【Brasil】ブラジル Part3【Brazil】

ブラジルの生活情報スレです。
引き続きどうぞ。

・過去スレ
【Ｂｒａｓｉｌ】ブラジル2【Ｂｒａｚｉｌ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1141188439/
【Ｂｒａｓｉｌ】ブラジル【Ｂｒａｚｉｌ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1095945608/

しかし、あれだな
アルゼンチンがワールドカップ出場、やばそうじゃないか
それに比べると、今回はブラジルはいい調子だ。凄いな、ニウマール。圧倒的じゃないか。

ワールドカップと言えば…。
どうやら、「２０１４年の自国開催までに運行開始」としていた例の“新幹線”は間に合わなくなったようだな。

ポルトアレグレに4ヶ月出張したが、安全で良い街だった。
中央の公園と海岸の道路。海岸の道路は、土、日はジョッギングやウォーキングの
ために開放している。セパレーツのウェアーでウォーキングしているおねーちゃんは良かった。
おばさんも一杯いたが。
マテ茶の道具も一式揃えてしまったよ。革のキャリーバックも。

余裕でムリ。
っていうか間に合わないって発表があったのって結構前じゃない？
モノレールがぎりぎり間に合うかどうかの瀬戸際。

アンカ忘れた。
>>5は>>3にね。

>>6
スマソ。情報のチェックがちょっと遅かったもんで。
なんか、環境への影響評価だかの調査がもたついてる上に、予算が引き下げられてどうもならんと日本語新聞には書いてたが。

新幹線は遅れるのかあ。まあいつものことだよね。何年かかろうと、完成できたら、それだけで立派なもんだ。
サンパウロのヘボウサスの下を通る地下鉄も2008年開業とか言って、未だに通ってない。
今、何年だよ、セーハさんｗ

あの〜、日本でのブロードバンド回線ってDVDクオリティのムービーを１１分くらいでダウンロードできるのってマジかよ。
こっちじゃあ値段が日本の４００倍のクセに、３時間１０分くらいかかるんだぜ？
うらやましすぎる。

マジで、こっちのインターネット回線の遅さはイラっとくるな。
なんか、携帯の会社が3Gのシステム使った専用のモデム作ったりといろんな事してるが。
それよりも高速化を急いでくれって感じ。
やっぱ、電話会社と役人、政治家が設け狙ってワザと遅らせてんのか？と、思ったりする。

ダイヤルアップ接続時代のオレからみれば、既に早いのに、何処まで早いんだ日本のインターネットは。
日本のインターネットはバケモノすぎる…

〉〉やっぱ、電話会社と役人、政治家が設け狙ってワザと遅らせてんのか？と、思ったりする。

日本の低人口がなせる技なのかもしれないと思う。
ブラジル全土に日本レベルのブロードバンドなんてやったら、まち一つのサイズのサーバーが必要になるかも。
あと、ここで言われているとおりに、
ttp://veja.abril.com.br/160909/banda-larga-gargalos-brasil-p-150.shtml　（日本語でおkは覚悟の上。）
バケモノレベル…じゃなくて日本レベルに近いもんやらかしたいのなら、光ファイバーが必要。
だが、ブラジル全土を光ファイバーにしたらどんだけくるんだろう…？国家のカネが、汚職ナシで、３倍あっても追い付かないほどかも。

つか、国土面積と人口の割に国のカネが少なすぎるんだよな〜。
アマゾン流域なんか、未だに電気もないところとか普通にあるし。

>>12
人口がデカすぎるからこそカネが出回らないとおもうが。

アマゾン流域と言えば、モンキヨコクビガメ２匹で４時間ぐらいテレビがみれるとか。
ワニ肉１００キロでレンガ２０００個。
ピラルクーの肉（塩漬）２キロでカシャーサ（酒）１リットル。
フレッシュな魚１キロで塩味のクッキー１キロ
１キロの加工前のゴムでしお１キロ
ブラジリアンナッツ２０キロで塩漬肉１キロです。

電力はディーゼル式とか。

まさに緑の地獄。

司会者「問題。アマゾン川で・・・」

西村「ポロロッカ！」



ポロロッカって何？

ポロロッカ？
とりあえず、聞く前にググれよ〜〜。
簡単に書くと、アマゾンの河口から川を逆流する潮の流れってことだ。
http://www.paratur.pa.gov.br/jp/experiencia.htm

なんかこの時期には、サーフィンやりに来る連中もいるらしいが…。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070314_pororoca/

…これのせいで毎年２〜５月辺りはアマゾン流域の街は、どこもエライことになるんだよ。
ちょうど、日本の豪雨や台風で川の堤防が決壊して氾濫した時みたいな。

>>13
まあ、あれだ。
こう言っちゃあ悪いが、やはり人口の大半が低所得・または貧困層ってのが１番大きい気がするが。

流域の住民は「物々交換で生活するしかない」ってのものな〜。
いつの時代の話なんだよ。

話は変わるが、例の新幹線も絡んでいるのか
フランスは着々と切れるカードは切ってきているな。

戦闘機・原潜・原発の開発協力ｅｔｃ…。
おまけに、エンブラルの飛行機も買ってやるってさ。サルコジさんは。
「軍事でも核の平和利用でも何でもおＫ」となれば、断然有利だな〜。立場的には。
http://www.nikkeyshimbun.com.br/090909-21brasil.html

せめて日本も、原発の制御やいろんな形で協力できれば、また違うんだろうが…まあ、無理だよな。

ブラジルは、昔からフランスの影響が強いんだよ。

60年くらい前のリオの上流社会は、フランス語を話すのがステイタスだった。
ブラジル人がブラジル研究をする場合も、フランス人の学問的成果を参照しなきゃならないし。
サンパウロの市民劇場見てもわかるじゃないか。パリのオペラ座の劣化コピーみたいだろ。
あのやたらに労働者有利な、悪名高き労働関係法も、フランスの社会主義の影響で作られたものだし。

ここは彼らの裏庭なんだよ。
日本が影響を及ぼそうなんて、今更入る隙もない。

まっ、いかに自民党が60年間無能な外交政策してきたかっつうことなんだけどさ。

たぶん自民党のせいじゃないと思うｗ
対アメリカ、中国のように素人目にも国益レベルに関係ある話なら政治家も影響あるだろうが。
外交政策をやってきた連中のせいだと思う

〉〉日本が影響を及ぼそうなんて、今更入る隙もない。
ドラマで話題になれば入りまくる。

〉〉あのやたらに労働者有利な、悪名高き労働関係法も、フランスの社会主義の影響で作られたものだし。
さすが過労死の国。

労働者有利ってことは、労働環境は日本と比べってどっちが優れてるの？

>>22
そんな労働基準法が有名無実化している日本と比べるのは意味がないんじゃないかな。
ブラジルのど田舎のサトウキビ畑の奴隷労働よりいくらかマシという程度だろ、あんなの。

零細企業の仲間内ならともかく、普通は大企業でサービス残業なんてないよ。
日本での常識みたいに会社が労働者を扱ったら、すべて裁判沙汰に持ち込まれて、雇用者側は多額の罰金を支払わされることになる。

>>23
なるほどねー。確かに比べるのはあまり意味を持たないかもね。

ブラジルは労働者が守られてっても、失業率は高いから、結局どっちもどっちなのかも

もともとブラジルは労働が美徳の国ではないから、無職者に対する差別もないね

西欧のように無職者の生活が社会的に保護されるようになってほしいね

>>25
労働が美徳というわけではないが、職を探さない無職者はイタい目みる。

〉〉ブラジルは労働者が守られてっても、失業率は高いから、結局どっちもどっちなのかも
失業率が高いのは人材がダメダメだからです。
ガンダムで例えれば、ジムが多すぎてガンダムがあまりいない。

人材的に関係ある話だが、ブラジルの学校って最低だよな。
まずは、ガキそのものがモラル無し。
勉強熱心な程キモがられる。（勉強なんてキモーいって奴。）
出来るだけ先生から遠くにすわる。
カンニングなんてあたりまえ。カンニング防止するやつは友達じゃない。
きぶつはそんなぞやってあたりまえ。
先生なんざ誰でもいいし、給料も激安、もちろんガキらにとって先生はガキ以下。
タバコや酒は社会性の鉄則。
拳銃を武装して学校にはいるわ、麻薬売るわ。

…そういや、ガキどもが女の子をシャブ付けかよっぱらさせて輪姦して、ケータイで録画して、学校内でバラまいたな…１８歳異常の人はいなかった。
ttp://video.globo.com/Videos/Player/Noticias/0,,GIM1126018-7823-VIDEO+DE+JOVENS+FAZENDO+SEXO+E+DIVULGADO+EM+ESCOLA+DE+MINAS+GERAIS,00.html

日本にいねえからわからないが、日本のゆとりどもはここまでいくか？

日本の失業率が高いのは人材がダメダメだからです。
ガンダムで例えれば、ジムが多すぎてガンダムがあまりいない。

人材的に関係ある話だが、日本のDQN学校って最低だよな。
まずは、ガキそのものがモラル無し。
勉強熱心な程キモがられる。（勉強なんてキモーいって奴。）
出来るだけ先生から遠くにすわる。
カンニングなんてあたりまえ。カンニング防止するやつは友達じゃない。
きぶつはそんなぞやってあたりまえ。
先生なんざ誰でもいいし、給料も激安、もちろんガキらにとって先生はガキ以下。
タバコや酒は社会性の鉄則。
バイク乗ったまま学校にはいるわ、シンナー売るわ。

…そういや、京都で教師志望の学生どもが女の子に無理矢理飲ませて輪姦して、刑事事件にも退学にもならないんだって。
（ソース省略）
日本にいねえからわからないが…

日本人も似たようなもんじゃね？
「器物破損」くらい漢字を覚えような。日系人だか、買春専門の期間工だか知らないが。
極端な例を持ち出して、まるで全部同じように酷いかように書くのは、いい加減やめようぜ。な。

それにしても、そのリンク先のグローボのサイト、
肝心のケータイ動画がねえじゃねえか。

おい、>>27 ポルトガル語得意だろ。ちょっと探してきてくれ。

>>28
本当に『極端な例』だったらどんなに良かったものか…
実は自分、日本に住んでいた頃で小学生やって、ブラジルに帰ってブラジルの学校にかよった事あります。現在はブラジルの大学生。

幸い、犯罪を身の近くで見た事ないが、経験上で言えば、ＤＱＮが多すぎる。

〉〉「器物破損」
変換し忘れた。すまん。(jwpce 1.50使用中)

>>29
ケータイサイトなんてない。
コンピューターでおk。
つーか、ケータイでインターネットみるやつはド小数は。

>>30

だからさ。携帯でグローボのサイトのビデオを見たいわけじゃないんだよ。
テレジョルナウのビデオはもう見たよ。
でもさ、中学生が撮影したという肝心のセクロス動画は映ってなかったじゃん。
まあテレビでそんなものを放映するわけないんだが、しかし、インターネットのどこかにその動画があるかもしれないだろ。
それをさ、ブラジル人のポルトガル語の能力と探索力でちょっと探してきてよ。
Orkutあたりでミナスの中学生に聞けば、わかるんじゃね？

俺は学校に行ったことはないが、３０の言う事は良く判る。
何故って、大人も含めてブラジル社会全体がダメダメ、モラルなし、DQNだからね。

まともな人は少数、嘘つきと詐欺師と泥棒のオンパレードｗｗ

>>30
ほらほら、お前がくだらないこと力説するから、またキチガイがわいてきちゃったじゃないか。
ポルトガル語もろくにしゃべれない意気地なしが、日本語で匿名なのをいいことに、ここぞとばかりにお前の祖国をけなすことになるんだがなあ。
何とも感じないかい？

>>31
いわゆるマロか。
タイーホされたくない＆リアルに興味ないのでムリ。
自分はロリじゃなくて、グレンラガンのヨーコみたいなのが好きなので。

〉〉まともな人は少数、嘘つきと詐欺師と泥棒のオンパレードｗｗ
大人はそんなにはないとおもいます。日本同様に信用されなくなるし。
政治がらみだと話は別ですが。
嘘つきに関してですが、あまり攻めないでやってください。
日本では発言で『多分』で止まれますが、
ブラジルでは白黒はっきりしないと無能扱いされるので、
イチかバチかで発言しなければならない。当たれば真実、外れればウソになる。
少なくとも、大人は真面目に働くでしょう。嘘つきまくったら仕事にならないし。
仕事以外はド明るいタイプでしょうがね。

でも嘘つきと詐欺師と泥棒は人種は関係ないから、大人に関しては無意味な発言なのはたしか。
自分がブラジル人として文句いっているのは教育システムとそこにいる子供の事だし。

〉〉何とも感じないかい？
良い所は良く言って悪い事は悪くいう主義ですので。
良い所といえば、そっちより生活的に面倒じゃないって所でしょうか。
地域によりますけどね。（自分は田舎の都会の物）
食い物も安いし、団結も強い。友達つくる事が第一な人にとっては天国かも。
ただ、バカ正直に生きると損をする事くらいでしょうか。
ルールを作っても、それを守らせる為のインフラがないとか。
税金が値段の３０％いくから電化製品がバカ高く、パラグアイで買い物いったり…
ブラジル人は、自分も含めて、ただハイハイハイハイとルールを守って生きる事はできないのですよ…
まあ、だからこそ軍部独裁を叩き落したんだけどね。

まあ、あれだ。
自由と権利を主張しながら生きて行かなきゃ、やっていけないのがブラジル人。
なので、日本に行っても日本のルールやマナーを守れと言っても無理な話。
子供の時分から教育すれば別だが、大人になっていい加減、ブラジルの価値観が染み付いてからじゃどうにも修正が聞かない。
何とか適応できているのは、やはり子供の頃から家庭でまともな躾や教育を受けた人間だけと見ていいだろう。

〉〉なので、日本に行っても日本のルールやマナーを守れと言っても無理な話。
オレが日本にいた時、オレの家族は守りましたが何か？
教育は１１歳までそこで受けました。

>>36
まあ日本人ってのは、なんつうかうざいな。ルール、ルールってさ。馬鹿馬鹿しい。
日本人がそんなにルールを守るのが好きなら、労働基準法を無視して働かされて、過労で鬱になって自殺するのもルールなのかってんだよ。
オレはそういう日本人得意の、他人になすりつけるルールはやたらに崇高なくせに、
自分たちの権益を保護するためには、厚顔無恥に勝手な「常識」とか「慣習」をでっち上げる二枚舌が、どうにも不愉快だよ。

そういうのは、ブラジルの方がすっきりしていいな。
ルールは守れ。いやなら金払え、そうすれば見逃してやる。実に平等だよ。

生きてくためには、ルールより大切なものがあるんだよ、まったく。
日本人もこれから到来するであろう、格差社会と上手くつきあってくために、
格差社会の中でもう100年以上生きているブラジル人から学ぶことは少なくないと思うよ。

>>36
話聞いてると、立派な日本語を書くじゃないか。大したもんだ。
親が出稼ぎで帰ってきた子供なんて、根無し草で生意気で、ろくなのがいないが、
それだけ日本語が書ければ、頭もかなり良いんだろう。

>>32みたいのは、ブラジル男に騙された気違い女だから相手にする価値もないな。
まあ、訳のわからない日本人相手にすると、お前がブラジル人だというだけで、
ファヴェラードのノルデスチーノやらコリンチアーノやらと同類扱いされて、嫌な思いをさせられるだろうけどさ、
オレは、ブラジル人は好きだよ。なかなか優秀な奴が多いと思うよ。根性と、純粋な愛情があるな。目立たないから、話してみないとわからないが。
オレは、いろいろな事について、ずいぶん勉強させてもらってるよ。

お前も、ぜひブラジルを良くするために頑張ってくれ。
あと日本のアニメの普及にも頑張ってくれ。
それだけ日本語が話せれば、すっかりアニメ博士として周りから尊敬されてるだろう。
ぜひファーストガンダムを布教してくれ。戦争ものはブラジル人にはどうもよく理解できないみたいだが。あれはいいものだ。

オレがブラジルの最大の弱点だと思うのは、
この国には、伝統や技術の継承が無いんだよな。
ブラジルが、日本に産業やテクノロジーで勝てないのは、それが理由だな。

日本は、天才が何かやったら、その技を一所懸命残そうとするんだよ。天才は、生み出すのが役目だ。
だから、技術の積み重ねがあって、それが歴史となって、良いものを作れるようになる。

ブラジルは、いつでもスゲエ天才がいるんだよ。天才が奇跡を起こすんだが、誰もその技を学ばないんだな。
学ぶのは、時間もかかるし、お金も稼げないんだが、ブラジルは、金稼ぐことばかり焦ってる人が多くてさ。
今目の前で、どんな凄いものができあがってるのか、その価値がわからないんだよ。
だから、良いものが、ブラジルの片隅でボッと作られて、わずかな人にだけ知られて消えてゆく。残念だな。
天才が現れて、奇跡を起こして、彼が死んだら、あらゆる技が彼と一緒に死んでしまう。
そういうのをいくつか見た。

まあ、日本がサッカーで、絶対にブラジルに勝てないのもまったく同じ理由だから、
なかなか難しいんだけどさ。

【魚】ブラジルで新種の魚、体はゼリー状
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1253533426/

【魚】ブラジルで新種の魚、体はゼリー状
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1253533426/

荒れてるようで、結構実のある議論がされて面白かった。
どっちのいうことももっともだよ。

>>36
なんか、ここに入れない間にいい話をしてたんだね。
ブラジル人にも、日本でのルールや習慣を持ってしっかり生きている人間がいるのは知っている。
要は、そうした基礎がしっかりできている人間なら、どこに行こうがしっかり適応して生きていけるってこと。

>>37
確かに生きていくためにルールよりも大切なものがあるのは事実。
ただ、何でもルール無用という訳にはいかない。
ある程度の基本的な大枠だけを作って、「後は自由にやっていい」って方向に日本が行けば、少しはマシになるだろうが。

＞オレはそういう日本人得意の、他人になすりつけるルールはやたらに崇高なくせに、
自分たちの権益を保護するためには、厚顔無恥に勝手な「常識」とか「慣習」をでっち上げる二枚舌が、どうにも不愉快だよ。

これは、今の日系コロニアなどが丁度そうなんじゃないのか？？

>>38
＞ぜひファーストガンダムを布教してくれ。戦争ものはブラジル人にはどうもよく理解できないみたいだが。あれはいいものだ。
単に戦争ものって言う以上に、「理屈っぽいのがイヤ」というのもあるらしい。
後、アニメや漫画だけでなく、《日本の文化というものの背景にある精神性》も普及させてもらえると嬉しいのだが…。

【ブラジル】「シャワーを浴びながらオシッコをしよう！」環境保護団体[8/7]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1249634528/

セラヤめ、勝手にブラジルを問題の中心点に引ずりこむなよ。どうしてくれんだよ。
勝手にブラジル大使館使うなよ...

ホンジュラスの反政府ゲリラの方ですか？

みんなブラジルで仕事とかどうしてんの？

【日伯】「日本で働くブラジル人の将来は見えにくくなった」　民主党政権で「出稼ぎ」への影響を懸念[09/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1251818695/

ブラジルのストリップＳＥ駅付近の
ひどいもんだった
ブラジルは美人が多いと思っていたが、とんでもないデブスもうじゃ

昔からの思いで、ブラジルは死ぬまでには一度行ってみたい。
日本から地球の裏側、日本人が月を見上げた角度の逆さま
角度で見上げてみたい。
今、ニュージーだけど、日本とは約90度異なる角度で地球に
立ってるけど、180度も魅力的ですね。
英語ならそこそこいけますが、ポーチュガルだったけブラジル
は、駄目かな？オークランドからアルゼンチン経由で行きたい
けど、タヒチ経由のチリ＝ブラジルってのも魅力的。

>>50
Seなんかにストリップ劇場あったかな？　それ、大昔の話だろ。
しかもあんなところでストリップ見て、女がブスだったって？
それって、朝鮮人経営の寿司屋に入って、不味かったって文句つけるのと同じくらい愚かな意見だなあ。
当たり前じゃネエか。

いろいろ意見はあるけど、
地球の裏側で頑張ってる仲間がいると思うと何だかんだ嬉しい。
あの大鳥井も古くなってそのうち中華街の門になるとかいう噂もあったり、
ニッケイ新聞（とサンパウロ新聞）があと何年もつのか不安だったりするが、
なんとか頑張ってほしいなあ。
日本人経営に成りすましてる韓国・中国系の店には不快感があるけど、
うちらもイタメシヤだの本格中華だのと看板出してる某ファミレスの存在も考えてみると、
案外イタリア人らからは同じような眼で見られているとうことか。

イカ大統領の半生が映画になるらしい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-_XtlhBd9_A&feature=related

オレの税金で何やってやがんだよ。

これからのマスメディアは、結局、低能貧乏人を相手に商売していくしかないわけで。
そうすると、数だけはいっぱいいるノルデスチーノを相手にして、こんな英雄をでっち上げるしかないんだろう。
ルーラなんて、所詮、障害者年金を得るために自らの小指を落とした、労働ヤクザの親分じゃないか。
それが大統領になって何をした？　大統領専用機を新調したことくらいだろ。
内需、輸出高ともに低下しっぱなし、失業率上がって、物価も上がって、何か良いことあったかな。
でも、そんなこと、おらが大統領を選んだノルデスチーノたちには関係ないんだろうな。
下層階級出身の英雄でござい。

ブラジルの学生ってどれくらい英語勉強してる？
高校レベルの英語が話せる日本人と、ブラジルの学生が英語で会話することは可能？
今度会うんだけど、相手は日本語まだまだ話せないから、英語で会話できるかなーと思ったんだけど

あげ

〉〉ブラジルの学生ってどれくらい英語勉強してる？
学校であるにはあるが、学校で勉強するなんて、大半の学生の間では空気嫁の極まりですから…
結局、FISKとかの外語学院で覚えねばならん。

…日本から戻ってきたばかりの自分は遅れを取り戻す為に必死に勉強してたなあ…
１年生から再スタートして、年を飛ばしまくったりとか…

先生も、先生になる為に勉強をした人じゃないし、内容も浅い。
先生が教室にいても、先生の声をかき消すほどガヤガヤするし。
勉強以前の問題で、学校だけじゃ英語なんて無理。
ソースはブラジル人の中学３年生だったオレ。
（オレの頃は小学は８学生まであった。現在９学生。時間は増えても質は増えず…）

〉〉これからのマスメディアは、結局、低能貧乏人を相手に商売していくしかないわけで。
そうすると、数だけはいっぱいいるノルデスチーノを相手にして、こんな英雄をでっち上げるしかないんだろう。
映画館に行く金、ＤＶＤプレーヤーをかう金、彼奴らにあると思わないんだが。

リオ
おめでとう！！

bravoooooo!

muito obrigado

そういえば、日本人は日本でオリンピックはやりたくなかったってテレビでやってたよな。
どうしてなんだろ？
まさかアサヒとかの世論操作？

ウチのオカンはやりたくない うるさい 治安悪くなる 外人嫌い
と言ってた。
閉鎖的だなあ…

オリンピック！おめでとう。
うちもオリンピックいらない口。
まだまだ一度も開催していない国が多数あるからという意見。

ムイント♪ムイント♪

これで将来ブラジルも女の値段が高止まりするだろな。

ていうことで新幹線はせめてオリンピックまでには間に合わせないと。
聖市からリオまでの移動で役割重要じゃん。

>>58さん丁寧な説明ｻﾝｸｽ！

ブラジルに住んでる人に何送ったら喜ぶ？日本っぽいもので。
大きくなくて軽いもので値段が高いものでなく、食べ物だったら日持ちするものでお願いします

5円玉が喜ばれる。金色だし穴もあいてて珍しいらしい。
シャマーソルチの説明もお忘れなく

あと、もし和菓子を贈るならあんこ入りのはNG。
フェイジョアーダとかで普段辛い豆を食べ慣れている
ブラジル人にとって、甘い豆というのは受け付けないみたい。

値段を無視するなら電化製品だな。DSとかPSPとか。

時々>>55 >>58のように
ノルデスチーノに対して辛辣なカキコがあるのは何で？？
自分たちが中流以上の階級にいるから「下層階級は…」って言いたいのか？？

>>72
確かに彼らは歴としたブラジル人な訳で、我々外国人などよりもはるかに敬意に値する人々だろう。
今の日本は「友愛」なんてフリーメーソンの用語が流行ってるらしいから、彼らを愛することができる度量があれば、これほどすばらしいことはない。
でもね、こちらも聖人じゃないんでね。
中流だとか下層だとか、そんなことはどうだっていいんだよ。ただ彼らとは関わりなく生活していきたいだけなのさ。
でもね、何しろ数だけは多いし、ブラジル都市部の低賃金を支える労働力となってるのでね。嫌でも、彼らと顔を合わせなきゃならないんだ。
そうするとね、まあ不遜な態度で対応されたり、相手のミスでもこちらのせいにされたり、金をせびられたり、強盗されたり・・・
ブラジルの街が汚いのは、ノルデスチーノがどれだけ住んでるかによるし、数が多くて選挙権も持ってるので、衆愚政治の元凶になったり・・・と
まあ、ノルデスチーノの皆さんを同じ人間として見ると、こちらが不愉快な目に遭わされる機会が実に多くてね。諦めざるを得ないのさ。
「ああ、こいつら同じ人間じゃないんだ」ってね。わかるかな？　そういうことさ。

このスレでも、お前以外誰も異論を唱えていないだろ？　
まあお前が友愛の精神を貫くというなら、ぜひ頑張ってください。
彼らの民度が向上すれば、ブラジルはすばらしい国になる。

日本のPSPでブラジルで売ってるソフト使えるの？ メキシコいた時に買おうとしたら「基盤が違うらしいから使えないかもよ」とか言われた。どーなんだろ

ノルデスチーノや階級社会とかって、日本で生まれ育った人間には理解するの難しくね？ てか無理じゃね？

>>75
やっぱ理解できないか。
相手を同じ人間として理解しようと努めても、どうにもならない「格差」「壁」があることを思い知らされるなんて、
>>72には経験がないんだろうな。
夫婦や恋人同士の協調性とか、そういう難しい話じゃなくてさ。
嘘をつかないとか、悪いことをしたら謝るとか、人に迷惑をかけないとか、他人のものを盗まないとか、
そういうことが、理解できない人々の群れと関わり合って生活することの難しさなんだよな。

まあ、知らない方が幸せなんだろう。自分の純粋さを信じていられるだろうからね。
しかし、資本主義を続けるかぎり、日本も格差社会に至ることは避けられない現実だろうからなあ。
来るべき不幸に対する考えが足りないのも、また不幸かもしれないな。

>>73
どうも、ご高説ありがとうございました。
経験者の話として心に留めておきます。
>>76
>>72には経験がないんだろうな。
一言だけ言っておくと、今まさにその「経験」とやらを積んでる真っ最中なんですが。
ちなみに、嫁はれっきとしたノルデスチーノ（セアレンシー）です。

>>77
それは悪いことを言ってしまいました。申し訳ないです。
気を悪くしないでください。
別に、あなたの奥さんの悪口を言っているわけではないので、それはご理解ください。

俺は3回しかブラジル行った事ないし、滞在期間を合計しても1年位なんだけど、そんな俺から見てもブラジルに限らず南米諸国の階級意識って差別を無くそうとかそんな類いの話ではないんだと思ったヨ。純粋にカルチャーショックっすけどw

【ブラジル】メロドラマの影響でブラジルの出生率急降下？出生率低下度はひとりっ子政策の中国と同レベル[09/09/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1252720709/

【ブラジル】メロドラマの影響でブラジルの出生率急降下？出生率低下度はひとりっ子政策の中国と同レベル[09/09/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1252720709/

ブラジルで比較的治安のいい地域はどこなの？

クリチバ

ブラジルってやっぱブランカみたいな奴っているの？

ここで話をブチ折って…

ブラジルでは『モニカと仲間たち』って
原作者のマウリシオ　デ　ソウザが描いたマンガがあるんだが、
それの『日本マンガ流』のTurma da monica jovemってのを原作者が描き初めた。
…個人的には両方まだダメダメだった。
理由はデザインその物。タマネギとかの男性陣は兎も角、モニカならまだ改善の予知はあったろうに。

やはり、日本の漫画は日本陣でしか描けない。
許されるのであれば、VIPたちにモニカたちを萌化か成長版のリデザインをしてもらいたかった。
もっと、こう、昔のボンボンあたりみたいに。

まあ、兎のように前歯があり、チビでバ怪力で、
青い兎の縫い包みを鈍器として使う女の子を萌化なんてVIPでも無理な話だとおもうが。

>>85
ダメダメなのに、なぜブラジルの子供たちには圧倒的な人気があるのかな？
モニカが萌え絵でなければならない理由は何？　別に萌え絵のモニカなんて期待してないけど。
マウリシオは、ブラジルの子供たちのために描いてるんだよ。
二次元オタのために描いてるんじゃない。
ダメダメだというなら、お前が描いてくれ。ぜひ萌え絵の模範をマウリシオに見せてやってくれよ。

〉〉マウリシオは、ブラジルの子供たちのために描いてるんだよ。
だが、日本流というには、程遠いというか、ブラジルの二次ヲタもそんな感じにおもっております。

つーか、ブラジル人である自分が描いたら意味無いではないか。
つーか、オレが知っているのはマンガの顔でエロい体だけですし...

俺も話をブチ折るが・・・絵つながりって事で。Os GemeosとかブラジルのGrafittiって独創的でレベル高いよね。 独り言すまん

あーやっちまったなリオデジャネイロではやくも事件が
発生したよ。もうさ、こいつら未開な野蛮人だよ。

マフィアの抗争事件だろ？
日本でも時々あるじゃん。

http://www.youtube.com/watch?v=lsjywM4BBpE
酷いですなこりゃ。五輪の会場の近くでこれとは・・・・。
リオはスラム街だらけだというし。

`だというし'って事は行った事ないの？ w(°0°)w

http://www.spshimbun.com.br/content.cfm?DA_N_ID=14&DO_N_ID=18639
http://www.nikkeyshimbun.com.br/2004/041110-21brasil.html

この記事を読んで納得した。ブラジルの教育水準って低いんだな・・・・。
後進国なみって・・・・。どうりで１００年もの間、発展できなかった
わけだ。ブラジルとか南米の子供って、ウクライナとか東欧の子供に
比べて日本語を覚えるのが遅いのよ。

国旗の重み 靖国編〜ブラジルからの手紙〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8401521

【ブラジル】五輪開催予定のリオデジャネイロで麻薬組織の銃撃戦、死者12人［09/10/18］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1255872516/

どなたか教えて下さい。
先月、受取人の住所宛でブラジルに国際送金したのですが１ヶ月経ってもまだ届いてないんです。

送金ってそんなに時間がかかるものでしょうか？
大体、届くまでの日数はどれくらいでしょうか？？
１ヶ月以上かかるものでしょうか？？

教えて下さい。お願いします。

道中でガメられたんじゃないかな？

>>96
どこの銀行を使って送ったんですか？

東京三菱ＵＦＪからブラデスコ銀行宛てなら、大体3~4日ぐらい（ドルからレアルへの換金も含めて）で着くはずなんですが。

１ヶ月以上というのは、やはり上の人が言うように…。

＞＞97　＞＞98 さん
＞＞96です。レスありがとうございます。

銀行ではなく郵便局で住所宛に送りました。
振込む口座を相手から聞いたのですが、やり方がよくわからなくて、とりあえず郵便局に行き、詳しく教えてもらおうと思ったところ
郵便局のひとに聞いたら「よくわからない・・」と言われ、とりあえずお金を２回に分けて自宅宛に送りました。

で、１回目に送った分は約３週間ほどで届いたのですが、２回目に送った分がまだ届いていないとのことで、どなたか詳しくわかる人がいないかな・・と思い書き込みさせていただきました・・。
確かに振込先はブラデスコなので・・初めから銀行に行った方がよかったですね・・

97さんが言うように、道中でガメられるとゆーのはよくあることなんでしょうか？？

＞＞96　↑続きです

また現地（ブラジル）から送金状況などがわかる問い合わせセンター？的なものはありますでしょうか？？

質問ばかりでスイマセン・・

よろしくお願いします。。

ネストロペッサーナにあるバゴンは閉まったんだよ、もう昔のブラジルは終わったなあ。

↑スレチ

ばごん跡地は普通の飲食店になってました。
隣のMy Loveが人気盛り返してます。

My Love、昔はボカ・ヂ・リーショの汚くて、狭い女郎屋で、
壁際のベンチの上で、なぜかねーちゃんが水着でゆらゆら踊ってるところが、意味不明で好きだったなあ。
今の場所も大したことはないが、昔に比べるときれいになって、なんだかアナーキーさが無くなっちゃって、残念。
まあ、それは、Love Storyにも言えることだけど。

アナーキーさではハベイナスですな。

ブラジルでヤクザのコネクションがあるとおもわれる男がタイーホ。

ヘナト・テルオ・カサマ（どんな漢字なのか知らんからカタカナで）が
ブラジルでの車の盗みとかでの関係で逮捕されたらしい。んで、それがにっぽんのヤクザとかんけいあるらしい。

今、ファンタスティコで見たばかり。


別のサイトでの同ニュース。
http://www.temmais.com/3;0,,26247,,,empres%C3%A1rio+da+cidade+%C3%A9+preso+por+suspeita+de+liga%C3%A7%C3%B5es+com+a+m%C3%A1fia+japonesa.aspx

11月のサンパウロって花粉がいっぱい飛んでるの？
着いたとたんに鼻水ズルズル、目はシカシカで最悪なんだけど。
これからしばらく滞在なのに、先が思いやられる…。

現在大停電中。原因は天気のせいらしい。荒れた天気で、電気を通すラインがイったとか。
今コメ出来るのはブラジル内でその停電エリア外にいるお蔭。

さすがにハッカーはねえよ。ハックしても誰特。

サンパウロは真っ暗になって、非常に静かな夜だったな。
警察が頑張って巡回してくれたおかげで、いつもより犯罪も少なかったんじゃなかろうか。
たまにはこういうイベントもいいと思う。

ものすごい大規模な停電だったみたいだね。電力が戻ったのは夜中の2時頃？
外のマンションの部屋のあかりが全部消えてて壮観だった。

>>108 >>109

停電大変だったね。しかし随分規模の大きい停電だ・・・・・。
落雷とかそういったので大停電になる可能性というのは、ブラジルのみならず、どの国でも起こりえる事だろうから、他人事には思えないよ。
停電の間に犯罪にやられたとか、そういう事が無く無事で良かったですな。、

サンパウロでは停電中に銃声みたいなのが散発的に聞こえたよ。
あと交通事故も沢山起きたみたい。

異常なほどの無銭飲食もな

今日、肉を食べたけど臭かった。停電の影響かな

ブラジルに・・・住みたい・・・

ブラジルにすむには
マーチレベルの大学にいくか、外大いくかどっちがよいのだろう...

バカならマーチ
そこそこなら外大

では関関同立か京都外大ではどうだろう、関関同立って全部第二言語にポルトガル語ないんだよね...

ブラジルが予選落ちしてＷ杯本戦出られなかったら国内で暴動起きるかな？

>>70
外人が、なんで日本人は5円玉を送るんですか？
使えないし、どんどん増えるし
いりませーーんってテレビで言ってたよw

質問です

昨日は祝日でした？
彼の会社のPCにメールしたんですが返信なくて…

最近、ブラジルは停電が多いからそれかな？

金曜日は祝日でした

>>121です
　
ご回答ありがとうございました。

>118おれも京都外大志望で京都外大のポルトガル語学科からブラジルの日系企業なんかに就職したいんだがやっぱ上智のポルトガル語あたりに行っとかないと厳しいんだろーか

現地採用だったら、別に大して大学名にこだわらないんじゃない？
現地待遇の給料なわけだし。駐在考えてるんだったら、有名大学
行って、ブラジルに支社のある大企業に入ったほうがいいと思うけど。
中小でも、ブラジル支社のある企業はあるだろうけど、昨今、そういう
ところの駐在員の待遇はたいしてよくない。

しかし、ブラジルに住みたいとか言ってるにもかかわらず、日系企業に就職しようというその根性が理解できネエな。
現地採用なんて、日本から来てる駐在員にいいように使われるだけだぜ。しかも給料安いし。
ブラジルまで来て、ミニ日本のサラリーマン式ムラ社会で生活して何が楽しいかね。
オレはブラジル人相手に生きていく方がいいよ。

突然不躾な質問ですみません。
ブラジルでの英語の普及率ってどんなもんでしょうか？
平均的な若い方ならわりと普通に英語も話せたりするのでしょうか？

高学歴な人以外はまったく話せないし、こちらから話しかけても
理解してもらえない。
日本と同じようなレベル。

>>129
ありがとうございます。

●潰れたボアッチ
バハマス
バゴーン
カフェミレミアム
コネクション

○生き残ってるボアッチ
カフェフォト
キウチ
マイラヴ

こんな感じですか？

バゴ〜ンが潰れたのは、一番のお得意様の韓国人たちが韓国ウォンの暴落で・・・

キウチは元々白人客向けだから生き延びてる。

結局さ、今のサンパウロ市長のカッサービが締めつけて、ボワッチをたくさん潰しちまったって感じだよな。
最悪だよ、あの男。っつうかオカマらしいが。
だいたいさ、コンゴーニャスで飛行機がオーバーランして、自爆した時に、
なんでバハーマスに言いがかりをつけて閉めさせるかね。何の関係があるのか理解できん。
まあ、あのバハーマスの禿男もウザイ野郎ではあるが。
あんなのを選挙で勝たせるなんて、まったく愚民投票も目に余るものがあるな。

>>131
サンパウロのボワッチは、今どんどん郊外に逃げてる感じ。

バゴンの跡地がシュハスカリアになったって本当？

あとビッグベンも潰れたの？

ブリガデイロのサウナハウスは健在ですか？

>>129
ブラジル在住で英語堪能な人って、かなり高学歴ってこと？

>127
ではどのようにしたらブラジルの企業に就職できのでしょうか?

>>136
またまたぁ〜。そんなこと言ってるとゆとりとかなんとか言われちゃうよ。

>137
すみませんでした。自分で調べます。

>>136
こんなこと言わない方がいいのかな。あんた、甘ったれだな。
そんな考えじゃ、日本にいて公務員でもやってたほうが幸せだと思うよ。悪いことは言わないから。

「どのようにしたらブラジルの企業に就職でき」るかって？
こっちに来た日本人は、みんな自分で考えて独自のやり方を見つけて生きてるんだよ。わかる？
腕一本で生きる職人だったり、零細企業の起業家だったり、まあ大したことじゃないかも知れないがね。
ただ一つ言えるのは、あんたみたいな奴隷根性で生きてるような人たちじゃないんだよ。

世の中には「どうやったら」なんてマニュアルの無いことが、たくさんあるんだよ。
そういう生き方をブラジルでしようというのなら、オレもあんたに敬意を払うさ。
もっとも、あんたがそういう人間なら、まさか日系企業の社員になろうなんて考えすらなかった思うがな。
まあ、人それぞれだからな。実に、今どきの日本人らしくていいんじゃね。

>>136
奴隷はさ、もうブラジルには要らないんだ。もうすでにいっぱいいるからね。
黒人やらノルデスチーノやらさ。ボリビア人まで、さらに移民してきてるし。
だからね、足りないのは、奴隷の主人になれる人間の方なんだよ。
だから、最初から奴隷を目指すなら日本にいるか、別の土地、奴隷が足りない土地に行くことをお勧めする。

ゆとり　＝　クレクレ　　　なのか?

サウナハウス健在です。リベルダージハベイナスも健在です。

来月サンパウロに二週間ほど行くのですが
女一人で街歩くのはやっぱり危険ですか？

鏡みたらおのずと答えは出てくるんじゃない?

ｗｗｗｗ

>>125は受験考えてるってことは、高校生なんだろうか。高校生だとし
て、もし本当にブラジルに定住したいと思ってるんだったら、高校卒
業と同時に、即ブラジルに渡って、1年ぐらい語学学校に通って、その
後、ブラジルの大学に進学というのはどうだろうか。たぶん、外国人学
生なら授業料免除というところもあると思うし、生活費は日本でかかる
分は親から送ってもらうとすれば、自由に生活できるだろうし、まとも
な生活してれば、人脈も作れるだろうし、語学的にも日本で同じ期間
勉強するよりも上達できるだろうし。それこそ日系企業の現地採用なら
心配いらないような気がするけど。

>>143
とりあえずやめといた方が身のためかも。

ここで話を折って…

ハトの事を見て思ったんだが、こいつブラジルで政治覚えたんじゃねえのか？
とんでもなく『ピザに終わる』な空気なんだが。
（ブラジル人だからこそ言える事だが。）

あと、外交に関してはハトとイカは同レベルか？

いや、鳩はメーソンだろ。
ブラジルにもいっぱいいるだろ。皇帝からしてすでにメーソンだったじゃないか。
イカは、ただ信念も節操もないだけ。パシリはあれでいいんじゃね。

【ブラジル】リオのビーチからココナツが消える？　不衛生のもとになるとして殻での販売を禁止に[091129]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1259466687/

えええええーー殻のないアガジココとかありえねーーーｗ

一日30トンを運ぶ金ってないよなあ…
国が手伝うわけがない、ココ売り廃止廃止っと。

とうとう来ました。１０００年はスカンダロと名前を変えて復活です。
キャパも遥かに大きくなっていました。部屋もあります

>>153
どう？　良かった？　エスカーンダロ。
カフェ・ミレニウムの時みたいにネエちゃんいっぱいいた？
エントラーダいくら？　部屋代とネエちゃんは、レジで会計するの？　それとも別払い？
情報お願いします。

入場料は１５０で、１００がクレジットとなりこれで飲みます。
３杯くらいは飲めますが、水とかでもクレジットを消費するので、精算時
にトラブルも多いようです。そのため屈強な男がたくさんいました。
部屋は別建物で９０でした。あとは個別交渉ですが価格帯はKiltレベルの
ようです。
ちなみにボトルを入れても次回１５０→５０（クレジットなし）になる
とのことで、大きなメリットはありません。
コーヒーからも多数流れてきていましたが、まだまだ多いというほどでは
ありません。最近は韓国、中国系アジア人が多いな。

>>156
詳しい情報ありがとう。
ネエちゃん込みで500くらいですかな。今時、レベル相応な値段かなあ。
アクリマソン周辺は、朝鮮人のテリトリーだからね。彼らが多いのは、仕方がないですね。

アンカー、間違えた。
>>155 でした。ペルドーン。

あとはどこがお勧めですか？

貴重なメロンがｗ

デスクーピデスクーピ

ブラ娘のケツケツケツケツ〜〜〜〜　Saudade・・・

■海外生活（北米除く）板とは？■
* 海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
* 「外国人を語る板」ではありません。

■板違いなテーマ一覧■
* 北米（ＵＳＡ、カナダ）の話題　→北米生活板
* 海外旅行、観光情報　→海外旅行板
* 海外性風俗＆エロネタ、ドラッグ、海外非合法ネタ　→危ない海外板
* 外国人との恋愛や結婚　→純情恋愛板、過激な恋愛板、カップル板、等
* 海外の政治、経済、社会、等の情勢　→国際情勢板、等
* 日本国内在住の外国人の話題　→社会・世評板
* 英語、その他の外国語の話題　→English板、外国語板
* 学校毎の話題　→大学生活板、教育・先生板、学歴板
* 日本国内の話題　→それぞれの板へ

[お前らのレベル用] http://society6.2ch.net/21oversea/

[自演厨　独り言板] http://life9.2ch.net/yume/
[質問がしたい頭のよわいゆとり　初心者質問板] http://gimpo.2ch.net/qa/
[エロこじき　大人の海外] http://babiru.bbspink.com/21oversea2/
[恋愛ババァ　恋愛サロン] http://love6.2ch.net/lovesaloon/
[叩き厨　ネットウォッチ] http://pc11.2ch.net/net/
[精神病] http://hideyoshi.2ch.net/mental/
[チョン　ハングル] http://tsushima.2ch.net/korea/
[負け組み] http://gimpo.2ch.net/loser/
[旅行厨] http://love6.2ch.net/oversea/

岩手
岩手の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
岩手

壮絶いじめ宝塚歌劇団 (阪急阪神ホールディングス)ｗ

長野県の善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県の善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
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△▼【万引捏造】96期[Part15] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1260543134/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/125★7679254/

宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね？
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。

もう白人は、日本に移住しないですよね。
在日ブラジル人の中学生だと、小さい頃に来日して
日本語しかしゃべれない子が多い。
「私的には自分は日本人なのに言葉のわからないブラジルに帰されるなんてひどい」と
白人の少女が言っていた。

Brasil es un pais futuro.

そういえば、ブラジルも国籍に関しては日本と同じ血統主義を用いてて
外国人参政権は認められてないって聞いたんだけど、
二世三世の場合はどーなってんの？ 日本に住んでる日系人ってどーなってんの？
詳しい人教えて下さいな

>>166
どうだっていいんじゃね、そんなこと。
プロパガンダは他でやりなよ、ネトウヨさん。

愛するブラジルは左翼の国だ。

右翼死ねよ。

age

五十嵐よ

オマエガシネ

【ブラジル】継父が2歳男児に針50本刺す、　男児は重体　浮気相手が黒魔術を指示[091217]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1261042249/

【ブラジル】体中に針刺された2歳児、4本の摘出手術に成功　順調に回復[091220]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1261284358/

【ブラジル】継父が2歳男児に針50本刺す、　男児は重体　浮気相手が黒魔術を指示[091217]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1261042249/

【ブラジル】体中に針刺された2歳児、4本の摘出手術に成功　順調に回復[091220]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1261284358/

>>166
ブラジルでも外国人のまま票を持つ権利を与えるのは
国の主権が危機にいたるのでダメって事になっている。
帰化すれば貰えるが、１５年くらい住まないと帰化不可能。
むろん、帰化しても軍人とか大統領とかにはなれない。
詳しくはここでみてくれ。ただし、ブラジル語が必要。
ttp://www.senado.gov.br/sf/legislacao/const/

あと、こっちの左翼はちょっと右翼っぽいいが、近所の影響でどうなるのか…

>>167
黙れアサヒ。

【ブラジル】重量挙げトレーニング中に男児出産、妊娠気づかず 北京五輪チリ代表［09/12/16］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1260942825/

日本人はぁもともと繊細でぇ

教えて下さい

永住ビザ取得したいけど、やっぱり結婚しか方法はないんでしょうか？

調べたけど
わからずじまいでした

永住ビザが必要な理由を詳しく述べたら教えてあげますが・・・

>>176です


大事な人が今住んでます
一緒にいたいのでそれが理由です

では、結婚すればいいのでは？

仮の永住ビザが発給されますのでブラジルを出る必要はありません。

結婚が理由の場合、本当に一緒に住んでいるか警察が確認に来るそうです。

正式発給は1年半後くらいのようです。

あと、ブラジル人との遠距離恋愛は成り立ちません。

半年も離れていれば浮気します。

１００％といってもいいです。

相手がよっぽどモテないなら別ですが・・・

ご丁寧に回答頂きありがとうございます


結婚はまだ出来ないので、その選択は無理なのです


ちなみに日本人です

相手が日本人でブラジルに駐在するのですね。

では、不法滞在ですね。

観光ビザで３ヶ月、３ヶ月延長できるので計６ヶ月。

それ以後は、不法滞在です。

パスポートを見せなければ成らない場面は、普通に生活していればないので・・・

仮に不法滞在がバレても、５万円程度の罰金を払って帰国すればいいだけです。

あなたが女性なら、日本人駐在人のブラジルでの女遊びの乱れようはものすごいので

いっしょにいた方がいいでしょう・・・

>>181

実情を把握しました。

昨日帰国したばかりです


なので永住ビザ取得したかったんですが…


あと3〜5年は滞在するみたいなので


でもオーバーステイは避けたい…

オーバーステイなんてブラジルでは普通です。　特に問題になりません。

アメリカではないので。

オーバーステイを取るか、浮気されるの取るか・・・　二者選択。

特に、実際に行って「ブラジル人女」実情を把握しているならわかると思いますが・・・

あとは、適当な専門学校などに留学ということで学生ビザ。

というか、３〜５年の間に結婚できないならもう無理かと・・・

>>184
なんか笑った。

>>179-184は実に的確な（いらんお世話なくらい（笑）的確な）アドヴァイスをしているんだが、
相談している>>183には、その的確さがわからないんだろうなあって感じで。
ブラジルに来る日本人て、そういう人多いよね。

それはそうと、
隣国のスリナム共和国の村で、ブラジル人出稼ぎ労働者たちが地元民に虐殺されたとか。
ブラジル人もいつの間にか搾取する側になって、隣国人の恨みを買うようになったんだな。

今年の２月１日（２００９年）以前にブラジルに入国して
そのまま不法滞在していた人に永住ビザは発給されます。

１０年に１度くらいの割合で行われる恩赦ですね！
不法滞在しているとこういうラッキーなこともあるんです。

訂正

永住ビザは　×

永住ビザが　○

２００９年２月１日以後に入国した人、
もちろん、これから入国する人は無理です。

不正のしようがありません。
その筋の知り合いがいて、２００万円くらい払えばｗｗｗ

おとなしく１０年後のチャンスを待って下さい。

えっ！
去年の１２月から今年の１０月までオーバーステイでブラジルにいたのに　泣
まさか今年恩赦が出るなんて思ってなかった　号泣
永住ビザ猛烈に欲しかったのに　大号泣

>>189

もったいない。

というか　日本語の新聞（サンパウロ新聞、またはニッケイ新聞）でもいいから、
目を通していればよかったのに…。

別に新聞買わなくてもWeb版もあるんだし。

>>190
いつ頃から恩赦について発表されていたんですか？？？
狙って永住ビザをとった日本人いたのかな？
悔しい。。

ﾌﾟﾛﾄｺｰﾛゲット!!!

ブラジル人の勤勉さの源はどこでしょうね。
なぜあんなにあくせく働くのかな。
ドイツ系が多いからかな。

ネタか？釣りか？

イタリア系の怠慢野郎が多い

日本人ていうのはトラバッホを手抜きして少しでも楽にしよう、
少しでも早くトラバッフォ終わらせようという傾向が強い。
定時になったら即、職場を出て、酒飲みに行きたくてうずうずしている。
トラバッホよりも、個人の生活・遊び・ファミリアを重視。
これに対してブラジルレイロは、まじめですね。
個人よりも会社を優先。ファミリアとの付き合いを犠牲にして、仕事に打ち込む傾向は
どう見てもブラジル人の方が多い。
無責任な快楽志向の日本人と責任感の強い職人気質のブラジレイロ、水と油ですね。

日本人はできれば働かないで、一生遊んで暮らしたいと思ってる。
無為こそ至上の快楽と思ってる。実際、金持ちの子どもは一生はたらかない。
これに対して労働を美徳とみなすのがブラジル人。
労働するのが楽しくて、トラバッホが自己実現の道具と見る勤勉さがある。
ニートなど許されない社会的土壌がある。そこがニート王国の日本と違う。

>>197
逆じゃねｗ

>>197
トラバッホって何?

>>199
トラバッホはスペイン語で仕事だけど・・・・・

なんでスペイン語なの？？？　>>196>>197は低脳なんだろうね♪

ポルトガル語もわからないくせにブラジル人について語るマヌケちゃんｗ

ブラジルにニートはいない。ニート・ゼロ国家がブラジル。
一生懸命仕事するので、ブラジレイロのオペラーリオはムワンドからガランチードされている。
建国以来、勤勉さが全ブラジル人にスッセサオンされている。
エンプレーゴは、究極の敗北。一族の恥だと思われている。
へフェイトリオに行っても、ガルソン、ガルソネッチは
牛角、和民の給仕よりはるかにスペリオダージ。

↑　カマッテクンｗ

ブラジルに本当にニートはいないんですか？

ていうか、ニートという概念が無いんだろう。

>>190
亀レスでスマソ。

少なくとも去年の６月の初旬には恩赦法が可決されたとの報道があった。
ニッケイ新聞６月６日付け
ttp://www.nikkeyshimbun.com.br/090606-76colonia.html

ブラジルのＴＶや新聞などが報じたのは、もっと前（６月４日頃）だったらしい。
実際の受付開始は７月からだった模様。
ttp://www.nikkeyshimbun.com.br/090826-Column.html

この時に手続きをすれば、２年間の滞在ビザを入手して、２年後には
永住権への切り替えが可能だったという事。

ちなみに、昨年の１１月の時点でこの恩赦により２万９千人がビザをゲット。
最終的には５万人に達したそう。

>>203
ニートというか、日本の派遣村みたいのは無いような…。
つか、ゴミ拾いやら物乞いをしている路上生活者の方が多い気がする。

>>205
ありがとうございます。
死にそうなくらい悔しいです。

総合格闘技はどれくらい人気ありますか？
成田駅近くでドネルケバブ売ってる白人のブラジレイロは
ヒクソン・グレイシーのファンです。
ヒクソンは有名人ですか。

>>207

205です。

それにしても、結婚はできないが大事な人と一緒にいたい（浮気防止etc）。
ならば、もう>>184さんが言うように、適当な専門学校or大学にまずは留学。

あとは留学期間中しっかり勉強して、こちらの大学に正式に入る形で学生ビザを取り直す
ぐらいしかないかもしれません。

（これなら、相手の駐在期間が5年程度でも、一緒にいられると思いますが）

※但し、正規の試験を受けて大学に入学した場合、その年度の単位が取れないと
　当然、学生ビザは更新できないので…。

あぁ、その前に入試対策もきちんとやらんと…。

サンパウロは、なんで今年はこんなに雨が多いん？
もううんざりしてるんだけど。

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　
∫　　　　< ｀∀´　> / |　　>>212の起源は韓国ニダ
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.|　　
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/.　
　　　￣ （＿）||￣￣

女ですがサッカー留学ってありですか？

やっぱり無理ですよね？！


アマゾンのほうに住みたいんだけど
留学できるような学校があるわけでもなく・・・

サッカー留学は知らないのですが。
「アマゾンのほう」の意味がよく分かりません^^)
アマゾン方面の都市ならマナウスですが。
それともアマゾンの熱帯雨林の中に住みたいということ？
ご希望内容により、アドバイスも異なってきますね。

>>213のかた、>>212です

住みたいのはマナウスです

アドバイスよろしくお願いします。

サンパウロ住まいなので、マナウスのこと詳しくはわかんないけど、ブラジルの一般論として。

まあ参考までに、下記を参照されるとよいかも（在マナウス日本領事館の安全情報）
http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/manaus.html

留学するなら１年間のビザがでるけど、ちゃんとした学校じゃないと無理みたい。
サッカー留学というと、質問者は中学生ｏｒ高校生ですか？

ブラジル入国にはビザが必要。観光ビザなら年間１８０日までが限度。１８０日を越えて住もうと思えば、別種のビザをとる。
観光ビザのまま限度を越えて居座る方法もあるけど、一時帰国後再入国とかできなくなる。

マナウスの生活については、きっとマナウス在住者がコメントしてくれるでしょう。

リベルタージに行きたいんだけど日本語、英語で生活できるかな？
日系ブラジル人はポルトガル語が主みたいだから不安だ〜

リベルダージで残念ながら日本語、英語は通じません。
まれに老人には日本語が通じます。

>> 216
高級ホテルや高級レストランを除いては、日常生活の場面では英語はほとんど通じないでしょう。
ニッケイホテルやマツバラホテルに籠もっていれば、生きてはいけると思いますが。
リベルダージでは、ごく一部の店で日本語が通じることはありますが、生活するのには不十分でしょう。
食料品店などでは、朝鮮語が通じるようです。
中国語新聞が発行されているので、中国語も通じるかもしれません。（ただしどの中国語かは不明）

> 日系ブラジル人はポルトガル語が主みたいだから不安だ〜

あなたの不安は、現実のものとなると思います。
日系ブラジル人の日本語力は、日本の高校生程度を100%として、
　日系一世：30〜100％（日本を脱出した年齢による。ほとんどがご老人）
　日系二世：０〜10%
　日系三世：０％
日本からのデカセギ帰りの人は、年齢を問わず少し日本語を話す人もいます。
しかし、顔をみても日本語が話せるかどうかは判別できません（笑）

>>216
リベルダージに行きたいってのは、移住したいってこと？
もしそうなら俺はおすすめしないね。
行けば分かると思うけど、車通りが多くて空気悪いし小汚いし、
おまけに情緒がまったく無い。

日本人はあそこで生活できない。
なぜならブラジル人は非常に勤勉だからだ。
仕事中いつも遊ぶことばかり考えて、終業時刻を秒読みしている怠惰な日本人には
ブラジルの生活は無理。常にあくせく働く向上心旺盛なブラジル人についていけない。
ジャポネーゼは日本でのんびりだらしなく生きるのが合っている。
ブラジレイロは誇り高いので世界の先端にいないときがすまない。完ぺき主義の彼らの勤勉さが、日本人には合わない。
勤勉なブラジレイロと怠け者のジャポネーゼは、水と油。あの国の労働倫理は軍隊並だ。

↑↑ｷﾞｬｸﾞっすか？ﾌﾟｹﾞﾗ

なんといってもブラジルは性に厳格だ。
カトリックの禁欲主義が浸透している。
日本人は性欲が強い淫靡な民族なので
厳粛と静謐を重んじるブラジル社会の崇高なまでの
規律と禁欲性に逸脱してしまう。
ふしだらでいつも頭の中で性行為を夢想する能天気な子沢山ジャポネーゼと
一心不乱に自己研鑽、切磋琢磨に励む求道者の様なブラジレイロは天敵。
コパカバーナに響くサンバの嬌声は、人生が苦悩そのものであると逆説的に人々に訴えている。

サンパウロ州内の事件発生件数
http://www1.folha.uol.com.br/folha/cotidiano/ult95u688128.shtml

２月２日付 Folha de S. Paulo新聞より
２００９年にサンパウロ州内では、
４５５７件の殺人事件、
２５万７千件の盗難事件、
２３３８件の強姦事件が報告された。
いずれも２００８年に比べると増加している。

（コメント：盗難や強姦の実数は、届出数の数倍になると思うけどね。殺人はおおよそ実数だろう。殺人には盗難や強姦事件に起因するものが含まれると思われやす）

サンパウロ州の住民は気をつけよう！旅行者は勝手にしてくれ！

ブラジルってどこ行ってもこんなに治安悪い？-_-;

>>220>>222
なんか日本でよほどイヤな事があったのか？

>常にあくせく働く向上心旺盛なブラジル人
まあ、モノは言いようだな。
仕事中でも、お互いに気が済むまで言いたい事を言うのに夢中で作業の効率も関係なし。
しょっちゅう言い合ってばかりで、手が止まっているから効率悪いんだが。

>誇り高いので世界の先端にいないときがすまない。
誇りだけ高くても、モノをちゃんと考るより先に思いつきでやるからグダグダなんだが。

>なんといってもブラジルは性に厳格だ。
>カトリックの禁欲主義が浸透している。
そうか。じゃあ「売春婦なんてのはいない」って事になるよな。
で、その辺の街角で立っているのは何だ？

仕事でブラジル担当になってから数年経つけど、ブラジル人って
本当に意思決定が遅い。物事を決めるのに日本人の5倍位時間がかかる。
んでその割には、一度決めたことでも簡単に覆すし。
あと仕事の期限に対する意識が薄い。
日本人は徹夜で残業してでも仕事の期限を守ろうと努力するけど、
ブラジル人にはそういう考えは皆無。単に期限を延ばすことで対応する。

>>225
>誇りだけ高くても、モノをちゃんと考るより先に思いつきでやるからグダグダなんだが。

これは俺も感じるわ。
ブラジル新幹線とか、ワールドカップに間に合わないことがはっきり
したとたんに計画が頓挫して、オリンピックが決まったからやっぱり
頑張りましょうとか、無計画すぎ。

>>224

> ブラジルってどこ行ってもこんなに治安悪い？-_-;

もちろんそんなこたーない。
面積比で言えば、ほとんどの所（人が住んでいない所）は治安面では安全。（黄熱とかデングとかはいるけどね）
やはり危ないのは、人がたくさんいる所だろう。
そういう意味で、サンパウロとかリオデジャネイロが危ないのは理解できるよ。
それと、大きな街でもテロとか無差別殺人とかがあまりないことも、安心要因かな。

クリチバなんかは行ってみたいなぁ〜
ただ中南米行くのに航空券が非常に高いのがネック・・・

あとサルバドールとかベレンみたいな北部は治安悪いってきいたけど本当？

>>227
>（人が住んでいない所）は治安面では安全。

人が住んでないなら犯罪なんて起きるわけないじゃんｗｗｗ
人口比で言えば、大多数の人が危険地帯に住んでるんじゃね？

>>229
そうそう、そういう事が言いたかったの（笑）。行間？を読んでくれた229さん、ありがとう。
つまり、人間が危険な存在なんですよ、ここでは。
でもそう言っている自分も、人間なわけですから。

どっかで拾ったジョーク。
神：「完全無欠な土地を創ったぞ。世界一の風景と、世界一の食べ物と、世界一の気候という地上の楽園の完成じゃ。」
ユダヤ人：「それではあまりに不公平な！」
神：「そうか。それではそこにブラジル人を住まわせよう。ならば文句は無いじゃろ」

これがブラジル人の背負った業というものなんでしょうか（笑）

気になるのはサンパウロで最近拳銃強盗に遭遇しながら逃げ切る日本人がいること。
そのうちに大きな事件にならなければいいが。

ほほう、逃げ切りましたか^^)　
日本人ということは、恐さを知らない旅行者でしょうか？

> そのうちに大きな事件にならなければいいが。

そんなことをしていたら、そのうちに間違いなく撃たれると思いますが、それが「大きな事件」でないことがサンパウロですな。

旅行者ではなく皆住んでいる駐在員のようです。
ネクタイ族は確実に狙われます。

日本航空のサンパウロ直行便がなくなります。
これで乗り換え便だけになったので、帰国するのに３７時間かかりますね。

パウリスタ通りだっけ？
総領事館からのMLで最近よくまわってくるよね。

襲われているのは歩行者？　5月23日通りじゃ車もやられているらしいけど。

車にGPS連動の盗難車追跡装置が義務付けになるらしいけど、「電撃誘拐」のときにも効果あるんだろうか？

ブラジルの学校についての話。

●生徒
日本では想像できない話だが、ブラジルでは生徒ではなく
教師のほうが精神的に追い込まれている。
教室は奥にいくほど無法地帯で、先生から放れて座ろうとするのが普通。
生徒の会話で先生の声がかき消されるのが普通。
学校で勉強しようとすると『先生に帯び売っている』と悪い目で見られる。（所謂ナード。）
先生は生徒の敵とされている。学校は勉強する所ではないのがほぼ常識。
アナーキー万歳状態。カンニング上等。学校のルールは２の次どころではない。

日本の学校とブラジルの学校で勉強した自分の経験だから、間違いない。
自分は勉強をするほうだった。苦しんだ。
これがにほんでいうゆとり教育の未来なのかもしれない。

盗難追跡装置はプライバシー侵害となるため導入は中止となっています。
但しエンジンをストップする機能の付帯が義務となります。
ちなみに電撃誘拐の場合誰も連絡できないので、仮に追跡装置がついて
いても全く効果はありません。

バリーグも日本便がなくなって
日本航空も潰れたらどうしますか？
英語できないと日本に帰れなくなる。

>238
先週のニュースでは、導入になったと言っていたようですが・・・聞き間違いかな。

エンジンもストップするんですか。
泥棒が怒って、車をボコボコしてから逃げそうですな（笑）

盗難よりも、強盗や電撃誘拐が怖いよね。
車はあきらめがつくけど、命はそういう訳にいかないから。

「電撃誘拐」（笑）
すげえ、コローニア語（笑）　相変わらずセンス悪い訳語だなあ。
ドイツ軍の「電撃戦」かよｗ　
原語知らなきゃ、何のことか普通の日本人にはわからねえっつうの。だから、やだなあコローニア新聞は。
「突発的な誘拐」とかでいいじゃん。

我々は、日航にブラジル路線存続の嘆願をするべきか。
それとも日航機利用を在留邦人が一丸となって推し進めるべきではないか。
日系人の里帰りは原則、日航機限定にするべきだ。
今こそ日航に恩返しを。美しき鶴の翼よ永遠に。

>241
>「電撃誘拐」（笑）
>すげえ、コローニア語（笑）　相変わらずセンス悪い訳語だなあ。

ポ語だと「Seqüestro Relâmpago」だろ。直訳すれば「雷撃誘拐」かな。
偶然に遭遇する誘拐といういう意味では「雷撃」の方が近いけど、別の意味（魚雷攻撃）が発生してしまうからねえ。
それとも「雷」と「電」の字の区別がつかなかったからだな（笑）。まあ「田」の下にちょろっと尻尾が生えただけだから、大目にみろや。
ただ、犯人は意図して誘拐しているから、悪意をこめて「電撃」もいいのではないかと思うよ（笑）。どっちでもいいけど。

で、雷もドカドカ落ちて、停電多くね？
うちのデジタル時計連中は、いっつも点滅して修正要求出してるよ。

>242
うーん、ご意見が全然理解できません。

日航に恩返しをする＝＝＞赤字路線を早く廃止させて、赤字を減らし、会社再建をしやすくさせる。
ではないでしょうか。
直行便がいつも満席になったとしても、日航の赤字が黒字になる訳じゃないでしょ。
ですから、鶴丸を永遠にと願うなら、海外路線からの撤退を手助けするべきでしょう。

日本でも税金を払っている身としては、酷税を日航につぎ込むだけでも相当腹立たしいのに。
これ以上赤字を生むようなことは、やめてくださいね。

>>244
>>242が言いたいのは、日系人の里帰りには乗り換えのないＪＡＬが一番楽だから存続させてほしいってことだよ。

あなたの言うような「日本の事情」は、あんまり考えてないと思う。多分…。

サンパウロ市の焼鳥レストランが、３人組の強盗に襲われたらしい。

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/cotidian/ff0902201016.htm

これって、あの「焼鳥屋」のこと？
あそこは美味しいよね。

当分客もこないだろうからすいてていいね。

gostaria de jantar lá?

日本航空のサンパウロ便が消えると、大変ですね。
乗換えしないといけない。
日航に乗りましょう。
ＷＥ　ＡＥＲ　ＪＡＬＦＡＮ．　ＷＥ　ＬＯＶＥ　ＪＡＬ．

> 249 ：日航防衛軍総長
JALを守りたいのなら、サンパウロ便は廃止しましょうよ。
日本国民の税金によって運行するようなものですもの。

> 日航に乗りましょう。
このような反日的な煽りをするあなたは、たぶん日本人（日系人）じゃないですね。
日本の事情を知らな過ぎますから。

焼き鳥屋はもう開いてますか？

> 251
電話してきいてみれば？
サンパウロ-5044-7809

このスレの住人にも該当者（車）がいると思われますので。

> フォルクスワーゲンが２０万台のリコールを発表
> 2010/2/12 23:55

>【サンパウロ綾村悟】独フォルクスワーゲンのブラジル法人は１１日、同国内で約２０万台を対象とするリコールを実施すると発表した。
> リコールの対象となったのは、「ＮＯＶＯ・ＧＯＬ（第５世代ゴル）」と「ＶＯＹＡＧＥ（ボヤージュ）」の２車種で１９万３６２０台。

> 同社の「ゴル」はブラジルや南米地域における販売のメイン車種、ブラジルでは長年ベストセラー車として知られてきた。
> フォルクスワーゲン・ブラジルが同日発表した報道資料によると、後輪軸受けの潤滑油不足が軸受け部からの異音につながり、
> 最悪の場合には車輪の破損・脱落につながる恐れもあるという。

> また、同社の報道官は同社が迅速な対応を怠っていないことをブラジルメディアなどに対して強調、「問題点の確認を明確に
> するために一定の時間が必要だった」と理解を求めている。

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/100212-235534.html

ふーん。
エンジンにガタがくる問題は放置ですか？

焼き鳥屋では日本人に被害がなくてよかった。
もし何かあれば、これから日本料理屋への出入りが制限されたら
困るからな。

> 254
> もし何かあれば、これから日本料理屋への出入りが制限されたら困るからな。

話しが見えないのですが、誰が出入りを制限するのですか？
警察？
まさか１軒の和食レストランで事件が起きて、日本料理屋全体への出入りを制限するなんて有り得ないでしょう？
そんなことをしたら、銀行なんてすべて立ち入り禁止になってしまう（笑）

それとも、254は日本料理屋を経営されているとかで、風評被害を心配されているのかな。

それにしても、金持ち日本人の集まる店を狙うとは、アサウタンチも狙いはよかったのにね。
警察に通報した対応は、結果はオーライというものの、褒められるべき？それともリスクを高めたのだろうか？

なぜ日航サンパウロ便は、廃止されるのですか。
お客さんたくさんいるのに。

> 256
元々、全便満席になったとしても赤字路線なんでしょう。
週２〜３便しか飛んでないけど、周辺経費もかかるからね。
米国系キャリヤみたいに毎日飛ばせれば、黒字路線になるのかもね。

何で毎日飛ばすと黒字になるの？

ヒント:固定費

> 259
的確なヒント、オブリガード！

> 258
わかったかな？

お客さんがたくさんいるように見えても、ＪＡＬが黒字になるほどはいないということ。
ガリューリョスの発着枠確保もたいへんみたいだから、ＪＡＬ撤退はブラジルのみなさんも大歓迎なのでは？

Rio Claro住んでる人いる？

日本人で日航撤退を歓迎する奴はいないよｗｗ

ところでなぜ日航は毎日ブラジルに定期便飛ばさない？
フランスには定期便がある。というか全日空も着てる。
なぜ人口１億６０００万のブラジルより、６０００万のフランスに定期便が多い？

>>262
ヒント:ビザ

いや、豪州やフランスにも渡航査証が必要だが
毎日、日航機が飛んでるぜ。

>>264
ヒント:需要

だからなぜ需要がないんだっての？
人口１億６０００万で日系人最多のブラジルが
なぜ６０００万のフランスや２０００万の豪州より需要少ないんだ？

> 266
需要は無くはないでしょうけど、少ないんでしょうね。
単なる憶測ですが、
1.単純に日本から遠い。欧州や豪州より２倍ほど遠い。
2.伯国は日本人にとって観光資源に乏しい。とくに聖市は見所が少ない。
3.伯国は人口が多くても、国際線を利用できる経済層の人口は、実は僅少。
4.日系人は日本語をしゃべるわけではないので、JALに乗る理由も義理もない。
　日系人はブラジル人だから、この論理なら伯国系エアラインを選ぶでしょ。
5.伯国では英語が通じず、ポ語をしゃべれない日本人にとってハードルが高い。
6.聖市では日本食レストランが多いので、わざわざ帰国するに及ばない。
7.日本では伯国（伯国人）の印象が悪いので、訪問の対象になりにくい。
8.伯国内線乗り継ぎのチケットが通しで購入しにくい。（日本で買うと目玉が飛び出すよ）

需要が減退しそうな理由がいくらでもありました（笑）

だからなんで人口が少ないフランスより観光資源が少なくて
フランスよりも富裕層が少ない？
逆なら分かるが。
フランス人だって英語話せないけど、日本人はフランス語学んで旅行するぜ。

知り合いの日系人は、アメリカ入国にビザが必要だから、NY経由のJALは使いたくないそうだ。ただのトランジットなんだけど、ビザが要るみたいですね。

>>269
それこそ一番のポイントですね。
現に日系人（帰化1世）の間では、「それがために日本に帰りづらい」として
日本に２重国籍を認める様に運動をしようとしていますね。

> 268
> だからなんで人口が少ないフランスより観光資源が少なくて

フランスと比べては分かりませんが、ブラジル観光資源が少ないと思いませんか？
ブラジルに住んでおられて、どこへ観光へ行きましたか？
ブラジルのガイドブックとフランスのガイドブックを見比べてみてください。レベルが違いすぎます。

なぜだかお分かりにならないのなら、西欧史とブラジルの歴史を比べてみてください。
読めなければ、歴史本の厚さだけでもいいですよ（笑）
この歴史の違いが観光資源の違いに現われているのではないでしょうか？
どう思われますか？
「だからなぜフランスとブラジルは歴史がちがうんだ？」とさらに質問したいですか？

> フランスよりも富裕層が少ない？

なぜフランスよりも裕福層が少ないか。歴史をひもといてみましょう。
ブラジルは元々植民地です。植民地からは富が奪われて、宗主国へ送られていたのですね。
フランスは宗主国で、たくさんの植民地を持っていました。だから金持ちなのね。
ブラジルが独立したのは１９世紀ですよ。

さらに暗黒経済の軍事政権が終了して民主化されたのは1985年です。
こんな国にどうやって大きな富裕層が存在する理由があるでしょうか？

人口の割合としても、絶対数としても富裕層は少ないでしょ。
ブラジルに住んでいてそれが分かりませんか？
（まあ、サンパウロ市の高級住宅街に住んでいたら分からないかもね）

それにしても、268氏は、なんで逆なら分かるの？
私は、その理由を知りたいです。

> 268 （つづき）
> フランス人だって英語話せないけど、日本人はフランス語学んで旅行するぜ。

支離滅裂な文章なので、意味がわかりません（微笑）

ポルトガル語を学んでブラジル旅行をする日本人は、JALを毎日満席にするほど沢山いないことだけは確かでしょう。
（というか、１便にひとりでもいるのだろうか？）

268氏がブラジル在住でこのような考えを持っておられるのなら、もっと街の様子、人々の暮らしの様子をよく見たほうがいですよ。
こんな疑問がわくこと自体、ブラジル世間から遊離していますよ。

>>268
ヒント
�@社会構造。
�A日本人のフランスとブラジルに対するイメージの差。
�B一般的な日本人にとってのポ語の難解さ（特に時制などの文法関係）。
観光資源云々の話は267に書かれているが、ぶっちゃけ観光地までの交通網の整備も悪い。
サンパウロやリオ・パラナはともかく、それ以外の州では…。

だからなんでブラジルには歴史がない？
フランスと同じくらい古くからブラジルにも人間がいただろ？
なぜ彼らはフランス人みたいに観光資源残さなかったの？

それに米国、豪州、カナダだって歴史古いけど
日航の定期便あるよ。
新国家だって、日本との交流多いじゃん。
なのになぜブラジルには富裕層が北米、豪州ほどいないの？
北海道の外国人スキー客最多は実は豪州人。

>>275
なぜ北米、豪州には富裕層がブラジルよりもいるの？
なんで北海道の外国人スキー客最多は実は豪州人なんだよ？

>>275
それになんでフランスと同じくらい古くからブラジルにも人間がいたの？

>>255
別に金持ちの集まる店を狙った訳ではなく、周りが静かで入りやすいから
たまたま押し入ったと自供したと新聞に書いてあるよ。
また例えば今後日本料理屋が集中的に狙われて、現地の駐在員なんかが
会社から出入りを制限されると困るという意味ではないかと思うがね。

　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　~ 　___,ノ ,-､
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　　　　　　　　　{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
　 　 　 　　　　　〉 　　/ 　/＿
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> 278
> 現地の駐在員なんかが会社から出入りを制限されると困る
> という意味ではないかと思うがね。

「駐在員が会社から出入りを制限されると困る」
日本の会社は「そのレストランには行っちゃいけません」とか言うのかな？
まさか、駐在員は食べるものまで、会社が許可したものしか食べられないの？
そのうちｖｅｊａのレストランガイドに「日本の会社のお墨付き」マークがついたりして（笑）

> 275
> 新国家だって、日本との交流多いじゃん。
日本にブラジル人が多いのは「デカセギ」です。まあ一種の交流ですけど。
彼らにはJALを積極的に使う理由がありません。
トランジットに米国ビザが必要なので、JALではかえって面倒。

ブラジルに日系人が多いのは、昔日本政府が詐欺同然の行為でブラジルへ日系移民を送り出したからです。
日本人移民は奴隷同然の劣悪な環境の中で、過酷労働を強いられたそうです。
移民の中には強烈な日本信奉者がいる一方、多くの日系人は日本政府のかつて行為に憤りを持っています。

> なのになぜブラジルには富裕層が北米、豪州ほどいないの？
それはもちろんユダヤ人議定書があるからです。

> 北海道の外国人スキー客最多は実は豪州人。
275氏は現場を見ていないで、新聞記事の受け売りでしょ。
本当の最多は中国人でしょ。私が行った時にはまわりは中国人ばっかりだったよ、ホント（笑）
でも中国人が多いというと観光地のイメージが下がるので、地元も道も「中国人が多い」と言いたがらない。
なので「豪州人が多い」ということにしてある（笑）

ブラジルにもアマゾン先住民、グアラニー人が
何千年前から住んでいました。
なぜ彼らはフランス人のような観光資源をたくさん作らなかったのですか？

>282
その頃はだれも観光に来てくれなかったからです。
（というか、来て欲しくなかったと思います）
最初に押しかけて来た客が、欧州からの侵略者でした。
その後は、来る客来る客みんな奪略者でした。
その構図は近代〜現代でも、ほとんど変わっていないのではないでしょうか？

>>282
なぜフランス人は観光資源をたくさん作ったのですか？

なんかよく分からんが、275〜283までのスレの流れがスゴイ事に。
つーか、マジレスすると

仮に先住民のグァラニー族が作った文明や文化なんてのがあっても、
欧州からやって来たポルトガル人にあらかた破壊されてるだろ。
なんせ、彼らは「開拓」という名目で征服の為に多くのグァラニーを殺したんだから。
んで、生き残ったのはカトリックに改宗させて支配した。

簡単に言えば、スペインがインカを滅ぼしたようなもんだよ。

>>255
駐在員社会の事はよくわからんが、多分278の言ってる事と似たような話がたまに出てくるから覗いてみたら？
駐妻専用スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1242071924/

スレタイ通りカキコ視点のは殆んど駐妻だが、
「住居とか旦那の通勤形態とか車の所有とか勤務する会社によって色々な面で制約がある」と書いてる。

なので、駐在員も色々面倒なのかも。

もう耐えられない、警察の方ここを見ていましたら、捜査して下さい。

> 286
すごいな日本の会社って。（褒めてないよ^^;)

自分で好きな所へ住んで、好きなもの食べて、好きな仕事をする。
これって基本的人権なんじゃなかったっけ？
あ、ブラジルだから駐在員も基本的人権が守られないのか（笑）。

それにしても、駐妻専用スレの駐妻たたきもすごいな。
あまりお得な情報もないので、近づかないようにしよっと（笑）
ブラジルスレのほうが生活密着なので、まだ有用デス。

> 288
別にブラジルだからって訳でもないだろう。
まあ、ここはブラジルスレだから話の流れでそう取られるかもしれんが。
実のところ、駐在なんてのも庶民レベルで思ったほどそんな良い待遇じゃないかもね。

漏れも駐妻スレはよほど暇なときでもなけりゃ見ない事にしてるよ。

> 287
> もう耐えられない、警察の方ここを見ていましたら、捜査して下さい。

なにを捜査して欲しいのか分からんが、ここはブラジルだからポ語で書かないと警察に理解されないよ。
急ぐなら、それなりに袖の下も必要だし。

> 289
日本の会社の駐在と言っても、ピンキリらしいね。
とは言っても、日本の会社の給料ではＡの上層にはいけないだろうし、Ｂ下になる事もないだろう。
ＡＢのハザマをうろうろするのが関の山ではないかな？

まあ、ブラジル国内だって地域差がすごく大きいし、どこに住むかで生活レベルも違うだろうけどね。

やはり日本人の夢はサンパウロ駐在か？
クリチーバはサンパウロよりも住みやすそうだけど、人気薄？

>>291
情報やモノがたくさんあって便利。かつ日本人との交流も容易な所を条件にするならサンパウロ。
騒がしくて落ち着かない所よりも、ある程度整然した場所で暮らしたいならクリチーバを含むパラナかな？
所用で１回行っただけだが、パラナ州はドイツ系が中心だからそんなにゴチャゴチャしてない印象がある。

まあ、そう言う俺が住んでるのはノルデスチのセアラ州なんで…（苦笑）

> 292
ノルデスチ方面には行ったことがないや。
セアラ州というと有名なのはフォルタレーザだね。

南部からだと日本とフィリピンくらい離れているので、様子がわからない。
同じ国内に住んでいて聞くのもなんだが、そちらはどんなとこ？

ベレンやサルバドールとかブラジル北部、特に海岸沿いは
治安最悪と聞いたことがあるが、実際どんなもん？
あと南米は南行くと治安よくなるらしいけど、クリチバ辺りはもう
治安いいエリアかな？

>293、>294
まあ、ハッキリ言って「治安の面は期待しないでくれ」としか言いようがない。（苦笑）
漏れが住んでいるのはセントロだが、この辺りは失業者や路上生活者がそこらにゴロゴロしている。
１人で道を歩いていれば、そこら中に毛布やシーツを座り込んだり、近寄って来て「バスに乗りたいが金が無いから…」と無心して来るのは当たり前。（もう慣れたけど）
朝から酔っぱらってワーワー喚きながら歩き回るオッサンはいるし、ちょっと大きな建物のそばを通れば、そこで寝泊まりしてる連中の垂れ流した○○の臭いが…。
後、警察署の広場は週末には同性愛者のナンパ場になってるとかｗ

…やっぱ、住むとこ間違えたかもね。
ま、結婚相手が地元民だからしょうがないんだけど。

サンパウロから南（パラナやサンタカタリーナ）はまだマシじゃね？

まあ、ぶっちゃけ治安は期待しない方がいい。
観光が収入源だからフォルタレーザの海外沿いは整備はされてるが、路上生活者やカモを探しに来てるのもいる。

郊外になると、こっちに知り合いでもいない限り「日本人」は出歩かない方がいいかも。
一見田舎なので見た目は落ち着いているが、やはり貧しい連中が多いから何があるかは判らない。

やっぱ、サンパウロより南のパラナやサンタカタリーナは治安レベルも北部や北東部とは段違いだろ。

あ〜あ。やっちまったよ〜
自分で「ｗ」をＮＧ登録しといたの忘れてカキコに使ったから、見えなくなって
同じことを２回も書くハメになるとは（苦笑）

> 295,296
二度カキコ乙。

話をきくとサンパウロの危険性とは質が少し違うようだね。
こっちはなんと言っても拳銃強盗が怖い。
抵抗せずに貢げば撃たないと言われているが、あくまで確率の話。
ロシアンルーレットと同じで、年間１０００人くらいは撃たれて死んでいる。
撃たれて命の助かった人数は不明だけど、とうぜんもっと多いだろう！

クリチーバにもファベーラができて、多少治安不安がでていると聞いたよ。
でも街中は清掃も行き届いてきれいなので、危なくは見えなかった。

ポルトアレグレくらいまで行けば治安はいいのかな。
昔行ったけど、住むつもりで見ていなかったので、よくわからん。

　
ブラジルの大統領と日本の建国記念日

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/8/182.html

ブラジルのルラ大統領の率いるブラジル労働者党の結成日は、

１９８２年２月１１日。日本の建国記念日だった。

サンパウロはブラジルの中では、
かなり治安が良い街です（笑）

ホワイトヘアーﾄﾞデビルに会って宝石採掘して火の出るようなファックをしたいのですが、
どうすればいいのでしょうか？

>298

それは漏れもニュースなんかでよく聞くよ。
こないだの焼き鳥店の強盗も運が悪けりゃ誰か撃たれてたかもしれんね。

個人的にはやっぱ一番ヤバいのはリオじゃないかと思う。
なんせファベーラ界隈では、流れ弾に当たって死ぬのがハンパなく多いって聞いたが。

クリチーバにもファベーラ…。
やっぱ、金持ちの政治家とかが裏で人気取りの為にそういう連中の味方するんでややこしいな。
まあ確かに街の美観の保護や維持には力を入れてるようだが。

> 300
そうですね。いたるところに警察官がいるしね。
その考え方ですと、一番治安がよさそうなのがリオデジャネイロ、つぎがサルバドールかな（笑）
ところで、治安が悪い街はどこだと思われますか？

> 302
> こないだの焼き鳥店の強盗も運が悪けりゃ誰か撃たれてたかもしれんね。
そうなんだよ。運の悪い強盗が撃たれて死んでいたよ。（合掌）
サンパウロで強盗に失敗する確率って、どれくらいなんだろうな（笑）
最近は金を渡さずに逃げるツワモノがいるらしいし。

生活費も安そうだし、数年間金稼いだら、ノルデスチへ移住してゆっくり過ごそうかと思っていたのだけど。
そんな簡単でもないのかな。

ブラジル人はみんなサッカー好きかと思っていたが、周りにサッカーに全く興味がない人が多くて驚いた。

>>305
最近は商業主義が蔓延っててな。目に余るものがあるよ。
あれじゃ、応援する気も失せるな。

>>303
サンパウロはあれでも安全な方ですよ（笑）。　
治安が悪い街は、2006年の統計ではマセイオとレシフェですね。
以下は、人口10万人当たりの殺人発生率です。

Maceió 104,01
Recife 90,89
Vitória 88,62
Porto Velho 71,78
Curitiba 49,33 ------ a cidade modelo
B. Horizonte 49,16
João Pessoa 48,98
Aracaju 46,05
Salvador 41,81
Cuiabá 41,73
Florianópolis 40,70
Macapá 39,62
Rio Branco 39,18
R. de Janeiro 37,73 -------------esculachando geral
Goiânia 36,39
Porto Alegre 36,33
Fortaleza 35,44
Teresina 35,17
Belém 34,73
Manaus 34,68
Campo Gde 28,90
São Luís 27,78
São Paulo 23,66 ------------------ o inferno na terra!!!!
Natal 21,09
Palmas 17,33
Boa Vista 5,07

マセイオは海の色が緑色で綺麗、グンガ海岸なんかは最高。
ただ夜、ホテルからタバコを買いに出るのも１人では怖い。

レシフェ・オリンダはとにかくファベーラが多い。
海はたいしたことないけど、旧市街を廻る遊覧船はいいね。

ナタウは観光客が多い州都では最も安全。
街自体が綺麗でファベーラは見ない。
セントロでもミンジンゴ見かけないよ。

> 307
情報ありがとうございます。

> 以下は、人口10万人当たりの殺人発生率です。

どうも、強盗などの治安不安と、殺人発生率のランクが一致しない感じですね。
なぜなのでしょう。

統計上の殺人件数には強盗殺人以外にも、警察官による犯人殺害、怨念殺人、痴話喧嘩、虐待致死などが含まれているのではないかな。
昨年のサンパウロの統計を例とするなら、強盗殺人約1000/年、それ以外の殺人約3000/年らしい。

> 398
> セントロでもミンジンゴ見かけないよ。

ミンジンゴって何ですか？辞書では見つけられませんでした。
浮浪者たタカリのことでしょうか。

>309
ミンジンゴ＝物乞い（こ○き）ね。
てかメンジーゴ“Mendigo”で辞書に載ってる。
上に書いた人のところではミンジンゴと呼んでるかもしれんし、ポ語もいろいろ微妙だな。

>>309
＞強盗などの治安不安と、殺人発生率のランクが一致しない感じですね

私は一致していると思います。
サンパウロ・リオはとにかく警官が多く、警察の力で抑えている感じで
殺人件数は半減しています。

他の街は銃の蔓延と共に悪化している。

　　　　　　　　　 2002 2003 2004 2005 2006

São Paulo　　　　　52.6 52.4 40.7 29.1 23.7
Rio de Janeiro　　 62.8 56.1 53.9 42.8 37.7

Curitiba 32.2 36.6 40.3 44.6 49.3
Florianópolis 24.7 27.1 31.2 26.6 40.7
Salvador 23.2 28.6 27.9 38.9 41.8
Maceió 61.3 61.2 66.2 72.5 104.0
Recife 90.5 91.4 91.9 88.7 90.9
Natal 13.9 23.0 13.5 19.1 21.1

「カンガルー３００万頭撃ち殺す豪州に反捕鯨の資格あるか」　国際紙がコラムを掲載
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/100224/asi1002241719003-n1.htm

今日は寒かった。

> 311
なるほど、説得力のあるデータ＆分析ですね。

と、感心している場合じゃなくて、サンパウロとリオ以外は、４年間で倍近い増加！
なぜこんなすごい勢いで、殺人事件が増加しているんでしょ。
Recifeは高値安定だから、このあたりでサチュレートするのかな。

日本の場合は0.5〜1.0くらいだから、差が歴然ですね！
ブラジルは住みやすいと思うのだけど、こんな数字を見せられると考えてしまいます。
うーん。でも日本に帰るのも気が重いなあ。

>>314
＞なぜこんなすごい勢いで、殺人事件が増加しているんでしょ。

私が思うには麻薬と銃の蔓延が原因ではないでしょうか。
麻薬をやっている人間が驚くほど増えてきています。
最近、近所で見たヤク中の例を挙げると
・止まっていた対向車が無茶苦茶な発進で私の車のサイドをこする。
・明け方の５時、突然ドカンという衝撃音、向かいのコンドに住む女が
　私の家の門に車で突撃し、門を破壊した音でした。
・バイクのモヒカン風中年が、路上の公衆電話に放火。
・コンビニから出てきた上半身裸男が、最初はぶつぶつ言っていたが、
　その内両手を上に挙げ、天に向かって延々と叫び続ける。

これは全部ヤク中で、１月以内の話です、殆ど知り合い。
昔はこれ程ひどくはなかったと思います。

ヤク中が増えれば、売人同士の抗争、ヤク代金の借金返済の問題、
正気じゃない人間が増える、等々治安に良いわけないですね。

RJやSPの取り締まりが激しくなってキツくなって締め出されたトラフィカンチが
地方にちらばっちゃったんじゃないですかね。で、新しい根城をつくりつつある、と。

>>316
それは大いに有ります。
私はノルデステの州都在住ですが、
今月トラフィカンチの大物が警察に捕まり、当地のTVが
インタビューしていたんですが、こいつはサンパウロから来た男です。

実はこの男は私の家に来た直後に捕まったんです。
知り合いを通して、シッチオを貸して欲しいとのことで、
あやうく、コカイン精製工場になるとこだったわ････

とにかく、麻薬の話が身近にありすぎ････

こっちの警察は半端じゃなく、捕まえる時にはまず殺してしまうと脅し、
その後、私の農園に連れて行き、殴る蹴るだったようです。

拘留後も警官の暴行・脅迫は続き、もう一度密売をやったら逮捕はしない、
殺す、くらいの脅迫はするし、実際に警察には暗殺部隊がいて殺します。

震えあがったトラフィカンチはサンパウロ・リオ以外の街に移動という事は
充分考えられるストーリーですね。

>315
なるほど、麻薬ですか。さもありなん。
そういえばTVで、ブラジルでもクラックが流行っているニュースを流していました。
サンパウロで建物内禁煙にしたのは、クラッカーを屋外に追い出すためかな（笑）

>318
ブラジルの警察はなかなか激しいですよね。
まあ相手の武装もハンパじゃないから、真剣にやっつけておかないと、自分達の命が危ないものね。

ブラジルには死刑制度がないので、殺人犯を逮捕して裁判にかけても数年後には出獄してします。
「だから警官が代わりに死刑執行をするんだ」と伯人から聞きました。

焼き鳥屋でも問答無用で殺してしまったらしいね。

お互いに銃を向け合ったら、早く撃ったほうが勝ちだからね。
それに、誰も警官に不利な証言はしないでしょう。あとが怖いから。

黒人に対する差別はありますか。
白人警官はよく、黒人犯罪者を射殺していますが。

> 322
> 黒人に対する差別はありますか。

あります。黒人だと大学に優先入学できる枠があるそうです。
でも黒人かどうかの判別を何に求めるのかが微妙なようです。
双子の兄弟なのに、一人は黒人として認定され、もう一人は却下されるというようなことが起きているそうです。

> 白人警官はよく、黒人犯罪者を射殺していますが。

ブラジルの話しですか？
警官はよく犯罪者を射殺していますが、
それと白黒はあまり関係ないのではないでしょうか。

強盗と言えば、撃ち合いになった時に警察が犯人と間違えて被害者を殺してしまうのが何ともですな。
運が悪いと言えばそうかもしれんが、犯罪の被害に遭ったうえに助けてくれる筈の警察に殺されては…。

先日ファベーラ住人向けに、流れ弾にあたったら保険金がもらえる
保険ができたそうです。
掛け金は毎月3.5レアルと格安です。
意図的に撃ったのと、流れ弾とどうやって判断するのかは知りませんが。

牛丼のすき家が３月９日リベルダージに新規オープンするらしいね。

> 326
なんだ吉野家じゃないのかあ・・・なんて贅沢は言いませんよ。
でもおいしい牛丼を提供してくれるのかな。
肉が200g載って、R$８くらいだったらうれしいな。

>327
あまり、そう都合のいいことは考えない方がいいのでは。
一昨年オープンした「らーめん和」の例もあるし。

つか、日本企業って露骨にこっちの日本人とかの金持ち意識し過ぎ。

>327
一応希望を述べたまでだから。
でも並盛りでR$20もしたら、食べられないじゃない。

それにここブラジルは牛肉が安いんだからさ。
牛丼にする肉は高級肉じゃないんだから、卸なら200g＝R$1もしないよ。
粗利はR$4とれるじゃないかな。

「らーめん和」があの値段でもちゃんと集客しているのは、驚くよね。
リベルダージには、金持ちの日本人がやっぱり多いの？？
貧乏人は立ち入り禁止かね（笑）

牛丼以外のメニューはカレー、チキン照り焼き丼、豚の角煮丼があるみたい。
単品はR$８、セットはR$１２に設定。

>>330
安いのか高いのか、また微妙な価格設定だねえ。
でもあんまり安いと、また変なのが入ってくるしな。しようがないのかな。
まあでもオレは、安い中華屋か8レアルの食い放題レストランに行くから関係ないけど。

>330
R$8ならすき屋に行くよー。
食べ過ぎなくていいしね。（食い意地がはっているので、食べ放題だと食いすぎる＾＾；）

すき家はラーメン和とは対照顧客とコンセプトが全く異なり、基本的に
日本人駐在員などを相手にするよりも、地元学生を中心として対象に
しております。
ファストフードは多店舗展開しないと収益になりません。

>>333
しかし、その値段じゃ、地元学生には高いんじゃないかと思うがね。
彼らがいくらのホットドッグを食べてるか知ってる？
あと、あの甘味のある牛丼のつゆもブラジル人にはきついかもしれないね。
ブラジル人は甘いお菓子は好きだけど、甘い料理は食べないからね。コカ・コーラは飲むけど。
でも多店舗展開しようっていう目標は立派なので、頑張ってください。

>>331
8レアルの食い放題レストランってどこにあるの〜？？？
サンパウロはあんまり詳しくないから是非教えて欲しいっす。

>>335
教えないよ。
せっかく、すき家の関係者が降臨して宣伝してんだからさ。
すき家へ行きなさいって。

>335
そんなの周りのパウリスタに聞けば、なんぼでも教えてくれると思うけど。
まさかサンパウロに住んでいて、ポ語ができないってことはないよね。
ただし、R$8の食べ放題をお勧めするかどうかは、その人たちの社会階層によりそうだね。
でもラーメン和と同価格のシュハスコ比べると、シュハスコに惹かれてしまうな。

そいういうおいらも、ポルキロで美味しい日本食店がないかなと探しているけど、未発見だわ^^)
あ、フードコートの日本食もどきはだめだよ（笑）

>>329
らーめん和があの値段で集客できているのは、やはり、領事館や進出企業関係じゃね？
後は日系人のお金持ちとか。

確かに>>331が言うように、「安過ぎてもヘンなのが入ってくるから」というのはあるが。
だからと言って、こっちの庶民クラスの生活やってる人が気軽に入れないっていうのもな。

すき屋に関しては、それなりのお値段だから毎日は無理としてもこれなら受け入れられるんじゃね？
味は多少、ブラジル人好みにするのかどうか分からんが。

つ〜か、なんでもブラジル人は日本食に醤油ドボドボかけ過ぎなんだよな〜。

らーめん和さん。
ええ、久しぶりの日本式ラーメンは美味しかったですよ。
一瞬日本を懐かしいとは思ったけど、でもラーメン＋餃子でR$30越えにはビビッたわ。
３〜４日分の食費に相当だかんね。

すき屋牛丼、期待してます。

いやまったく、ラーメン和は高すぎるな。
こんな発展途上国までやってきて、日本より高い値段を取ろうというその根性が気に入らない。
支那人たちの中華レストランがいかにも良心的に見えるな。
だって、やつらがあのトマス・ゴンザーガで商売できるのは、長年あそこで頑張ってきた日の出食堂や樋口一家の金太郎のおかげなんだぜ。
同じ場所でやってた静香のおばちゃんの飯が懐かしく思い出されるなあ。コロッケ美味かったよ。
そこへ後からのこのこやってきて、ぼったくり値段でラーメン食わせようってんだから質が悪いよな。儲かりゃ、それで正しいのかってさ。
日本の食文化を、他国の人々にも理解してもらおうという考えなんかまったくない。
現代日本人の貧困な精神そのものだよ。トヨタやソニーがデカイ顔してるのと同じだね。

ブラジル関連の他のスレで、不景気で日本で仕事を失い帰国した
ブラジル人の中に、日本に戻りたいって人が結構いるみたいな記事を読んだのですが、
今の日本より景気は悪いのでしょうか？
テレビ朝日の報ステか何かでつい最近、
ブラジルは低所得者層の消費の拡大により景気が良くなってる的なことを
報道してた気がするんですが・・・
ブラジルにいる日本人として皆さんはどう感じていらっしゃいますか？
スレの流れを無視した質問ですみません

>>336
教えないのではなく、R$8の食い放題なんてものはないのでは？
この国であったらすぐ倒産だよ。

>>341
一つは、あの日系人たちは根が怠け者なだけ。
自主的に何かするってことができない連中なんだよ。
だから日本で工場労働やるのがお似合いなんだが、ブラジルの工場は給料安いから働きたくないんだろ。
あと、もう一つは、子供たちは日本が好きになっちゃうんだよ。日本は誘惑が多いからね。それが良いらしい。
そんな連中のことなんか気にかけるなら、それよりはるかに多くの日系人たちが、日本に出稼ぎにも行かずに、ブラジルで必死に生きていることを忘れないでもらいたいな。

>>342
ゆとりってのは本当に･･･　ひどいね。
「この国」ってのはどこの国ですか？　
オレはサンパウロという市の話をしているつもりだったんだけど。
8レアルなんて別に店が倒産するほど安くねえよ。
もっと安いところもあるが、オレもグルメなんで味で選びたいからな（笑）

>>341
景気に関しては、好景気だってマスコミは必死に煽ってるけどね。
実際は、財政支出激増、税収入減で、増税とインフレ懸念がある感じだね。
ワールドカップもオリンピックもあるしね。で、政府の収入は減ってます。
いや、本当にここ3年くらいの間にブラジルのあらゆるものが高くなったんだ。驚くよ。
で、金回りはちっとも良くない。デパート、ショッピングセンターなんかそろそろ潰れるのが出てきそうだよ。
低所得者層の消費拡大ったって、あいつらカードとかでバンバン買い物するけど、代金支払わないからね。
誰がその不良債権のババを引くんだろうね。

>>343
レスどうもです。
景気が良いとか悪いとか言う話とは、別次元の話ということですね
後もう一つ気になったのですけど、例えば、サンパウロ州の郊外で一軒家買ったりしたら
日本円で大体どのくらいするのですか？
日本に出稼ぎに来てお金を貯めて、ブラジルで家を建てたとか言う文を
ちょくちょく見かけるのですが、そんな簡単に買えるのですか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100306-00000532-yom-soci
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/medical_issues/?1267870513
匿名の掲示板でも、違法性があれば投稿者の情報は開示され、刑事・民事の責任を問われる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E7%8A%AF%E7%BD%AA
サイバー犯罪

サンパウロ州と言われてもね、広いからね。それは場所によるな。
サンパウロ市の郊外だったら、そんなに安くないよ。前にも書いたけど、あらゆるものが高くなりつつあるからね。
日本の田舎で家買った方が安いかもね。デフレで安くなってるんでしょ。

>>347
サンパウロ州を例に挙げたのは、日本で言う東京みたいなイメージが自分の
中にあったからなんです。東京でも、世田谷区とか六本木や青山とかは、マンション
であっても最低5千万くらいしそうですけど、23区でも端に行けば、4ＬＤＫでも3000万
とかで売られてます。サンパウロの郊外であれば（中心から車で40分程度）日本円
で1000万くらいあれば、3ＬＤＫのマンションは買えそうなイメージがあるんですけど、
インフレなら厳しいんですかね？

だから「サンパウロ州」ってのは、日本と同じくらいの面積があるんですよ。
東京都と比べるなら、「サンパウロ市」と言わないとわからないですよ。
1000万円あれば、高級住宅地じゃなければ、中古住宅を買えますよ。
新築はわからないな。

>345
例えば、こんなのどう？
敷地175�u、建坪70�u、２ベッドルーム。500万円
http://www.vivareal.com.br/casa-13656248/
ちょっと日本でがんばって働けば、君にも買えそうじゃない？

ググればピンキリででてくるよ。
もっともインターネットにでない低ランク売家もあるだろうし、ファベーラ内は物件でてこないけどね（笑）

御二方、親切にどうもです。
自分数年前ブラジルに1年いたのに、アホですねｗ
ブラジルに住んで、仕事がしたいという漠然とした憧れがあるのですが、
ポルトガル語が流暢じゃない日本人ができる仕事っていったら、
日本語教師とかしかないですかね？
ブラジルには、これ持っとけば安泰っていう資格はありますか？

>348
>サンパウロの郊外であれば（中心から車で40分程度）
ははは。サンパウロ市の中心から40分では、まだサンパウロ市の中心街から出られないよ。
時間帯にもよるけど、昼間はたいてい大渋滞だからね。
雨降って冠水でもしようものなら、半日動けないこともあるし。
金持ちさんなら、サンパウロ市の郊外と言うと、中心からヘリコプターで20分と言うかも（笑）

郊外だから住宅が安い訳ではありません。
サンパウロ市街の治安の悪さを嫌ったり、交通事情の悪さから、郊外に住居を求める金持ち層があるため、そのようなところはかえって高価です。
大都市の中心部に貧困層が取り残される、いわいるドーナツ化ですね。
安いだけなら、サンパウロ市内でもちょっと荒れたとこならそれなりに安いし、ファベーラならもっと安い（笑）

>>351
ラーメンの作り方を極めてくるなんてどうよ。
で、ラーメン和より美味いラーメンを安く人々に提供する！
絶対、食いっぱぐれはないな（笑）
このスレ見てもわかるだろ。

>351
>ブラジルには、これ持っとけば安泰っていう資格はありますか？

おれも知りたいよ（笑）
ブラジルに安泰という仕事があるなら、公務員じゃなかろうか。
ワイロのうまみもあるし、年金も格段に良いらしい。
残念ながら公務員のアミーゴはいないけど。

他には弁護士とか医者とかもよさげ。
いずれにしても、ポルトガル語抜きでブラジルの資格がとれるとは思えない。

日本の資格がブラジルで通用する話は聞いたことがないな。
なんたって運転免許すら通用しないからね。

日系企業なら日本語検定の級を重視するかも知れないけど、ポ語ができなければ論外だろうし。

>日本語教師とかしかないですかね？

教員免許がないと就労ビザがとれないし、教師にもなれないと思うけど、大丈夫？

ブラジルは学歴社会だから、まともな仕事に就くには専門学部の学位が必要だよ。
ビザなし就労もできるだろうけど、最低賃金（月R$500=\25000）にもならないと思うよ。

ポ語が不自由でも永住ビザを取れて、ちゃんと生計を立てるには、起業ではないだろうか。
ブラジルにない専門性、技術性と、先輩日系人達のようなパイオニア精神があれば、
きっと成功することだろう。

投資資金があれば、投資家ようのビザがとれることになっている。
その資金をつくることと、専門性を身につけることが、資格をとるより確実だと思うよ。

健闘をいのる！

>351
諸氏。連投申し訳ない。

>ブラジルに住んで、仕事がしたいという漠然とした憧れがあるのですが、

ブラジルで仕事をする別の方法。

知り合いの日本人のおっちゃん、日本企業の駐在員だが、日本でブラジル駐在を条件に就職をしたそうだ。
たぶん昔のパッカーだったのだろう。若いときに世界をめぐり、ブラジル居住を心に決めて帰国。
日本での就職活動は、ブラジルへの派遣を前提にしたそうだ。
そして運良くブラジル事業を拡大中の企業に就職し、ブラジルの子会社へ派遣駐在に。
こっちでバリバリ働いているよ。

安泰かどうかはわからないけど、給料も待遇もこちらで就職するよりもいいようだし。
日本の会社で就職するなら、ポ語のレベルなんてわからないからね（笑）

まずは「漠然とした憧れ」を具体的な転職活動にすることからかな。

幸運を祈る！

自分は、リベルダージの中国系のホテルの一階にあった中華レストランで食べた
チャーハンの味が未だに忘れられませんｗ
あんなに美味いチャーハンは日本でも食べたことはありません。
なので、リベルダージで食べ物で中国人に勝てる気はしませんｗ
話題のラーメン屋も、日本人しかターゲットにできないから、固定客しか見込めず、
それで収益を上げようとすると、
高くなってしまうという面もあったりするんではないでしょうか？

ブラジルでの弁護士とかの士業資格って、日本みたいに取るまでが大変なタイプですか？
それともアメリカみたいな、そこそこ勉強すれば取れるけど、数は一杯いるタイプですか？

貴重なご意見ありがとうございました
また機会があれば、いろいろ教えて下さい

>>356
数がいっぱいいる上に、最近のOABは難しくなってるらしい。
OABって何？　なんて聞くなよな。

>358
すまんが、オレが教えてほしい（汗）

OAB=Ordem dos Advogados do Brasilで合ってる？
これって、日本で言うところの弁護士会だよね。
ブラジルの司法試験も主催しているらしいけど。
OAB＝司法試験ということでもあるのかな。

聞きかじりだけど、職業法曹人になるには、まずブラ大学の法学部を卒業しなくちゃならないんじゃないかな。

それにしてもブラジルにも弁護士大杉！おまけにタチ悪いし（笑）

>>359
自分が聞くふりして、他人のために解説を書かせようなんて、優しいですね。
わかってるんだから、わざわざ聞かなくてもね（笑）

司法試験は、Exame da Ordem dos Advogados do Brasilですな。
OABって言うと組織のことですが、文脈で試験のことも指したりするみたいですよ。
当然法学部を出ていないと受けられないし、弁護士事務所で修行もしなきゃいけないんじゃなかったかな。
で、試験そのものも難しくなっていて、多くの大学の授業課程が対応できていないという批判もあるらしい。
ブラジルは弁護士が多すぎる上に、質が悪いのが多いから、試験を難しくするのは必要なのかも知れないが、
なんか老人たちが既得権を守るためにやってる若者虐めという感じもするね。

>360
解説ありがとう。

ほんと、この国は既得権益の塊だよな。
元々植民地だから、そういう考えが染み付いているんだろう。
植民地経験のない日本人からすると、なんでこんなに富が偏在化していても一般国民が平気なのかと、不思議に思う。
選挙で議員や大統領を選ぶ民主国家なのにね。
国を操る頭のいいやつらが良い人じゃないってのが、この国を二流国に留めている原因じゃないかと思われる。

元質問者はもう去ってしまったかな？
それともブラジル生活を夢見ているようだから、また来るかな。
ぜひがんばって、来伯を実現してもらいたいね。

何でブラジルって売春婦がいないんですか？
日本と違って道徳心・秩序が高潔ですね。

御二方、どうもです。
帰ってきました
ＯＡＢの解説までしてもらって、何か申し訳ないです
ブラジルの弁護士事情も何となく、御二方のやりとりで見えてきました

日本はもっと厳しいかも知れません。
新司法試験を突破しても、3割くらいの
合格者は就職先となる事務所に雇ってもらえないみたいです。
仕方なくいきなり独立事務所を立ち上げても、たいして仕事もあるはずもなく、
せっかく弁護士になったのに300万未満の年収の弁護士も増えてきているようです。

公認会計士も合格者を増やしたつけで、去年の合格者で就職先のない
人が増えてるみたいです。

>362
そりゃ、日本と違って道徳心・秩序が高潔だからでしょ。
さらに売春は法律でも禁止されてますからね。
まあ自由恋愛はあるし、一時的な関係にお金払う習慣はあるからいいじゃない。

でも売春夫はいるので、要注意！

>>362
僕はRS州 Porto Alegreで売春婦を何人か見ましたよ。
一昔前のことでしたが。

立ちんぼさんたちもいるけど、地元民は「ありゃ男だ、ゲイだ」と言って相手にしていません。
おのぼりさんや観光客がひっかかるみたい（笑）

ロナウドが売春夫にひっかかった話は有名。
さらにその売春夫は翌年エイズで亡くなるというおまけつき。

ボワッチに行かないの？

俺は行くよ。
でも>>362は行かないみたいだから、よけいなことは教えないほうがいいでしょ^^)
タイやフィリピンみたいに勘違いな日本人が増えても迷惑だしね。
教育的配慮ダヨ。

エ！ 子供なの教育的って？

>>328-340
しかし、らーめん和、叩かれててワロタ
あそこは私も高いと思ってたんですよ。でも友達に誘われると断れなくてね。
高すぎるとか文句言って貧乏だとも思われたくないし。
高すぎるらーめん和に、あまりおいしくないあすか、
サンパウロのラーメンは、これしか選択肢がないなんて何の罰ゲームなんだ。

>>369
どう見たって子供だろ、>>362みたいな書き込みするのは。
ふつうの大人はこんなことは書きません。

久々にきたらいろんな話題が出てるｗｗ

リベルダージにすき家か
でもなんでリベルダージなんだ？

>>362　ブラジルにも売春はある
実際話し聞いた。　
150R$だってさ・・・

クーバやオランダでは
黒人女性の値段は白人女性の半分です。
伯国の売春婦でもそうですか？

すき家キターッ
ttp://mission-brasil.blogspot.com/2010/03/o-gyu-don-favorito-do-japao.html

なんだよおい、9レアルじゃん。
ご飯パサパサだって。日本人はいらんということだな。

日本ではお金、アメリカとかではOKを表すこの指のサイン、
ブラジルでは肛門を表すって昔テレビで聞いたんだけどマジ？

http://naruserv.ddo.jp/img/up/naruup6644.jpg

>>375
ブラジルではホモという意味もある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100306-00000532-yom-soci
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/medical_issues/?1267870513
匿名の掲示板でも、違法性があれば投稿者の情報は開示され、刑事・民事の責任を問われる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E7%8A%AF%E7%BD%AA
サイバー犯罪

>>376
マジすか
ブラジルだけ？他の南米諸国でも同じとかかしら？

>>375
それなら、日本でSEXを意味する人差し指と中指の間から親指を出すサインが
ブラジルでは幸運を表すと聞いた時の方が、漏れ的にはちょっとしたカルチャーショックだったが…。
実際、リベルダージの土産物屋には大・中・小いろんなサイズの置物があったしなｗｗｗ

さすが日本のガイドブックだと、ほとほと感心しました。
ブラジレイロにも聞かせてやりたいよ。

（日本在住の日系ブラジル人向けガイドブックより抜粋。原文はポルトガル語）
・職場へは始業時間前に着かなければいけません。３０分くらい遅れても問題ないというブラジルの常識は通用しません。
・職場で飲酒をしてはいけません。トイレで隠れて飲酒することもできません。
・職場のトイレから、トイレットペーパーやウォッシュレット付便座を盗んではいけません。
・職場は保育園ではありません。小さな子供を連れてきてはいけません。
・香水のつけすぎに注意しましょう。多くの日本人は強い香水のにおいを「くさい」と感じます。でも香水をつけないと体が本当にくさい方は、香水をつけた方がよいかもしれません。
・日本の職場の昼休みはたいてい４５分間または１時間です。シュハスコ（バーベキュー）をする時間などありません。
・いくら同僚の誕生日といっても、仕事中に誕生日パーティーを始めてはいけません。
・職場は恋人といちゃつく場所ではありません。キスから先は我慢してください。
・最後にもう一度。職場へは始業時間前に着かなければいけません。３０分くらい遅れても問題ないというブラジルの常識は通用しません。いいえ、１５分も通用しません。

>>380　のつづきです。

・（ブラジル人男性へ）職場で、お気に入りの日本人女性を凝視することはやめましょう。
　　あなたの容姿にもよりますが、彼女が怖がる可能性があります。
・（ブラジル人女性へ）職場では極力地味な衣服を着ましょう。
　　ブラジルの普段着は日本人男性にとってセクシー過ぎますので彼らが仕事に集中できません。
　　また夏はどんなに暑くても、ビキニで仕事をすることはできません。
　　しかし、あなたが魅力的でかつ理解のある上司であればその許可が下りるかもしれません。
・仕事がうまくいった時、喜びを踊りで表現することは控えましょう。他人の仕事の迷惑になることがあります。
・反対に仕事がうまくいかなかった時、怒りをこぶしで表現してはいけません。窓を割ったり、壁に穴を開けたりしてはいけません。
　もちろん上司を殴ってはいけません。
・月曜日になると頭痛で休みを取るブラジル人が多いようです。
　休みをとりたい場合はあらかじめ上司に連絡しましょう。
　それでも休みたい場合は頭痛以外の理由を伝えましょう。
・労働環境等に不満がある場合でも、いきなり上司を殴ってはいけません。上司を殴り倒す自信があっても絶対にいけません。
　またあなたの太い腕っぷしを見せて、上司を威嚇(いかく)してはいけません。

良いガイドだなｗ
ただドグマチックにルールだけを書き連ねるのでなく、きちんとそれなりに現実問題に配慮してるところが
いかにもブラジルらしくてよろしい。

>>380
これが日本の生活だと言ったら、ブラジレイロはいやがるだろうな。
でもこれを見ていたら、なぜブラジルの生活が楽に感じるのか分かる気がした。
ぜんぜん日本より窮屈じゃない。決して金持ちじゃないけど、毎日の生活で心が洗われるよ。

日本でストレスフルな生活をして辟易しているあなた。いちどブラジルで暮らしてみたら？

いやいやいや…。やるもんだね〜すき家は。
ブラジルで営業するためとはいえ、トッピングのレパートリーにフェイジョンまで加えるとは。
（「サンパウロ新聞」のサイト見たら、なんかカレーにもフェイジョン入りってのがあるらしいが…）
牛丼にフェイジョンて合うのか？？
食べた人いたらレポートよろ〜。

>>383
そうね。規律やら時間に縛られんのは何より苦手だもんね。ブラジレイロは。
多少時間にルーズでも、あまり文句を言われないのがブラジル流。
まあ、さすがに日本人同士だと気も遣うが…。

日本のデカセギの事をよく「無駄口ばかり叩く」って言うけど、元々効率うんぬんより
「気になった事はとことんまで話し合って納得しなきゃ先に進めないのがブラジル人だ」と思うしかないだろうし。
（それでも一緒にいると、時々「いい加減にしろよ〜」と、思ってしまうがｗ）

>>385
そうなんだよね。
時計は時間を確かめる道具じゃなくて、単なるアクセサリーだし。

「気になった事はとことんまで話し合って、納得してもなかなか先に進まないのがブラジル人だ」と思います（笑）
日本なら２週間で済む仕事が、２ヶ月はおろか、２年経っても終わらない様子を見ていて、
始めはバカにして笑ってたんだけど、最近は恐くなってきた。
どうやら自分のこれまでの価値観が全く間違っていたんじゃないかってね。

別にブラジルだけが特殊なわけではないんだよ。

日本の職場のビジネスマナーが厳しすぎなんだよ。

モンゴル人の朝青龍だってそう感じているんだよ。

>>386
それなんだよね。
とことんまで話し合って納得したように見えても、また同じことを蒸し返すのだっているし。（笑）
日本人の価値観が絶対とは言わないけど、もうちょっと見習ってほしいとも思う事も。
この調子じゃ、新幹線なんてホントにできるかどうか怪しいとしかｗｗ

>>セニョポンへ。
「日本の職場のマナーが厳し過ぎ」っと言ったところで、自分が日本に行くと決意した以上は
それに合わせるしかないでしょ。
朝青龍は元々そういうところは無視して、「勝ってお金が儲かれば…」の外人思考を
捨てきれなかったから、認められないって言われたんだし。
日本人や日本社会の批判もいいけど、郷に入りては郷に従えってのは日本から移住してきた人もブラジルで散々やって来たんだから、反対に日本へ行く連中がそれを嫌がるってのもどうかと。

日本とは労働に対する価値観が全く違いますよね。
日本人はビジネスマナーが厳しくても、それに自分をあわせようとする人が多いけど。
ブラジルでは、自分にあわせたビジネスマナーを実践しているように思います。

日本人：仕事に対する強い義務感で、高ストレスの仕事をして、結局体をこわす。
ブラジル人：仕事はテキトーにしていても、毎週末フェスタで暴飲暴食、メタボになって結局体をこわす。

どっちが幸せかな〜

>>388
新幹線なんて絶対できないと思うよ。
まあ、総工費と同額ぐらい政治家がポケットに入れば別だけど（笑）

いつまで待っても工事ができないのでブラ人同僚に日程をたずねると、そもそも工事日程が無い！
俺　「まずちゃんと計画をつくろうよ」
ブラ「おお、それはいい考えだ。そうしよう」
みんなでワイワイガヤガヤ、楽しそうに計画を立てたらしい。
しかし何日たっても工事がすすまない。
俺　「計画はできたの？」
ブラ「ちゃんとできた」
俺　「じゃあなんでそれをやらないの？」
ブラ「あなたが言ったのは、計画をつくること。だから計画をつくった。実行するのは私じゃない」
俺　「だから、工事業者にちゃんと計画通りやらせればいいでしょ」
ブラ「彼らは私の計画通りにはうごかない」
俺　「じゃあ計画（日程）の意味が無いじゃない」
ブラ「だから元々計画などなかった。それを提案したのはあなたであり、私じゃない」
（この後、延々と押し問答が続く）
ブラ「わかった。あなたの言うとおり、次回は業者と話し合って計画をつくることにするよ」
俺　「で、その打ち合わせはいつするの？」
ブラ「工事業者は休暇中なので、それが終わらないとわからない」
結局、工事業者と計画をたてるための話し合いをもつだけで２ヶ月が経過。
計画をたてたところで、工事業者がそれを守るはずもなく、工事は未完了。
ブラ「だから、計画をつくるなんて意味がないと思っていたんだ」

だいたい毎日こんな調子です（笑）

>>388
>朝青龍は元々そういうところは無視して、「勝ってお金が儲かれば…」の外人思考を
>捨てきれなかったから、認められないって言われたんだし。

日本人だって基本的には「勝ってお金が儲かれば・・・」の思考なんだよ。
日本人だろうがモンゴル人だろうがブラジル人だろうが、人間はすべて「欲」がある。

欲を欲と認めず、臭いものに蓋をして隠し、忠誠だとかマナーだとか言って、「偽善」で正当化する
文化が日本文化だと思うね。

日本はもともと自分らしく生きれる社会ではない。そして、そういう教育を受けた連中が大人になる。
だから、いい年になって長年の鬱憤が爆発し、ある者は自殺し、ある者は極端な国母みたいな行動
に出る。

日本社会は問題だらけだと思うよ。

>>390
まあ典型的なブラジル人はそんなタイプばかりだけど、ブラジルにはドイツ系の移民が
かなり多い。

彼らは実直だから、ブラジル新幹線も可能性はあると思いますよ。

SP-RJ間よりも、ドイツ系移民の多いSP-PA間のほうが先に新幹線ができたりしてね。

>>392
たしかに「絶対できない」は言い過ぎだな。
ドイツ系移民の人口割合は知らないけど、その％程度の可能性は残されているのだろう、きっと。

気の毒なのは間違って受注してしまう（かもしれない）日本企業。
設計は日本人がするんだろうけど、実際の工事施工はブラ会社。
すると、390のような事態があらゆるところで、毎日のように発生するね。
この確率はドイツ人比率に関係なく、１００％と確信できる。

当然工事は遅延、期日には間に合わない。
担当者は、胃潰瘍とうつで帰国するか、引きこもりになる。
ブラ政府からは多額の罰金を請求され、当初の目論見利益など吹き飛んでしまう。

日本新幹線の建設に、ニッケイ社会はもろ手を挙げて歓迎ムードだけど。
日本国益を擁護する（？）在伯領事館や日系企業団体などは、ブラジル社会の実態と受注リスクを日本からの応札企業に教えてあげたらいいのに。
もっとも、欲に目がくらんだ日本企業の経営者には伝わらないかもしれないけどね。

で、結局、間に挟まってつらい思いをするのは、日本から派遣されてくる現地担当者さんたちだね。
ご愁傷様といまから思うよ。

日本には関係ないけど、ワールドカップ誘致で約束したリオの新スタジアムだって、まだ陰も形もない。
建設計画が本当にあるのかどうかすらも怪しい。

なんだかブラの悪口みたいになってしまったけど、俺はブラジル大好き。
言いたかったのは、日本の常識ではこの国は測れないってことさ。
>>387でセニョールがいみじくも語っているが、ブラジルが特殊ではなく、日本の常識が世界の非常識ってことかもね。

>>393さんどうも。

>気の毒なのは間違って受注してしまう（かもしれない）日本企業。
>設計は日本人がするんだろうけど、実際の工事施工はブラ会社。
>すると、390のような事態があらゆるところで、毎日のように発生するね。

日本人の間では暗黙の了解で済んでいた仕様も、外国人に説明するには1から10まで
こと細かく説明しないとわかってもらえない。
ブラジルもヨーロッパ文化の延長にあるから、基本的に契約外の仕事はしない。

僕はＳＥやっていて、中国にソフトの仕事を発注したことがあるけど、390のようなこ
とも確かにあったよ。

日本国内のビジネスだと、曖昧な契約でプロジェクトが何とか通ってきたが、これからの時代は
グローバル化に合わせて完璧な契約が必要になると思う。

あと、日本だと外国人移民を受け入れない世論が強いようだが、日本人が世界相手のビジネスセンス
を身に着けるには、やはり日本も移民を受け入れるべきなんだろうと僕は考えるね。

>で、結局、間に挟まってつらい思いをするのは、日本から派遣されてくる現地担当者さんたちだね。
>ご愁傷様といまから思うよ。

現地担当者が辛い思いをしないためにも、日系社会青年ボランティアあたりに現地に基本的な技術を
伝授してもらうのが先だと思う。

僕もブラジルという国は基本的に好き。ただ、ブラジルは多様な社会といっても、本質的にはラテンの
コネ社会だし、人間関係もちょっと閉鎖的でドロドロしたところがあるのが難点なんだよね。

確かに、日本的な美学や精神を当て嵌めようとすれば無理が出るし、
当て嵌めようもないのがブラジルを始め西洋社会の常識なんだろうな。

ただ、セニョが言っているような
>現地担当者が辛い思いをしないためにも、日系社会青年ボランティアあたりに現地に基本的な技術を
>伝授してもらうのが先だと思う。

これはJICAの管轄になるが、JICAにそこまでの事ができるかどうかだね。

聞くところによると、その日系社会青年ボランティアが派遣された所でさえ、ボランティアが
任期を終えて帰った後で、基本的な技術を伝授したその相手が辞めてしまって、
また一から教えなきゃいかんってなことの繰り返しらしいし。

要するに、「教えた技術が継承されにくい状況をJICAがいかに調整するか？」って事になるんだろうけど。
どうも、JICAスレとか見てると現地の事務所にいるスタッフって、そういうのあんまりしてなさそうだ。

オレもブラジルに住んでいる身だから、あんまり悪く言う気はないが
ただ、「もうちょっとこういうの何とかなんないかな〜」ってのはちょくちょく感じるよ。

>394
>あと、日本だと外国人移民を受け入れない世論が強いようだが、日本人が世界相手のビジネスセンス
>を身に着けるには、やはり日本も移民を受け入れるべきなんだろうと僕は考えるね

半分賛成。半分反対。
確かにグローバル化するには移民受け入れは効果的な方法かもしれない。
でも、別に極東の島国の日本くらいは、西欧文明と全く別の価値観を持った文化がガラパゴスのように生き残ってもよいのではないかとも思う。
西欧文明も絶対的ではない。いずれ彼らが行き詰ったり、破綻したりする時代が来るだろう。
その時、「極東の小島」に未来の灯明を見出すかもしれないと思うよ。

>ただ、ブラジルは多様な社会といっても、本質的にはラテンのコネ社会だし、人間関係もちょっと閉鎖的でドロドロしたところがあるのが難点なんだよね。

そうそう、アメリカ社会とはまた違う味わいだよね。封建的な中世ヨーロッパの匂いがするよ。
そういえば、ニッケイ社会も戦前の大日本帝国の匂いがするもんね。
こっちも人間関係ドロドロ（笑）

>これはJICAの管轄になるが、JICAにそこまでの事ができるかどうかだね。

ちょっとだけかかわりがあるので、興味深い話題です。
別項で在ブラジルJICAの活躍の様子を、掘っていただきたいですね。
日本からも半端ないお金をつぎ込んでもらっているようですし。

近年、ブラジルに韓国人が多いですね。　なぜかなあ。

>>397
うちの近所でも、韓国人が多くなったと聞きました。
ヒュンダイ車が売れているからじゃない？
ＴＶコマーシャルも多いよね。
サンパウロ州のどっかに工場も作るんでしょ。

韓国と日本の関係を、ブラジルとアルゼンチンみたいなもんだよと説明すると、
みなさん良く分かってくれます（笑）

>>396
こういうの読んでいると、なんとなく日本の外国人移民受け入れに対しては
自分も半分賛成、半分反対と言いたくなる。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/365752/
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/366279/

確かにグローバル化で色々ルールが変わってしまっている部分もあるので、
それに対応するために外国人から積極的に学ぶべきところもあるが、
反面、その引き換えに失ってしまうモノもある。

一度失ったものは取り戻す事は出来ないし、また一から作り直せばいいと言っても
レシピもノウハウもないのだから、本来のオリジナルの良さまでは復元できない。

やはり、頑固と言われても守るべきものもある。そこら辺の兼ね合いも考えないと。

>>398
おお、なんという分かりやすい表現。（笑）
それなら、いちいち「韓国、中国と日本は似たようなもんでしょ？」
と、周りのブラジル人にと聞かれても、ハッキリ「違う！」と言えそうだ。

>>390
それさ、あんたが舐められてるだけじゃないのかな（笑）
ブラジルではね、相手があなたを魅力的な人物であると思っているかどうか、
あるいは相手があなたを重要な人物だと思っているかどうかで、仕事の進み具合も変わるんだよ。
何事も人物評価で仕事を進めるのが、この国のあり方なんだよ。あなたが魅力的なら、相手は多少の無理も聞いてくれるんだな。
最初にブラジルにやってきたポルトガル人、カラムルーは魅力的な男だったから、殺されずにインヂオと仲よくなれたのさ。

>>398
ブラジルとアルゼンチンのライバル関係は、サッカーを通して、マスコミがでっち上げる要素が大きい。
アルゼンチンは、よそ者に対する差別が強いけど、それ以上に他国に問題を起こすことはない。
それに対して、韓国は日本の領土を勝手に侵害したり、ありもしない事柄を歴史的事実のように主張したり、
ぜんぜんアルゼンチンとブラジルの関係なんてものに比べるべくもない。

>>401
>それさ、あんたが舐められてるだけじゃないのかな（笑）

日本語の会話文として書くと、そのようにも読めるな（笑）
俺の文章力の限界かも。実際のブラ人の腹の中はわからんけど。
この場合は、ブラ人とは上下関係ではなくお互い専門性のある仕事をしているので、その点では認め合っていると思うんだけどね。
まあどっちでもいいや。

ただ、民間会社なので利益を出していくことが命題なんだが、ブラ人同僚達には全然そんな気概はないね。
「会社経営は経営者の仕事でしょ。自分らは言われたことだけやればいい」
しかも自分の責任範囲外で起きた問題には知らん振り。
会社がこけたら、自分らも生活に困ると思うんだけど、そういうことには関心がないらしい。

>アルゼンチンは、よそ者に対する差別が強いけど、それ以上に他国に問題を起こすことはない。

べつに韓国とアルゼンチンを同一視しての対比じゃないんだけどね。
まあ韓国が日本の領土を侵害したり、日本が朝鮮半島を襲ったり蹂躙したりしたしているから、韓日はどっちもどっちだな。
（歴史的に見ると、韓国よりも日本の方が悪者じゃないのかな）

アルゼンチンもフォークランド諸島（英領）を武力で奪取しようとして失敗たりしてるから、これまたどっちもどっち。

日本や韓国がどこにあるのか知らないブラ人に説明するときに、「両国は隣同士だけど仲は悪い」ということを伝えたいだけだよ。

>>402
（笑）よくわかりました。
あなたとはわかりあえそうにありませんな。まあ、頑張ってください。

サンパウロインディ、始まりましたね！
しかし、コース狭っ！

子供手当てを海外に住んでいる日本人は貰えないんでしょ
おかしいよね
仕事で家族と一緒に海外勤務してる日本人は貰えないって
絶対おかしい
外国人が貰えて日本人が貰えない

■厚生労働内閣官房・法務省ほか各府省へ一括メル凸できるフォーム
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

あれま、１周目の大クラッシュで下敷きになっていたのは、サトータクマなの？

すき家いけますな。
米は当然日本のようにはゆかないが、牛肉、タレは完壁っす。

>>405
日本に税金払っていないだったら、諦めるしかないだろ。大体、どうやって受け取るんだ？

>>407
そうですか、すき家よかったですか。
新聞では、だいぶ賑わっているようでしたね。
あまり混雑しているのも気が引けて、出控えていました。
私も来週にでも出かけてみます。

>>408
405はマルチポストの釣りですよ。
ほっておきましょう。

でも、日系企業で海外勤務している日本人は、たいてい日本でも税金を払っているんですよ。
というのも年金や各種保険、固定資産税の支払い等で、国内給も残るからです。
だから>>405のような不満もでてくるのでしょうね。

受け取りに関しては、彼らの場合は日本にも口座が残っているので、特に問題ありません。
また、海外に居住する年金受給者は海外での受け取り可能ですので、同様の措置をとれば支給可能になると思います。

ただし年金とは趣旨が異なるお金ですので、日本国の子供手当てをもらって海外で子育てをするのは、支給の趣旨からはずれているのでしょう。
405氏達は、そのようには理解ができないのかもしれませんね。

すき家 好きや sukiyaki って どこ？

リベルダージのすき家は、先週末の日曜日は行列のできる混雑だったそうですよ。

東京教組が“病休指南”　手当減額一覧
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091220/lcl0912200131000-n1.htm

みなさん、車の運転はどうしていますか？
特に夜間の赤信号。
私は原則止まらない主義で、赤信号でも少し減速して通過するようにしています。
もちろん、側方から別の車が来ているときには、そちらを優先しますけど。
夜間は信号無視の取り締まりは行わないと聞いています。

日本では草食系なのにブラジルに行くと肉食系に変身するおいらなんだが
これは日本女性に魅力が足りないというわけじゃない。
ブラジルに居る日本女性に対しても肉食系になるからだ。

草食系って日本社会がそうさせてるのだと最近思ふ

意見求ム

>>415
>草食系って日本社会がそうさせてるのだと最近思ふ
賛成意見です。
そのとおりなんだと思いますよ。
日本にいるときは、周囲が草食系なのでそのようになる。
ブラジルにいるときは、周囲が肉食系なので、そのようになる。
そういうことなんじゃないですか。

セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY

↑　こいつマジで低脳だな・・・

ちょっと南米旅行しただけで、なに偉そうに語ってんだ？　カス

なぜ黒人は貧困層があんなに多いのですか。
ブラジルに来て一番びっくりしたのがこれです。
平等は建前ですね。

>>418
ブラジルが「平等」とは知りませんでした。
ブラジルは、世界でもトップクラスの貧富の差の大きな国として知られています。

ちょっと下のリンク見てみて。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4650.html

ブラジルの貧富の差の大きさが突出しているでしょ。
ブラジルより差が大きいのがコロンビアだけとはね。

>>418
質問は、黒人の貧困層が多い理由でしたね。

簡単にいうと、先祖が奴隷として扱われていて、その当時の貧困を子孫が引きずっているということでしょう。
ブラジルでは、奴隷制度の廃止からまだ120年ほどしか経っていません。
まだ３〜５世代では当時の貧富の差を解消できないということでしょう。

ブラジルでは富の再分配という制度が弱小です。
所得は累進課税なのですが、間接税比率が高いために、実質は低所得者層の方が租税負担が重いという、逆累進となっています。
高所得につながる公立大学進学者は、ほとんど金持ちの子弟です。（公立大学は授業料無料！）
つまりトランプゲームの大貧民と同じで、貧乏人はいつまでも貧乏、金持ちがいつも得するという社会構造なんですね。

こんな説明で理解できますか？

>>418
適正の問題だよ。
今の世界が平等で、あらゆる種類の人に誰でも同じようにチャンスがあると思うのかい？
そんなことはあり得ないんだよ。
今の世界は19世紀辺りを基礎として、ヨーロッパ人の考え方に基づいて作られた社会なんだろうな。その名を資本主義と呼ぶんだ。
そうすると、今の世界でよりよく生きる、資本を多く貯め込んで、つまり金持ちになって生きていくためには、ヨーロッパ人が作ったルールに則って生きなければ上手くいかないんだよ。
黒人は、そういう世界で生きるためには、よく訓練されていないんだな。
時間を厳守するとか、自分たちとは違う考え方の人を尊重するとか、金儲けという目標を共通の理想として他人に押しつけるとか、そういうことに慣れていないんだ。
俺達日本人だって、こんな世界が良いとも思っていないんだが、仕方なくそれに合わせて生きているんだろ。黒人たちはそれに合わないんだよ。
事実としてはそれだけさ。別にブラジルが間違ってるわけじゃない。>>419は、単に程度の問題だよ。
それじゃあ聞くが、黒人が金持ちとして威張っていて、白人や黄色人をこき使っている社会がどこにある？
それを間違っていると思うなら、それを変えるのが君の使命なんだよ。

>>421
アメリカの大統領は黒人だな。

そうえいえば、１Rの定食、長蛇の列でしたが美味かったです。

>>422
そうですね。
では、黒人が大統領なって、国民を統治できるアメリカという国では、貧富の格差と人種に関わりはないんですか。
それは私の間違いでしたな。失礼しました。

>424
>では、黒人が大統領なって、国民を統治できるアメリカという国では、貧富の格差と人種に関わりはないんですか。

質問者は肌の色のことを言っているのであって、人種の話をしているのではないと思います。
「黒人」は人種ではありませんので。

ブラジルについていえば、肌の色の違いや経済力の違いはあっても、人種で社会を分けることはできません。
質問者の意図は、そうしたブラジルの実情を理解したいということではないでしょうか。

そうした点で、>>420と>>421は、それぞれの視点が語られていて、よい回答だと思います。

>>425
どうもあなたの言うことはよくわかりません。まず>>418は単なる中傷です。放っておきたいと思います。

まず教えていただきたいのですが、「黒人」は人種ではないんですか？
黒人は自らのアイデンティティとして、ra？a negraという言葉を好んで用います。
「人種」などというのは所詮、race, ra？aなどの訳語に過ぎないわけですが、その用法は間違いなのですか？　実に一般的な言い方ですが。

それから、今ここでは貧富の格差の話をしているのですが、「社会を分ける」とはどういうことでしょうか。いまいち何を仰りたいのかよくわかりません。

文字化けしてしまいましたが、?は cedilha (c+,)です。

あともう一つ、>>419の表を見るときに注意すべき点があって、貧富の格差の高い位置にくるのは、常に移民国家なわけです。
それに対して、貧富の格差が低い位置にくるのは、移民の少ない、少ない種類の民族によって構成されている、歴史の古い国家なわけです。
そういう一般的な傾向があるにも関わらず、表を使って>>419はブラジルの貧富の格差が大きいことを主張したいようですが、それはあまりに一面的な見方ではないかと思うのですが。
ブラジルだけの問題ではなく、もっと根本的な資本主義というシステムに関わる問題だと思うんですがね。
それでは、貧富の格差も少なく、所得も低い位置のくるエチオピアやバングラディッシュは、「平等」なんでしょうかね。
私にはとてもそうは思えません。

>>アメリカの大統領は黒人だな。
それがどうした？

なにやら、むんずかしい話題だね。　　まあ、そう、尖らずに。。。

>>426
ふむ、>>418は中傷だったんですか。私はてっきり単なる無知な人なのかと思いました。（笑）

>まず教えていただきたいのですが、「黒人」は人種ではないんですか？

書き方が悪かったですね。言いたかったのは、「黒人」という言葉を使った質問者の意図は人種ではなく「肌の黒い人達」のことだと。
ファベーラに住んでいる人たちを見ての意見だったでしょうから。
そして質問者には彼らが、ネグロイドであるかどうか分かっていないでしょう。

ただし「黒人」が人種であるかどうかというと、理科学的には明確に規定できないようですね。
人種差別を語る時に使われる「黒人」という言葉は、本来の人種をさしているものではないでしょう。

>>428
>貧富の格差の高い位置にくるのは、常に移民国家なわけです。

これについては、異論があります。
南米国のコロンビア、ブラジル、アルゼンチンが他地域からの移民で構成されていることはそうでしょう。
しかし、南アフリカやケニア、トルコ、ナイジェリアなどの国は、貧富差は大きくても移民国家ではないでしょう。

移民により貧富格差が生じているのではなく、国の成り立ちに欧米の帝国主義が深く関わっているためだと思います。
つまり貧富格差は移民によるものでなく、各国の植民地政策の結果ではないでしょうか。

ブラジルについていえば、ポルトガル植民地時代の社会風土が根強く残っているように感じます。
資本主義時代以前からの経済格差であり、それが未だに是正されていないのではないでしょうか。
資本主義が、経済格差の固定化に寄与している可能性はありますが。

エチオピアが低い位置に来ているのは、社会主義平等のためでしょうけど。

>>430
ご意見いただいてありがとうございました。

なぜ白人警官は黒人犯罪者をすぐ射殺するの？
シティ・オブ・ゴッドでも射殺場面はあったけど。

>>432
私の先生（元軍警）によると、「先に撃ったほうが勝ち」だそうです。
相手が銃を構えれば、容赦なく撃つようです。在職中に実際に犯人を撃ち殺したと言っていました。
シティ・オブ・ゴッドを観ると分かるように、ブラジルでは犯罪者が子供であっても、銃を持っていますからね。

不思議なのはあの映画が世界中で公開されても
誰も黒人射殺を問題視しなかったことです。
ブラジルの黒人差別が世界中にばらされたのに。

>>434
なにか誤解があるようですけど（笑）
あれは別に黒人差別とかじゃないですよ。
ブラジルで警察に射殺されるのは、肌の色の黒い人に限った話しではありませんよ。
日常的にトラフィカンチやアサウタンチと、撃ちあいをしています。

シティ・オブ・ゴッドはファベーラを舞台にした映画だったので、登場人物が肌の黒い人たちだったということですね。
次作のシティ・オブ・オーメンもご覧ください。トラフィカンチ同士で射殺してしている様子がでてきます。

ご存知ないのかもしれませんが、ブラジルの社会問題は黒人差別ではないですね。
社会階層間に大きな経済格差があり、その間での差別的な事件が頻発しています。
さらに麻薬の蔓延が、家庭崩壊や拳銃強盗など凶悪事件の発生に拍車をかけています。

ブラジル理解の参考にしてください。
「カンデラリア教会虐殺事件」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E6%95%99%E4%BC%9A%E8%99%90%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
「バス１７４」http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B9174

すき家、牛丼、豚汁は掛け値なしに日本の味です。おいしいです。
ただブラジル人が捨てるスジ肉をブラジル人に食わせることができるかが
課題。
ピッカーニャ丼、ステーキ丼とかあればさらに良い。
カレー食べるなら他の店かな。

1:短パンマン ★ 03/21 01:43 TanpanM
いろいろあるさ ＠bg r.so ver 2008/02/19
ERROR = 5656
(e_mes = [888 buf=HTTP/1.1 304 Not Modified])

↑
？

ブラジルで働くこと考えてるんだけど、日本みたいに仕事絶望的に無い感じですかね？
日本に出稼ぎ労働者が来るぐらいなのでそんな甘くないよ、というのはわかるんですが
少なくとも経済が右肩上がりじゃないですか。

詳しい人いますか？

>>439
仕事はいっぱいあるよ。職種を選ばなければな。

>>439
詳しいわけじゃないけど、ブラジルに住んでいます。（海外生活板だから当然か^^)

さて、ブラジルで働くって言っても、どんな仕事を考えているのでしょうか？

ちゃんと就労ビザを取って正規就労かか、就労ビザなしの不法就労か。
投資家ビザを取って、自営業を営むか。
専門性の高い職種か、一般的な労働者か。

ブラジル人が日本にデカセギにいくのは、必ずしもブラジルに仕事が無いわけではない。
しかし、学歴社会だしコネ社会でもあるので、高収入の職に就くのは狭き門である。
普通に労働者として就労していると、そこそこの給料にしかならない。
ちなみに現在のサンパウロ州の法定最低賃金は月額2.5万円ほど。ガテン系の仕事は、最低賃金程度。
会社勤めの正規労働者なら月給５〜10万円ほどになる。（原則として残業もほとんどない）

なので、がんばって働けば日本の方が短期間に稼げるということで、デカセギに行く。
デカセギ仕事は、ほとんどガテン系。

>>440の言われる「仕事はいっぱいあるよ」は事実だが、低賃金で働く人もいっぱいいるので、賃金は上がらないことを覚悟する必要がある。
日本と同等レベルの生活を営もうと思ったら、相当高レベルの仕事をする必要がありそう。
だいたい上位10%のクラスＡ相当に入らないとね。

>>439氏が高校生以下なら、まずはブラジルの大学を卒業して、エリートとして就職することかと思います。
大学生なら、ブラジル大学へ留学する。または日本で一旦就職して駐在員として派遣される。
若い社会人なら、ブラジル支社のある会社に転職する。
中年社会人なら、金貯めて投資家ビザで移住する。
定年退職者なら、シルバービザで移住する。（年金証明が必要）
ニートなら、（ニートが何ものなのか良く知らないので、コメントできず^^;)

レス有難うございます。

>>440
なるほど

>>441
とても参考になりました。
肉体労働系からエリートまで一応幅広く開かれてる感じですね。
働くのであればパソコンと語学が得意なのでやはりホワイトカラー系、
もしくは店舗を構える起業型かもしれません。（多少の蓄えはあります）

まー問題はズバリビザでしょう・・・

>>442
>働くのであればパソコンと語学が得意なのでやはりホワイトカラー系、
専門性があるとかなり有利だと思われる。
ポルトガル語もラテン語系ができる人なら、ハードルが低いだろう。
（私は苦手だけど）

ビザについては、在日ブラジル領事館のサイトを参考にされたし。
サイトは説明が簡素なので、より具体的には直接領事館に問い合わせるとよいだろう。
（領事館の対応は担当者によってかなり差があるようだ。ひどく評判が悪い担当者がいる。
　まあ、領事館の対応の悪さくらいで腹を立てていたら、こちらでは暮らせないけど（笑）

ビザ発給には日本警察による無犯罪証明が必要なので、前科があると難しいかも。
日本でがっつり１０本の指紋も登録されるので、将来のことも考えた方がよい（笑）
（両国間に犯罪者の引渡し協定はないけど）

就労ビザなら、雇用予定のブラ会社に雇用証明書を書いてもらう。
自分の専門性をアピールできる書類が必要になる。
期間限定のテンポラリビザであるが、こちらで就労していれば更新可能。

起業する場合、法律的な手続きがかなり煩雑なので、有能な（コネの効く）弁護士＆代理人を見つけることが肝要。
ブラはコネ社会なので、コネを効かせると仕事が早い。
会社経営者の場合は永住ビザになる。

いずれにしても各手続きについて、数ヶ月単位の時間がかかるので、覚悟されたし。

ところで、>>439氏はブラジルへ来たことあるんだっけ？

ブラジルにニートいますか？
どういう生活してますか。

ブラジルに住んでいるので「ニート」という言葉にはなじみがないのですが、「Not in Employment, Education or Training」という意味でよろしいでしょうか？

教育を受けていない、職業訓練をうけていない、無職者というと、たぶん麻薬におぼれている人のことだと思います。
私の周りにはそいういうアミーゴはいないので、その生活実態は詳しくはわかりませんが、麻薬を買うお金がなくなると、拳銃を持ち出して路上強盗をしているのだと思います。
サンパウロ州だけで年間強盗件数が２５万件にもなるので、ひとりが５日に１回強盗をしているとしても、５万人ほどはそういう人が州内にいることになりますね。

↑すみません、計算を間違えました^^;)
ひとりが年間５回強盗をするとしたら、５万人ですね。
実際にひとりが何回くらい強盗をしているのかは不明ですけど。

凄い数ですね。
それでも日本よりブラジルの方が居心地が良いって言う人は何がいいんでしょうかね？
人ですかね。

>>445
どうしてそういうデタラメを言うのかね。
ニートなんていくらでもいるだろ。要は、働かなくても食うに困らないやつだろ。いくらでもいるじゃないか。
なんでそいつらが強盗しなきゃいけないんだよ。バカじゃねえの。
いい加減、反ブラジル電波を流すのはやめてくれよな。

ブラジルは、日本みたい働きもせず、学校にも行かず、家にいて好きなことをやっている人間を、「ニート」なんてレッテル貼って、差別しないんだよ。
他人が何をやっているかなんて、いちいち気にしないんだ。その自由から、天才ものびのびと育つのさ。

>>445-446
何ですか？　
サンパウロ州の年間強盗件数が25万件で、1人の盗人が年に5回強盗をするから、
サンパウロにいる強盗=ニートの数が5万人？？？
ブラジルにニートがいるかどうかが、どうしてそういう答えになるんですか？　
意味わかんね。頭にウジ湧いてるんじゃないの？
この女は何が何でも犯罪と結びつけて、ブラジルは危ないところだ宣伝したいらしい。

第一、強盗はニートじゃないし（笑）それに、強盗は年に5回の強盗じゃ生活できないし（笑）

>>448-449
だったら具体的に>>444の質問に答えてやりなよ

でも、 どう考えてもブラジルにいそうもない。
昼間っから、 ネットカフェにいる連中もバイトみたいだし。
いつも 群れて 女追っかけて遊んでいるし、
ニートになり用がない。

ニートなんていっぱいいるだろ。特にリオ辺りにいっぱいいるじゃん。
平日の昼間からプライヤでだらだらしてるのが。
働かなくても生活に困らなくて、別に学校に行ってるわけでもない連中だろ。
そういうのをブラジルでは「ニート」なんて呼んで、差別の対象にしないのさ。
そういう連中のことをブラジルでは、bonvivantってフランス語で呼ぶんだよ。まあ「良いご身分の人」という感じかな。
まあ身内にはvagabundoと呼ばれるかもしれないがな。

しかし、「ブラジルにニートいますか」なんて悲しいくらい日本人的な発想だね。笑っちゃうよ。
すき家の牛丼食い過ぎて、頭が狂牛病なんじゃね？
オレはブラジル人に、日本には働かないで家でだらだらしてるヤツはいるのかなんて聞かれたことないな。
普通、そんなものに関心持たないよ。オレも別にブルガリアにニートがいるかなんて関心無いし。そうじゃね？

最低賃金で働いている人間は、本人は仕事があると思っていますが、
事実上ニートです。
従って這い上がることもできません。

路上でごろごろしている人たちのこと、Globo Newsでもよく取り上げられているね。
なんと呼ばれているのかは分からないけど、肖像権に配慮してか顔にはモザイクがかかっているし、決して好意的な内容ではないな。
というか、反社会的存在くらいに言われているのではないだろうか。

>>435にもあったが、彼らの存在を疎ましく思う連中がいて、殺し屋（？）を雇って排除するという暴挙にでることもあるな。

ところでＭＳＴも職なし学なし技術なしの３拍子がそろっているけど、彼らはニートじゃないんかい？

ブラジルはニートがいないどころか、ニートだらけだよ。
ファべーラじゃ、大人が一日中ぶらぶらしてる。
とにかく失業者が多く、暇で暇でどうしようもない奴らが多い。

つか失業者はニートじゃないよ。
犯罪に手を染めているような奴も違う。

家がそれ程裕福でもなく、働く必要があるのに、本人に働く気がなくて、
親に養ってもらっているようなカスのこと。

しかしお前らニートの話には、ヤケに食いつきがいいな。
4、5年くらい前には、サンパウロに女買うために来ている派遣工や期間工のクズどもが結構いたものだが、
こいつらが、この不況でぜんぶまとめてクビになって、今や日本でニートをやってるのかと思うと胸が熱くなるな。

ドキ！！

なんで日系人女性はあそこまでブスなの？
日本のファッションや化粧と全然違う。とにかく肌の色が濃すぎる。
浜松のブラジル人の店でも
日系人はブサイクだったな。
色白のお洒落な人が１人もいない。

>>444-458
なんかさ、ニートという言葉のとらえかたがカキコしている人によって違っているみたいだよ。
Wikiをみてみると、語源は>>445さんの言う「教育なし、訓練なし、職業なし」という意味だけど。
今の日本での「ニート」という言葉はそこからずれて使われているんでしょ。

だから>>444さんが知りたいブラジルの「ニート」像をもう少し説明するといいんじゃないかな。
そうすれば>>451さんの「ブラジルにニートはいない」と、>>455「ブラジルはニートだらけ」の見解の相違がはっきりすると思うよ。

日系人女性は色白がいないね。
みんな肌が茶色くてブサイク。
日本の化粧やファッションを真似すればいいのに。
浜松でもブサイク日系人は浮いてるわ。
日本に住んでるに母国文化に染まってるのがブラジル人気質だが。

最低賃金でも、定職、定収入があるだけいいわな。
労働者手帳がなければ、最低賃金も保証されないし。

ビザ切れ滞在しているとき、労働者手帳の取り扱いはどうなるんだろ。
経験者いる？

去年の11月にTAMのフライトをキャンセルしたら、払い戻しまでに
4ヶ月もかかったよ。orz
ビザもそうだし、ブラジルってこういう事務処理ってすごく遅いよね。

なにしろ「事務処理」という概念自体がないからな。

相手の組織内にアミーゴがいれば早くなるよ。
または誰か有力者に電話してもらうんだな。
こんなことが本当に効くから笑っちゃうんだけどさ。

でも庶民は知らないだけで、実は日本でも効くんだろうな。
政治屋とか議員とかに献金したり、企業にたかる議員がいたりするからね。
そういう意味では、ブラも日本も（その他東アの国々も）同じ穴のムジナだね。

日本の会社で奴隷みたいにこき使われて家族や恋人や友達と仲良く馬鹿騒ぎもできずに
虚しく死んでいくのより、ブラジル人や欧米みたいに無職でも毎日楽しく生きてたほうが
絶対に後悔しないと思うんだが。

一番良いのは金があって働く量は少しで家族や恋人や友達と仲良く過す事だけど。

マッカーサーが連れてきたニューディーラーの正体

日本の戦後は、アメリカの政界の最も悪質な部分である「ニューディーラー」にたちによってつくられた。
彼らニューディーラーたちは、１９３０年代のアメリカのリベラル勢力である。彼らの代表がフランクリン・
ルーズベルト大統領であった。この一部が敗戦直後にマッカーサー元師の取り巻きとして日本にも上陸した。
この者たちによって私たち日本人は、敗戦直後から現在までずっと管理・教育されてきた。この事を英文で書くと
次のようになる。
The‘New Dealers'(i.e the prototypical globalists)brought int japan with their ideeas that brainwashed
the japanese people duringt the Occupation years.As a result,japan has led a sheltered existence for the
past half-century from the rest of the world in terms of prevailing political thoughts,thus creating a
one- domineted ruling class. This ruling class then intentionally isolated the country from the outside,
in order to maintain control over the japanese people.
上の英文の訳
「ニューディーラー（すなわち、グローバリストの初期の形態）が、占領時代に日本に彼らの思想を植えつけた。
その後、それらの意図的な思想が、日本国民の思考の中に根づいた。だから日本は、この半世紀の間ずっと、
世界中で通用している本物の政治思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。そして国内に専制的なひとつの
支配階級をつくった。この支配層は日本国内の支配を維持するために、日本を外側世界と意思が通じない状態に
置く原因をつくった。」
この英文を、自分の友人や知人のアメリカ人やイギリス人その他の英語圏国民に見せてみとよい。 政治問題に
関心のある少し知的な英米人であれば、必ずそれなりの興味深い反応を示すだろう。もし、本当に頭の良い賢明な
アメリカ人であったら、「どうして、お前は、このことを知っているのだ？」と驚かれたあとに、さらに多くの
恐るべき真実をあれこれ語ってくれるだろう。
引用は副島隆彦「日本の危機の本質」Ｐ３３〜３４

マッカまで読んだ

ブラジルで日本のファッション雑誌を販売しようとしています。
白い肌で髪を茶色く染める日本のファッション文化を
南米中に流行させたいです。
美的やノンノを流通させてくれる本の卸問屋はどこですか？

>>469
あんな、暗室栽培のもやしみたいな貧相なルックスを、ブラジルで流行らせるなんてやめてください。
どうぞ、今のままにしておいてください。よろしくお願いします。

RNEが切れた。
運転免許証も切れたけど、RNEがないので更新できない。
ビザ更新申請はした。半年も前のことだ。
プロトコルは持っているが、これでは運転免許証の更新をしてくれない。
いったいいつになったら、RNEはできてくるんだ。
インタネット上で進捗が見られるけど、停滞しているのが分かるだけで、いつ出来上がるのかはわからない。
意味ねージャン。
あー腹立つな。

>>471
去年のアニスチーアの確認作業で忙しいんだってさ。
諦めな。オレのプロトコーロもどうにもならずそのままだよ。
免許の更新は、DETRANに強力なコネクションのあるデスパシャンテに金払って頼むんだな。
オレはそんなデスパシャンテ知らないけどさ。

ここで >>441あたりのブラジル在住婦人が凄腕のデスパシャンテを紹介してくれたりすると、
ブラジル・スレッドのご意見番としての地位を確立できるんだけどなあ。

>>472
そうなの。てか、まだそんなことやってんのか。
それじゃ毎年恩赦は出来ないわけだな。

アミーゴたちに言わせると、免許の有効期限なんか気にしなくていいらしい（笑）
警官に止められたときに期限切れを指摘されたら、はじめて気づいた振りをして、こっそり「ジネイロを献上」すればその場で解決可能だとさ。

でも日本人だから気が小さいんだよな、オレ（笑）

まあバレたら、とりあえず50レアルか100レアル当たり献上するというのも手ではあるな。
笑って警官とアミーゴになればいいのさ。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/57/0000012857/65/img4e852251c0zd4c.jpeg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/76/73/7207673/23.jpg
http://www.aubetec.com/~rimbaud/blog/WindowsLiveWriter/d2e19b9d631d_CE20/8020050321_14486438.jpg
http://www.geocities.jp/project_p_plus/img/kp1_2040829p2217.jpg
http://www.aubetec.com/~rimbaud/blog/WindowsLiveWriter/d2e19b9d631d_CE20/img_892297_14211251_0.jpg
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/i/img/13_img06.jpg
http://killkorea.iza.ne.jp/images/user/20060810/5735.jpg
http://blog.golfdigest.co.jp/user/okatoki/img/581/img20090105.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/newskorea/imgs/e/2/e2c5974a.jpg

>>474
ブラジルエリート連中はそんなことしないし、非常に常識を持って
いるよ。

>>477
またそんなこと言っちゃって（笑）
ワイロがなかったら、なんで毎日あんなに新聞がにぎやかなのさ。
政界も経済界もゴシップだらけ。

「そんなことしない」が、「もっとうまいことやる」という意味なら、そうかもしんないけど。

アエ？

なぜ日系人の女の子はあんなにブサイクなのですか？
みんな化粧気がなくて、肌が茶色いですね。
浜松の日系人の子もなぜか、日本のファッション・化粧じゃないですね。
肌を白くする日本のコスメ、化粧を日系人に売りたいです。
色白で茶髪の日本ファッションをブラジル中に広めたい。

ageるとうざいやつが書きこんでくるから、sageていこうよ。

大体、浜松にいる日系人がブスだろうとなんだろうと、カンケーねーじゃん。
浜松の話しているかと思ったら、ブラジルに茶髪？
言っていることも支離滅裂だし。

あー、思いっきり釣られてしまった。（鬱）

>>479
アショケスィン！

ブラジルじゃ紫外線が強くてみんな日焼けするので
美白にこだわらないんじゃないか。
白い肌なんて熱帯の国じゃありえないよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=hwCf7UVkS_4
この女の子のポル語訛ってるね

どの女の子のこと言ってるの？
レポーターのおねえちゃんのカリオカ訛りのこと？
ただカリオカ訛りは、XUXAみたいに偽物訛りもあるからねえ。

みんなそれぞれ訛ってるけど　１７秒から出てくる女の子
recife出身だから

XUXAってウソ訛りだったんだ、しらなかった

XUXAはリオ・グランデ・ド・スールの出身だよ。
彼女のことを、"Gaucha que fala com sotaque carioca"ってよくブラジル人が馬鹿にしてるじゃん。

サンパウロ市リベルダージのすき家、うまかったよ。
フェージェアーダ牛丼とフェージョンカレーは、さすがに遠慮したけど。
サンパウロ市であの値段なら、良心的じゃね。

>>480
１回だけ釣られてマジレスするが…。
漏れの知り合いが仕事上で付き合ってた在日の日系人がブラジルに帰る前合った時に
「日本人の若い女の子を見てると、テレビに出てるタレントや雑誌のモデルのコピーみたいなファッションや化粧ばかりで個性が無い」と言われたそうな。
こういう意見があっても日系人に日本のファッションや化粧をさせたいのか？
日本人の方がお洒落だと思うのは自分の勝手だが、それを押し付けるのがいいことか？

【ブラジル】ペンギンの漂着が急増　空軍が元の生息地まで輸送［10/03/29］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1269940336/

【アルゼンチン】飲酒客の帰宅車代は店が負担すべし　サンタフェで新条例［10/03/25］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1269488023/

　
ブラジルの与党ブラジル労働者党は日本製

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/8/182.html

日本は大量の移民をブラジルに送り込み、その後、大量の裏金をばらまいて、

ブラジルの政界を乗っ取った。

人口比では日本の移民は少ないが、国際政治の影響力は人数より、

金と権力だ。

伯国でそんなに日本の影響強いなら
日本製品がたくさん売れてないとおかしいぜ。韓国以下じゃん。

つうか日本製品なんてもう電器量販店で見ないじゃん
つくづく日本企業って殿様商売でやってるんだろうなと思う

>>493
釣りなんだからさ、いちいち付き合ってると付け上がるだけ。
日本の優位性を声高に言うなんて、国際感覚のかけらも無いやつなんだから。
日本から出る勇気もない負け犬が吼えているだけ。

それよか、sage進行たのむよ。
そうじゃなくてもうざいのが徘徊してんだから。

リベルダージだって今やコリアンとシネスの街じゃん。
コロニアの過去の努力は認めるが、現実も見つめよう。

【ブラジル】ペンギンの漂着が急増　空軍が元の生息地まで輸送［10/03/29］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1269940336/

【アルゼンチン】飲酒客の帰宅車代は店が負担すべし　サンタフェで新条例［10/03/25］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1269488023/

韓国車増えたなー

韓国の軽トラックをよく見かけるけど、日本企業も軽トラックをこっちで売って欲しいな。ちょっと割高でも買いたい
昔と比べてブラジルも豊かになってきてると思う。第三次産業が活性化されたら需要あるんじゃないかな

ブラジルのスポーツ選手を見ると髪の毛を伸ばしてる女性が多いね
腰まで届きそうなぐらい

うれし〜。やっと休みだ。
ボン、フェリアードス。
キリスト教徒じゃないけどね^^)

>>497
韓国車ほんと多いね〜。
安いのかな？値段表みるとそれほど格安って気はしないんだけど。

どこで使うのかによるけど、荷物積んだ軽トラックじゃサンパウロ市内のきつい坂道上れないんじゃない。

そうなんだ、比率で言うとどんな感じなの？

日本車、ヨーロッパの車、韓国車。

>>501
>日本車、ヨーロッパの車、韓国車

そもそもこの分類では説明しきれないよ、ブラジルの車事情は。
韓国車<<輸入車（たぶん韓国製）
中国車<<輸入車（中国製かパラグアイ製？）
日本車<<ブラジル工場製＋輸入車（米国製、アルゼンチン製、他）
欧州車<<ブラジル専用車＋輸入車（あちこちの国から（笑）

日本のブランドは、スバル、トヨタ、ホンダ、ニッサン、スズキ、ミツビシなどがあるけど、車種ごとに生産国が異なるため単純に日本車と言い切れない。日本にはない車もあるらしい。

欧米のブランドは、フォルクスワーゲン、フィアット、ＧＭ、フォード、ベンツ、ルノー、ＰＳＡ、ＢＭＷ、フェラーリなどたくさんある。
ブランドは欧米でも、量販車はブラジルで開発されブラジルで生産されているブラジル専用車。エタノール１００％でも走れるフレックスという特別なエンジンを搭載している。
各ブランドも、高級車については輸入されているようだ。こちらはガソリン専用車。

生産国比でいえば、ブラジル国産が８５％、輸入車が１５％くらい。
ブランドの比率でいうと、欧米ブランドが８５％。日本と韓国で残りを分け合っている。
でもって、韓国ブランドの追い上げが激しいので、日本ブランド危うし！という状況。
ま、ごまめの歯軋り競争だけどね（笑）

いよいよＪＡＬのサンパウロ線も廃止のまな板に乗ったようですね。
世話にもなったので、さよならフライトには花束のひとつも贈りたい気分ですけど。
ＡＮＡが飛んできてくれないかな〜^^)

>>496
ワロタ。

でもあそこの掲示板は書き込み規制があるので、ブラジルからは書き込めなかった。

>15 ：七つの海の名無しさん：2010/03/31(水) 00:35:48 ID:6pjG8H0I
>迷子のペンギンを保護した軍警察の憲兵が上司に指示を仰いだ。
>「どこへ連れていけばいいでしょうか？」
>「動物園へ連れていけ」
>
>翌日、憲兵は再び上司に指示を仰いだ。
>「今日はどこへ連れていけばよいでしょうか？映画館にでも？」

>>503
VARIGの時と同じくSTAR ALIANCEの提携先がカバ-するだけかと。
AIR CANADAとかAIR CANADAとかAIR CANADAとか（＾＾）

AIR CANADAはSTAR ALIANCEじゃないと思うけど・・・
AIR CANADAって使ったこと無いや。
評判はどうなの？

>>506
あれ？そうだったっけ？？
すまん、勘違いかも（笑）
でも、２００７年に日本に帰るとき使ったら、関空でのチェックinの時ANAのカウンターを
使ってたから提携はしてるんじゃないかと。

で、個人的な感想は…正直、トロント〜バンクーバー間だけは機内サービスが有料で
食い物を自分で買わなきゃいけなかったから、不便だった。
あれなら、２００５年に使ったBARIGの方がナンボかマシだと思ったね。
一応、夜食サービスでカップヌードルなんかもあったし。

話しブタ切りで申し訳ないのだけれど、
ブラジルでブラックのカードって持つ意味ってあんの？
銀行からもらったんだけれど
ガルーリョス空港のVIPラウンジぐらいにしか使えてない。
誰か有効活用している人教えて〜。

>>508
知らんなあ。
銀行で聞いてくれ。わかったらここで報告してくれ（笑）

>>506
エアカナダはスターアライアンスの設立メンバーです
もうサンパウロ便が飛んでいます。

どうも雨でリオがひどいことになっているな。
この板にはファベーラの住人はいないだろうが、リオ在住者はみんな気をつけて。

リオデジャネイロのファベーラは、山の裾野とはいえかなり急な斜面にたっているからな。
雨がふったら崩れかねないような感じだったよね。

danielle
この名前をカタカナ表記にするとなんて読むかわかる？

>513
そのまま読めばダニエレだけど、ふつう男性ならダニエル、女性ならダニエラじゃないかな。

そうかい。ｂｏｍ　ｄｉａ。

>>514
ダニエラなら「a」が末尾に来るから綴りはdaniellaになる。
この場合は女ならダニエレ、男ならダニエリだな。

すまん。
「男なら」と書いたが、女でも「ダニエリ」ってのもあるかもしれんと今気が付いた。

さて牛丼食いにゆきますかな。

今日の牛丼の味はいかがでしたか？
日替わりという噂もあるので。

>>518
宣伝うざいんですけど。関係者の方、いい加減にしてもらえませんか。

こんなとこで宣伝効果あるわけねーだろww

ちょっと上のレスのブラジル人の雇用マニュアルみたいの爆笑です。似たようなコピペないですか？

　
ブラジル与党労働者党も日本の傀儡か？

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/8/182.html

党の結党日は、日本の「建国記念日」だ。

>>521
コピペを頼むより、おぬしが作ってよ。
まわりにブラジレイロがいるんでしょ。いくらでもネタがころがっているじゃない（笑）

今朝１０時の打ち合わせの約束に、１０時半になっても相手が現れない。
さすがに待ちくたびれて隣席のブラジレイロに「どうしたんだろうね？」とたずねた。
すると「先ほど今日は来られなくなったと電話がありました」とサラッとのたまった。
「ええっ？なぜ教えてくれないの？私は待っていたんだけど」
「相手がそう言っただけでしたので」と肩をすくめた。
舌先まで出た『そーじゃねーだろ！』という言葉をぐっと飲み込んで、
「そうか、じゃあしょうがないね」
と穏やかに言う。（心で泣く）

ブラジルに牛丼屋あんのか？何かワロタｗ

米の上にちょこっと肉がのっかったのなんてブラジル人嫌だろうね。
肉の塊どかーんじゃないと。

ブラジルって東京の独身で月１３万位で暮らしている人って
いくらくらいで住めますか？
英語の勉強するのって安く留学できますか？
おんな一人で住むのになるべく治安良く安く住める場所ってどこですか？

>>525
これまたずいぶんと難しい質問ですな。（生活水準の考え方が異なるので）
１３万円というと日本の生活保護レベルですかね。（最低生活保障という意味で）
ブラジルの最低保障生活というと、最低給料R$500(＝25000円くらい）ということになるんだろうけど、それだと食べるだけでカツカツなので勉強ができないな。
最低給料の２倍というとR$1000（約５万円）くらいかな。
ただ安全を考えると、もう少し住居費にお金をかけたいね。

英語の勉強は高いかも（ブラジル価格では）。
ブラジルで英語は外国語なので、日常生活では使わないよ。

サンパウロやリオなど大きな街は、治安はよろしくない。
田舎へ行けばそれなりに安全だと思われ。
でも、英語勉強しながら住むなら大学のある街ということになりそう。
勉強の質を重視するなら、よい学校を選ぶべし。
ブラジルで英語ができる人は、大学卒でも大学と別に語学学校に通ってたようです。
がんばってな！

ありがとう！全然価格の相場が解らないので参考になりました
家賃５万五千円であと電気ガス高熱と食事だけなんだ

ブラジルはとても人が暖かそうですね
このスレの空気が伝わってくるよう
相場参考になりました
教えてくれてありがとう

>>527
つか英語を勉強したいのに何でブラジルなの？
日本語を勉強したいからアメリカに留学するとか言ってるようなもんだけど。

> ブラジルはとても人が暖かそうですね

それってテレビとかで固定観念を植え付けられてるよｗ
まあフレンドリーであるけれど、実際のところはねたみ合い、足のひっぱり合いで、
おまけに平気で他人を裏切るしで、俺はブラジル人は好きになれない。

ブラジルで英語を勉強と考えてるところで勝負はついてる

>>528
なんだよ、なんだよ。
せっかく面白い展開になりかかっていたのに、本当のこと言って水差すなよな（笑）

> ブラジルはとても人が暖かそうですね

暖かいよ！気候が暖かいので、人も温かいんだと思うけど。けっこうベタベタするし。

>>529
ブラジレイロたちもブラジルで英語の勉強しているんだから、日本人がブラジルで英語の勉強したっていっこうにかまわないんじゃないの。
まあ、独特の吃音のような英語が身につくと、ちょっと恥ずかしいかも（笑）
勘違いしながでもブラジルに来たら楽しいと思うよ。

日本人が一番汚いとわかるな

>それってテレビとかで固定観念を植え付けられてるよｗ
>まあフレンドリーであるけれど、実際のところはねたみ合い、足のひっぱり合いで、
>おまけに平気で他人を裏切るしで、俺はブラジル人は好きになれない。

あまりにも頭が悪いと、他人どころか、他国の人間と鏡に映っている自分の姿との区別さえつかなくなるらしいな。
そりゃいけ好かないジャッパを相手にしたら、ブラジル人だって好意的にはならないだろう。

アイスランドの火山噴火の影響で、
南半球でも欠航するとは思わなかった。
本日、出国できず・・・

俺も悪天候で飛行機飛ばなくて足止め食らったけど
高級ホテルを無料で使わせてくれたよ。

市内の自宅に戻るのでホテルはいらんが、予定がすっかり狂ってしまったよ。
無理して飛んで事故られても困るから仕方がない。
森羅万象、人知をこえることにはリスペクトしよう。
地震に比べれば被害は軽微。

>>534
基剤栗

>>537
>基剤栗
＝機材のやりくり？（笑）
　
そうらしいね。

さてラーメン和逝きますかな。

ブラジルに日本食屋って沢山あるの？

100万人からの日系人が住んでいるからねえ。
サンパウロだと日本食レストラン、食堂もたくさんあるし、ふつうのショッピングモールのフードコートにも和食風の店もある。

ブラジル流にアレンジされている部分もあるけど、日本人からすると生活は快適だよ。

邦人海外在留人数は５位だからな。だからもう少し大きな顔していいよ。

そうなんだぁ。一度行ってみたいな。南米旅行した時に寄ればよかったな。
日系人は悪さしないから信じておｋ、みたいな諺というかフレーズがあるんだよねたしか。

>>539

え？らーめん和は１０時半閉店じゃなかったけ？
というか、こんな時間にリベルダージ辺りをふらふら歩いても大丈夫なの？

まあラーメン屋に行くくらいなら、車で降りて即入店すれば問題
ないんじゃない？
俺は電車でも行っちゃうけどね。

怖いのは車を降りるときよりも、食い終わってから車に戻って乗り込むときだよね。

あすかのほうが安くて美味いと思うのは俺だけ？
※ただししょう油とんこつに限る。

コストパフォーマンスは明らかにあすか。

コストパフォーマンス＝味÷価格ということでしょうか。
それとも量÷価格ですか。
あすかのほうが価格が安いのですから、味のレベルが価格差ほどは悪くないのか、量が多いのか。

味もあすかのほうが上だと思うんだけど。

ブラジル人が好む日本料理ってあります？

ちなみにアメリカ人に焼きそばを食べさせるとほぼ１００％旨い旨いと言って大量に食べるんですが
ブラジル人の味覚にあった日本食ってあるのかなぁ？と思いまして。

よろしくです

焼き鳥かな

すき家おいしいですか？

ブラジレイロもヤキソバ好きだよ。
ただ、日本のソースヤキソバじゃなくて、ソフトな麺に少し甘いあんかけをかけたもの。
はじめの頃は「これはヤキソバじゃない！」と思っていたが、最近はこれもヤキソバかもしれないと思うようになった^^)

ブラジル人の味覚に合うといえば、味の素かな。
「そんなに入れるなよ」と思うほど贅沢に入れてくれる。（勘弁だ^^;)
ブラジル人の味覚を壊しているのは、日本企業なんじゃないか？

この国のソース焼きそばは砂糖を入れるのでまずい。
スーパーに行くとあんかけ用にくず野菜をセットした「やきそば」という
盛り合わせが売っている。
ブラジル人の味の素好きは当然です。
日本の味の素はブラジルのさとうきびを使っているのだから。
すき家旨いよ！

レス有り難うです。

ブラジル人はソース焼きそばじゃなくて、あんかけ焼きそばが好きなんですねぇ。
あと、やき鳥ってコメントありましたが、日本の　”たれ”　を使った焼き鳥専門店って
無いんですかね？

ミナスでトヨタカローラが販売禁止になったとでてるな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271981476/

北米のリコール問題が南米にまで飛び火してくるとは、ちょっとおどろき。
それになんで禁止がミナスだけなんだ？ほんとうに欠陥なら全国一律じゃないんか。

カローラは高級すぎて（笑）オレには手がでないから、関係ないけど。

結局リコールです。

あ、そうなんですか。

文鮮明の「み言葉集」二百万円” ”「天運石」百数十万円” 統一協会を脱会した元女性会員ら　被害の実態を語る

統一協会の被害救済に当たっている全国霊感商法対策弁護士連絡会は十六日、東京で全国集会を開催。
集団結婚を経験した元統一協会員らが内部の実態や脱会への経過を語り、「家族の愛情で救われた」と証言しました。
一九九五年の集団結婚に参加し、韓国人と「結婚」した女性。
在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。言葉の壁や貧困。

「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。

高齢の祖母に子どもを見せに帰国した九九年、教えの誤りを知って脱会。その後も集団結婚の相手への思いを乗り越える苦しみが続きました。
「どんなに不器用でも私を見放さず、私の居場所を確保しつづけてくれた家族がいたからこそ救われることができた」と述べ、
集会参加の会員家族に「絶対に見捨てないで」と訴えました。
弁連東京事務局長の渡辺博弁護士が、二百万円の文鮮明「み言葉集」や悪霊を封じるとして百数十万円で「天運石」を買わせるなど日本での資金集めと、
その金で韓国のリゾート地を買いあさるという統一協会の実態を告発しました。
集会には弁護士、宗教者、市民ら二百人が参加し、菅原伸郎東京医療保健大学教授と松岡秀明淑徳大教授が講演。
全国統一協会被害者家族の会が編集した『自立への苦闘』（教文館）が紹介されました。
ソース：しんぶん赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-17/2005091714_01_2.html

>在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。
>「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。
>自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。

↑
Fora

たまたまこんな記事を見つけたんだが。
サンパウロのすき家って、開店してからもどうやったらブラジル人に受けるか研究する為に料理人がしょっちゅう味付けを変えてるらしいな。
日本じゃ個人営業ならいざ知らず、チェーン店でこんな事やったら偉い事になるよな。
ソース：http://ameblo.jp/brako/entry-10512123879.html

ブラジルではまだチェーン店になっていないから、いろいろ試行錯誤してるんじゃないの。
将来チェーン店化したとしても、国が広いから地域ごとに味の好みも変わるよね。
でも、日本人向けの定番の味も残しておいてほしいもの。

JALのサンパウロ線廃止が決まったそうですね。

>>563
チェーン店化できればそれはそれで凄い事だが、マクドナルドみたいにブラジル中って事は無いかもな。
よくてサンパウロ州内に数ヶ所。後はリオ、パラナとかその辺りまでぐらいの気が。

>>564
９月いっぱいでサンパウロから撤退ってことらしいね。
でも日本から乗ってくる連中は、ニューヨーク降りるのが多かった気がするから大した事ないかも知れんが。

すまん。ちょっとだけ訂正。
×→ニューヨーク降りるのが多かった気がするから
○→ニューヨークで降りる連中の方が多かった気がするから

まあ、稲盛さんでもＪＡＬのエゴ丸出し労組にメスを入れるのは大変らしいから、このぐらいは
しょうがないんじゃね？日系社会の１世とかお年寄り連中は大騒ぎだろうがね。

ドバイ経由ができたから鞍替えかな。
今こそANAが出てきて日系の星となって欲しい。

>>567
ドバイ経由はまだ使った事が無いんだが、ＪＡＬのＮＹ経由みたいにトランジットはあるの？
昔のＶＡＲＩＧ（ＬＡ経由）使った時も含めて結構、待ち時間長かったから、もう勘弁してほしいが。

でさ、日程がまだでていないんだけど、ＪＡＬはいつまで飛んでくれるんだろう。
今年９月に一度日本に行く予定があるんだけどね。
行きはよいよい「帰りの便はなくなりました」じゃ困るし（笑）

日本⇒ブラジル

まで飛ぶ時にどこで買うのが一番安いか情報交換しませんか？
私は昔　e-tour で買ってました。今はこれより安い場所があるはず

>>570
時間がかかってもいいのなら、北上してマナウスかリマあたりからフロリダに飛ぶか、メキシコを経由して米国へ。
各航空会社のサイトで販売している格安チケットで、尺取虫のようにすすむという手があるよ。
米国→日本ならいくらでも格安チケットがあるでしょう。

なるほど、ありがとう。
確かにアメリカまで行ってしまえばあとは格安航空券ありますね。

後で調べてみますが、ブラジル⇒アメリカ　の格安航空券って無いんですかねぇ

日本帰って紅生姜の載った吉野家食いてー。

うひゃー、今日５月１日はメーデーじゃんか。
すっかり忘れてた。
おかげで立ち回り先の店がほぼ全滅。やられた（泣）

個人の好みだからいいんだけど、牛丼ってそんな旨いか？
栄養素的に分解してみると炭水化物に油乗せて食べてるもんじゃん。
牛というか、脂だよねあれ。女性があまり食べない理由はこれかなと。

旨いです。松岡修三に聞いてください。

ブラジルまで来て牛丼の話題もなんだかなあ（笑）
なんかさ、もうちっとブラジルらしい話題とかないの？

和食よりもマッサ食べる機会の方が多いんだけど、なんでスパゲティはみんな腰なしのふにゃふにゃなの？

ブラジルにはまだ行った事無いんですが、屋台とかある？
洋服売ってたり、食べ物売ってたりというような。

んで、日本人がやってもおｋ？

サンジョアキンの1R定食。　美味かったなあ。　長蛇の列だけど。

>>578
フェイラに行けば屋台はもちろんあるけど、路上にべたに品物広げている露店もあるよ。

日本人がやってもＯＫかどうか、ってまた難しい質問だ。
露天商の屋台は免許があるらしいので、かってにはできないだろうね。
恐いのが警察なのか、地回りのお兄さんたちなのかは知らないけど。
どっちも似たような存在ではある。

地べたで店を広げる連中にも免許があるのかどうかは不明。
パラグアイやチリからの難民同然の人たちがやっている露店もあるけど、
価格もすごく安いので、それで日本人が生活できるレベルの売り上げにはならないんじゃないかな。

>>569
確か、ＪＡＬのサンパウロ線は９月３０日（木曜日）を以って支店が撤退じゃなかったかな？
今は週２便で飛ぶのが何曜日かわからんが、多分その前の便が最後になるのでは？
あ、問題は日本からの帰りの便だったな。すまん。
いずれにしても、２０日以降の便はヤバいと考えた方がいいかも。

サントスで闇警察部隊が活動中。
サンパウロ州サントスの海岸地域では4月中の１週間に23人が殺害された。
被害者は麻薬組織関係者が多い。
襲撃しているのはニンジャと呼ばれる闇の警官部隊といわれている。
理由は仲間の警官が殺害されたための報復とも。
（新聞エスタード）

だってさ。恐ワ。

被害者は一般人じゃないから余裕
日本の自殺者の方が深刻

コリーンチャーンス！！

バイバイｗｗｗ

ＪＡＬの穴はＡＮＡ（穴）が埋めます。
任せてください。

リベルタドーレスに参戦するコリンチャンスは、高い木のてっぺんにいる亀のようなもの。
どうやってあそこまでたどり着いたのか、誰にもわからない。
でも、間もなく落ちるのは誰にでもわかるｗｗｗ

サンパウロで一番旨いレストランはどこ？

５５４人分の子ども手当申請＝養子縁組の韓国人男性−兵庫・尼崎
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010042400183

ブラジルで日本食屋やろうかなぁ
元シェフで開業資金もある。ただ英語と日本語しか話せないのが致命的（笑）

目茶目茶激戦区で元シェフというレベルで出来るかな？

>>589
日本食ブームはまだ続くと思うけど。
どの客層をねらうかでも、経営のしかたも店舗規模もかわるよね。
ブラジルと言ってもすごく広いから、ブラジルのどこで開業するかも考えないとね。
ポ語ができないのなら、よいビジネスパートナーの確保が必須ですね。

料理が上手なだけでは全く商売はできません。
ブラジルリスクをまずは学ぶべし。

>>592
>ブラジルリスクをまずは学ぶべし。

親切なアドバイスだとは思うけど、もっと具体的に書いてあげれば。
（書いてあげれば、ブラジルでの難しさを知って、いよいよファイトするか、しぼんでしまうかだと思うけど）
思いつくリスクは、
・ビザがなかなか出ない
・営業許可がなかなか出ない
・税金が高いうえに、税務処理費用もかかる
・人を雇っても、まともに仕事してくれない（日本人の感覚では）
・うまい米がない。うまい水がない
・店舗の家賃が高い
・ときどき強盗が来る
もっとあるよな

またまたブラジル嫌いが何か言い始めたよ。嫌いなら日本へ帰れ、な。迷惑なんだよ、世間知らず。
ブラジルリスクってなんだい？　インフレ時代の為替の話でもしてるのかよ（笑）

・ビザがなかなか出ない　
→どこの国なら簡単に出るんだよ？

・営業許可がなかなか出ない
→どこなら簡単に出るんだよ？

・税金が高いうえに、税務処理費用もかかる
→どこの国なら税金安い上に、税理士も安く仕事をするんだよ？

・人を雇っても、まともに仕事してくれない（日本人の感覚では）
→どこの国の人間が、あんたの言う「まともに」仕事をするんだよ。お前の管理能力が欠如してるだけじゃないのか。

・うまい米がない。うまい水がない
→日本以外のどこにうまい米があるんだよ。うまい水がブラジルにない？　ブラジルほど安くて良質なミネラルウォーターが、どこの国にあるんだい？

・店舗の家賃が高い？
→都会はどこも同じじゃねえのかよ。

・ときどき強盗が来る
→お前はよっぽどブラジルが危ないってことだけを宣伝したいらしいな。

もっとあるよな
→　ねえよ、ボケ。

>>594
ブラジル大好きってことは分かるがな（笑）

ブラジルに来て商売したいって言ってんだから、どっかの国と比べることに意味無いな。
日本と同じ感覚じゃできないよってことさ。
それよりも、言われているリスクがどれくらい低いのか説明してやればいいじゃん。

まったくくだらねえな。馬鹿すぎて話にならない。
おまえらが「ブラジルリスク」とか言って、まるでブラジル固有のリスクのようにでっち上げてるから指摘してやったまでじゃねえか。
どうしてどっかの国と比べることに意味ないんだよ。第一、「うまい米がない」のどこが「リスク」なんだよ。おまえの勝手な欲求不満じゃねえか。阿呆。

おまえらみたいに、ブラジルをバカにして、ブラジル人をバカにして生きてれば、そりゃまともなブラジル人は寄り付かないだろう。
そういうおまえらの態度からして、おまえらがまともにポルトガル語が話せないのも一目瞭然だしな。何も目の前の現実を理解していないのだろう。
そんなジャッパがブラジル人に相手にされるわけねえじゃねえか。その程度のジャッパなくせに、さもブラジル通のように偉そうに語ってるのが、見ていてとても痛いな。
人様の国を中傷する前に、自分の痛さを自覚したらどうかね。お前のは批判でも、事実の説明でもない。単なる中傷だよ。
そういうのは、ブラジルで楽しく生きてる人間からすると、見ていて情けなくなるな。恥ずかしいよ。
くだらねえな。まあ勝手にやってろ。

きっとブラジル人がおまえらの書き込みを読めたら、
オレと同じように思うだろうな。
痛いジャッパどもだなってさ。お前ら、普段そう思われてるんだぜ。

ブラジルが嫌いでアドバイスしたんじゃないんじゃない？
日本でも大変なこと、awayならもっと大変だよということでしょう。

あんまりカリカリせずに、マッタリいきましょう。

すみませんね。
だってさ、いつまともな意見が出てくるかと思ったら、
このスレの流れの大半が、ごく一部の人間の無知な偏見に基づくブラジルに対する歪んだ意見を、
さも常識的な「アドバイス」や「説明」ように語られてて、見ていて腹がたってきてな。
あとは、何だ、日航（笑）、牛丼（笑）、ラーメン（笑）をぐるぐると循環して話してるだけな。
どこまで粘着的なドメスティックな精神なんだろうと感心するよ。

こいつら、ブラジルで何が楽しくて生きてるんだろうなと、素朴に疑問に思う。

別に楽しくてブラジルで生きている人ばかりとは言えないのでは？
そういうあなたは何が楽しくて生きているのですか？
まさかただ毎日楽しく友達と遊んでいるとかではないでしょうね？

楽しくてブラジルで生きている人ばかりとは言えないでしょうねー


そういうあなたは何が楽しくて生きているのですか？
まさかただ毎日楽しく友達と遊んでいるとかではないでしょうね？


この発言はいらないでしょう。
とげとげしないで、マッタリいきましょう。

>>599
だったら君がまともな意見を書いてあげりゃいいでしょ。
書き込んだ人批判していても、質問者の助けにはならないよ。

>>593の意見だってブラジルをバカにしているんじゃなくて、
来伯して商売をしようと考えている人にとっては、貴重な意見だと思われるよ。
少なくとも、商売準備のチェックリストに加えられるからね。

痛い情報は、海外移住案内やガイドブックには少ししか出てこないし。
知人が何人も強盗に合っている現実を避けては通れないしね。

>>602
おばさん、「痛い」って俗語の意味を誤解してるよ。
で、「質問者」とやらはどこへ行ったのさ？
ここはさ、冷やかしで質問してくる奴らに、ブラジルに対する偏見を答えてやって、「貴重な意見」として聞かせるのが正しいのかよ。
驚いたね、こりゃ。

あーあ、世間じゃセレソーンのメンバーが発表されて、いい話の種になってるっつうのに、
ここじゃ、仏頂面した女どもが「そういうあなたは何が楽しくて生きているのですか？」ときたもんだよ。嫌だね。
まっ、何も知らない連中相手にしても仕方あるまい。勝手にやってくださいな。失礼しました。

>>603
>で、「質問者」とやらはどこへ行ったのさ？
犬が吠えるんで、恐れをなして尻尾巻いて逃げていったのかもね。

世の中フッチボール好きばっかりじゃないってことさ。

とりあえず、>>603は日本人が大嫌いだってのだけは分かったよ。

まあまあ…日本にいる人でブラジルの事を知らない人は確かに多いんだし。
そうした質問へのレスに噛みついて指摘だけするより、「まともな意見が出てこない」っていうなら、自分で書き込めば良いだけでは。

今ブラジルでのIT関係の仕事で需要はある？ もしくはこれから十年の間に需要はでてくるかな？

高レベルのIT社員の需要は非常に高く、一般的に高給取りですが、
どこにでもいるような連中は逆に多いです。十年後も大丈夫でしょう。

女性が男性にポルキーニョ（子豚）と呼びかけている時、
どういうニュアンスなのでしょうか？
良い意味、それとも悪い意味ですか？

*　外国語板でも質問したのですが、こちらでも質問させてください。

>>609
普通に「不潔！」という意味です。

>>610
どうもありがとうございました。
言われた事の謎が解けました…

サンパウロの金太郎はどうですか？

くそ！車のエアコンが壊れた。
ブラ車ってのは、なんでこんなに故障が多いんだ！
あー、日本車が買いたい。

日本車もブラジル製ですが、ブラ車とは？
ブラジルの４輪自動車メーカーは無いのでは？

おっと、そうだった。
くそブラGMだ。
でも日本車は輸入じゃないのか。
ホンダはマナウスで作っているのか？

スマレとかでCivic、Fit、Cityは作っているのでは？
一部は亜国製もあるけどね。
マナウスは二輪！

ブラジル、イラン問題での対応、素晴らしいですね。

イランの核兵器保有に賛成はしないけど
＜俺たちは持っていいけど、お前はダメ＞というのは、
どう考えてもおかしいからね

そもそも常任理事国なんてものがあるのがおかしい

日本はそんなのを目指すより、独伯印を説得して
15〜20ヶ国の全議席完全選挙の安保理改革を目指せばよい
実現はしないだろうけど・・・

成り立ちとして、国連は第二次世界大戦で国際連合軍として戦った戦勝国の政治組合で、民主的な団体とかではないのでしょうがない。
戦勝国からすると、敗戦国や新興国の言い分など取り合うつもりはないんだろう。

現行の国連で相手にされていない国々は、別組織第二国連を立ち上げて、現行国連に対抗していくと良いのではないかな。
ブラジルは第二国連のリーダーになりうる資質があると思うよ。

さあてＷ杯ですな。
どうやって会社休暇を運営するかな？

それぞれの理由があってブラジルで暮らしてるわけであって
嫌いでも（別に>>593の書き込みが嫌悪故のものだとも思えないが）
帰れない人もいるだろう。嫌いなら帰れってのも、おかしい話だよな。
いろんな人間がいる懐の広さがブラジルだとしたら、嫌い＝帰れってのも
ドメスティックな精神だと思うけど。
それに店を出したい人間が英語と日本語しかできない多分ブラジルを
よく知らない日本人だとしたら、日本人の感覚に合わせて
アドバイスすんのが親切だと思うけど。

ああ、なんか話の流れぶったぎってごめんね。

じゃー、サッカーのつづきで。。
リベルダージ行ったら日本戦みれるんかな

俺もぶった切って悪いけど
ポルト・アレグレってどんな所か分かる人いたら誰か教えてください
今度行く予定があるので・・・・・

じゃあ俺もぶった切って
ブラジリアンワックスについて一言お願いします

>>622
ポルトアレグレには二三度行った事があるけど・・・
質問が漠然としていて、何を答えてあげたらいいものやら。
日本からの訪問ですか？それともブラジル国内から？

貧困層はサッカー選手の金満ぶりをどう思ってるの？
僕は２５くらいの選手が何十億円も稼ぐのはおかしいと思います。

>>625
あなた、朝鮮半島出身のおばさんですか？

カオサンで知り合った邦人女性に対する性的暴行で韓国人の男を逮捕、チェンラーイで

ネーション系のタイ語速報によると、チェンラーイ県の警察当局は25日、23歳の日本人女性旅行者に対する監禁及び性的暴行容疑で41歳の韓国人の男を逮捕した。
被害にあった女性によると、11日にバンコクのカオサン通りで男と知り合いになり、その後カンボジアで男と再会した際に恋愛感情抜きで節約の為に男と部屋をシェアーし、
16日にバンコクに戻った際にも再度男と部屋をシェアーしていたが、夜になって男に性的な暴行を受けると共に男にパスポートや現金を押さえられ、
更に旅行カバンに至っては男が所持していた鍵でロックされ事実上男に軟禁状態に置かれてしまったという。
その後、22日にチェンラーイに連れてこられたが、そこでも暴行を振るわれ脅された為、男が外出している隙を見計らって脱出し警察に駆け込んだという。
逮捕された男は警察に対して、容疑事実を認めているという。

http://thaina.see saa.net/article/122208798.html

>>625
朝鮮半島出身の同胞（>>626）が、友を求めているようですよ。

>>625
貧困層から何十億を稼ぐにはサッカーしかないのでは？
従ってこの国では貧困層はむしろよくがんばったと思っているはず。
ここ数年で富裕層から上がってきたサッカー選手はKaKaのみ。

ついでにカルトの信者で、重要な広告塔だとも書いてやれよ。

ようやく治ったけど、タチの悪い胃腸炎が流行ってない？
2週間くらい○○で苦労した。

当方サンパウロ州

２か月前にサントスでノロウィルスがはやりましたね。
ただあなたのはタチの悪いものを食べただけ。
今はやっているのはアレルギー性喘息です。

>>631
俺もやられた。
>>632の言うとおり、たぶん食べ物か水だな。

ブラジルの大使館に就職を考えてるんだけど、どんなのがありますか？
調べてみたけど見つからなかった。
どんな資格が必要かも教えてくれると助かります。

ごめん　ブラジルにある日本の大使館だった。

何それ？こっちで就職しようとしてんの？

知り合いに在伯日本領事館に勤務している人がいる。
なので不可能な話じゃないと思われ。（大使館じゃなきゃいやだというなら、話は別かもしれないが）
就職したいのなら、自分で直接電話して聞いてみたらいいと思うよ。

キチガイがいるなｗ

サンパウロの家賃やアパートの価額ってここ数年で上がってますか？

>>639
あがっています。

>>638
みずから告白するとは、おかしな香具師だなｗ

ガラナ飲みたくなってきた

求人難から給料も上がっているって、新聞にでていたな
工場ワーカーでもR$2000をこえているそうな

http://www.youtube.com/watch?v=5C3VdtX6YTU
なにこれ？

まあでも最初はR$1000ちょっとでスタートですな。

>>641
香具師なんて久しぶりに見たわ。

オレの給料も上がるかな。シンジカット、ガンガレ！

>>645
R$1000からスタートとは、南部ですかね。うらやましい

マナウスの治安ってサンパウロやヒオとかと比べてどうなんでしょう？
今度転勤になるかも知れないんだけど。

治安は全然OKでしょう。路上強盗や殺人は圧倒的に少ないはず。
自動車も盗まれないが、ネックは異常に高い点。
サンパウロの生活費では厳しいよ。

ワールドカップ優勝は無理。
日本代表が強すぎる。ブラジルは玉田、トーリオ、本田、俊輔に比べると子供。

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/991c2983e2353d2094a959ac92cbc31f
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/bf/cfeb1a1fbbf3a7ddcb9f174d5ee51272.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/29/149357ad5de728830204a21b1603b507.jpg


J'ai rate mon oral de japonais putain

http://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-41925808-1-0-1-0-j-ai-rate-mon-oral-de-japonais-putain.htm

et moi j'ai dis "Pyongyang"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

さて牛丼食いに行きますかな。
ところでゑびすっていつできんだよ！！
５月末ってﾋﾟﾝﾄﾞﾗｰﾏに書いてあんのに、形跡すらなし。
まああんまり旨そうでもなっけどね。

何でブラジルってあんなにサッカー下手なの？
俊輔、トゥーリオ、本田、長谷部みたいな一流に比べると技術も闘志もない。

それが世界の檜舞台で立証されるから面白いんじゃないか！

それもそうだな

ブラジル中銀の政策金利が１０％越えたそうだ。
資金力のあるやつはいいけど、ローンを抱える身にはつらい。
金を借りられないか、借金を踏み倒すやつには関係ないのかもしれんが。

鬼畜に反対できるブラジル

自分たちの考えを貫けるブラジル

すばらしい

age

さっきからTwitterで「CALA BOCA GALVAO」ってつぶやいてるブラジル人がいっぱいいるんだけど
これはアナウンサーのGalv？o Buenoのこと？
何か言ったの？

話には聞いていたけど、ほんとうに学校も会社も休みになるんですね。

まあまともな会社はその時間帯だけだけどね。
だから終了後はみんな遅滞なく仕事に戻るよ。

日本人も見習ったらどうかな。
たかが金儲けと、国を名誉をかけて戦う代表選手たちが登場するサッカーの試合と
どっちが大切なことかよく考えたほうがいい。

当然金儲けのほうが大切ですが何か？ｗｗｗ
個人々々が頑張って仕事をすれば、そのぶん国全体がより豊かな方向に
向かうわけだが。
たかがサッカーごときで何故そんなに夢中になれるのかよく分からん。

そうだな。
サッカーですら、子供たちに夢も国の誇りも与えられないような国民だもんな、日本人は。
せいぜい金儲けに励んでくれ。お前ら、それしか取り柄ないんだからｗｗｗ

日本・カメルーン戦、昼飯時にﾌﾞﾗｼﾞﾙ人達と観ることになる。
情けない試合だけはして欲しくないな。

来年４月から１年ほどサンパウロに語学留学するのですが、サンパウロでのひと月の生活費ってどのくらいかかるか教えていただけませんか。
滞在先の家主から家賃はいらないから、ガス水道電気代と食費だけくれと言われました
ですので、家賃を抜いたおおまかな生活費の目安をお教えお願いします。

ID:gbSmcu0Z
はいはい
とりあえず治安の改善と地主制の廃止と飛行機の安全をブラジルに要求してからね

水はただみたいなもの。但しその他光熱費はR$100（約5000円）は必要。
あとは食費だが、外食だけならその気になれば一日R$20（1000円）で済む。
日本食とか食いたけりゃ一食$20は最低ﾗｲﾝ。食費は意外と高いよ。
当然自炊すれば、パン、野菜、果物は安いよ。
ちなみにすき家牛丼は普通でR$8、ﾗｰﾒﾝ和はR$30。

ポ語の勉強ですか。がんばってね。
うちも光熱費は大体R$100/月。（クーラーなし、ヒーターなし）
インターネットと携帯電話が必須でしょ？
家主さんがLANを共用してくれればいいけど。
携帯電話会社のネットサービスを契約すると月R$50-70くらいかな。
携帯電話は通話控えめならプリペイドでもいいけど、通話料はかなり高目。無料通話つきのパコチならR$100/月。

>>669
>>670
ありがとうございます。　
４〜５万円におさまりそうですね。
ネットは、どういうシステムなのかわかりませんが、ただで勝手に使っていいとのことです。
ネットができるので携帯はもたないつもりですが、必要になれば契約しようと思っています。

>>662
本日午後から休みになるうちの会社は、どうやらまともじゃないってことね^^;)
ガンガレ、ブラジル

W杯中に滞在するのは初めてだけど、やかましいのう

次の試合は日曜で会社休みにせずよかったね。
ただしゴルフなのでキャディがいるか心配。

Somos campeao

>>654
なんだよ。ぜんぜん話が違うじゃないか。
どうなってんのよ。

まあ次でせこく引き分けに行こうとして、守れず大敗だね。

>>677
ほんとうだろうな？
信じていいんだろうな？

ドゥンガはそういうことしないだろ
サブを多めに使うかもわからんが勝ちにくるよ

>>677
あんだあ、やっぱり裏切られた。
ちゃんと守ってんじゃん。
どうなってんのよ、あんたの予想。

しっかしポルトガル戦のコーナーキック全部わざと低めに打って、相手
ボールにしてたな。
あれを八百長と言わんとはいえないな。

不調のカカでも周りが優秀なので全く心配なし。
うまくスペインも１位通過してくれて、違う組みになったので、
オランダ戦が事実上の決勝戦。
個人的にはアルゼンチンが決勝に来たら一番盛り上がるのだが。

ただ今回のアルゼンチンはすげー強いから、マジで負けそう。
盛り上がるのは間違いないだろうけど

簡易式点滴農法の紹介。
ｈｔｔｐ：／／ｈｉａｅｌ．ｗｅｂ．ｆｃ２．ｃｏｍ／　（小文字に変換）
これで芋でも作ってしのぐべ。

アルゼンチンは南米予選最下位でかろうじてＷ杯出たの知らないの？
だから弱いよ。

なぜブラジルにはホンダみたいなサッカーの天才が出ないの？
日本マスコミで絶賛されている本田に比べるとブラジル選手は下手でかわいそう。

そりゃブラジル選手はヘタかもしれないけど、彼らだって一生懸命やっているんだよ。
それを認めてあげなよ。
かわいそうはないでしょ。言葉に愛情がないね。

そうだよな、ドゥンガなんかグローボに苛められて、かわいそうだよな。
たかがテレビ局の記者と、ブラジル代表の監督とどっちがより重要なんだよってな（笑）　ホント、マスゴミだよ。
だからさ、オレたちもブラジル人がやってるように、「グローボは見ない」キャンペーンやろうぜ。
セレソーンの試合は、グローボでは見ない！！！　バンヂで見る！！！　以上

みんなカポエイラやってる？

今はそんな気分じゃない

じゃ、気分のときはやるの？

サッカー負けた時は何もなかったかのよう。
嫌なことを受け入れられないのがこいつらブラジル人です。

お、サッカー負けたんですか。
どうりで街が静かになりましたね。

>>27
日本でも、最近のゆとりは、女の子を椅子に縛り付けて素っ裸にして写真撮ってばら撒くよ
ブラジルも日本も民度なんて変わらんよ

随分昔のレスにレスすんのな。

サッカー狂想曲が終わって、静かになったね。

ブラジルに住んでる皆さんは、ポルトガル語はどうやって習得しましたか？
自分も、いつかはブラジルに逝きたいという思いがあって、最近ポル語の勉強を
独学で始めたんだけど何と言うか、こう、ポル語の構造を知れば知るほど、
「何とマー複雑な言語なんだ」と、果てしなく絶望的な気持ちになります。

動詞の活用とか、規則動詞ですら、語尾変化も時制のニュアンス違いも
なかなか理解出来ないのに、不規則変化の動詞も大量にあるし。
（しかも、重要度の高い動詞ほど不規則だし）
男性女性単数複数で冠詞・形容詞が変化はするし、
前置詞+冠詞や前置詞+指示代名詞は縮合するし、
日頃大して使ってない、腐りかけたアタマで果たしてこれを習得出来る日が来るのかと。

「俺はこうやって少しずつ身に付けていった」という話があれば、是非聞かせて下さい。

考えすぎです。
あんな知性のない連中ですらしゃべれるのに、自分がしゃべられない筈が
無いと思って習得に励むべし。

絶望的です。
文法どおりにちゃんと聞き取ろうと思っても、
相手（ブラ人）はそのようにはしゃべってくれませんから。
さらにどこに行っても方言（？）があり、事態をさらに複雑にしています。
ですので、お勧めはまずブラジルに来てしまうことでしょう。
それからその土地にあった言語習得を考えましょう。

697です。
レスｻﾝｸｽ。
やっぱ、現地に住まないとなかなか難しいか・・・

とりあえず、今はコツコツと頑張ります。

ＮＨＫワールドの朝の子供番組なんとかかならんかね。
違う番組にしてくれ！

>>701
文句を言いたい気持ちはわからんでもないが、
そもそもNHKへの受信料を払ってんの？
NHKにしたって国際放送なんてお荷物なんじゃない。受信料の無駄遣いかも。

世界へ配信するんだから、日本国内向けの放送をそのまま流用するんじゃなくて、
それなりの編成を考えて欲しい。
全世界の人が子供向け番組を見て、どれだけのメリットがあることか。
それこそ受信料を返せって言いたくなる。

>>703
国内向けの放送をそのまま流用するのではなくて、
それなりの編成を考えた結果が、いまのプログラムだとおもうよ。
NHKが国際放送をするのはプロパガンダのためなんだから、勘違いしないようにね。

全世界の人が「日本人はあういう番組を日々視聴しているんだ」と知らせることは、きっと深慮遠謀の結果なのであろう。
天気予報だって、どうせ町の名前はTOKIOくらいしか知られていないんだから、全世界で関東地方の天気予報を放送するのがよく考えた結果だろう。

ところで、受信料を返せって言えるのは、受信料を払いながらもNHKを見ていない人ね。（つまり文句を言わない人だけね）
海外にいてNHKの受信料を払わずに視聴している人には、文句言う資格無いっしょ。

（個人的な心情としては、大相撲中継を楽しみにしている日系移民のご老人たちにはちょっと気の毒に感じる）

俺は受信料取るならいくらでも払うから、日本の天気予報や子供番組を
なくした番組編成にして欲しい。

サンパウロ州って、今日は祝日でお休み。
ということは、各州ごとに違う日に休みがあるってことね。
しらなんだ。

それぞれの州に歴史があるんだよ。
そうすると、中央の共和国政府に反乱を起こした日だってあるんだ。
そういう日は、ブラジル連邦にとってはただの反乱だが、反乱を起こした州では記念すべき日になる。というわけさ。

タコすごいね。

また当たったね。
ドイツが勝って、どうやらこれでゆでだこにならずに済みそうだし。

谷亮子に何期待すんのかね？
知名度だけで、学問もろくにしていない柔道バカに投票した
日本人に情けなさを感じる。

Ma nem fudendo !!

マイケル・ドゥンガ、おもしれえな。

ドゥンガ日本代表監督に決定。

ミス・ニッケイって・・・どこが？

ピンドラーマという情報誌を日系のお店とかで時々目にするんですけど、
どこへ行けば配布されているのでしょうか？
最近サンパウロへ来たばかりで右も左もよく分からず、よろしく
お願いします。

ピンドラーマは同誌の原則広告主（おもに飲食店）のみが配布している。
但し一定期間を過ぎると無くなってしまうので、どうしても欲しい人は
有料で定期購読が可能。
情報誌としては良いが、最近くだらないエッセイとかが多い。
執筆を丸投げしないで、もっと地域情報を足で取材して掲載すべきだね。

確かに。
何かの転用が多いと思う。
ブラジルグルメツアーとかやると人気出るのにね。

ここ見とけばいいんじゃない。
http://revistapindorama.blogspot.com/
連絡先やメールアドレスも書いてあるし。
コメントしたら新入社員が喜ぶかも^^)

在住者の皆さん、いかがお過ごしでしょうか？
こちらは連日35度以上
39度なんてところもいくつか・・・

もういくつ寝ると、ブラジルだー

ではでは

>>718
para bems!
このところサンパウロもだんだん暑くなってきたけど、南部はまだ涼しいよ。

すき家メニュー一新。
からあげ定食、生姜焼き定食いけるね！

すき家は日本の牛丼シーンに欠かせない紅生姜が置いてないのが日本人的には
いただけない。
それの代わりにコウヴェが付け合わせで出てくるのもなんとも…。

コウヴェ嫌な人にはやめたみたいよ。
但し有料で大根おろしかキャベツマヨネーズが選択できる。
紅ショウガはここの国では高すぎて無理。
ところでカレー和と利き酒屋が出来るみたいね。

すき家第二号店できるらしいね。

すき家やきそば最低でした．．．
友人のから揚げ定食と生姜焼き定食はボリュームもあり、とても旨そう
でした。正直客は入ってないね。

なに？
すき家に焼きそばが売ってるのか？

>>725
おちつけ^^)
日本語になってないぞ

やきそばの出てくるスピードにはびっくり。
作りおきでしか出せない苦しさだね。

牛丼は心なしか旨くなったような。
前は相当しょっぱかった。

みなさんは、なぜブラジルに行こうと思ったのですか？

仕事のオファーがあったから。
フタをあけてみたら行き先がブラジルだった。
来て見たら、「予想に反してとてもよい所だった。日本に戻る気がおきない」が今の感想。

会社に行けといわれたから。
全然海外なんか行く気がなかったのに、辞令を見たらブラジルだった。
来てみたら、「やっぱウザイ人種で、バカばかり。食い物もやっぱ日本
が旨いので、早く日本に戻りたいという気持ちと、日本の暑さと通勤地獄
に今から耐えられるだろうか。やっぱあと数年はいようかなという複雑
な気持ち。」

>>730
ポルトガル語喋れるの？どんな仕事？

>>731
ブラジルの白人女性は美人か？


ブラジルは涼しいの？

>>731
こういうのを見てると、いかに昔の日本人が偉大だったかわかるな。
日本が衰退してるなんて言ってるけど、所詮この程度のエゴイストなんだから仕方がない。
なにが「日本の暑さと通勤地獄に今から耐えられるだろうか」だよ、卑小な精神が。
とっとと帰れ。

>>732

ブラジルに来たのは偶然だったので、ポルトガル語はほとんどしゃべれない。
仕事は英語、生活の場面では英語は通じないので、片言のポ語と身振り手振り。
仕事の内容は、技術指導。

>>731
>来てみたら、「やっぱウザイ人種で、バカばかり。

多人種の混合社会だし、社会階層の幅が大きいんで、日本よりも人間性の幅が大きいと感じている。
日本に少ないタイプに接すると、強い印象があるよな。
でもスマートなブラ人もいるよ（ずる賢いやつも）。

>>733
いちいち他人の批判はいいからさ、>>729の質問に回答してやったらどう？
君も在伯なんでしょ？

俺だったら現地で美人な白人捕まえて日本には戻ってこないな。ブラジルでは残業とかどう？日本みたいにキツイ？

>>734
だって腹が立つじゃないか。
>来てみたら、「やっぱウザイ人種で、バカばかり。」
そういうお前はブラジルで何をしたんだって言いたくなってな。何をエラそうにってさ。
会社に巣くうただの寄生虫なのに。

最近、インドネシア独立のために戦った日本人兵士たちの話を読んでな。
>>731みたいな下衆と比べると人間の精神とはかくも不公平な差があるんだなってさ。感心したんだよ。
まあ私も及ばずながら、ブラジルが少しでも良くなるために貢献したいと思って生きてるんでな。
せっかくここで楽しく暮らさせてもらってるんだしさ。
なんか間違ったこと言ったか？

いや、オレは冷やかしの質問に答える義理はないんでな。勝手にやってくれ。

釣られすぎ

返り討ちに合ってびびってやんの。
だせえ。ザコすぎ。

>>736
>>なんか間違ったこと言ったか？

マジレスすると、お前はかなりの勘違いをしている。

>>735
残業はほとんどないよ。残業時の割増率は５０％だし。
労働者は、連続３０日間のバカンス取得が義務付けられているよ。
ヨーロッパの文化圏だからね。

>>736
間違っているとは思わないけど、言わなくてもいいことじゃね。
自分の品を下げてしまうよ。

そうですか。じゃあもう何も言わないよ。

おいおい。

>>741
お前繰り返しここに来ては息巻いたあげく、勝手にやってくれとか書いてない？？

オレは、ここでブラジルに対して謂われのない中傷、罵詈雑言の類を書き込む連中に、バカなことを言うなと書き込んだだけさ。
人それぞれ、限られた能力というものがあって、その能力に応じて、目の前にある世界に見えるものは違ってくる。
それは仕方がないことなんだが、自らの馬鹿さ加減を省みずに、他人様の国を大した根拠もなく誹謗中傷して、恥ずかしくないのか？
>>592-593、>>731あたりは、無知だからこんな公の場で、平気で自らの馬鹿さ加減を晒せるんだろうが、
そんなものを見せられる方は、こんなのが日本人なのかと思うと、恥ずかしくてたまらないよ。
後からやって来る日本人のためにも、あまりこの国で馬鹿まる出しなことを言わないでくれ。な。それだけさ。
もう少し深い洞察力を持った人と日本語で意見を交換できるかと思ったんだがなあ。ここはダメだ。ブログでも書くかな。
では、失礼しました。

やりとりを端から見ていたが、正直目糞鼻糞という
印象だったけどな。

７４４はブラジルの民度の低さが判らない馬鹿

>>746
ブラジルの民度が高い低いって、日本の尺度をあてはめてもしょうがないでしょ。

744は他人を中傷して自分がいかに優秀かを知らしめたいだけの馬鹿。
他人さまの国を中傷しているのではないと思うよ。

さてブラジルの将来について語りますか。

この国は明るい話題が多いよね。
みんな、よくもまあこれほど能天気にいられると感心するほど、ネアカだし。
嫌なものには触れないというか、臭いものにはフタをするというか。

嫌なものには一切反応しないのは反省がない証拠。

ブラジル人は恋愛の天才が多い。。。

恋愛のもつれからの刃傷沙汰も多いよ（笑）

サンパウロ・フォーラムの実態

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/8/182.html

ブラジル労働党が、この会議を創設していたが不可解さがみえる。

嫉妬心が異常に強いとよく言われるが、あまりにも人の気持ちを考えずに
自分の気持ちだけを押し付け、自分勝手な国民であることがよくわかる。

恋愛の天才だし、血を見ることも多いけど、復讐もすごいね。
理屈もなにもないから逃げるしかないね。

能天気なのに嫉妬深い。この粘着体質ってやっぱりヨーロッパの血筋なんだろうか。
ヨーロッパには行ったことがないので、よくわからんのだが。

アフリカの血筋じゃないか？

そもそも子供教育で叱らないという方針が間違い。
だから自分勝手な人間に育つ。
人の迷惑は関係なし。

同意、エゴイスト多すぎ。

家の隣がＥｓｐｉｒｉｔａの集会所で、夜に俺の門の前に駐車する。
2回は我慢したが、3回目２０分待たされた時は、怒鳴りつけてやった。
それ以降違法駐車なしｗｗ

あと車の運転な。
一番左車線からかぶせて右折してくる奴。
これで直進してぶつけた方が悪いという理屈がまかり通る世界。
ウインカーさえ出せば許してくれるという正に自分勝手な運転。
ありえねえ。

あと車の運転な。
一番左車線からかぶせて右折してくる奴。
これで直進してぶつけた方が悪いという理屈がまかり通る世界。
ウインカーさえ出せば許してくれるという正に自分勝手な運転。
ありえねえ。

あと車の運転な。
一番左車線からかぶせて右折してくる奴。
これで直進してぶつけた方が悪いという理屈がまかり通る世界。
ウインカーさえ出せば許してくれるという正に自分勝手な運転。
ありえねえ。

>家の隣がＥｓｐｉｒｉｔａの集会所で、夜に俺の門の前に駐車する。
2回は我慢したが、3回目２０分待たされた時は、

うわー白人国家ってこんなことばっかなんだー
日本のDQN＝一般白人のモラルと思えばいい？神経質そうなイメージのあるドイツ人とかオランダ人は違うのかな？

>>764
ブラジルは白人国家じゃないけど、モラルは低い。
俺の住んでいる地域は特にダメな方なんでね。

でも、Ｅｓｐｉｒｉｔａなんて平均月収が4000レアル以上の富裕層だが、
それでもこれだから、後は推して知るべし。

多分、日本人のモラルが高すぎなんだろう。
海外は、ほとんど中韓並みと思っていた方が良い。

まあスーパーで買う前に食ったり、飲んだりするのが許され、いらないもの
まで買い物カゴに入れて結局レジの前に放置するのが当たり前のように
教育されている世界だからしょうがないよね。

ポルキロでアホみたいに山盛りにして、結局残す奴とかね。

それはちゃんと金払ってる訳だし、自己責任だから別によろしい。

何で掃除のばばあが俺よりエレベータ先に乗って、降りるのか。
何で掃除のばばあが勝手に会社の休憩所で会社のコーヒー飲んで
くつろいでいるのか？

>>770
> 何で掃除のばばあが俺よりエレベータ先に乗って、降りるのか。

別にあんたのほうが偉いわけじゃないし。

> 何で掃除のばばあが勝手に会社の休憩所で会社のコーヒー飲んで
> くつろいでいるのか？

自分で煎れたコーヒーの味を確かめてんじゃね？ｗ

コーヒー豆は安いけど、あんまりおいしくないよね。
エスプレッソ用に深煎りしてあるらしいけど、薄めにいれるとまずいし。
ドリップにはあわないのかな。

いい豆は海外に輸出してしまうんだよ（日本やアメリカに）
程度の悪い豆は、しっかり炒って苦みを強くして呑む。

えー、そうなの？
輸出したほうが儲かるからなのかな。
もう十分レアルも強いと思うんだけどな。
うまいコーヒー飲みたいよ。

アメリカーナの列車とバスの衝突事故。悲惨だな
踏み切りの信号無視とからしいが、オレだって普段から踏み切りで止まったこと無いし
踏み切りなんて、誰もとまらないじゃん

日本におみやげで持ち帰るコーヒーで一番美味しいと思われるのは
どのメーカーでしょうか？

ネスカフェでええんちゃうのん

サンパウロに出張で来ました。
なんかすごいいい感じ。
今度の週末遊んでくれる人いませんかね？
ブラジルについていろいろ教えて頂きたい。
当方３５、ふつうのあんちゃんていうかおさーんです。
Golden Tulip Paulista Plaza泊なり
メシくらいはおごります。（当たり前か）

すんません、メアドまちがえやした

みんなビール飲んでるけど、ビールうまいっすね。
食い物も。
安定成長してる成熟しつつある国って感じがしました
（ここしかしらんけど）

あんたいろんな意味でやばいんじゃね？
ブラジルは初めて？

>778
おお、サンパウロ出張生活を満喫されているようでなにより。
シュハスコへはいかれましたかな？
ブラ牛で満腹になってください。
女性も成熟してますよ＾＾）

そりゃ、めでたい・　ディスコでお持ち帰り。　日本人は、なぜかモテるよ。・

彼女らのおめあては日本人・・・じゃなくて、日本人のお財布だよ^^)
勘違いしないようにね。恥ずかしいから

円高、ほんとに止まったのだろうか？

単独介入の効果なんて一時的だよ。
いままでの歴史が証明している。そもそものスタートが
ドル安&ユーロ安であって、円高じゃないんだし。

1R$=\48程度だったのが\50まで一気に押し戻したから、日銀砲の影響はドル円為替よりもレアルへの影響が大きいようだね。
不思議なもんだ（笑）

かまどや社長が酒気帯び 兵庫県警、現行犯で逮捕

兵庫県警灘署は２２日、道交法違反（酒気帯び運転）の現行犯で持ち帰り弁当チェーン大手「本家かまどや」社長、
金弘周容疑者（６４）＝神戸市灘区篠原北町＝を逮捕した。
調べでは、金容疑者は２２日午後１０時４０分ごろ、灘区八幡町の路上で酒気帯びの状態で乗用車を運転した疑い。
呼気１リットル当たり０・６ミリグラムのアルコールが検出されたという。
本家かまどや総務部は「事実確認ができていないのでコメントできない」としている。

ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102301000420.html

>金弘周容疑者（６４）＝神戸市灘区篠原北町＝

朝日新聞
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200810230051.html

>金原弘周容疑者（６４）＝同市灘区篠原北町２丁目＝

>783 だってボアッチより安く済むし。。。

ぼあは最近韓国野郎だらけだぜ。

「コレアはケチい」と女の子の評判はあんまりよくないよ

サンパウロって日本のようなレンタルDVDやCDのお店はあるの？
コピー品を売ってるのはよく見かけるんだけど。

レンタルDVD店はありますが、高い割に手持ちが少ないです。
日本人間で交換した方がバラエティに富んでいます。

コレアもジャポネーズも姉ちゃんから見たら同じ。

値切れとは言わないけど、ちゃんと価格交渉してほしいもんだ。＞日本人
その点は韓国人を見習うべきだろう（笑）

>791
サンパウロ在住じゃないから具体的な場所は知らないけど、田舎だけどうちの街にもレンタルショップはあるから、SPにもあんじゃないの。
店検索できるよ
http://www.listaamarela.com.br/busca/
サンパウロ市内なら、もっと便利なレンタルがあるとな
http://www.netmovies.com.br/home.html

>>793
ま、俺らから見たらアルゼンチンもウルグアイも同じだしなｗ

日本に帰ってきてしばらく経つけど、早くまたブラジルに戻りたい！
いるだけで何ともいえない陰鬱な気分に苛まれる国だよ日本ってやつは

>>797
ブラジル女はいいか？

ええでっせ

嫉妬深いでっせ

セクシーでっせ

ahoデッセ

エッサ エッサ エッサ フォイ サッサ
オサルノカゴヤダ フォイ サッサ

私費でブラジル語学留学を考えているのですが日本人が現地の授業料無料の学校に入学できるんでしょうか
日本にいる日系の方が、ブラジルの現地の学校は無料のとこばっかだよと言っているのですが日本人が入学できるのかが信じられなくて
どなたかご存知でしたら教えてください。お願いします。
留学の時期は未定で、授業料がかかるとなると資金集めに2年３年かかりそうです。

>804
ひとつの事例であるが、知り合いの日本人が、州立大学（授業料無料）で勉強しているよ。
学生ビザでは仕事はできないけど、奨学金をもらって生活している。

まずは各大学のウェブサイトをあたってみな。
（探したり読んだりする気力がないなら、留学も止めといたほうがいいしｗ）
がんばれ！

ブラジル人って日本の文化や風習を小馬鹿にしてるところってない？
以前から俺もうすうす感じてたけど、ニッケイ新聞MLにも同じようなこと書いてあって
非常に残念。

日本料理や柔道は完全に定着しているから、文化は尊敬されてるよね。
ＤＵＮＧＡなんかも来日前から武士道に興味があり、日本文化に尊敬の念を
持っていた。

ただ、一般的に日本人の容姿は尊敬していないｗ

基本的に考え方はヨーロッパだと思ったらいい。
実際そうであるかどうかはともかく、彼らは自分たちをヨーロッパ的と考えたがる、ってことだ。
日本に対する尊敬の念とからかう気持ち、両方の面がヨーロッパ的発想から出てる。

ふつうの日本人はブラジルをなんとなく南米、ラテン、バナナ、フチボウ、サンバ、みたいなイメージで捉えるが
当のブラジル人は逆パターンで日本を「フジヤマ、ゲイシャ、ニンジャ、ハラキリ、オタク」のイメージで捉えてる。
ブラジル人は自分たちの典型的なラテンイメージを嫌うし、日本人はガイジンが抱くフジヤマ的なニッポン像を嫌がる。

>>808
あとブラジル人＝黒人ってイメージあるけど、実は白人のほうが多いんだっけ？
しかも金髪青目のドイツ系とポーランド系が多いんだよな確か

>>805
そうですね。自分でやらないと駄目ですよね。
ありがとうございました。
探してみますね

基本的に私費での留学は無料ではありません。
むしろプライベートの語学学校は１時間R$50〜60（3000円前後）としっかり
取ります。
それを食い物にしてこちらで儲けている日本人もいます。○○学院とか。

>810
いい心がけだ^^)
クレクレって言うだけじゃなくて、今後は自分がゲットした情報を提供しような

ポル語の授業高いよな。俺の教師なんかこの前R$70/時間要求したので
クビにしました。
朝一来るはずがしょっちゅうドタキャンするし、内容も質問するとごまかす。

そういった質問は何語でするの？
俺の場合単語はそれなりに覚えたんだけど、会話はまったく出来ない。

当然ポル語だろ

ペルーソルって、グアルーリョス空港でヘアルに換金できますか？

>>809
地域によって全然違うが、
全人口で言うと白人と褐色系が同じくらいいて、黒人がその後に続き、僅かに東洋系っていう感じ。

サンパウロ州は、イタリア系白人が多い。
サンタカタリナ、パラナとか南に行くと、ドイツ系が増えてくる。
リオにいくと、結構褐色系が多いイメージ。
北にどんどん行くと、褐色、黒人、インディオ系が多くなる。

そしてリベルダージには韓国と中国野郎が多い。

日本人はどこにいるの？

観光客ならイグアスあたり、出張者や駐在員ならパウリスタ大通りあたりに多い

そんな人は存在しないよ

いよいよ選挙ですね。ワクワク

無能な人がならない事を願う。
これからが一番大変だ。

ほぼジウマで決まりじゃないの
無能か有能かは神のみぞ知る

知り合いの日系人は、ジウマ嫌がってたな
リーダーシップが無いし、これといった政策も出してない
ルラのご威光で人気があるだけ、とか。

ペンション荒木に行ってみて。

結局ルーラが裏でやるからいいんじゃね？

ていうかルーラ自体それまでの流れに乗っただけでとりたてて有能だったかどうかは疑問だしな
そういう意味でジウマもまたルーラと同じ流れに乗ってるとはいえるな。

この国はとにかく規制でがんじがらめ、金利も税金も高くて商売がやりにくい
内需拡大でオリンピックくらいまでは順調にいくだろうけど、
その先は仕組みを変えないと厳しいと思うけどね

なんせ昔、革命組織武闘派で銀行強盗にも参加してた、らしい、という人だからな。
いいんじゃね。ブラジルらしくアナーキーで。

もっと発展してもらいたいからねえ、日本みたいにはならないでほしい。
発表は今日？

>>829
ドイツ系白人がトップ層にいても下層が黒人ばかりだと旨く行かないのかね

まー、日本も新左翼系の活動をしてた人が政府の中枢にいるからね

発表は明日？

マナウス以外は電子投票で即効集計で結果が出ます。
決選投票の可能性もあり。

ニュースサイトを見ると、31日に決選投票みたいだね

開票率95％

ジウマ46％
セーハ32％
マリーナ19％


ジウマとセーハの一騎討ち

セハさんが善戦したってことかな

ジウマさんはなんか無能そうな香りがするんだけど、どうなの？
実績とか、予想でも良いんだけど。

実績はゼロに等しい
元々彼女はルーラが4年後に再当選するための存在だから、別に実力なくてもよくね？

その間経済が落ち込まなけりゃいいけど。

もし日本が2億人近い人口だったらどうなってただろう
まあ国土面積からしていくらなんでもあり得ないだろうけど

ホントだよ・・・・・・。まあ大丈夫だよな、たぶん

発展して何か良いことあるのかい？　
ブラジルは今まででも十分良かったのに、これからはますます悪くなる方向しか考えられないよ。これが発展ってやつなのかね。
今回の大統領選見てて確認できたけど、ブラジルの行く先はみんな同じ方向しか見てない。
外人の金を集めて、国家規模のカジノになるのさ。世界一の高金利という宣伝文句で。で、バブル経済をやるわけ。まあ、日本のやつに比べたら、はるかに小規模に終わるだろうけど。
もう始まってるよな。サンパウロじゃ、ガンガン古い建物を壊して、新しいビル建ててる。アウグスタのボワッチも、もうすぐ全滅するらしいよ。ネストール・ペスターナがかろうじて残るくらいらしい。
今回の大統領選なんて、誰がそのグリンゴの金を受け取るかを決めてるだけにすぎない。くだらねえ選挙だ。どっちがなっても行く先はもう決まってるし。
ブラジル人も堅実に物作りを始めて、それをよそに売って儲けるやり方を目指してるのかと思ったが、やはりそんな面倒なことは誰も望んでないんだな。
こんなレアル高じゃ商売にならないし。サービス業も、まじめなところはどこも暇そうだ。金持ち相手の、短期でやるバブル商売が流行るんじゃねえかな。
こんなことを2014年くらいまで続けるんだろう。その後のことなんか誰も考えてない。それまで続けられるかどうかもわからないが。
今のブラジルを支えてるのは、政治家でも、国民でもない、外人の金だよ。
まあこれが終わったら、あの90年代半ばの日本のような、人を人とも思わなくなるような、ギスギスした時代がやってくるんだろうな。いやだね。

ブラジルには資源がある。だから、技術力が高まれば自然と国力が上がってくる。
だから今はバブルが必要だ。

それとギスギスした時代ってのは俺はそう思わない。

外人の金に頼るなんて、もう10年以上前の話だぞ。
今は状況が完全に違うことくらい知らんのか？

ブラジルの一番の問題はロジスティックスだ。それが解決すれば飛躍的に成長する。

ちなみにボアッチは全滅するのが当たり前。
そっち系のお客さんは既にデリヘルみたいのを使ってるぞ。

いや、でも「国家規模のカジノになっていく」っていう言い回しにはかなりの説得力があると思った。

>>845
ほう、そうですか。
「今は状況が完全に違う」と言うことですが、それではぜひ今の状況について解説をお願いします。
私はそんなことも知らんのですよ。どうも視野が狭くて、いけませんな。

これだけ自信たっぷりとは、なんともすばらしい分析をなされているのでしょう。
ご高説を期待しております。

>>847
>>845ですが、まずは↓でどうでしょうか。
こちらが長々と解説するより、もっと参考になるのでは。

特に2番目のリンクは色々と考えさせられると思います。

http://www.tesouro.fazenda.gov.br/english/other_resources/downloads/International_Monetary_Fund.pdf
http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2010/pr1014.htm

>>846
しかしさ、オレが書いた >>843の落書きを読んで、>>845氏がどんな鋭い反論を見せてくれるのかと思ったら、
ブラジルがIMFに金を貸したって話と、財務省の大本営発表をリンクしてくるとは思わなかったよ。しかも英語で（笑）
なんつうか、日本ってやっぱ遠いんだなあと思ってしまった。
ボワッチの話で勘違いしてるのを見て、どうも嫌な予感はしたんだが。

>>845
すみませんが、仕事しなきゃいけないんで、詳細は夜にでも書きます。
「外人の金」ってのは、外国からの借金の話じゃなくて、外人が儲けるために自主的に送り込んでくる投資のお金のつもりでお話をしたのですが。
そのIMFの話も結局カジノやるための信用作りの一部なんですよ。

ところで、ブラジルにはやっぱしスト２のブランカみたいな人っているんか？

いるんじゃね？

まあ、カジノ大国もそれはそれで面白そうだ。
大国になってくれるのならカジノくらい俺は良いと思うな。

まあカジノは麻薬マフィアの温床となるので現実にはできませんな。
アルゼンチンでやるのがいいのではないでしょうか？
そこまでまだまだブラジルは落ちてはいませんよ。

公営カジノにすることで、マフィアの資金源を制限しやすくなるのでは？
ただし、役人がさらに肥えるのが鬱だけど（笑）

ブラジルは超大国になると思ってたがそう簡単には行かず無理なんか
やっぱり民度が低い不良黒人が多すぎるからか・・・ドイツ白人が多くても厳しいか

>>849
>>845 ですが、ちゃんとしたソースを提供した方がいいと思ったのですが。
そこまでブラジルについてご存知なら、是非ソースつきでご解説願います。

『もっと著しい経済成長が可能なのに政府は敢えて高利子にしてる⇒ブラジルをカジノにしてる』
みたいな、経済の仕組みもブラジルの歴史も法律も完全に無視した無知たっぷりの説ではないと信じてますので、
是非とも色々とご教授願います。

>>853
カジノの資金源は制限しやすくなりますが、武器や麻薬の密輸入は従来通りですね。

>>854
民度の低さは社会層や肌の色とはそんなに関係ないと思います。
確かブラジルで親殺しで有名になった若い女性は
あの有名なエースパイロット、レッドバロンの末裔だったと思うし。

まあ民度ってのは、格差がなくなって行けば大抵は上がっていくんじゃないかな。
他の要素もあるとは思うけど。

教育もね。

>>845
どうも。もうちょっと詳細を書こうと思ったんだけど、めんどくさいのでやめます。私もあまり興味ないし。
愚にも付かぬ事なので、気にしないでください。失礼なことを言って、お許しください。
経済の仕組みもブラジルの歴史も法律も完全に無視した無知たっぷりの説そのものですよ。
しかし、これらがぜんぶわかってらっしゃるとは、さすが優れた頭脳をお持ちのようで、羨ましい限りです。
私もブラジルが好きなので、いろいろ勉強しているつもりなのですが、まあ次から次と謎だらけですよ（笑）
今後のご活躍を期待しております。

蛇足ですが、スザーニ・リヒトホーフェンのパパは、レッドバロンの sobrinho-netoだVejaが言ってるけど、証拠はないらしいね。
sobrinho-netoじゃあんまり関係ないし。遠い親戚くらいだからね。

　
ブラジル労働者党の大統領候補はテロリスト

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/8/182.html

ブラジル労働者党の設立は、日本の建国記念日。

ペルーとブラジルじゃ物価一桁くらい違うんですね？

ブラジルの地方都市でもサンパウロみたいに家賃とか高いんですか？

横レス失礼します
今日本のノルチに住んでいて近い将来ノルデスチに住みたいと妄想しているモノ
ですが、殺人発生率を見てビビリました。現地に住んでる方、命の危険とか感じ
たりしますか？将来的に小商いでもしたいと考えてるのですが。旅行でサルバドール
までは行った事あります。

>860
殺人事件は痴話げんかが多いらしいから、そのようなことに手を出さなければリスクを下げられる。
命の危険を感じるほど、女性は情熱的だし、男性も嫉妬深い（笑）
あまり記事にはならないけど、交通事故率もすごく高い。
安全性を重視するなら、日本の方がリスクは少ないだろう。どっちを取るかはあなた次第だよ。

>>ノルデスチに住みたいと妄想

妄想で終らせましょう････
長いこと住んでいるが、命の危険はそれほど感じません。
でも、夜に人通りの少ない所は歩きませんね、車なら問題ないです。
しかし、物価高いし、想像を絶する民度だし････

そうそう、命と財産の危険を感じるのは病院ですね。
知り合いが２人入院したが、２人とも院内感染、１人は死にました。
昔、ＮＥＶＥＳ大統領もこれで死んだし、高級な病院でも院内感染はひどい。
恐ろしくて入院できません。

ある人が心筋梗塞で２週間集中治療室で手当てを受けたが、死亡しました。
保険なしで８００万円支払ったそうです。
ＣＴ検査は８万円取られます、日本なら６千円ていど。
正直、病院は強盗より怖いですｗｗ