悲しいけどDQNの職場っていうのは事実。
もちろん尊敬できるヤツだっているぞ。
自分に合ったキッチンを探すのはスポンサーを見つけるのと同じぐらい大事じゃね？
長文スマソ

スポンサーはできればRSMSがいいのでそこでは考えてませんでした。
今日トライアルだったけど、やっぱり行くのやめました…。
他に前から働きたいと思ってたところから面接の電話が来たので
そこで頑張って仕事ゲットします！
そこは自分のやりたい仕事ができるので給料安くても絶対やりがいがある！
キッチンはほんと嫌な人多いですよね…
でも私はPastry　Chef希望なのでケーキ屋とかなら女の人多いしまだましだと思います。
熱く語っていただいてありがとうございます。
ちゃんと納得できるところを探します。

たった今7mateでパールハーバー観てるんだけど、違うサイドの視点から日本を見るってスゲーな。
Japs everywhere！！！だってよwww

6月末に臨時ボーナスが出て、前のファイナンシャルイヤーは
初めてグロスで年収100kを超えたんだけど、それでも全く家を買える気がしない。
子供のためにノースショアが良いけど、頑張ってもホーンズビーより以北か。
家高すぎだぜシドニー・・・

>>760
シドニーって家どんぐらいするん？
たとえば、3ベッドルームハウスにバックヤードとフロントヤードでCBDまで車で30分ぐらいのサバーブで築20年くらい。
オレの住む南部の田舎町だと450kぐらい。

>>760
てかシドニー出れば？
それでもシドニーを離れない理由は何？？

オーストラリアは所得の地域差がそこまでないからなあ。
シドニーは仕事の選択肢は多いものの大変だろうな。

>>761
エリアによって全然違う。
白人エリアは高いが、移民エリアはお手頃。
日本人は不相応に白人エリアに住みたがる奴多い。

>>764
経験上、いわゆる白人エリアに住むアングロサクソンよりも移民エリアにいる
新移民のヨーロピアンの方がアジア人に差別的で無礼な奴が多い印象があるがな。

>>765
アラブ系が一番無礼だと思う。特にレバニーズ。
レジの女がレバニーズだと目すら合わせてこない感じ。

中流以上の白人は表面上はフレンドリー。でも影では色々言ってる。
白人エリアにアジアンが増えると不動産価値が下がっちゃうから
歓迎はされないよ。

>>766
ギャングみたいなのは別だがレバニーズは陽気で良い人もいるんだけどね。

自分の中では移民エリアにいるドイツ系、ポーランド系、ロシア系（憶測）の男が嫌い。
挨拶してもニコリともしない。逆になぜか溜息ついてきたりしてさ。
白人だけど裏でオージーの悪口ばかり言ってるし変に捻くれてて扱いが難しい。
ただこういう3流ヨーロピアンの白人男に限ってアジア系の女と付き合ってる
のが多いんだよね。

>3流ヨーロピアンの白人男に限ってアジア系の女と付き合ってる
3流だからこそお似合いなのか。ところで、在住の皆さんの配偶者は
やはり日本人？

俺が会ったレバニーズはみんな陽気で面白かったな。

ドイツ人は俺も嫌い。あいつら陰気臭い。

つーか陰で色々言ってるのは日本人も同じじゃん。

＞白人エリアは高いが、移民エリアはお手頃。
＞日本人は不相応に白人エリアに住みたがる奴多い。

白人エリアだからって理由で選ぶバカはいない。
（オージーのケツだけ追っかけてるアホ日本人女は別として）
治安の良さや交通の便、環境の良さを考えると、地価が比較的高いエリアになる。
そこに暮らしているのがたまたま白人だったってことだよ。
そんなところに難民や低所得者は住めないからな。

難民や低所得者が住んでいるエリアは一般的に治安が最悪。
年に1回は泥棒に泥棒に入られる。在宅中でも平気で泥棒に入る。
クソガキやギャングがナイフ持って徘徊してるし夜もうかつに出歩けない。

そんなところはごめんだな。

日本の下流が比較的お行儀が良いだけで、
下流なんてどうせそんなもんでしょ。

差別の話がでてるけど俺はそんなに気になることはない。
最も差別を感じる相手は皮肉にも日本人。
初めて会う相手にこっちが笑顔で挨拶しても目を合わせようとしない。
目があっても、まるで壊れた機械を見るような目つきで見られる。
オージーには目を輝かせて話すくせに。

【豪】西海岸沖でサーフィン中の男性、サメに襲われ死亡　オーストラリアの水産当局が発表、この約１年間で５人の死者
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342322026/

ABCのキャスターに日本人いたんだな。
もともと聞き取りやすいニュースとはいえ、オレのヒアリング能力がネイティブ並みに上達したのかと驚いたわ。
キャスターの名前思いっきり日本人だもんw

× ヒアリング
○ リスニング

てか、ノースエリアでもチャッツとかアジア系ばかりじゃねーかｗｗ

おいらはインドネシア人が図々しくてあかん
無礼なこと平気で言うし目が点になった
他の国のは害はない
コリアンとか日本では気が強いという感じだったが、こっちのコリアンはいい

>>772
だな
こっちの日本人って変なの多い
こっちの日本人は、日本ではあまり見かけないような、変人多い
日本ではやってけないからこっちに来てるんだろうがｗ
うむ、日本人には超冷たいのに、欧米系相手だとガラッと態度変わるよなｗ

永住権もってて１０年以上住んでるやつって
何か話してても感覚が違うんだよな

ほんと何であんな敵対視する感じなの…
日本人の友達も欲しいのに…（´・ω・｀）

>>776
え〜、俺はアジアンの中では一番インドネシアンが気が合うわ。
フレンドリーで世話好きで気前がいい。

本土中国人は最悪。偏見無しで付き合ってきたけど、
散々裏切られた。もう本土系とは付き合いたくないのが本音。

>>779
日本人を敵対視するのはむしろ留学生に多いと思う。
英語漬けになりたいって気持ちがそうさせちゃうのかと。
永住者は逆に日本語に飢えてるから親しくなり易い。

>>772>>777>>779
どこの話ー？
ゴールドコースト？シドニー？
こちとら日本人少ない田舎町だけど、そんなことないぞ。
日本人見かけると話かけたくなるw
日本人多いところは便利（日本食材の安さとか質の高いジャパレスに各種の日本語サービス）だけど、良くも悪くも日本人社会ってことか。
難しいね。
ゴールドコーストとかシドニーとか行くとうらやましーとかも思うんだよね。

ドイツ人はオレもだめ。冷徹で陰険なのばかりしか会わない。
レバノン人もオレ第一過ぎてダメ。

逆に日本人はいい人しか会わないんだが、地方都市だからなのか？
州都のなかでは家が安い方なので、収入は少ないけどすでにローン完済。

>>782
お？
ご近所さんか？
これから嫁と映画観に行くんだ。
Westfieldで初めてのゴールドラウンジ、ちょっとwktk

>>778
永住権持って長い奴は上から目線だよな
結婚して簡単に取った奴なんか簡単に取ったくせに何様何だか
奴らは日本人の悪い部分しかない

白人コンプ丸出しで金髪にしてる日本人のババアとかキモイ
日本人が金髪にしてるって、お笑いでしかないのに低能丸出し

永住して長い奴。。

理由は大きく分けて2つだと思う
1、どうせ帰るからって恩を仇で返すようなWHが多過ぎ
2、永住権持ってるだけでWHや学生より偉いと勘違いしてるカス永住者多過ぎ

お互い様だな

結婚してVISA持ってる奴はまだマシだろ
ディファクトで永住取って結婚せずにバックレたクセに相変わらず住んでる奴らはほぼ全員クズだよ

>>776
チャッツは裕福な香港系中国人が築き上げた都市だから、アジア系が多いのはしようがないわ。

シドニーオリンピック直後から、こっちに定住してるけど
俺はこのスレでいう永住して長いやつに含まれるの？

自分ではそろそろ中堅どころと思ってるくらいだけど
別に学生さんも、ワーホリさんのことも何とも思ってないです。

見下すどころか、観光客も含めて、全体的に日本人の数が減ってるので
なんか寂しいよ。前はもっと日本人が溢れてたのに。

観光客、ワーホリの数が減っているからそう感じるのかも知れない。
学生、在留邦人、永住者は増えているから、様々な地域に散らばっているだろう。

永住者数はすごい増えてるみたいね。
邦人永住者数はイギリスを超えて第三位になった。

子供が日本人学校とかに通ってれば繋がりできるだろうけど、
俺みたく独身で現地企業勤務だとまったく出会わない。
日本人の知り合いってほとんどいない・・・
ちなみに在豪１５年です。

>>777
日本にいる日本人が普通？
オーストラリアにいる日本人が変？
それは当然じゃないかな？
違う国にいて日本とは全く逆と言ってもいい文化に身を置いてるわけだからさ。
日本人流でやっててもオーストラリアに適応できないよ。
長く住むにはオーストラリア流を学んでその違いを調整していかないとストレスで
おかしくなるぜ。

変な日本人が多いのはまあしょうがない。
異国の地でローカルの人間並に稼いでいる人が少ないのが現実で
充実した生活も送れずにだんだん荒んでくるもんだから。

>>790

邦人永住者数が3位？
嘘つけ！！

イギリス、中国、インドより1桁少ない。
韓国人の永住者よりよりも日本人は少ない。

勝手な事書くな！

>>792
それ分かる
大きな夢を持って来豪したのに日系社畜で低所得って人多い

移民者を除いた、オージーの平均所得っていくらぐらいなんだ？60ｋくらい？
あいつら土地成金ばかりだから、そんなに高所得じゃなくても楽に生活していけそう。

>>793
違う違う、そういう意味じゃないから。
まぁ落ち着いて。

邦人永住者の多い国ランキングで３位って事。
アメリカ、中国、オーストラリア、イギリス、って順。

>>795
全体の平均が５６kだから、白人オージーだけに絞ったら
８０kくらいは行くんじゃない？
アジア系も他の移民よりは高いだろうね。

>>797

フルタイムだったら平均は73kだぞ

http://www.abs.gov.au/ausstats/[email protected]/mf/6302.0

ついでに
在豪日本人の話に戻るんだけど、
盲目的にオーストラリアのことを称賛して、日本の事をあらを探すように批判する人がいて残念。

そういう人たちは日本がいやだからオーストラリアに来ただろうけど。
俺は日本もオーストラリアも大好きだね。

基本的に何を言おうが自由なんだろうけど、日本のことを間違って伝えてもらっては困る。
弁明するのに苦労する。

完璧な国なんてどこにもないよ。日本にもオーストラリアにも良いところ、悪いところはいくらでもある。

あなたの生まれ故郷やそこに住む人たちを批判されたら、あなたは胸が痛みませんか？

http://divayoshiko.blog63.fc2.com/

「批判＝嫌い」じゃないよ。
好きだからこそもっと良くなって欲しくて
批判するんだよ。
ただただ「仕方ない」って気持ちで我慢してたら何も変わらない。

>>800
そりゃそうなんだけどさ、なんか海外中二病的に、オーストラリアの事もまだ
あんまりわかってないのに何でもかんでも日本はダメだみたいなのが多いよね。

長い人でそういう人はあんまし見た事なくて、だいたい来たばっかの人だけど
さ。

>>801
長くこっちにいるのは日本のことわかってねーじゃんか
感覚も変だし、これが日本人だと思われると困るような奴ばかり

日本人の悪い部分だけを背負って、現地人にもなれない国籍不明のような奴ばかり

>>801は一体日本の何を知ってるの？

長く住んでる人で日本のことを悪く言ったり、オーストラリアのことを変に持ち上げて話す人なんていないよ。
もし日本のこと聞かれたら答えるけど、最近のことは分からんって言うよ。

日本のこと悪く言う人って、それこそ移住して5年以下とかの在豪歴の短い人じゃないかなー？
オーストラリアに住む為の正当性を求めてるというか、日本になんて住んでられんと思い込みたいというか。

何だかんだで皆日本が好きだ。

>>802
技術移民なんて、大体は日本で生まれて学んで働いて30年前後は日本で暮らして
んだから一通り全部経験してんだろ。

むしろ来たばっかの奴の中に変に力はいっちゃってるのが混じってるようなきが
すんなあ。まあ3年たったら変ってくんだろ。誰もが多かれ少なかれ通る道ｗｗｗ

>>804
よく読め
だから永住権とって長い奴の方が、日本を全然理解してないって書いてあるだろ
その割に知ったかぶりで耳にタコができる位同じネタ話すしウンザリだ

はっきり言って移住して長い奴は、日本のことも豪のことも中途半端な奴が多い

>>805
ってNo worriesって返せただけでオーストラリアの一員になったみたいで
嬉しくて舞い上がっちゃうワーホリくんに言われてもなあｗｗｗ

移住して長い奴は日本に帰りたくても帰れない人も多いな。
大したキャリアを積めていないのが大きな原因の一つだけど。
日本でも豪州でも宙ぶらりんな状態

>>807
それって自分の事だろ？ｗ
そんなにオーストラリアの生活が嫌いなら帰ればいいじゃん？

>>805
本人達に言えば？
お前の行為はただの八つ当たり

永住者の悪口言ってる人って、一体どこで出会ってるの？
俺は永住だが、普段の生活で他の日本人に出会う機会は皆無だわ。

結局、永住権を持ってる女性に対する妬みでしょ？
男はワーホリで来てもオージー女性と結婚できるのはほんの一握り
だし日本に帰るしかないもんね。
男のワーホリって凄くリスキーだと思う。
実家で自営業とかで日本帰国後も職の保証があれば別だけどさ。

>>811
＞オージー女性と結婚"できるのは"

みんなが貴方みたいに外人と結婚する為に来てる訳じゃないんですよ

>>811
女のワーホリの殆どが現地人の友達すら出来ずに帰国してるけど・・・・

永住権持ってる日本人の男女比って同じじゃなかったか？
一昔前は寿司職人はパカパカ永住権取ってた。

オージーと結婚して永住権取った人も確か男1に対して女3くらいの割合。
以外に日本人男性はオーストラリア人女性と結婚してるんだよね(実は俺もその一人だけどw)

女で結婚して永住の方がリスキーだろ。
別れて家追い出される人が多いね。
能力ないから、安月給の職にしか就けず苦しい生活。
それか日本に帰国。
そんな女性をたくさん見てきました。

永住権の男女比は1:2。
女性はほとんどがパートナービザでの取得。

俺のワーホリだった時の友達はみんな活躍してるよ。
日本でも、海外でも。
俺はそのあと技術永住ビザとってオージーと結婚した。
オージーと結婚した男友達10人ぐらいいる。

結婚して永住権持ってる女に妬みは全くない。
違う惑星から来た人達だと思ってる。

バックグランドが違うから、同じ日本人というだけじゃまず合わないわな。
長老気取りの永住者がウザったいという人の気持ちも分かる。

永住権を目標にしてた人は取得後、一気に底辺になるパターン多い(低収入)

永住権は通過点と考えて行動した人は取得後大抵うまく行く(中高収入)

>>816
長老気取り→見下す相手を探してる低収入タイプ

>>814
女は安月給でもいいじゃん、家庭支えるわけじゃないし。
男で安月給はどうしようもないだろ。

共働きが当たり前で日本みたいに男が家庭支えるといった気概は薄い。
離婚率は高いし結婚がゴールじゃないんだよね。

男の場合どうやってオージー女性と知り合ってるのかな？
学校？職場？バー？

>>821
かえって日本人でオージー女性探した方がいいんちゃう？
日本にいる外人は日本に住みたがってる大好き人間が多いし、日本人と結婚するのも抵抗ないんでは？

こっちにいる他の国の男はかっこいいのが多いから、
どうみても日本人は見劣りする

日本だったら英語できる日本人も少ないからいいと思われ

>>821はかえって日本での間違い

外人と結婚したけりゃ日本で探した方がいいぞ！

おまけに日本にいる外人は金持ちが多い

留学生なんか、何年も日本にいるってかなりの金持ちだよ

ちなみに日本にいる外国の駐在はエリートばかり
家賃１００万以上の六本木ヒルズとかに住んでる

ただエリート駐在はいくら日本にいても日本人は相手にせんけどな〜

統計データだよ。

平成２３年度、オーストラリア在留永住邦人者数。
日本国外務省調査
※在留届を元に調査

男：14,241
女：25,303

2010年６月時点でのオーストラリア在留永住邦人者数（オーストラリア国外生まれ）
オーストラリア移民省調査
男：18,770
女：33,330

2010-2011 永住ビザ発給総数
男： 363
女：1,116

2010-2011 永住ビザ発給
オンショア申請：1041
オフショア申請：483
オフショア申請内訳
家族関連　パートナー、結婚など：328
技術移住：102

女の方が多いのかよｗ
しかもほとんど結婚っつー楽な道ｗｗ

やっぱ日本人は自力で取ったのはわずかだな
技術移住なんてすげー低い確率じゃないかYo!

だが昔は結婚以外でも楽に取れてた

今自力で（結婚以外で）取るっつーのはかなりすごい

こっちに住んでる日本人のオサーンはほとんど駐在だな

駐在は現地採用より給料いいし、家もタダだったりでいいよな
現地採用の日本人はカツカツなのにさｗ

こっちに来るなら日本企業からの駐在が一番オイシイ

ワーホリビザ発給　2011

韓国人：30,523
日本人： 7,750

学生ビザ発給 2011

韓国人：13,577
日本人：5,792

永住ビザ発給 2011

韓国人：4,326
日本人：1,470

感想

韓国人多すぎ！
普段生活していて韓国人を一番よく見かける。
うちの近くにある寿司テイクアウェイや日本食レストランは
すべて韓国人経営。
一回行ったけど汚い、まずい、高い。

日本食レストランは日本人が経営して日本人が働いてると、現地の人の多くは思っているので
誤解されて残念です。

韓国人が嫌いなわけではないけど、中には日本のことが大嫌いな人が少なからずいるようですね。
嫌いなくせに日本食レストラン経営したり、日本人女ナンパしたり、よくわからん。

技術移民の喪女だが、時々永住権を餌に誰か釣れるんじゃね？
と思ってしまうｗ

結婚：技術の割合が４：１って、思ったより技術移民も多いんだな。
１０：１くらいかと思ってた。

>>８３２
技術移民少ねーよ！
それ見ると１０２人しか発給されてねーじゃないか
ほとんど却下されてんのかね？

>>830
彼らは心の底では日本人が羨ましくてしょうがないんだよ
自尊心が高いから激しく逆の態度に出るけどね

>>831
釣れるだろよ
でもその考えだと永住権降りたら捨てられるかも知れんぞ

>>832
技術系の高知能者は日本に居ながらペロッっと永住権取っちゃう人多いね

>>831
釣れまくり、っつーかきっと大漁だぜぃ！
オレ男だけど、日本人のワーホリとか学生と話す機会がたまにあって
永住権持っているっていうと急に眼の色が変わる。
（聞かれたときにだけ答える。永住権なんて自慢になんねーし）
この前ワーホリの女にナンパされたよ。

どうせビザ目当てだろうから相手にしなかったけど。

意外とコックの人とかビザ持ってる

でもここもバブル弾けて米みたいになったら目も当てられんぜ
産業あんまないし
そうなったら結局皆日本に帰るんだろうな

>>835
そういう女はチョメチョメしてから全力で走って逃げろww

駐在の極楽生活
やっぱ海外に住むなら日本から駐在で来るべし！
移住はダメポ


152 ：名無しさん：2011/07/09(土) 08:05:56.67 ID:iLEbo2IL
私はヨーロッパ現地で結婚して、かみさんと子供２人がいるんだけど、
弟の日本の会社の手厚いもてなしはすごいね。
家賃ただ。車乗り放題。一時帰国の飛行機代ただ。おまけに海外赴任手当とかで、普段の給料よりいっぱい出る。
そんでもって、子供の学費まででちゃう。
ヨーロッパの会社はこんなに良くないよ。
証券とか、銀行などの超一流は別として。
むかし日本の会社に勤めていた事思い出すと、通勤手当、住居手当、ボーナスなんか出るけど、
こっちの会社はボーナスが出ればラッキーかな、って程度だよ。


153 ：名無しさん：2011/07/09(土) 14:36:40.33 ID:/OqWjj29
駐在はそれで極普通だと思うが。
子供の学費がただというのは聞いたことないがw
ま、アメリカしか知らないけど公立なら高校まで普通にただだけどなw
日本の会社が特別よい待遇ということはない。
むしろアメリカや恐らくヨーロッパの先進国も、日本よりいい。
東京の高級タワーマンションや麻布北あたりの高級なコンドなんかには外国人がうじゃうじゃいるでしょ。ほとんど駐在員だよ。

>>833
それ、オーストラリア国外で申請した人の内訳じゃない？上のレスをみるに。
国外・国内で申請した人1524人中1479人がその年、永住権を取得したってことは申請者の97％は通るんだね。
逆に3％は何が引っかかったんだろうか？

パートナー系で永住権の申請の道あるじゃん？事実上の婚姻関係者用のやつ。
あれって今は殆どダメなの？どう？
オーストラリアって同性婚認めちゃったじゃん。
ゲイとかレズのカップルでもパートナーとして永住権とれちゃう訳だけど、審査ってどうなってんだろうね。
「養子の子供がいてカップルで育ててます」とかかね？
「生活を共にしていることを証する資料」ってことで、通帳や公共料金の引き落とし名義とかの資料や、最低2名のオーストラリア国籍保持者の証人とか申請に必要だけど、＋サムシングを求められるんだろうなあ〜

俺んとこは、日本人男性とオーストラリア人女性の結婚10年以上で、どちらの国にも婚姻届出してるし、子供もいるしで疑いようが無い話しだったわけだけど。

>>811
＞永住権を持ってる女性に対する妬みでしょ？
男はワーホリで来てもオージー女性と結婚できるのはほんの一握り

これはある意味、自分で自分らの価値を貶めてるね。

>>840
このスレで、「永住権の女は」とか「永住権の男」はとか、議論あったの？
なんか唐突だね。
よく言われる「分断化戦略」ってやつ？これ

俺みたいにオーストラリア人女性と結婚している日本人男も多いから、スルーした方がいいよ。

>>822
いや、もちろん日本で探すほうが簡単なのは知ってるんですけど、
自分自身が日本を脱出したい派なので。日本にいる子は日本に住みたがるだろうし。
まぁこればっかりは縁ですからね〜

なんか盛り上がってると思ったら罵り合いじゃまいか。
みんなストレス溜まってんじゃないのか？

>>841
オージーのパートナーって実際どうですか？
個人差あるから良い悪いではなく、文化の差とかどうやって分かち合っているの？
彼らは亭主関白の意味をわかってんの？

>>842
いや、オーストラリアの方が見つけやすいと思うけど・・・まわり中がオーストラリア人な訳で、出会う絶対数が桁違いだからｗ

それに、日本在住の外人コミュニティって物凄く狭いんだよ・・・東京でさえね
友だちの友だちは誰かの知り合いってな感じで芋づる的に繋がっちゃうぐらい狭い

俺、妻の友だちのバーティーに行ったら、その友だちの友だちってことで来ていたのが、前にナンパしたことがある子だったって経験があるｗｗｗ
妻は笑っていたけど・・・・

>>844

今時、「亭主関白な」日本家庭ってどれ程あるのかね？？

オーストラリアを含め、英米圏の家庭って財布は稼いできた方が握るんだけど、日本はほとんどの家庭じゃ夫が稼いできた給料は全部妻に渡して小遣いもらうじゃない？
これって、俺の妻を含めて日本人男性と結婚した欧米妻の間で絶賛されてる美談中の美談なんだよねえ〜ｗ

俺の妻は賢くて、洋の東西の慣習等を自分に都合良く組み立ててる感じかな。
例えば、バレンタインデーはオーストラリアじゃ男女がそれぞれプレゼンを贈り合うけど（そのかわりホワイトデーなんてものはない）、俺の妻はバレンタインデーにもプレゼントをもらって、ホワイトデーでもプレゼントをもらう・・・・（泣）

ま、永住権と直接関係ない話しはこの辺でお終い。

２ｃｈの経験から言うと、「のろけ」だと感じるのか、イジケタ日本女とかにスレを荒らされる原因になるから（笑い）

>>847
スレ荒らしてんのは、お前だろw
次から次へと関係ないことを

>>845
オージーナンパとかできます？ｗ
自分はクラブに飲みに行って偶然目が合ったらアプローチするくらいですわ。
街中で声かけるのはなかなか。

>>849
＞自分はクラブに飲みに行って偶然目が合ったらアプローチするくらいですわ。


それをナンパって言うんじゃ？

>>847
大丈夫！貴重な話ありがとう！
>>848
目が合ったら話しかけろよww

オージー女性と結婚？
止めとけ。
短い人生そんなに苦労することはない。
オージー女性と結婚してるが最近、ジャパレスとかの日本人店員の女の子と話すだけど
心がときめくｗ　

>>852
そっち側の話も聞きたいわ〜
どんだけ大変なの？奥さん典型的なオレオレオージーっ事？今思えば「この手の白人女はやめておけ」ってある？
永住スレなんだから現地の結婚話大丈夫だろ

さっきの安価ミス
Not to>>848 to>>849

>>853
日本人男には性欲強過ぎ。
４０代で毎晩はキツい・・・orz

>>854
それ、人によって違うべ
日本人でもそういうのいるだろうし

まずこっちの現地人は劣化、老けるの早いな
たぶん気候のせい
その証拠にこっちにいる日本人女はみんな老けてる！！

日本に帰ると、日本ではかわいいのが多くてビビる

こっちにいる日本人女はイケてるのがいない
まず、肌がヤバイ
服がヤバイ

日本に帰ると、皆肌も綺麗でかわいく見える

豪州にいる日本人女は不細工、おばさんが明らかに多いからな・・・
恋人探し、永住、結婚目的で来る女なんてまずそうだ。
気候のせいではない。

観光客とか、こっちに来たばかりのはまだマトモなんだが、
長くいる日本人女は妖怪みたいなの多くねｗ？

移住長いおばさんヤベーよ
性別、国籍不明だし老け老けｗｗ

こっちは日本と違って格好に気を使う必要がないからね。
男もK-Martの服とか平気で着てるし。

>>854
そりゃ大変ですな
性欲にも個人差あるんだろうけど、愛されてる証拠って事でいいじゃないですかw

肌がやばい、老けてる、ってのは日焼けと乾燥のせいもありそう
日本女性じゃなくて、日本男性も日本にいる人たちよりも老けてそうだな

長くいる移住日本人女のおばさんは妖怪みたいな上に
変なチンドン屋みたいなペラパラの派手派手の服着てシミだらけの肌露出してたり、
年甲斐もなくジーンズ履いてたりキモイ事この上ない

まだ駐在のおばさんの方が品がある

>>861
それかもね
老化って酸化だから、調子に乗って日差し浴びまくってると肌シワシワになるだろな
シミを隠す為なのか真っ黒になってる日本人おばはんよく見る

人の目を気にしなくなったら終わりという良い例かもな。
働いている女性と主婦では、後者の方が老けていて小汚いのが多い感じがする。
有色人種は白人ほど肌は弱くないが、最低限のケアは必要だろう。

日本にいる日本人女は皆小綺麗なのに
何でこっちにいて長い日本人女は汚らしいのかね
デブ多いし
何年も髪切ってないであろう、貞子みたいな妖怪日本人おばはん見てトラウマになりそうだｗ

おまけに日本人のくせして金髪
髪染める金もないのか、根元が黒くてプリン状態ｗｗｗｗ
貞子を地で行く超ロングで見苦し過ぎてワロタｗ

男は日本にいるより若く見られるんじゃないかな
仕事でストレス感じることがないことは大きいと思うよ

満員電車に揺られ、会社では上司に社外では客にペコペコして、残業の嵐。

そんな生活を想像しただけで老けそう

社内旅行や花見、忘年会などのどうでもいい会社の行事に参加する必要もないし
社外の付き合いで興味も無いゴルフを無理に始める必要もない。

雇用契約を結んでいるだけなのに、業務と関係ない事が多すぎる。
ストレスと過労で険しい表情している人が多いはずだわ。

こっちの日本人のオッサンはハゲが多いわけだが

こっちのバスも朝は日本並みにラッシュだ
座れたことねーな

俺の周りの日本人永住女性は普通だよ。
夏でも長袖、ジーンズ、ノッポさん風帽子かぶって
完全武装してるから。
男だって日焼けし過ぎて黒光りした
職業不詳風な怪しいおっさん見ることある。

今度はインドア系とアウトドア系の対立になりつつあるねｗ
こっちは紫外線が強いからどうしても悲惨な肌になるんだよな。

>>871
根性ひん曲がった女とアスペが1人づつ湧いててこうなってる

>>829
そりゃ日本からの駐在はうまみがある
海外来るなら駐在で来な〜 現地採用はダメポ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:13:28.72
>>340
現地採用はお勧めしない。
確かに現地採用であればすぐに決まるであろうが、初任給からのベースアップはほとんど望めない。
そして、現地採用から駐在へ切り替えてくれる会社というのもなかなか無い。


88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 18:42:59
1.駐在に至る経緯or手口
→飛ばされた

2.現地での生活状況
→�@住居＆高熱電気費＆食費　全部タダ
　�A携帯電話費（日本円にして）5万円まで使いたい放題。
　�Bゴルフ費　タダ（会社でゴルフ会員券を購入）
　�C帰国航空券　ビジネスクラス

3.どれくらいお金が貯まるのか
→年間最低でも500ﾏｿ。

けど帰りたい。もう疲れた、このｷﾁｶﾞｲじみたこの国で働くのは・・・。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:34:27.87
独身貴族気取ってたけど
海外赴任は妻子持ちのほうが全然おいしい
帯同手当が基本給の５０パー/人つくらしいわｗ

日焼けしたら嫌だとか最近の若い奴らは男も女も理解不能。
日本帰ったら長い手袋してる女が沢山いてドン引きしたわ。
あれって病人みたいに見えるの俺だけ？

周りの日本人を嘆く人は、似た者同士で生活圏がダブってるんだねとしか言いようがない。

>>841
＞俺みたいにオーストラリア人女性と結婚している日本人男も多いから、

やたら自慢したいのか知らんが、そればっかだなおまえ。

>>874
まあ、仲良くやろうぜ
>>875
まあ、仲良くやろうぜ
>>876
まあ、仲良くやろうぜ

匿名でいちいち喧嘩うんなや
他人を理解する大きな心を持ちましょうよ

そんな事よりAustralias Got Talentのグランファイナルですよ。
ジョージとノリコを応援しよう！

>>878
おお！それだそれ！

>>878
おお！誰だ？それ？

テレビつまらん。。。
wiiも飽きた。
酒の友はやっぱり2ちゃんw

>>877
理解してるからこその見解なんだよ。

>>880
オーストラリアに住んでてジョージ＆ノリコを知らないだと！？
それはヤバいよ！

http://www.youtube.com/watch?v=5bqbi28qTlw

個人的にはクソガキ達よりショージ・ノリカの方がよかったのにな。
オーストラリアも民放は似たようなテレビ番組ばっかりだよな。
元はアメリカの番組だったりするし。
日本のテレビ番組は独創性あると思うな。クソ番組もあるけど。

>>883
豪は慢性人材不足なんじゃね？CMの作りもイマイチだしなぁ。
日本はあれだ、マスコミ志望層がかなり多くて、キー局なんて東大、早稲田とかからより取り見取りの人材選べるから、
やっぱマスコミ層は優秀だ。
こっちもまぁ、マスコミは人気あるからエリートが多いけどな。
ただ、絶対数が少ないのと、歴史が浅いっていう。

ちょw
>>882
おまw

>>880だけどさー
どーせどーせと斜め上から目線でリンク先開いたよ。
思いっきりネガティブなレス返してやろうと思ってな。
始まったら案の定あれだよ。
ちょっと痛い人かと思ったよ。
絵に描いたような外人が思う日本人だもん。
ところがあんた。
演奏始まったらびっくらこいたわ。
スゲーな、あの人たち。何曜日にやってんの？

>>883
ハイディフィニションなんつってチャンネル増えても結局同系列同んなじ番組だもんなw

あー焼酎飲みてー

>>882
凄いな、着物の着崩しが酷すぎる
この凄いパフォーマンスとスキルだけじゃだめなのか
日本人は、絶対『日本』っぽいのを求められるのか＞衣装係

テレビ業界がようやく充実して来たのがここ10数年だから、
そもそも経験値の高い、現場の指導ができる人がいないんじゃないかなぁ。
コマーシャルも１つ受けると次々と同じようなCMが続々と制作される。
オーストラリアのオリジナリティのなさは今後の課題だと思うわ。

あ、でもヘイミッシュ＆アンディの番組はいつも面白い。

メルボルンって日本人のミュージシャンとかDJは沢山いるの？
イメージ的にはいそうな感じだけど実際どうなの？

オーストラリアの番組はニュースだけで
後はアメリカの番組放送してくれればいいよ

しかし今日は寒いな

アメリカのsitcomはもうお腹一杯だわ。
ワンパターン過ぎ。

ニュースも日本の方が作りが面白いな
久米さんがやってた時のニュースステーションは面白かった
古館になったらイマイチだがｗ

ドラマはアメリカがやっぱ面白い
日本のもイケる
韓国ドラマも結構面白い
豪も頑張らんとな〜って、タレントとか少なすぎか

日本のドラマではキムタクとミポリンが出てた「眠れぬ森」とか面白かった
古畑任三郎シリーズもなかなか
最近のドラマは知らんｗ

日本のドラマは脚本もいい線いってると思う
日本映画も世界で注目されだしたしな

ちなみに俳優では渡辺謙がハリウッドでもメジャーになりつつある
何の映画か忘れたが、ハリウッド映画で渡辺謙がメジャーな役で出てて、
すごい存在感だったぜ
これからもハリウッドで引っ張りだこになるだろうな
英語はイマイチだけどねｗ演技はピカイチだわな


女優では一時工藤夕貴がちょこちょこ出てだが最近はパッとせん
彼女は凄い綺麗な英語話すけどな
やっぱ役者は存在感が命だな

ハリウッドって最近結構日本人出てない？
浅野さんとかましおかさんとかステップアップの人とか。

>>894
出てる
日本映画がどんどん世界に出てるから、俳優も注目されてきてる
まぁ、昔から既に評価は高かったんだが
日本人監督ってセンスいいよ

日本映画は何とも言えない芸術性がある
これはなかなかハリウッドとかには出せない味だ

話ぶった切ってスマンがの。
オリジンからホットウォーターのビルがきましてな。

$2633.88なり。

封を開けた嫁は固まってたぜー。
一日あたり1400�g使った計算。
おれんちは銭湯じゃねーって。

いやー。
またメンドくさいことが起きましたわ。
電話したら勿論インド人ビンゴ。

いやー。
メンドくせ。

>>896

一種の振り込め詐欺だね。こういうのって。
オーストラリアって本当にダメな国って思うよ。

家にボイラー無いの？

>>896
ワロスw
でもそういう極端な数字なら相手もすぐミス認めるよ。