海外に移住したいんだけどどこがいいの？

留学とかじゃなくて半年ぐらい海外でバイトしながら暮らしてみたいんだ
英語もマスターできたらいいけど。英語は今勉強中
カナダあたりが良さそうなんだけどどうかな？
治安がよくて日本人が住みやすいところがいいな

あとVISAとかワーホリとか費用とかよく分からないからいろいろ教えてください

うおおおお
誰もいねえｗ

今のところの候補は
アメリカ、カナダ、イギリス、ニュージーランド、オーストラリアですかね
どこの国にもいると思いますが外国人差別が少ない国がいいですね

初期費用とか月々の費用ってどのくらい掛かるもんなんづすか？

VISAとかそういのはどこで聞けばいいかな？
国の行政機関でやってる？

>留学とかじゃなくて半年ぐらい海外でバイトしながら暮らしてみたいんだ
ったらワーホリだろ。
すまんが俺はワーホリしたことないから詳しいことは分からん。

しかし言葉の勉強が先じゃないか？
働くのも生活費を節約するのも言葉次第だぜ？

ん？ちょっと待て「半年」は「移民」じゃないぞ。
若い子かな？

>>1
・まず、行きたい国のイミグレーションのホームページでビザの条件を確認します
・次に、受けたいビザの条件を満たします(年齢制限もあり)
・労働許可を申請します
(学生ビザ、ワーホリともに、働ける期間と時間は限られていますの)
・しばらくの生活費、家賃のために最低でも150万円用意します
・語学学校に通うならその分も用意します(月10万円くらいから)
・海外旅行保険に加入します(10万円〜)病気になっても日本の保険証は使えません
・現金を持ち歩くのが怖かったら、その国の銀行口座を開設します
・航空券を購入します(帰国の日時を変えられるチケット)

行ってらっしゃい

あ、あと、ビザの申請にもお金はかかります

8タン親切だね

>>8
１じゃないけどわかりやすい

犯されて殺されてもいいならアメリカ
生活カツカツど貧乏でいいならイギリス
寒さに強いならシーシェパード設立者の出身国カナダ
鯨を絶対に食いませんと誓えるならオーストラリア、ニュージーランド
ハエにたかられてもいいならフィリピン

>>6
英語は今勉強中です
まだまだ中学生レベルですが

>>7
はい。まだ未成年です

>>8
とても分かりやすい説明ありがとうございます
結構お金掛かるんですね
最低で200万…。Woo...
30〜40万程度では無理なんですね…

>>12
>鯨を絶対に食いませんと誓えるならオーストラリア、ニュージーランド

お前鯨食民族の血が流れてるだろ！とかいう差別はない？

君、米語を勉強したいんだろ？
だったら北米板行った方がいいよ。
http://toki.2ch.net/northa/

>>8
俺のこれまでの経験から言えば
労働許可の前に雇用者を見つけなきゃいけないんだけど
普通の国じゃ仕事が無くても労働許可は出るのかな？

俺の居る国はそのへん比較的厳しい国だとは聞いてるのだが。

カナダはこんな感じだよ。
どう？やってけそう？
↓
http://www.youtube.com/watch?v=uLhPJHnUp00

>>16
普通は入国してから申請するもんだ

>>18
普通は、貰ってから入国の方が確実じゃない？
少なくとも、俺の場合3カ国ともそうだった。

インド来いインド。
いいぞーインドは。

>>20
インドの何がいいのか詳しく教えてください
ちなみにスキルは全く有りません

>>21
インドに行くと人がいる。沢山。いっぱい話しかけてくるから、(なまった英語だけど)英語の練習、というか、「伝える」という事を学べる。価値観も変わる。いろいろ考えさせられる。不便な事ばっかりだけど、優しい人にも出会える。おもしろいぞーインドは。
んで、スキルってなんだ？

タイとかインドは辛さとか香辛料に強くないとやっていけない

▼:【アタシは】パリ厨のヲチスレ26【シハル】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1302258913/

▼:【ピターン】パリ厨のヲチスレ25【マニフ】
　　http://mimizun.com/log/2ch/net/1289082905/
▼:【トヘプチ】パリ厨のヲチスレ24【ゴーン】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1283959244/
▼:【ホホン】パリ厨のヲチスレ23【のほほん】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1269469504/
▼:【ノワーフ】パリ厨のヲチスレ22【ボニデ】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1258999329/
▼:【ステカシェ】パリ厨のヲチスレ21【マカホン】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1248716581/
▼:【バカホヘア】パリ厨のヲチスレ20【オハフ】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1242322406/
▼:【ワーホリ】パリ厨のヲチスレ19【スタージュ】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1236966227/
▼:【ウーホ急落】パリ厨のヲチスレ18【シェーン】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1225162103/
▼:【パヒ】 パリ厨のヲチスレ17 【フホンス】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1214949841/
▼:【パヒで】パリ厨のヲチスレ16【イキコモヒ】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1212445866/
▼:【おっ】 パリ厨のヲチスレ15 【プランたん】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1210628475/
▼:【レッセ】パリ厨のヲチスレ14【プッセ】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1203618642/
▼:【オトスナ】パリ厨のヲチスレ13【キケン】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1191624583/

カナダの一部地域ではとても治安が悪いと聞きますが実際はどうなんでしょうか

日本の一部も治安が悪いとききます
大阪民国とか大津でジャネイロとか

>>25
カナダはアジア人差別が酷いからお勧めできない。

目的もなくただ海外生活したいという人は間違いなく何も得られないよ
大金を失うだけ

人生の目的がない

オーストラリアでワーホリ経験しました。

暮らしたいって田舎でもいいの？
田舎でもいいなら、農場で働けば？
自分は農場で働きました。

他のバイトも多くは英語勉強にきてるヨーロッパやアジア人だから

会話が英語ばかりになる。
英語も力つくし、外人友達たくさんできるし、いいと思いますよ。

カナダは韓国人だらけでうざいくらいだよ。

２０さん、特におすすめはどの都市？

>>1
カナダ行ってた友達いるけど、良かったってよ。
バイトは皿洗いくらいしかないのと寒い事を除いて。

>>12俺はこうだ
利便性重視＞アメリカ
ヨーロッパじゃなきゃヤダ＞イギリス
スノーボーダー＞カナダ、ニュージーランド
サーファー、ダイバー＞オーストラリア、
喫煙者＞フィリピン
3食カレーじゃなきゃヤダ＞インド

喫煙者＞フィリピン
何で？

ケムリ

アメリカはまず無理だろ。
ビザもとれないし、働けない。

フランスも叱り
まあ、フランスなんて来たくなと思うけどｗ

>>37
短期留学の学生ビザでこっそり働いてるやつなんて大勢いる

>>39
それ移住じゃない。
医療保険とか年金とかどうすんだよ。

不法労働、不法滞在だね。
そういう日本人はとくにアメリカに多いみたいだね

不法滞在者はどうやって仕事見つけてどんな暮らしをしてんだろうか？
まともな仕事は無いだろうし、家も借りれまい

>>38フランス行くくらいならスペインに行くわ

不法滞在、不法就労が別に問題ないとかいうやつって
日本でそういうことしているブラジル人とか東南アジア人とか中韓人とかどう思ってるの？
「みんなやってる」で容認なの？恥ずかしいね。

このスレ>>8で終わってた

>>44
あんまり考えたことないなあ
最低賃金以下で働いてくれる不法移民はアメリカではほぼ黙認の状態
日本は外国人研修生制度という合法だけど国際的に悪名高い奴隷制度がある

>>44
そういうやつらは所詮日本にいてもゴミみたいな連中だから
日本でもまともな職に就けない
先進国の海外は正規に労働にできるVISA取得が非常に困難で
日本みたいに甘くない
必ず見つかり痛い目に遭い人生取り返しのつかないことになる
自己責任ってことで！

枝野官房長官の家族と一緒にシンガポールへ住みましょう

http://prayforjp.exblog.jp/13406221/
多数の国会議員の家族がシンガポールに滞在しているとの噂が、
当地に駐在する日本人の間で広まっている。

　枝野幸男官房長官の妻子も滞在しているとされ、シンガポールの日本人社会では「国会議員の家族が退避するほど、
日本はまずいことになっているのか」と衝撃が走っている。

　地元邦字紙の記者は「地震直後、セントーサ島のホテルで旧知の大使館関係者を見かけた。女性や子供らを引き連れていたが、
どうみても一般人ではなかった。現在のところ議員の家族との確認はとれていないが、
複数の情報筋への取材によると（議員家族の）可能性は高い」と話した。

　関係者によると、この情報は永田町周辺でも流れていた。多くの議員の家族がシンガポールや
その周辺のアジア国、欧米などに家族を避難させているとされる。

今は円高なんだし100万ありゃ1年以上どこにでも行けるでしょ
ビザとかのやり方いろいろ出つくされてるんだし
本当に移住したい人は学部は取っといた方がいい
それが嫌な奴は現地人と結婚
お前らニートに現地の女落とせるとは思えないけどね

>>49
フィリピンならモテモテだお♪

>>49
＞学部は取っといた方

大学？学位？学士？

>>48
小さな子がいたらセントーサがいいわな。
でっかいプールもあるし、遊ぶところも多いしね。
セントーサEXPに乗ればすぐにVIVO。　ベスト電器もあるし、とりあえず買い物はそろう。
VIVOから地下鉄でオーチャードも行けるが、そもそもタクシー代が安いから時間節約のためにはタクシー。
隠密行動取りやすいよなｗｗｗ

元鶴丸スッチーなら星国くらい庭だろ。

旅行で数ヶ月滞在
これが勝ち組

自分が住んでいる国なら2ヶ月の休暇とか正社員でも普通だが
日本にそんな数ヶ月も休暇取れる会社なんてないんじゃないか？
それが可能ということはニートやフリーターということだろうが、その時点で既にぼろ負けだろ。

仕事＝正社員だけの思考の人ですか？

非正社員や派遣社員が勝ち組か？

駒として使われるだけの仕事しか思いつかないの？
一流企業で安泰に業績があがって、一生金や世間体気にせず生きてくのもいいけどさ〜

じゃあ八百屋でもやんのか？

社会の駒になんてならない！なんて厨二をこじらせたこと言っちゃったなぁ・・・
って二十年三十年したら分かるよ。成人する前に分かるのが普通だけどね。

>>54
ヒント・代表取締役

この板にいる人間の0.01％に満たないような例を出されてもね・・・

面接で
「特にスキルはありませんが、部長ならできます！」
って言った奴の話思い出したw

雇われ社長さんなんてそんな感じだろう、椅子に座ってるだけでいいんですってね
社長なのに何やってる会社か分からないってのもおっかないよな

おー、こいつらの余裕のなさと言ったらまるで会社の奴隷層のやつらだ
資金、実績、技術のないお前らじゃ役に立たないから日本から出ないのが一番だぜ

奴隷アフリカ人だらけのパリはどう？
英語はほとんど通じないけどね。

下がなければ上もないんで助かりますね

3.11以降、海外に移住したくなりました。
それまでは、海外には旅行で行きたいと思っても、
住みたいとは思ったことはなかった。

とにかく食の汚染が怖くて、全てを輸入品で賄うのも難しいし、
どうしたらいいんだろう？

移住せずに内部被曝を避けれるのならそうしたいが・・・。

就職活動はお見合いに似ていると言うけど、昔のお見合いにそっくりだね。
昔は女性は婚期を逃すと結婚できなくなるから、婚期前に結婚させようと
必死だったらしいね。既卒になると就職できなくなるから、既卒になる前に
就職を急ぐのと同じだよ。


現代と適齢期の常識が異なり、婚期を逃す事を恐れた斎藤家から幾度も
婚約履行の催促が来るのに対し、野口からは数年は研究で帰国できないと
宣言する、欧州への留学資金を数千円要求するなど、ずれたやりとりが多く
見られる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E5%8F%A3%E8%8B%B1%E4%B8%96

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 鬼女じゃ、鬼女の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
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アマゾンの花王製品のカスタマーレビューが大変なことになってる件！！
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B002OOYDP8/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

Malaysia snatch thieves on bike broke car window and
http://www.youtube.com/watch?v=8mbLLHxr0ng

Malaysia Snatch Thief
http://www.youtube.com/watch?v=A0D2N9DiKJo&feature=related

CCTV Record: Robbery Crime
http://www.youtube.com/watch?v=uN5b-ZFj2gs

欧米女性の美人はレベルが違う
情も濃い

日本女に必死になってたのがアホらしくなる

という訳でアメリカをお勧めします
欧にも住んだけどね

日本人には米国が一番住みやすい

アメリカって反日多いぞ。。。人種差別も凄まじいし

さすがJapsは進んでるよなｗ連中はビーチに出かける必要がない。向こうから来てくれるんだからな！BUWAHAHAHA
http://www.youtube.com/watch?v=wj5dbEUnEBg
Japsどもって大震災に遭ってもゴミのリサイクルしてるイジラシイ民族なのに・・神様に怒られて皆殺しにされちゃったねｗついでに原発もめちゃくちゃｗどんだけカルマだよｶﾜｲｿHAHAHA
http://www.youtube.com/watch?v=cBskDv4LvwM
震災は天罰だろなｗJapsめｗ
http://www.youtube.com/watch?v=iLDYIy6Epdc
Japsどもが地震とツナミで死んでキモチイイよなｗでも「真珠湾攻撃」の死者数を調べてごらんよ
http://www.youtube.com/watch?v=D8wfCNWu7T0
Japsざまあ！リメンバー・パールハーバー！
http://www.youtube.com/watch?v=N08k4HEeJi8
Japsざまあ！自業自得だ！リメンバー・パールハーバー！
http://www.youtube.com/watch?v=zgxv1jsJAj8
Japsはジゴウジトクだよぉ〜イﾋﾋﾋﾋ
http://www.youtube.com/watch?v=me-fmeJpk0c
シー・シェパード（アメリカの団体）　震災を祝福
http://www.youtube.com/watch?v=ejXhzc0mkoQ
tsusnami？ゴジラの仕業だろｗJapsｗAHAHAHA
http://www.youtube.com/watch?v=DKR3Hzl53_w
http://www.youtube.com/watch?v=va4D1u26G_I
http://www.youtube.com/watch?v=cQBX2c2rdqM

JapsのマネｗBUWAHAHA
http://www.youtube.com/watch?v=IIP56xe3eT0
http://www.youtube.com/watch?v=ft5_7bwQb8U
http://www.youtube.com/watch?v=KVVxhapRdHg
http://www.youtube.com/watch?v=lW0fr6gAnCo

Japsが図書館でうるさい！「オ〜ゥ、チンチョン！チンチョン！」tsunamiだかなんだか知らないけどね！黙れ！AHAHAHA
http://www.youtube.com/watch?v=FNuyDZevKrU

差別が嫌ならどこにも行けないですな

俺は外人女好きだから
日本と外国の行き来は止めないけど

日本の学生は遊びほうけて、企業が一から教育。欧米の学生は、
就職に焦点を当て、大学でも真面目に勉強。そしてインターンで
経験を積む。新卒と言っても最初の段階でかなり差がついている。
欧米の学生は、入社時は使える学生になっている。日本の学生は
いくら高学歴で、英語が完璧にしゃべれても、欧米の企業では
採用されない。

実態を知っている分よく分かる､超同意

今アメリカだと何が仕事あるの？

何でもあるだろw
日本の３倍の人口の国だぞw

比較的需要があるの知りたかったんだけど・・・

留学生が見た日本の就活　基地外！

NUTS!!: Job hunting in Japan

Job hunting in Japan starts freaking early...too damn early. Students
here start job hunting a year and a half before graduation!! That's
right, right after finishing the first semester after enrolling, you
have to begin worrying about job hunt. What a load of crap...this
practice pressures students to engage in job hunt during college and
most will not get to experience a normal college's life.
What the hell Japan...everything is too early here. They can't wait
for their fish to cook, they start decorating for Christmas in
October, start job hunt more than one year before graduation, arrive
10 minutes before an appointment, ejacul....ehem, let's leave this
part out.

In all seriousness, I think Japan have this practice because they
have that tendency to begin everything in Spring, or early April
to be precise. Companies and corporates all over Japan, even
schools, have welcome ceremonies for newcomers in Spring. So,
they selfishly wants to recruit by then. Since recruiting during
the last few months in the final semester is just plain cruel, they
decided to do the lesser of the 2 evil, begin recruiting a year
before.

http://randygui.blogspot.com/2010/11/job-hunting-in-japan.html

日本人は日本に居るのが一番安全だよ
いくら放射能がひどくてもねｗ

海外で身ぐるみはがされて最悪は野たれ死ぬよか全然マシじゃんｗ

ネットインフラがしっかりしてて物価が安くてのんびり出きる国ないかなぁ
予算は1000万

>>84
韓国

>>85
便乗で申し訳ないんだけど、暖かい国でないっすか？
韓国は確かに安いと思います。でも冬が寒いんすよ〜・・・。。。

マレーシアのキャメロンハイランドは涼しくていいと思うなあ

>87
問題がある！
キャメロンに住む日本人老人達は皆、
意地が悪く貪欲で性格も最低、日本のクズ老人連が
よくもまぁここに集まったかと思うほど、どうしょうもないぞ！

つまりクズが来たのか？
クズだから来たのか？

行き場のないこのクズ集団の末路を見届けたいよなぁ
10年後にはかなり離合集散して消滅・解体化してるだろう。
地獄へ落ちろ！！！！！！！！！！

　　　　　　　合　唱

人にもよるが日本人の老人など殆どがグズ
冴えない浮かばれない過去の己の人生を悔やむに悔やみきれず
毎日生きてることすらつまらなくつらいでも死ぬ勇気がない
意地悪でクズに成るわな

日本ではUCLAって凄い大学のように思われてるけど、そうでもない。

例えば中堅州立大University of Montanaの上位２５％は、
SAT Critical Reading610,SAT Math600で合計1210
http://collegeapps.about.com/od/collegeprofiles/p/university-of-montana.htm

それに対し、UCLAの下位２５％はSAT Critical Reading560,
SAT Math: 590で合計1150
http://collegeapps.about.com/od/collegeprofiles/p/UCLA_Profile.htm

よってUniversity of Montanaの上位２５％ > UCLAの下位２５％

アメリカの学部は一流大でも下位はかなりあほ

それ日本でもそうだろ。ただアメリカは下位の奴らは卒業できなくて、日本ではさらに馬鹿になって卒業していくw

http://www.free-ride10.com

皆さんハワイをエンジョイできていますか？
ハワイは魅力ある最高の場所だと自負しています
そんな憧れの島ハワイをよりたくさんの人に知ってもらいたく思っています。

私が思うに、大事なのは自然と思いっきり遊ぶこと！！

つまり考え方がとても大事ですよね・・・
このサイト（http://www.free-ride10.com）
に出会って自分の考え方の違いで、
前よりハワイの魅力を知ることができました

みなさんもぜひご参考にして下さい！
自分の考え方一つでもっと楽しい経験ができるんじゃないと言う事です。
　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
http://www.free-ride10.com

占拠デモ参加者はどんな人？〜平均年齢33歳、73％がオバマに不満

http://www.usfl.com/Daily/News/11/11/1102_014.asp?id=91795

ブータン人気上昇中！

国際数学オリンピック

ここで、１９９８年 から ２００７年までの １０年間 の成績で国のランク付けを試みました。

１位=１０点 、　２位=９点 、　３位=８点 、　４位=７点 、　５位=６点　を加算して得点順にならべます。

国　名 得点
中国 ８８
ロシア ７８
アメリカ ７１ ★
ブルガリア ５１
ベトナム ４２
韓国 ３６
イラン １７
ハンガリー ７
ルーマニア ７
ドイツ ７
台湾 ６
http://homepage3.nifty.com/funahashi/suugaku/suu52.html


ちなみに日本の国際数学オリンピック５位以内は
２００９年の一度のみ。

“貧困層”割合　先進国で２番目　ＯＥＣＤ　対日経済報告　教育水準の低下懸念　親の格差　子を直撃
http://www.stop-ner.jp/nler-kakusa.html

日本は年収１５０万円時代に突入
http://logsoku.com/thread/school5.2ch.net/job/1156679270/

自分に向いている国に行け

興味のある人はどうぞ
USCIS Reminds Japanese Nationals Impacted by Recent Disaster of Available Immigration Benefits

http://www.uscis.gov/portal/site/uscis/menuitem.5af9bb95919f35e66f614176543f6d1a/?vgnextoid=d219c337ab5ce210VgnVCM100000082ca60aRCRD&vgnextchannel=68439c7755cb9010VgnVCM10000045f3d6a1RCRD

「40歳以上の日本人男性はいらない」

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20110905/222477/?bv_ru

　　　　　　　　オランダ　　　　　　日本

1人あたりGDP　　約44000ドル　　　　 約38000ドル
年間労働時間　　約1300時間　　　　　 約1800時間＆サビ残
残業時間　　　　残業自体がない　　　 サビ残なので調査しきれない
自殺率　　　　　8.3　　　　　　　　　 24.9
週労働日　　　　3〜5日　　　　　　　 5〜7日
有給休暇　　　　年間24日(100%消化)　 年間14日(そのうち30%のみ消化)
睡眠時間　　　　平均8.5時間　　　　 　 平均5.5時間
昼寝タイム　　　毎日最低30分　　　　 居眠りすると怒鳴られる
労働組合　　　　みな加入している　　 労組を作ろうとするとクビになる
出社前　　　　　犬と散歩　　　　　　 上司の朝礼スピーチを聞く
退社後　　　　　カフェで読書　　　　 居酒屋で上司と反省会
休日　　　　　　子供と釣り　　　　　 休日接待か資格試験勉強
仕事が増えたら　従業員を増やす　　　 1人あたりの仕事量が激増する
熟年失業したら　職業訓練＆失業手当　 自殺かホームレス
国立大学授業料　初年度納付金14万円　 初年度納付金87万円
公的給付奨学金　制度完備　　　　　　 一切なし
国技　　　　　　アイスホッケー　　　 首吊り

１８か１９までに大学に入らないといけない、２３までに就職しないといけない、
という年齢原理主義も日本特有。家畜みたいで気持ち悪いわ。５歳で出荷みたいな

どこが良いですか？そういうのがない国で 大学行くとしたら

欧米は基本的に年齢で人生は決まらない。
豪は住んだことないから分からないけど、たぶん欧米と同じ。
国でいえば、何をやりたいか何を勉強したいか卒業後も海外で暮らしたいかによる。
あとどれだけ学費に費やせるかにもよるな、特に学士レベルなら。

ちなみに欧米は年齢とかに縛られない！って悠長にかまえてても
卒業後に就職できなかったら労働ビザとれなくて不法滞在になるから、
そういうものに対するタイムリミットやプレッシャーはもちろんある。
一番地獄なのはそういうタイミングを逃して日本に帰らなきゃならない時。

先進国のどこの国も大卒は余ってるよ
あと、新卒の就職は日本より厳しい

たしかに余ってるな。
ただ専攻によるところが大きいだろ。（それは日本も同じだが）

アメリカでもヨーロッパでも現地企業で新卒として働きたいんだったら、
最低でも修士くらいはとっておいた方が安全。
自力で日本出て現地企業で働いている日本人で
学士が最終学歴の人って今までほとんど会ったことがない。

もっと日本人移民が海外に住んでてくれれば今の日本人も気軽に海外移住できたのに
その点でイギリス人や中国人が羨ましいわ

worldwide friends　ってのがあるみたいだ。

自分はこの手のは好きじゃないけど、1みたいな目的だったら自分に掛かる費用を自分で賄いつつボランティアする、みたいのでもいいのでは？

日本人であることも武器だと思わないとダメだな

フランスで就職したいなら社長レベルで仕事ができないとまず中途でも無理
万一就職できても「給料は激低い」これがフランスの現実

【海外】ハワイに滞在中の日本人女子中学生(13)がマウイ島で大ダコに急所を吸い付かれ意識不明
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1325867186/

現地人よりも何かプラスアルファの能力ないとダメだろな
学歴で言えば最低でも修士卒とかでないと

>>101
ベルトコンベヤー式大量生産のための人材を確保すれば経済上向いた時代はまあ
それでもよかったんだろう　まあ労働形態が途上国型だね

>>106
イギリス連邦ってシステムがいいよね　
植民地じゃないんだけど、実質植民地、みたいな。巧妙なシステム

日本が昔目指してた大東亜共栄圏みたいなものか？か

イギリス連邦にメリットってあまりない。
免許制度に共通のものがあるくらいか。

日本人は日本に居るのが一番良いに決まってるじゃないか！海外移住で移民生活
そんなに惨めな生活したいんだ　野たれ死にたいんだ　ばかじゃね

>>115
海外で住んだことのない視野の狭い人のコメントですね

>>114
国家間の資格や学歴の移行も簡単に出来て便利。
だからイギリスやオーストラリアには英語の怪しいインド人の医者が沢山いる。

学歴の移行って言うのはちょっと意味分からない。
インド人医師はアメリカの方が多い。
医師の約4割がインド系

>>106
南米辺りに日本人国家でも出来てたら安心して移民したけどなw

他国の日本人社会知ってたら、日本人も気軽に海外移住なんて言えない。
利己的な人が多くて、助け合いの精神なんてほぼない。
日本のようなメンドクサイ人付き合いを嫌がる

>インド人医師はアメリカの方が多い。

それって英語ネイティブのアメリカ人じゃね？
オーストラリアの場合はインドで医師になって移住してくる人はおおい。
英語なまってるけど怪しいって事はないな。まあIELTS7以上レベルを怪し
いというのなら否定はしないが。

逆に英語通じにくくて困るのは中国人の漢方医。こっちは医者のように
英語要件とかきびしくないというか無いから。

>>119
農業やるならパラグアイやボリビアには今でも日本人村があって日本語だけ
で生きていける（もっともスペイン語も意思疎通だけならすぐ身につくが）

パラグアイならイグアス移住地、ピラポ移住地　ボリビアならサンファンと
かかな。特にパラグアイは今でも日本との移民協定が残ってるらしく現地の
受け入れ先があれば簡単に永住権が取れるらしい。

http://www.geocities.jp/meishoparaguay2010/colonia.html

>>120
オレのすんでる所は小規模な日本人会のあるところだけど、そんな事は
ない。逆に日本人が少ない分助け合ってるな。

>>120
とブログで読みましたｗ

>>122

>>122
>小規模な日本人会
地域どこ？

>>125
細かい所は勘弁してくれ。英語圏で、ポイントでビザが取れる国の、人口数十万
ぐらいで、日本人経営のジャパレスでも日本人の客がほとんどいないから従業
員は地元白人か英語の達者な香港人フィリピン人ばっかっていうような感じのとこ。

強烈なのはどっちかというと商社の駐在とかの連中じゃないかな。
日本人は着かず離れず、緩やかにつながってる感じ。
まあ日本人会の中枢とかにいたら、駐在と永住の権力争いとかわけのわかんない
争いなんかもたまに起きるみたいだけど、ほとんどの人はかかわってないから。

日本人会は基本的に大企業の駐在員とその家族、関係者が中心で
村社会気味だから、普通に住む人間はあまり関わらないんだよな。
若い奴は特に

アジアは知らないけどオーストラリアやニュージーみたいな
白人がマジョリティの国では腐るほど嫌な事もある。
そういうストレスを上手く消化してポジティブに自分を保てる
奴じゃないと日本の方が良かったなんて事になる。

移住はストレスが無くて、経済的に裕福ではなくてもある程度余裕のある収入が
得られる職場に出会えるかどうかがすべて。

技術、技能職なら可能性は大きい。営業や販売とかやってる奴なら悪い事は言わ
ないならやめといたほうがいいと思う。数年で帰国か日系の奴隷で貧困生活確定。

>>127
日本人学校日本語補習校とかは日本人会の運営になってることがおおいから、そ
ういう所では永住者も結構入会してる。ただやっぱ学校の送迎で知り合いになっ
た両親のうち気の合う人たちと友達づきあいする程度かな。

126真面目すぎるんだろうな。細かい事は書かなくてもいい。どういう状況なのかとか、どんな地域とかを知りたいだけ。

>>120
人間嫌いの俺には天国だな

海外移住してまで、なぜ日本人と付き合うの？わが町には日本人は俺一人、
従って日本人との付き合いは、一切無し。だけど困ることは何も無いよ。
現在は西アフリカに出張中、日本人が一緒なので精神的に疲れる。

日本の人間関係が嫌いなら、日本人がいない方がいいだろうな。

中途国の田舎がお勧め。　小金を持っていけば物価安いし、人も素朴で親切で安全。

>>132
日本人と付き合わなくても別にいいが、日本食材が手に入らないのは困る。
日本人の沢山住んでる街は日系スーパーなんかがあって助かるのが利点。

日系スーパーがあるからって、別に日本人と付き合う必要はないけどな。それに中国人とか
韓国人の客が多いから誰が日本人か、来たばかりの日本人じゃなきゃわからんよ（日本人は派手な格好をしてる奴が多いから目立つ）

>>135
だから「付き合わなくても別にいい」って書いたじゃん・・・

無理して相手に合わせる必要ないから楽だわな。
気が合う人だけの付き合いで問題無い。
日本と同じ感覚で日本人と人付き合いする人は疲れる。

嫌っているのではなくて相性が合わないから
挨拶程度で接しないだけなのにそれ以上の関係を求める。

タイ楽住村（カンチャナブリ）だけは移住してはいけない。

http://blogs.yahoo.co.jp/smkg1754/folder/812038.html

http://8213.teacup.com/sagi2/bbs?page=9&&TEACUPRBBS=240c09f9ea8e55a076e53f45e204d6c1

http://plaza.rakuten.co.jp/tiger561/

主催者みとやに騙された人が沢山います。

海外で暮らしたいけどその為にはまず何をすればいいのか全く分からない。例えば手続き的なことなど。やることは山ほどある気がする。その一連の流れとかをどこかに載せてるサイトってないかな？

その手のサイトいろいろあるけど、ほとんどは手数料目当ての仲介業者が
夢の海外移住を煽るためにやってるので、全部真に受けない方がいい。

金持って行って滞在するのか、現地で働くのかによっても手順はぜんぜん違うし。

ラフアイデアだけなら「海外移住情報」とか割とまとまってる。
深く知りたくなったらその国の言語や英語なんかで検索しなおすといい。

シカゴいったら１中裸のCMテレビでやっていた
オーストリアいったら、全裸パレードで子供とお姉さんが肩車していた
スイスはパンとサラミが旨かった
ドイツは全裸でサウナ入っていた。
一応、４カ国いったけど、大陸は楽しいよ、文化が広いし偏見も少ない
東京帰ってきたらみんな同じ顔に見えた。キモい！

１４０ ありがとうございます。そういうことなら考え直してみます。今は海外移住に軽く興味がある程度なので。また何かあれば相談させて頂きます。

　http://www.youtube.com/watch?v=465pQlUN2Ps&list=UU5qZ8rtYa0iILUqc23g3tVQ&index=10&feature=plcp

>>141
そういうおまえも同じ顔ｗ海外行っても白人にはなれないねーーざんねんだねばか君

詳しくかけないが某中華圏の中都市
１０００万円あればマンションを買って大学にもう一度行きなおして
２０年は遊んで暮らせると在住者から聞いた
来年移住予定です
もう一箇所はボルネオにある街。一ヶ月5〜7万でおつりがくる。
こりゃ、日本で長時間拘束で安い金で働くことはできないなｗ

40前だけど人生これからの人間もいるよ
グオ〜ン！と動かすよ
関西から実家戻ってきて、知人の仕事始めたら収入も少し増えた
アラビア語、広東語、フランス語を勉強しつつこれから留学して海外で結婚する
本人が諦めたらそこでGAME OVERだ
まず何をすればいいか考える
家に居る時間で資格を取り、少しの暇でも海外に行く

いやすごいねー
海外でJapaneseをよくみかけたけど、みんなそんな風にやってたんだね。
オサーンはもう年だし、移動できないから仕方ないが
若い人は海外生活もありかな。俺は小旅行でグアムかバリ島で十分。

日本の常識は世界の非常識、特に労働者のサービス残業強制。
わけのわからんシキタリとかどうでもいい非効率な拘りとかｗ
海外には30回くらい行ったが、こんな労働環境は聞いたことがない。
アメリカじゃ日本人上司がアメリカ人部下に残業を命じたら「you are crazy！」の返事だもんね。

アメリカの方が人間的だと思うよ。いい加減だけど話のわかるやつもいるし
ここの意見の大勢が生活保護より低い年金なんか全然無視してるし
若い日本人が外国に流出して、代わりに後進国から労働者が流入するのも仕方ないのかな？

皆さんの言うとおり、日本で日本企業での勤め人人生は魅力がない。
日本人自身にも魅力が無いと感じる時がある。
強い円を生かして海外生活を楽しんでください。
くれぐれも泥棒、詐欺、テロには気をつけて・・・。

どこへいこうかにゃ〜

それなんですが、私の住んでいる町はスルーで。

ばか日本人が必死にカキコｗ
日本で通用しない日本人が海外だって（爆）
よほど野たれ死にたいんだねｗ
ルーマニアでも行きなさいな、簡単に撲殺してもらえるよｗｗｗ

＞日本で通用しない

自己紹介ですね。乙

日本で通用しないから海外でも無理だとか、考え方が日本人ぽいね
こんな基地外国で通用する人間のほうがどうかしてる

企業文化の話になるかー

やっぱ２chはサラリーマンが多いのか

おじゃまします。
実は、２、３年以内に海外移住を計画しております。
現在４０歳、女性既婚、高校教員、イタリア人に知り合いがいます。
最終的にはドイツに行きたいと思っております。
英語力は、ＴＯＥＩＣ９３０点　ＴＯＥFL（ペーパーがあったころですが）５９７点
ワード検定準２　エクセル検定２級　フランス語検定４級持っています。
移住先の仕事ととしては保育士、幼稚園教師の募集をよく見かけますので
現在、幼稚園教員＋小学校教員の免許取得の準備に取り掛かっております。
わたくしのようなものでも、受け入れてくれるところがあるでしょうか？
移住する決意は大変堅いです。どうかご意見をお聞かせください。
よろしくお願いいたします。

家族は？

夫と二人です。子供はいません。
父、義母は日本にとどまりたがっています。
意見が割れ、ぎくしゃくしています。
最悪、可能ならば私だけでも海外へ移住すると思います。

家族は大事にしてねとしか言えないな

今は変化が激しい時代で、将来性のある仕事ってどんどん海外に移ってる。
将来性のない「日本型の良い仕事」はまだ残ってるけど、本当の意味で将来は無いとおもう。
一概に悪いとは言わないけど、日本に不安を感じているのは事実だから

語学力があれば取り返せる将来や、いっそのこと就きたい職業と一緒に流れ出すという選択もある。
円高の今は、そこそこ歳食った人材、半端者でも飛び出せる機会がある。
15年前では不可能だったことが今では可能なのだ。
日本は中国やインドと考え方を比較しても固定し過ぎる向きがあるので、これが問題なのかもしれない。

正直、日本で求人に有りつくことがキツイのは分かってるけど
僅かながら海外へ出るチャンスがある人にとっては、
年齢制限を考えて、引っ込み思案になってしまう日本での将来
今の後ろ向きな末路はもっとキツイように思える。

アジアは何箇所か格安生活できるけど北米、ヨーロッパあたりを希望している人は
日本と同じくらい費用が掛かる。
国と都市により差があるけどインド並みの安さは無理。
カナダ、フランス、ドイツ、スイスなどに定住したい。
ヨーロッパは生活水準もいいし過ごしやすい、物価がネック。

俺は今、外国を思い金をためている。
営業を４０才までがんばるつもり。
海外は年に１回で我慢。
45歳までに残り1000万ためて残りの人生はのんびり好きなことやるよ。

アメリカ人は早期リタイアにおいて悪知恵を巧く適応させている人もいる。
だから豪遊生活というのは若いうちに行動起こさないと意味がないわけで
歳をとった僕はどうすればいいんだろう？などとアホなことを言ってる日本の定年老人、団塊世代の人たちだけ
これは敗者と言えるでしょう。
安アパートでネットと酒で引きこもるなんてこともできます。

>>160
1000万でのんびり好きなこと？
普通に食べて寝るだけでも１０年も持たないんじゃ？

残り一千万円って言ってるんだよ、

じゃ今はいくらなんだよw

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東欧からバルカン諸国はどうなの？
物価安くないの？

私の知り合いの米国人で指を少しばかり切り落として
労災を毎月貰って治療のために特別在留許可一年いただいて
そこで国から一時金1300万円もらって今度は、結婚相手見詰めて申請したら
もう1300万もらったでしょう!早く帰りなさい!と言われ帰国しましたよ。

他には労災旅行者も知っています。
一人は片腕と腰を骨折して300万円で我慢できずに旅に出ました。
もう一人は建設会社社員で高い所から落ちて頭を打った。
しかし会社側の対応がわるいので左翼系の闘争の人に頼んで
企業に乗り込んでガンガンやったら1000万もらった。

このところの円安でFXで2億円ほど儲けたので
預金封鎖になる前にそろそろ移住を検討してます

一般的に給与上がって家買って子供作ってという明るいビジョンはもう無理じゃないですか？
関東や関西の都会でもワーキングプアーとか溢れてる時代ですよ。
どうすれば解決する？と言われても私もなんとも言えないですが
評論家の先見でも、年収１５０万時代の社会とか来るそうですし、危機感を持ち参考にしたいですね。

俺、仕事でミシガン州デトロイトに4年位住んでて最近日本に帰ってきた。
地域によるが俺が住んでたとこはマジ治安わりーし正直住みにくい、日本で住むのが一番だろ。

そりゃデトロイトはやばいだろ。自動車産業で栄えたのも今は昔。
エミネムの8マイル見たらデトロイトはヤバイ街と分るわなｗ

今俺はドイツに引っ越してきたけど、寒いのを除けば悪くないよ。

デトロイトって全米屈指の治安の悪さでしょ

デトロイトwwwwww

>>172だけどデトロイト全域が危ない訳じゃないぞ、白人と黒人の住む地域があるが黒人の地域はヤバイ！夜の運転は信号無視が鉄則。

いやだよそんな街w
ダウンタウンも危ないしw

ぐぐったらデトロイトのダウンタウンって全米一
治安が悪い地域って出てた、でも郊外は
最近開発が進んで結構良くなってきてるとも出てた

phuket no happy tour ha kanntou renngou

アメリカは半年住んだら例えアメリカ国籍でなくとも日本人は徴兵される。
ベトナム戦争で戦争に行った日本人多数らしい。

ビザの関係上バイトだけで半年も居られる国なんてありません
英語覚えたいなら英語圏に行けやクソが

デトロイドってｗ
はては君たち、ロボコップが好きだな

デトロイトw
中国人が買いあさってる街w

>>1 君がまだ若いなら、ふつうに中国がいいと思う。
中国人は、下品で行儀が悪く、騒がしいけど、中国には文字通り無限の可能性がある。
中国人は、したたかだけど、韓国人のような何とも言えない汚さはないし、彼らの”内側に入ると”本当によくしてくれる。
まだ価値観が凝り固まっていない年齢のうちに中国に行く決断に絶対損はないと言える。
ビジネスという観点では、日本人の目で見れば、北欧や豪州、北米などの先進国でも、いくらでもチャンスがあるように思えるけど、中国のようにそこら辺に転がっているようなことはない。
充実した毎日を送りたいなら、アジア以外に選択肢はないと思いますよ。

一国に骨を埋める覚悟ならどこでもいいけど、
そうじゃなければ潰しの利く英語圏しか選択肢はないんじゃないかな？
いつ帰るか分からない国の言語を膨大な時間かけて勉強するなんて
馬鹿らしいからね。

アメリカ　治安悪い。凶悪犯罪多発。外国にも戦争を輸出。
カナダ　　寒い。寒い。寒い。
シンガポール　徴兵制あり。水道水がウンコ水の再生水。狭い。
ニュージーランド　田舎。田舎。田舎。

やっぱイギリスかオーストラリアかねえ。
イギリスはヨーロッパに近いのはいいけど方言がきつ過ぎて
国内旅行でも言葉が分からないという・・。
オーストラリアの方が気候はいいけど陸の孤島みたいな国だな。

理想郷みたいな国はないもんだねえ。

年金生活者や早期リタイヤ組なら物価の安い東南アジアかねえ。
早期リタイヤなんて余裕ぶっかましているなら先進国に移住しろよ。
っていう突っ込みもあるけど・・・。

中国や韓国は最近政府がやたら反日感情を煽ってるから
危険すぎるだろう。。。。自国政府への不満をナショナリズムを
煽る事で他国に転化しようとする堕落政治の典型だけどな。

ってことは。
やっぱりビジネスや勉学をバリバリやるならイギリス。
ローカルビジネスでもやりながらまったり余暇を楽しむならオーストラリア。
って所だろうな。

でもオーストラリアっていつの間にか
一人当たりＧＤＰでイギリスや日本の遥か上を行っているんだよな。
鉱物資源が高度成長のアジア諸国に売れまくったおかげで。
いまや米ドルより豪ドルの方が高いしな。
おかげで国内ではインフレが酷い事になってるけど所得も上がってる。
イギリス人もこんな国捨ててオーストラリアに移住してやる！
って奴多数。田舎国にしては人材が集まってきてるから
新しいビジネスモデルでも考えついたら一旗や二旗上げるのも面白いかもな。

香港に住んで2年になるけどやっと慣れてきたわ

俺はマルタかアルバニア考えてる
ヨーロッパ、物価安い、イタリア近い、人が善い、
あわよくば現地化したい

オーストラリアは5億円投資すれば無条件で永住権取れるから
金持ちにはいい移住先だな。
手広くビジネスやるならロンドンやシンガポールに支社置いてもいいし。

5億もあったらわざわざオーストラリアになんか住まないだろｗ

あぼーん

>>193のツッコミが的確すぎてワロタ

>>190
仕事ですか？
物価高くないですか？

>>193>>195
井の中の蛙大海を知らず
とはまさにこの事。

オーストラリアの一人当たり国民所得はなんと世界第５位。
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
日本やアメリカより遥かに上。

世界住みやすい都市ランキングでもメルボルンが堂々一位。
トップ１０内最多もシドニー、パース、アデレードがランクインしたオーストラリア。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2823254/7697076

日本とかｗ
東京とかｗ
論外ですｗｗｗ

オージーが突然ファビョり出してワロタ

>>193
５億をオーストラリアの定期口座に入れとけば５％付くから
年間２５００万円だぞ。それを元手に世界中旅行しまくっても
一生遊んで暮らせる。

いつの間にか資産活用になってる・・・

マレーシアかベトナムがいいなぁ

>>199
そのうちの40%以上が税金で引かれんだが？

短期的にオーストラリアが登り調子の時であれば稼げるだろうが、5億もあればもっと他にいく
らでも利益を得る方法山ほどあんだろ。ちなみに利率はそろそろ定期で４％ぐらいに下がるよ。

>>202
日本に住所持ってれば非住居者扱いで税金１０％だよ。
５億も預ければどこの銀行でも余裕で５%付けてくれる。
もちろんもっと利率のいい投資はいくらでもあるよ。

>>203
日本で納税の義務があるだけでは？

>>204
そりゃ居住してる場所での納税義務は当然あるだろ。

仕事と職場のギスギスした雰囲気がいやになってきた、３０歳男家族なしです。
いっそ休みの多い国に移住したいんですが、何とか仕事があって
生活してける国って無いでしょうか。
キャリアは大手上場メーカーに勤めてるものの、勤労関係の部署にいたので
資格のようなわかりやすいスキルがありません。
語学力ですが、英語は日常会話（ただし仕事で使ったことが無い）、
中国語は検定２級レベル、ロシア語、スペイン語がそれぞれ片言でできる程度です。

>>206
キューバとかどう？
休み多いぜ

>>207
考えたけど、中〜先進国がいいです。
欧州とりわけスペインか、もしくはブラジルかアルゼンチンで
考えたけどいかんせん情報が少なくて。
アジアは環境良くないし、結構働くんで除外。

>>208
ヨーロッパはアジアン差別激しいから辛いよ。

アジアンと暮らすよりはマシだろ

>>210
お前もアジアンだろがアホ

お前チョン？
自分をアジア人だと思ってる日本人なんていねーよｗ

>>212
アメリカ人から見たジャップwww

http://www.youtube.com/watch?v=IIP56xe3eT0
http://livedoor.blogimg.jp/irukakun99/imgs/8/d/8d6a893c.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/f/6/f68bc683-s.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/7/c/7ccbe2ec.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/b/2/b2f7bee7-s.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/1/3/135c8f3e-s.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/5/f/5ff83fcf.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/7/0/70ad01d0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yohoo123matome/imgs/6/d/6da8046b.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120414/09/noa14/b1/08/j/t02200285_0370048011914763980.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120414/10/noa14/ae/f1/j/t02200285_0290037611914772053.jpg

やっぱりチョンか
ほんと頭悪いなｗ

マルタ
アルバニア
ポルトガル

あたりを考えてます
物価安くて人懐っこい
あと女性が小柄で可愛かったらサイコー

33 名前:七つの海の名無しさん [sage] :2013/05/15(水) NY:AN:NY.AN ID:7xj/Oia0
ドイツで白人に絡まれた事あるよ。 突っ立ってた白人男二人組の片方がタバコ吸いながら
チンチャーンチョンって言ってきたから、これはアジア人をからかう言葉だってのを思い出して
日本人もアジア人だけど中韓と一緒にされたくないから「I am Japanese. My name is not like that」って言ってやったら
「Whatever, whatever. I just don't like Asians」って言われた。笑いながら言われたからケンカする気にもならんかったけど。
いわゆるアジア人嫌いっていうタイプかね。ヨーロッパで嫌な思いしたのはフランスとドイツとイギリス。
ヨーロッパは無知か頭固いやつばっか。

ドイツを含むヨーロッパの学校で東洋系の子供（日本人、中国人、韓国人、ベトナム人など。ドイツ人とのハーフも含む）がイジメに遭う場合、
そのイジメはアジア人蔑視の人種差別的な要素が強いです。
ドイツ人の小学生の古典的なイジメ（私がドイツの学校に通っていた８０年代にもあった）は、
１）
「チン・チャン・チョン！」です。
「チン・チャン・チョーン！」そう言って、ドイツ人の小学生がハーフの子（※日本を含む東洋系ハーフの子）をイジメます。
この「チン・チャン・チョン！」は、ヨーロッパ、または白人の多い地域で子供時代を過ごした日本人であれば必ず知っている言い草なのではないでしょうか。

でも、知らない方のために紹介すると、「チン・チャン・チョン」とは、要はアジアの言語をバカにした「からかい」なのです。（注:私はからかいではなく、イジメだと思っています。）
ドイツ人の耳には、日本語や中国語、韓国語もベトナム語も全部、響きとして「チンチャンチョン」と聞こえるのです。
いえ、上に日本語、中国語、韓国語やベトナム語と書きましたが、実際には、少なくないドイツ人が「アジアの言葉は全て中国語。
極東は全てがチンチャンチョン！」と思っています。つまり、「アジア人＝全員中国人＝全員チンチャンチョン」というわけです。

http://half-sandra.com/column/2012/02/09/685.php

礼文島

どこの国は一番国籍取りやすい？

国籍取りたいの？長期滞在ビザor市民権ぐらいにしておいた方が良いと思うけど

香港の永住権が欲しい
永住はしたくないけど

永住はええどぅ　　　　なんてｗ

>>221
金があればできるんだから簡単だろ

金がなければできないから難しいな

海外移住するにあたっては・・・

�@カネ
�A言語能力
�Bビザ

が必要だな
全てのハードルが低い国ってなかなかないね

スウェーデンとかノルウェーとかイスラム移民をいっぱい受け入れているのに、一番問題を起こさない日本人が移民するのは何故難しいのですか？

>>226
移民って困っている人々ほど受け入れられる。日本は一応安定してる国だから、受け入れてあげなければならない優先順位が低い。

実際海外に住んでみれば日本がいかに恵まれた国か分かるだろ。
経済規模で中国に抜かれたとは言え、いまだに先進国では世界第二位の経済大国だからなあ。
国の規模がでかければそれだけ競争が起こり製品やサービスの質が上がる。

そのうえ日本人の民度は平均すれば世界トップクラスというよりほぼトップだろ。
犯罪率も極小、町も綺麗で、歩いている人間もデブが少ないし、外国と比べればお洒落な奴が多い。
日本人が日本に住めば当然と言えば当然だがよっぽどキモイか変態でもなければ差別も受けない。
消費税も安いし、所得税だって大金持ち以外は欧米と比べたら全然安い。
外国で働いた事のない奴は海外で初給料貰った瞬間、税金の高さに十中八九腰抜かすね。

日本は後数年もしたら財政破たんして落ちぶれそうだが、
それでも腐っても鯛。先進国トップクラスが欧米の平均並みの国に落ちぶれる程度だろう。
財政破たんしてもなんも対策しないでずるずる落ちぶれ続ければ、韓国に抜かれ台湾に抜かれ、
先進国から唯一中進国に落ちぶれたアルゼンチンみたいな事になる可能性もないとは言えないが、
移住はそうなった時考えても遅くはないような気がするがね。どの国に住んでも成功する奴は成功するからな。

まあどの道、日本は今後落ちぶれる可能性高い国だから英語とか海外でも使えるスキルを
今から磨く努力はしておいて損はないだろうけどね。

誰か3行でまとめて＞＜

>>226
311の前までなら、その認識でよかったと思う。
しかし今では原発が四基もぶっ壊れて収束不可能。日本は没落どころか破局を迎える可能性が高い。
移住できる奴からどんどん海外に逃げるべき。そうすれば少なくとも日本人の血筋は残せる。

俺はむしろその後のことが恐ろしい。太平洋を汚染した大罪人として、日本人が世界から袋叩きにあうんじゃないかと・・・
日本人というだけで殺されるような時代が来るんじゃないかと・・・
本当に恐ろしい・・・

>>228
経済力もサービスの質ももっと悪くても良いから、ブラック企業のない社会とフランスレベルの生活のゆとりが欲しい。

日本は金がなければ大変な国。フランスは金があまりなくても結婚(事実婚がほとんどだが)しやすい国。

>>230
凄まじい放射脳

民度ねえ。。。ドイツやアメリカは日本みたいに野良犬、野良猫を殺して処分なんかしない。

海外に住めば、日本人の民度は自分達で過大評価してるだけって分かるよ。

↑チョン丸出し

日本を客観視出来るだけ。

気に入らない発言を見たら馬鹿の一つ覚えみたいに「チョン丸出し」しか言えない奴はもうちょっと頭を使って自分でものを考えることを勧める。

日本人は病んどるな

世界は所詮気持ちよければすべてで博愛も動物への愛情も心のゆとりなんやで。
世界は所詮、チンコとマンコの論理で成り立っとるんやで。

>>234
こういうやつには移住は無理

>>233
さすが息を吐くように嘘をつく韓国人ｗ

この話題の中で驚いたのは、アメリカの犬猫の年間殺処分数が３７０万頭だということ。
ネットで調べたところ、９０年代には、殺処分数が年間２０００万頭を超えていたという、
信じられないような話も出ていました。つまり、この十数年で殺処分数はぐっと減ったわけですね。それでも、３７０万…。
ちなみに、日本では年間に約３２万頭が殺されています。
http://matsuyomi.co.jp/blog2/archives/2880

まあ犬はまだ仕方ないとして、じゃあ人間は？
人口10万人あたりの殺人件数

日本 0.35
え、１０万人に０・３５人も殺されちゃうの？
日本にも悪い奴がいるもんだね。

ドイツ 0.81
おいおい、日本の倍以上じゃねーか。
ドイツ人は真面目だと言うけど日本人と比べると大したことねーな。

リビア 2.9
まあリビアだからこんなもんだろう。
韓国 2.9
・・・おいおいこれは文明国の水準じゃねーだろｗ

キューバ 4.6
まあキューバだからな。リアル北斗の拳みたいな世界なんだろう。
アメリカ 4.7
・・・・お前らよく人様を批判するよな。自分の国の人殺しも取り締まれない野蛮国の癖に・・・・
http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-17.html

>>239
一桁台だったら合格点だろ。
日本社会の欠点は殺人率が低いという利点だけでは補えないな。日本が病んでる国である事は確かだから。だからおれは移住の準備してる。

>>238
＜韓国中学生リポート＞自分は平気で嘘…友人の不正行為には強く抗議
2013年09月24日08時57分 [&#9426; 中央日報/中央日報日本語版]

「試験の不正行為など他人の過ちには強く問題を提起する。自分が損をしていると思うから…」（ソウル中浪区Ａ中学１年担任教師）
「自分に過ちがあれば最後まで言い訳をする。事実でないのは明らかなのに、何ともなく嘘をつく。絶対に認めない」（ソウル江南区Ｂ中学３年担任教師）

他人の不正には強い抵抗感を見せる。一方、自分の過ちは大したことではないと考える。親や教師、友人に平気で嘘をついたりもする。
一瞬矛盾した姿と思われるこうした現実は、中学生が持つ道徳性の断面だ。人に厳しく自分には寛大な一部の大人の二重基準が子どもに
そのまま投影されている姿だ。取材チームがソウル・京畿道の中学生・教師・保護者１１９人に深層インタビューをした結果だ。

これは客観的な数値にも表れている。慶煕大・中央日報の人格指数調査（中学生２１７１人調査）で正直（６１．７点）は１０の指標のうち
最も低かった。一方、正義（８１．３点）は最も高かった。人格を形成する３つ（道徳性・社会性・情緒）の領域のうち、唯一道徳性に
属する２つの指標でこういう相反する結果が出た理由は何か。

「正直は自分に対する基準であり、正義は他人に対する基準。自分は正直でないのに、他人の過ちは許せないということだろう」。
　慶煕大のキム・ビョンチャン教授（教育学）は「全般的に道徳性の指標が低いにもかかわらず正義だけが高いというのは、
他人の不正で自分が被害を受けるかもしれないという利己的な動機のため」と説明した。

人格指数調査で中学生の３２．５％は「友達や親をだましている」と答えた。
「路上でお金を拾えば持ち主を探すか」という質問には、４１．８％が「探さない」と答えた。
成人対象の調査でも大人の人格指数は高いほうではなかった。教師は８３．５点だったが、親（７３．６点）
生徒（６９．８点）とほとんど差がなかった。

http://japanese.joins.com/article/397/176397.html?servcode=400&sectcode=400

嘘つき病は韓国人の国民病らしいｗ

とりあえず欧米豪のどこかで

ビザが簡単に取れるから金さえあれば移住簡単とか、
仕事が多いから移住簡単とか、
そーゆー国、ない？

金さえあれば移住簡単な国は一杯あるんじゃないか？
シンガポールとかモナコとかオーストラリアやニュージーランドもそうじゃない？

>>245
オーストラリア、ニュージーランドのビザって簡単に取れるの？

カネたっぷりかカネと技能だな

海外旅行番組多いけど
もはや南米以外、物価が安いと思えない
アフリカすら高い

俺南米に住んでるけど、日本の品質を求めると日本より高いよ。
安いのは質が酷いし食べ物は食べられないレベル。

今年の冬はマレーシアに旅行する
気に入ったら移住を考えてみるよ

金利生活したいとしたら
どこの国が金利いいの？
やっぱアジアの途上国かな

金利のいい国って為替で相対的に損する国やん。
何も考えずに生活費の安い所と考えても、安全や清潔さを考えると日本の田舎の方が安い。

海外生活のメリットって、そこそこ金を使う前提で日本よりも豪遊出来るって感じじゃね。

日本の田舎も北陸から北の日本海側はダメだなあ
特に冬
そうでなくても大陸に近いのは・・・

物価が安い海外で治安のいい国の都市部
三拍子そろったところは少ないね
ヨーロッパの都市部は寒いところが多いし物価は安くない

>>253
アメリカが1番良いよ

>>254
ビザがムズイし、パートタイムの給与安すぎ。
日本みたいに高卒馬鹿でも時給800円とかの高給で働ける国はないのか。

高給を諦めれば
地中海沿岸一帯とか
東南アジアのGDP高めのところかなあ
どんなもんだろう
温暖化の影響が少ないところがいいな

結局、語学が出来ないとだめ
現地語が出来れば住み込みの仕事が見つかるだろ、

仕事したくないよ
海外行くならのんびりリタイア生活だ

リタイア生活するならAmazonあって安全で清潔な日本の田舎の方がいいけどなー。

海外生活は若いうちに楽しむ方がよくね？

今は南米に住んでるんだけど、フルーツとか牛肉超安いし食べ放題よ。

>>259
そうか
じゃあ今はもう中年だからこのまま日本で金貯めて
三浦半島に小さな家でも建てて老後を暮すか
海外ロングステイくらいしか望みはないかな

>>260
三浦半島よりも温泉の近くがいいよ

>>255
Visaが難関で稼ぐのも難しいのは、それだけの良さがある社会っていう証拠だよ。
毎年多くのメキシコ人がArizonaの砂漠を命掛けで不法移住するのを見れば分かる。

日本の奴隷労働社会は平日と週末の快適さに差があり過ぎ。

同盟国じゃないと不安だな

>>251-252
金利だけじゃなくてインフレ率も見ないとだめだね
日本が安全というのは犯罪だけでしょ
地震、津波、原発事故、戦争などを考えたら安全とはいいがたい

>>253
寒いのが苦手なだけじゃない？
気候は蒸し暑い日本のがつらいよ
ポーランドとか物価安くていいんじゃないの、美人も多いし

>>254
銃社会で治安が悪い。税金も高すぎる

>>264
アメリカが治安悪いというのは、アメリカに住んだことがない日本人が抱いている印象であり、実際にはアメリカの治安は世界的には治安が良い国の部類に入る。

>>264
うん寒いの苦手蒸し暑いのも苦手
マレーシアのキャメロンハイランドとかいいのかな

>>265
南米やアフリカに比べたらましだけど、下と比べても意味ないでしょ

偏見ではなく統計データ見たことあるけどアメリカは治安いいとはいえないよ
全体統計でもこれだから黒人が多い地区だとかなり治安が悪い
http://aplac.info/gogaku/icpo.html

アメリカのいい所は治安の良いところ=物価が高い所じゃないって事だな。
オレゴンやユタとかの田舎の方は物価も安く治安もいいし。

あとはビザか…。

海が見えないところは自分は選択肢から外れるなあ

>>269
いやオレゴン西海岸やん

あーそうかユタばかり見てた
オレゴンは沿岸部だね

ただ海岸沿いはともかく
雪が積もりそうだな
積雪地帯は自分はパスなんだなあ

なんか条件がどんどん増えてるけど、それならどこなら住みたいの？

ユタは良い所だけど豪雪地帯だね、居たのでよく知ってる

>>272
海が見える非積雪地帯というのは外せないな

アメリカは食の安全も確保されない
モンサントの遺伝子組み換え食品ばかり

水道水にフッ素がはいっていて健康被害が出ている

>>269
海が見えるほど海に近ければ津波が来たら死ぬ

大震災の津波映像を見たら
海のそばなんて住みたくなくなると思うが

>>275
海が見えればいいんだよ、沿岸部じゃなくてもいい
例えば平地の少ない沿岸部の丘陵地の高い方とかね
広々した高台から大海原を見下ろす、でも風は強くない、これが条件

>>275はアメリカに住んだ事ないね。

>>275
水道水のフッ素なんて先進国どこでも入ってるけど。日本でも。

>>278
どこでも入ってるなんて大嘘
日本の水道水はフッ素いれてない。

フッ素をいれると虫歯は減るが
他の病気が増えることが分かってきている

>>278
ヨーロッパはほとんどフッ素なんて入れていない。
有害性がわかってフッ素いれるのを止めた国もある

虫歯が減るのは事実かと思っていたが誤りのようだ

これでも読んどけ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%81%93%E6%B0%B4%E3%83%95%E3%83%83%E5%8C%96%E7%89%A9%E6%B7%BB%E5%8A%A0%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96

世界での利用
アメリカ合衆国の一部と西欧のオーストリア、ベルギー、デンマーク、フィンランド、フランス、
ドイツ、アイスランド、イタリア、ルクセンブルク、オランダ、ノルウェー、ポルトガル、スウェーデン、
スイス[11]では、水道水フッ化物添加は行われていないが、虫歯の有病割合は
この両方の地域において減少傾向にある[12]。

フッ化物水道水添加を中止したカナダ、旧西ドイツ、キューバ、フィンランドといった国々では、虫歯の発生率は減少を続けている[13]。

他スレでこんな馬鹿がいるんだけど現状教えてやって
↓
320:ななしのいるせいかつ :2013/12/17(火) 15:33:44.58 [sage]

因みにアメリカも騒音はあるけど土地も家も日本よりはるかに安いうえに
広いから・・・あとは言うまでもないよね

>>35
タバコが安いから、そう考えたんだろ。marboloが￥70。
しかし、街中でタバコを吸うと逮捕、罰金5000ペソ。

海外に行けば日本語講師とか
寿司職人とかコルセンとかの高級取りホワイト環境で
楽に働けるからな
気の会う友達も簡単に出来るし
社会保障も充実してるから安心
職歴無しが行ってもなんも問題無い
日本と違って差別はないから
いくつになっても働ける
日本はもう終りだしな

>>283
無知乙

移住の意味が、住居や職も含めてだと大変かな。
居住地を日本に置いたまま、パソコン1個持って
投資で儲けて、海外口座に送金。飽きたら他国に移動。
これなら簡単。
俺も、50歳で目標金融資産2億になったんでこれを始めた。
最初の街が楽しくて長居をしたら、子供が2人できて
Uターンしたけどな。

>>285
>>投資で儲けて

なんかアホ過ぎて突っ込む気にもならん。

欧米人さんおんぶおんぶ〜だっこだっこ〜欧米人さん欧米人さん欧米人さんおんぶおんぶ〜だっこだっこ〜

移住は大決断だよね
日本をしばらく離れたくなったらお気に入りの国に気が済むまで滞在する
くらいがいいな
マレーシアは気候がよかったけど
永住権は取れないんだなあ

ニュージーランドとオーストラリアの永住権持っているけど、ビザも永住権もそんなに簡単に取れないよ。
私の周りのワーホリの友達はみんな「永住したい！！」って良いながらビザが降りなくて、３０前後で日本に帰って行く。
どうしても永住したいなら、需要の高い資格を取って就職するか、リタイア組（大金を持ってくる）しかないと思う。
イギリスに行った友達も沢山いるけど、やっぱりビザは大変だよ。
英語圏で永住権取りやすい国なんて残ってないんじゃない？

ちなみに私の周りの日本人は、私の周りのオーストラリアやニュージーランド人の給料と比べると半分も貰っていないから、生活辛そうだよ。

ぬんほわ、こちにしないけのもとぬには
さaikenomoto?

>>1
非英語圏で重要言語の国で、かつ、先進国

となると、フランスかスペインが良い。

ちなみに自分はフランス人が大好きだ。

フランスいいねえ
父親がスキーに行って大満足だった
観光立国に観光に行ったんだからそんなもんだが

>>291
スペインの失業率とか知ってて言ってるのか？
失業率27%くらいだぞ
治安は相当悪い、仕事がないから盗みにはしる

フランスは黒人ばかりだから嫌だわ
旧植民地の黒人移民が増えてる

ロシアのテレビ番組が見たフランスの実態
http://www.youtube.com/watch?v=DA98iIw-s0E

>>292
スキーは北海道のニセコが最高なわけだが
パウダースノーに定評

>>293
失業率は高くても治安は良い。
友人はスペインのバスク地方のビルバオに留学している。
治安が悪いのは、マドリードだけで、バルセロナは先進地域なので治安が良い。

失業率は高くても、スペインだと失業保険も生活保護もいちおうもらえるし、金がない若者はルームシェアしたり、親の実家でパラサイトしたりしている。
日本みたいに、「孤独な貧乏」は少ない。
大阪の西成や北九州のほうが遥かに危険だ。

人種にはこだわらないけど民族間対立が時々暴動になるから
フランスの都市部はやめようかな
スキーはド田舎だから比較的平和
夏はニース冬はアルプスでスキー

>>295
＞失業保険も生活保護もいちおうもらえるし

そういう事考える奴ばっかりのダメ国家だから
財政破たんしそうになってるんだろ
アルゼンチンだのスペインだの財政破綻が近い国家に
移住や留学とか理解できない

>>296
パリから離れるほど地価が安くなり貧しい人が増える。
アフリカ系、アラブ系、男女差別のイスラム

>>297
破綻しそうになっているのは、euro統合通貨のせい。あと、スペインではドイツあたりの富裕層がたくさん土地を買っている。
移住するためにな。
それだけ魅力があるってことだ。
日本人は経済のことしか興味ないのか。

>298
ユーロのせいじゃない、国民が怠け者だからだ
仕事もせずにサッカーに熱狂して、1日に5回も食事

求人がなくとも広大な土地で農業でもやればいいのに働かない
その結果、失業率27%

移住先の経済状況を気にしないというのはアホだろう
失業率27%なんて悲惨な国では自分の子どもなど育てられない。

>>299
スペインの労働時間はドイツやオランダや北欧よりも長い。
ちなみにヨーロッパで一番労働時間が長いのはギリシャだ。
しかも、バカンスもドイツに比べたら短い。スペインでは、つきあいだらだら残業がよくあるらしいね。

労働時間が長ければ、ワークシェアが進まないから、椅子が増えず、失業率が上がるのは当たり前。

労働時間が長ければいいってわけじゃないんですよね。

あとでソースを張っとくよ。

>>300
一週間たったけど、まだ？

閉店

まで２ちゃんねるをありがとうございました

http://s.ameblo.jp/momonoricopin/
韓国に決まってる

年収によりますが年収200万時代に3000万円のマンション、一戸建てを購入し　
養育費、車、リフォーム代、冠婚葬祭費、老後の準備資金と色々と必要で
20〜30年後の自分の人生は想像つくんじゃないでしょうか？
少なくても20年は身動きのとれない人生でしょう、気づいた頃には白髪頭の立派なご老人ですよ。
日本の経済は既にピークが過ぎました。今の政治にプラスになる算段があるとは思えません。

男も女も５０で独身なんておわっとるわｗ
子供、ダンナｏｒ嫁のいねー中年はキモチ悪い
そんな現実から逃げたババア出して崇拝してる奴もキモチ悪い
資産のない貧乏人の惨めな老後は目にみているが
海外逃避したろくでなし怠け者が日本の福祉に泣きつくのは虫が良すぎる
まあ、税金、年金、保険料すら払ってない海外逃亡組みはまともに受けることはできないだろうけどｗｗ

ルーマニア女性にはまっています。
またルーマニアでも、イタリアのシチリア島にも、旅行が行きたい。
西欧で活躍している。モデルさんとかも。シャンテル・メンギアさんとか、
ディアナ・ドンドーさんとか。
現在シャンテル・メンギアさんの美しさとセクシーさに、釘づけです。
背は、僕より高いですが、付き合いたい。僕は、155センチで身長低いです。
セックス教えて、ほしいです。白人女性本当に美しい。
身長の高い女性とのセックスは、男のプライドがという人もいますが、
僕はぜんぜん平気です。
白い肌を味わいたい、海外でいう真っ赤なシルク生地のカクテルドレス
をきて、誘惑してほしいです。
最終的にシャンテルメンギアさんのランジェリー姿で、誘惑してほしい
騎乗位や、愛無(クリトリスなど)、キスの仕方や最終的に正常位
で・・・。１晩、２晩でも体験したい。デートをして恋人関係に。
やはり住むのは、イタリアのシチリア島でしょう。

ｗ

>>306
続き頼もう

社会制度的には、北欧が良いのでしょうが。
またルーマニアもブカレストも美しい街ですし、
しかし私は、北海道出身なのでイタリアのシチリア島に、移住したです。
西欧で活躍している。モデルさんとかも。シャンテル・メンギアさんが好きです。
現在シャンテル・メンギアさんの美しさとセクシーさに、釘づけです。
背は、僕より高いですが、付き合いたい。付き合いました。
僕は、155センチで身長低いです。
セックス教えて、もらいました。白人女性は、本当に美しいです。
身長の高い女性とのセックスは、男のプライドがという人もいますが、
僕はぜんぜん平気です。
白い肌を味わいたい、海外でいう真っ赤なシルク生地のカクテルドレス
をきて、誘惑してほしいです。 そして、僕が緊張していると
最終的にシャンテルメンギアさんのランジェリー姿になり、
ディープキスの仕方、そしてフェラチオをしてきました。
うながされランジェリーを脱がし、クリトリスを愛無して教わりました。
そして騎乗位で10分で僕の遺伝子ヶ含んだザーメンが飛び散りました。
また、再度、騎乗位、バックは身長差があって無理なので
正常位を教えてもらいました。シャンテル・メンギアさんの喘ぎ声
をはじめて聞きました。
１晩、２晩もセックスを教えてもらいました。素敵なホテルで。
デートを繰り返しています。素敵な女性です。
やはり住むのは、イタリアのシチリア島だと思います。

ソウルに語学留学してたけど生活面では最高だったな
戻りたくて戻りたくてストレスが溜まるよ

OECD諸国の凶悪犯罪の発生率（2012）

殺人の発生率(/10万人)
ベルギー 1.7 スウェーデン 1.0 ルクセンブルク 2.5 デンマーク 0.9 日本 0.5
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/f/b/fb2f458e.jpg

強姦の発生率(/10万人)
ベルギー 26.6 スウェーデン 58.6 ルクセンブルク 11.7 デンマーク 6.4 日本 1.1
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/5/b/5b74d58d.jpg

強盗の発生率(/10万人)
ベルギー 1762 スウェーデン 103 ルクセンブルク 67 デンマーク 73 日本 4
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/a/1/a100b423.jpg

傷害の発生率(/10万人)
ベルギー 718 スウェーデン 927 ルクセンブルク 476 デンマーク 191 日本 44
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/b/3/b3d385d9.jpg

窃盗の発生率(/10万人)
ベルギー 891 スウェーデン 1029 ルクセンブルク 573 デンマーク 1939 日本 117
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/f/6/f6897fb9.jpg



比較的ましな欧州の小国でも治安は酷い。

若年層失業率（2013.7）


ギリシャ　　　57.3％
スペイン　　　56.5％
クロアチア　　52.8％
キプロス　　　43.9％
イタリア　　　39.5％
ポルトガル　　37.4％
スロバキア　　32.4％
ブルガリア　　28.9％
アイルランド　28.5％
ハンガリー　　27.8％
ポーランド　　26.3％
フランス　　　25.9％
ベルギー　　　23.9％
スロベニア　　23.7％
ルーマニア　　23.2％
スウェーデン　23.0％
リトアニア　　22.1％
イギリス　　　20.9％
フィンランド　20.0％


日本　　　 　　7.3％


http://eumag.jp/feature/b0214/

神経精神病死亡者数（/10万人）OECD34ヵ国

1.フィンランド 　　101.2
2.スイス 　　　　　 76.7
3.フランス　　 　　 75.8
4.スウェーデン 　 75.1
5.オランダ　　 　　 64.2
6.アメリカ　　 　　 61.9
7.スペイン 　　　　 61.6
8.ベルギー 　 　　 59.9
9.ノルウェー 　　　 58.9
10.デンマーク 　　 58.6
11.イギリス 　 　 　58.1
12.アイスランド　 　57.9
13.カナダ 　　　　　54.0
14.ルクセンブルク 44.5
15.イタリア 　　　　40.8
16.ニュージーランド39.8
17.オーストラリア 38.2
18.ドイツ 　　　　 　33.9
19.チリ 　　　　　 　32.4
20.ポルトガル 　　 31.9
21.アイルランド 　 30.9
22.オーストリア 　 30.4
23.エストニア　　　 28.1
24.韓国　　　　　　 26.6


32.日本　　 　　　 12.4


http://www.dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=Deathsfromalltypesofneuropsychiatricdiseases(per100,000population)&CO=Spain&RG=2&TM=2004