［╋━］ 北欧総合・在住者スレッド �Y［╋━］

らしい、話があるって全部風説、いってること事実に基づいてないじゃんwあとちゃんと日本語で説明してよ。内容よくわからんw
ちなみに北欧のどこの話？

age

>>948　まあ最近は欧州では紛争も少ないし、旧共産圏もどんどんEUに加盟してるから、
そんな命がけの亡命して来た人って聞いたこと無いけど。

つまんね、デンマーク。KLOVEN（だっけ、綴り忘れた…キャスパーとなんとかいう間抜けなオッサンが出てくる映画）
って映画、暇つぶしに見たら、チンコと乱交パーティ会場しかでてこない。なんだ、あの映画。

デンマークの日本大使館移転するじゃん。コンゲンスニュート―近くの一等地から埋立地の雑居ビルにお引っ越し。まあ、外務省にとっては
どうでも良いんだろう。大したビジネスも無い国に大金落とす必要無いし。

北欧の国が移民廃止に動いたということは
もう政府に養う余裕がない言うこと。
先進国に移住したい貧民は世界中にいるから、理想主義を捨てた。
自分はブラジルみたいな未開地の多い巨大国家じゃないと
移民制度は成り立たないと思う。
未開の資源が無いと成長余力が無いから。

>>953　お引っ越し　ショッピングセンターの裏。
駅超えて橋をわたって反対側は、夜のお姉さんが商売してる怪しげな場所。
いくら新築でも、もうちょっとマシな場所はなかったのか。
税金使って家賃払って人使うなら、もうちょっとなんかあるだろうと。
女性の職員なんて、夜暗くなったら、あんなとこ歩きたくないだろうに。
書類取りにいくのも不便すぎる…。
不便な場所にあるの解ってて申請用紙のPDFもサイトにおく努力すらしない。

すれ痴ですが…
海外での朝鮮人の見分け方
⇒誰も尋ねもしないのに「私は日本人です」と言う。
⇒入店を断られて「私は日本人だから入れなさい」と喚きちらす。
⇒迷惑行為を注意した時に「すみません、私は日本人です」と言う。

スウェーデン板公認・熟女サンボ
美穂さんのブログ ttp://ameblo.jp/kyaramel-pink/

なぜ北欧で黒人男性は女性にもてるの？
極貧アフリカ人でも貢がせている。

>>958
やっぱ筋肉じゃない？あと黒人俳優のハリウッドでの台頭で差別が(ry

アジア人も映画で主演はるようになったらモテるかな

３人女友達、白人、ラティーノは、グリーンホーネットのカトウ可愛いとさｗ
台湾人だけど

>>960
>>961
ハリウッド映画は白人男性の願望を反映した物が多いからねー。

ちなみに黒人ミュージシャンってのは大昔から居たけど
それを格好良く映像化するのは、ある時期までタブーだったんだぜ。
知ってた？

今の時代の話してんのよ。
潜在的な差別を除いて、黒人に対する差別は大分緩和してる。
周りの目もあるけどさ

みんな美穂婆以外何見てる〜？

1位 おくさまは熟女♪
2位 Smtt & Gott!
3位 *Nano* Lab
4位 ***happy life in sweden***
5位 ライフ　イン　スウェーデン
6位 毬 - mari -@blog
7位 Mina's blog in Sweden
8位 スウェーデンの教育って？！
9位 LOVE LIFE WITH SWEDISH HUSBAND
10位 hello from Sweden

ブログやる奴もなんだが、人のブログにケチつけるのもあんまりいい趣味じゃなくね？
どっちもどっちってことか。

しょせん２ｃｈのネタなんだから、正論かますなｗ

好き勝手に正論かますのも、また２ちゃん。
とはいえ、ブログ晒しは専門スレあるから、そっちでやってくれとは思うが。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

あっちの嫉妬スレでやって欲しいわ。

それと、その人と実際に会っても
あ、そう。と感じにしかならん。そんなに盛り上るか？

わっ、カンガルーさん、可愛い♪

Youtubeで起こっている虚偽の著作権侵害通報による動画＆アカウント潰しの工作活動
http://www.youtube.com/watch?v=fbpISjSEGSo&feature=player_embedded

>>955
日本大使館、ドゥブルスブロ駅からそんなに遠くない
フィスケトーブのショッピングセンター横の雰囲気
のいい場所に引っ越したみたい。大使館寄ったついでに
買い物も済ませられるから案外便利かも♪

雰囲気よくないだろ、あそこ赤線でしょ？

ごめん、反対側のことね。
間違えた。＞＞974

>>929
未だに在日大使館のサイトには日本国籍の人は無料って書いてあるけど、
それ以外の公式サイトではそういった情報が全く見当たらないんだけど・・・。
去年まではデンマークの外務省（？）の公式サイトにも日本人は無料って書いてあった？
手数料特権が今年からなくなったのか？

協定があれば費用は発生しない。デン外務省のサイトには書いてないけど各国にある
デン大使館のサイトを見れば書いてあるが、実のところ、大使館の言うことは
当てにならないので、当てにしちゃダメだ…日本にある大使館もワケ分からなくて
オタオタしてるのが関の山だと思う。おそらく、本国の役所が書類不備で
つっかえしたら、黙ってつっかえしてくるだけ。ビザの申請書には、
金払ったことを示す入金証明の番号を書く欄があって、もし、返金が必要なら
どこの銀行に返金すべきか（外国でも本国でもいい）までを書く欄がある。
必要なければ返金してくるだけの話だから素直に振り込んどいた方が楽でいいとは思う。
不足があっても連絡すらすぐによこさず、申請者が文句言うまで放置するのが
デン公務員クオリティ。

>>977
＞国籍によって労働許可証・滞在許可証の手数料16,500円が必要になる場合があります。この料金は払い戻しはできませんのでご了承ください。日本国籍の方は手数料は掛かりません。
払った後に払い戻しできませんので・・・って言われるのも嫌だなぁ。
ページの最後に最終更新日が2011年1月9日になってるから、更新し忘れなわけではないと思いたいが・・・。

>>978　払い戻しができないって断言しちゃってんのかよ、それはヒドいな・・・
日本国籍は手数料がかからないのか。じゃ、デンでガイジンサービスに
書類持ってってもタダなのかな・・・この間の陸軍の通訳として公益奉仕やってんのに
永住権申請却下決定だしてる（想定外だから？-この理屈知ってる人、居たら教えて。）
よなアホなデン。これだと英語かデン語読めるヤツがあらかじめ金おさめて
まじめにやるだけ損なのかもな。少なくとも日本とデンには協定があるはずだ。
外務省とガイジンサービスにメール書いて聞いてみて、無料だという返事がきたら
メールのコピー添付して金払わずに申請してやれば？

おいおい、ブログでエイムが日本人がグリーンカード取りやすくなったのは自分たちのおかげだぐらいに吹いているな。
ここまでうぬぼれるとさすがにあきれる。エイムの恋人かフィアンセか知らないけど、金持ちだから政治家とコンタクト
持てるんだろう。いくらデモクラシーのデンマークでも貧乏人が政治家にアポなんかそう簡単にとれるわけじゃない。

>>978
ようやく見えてきた・・・。大使館から返事がきたが、
＞There is no processing fee required for Japanese citizens at the Danish Embassy in Tokyo.
＞With regard to a processing fee required by the Danish Immigration Service, please contact this service.
もしかしてデンマークって本国のイミグレと在外の大使館で二重に手数料とるの？？？
今はデン以外の北欧に住んでいて、そこのデンの大使館のページを見ると
＞A receipt from the Immigration Service to the application fee is paid.
＞A fee to the embassy at XXX is payable upon the submission of the application.
って書いてあるな。結構いろんな国に住んでいるけど、こんなふうに二重手数料とる国は初めてだ。
なんというガメツイ・・・。

在日デン大使館のHPで確かめたら？
日本がデン人に対して手数料を取っていたら、逆も然りでしょう。

>>982
日本は二重でとらない上に手数料の桁が違うし。（デンの手数料の方が桁が一つ上）

>>981　何の滞在許可を申請しようとしているのかは分からないから一般論でごめん。
大使館は、本国の役所の総代理店のような役目があるタダの窓口。許可権限のある役所の仕事のことは
実は一切知らないに等しい。よって、事務的な作業以外はできるだけ手出ししたくない。
銭が絡むと返金とか事務作業で面倒が増えるし、又聞きで本国と連絡して
下手な発言をすれば責任問題に発展する危険もある。だから本国の許可権限を持っている役所に、
当事者が直接質問して判断を仰げってこと。ゆえに本国のガイジンサービスか外務省にメールで
書いて、返事をもらう事で、本国の権限ある役所の言質をとっておけ（責任の所在を明らかにすべし）
ということ。

>>981　そんな理由で>>982の言うような大使館のWebsiteの情報は
あまり当てにならないし、在日大使館に電確認したところで問題に対して、
期待する程度ほどの回答は得られないだろう。

二重に手数料を取っているかどうかという点は不明。
手数料の払い込みが必要な人については「例外」がある。
www.nyidanmark.dk/en-us/coming_to_dk/fee/about_fees/about_fees.htm
ワーホリ・避難民・人道上の理由…普通の人で
手数料がタダなのってワーホリちゃんぐらいだな。

ごめん、日本にいないって言ってたね。英語が問題ないなら、
＞＞981　メール書いた方が早いよ。

ごめん、外務省じゃないわ、ガイジンサービスの上の役所な。Ministry of Integration（統合省）
大使館、大使館っていうので、思わず、外務省って書いてしまった…申し訳ない。

ID:bO2R7uDVっていつもエイムのこと叩いてる人？
ブログ読んだけど、別に...。
こんな小国で政治家のアポ取りは不可能じゃないよ。
要領が良かったんだね、この家族は。
ここでビザ取れた日本人を妬んでも自分のビザが下りるわけじゃないし。
それならビザ取得のための具体的な体験談を教えてくれた方がよっぽど役立つｗ

でも結婚していないのにグリーンカードが貰えたのは？？？？
この国の基準がわからんな。

グリーンカードは個人の能力に対して与えられる居住許可、家族の呼び寄せは婚姻関係・
親子関係・養子縁組などの人間関係を原因として与えられる居住許可。
どちらを選択するかは個人の自由。自己にとって有利なほうを選択すればいいだけ。
家族呼び寄せにすると書類の作業があるから、万が一の場合を考えたなら、可能な限り自分を
原因として置いたほうがいいんだよ。だからエイムちゃんの選択は間違いじゃない。
ただし、あのブログに書いてあることは、役所を相手にして仕事してる人間なら
たとえ場所が日本であっても当然至極当たり前の発想なので、
イマサラ コノヒト ナニ イッテンノ(呆）・・・っていう話ではあるね。
人間関係を原因にして許可を取ると、人間関係が消えると生活の基盤が脅かされるから
あまりおすすめしないね。女性は特に。

個人の選択には国家といえど、合法であれば、誰も口出しはできない（民主主義の原則）
行政には、司法と違って、自ら調査をしようと思えば自ら動ける権能がある（これも多分デン同じだと思う）
移民関係は行政法の一部なので、”法律”に書いていない事は、その下にある規則とか細則か、
その上のクラスの法律の準用とかいろんなもので縛りがかかっているはずなので、
探す気になれば文書を見つける事はできるし、考えれば分かること。
あとは個別具体的な判断ってのがクセモノなだけ。（＝エイム嬢が噛み付かれている原因）
エイム嬢の話が役に立つか、無駄か、タダの自慢話等々は、中途半端な発音のカタカナまじりの語彙で
仕舞いにする彼女の文章から読み取れる人柄で考えたら？

つまんない話ですまない。もう読み手専門になることにする。

>>991　ロムる必要ないよ。いろんな意見が読みたいし。

> 中途半端な発音のカタカナまじりの語彙で仕舞いにする彼女の文章から読み取れる人柄で考えたら？

文章の書き方、カタカナ使いにまでケチをつけたいのね。(苦笑)
ここで叩かれてたから、どんな姑息な手段を使ってグリーンカードを取得したのか興味深々だったけれど、その点がブログで明かされててよくわかった。
でもエイムが使った手段(ビザ窓口をすっとばして、大臣秘書にアポ取り請願)は残念ながらもう使えない手段だと思う。
2週間以内に強制送還が決定していたからこそ、ダメもとで試みたんでしょう。

>>992　じゃ、遠慮なく書く。ありがとう。
彼女のやったことは問題はないし、彼女が殴り込みたくなる気持ちも理解はできるし、
自分も許可書に泣かされたクチだし、泣いてる人もたくさん見た。
だから彼女のことを「姑息」だと言いたくなる人の気持ちも理解できる。

基本は、役所に対して監督権限がある省庁の大臣に何とかしろって
言ってもかまわない、ただ、やり方がある、順序があるってことだけ。

＞カタカナ使いにケチつけてる：ケチつけてるようにとれるか、すまん。

滞在許可証は外国に住む人間の人の生命線。同じ問題で困っている人のために心底なりたいという
意思のもとに、日本人に宛てて、大事なものごとについて文章を書くなら、最低限、
言葉くらいは調べて、日本語に言い換えて書くだろうと自分は思う。

「アピール」ってカタカナで書けば、日本語だと、「態度で人に示し、何かを要求する」という
意味にとれることもあれば、英語が多少なりとも分かる人間なら、この話の内容でいくと
「異議申し立てをした」っていう意味でとることもある。

本来はどっちでもいい。カタカナ語だろうと漢字語だろうと個人の好みってヤツだ。
でも単語の選び方一つ見れば、文章を書いている本人の意図がどこにあるのか、
話はどの程度まで真っ正面からとらえて良いかぐらいは判断する材料の一つになると
言いたかった。ウザいな。

「グリーンカード」って言葉は和製英語ならぬ、デン製英語。
アメリカの英語だと単に「永住権」って意味で取られちゃってるから、
そのことを知る日本人なら、アメリカのそれと同じ理解で、
デンの「グリーンカード」のことを捉えて、混乱を起こす。
エイム嬢のことを叩きたいヤツが出てきても不思議じゃないと思える。

彼女の許可書の内容に問題があれば、行政権（ガイジンサービス）は
勝手に動いて調査して取り上げるだけだから、放っておけばいい。

>>993、なるほどね。
カタカナ語は誤解の元だね。
エイムのブログを読んでいれば、彼女がアメリカ暮らしが長くて、デンマークでも基本的に英語で生活していることがわかるから、彼女が使うカタカナ語はそのつもり(日本語に英語が混じる)で読んでる。
英語ができない人にとっては？だらけの文章で役に立たないね。
反対に英語ができる人だったら、他人に頼らずに自分で然るべき機関に問い合わせるかＷ

自分のための妄想ブログや日記ならば関知しないけれど、情報をシェアするつもりで書くブログ記事ならば細心の注意を払って欲しいね。

デンのグリーンカードがメリカのグリーンカードと違うことはデンでビザを取って
住んでいる人なら誰でもわかることだと思う。他人の事だからどうでも良いと言えば
どうでも良いんだけど最初からデン人恋人が居て、アパートまで共同名義で買って住んでいる
ような事実上の夫婦関係でもあるのに、今や取得が厳しくなっている配偶者ビザを取らず（デンは結婚してなくても
配偶者ビザ申請できる）にてっとり早くグリーンカードビザで住もうと考えた。それがそもそも姑息だと
思っている人たちがいるんだと思いますよ。私もあのブログを読んでいてそう思ったし。
まあ、だたデンは正規の方法よりも、裏で手を回すほうが何でもうまくいく国だからね。正直モノが
バカを見る国、だからそういう意味ではエイムは賢いかもね。仕事にしても、基本が全てこの国はコネで動く
ムラ社会だから。

>>995
取得可能なら「グリーンカードビザ」の方が良さそうな気がするな。
配偶者ビザだと、デンマークに生活基盤が確率していても相手と別れた場合は滞在できなくなるわけでしょ？
デンマークに住みたい理由で適当に男漁りしていた、かつての日本人女性の方が姑息だと思うけど。
デンマーク社会に貢献してない専業主婦と比べたら、エイムは納税してるんだからマシだとｵﾓｗ

次スレ
［╋━］ 北欧総合・在住者スレッド VII［╋━］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1297415206/

VIIの部分がなんか変orz

>>995　離婚を有効にさせるために六ヶ月間の別居期間が必要だけれど、その六ヶ月の間に移民局がすぐに無条件でグリーンカードに書き換えてくれるだろうか。
うまくいかなければ、それこそ社会的な不都合が大きい。仕事の関係者にも迷惑がかかったりするだろう？経済的に問題がおきれば、
それこそ福祉のお世話で社会のお荷物だよ。

ここは確かにコネコネネットリのムラ社会。世界の片田舎だから当然だ。住んでる人間もデン以外のことろくに知らないし、興味もないし、ローテクだし
効率とか正確さなんて言葉はこの国には存在しないW　日本のド田舎の特徴を見事に全部揃えたのがデン。

見た目が違う、挙動・発想が特異とかいうムラ社会で一番嫌われる特徴のある人間が、オラがムラが一番素敵だと信じて疑わない
村民の間に混じって、それなりの人間関係を築いた上で、人から仕事を紹介してもらえた人柄と、国を越えてもいくばくかのお金が稼げる状態に
自分を持っていった努力と能力は、認めてもいいんじゃない？自分はそこがうまくないし、賢くもないから、羨ましいし、悔しいねw。

事実上の夫婦関係を法律上の関係にさせなければいけない義務はどこにもない。不動産は単なる共有、所有者の間に感情を基礎とした人間関係があるから
第三者はモヤモヤするだけ、債権者も担保権者も回収きっちりできてりゃ所有者がどんな人間関係だろうと関係ないと思うね。ただ人間関係が
感情を基礎にしてて不安定要素が比較的高くそうなら、金貸す方もバカじゃなかろうし、それなりに策を講じてるんだろ。

法律で保護されない立場を敢えて選んだということは同時に、それにまつわる見えない不利益をかぶることも覚悟の上なのだろうし、
家族呼び寄せの滞在許可にしないことを姑息って言われるとよくわからんな。その辺、もっと深く話を聞きたい。

こんなことでスレ消費していいのか、悩む。
こんな話ができるほど、現実社会では、すぐに人間関係は積めないから自分はありがたいと思ってるけど。