【ソウル】　韓国で暮らす日本人交流スレ 2

512k超えて書けなかったので立てます。

日本の悪いところ、韓国の良い所っていうけど、
たしかに前者はいろいろある。
後者も感じないわけではないんだけれど（在韓3年です）、
それは韓国独自じゃなくて、昔の日本にあって失われたものであったり、
単なる社会の成熟度の違いから、そっちを良いと思う人もいるだろうな、ってくらいなんだよな。

なので、真面目にID:vj4L49YY氏に、韓国ならではの、韓国の良い所がどこなのか聞きたい。
脱出までの一ヶ月ちゃんと確認するから。

しかし前スレvj4L49YYのずれっぷりは凄まじいな

お前は問題点がある時は韓国人に言ってますよって書いてるな。
じゃあ、なんで影で韓国の愚痴言ってる日本人に不満感じていながら
その問題点を日本人には直接言わないんだ？

結局、そんな日本人を陰湿だ臆病だなんてここで叩いてるお前も同類だ
ろうが。
お前の文章はすべてが詭弁に満ち溢れてるな

確かに日本は思ってるほどいいものではないかもしれないが、
むしろ外国に出てから日本の良さが分かることの方が多いと思うんだよなぁ。
日本のナショナリズムが韓国並みって言われちゃうと、
日本社会に適応しにくい人なのかもね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1226839790/803
> 日韓併合時代から創始改名を受け、何代もずっと日本名を使ってきたのだから日本名を使うのは自然なのでは？ということを言いたかっただけです。

そんな人もいるんですね。

スレ立て乙です。

>>2　昔の日本にあって失われたものであったり

これって、具体的にどんなことだと思います？
自分には、何となく昔の日本に似ていても実質的には随分違うんじゃないかと
思ってるんです、同じアジアの国だから似てるように見えるだけで。
でも自分、そんな昔の日本を知ってるわけでもないですがｗ
だから、出来たらどんな点なのか教えてほしい。

あと自分も、ID:vj4L49YY氏にとっての韓国の良いところが聞きたい。

>>6

まあ前スレでも話題になった話かもしれんけど、
自分が思うのは

・家族関係

親思いよね。ただ、今の日本人、特に女性から見れば単に（特に長男の）嫁が
犠牲になるだけかもしれない。個人的には親戚に世話になったりもしてるから、
大家族っぽい雰囲気が残ってるのは良い面もあるかな、と。

・教育関係

効果自体は日本も韓国も大差ないと思うんだけど、
韓国のほうがまだ勉強のインセンティブが残ってるような気がするな。

同じく昔の日本をさほど知ってるわけでもなければ、
韓国社会を深く見ているわけでもないので、
表層的なものに過ぎないけど、やはり韓国の社会システムのモデルが一部日本なのは
確かだと思うので。

ぶっちゃけ、韓国に来てる日本人ってダサい奴多くない？男も女も。

DQN率かな〜り高いんだけど。

韓国では年老いた親を公共施設に置き去りにする事件が多発している。
出生率は1.19とだんとつに低い。
これから20年以内に見殺しにされる老人がもっと増えるであろう。

有名大卒と高卒では初任給は倍以上違う。
ただ国家機関がエリートをすごい予算をかけて育成しているが、
韓国の社会システムを知れば知るほど、アメリカや日本に移住してしまう。

>>7
> 韓国のほうがまだ勉強のインセンティブが残ってるような気がするな。

自分もそう思う部分はあるんだが、その背景は複雑だよなぁ……

かつての日本でも、勉強は「立身出世」の手段 “ の み ” ではない部分が当然のごとく
あったわけで、ここはやはり韓国とは異なるように思える。
日本では、学問や学びそのものの価値が、それなりには認められているけれども、韓国
では、意外とそうでもない。

韓国の大学・大学院の学的レベルは、経済水準に比してかなり低いとしか言いようが無
いんだが、その要因のひとつは、学問を栄達のための手段としてしか捉えない人々が多
いことにもあるように思える。

この辺は科挙の伝統にもつながる発想かもしれないが、勉強は栄達の手段であり、その
結果李朝では、学問的深みの探求よりは、学派同士の党争が（政治権力と結び付いた形
で）重要だったわけだし。



韓国人は受験勉強や資格試験みたいな勉強には熱心だが、学問の中身自体にはあんま
り関心が無い。その結果、異様に知的水準が低い社会が成立してしまってる。
根拠が無くとも都合のよい話だけを信じ、すぐデマに流されて大騒ぎのデモをする。

「韓国人は勉強熱心・学問好き」というのは韓国人がよく言う話なんだが（つい先日も聞か
されたｗ）、そのわりに学的水準が低いとか科学系ノーベル賞が取れないことの背景につ
いて、彼らは真剣に考える気がないように見える。
まぁ、知的水準が低い社会とは、そういうものなんだろう。

>>10
実はE3で来てるんだが、一応俺の分野はレベルはさほど低くない。
トップクラスはアメに行っちゃうけどね。日本でもポジション取れるような人も普通にいるし。
ただ、たしかに学生とかみてると、中身そのものよりステータス求めて
進学してる気はするね。
難しいことを勉強しても、それがその範囲にとどまっちゃって、
「自分の頭で、論理的・理性的に考える」ということが日常生活に生かされてないというか。

でも、日本も一般大衆レベルだとあまり人のことは言えない気もするね。
ノーベル賞取らないと価値が判断できないんだから。

>>11
こっちは文系でE-1。
うちらの界隈は、かなりひどい状況ｗ


身近な範囲では何とか改善したいものだが、根本的な意識の問題がどうにもならん。
いずれ日本に帰るけれど、それまでに少しでも何とかしたいものだが……

ただ、反日イデオロギーによる学知の歪みの問題だけは、もうどうにもならん気がする。

>>12
俺は在韓もあと一月弱だけど、次のポストは
今の韓国人ボス（メンタリティはアメリカ人に近い）のプッシュも効いたし、基本的に理系は海外経験、というか
海外で学位取った人がほとんどなので、いわゆる反日的な感じはほとんどないかな。
日本人との共同研究も当たり前だし。
学生は>>11の通りなので、早めに海外に出ることを勧めてる。

>>10
>>11

ていうか、なんでおまえら韓国なんかに留学したの？
学問的レベルが低いのは来る前から分かりきってたことじゃなかったのか？
アメリカに行けるような頭じゃなかったのか？

韓国の大学院なんて終わってるだろ。トップクラスの韓国人はみなアメリカに行くし。
日本人の場合、適当にやれば外国人であるため大目に見てくれ学位なんて結構甘く取れる。

>>13
> 海外で学位取った人がほとんど
> 学生は>>11の通りなので、早めに海外に出ることを勧めてる。


う〜ん…
この辺がまさに学的水準の問題だと思うんだが。

国内での学位取得者の水準がそれなりであることが、「その国の学問の水準」を示すものだ
と考えてるし、国内で良い教育がなされないのであれば、それはアカンのではないだろうか。

>>14
自分はID:suWjWu8Eだけど、自分もID:YMyq3Zgnも、留学で韓国に来てるわけ
ではないんだがｗ

>>14
まあ俺の場合はアメリカに行けないからというのもなくはないｗ
日本でも競争激しい分野だしな。韓国にポストがあったからいるだけです。

>>16
その辺は歴史が浅いからというのもあるかな。
基礎科学とかに力を入れられるようになってからの時間というか。
たしかに国内の学位取得者の水準は日本より低いし、まだまだ研究者を自前養成できてない。
トップのすぐ下のレベルはそんなに日本と遜色ないと思うんだけど、
裾野が違いすぎるね。
英才教育みたいなのもやってるみたいだけど…

ただ、専門にも院にもよると思うので一概には言えないが、
カリキュラム自体は日本よりしっかりしてて、アメのシステムに近い。
外に出ろ、とアドバイスしてるのは、院のレベルの問題よりも、
社会環境がこれじゃあ視野が偏るからだね。

＞18

韓国の大学院の学位なんて全く評価されん。韓国人すら「国内博士」と言って
馬鹿にしてるし。アメリカにいけない奴が仕方なく行くところって感じ。
日本でもほとんど認められないし、時間の無駄だと思うのだが。

結局、韓国に留学してる在韓日本人って日本で成功できなかったオチこぼれが来てるって感じなんだよな、現実問題。

韓国に来てる日本人の男ってなんであんなガリガリなの？肩とか線細いよね。
それかメタボのデブか。

体鍛えてる筋肉質な韓国人と比べて、あまりにも日本人の体型がみすぼらしくて情けないって思ってる俺だけ？
韓国に来てからものすごく身体的コンプレックス感じない？

あと、なんで韓国に来てる日本人の女ってブスばかりなの？

よく韓国人から「日本人の女はブスばかり」と言われるが、反論できない。

そうだね。プロテインだね

>>20
>>21

在日乙。祖国から出るな。

日本で生まれた在日、免許を取ることになったところで親から家は在日家系だと打ち明かされる。
かわいそうな朝鮮人。

韓国人にも色々いるのは分かってるんだが、どうしても皆「韓国人」と
ひとくくりで見てしまい好きになれない。
好きになれないならなれないでもいいのかもしれないけど、ここで長く
やってくとなると、ずっとこのスタンスじゃやっぱり疲れるんだよな。
相手の善意の裏に悪意を探したりしてしまってるし。
でもどれだけ表向き親日的に見えても、あの徹底した反日教育見てると
やっぱり疑心暗鬼になっちゃうんだよね。

>>19はともかく、>>20-21とか書かれると真面目に答える気なくすね。

別に学位取りに来てるわけじゃないし、
仕事する分には、一緒にやる相手がまともでさえあればどこの国にいても変わらん。
俺はそういう分野だから。

＞25

日本に帰ればいいじゃん。簡単なこと。
なんでそんな反日的な国にわざわざ住み続けてるんだよ？
嫌なら帰れよ。誰もおまえに韓国にいてくれなんて頼んでないと思うのだが。

>>26
> 仕事する分には、一緒にやる相手がまともでさえあればどこの国にいても変わらん。

そういう部分に関して、自分も同感だなぁ。

実際、（同じ領域の）研究者の生活形式は、国や文化の違いにもかかわらず、共通する
ものがあまりにも多いわけで。

うちの分野では「一緒にやる相手がまとも」でないことが多いのが、非常に痛いがｗ





あとまぁ確かに、まじめに相手にすることもない書き手はスルーでいいかもしんない。
「真面目に答える」だけ、無駄な気がするし。

>>28
素人の印象でしかない戯言だが、文系の方が基本概念や発想が
文化には影響されやすいような気がする。
文系・理系というよりは自然科学か否か、というべきかな。

まあ俺が来る前は学生達は日本嫌いだったわけで、
別に好きになってもらわなくてもいいけど、少しでも視野が広がってくれればいいなと
思ってます。

>>27
一応真面目に答えておくけど、
自分だって別にこの国にいたくているわけじゃないよ。
日本に帰れるなら帰りたいよ（短期的にはちょくちょく帰ってるけど）。
ここにはそういう立場の人がかなりいると思うけどね。
そうなれば愚痴の一つもでてくるよ。

>>29
> 文系の方が基本概念や発想が文化には影響されやすい

その印象はその通りだと思うし、ここ20〜30年の文系学問においては、それが非常に
ホットな話題でもあった。たとえば、「何々という概念の形成は、特定文化（例えば近代
西洋）のバイアスがかかった形で成されている」という批判的思考が流行ってた。

ただまぁ、この手の批判的議論は、本来自己批判的に成立してこそ学的に意味がある
議論であって、それが他者（のみ）への批判に転用されると、結構奇妙なことになる。
ちょっと前に流行ってたカルスタ・ポスコロ系の中には、その手のものが結構ある。



自分の研究が属する文化的制約に自覚的・反省的でありつつ、その限界を諦念しなが
らも、そこから「別の文化的制約のある場所」に対しても“意味のある話”を如何にしてな
すのかが、本来考えるべき問題だと思う。
ただまぁ、こういう話を「他者批判がしたいだけの人」に話しても、あまりわかってもらえな
いｗ　実際日本で、リベラルを自認する方々や、カルスタ・ポスコロ系の人と話してもあん
まり実りは無かったし（無論、例外はあるが）。そして、韓国では言うまでもない。

批判の矢が（本質的な意味で）自己にも向かわないような“批判的思考”は、はっきり言っ
て学的にはつまらない。所詮、政治性以外には見るべきとこがないから。
まぁ、こういう話を韓国でしてても、ほとんど理解が得られないｗ
（仕事柄、日本についての話をすることが多いが、そこでの自分の批判的思考は、彼らの
頭の中では、単に「日本という他者への批判・非難」に翻訳されてることが多い）

日本と親日派を批判する思考は韓国に蔓延してるけれど、クリティカルな批判が、本質的
な意味では決して自己には向かないところに関しては、まぁ、中華思想的な文化的制約の
強さをひしひしと感じるよｗ

>>31
なるほど。
たしかに韓国で難しいのは分かった気がする。
なんというか、批判に対する反応が、トレーニングを積んでない（学生とか）と
建設的な方向に向かわないんだよね。
古田氏の本の「韓国に愛情はないのかーっ！」っていうのがその極端な例なのかもだけど。
批判されるのは感情的に気に食わないから、みたいな反応をされることがあって、
それはもしかしたら、「ウリ」に含まれちゃえば甘えに近い相互依存になっちゃうような
文化が関係してたりするのかな？

カルスタとかはよく知らないのだけど、ソーカル事件で喝采した口ですｗ
そりゃ、物理の概念にしたって、それが生まれたところの文化に多大に影響されたところはあるんだろうけども。

どこかで見たんだけど、日本の知識人の間では韓国批判はタブーだった、というのが
あったような。それすなわち侵略戦争肯定、みたいな雰囲気があったというか。
真偽はわからないのだけど、日本のリベラルな人たちの言動見てるとなんだかなー。

>>30

いたくないなら、帰ればいいだけのことだろ。
日本では仕事ないのか？そんな反日的な国に行ったのもおまえの自己責任だろ。
誰も頼んでないだろ

>>25
まともな日本人の、普通の反応だと思う、それは。

一般的に「**国人」でくくるのは、かなり無理なくくり方になることが多いけれど、韓国人の
反日イデオロギーに関しては、「日本国民は流暢に日本語を話す」程度の話だし。
（ちなみに自分は日本国民としてのC. W. ニコルとか、日本語流暢ではないが好きだけど）

韓国人は日本人相手に半日隠すことが上手いか下手かが、人によって違うけれど。
（反日出す必要も無い場面でも反日出す人間がそれなりにいる社会なんで、普通にそれ
を出さない人間が、非常に「上手い」人間に見える）

あと、反日イデオロギーの欺瞞性に気づいている少数派の人間でも、私見では対日コンプ
レックスからは自由になれないという限界が見られることが殆どだなぁ…　　米国や欧州の
経験がある層ですら、なかなか対日コンプレックスの軛からは逃れられないらしい。

言い方を変えると、近代の変形を受けた華夷秩序（欧米は別格だが、日本はあくまで下）と
いう深いとこの無意識は拭い難いようで、華夷秩序的な反日イデオロギーを理性的に否定・
抑圧しようとしても、それが対日劣等コンプレックスの症状として表出されてしまうと言う感じ。




ただまぁ、良い人も普通にいるよ。
反日意識はあるかもしれないけど、それ以外の悪意は無い人々も。

前スレにも似たようなこと書いたけど、旧オウムにも創価にも統一にも、普通に人柄の良い
人がいるわけで。

そういう人々がいなければ、自分はもう帰ってると思う。
自分は、そういう人々に助けられて、何とか韓国に住んでる。

>>32
> どこかで見たんだけど、日本の知識人の間では韓国批判はタブーだった、というのが
> あったような。それすなわち侵略戦争肯定、みたいな雰囲気があったというか。

たしかに90年代以降に関しては、韓国批判はタブー化されていった感がある。
ただ、80年代くらいまでは、北を擁護して南を非難するのがステイタスだったのが実感。
まぁ当時は、「侵略戦争肯定」という意味での韓国批判ではないけれども。

和田春樹さんの軌跡を見ると、この辺が如実に出てる。

全体的な傾向の話では、80年代くらいまでは、
　　北朝鮮―韓国の反政府民主派（北シンパ）―日本リベラル（北シンパ）
こういう連帯関係。

近年の金大中・ノムヒョン政権時代では、
　　北朝鮮―韓国政権（北シンパ）―日本リベラル（北シンパ）
という関係。

70-80年代頃に韓国擁護してたのは、産経とかの保守系だったりするし。

侵略や植民地の問題が韓国との間で外交上、再表面化するのは、80年代以降に始まってる。
（基本的には、1965年で外交的にはキリがついている問題だが）
中華思想の再演という意味では古い昔からの問題だが、単に意識上の問題としてだけではなく、
上演を現代的外交の問題として再演したのは、（ブランクがあるだけに）意外と新しい最近の現象
とも言える。


> 真偽はわからないのだけど、日本のリベラルな人たちの言動見てるとなんだかなー。

ホントに「なんだかなー」という感じ。
昔の当時、自分のやってきた・考えていたことも含めてだが……

ＨＥＮＴＡＩ国家日本変態ジャパンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ピンクのパンツ・ガーター丸見えの風俗嬢ファッション。
日本女性変態説を裏付けるような服装でミス･ユニバースの世界大会に出場しようとしてます。
この格好が世界に流れた場合、日本女性が外国人から性的被害を受ける懸念があります。
http://s01.megalodon.jp/2009-0730-0004-33/img.47news.jp/PN/200907/PN2009072201000854.-.-.CI0003.jpg
http://www.jiji.com/news/handmade/topic/003event/uni001-090722-02.jpg
http://s03.megalodon.jp/2009-0730-0005-33/image.blog.livedoor.jp/yoshiyuki_tokyo/imgs/c/c/cc00f856.jpg

【文化】 「ミス・ユニバース日本代表、まるでポルノ女優」 日本・海外で非難殺到…イネス氏ら「流行遅れが批判」「パンツじゃない」★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248875968/
【阻止】ミス･ユニバース日本代表下半身露出で出場5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248876772/
今年のミス・ユニバースって既女的にどう？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248442805/
【阻止】ミス･ユニバース日本代表下半身露出で出場4
http://s01.megalodon.jp/2009-0729-2332-49/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248771499/

＞＞古田氏の本の

彼の場合、日本のナショナリズムは絶対的善だと考え無批判だから、たちが悪い。

>> 真偽はわからないのだけど、日本のリベラルな人たちの言動見てるとなんだかなー。

>ホントに「なんだかなー」という感じ。
>昔の当時、自分のやってきた・考えていたことも含めてだが……

嫌韓流とか２ｃｈのネトウヨの言動見ててもなんだかなーって感じない？
結局日本人だって自国のナショナリズムは批判したがらないじゃん。日本人も韓国人も他国批判だけやってりゃ、そりゃラクさ。
内部で反発を受けないわけだから。そんな迎合主義者ばかりだろ。両国は似てるよ。単一民族社会だからしょうがないのかな。

日本で愛国的な言動すると、60歳以上のネットできないリベラル派時代遅れから
そうとうな反発くらうよね。
どうも彼らは日本を貶めて弱体化させて本気に共産主義革命を起こそうと
夢想してる、集団がおるね。
ヨタヨタの老人ばかりだけどさ。
彼らもあと10年くらいで死ぬかぼけるかだから、そのあとの日本がどうなるかだな。

>>33
会社の命令で仕方なくという考え方は無いのか？

>>39

強制的な異動がある会社だと入社前から分かってて入ったわけだろ？
そういうのを「仕方なく」とは言わないんじゃないか？
これも自己責任だろ。嫌ならその会社に入らなきゃ良かっただけのことじゃないか？
リーマン生活選んだ（選ぶしかなかった）自分の自己責任としか言えないやろ？

考え方が両班だねぇｗ

>>37
＞嫌韓流とか２ｃｈのネトウヨの言動見ててもなんだかなーって感じない？

まあ、感情的な批判は同レベルだね。

でも、事実と虚構の比率、それから便所の落書きか、
政府、あるいは世論に影響する人間がやってるか、という点で大きく違うと思うよ。
韓国のそれは植えつけられたものだけど、日本のは自然発生的だもの。
韓国の態度は、韓国に関心がない、ニュートラルな人たちを韓国嫌いにしてるだけ。
2002年のWCがきっかけだった人はそうじゃないかな？

>>37
> 嫌韓流とか２ｃｈのネトウヨの言動見ててもなんだかなーって感じない？
> 結局日本人だって自国のナショナリズムは批判したがらないじゃん。日本人も韓国人も他国批判だけやってりゃ、そりゃラクさ。
> 内部で反発を受けないわけだから。そんな迎合主義者ばかりだろ。両国は似てるよ。単一民族社会だからしょうがないのかな。

東亜+板とかに、箸にも棒にもかからんような低質嫌韓厨がいるのは事実だが（自分は
そのため向こうではあまり書く気がしない）、板全体の言論の動向は、それなりに筋の
通ったレスをする書き手によってリードされてる。

実際、『嫌韓流』にしても東亜+板・ハン板にしても、客観的事実をベースにした韓国批
判を行っている。そのような韓国への反発は、韓国で実際に行われていること（反日ナ
ショナリズム）に対する、極めて真っ当な反応だよ。

むしろ、韓国と日本のナショナリズムを同列にして、「両国は似てるよ」と述べる人間の
頭の中身に対してこそ「なんだかなー」と感じるわけだが。

韓国のナショナリズムは、客観的事実よりは願望の方を優先する類の、盲目的で自己
中心的な、幼いナショナリズムの水準を未だに脱してない。喩えて言えば、２ちゃんの低
質嫌韓厨程度の意識水準の人間が、韓国国民の大部分を占めてるようなもんだ。


あとな、「内部で反発を受けないわけだから」は言論統制国家の韓国ではそうだろうが、
日本の意見の多様性は、韓国の比ではない。

日本では、「日本ナショナリズムの批判」は（むしろ過剰なほど）行われてるから。
君みたいに両国のナショナリズムを等質と見なしたり、あるいは日本のナショナリズムの
みを危険視するような、「客観的事実をベースにしない」人々によることが多いのは、残念
なことだがｗ


韓国の生活経験を経た上で韓国と日本のナショナリズムを同列視するとは、まぁ、「客観
的事実をベースにしない」人なんだなぁ…　としか思えん。

>>37
> ＞＞古田氏の本の
> 彼の場合、日本のナショナリズムは絶対的善だと考え無批判だから、たちが悪い。

少なくとも、戦前に良く見られるようなタイプの日本ナショナリズムに関して、古田氏は批判的だよ。
つか、古田氏の本をちゃんと読んだことがあるなら、古田氏が「日本のナショナリズムは絶対的善
だと考え無批判」であることの根拠でも書いて見たら？


以下、古田氏の『東アジア「反日」トライアングル』の「あとがき」から、関連しそうなとこを引用しとく。
---------------
　　　本書を詳しく読んでいただければわかるが、筆者は日本の胎内的なナショナリズムとしての正義
　　　を唱導しているわけでは決してない。我が国が国際舞台で不当な非難を受け、日本の文化や歴
　　　史や精神を一顧だにしないような取り扱いを受けるのを甘受するしか東アジアの調和を維持する
　　　道がないとするならば、そのような犠牲を払って得られる平和はドレイの平和であり、とうてい耐え
　　　忍ぶことはできないと言っているだけである。

　　　　東アジア諸国は伝統の中華思想でお互いのプライドを傷つけあい、一向に相手の文化、歴史、
　　　精神を学ぼうとしない。そのような国家理性の欠如した東アジアの状況を清算し、他者を尊重しつ
　　　つ自らの国家の尊厳を守っていくことはできないものか、そう繰り返し自問しているのである。これ
　　　を日本のナショナリズムの問題に還元しようとする方には、筆者は返す言葉がない。

古田さんって頭わるいんじゃないの。
こんな理解しにくい内容かくのは、ただのバカ。

>実際、『嫌韓流』にしても東亜+板・ハン板にしても、客観的事実をベースにした韓国批
>判を行っている。

これってマジで言ってるのか？君の知的レベルって…。

>>44

若い層に古田信者が最近増えてるんだよな。彼は他者を自己絶対正義だとし批判はするが
自分の中にある自己絶対正義には気づいていない。だからたちが悪い。
他者への批判は徹底してするが、自己批判はまったくない。日本のナショナリズムを批判することは全くない。
自ら矛盾した行動を行っている。まあ、心地よいもんな、若い日本人にとって、古田の主張は。
オナニーのように日本を特別視して自慰してるからな。彼の本は日本礼賛ばかりでキモいんだよな
結局オナニー本でしかないわけ。

韓国に来て「嫌韓」になっちゃいましたってパターンはもう学者として失格だろ。
まあ、このパターンの人間って多いんだけどさ。
韓国の反日に触れ、自らのナショナリスト性（日本マンセー度）がアップしていく過程はお約束なのかｗ

古田は結局、反日トライアングルとか言って韓国のナショナリズムを批判しているが、
自らのナショナリズム性には気づいていない。結局彼も日本人・日本という枠組みからしか対抗的な主張ばかりしている気がしない？
韓国のナショナリズムに対抗する日本人としてアイデンティティという構図。
彼はカルスタとかを批判しているが、別にカルスタの全てが悪いわけではない。
ナショナリズム批判、トランスナショナル思考を痛罵しているが、これも対抗的ナショナリズムに過ぎない（つまり日本人対韓国人）。
「我が国が国際舞台で不当な非難を受け、日本の文化や歴史や精神を一顧だにしないような取り扱いを受けるのを甘受するしか」（←この文なんてまさにそうだろ）

結局古田も国民国家という枠組みからのアプローチしかできていない。
『新しい神の国』とかも含めてほとんど彼の本は読んだが、あまりにも自慰度が過ぎて読むに耐えなかったのだが。
「日本は他とは違う」とか「日本は特殊だ」とか「東アジアは蒙昧だ」とかそんな主張のオンパレード。
結局、韓国で「ナショナリズム」「反日」に接し、それに対抗する意味での日本人としてのアイデンティティという観点からし書かれていない。
他者批判・自己礼賛ばかり繰り返すこれらの主張も学者として致命的だろ思われ。
彼の本からは「日本人」という枠組みを離れたトランスナショナルな観点は見当たらない。
「靖国神社を堂々と参拝しろ」とか日本のナショナリズムを宣揚するような文ばかりなのだが。

古田の主張は君らにとって非常に心地よいものだろうが、あんまり鵜呑みにしないほうがいいと思うが。
批判精神を忘れずにな。

結局アンタの言ってることって、ナショナリズムそのものの批判だけじゃん。
そりゃ、そういう立場だったら韓国の批判はさておいても日本もそういう批判になるんだろうけどさ。

批判的に見るのは大事だけど、批判だけするのは一番楽なんだよ。
確固たる答えなんてないし、誰にだって批判されてしかるべき部分はあるんだから。
その上で限られた範囲内・土俵の上で日韓比較した場合、
韓国のほうにより批判するべきところがあるっていうのに、
日本にも批判されるべきところがあるだろ、で止まってるようにしか見えないよ。

同じロジックで韓国を批判したら、もっと痛烈になるんじゃないか？
それをやらないなら、何か新しい視点を提示してみろよ。評論家じゃなくて。

学者ならナショナリズムそのもの普遍的持病として批判すべきだろ。
韓国の反日に対する日本のナショナリズムを煽るような言説は知識人の役割とは言えないのでは？
それはプロパガンディスト、煽動家に過ぎん。

＞日本にも批判されるべきところがあるだろ、で止まってるようにしか見えないよ。

別に止まってないが。他人の批判する前に自らの問題点を決して棚上げするな、自覚的であれと警告してるだけだ。
韓国のナショナリズムを批判する在韓日本人って自らのナショナリスト性には鈍感或いは無自覚なケースが多いぞ。
韓国のナショナリズムを批判するのは大いに結構、しかし日本人だってかなり閉鎖的で排他的だが、それがおまは自覚できてないところが痛い。
結局オナニー野郎が多い。まあ日韓とも単一民族社会だからおまえのような国民国家ガチガチの思考しかできない人間が多いのは仕方ないけどな。

＞学者ならナショナリズムそのもの普遍的持病として批判すべきだろ。
＞韓国のナショナリズムを批判する在韓日本人って自らのナショナリスト性には鈍感或いは無自覚なケースが多いぞ。
＞韓国のナショナリズムを批判するのは大いに結構、しかし日本人だってかなり閉鎖的で排他的だが、それがおまは自覚できてないところが痛い。

この時点で事実認識と価値判断が全然違うんだよ。
全然反論になってない。
>>52で書いた通りの反応じゃん。
自覚はしてるんだってば。あんた何も具体的に指摘してないよ。
自覚してたら何がどうあるべきなんだ？

ID:nHHdatq/＝ID:4J2wlsDX＝ID:zyHwZSQe
上記のIDの人が、前スレの終わりにいたID:vj4L49YYさんということでいいのかな？

なんだかなーのリベラルな人と全く論法が同じなんだよ。

それこそ、国民国家を超えた理想は確かに崇高だが、
それならなぜ日本だけを批判するんだ？
あの立場だったら韓国の方が遥かに批判されるべき点が多いはずだよ。
自家撞着に全く気づいてなくて、それで皆から見放されていったのに。

>>46-51

総論としては、「トランスナショナルな観点」とか言う人たちの思考を（その問題点と共に）如実に
示してる文章だなぁ…　という感想。

韓国批判は直ちに、非難されるべき日本ナショナリズムであり、また同様に、日本についての語
りは否定的な語りでなくてはならず、肯定的な語りはあくまで、非難されるべき日本ナショナリズ
ムということなのだろう。
しかし所詮は底の浅い形式主義的思考に過ぎないので、日韓それぞれの個々の事象の中身に
関して具体的に言及することができず、ナショナリズムというラベルを貼って済ませるのが関の山。

ある意味、韓国に住むには適応的な思考かもしれない。

まぁ、再度言うが、韓国と日本のナショナリズムを同列におく人間に対しては「なんだかなー」とい
う感か。

大学・大学院の教室内で、教える側の研究者が普通に「ウェノム」とか「チョッパリ」とか言う場が
それなりに存在してる国と日本とを同列にしても、あまり意味がないと考えている昨今ではある。

「学者ならナショナリズムそのもの普遍的持病として批判すべき」という話は、ほとんどの韓国人
にとって、自分たちの問題としては、はなから理解できない次元の話だ。
「学者なら日本ナショナリズムを日本的持病として批判すべき」なら、当たり前の話ではあるが。



あと、「ほとんど彼の本は読んだ」とのことだが、読売・吉野作造賞受賞した本とかは代表作とも
言えるんだが、本当にそれ読んだ上での話かね？


以下、個別の引用を交えて記す。

整形美容など韓国で医療観光を計画している海外患者に医療情報と価格など情報を知らせてインターネット無料相談サービスを供している有名なサービスサイト！！。
www.doctorseoul.jp　 http://blog.yahoo.co.jp/seouldr

> 「日本は他とは違う」とか「日本は特殊だ」とか「東アジアは蒙昧だ」とかそんな主張のオンパレード。

彼の著作では東アジア専門家の視点で、儒教や中華思想という思想史的な観点や、ナショナリズ
ムの実際の様態から、歴史的実証的にそれらが述べられているわけだが。

それとも、まさか日本が中国・韓国と同程度の社会だとでも思ってるのかね？
中国・韓国のナショナリズムの質が、日本と同程度のものだとでも考えているのかね？

というか、君の議論には韓国の実態に関しての話しが殆ど出てこない。
それを出さずに、古田氏や日本の批判に終始している。

オナニーとしてのナルシズム的な思考形態という意味では、古田氏の思考は韓国人に遠く及ばない。
むしろ歴史的実証的思考であり、妄想を根拠としてるわけではないから。

ちなみにここ韓国は、妄想を根拠とした中身のない「韓民族の優秀性」が大した批判も受けずに、盛ん
に喧伝されてる程度の国なんだが。


> 他者批判・自己礼賛ばかり繰り返すこれらの主張も学者として致命的だろ思われ。

彼が批判している右系アジア主義者たちも、消すことのできない日本の思想史の一部だよ。
もちろん、戦後の左系アジア主義者も同様。

そして彼のアジア主義者への批判は、若い頃にアジア主義者であった自己に対する批判とも言える。
この辺の屈折した通低音が、彼の書くものを面白くしている深みでもあるのだが。

「トランスナショナル」でないからこそ背負える類の、日本への批判性というものもある。
逆に、「日本人」という枠組みを離れたトランスナショナルな観点を嘯く観念的な人間にとっては、日
本批判は、本質的な意味での自己への批判などではないのだから。

まぁ、君の言ってること自体は、「学者なら日本ナショナリズムを日本的持病として批判すべき」程度
の意味なんだろうけど。いわゆる、韓国的な意味での「研究者としての良心はあるのかーっ！」的な。

> 「我が国が国際舞台で不当な非難を受け、日本の文化や歴史や精神を一顧だにしないような取り扱いを受けるのを甘受するしか」（←この文なんてまさにそうだろ）

いわゆる「従軍慰安婦」・教科書問題・竹島問題など、韓国は実際、かなり無理のある仕方で日本非
難を行い続けている（まぁ、それが反日ナショナリズムというものだが）。日本文化の起源を騙る韓国
の中華思想的文化的ナショナリズムも数多ある。
しかし、それらに反論すること自体が批判されるべき日本ナショナリズムというのであれば、そちらの
病が深いとしか言いようはない。

不当なものであれば、わざわざ甘受する必要などない。これは、ごく普通の正常な思考だ。
むろん、その正常な思考ができなくなる病というのもあるのだろうけれど。


韓国人のほとんどは、日本からの合理的韓国批判ですら、単に日本右翼の悪しきナショナリズムと捉
えている。実際これは、韓国生活における自分の身の回りでよく経験していることでもある。要するに、
批判の中身自体の妥当性の問題ではなく、自分たちに対する日本からの批判はすべて「日本右翼の
悪しきナショナリズム」としてレッテル貼りをしているだけなのだが。

そして、君のような人間は上記と同じような思考形式をとる。

しかしまぁ、トランスナショナルを標榜して日本の外に立っているつもりでも、実際は、韓国（もしくはい
ずれかの反日ナショナリズムの国家）という、それ自体ナショナルな閉鎖的思考の領域に、頭のてっぺ
んまで漬かっているに過ぎないわけだが。
> 結局古田も国民国家という枠組みからのアプローチしかできていない。
と述べる人間自体が、何故か、韓国ナショナリズムという（私見ではわりと幼稚な）「国民国家という枠組
み」の中にあるものを、あえて具体的に取り上げることはない。むしろ、このスレでは韓国の話ではなく、
日本批判の話に終始している。

君の言ってる類の「トランスナショナル」程度のものは、突き詰めると内藤正中、保坂祐二みたいなとこ
に行き着く類のものにしかすぎない。越えられるべき「ネイション」が、単に日本という「ネイション」になっ
てるだけだから。
まぁ、韓国に住んでいるとするならば、悪くない処世かもしれないが。

当たり前の話だが、ここは韓国に住む日本人のスレッドであって、
海外生活板にある。

前スレではむしろ、生活に密着した話題（沐浴湯とか野菜の値段とか）を話していたが、
その流れで日本と比べて韓国の不便さや、韓国人の気質を批判的に話すことはあっても、
それが日本マンセーに見えたか？
荒らしめいたその手の書き込みはあったかもしれないが。
まともな会話の流れでそんなものを見た覚えはないし、書き込んだ覚えもない。
皆それぞれ日本のナショナリズムに対する批判は持ってるだろう。
そんなものをここに書き込んでどうするんだ？
そういう輩と一緒にされたくないから、韓国では犬は捕まって食われるから野良犬がいない、とか
書いてる連中と一緒にされたくないから東亜やハン板じゃなくてここでやってるんだがな。

まあ、単なる一思考（≠事実）を絶対のものと思って他人を大上段から批判する
人間にはわからないかもしれんが。お花畑にいてください。

まあそうだな、私は1979年10月21日、朴大統領暗殺直後に
初めて行ったんだが、
当然そのころは日本人で一人で観光に来る人なんかいなかったわけでさ、
この30年変わったようにみえるが、
朝鮮人気質はじぇんじぇん変わってないよな。

生活系の話題なんかでは、最近は夏野菜が安いのがありがたい。
市場に行くと、ナス・キュウリ・ピーマンあたりなら、５つが1,000ｳｫﾝくらいで買える。

来週末は、日本から持ち込んだカレールーで夏野菜カレーを作ろうかとも。
ただ、肉の値段が相変わらず高いよなぁ…　orz

市場で肉もまとめ買いして、知人何人かで分けるという方法も、あるにはあるが……
（自分の部屋の冷蔵庫に、まともなフリーザーがついてないのが痛い）

>>62
変化としては、良くなったところも、悪くなったとこもあるんでしょうねぇ…（ｼﾐｼﾞﾐ

80年前後の時期であると、ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰな人々は今よりは少なかったのかもしれんし。
（まぁそちらの言うような意味での「気質」は変わないけれど、30年前は出せなかった部分が、現在は
顕在化してるという見方もできますが…）





自分と同世代の韓国人は、子供時代の80年頃の当時までは麦飯を食ってたくらいの食料事情だった。
そのためもあって、自分と同世代の韓国人の体格は大きくない。
だからこそ、自分は同世代の韓国人と、体格の話はしない。向こうも、自分に対してはしない。

しかし、最近では、若い世代の韓国人からは、体格（身長）の話をされることがある。
彼らは若いだけに、日本より大きいという話を、屈託もなくｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰする。

成長ホルモン投与の話も、自分で裏は取ってはいないが、韓国の中でもそこかしこから聞こえてくる。
そういう中で自分には、なかなか、そういうｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰに対して答える、差しさわりのない良い言葉が思い
つかない。結果、曖昧な答えと表情で応えるしかない。

>しかし、最近では、若い世代の韓国人からは、体格（身長）の話をされることがある。
>彼らは若いだけに、日本より大きいという話を、屈託もなくｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰする。

事実だから仕方ない。
日本人の男の体はみすぼらしいよね。なぜ彼らは韓国人のようにしっかり鍛えないのだろうか？
ガリガリ男、もしくはメタボ出腹の中年オヤジ…。
あと、日本の女って背が低いよね。韓国だと背が低い女は人気ないね。
こっちは170以上の女なんてゴロゴロいる。

韓国に来てみると、みなガタイいいから身体的コンプレックス感じない？

80年代初めまで食堂でも週に三日はプンシクのみで、
あとの三日も古米と麦を混ぜた飯しかなかったな。
とんでもなく貧しかった、朝鮮。

天気予報もさ、テレビで見ると朝鮮半島が異常に大きくて日本がその三分の一くらいにしか
画面に描かれてないから、
ほとんどの朝鮮人は韓国のほうが大きい、と思ってたようだな。
なんていうか、その程度なんだよ、チョソンって。

>>65
お前ちゃんと64の文章読んでんのかよ。64と私は違うけど。
自分の都合の良いように話を持っていくな。ちゃんと文脈にそったレスを返しなよ。何64に挿入された一文だけ抜き取って、便乗自慢話おっ始めてんだ。恥知らず。
日本の若者の体格が悪い原因は、成長ホルモン投与していないせいと８０年代からのダイエットブームが原因だろ。母親が痩せぎすだと子供の体格骨格が未熟になる。７０年代までの女性は割とポッチャリした体格してたんだけどな。

ID:D2mPNo2O←ID:zyHwZSQe←ID:4J2wlsDX←ID:nHHdatq/

↑いまココ

最近アメリカでテリヤキソースで成功したという、吉田という京都出身の在日や、
ワタミの社長、これも在日。
よくテレビに出てるんだが、あの年代にしては身体デカイ。
在日んあかでも50とか60歳くらいでもデカイ。
子供のころからホルモンガンガン食ってたからだな。
しかし大食無芸なんで、中年以降病気になる朝鮮人多し。

>>70
吉田ソースのおっさんは、帰化してるかどうか知らないが自身でも在日2世だと公表してる。
ワタミの渡邉美樹が在日だってソースはあるの？
旧字体の漢字は帰化苗字にも通名にも使えないから在日ってのは有り得ないと思うんだけど。
魚民を経営してるモンテローザの社長は色々と言われてるけどね。
本物の在日と抱き合わせて日本の有名人を在日認定するってのは嘘認定のパターンだけど、
あんたもそうなの？

苗字その真実
http://rokusan.comoj.com/

ワタミの渡辺社長は自分でも言ってる。
テレビに出てるが、あれは芸名で、わたなべみき、と名乗ってるだけ。
普通朝鮮人は数種類の偽名使うから
本人もいったい自分は誰だかわからないという悲喜劇もよくある話。

っていうかさ、仕事板でドキュンブラック企業認定されて
絶対行くなよ、って書かれてるのはほとんど在日社長の在日企業。
ソフトバンク、ユニクロ、ワタミ。
とんでもない労働条件ですよ。

>>72
自分でも言っているとのソースをお願いします。
会社登記って偽名ではできないわけですが、そこの苗字は違うということかな？
偽名である通名は公文書にも使用可能だけど、通名に旧字体の漢字は使えない。
さ、ソースよろしく。
2chのレスがソースとか言わないでよｗ

体が大きいから在日とかのあんたの主張はこれにそっくりだな。

韓国系最高投手稲尾の思い出
http://specificasia.seesaa.net/article/66507552.html

でもさ、ワタミの社長が在日ならなんか困ることあんの？
普通に中国人とかアメリカ人なら自分は
そうだっていうじゃん。
ユニクロの社長、下関出身、柳井正こと、ユジョンって自分でも言ってるし。
ワタミの社長に株主総会で聞けばいいんじゃない。

>>75
そんな話のすり替えはいらないからソースを教えてよ。
もしかして通名に旧字体の漢字は使えない、とかの基礎知識もなく主張してたの？
論理崩壊のしかたがまるっきり朝鮮式なんだけど、自覚ある？

通名といのは偽名のことだよ。
それに私の知り合いに渡辺っていう日本人がいるけど、
署名とかには渡邊って書く。
ソース？
ワタミの社長が自分で出自言ってたよ。
在日おきまりのせりふ
「私は差別されました」
って。

>>77
普段は渡辺って使用している人でも戸籍上は旧字体のままの人が多いからだよ。
せっかく苗字について勉強できるページを紹介したんだから少しくらい目を通しなさい。
情報ソースの概念から説明しなきゃいけないのかな？

戸籍も渡辺だけど、やっぱカッコつけたいとか、
イキガリたいとか、で旧字体使うアホはどこにでもいるんだよ。
まあ在日君、そろそろ、
出かけたらどうかな。
俺でるし。

日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、
自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
　日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、
「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
　日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
　朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。
　もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。
　当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
　そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
　朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。
　朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
　「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。
　そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」
「不当な差別を受けている」
「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
　朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。
　在日たちは占領した一等地で事業を始めました。それが「パチンコ」です。
　今でもパチンコ業者の８割は在日です。
　パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
　パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
　「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」
　日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
　だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。
　祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、
在日が経営する焼肉屋で焼肉を食べる・・・。
　これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。

>>79
結局なんのソースや根拠も示さずに勝利宣言か。
あんたの主張をまとめとくね。

＞ソースがあり根拠のはっきりしている在日と抱き合わせ、ソースも根拠もまったくない人間を在日だと主張。

＞体が大きいから、とのことを理由に在日だと主張。

＞仕事板でドキュンブラック企業認定されてるから、とのことを理由に在日だと主張。

＞ワタミの社長が在日ならなんか困ることあんの？、と斜め上な話のすり替え。

申し訳ないけど、あんたは相当なアホだと思う。

一つ教えてあげよう。
登記情報などはネットでも1000円以下で閲覧できる。
渡邉ってのが嘘だと主張したいのならそこを確認すればよい。
渡辺だったとしても即ち在日だとはならないが、正式には略字のくせに公では旧字体を使っている胡散臭い奴。
そのように主張することはできる。
反対に、正式には旧字体なのに、普段は常用漢字として使いやすい略字を使用している人は多い。
しかしその逆などほとんどいないだろう。

あんたの存在は2chなどで思慮浅く在日認定している人間の実態や裏側を知るにはよい例。
それを示してくれたことには感謝するよ。
いってらっしゃい。

>>77
＞ソース？
＞ワタミの社長が自分で出自言ってたよ。
＞在日おきまりのせりふ
＞「私は差別されました」
＞って。

それじゃソースにならんわな

民潭の機関紙に、「活躍する在日企業」
という連載で、インタビューうけてたよ。

嘘つくなよ

在韓日本人の皆さん、韓国に来て身体的劣等感を感じない？

韓国人って何であんな鍛えてるの？ガタイ良すぎだろ。
外見ばかり気にする民族だからか？

兵役の存在だろ。

コンプレックス受けるほどの差は存在しないし、
ガタイなんてどうでもいいよ。

大脳まで筋肉になってたらしょうがない。

>コンプレックス受けるほどの差は存在しないし、

そうか？
歴然とした差があると思うが。

韓国の男は性格が女々しいしキチガイばかりだから見た目がどうであれコンプレックスは感じないな。
身体的特徴がどうだとか必要以上に気にするのはお前がチョンだからであって
日本人の感覚はチョンとは違うのだよ。

出た！必殺在日認定！

＞＞88

ところで、おまえ、喧嘩強いのか？

チョンって基本バカじゃないですか。
ソウル大学っていっても、帝京大とか拓殖大くらいのレベルだし。
食堂の食べ物使いまわしにしても、
肝炎蔓延のげいいんになるから、普通の国なら自粛するよね。
でも食い意地張ってるチョンならでわの奇妙な風習。

確か韓国の大学は学生も教授もレポートの盗作が酷いという記事があったのを思い出した
ソースが朝鮮日報だったけど

韓国人の自分に優位性を感じてる時の喋り方と最後の語尾に
得意げに咳払いする奴いるだろ。感じ悪くて好きじゃない。
あと、部屋出て行くとき、こっちが上司でも礼はしてもドアの閉め方が
すごくうるさい奴も多い。今でも慣れないな。

高校卒業するまでまともにスポーツもやったことないような韓国男にどうやったらコンプレックス感じんだろｗ
同じように徴兵制度のある台湾では兵役自慢なんて聞かないのにね。

就学前後の子供を持つ母親が、子供が痩せているとか背が低いとかを気にして
漢方薬を飲ませるとか、成長ホルモンの注射を打ってもらうとかは聞く。
病院には、それ専門のコーナーもあった。
それから、自分が感じることは日本よりも肉をよく食べるということ。
抗生物質や女性ホルモン(肉を柔らかくさせるため)も使ってて、
首の部分に注射するから、「モクサル(首の部分の肉)は食べるな」
と畜産やってるアジョッシの話を聞いたことがある。
２０代の男子は確かに体が鍛えられているけど、
４０代以降の韓国男性の胸は垂れていると思う。そのせいかな？

ねえ、なんで日本の男ってジム行って鍛えないの？
自分の体を鏡で見てみすぼらしく感じないのかな。
韓国の男は鍛えてる奴多いけど。

この違いって何だろう。

ねえ、なんで韓国の男は鍛えてるのにおっぱいが出てるの？垂れてるの？

整形美容など韓国で医療観光を計画している海外患者に医療情報と価格など情報を知らせてインターネット無料相談サービスを供している有名なサービスサイト大人気!！。
www.ドクターソウル.jp

> ID:D2mPNo2O←ID:zyHwZSQe←ID:4J2wlsDX←ID:nHHdatq/

ID:QMzkuOG8の中の人って、上と同じ人なのかな。

そうだとすると、トランスナショナル標榜してナショナリズム批判みたいな高尚なお話を
するわりには、韓国人の自己礼賛的な言説を反復してることに無自覚なんだろうか。
（ご丁寧に、品性の低さまで含めて反復している）


まじめな話、この辺の問題は、各文化における好ましい身体イメージの問題でもあるわ
けで、当然ながら、これに関しては日本と韓国は異なる。

やたらとボリュームのあるマッチョな身体だけを理想とするのは、こういっては何だが、ど
ちらかというと多様な身体イメージに貧しい文化とも言える。

まぁ、文化史がよく断絶しているという意味での歴史の浅さとか、発展途上国的な状況で
あった期間の長さからすれば、マッチョな身体が理想化されることもわからんではないが、
しかしこれ自体は、あくまで韓国というネイションの中での文化的価値でもある。

そういう意味では、トランスナショナルを標榜する人が、ここまでマッチョ話に粘着してるの
も不思議な気がする。
ダブスタに無頓着という意味では、非常に韓国的な人なのかもしれんが。

>>99

自分の体を鏡で見て、みすぼらしいとは思わない？
街を歩いていて、自分の体格が貧相に思わない？コンプレックス感じない？
あなたはなぜジム行って鍛えないのですか？

コンプレックスが無ければ自分と他の人を比べたり卑下したりしないものだけどね

ID:Omxp+hdu←ID:D2mPNo2O←ID:zyHwZSQe←ID:4J2wlsDX←ID:nHHdatq/←ID:b1ZBUFTP←ID:vj4L49YY（前スレ）
↑
いまココ

>>102

なんで鍛えないの？そんな貧相な体じゃ韓国でみじめにならない？なめられない？

>>103いや韓国人に生まれてないだけで幸せなのだがｗ

体以外に誇れるところがないのがみじめですね

頭と心鍛えろって話。

>>96>>100
韓国人は取り柄がないから
体しか言えないんだろうな

>>104

>いや韓国人に生まれてないだけで幸せなのだがｗ

この台詞、リアルで韓国人の前で言える度胸あるか？

>>108

粗暴・野卑・暴力的だから何されるか分からんから言えんわなぁ。
でもそれは韓国人をおなじレベルで相手にしていない裏返しでもあるんだわ
８９３とかとおなじでね。

>>108
お前、俺○水○子だろ。

>>109

いやいや、それはおまえが影でコソコソするしかできないチキンだからだ。

＞109

あと、そんな見下してるなら、なんで日本に帰らないんだ？
日本ではオチこぼれか？まあ、韓国に来てる日本人なんてダサい奴がほとんどだからな

それと、見下すという行為は強烈な劣等感の裏返しだがな

>>112
＞あと、そんな見下してるなら、なんで日本に帰らないんだ？
在日韓国人にも同じようなこと言える？言えないならあなたも同じ臆病者だよ

ID:Omxp+hdu←ID:D2mPNo2O←ID:zyHwZSQe←ID:4J2wlsDX←ID:nHHdatq/←ID:b1ZBUFTP←ID:vj4L49YY（前スレ）
ID:ZxTLp3hR
↑
いまココ

背が高くていいよね。
いいじゃん、かっこよくて、
男も女も。
だめなのか？

イギリスに住んでる２５歳の韓国人ですが、質問ありますか？
’若者は反日ではないよ〜’のようなつまらない言い訳をするつもりはないです。
（ただ、在日の質問は知識が別にないから遠慮します）
このスレ、とても興味がわけて全部読んでみました。
韓国関連スレにこんなに質の高いスレがあるとは。笑
僕も韓国のナショナリズム にはうんざりなので・・
韓国も物質的にはそんなに住みがたい国ではないし
イギリスの方がもっとルーズで不便な場合も多いけど、
でも自由なイギリスでずっと住みたいんですね。
僕は韓国特有の社会雰囲気では息を出来ないタイプなので。
恥ずかしいですが、皆さんに告白するとゲイです。

What's the difference between Korea and UK
in terms of the reaction of gay?
I'm just curious.
I guess the enviroment sorrounding gay in UK is advanced compared to any countries.
I'm a gay who is living in South East Asia.

>>118
韓国での同性愛、難しい問題ですよね。　
まずは、カミングアウトするとこの人の人生は困ると確信。笑
2000年に有名な芸能人がカミングアウトした前には同性愛の存在自体を知らなかった人も多そうです。
（この芸能人はもちろん放送系から退出、今はイテウォンで外国料理店を運営しています。
昨年にケーブル放送でも見たことあります。でも、KBSやMBC出演はまだ無理でしょうね）
韓国のHomophobiaは中東のイスラム根本主義や欧米のキリスト教根本主義的なものとはちょっと違って
同性愛の存在自体を認めたくなく、関係されたくない気持ちかな。
’カミングアウトすると人生終わり’と言うのも誰かに殺されるからじゃなく、
皆から捨てられて見えないガラスのように無視されるからです。
ですから、自分のsexual orientationを必死的に隠す。
韓国で英語教師する外国人のゲイも職場で自分のsexual orientationを言及することもなし。
これは法律を見ても分かります。イランでは’ゲイは死刑’の法律があるそうですし、
欧米ではゲイの軍入隊がOKな国もダメな国もこれに関する詳しい法律がありますけど、
韓国では同性愛に関する法律が全然ないと言ってもいいです。ただ、気分悪い変態性慾かな。
韓国は極端な善悪の論理に支配されてる社会ですから、ゲイは親日派のように正しくないものでしょうね。
ゲイはまだ存在自体が認識されていないのが親日派との違いですけど。笑
おかげで、ゲイの犯罪はアメリカ南部などと比べたらないと言ってもいいかもしれません。
でも、中高校で（男子中高卒）公開的にゲイを擁護した人は一人もいませんでした。
トピックになったことも別にないし・・
ご存知かもしれませんが、ソウルでもイテウォンやチョンノにはゲイバーや発展場が盛業中です。笑

i love korean girl.
she is very very kind.
when i missed a last bus i could stay at her house.
but i am fucking shy.
i could not say just i like you.

>>118
イギリスは個人を受け入れる個人主義の風土で、
アメリカや南ヨーロッパと比べて全然信仰心の深い国ではないですから、
ゲイには住みやすい環境だと思います。ウェルカムトゥイングランド。
実に、イタリア人のゲイ友達も保守的なイタリアには戻りたくない、イギリスで暮らしたいと言いました。
まだ酷いgay bashingに遭遇したことはないんです。
イギリスは同性愛者OKの人やジーザスに膺懲されるやつらと考えてる人に分類されるなら、
韓国はまだ’気分悪い’、’そんなの本当にいたの？’のような反応が多いかな。
逆に、アングラ的な生活が大好きなゲイの人には韓国がいいかも。笑
ところで、東南アジアならマレーシア人のゲイ友達がいますけど
彼もマレーシア人交流会では自分のsexual orientation絶対話さないそうです。
マレーシアはムスリムが多いから韓国よりももっと厳しいかも？？

韓国のKT、「iPhone」発売へ
韓国のKT、「iPhone」発売へ
MacNNでは、Telecoms Koreaによると、
韓国の携帯電話会社のKTが、
「iPhone」を発売することを明らかにしたと伝えています。
KTのCFOであるキム・ヨンハク氏は金曜日に、
「iPhoneが我々のスマートフォンラインナップに加わる。
iPhoneはスマートフォン市場を拡大し、ARPU（加入者一人当たりの平均売上高）
の増加に貢献するだろう」と述べています。
http://www.applelinkage.com/#090808018
iPhone set for Korean introduction through KT
http://www.macnn.com/articles/09/08/07/iphone.coming.to.korea/

ピンクのウィッグを被った女の子がたくさん出てくる映画のDVDをイギリスで見つけたのですが、これって日本でも発売されてますか？
もし発売されてないのなら購入して帰ろうと思っているのですが……。
タイトルは｢〜NASTY GIRLS｣です。

あんまししられてないけど、ソウルチョンノあたりにはゲイバークラブサウナ
ゲイ旅館など100軒以上あるね。
朝鮮語がわかるなら検索したらそうゆう朝鮮ゲイサイトがいっぱいある。

酒井法子逮捕、韓国で有名なんでしょこの人

のりこは韓国人だからね

こんなスレでも在日認定。
2ちゃんでの在日認定って、自分が在日ですってカミングアウトしてるようなもんだぞ。

アタシの昔の写真、戦国時代の農民顔だもん。
コリアンじゃないよ。
でもコリアンが大好き。

>>123誰か知りませんか？
韓国映画です。

戦国時代の農民ってどういう顔してたんだろｗ

この前、韓国人から言われた一言。

「韓国人にはスタバみたいなコーヒーショップがたくさんあります。韓国人はとても
コーヒーが好きな国民なんです」

その場にいたのは、その韓国人を除くと他は、最近韓国に来た在韓外国人がほと
んどなので、外国人に対する韓国の説明としてはいかがなモノかと……
つい数年前までは、レギュラー飲ませてくれる店がソウルにどれだけあったのかを
考えて、自分は呆れてしまったｗ

ホントに、歴史を考えない人たちなんだよな。
過去は脳内で都合よく改変されてて、しかも、それに彼ら自身が無自覚というか。


稀に親韓の在韓外国人と接することがあるが、そういう人はよく洗脳が進んでいた
りする。いい人だとは思うのだが、いい人だけに素直に韓国人の嘘やデタラメを信じ
てしまうようだ。　なんだかなぁｗ

確信犯もいるかもわからんけど、
一般人は無自覚なんだよな。

たしかに今はコーヒー好きな人も多いし、
こだわって淹れてる知り合いもいるけれど、
あの砂糖たっぷりコーヒーミックスの存在や、
韓国人秘書がつくるコーヒーの味（＝コーヒーはこういうものだと思ってる味）を
みるとねぇ…

ある意味、幸せな人たちだなと思う。

関西人って韓国人と気質的に似てるよね。

個人的にはぜんぜん違うように感じる。
運転の荒いところや見栄っ張りなところなんかは名古屋人に似てるよ。
といってもレベルが違うけど。

＞134

ひょっとして関西人？

＞個人的にはぜんぜん違うように感じる。

そうかな。関西人と韓国人って、せっかちな点とか厚かましい点と気質的に酷似してると思うけど。

酷似だってｗ
はっきり言って日本人の中じゃあ気質の差なんてほとんどない。
在日認定の次は離間工作か？
ほんと生活保護在日は暇なんだなｗ

「トンスル」飲んでみた？

昔コピショップに入ってコピ注文したら
大きな瓶のインスタントコピーとクリープみたいな瓶がどかんと
目の前におかれたことがある。
なんていうか韓国流のおもてなしで、すきなだけ淹れてくださいということらしいよ。

思い出しついでに、またまた「韓国人から言われたひと言」。

　　「外国人が韓国に来た当初はみな韓国好きですが、次に、韓国の否定的な面が目につくようになり、
　　最後には否定的見方を乗り越えて韓国を肯定的に見るようになります」

「肯定→否定→肯定」って類のサイクルは、異文化体験について語る際のよくあるモデルなんだが
（昔、呉善花さんも日本文化体験について同じような語りをしてた）、韓国人の期待する「外国人による
肯定的な見方」ってのが、あまりに夜郎自大（※注1）な「韓国最高！！！」的なモノなんだよな……

住めばそれなりの愛着がわくのは人情なんだが、それでも、韓国人の誇大妄想にまともに付き合う
気は起きない。
（「テコンドーは韓国の誇る伝統武道です。日本の空手道の起源です」なんて能天気な話を聞いても、
傍流とはいえ空手も学んだ人間としては、「空手道の歴史はそれほど古いものではないですが、源流
は沖縄、その元は中国武術です。あと、テコンドーは伝統武道ではなく、空手から派生した最近のスポ
ーツです」としか答えようがない）

「肯定なら全肯定のはずﾆﾀﾞ」ってのが韓国的なベーシックな敵味方識別コードってのはわかるが、
是々非々もなく事実も問わないような誇大妄想には付き合えない。
「奥深い伝統を有する文化強国」でウンタラの話を聞いても、上手く肯定的に答えられない自分は、
良心的外国人になるには、向いていないようだｗ

むしろ、いったいどのような「文化的物差し」を使えば、外国人から見て「韓国最高！！！」と言えるか
が疑問だ。韓国人ですら、未だに海外移住希望者が多い程度の国なんだから。

さっき、YTNを見てたら、米国で韓国の歴史と文化を紹介する、米国人教員向けセミナーの話（？の
ようなもの）をやってた。韓国茶道とかテコンドーとか紹介してて、アメリカ人から韓国伝統文化を知っ
てどーたらとかのマンセー的なコメントを取ってた。
（韓国人の歴史意識は稚拙なんで、最近作ったものでも伝統と妄想し、さらにそれを外国人に押し付
けてくる）

しかしまぁ、普通は「知れば知るほど云々」なわけで、韓国人が期待するようなマンセー者に育てるの
は難しいｗ　　韓国の実態を知らない韓流おばさんやリベラル日本人なら、簡単に騙されてくれるのか
もしれんけど。（確信犯の反日な人は、また別かもしれんが）


以前、東亜で取り上げられてた下記のフランス人とか、大したものだと思う。
韓国マンセーに育つ稀有な資質があるのか、とても辛抱強い人なのかは知らんけど。
（近所に住んでるのかどうか知らんけど、実は、時々近所で見かける人だったりする。さすがに話したこ
とは無いがｗ）

【韓国】 フランス人ロペスさん「西欧の人に韓国をちゃんと知らせたい。フランスではまだ独島を竹島と思っている」[12/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229827763/　　（DAT落ち）
ソース：韓国経済(韓国語)フランス人ロペスさん"西欧人たちに韓国真面目知らせたくて"
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008121985141&sid=01063004&nid=006<ype=1

【注1】

そういえば、今は無き『現代コリア』での田中明のエッセイで、昔の韓国語辞書には「夜郎自大」という
単語が存在しないという話があった。今ためしに手元の小さい日韓辞書を見てみたが、確かに「夜郎自
大」という漢語は、無い。見出し語として日本語からは引けて意味内容は書いてあるが、それに対応す
る漢語的韓国語が書いてない。機械翻訳でも試してみたが、これも出てこない。
（でかい辞典引けば「夜郎自大」という漢語もあるのかもしれんが、どうも一般的な語ではないようだ……）

確かに田中明の言う通り、これは象徴的な話かもしれないｗ


漢籍に親しんだ昔の両班は、その漢語自体は知っていたのかもしれないが、近代に辞書を編纂する際
には、朝鮮であまり使わない言葉は、わざわざ入れないだろうから。

【韓国】金正雲の話をしただけで北朝鮮に約４カ月半も拘束された男性
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1250346734/

在日朝鮮人

いまTV（MBC）のニュース見てたら、金大中の話題をやってた。
明日は、皆とこの話題で色々ありそうだなぁ……


個人的には、北朝鮮でも米国でも日本でも利用できる時は利用する節操のない
（ある意味したたかな）政治家とは思ってるが、リベラル派の韓国人が思ってるよ
うな民主化の象徴的人物とは捉えてないんで、明日は話が合わんかもしれんｗ




などと書いてたら、羅老ロケットのニュースが。
成功すると、大騒ぎになるだろうなぁ。
なんか、こっちが思ってる以上に、韓国人の「自尊心」（とかいうもの）に関わってる
問題らしい。


まぁ失敗しても、3日も経てばみんな忘れてしまうのが韓国文化とも言えるがｗ

追伸

天気予報の背景まで、羅老ロケットだった……　orz
そこまでしなくてもなぁ、と思うんだが。



コレ、現場の人的には、失敗したらマジやばいかも。
みな3日で忘れる話でも、現場が腹切らされることに変わりないわけで。

技術系の人が政治的思惑で謝罪させられる場面は、あまり見たくない。
3日で忘れるわりに、直後は本当に容赦ないからなぁ……　韓国は。

北朝鮮もロケット（ミサイル）の打ち上げ失敗した人は叱られたらしいね。

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　　　　知ってる？ ミンスの「おともだち」
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　　　　　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　　　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　　　　　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、 　しかもコリアンの場合は働いていたとしてももらえるのよ。
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　 　　日本人に対して、口が裂けても「ニート」なんて言えないわよね！

とある韓国人の日本人への誤解
・日本人男性はエロいと思っていて開放的だと思ってる。
女性も開放的だと思ってる。
性犯罪が多いと思われてる。
(たぶんAVとかグラビアメディアのせい)
・夫の浮気は許されるものと思われてる。
(「美女達のおしゃべり」日本人出演者の個人的な意見を日本人が皆そうだと勘違いしてる)

そういう目で見られるからすごい迷惑…

表に出てこない日本人女性の性犯罪被害ってかなり多そうだよね。
韓国にいる日本人女性の多くが統一協会信者だろうから、黒田福美ばりの論理で被害を受け入れそうだし。

>>148
サユリ氏だろ。
あいつキャラ作ってるんだろうけど、おかしいよ。

>>148
フィクションと現実の区別がついてない韓国人は多いからなぁ……
事実より願望を「現実」だと思い込む、というか。
韓国で暮らしてると、いろんな問題に関してそう感じる。


日本の韓流おばさん程度の意識水準が、韓国ではごく普通のモノかもしれん。
フィクション（韓流ドラマ）を見て、韓国男性一般を素敵と盲信するとかの。

なんで日本の女ってすぐAV出るんだろうね
本当に迷惑

>>150
そうなんだよ。
サユリって新旧二人いるのだよな。
旧は在日。新は取り合えず日本国籍のようだ。
ソウルの子会社の女の子も俺に聞いて来た。
返答に困る。キャラで売るとしても売国奴だよ。

>>152
その大半は在日と聞いているが。
たまにしか見ないが鼻や目を明らかに整形したのが良く出ているな。

>>150
そうサユリって人。
２代目なんだね…
最近は渋谷の交差点でへんなポーズした写真を自分のブログにアップしてるらしい

>>153
その整形顔の日本人も迷惑
日本人は割りと性に関してはオープンで
大人になってから母娘でセックス体験を語り相談し合ってる…て言ってた！
そんな家族や親子関係は日本人にはそうそういない
大和撫子な感じはあの二人からは感じられない
もっと日本ぽい普通の奥ゆかしい人出せばいいのに！と思ってしまう。

韓国で暮らしている方にお聞きしたいのですが、自動車のATの比率はわかります？
根拠のある数字があれば望ましいのですが、体感でも、大体何割ぐらいがATか教えていただけませんでしょうか。
ちなみに、日本では90%以上がAT車です。（93%という数字もある）

前スレからずっといましたが、明日韓国を発ちます。
次の国も当該スレではいろいろ言われてますがｗ
ここで3年鍛えたので、まあなんとかなるでしょう。

皆さんに幸あらんことを。
質の悪い嫌韓ではなく、建設的な批判が一般的になることを祈ってます。
（東亜みたいなノリではまともな批判も受け入れられなくなってしまうので…）

>>156
お疲れ様です。そちらも幸あらんことを。

去年の暮れに前スレに来て、自分は面白かったですよ。
前スレの6で自分が初めて書いたときに、７でレス付けてくれたのが、もしかしたら貴方かもしれないが。
当時、「在韓２年過ぎ」との書き込みの人だったので。


こちらはもうしばらく、韓国です。
ここで愚痴を吐きながらも、それなりに仲良くできる韓国人と一緒に、韓国でもう少し暮らしてみます。
30年後くらい後には、自分の親しい教え子たちにとって、社会的に抹殺されずに言いたいことが言える
社会になっていることを祈りつつ。
.


P.S..
まぁ「祈り」みたいな言葉を使ってしまう時点で、自分がその実現可能性に絶望的なのではないかと、
そう書いた後で思い知らされたような気がするが。

>>157
レスどうも。
過去ログをみたら、たしかに7は自分でしたｗ
貴方が6でしたか。多謝。

また韓国に来ることは何度もあると思うけれども、
そのときはもう少し気軽に楽しもうと思います。

割と最近になってから、大学出たてくらいの若い人と話す機会ができたが、
日本の歴史については知らない反面（明治維新からの流れを知らずに併合とかを
語られても）、韓国の社会やメディアについての批判的な目は持ってると思った。
でもまだまだ、声が大きいものが勝つ社会だから（多かれ少なかれどこでもそういう面はあるが）、
彼らが苦労しつつも、変えて行ってくれればと思う。

前スレを最初に立てた人（スレが代替わりした今も読んでますか？）的にはオフ会も
想定してたのだろうし、送別会的なものができていれば面白かったとも思うなぁ……

まぁ、それができないような嫌韓的な空気の醸成に貢献してた自分の言う事ではない
かもしれんけど。

自分はオフ会は嫌いではないけど、この地では危険な振る舞いかもしれん。
いろんな意味で。

最近になって、初めてチョムチョルムのCool 168とかいう度数の低い焼酎を見た。
ジンロのJ（18.5度）は知ってたが、それより低い（16.8度の）焼酎は知らなかった。
今、買って飲んでみてるとこ。確かに軽い。
いずれ、一般の日本酒、さらにはワインくらいまで度数が下がるのだろうか。


しかしまぁ、変えたほうが良い事柄は変化しないわりに、その他の部分では変化の早
い社会だよなぁ。

その共同体が維持しようと望む“連続性”――大概は仮構されたものであると同時に、
しかしリアルに生きられるものでもある―-を「伝統」と呼ぶなら、韓国の「伝統」の中身
は、絶望的なまでに反日なんだろうとも思う。

反日イデオロギーや儒教的な小中華思想を変えることはなくとも、他はすぐに変化す
る。自称慰安婦の記憶自体も。

総督府時代に生まれてもいない人の記憶すら、あたかも「日帝の蛮行」を見てきたか
のように、変化する訳だ。


自分は乙未事変（閔妃暗殺の事件）に関して、韓国人から「あなた達日本人がが明成
皇后を殺して焼いたのですよっ!!」と言われたことがあるが、彼の脳内には、もともとは
存在する由もない仮想記憶が映っていたのだろう。

韓国に来てる日本人ってダサい奴多くない？
日本で成功できなかった落伍者が多い

特に留学とかで来てる奴ら

>>161
ビジネスで来ている人は、優秀です。この酷い民族と仕事をするのは
大変ですから。鵜飼ですから。技術があります。
日本からの語学留学生を何人も知っています。大体が日本の大学落ちた。
後は在日さん。ダサいかどうかは知りません。

60年前の朝鮮戦争のときに韓国政府および軍隊の命令で、韓国全土に
いっぱい従軍慰安婦接待所があったんだってね。
もちろん公文書として残ってる。
主にアメリカ兵相手の公娼だったわけで、洋セクシとか洋公主とか呼ばれてたんだって。
笑ってしまうのが、必死で稼いだアガシのポジの上前はねてた韓国政府。

現代の大抵の地域の状況では、先進国から発展途上国に行ってる人間の
質を考えれば、先進国の基準で見れば、本国の人間＞渡航してる人間　と
なる。

未開の地に宣教師とか人類学者とかしかいないシチュエーションならともか
くも、現在の多くの地域の状況では、上のようになる。

問題は、（本国から）渡航してる人間＞現地のネイティヴな人間　という落差
は、未だに消し難く存在してしまってることか。

>>161
韓国から日本に来てる人間と、日本から韓国に来てる人間を較べると、トー
タルな質は歴然としている。日本から韓国に来ている人間と、韓国人とを較べ
ても、その差は埋め難い。

ドロップアウトして韓国に来ている日本人がどうとかいう話は、それはそれで
面白いが、売春婦でも不法就労者でもない、単にドロップアウトした程度の留
学生が普通に韓国に存在できるような、韓国と日本との「程度」の違いこそを
考えて欲しいものだが。
日本では、落伍者の韓国人はゴミのようにいるが、それは留学生ではない。
むしろ、売春婦や不法就労者だ。

日本に住んでる日本人と、韓国に住んでる日本人の質を較べれば、その差は
たしかにある。
ただね、韓国在住日本人の質と、韓国人との質との両方に関して知ってるなら、
単発で>>161のような書き込みが、何故できるのか疑問なんだが。

まぁ、韓国人の質に関しては、ガタイがどーこーとかの、ありきたりな韓国人的
なｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ話しかできないなら、別に答えて貰わなくてもかまわんが。

当方日本に住んでるけど
大久保の学校に通ってる低レベルクラスにはまともに日本語しゃべれない
長期間年単位で席だけ置いてる不法就労者が多いと聞いた。
だから学生なのに車持ってたり変。
日本へ留学してくる若い学生のほとんどは新大久保へ流れ着くから、新大久保が日本文化と思い込んでしまう大学生も多い。
学校へ入学しても若い女子大生を誘惑する店経営してるような韓国人オヤジ達で溢れてるそう
日本人はあんなに毎日平日構わず飲んだくれないし、六本木でも遊ばない。
韓国料理屋が繁盛してれば日本人は本当に韓国料理が好きなんだと思い込んでしまってるし
(中華料理屋にいるお客を見たらどう思うかは謎)
とにかく、新大久保は住所は日本だけど土地は韓国だと思った。
なんか気持ち悪い。

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…韓国民潭新聞

民潭新聞2009年9月2日
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531

生まれも育ちも日本でもこれだからね。しかも本国政府が強力にバックアップしている。
明らかに参政権獲得によって合法的政治工作員の大量養成を狙ってるでしょう。

ちょっと前の方に出てたと思うけど
質問です。
韓国は同性同士で割りとスキンシップが盛んなのはわかりますが
韓国はレズも御法度な空気なんでしょうか？
スキンシップの度合いが分からず
どこまでが友達でどこまでがレズ気があるのか分かりません…
年下のある韓国女子友が私のこと好きだと言ってきます。たまに愛してるとも言ってきます。
腕組みは当たり前のようにしてきますが
日本に彼女が来たときは常にべったり肩に頭乗せて密着腕組み、友達がいても腕組み
旅先の旅館では抱きついてきたので、変かなと思いつつそのまま抱きしめ合って寝てました
韓国ではどこでも軽い腕組み、家が近い場所では腕組みしなくなる
別れる時ハグしたとき首に顔埋めるようにぎゅーっと息苦しいくらいの強さで抱きつかれましたが
「ずっと友達でいましょうね」のお言葉をもらいましたが
これはその通り友達としてのレベルと理解してていいのでしょうか？

まあ、ソウルで見ていると、女の子同士べたべたしていますね。
そんなに気にしなくても良いのでは。その子が、英語を話せるなら、
西洋にかぶれていて、I love you.とあなたに言うことはあるかもね。
ただ、彼女の部屋に夜行くとか、変なバーに二人で行くとかは避けた方が良いと
思うよ。

>>168
確かに西洋かぶれしてるかも知れませんが…
かなりの日本贔屓な子で日本語で「まるで恋人同士みたい」等もたまに言ってきます。
韓国のスキンシップは激しいけど、その子については
ややその気がある可能性大にも見えるってことですよね。
なんかわからないですね、韓国のこういう線引きが…
急に態度変えてしまうのも不自然なので、今まで通りに過ごそうと思います。
ありがとうございました

誰か教えて。
9月に入ったら、使い捨てマスクが手に入らなくなった。
Eマートでアイリスオーヤマの7枚で1900ウォンぐらいのが無くなった。
7月後半までダイソーで売っていたのだが子供用しかない。
どっかで日本製とか、それに準じる使い捨てマスク売っているところを知っていませんか。

てす

最近韓国で話題になったコリアン・アメリカンの？？事件についてどう思ってるの？

最近韓国で話題になったコリアン・アメリカンのPark Jae-beom事件についてどう思ってるの？

旅行者なのですがふと思った質問です。

1万W て現地の人にとってどれくらいの感覚なのでしょうか？
　日本で言う所の１千円札をピラピラさせている感じなのでしょうか？

後もう一つ質問
韓国の子ども向け番組って何時ぐらいにやっているのでしょうか？
今、EBSで朝の７時頃から教養系アニメがやってますね。

皆様ぜひこの動画を見てください。
日教組やマスゴミによって失墜した民意を取り戻さなければ
なりません。白人による有色人種による差別に唯一立ち向かった日本
敗戦から本当に日本は立ち直っているのか？


http://www.youtube.com/watch?v=imtmbp0w8cY

ちょっと泣きそうになりました

韓国の大卒者、5割以上が正規職に就けず
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1253490751/

>>174
単純に今のレートで計算すると760円にしかならない。
でも一般サラリーマンの昼飯が5000ウォン。
日本で言うなら場末の定食や350円くらいの価値しかないが。
しかし地下鉄は16駅乗って1000ウォン。タクシーも安い。
労働者の給料も安いですから。財閥系を除いて。
日本で生活する我々にとっては千円札と言ったところかもしれませんね。
実際の価値は低いと思いますが。

祝！！このスレ、覗き見サイトgesomoonに掲載。
ttp://web.gesomoon.com/zboard/zboard.php?id=web_soci&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=2134

gesomoonによくある書き込みとして、「日本人は韓国のストーカーだ」だそうだｗ
結局、韓国って日本がないと生きていけない国なんだよね。
これは過去の植民地政策が原因なんだろうか？

>>178
そこのサイトのコメント欄（の前半）を機械翻訳に突っ込んで読んでみたが、あまりにトホホな感じ。
gesomoonってのは知らんけど、いくらなんでもアレな馬鹿ばかりなのがどうにも……

まぁ、韓国の現状を考えてみると、普通に馬鹿ばっかりの国とも言えるけど。

沢山のオブラートに包んで言えば、「子供っぽい人々」。
オブラートを一枚減らして言えば、「子供じみた国民性」か……


最近は、日常生活でアレな韓国人と接しても、相手を「子供」と考えることで、いちいち腹を立てない
ように心がけるようになってきた。幼稚な連中にいちいち腹を立てていると、自分の仕事に差し支える
し、精神衛生上よろしくない。

>>179

その幼稚な奴らが英語版wikipediaを編集し、世界中の機関に英語でメールや働きかけを行って日本海呼称抹殺や竹島侵奪、
韓国起源説流布をやりまくってる。

精神衛生上よくないので、関わりたくないが放置すれば日本が貶められ我慢できないので、関わらざるを得ない。
この民族には絶滅してもらいたい。

朝鮮系（zainich）企業

サントリー、ロッテ、アコム、アイフル、武富士、ソフトバンク
プロミス、ブルボン、パチンコの7〜8割、ロッテリア、毎日新聞
白木屋、魚民、朝日新聞、雪印、jinro、安楽亭、叙々苑、電通
ソーテック、 ＹＡＨＯＯ！ＢＢ、歌広場、ドンキホーテ
、エバラ食品、ダイソー、 ＭＫタクシー、青空銀行、朝銀
大韓航空、アシアナ航空、サムスン、ＬＧ電子、DAEWOO、笑笑
積水ハウス　その他

朝鮮系企業が力を持ってます
今までマスコミをつかって巧みに日本国民を騙し続けてきました
芸能界も所詮は朝鮮企業に媚びてる奴ばっかで、実際在日、創価だから
芸能人になれた人間がたくさんいます。
戦後日本の土地を不法占拠したり略奪、強盗、闇市市場の占拠などで
権力を獲得しました。　戦後の朝鮮人の行いはひどいものです

>>180
亀レスになるが、韓国に住んでいる人間の感覚と、日本から韓国を眺めてる人間の
感覚とでは、どうしても異なる。

韓国に住んでいると、日常生活の中で韓国人と関わらざるを得ない。
「我慢できないので、関わらざるを得ない」みたいな、選択の話じゃない訳だ。
（まぁ、「職を捨てて日本に帰る」という高リスクの選択肢ならあるが…）


日本海呼称抹殺や竹島侵奪、韓国起源説流布が「我慢できないので、関わらざる
を得ない」なんてのは、こちらから見ると、ずいぶんお気楽な立場に見えるなぁｗ

>>181
線引きが適当すぎ。
本物の在日の中に日本人を紛れ込ませ、まとめて在日認定するようなやり口だな。

こっちはすべての付き合いが重要だし、疲れてくるわ
この前も元在日と朝まで酒付き合わされた。

ウィッハヨってお前どんだけ飲むんだよって感じ。日本人の3、4倍は
軽く飲むな。

韓国人が食事のマナー悪いのはまあ慣れたよ
でも韓国にいる日本人もマナー悪い奴多くてげんなりする
肘ついて食べる奴もいるし、ご飯粒平気で残す奴もいるし、食べ跡が汚い奴もいる
在日ってやつもいるけど、生粋の日本人でもよく見かけるからいやだ
お前らはどんな教育受けてきたんだと言いたい
在日に対しては日本で生まれ育っても駄目なままなんだなと思う
日本に住んでた頃は自分の周りにそんな奴いなかったから神経質になった

日本人が韓国に住むと、適合して細かいこと気にしなくなるか（悪く言えば下品になる）
逆に常に神経尖らせてるようになるかだと思う

>>185
本当に在日ではなくて日本人ですか。
どんな立場でいるのでしょうか。日本の大学へ入れない落ちこぼれですか。
それ以外は結構大企業の社員が多いのですがね。
それより西洋人が、辺境の地だからマナーなんかここではいらないと思って、
ソウルのど真ん中で歩きタバコをやっている方が酷いと思いますがね。

下品と言うかこっちはゆるいからね。しょうがないんじゃないの？

ただ許せないのは地下鉄の中でも咳を平気でかけてきたり、店員も
持ってくる飯の中に咳をするのはよくある。これは嫌だ。

>>187
咳か、幸いまだその経験はないな
自分は唾の吐き捨て、ごみ（タバコ含）のポイ捨てが不愉快だな

あとこっちの人はトイレの後すらあまり手を洗わないが
最近バスに「手洗い生活化」って垂れ幕（？）がかかってる
やっと市単位で衛生面に気を配り始めたかと思ってちょっと読んでみると
インフルエンザ予防のための呼びかけだった
インフルエンザ関係なく手洗えよと

確かに、トイレ後に手を洗わない韓国人は多すぎるなぁ……
洗わない人がたまにいる、というより、洗う人がたまにいる、くらいの感じだ。

手は洗わないのに、トイレの鏡で髪型のチェックに余念がない人間の数が多いのにも
呆れるし。

韓国の駅とか食堂のトイレでは俺も手は洗わないけどね。
つーか駅トイレに共同で使う固形の石けん置いてあるけど、あれは
使う気になれないだろｗ

>>188
痰の吐き捨て、タバコは日本より酷いよな。
日本ならマナーのわるいおっさんがするくらいだけど、こっちは
アジュンマの痰吐きもよく目にするしｗ

あと釜山のソミョンだと道路に異常なビラ撒きすんだよね。もう道路が
汚すぎで最初はびっくりしたよ

在特会の前科

2009年4月4日 - 維新政党新風・在特会の友好団体「真・保守市民の会」が、反日本教職員組合運動の一環として
「入学式の日に街宣車で来る」などと大阪府の小学校と校長を脅したとして、
同会構成員（在特会関西支部長兼任）増木重夫　及び　最高幹部（在特会会員）遠藤健太郎が
兵庫県警察公安第二課に『暴力行為法違反容疑』で逮捕される。
2日後、在特会の関西支部長は略式起訴され、在特会から役職解任の処分を受ける。会員は不起訴となったため、在特会では処分しなかった。
http://unkar.jp/read/society6.2ch.net/giin/1243218182

こういうのが当たり前のように社会で受け入れられている韓国の異常性。
日本や世界では絶対にありえない！

トンでもCM　小学生からおばあちゃんにも大人気
http://www.youtube.com/watch?v=WPNCgH5pEks

大使激怒 「○○○○」をネタに日本人を笑いものにするテレビ番組
http://www.youtube.com/watch?v=DhaBpppejSI&feature=related

とある授業風景「偉大な○○がまだノーベル文学賞を取れない理由」について（日本語字幕）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7454748

どんな手段を使ってでも妨害しろ！
http://www.youtube.com/watch?v=TTfD3cF3IH0&feature=related

某所のネット上で今はやりの画像。
http://www.truth-finders.com/bbs/data/freeboard/kjh1.jpg
その原因
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

>>192
おれもソウルで国営放送のKBのニュースで見たよ。去年か一昨年。
併合時にソウル近郊で日本が測量の三角点の基礎の地中に埋めた柱を引き抜いて、
風水の流れを止めるものだと真面目に放送していたな。

このCMかなり好きだ。インパクトあって音楽も頭から離れないわ

http://www.youtube.com/watch?v=eETgYyJUxBU

>>190
ソウルでもそうだよ、異常なほどかどうかはわからないけど。
というか道路に巻いたビラわざわざ拾って読む奴いるんだろうかね。
そのこと自体日本では異常だからなぁ。

2007年の調査では未成年者による強姦事件は、韓国での
人口10万人あたりの10代の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍となっており
50.7%が輪姦事件となっている。また、3人に1人が再犯を犯している。
平和な社会でも起訴率が27.3%と低いことが事件を引き起こすと指摘されている

前から不思議に思ってるんだけど、こっちの人って脚（しかも片脚だけ）悪い人が異常に多くない？
外出する度にそういう人を見かけるんだよね。
若い子にはいないけど、たいてい50歳以上くらい。
あれって、交通事故なの？
他の国でも運転荒いところは結構あるから、どうして韓国だけこんなに突出してるのか不思議。
まさか何かの病気でもないだろうし。

>>197
足の悪い人は多いね。これは交通事故なり病気にかかっても、金が
無くて病院すら行けない人が結構多いからでしょ。
病院行けば、完治するものも放置して結果的に治らない、悪化みたいな、

あと交通事故が多いのは、性格的な問題もあるんじゃね？ｗ
実際、交通事故あっても警察なんか呼ばないし、すぐ示談。弱者には辛い
社会なのは言うまでも無いだろ

糖尿病の悪化で壊疽になっちゃたのでは。
韓食は糖尿病になり易いから。

韓国料理、糖尿病になりやすいの？
自分、食は割りと合ってるんで普通に食べてるかもｗ
ていうか、どういうところがそうなのか教えてくれると助かる…。

韓国人８％が糖尿病、３００万人に肉迫

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87450&servcode=400§code=400

糖尿病・精神異常疾患による死亡率、ＯＥＣＤ最高水準
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84919&servcode=400§code=400

しかし糖尿病だけでなく精神異常疾患も多いんだな。　韓国人の体質的なものも
あるけど、食習慣が似てくると自分も本当に心配になってくるから困るｗ

>>200
例えば、キムチチゲには、コチュジャンと砂糖や化学調味料が一杯入っている。
兎に角濃い味が好き。焼肉だって、チシャに包んで食べると言いながら
肉の量と比べて御覧なさいよ。生野菜は摂取量が少ないでしょう。
コチュジャン自体にも砂糖やはちみつがたっぷり入っている、それと味噌もね。
良く青唐辛子や、ニンニク、野菜を味噌をつけて食べるが、
その味噌をサムジャンと言います。サムジャンは味噌に砂糖や調味料を入れて
甘めに作ります。干し鱈のファンテタンなんか塩がどれだけ入っているか。
そうそうキムチもアミの塩辛とか、フジツボ、牡蠣の塩辛もいっぱい入れます。
味が濃いものしか食べませんから。濃いと言うことは、辛いものに甘いものを
入れて濃くするのですよ。
私はこの4ヶ月昼も弁当作って持って行き、韓食を避けています。

そういや確かに、コチュジャン料理でもしょうゆやら砂糖やら入れてるよね。
塩と砂糖を両方どばっと入れてる料理もあるし。
ちょっと気をつけよっと。
情報サンクスです。

久しぶりにナくチトッパプ食いたくなった

韓国へ帰国した友達が次から次へと整形していって顔が変わっていってます。
本当にこんなに簡単に必要ない子でもなぜしてしまうのか理解に苦しみますが…
目が違う場合に「整形したの？」てダイレクトに話題に出すのはタブーなんでしょうか？
サングラス期間あり、あんなに変わったら周りの皆の反応って
一般的にどんな感じなのでしょう
今後の対応など困惑しています…

>>205
なあにみんなやっているし、金かけて綺麗にしているので威張っていますよ。
綺麗になったねと言うと喜ばれます。
貴方もしたらと進められますよ。それに５百ウォン硬貨かけますよ。

>>206
本当ですか？？
でもその友人は私に整形したとは伝えてこないんですが
隠そうとしたりはしないんでしょうか…
こんなに考えるのは大袈裟なことだったりするんでしょうか。

>>207
その友人は日本に何年かいて日本人の考え方、日本の社会の雰囲気、モラル等が
理解しているなら自分からは言わないでしょう。日本では、整形は問題に
なっていることが分かっているからです。
世界の常識から言ったら、人の個人的な事柄についてはこちらからアクセスしないことですね。
ハングル版では、上手な整形は、金をかけて日本でするらしいですよ。
韓国では一般的に、鼻は樹脂の板を鼻の軟骨に沿って入れてただ高くするだけです。
目は目頭付近を切って目を大きく開かせるだけです。見ればすぐ分かります。

>>208
レスありがとうございます。
その子は半年ですが日本に留学していましたが
こちらからはその事に関しては触れないでおこうと思います。
確かに目が眼球のバランス関係なく大きくなってしまった感じでした…

age

またやっちまいました！

【韓国籍】【強姦】【強盗】【放火】【脅迫】【ゆすり】【たかり】【大阪】【動画アリ】

■韓国籍の李容疑者、レイプしようとした女性に「家に火をつける」と脅迫

http://www.youtube.com/watch?v=jH05OEhwSzo

女性に暴行を加え、現金を奪ったとして浪速署は９日、強盗強姦未遂容疑で、
韓国籍で京都府城陽市富野堀口のアルバイト社員、李拓也容疑者（２０）を逮捕したと発表した。
李容疑者は犯行後、女性に電話をかけ「（事件を）友達に言いふらすぞ」などと脅していたという。

逮捕容疑は今年９月１７日午後９時ごろ、大阪市浪速区の湊町リバープレイス地下１階の女子トイレで、
２０歳代の女性に暴行を加えたうえ、現金約７千円入りの財布を奪ったとしている。
浪速署によると、容疑を認めているという。

財布の中に女性宛の携帯電話会社からの通知書があり、李容疑者は犯行の約１０日後から
女性の携帯電話に電話をかけていたという。女性が電話に出なかったため、
「電話に出なかったら家に火をつけるぞ。友達に（事件のことを）言いふらすぞ」などと、
留守番電話にメッセージを残していた。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/091110/osk0911100218001-n1.htm

★李拓也容疑者（２０）
★李拓也容疑者（２０）

皆さんにお聞きしたいのですが、日本や他国で韓国人の知り合いや友人が
いる日本人の友人に、韓国に住んでる感想として「韓国人は他人には物凄く冷たい、無関心」
と言ってもよく理解してくれません。
「韓国人は皆団結力が強い」とか「皆すごく親切にしてくれる」と言われます。
また、「韓国旅行中に、見知らぬ人が重い荷物を持ってくれたり、道を尋ねても
お節介なくらいによく教えてくれた」とも言われます。日本人だったらなかなか
そこまでしないよな、というような。
なかなか団結できない、「ウリ」にだけ優しく「ナム」には無関心と
言われる彼らですが、確かに上のような面もあると思います。
皆さんは彼らのこういう側面についてどう解釈しますか？

>>212
自分も韓国に来る前、友人に韓国へ行くことを伝えると
「韓国の人って親切だよね。旅行行ったときに〜」と
韓国人に親切にしてもらったという話を何度か聞きました
その時は特に興味もなくまあ行ってみれば分かることだろうと思う程度でした

ところがいざ生活してみると冷たい冷たい
一度内に入れた人間に対しては確かにこれでもかと言うくらいよくしてくれます
おせっかいすぎて日本人にとっては逆に重く感じるくらい
（たまに親切の押し売りのようにも感じます）
しかし外の人間に対しては、まるでそこにいないかのような扱いの上
たとえば道を聞いても適当に言うだけです
知らない時は知らないって言えばいいのに適当に言います
分からないから詳しく聞いても「行けば分かる」と怒って言うだけ
（怒ってるわけじゃないんでしょうが発音の関係と元来の気性の激しさから
きつく感じます）

なので「親切にされた」という話を聞くと今は「？」となりますね
「ウリ」にだけ優しく〜というのは初めて目にしました
まあそんな国民性で団結、協力ができず、自分たちの利しか考えないから
アジアでは経済力が上といっても中の人間が野蛮で粗野なままなんだろうなと思います

最後のほうは少し質問から外れてしまいましたが
私は「ウリ」にだけ〜というのが真実だと思いますよ

余談ですが「韓国人は内の人間には優しいけど外の人間に冷たい」と
韓国人に話すと納得する人もちらほらいます
自覚してる韓国人もちゃんといるみたいです

自分の利害に関係ない赤の他人には親切、という仮説を提示してみる。（´･ω･｀）

>>212
自分もそういうことで日本人の友人への説明に困ることがある。

赤の他人でも、一瞬「ウリ」の一員として見なされることがあるって
ことなんかね。

海外にいる韓国人はものすごく団結力が強いらしいね。
そういう少数派の立場に置かれると自然と「ウリ」としてまとまれるんだろうか。

都内都心部で人が気持ち悪そうにして倒れそうでも
日本人は見なかったフリして足早に過ぎ去る人多数だけどね。
日本人は他人に関心がないですよね。と韓国人から言われたことがある。

あと最近は韓国の大学生くらいの若い世代は律儀じゃない子がいるね。
よくしてもらった人にお礼すらちゃんと言えない子、年上に配慮しない子が増えてると感じる。
儒教の精神が崩れてるとは思う。

自分も、「日本人は冷たい、情が無い」みたいな言われ方を
韓国人からされたことがある。
こちらにしてみりゃ韓国人のほうがよっぽど冷たいっていうか無礼だけどｗ

でもまぁ、赤の他人がいきなり仲良く話し始めるのも韓国なんだよね。
そこだけを見たら「韓国人って人懐っこい」とか「親切」とかいう感想も
出てくるのかもしれないけど。

>>218
それはこう言うこと。
赤の他人でも、だれでも自分を良く見せて威張りたいだけ。
私はよく知っているでしょうと。
ソウルで見ていると、道を聞いて答えても、分かったよと言うだけで、
ありがとうとは言わない。足を踏んでも、ごめんなさいは決して言わない。
すいませんと声掛けて電車から降りようとはせず、どかどかと後ろから隙間に
突進して来るし、ドア付近の人は決してどかないで抵抗をする。
まあ、モラル、エチケット、マナーなんてありません。
ルール、法律も守りません。人治国家だし。

失礼します。

このスレって韓国関連の質問って受け付けていますか？

失礼します。

このスレって韓国関連の質問って受け付けていますか？

何でもよろしいのではないでしょうか。
今ソウルにいますからわかることはお答えしますよ。

ありがとうございます。

ソウルに関する質問でなく恐縮ですが、
韓国の湖西大学にSK Kimという教授が居るかどうか
(あるいは居たかどうか)を知りたいです。

催眠療法、ビジュアル・コミュニケーション、
ビジュアル・アートなどの研究をしているそうです。

大学公式サイト http://www.hoseo.ac.kr/

>>223
自分で探しな、"hoseo university korea SK Kim"これ入れると
一杯出て来るよ。
貴方はネットと2chの使い方を知らないの。英語は出来るよね。

>>219
確かに本来の意味での漢民族（曹操や孔明の子孫）は日本にいるよ。
でも中華人民共和国（含朝鮮半島）にはいないんだ。
ユーラシア大陸の民族は中世以降完全に浄化されてしまった。
だから日本人と中国人（含朝鮮人）が遺伝的に近縁にあるというのは間違いだよ。

日本人でも江南のルームサロンで働けるかな？

>>226
それは働けるでしょう。
朝鮮語は必要ですよ。売春の覚悟もね。

了解です！検討してみます。

【政治】ダム受注の裏金か「小沢氏側へ５０００万円持って行った」 水谷建設元会長の供述に民主党激震 「事実なら原爆級」


1 ：出世ウホφ ★：2009/11/19(木) 11:45:47 ID:???0


民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」による政治資金収支報告書の虚偽記載問題で、
法人税法違反罪で実刑判決を受け服役中の中堅ゼネコン「水谷建設」の元会長が
「平成１６年に小沢氏側に少なくとも５千万円を持っていった」と東京地検特捜部の
事情聴取に供述していることが判明し、民主党内には波紋が広がった。

ある中堅議員は１９日午前、「（事実であれば）スパッと議員辞職してもらった方がいい。
内閣支持率にも大きな打撃になる」と頭を抱えた。別の同党議員は「事実だったら原子爆弾級だ。
幹事長も辞めざるを得なくなる。特捜部は諦めていなかったのか。事実でないことを祈っている」と語った。

民主党幹事長室は産経新聞の取材に対し「小沢氏の事務所に聞いてもらいたい」としている。

一方、公明党幹部は「民主党が早く国会を閉じたがっているのは、
小沢氏にまつわる疑惑が出てくるのを嫌がってのことではないか」と皮肉った。

11月19日11時38分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091119-00000535-san-pol
元スレ
【社会】水谷建設元会長「民主党・小沢氏側に少なくとも5千万円を持っていった」…ダム受注の裏金か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258564689/l50

【在日女】◇◆韓国のテレビ番組で日本人に成りすました在日韓国人女！◆◇【画像アリ】

張 佐緒里（チャン・サオリ） 両親が韓国人の在日韓国人3世で日本での通名は武田佐緒里、
本名は張恩珠（チャン・ウンジュ）である。

韓国KBS第2テレビのバラエティ番組美女たちのおしゃべりに、
日本人留学生「サオリ」として出演して脚光を浴びたが、 茶碗を持たずに食べる”
韓国での食事の際のマナーを「犬食いのようだ」と番組で発言。

これが波紋を呼び、批判にさらされた。
その後、日本人ではなく在日韓国人あることも発覚してしまい、本人は
日本と韓国の二重国籍の日韓ハーフであると弁明して「日本人」キャラクターのまま
番組に出演し続けた。
（ただし、両親が共に韓国人であるチャンが二重国籍の資格を持つことはない。）

独特な韓国語のしゃべり方が同番組出演者の中でも異彩を放ち、
メインキャラクターとして扱われていたが、上記の発言や国籍詐称、また他の
芸能メディアへの出演問題などにより番組制作陣との関係が悪化し同番組を降板した。
その後、公式に「韓国籍である」ことを告白、日本に対しては「韓国人という理由で
日本人から差別された経験」や「日本帝国主義の残酷な韓国支配」など良くない感情を持っており、
日本への帰化は考えたことも無い、等の反日的性向発言を続けるメディア戦略立て、
韓国での芸能活動を本格化させた[1]。

しかし「日本人」→「日韓二重国籍」→「韓国籍」という、度重なる経歴(国籍)詐称は批判を浴びた。
現在は、サオリは多数のコマーシャルに起用され、韓国政府・法務部の広報大使にも
任命されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E4%BD%90%E7%B7%92%E9%87%8C
http://images.google.com/images?hl=ja&rls=com.microsoft:en-US&q=%EC%82%AC%EC%98%A4%EB%A6%AC&revid=1569066924&resnum=0&um=1&ie=UTF-8&ei=s94ES8nGH4Tq6gPn6MzDCg&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CBQQsAQwAA

日本人は親しき中にも礼儀ありみたいな言葉があって
礼儀やお礼を大事にして伝えるけど
韓国人て仲良くなればなるほどありがとうとかお礼は言わなくなるなるの？
韓国人友がちゃんと礼を言わないから説教してしまったら
そんなことを言われた
他の韓国人は律儀なイメージがあるし
そいつ本人の性格なんじゃないかと思えるんだが…

恐縮です、私は日本在住の日本人です。
質問があるのでよろしいですか？
特定の人たちを攻撃する意図はないのですが
韓国人と結婚しいる在韓日本人（特に日本女性）は
統一教会の信者さんが多いと聞きました。ほんとうですか？
よろしくお願い致します。

大体１万人くらいの日本人女性の統一教会系のひとが
チョン人と結婚して韓国の主に田舎に住んでます。
以前東海岸の東海（トンヘ）というところの観光案内所にいったとき
日本語の堪能？な日本人女性がいましたが、そうゆうひとでした。
トンへあたりにも同じような境遇の日本人女性がいるみたいでした。
貧しく低学歴の田舎のチョン人と結婚している彼女たちの行く末が心配でなりません。

（答えていただいた内容が事実なら）
信仰とはいえ、どうしてそこまでして韓国人と結婚するのですか？
やはりそういった人たちは、現在日本人であっても何らかのかたちで
韓国人の血を引いている方々なのですか？
つまり、もともと韓国に思い入れのある人たち？

>>233じゃないけど
統一教会のカルトっぷりは昔芸能人が入信したとき
ワイドショーで散々放送してたの思い出せば…
所詮韓国の前にカルト宗教だから信頼し切っちゃうじゃない？

おそらく親や親戚も信者さんではないかと。
子供の頃から、そういう宗教を通じて韓国という国を身近に感じ
思い入れがあるからそういう宗教にあまり抵抗感がないのでは。

【中国でも】■意外な結果？中国人は日本と韓国どちらが嫌い？ 【嫌韓】

★中国サイト百度で「日本と韓国どちらが嫌いか？」とのタイトルでインターネットアンケートが実施されている。

★2009年11月23日現地時間11：00現在、投票数は516票。

「どちらも嫌い」　　　　　　　44．5％
「文化を侵略する韓国」　　32．5％
「戦争の侵略者、日本」　　15．5％
「とぢらも好き」　　　　　　　　3．4％。

また、中国の国営テレビ、中央電視台（中国中央テレビ、ＣＣＴＶ）ＣＣＴＶ網でも
同様のアンケートが実施されているが、こちらは韓国か日本のニ択制で、結果は
「韓国」　　62．5％
「日本」　　37．5％
であった。

寄せられた意見には「日本は歴史的な問題で嫌い。韓国は今まさに中国にけんかを売っている」、「戦争の反省を見せない日本は嫌いだが、
日本人は親切で勤勉であり、その点はとても評価している。韓国は民度が低すぎる」などの意見が見られた。（編集担当：吉川智香）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1123&f=national_1123_017.shtml
http://news.searchina.ne.jp/2009/1123/national_1123_017.jpg

>>236
親や親戚もというパターンはエホバなどと違い統一教会においては少ないでしょう。
ほとんどの場合は大学など統一教会とは直接関係ない団体経由でのマインドコントロールを経た入信です。
家族の罪というのをすり込みますので、家族との関係が遮断されるというのも大きな特徴のひとつ。

日本の統一協会の実態
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/siryou/genjyou/0601jittai.htm

「外国人妻が４割超　嫁不足に悩む韓国の農漁村」　で、
合同結婚式後に韓国の寒村へ嫁いで消えた従農慰安婦日本人妻6500人の行方は？
http://blog.livedoor.jp/kingcurtis/archives/50371018.html

前スレから抜粋

2005年9月9日の産経新聞朝刊、黒田勝弘の記事によれば、

日本大使館筋によると現在、長期滞在の在留邦人二万一千人のうち、半分以上に
あたる約一万一千人が統一教会関係者ではないかと推定している


> 彼女達の子供が社会に出てきた時、日韓関係になにか影響はあるのだろうか

前記の記事の後半の話に関わる問題だと思うけど、悪い影響なら腐るほど予見されそう。

　　統一教会関係者は韓国人と結婚してもほとんど日本国籍を維持し、子供も日本国籍に
　　しているという。このため、新たに生まれた子供にも日本旅券が必要なため、日本大使
　　館は定期的に地方に職員を派遣し、臨時の旅券発給業務をしているほどだ。 女性を中
　　心にした統一教会関係の日本人の多くは韓国の地方に在住し、日本語通訳など社会活
　　動もしている。 ただ日韓関係で問題が起きると彼らは記者会見をし、「独島（日本名・竹
　　島）は韓国のモノ！」と叫んだり、教科書問題では「韓国国民に謝罪する」と声明を発表
　　するなど反日行動が目を引く。

マスコミも法律家も信者さんの出自には触れたがらないらしい。
（差別につながる恐れがあるからか？）
話が少しそれるが、統一教会は韓国では絶大な力があるとか。
プロサッカーから企業まで所有しており、統一教会への批判には
実力行動もあると聞く。日本の創〇学会の比ではない。

ところで草加も朝鮮半島系？
ソウルの家の郵便受けにそれらしいチラシが入ってたことがあるけど、
一応発祥自体は日本だよね？

ワシは渡来人の子孫。
飛鳥時代に百済から来た。
百済駅のそばに住んでいます。
百済ないとは言わせない。

http://www.min-tele.com/
↑
これでほんとに日本のテレビ見れるのかっ？
誰か情報くれー気になってねむれねー

桜だ順子ちゃんはデヴィュー前にもうすでに姉が入信していた。
だから40年ほど前からのガチ信者。
ただ淳子ちゃが、いつ入信したのかは定かではない。
朝鮮九里市にある、統一の本部は巨大で壮麗だが、中身はなにもない。
ボアは九里市生まれ。父親と兄二人は本部勤務の職員。

ちなみに韓国観光名誉広報大使なんかを任命してる韓国観光公社のトップも信者。

観光公社社長に「外国人」　韓国政府が初
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090729/kor0907291913002-n1.htm

韓国政府は２９日、政府機関の「韓国観光公社」社長にドイツ人で韓国に帰化した
イ・チャム氏（５５）を任命した。韓国で政府機関のトップに「外国人」が起用されるのは初めて。
韓国料理をはじめ韓国観光の国際的拡大や質的向上を目指す李明博政権の
意欲的な“実用主義人事”として話題を呼んでいる。

イ・チャム氏はドイツ名をベルンハルト・クワントといい、１９７０年代から韓国に居住し８６年、
韓国国籍を取得している。韓国語が流暢（りゅうちょう）で、韓国のテレビドラマやバラエティー番組などに
よく出演し“青い目タレント”として人気があった。

これまで在韓ドイツ商工会議所職員、企業経営、企業コンサルタントなどを務め、
近年は政治にも強い関心を示し、先の大統領選では李明博陣営で支援運動に加わった。

ドイツと米国の大学で神学を専攻。韓国女性と結婚しており熱心な統一教会の信徒として知られる。
このため反政府派など一部には今回の人事に批判的な声もあるが、誠実な人柄で国民には好感を持たれている。

本人は「韓国に魅せられ韓国に帰化したが、これからは韓国の魅力を世界に知らせたい」と意欲満々。
政府も「韓国の世界化に向け政府機関でどんどん外国人を使いたい」と外国人起用に積極的だ。


統一協会被害者家族の会
http://www12.ocn.ne.jp/~kazoku/

何かある方はこちらに助けを求めてください。

韓国人男性と最近結婚して第三国に住んでる知り合いがいるんだけど、
彼女も韓国人同様「ウリナラマンセー」しててもうどうにもついていけないｗ
韓国＆韓国人大絶賛。
こっちが韓国生活の現実を話しても「えーそうなの〜？？でも私の周りは
全然そんなことないよ」と言うばかりで聞く耳持たず。
まぁ晩婚だから未だ周りが見えてないってのもあるかもしれないけどｗｗ

でもちょうど上で書かれてるように、彼女も海外にいる韓国人に囲まれて、
彼らに対していいイメージしかないんだよね。
「みんな団結力がある」とか「韓国人ってとても親切」とか。
まぁ彼女がそう思うならそれで別にいいんだけど、韓国に身を置いてる自分としては
あまりのギャップに唖然とすると共にうざったくてしょうがない。
最近連絡取ってないけどこのままフェードアウトしようかなｗ

【WBC】イチローが憎くて憎くてタマらないニダ!!韓国報道【字幕入り】
http://m.youtube.com/watch?v=mCqOZdaRnRw

さんま　韓国を応援しなかったから謝罪
http://www.youtube.com/watch?v=BpAJTMNrTNg&feature=related

Y.K　日本人スケート選手を誹謗中傷
http://www.youtube.com/watch?v=8yeNa8d32Hc

【火病？】怒りを抑えられない韓国社会[11/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259050436/
>自分の感情を押さえ込むために生じる‘火病（ファビョン）’で病院へ行くケースが多い半面、

感情を押さえ込むと火病

>若者層は憤怒を調節できず病院に来るケースが多いという。

憤怒を調節できなくても病院行き

http://www.youtube.com/watch?v=K6i8J89qXAw&feature=related
ファビョったが攻撃はせず無害なケース

Foreigners and iPhone in Korea
Sunday, November 29, 2009
By admin
http://iphoneinkorea.com/
http://iphoneinkorea.com/foreigners-and-iphone-in-korea/
http://translate.google.com/translate?hl=ja&langpair=en|ja&u=http://iphoneinkorea.com/&prev=/translate_s%3Fhl%3Dja%26q%3Diphone%2Bin%2Bkorea%26sl%3Dja%26tl%3Den

韓国に住んでいないのでスレ違いかもしれませんが教えてください
ソウル地下鉄に自転車を乗せられるようになったらしいけど自転車乗せてる人は多いですか？

>>250
多い程ではないですが、通勤帯の早い時間に乗せて、オフィスの少し前の駅で
降りて自転車通勤のようなことしている迷惑な人もいます。
多くは休日に地下鉄で、漢江辺りの駅まで乗って、漢江のサイクリング
ロードへ行きますね。
昔からじゃないでしょうか。
モラル無いし、マナーやルール、法律なんか守らない人たちですから。

なんか休日の地下鉄は大変そうですね
レスありがとうございました

韓国釜山市の射撃場火災で、同市のハナ病院に入院していた原田洋平さん（３７）＝雲仙市吾妻町＝が２７日に死亡したのに伴い、
病院は遺体を家族に引き渡す条件として、先に死亡した中尾和信さんのケースと同様に雲仙市に対し、
約１５００万円の治療費の保証を要求した。
市は日韓両政府が対応するよう求めたが、両政府は「病院と遺族の間の問題」とし、
積極的に解決に動かなかった。市は最終的に保証に応じた。

雲仙市によると、保証せずとも遺体を引き渡すよう日韓両政府を通じて求めたが、病院は拒否。
さらに市は「治療費には原因者負担の原則があり、出火元の射撃場が支払うべきだ」として、
現地の釜山市や韓国政府が保証するよう要求。しかし、韓国側は「日本のツアー会社が加入する
日本の保険から死亡補償金２５００万円が支払われ、それが治療費に充てられる」として拒否したという。

保証に応じた奥村慎太郎雲仙市長は「嘆き悲しんでいる家族がすぐそばにいるのに、
『市は保証する義務はありません』と突っぱねられない」と話した。

一方で市長は「海外の病院から邦人の治療費の公的保証を求められたら、すべて市町村が対応しなければならないのか。
在外邦人保護の義務は一義的には政府にあるのではないか」と困惑を隠さない。外務省の担当者は
「海外には事故で入院している邦人がほかにもいる。国が個人の債務を保証するようなことはできない」と言う。
さらに「韓国政府に協力をお願いしているが、ハナ病院は民間なので、
最終的には病院の判断に委ねるしかないのではないか」と話す。

雲仙市幹部は「今はまだ治療費が保険金の額を下回っているので、すぐに保証できる。
だが治療費が保険金を上回れば、市の財政負担が現実味を帯びてくる。
そうなれば保証に議会の議決が必要になり、退院の日に即対応するのは困難」と話した。
ハナ病院には現在も雲仙市の笠原勝さん（３７）が入院している。

コリアロッテリアの時給2200wというフライヤーをヨンドンポの店内でみたことがある。
とうとう男子130人で、女子100人という人口比になったコリヤ。
妊娠中の検査で女子なら堕胎してしまうからこうなる。
大量に余った男を日本に輸出しようと考えている韓国。

生活しやすいですか？

【朝鮮学校】■日本人が朝鮮学校の暴挙を糾弾！■【土地占拠】

★やはり先に火病をおこして暴力行為に出た朝鮮学校関係者を撮影！
★学校側の関係者に関取かと思うほどの超巨漢出現。
★ここは日本人の土地だとの抗議に「それがどないしたんじゃ！」と吐き捨てる学校職員。
★朝鮮学校側の要請で急遽、人権弁護士が登場。 なぜか昼間っからかなり酔っ払っている。
http://www.youtube.com/watch?v=msXbBGvk4Kk
■朝鮮学校が公共の公園を私物化し朝鮮学校の私物を設置し市の撤去支持を５０年間も
無視していることから関西の有志らが実力で撤去しているシーン。
http://nicovideo.jp/watch/sm8999806
http://nicovideo.jp/watch/sm8999959
http://nicovideo.jp/watch/sm9000067
http://nicovideo.jp/watch/sm9001471
http://nicovideo.jp/watch/sm9001781
http://nicovideo.jp/watch/sm9002183
■終戦食後の大阪梅田で現在の大阪マルビルの所有者の吉本晴彦社長が戦争で徴兵され戦地から
帰ってみると、吉本一族先祖代々の土地がロープで囲まれて朝鮮人達に不法占拠されていた。
それを見た吉本社長は日雇い労働者や屈強な日本人の工員を大勢雇って朝鮮人達から
土地を奪い返した。これが現在の大阪マルビルやヒルトン周辺の超一等地です。
話し合いでは土地は返ってこなかったのです。

■在日華僑の許平和氏が自身が運営するネットTV番組で米国でのロス暴動の真相を暴露。
理由は在米コリアンが黒人が住む街に大挙移住してきて黒人経営のスポーツショップの隣に
同じスポーツショップをコリアンが出店し、そこに同胞のコリアン達が大挙押し寄せて黒人経営のショップを倒産に追い込む。
そしてあまりのエグイやり方に黒人達が怒ると、同胞の人権弁護士を使って人種差別だ！と恫喝・・・
この戦法に屈した多くの黒人達から恨みをかったと言明。これ以降もコリアンタウンが続々出現。

>>255
日本から比べると暮らし難い。
交通費は安いが、食品類は安全なものは高い。質と種類、量が少ない。
日本と同じようで劣化コピーばっかしの生活一般。歴史を感じるものがなく、
自然も美しくはない。町は汚いし、衛生観念がない。モラルは無いし、法律
ルールは守らない。言葉の発音が汚く、しかも大声で喧嘩するように話す。
食堂、レストランは不味い。そもそも韓食は種類が少なく味も酷い。
中華も劣化コピーで、何でも唐辛子味。洋食は殆どない。せいぜい日本の
ファミリーレストランの真似位。だから長期出張で自炊しないと身が持たない。
中国やシンガポールでは何とか自炊しなくても外食だけで過ごせる。
7-11、ファミマ、ミニストップのコンビニがまともな店。スーパーの雑貨も
日本製が結構おいている。ダイソー、無印良品、ユニクロが結構ある。
外国製しか信用できない。

ついて行ったら、こうなった！

http://zip.2chan.net/6/src/1260114586572.jpg

>>258
夫は朝鮮民族の本領発揮したね

私は日本に住んでいる日本人です。恐縮です、質問があります。
韓国に在住している日本人では、二つのパターンがあると聞きます。
一つは、日本企業から派遣され韓国で仕事をしている日本人。
もう一つは、個人として韓国に渡りで生活や仕事をしている日本人。
第二のパターンでは、韓国系日本人が多いと聞きましたがほんとうですか？
悪口のつもりはありません、念のため。

>>260
私の知っている若い子達は、朝鮮語を勉強しに来ていて、殆どが在日です。
居酒屋でアルバイトしています。ソウル。

マジレスすると
延世大学の語学堂学生の四割は日本人

そのうち在日は一割くらい

>>262
その大学なんだけど5割以上は確認したけれどね。
アルバイトの子だけだけれども。
観光客でも在日が多いね。大阪弁のおじちゃんオバちゃん。大概整形している。
後は脳天なオンニャノコ、ヤンキー、ヤクザとその女等まともなのは殆ど見ないな。
まともなのは駐在員とか俺みたいな出張者。

ほとんど在日、ってうか、在日だと遠征大学の医学部とか歯学部に入学できる
特別枠がある。
昔はソウル大学にもあったけど、朝鮮総連系の在日が身分を隠して
入学して学内にスパイ組織をつくってから、なくなった。

知り合いの日本語教師、ずっと普通の日本人だと思ってたけど多分在日なんだろうな。
韓国のことそれなりに批判する割には最終的にはどうも彼らの側に立った発言したがるし。
いい歳して日本の仕事やめて、給料下がるのにわざわざ韓国に日本語教師として来てる、
という時点で自分も気づいてよかったんだろうけどｗ
本人が何も言わないんで、在日かどうかということをいちいち考えたことがなかった。
でもそれを前提にすれば、今まで疑問に思えてた本人の発言の理由がそれなりに分かる。
やっぱり同じ「日本から来てる」人でも、立場によって見方が全然違うよね。

韓国系日本人＝日本人

在日韓国人＝韓国人

韓国系日本人＝韓国人

在日韓国人＝韓国人

日系韓国人＝韓国人

韓国系日本人≠韓国人

全州は日本人すくないね。
いま全北大学にいるんだけど、少し寂しいです。

▲外国人住民基本法や重国籍法（法案提出済）大反対！！

「日本は強姦やりやすい」韓国人の男２人逮捕

資産家宅に侵入し、当時16歳の長女と11歳の次女を6時間にもわたって監禁、強姦をした
などとして、警視庁組織犯罪対策２課と野方署は１２日までに、強盗傷害などの疑いで、
韓国籍の住所不定、無職文桓坤容疑者（４６）ら２人を再逮捕した。

文容疑者らは「韓国人４人で強姦をした」と供述。同課は帰国した首謀格の男（４１）ら２人の
逮捕状を取り、引き渡しを求める。

調べによると、４人は３月１１日午前８時前、東京都中野区江古田の会社経営者（４５）宅の
車庫に隠れて待ち伏せし、両親が出勤した隙に家に押し入り姉妹を強姦した上、長女の下腹部
に包丁を突き刺して全治６ヶ月の重症を負わせた疑い。次女も頭の骨を折るなど重傷。

"人は「日本は強姦がやりやすいと(首謀格の男から)聞いていた。４人は刑務所仲間だ」と話している。(時事)

ソウルの冬の寒さは尋常じゃないよね。やっぱり屋内のオンドルでカラオケ楽しんで
女と一緒にビール、おつまみのトマトに限るよ。
あとは7luck行ったりして、在日、朝鮮族と楽しむ。これくらいしか楽しみ
無いな。

冬は皆、どう過ごしてるの？

iPhone ？？？ iKorway ？？？ ？？？ ？？
http://www.youtube.com/watch?v=p7iuWnmGEE4&feature=related

今年雪多くない？

雪よりとにかく寒いだろ。どこに住んでるんだ？
こういう寒い時はチゲ鍋だな。

>>274
そうだよねソウルはほとんど雪が降らないが、もう最低が-12度。
土曜日に日本へ帰って来て、成田の外を出たら全然寒くなかった。
今日も首都圏は温かいぞ。わーい良いだろう。

走氏は年末年始、日本で過ごされるんですか？
日本は外出たらひんやりですが、ソウルはツーンとした感じですから
寒すぎですよね。

すみません、日本在住の日本人です。質問があります。
韓国は日本と比べて治安が良くない。
日本人の感覚からすると殺人、放火、強姦、暴力デモは最悪と聞きます。
実際に住んでおられてどのように感じますか？危険な目に遭いましたか？

>>276
3月まで日本です。
その後、ソウルへ帰るか、東南アジアの国へ転勤になるかもしれません。

>>277
いかがわしい町へ行ったり、裏通りを夜遅く行かなければ問題はないと思います。
女の人なら身元の分からない男性と飲みに行かないこと。
会社、学校関係でもあまり個人的に付き合わないこと。
薬飲まされてホテルで暴行される。その後訴えても多分刑事事件にならない。
逆にいやな思いをすることになる。
すきを見せると付け込まれる。
それ以外はそんなに思った程、基本的な治安は悪くない。

俺はカンナムのカジノ行ったときに、テーブルでは飲み物がフリーで
貰えるんだけど、途中で飲み物飲んだ後、すごい眠気に襲われて大変なことに
なった。
ものすごい眠気と夢の中にいるような感覚、周りの人の声が響いてしょうがないし、
本当にどうしたのかと思った。
今思い返すと、睡眠剤とか盛られた可能性はあるし、大変なことになったよ。

私は治安について質問した者です。
女性だけで韓国へは個人旅行しない方がいいですか？
どうしても女性が韓国へ行きたいなら、ツアーに参加する方がいいですか？
もしくは、信頼できるガイドさんがいるなら女性だけの個人旅行もＯＫ？

>>280
どうしても行きたいなら、完全パックの料金高いツアーですね。
安いと、自由行動が多く、安いホテルはメインから離れて危ないし、
危ないような所へへ食事へ行くことになる。少々朝鮮語が話せても
危ないと思う。ぼられるし。
信頼できるガイドさんなんていません。JTBとかが斡旋しているなら
良いかもしれませんが。高いですよ。
ホテルは特級か1級で繁華街にあって、地下鉄の駅から近いこと。
駅まで行く道が表通りであること。こう言うことは「韓国旅行、コネスト」等で
調べられます。調べましょう。あまり夜は出歩かない方が良いですよ。

夜はシチョン辺りだと歩道で寝てるホームレスとか真っ暗な閉店した店前で
立ってる男は結構多いよ。別に何してくる訳じゃないけど

あと、走氏も触れてるように日本人が顔を出す南大門とかで買い物すると
日本人には必ず日本語で声かけして、ぼってくるので、値切って買ってね。

>>278
十分治安悪いやんｗｗｗ

>>283

同じく

基本的に治安悪いじんじゃね〜のwwwwwwww

女で韓国いくならそれなりの覚悟が必要。

●姦が心配なら最初から他の国に行けばいい。

それでも行くなら自己責任。

韓国に住みたい

旅行は良いよ、住みたいとは思わない
あっちの人は日本人をすぐ見分けるね
スウォンに住んでます

水原に住んでるのか、、友達の実家があるんだよな。
一度行ってみたい　やっぱカルビは旨いですか？

水原かぁ……　ソウルからの日帰り観光スポットらしいので、自分も一度くらいは行ってみたいなぁ。
龍仁の支社に顔出したついでに、こんど寄ってみるか。

スォンっていいとこだよね、市庁の横にラブホとか100軒くらいあんじゃんか。
市庁から北に少し歩いたとこの焼き肉やのレジんとこに日本人常連の
名刺よくあるね。
もしかしてキャノンとかのひと？

水原は地下鉄1号線でも行ける。バスでも行ける。
良く山歩きで行った。
城壁を1周した。まあ悪いところではない。
色々な企業がありますね。

チャムシルから仁川までバスで行く予定だけど
あっちのバスって先払いですか？

>>291
T-Moneyカードしか知らない。
カードは乗る時と降りる時の両方タッチする。

水原からソウルまで直行バスだったか高速道路を走行した後に市内道路を
走るバスに乗ったら凄い乱暴運転で驚いた。５年くらい前の話。
あっちの運転手はイライラというかよほどストレスがたまっているのかね。
乗ってて怖かった記憶がある。

水原にキャッスルホテルあるでしょ。
まあ当地では一流らしいが、ここのナイトクラブがいいんだよな。
ピンケルとかソニョシデとか出てる。
日本だとAKB48が深夜にナイトクラブに出てるようなもんだもんな。

ソウルのまちや歴史に詳しい本はないですか？

>>294
それはマジっすか？ソニョシデとか大物も水原に出没するんですね；
てっきりカンナム辺りが常連だと思ってましたが、、

しかし、最近はいい女増えたね。クラブ行くとテヨン似の
アガッシが多くなってきた感がある

警察、デモ鎮圧中に日本人観光客を殴打
http://minkara.carview.co.jp/userid/144749/blog/13243542/
警察が２日、ソウル明洞（ミョンドン）でデモ隊を鎮圧中、日本人観光客に暴行を加えていたことが明らかになった。

東京に住む義煎亮さん（４３）は７日、中央日報に送った電子メールで、「２日夜、明洞を観光していたが、警察に殴られて肋骨にひびが入った」と主張した。


泥酔男、タクシー運転手に執拗な暴行を加えて殺す
http://response.jp/article/2009/02/19/120683.html
2009年2月19日 警視庁は26日、昨年12月に東京都北区内でタクシー運転手の顔面を殴打し、運賃を踏み倒して逃走していた韓国籍を持つ26歳の男を強盗容疑で逮捕した。タクシー運転手に渡した上司名義の名刺から特定したという。

ほんとにびっくりすんのは、ソニョシデなんかも一晩5軒くらいのナイトクラブを
まわるんだよな。
一軒あたりのギグは15分くらいだけど。
ピンケルとかSESとか見たことアル。
そうゆう一流クラブはどうしても4人ボックス席、セット料金10万wくらいはする。
でも席までまじかにきてくれるし、ビールついでくれる。

整形顔見て楽しいの？
俺は帰って来たからどうでも良いが。

韓国の高級クラブで芸能人を見られてうれしいですか？
日本生まれの生粋の日本人の私には理解できない、すみません。

>>298
なるほど。雰囲気としてはこんな感じですかね。
http://www.youtube.com/watch?v=10QAXS_KgKA&feature=related

これで近くに来た時にちょっとした会話も楽しめるのであれば最高ですね。
ソニョファンなので、今度、行ってみますｗ

>>300
日本のおばファンが韓国まで行って生のヨン様とか東方神起に会えたら、
嬉しいんじゃないですか？そんな感覚だと思いますよ

朝鮮人ってのはほんとうに歌踊りすきだよねえ。
どんなとこいっても、ナイトクラブある。
おれがすきなのはソウル近郊のしょぼいナイトクラブ。
昔なつかしい往年の歌手がしょぼく出てる。
ナフナ、ユンスイル、プファルのボーカルの人、テジナ
とか、やっぱ生活すんの大変みたいですよ。
まったく著作権というものがないから、印税が入ってこない。
だから人気歌手やアイドルもクラブにでる。

東京のナイトクラブで日本人の歌手を見られたらうれしいと思う。
でも、わざわざ韓国まで行って韓国人の芸能人を見ようなんて
日本人の私は思わないよ、悪いけど。

>>303日本では演歌歌手か、落ち目しか出ないよ。

>>302
アジョッシはずいぶん通だね。ナフナとかって韓国の演歌じゃんｗ
色々な意味で韓国のアイドルは日本より大変ですな。

走さんに質問ですが、
日本人って現地の人からはどのように見られてますか？
相変わらず心は反日なのか？ぼる対象としか見てないのか？、、

少しばかりは若い人の中に親日も増えてる気がしますが、住んでてどう
感じたか教えてください＾＾

>>306
観光はぼる。ホテルは、日本人は大切なお客様だから日本語が通じる。
30前後から下は、実質的に日本は進んでいることを肯定している。
そしてそれを学ぼうとしている態度もある。モラルもある。
40代以上は殆どがやれば出来る風で実質を伴わない、言動だけ。
ただ親日と言うほどではない。日本の良さを認め出したというところかな。
具体的に反日を受けたことはない。しかし精神的に嫌な目にはあった。
兎に角野球とサッカー、フィギュアスケートに対する熱狂には辟易する。
特に日本に対抗するのは。それしか無いからかも知れんが。

↑

＞３０前後から下は、実質的に日本が進んでいることを肯定している。
＞そしてそれを学ぼうとしている態度もある。モラルもある。

しかしこの人たちも４０歳ぐらいになれば、
言動だけの今の４０歳の韓国人と同じようになるのでは、想像ですが。

やっぱりそうだよねぇ。それが韓国人という気がする。
先日、本屋でイザベラ・バードの朝鮮紀行という本を買って読んでるんだけど、
この本の書かれた17世紀後半ですら、朝鮮人は秀吉の朝鮮出兵以来、ずっと
日本人を恨んでいて日本人が大嫌いなんだと書かれている。
この本を読んで彼らは日韓併合以前からずっと半日なんだと理解したよ。

っていうかね、中華思想では過去も未来もズッーと日本はチョンの下であるという
確固たる信念があるからなあ。
これはどうしようもない。　現実が見えない。　1910年日本軍が、王宮に入り、
宦官を解雇するまで、朝鮮には宦官がいた。彼ら3000人はその後の行方はようとして知れず。
また年に4回千年以上も中国に朝鮮美女を献納していた。
この屈辱。

>>310
なぜ彼らが中国を恨まないのか理解できないよ。

【売春】韓国の女性たちの日本国内での売春の実態を追跡　日本に約3万人<実態追跡>［01/08］【伝統】

http://www.ilyosisa.co.kr/wys2/file_attach/2010/01/05/1262655336-0.jpg

日本での韓国女性たちの性売買が危険水位に至る。過去日本式ルームサロンである「クラブ」や「スナッ
ク」などでお酒を売ることを超えて、今では初めからコンドームも使わないで「中出し」まで可能な性売買
が日本内で盛んである。韓国女性たちは自発的に、あるいは他意によって日本に渡り、性売買生活をしてい
るし、ほとんどが「短期間に大金を儲ける」と言う考えを持っている。特に「韓流熱風」と相まって、日本
男性たちが韓国人女性たちを好む事から、この傾向はさらに加速化されている。日本での韓国女性たちの性
売買実態を集中取材した。

「大金儲ける」玄海灘超えて、性売買現場の韓国女性たち
性売買行為…慰安婦お婆さんたちの抗言と苦痛無色

実際こんな女性たちは日本内にほぼ3万名余に達していることが知られている。これら大部分は不法滞留者た
ちで、日本でもこのような韓国女性たちの不法滞留問題は深刻な問題と思われている。
韓国はその間「慰安婦」問題で日本と尖鋭に対立して来たし、特に日本の持続的な「歴史的事実に対する否
定」によって多くの慰安婦のお婆さんたちが精神的苦痛にあって来た。しかし最近になって韓国若い女性た
ちのこんな性売買行為は、慰安婦お婆さんたちの抗言と苦痛と面目を失わせていると見られる。

韓国という国は日本に厳しいな。いつになったら許してくれるのか？

日本が羨ましいだけだろうね。
戦争がどうのっていうのはこじつけ。
韓国人て皆必死に日本人の真似するし、嫌いとか言いつつ。
私も同僚とかにしょっちゅう意地悪されるけど、
結局彼ら私の仕事の仕方とか、ファッション、言動、
逐一観察してコピーしてるのわかる。
別に悪い気しないよ。ある意味認められてるわけだし。

1979年10月21日、朴大統領が暗殺されて、
その年明け、一人でいってみたことがある。
もうとんでもなく貧しくむちゃくちゃな国だったな。戒厳令で夜中12時から明け方まで
外出禁止だった。
夜10時くらいで、宿が決まらないときなど、あせったわ。
飲み屋なんかも、深夜過ぎたら外の電気消して、明け方4時くらいまで
滞在させてくれたな。

>>315
それは貴重な経験ですね。７０年代ってまだ反日とか強そうですね。。
どうでしたか？

>>316
反日が強いのは、むしろ80年代以降じゃない？

だよね、戦前世代が現役の頃はそんなに反日でもなかったって聞く。
文化に対しては今の方が自由だろうけど、歴史観とか歴史認識は今の方が不自由でしょ。

イザベラバードの、「朝鮮奥地紀行」という明治の初めに朝鮮を単独旅行した
英国女性の日記を読んでみた。東洋文庫。
今と変わらず、こすい、きたない、欺瞞に満ちた国だったようだ。
日本についてはほめていて、好意的ではあるな。

>>319
自分の手元にある講談社学術文庫の「朝鮮紀行」と同じ内容なのかな？

【谺】三社会融和礎青年社【共鳴】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1263291514/l50

基本的に日本より治安のいいところなんてないよ。
夜出歩くのは非常識、町は汚い、裏路地行くと襲われるのは当たり前、
犯罪者より被害者のほうが悪いと思う国民性
大陸はいつもそんな感じだ

>>322
今までカジノ帰りとか深夜一人歩き結構してるけど、危ない目にあったことは
ないぞ。暗いところは日本より相当不気味だがね

東京や大阪にも夜に遊べる所はあるし
わざわざ韓国まで行って夜遊びしようなんて
生粋の日本人のワシは考えないよ、悪いけど。

ここの1スレ目は僕がソウルからアクセスしてたてたような？
今はこっち→>>321

2人で焼き肉食べると15万ウォンぐらいいっちゃうね。
日本と大きく違わない。

>>326
そして不衛生で、腐敗臭のキムチ付き。

>>326
観光客用の高い店で食ってるんじゃないの？
３,４万ｗでサムギョプサルも焼き飯も腹いっぱい食えるのにね。

>>327
キムチは店によって味がかなり違うからね。
友達にロッテデパートのキムチ、塩辛買って行ったらかなり喜ばれたよ。

お土産を無下にはできないって。
つか安くても豚バラ食うのに３,４万ｗもするのか・・・。

>>329
仰る通り一人前としては高い。
500g位食べて、焼酎飲んで冷麺食ってぐらいじゃないの。
ただ全般的に肉は高いし良くない。
日本の方が安くて種類も多い。
さばき方が違うのと、筋や皮を取っていない。

日本だって安くておいしい焼肉はいっぱい食べられるよ。
交通費や時間や安全のこと考えると
わざわざ韓国まで行くことない思うよ、失礼だけど。

>>184
おいらは酒が強すぎて、翌朝韓国人介抱するのがでふぉ
家まで送ったとき、おやじが日本人に酒で負けるとは何事か！と
息子叱りつけてたのは、マジで笑った。
おやじ、おいらは倭寇の子孫。酒では負けんよ

60代のセンス

キムヨナスレが乱立してる中、ここはいたって平穏ですねえｗ
在韓の方々、いろんな意味で大変かと思いますが頑張ってください。

金、金、金メダルとうるさいですか、韓国は？

結局、強制連行とか慰安婦とか全部ウソなんでしょ。
この時の日本人の被害者さん可哀想↓

「日曜日は仙台の繁華街で日本人狩り」

２〜３人で仙台市内に繰り出し、２年生は
お目付役として１年生にアイツをやれとか
目配せしたり ・・・
日曜日に１年生が寮内にいたら先輩に
なぜ街に出て日本人を狩らないのか聞かれる
端から見てても気の毒なほど日本人を
ボコボコにしてるヤツもいるし
まわしケリ一発で決めるヤツもいる
相手が前かがみに倒れると、殺してしまったかと、
さすがにビビるそうだ

先輩から命令されてやっていることが多いので、
２〜３人とカツアゲしても 、目標額に達しないと焦ってくる
なかには給料袋のまま、数十万円もカツアゲしてくる勇者もいる
「おまえそれはひどいんじゃないか?」
「チョッパリにはなにしてもかまわねえ」
警察に捕まった朝高生も、呼び出された先生も、
我々朝鮮人を強制連行した日本政府が悪いんだと、話を政治問題に振り向けると、
バカな仙台の警察官達は、黙りこくってしまい、お目こぼしされる

　『朝鮮高校の青春 ボクたちが暴力的だったわけ』　金漢一　著　　光文社　2005年4月刊

やっぱり韓国って国をあげてのお祭り状態なんだろうね。

日本は金メダルを取れなかったので
「日本はどうしたのですか？」「日本は元気を出してください」と
在韓日本人のみなさんは韓国人に嫌がらせ、もとい慰められましたか？

今回みたいな事件が起こると、暗澹たる気分になるななぁ……

個人的に付き合うには、相手を選べば問題ないと思ってるんだが、集団となると
彼らは「韓国における政治的正しさ」に逆らえない人々だし。
（その「韓国における政治的正しさ」自体が、外から見れば腐ったものだが）

そりゃまぁ日本基準で見れば、多少は「下品で不潔で騒がしい、幼稚で自己中心
的」な文化なんだが、人を選べば「いい付き合い」はできる。
しかしなぁ……　　今回みたいなのを見る度に、色々思うことはあるねぇ。


まぁ、日韓友好とか無茶だよなｗ　現場の自分が言うのも何だがｗ

３３９さん、よろしければもっと聞かせてください！
奥歯にモノがはさまったような言い方でなく、ズッバと言って下さい。
「韓国における政治的正しさ」→　いい表現ですね。使わせていただきます。

>>340
> 「韓国における政治的正しさ」

鄭大均が10年数以上前からそういう言い方してるんで、自分もそれに
倣ってるだけだよ。
（そういや、彼も今は日本に帰化したか……）

あとさ、「奥歯にモノがはさまったような言い方」が悪いとは思ってな
い。敵・味方の話法でしか話さない党派的な連中に愛想が尽きたん
で、ハン板とかでは書かなくなった性質なんで。
日韓どころか、外から見てどうでもいい人間関係の問題で党派的だっ
たから。

↑　ありがとうございます。お手数かけました。

今回のサイバーテロって、どんな年齢層の人がやってるの？

a

ロシアでの2件目の襲撃事件を受けて、夕方のYTNでそれなりの特集を組んでた。
駐ロシア領事との生電話とか、ロシアの排外主義者に関するリポートとか。

ただまぁ、相変わらずの被害者意識一色。

韓国文化を見ると、どう考えても、行き先で色々問題を起こしやすいわけだ。
まして、今回は牧師もやってた留学生って話もあるんで、韓国のキリスト教が行く
先々で問題を起こしてるってのも、よく言われてることだし。

結局、ロス暴動の時から、あまり学んでないのかもしれんなぁ……

韓国伝統の人糞酒『トンスル』とはどんな酒なのか
http://rocketnews24.com/?p=12802

韓国は中華に勝るとも劣らないグルメの国である。
豚肉がメインの焼肉は非常に肉厚でタレもパンチがあり美味しい。
日本人も大好きな冷麺は本場韓国の味にかなうものはないだろう。
韓国のお酒であるマッコリも「日本酒はきついけどこれなら飲める」と、日本人女性に大人気である。

しかし、韓国には伝統的な料理やお酒がまだまだたくさんあることをご存知だろうか？　
そのひとつが、健康に良いとされている人糞をふんだんに含んだ韓国伝統のお酒『トンスル』である。
『トンスル』には人糞が豊富に含まれており、人糞なくして『トンスル』は成立しない。

伝統的な『トンスル』の作り方は簡単で、焼酎を適量入れた竹筒を“くみ取り式便所”からロープで排泄物タンク（便壷）に入れ、
人糞に漬けるというもの。長時間漬ければ漬けるほど良い『トンスル』ができるとされているが、
そのあたりの製法は地方や個々の家によって違うという。

けっこう現代の韓国でも愛飲されているようで、韓国に嫁いだ日本人女性のブログでは
「トンスルってご存知ですか？　韓国語でそのまま “うんこ酒” なんですが。
まぁ　“うんち酒” でも “ババ酒” でも “大便酒” でもええんやけど。このうんこ酒。
いわゆる漢方の一つなんだそうです」と、嫁ぎ先で『トンスル』に出会ったことを報告している。
やはり人糞には抵抗があったようで、「ウンコさんを酒に混ぜて飲むなんて。
いくらなんでも」と困惑した経験が書かれていた。

『トンスル』には解熱作用や解毒作用があるらしく、特に韓国の田舎のほうではよく愛飲されているようである。
日本でも尿療法というものがあるし、古代ギリシャでは歯の痛みを止めるために幼児の尿で口をうがいしたという
記録が残っているが、人糞となると日本人が飲むにはハードルが高いお酒となりそうである。

おめーら何を好んで朝鮮国にいんの？
クセぇからもう日本に帰ってくんなよ

先日、タマネギを買って今更ながらに感じたのだが、やはり乾燥が甘い。
新タマネギじゃねぇんだから、きちんと乾燥させてから出荷しろと思う。
こんないい加減な干し方じゃ、1週間と保たないで腐る。

こういう問題はタマネギだけではなくて、他にも、長ネギや葉物の縛り方が
キツ過ぎて、売ってる時点で、すでに縛ってる箇所が腐れてたりする。
韓国的な「つめの甘さ」を実感する事例だよな。

韓国での自炊は色々と大変だｗ　　韓食以外で旨いものを食べようとする
なら、大枚はたいて外食するか、自分で作るかしかない訳で。


あと、以前にトマトソースやハンバーグを作って見せたら、韓国人が驚くこと
にむしろビックリした。一般的な韓国人にとってはどうも、「外で食うもの」や
「出来合いを買うもの」らしく、それを自分で作っちゃうオッサンの方が、むしろ
「イサン（異常）」らしい。
なんか、日本との時差を感じた事例。

家ではまだまだ自国の料理ばかりを食べるのが普通ですからね。
まあ自分はそれ自体は悪いことだとは思わないけど。
洋食系は外食が普通なんじゃないかな。

>>341
あそこは固定ハンが多すぎるって時点でなにか変なんだけど、
どっぷりの連中は自覚ないみたいだ。

【韓国/社会】救急車に道を譲らないドライバー…その理由は？／調査 [10/03/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268298905/

東亜+で↑見て改めて思ったんだが、そういや、確かに韓国では緊急車両に道を譲らないよな。
なんか、「譲る」という振る舞いに関しての理解が、韓国はかなり特殊な気がする。

韓国は、上下関係が明確な場では、卑屈なまでに「譲る」文化なんだが、逆に言えば、そうでない
場面ではまったく譲らない文化だし。

「他人に配慮する」という身振りそのものを、「劣位者の振る舞い」と考えてる人が多いみたいで、
逆に、他者に配慮しない傍若無人な振る舞いを押し通すことが、彼らの「自尊心」を満足させると
いうか……　　まぁ儒教文化の残存の負面なんだろうけど。

地下鉄で降りる人をきちんと待ってから乗る人間には若い女の子が多くて、降りる人の前から乗り
込む人間に中高年層が多いのは、上記も原因かもしれんｗ　　ああいうオッサンは、他人に配慮し
ないことで「オレは一角の人物なんだ！」という身体的な表現を行ってるんだろうな。
（これは単にマナー教育における世代差だけとは思えん。若い男も待たなかったりするから）


いやまぁ、たしかに「東方礼儀の国」だよなｗ
この「礼儀」は、上下の序列関係の中でしか成立しない振る舞いのコードなんだろうけど。

>>350
どんなに秀でた書き手でも、普通は次第にネタが尽きて、自発的なアウトプットができなく
なるからなぁ……　　古参コテになれば、それなりに「偉く」なった気にもなるんで、良い聞き
手ですらなくなる場合もある。結局、コテ同士のサロンつくって雑談するしかない。

上記みたいな場所に、面白いネタを提供・アウトプットしてくれる新規参加者が沢山来てくれ
る筈もない。情報だけなら東亜+でそれなりに参照できる昨今、上記みたいな板が過疎化す
るのは必然だったんだろうな。

自分はハン版は行ったことない。
何か得られることある？
パッと見、下らないレスが多くて。

>>353
経済、技術スレなどは実感あり。トータルで3年居たから分かる。
韓国はそれ程儲かってはいないし、むしろ破綻寸前。
格差はひどいしなど、日本と雲泥の差なのだが、何故かマスコミは
韓流とか、韓国へ学べとか言っている。そこをみんなが教えてくれる。
在日がけちをつける。それを証拠をそろえて論破してくれる。
結構勉強になりますよ。

旧ソ連の北朝鮮担当政治局員がインタビューに答えていたが、
「あの国にかかわってはいけない、50年間にソ連からの援助は5兆円以上だろうが、
すべてどこかに消えてしまった」あのロシア人ですらこうなんだ。
中国も50年でほぼ同額援助したらしい。

日本やアメリカも韓国にどれほどの援助をしただろうか。すべて消えてしまった。
恩をあだで返す所業。もうこいつらは人間ではないですね。
何が起ころうと一切無視することですよ。

>>354
仕事スレは確かに役に立つが（在日トラブルで偽弁護士登場はデフォルトとか）、
雑談成分は相当カットしないと辛い。
バニーだの安崎だの内輪受けが酷すぎる。あれは満遍なく人を引かせる。

韓国には公認仲介士なるまか不思議なれっきとした国家資格がある。
おもに不動産仲介だが、それ以外にも女とか物品とかもめごととか、
とにかくあちらにほしい人がいてこちらに売りたいひとがいたら
仲介するひとのこと。
そうとう怪しい商売だが、けっこう人気ある資格みたいだよ。

最近のハン板も覗いてる人に質問（というか実質的には「アドバイスのお願い」）が
あるんだが、上の走ってコテは、ハン板ではどういう人なんだ？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1151547552/416 以降でレスのやり取り
したんだが、「親中国の嫌韓厨」程度にしか見えん。「かなり普通じゃない人」にも見
えるんで、あまり触らない方がいいコテなんかね？

何で分からないのかね。
俺は中国の共産党や、国家は酷いが、一般人は違う、そこまでのレベルにも達していないと
言っているだけなのに。中国も、韓国も数年間板からどちらも実感していると
書いただけなのに。犯罪者扱いだな。

>>359
「実感」なんてものに依存するだけのロジックでは、単に、親韓の人や韓流
おばさんと何ら変わらんよ。

　　「韓国の反日はごく一部だけ。メディアや政府が煽ってるだけで、一般人は違う」

これと一緒だ。


「反日プロパガンダが有効な所以は、受け手である一般大衆に需要がある
から」という話を、それなりに説明したつもりだが、そちらには難しい話だった
のかな。

「実感」程度の話で言えば、韓国人は当然として、在韓中国人留学生にも、
出稼ぎ中国人労働者にも、こちらは日常的に接してるよ。いやぁ、民度の
違い（マイルドに「文化の違い」と言ってもいいが）を「実感」するがね。

異常な反日ナショナリズムは、捏造でも何でも、気持ちよければ飛びつくよ
うな民度の一般大衆によって支えられてるわけだ。

「実感」がらみで余談だが、個人的経験を一般化・普遍化するのは、実は
結構難しい。馬鹿な韓流おばさんならまだしも、普通は、一般化・普遍化
する手続きの妥当性が要求される。あるいは、皆が比較的同意するような
わりと当たり前のことから、一般化・普遍化を始めるかだ。

目に見えてるのは物事の表面に過ぎないんで、他の現象も合わせて考え
ないと、奥は見えてこんだろ。

そういう意味で、「実感だから実感だから実感だから」と連呼する人間を、俺
はあまり信用しないことにしているｗ

>>361
まあでも中国と韓国が違うのは事実じゃねーの？
海外の反応系ブログの中国版見ててもそれは思うわ。
伝統文化の起源捏造問題なんかでは日本と中国って同じく韓国の被害にあってる立場なわけで。
つか「嫌韓厨」なんてな表現してる人は、ハン板的には「在日及びそのシンパ」みたいな感じかと。

「実感」や「実体験」至上主義な人ほど視野が狭いってのは同意するけど、
韓国のそれはネット上でも余裕で確認できることだし体験できることだよな。
それと合致した「実感」や「実体験」ならまだ信用できると思う。

ところで、韓国の反日やナショナリズムって1980年代以降のほうが強いよ？
あと「靖国問題」って中国が難癖付けたのに韓国が便乗してるってのが実態。
しかも中国は「A級戦犯の合祀」のみに難癖付けてるけど、
韓国は靖国の存在そのものが日本軍国主義の象徴だとか日本が被害者ぶってるとか調子こいて主張してる。
反日を国是としてるのは同一だろうけど、その違いは理解しとくべきだよな。

てかむこうのスレでやるべきだろ。

>>362
「一般市民は日本に対して、政治的な半日（ﾏﾏ）がない」を疑問視したり、反日
ナショナリズムに関して「韓国も中国も異常」と言ったら、「韓国と中国を一緒に
するな」という反論を受けて、件の議論になってたわけだ。

「中国と韓国が違うのは事実」は争点ではなく、むしろ、韓国・中国・北朝鮮の
間で「反日」の中身が全く同一とは言えないことは、常識だろ。
だからこそ、こちらは「中華思想」「華夷秩序」とかの言い方で「反日」のフレー
ム自体に言及してるわけだし、ナショナリズム言説の流通の条件の話にもなる。

争点は、「中国も異常か」とか「一般市民の反日がないか」じゃないかな。

てか、どこのスレで続きやるにしても、既にあまりに徒労感があるんだが……　

> ところで、韓国の反日やナショナリズムって1980年代以降のほうが強いよ？

確かに、その傾向はある。例えば、鄭大均なんかも1982年を境目として、（朴
正煕時代との比較で）それ以降の反日ナショナリズムの肥大化を指摘してる。

ただ、朴正煕時代の反日ナショナリズムがその前後期間より「マシ」な部分が
あるにしても、これが「まとも」とか言えるかは微妙だし、強い反日指向を捨て
去ってしまっているわけでもない。


> 強烈な反日ナショナリズムを持っていた韓国史を見ても、1980年代までは
> 暴動や対立がてんこ盛りだ。

上は、「強いナショナリズムがあるなら地方で暴動なんか起きない」への反論
なんだが、韓国がそこそこ民主化されてきて、内乱的な暴動や対立が終息に
向かうのが1980年代後半なんで、それでこの時期を引き合いに出している。

反日したほうが（場合によっては）暴動は減らせるかもしれんが、「独裁」やひ
どい格差や不満があれば、暴動の類は起きる時は起きるからなぁ。

そちらが「反日ナショナリズムが強まったから韓国の暴動が終息した」みたい
な主張をしたいのであれば、また話は別なんだが（多分違うよな？）、徹底した
反日意識を浸透させた当の李承晩自身も、暴動によって追い出されてるから
なぁ……　この辺は、韓国の話題に関してはむしろ「独裁」と「民主化」関連の
話だろ。「現に暴動が起きてるんだからナショナリズムは弱いはず」みたいな
話じゃなくて。

黄砂がひどい。洒落にならん。

＞３６５
去年も一昨年もそうだったよ、ソウル。
今はマレーシアで快適。
こっちは昼間は若干暑いが、湿度が意外と無い。
夏のソウルの蒸し暑さよりは快適だ。
今、ソウルはまだ寒くて大変ですね。最高気温5度でしょう。

>>366
アンタはもういいよ。このスレにアンタ以外にコテがいない理由を、ちっとは考えろ。

走が韓国好きだったら反応も違うのだろうｗ

韓国で仕事して韓国で暮らしてる人間は、単純な嫌韓にはなれんよ。
人間性が単純な者を除いて、だが。

産経の黒田氏なんかが良い例だが、複雑だよ。この辺は。

それはどこの国だろうと同じだな。
ただ韓国の場合は元々韓国と繋がりの深い人間が在住者の中に多いというのが特殊。
宗教関係も多いしな。

20年前から高沢民が極端な反日教育してるから、上海日本領事館の焼き打ちや
成都での日本サッカー選手への暴動暴行があったのにね。
20年っていったら一世代ですよ。まるまんま1億人とか2億人が反日なわけだ。
それに彼らには中国共産党がやってることの検証ができる環境もない

走るさんは、ハングル板の経済スレッドでも書いてる。
しかし2ちゃんで、コテでかく人は中高年一人暮らし、
だれも友達もいない孤独な人なんですよね。
でもさびしいし誰かとつながっていたいから、コテで書く。

>>372
そんなに寂しくはないけれどね。
忙しいし、日本からのお客さんも来るし、
子供も大きいが同じような仕事をしているのでアドアイスもしている。
走るのも好きだし、今になって勉強も好きになった。
コテは責任かな。同じ人の意見だと言うことを直ぐに分かるし。
3年余りソウルとその近辺に居た。それ以外にも何年も彼らと仕事を直接した。
それで自分の体験したことをたまに言っているだけなんだが。
マレーシアに10日いるが、ここでは何も言うことないな。若干インド人のタクシーの
運ちゃんがこぼしていたぐらいだ。多民族国家の隠れた問題はあるだろうがね。

なるほど、団塊の世代か。　なんかこの世代自己主張強いよね。
でもここは匿名掲示板なんだし、場所柄を心得ましょうね。

>>374
ごめん知らなかった。もうここへはこない。
私は団塊の1つ下。

>>371
「高沢たみ さんの今日の運勢」
http://www.name-paradise.nalry.com/li/uranai2.php?mr=1110&nr=11008&ms=4024&np=3&mq=-8D-82-91-F2&nq=-82-BD-82-DD

コミュニケーション運が非常に活発なようです。友人からもたくさん誘いを受け、新しい
出会いにも恵まれるでしょう。ただし、いきなり初対面の人に厄介なことを頼まれる暗示
があります。出会ってすぐに、突然相談を持ち掛けてくるような相手には、何事も計算
ずくの人といった印象を持つかもしれませんが、ここではできるだけ相談に乗ってあげ
ましょう。きっとあなたの誠実さが相手に伝わり、好印象を持たれるはずです。

高沢たみさんの今日のラッキーアイテムは「蟹（カニ）」です。

-------------

（蟹かぁ…）

なんかカンジャン・ケジャン食べたくなった。あれウマイよね。

あらら、単発がコテを追い出しちゃったよ。

たしかに打たれ弱い。

ただ、「コテは責任」なんて平気で書くような人は、こういう場所では疎まれるのかもな。
名無しで書いてる俺たちも、レスにそれなりの思いは入れてるんだから。

あと、それなりの書き手が「コテは責任」と書くことは滅多にない。何故なら、それなりの
書き手は「何でコテでやってるの？」と問われる機会はほとんどないから。名無し相手に
「コテは責任」とのたまう人間を何人か見たことがあるが、所詮、この手の人は名無しを
見下してるわけで、その「責任」とやらを、名無し相手に取る気もないケースばかりだった
りする。。。


　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　まぁ、そんなことより蟹の話しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／　　　 ヽ

コテが幅利かせてる板でもないんだから付けようが付けまいがどーでもいいんだがな。
叩いてるのもコテを嫌がってるんじゃなくて私怨くさいし。

っていうかさ、自分のHPで書いたり、2ちゃんで住所氏名年齢電話まで書くなら
それは責任ある文章だろう。
こうゆう匿名掲示板はいわゆる無責任嘘はったり虚構なんでもありなのが
おもしろいんじゃん。
まあ役に立つのは100投稿にひとつあるかなしかだけどな。

パナソニックとサムソンの３Ｄテレビの比較

3D TV Tests Continue at Consumer Reports
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk

・パナソニック　50インチ　プラズマ
　画像は鮮明。
　寝転がって見ても問題なし。
　部屋のどの角度から見ても問題なし。
　黒の表示も素晴しい

・サムソン　４０インチ液晶２機種
　メガネをかけても２重に見え、３Ｄ画像に見えない。
　寝転がってみると画面がだんだん黒く〜真っ黒になり、
　カウチで寝ころんで見る人には問題。
　斜めから見ると白っぽく見える。
　黒いはずの部分でも灰色になってる。

ななしに負けないようなうな人が、コテであって欲しい

ソウルで日本語喋ってる奴の半数は在日だったり半島系だよな

>>384
すいません、コテ付けたままで。
あなたの話は良く分かります。
観光客の大半は在日かその関係者と思います。
まともなホテルのオネーチャンとか、観光ガイドもいます。
数代前に日本人の血が入っている人もいます。
居酒屋のママさんが、大坂出身なんですけれど1年半付き合ってみると
在日だと分かります。3代以上の子孫だと思いますが、いくら隠しても
考え方がどうしても日本人ではないです。
付き合ったと言っても、常連のお客としてね。

韓国に130もの支店がある、トップトラベルという旅行代理店があるが、
韓国語のHPには、ソウル大阪一年オープン全日空39万wとあるが、
英語版には43万wと表示されている。
もし日本語版があれば、さらに一割ほど料金上乗せだろう。
さすがチョンらしい、モンキービジネスだが、こんなこといつまでもやってるから
バカにされるのにな。

ソウルで日本語話してるやつの在日・半島系率が、日本の在日・半島系率より高いこと自体には同意なんだが、
いくら何でも「半数」や「大半」はありえないでしょ。そういう「実感」のデマ流すから信用されないんじゃね？

お店屋さん（日本風定食屋や喫茶店等）で在日のマスターのところには時々行くし、大学の学部生で在日が多い
のも知ってる（「日本語・日本文化」専攻の学生に在日がやけに多い）。でも、観光客や駐在さんまで含めた全体
としては、「半数」や「大半」なんて思い込みだと思うけど。

総務省統計局や法務省入管局、あるいは外務省の資料あたりをネット上で当たれば色々出てると思うけど、そう
いう「思い込み」と齟齬のあるデータが、いっぱい転がってると思うよ。

>>387
私は観光客と断りを入れましたが。
語学留学生も大半はと言いたい。知っているから。
現に私は長期出張で3年以上いたし、二村なんかは転勤族の日本部落がある。
もちろん私を含めて日本人は多いですよ。仕事で来ている人はね。

> 観光客の大半は在日かその関係者と思います。

だから、これ自体が既におかしい。

語学留学で言えば、ここ数年の語学堂の在日・朝鮮系率は意外と高くない。
半分どころか、全体で2割でも居ればかなり多いケースになる。
初級では韓国芸能好きの日本人が多いし、上級では日本の「〜外大」の韓国語専攻が短期で
来ているケースが多い。

正規過程の大学生の場合は、在日・朝鮮系は、留学生枠や特別枠の適用を受けるので、低い
ハードルのせいか結構多い。場所によっては半分近いのケースもある。

語学堂と正規過程を混同してる程度の人に、偉そうに語られても困る。
3年暮らしてても、分からないことはあるでしょ？

>>387

＞日本の在日・半島系率より高いこと自体には同意

これはこれで薄めすぎてる感じの表現だな。
それに半島系というのが公の資料に載ることなんて有り得ないと思うが？
載せる必要もないし。
自分の感覚だと「在日韓国・朝鮮人」よりも「半島系日本人」のほうが多く感じる。

在日だとソウル大とかに入学枠あるから昔からよく在がいってたな。
あと厭世大学の医学部歯学部にも在日枠がある。
5年ほど前尻あった、在日5世岡山出身の家パチ屋の女の子も
歯学部はいってたが、あの歯がガリガリ削る音に耐えられなくて
中退した。
でもどうなん？　韓国の医学部でても日本で医者なんかできんのとちゃうの。

>>390
全てのことを正確に言えなくて申し訳ないが、まともじゃない観光客を良く見たものですから。
まともじゃないというのは、サラリーマンやOLじゃないし、韓国人と同じ整形。大阪弁で自分勝手な行動。
異常を挙げると限が無い。
留学も延世大の韓国語へ行っている子を、居酒屋のアルバイトで20人位知っていたが、
殆ど在日でしたが。

平成20年の資料が良く整理されてるので、それを使ってみた。

韓国への出国外国人データ上での特別永住者は130,188人
韓国からの入国外国人データ上での特別永住者は129,904人
延べ人数として、ほぼ、13万人となる。

一方、韓国へ入国した日本国民は、延べ2,378,102人。
13万とは比較にならないほどに大きい数字となる。

「大半」というのであれば、このうち120万人以上が半島系日本国民になるよ？

日本の特別永住者総数は420,305人。
ほぼ、31%程度の（延べ）人数が韓国を訪れている。
この数値から推定すると、日本には380万人以上の半島系日本国民がいることになるね。

参考資料
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001055108
http://www.moj.go.jp/PRESS/090710-1/090710-1.html
http://www.tourism.jp/statistics/index.php

付け加えておけば、在日と半島系日本人の比較では、韓国への愛着・思い入れに関しては
在日＞半島系日本人と考えるほうが自然なので、上の31%という数字は、半島系日本人に
おいてはより小さくなると考えられる。
つまり、想定される半島系日本人の母数は、より大きくなる。

500万人や600万人以上のオーダーで半島系日本国民の母数を想定するなら別だが、そう
いうことを見積もる人間はいない。在日系の学者で、かなり多く見積もる連中でも、百数十
万人程度の数字にしかならない。

話が変わってしまっているよね。観光客だけが韓国へ行くのではないからね。
私だって年間3往復していますからね。営業関係は何度も往復していますよ。
転勤族の家族だって1年に1回や2回は往復していますし。
唯ね、私もそうだが、最初に言いたかった人はミョンドン等で見かける日本人観光客や
語学留学生は大半が在日だと、そして韓国なんかへ行きたいのは在日しかいないんだと。
大筋の話をしたいのでは。これには私も納得します。
まともに見える観光客は少ないと思います。本当に韓国人と同じ顔の整形していたり、
一般サラリーマン、OLのようには見えません。

>>396
大学正規過程の留学生等ならともかく、韓国渡航者のかなりの割合を占めているは
ずの観光客の実態が、マクロデータと齟齬をきたすのであれば、そこには他の合理的
説明が必要になる

外務省の把握してる長期滞在者は1万数千人程度だし、大使館・領事館に無届の長期
滞在者まで含めても、その2倍程度と推定されている。彼らが年間に数度日本と往復し
ても、2百数十万人なんて数字には、遠く及ばない。
（まぁ、仕事関係でよく韓国に来る人間も、それなりには居るだろうけど）

むしろ、「まともな日本人は韓国に観光に行かない」というバイアスをもって眺めてい
るから、「観光客の大半は在日かその関係者」と見えてしまってることを疑うべきでは
ないの？

>>397
若干訂正

> 外務省の把握してる長期滞在者は1万数千人程度

平成20年ベースの外務省統計で確認してみたら、20,364人になってた。
昔の資料ベースで書いてしまっていた。失礼。

半島系日本人ってのは朝鮮人が日本国籍とった人のことをいってるわけ？

あと統一教会系で日本人女性が現地の貧しい朝鮮人と結婚して
住んでるのが、6000人くらいはいる。
ヨンサンにある世界日報の新聞配達してる。
東海岸の東海にある観光案内書に勤めてる日本人女性、もちろん統一系が言うには、
このあたりに20人くらいの日本人女性が住んでるといってた。

>>399
自分はそういう意味で使っているのだけれども、向こうの意味は実は違うんじゃないかとも
思えてきた。

つまり、「（個人の主観的には）半島系に思える日本人」のことかもしれん。
ただなぁ、これってあくまで個人の主観なんだよな。

>>397
そうだね。たぶん、バイアスはある。
もう一つ。修学旅行や、子供野球交流とかもあるのは知っている。
特別永住者数も50万を切った。しかしそれは日本国籍を取った人数が増えたということ
にもつながるのですかね。潜在的半島人は200万人程度いると聞いていますが。
つまり日本へ帰化した。
私も海外出張は相当行った。成田から100回位は出発した。
どうしてもソウル便だけは様子が違うのだな。団体客が少ないのと、反対に
商用が多い感じがするのだな。運び屋みたいな人とか、たぶん個人輸入みたいなものと思うが。
2週間毎にビザ無しで2ヶ月行っていた時に、毎回同じ2,3人と会うのですよ。
タイとか中国だと団体や、退職された方の夫婦旅行とか、卒業旅行や、OLさんの
友達同士とか。
結果として定量的には証明は出来ないな。ごめんなさい。
定性的にはバイアスは否定出来ないが、やっぱしおかしい実感がある。

>>401
実感の話をしても水掛け論にしかならんので、こちらは数字を出してる。

ちなみに、明洞の観光客の眺め方も、ソウル便の中の光景に関しても、自分の
実感はそちらとは異なっている。


まぁともあれ、お疲れさま。

>>395

＞韓国への愛着・思い入れに関しては在日＞半島系日本人と考えるほうが自然

なんでそれが自然だなわけ？
半島系日本人のほうが素直に韓国に接することができるんじゃないかな。
客観的に言いたいのなら主観を入れちゃ駄目だって。

チョンって北でも南でも在日でもチョン系日本人でもみんな一緒。
メンタリティーはまったく変わらない。
彼らのストレスたるや、われわれの想像をこえてるよ。
アルコール摂取量はロシアとかとおなじくらいで、世界2位とか3位とか
そんなもんだろ。

●今日の自演知的障害在日のID●

03/29(月) 2iHwG+rO

↑　警部の部下の書き込み　早く自首しろ糞警部

韓国も春野菜の時期のようで、新タマネギやアスパラなんかも売ってる。

明日あたり清涼里の市場に、旬の野菜の買出しに行こうと思うんだが、この時期のソウルで
お勧めの旬の野菜とか何があるのかな？　　ひとまずセリは買うつもりなんだが、ソラマメや
タケノコはめったに見ないので望み薄かもしれん。

タケノコは中国産でしょう。ソウルのEマートの日本人コーナーみたいなところにパックで売っています。
すこぶる高いです。セリは毒セリにご注意を。ソラマメもありますが外国産と思われます。
日本か、中国か。アスパラは柔らかいものを食べたことが無かったなあ、ソウルでは。
何しろ、目方で売っているようで何でも大きくしているみたいです。
味より量で。
今は、クアランプールなので、日本の野菜も手に入ります。
高いですけれど、本物です。ハングルの書いてある、シメジや、エノキは
食べたいですけれど買いません。

清涼里の市場での買い物は、結局、野セリ・春ワカメ・葉ニンニクあたりに落ち着いた。
野セリは和え物か、グレープシード・オイルとレモン汁に塩でシンプルに喰おうかと。
ワカメは酢の物か炒め物、葉ニンニクはおひたしかな。

日本酒がないのが残念だけど（笑）

何処に住んでても、その時期のその土地の旬の物はあるし、住んでるんならそれを楽
しむのもいいんじゃないの？　大きな市場（シジャン）も、近所の小さな市場も、季節を
感じる場所としては面白いと思うし。

なんか、プールの話でも。

久々に、近所の室内プールに泳ぎに行ってきた。
夏場じゃないんで空いてるし、常連のオッサン・オバサン連中と泳いできた。
（それなりに泳げる超肥満の某女史の体型が、昨年末から変化してないのもどうかと思ったが……）
久々なんで、20分ほどクロールで流して、最後にバタフライで追い込んで終了。

ただ今日は、20歳前後の若者（7〜8人）とコーチと思しき人間が、1レーンを使って水泳教室らしきものを
やっていた。子供以外の水泳教室を見るのは、このプールでは非常に珍しい。

クロールの指導をしていたんだが、小学校の水泳の授業を見てるような感じ。エントリ→キャッチ→プル
云々以前の問題なんで、ある意味コーチが気の毒。
（「今日はビート板使ったバタ足の練習だけでいいから」的な子も多かった。だって、25メートルを泳げな
いんだもの）

ここの室内プールは、子供を除けば（夏場に大量発生するカップルも除くが）「下手でもそこそこ泳げる」
以上の人間が殆どなんで、「普通の韓国人」を見かけたことに新鮮な驚きがｗ　　しかし、彼らもいまさら
何で水泳の練習してるのかと、邪推してみたりもする。夏場に向けて、女の子にいい所見せたいのかとか。
（「普通の韓国人」の若者男性は、夏場に向けて筋トレをするのが、良くあるパターン）

キムヨナフィーバーは落ち着きましたか？

>>411
一頃の騒ぎは収まってるけど、そこかしこでヨナの大きなポスターを貼ってるのを見かけるんで、
あまり気持ちいいものではない。　　せめて、もう少し可愛い女の子だったらなぁｗ

>>412
レスありがとう。ソウル中ヨナだらけって噂を聞いたけど本当なんですね。
うーん。八百長ヨナがだい嫌いの自分には拷問だろうなあ。



http://img704.imageshack.us/img704/9140/zd6g809701.jpg
「審判が先にシニアに上がった真央より自分の演技力を低く評価しないか心配」
「ロシェはカナダだから勝っただけ」
「私こそがフィギュアクイーン」
「女王の帰還」
「可愛い？まあそれなりに」
「私に選ばれる男は幸せだとメディアに書かれます」
「そうね、ん〜私は活発な性格だから、芸能人になっていたかも」
「今の自分の技術が最高なので、ワールドはトリプルアクセルは入れずに行く」
「平凡な恋がしたいの」
「思ったより真央が上達しててびっくりした」
「私にライバルはいない。安定した技術をみんな持ってないし演技力もなさ過ぎる。私を参考にしてもらいたい」
「真央やその他の選手はぎこちない。スピードもなくてたまにイラつく」
「私を超える選手が今後出てくるのか楽しみでもある」
「私は歴史を変えた存在になった気がする」
「私はたまに生まれながらのチャンピオンだと思うの」

スミマセン、韓国にお住まいのみなさんに質問です。
オリンピックで日本は、メダルが韓国より少なかったので
韓国人に慰められましたか？（笑い

日本じゃ街中に真央ちゃんが溢れてるなんて無いもんなあ。
せいぜい電気屋さんのオムロンコーナーくらい？
韓国じゃ看板のぼり雑誌ＣＭと将軍様状態でマンセーしてる。
伊藤みどりの時もそう。
むしろ自国のアスリートでも容赦なく辛口で批評するからね。
身内に厳しく他人に甘過ぎ。何事も極端は良くない。

荒川の猫ジャッジ発言
「ジャッジがわけわからな過ぎて
適当にボタン押してるだけなら猫が座ってても同じ。
同じような演技でもかたや点は伸びない、かたや点は伸びるで意味不明だから、
解説する時はとりあえず無難に全員褒めるしかない。」

伝説のフィギュアゆっくり解説シリーズhttp://www.youtube.com/watch?v=NInwq2Ihldk&feature=related
猫も驚くhttp://www.youtube.com/watch?v=XxpZaY4T3Yc
浅田真央＆舞　ウナギ屋をレポートhttp://m.youtube.com/watch?v=yZcEH8N8rKs&hl
高橋と真央のほのぼのインタビュー。http://www.youtube.com/watch?v=31dcv7cvGSc
言いたい放題ユーロ解説http://www.youtube.com/watch?v=E2JLKIeemIo&sns=em

180〜190点辺り【キムヨナの点数が高過ぎるような気がするのだが】
↓
207点【気のせいどころじゃなく高すぎるけど何かの間違いかも】
↓
210点【キムヨナの点数が高すぎる件】
↓
187点【転倒祭りグダグダ演技でも立派な点数で優勝】
(昔はほぼノーミスでもこの辺りの点数)
↓
188点【回転不足すっぽぬけ相変わらずのロングエッジでも優勝】
↓
228点【相変わらず技術的進歩は0のままとうとうこんなことに】
↓
190点【転倒すっぽぬけ要素抜け両足着氷リップ不正エッジだらだら棒立ちでも高得点】←今ココ

2010ワールド
真央のジャンプのGOE＋３．５２←ノーミス
ヨナのジャンプのGOE＋６←転倒＋すっぽ抜け

荒川静香とキムヨナ ttp://www.youtube.com/watch?v=lu2aw2gIoVg

ロシェットの007
ＧＡＬＡ Joannie ROCHETTE
ttp://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=-m0tO8XXrbE&rl=yes
ジュベールの007
Brian Joubert: James Bond
ttp://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=P9OHtYDN4eQ





ついでにノリノリ真央
Mao Asada　The Ice 2008 - Sing Sing Sing
ttp://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=hZk7vEKpAOQ

韓国で子供を育てておられる日本人の人に言いたいのは、子供には日本語を教えないで貰いたい、と言う事だよ

第二世界大戦中に日本人二世が暗号解読や諜報活動でアメリカに貢献し戦後では日本政府や日本企業の盗聴や情報収集
をやってるが、親が日本を好きになる様にと教えた日本語はそんな使われ方しかしていないからね

韓国で子供を育てている日本人母なら、そのほとんどが統一なんだからそんなこと言っても無意味。
まさに戦略として日本国籍も維持し続けさせているわけで。

統一教会の母親ってどこにいるの。
ダイソー勤務とか。これは草加か。
二村にもいるの。

昔読んだ統一協会批判の本によると、
嫁のきてがない地方の農村部に嫁がされて、こき使われてるとか。
そのために形だけ統一協会の信者になる韓国男も多かったらしい。

すいません、韓国に住まわれてる方にお聞きしたいのですが、
先日友達の韓国人のお母さんが亡くなりました。

家に遊びに行ったりしたときに凄くお世話になりました。
近々４９日の為に友人が里帰りするのですが、その時になにかしてあげたいと思っています。

日本では御香典や、お供えに菓子折りを持っていったりしますが、
韓国の４９日ではどういうことをするのでしょうか？

よろしくおねがします。

>>423

聞いた感じでは、日本の法事と似ているような気もしますが、
会社の中に、ちゃんと知っている人はいないですね。

韓国では、その人の家族が信じている宗教によって、
色々とやり方が違うみたいですし、
場合によってはやらない時もあるようです。

結婚式と葬式の時は御香典を持っていきますが、
４９日の時は、はっきりしなくて、
御香典を持っていく人もいれば、持っていかない人もいるようです。

とにかく、御香典を供えたり、渡したりするのは、
おかしくはないようです。
また、お供えの品を持っていく人はいないとのことでした。

御香典の方が無難かなとも思いますが、
友人が若い人なら、友人もシキタリが分かっていない
可能性が高いので、最初は「え、何？」という
反応を見せるかもしれないですね。

>>424

友人には御香典を渡すことにします。
年齢もそれなりですので多分大丈夫だと思います。

ご丁寧にありがとうございました。

同じ韓国に住んでいても、嫌韓的なことをまるで話さない人もいる。
単に話さないというより日韓の問題について何も知らないかのようだ。
ここで同じように暮らしていて、日々反日を感じないなんてことはないと思うのだが。
彼らは間違いなく在日でもないけど、自分とのこの感覚の違いはどこから来るのだろうと思ってしまう。
あんなふうに出来れば、少なくともここでの生活ももう少しストレスの少ないものに
なるのだろうけど。

>>426
去年まで俺も悩んだよ。
でもね、韓国は居るだけでストレス感じるよ。心の底から反日だから。
そのように国が教育しているからしょうがないのだ。
いまKLだけれどここは天国だよ。皆良い人達だ。ここでは他民族がお互いを
理解して、基本的な個人の生活は分離して、国家としては協力してやっているようだ。
日本人に対しては感謝することはあっても反日はない。
そうすると空気が全く違い、ストレスどころか癒される感じさえする。

韓国が反日というのは、わかっていたはず。
それなのにどうして韓国で仕事でして、韓国人の反日にストレスを感じるのか？
覚悟して韓国へ渡ったのではないのですか？
日本にいる私からすれば、不思議です。

>>428
会社の命令だから行かなきゃならないのよ。
覚悟もへったくれもありません。

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/991c2983e2353d2094a959ac92cbc31f
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/bf/cfeb1a1fbbf3a7ddcb9f174d5ee51272.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/29/149357ad5de728830204a21b1603b507.jpg


J'ai rate mon oral de japonais putain

http://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-41925808-1-0-1-0-j-ai-rate-mon-oral-de-japonais-putain.htm

et moi j'ai dis "Pyongyang"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

確かに、人事異動なら仕方ないですが
個人の身分で韓国に渡って、生活している方もたくさんおられます。
そういう人は案外、ストレスを感じないのでは？

目的意識持って個人で行ってる人ならあの南アなんかでさえストレス感じないんじゃない？
しかも仕事以外で韓国となると同胞意識持って渡ってる人の率も高いだろうし

そうですよ。ソウルの日本人のやっている居酒屋で会いましたが、
京都の在日で不動産屋がソウルの物件を売り買いしていましたね。
居酒屋のオーナーであるママさんもどうも在日のようです。
会社辞めて延世大学でハングルを習い、そのまま居ついたと言っていますが。

私は韓国です
私が韓国人だが日本が嫌ではないです
韓国人だとすべて日本を嫌やがることではないです
争わずに親しく過ごしましょう

私は韓国人です
私は韓国人だが日本が嫌ではないです
韓国人だと無条件日本を嫌やがるのではないです
仲良くしましょう

個人と国は違うからね。
個人個人は良くても国家が反日であればそりゃ気を付けるよね。
まして犯罪率や、マナーの悪さ等明確に分かる問題があるから区別はするよね。
私の経験では、争うのは韓国人ですね。自分は世界一だと、日本人より頭が良いので
何故俺の意見に従わないのかと。何の裏付けが無いのにゴリ押しする。
人の話は聞かない、自分の感情のまま仕事をしようとする。人を押しのけて自分を
売るのです。そんな人達と仲良く出来ますか。

韓国はロケット打ち上げに失敗したが、外貨不足のはずなのにそんな余裕ないはず。
イージス艦を買ったり、ロケット開発したり自己責任でやる分にはＯＫ。
しかし政策の失敗（財政破綻・外貨不足）のつけを日本にまわすのはやめてくれ！！

これ見て。ばらまいて。
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

明洞にある、あいまっぷの従業員の女は全て統一らしいが

>>421
＞統一教会の母親ってどこにいるの。
＞ダイソー勤務とか。これは草加か。
＞二村にもいるの。

韓国では親日であるという理由だけで同胞から財産を取り上げ、さらにその分配をめぐって
けんかをしているそうです。
「親日罪」でググってみてください。これはいまでもある法律です。

ttp://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1128559.html#

ソウルのココイチに行こう。懐かしのカレー

ジョンロの裏道だろう。

慣れましたか、臭い韓国人に？
匂い移りませんか？
生活してると、体臭とか服とか臭くなりませんか？

重家俊範・駐韓大使、ソウル市内で講演中、石を投げつけられる 通訳をしていた大使館員が手を負傷[07/07]


　７日午後７時２０分過ぎ、ソウル市内で重家俊範・駐韓大使が講演していたところ、
男が突然石を投げつけた。重家大使は無事だが、通訳をしていた大使館員が手を負傷した。
重家大使は今月中に離任する予定で「日韓新時代共同繁栄に向けて」と題して講演中だった。

朝日新聞　2010年7月7日19時55分
http://www.asahi.com/international/update/0707/TKY201007070445.html

投石した鮮獣
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/korea/100707/kor1007072105003-p1.htm

動画

http://www.youtube.com/watch?v=bI-xcWsV3j4

韓国は以上のような反日国家です。皆さん気を付けて下さい。

安全対策が甘いなぁ。護衛はいなかったのか。
大使が講演するのだから出席者の身元を洗え！（無理か）

しかも日本を乗っ取ろうとしてるしな。
民主党はキムチ寄りだからまじ危険。
竹島の実効支配にとどまらず、対馬の土地を買おうとしている。
また、近く第二次朝鮮戦争が起こるから行かない方が良いと思うよ。
わざわざ反日国へ行って嫌な思いをするのも馬鹿な話。

韓国の自動車販売ランキングってどこで見られますか？？ヒュンダイ　i30　って言うう車は
何位くらいに位置してるかご存知の方教えてください。

>>448
こういうのはね、「ヒュンダイ i30 ランキング」と入れて検索すれば
出て来るよ。坊や。

日本政府が村山談話以上のものを検討しているようだ。
民主党には帰化人かその子孫が多いというのは、本当かもしれないなぁ。

ギャル曽根、韓国料理の恐ろしさを知る。料理の中に嫌がらせ？で石を入れられた( ノд<。)゜。
http://blog.livedoor.jp/booq/archives/1272781.html

歯が折れるー( ノд<。) ゜。!!!
http://blog.watanabepro.co.jp/gyarusone/archives/2010/07/post_849.html
2010年07月11日
歯が折れるー( ノд<。) ゜。!!!
韓国のチャンポンとゅぅ名の食べ物の中に…
…
これって…
…
石ッッΣ(￣□￣*)!!!!!!!
アチャー(@_@;)
言葉も全然分からず…
アサリと間違えちゃったごめんねと、言われた気がしました…
それにしても石デカイなぁ…(´Д｀)

・コメント
ありえねぇくらいでかい石入ってるやん！？
食べすぎの嫌がらせでか？
投稿者: とだちゃん | 2010年07月11日 23:11

最近、韓国女にはまりつつあるけど、韓国女って不思議なほど
息が臭くない。そして体臭もないね。
整形、整形言われるけど、何か魅力ある。スッチーだって大韓、アシアナは
美人ばかりだし、性格的に難しいんだろうけど、惹かれるわ

？？？ ？？？ ？？？？？.

君が韓国籍だから当然そう思うでしょう。
そりゃ同じもの食べていれば分りません。そりゃ同じ物が君からも出ているでしょう。
だから分らないのですよ。
貴方も整形しているからそう思うのでしょう。

今年の秋にソウルに家族旅行で2泊3日で行くのですが、新品のノートＰＣorネットブックを5000円以内で購入したいのですが
簡単に購入できますでしょうか？今度で2回目ですがほぼ初心者と変わらないので、なにとぞよろしくお願いします。

割り込みですみません。
近いうちにソウルに旅行に行きます。
円とドルのどちらが便利でしょうか？
どなたか教えて頂けないでしょうか？

円の方が良いと思います
ソウルの空港の両替所で、1万円相当分ずつ封筒に入っていて、すぐに両替出来て便利ですよ

そうです。わざわざドルに替えて持っていく必要はありません。
円は国際通貨です。殆どの国で両替できます。
しいて言うなら何故韓国なんかに旅行するのですか。
こんなところに旅行する価値ありません。
特殊な文化も無く、歴史も無く、日本の劣化コピーなところへ。
いくら安いからと言ってもね。
ブランド品は日本のアウトレットのほうが品数も揃っているし。
最新モデルもあるし。皆騙されていると思うのですが。
生ものには注意を。肝炎ビールスと、寄生虫に。
胃腸薬もお忘れなく。
日本へ帰ったら、サウナへ2回位行ったほうが良いですよ。
うちの女房が、私が韓国出張から帰ったら3日間臭いと言っていましたから。
くれぐれも身体にお気を付けて。

　ソウル市は３０日、室内屋台や道路沿いの屋台で販売されているのり巻き、トッポッキ
（餅の唐辛子みそ炒め）、スンデ（腸のつめ物料理）、ホットドッグ、焼き鳥、トーストなど
食べ物１８１検体を検査した結果、１３検体（７．２％）が不適合判定を受けたと明らかにした。

　１３検体を品目別にみると、のり巻きが８検体、天ぷらが２検体、パン・もち類が２検体など。
　のり巻きからは基準値を上回るセレウス菌と大腸菌が、パン・もち類からはサッカリンナトリウムが
それぞれ検出され、天ぷらは油の酸度が基準値を超えた。のり巻きは明け方に納品を受け、
長時間保管する場合が多いことが明らかになった。

　ソウル市は、不適合食品の流通経路を調査し、行政措置を取るなど持続的に衛生管理を行う計画だ。

　http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/08/30/0200000000AJP20100830000800882.HTML

スレチかもしれませんが韓国の大学に留学したかた授業やテストは難しいですか？

>>460
語学留学ですか。それともソウル大学ですか。
何れにしても関係ないか。語学はフリーパス、ソウル大は物理の教科書が日本の高校以下。
ハングルじゃ学問は出来ません。英語の教科書が殆どじゃないですかね。
おっと私は留学した経験が無いからこんなこと書いちゃ駄目か。
それでも3年居たから事情通だもんな。

韓国って今も反日なんですか？
日常生活で反日を感じることってあるの？

最近の若い韓国人は反日意識は薄れてきてるって話を聞いたけど。

基本的には大丈夫だと思う。面と向かって通常は変なこと言わないだろう。
ただ喧嘩したり、酔っ払ったりした時は分らん。
先進国ズラしたり、日本より優れているとかは本気に思ったりするよ。
日本へ一回でも来たことのある人はそれは言わない。教育されたこととの
違いが分っちゃた感じになる。

気を付けることは日本人と同じモラル、思想、考え方とは違うからね。
社会的モラルは低いから、日本人的な相手を気遣う気持ちは捨てないといけない。
嫌なものははっきり断る。自分の意見は明確に伝える。政治の話はしない。
意味無いから。捏造教育をされているから言っても埒が明かない。
付き合うなら一定のレベル以上の人に限る。
3年近くも滞在したホテルのフロントのオネーチャンたちも最後の日に
手紙とプレゼントをくれた。ソウルの子会社の若い社員達も結構仕事上
優しく教えてあげると尊敬してくれて、親切にしてくれた。

やはりもう昔の韓国ではなくなってきたと考えてよろしいのですね。
今の若者は反日を時代錯誤だと考えてるみたいですね。

モラルが低いとのことですが、人格的にひどい人間が日本より多いとのことでしょうか？
韓流ドラマに出てくるような情に厚くて優しい韓国人というのは現実的にはあまりいないということですか？

韓流ドラマを見ているなら分かりますが、気性は激しいでしょう。脈絡無い
ストーリー展開、暴力、汚いシーン、例えばゲロや放尿など平気で映像化するでしょう。
真昼間に、女の子に薬飲ませてラブホへ直行なんて複数回見ましたよ。
午後、会社のビルの裏口で息抜きでたむろしていると学生風の男が女の子を抱えて通るんです。
女の子は腰が砕けていました。ソウルの社員に聞いたら俺が思っていることと同じでした。
嘘は平気で言います。嘘と思っていません。願望を言ったんだとような軽い感覚。
人の居ないところでは何でもあり、空いている通りの赤信号なんて車がですよ無視します。
ソウルのど真ん中のホテルの生垣は毎日掃除しても夕方には空き缶、ティッシュやタバコで
ゴミ溜めになります。小さな公園がありますが、片隅に何時もティッシュ付きのウンコが。
近くの山は週末の行楽地。山道の片隅にもティッシュ付きのウンコの山。
まあきりがありません。くれぐれも日本人と同じと思わないで下さい。
先進国ではありません。

日の丸にウンコのデザインをする在日韓国人 「オレ達に選挙権をよこせ」
http://www.youtube.com/watch?v=Z2uE4MmhJNw

韓国ってどんな国？

・ミシュラン東京ガイドで☆が続出。それは評価が甘いせいだと批判。日本が他国から高く評価されるのを許さない国民性。活躍してる日本人を見つけては「彼は在日韓国人だ」と主張する。
・反日国家。日本を嫌うことでしか自分を保てない人達。
・実は男尊女卑の意識が強い韓国男。韓流ドラマでは実態を隠す。
・柔道、剣道、華道、茶道、サッカーを創ったと主張している文化泥棒国家。
・教科書に昔から日本は韓国より文化的に劣っていたと書いて教えている国。
・ベトナム参戦での韓国軍の残虐行為を自国の教科書には一切書かないで無かったことにするが、日本の教科書には文句をつけてくる国。
・テロリスト安重根(ｱﾝ･ｼﾞｭﾝｸﾞﾝ)が現状維持派の伊藤博文を暗殺し、韓国併合を早めた事実を認めず、安重根を日帝を駆逐した英雄として祭り上げる国。
・強姦発生率日本の10倍近い国。
・米国の外務省にあたる所の WEB に、「強姦多し、渡航注意国」に指定されていた治安の悪い国。
・韓国タレントが日本でデマカセ営業トークして馴染もうとするが、韓国に帰ると日本の悪口を言っていたりする国。

>>467
出たネトウヨ。韓国ネタには必ず出てくるｗ

おまえは韓国に来たことあるのか？住んだことあるのか？
何も韓国について知らないくせに間接的なネット情報だけ見て短絡的な決め付けを行うって恥ずかしくないのか？

今の韓国は昔とは全く違うよ。若者は反日なんてダサい・時代遅れだって思ってる。
以前のような反日的風潮はなくなってきている。何も知らずに変なこと言うなよ。

ネトウヨｗ　ネトウヨｗ　ネトウヨは嫌われ者ｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＿＿＿＿_＿　　　　　　　
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　 |;;;;;;;;;;;;＿|民団|総連|＿|〜ﾌﾟｰﾝ　
　 |;;;;;;;;;;;ノ∪　＼) ,,／　　|〜　　
　 |::（ 6∪ 　　＼　　／　　|〜 　　
　 |ノ　 <∵∴ （ ●● ）∴>〜 　　
　 | ∪　（ ∵∵　　３ ∵∴）　　
　　＼　　　　　　　Ｕ 　　ノ　
　　　　＼＿＿＿＿＿／　　

>>468
でも貴方も観光ぐらいしか行ったことがなさそうだね。
そりゃしないだろうよ。表面的には反日を日本人に面と向かってはね。
良いお客さんだし、日本無しじゃやっていけないし。

3年居たが嫌な場面はいっぱい見て来た。
韓国中央テレビでさえ、日本が測量のための三角点の下に固定の筒を埋め込んだのを
日本がソウルの風水の流れを止めるためにやったと報道するのを
目の当たりに見ちゃうとね。
国家の政策の矛盾とか失敗を反日で逸らすようなことはしているよ。
もう一つは反日教育はしっかりと今でもやっていますが。

>>470
果たしてそうでしょうか。
反日なんて今では廃れてきてる感じですが。
若者は今や日本の居酒屋で日本文化を楽しむ非常に進歩的でオープンな気質になってるよ。
3年もいて何も変化を感じないのでしょうか。
今時反日なんてやるのっていないですよ。実際日本の経済力が衰退してきて、韓国における日本の存在感が薄れてきてる傾向もあるし。

「韓国＝反日」ってのは昔の概念ですこぶるステレオタイプだと思いますよ。

>>470
それと、反日教育って具体的にどんな教育？
両国の過去の不幸な歴史を教えることが反日教育？
日本が散々搾取して強奪して虐殺しまくった植民地支配や従軍慰安婦などという過去があるのですから、
韓国人が日本によくない感情を持つことは当然なのでは？
韓国にいる日本人は謙虚にしていないとダメなのは当然なのでは？

>>472
おっと馬脚を現したな。
日本の学校ですら植民地とは教えてないぞ。併合だ。
教科書以外に正しく日本史を勉強したことが無いだろう。
強奪するものが併合前にあったと思うか。中国の属国が。
併合と言うことは同等の国民にするために、教育、インフラ整備、
衛生等日本はたった30数年間で今の金にすると60兆円以上も使ったのだよ。
朝鮮と日本は戦ったこと無いのに、日本が負けると戦勝国だ賠償だとか騒いで
GHQに第3国人は黙れと言われたことも知らないのか。
パチンコ屋が何故駅の近くにおおいのかそのオーナーの8割が在日と言う意味が
分らないのか。どれだけの日本人が闇で殺されたか。
従軍慰安婦一つとっても何の証拠も無く、朝日か、毎日の新聞記者崩れが作った造語に
乗っかって賠償汁と戦後60年を過ぎても乞食見たく集っているのは。
地下鉄2号線の二村にある博物館でも行ってごらん。馬鹿さかげんが分るよ。

教科書はね、朝鮮は5600年位前に古朝鮮なるものが出来て云々から始まって、
日本人の元は朝鮮だとか、全て秀吉が壊した、伊藤博文が植民地化しようとしたから
暗殺されたとか、日本に全ての文化を教えたとか。一見しただけだから
詳しく覚えていないが、めちゃくちゃ。史実に則っていない。
君は併合がどのように行われたか明確に分っているか。
簡単に言うとロシアが朝鮮を残酷な植民地化にしようとしたから最後の李朝の
肯定が日本に保護を依頼して来たのだぞ。伊藤博文はそんな物に金を使いたくなかったから
富国強兵にしたかったから断り続けていたのだぞ。そしたら馬鹿が暗殺した。
兎に角勉強しろよ。証拠無しのイメージだけで話すなよ。

>>473

君のその書き込み、自由主義史観系作る会的発想そのものやな。嫌韓流の論理そのものやん。
それを韓国で韓国人に言ったら殺されるぞ。少なくとも殴られるぞ。
チョッパリって罵倒されるぞ。
韓国でそんな独りよがりな日本的ナショナリズムの押し付けは嫌われるぞ。
君には歴史を直視することが喫緊の課題だ。

今日も日本政府が防衛白書に竹島の領有権を含めやがって。
余計なことしやがって、在韓日本人がまた生活しにくくなる。
あー日本政府ムカつく！

>>475
なんで韓国なんかに住んでんの？

>>474
ほら君の論理めちゃくちゃでしょう。
反日なんて若い人は思っていないと言いながらナショナリズムとか。
殺されるとか。全くの在日そのものの考え方じゃないですか。

私は言ったでしょう。表面的には何の問題も無いと。
少なくともビジネスでは政治、歴史、思想はご法度なのよ。
これは韓国人でも知っているよ。しかしね、ケツ振りダンスの歌い手を始め、
反日の歌を韓国では歌っているのよ。東京は我が領土とか。
あんたそんなナショナリズムは日本人に無いが、彼らにはあるんだよ。
ということはあんたは日本人じゃないのか。一寸図書館で勉強して来い。
話はそれからだ。

>>477

おまえ、馬鹿か？
普通に暮らしてればどこの国だって問題はねえよ。
歴史とか政治とか敏感な問題になればナショナリズムに火がつくのは当然やろ。
おまえみたいな押し付けがましい嫌韓流をそのまま吹聴するような論理で言うとなれば、
韓国では殺されるのは当たり前やろ。

おまえこそ歴史を学べよ。もっと謙虚に生きろよ。
なんでおまえ、そんな上から目線なんだよ。
この器のちいせえチキン野郎。

火病ですか。
DNAにしっかり入っていますからね。

在日は帰れよ

若い女性一人で明洞に買い物旅行って危ないですか

>>481
危なくは無い。
夕方6時以降は出歩かないこと。
何を買うの。ぼられるし良い物は無い。
化粧品は何が入っているか分からんよ。イッコウが宣伝したものはアスベスト入り。
韓国の官庁はいい加減ですから、認可したものに毒が入っていても問題無しだから。

ホテルのフロントの女性にプレゼントをもらったとか
子会社の若い社員に尊敬されたとかありましたが
年齢が離れてるからではないですか？
つまり儒教の価値からすれば
　年長者＞年少者
その人たちも中高年になれば、どうなるかわかりませんよ。

>>482レスありがとうございます。服や化粧品です!
行きたいshopが東京の店舗に行くより福岡から行くので韓国のが近いのもあって…

IKKOさんが進めた化粧品を買いたいと思ってましたf^_^;

６時以降出歩かなければ一人でも明洞は大丈夫なんですね！
韓流のおっかけのオバサマが一人で韓国行くのは聞きますが若い女性が一人でショッピングで韓国ってあんまりいないですよねf^_^;

>>483
確かにね。逆に50才台以上は何やっても許されると思って横柄ではある。
そこで僕が余計に浮き上がって見えたかもね。
彼らも日本人相手で大概のホテルは日本語が話せるフロントが居るからね。
つまり嫌いな日本の日本語を学んで就職出来たと言う感じかな。
本当はそうではないのでは。殆どの日本の企業がと言って良いほど進出しているよ。
そこでたくさんの韓国人が働いている。仕事柄何回も工場のエンジニアのところへ行ったが、
皆日本の会社員みたいになっていたな。勤勉、我慢。

>>484
キムチとかは買わない方が良いよ。
高いし異物が入っていたり、臭いからね。明太子も臭いよ。
韓国海苔も同じ。買うならロッテデパートの地下でワンパック1万ウォン程度の良いのをね。
焼酎は醸造用アルコールにサッカリン入っている様なもので価値無いよ。
マッコリも持って来れるのはパックで熱処理したもの、こんなの甘味料なんか
入っていて酒じゃないからね。兎に角食品は買わない方が良い。
食事も焼肉の時の野菜は食べない方が良い。良く洗ってないから寄生虫の卵が付いている。
肝炎ビールスも蔓延しているし。キムチも焼いて食べる。腐臭が消えて食べ易くなるし、
お腹を壊さない。食べるのは、カルビタン、スンドブ（純豆腐）チゲ、石焼（トル）ピビンバ
等は食べられるかな。気を付けてね。

16日サイバー外交使節団であるバンクによれば、イギリスの外交部サイト(www.fco.gov.uk) において”ソウルと釜山など主要都市でのスリ、ハンドバッグ強奪、
性暴行や強姦、ホテル強盗、住居犯罪率は非常に高い水準である”とし"梨泰院や大型ショッピングセンターのような場所では、身のまわり品の保管と安全に
特に気を付けなければならない。また、強姦事件はソウルだけではなく、他の地域でもこれまで報告され続けている”と明らかにした。
またこのサイトでは"夜、一人で旅行する場合は注意するように。合法的なタクシーだけに乗るなど、大衆交通のみを利用しなければならない"と付け加えている。
カナダの外交部ホームページ(www.voyage.gc.ca)では"最近韓国で、カナダ人だけでなく他の外国人を標的にした性暴行や強姦が続けて
起きている”とし"修繕工やメッセンジャーなどに偽装した犯人によって、強姦などの性暴行に遭っている"と紹介している。
アメリカ国務省のサイト(travel.state.gov)では"アメリカ人が梨泰院や、他の大都市の市場のある地域で犯罪の標的となっていることが判明している。ソウル遊興街での
強姦も最近 増加している。"とし "居酒屋や往来でのトラブルが発生し、これまでにも西洋人に対する嫌がらせがソウルで発生していると報告されている"と警告した。
特にバンクは「ホテルアジアやホテルハウスなど、主要ホテル情報サイトを含めた海外のサイトで、外国人が韓国で集団レイプされたなどというまるで韓国が'性犯罪の国'で
あるかのように表現しており対策が要求される」と明らかにした。 朴バンク団長は「韓国と関わるこのようなイメージは、2004年8月にアメリカとカナダの外交部サイトで掲載
された韓国関連情報から始まっているが、5年経った現在ではこれらのサイトは勿論のこと、イギリスなど各国の観光・文化ウェブサイト152箇所へ拡散していたことを確認した」と語った。
http://www.donga.com/fbin/output?n=200902160361&top20=1

【尖閣・船長釈放】前原外相「同じような事案が起きたときは、毅然と対応していく」★4

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：2010/09/25(土) 17:52:09 ID:???0

アメリカを訪れている前原外務大臣は、記者団に対し、逮捕した中国人の船長を処分保留のまま
釈放したことについて、「国内法にのっとって対応した検察の判断に従う」としたうえで、
「同じような事案が起きたときは、きぜんと対応していく」と述べました。

この中で前原外務大臣は、沖縄県の尖閣諸島の日本の領海内で中国の漁船と海上保安庁の
巡視船が衝突した事件で、逮捕した中国人の船長を処分保留のまま釈放したことについて、
「国内法にのっとって対応し、政府の機関である検察が総合的に判断したことであり、
その判断に従う」と述べました。そのうえで、前原外務大臣は「東シナ海に領土問題は存在しない。
同じような事案が起きたときは、しっかりときぜんと対応していくことに変わりはない」と
述べました。また、前原外務大臣は、中国政府が声明を発表し、日本は船長を違法に逮捕、
こう留したとして謝罪と賠償を求めたことについて、「中身を見ていないので現時点でコメントは
差し控えたい。いずれにしても東シナ海に領土問題はなく、われわれの主権を
しっかり守っていくことに尽きる」と述べました。さらに、前原外務大臣は、記者団が
「日中関係をどう修復していくか」と質問したのに対し、「外交は外務省がやるが、
内閣の総合調整は総理大臣官邸が行うので、今後どうしていくかについて、今、何かを
決めているということはない」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100925/k10014192971000.html

※関連スレ
【尖閣・船長釈放】 釈放させたのは「前原外相・仙谷官房長官」…菅首相「超法規的措置を…」、周辺「戦争や国交断絶避けられた」★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285391331/
※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285399086/

>>482つまり危険じゃねーか

>488
そうですよ。
はっきり言って後進国のものは危険です。
中国、韓国は特にです。
例えば、後進国という表現が悪いなら、発展途上国の、ブラジルですが、
偽製品を作るより自然に収穫したものを市場に出すからまあ安全です。
マレーシアは日本の企業が販売している製品は問題ないです。
ソウルでは、例に取ると、ダイソーですら、韓国製品を置いて、その分日本製品が無いのです。
買いたくありませんよね。それで日本で手に入るものが無かったりします。
例えば、キッチンの三角コーナーのフィルターとか。
しかしマレーシアは全て日本製品ばかりです。それで、大変助かっています。
ソウルより、KLの方がどれだけ暮らしやすいか。
反日の韓国、中国は嫌ですね。中国も2年間居ましたよ。
人民は良いのですが中国共産党は嫌だ。
その点、マレーシアの中華系は共産党ではないですから。仲良くやっています。

韓国人は男は四様みたいな優男が多いけど女は性格きつくないか？

そんな韓国男どこにいんだよｗ
マザコンDV男なら腐るほどいるけど

そうか？
オレが知ってる韓国人は大久保や歌舞伎町あたりにある
韓国料理店とか韓国系の店の店員だけだけど。
女はぶっきら棒だけど、男は親切な奴が多いんだよ。
日本語が片言の若者が多いから在日じゃなくて韓国から出稼ぎか
留学で来ている奴らだと思うけど。

※拡散希望 （これを見た人は10ヶ所に貼って下さい）
〜「尖閣渋谷2600人デモ」 CNNやロイターなど海外メディアは大々的に報道、日本のマスコミは全く取り上げず。〜

現在問題となっている尖閣諸島問題に対して渋谷で2600人がデモ行進を行ったのはご存じだろうか。
このことは日本よりも海外のメディアが大々的に報じておりなんと日本の地上波テレビニュースや
そのほかメディアでは全く取り上げられていない。

CNNのサイトでは「China accused of invading disputed islands」という見出しで取り上げており、
写真も掲載されている。日本では希にない大規模デモ。最近では外国人参政権反対デモなどが記憶に新しいだろうか。

実際にGoogleで検索してみても出てくるのはブログばかりでマスコミは一切出てこない。
デモ隊は「尖閣諸島は日本固有の領土です　中国の領海侵犯をゆるさない」や
「中国の圧力恫喝に屈した弱腰の民主党政府を許さない！」などと書かれたプラカードを手に持ち行進している。
中には英文に訳された物まである。

今回のデモ行進はマスコミだけでなく民主党側も華麗にスルーしそうだ。

http://getnews.jp/archives/79444
http://getnews.jp/img/archives/001586.jpg
http://getnews.jp/img/archives/002228.jpg
http://getnews.jp/img/archives/00391.jpg

Twitterのリツート数2600超え
http://topsy.com/getnews.jp/archives/79444
動画
http://www.youtube.com/watch?v=zrrYUDqrjbk
本スレ
携帯http://goo.gl/SESJ ＰＣhttp://goo.gl/w2ur

>>492
大久保や歌舞伎町の店員のことですかそうですか

まあ、確かに女はひどいが男は優しいかもな。
それでも、あの自信過剰っぷりには付いていけん。

>>492
留学で来ているのは韓国内でも優秀と考えても良い。
まあ表面的には優しくて最低限のモラルを持ち、あまり嘘をつかない。
そんな若者は確かに増えつつあると思う。
しかし社会が潰していくだろうな。声闘で勝ち組が偉くなる。
理屈は通らない。こんなのが韓国社会だ。

六本木で「日韓のお祭り」を開催しているらしい。

実際に現場にいる人には悪いが、こういうことをしないと
日韓関係を良好にできないなんて、何かおかしい。

一種の欺瞞だと思う。

日本人男が韓国に行くとモテモテだぞ。
めっちゃモテて困ったくらい。ウハウハだった。

韓国の反日感情なんて嘘。
一般的に女たちは日本の男が好きだよ

俺なんて毎日毎日とっかえひっかえだった。

韓国女が日本男にすぐ股開いて穴でシコシコ奉仕してくれるから反日じゃないってどういう理論だ

マッポーの売春路地のお話でしょう。
釣られちゃいけない。
在日さんに。

【サッカー】キリンチャレンジカップ　日本、アルゼンチンに勝利！　岡崎素早く詰め先制弾、終始攻め続けザック初陣飾る！[10/08]
1 ：はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2010/10/08(金) 21:43:55 ID:???0

KIRIN CHALLENGE CUP 2010

　日本　１−０　アルゼンチン　　[埼玉スタジアム2002]
1-0　岡崎慎司（前19分）

◆ 日本　　ザッケローニ監督
GK　1 川島永嗣（ﾘｰﾙｽ/ﾍﾞﾙｷﾞｰ） → 21 西川周作（サンフレッチェ広島）（後40分）
DF　5 長友佑都（ﾁｪｾﾞｰﾅ/ｲﾀﾘｱ）
　　　6 内田篤人（ｼｬﾙｹ/ﾄﾞｲﾂ）
　　　15 今野泰幸（FC東京）
　　　20 栗原勇蔵（横浜F・マリノス）
MF　7 遠藤保仁（ガンバ大阪） → 2 阿部勇樹（ﾚｽﾀｰ･ｼﾃｨ/ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ）（後26分）
　　　17 長谷部誠(Cap)（ｳﾞｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸ/ﾄﾞｲﾂ）
　　　18 本田圭佑（CSKAﾓｽｸﾜ/ﾛｼｱ）
FW　9 岡崎慎司（清水エスパルス） → 27 関口訓充（ベガルタ仙台）（後26分）
　　　11 香川真司（ﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ/ﾄﾞｲﾂ） → 14 中村憲剛（川崎フロンターレ）（後32分）
　　　19 森本貴幸（ｶﾀｰﾆｬ/ｲﾀﾘｱ） → 12 前田遼一（ジュビロ磐田）（後20分）

◆ アルゼンチン　　バティスタ監督
G　　　18 ガブリエル・ミリート（ﾊﾞﾙｾﾛﾅ/ｽﾍﾟｲﾝ）
MF　14 マスチェラーノ(Cap)（ﾊﾞﾙｾﾛﾅ/ｽﾍﾟｲﾝ）
　　　15 ダレッサンドロ（ｲﾝﾃﾙﾅｼｵﾅﾙ/ﾌﾞﾗｼﾞﾙ） → 20 パストーレ（ﾊﾟﾚﾙﾓ/ｲﾀﾘｱ）（後15分）
　　　19 カンビアッソ（ｲﾝﾃﾙ/ｲﾀﾘｱ） → 5 ボラッティ（ﾌｨｵﾚﾝﾃｨｰﾅ/ｲﾀﾘｱ）（前45分） → 7 ディマリア（ﾚｱﾙ･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ/ｽﾍﾟｲﾝ）（後39分）
FW　10 メッシ（ﾊﾞﾙｾﾛﾅ/ｽﾍﾟｲﾝ）
　　　11 テベス（ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･ｼﾃｨｰ/ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ）
　　　22 ディエゴ・ミリート（ｲﾝﾃﾙ/ｲﾀﾘｱ） → 9 イグアイン（ﾚｱﾙ･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ/ｽﾍﾟｲﾝ）（前33分）

K-POPはTSUTAYA!
http://www.youtube.com/watch?v=LIufLDl_xts

すみません、韓国の正式名称は　大　韓　民　国　で、
朝鮮人は　　　　　　　　　　　テーハ　ﾐﾝ　ｸﾞｯｸ　と発音するそうです。
同時に　我々の（ウリ）国（ナラ）と言う呼び方もあるようなのですが、

ｸﾞｯｸ　と　ナラ　ではどの様な違いがあるのでしょうか？
大して違いが無いなら、テーハミンナラ　って使っても良いのでしょうか？　

ナラは朝鮮語。グクは、漢字「国」の発音。
カムサニダは感謝と言う中国語、コマスニダは朝鮮語。
こんな違い。日本人は日本語である言葉を訓読みとして漢字に当てはめた。
ニダさんは漢字も元からの自分の単語もごちゃ混ぜ。併合時代の日本語までも
知らずに使っている。うどん、おでん、靴等。

>>505
解説ありがとうございました。

とすると、朝鮮民族が自分の国家名を朝鮮語で表す発音では無いって事ですか。

あと、感謝ってのは日本語からの移入と聞きました。
中国語だと　謝謝　や　多謝　で　感謝って文字は使わないらしいと。

なんだか、朝鮮語ってのは純粋な部分があまり残ってなさそうですね・・。

日程が奪ったﾆﾀﾞ

日帝だったﾆﾀﾞ

日程が奪ったんだか日帝が奪ったんだかは、まぁどうでも良いんですが、

「日本国」　には　ニホン　の漢字の音読みと　
　　　　　　ヒノモトノクニ　の大和言葉の読みがありますので、

「大韓民国」　の　ダイカンミンコク　が漢字よりの読みだとしたら
　　　　　　　　　テーハミングック　の読みは朝鮮語の正当な読み方なのかなと
相手に侮辱を表さないために知りたかっただけです。

では、テーハミンナラ　や　ウリグック　っという様な表現は避けた方が
無難だと教えていただいてありがとうございます。

>>506
中国語では非常感謝（フェイジャンガンシエ）と言う単語があります。
とても感謝する時に使用します。命を助けてもらった時とか。
大体大韓民国なんていう国は過去には無かった国です。
李氏朝鮮、清国属国が最後でして、まあ北と分かれたから事大で付けた
大そうなお名前です。

>>510
貴方に別に絡もうとは考えておりませんで、解説もありがたいと思ってます。

ただ、貴方のおっしゃる「非常感謝」は文章構造でいえば、修飾語+状態名詞
構造ですので、それを単語と言い切って良いのかどうか・・・。

なお、中国語にも日本国製の漢字表現が多数移入されているそうです。

孫文や魯迅といった人たちが日本に留学して日本流の漢字用語を本国に
多数逆輸入した事実があるそうです。

あと、フェイジャンガンシエ　のガンシエ（感謝）の音と

カムサ（感謝）ニダ（です）の音では

日本語風のカンシャ（感謝）ではどちらの方が近い音なのか、、、。

朝鮮語の感謝が　ガンシニダ　や　ガンシェニダ　なら、納得も行くのですが。

カムサハムニダは日帝残滓ってやつで日本語でしょ

brown eyed girls-L.O.V.E

http://www.youtube.com/watch?v=GhtLUnifuyM&feature=related

Brown Eyed Girls - Abracadabra 日本語歌詞

http://www.youtube.com/watch?v=ei9CF98Qbow


[HD] Brown Eyed Girls = Abracadabra (Stage Version) [Dance Shot Version]

http://www.youtube.com/watch?v=m6UfrV-hAiU&feature=related

非常と感謝に単語は分かれれる位日本人だったら分るだろう。
カムサニダの発音は日本に近いだろう。日帝かどうかは分らん。
感謝の単語は昔の書物にもあると思うよ。私は中国の時代劇しか読んでいないが。
「哲学」を始め専門用語は日本から逆輸入。日本の方が進んでいるからね。
そんなの知っているよ。素粒子とか、集積回路とか。
それで、何を言いたいの。

大韓帝国と大韓民国ってどう違うの？

カムサハムニダに対する韓国人の言い分
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/659756.html

和製漢語に対するシンガポール華人の言い分
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=28577

シンガポール紙曰く、現代中国語の社会や科学、文化の分野で
日本語を由来とする言葉が7割を占めるんだとさ
しかしシンガポール華人はアホな韓国人と違って冷静に分析してるな・・・そして成都のメイドはレベルが高い

鶴橋風月のソウル店があるね。
吉野家もソウルに来て欲しい。

>>515
ナラとグックの違いを教えていただいた貴方を侮辱するつもりはありません。

ただ、中国の時代劇しか読んでなくて、昔の書物にもあると思うよって言うのは、
知識人の物言いではないので少々直して欲しいと思いました。

時代劇とは、現代人でも書ける小説です。
古典とは過去の文人が書いた文章です。この違いを理解せずに
あると思うよ。　　って言い切ってしまっては、貴方の教養が疑われてしまいます。

いやその通りですね。お恥ずかしい。
しかし中国人は、韓国人よりはましで、捏造しなくても歴史はあるし、
古い書物も残っている。基本的には時代考証をしているようにも思える。
私はエンジニアなので専門ではないが、以上のことをことを包み隠さず述べた上で
推察しただけですけれどね。あえて言い訳すればね。そんなに明確に、知りたいのなら
自分で探せば良いのでは。
私は韓国人から、ある人は中国の単語だから使わないという人や、それはそうだが、
国際人として割と外国人に広まったカムサニダで良いよという人まで色々な人を知っていましたのでね。
学問的知識はありませんが、ちょっと経験を元に軽い気持ちで書いたのですが。
2chは学術論文じゃないといけないのでしょうか。

イテウォンって良いとこですか？

ソロシップでランナウェイですね？

>>521
どういう意味で言っているのか分りませんが、学生街です。
女子大、女子高が多いです。ソウルとしては一番垢抜けているように思われます。
ここには7-11よりは、ワトソンの方が多いかな。

出張で1ヶ月ホテル生活することになり、半月が過ぎました。
お土産に化粧品のパック（シートのやつ）を買って帰りたいんですが
パックって韓国語でなんていうんですか？Eマートでも売ってますかね？

化粧品ってありがた迷惑に感じる人もいるから気をつけなよ
特に中韓だと

普通にみょんどんとかの化粧品？屋で買えばいいと思うが。
沢山買うとおまけついてくるやつ。
あれは安くて良くて好評だと思う。
日本のパック高いからなー

>>525
いや、わざわざ韓国のパックを買ってきて欲しいと要望がありました。

>>526
みょんどんどこっすか？！そういやFACESHOPって大きなお店がオープンしたと
どこかのブログに書いてましたね。しかし自分釜山ですわ。
まぁ近くのEマートに売ってました。韓国語全く喋れないけど、ジェスチャーで買えました。
こっちでは「マスク」というらしいです。

そうです。フェイスマスクです。
しかし何入っているか分りませんし、腫れたらどうでしょうかね。
イッコーの宣伝していたクリームにもアスベスト入っていましたからね。
でも東大門の化粧品屋は去年の暮れですら、イッコーの写真使って販売していましたよ。
韓国製品なんか使う気になれませんね。
よっぽどお友達は情弱なんですね。

688 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 20:51:18
未確認だが・・・。海上保安官殉職って情報が出回っている模様です。
726 名前：688[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 21:10:48
裏が取れていないので「怪情報」と言われても反論も検証も出来ませんが…。
コレが事実なら、我が党の異様な対応も説明がつくのでは？又、
海保退職職員後援会（海友会）、警察職員退職者後援会（警友会）
等が動いてるのも合点が行きます。何れにせよ、ビデオに
驚愕の事実が隠されているのは間違いなさそうです。

>>528
韓国化粧品といえばホルムアルデヒドも有名だよね

人気コスメ・シートパックなどからホルムアルデヒド検出
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/06/10/0200000000AJP20090610003800882.HTML

日本では韓国のネガティブ報道ってほとんどされないから情弱なのも仕方ないけど
知ってる人は教えてあげなきゃだよね、肌に直接付けるものだし
韓国で大問題になったアスベスト問題だって日本ではほとんど報道されなかったし
その他の化粧品でも日本では回収されてなかったと思う
中国野菜を避ける感覚を持ってる人なら、韓国化粧品の実態を知れば確実に避けると思う

ＩＫＫＯお薦めの化粧品「ＢＢクリーム」は実は以前から問題がある商品だった
http://ameblo.jp/campanera/entry-10212662002.html

F1見に行こうぜ

走ってデマばかり言ってるから気をつけて。
イテウォンが学生街？女子大がいっぱいある？
ボケたことぬかしてんな、カスが

>>521
地下鉄2号線の梨大（梨花女子大学）駅（イデ）と間違えました。
もう10か月も経つと忘れるもんですね。
謝罪はしますが賠償は勘弁ね。
ちょっと間違えただけで火病るパスポート緑色の人がいるから気を付けてね。
実は今はKLにいるもんで。こっちでも緑色のパスポートの人はやってくれますよ。
あちこちで迷惑かけるのはどうしようもないようですね。

p2入れてみた。正確には、p2proxy経由ということになるのかな。

半年振りに書き込もうとしたら、●では書き込めなくなってた。
IPの逆引きが出来ない所為でBBQされてたのは(診断ツールにより)知ってたが、まさか、書き込みも
出来なくなってたとは……

p2も●も無しで韓国から書き込めてる状況の人がうらやましい。
(というか、何で韓国では逆引きできないホストがこんなに多いんだろうか？)

>>532がどういう人なのかは俺も知らんが、>>520や>>533のレスも、いかがな
モンかとも思うけどなぁ……






「韓国で暮らす日本人交流スレ」の名の通りの、在住者同士が忌憚なく話
せる場所であって欲しいとは思ってたが、やはり、そういうのは難しいのかな。

自分自身、4月序盤の、清涼里の市場やプールの話以降は、何も書いてな
かったりする訳だけど…　orz
このスレ立てた1さんは、うまくスレの面倒見てたもんだと、今になって実感する。
(前スレ立てた人は彼と別の人のようだけれども、彼は前スレからスレの世話を
焼いてくれていたんだよなぁ…)



ともあれ、このスレ見てる韓国在住者って、まだ何人かいますか？
そういう人がいれば、また生活ネタでも書いてみようかと思いますが。

在住者が何人いるか知らないけど、ともあれ挙手すると、

ﾉｼ

ということで、自分は居ます。再来年の年明けまでですが。

話ぶったぎってすみません、どなたか教えてください
みょんどん近くのすぐ予約がとれるいいホテルはありますか？来週には行きたいのですが、どこもいっぱいで･･困ってます

>>536
取れるかどうか分らんが、少し離れたところで下記のものがある。
忠武路(チュンムロ)駅近く、アストリアホテル、ホテルPJ
乙支路4街(ウルチロサガ)駅近く、現代レジデンス、ベストウェスタンプレミアムホテル国都。

コネストで調べれば地図から分る。

こんなこと書くとまた誰からかいやみを言われるかな。

>>537
助かります、本当にありがとう

>>535
釜山在住でよければ
E7で昨年から来ております

今日、このスレを見ました
普段、板は使わないので話や流れが噛み合わないところがあるかもしれませんが、それでよければお話しできるかと

>>539
はじめまして。
釜山の暮らしはどうですか？
市の中心部からすぐに海へ行けるので、夏場は楽しそうです。


自分が韓国で暮らしていてイマイチよくわからないのが、地域・都市の間の文化的
違いだったりします。外国人だからしょうがないのでしょうが、韓国人であれば見える
はずの部分が、自分にはよくわからない。

それでも微妙にわかることもあるのは、食文化あたりか……
以前、ソウルで野菜のカブを探して無駄に時間をつぶしたことがあるのですが、ある
時に江華島へ行った際に、普通にカブの漬物が出てきてびっくりしたことがあります。

一昨年の夏に釜山に行った際には、仕出し弁当にクジラ肉(イルカに思えましたが…)
が入っていたりして、そういう微妙な違いを感じたことがあります。



こちらは一昨年の春に韓国に来ました。来た当初は右も左もわからない状況でしたが、
現在は、わりとマッタリ暮らしてます。韓国的価値観からすればもっとバタバタした暮らし
をすべきかもしれませんが、そこは外国人ということで、周りからは大目に見てもらってますｗ

洗礼、というのか、正直いろいろとありました
引越しのため、入居一週間前に、大家に許可を貰い部屋掃除をした時、荷物があれば置いていいと言われて置いていったティッシュやトイレットペーパ、洗剤、その他、添え付の物まで無くなりましたし、
タクシーは、
乗ったあと、どう走るかをチェックしていないと、未だに遠回りされます
まぁ、タクシーは、降りる時に正規分しか払わずに降りるという事も、覚えましたが。
スーパーでも、飲食店でも横入りされることが多いですが、それは、ベトナムほどでは無いですね
仕事をしていても、自分の都合のいい事しか報告してくれませんし、私の発言も、都合のいい様に話をすり替える事が多く、ため息が出る事ばかりです

食材は、パスタを作るのに、アスパラが無かったり、粉チーズを探しにヘウンデの新世界百貨店まで行ったり
米は一番高い物でも口に合わないので、日本に行く際に必ず買う物のひとつになっています
会社に日本人が1人しかおらず、仕事仕事で会話は通訳任せなため、いまだに話もできず、休みの日はひとりでボーってしている事も多いですね
なんだかなぁ
これでいいのかなぁ
病んできそう
って、本気で悩む事があります

え！そんなところ有るの。去年、釜山の隣の馬山の機械メーカへ出張したが、
対応した数名は英語が何とか通じたが。
日本を始め外資系、又は提携、エージェントじゃないと駄目なのかね。
そりゃ疲れるは。やつらが失敗したことは全て貴方の責任になりますよ。
エビデンスを完璧に残すこと。書類、e-mail等で。それでも最後には
声闘ですよ。ハングル版を訪問することをお勧めします。

指示はメールを使う事が多いです
日本語とハングルでメールを送った上で、返事が無い時は呼出して話をします
そうでなければ、本当に全て私のせいにされそうですので

日本の本社の希望が小さいので、文化の違いを理解できないのかと思います
本社側は私の話す事は、グチ程度にしか聞かないようです
まぁ、がんばるしかないですが

>>541
たしかに、韓国生活では納得できないことが多いですね。

> タクシー
> スーパーでも、飲食店でも横入りされることが多い

こういうのは、自分もたまに経験します。
怒るより先にまず、「えっ？」と驚いて固まってしまいます。いまだに。

(最近、G20をひかえた国民向けTV広報で、マナー向上のCMしてました。｢信号を守れ｣｢列に割り込む
な｣みたいなやつ。もぅ、ﾄﾎﾎ、です…)

> これでいいのかなぁ
> 病んできそう
> って、本気で悩む事があります

大変ですね……
時々こういう場所でガス抜きしてってください。

韓国は(私見ですが)、一般的日本人にとってはストレスの高い社会に思えます。見かけ上は日本と似て
るので、我々の側が｢日本に近い水準｣を(無意識的に)期待しちゃうせいもあるかもしれませんが……

自分は、｢異邦人として異郷で暮らすこと｣の“しがらみの無さ”を、ある意味楽しんで暮らしているのですが、
上記のようなストレスには、なかなか慣れないようです。わりと一般的な日本人なのでしょうがないかと、しみ
じみ思います。　(日本人であることを捨てると、ものすごく楽になるのかもしれませんが)

> アスパラ
春から初夏にかけての旬のころには、大型スーパーで売ってたりすることがあります。安くはないですが。
> 米
これ、ホントにどうにもなりませんよねぇ……

失礼しました

日本の本社の規模が小さいので

でした とんだ変換違いでした

信号もきついですね、
もう理解しましたが、赤信号で止まっていたら、クラクション鳴らされる
ってのは、最初全く理解できず、そもそも、日本ではクラクションなんてよほどの事がないと鳴らさないのに
すごいストレスでした

>>546
信号は、韓国的には「必ずしも守るものではない」のかも…　orz

自分はタクシーに乗りたくない(揉めると嫌ですから)ので、地下鉄以外ではよくバスを使って
るんですが(一回乗り換えれば、ソウル市内の大抵の場所に行けます)、このバスが(交通量
の多い市中心部は別として)、“まったく”と言っていいほど信号を守らないｗ　

最初は、「法規上、バスは緊急車両と同じ扱いかな…」とも考えていたんですが、そういう
訳でもないようです。

ちなみに、バスの運転は荒いし、信じられないこと(扉が開いたまま発進する、他のバスがい
ると停留所の前で停車して、停留所の人を置き去りで発進する等)が多々あるので、スト
レス・フリーとはいかないのが残念ですが……



韓国に来た当初は、「せっかく単身で来てるので、ここは2輪を買ってツーリング三昧」と目論
んでいたんですが、あまりの交通事情を見てあきらめました。勤め先にも、韓国人の同僚にも
迷惑はかけられませんし、何より、韓国の土になったりすると、日本の家族に申し訳ないので。
(嫌韓な人間のわりには、自分はずいぶんと韓国に愛着を持ってしまったとは思うのですが、そ
れでも、最期は日本で迎えたいです)

バスは、、、
あれは、バスという名前のジェットコースターなのだと、認識をしております
降車ボタンを押しても、降車扉前で待ってなければ、止まらないし、降りれない
何度も乗り越しましたね
でも、バスも地下鉄もハナロカードで乗れ、乗り換えはほぼ無料に近い
というのは、いいですね

釜山は坂ばかりなので自転車は趣味の人だけ、バイクは宅配か暴走族にーちゃんがメイン
現実を見て、私も諦めました

せっかくなので、グチ以外も、、、

食べ物で驚かされたのが、
同じ名前で違う食べ物
たとえば、
ジャジャメンとか、チャンポン、まんじゅう(マンドゥが正解ですか？)
ジャジャメンは辛くない、あれって海鮮のミートソースですか？
チャンポンは、へムルメウンミョンって感じですし
マンドゥは、餃子(まぁ、餃子も饅頭の一種かも知れませんが)
そして、なぜか、カレーライスは甘い、星の王子様を思い出しました

釜山では、日本の辛いカレーは、「本番インドの味」と、適当な事を言っていたので、一応否定はしておきましたが

>>548
> 何度も乗り越しましたね

自分もそうですｗ

そこで、「アジョッシ！　ネリョジュセヨー！！」と大声で叫べば、降ろしてくれるとは思うのですが、
「韓国の妙齢のご婦人」的な押しが無い自分としては、「降車扉前で」待つしか出来ないです…　orz

いや〜　同じような苦労しちゃったりするもんですね……

はい
まさに、同じ苦労をしてますね

何かあるとは、とに書くアピールのために
「チョギヨー！」
と、叫んでいます
来た当時は、スーパーの買い物での値段が聞き取れず、兎に角大きめのお札をだしてお釣りを貰っていたのが、最近はやっと
「チャムシンマンヨ」と言って、小銭を出せるようになった感じです
もう少し話せれば、楽になる事も多いんでしょうが、中々ですね

>>549
食べ物、面白いですね。

ジャジャメン、マンドゥあたりは中華のローカライズで、チャンポンやカレーは(直接的には)
日本のもののローカライズでしょうから。変形の度合いに関しても面白いです。
(何で餃子が饅頭なのかは、いまだにわかりませんが…)

食のローカル化は、やっぱり面白いです。(グローバル化とローカル化の界面という意味で)

自分は、特に韓国風チャンポンはよく食べます。わりと好きです。
あと、パジョンで一杯やることも多いですｗ

パキスタンやバングラデシュの留学生・労働者が居る所為か、近所にも本格的なそっち
系の料理店(看板はインド料理ですが…)がありますが、これは、あまり流行ってないの
が残念。
パスタ(ここ数年でかなり一般化したそうです)等の洋食がようやく家庭の食卓に入り込ん
できたそうなので、まぁ、これからなのでしょう。
(自分も粉チーズを買うのに苦労してました…)

(「韓国料理の世界化」を言う前に、彼らは己の舌の「世界化」を考えるべきだとも思い
ます。まぁ、日本語と韓国語の「世界化」の意味が、全然違うというのもあるんでしょうが…)

余談ですが、私は韓国語が初級です。あんまりできませんｗ
酒飲んでるときは、わかる範囲で片言でもそこそこ許してもらえるのですが、YTNのニュースを
見ても、ほとんどわからないｗ　わかる単語で類推する程度。
TVでも、ドキュメント『夫がゲーム三昧で家にお金を入れてくれません！』的な番組だと、それ
なりに概要はわかるんですが、報道関係の難しい話になると、まったくわかりませんｗ

(さらに余談ですが、このスレは「遅め」のスレだと思うので、落ちたいときに落ちて、返レスは２〜
３日中にすればいい場所だと思います。自分は今日は暇なので、ネット関連で色々翌日まで
しますが、そちらは好きなタイミングでお書きください。自分、書き込みは半年振りなんですが、
レスのやり取りは、やはり面白いです。ありがとうございました)

私もほとんど話せません
仕事がR&Dという事もあり、仕事でつかう用語は多少覚えましたが、むしろ日常会話は無理です
仕事用語は似ている というのもあるのですが
そのため、飲み会等ではあまり話が出来ません
片言のハングルと英語と日本語、ジェスチャー
という感じでしょうか
部屋にいるときに、テレビは付いてますが、ビデオが殆どですね
ハングルの番組を見るのは昼の食事に会社の食堂で見る程度ですね
雰囲気でしか意味がわかりません

パスタ、美味しくないですね
何件か入りましたが、イマイチで、仕方なく自分で作ろうと考えました
因みに、グラタンはパスタ以上にダメですね

話は全く変わりますが、ハムスターを飼ってます
店で見て二つの事にびっくりしました。
違う種類のサイズ違いを平気でひとつのケージにいれていることと、
キャンベルがいて、キンクマ含むゴールデン系がいない
日本ではキャンベルは店ではほとんど売られておらず、ジャンガリアンとロボとゴールデン系なんですが
キャンベルを飼っていますが、短気で、わがままなで声が大きい
っていうのは、韓国人っぽい気がしますね

>>553
なるほど、たしかに大手マート系でもちっちゃいハムスターが多かった気がします。

中学生の頃、ゴールデンを飼ってたことがあるのですが、あれは韓国人向きではないとも
思います。とういうか、個体によってはときに凶暴でしょうし、そこそこサイズがあるので、本
気で噛まれると結構な血を見ますし。

韓国では、犬は好かれますが、猫はあまり好かれないのも、同様の理由かも。
上下関係で世界を見ない、従順ではない(そこそこのサイズの)生き物は、一般の韓国人
向きではないと思います。
(ウサギやモルモットが売ってるのも見るのですが、大丈夫なんでしょうか……　　食用でウ
サギを売ってる場所を見たこともあるので、疎まれたペットの行方が気にかかります)


こちらは最近、ネコを拾ってしまいました。
貰い手が全然見つからないので、仲良く暮らしてます。
日本にもって帰る手続きがあまりに煩雑なのでめげてますが、まぁ、あと1年以上は時間が
ありますから、何とか持ち帰れると思います。

おおー、皆苦労しているな。
アスパラは駄目だね。ソウルのEマートでさえ硬くてでっかいもの。
皮そぎ落として中だけ食える程度。
そうか、俺は仕事では英語だったから良かったが、朝鮮語は無理だよ。
買い物程度は朝鮮語でも出来た。もう思い出したくも無い。
ソウルのイタリアンレストランとか、隠れたスナックみたいなところでは美味かったな。
江南地区、地下鉄2号線駅三駅。

ペットショップには犬が多いのは、そういう理由なんでしょうか
犬の種類が日本と変わらないので、単に日本の真似かと思っていましたが？
ハムスターは日本にいるときも飼っていましたが、ゴールデン系はほとんど噛まないですよ？
むしろ、いま飼ってるキャンベルが一番凶暴な気がします
私の気のせいかも知れませんが、、、
そういえば、ハムスターのエサをこっちで買ったのですが、中にカツオブシムシの卵？幼虫？がいた様子で、部屋が虫だらけになったことがあります。
いろいろ原因を探していると、ハムスターのエサのふくろに虫がうじゃうじゃいて、
鳥肌が立ちました

>>556
> ハムスター
個体差と飼育環境だったと(今では)思います。慣れない子は、どうにも慣れずに、よく噛まれました。
当時、動物の立場に立って忍耐強くコミュニケーションをとっていれば……と、悔やまれます。
(「相手の立場に立って忍耐強くコミュニケーション」というのが、韓国的には難しいことにも思えるのが
ｱﾚですが……)

> 虫
そういえば自分も、大型スーパーに大豆を買いに行ったら、袋の中に生きた幼虫らしきものを見て驚
いたことがあります。包装段階の問題もそうですが、売り場で定期的に商品ををチェックする際に、
なぜ1cmもある虫に気づかないのかと……　　

「おおらか」なのは良いことだと思うのですが、「上っ面の体裁だけ気にする」よりもっと「中身」にも気を
配ったほうが、みんなで暮らしやすい社会になる気はします。

「上っ面の体裁だけ気にする」方が競争戦略としては有利な社会で、どうすればそれを変えられるの
かは、自分にもわかりませんが。

上っ面、、、

この国を表す適切な表現だと思います

今日は社員の結婚式で、西面にある、釜山区役所へ行って来ました
場所が明確で無いため、西面からタクシーに乗ったのですが、またヤられました
ロッテ百貨店周りを意味なく一周された後、８の字に走って目的地

またか、というくらいのもんですが

結婚式は、
キリスト教っぽいですが、
神父さんの場所には、ピンクのネクタイをした、明らかに神父で無い格好のおじさんがおり、しきっていました
むしろ、人前式という感じでしょうか
参列者は始まってもざわざわ、司会者の話を聞いている人が半分いないくらい？
お互いの両親の元へ頭を下げて挨拶をしに行くのは、良いと思いましたが、あとは格好だけですね
神聖な雰囲気を重んじ、粛々と進むということは一切なく、ただただ、ざわめしい式でした
時間は20分ほど
結婚式というよりは、日本でよくある披露宴という感じでした
食事は、別に食堂でビュッフェでした

そうですよ。俺はソウルで4回も出たよ。
その後、身内だけで9拝の儀式をやる。

>>559
韓国の結婚式の雰囲気は、確かにちょっと日本と違いますね。
何度か行きましたが、自分が行った式は、招待客にとっては祝いの式というより「お食事会」？のような感じでした。

出欠確認もなく席も決まってなかったりしたので、行く側としては気楽でしたｗ

食事の場には新郎新婦や身内はおらず、関係無い人が入っている気がします
祝儀も、その場で封筒貰って適当にお金入れて、食券もらう
封筒一枚で、食券沢山貰って行く人見ましたが、ご飯食べに来ただけみたいな感じですね

それはそれで、別に親族だけでもするのなら、何となく理解出来ます

ソウルの世界遺産って人気ありますか？

あと、上でタクシーの話出てるけど
模範タクシーなら大丈夫ですか？

模範タクシー
釜山では、あれは、ボッタクリの模範ですよ
あれに乗るのは、外からきて金を持っているカモ といわんばかりに遠回りされ、ボッタくられました。
一番ひどいのは、空港から乗ったもので、会社の総務メンバーが、
先に行くホテルと料金を確認し、お金を多めに払ったにもかかわらず、グルグルと遠回りをして、ホテルについたら別料金を取られました。
翌日会社でその話をすると、「料金は先に払ったし、チップまで払ったのに？」
と、驚かれました。

ソウルなら、極力地下鉄を使うのが良いのではないですか？
ソウルの地下鉄網は大阪のそれを遥かに超えます。
東京は詳しく無いですが、もしかするといい勝負かもしれないと思ってます
近くまで、地下鉄で行き、
どうしても場所がわからない時は、近いけど と先に釘を刺してからタクシーを使うのがいいと思います
あとは、先にどの位の時間がかかるか、ガイドブック等で見ておくか

釜山だとオレンジのマークのタクシーが比較的良い
というのがありますが、ソウルにもそういうのがあるかも知れませんね

＞詳しく無いですが、もしかすると

ケンチャナヨ

そうかな。中で生活しているとそんなことはない。
ぼるのは旅行者とか、おのぼりさんにだな。
おれは現地人に溶け込んでしまったからか。
空港からはリムジン14000ウォンが良いが、ちょっと離れたホテルだと
道路ががたがた、坂はあるし大変だけれどね。雨の時は特に。
確かに模範（モボム）タクシーは使わないな。
昔はレシートを貰うために会社が乗れと言っていたが。
ソウル市内と郊外は大概地下鉄だな。

日本のタクシーより格段に安いから使い勝手はいいんじゃね？

デグで、空港から模範乗ったときは、3500wくらいと聞いてたのに、13000w位ボラれた
釜山の会社で領収書見せたら、逆に怒られた
確かに基本は安いが、ボラれると日本と変わらない
安いから良いというものではない
むしろ気分が悪い

自分も、「騙される」頻度の高いタクシーの、使い勝手はあまりよくないと考えてる。
ネイティヴと一緒かどうかも関係するけれど。
(まぁ、自分もタクシーは使うこともあるけど。特に深夜は)


無論、一方通行や左折禁止の場所が多い縛りは良くわかる。
だが、外国人相手にボルのを平気でするドライバが多すぎるのは、住んでて感じる問題でもある。

まぁ、日本人以外でもボラレた報告はよく聞くので、外国人全般相手の問題とも思う。



　　知らない人には親切にしよう

ではなく、

　　知らない人間は、上手くできれば、ボル

というのは、いかがなものかと思う。



この辺の問題は、在住者よりは、ここ見てる韓国人に聞きたい問題ではある。

聞いたことあります

タクシーに乗ってすぐに携帯を触り出したら、言ってる反対に走り出した
と話したら、私が悪い様に言われた事があります

お釣りをごまかす事もあるみたいで、もらう時に確認しない方が悪いらしい
車の運転中、赤信号で止まろうとした時に後ろの車にクラクションを鳴らされるのも、見通しの止まる必要の無い場所で止まるのは危ないらしい

なんだかな、ですね

>>569
13000wって900円ぐらいですよね。
ボラれても日本のタクシー代とたいして変わらないのなら
慣れてない人はややこしい路線バスに乗るよりも良いのかも。　

私は地下鉄をオススメしましたが、、、

まあ、考え方は、受け取り方はそれぞれですから
お任せします

今日は、アシスタントの祖母のお通夜に行ってきました

棺に向かい挨拶をしたのですが、私が棺のある部屋にいる間中家族達が
アイゴ アイゴ と唱えていました
アイゴ
は、ああいう使い方もあるんですね

アイゴーは泣き女でよく知ってる

なんてことだ、的な意味ですよね。

そうですね

イメージとしては、
(大変なことが起きた)どうしたらいいんだ、どうしよう
という風に取れました

それまで、 アイゴ は、ちょっとぶつかった時や、何かを落としたりした時に
「あっ」とか「あちゃー(死語でしょうか)」というところで使う、意味のない言葉だと思っていましたので、ちょっと驚きました

在日が家族でやっている食堂に偶に昼飯を食べに行った。
娘さんが、椅子の角に足をぶつけた時に思わず「イター」と言っていた。
俺だけ分かったが、このような瞬間に出る言葉というのはなかなか無理して直らんね。
俺も海外出張が多いので、日本でどうしても「ごめんなさい」の代わりに
Sorry！が出てしまう。

確かに、最近は、会社で韓国語に日本語と英語を混ぜて話すから、わけが分からなくなってます
さらには、日本語を通訳の子のレベルまで下げて話しているから
ボキャブラリーが減った気がします

なんだかな、です、、、

通訳カタコトなのか。

通訳は上手いが、日本人の技術者同士の会話レベルではない
ということ

いや仕事の専門語の通訳は居ないでしょう。
私の英語で十分処理してきました。
私は技術系ですがね。
そりゃ商事会社は知りませんが。
日常生活でも片言の朝鮮語でも生活は出来ましたよ。

韓国語の「アイゴー」も、不思議な使われ方してますね。
たしかに、重たい状況でも軽い状況でも使われる感嘆語のような。

日本語だと「あぁー」なんかも、広い使い方だけど、これとも違うというか。



日本語の文章を読むのも仕事のうちなんで、あまり日本語とは離れることはないけれども、
「今日一日、誰とも日本語で会話しなかった」(今日も実際にそう)という日が多いことを
考えると、あまり健康的ではないのかも……

アシスタント兼通訳が、喪中のため、かなり仕事に手間取ってしまいました

一年も住んでいるのに
情けない話です

音沙汰無く休んでいたアシスタント兼通訳
もしかして、会社サボって新しい彼氏と旅行？

はっきりいって、ついていけません

あいごぉ

風邪で高熱出して寝込んでました…　orz

外国で医者にかかるのは、結構面倒くさい。そのせいで市販薬のお世話になることが
多いけれど、韓国の薬は｢効き方｣が予測しづらい。
(薬局に行くと、ラリる程に効く薬の場合もあれば、効き目のよく分からない漢方を勧め
られることもある)

結果、日本から持ち込んだ薬(解熱鎮痛剤・風邪薬・胃薬等)に頼ることになってしまう。
困ったもんです。

季節の話なんかでは、この時期は韓国でも生牡蠣かなぁ。
おっさん達が、コチュジャンつけた生牡蠣をアテに焼酎飲んでるのを、よく見かける季節。
場所によるけど、(例えばノリャンジンなら)1万ウォンも出せば殻つきが4人前くらい買える。

しかし、お勧めはどちらかというと蒸し牡蠣。
日本でも韓国でも、生牡蠣は「当るときは当たる」ので。


ただ、自分は生牡蠣好きなんで、なるべく休日前を選んで、当たるのを覚悟で生でも食べ
てしまうのですが、まぁこの辺は、在住者ならではということでｗ

そうだね。
俺も風邪薬、サロメーチール、胃薬、かゆみ止め、オロナインは日本から持っていった。
一回、下痢をしてソウルの薬屋で胃薬を買った。小さな袋に30粒位入っている。
間違えて一回3錠飲んだら便秘になった。

わ〜い

ＴＶでは大騒ぎなんだが、街の雰囲気はいたって普通なんだよなぁ……

みんな、「また北の挑発かよ、ﾔﾚﾔﾚ…」程度の感覚というか。自分もそうだし。
こういう感覚の麻痺？が、逆に怖い気もする。

人が死んでるのにね

「始まったら、私もまた、行かなければなりません」
と、真面目な顔で話すメンバもいますけどね

来週は、セミコンJapanに行くため帰国予定ですが、戦争がこじれていない事を期待しますね

自分の周りの一般市民のレベルでは、戦争になる可能性を真剣に考えてる人は、ほとんど
居ないなぁ……　逆に言うと、「全く腹がくくれてないし、覚悟もない」。

全面戦争によるソウルへの攻撃や地上戦での多数の死者(兵士・民間人)は、現在の韓国
人にとって「受け入れ難い」。
結果としては、北朝鮮から何をされても毅然とした軍事的対応はできない、と。

ソウルにミサイル数発もしくは長距離ロケット弾数十発打ち込まれても、まず戦争にはならないと
思えるくらいだ。　まぁ、いつも通り「北の軍事的挑発に猛烈に抗議」くらいはするだろうけど。
そういう意味では、戦争の可能性はものすごく低そうに思える。

確かに、99年にソウルに居た時とは変わっていますね。
その時には地下鉄のドアに、目が書いてあって、スパイと書いてありました。
つまり北のスパイに気をつけて、何かあったら警察に通報のことと。
でもね、地下鉄の駅には今でも防毒マスクは常備されていますよ。

お前ら生きて帰ってこいよ
バカチョン
http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-3449.html

ここ数日、日本から安否確認やら韓国旅行の相談やら、電話やメールを何件か
もらってるのだけれど、抽象的な危険性の度合い・可能性についての問いには答
えかねて、正直、難儀してる。

「危ないでしょ？危ないでしょ？」という人も、「大丈夫でしょ？大丈夫でしょ？」と
いう人も、要は、自分の見解を肯定してもらいたいだけの問いを投げてるだけだ。
（彼らの問いの含意は、「危ないから帰って来い」とか「旅行に行っても大丈夫と言っ
て欲しい」とかのメタ・メッセージなんだろうけど……）

この辺の危険度に関しては（知りえないものも含めて）変数が多すぎで、それ（予測）
で飯食ってる人間ですら、韓国の天気予報程度にも当たらんのだろうから、そもそも
素人が（確度ある情報を期待してるような）他人に対して答えようもない。

「ひとまず戦争にはならんでしょ」とは言ってるが、テロの可能性やソウル近辺での新た
な軍事挑発の可能性関しては、今のところ何とも言い難い。

「何もないといいねぇ〜」とは、言えるのだけれど。

DMZ行こうぜ

韓国側の反撃が、北に命中していないのには驚いた。

延坪島の韓国軍がドンクサイのか
韓国軍全体の問題なのか
国民性なのかわからんが
これでは徴兵制も意味ないやん。

韓国でもそろそろハタハタの旬みたいで、子持ちハタハタを買って煮付けで食べてみた。
（韓国的にはチョリムなんだろうけど、日本的な煮付けにしました）

身も、卵も肝もうまい。日本海側生まれの人間としては、懐かしい味。

先週日本に帰ってきたよ
は〜、３ヶ月だけだから俺なんかたいしたことないけど
疲れてないようでもやっぱ疲れてたんだなと実感
週末はずっと寝てた
皆さん乙です

>>600
お疲れ様です。

たしかに、生活上の「微妙なズレ」のストレスは高いような……
見かけ上は似てる部分が多いだけに。

今度の自分の帰国時は、温泉旅行にしようかと思ってます。
「ぼ〜っとし」したい。

3日は奥さんは接してくれなかったでしょう。
にんにくが体臭からぬけるまで。
それと直ぐに医者に行って血液検査しなさいよ。
B型肝炎だけでいいから。

>>601
そうですね、自分の場合は適当にすませる部分のズレがストレス
そこをいい加減にしちゃいかんだろーが！と何度か呆然としましたね
まあ何とか無事仕事して帰れたんで、贅沢は言えませんw
冷麺が美味かったのがいい思い出です・・・

失礼します。ペタ。ﾉｼ


在韓米国人避難計画、米軍紙がインターネット公開
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2010120727968

>在韓米軍は、米国の軍事専門紙「星条紙（Stars and Stripes）」を通じ、有事の際の民間人待避計画と基地別
>連絡先や最新情報の提供を始めた。

>同紙は最近、インターネットのホームページに「危機の韓半島（Crisis in Korea）」というコーナーを新設し、
>ＰＤＦファイルで在韓米軍の家族らに対する非常待避計画を掲載した。この待避計画は、「非戦闘員脱出作戦
>（Non Combatant Evacuation Operations）」というタイトルで、在韓米国大使が作戦の責任者になっている。
>この作戦は、戦争や政治不安、内戦状況、自然災害の時に発令されるもので、過去、韓国戦争（５０年）、
>ベトナム戦争（７５年）、ルワンダ内戦（９４年）の時に実行された。

>作戦対象者は、米国市民権者や外交官家族、在韓米軍家族であり、事前許可を受けた韓国人などが含まれる。
>彼らに対し、３日分の食糧や水、防毒マスク、毛布、ラジオ、非常金（１００〜２００ドル）などを準備するよう勧告
>している。作戦は、△警報発令、△集結、△再配置、△韓国脱出、△帰国または避難所への到着の５段階で
>構成され、全体の日程は早ければ１〜２日、遅くても１５日を経過しないことになっている。

>これに対し、在韓米軍側は、「同計画は、毎年実施してきたもので、この６０年間、１０回以上練習している。
>今回の作戦も、延坪島砲撃など一連の状況とは関係なく、決まっていた訓練だ」と明らかにした。しかし、
>一部では、在韓米軍が同紙の「危機の韓半島」新設コーナーにこれを公示し、ダウンロードが可能なファイルで
>掲載したのは、今回の北朝鮮の延坪島砲撃で敏感になった在韓米軍側の警戒心を示しているという見方が
>出ている。

>>603
> そこをいい加減にしちゃいかんだろーが！と何度か呆然としましたね

たしかに。
つい先日、またまた、そういう場面に遭いました。

猫にマイクロチップ入れてもらったんですが、インジェクション後のチップ番号確認が
上手くいかない。読み取り機が電池切れだそうで。
で、「入れてるのは確実なんで、ＯＫでしょ？」と。　で、こちらは呆然。

これ、日本的な感覚としては、全くありえないｗ
まさに、「そこをいい加減にしちゃいかんだろーが！」という感じ。


あと、余談。
ある動物病院の受付で、「ここは血清分離機(たとえば遠心分離機の類)があるの
か？」と聞いたところ、「知らない」との回答をもらったことがあります。普通、知らなけ
れば医者に聞いて教えてくれるようなもんですが……　　もしかしたら、受付の人が
「血清」や「遠心分離機」自体を知らなかったのかも知れません(日本の動物病院
の受付の人は、普通はその手の言葉は知ってます)。

日韓の職業倫理は、いろいろ微妙にズレてる気がします。

お前ら生きて帰ってこいよ
バカチョン
http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-3449.html

PCのサービスセンターに行って故障したデバイス置いてきたら、今日、サービス
センターの女の子から電話が。

ところが、こちらの韓国語はカタコト。
こちらのカタコト英語も通じない… orz

女の子は一生懸命“韓国語で”説明してくれるが、けっこう複雑な言い回しで
ほとんど分からないｗ

結局、途中で「ジカン　ドレクライ　カカリマスカ〜」とか「オカネ　カカル　カマイマ
セ〜ン」とか、超簡単な韓国語を合間に挟んで、何とか必要なことを“簡単に”
教えてもらった。
(女の子さん、ワケワカラン外人がお世話をかけてスイマセン……)


ただ、今回みたいに「知らない人に一生懸命、親切にしてくれる人」に遭うと、色々
思うところがある。実際、こういう人に時々遭ったりするので。
(どこの国でも、どの文化でも、親切な人も親切でない人もいる。だが、その行為を
成立させているロジックやシステムは、必ずしも同一という訳ではない)

この辺、むかし古田さんが書いてた、朝鮮文化における「重層的に構築されない感
性」のことかもしれない(※)。　(古田さん的には、日本人の感性は重層的なので)

自分は韓国で、「親切なひと」「不親切なひと」「悪意・害意のあるひと」等、普通
に色んな人と会った。結果、「その行為・表現を成立させているロジックやシステム」
が、何か、やはり日本とは違うと感じる。
(悪しきものも、善きものも、同じ「ロジックやシステム」から生じているとしても……)

古田さんや産経の黒田さんあたりは、この朝鮮的な「ロジックやシステム」に対して、
(かなり屈折しているけれど)それなりの“愛”があるのだと思う。

自分自身が今後、「全否定する人」になるのか「愛着ゆえに激しく批判的になる人」
になるのか、今のところ、自分でもわからないけどｗ


　　　　(※)
　　　　　純粋とか、清明というのとも少し違う。底抜けとか、虚心とか、素朴というのでもない。あえて言えば、
　　　　「率直・単純・端的・直入・きんきら・のびやか・あっけらかん」とでも言おうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(古田博司『朝鮮民族を読み解く』の「あとがき」より)

■許平和が語る中国香港人に死ぬほど嫌われている韓国朝鮮人。【動画】

2010年12月7日放送分【動画】

香港人や中国人が「韓国人とは関わりたくない！大嫌い！」と発言

「諸外国でこんだけ嫌われたら日本人のフリする在日の気持ちがわかる。」

香港で出会った在日のおっさんが
「韓国は日本と比べてモラルの面で１００年遅れていると発言。」

■現実と違う国家感報道（香港で嫌われる韓国朝鮮人。。その結果日本人に成りすます在日経営者達）

2010年12月7日放送分【動画】
・香港の大物金持ちエリートビジネス社会でも１番嫌われている韓国朝鮮人。
・あまりにも嫌われているので日本人に成りすます在日金持ち経営者達。
・イミグレーションで大変怪しまれ入国審査に時間がかかる韓国人の実態。
・その反面、日本人はかなり好かれている。

http://nc-kyo.dyndns.tv:81/j/mv_what'snow101207.wmv

お前ら無傷で帰って来られるカ？
現地の警察署行っても保護してくれませんから！
残念、切腹！！

　ヾヽ
_（ ・l＞　　＜バーカ
ミ＿ノ

254 ：本当にあった怖い名無し：2010/12/14(火) 16:12:13 ID:3By83rAu0
>>253
資本撤退→花火大会フラグとか…？

330 ：甲殻機動魔物 ◆7DNPv/7WhY ：2010/12/14(火) 23:02:20 ID:oHrVUAgD0
　　　　 ＿＿＿＿ >>213
ガバッ/＼＿／￣￣＼_／|ハイジの国の暗黒睨下の金庫バクーハで｢馬湯合作｣の成果ニダ
　　　/＼＿|　 ▼　▼　|_／キムチ戦友の噂では、統一超諭吉真似論口座から突き止めた？
　　 /　　　　＼　 皿 ／ >>254
　　/　　l|l　 /　つ　つ　　　不動産賃貸契約解約して、怒涛の勢いで欧米企業駐在員逃走中ニダ
　　|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|
　　|真空ﾊﾟｯｸ|魔物宅急便|それでは皇国憂士･シナニダ工作員･KCIAの皆さんワロスワロスで頼むニダ
　　|＿＿御中|＿＿＿＿＿|

朝鮮道 http://syarecowa.moo.jp/214/14.html
　　 ／|
　／ 　|　 　　　☆
　|　　 |　　　　　∧п_
　|　　 |　　　　/,'､､'ヘ＼
　|　　 |　　　　_|l!|_|田|_|_
　|　 　|　　　 _|＿＿＿＿|_　　　　　　★　お　め　で　と　う　★
　|　 　|　　　|=＝=＝=＝=|
　＼ 　|　　l~~~~~~~~~~~~~~~l
　　 ＼|　、|ﾟ〜ﾟ〜ﾟ〜ﾟ〜ﾟ〜ﾟ|
.　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~ヽ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ
　 〜〜｀◎―――――――◎´

韓国サミル教会ジョンビョンウク牧師セクハラで辞任
http://www.newsnjoy.co.kr/news/articleView.html?idxno=32744

信徒らにあてた声明文「教会信徒の皆様へ」
http://web.samilchurch.com/sub/bbs/board.php?bo_table=news10&wr_id=1788

韓国サミル教会主任牧師、不祥事で懲戒処分
http://www.newsnjoy.co.kr/news/articleView.html?idxno=32330

現在半島に住んでいる人は既に骨の髄まで憑かれているかもしれません
ttp://syarecowa.moo.jp/214/14.html
皆さんの家族友達が迷惑するので日本に帰って来ないほうがいいでしょう

信じるか信じないかはあなた次第

寒すぎだろ

今日は天気良かったのに、昼間もやけに寒かった。日中もマイナス気温かも。

まぁ寒いのも悪くは、ない。
暑い土地には暑いなりの、寒い土地には寒いなりの、良さや美しさがある。




問題は自分と、その土地の文化との相性か…… orz

お尋ねいたします・・・

�@　ソウル大等、韓国内の一流大学へ留学って理由での韓国滞在は理解出来る。
�A　日本の大企業の駐在員として韓国に滞在しているってのも十分理解出来る。
�B　日本国内の就職状況が厳しすぎるので、得意の韓国語と英語を使って、
　　韓国内日系企業に現地採用として就職したのでって理由も理解出来る。
�C　ブサイクな日本女が韓流スタ〜がどうのこうのって理由で
　　韓国へ語学留学ってのは、かなり理解出来ない。

在韓中の貴方（貴女）の周囲に　上記�C　な人っていますか？？？？
ご回答、よろすくおながいいたすます。

�C直接関わりはないけどいっぱいみてきた。
曰く、歌詞やドラマを韓国語のまま理解したいとか。

ノーコメントで。

お持ち帰り有難う御座います。
http://syarecowa.moo.jp/213/4.html

>>616
離婚覚悟で渡韓してね。大桃みたいになるよ・・・

お前ら生きて帰れる？？？？

541 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/18(土) 07:14:58
クリスマス開戦？ニューイヤー開戦？ｗ
【南北】在韓米軍のシャープ司令官、北朝鮮の開城工業団地から韓国人をすべて撤退させるべきだとの考えを、韓国政府に伝える[12/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292622638/

23 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2010/12/18(土) 08:50:47 ID:kY9gSKXC
アメリカの北朝鮮に対する空爆前兆 (ちょっと日にち間違ってるかも)
12/14 モルガンスタンレー　韓国不動産部門からの年末までの撤退発表
　　　同日、韓国陸軍総参謀長　更迭
　　　同日　菅直人　半島有事の際、邦人保護のために自衛隊を出すことを検討　支那と社民党反発　支那の反応弱。
12/15　韓国軍　砲撃訓練再開アナウンス　ウォン安ドル高傾向に。
　　　　韓国にて、北朝鮮が三月に三回目の核実験の容易をしているとの報道。
　　　　日本国内の不法滞在北朝鮮人に対する摘発相次ぐ。
12/16 韓国にて大規模な避難訓練(空襲対応型)　日本　一年半もグタグタと先送りされていた防衛大綱が急に決定。
　　　民主党が当初主張していたより、人員削減幅が少なくなる。
　　　米軍に対する思いやり予算枠五年維持を約束。米軍“満足”
　　　日本国内で、韓国が供給していた液晶・半導体などの施設拡充・新設報道がぼちぼち出始める。
12/17 韓米軍のシャープ司令官、北朝鮮の開城工業団地から韓国人をすべて撤退させるべきだとの考えを韓国政府に。
　　　北朝鮮　砲撃訓練に対する強硬な反発　ロシアから韓国へ、訓練の中止を要請

　あとグラサン他、自衛隊関係とカミングアウトしているコテが書き込まなくなった。(守秘対応と推定)
たぶん、年明けから一気に緊迫化する。

福岡から広島へブラッと遊びに行く感覚で、釜山へ高速船で行ったら大丈夫ですかね？
私はハングルは全く喋れません。
釜山の人は日本語を喋れないのですか？
福岡の人がハングルが喋れないみたいに

>>616
日本で韓流とか言ってる人の在日・半島系率はかなり高い。
韓国に語学留学で来てる人の率も同じく。
そういうことでしょ。

【国連】安保理、朝鮮半島情勢で19日に緊急会合　国連発表[12/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292724241/
http://ameblo.jp/create21/entry-10368284331.html

>>621
わたしは 616 です。

ホォ〜〜〜
なるほど。
勉強になりました。
トンクス！！

>>620
釜山の人は日本語が話せる人が多いよ
ハングル文字だけは読めないや
もっと漢字を使ってくれれば文字から訳せるのにね

韓国が漢字を捨てたのは、確かに、かなりまずかったのかも……
小火・小話・消火・消化・笑話(リストはもっと長いはず)が、同じ表記になるのは
かなりまずい気がする。

日本語なんかだと、概念操作的に難しい話では、書き言葉の方が楽になる場合
もある。だが、現在の韓国語は、この辺の部分を捨ててる。


>> 釜山
いいとこです。魚うまいし。
ただ、「福岡から広島へブラッと遊びに行く感覚」で行くと、不愉快な目にあうかも
しれないのが気がかりです。　やはり、外国です、韓国は。

(あまりホスピタリティの感覚がない文化の割には、政府が｢観光立国｣的な旗振っ
てるのがよくわからない。まぁ、｢身内｣になると｢歓待｣してくれる文化だとは思います
が。本来は、身内相手の話は、ホスピタリティの話とは違うはずなんですが…)

韓国の海産物って品質悪いくせに異常に高価じゃない？

>>626
> 韓国の海産物って品質悪いくせに異常に高価じゃない？

観光客的な感覚では、当然そうなる。

ただ、料理もする在住者的には、コストパフォーマンス的には、そう悪いだけとも言え
ない。地場の市場で買って、自分で造ってる身としては、そう考える。

だが、観光客手的には、違うことになるのかもしれん。

例えば、手長ダコの踊り食いとか、韓国風刺身とかの食事を食うと、味の割には
とんでもなく高い。日本的な感覚としては、｢下手な料理人の仕事｣に、高い金を
払ってるとしか、思えない程に。


まぁ、だから色々、自分で造ることになるｗ

その辺の定食屋なんかはむちゃくちゃ安いけど、味はそれなり…

> ホスピタリティの感覚がない
> 韓国の海産物って品質悪いくせに異常に高価
> その辺の定食屋なんかはむちゃくちゃ安いけど、味はそれなり…

そんな人達を相手にするあんた達はかなりの基地外だよ
申し訳ないけど他人に糞を押し付けないでね

1000ウォンショップに靴の中敷を買いに行ったんだけど、男性向き売れ筋と思しき商品の
半分近くが、やけに踵部分が高い。これらを入れると、何か「シークレット・シューズ」的に
背が高くなる感じ……

まぁ、「シークレット・シューズ」的なものはどこの国にもあるんだけど、ふとたまたま、韓国の
マッチョ文化（あるいは「マチスモ」的なもの）に馴染めない韓国男子は、どうなってしまうん
だろうかと、色々と考えてしまった。
（「アメリカのマチスモ文化に馴染めない米国男子は、ゲイになったりする」的な話を、つい
最近聞いたばかりなんで…）

韓国的には、「ヲタク」的なものになったりするんだろうか……


最近の韓国では「細身のスレンダー系男子」の需要もあるみたいだけど、いわゆる「ヘルス」
（韓国では「ジム」の意味）通いするマッチョ系男子が幅利かせてるのも現実。
「スレンダー系男子」になるにも、太っていないのはもちろんのこと、「さわやかな外見」が必要
なんで、万人向けでもないしなぁ……

> 靴の中敷の踵部分がやけに高い
> 韓国のマッチョ文化

そんな人種に接するあんたはかなりの基地外だよ
申し訳ないけどあんたの体に染み付いた朝鮮糞を俺たち日本人に押し付けないでね

流れがwwww
もうブサンの良さを知るとソウルには絶対戻れないね。

だけど、ひとつ信じられないのは夜中の大量ビラ撒布
道紙だらけだろうよw

> ビラ

ソウルの中心部ではあんまり見ないけど、少し中心部を外れると、こっちも
確かに結構すごい。例えばチョンヤンニのあたりとかで、カラオケのチラシが
大量に(地面に)ばら撒かれてたりする。

あんまり取り締まる気はないのかもしれない……

地下鉄の車両内部もそうかも。名刺サイズの広告チラシ(結婚紹介所とか
消費者金融とか)が車両の壁にたくさん刺さってる。
(清掃係の人がマメに回収してはいるみたいだけど)

今日、ソウル駅のブックオフに入ったら、何と年内で閉店だとのこと。
今後は日本の古本買うときは、新村のブックオフまで行くことになりそうだ。

>>633
ソウルでもビラ撒きありますかww
今度、ソウルに行くんですが、おすすめのサムゲンタンの店ありますか？

自分はソウルサムゲタンは店のアジョッシが好きで何度か行ったことありますが
最近ソウルナビで評判落としてるらしいじゃないですか。基本、ぼったりとかする
する人じゃないはずですがね、、

あと、温泉もおすすめあれば、教えてください！ちなみにブサンのおすすめは
ホシンチョンですよ。機会あれば是非！

>>635
> おすすめのサムゲタンの店

めったに食べないので、なんとも言い難いｗ
ＣＯＥＸ地下のハヤンチプは、結構旨かった記憶があります。

先日、日本からの旅行者がミョンドンのサムゲタン屋に行きたいとのことで、案内して一緒
に食べたけど、味はちょっとなぁ。　ソウルナビとかでよく出る名前の(日本語のメニューが置
いてある類の)店は、どうも旨くない場合が多いような……

> 温泉

ソウルで温泉はあまり聞かないけど、｢ウリ硫黄温泉｣に行ったことはある。
チャムシル大橋の近くで、2号線九宜駅あたりで降りた。
「本物の温泉」かどうかは不明だけど、普通に楽しめた。もしかしたら、火山性でない類の
天然硫化水素かもしれない。
(あと、グーグルマップ(韓国版)で、ハングルで｢温泉｣の検索かけてみたら、ソウル市内にも意
外と｢温泉｣の名前のつく施設が多かった。今度どれかに行ってみようと思う)

ソウル近郊なら、温陽・牙山あたりに行くほうがいいのかもしれない。
2月上旬あたりに、そっちに行きたいと思ってるので、行ったらここで報告します。


> ホシンチョン
釜山出張の機会があれば、ぜひ、行って見ます。

>>630
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293776238/

>>637
チョンガッ！

こんな人たちに身も心も汚された貴方たちって人生終わってるね

934 ：Trader＠Live!：2011/01/02(日) 23:06:20 ID:pOF8mKWp
249　おさかなくわえた名無しさん2010/09/24(金) 21:39:21 ID:BL5Jy0v0

俺は在日三世、国籍は日本。マジレスしてやるよ。 まあ、だいたいおまえらの
言ってる事はあってるよ。けど、おまえらもたいがいやない？
俺からしたらおまえらもあんまかわんないよ。
まあ、俺らのがちょっと野蛮である意味頭がいい。＜＜ここ注目
俺は生活は上の方で、見た目もいい方だ。
それは親にも感謝してる。

そしてなにが言いたいかと言うと、そんなに差別されるとさすがに腹がたつ。
腹がたつから日本の女を惚れさせ腹ませおろさせる。七人、十三回だ。
そしてこれからもおまえらから搾取を続ける。＜＜ここも注目
…これが俺たちだ。非難したいならどうぞ。
↓
↓
【韓国】重国籍認める新国籍法、来年１月１日から発効[12/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293069964/
↓
韓国兵役法（2009年改正一部）
兵役逃れ犯罪者処罰強化
悪質な兵役逃れを犯罪と認定
軍服務期間を1．5倍に延長
補充役と第2国民役に編入禁止＜＜＜これ注目！
身体等級判定基準を上げる
診断内容を徹底再検証
（略ｗ）

【話題】グルーポンで購入したおせち料理が見本と全然違う！　それを受けてバードカフェの社長が辞任を発表 ★44

1 ：名無しさんφ ★：2011/01/03(月) 05:04:42 ID:???0
共同購入サイト『グルーポン』で注文すると21000円のおせち料理が10500円になると話題になり500件の注文を
受けた『バードカフェ』。しかしその注文の多さに対応出来ず送られてきたおせち料理は見本とは全然違う物に
なっているとネット上で騒がれている。騒ぎはまだ収拾が付かず、現在もネットを中心に炎上気味だ。

そんなおせち料理を販売したのは株式会社外食文化研究所の『バードカフェ』。代表は水口憲治氏で既に
自身のブログや『Twitter』でも謝罪がおこなわれている。そんな水口憲治氏のブログを見てみると気になる
一文が書かれていた。

「この責任は2011年１月１日をもちまして株式会社外食文化研究所の代表取締役を辞任することと相成り、
引き続きこの件でご迷惑をおかけしたお客さまへの対応を行って参ります」（原文ママ)

今回の騒動を受けて水口憲治氏は社長を辞任するということらしい。そして今後も返金、謝罪を含め対応を
していくとのことだ。

問題のおせち料理について少し説明しておこう。見本はかなり豪華な内容の4人前おせち料理がサンプル写真
として掲載されていた。しかし実際購入者に送られてきたものは中身スカスカのおせち料理だったという。
品数も33品との説明に対して数えてみると25品程しかないとのこと。また、クール便で送られてくるはずが
普通便で送られてきたとの話も。中には腐っていたという報告も挙がってきている。

この件に関して、グルーポン側でも謝罪文を出しており全額返金、そして「お客様にお選び頂ける商品カタログ」が
掲載されている。

今後バードカフェの対応がどうなっていくのか、見守っていきたいと思う。

http://getnews.jp/archives/91986

お前のアソコ、キムチくっせー
お前のアソコ、キムチくっせー
お前のアソコ、キムチくっせー
お前のアソコ、キムチくっせー
お前のアソコ、キムチくっせー
お前のアソコ、キムチくっせー
お前のアソコ、キムチくっせー

アメリカ女がユーチューブで、韓国のラーメンぼろくそ言ってるぞ。

この板は海外版だから、おまえら英語わかるだろう？

めちゃおもしろい。
↓↓↓

http://www.youtube.com/watch?v=LNHR9gPogrU

日本人に対する韓国人の見方の本音みたいなものを垣間見ると、ときどき
頭が痛くなるときもある。

曰く、｢日本には近代的な自立した個人主義がない(しかし、韓国にはある)｣
だそうで……　どうもその韓国人には、日本人は｢集団主義の昆虫｣的な生態
の生き物として見えてるようだ。まぁ、その人の頭の中では、韓国人は欧米人と
類似した｢優秀民族｣らしいので。

結局、｢個人主義／集団主義の単純な線引きで国民性を語ることの危険性｣
や｢単純化して本質主義的に語ることの危険性｣等を、小一時間説教する羽
目になって、とんでもなく疲れた……
だがどうも、自分の言ってる事は、相手の韓国人には理解できない内容だった
ようだ。

やはり、異文化理解・交流は難しい。
ちなみに、自分が話していた相手は、異文化理解を専門としてる人間だった。

ソウルで一番いいのはホンデ前。

＞やはり、異文化理解・交流は難しい。

そんなことは韓国人相手なら
はじめからわかっていること。
日韓歴史共同研究で日本側の学者たちが
韓国側の学者との議論は不毛だったと言っている。
あなたもよく御存じのはずです。
日本を代表する学者が手に負えないのに
「普通の人」なら、なおさら無理でしょう。

日本人が馬鹿だから不毛だったんじゃないの？
日本人は異質だよ、かなりね

小泉純一郎にしても、そのストレス解消法はさすがに番記者たちも記事にできないものだった。

女性を含む親しい記者たちを集め、何時間も「セックス談義」をし続けるのである。

「政権末期には、だんだん話もエゲツなくなって、動物とのセックスとか、アダルトビデオの
細かいカメラワークまで嬉々として話す姿は、国民的人気のカリスマ総理とはかけ離れた印象でした」(元番記者)
〔週刊ポスト2010年12月17日号〕
http://megalodon.jp/2010-1208-1017-55/www.seospy.net/src/up2566.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1020-46/www.seospy.net/src/up2567.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1022-35/www.seospy.net/src/up2568.jpg←←
http://megalodon.jp/2010-1208-1026-01/www.seospy.net/src/up2571.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1028-14/www.seospy.net/src/up2572.jpg

取手･バス通り魔
(斉藤勇太容疑者は)創価学会の熱心な信者で、以前は朝晩一時間ずつ、お経を唱える声が聞こえました。

週刊文春2010年12月30日･2010年1月6日号(発売日:2010年12月22日)
http://megalodon.jp/2010-1224-1157-19/www.seospy.net/src/up2738.jpg

「昔からご両親とどこかの宗教の熱心な信者だったようで、たまに経典のようなものを読み上げる声が聞こえてきました。
外まで伝わるぐらいなので、相当大きな声だったのではないでしょうか」(斎藤勇太容疑者の実家の近隣住民)
〔東京スポーツ2010年12月19日〕
http://megalodon.jp/2010-1221-1153-38/www.seospy.net/src/up2725.jpg
http://megalodon.jp/2010-1221-1155-17/www.seospy.net/src/up2726.jpg

｢校長室｣｢校舎階段｣でも情を通じた｢創価学会員｣の桃色校長とＰＴＡ女性幹部
「今にして思えば、公明党や学会の強い影響下にある都が事実上関係を隠そうとしたのかって」(江戸川区議)
この校長は、小学校における国語教育の大家として知られる存在だった。
〔週刊新潮2010年4月8日号〕
http://megalodon.jp/2010-1031-0309-52/uproda.2ch-library.com/309024gfL/lib309024.jpg
http://megalodon.jp/2010-1031-0310-21/uproda.2ch-library.com/3090254Sz/lib309025.jpg
http://megalodon.jp/2010-1031-0310-41/uproda.2ch-library.com/309023NHE/lib309023.jpg

>>645
> そんなことは韓国人相手なら
> はじめからわかっていること。

本で読んで「知ってる」ことと、身体性を含んで「知ってる」ことの間には、
それなりの違いがある。

自分が相手に小一時間説教したのは、この手の問題に「はじめからわか
っていること」と単純に言い切れる人間には、異文化理解の研究者とし
ての知的誠実さとしても、普通の人間としての知的営為のあり方として
も、全くなってないということでもあったんだけどなぁ……
(韓国の多くの人間にとっては、日本のことは「はじめからわかっていること」
と言い切れる問題らしいけれども…)

> 日韓歴史共同研究で日本側の学者たちが
> 韓国側の学者との議論は不毛だったと言っている。

あなたが念頭においてる(と思われる)方の代表的な一人は、それなりに知っ
てはいる。著作にはお世話になっているし、シンポの打ち上げや私的な飲み
会等で、昔の院生時代に何度か酒席を共にさせてもらってもいる。
身体性のベースを含めて、深く韓国を知っておられる先生だと思うよ。

＞身体性のベースを含めて、深く韓国を知っておられる先生だと思うよ。

その先生もそうですが、関西ご出身のＫ先生も好きですよ。
もちろん男性としてではなく、教育者・研究者としてです。

>>649
木村さんのことであれば、自分はあまり好きではない。
(別の人であれば、すまないが)

日本人が韓国に対して抱くステレオタイプへの批判に関しては、それなりに
面白いことを言えるのだけれども、韓国人側のステレオタイプ批判には及び
腰な人だし。
ダブルスタンダード的な韓国への甘さは、拭い難い人なので。

日本人にとっての韓国の人々が、関係を断ち切ることのできない「大切な人
々」だというのは、木村さんの個人的信仰ではあるにしても、あまり他人に押し
付けるようなもんでもない。
他の先生が言うような意味で「さらっと付きあう」程度で、普通は十分でしょ。


日韓歴史共同研究委員会での木村さんの苦労話に関しては、日本人に対
してだけ「柔軟で想像力豊かな頭」を要求してきたダブスタの報いを、結果とし
て受けることになった、としか言いようがない。

韓国で、韓国人に対して、木村さんの言うような「柔軟で想像力豊かな頭」の
重要性を説くのが日常業務の人間としては、そう考える。

駅の周辺案内図がタッチパネルなのがいいね。

直接接っしているお前らって相当穢れてる
>>611読んどいて

韓国で暮らしてるといずれ韓国政府に、日本人大量虐殺されるよ

>>653
保護する義理はないからね
でもよくそんなトコロに行くよね

駅も百貨店もホテルも日本語表記で言葉がわからなくてもあまり不自由しないね。

観光客が多い市内中心部では、そこそこ日本語表記もあるけど、でもなぁ……

上の方のログの、動物病院やＰＣのサービスセンター等は、生活者の問題としては、
結構たいへん。動物やＰＣの知識がない人間は、中級韓国語ができたとしてもかな
り苦労しそうな部分なんで。
韓国語ぜんぜん分からない人間は、携帯電話の契約するのも、かなり大変だろう。

まったく言葉できない在住者は、かなり、つらい。昔の自分の実感としても。

旅行者と、生活者とは、目線が違う。
旅行者が詳しい部分を、生活者がほとんど知らなかったりするのも良くある話だが、
逆も、また同じ。
観光客や日本人が多い地域の在住者と、そうでない地域の在住者の環境も、違
うのかも知れんが。

(近所のソウルメトロの駅の周辺案内図は、まだタッチパネル式が導入されてない…　orz)

観光界隈で、あれだけ日本人観光客に依存してた韓国なのだけれど、公的な
場所(駅や役所関係)での日本語表記を近年になるまで怠ってきたのも、ある意
味、韓国の反日イデオロギーの問題なのかも。

観光客が来る場所での過剰な(時に、笑えるくらいに誤った)日本語の氾濫に反
して、現在でも、駅での看板の外国語表示で「日本語」は標準としては書かれて
はいない。まぁ、英語や「中国語表記」を読めばいい、ということにされている訳で。

駅や銀行のデジタル系の端末での日本語の使い勝手は(誤訳はあるにせよ)、そ
れなりに、ありがたい昨今ではあるれけども。

>>656-657
でもよくそんなトコロに行くよね
どうせ邪魔者にされるだけなのに

駅は主要駅では日本語アナウンスもあって驚いた。

戦後、100年もすれば世代交代が進み、両国ともにだいぶましになってるがな

戦前世代のほうが併合時代の実態を知っているだけに日本人に友好的だよ

その結果がこれだよ
>>656-657
そんなこと言ってると「ばかだの、ちょんだの」って言われるよ
現実を見なよ、現実を！

たまに行く大型マートのロッカーに手荷物を入れてから、カートを押して
売り場に入ろうとしたら、ロッカーの下段の扉の犬のイラストが目に入る。

｢犬を入れないで下さい｣かなと、ﾔﾚﾔﾚと思いよく見れば、書いてある文
字は、｢愛玩動物 待機函｣。

こんなとこに犬を入れて買い物する人間の気も知れないが、店の姿勢も
謎だ。願わくは、こんな場所に入れられた犬さんを見たくはない。

最近よく飼われてる小型犬は、普通の(喰われたりする)犬とは違って、大
事にされてるとは思えるのだが、韓国における禽獣と人間との立場の違い
を象徴するような事例なのだろうか……

まぁ、半島に倭館が在った頃の日本人も、観念的には禽獣と同じもの扱
いだったそうだけれども。

今でも｢観念的には下であるべき存在なのに、現実的にはそうではない｣と
されてるクニの人間としては、色々と考えてしまった。
｢人間以外の対象を蔑む人間は、人間相手でも差別主義者だぜ？｣的
な話を書いていた、某思想家のことを思い出した。

>>663
>>658見といてね

>>663
韓国の野良猫は人間を見ると一目散に逃げるんだってね。
韓国って少なくともアジアの中では一番の差別主義な国だと思うよ。
世界中を車椅子で旅してる日本人障害者の感想を見てもそう思った。
日本に旅行に来たタイ人なんかは
「日本のサービスは凄い、日本人はみんな親切」
みたいに欧米人と同じような感想を言って帰っていく。
韓国だとどうなんだろうか？

よく反日国で暮らせるな…

AMAZING COUNTRY "korea"
http://syarecowa.moo.jp/214/14.html

そんなに反日は感じないんだけどな。
ショッピングモール行ったら日本料理店が凄く多かった。
映画が公開前なのかドラえもんのデッカイ看板(C藤子プロってちゃんと書いてる)も沢山あった。

>>668
> ドラえもんのデッカイ看板(C藤子プロってちゃんと書いてる)

まさか信用してるの？バカジャネーノ

>>665
フィリピンやパキスタンの人たちにとって、韓国が居心地のいい場所とも思えない。
｢韓民族の優秀性｣みたいなものが、さして非難もされずに、メディアで流通してる
ような国だからなぁ……


｢日本が好き｣という人間も多いことは多いが、かなり歪んだ｢好き｣である場合が
多いのもよく目にする。｢日本を学んで、日本を追い抜いて、日本を見下したい｣
みたいな思考の人間が、普通に存在してるから。


差別的なモノの見方なんてのは、人間誰しも時々やっちゃうものだけれども、普
通は｢良識｣だの｢政治的正しさ(ＰＣ)｣だので、そこそこ抑制されるもんだ。しかし
韓国の文化は、その手の抑制装置がかなり薄いようにも思える。まぁ、｢反日｣が
ＰＣになっちゃってるくらいだから。

｢ウリ民族は常に、不当に差別される側であり、道徳的には上位者｣みたいな観
念からは、なかなか抜け出せないのかもしれん。