ドイツ総合スレッド１３
1 ：名無しさん：
ドイツ生活についての全国総合スレッドです。
地域間対立なく東西南北まったり語りましょう。
～前スレ～
ドイツのスレッド１２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1202292262/
～ドイツ各地方のスレッド～
デュッセルドルフ裏話 Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1202163284/
【高原】ドイツ･フランクフルトStr7【稲本】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1186948726/
【ﾄﾞｲﾂ】ベルリン・ハンブルク・旧東ドイツ【ｽﾚ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1098461883/
【バイエルン】 ミュンヘン 【ドイツ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1193562935/
■■■ドイツ（Stuttgart）在住者用スレ４■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1058386442/
～その他～
ドケチ生活inドイツ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1175557864/
地域間対立なく東西南北まったり語りましょう。
～前スレ～
ドイツのスレッド１２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1202292262/
～ドイツ各地方のスレッド～
デュッセルドルフ裏話 Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1202163284/
【高原】ドイツ･フランクフルトStr7【稲本】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1186948726/
【ﾄﾞｲﾂ】ベルリン・ハンブルク・旧東ドイツ【ｽﾚ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1098461883/
【バイエルン】 ミュンヘン 【ドイツ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1193562935/
■■■ドイツ（Stuttgart）在住者用スレ４■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1058386442/
～その他～
ドケチ生活inドイツ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1175557864/
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O, hier kriege ich das 2!
乙だが
> ドイツのスレッド１２
> ドイツ総合スレッド１３
スレタイ微妙に変えるのは・・・
> ドイツのスレッド１２
> ドイツ総合スレッド１３
スレタイ微妙に変えるのは・・・
4 ：名無しさん：2009/06/15(月) 06:04:12 ID:7KGlP10j
独日本人学校の感染６０人に 新型インフル集団感染
【ベルリン１４日共同】ドイツ西部デュッセルドルフ市は１４日、デュッセルドルフ日本人学校の新型インフルエンザ集団感染で、児童・生徒らの感染確認者が計６０人となったことを明らかにした。さらに増える恐れがあるという。
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061401000401.html
感染力増すウイルス変異か 新型インフルで東大報告
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061401000469.html
新型インフル半年以内大規模感染 押谷東北大教授が警告
2009年6月13日（土）17:17
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/life/health/CO2009061301000520.html
Weitere Fälle von Schweinegrippe ？ Japan-Tag steigt trotzdem
von Juliane Kinast
11. Juni 2009 - 17:05 Uhr
http://www.wz-newsline.de/?redid=546529
【ベルリン１４日共同】ドイツ西部デュッセルドルフ市は１４日、デュッセルドルフ日本人学校の新型インフルエンザ集団感染で、児童・生徒らの感染確認者が計６０人となったことを明らかにした。さらに増える恐れがあるという。
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061401000401.html
感染力増すウイルス変異か 新型インフルで東大報告
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061401000469.html
新型インフル半年以内大規模感染 押谷東北大教授が警告
2009年6月13日（土）17:17
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/life/health/CO2009061301000520.html
Weitere Fälle von Schweinegrippe ？ Japan-Tag steigt trotzdem
von Juliane Kinast
11. Juni 2009 - 17:05 Uhr
http://www.wz-newsline.de/?redid=546529
5 ：名無しさん：2009/06/15(月) 09:59:36 ID:CkKYh0hr
おまえら日本デー（Japan Tag）に行ってきたか？
ドイツ人ってさ、アジア人をバカにするくせに、日本に興味あるやついるんだな？
来訪者が100万人だってさ。ドイツ人がウジャウジャいるぞ。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=_C8ziW1QGYs
ドイツ人ってさ、アジア人をバカにするくせに、日本に興味あるやついるんだな？
来訪者が100万人だってさ。ドイツ人がウジャウジャいるぞ。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=_C8ziW1QGYs
利用できるものは利用する
7 ：名無しさん：2009/06/15(月) 10:16:13 ID:CkKYh0hr
6月13日、日本デー（Japan Tag）
http://www.youtube.com/watch?v=liKFT5aqKLY （来訪者）
http://www.youtube.com/watch?v=_sOreb1rhd0 （コスプレ少女）
http://www.youtube.com/watch?v=KzvpM_QuOPU （花火）
http://www.youtube.com/watch?v=liKFT5aqKLY （来訪者）
http://www.youtube.com/watch?v=_sOreb1rhd0 （コスプレ少女）
http://www.youtube.com/watch?v=KzvpM_QuOPU （花火）
日本人は見下す対象でも日本製品やアニメ等はありがたがる
日本に興味がある→でも日本人自体はどうでもいい。それか日本の情報源としての興味の対象。
その他： 日本オタ・アニメオタ・日本を含めたアジアオタ→もてないキモ・デブ・ブサ・ｼﾞｼﾞｲ、変態、変人、ヘタレ集団。
その他： 日本オタ・アニメオタ・日本を含めたアジアオタ→もてないキモ・デブ・ブサ・ｼﾞｼﾞｲ、変態、変人、ヘタレ集団。
でも日本人の多くが明確な自分というものを持たず、
どんなものにも順応でき、なにかを生み出したり、
貢献したりという人でありながら「便利な物」に徹しているところがあるし
それを別段疑問に思うことも少ないから特に問題ないんだけどね。
どんなものにも順応でき、なにかを生み出したり、
貢献したりという人でありながら「便利な物」に徹しているところがあるし
それを別段疑問に思うことも少ないから特に問題ないんだけどね。
つか、休みに店が開いたらいつもこんな感じじゃね？
べつに安売りしてるわけでもないのに異様に盛り上がる。
べつに安売りしてるわけでもないのに異様に盛り上がる。
楽しめれば名目はどうでもいいってこった
ドイツは自己管理法でも作ればいいのに。
自由を与えるとこの国の人間は、
食い散らかしてはダラダラして、
ボテボテになる人多いからなあ・・・
自由を与えるとこの国の人間は、
食い散らかしてはダラダラして、
ボテボテになる人多いからなあ・・・
生活ストレスの元となるのは、日曜日の閉店の他にもう一つ、
これはドイツだけじゃなくユーロ圏全体だけど、貨幣の２の単位。
２セント、２０セント、２ユーロ、２０ユーロ。
こいつらのおかげで支払いのときにすごく時間がかかる。
このごろは何でもカウフホーフでダイナース払いだ。
これはドイツだけじゃなくユーロ圏全体だけど、貨幣の２の単位。
２セント、２０セント、２ユーロ、２０ユーロ。
こいつらのおかげで支払いのときにすごく時間がかかる。
このごろは何でもカウフホーフでダイナース払いだ。
金持ちだな
>>5
100万っていうと、フランスのジャパン・エキスポよりも入場者が多いね。
100万っていうと、フランスのジャパン・エキスポよりも入場者が多いね。
昨日本読んでたら腕を這う小さな虫がいる
つぶせなかったのでセロテープで退治してよくよく見るとZeckeっぽい
医者に行くついでがあったから持っていって聞いたらやっぱりZecke
住んでるの北の方だから無縁と思いこんでいたが、油断は出来ないね
つぶせなかったのでセロテープで退治してよくよく見るとZeckeっぽい
医者に行くついでがあったから持っていって聞いたらやっぱりZecke
住んでるの北の方だから無縁と思いこんでいたが、油断は出来ないね
19 ：名無しさん：2009/06/22(月) 09:32:31 ID:lviotzJq
>18
咬まれなくて良かったに
私はやられてまんまとボレリオーゼに罹ったよ
抗生物質飲んだけどまだ関節炎が治らない
咬まれなくて良かったに
私はやられてまんまとボレリオーゼに罹ったよ
抗生物質飲んだけどまだ関節炎が治らない
20 ：名無しさん：2009/06/22(月) 15:40:40 ID:EgN7GNi+
ドイツ人は、タイ女性とよく結婚しますね。
ドイツ男は東洋女性が大好きでよく付き合うのに
なぜドイツ女性は東洋男性と交際・結婚しないんでしょうか？
ドイツ男は東洋女性が大好きでよく付き合うのに
なぜドイツ女性は東洋男性と交際・結婚しないんでしょうか？
基本うじうじしてて何考えてるかわかんないからじゃね？女ならそれも愛嬌に
なるけど、男はならない。オレは違うけど。
なるけど、男はならない。オレは違うけど。
ぶっちゃけあの巨尻は、肥満が豊かさの象徴になる未開人にしか受けない。
ドイツに来てから髪の毛が壊滅的なんだが、
オススメのシャンプーとかありますか？
オススメのシャンプーとかありますか？
超純水ですすぐといいよ
そんなものは売ってませんが。
ja-martを利用したことがある方いますか？
隣国在住で情報もなく信用のおけるところか
知りたいです。
何より一番心配なのは郵便なんだけど。
隣国在住で情報もなく信用のおけるところか
知りたいです。
何より一番心配なのは郵便なんだけど。
とうとうSchuluesseldienstのお世話になってしまった。^^;
これに懲りたので、カギはチェーンでズボンにつけることにした。
みなさんもお気をつけなさいな。
これに懲りたので、カギはチェーンでズボンにつけることにした。
みなさんもお気をつけなさいな。
>>23
Doveの青い方はなかなか良いぞ。安いし。
Doveの青い方はなかなか良いぞ。安いし。
前スレでお世話になった者です。
あれから進展があって、またお聞きしたいことが出てきました。
初めから詳細に書いていきたいと思います。
私はドイツ在住で、あるドイツ人の男性からつきあって欲しいと言われているのですが、彼には東欧出身の奥さんがいて
その奥さんが4年の結婚生活の後、ドイツの国籍を取りました。しかし実は彼女はその間に浮気を繰り返していたので
遂に離婚のために別居しようとしていた矢先に私と出会って、つきあいたいと思うようになったらしいのです。
私も彼と話や好みが合うし、価値観も似ているので、この先おつきあいできたらいいなとは思うのですが
やはり奥さんがまだいる身分の方とはそれはできないとお断りしていました。
そしたらどこかの事務所とコンタクトを取って離婚を早める措置を取るそうで
あと1ヵ月で離婚できるからそしたら晴れてつきあって欲しいと言ってきました。
しかし本当にそんなことができるのでしょうか？
ドイツでは通常最低1年別居をしていないと離婚は認められないんですよね？
しかし彼らはまだ別居してたかだか1ヶ月くらいしか経っていません。
私はここでは外国人なので、もしかして何か騙されるんじゃないかとか色々不安があります。
自分で以前貼っていただいたサイトを読んだのですが、この「1ヵ月で離婚が可能」というのが
腑に落ちません。それに一回お断りした時に「僕達はもう離婚している。何なら書類を見せてもいい」
と言った後にもまたアタックしてきたので、裁判官が判決を出すまでは離婚は成立しないのではと
質問したら、その後奥さんと話し合ったみたいで、後日「奥さんと話し合ったらやっぱりそれは不倫だと言われた
まだ離婚はできていない状態だ」と主張が翻ったので何かが引っかかっています。
どなたかこういう問題に詳しい方がいらっしゃったらお知恵を拝借できないでしょうか。
よろしくお願いします。
あれから進展があって、またお聞きしたいことが出てきました。
初めから詳細に書いていきたいと思います。
私はドイツ在住で、あるドイツ人の男性からつきあって欲しいと言われているのですが、彼には東欧出身の奥さんがいて
その奥さんが4年の結婚生活の後、ドイツの国籍を取りました。しかし実は彼女はその間に浮気を繰り返していたので
遂に離婚のために別居しようとしていた矢先に私と出会って、つきあいたいと思うようになったらしいのです。
私も彼と話や好みが合うし、価値観も似ているので、この先おつきあいできたらいいなとは思うのですが
やはり奥さんがまだいる身分の方とはそれはできないとお断りしていました。
そしたらどこかの事務所とコンタクトを取って離婚を早める措置を取るそうで
あと1ヵ月で離婚できるからそしたら晴れてつきあって欲しいと言ってきました。
しかし本当にそんなことができるのでしょうか？
ドイツでは通常最低1年別居をしていないと離婚は認められないんですよね？
しかし彼らはまだ別居してたかだか1ヶ月くらいしか経っていません。
私はここでは外国人なので、もしかして何か騙されるんじゃないかとか色々不安があります。
自分で以前貼っていただいたサイトを読んだのですが、この「1ヵ月で離婚が可能」というのが
腑に落ちません。それに一回お断りした時に「僕達はもう離婚している。何なら書類を見せてもいい」
と言った後にもまたアタックしてきたので、裁判官が判決を出すまでは離婚は成立しないのではと
質問したら、その後奥さんと話し合ったみたいで、後日「奥さんと話し合ったらやっぱりそれは不倫だと言われた
まだ離婚はできていない状態だ」と主張が翻ったので何かが引っかかっています。
どなたかこういう問題に詳しい方がいらっしゃったらお知恵を拝借できないでしょうか。
よろしくお願いします。
>>29
弁護士使えば?
ドイツ人でさえドイツの法律のことをなにからなにまで精通している人なんてほとんどいないのに、
外国人である我々日本人にそれを期待してもしょうがないと思うけど?
弁護士使えばタダとはいかないけど、それだけの価値ある重要なことでしょ?
事が事なだけに誰もこんなところであやふやなこと言えないよ。
弁護士使えば?
ドイツ人でさえドイツの法律のことをなにからなにまで精通している人なんてほとんどいないのに、
外国人である我々日本人にそれを期待してもしょうがないと思うけど?
弁護士使えばタダとはいかないけど、それだけの価値ある重要なことでしょ?
事が事なだけに誰もこんなところであやふやなこと言えないよ。
>>29
現状だと、あちらの離婚騒動に巻き込まれて泥沼化するのがオチだなｗ
好意的に見れば、その男が法に疎いだけなんだろうし、
意地悪な見方をすれば、>>32の可能性だってあるわけだし、
どちらにせよ不利益被るのはあなた自身になりそう。
その男と一緒に弁護士立てて法的解決付ける方がいいかもね。
それに尻込みするようなら、だいたいの想像はつくじゃん。
現状だと、あちらの離婚騒動に巻き込まれて泥沼化するのがオチだなｗ
好意的に見れば、その男が法に疎いだけなんだろうし、
意地悪な見方をすれば、>>32の可能性だってあるわけだし、
どちらにせよ不利益被るのはあなた自身になりそう。
その男と一緒に弁護士立てて法的解決付ける方がいいかもね。
それに尻込みするようなら、だいたいの想像はつくじゃん。
相手の問題なんだろ
すぐに結婚してくれとか言ってる訳ではないのに
なんでそんな奥手になってんだ？
ちょっと難しく考えすぎなんじゃねえの
つきあって問題があればそれを理由に分かれればいいだけの話で
弁護士に相談するような大事ではない気がすんだが
すぐに結婚してくれとか言ってる訳ではないのに
なんでそんな奥手になってんだ？
ちょっと難しく考えすぎなんじゃねえの
つきあって問題があればそれを理由に分かれればいいだけの話で
弁護士に相談するような大事ではない気がすんだが
35 ：名無しさん：2009/06/27(土) 22:41:29 ID:0tDVVtr2
>34
前の相談で、不倫で奥さんに慰謝料請求されるのがいやだと書いてあった
ドイツは不倫単体では離婚の事由にならないらしいけど、
相手の配偶者が不倫相手に慰謝料請求するできるかどうかは弁護士にでも聞かないとわからない
前の相談で、不倫で奥さんに慰謝料請求されるのがいやだと書いてあった
ドイツは不倫単体では離婚の事由にならないらしいけど、
相手の配偶者が不倫相手に慰謝料請求するできるかどうかは弁護士にでも聞かないとわからない
ネットしてたらこの気持ち悪いサイトの広告がウザいんだけどなんとかならないもんかね。
笑い声まで出るバナーで、ほんと、悪趣味なうえに迷惑なんだけど。
ttp://www.der-todestest.com/?de
笑い声まで出るバナーで、ほんと、悪趣味なうえに迷惑なんだけど。
ttp://www.der-todestest.com/?de
ドイツの有名な女性アイドルって誰ですか？
アイドルサイトとか教えてもらえるとありがたいです
っていうかアイドルって向こうでは何ていうんですか？
アイドルサイトとか教えてもらえるとありがたいです
っていうかアイドルって向こうでは何ていうんですか？
Aliceって毎日１回は回線切れるなあ。
そうだよ
24時間ごとに再接続になってIP変わる。
うちのISPはPPPoE接続じゃなくてDHCPだから滅多に再接続されることはないけど、
ちょっとやそっとじゃIP変えることできないから、セキュリティ上ちょっと不安なこともある。
まあ、安定していていいことはいいんだけど・・・
24時間ごとに再接続になってIP変わる。
うちのISPはPPPoE接続じゃなくてDHCPだから滅多に再接続されることはないけど、
ちょっとやそっとじゃIP変えることできないから、セキュリティ上ちょっと不安なこともある。
まあ、安定していていいことはいいんだけど・・・
さっき地下鉄待っていたら、電工ニュースで、
アイドルバンドTokio Hotelのドラマーが、ビール瓶で頭殴られて重傷って出た。
みるからにDQNぽい風体のガキバンドが名前にTokioとか付けるなよと思っていたけど、
明け方にディスコでケンカとはアイドル失格ですなあ。
アイドルバンドTokio Hotelのドラマーが、ビール瓶で頭殴られて重傷って出た。
みるからにDQNぽい風体のガキバンドが名前にTokioとか付けるなよと思っていたけど、
明け方にディスコでケンカとはアイドル失格ですなあ。
42 ：名無しさん：2009/07/15(水) 13:09:11 ID:DpD4HW5o
円からユーロに替えたいんですが
ヨーロレート136円で8万円をユーロに替えたら、いくらになるんですか？
ヨーロレート136円で8万円をユーロに替えたら、いくらになるんですか？
脱力するほどアホな質問を、あえてドイツ総合スレに書く意味は何か？
釣りじゃないかな。
>>44
ゴルゴ13に仕事を依頼するためのメッセージとか。
ゴルゴ13に仕事を依頼するためのメッセージとか。
46 ：名無しさん：2009/07/21(火) 01:22:21 ID:6oMvqhLV
９月からマクデブルクに一年留学することになった
どんなとこ？
あ～緊張する
どんなとこ？
あ～緊張する
>>46
住めば都
になるかなあ・・・・
若いときや学生の時はしがらみも薄く、自由度が高くて柔軟性があって、人との間の壁が低いから、
どんなところでもいろいろ楽しみを持てると思うよ。
でも、9月からか・・・鬱にならないように気をつけてねｗ
住めば都
になるかなあ・・・・
若いときや学生の時はしがらみも薄く、自由度が高くて柔軟性があって、人との間の壁が低いから、
どんなところでもいろいろ楽しみを持てると思うよ。
でも、9月からか・・・鬱にならないように気をつけてねｗ
ここ面白い
旅行スレの方は、業者みたいなのとキ印入ってるっぽいのがやり合っててカオスになってる
なぁ～んか生活臭さがあって面白い
>>41
Bushidoなるのもいるね
どちらも音楽としては糞つまらないけど
旅行スレの方は、業者みたいなのとキ印入ってるっぽいのがやり合っててカオスになってる
なぁ～んか生活臭さがあって面白い
>>41
Bushidoなるのもいるね
どちらも音楽としては糞つまらないけど
だれかT-COMのVDSL50使っている人いる?
下り 50Mbps 上り10Mbps で実測どのくらいでてる？
下り 50Mbps 上り10Mbps で実測どのくらいでてる？
50 ：名無しさん：2009/07/23(木) 14:49:05 ID:kJwVb/Qt
友人が仕事の関係でしばらくドイツへ行くことになり、
お餞別に何かプレゼントを探しているんですが
ドイツ在住の方、これを戴いて嬉しかったとか、こういうのがあると助かるとか
ありましたら良かったらアドバイスいただけませんか？
やはり、日本の日用品とか食品とかがいいでしょうか。
ちなみに友人は20代女性独身、予算は1万円くらいまで考えてるんですが・・・
スレ違いでしたらすみません。
お餞別に何かプレゼントを探しているんですが
ドイツ在住の方、これを戴いて嬉しかったとか、こういうのがあると助かるとか
ありましたら良かったらアドバイスいただけませんか？
やはり、日本の日用品とか食品とかがいいでしょうか。
ちなみに友人は20代女性独身、予算は1万円くらいまで考えてるんですが・・・
スレ違いでしたらすみません。
51 ：名無しさん：2009/07/23(木) 16:54:16 ID:2TyxecWE
【廃止せよ】日本の保証人制度【無用】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1247055911/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1247055911/
チンご飯が便利でうれしい。
白米だけじゃなく、五穀米とか麦飯とか炊き込みご飯とかも。
でも、日本食商店に置いていないということは、
ひょっとして持ち込み禁止なのかなあ。
ちなみに生米はダメなんだよ。肉が入っているレトルトカレーもダメ。
白米だけじゃなく、五穀米とか麦飯とか炊き込みご飯とかも。
でも、日本食商店に置いていないということは、
ひょっとして持ち込み禁止なのかなあ。
ちなみに生米はダメなんだよ。肉が入っているレトルトカレーもダメ。
レスありがとう。
出発前に渡して荷物を増やすより、行ってからフォローした方が賢明のようですね。
お守り、いいですね。
健康に効きそうなパワーストーンのブレスレットでもあげようかと考えてます。
ブレスレットくらいならかさばらないしいいよね？
あとはやっぱり食材系か・・・
参考になりました、ありがとうﾉｼ
出発前に渡して荷物を増やすより、行ってからフォローした方が賢明のようですね。
お守り、いいですね。
健康に効きそうなパワーストーンのブレスレットでもあげようかと考えてます。
ブレスレットくらいならかさばらないしいいよね？
あとはやっぱり食材系か・・・
参考になりました、ありがとうﾉｼ
出発前にお守りを頂き、出発後に小包で食品（ふりかけやインスタントスープ、カレーのもと、調味料、レトルトなど）を頂いたことがあります。
お守りはきちんと1年間ありがたく身につけさせて頂きました。食品も送料が高くて申し訳なかったですが、助かりましたね。
品物によっては検疫で没収、廃棄されてしまたるすることがあるらしいのですが、そうなってしまうとちょっと悲しいですね。
ちなみにこちらでは輸入日本食材は倍がけ～３倍がけの値段になります。
某社の醤油や某社の寿司酢、某社のラーメンなどは欧州やアメリカに工場があるほど世界中で普及しているのでそんなに高くはないです。
お守りはきちんと1年間ありがたく身につけさせて頂きました。食品も送料が高くて申し訳なかったですが、助かりましたね。
品物によっては検疫で没収、廃棄されてしまたるすることがあるらしいのですが、そうなってしまうとちょっと悲しいですね。
ちなみにこちらでは輸入日本食材は倍がけ～３倍がけの値段になります。
某社の醤油や某社の寿司酢、某社のラーメンなどは欧州やアメリカに工場があるほど世界中で普及しているのでそんなに高くはないです。
ドイツのポテチ、何社もありながら各社とも申し合わせたごとく
何でみんな同じプレバー物しかないんだろうか？
まあ、昔パプリカ味程度しかなかったときに比べれば
多少種類は増えはしたけど、バカの一つ覚えのごとく
どこかが何か出せば各社それに右ならえで同じ物発売だからなあ・・・
何でみんな同じプレバー物しかないんだろうか？
まあ、昔パプリカ味程度しかなかったときに比べれば
多少種類は増えはしたけど、バカの一つ覚えのごとく
どこかが何か出せば各社それに右ならえで同じ物発売だからなあ・・・
ドイツ人身長高い？
ドイツ人男性の平均身長は185センチだから高いよ。女の人も高いよ。
高すぎだろｗｗｗｗ
ああ・・・・鬱だ・・
みんな身長とか気にならないのか
ああ・・・・鬱だ・・
みんな身長とか気にならないのか
私は身長146センチだけど気にしないよ。日本にいたって小さいから一緒かなあと思って。
ただ思いっきり見上げないと相手の顔が視界に入らないのが面倒だな。あと机と椅子の高さがことごとく合わないだろうから心配。
男の人は気になるかもしれないけど堂々と正面見て背筋伸ばして歩いた方が格好良いよ。
ただ思いっきり見上げないと相手の顔が視界に入らないのが面倒だな。あと机と椅子の高さがことごとく合わないだろうから心配。
男の人は気になるかもしれないけど堂々と正面見て背筋伸ばして歩いた方が格好良いよ。
175あるのでぼくはとりあえず問題なく使えるけど、
160台の人は男性用小便器の高さが問題になるかもね。
160台の人は男性用小便器の高さが問題になるかもね。
65 ：名無しさん：2009/07/27(月) 00:34:18 ID:MMra9nSF
てかトルコ系は結構小さい
>>64
個室で座りションすればOK
個室で座りションすればOK
67 ：名無しさん：2009/07/28(火) 14:12:42 ID:QfrxJmeP
http://www.vision-art.net/Japantag%202007/content/bin/images/large/Japantag_2007_Laudenklos_004_.jpg http://www.vision-art.net/Japantag%202007/content/bin/images/large/Japantag_2007_Laudenklos_008_.jpg戦国最強
68 ：名無しさん：2009/07/30(木) 21:42:30 ID:DY+xH0Bv
９月からドイツなんだけど服ってどうすればいい？
もう冬服だけでいいの？
もう冬服だけでいいの？
適当に持ってきて後は現地調達で良いんじゃない。
ユニクロはないけど、H&MもZaraもGapもあるよ。
日本にはないけどC&Aというのもある。
ユニクロはないけど、H&MもZaraもGapもあるよ。
日本にはないけどC&Aというのもある。
逆に言うとH&M・ZARA・C&Aくらいしかない。
GAPあるってどこの都市？ほとんど見たことないけど。
まあ、あっても別に嬉しくねーけどさｗ
GAPあるってどこの都市？ほとんど見たことないけど。
まあ、あっても別に嬉しくねーけどさｗ
でもドイツのハーエムに置いてる服って、やっぱり「ドイツ」って感じのばっかなんだよね～。
72 ：名無しさん：2009/08/01(土) 20:05:50 ID:1h8RGOtH
インナーだけは日本のもので揃えておいて
上着はドイツで買えば嵩張らないし、寒さ防御になってよいのでは。
日本で上着買ってもドイツの寒さでは耐えられないの多いし。
上着はドイツで買えば嵩張らないし、寒さ防御になってよいのでは。
日本で上着買ってもドイツの寒さでは耐えられないの多いし。
西部在住だと国外のアウトレットモールに車を飛ばすという手も
75 ：ラーム：2009/08/02(日) 17:03:29 ID:e8+gMqGy
フランクフルトに9月から11月まで短期留学するけど
服は何持っても行けばいいかな？
服は何持っても行けばいいかな？
76 ：名無しさん：2009/08/02(日) 18:37:55 ID:DitVTgFh
【秋田】大麻所持の秋田大学のドイツ人准教授、大麻の量が多くはなかったなどとして起訴猶予に[08/01]
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1249126127/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1249126127/
服は、ドイツのほうが質もデザインも数段上で、値段はずっと安いから全然心配いらないだろうな
問題は食い物だｗ
問題は食い物だｗ
＞ドイツのほうが質もデザインも数段上
そうなの？！ 初耳・・・。まぁ私はキッズサイズしか着れないからどのみち持っていかないといけないけど、
デザインがいいなら買えないのが残念だなあ。
そうなの？！ 初耳・・・。まぁ私はキッズサイズしか着れないからどのみち持っていかないといけないけど、
デザインがいいなら買えないのが残念だなあ。
ｗ
ありえんｗｗｗｗ
ドイツに行って最初に困るのが服だろｗｗｗｗ
FFMに出来たモールもおわっとるしのー
買い物については基本駄目駄目だわ
ありえんｗｗｗｗ
ドイツに行って最初に困るのが服だろｗｗｗｗ
FFMに出来たモールもおわっとるしのー
買い物については基本駄目駄目だわ
デュッセル近辺に住んでるんなら、ルールモントのアウトレットに行けば、いいものが
安くそろう。服も食い物も。
安くそろう。服も食い物も。
アウトレットなんぞいかんでも、服や靴は安くて非常に優れてると思うが
（そもそもアウトレットショップなんて普通はどこにあるか分からない）
街中の店覗いてみ
オンラインショップもいい
まんま日本人体系なら、日本から持ってった方がいいだろうなｗ
（そもそもアウトレットショップなんて普通はどこにあるか分からない）
街中の店覗いてみ
オンラインショップもいい
まんま日本人体系なら、日本から持ってった方がいいだろうなｗ
うん、とくに靴は良いよね。
良いだけじゃなくて、靴屋がすごくたくさんある。
と書きつつ、今から靴屋に行ってくるｗ
良いだけじゃなくて、靴屋がすごくたくさんある。
と書きつつ、今から靴屋に行ってくるｗ
83 ：名無しさん：2009/08/04(火) 15:46:37 ID:zUgqEM7T
ドイツの最低賃金・最低時給について伺います。
日本人やアジア人がドイツに長期間住んで働くとします。
ドイツで労働許可を得て働く場合、直ちに最低賃金以上の賃金が得られるのでしょうか？
それとも、ドイツ国籍を獲得して後に、最低賃金以上の賃金で働くことが可能になるのでしょうか？
日本人やアジア人がドイツに長期間住んで働くとします。
ドイツで労働許可を得て働く場合、直ちに最低賃金以上の賃金が得られるのでしょうか？
それとも、ドイツ国籍を獲得して後に、最低賃金以上の賃金で働くことが可能になるのでしょうか？
84 ：名無しさん：2009/08/04(火) 15:58:35 ID:ZopvJ6Vu
>>83
労働許可なしでも人権的な観点から最低賃金以下で働かせてはダメなのが基本。
という事で労働許可を得て働く場合，直ちに最低賃金以上。
てか労働許可を普通にもらえるレベルの仕事で最低賃金以下は多分ない。
労働許可なしでも人権的な観点から最低賃金以下で働かせてはダメなのが基本。
という事で労働許可を得て働く場合，直ちに最低賃金以上。
てか労働許可を普通にもらえるレベルの仕事で最低賃金以下は多分ない。
>>83
考える順序が逆。
ドイツ国内での就職のあてがあって、はじめてその契約に対して労働局、外人局（滞在許可）双方が認可するかどうかの考査をする。
最低賃金云々は労働法によるもので、たとえ職種別、経験年数別の基本タリフの労働契約があっても、
（たとえばタリフはクリアしていても、フルタイムではなくパートタイムとか）、一無資格の外国人がドイツ国内で
国の援助保護なしで生活不可能と判断されたら、許可はまず下りない。
もちろん時間数による賃金タリフ以下の契約でも許可は下りないと思った方がいい。
すでに有効な滞在・労働許可取得している人の場合は、事情がまた少し違う場合もあるが。
考える順序が逆。
ドイツ国内での就職のあてがあって、はじめてその契約に対して労働局、外人局（滞在許可）双方が認可するかどうかの考査をする。
最低賃金云々は労働法によるもので、たとえ職種別、経験年数別の基本タリフの労働契約があっても、
（たとえばタリフはクリアしていても、フルタイムではなくパートタイムとか）、一無資格の外国人がドイツ国内で
国の援助保護なしで生活不可能と判断されたら、許可はまず下りない。
もちろん時間数による賃金タリフ以下の契約でも許可は下りないと思った方がいい。
すでに有効な滞在・労働許可取得している人の場合は、事情がまた少し違う場合もあるが。
追加
賃金のことにものすごく重点を置いていて、そのことについて質問しているのだろうけど、
「最も重要な前提」をあまりにも簡単に考えすぎているというか、考慮していないように思う。
それとこれ
>ドイツ国籍を獲得
これが何を意味するのかわかって言ってる?
「日本国籍捨てる」ということだよ？
日本や外国における、日本国民としての全ての権利なくなるんだぞ。
いったん国籍捨てたら、再帰化申請簡単にはいかないんだぞ。
賃金のことにものすごく重点を置いていて、そのことについて質問しているのだろうけど、
「最も重要な前提」をあまりにも簡単に考えすぎているというか、考慮していないように思う。
それとこれ
>ドイツ国籍を獲得
これが何を意味するのかわかって言ってる?
「日本国籍捨てる」ということだよ？
日本や外国における、日本国民としての全ての権利なくなるんだぞ。
いったん国籍捨てたら、再帰化申請簡単にはいかないんだぞ。
ドイツにいる間に日本の銀行からお金おろしたいんだけど、ドイツには日本の何てゆう銀行があるんですか？
ドイツみたいに人種差別が凄まじい国で働くとか・・
沈んでいく船に志願するってどんな罰ゲーム？
それにドイツは最低賃金ってないよ？
パンフとか郵便受けに入れていく人たちって時給１ユーロって知ってる？
そもそも同じ職でも、外国人はドイツ人の半分以下の給金しかもらえないのが普通で
その雀の涙の給金に、ドイツ人向けの最高税率（４割だったかな）を掛けてくるのがドイツ流だ
こいつらの制裁金ビジネスのやり方を見てたら、とてもまともな国とは思えないはずですが
沈んでいく船に志願するってどんな罰ゲーム？
それにドイツは最低賃金ってないよ？
パンフとか郵便受けに入れていく人たちって時給１ユーロって知ってる？
そもそも同じ職でも、外国人はドイツ人の半分以下の給金しかもらえないのが普通で
その雀の涙の給金に、ドイツ人向けの最高税率（４割だったかな）を掛けてくるのがドイツ流だ
こいつらの制裁金ビジネスのやり方を見てたら、とてもまともな国とは思えないはずですが
へ～
91 ：名無しさん：2009/08/05(水) 15:33:20 ID:wB1gW1I6
ドイツ女性が黒人男性に弱いのが不思議です。
貧乏な黒人でもすぐ同棲・結婚して、混血児生ませてますね。
クラブでは美しいドイツ女性がたくましい黒人男性とよくいちゃついている。
特に若い子は、黒人に出会うとすぐ抱かれますね。
あれはなぜ？
貧乏な黒人でもすぐ同棲・結婚して、混血児生ませてますね。
クラブでは美しいドイツ女性がたくましい黒人男性とよくいちゃついている。
特に若い子は、黒人に出会うとすぐ抱かれますね。
あれはなぜ？
92 ：名無しさん：2009/08/05(水) 22:43:33 ID:XIo232db
>>89
外人に対する賃金差別は日本人が外国の状況に対して何か物を言えるとは
思えないのですが…。同じ研究室のトルコ系のEU某国籍保持者(ドイツでは
ありません)のお兄様が嘆いたことですが、日本企業に無事就職が決定し、
10年ほど働き続けても、周りの日本人はどんどん「出世」していくのに、
自分は他の日本人よりも働きがいいのに全然昇進しないと嘆いていました。
僕はこのお兄様のご発言をどこまで信用していいのかわかりませんが、
真実の一端はついているでしょう。
しかし、ドイツ経済が泥舟というのは当たらずとも遠からず、でも日本経済も
そんなに安泰？日本も「恐ろしい」勢いの人口減少を考えると、僕はドイツ経済も
日本経済も「お互い様」だと思います。
そもそも現在の世界経済、サンクチュアリーなんてどこにも無いでしょう。
どこの先進国の経済もGDPの規模では30パーセント、庶民の生活水準は約50
パーセント落ちるのが大雑把な言い方でしょう。問題はどのように、生産の
インプットである「労働力」を国境にかかわり無く「最適」に配置するか
なのであって、不足している労働力なんて、お互いに「交換」したら
いいんです。もちろん、お互いの国の言葉がお互いにそこそこ話せる
ということが前提なのですが。
ドイツ語がそこそこ話せるようになれば、日本人は本当にドイツ人とはいい
お友達になれるよね、場合によっては日本人同士よりも…。アメリカ人とは
こうはいかないというところまで入り込めるのがドイツ人社会のいいところ。
南米出身のECB職員さんには申し訳ないけど、やっぱりドイツ語が話せるように
ならないと、ドイツに住んでいるのならEUの居心地の良さはわからない。
外人差別？まさか外国に住んで自国にいるのと同じような待遇を得ようなんて
考えるほうがお門違い。平等主義なんていっているからだめなのであって、
外人は差別されるのが当然、それをなるべく減らすためにはどうするかという
視点に立って初めて、外国住まいのよさがわかるのです。
外人に対する賃金差別は日本人が外国の状況に対して何か物を言えるとは
思えないのですが…。同じ研究室のトルコ系のEU某国籍保持者(ドイツでは
ありません)のお兄様が嘆いたことですが、日本企業に無事就職が決定し、
10年ほど働き続けても、周りの日本人はどんどん「出世」していくのに、
自分は他の日本人よりも働きがいいのに全然昇進しないと嘆いていました。
僕はこのお兄様のご発言をどこまで信用していいのかわかりませんが、
真実の一端はついているでしょう。
しかし、ドイツ経済が泥舟というのは当たらずとも遠からず、でも日本経済も
そんなに安泰？日本も「恐ろしい」勢いの人口減少を考えると、僕はドイツ経済も
日本経済も「お互い様」だと思います。
そもそも現在の世界経済、サンクチュアリーなんてどこにも無いでしょう。
どこの先進国の経済もGDPの規模では30パーセント、庶民の生活水準は約50
パーセント落ちるのが大雑把な言い方でしょう。問題はどのように、生産の
インプットである「労働力」を国境にかかわり無く「最適」に配置するか
なのであって、不足している労働力なんて、お互いに「交換」したら
いいんです。もちろん、お互いの国の言葉がお互いにそこそこ話せる
ということが前提なのですが。
ドイツ語がそこそこ話せるようになれば、日本人は本当にドイツ人とはいい
お友達になれるよね、場合によっては日本人同士よりも…。アメリカ人とは
こうはいかないというところまで入り込めるのがドイツ人社会のいいところ。
南米出身のECB職員さんには申し訳ないけど、やっぱりドイツ語が話せるように
ならないと、ドイツに住んでいるのならEUの居心地の良さはわからない。
外人差別？まさか外国に住んで自国にいるのと同じような待遇を得ようなんて
考えるほうがお門違い。平等主義なんていっているからだめなのであって、
外人は差別されるのが当然、それをなるべく減らすためにはどうするかという
視点に立って初めて、外国住まいのよさがわかるのです。
う～む、ドイツ語が話せるようになればなるほど、ドイツ社会とドイツ人という
民族の異常性に気付くという人が多いと思うんだが
アメリカには何だかんだで、言論・行動の自由があるのではないかな
俺はドイツにいても、ドイツ語もできるが、アメリカ人が一番気があったけどなぁ
そこまで言うんかいと思うくらいアメリカ人は何でもズケズケ物を言う
ぶっ飛んでるけど、面白いしよく分かる
ところがドイツ人ときたら、皆が皆同じ事しか言わない
奇妙なくらいに、フレーズ単位で皆同じなんだよ
アメリカ人だろうが、日本人だろうが、みんなそれぞれ違うことを考えてるし
だからそれぞれ発言が違って会話になる
ドイツ人は、誰かのロボットなの？って思うくらい同じことしか言わないから
議論というものが成立しない
奇麗事しか言ってはいけないって法律で決まってるような、そんな印象すら受けますね
たとえば上の方のようにね
教科書に書いてあるようなことを尤もらしくのたまわれるんだけど、現実は全然違う
外国人は盗聴・盗撮は当たり前、２４時間言動が監視されてる
これが差別とかいう範囲を超越してることくらいは分かるでしょう？
密告社会、相互監視社会と、こういったものはドイツの民族性だよとおっしゃる方もいるが
まぁそれはどうか知らない
大陸のど真ん中にあるという地理的要因もあるのだろうか
俺は、戦争映画の中で行われてたようなことは、いくらなんでも嘘だろうと思っておりましたが
ドイツに行ってから、あぁ実際にあったことなんだなぁと言うのが実感できた
彼らは他民族に心を開くような連中ではない
そう見せることは上手だけどね
日本国籍を捨てるなんてとんでもないことだと思いますよ
３０年後には北に嫁いだ日本人嫁みたいになっていないことを祈るばかりです
表面上のことではなく、本質を見る、そうすれば自ずと答えは見えてくると思います
日本でも、外国人差別はあるでしょう
日本人同士でも、矢張りありますからね
俺も特定地域の人たちとはかかわりたくもないし、その意味ではそうだね
民族の異常性に気付くという人が多いと思うんだが
アメリカには何だかんだで、言論・行動の自由があるのではないかな
俺はドイツにいても、ドイツ語もできるが、アメリカ人が一番気があったけどなぁ
そこまで言うんかいと思うくらいアメリカ人は何でもズケズケ物を言う
ぶっ飛んでるけど、面白いしよく分かる
ところがドイツ人ときたら、皆が皆同じ事しか言わない
奇妙なくらいに、フレーズ単位で皆同じなんだよ
アメリカ人だろうが、日本人だろうが、みんなそれぞれ違うことを考えてるし
だからそれぞれ発言が違って会話になる
ドイツ人は、誰かのロボットなの？って思うくらい同じことしか言わないから
議論というものが成立しない
奇麗事しか言ってはいけないって法律で決まってるような、そんな印象すら受けますね
たとえば上の方のようにね
教科書に書いてあるようなことを尤もらしくのたまわれるんだけど、現実は全然違う
外国人は盗聴・盗撮は当たり前、２４時間言動が監視されてる
これが差別とかいう範囲を超越してることくらいは分かるでしょう？
密告社会、相互監視社会と、こういったものはドイツの民族性だよとおっしゃる方もいるが
まぁそれはどうか知らない
大陸のど真ん中にあるという地理的要因もあるのだろうか
俺は、戦争映画の中で行われてたようなことは、いくらなんでも嘘だろうと思っておりましたが
ドイツに行ってから、あぁ実際にあったことなんだなぁと言うのが実感できた
彼らは他民族に心を開くような連中ではない
そう見せることは上手だけどね
日本国籍を捨てるなんてとんでもないことだと思いますよ
３０年後には北に嫁いだ日本人嫁みたいになっていないことを祈るばかりです
表面上のことではなく、本質を見る、そうすれば自ずと答えは見えてくると思います
日本でも、外国人差別はあるでしょう
日本人同士でも、矢張りありますからね
俺も特定地域の人たちとはかかわりたくもないし、その意味ではそうだね
94 ：名無しさん：2009/08/06(木) 00:24:07 ID:CdIMlRK1
>>92氏の言っていることも理解できるが、
俺個人的には>>93氏の方が自分のドイツ・ドイツ人観と同じく共感できる。
>>94
戦後の戦勝国による（欧州の意志でもある）ドイツ再教育と統制の影響は確かにあるが、
もっと本質的な部分は戦後体制以前からのものだと思う。
本来幾数百の独立した小国家群が本来のドイツやドイツ人の姿だからな。
それらが他国の思惑と力や時の欧州事情、一権力者の強引な影響で
有無を言わさずまとめ上げられて（時には分割されて）しまったことの歪みだと思う。
内面の不安定さ、脆さ、コンプレックス、疑心暗鬼、他者不信、鬱憤など常に包括しているように思う。
アジアにおける朝鮮みたいなもんだろうか・・・
と俺は思う。
ドイツは本来あるべき姿に戻ればいいのになあ・・・とも。
あ、もちろんみんながみんなそういう人ばかりじゃないよ。
ただ、どちらが例外か？という話になると・・・
俺個人的には>>93氏の方が自分のドイツ・ドイツ人観と同じく共感できる。
>>94
戦後の戦勝国による（欧州の意志でもある）ドイツ再教育と統制の影響は確かにあるが、
もっと本質的な部分は戦後体制以前からのものだと思う。
本来幾数百の独立した小国家群が本来のドイツやドイツ人の姿だからな。
それらが他国の思惑と力や時の欧州事情、一権力者の強引な影響で
有無を言わさずまとめ上げられて（時には分割されて）しまったことの歪みだと思う。
内面の不安定さ、脆さ、コンプレックス、疑心暗鬼、他者不信、鬱憤など常に包括しているように思う。
アジアにおける朝鮮みたいなもんだろうか・・・
と俺は思う。
ドイツは本来あるべき姿に戻ればいいのになあ・・・とも。
あ、もちろんみんながみんなそういう人ばかりじゃないよ。
ただ、どちらが例外か？という話になると・・・
>>92
>外人は差別されるのが当然、それをなるべく減らすためにはどうするかという
>視点に立って初めて、外国住まいのよさがわかるのです。
そんな開き直ってるだけじゃんｗ
差別されても自国よりは豊かな暮らしができからいいんだ、なんて途上国の移民だけだわ。
外国住まいのよさも何も、メディアに作られたイメージやプロパガンダで憧れてる馬鹿な日本人が結構いるし、
そういう偽りのドイツと比較して日本を貶める話が横行している現状は悔しくて仕方がないよ。
>外人は差別されるのが当然、それをなるべく減らすためにはどうするかという
>視点に立って初めて、外国住まいのよさがわかるのです。
そんな開き直ってるだけじゃんｗ
差別されても自国よりは豊かな暮らしができからいいんだ、なんて途上国の移民だけだわ。
外国住まいのよさも何も、メディアに作られたイメージやプロパガンダで憧れてる馬鹿な日本人が結構いるし、
そういう偽りのドイツと比較して日本を貶める話が横行している現状は悔しくて仕方がないよ。
>外国人は盗聴・盗撮は当たり前、２４時間言動が監視されてる
ところでこれは穏やかではないよね。
うちのネットや職場のネットも監視対象なのかな。
ところでこれは穏やかではないよね。
うちのネットや職場のネットも監視対象なのかな。
ドイツの人種差別って、日本人が在日朝鮮人や中国人に対するのと
大して変わらんと思うがね。アメリカの冷酷非道な差別に比べると
かわいいもんだよ。
>外国人は盗聴・盗撮は当たり前、２４時間言動が監視されてる
こりゃただの妄想だろｗ どこのボンドだよおまえ。
大して変わらんと思うがね。アメリカの冷酷非道な差別に比べると
かわいいもんだよ。
>外国人は盗聴・盗撮は当たり前、２４時間言動が監視されてる
こりゃただの妄想だろｗ どこのボンドだよおまえ。
99 ：名無しさん：2009/08/06(木) 08:07:52 ID:qwX88C1o
ドイツの差別はひどいよ。
彼らは有色人種を人間と思ってない。
白人だけが文明人と思ってる。
高学歴のエリートでも日本をぼろ糞に言う。
有色人種の成功を認めるのに凄い拒否反応ある。
ドイツ人を擁護するのは語学の下手な人だけでしょうｗｗｗ
彼らは有色人種を人間と思ってない。
白人だけが文明人と思ってる。
高学歴のエリートでも日本をぼろ糞に言う。
有色人種の成功を認めるのに凄い拒否反応ある。
ドイツ人を擁護するのは語学の下手な人だけでしょうｗｗｗ
釣られないよー笑
>外国人は盗聴・盗撮は当たり前、２４時間言動が監視されてる
これなあ、現在のドイツはどうか知らん。
肯定できるだけの証拠もない代わりに完全に否定できるだけの証拠もないからなあ。
ただ理由次第では、それが法的に許される法律があるのは確か。
それと、過去の東ドイツでの生活を体験している人にとっては、
どうしてもぬぐい去ることが出来ない、常に頭のどこかに残っている物だと思う。
これなあ、現在のドイツはどうか知らん。
肯定できるだけの証拠もない代わりに完全に否定できるだけの証拠もないからなあ。
ただ理由次第では、それが法的に許される法律があるのは確か。
それと、過去の東ドイツでの生活を体験している人にとっては、
どうしてもぬぐい去ることが出来ない、常に頭のどこかに残っている物だと思う。
102 ：名無しさん：2009/08/06(木) 20:58:44 ID:0zjeX83k
外国人ってドイツにどんだけいてどんだけ出入りしてると思ってんだよ・・・
？
>>98
ドイツ人との議論でもそうだし、ネットの中でもよくあることだけど、
かならずと言っていいほど、あなたみたいな対比論法使って誤魔化そうという人いるよね。
事の本質をうやむやにしたり、話題そらしや、責任転嫁、自己正当化の意図を持って使われる。
人種差別はどこにでもあるよ。
でも、ドイツの問題はドイツのこととして考えるべきであり、アメリカのことはアメリカのこと、
日本のことは日本のこととしてそれぞれ個別に考えるべきだと思うが?
「～よりマシ」と低次元比較や誤魔化ししてどうするの？ 免罪符か何かか？
ドイツ人との議論でもそうだし、ネットの中でもよくあることだけど、
かならずと言っていいほど、あなたみたいな対比論法使って誤魔化そうという人いるよね。
事の本質をうやむやにしたり、話題そらしや、責任転嫁、自己正当化の意図を持って使われる。
人種差別はどこにでもあるよ。
でも、ドイツの問題はドイツのこととして考えるべきであり、アメリカのことはアメリカのこと、
日本のことは日本のこととしてそれぞれ個別に考えるべきだと思うが?
「～よりマシ」と低次元比較や誤魔化ししてどうするの？ 免罪符か何かか？
106 ：名無しさん：2009/08/06(木) 22:24:38 ID:0zjeX83k
>>105
自己矛盾に陥ってるんだが
自己矛盾に陥ってるんだが
日本の、というか日本人ののほほんとした考え方ではついていけん所も多い
逆もありなんだろうとは思うよ
俺も、ドイツは好きで行ったようなもんだけど、日本というかアジア全体に対してなんだろう
侮蔑っていうか、ちょっとあんまりすごくてね（明らかに日本というものを対象にしてる場合も多いし
>>94例外もいるんだけどね
まぁ外国人の分際で、その国の人を批評するのは慎むべきなのかなと思う
逆もありなんだろうとは思うよ
俺も、ドイツは好きで行ったようなもんだけど、日本というかアジア全体に対してなんだろう
侮蔑っていうか、ちょっとあんまりすごくてね（明らかに日本というものを対象にしてる場合も多いし
>>94例外もいるんだけどね
まぁ外国人の分際で、その国の人を批評するのは慎むべきなのかなと思う
>>108
郷に入っては郷に従え
外国人としてドイツに適応するために、ドイツ流に従うべきところは従い、
妥協すべきところはできるだけ妥協するように対処はしている。
でもそういった中でも、どうしても妥協できない部分や絶対に譲ってはいけない一線が出てくる。
そういうときに自分がどう対処すべきかを誤ると、自分や他の国や人、日本のためにならないと思う。
ドイツ全体、ドイツ人の全てを自分一人でどうこうできるなどとは思っていない。
人一人が出来ることなどたががしれているから。 でも、それが出来ると出来ないとではおおきく違う。
何も尊大になる必要もないが、自らを卑下する必要も、言われるがままになる必要もない。
そのためには、いいことも悪いことも自分なりによく把握しておいた方がいいでしょ?
間違っていたら直せばいいし。
郷に入っては郷に従え
外国人としてドイツに適応するために、ドイツ流に従うべきところは従い、
妥協すべきところはできるだけ妥協するように対処はしている。
でもそういった中でも、どうしても妥協できない部分や絶対に譲ってはいけない一線が出てくる。
そういうときに自分がどう対処すべきかを誤ると、自分や他の国や人、日本のためにならないと思う。
ドイツ全体、ドイツ人の全てを自分一人でどうこうできるなどとは思っていない。
人一人が出来ることなどたががしれているから。 でも、それが出来ると出来ないとではおおきく違う。
何も尊大になる必要もないが、自らを卑下する必要も、言われるがままになる必要もない。
そのためには、いいことも悪いことも自分なりによく把握しておいた方がいいでしょ?
間違っていたら直せばいいし。
110 ：名無しさん：2009/08/07(金) 00:18:01 ID:zCZA6g1O
>101
まずさ、外国人を盗聴・監視しているという証拠あげようよ。
ない証明ができないから、あるかもしれないなんて言い出したらキリないじゃん。
まずさ、外国人を盗聴・監視しているという証拠あげようよ。
ない証明ができないから、あるかもしれないなんて言い出したらキリないじゃん。
>>110
それは、「している」と言い出した本人と、それを否定した人に言うべきこと。
俺にはどちらの判断も出来ないし、事実かどうかも知らない。
ただ、ドイツ国内では何人にかかわらず、法的な理由にのっとって、
そういう行為が合法的にできる、そういう法律があると示唆したまで。
そして旧東独では公然と行われていた行為だということも。
それは、「している」と言い出した本人と、それを否定した人に言うべきこと。
俺にはどちらの判断も出来ないし、事実かどうかも知らない。
ただ、ドイツ国内では何人にかかわらず、法的な理由にのっとって、
そういう行為が合法的にできる、そういう法律があると示唆したまで。
そして旧東独では公然と行われていた行為だということも。
112 ：名無しさん：2009/08/07(金) 00:48:36 ID:zCZA6g1O
>111
だからさ、否定した人が証拠だす必要性があると考えていること自体が
悪魔の証明を要求しているのよ。
それに、あんたも法律で可能と言うならそっちのソースも出せば？
何に対して、どのような監視・盗聴（の類？）が許可された法律なのかってのが重要でしょ。
で、旧東独で行われてたからって、だから何なの？
まさか、旧東独で行われてたから、統合後のドイツでも行われるている可能性があるとか言うんじゃないよね。
でもそれ以外にＤＤＲの話を持ち出す意味あんの？
だからさ、否定した人が証拠だす必要性があると考えていること自体が
悪魔の証明を要求しているのよ。
それに、あんたも法律で可能と言うならそっちのソースも出せば？
何に対して、どのような監視・盗聴（の類？）が許可された法律なのかってのが重要でしょ。
で、旧東独で行われてたからって、だから何なの？
まさか、旧東独で行われてたから、統合後のドイツでも行われるている可能性があるとか言うんじゃないよね。
でもそれ以外にＤＤＲの話を持ち出す意味あんの？
>>112
否定する人は、肯定する人同様、それを言い切るための明確な根拠が双方ともに必要だと思うが?
凶悪犯罪やそれに関わっている疑いがあった場合、
ドイツの法律で合法的に監視・捜査できる法律。
旧東独の話は、単にその時の事実。
だからといって、それが現在のドイツでも行われているとは言っていない。
ただそのノウハウはあるだろうなあ、と個人的には想像できるだけ。
ところで、なんでそんなにヒステリックになっているの?
否定する人は、肯定する人同様、それを言い切るための明確な根拠が双方ともに必要だと思うが?
凶悪犯罪やそれに関わっている疑いがあった場合、
ドイツの法律で合法的に監視・捜査できる法律。
旧東独の話は、単にその時の事実。
だからといって、それが現在のドイツでも行われているとは言っていない。
ただそのノウハウはあるだろうなあ、と個人的には想像できるだけ。
ところで、なんでそんなにヒステリックになっているの?
114 ：名無しさん：2009/08/07(金) 01:22:09 ID:zCZA6g1O
>113
悪魔の証明 - Wikipedia
事実の有無に争いがある場合、多くの場合、
「積極的事実」（ある事実が存在すること）を主張する者に証明をさせるべきであり、
「消極的事実」（ある事実が存在しないこと）を主張する者に証明をさせるのは妥当でない場合が多い
ということを比喩的に表現した言葉
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
監視・盗聴されていない証明なんて、どうやってすんの？
>凶悪犯罪やそれに関わっている疑いがあった場合、
>ドイツの法律で合法的に監視・捜査できる法律。
そんなん、どこの国でもあるやん('A`) 馬鹿なの？死ぬの？
ＤＤＲの話だけどさ、
ノウハウって…('A`)
今のドイツで行っている可能性を示す以外に、言及する意味ないじゃん。
なんかあんたって、自分の逃げ道を作りながら、何かを暗に批判しようとするよね。
それに、それって日本には江戸期に五人組という監視システムがあり、ノウハウがあるので
現在の日本も監視システムのノウハウを持っているというのとどう違うの？
だいたい、２０年以上前の技術が役立つと思ってんの？
悪魔の証明 - Wikipedia
事実の有無に争いがある場合、多くの場合、
「積極的事実」（ある事実が存在すること）を主張する者に証明をさせるべきであり、
「消極的事実」（ある事実が存在しないこと）を主張する者に証明をさせるのは妥当でない場合が多い
ということを比喩的に表現した言葉
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
監視・盗聴されていない証明なんて、どうやってすんの？
>凶悪犯罪やそれに関わっている疑いがあった場合、
>ドイツの法律で合法的に監視・捜査できる法律。
そんなん、どこの国でもあるやん('A`) 馬鹿なの？死ぬの？
ＤＤＲの話だけどさ、
ノウハウって…('A`)
今のドイツで行っている可能性を示す以外に、言及する意味ないじゃん。
なんかあんたって、自分の逃げ道を作りながら、何かを暗に批判しようとするよね。
それに、それって日本には江戸期に五人組という監視システムがあり、ノウハウがあるので
現在の日本も監視システムのノウハウを持っているというのとどう違うの？
だいたい、２０年以上前の技術が役立つと思ってんの？
>>114
君も粘着するねえ。
だから、根拠やソースをだせという相手が違うと言っているでしょ?
俺はどちらにも、それなりの根拠が必要だと思っているし、
君が悪魔の証明云々を基本的な考えとしているなら、
適切な相手にそれを盾に証拠提出迫ればいいじゃない。
ノウハウというのは、何十年前の物だろうと、その実績の上に常に時代と共に積み重ねられていく物。
君の過剰反応ぶりや、一つの物事に対しての突拍子もない話の展開にはついて行けない。
君も粘着するねえ。
だから、根拠やソースをだせという相手が違うと言っているでしょ?
俺はどちらにも、それなりの根拠が必要だと思っているし、
君が悪魔の証明云々を基本的な考えとしているなら、
適切な相手にそれを盾に証拠提出迫ればいいじゃない。
ノウハウというのは、何十年前の物だろうと、その実績の上に常に時代と共に積み重ねられていく物。
君の過剰反応ぶりや、一つの物事に対しての突拍子もない話の展開にはついて行けない。
116 ：名無しさん：2009/08/07(金) 01:47:04 ID:zCZA6g1O
>115
粘着って…。つ鏡
おまえが、否定した方にも根拠を出せと言っていることに対して、
悪魔の証明という概念を教えてやっただけのことだよ。
ついでに「おまえ」が言った法律についてのソースについて言及したのに、粘着扱いは酷いね。ま、どうでもいいけど。
悪魔の証明が理解できない馬鹿じゃどうしようもないね。
ノウハウがどうこうって、結局、今現在にそのノウハウが役立たなければどうしようもないわけで
おまえも今現在ドイツでＤＤＲの監視・盗聴ノウハウを使っていると思わないんだったら、言及する必要もないだろ。
って、話。
どうせ理解できないだろうけど。
粘着って…。つ鏡
おまえが、否定した方にも根拠を出せと言っていることに対して、
悪魔の証明という概念を教えてやっただけのことだよ。
ついでに「おまえ」が言った法律についてのソースについて言及したのに、粘着扱いは酷いね。ま、どうでもいいけど。
悪魔の証明が理解できない馬鹿じゃどうしようもないね。
ノウハウがどうこうって、結局、今現在にそのノウハウが役立たなければどうしようもないわけで
おまえも今現在ドイツでＤＤＲの監視・盗聴ノウハウを使っていると思わないんだったら、言及する必要もないだろ。
って、話。
どうせ理解できないだろうけど。
過疎スレが盛っとる
118 ：名無しさん：2009/08/07(金) 01:58:43 ID:XxgWVKHM
てか監視が怖いなら山奥にこもればええやん
119 ：名無しさん：2009/08/07(金) 02:04:39 ID:20OG5gXl
必死に否定する姿がドイツ人に重なる
プロパガンダのような論調もね
統一ドイツが、冷戦後の世界において、東欧までＥＵに続々加盟している状況下でも
旧来然とした徴兵制をやめることができない理由を考えれば、現在の状況も推測できるのでは？>>112
まさか、福祉がどうの、軍隊の硬直性がどうの、なんて表向きの理由を信じちゃうようなお人好しじゃないよね？
二酸化炭素排出権問題、ＩＳＯや国連での問題、カルテル制裁金問題、全ては繋がってる
少し異常だと思う人がいても不思議ではない
プロパガンダのような論調もね
統一ドイツが、冷戦後の世界において、東欧までＥＵに続々加盟している状況下でも
旧来然とした徴兵制をやめることができない理由を考えれば、現在の状況も推測できるのでは？>>112
まさか、福祉がどうの、軍隊の硬直性がどうの、なんて表向きの理由を信じちゃうようなお人好しじゃないよね？
二酸化炭素排出権問題、ＩＳＯや国連での問題、カルテル制裁金問題、全ては繋がってる
少し異常だと思う人がいても不思議ではない
120 ：名無しさん：2009/08/07(金) 02:07:43 ID:XxgWVKHM
てか人間嫌いなら山奥にこもればええやん
121 ：名無しさん：2009/08/07(金) 02:10:31 ID:zCZA6g1O
>119
>必死に否定
え？もしかして、ドイツで外国人の監視・盗聴していると思っている人ですか？
もしそうなら、それこそソース下さいよ。
徴兵制を止めないことと、監視・盗聴とどう関係あるんですか？ぜひ語ってください。
もし納得できる内容なら同意できるでしょうから。
それとも全然関係ない話題ですか？
あるいは、ＩＤ変えただけのID:U5LjQ6Z+？
>必死に否定
え？もしかして、ドイツで外国人の監視・盗聴していると思っている人ですか？
もしそうなら、それこそソース下さいよ。
徴兵制を止めないことと、監視・盗聴とどう関係あるんですか？ぜひ語ってください。
もし納得できる内容なら同意できるでしょうから。
それとも全然関係ない話題ですか？
あるいは、ＩＤ変えただけのID:U5LjQ6Z+？
必死に、証拠がないからありえない、と頭から否定して戦々恐々としているより、
可能性が0でないなら、そういうことももしかしたらあるかもと思って普通に生活していた方が
気が楽だと思うけど?
どうせドイツにいる以上、この国のシステムからは逃れられないわけだし。
白じゃなければ、黒、またはその逆みたいな単純思考していないから。
国家の裏事情に精通しているわけでもないし。
可能性が0でないなら、そういうことももしかしたらあるかもと思って普通に生活していた方が
気が楽だと思うけど?
どうせドイツにいる以上、この国のシステムからは逃れられないわけだし。
白じゃなければ、黒、またはその逆みたいな単純思考していないから。
国家の裏事情に精通しているわけでもないし。
123 ：名無しさん：2009/08/07(金) 02:32:02 ID:zCZA6g1O
>122
え？
証拠が出てから考えるだろ、常考。
陰謀論とかすぐ信じちゃう人？
え？
証拠が出てから考えるだろ、常考。
陰謀論とかすぐ信じちゃう人？
>>123
え？俺?
表面的なことや、表面に現れたことだけが事実だなんて思っていないから。
どういう事態も可能性もありえると常に頭の片隅においているけど？
ご都合主義よろしく、信じたい物だけ頭から妄信して突き進むほど脳天気じゃない。
え？俺?
表面的なことや、表面に現れたことだけが事実だなんて思っていないから。
どういう事態も可能性もありえると常に頭の片隅においているけど？
ご都合主義よろしく、信じたい物だけ頭から妄信して突き進むほど脳天気じゃない。
>>105 に書かれていることは別におかしいとは思わんね。
どこがどう矛盾してるのか簡潔明快論理的に書いてくれなきゃｗ
むしろそれにかみついてる奴の方が気持ち悪い。
日本で不遇だったんか？
配偶者か恋人がドイツ人なんか？
おおかたそんなことだろう。
否定するだろうけどｗ
どこがどう矛盾してるのか簡潔明快論理的に書いてくれなきゃｗ
むしろそれにかみついてる奴の方が気持ち悪い。
日本で不遇だったんか？
配偶者か恋人がドイツ人なんか？
おおかたそんなことだろう。
否定するだろうけどｗ
126 ：名無しさん：2009/08/07(金) 02:55:59 ID:zCZA6g1O
>124
そっか。がんばってね。
そっか。がんばってね。
127 ：名無しさん：2009/08/07(金) 02:56:37 ID:XxgWVKHM
てか監視されてても悪い事してなきゃええやん
>>127
そういうこと
そういうこと
外交官とかは要注意だろうけど、そうでなくてもビジネス上の秘密とかもあるだろ？
しかし、盗聴の話に絞ることでうまいこと本題から話しをそらしたもんだねｗ
>>129
個人レベルと、国家や法人レベルは別問題。
そもそも、あらゆる可能性や想定を頭から完全否定したら、危機管理なんて一切必要ない。
多数決の論理や、議論での勝敗もたして意味ないし、また現時点では「可能性なし」と結論づけられても、
それが今後の可能性をも否定できる保障にはならない。
こういう場合、可能性の是非以前に、それを可能とする能力があるかどうかの方が重要。
議論での勝敗：これさ、目先の勝ち負けに固執して議論しあっているドイツ人多いよね。
結果的に本末転倒というか自分のためにならない、損することにエネルギー使いまくっている。
いったん始まると、本当に重要なことそっちのけで、議論に勝つこと、相手を言い負かすこと、
誰に責任問題があるかなどが目的になってしまう。
個人レベルと、国家や法人レベルは別問題。
そもそも、あらゆる可能性や想定を頭から完全否定したら、危機管理なんて一切必要ない。
多数決の論理や、議論での勝敗もたして意味ないし、また現時点では「可能性なし」と結論づけられても、
それが今後の可能性をも否定できる保障にはならない。
こういう場合、可能性の是非以前に、それを可能とする能力があるかどうかの方が重要。
議論での勝敗：これさ、目先の勝ち負けに固執して議論しあっているドイツ人多いよね。
結果的に本末転倒というか自分のためにならない、損することにエネルギー使いまくっている。
いったん始まると、本当に重要なことそっちのけで、議論に勝つこと、相手を言い負かすこと、
誰に責任問題があるかなどが目的になってしまう。
>>95
>本来幾数百の独立した小国家群が本来のドイツやドイツ人の姿だからな。
>それらが他国の思惑と力や時の欧州事情、一権力者の強引な影響で
>有無を言わさずまとめ上げられて（時には分割されて）しまったことの歪みだと思う。
ふと思ったんだが、もしEUが完全な統一国家になったら、ドイツと同じような
歪みが生じてくるんだろうか？
今でも各国が自由な金融政策をとれないことの弊害が出てきているぐらいだし。
>本来幾数百の独立した小国家群が本来のドイツやドイツ人の姿だからな。
>それらが他国の思惑と力や時の欧州事情、一権力者の強引な影響で
>有無を言わさずまとめ上げられて（時には分割されて）しまったことの歪みだと思う。
ふと思ったんだが、もしEUが完全な統一国家になったら、ドイツと同じような
歪みが生じてくるんだろうか？
今でも各国が自由な金融政策をとれないことの弊害が出てきているぐらいだし。
>>135
カネ
カネ
金でドイツ女が釣れるんなら、
日本男性の国際結婚相手リストに
中国女やピーナやロシア女に加えて、
ドイツ女もランクインしているだろ。
だが、いい加減に国際結婚と見れば、いかがわしい理由があると邪推するのよせよ。
田舎のおっさんおばはんかっつの。
日本男性の国際結婚相手リストに
中国女やピーナやロシア女に加えて、
ドイツ女もランクインしているだろ。
だが、いい加減に国際結婚と見れば、いかがわしい理由があると邪推するのよせよ。
田舎のおっさんおばはんかっつの。
日本でもカネだろｗ
>>136
AOK加入レベルだよ。背も低い（164cm）。
AOK加入レベルだよ。背も低い（164cm）。
蓼喰う虫も好きずき
「ドイツ人はこういう考えだ」という主張じたいがナンセンス。
>>141
単なる情報としてではなく、実感として同感できる人にとってはその通りだし、
違う実感感じている人にとってはそうじゃない、というだけのこと。
違うなら違うなりに自分の見方を書けばいいだけでしょ。
あとは読み手が自分で判断すればいいだけなのだから。
かえって、あなたのレス自体が私にはナンセンスで意味のないことに思えるが?
単なる情報としてではなく、実感として同感できる人にとってはその通りだし、
違う実感感じている人にとってはそうじゃない、というだけのこと。
違うなら違うなりに自分の見方を書けばいいだけでしょ。
あとは読み手が自分で判断すればいいだけなのだから。
かえって、あなたのレス自体が私にはナンセンスで意味のないことに思えるが?
ナンセンスで意味のないレスをしてしまってごめんなさい＞＜
>>142
かえって、あなたのレス自体が私にはナンセンスで意味のないことに思えるが?
かえって、あなたのレス自体が私にはナンセンスで意味のないことに思えるが?
一臣乙w
どう見てもカネです
ほんとうにありがとうございましたｗ
ほんとうにありがとうございましたｗ
>>141
「国民性」などがしばしば語られるように、議論をする上である程度の一般化は意味がある。
例えそれが多民族国家のアメリカであってもね。
個別の細かな違いや例外をいちいち大きく取り上げていてはファイルの整理すらできない。
「国民性」などがしばしば語られるように、議論をする上である程度の一般化は意味がある。
例えそれが多民族国家のアメリカであってもね。
個別の細かな違いや例外をいちいち大きく取り上げていてはファイルの整理すらできない。
>>147
例えば何を議論する上で？
例えば何を議論する上で？
Everything
自分は>>148じゃないんだけど、everythingじゃ答えにならないから例を２、３個あげて欲しいな。ちょっと気になる。
本当になんでもだよ。
季節だと「春」「夏」「秋」「冬」ってわけてそれぞれの違いを言うだろ。夏で暑くないときは冷夏なんて言って何が何でも夏と呼ぶｗ
歴史だと一定の年代を区切って「○○時代」っていうよな。
「男は～」「女は～」なんてみんな言うだろ。
生物は5つのキングドム「動物」「植物」「菌類」「細菌類」「原生生物」に分けられるだろ。
フランス語や、イタリア語、スペイン語、などはラテン系の言葉として分類されるよな。
さらに大きな分類でドイツ語やヒンディーまでも含んでインド・ヨーロッパ語族なんて言い方もするよな。
スーパーじゃ商品は分類して陳列してるよな。
類似点、共通点を探してグループ化する作業ってのは日常でも学問分野でもふだんから行われていることだよ。
・・・本当は適当にあげ足とって「ドイツ人による人種差別」の話から話をそらしたいという魂胆なんじゃないの？
（私はこの話自体はどうでもいいんだけど、「「ドイツ人はこういう考えだ」という主張じたいがナンセンス。」というのはおかしいと思う）
季節だと「春」「夏」「秋」「冬」ってわけてそれぞれの違いを言うだろ。夏で暑くないときは冷夏なんて言って何が何でも夏と呼ぶｗ
歴史だと一定の年代を区切って「○○時代」っていうよな。
「男は～」「女は～」なんてみんな言うだろ。
生物は5つのキングドム「動物」「植物」「菌類」「細菌類」「原生生物」に分けられるだろ。
フランス語や、イタリア語、スペイン語、などはラテン系の言葉として分類されるよな。
さらに大きな分類でドイツ語やヒンディーまでも含んでインド・ヨーロッパ語族なんて言い方もするよな。
スーパーじゃ商品は分類して陳列してるよな。
類似点、共通点を探してグループ化する作業ってのは日常でも学問分野でもふだんから行われていることだよ。
・・・本当は適当にあげ足とって「ドイツ人による人種差別」の話から話をそらしたいという魂胆なんじゃないの？
（私はこの話自体はどうでもいいんだけど、「「ドイツ人はこういう考えだ」という主張じたいがナンセンス。」というのはおかしいと思う）
アジア蔑視がきつよいね
やらずにゃいられない印象を受ける
やらずにゃいられない印象を受ける
景気が悪くなればもっとひどくなると思うよ。
回復傾向だと信じている人が多いみたいだけど・・・そうなるといいんだけどね。
回復傾向だと信じている人が多いみたいだけど・・・そうなるといいんだけどね。
イケメンとナイスガイは差別されないね。黄渦っぽい猫背なやつはそれなりにみられる。
「一般化の具体例」があるのだから、それに対する議論が生じてくるのは必然だと思うけど?
学問上で議論や検討があ分野、あらゆる事柄についてなされているけど、
それらに興味のない人や、意義を感じない人もいることは確か。
（俺自身もアホらしいと思うこともあるし）
だからといって、自分の価値観だけで、「絶対に無意味・無駄」と言い切ることはできないし、
それがどう有効でどう役に立つかも自分には関係ないから、別にあえて関わることもしないし、
当事者にも何も言わない。
自分に話が振られた時には「ばかばかしい」と答えるかもしれないけど、自発的に割り込んで
それをいうのは無粋であり傲慢でしょ？その話に関係ない立場の人なんだから。
学問上で議論や検討があ分野、あらゆる事柄についてなされているけど、
それらに興味のない人や、意義を感じない人もいることは確か。
（俺自身もアホらしいと思うこともあるし）
だからといって、自分の価値観だけで、「絶対に無意味・無駄」と言い切ることはできないし、
それがどう有効でどう役に立つかも自分には関係ないから、別にあえて関わることもしないし、
当事者にも何も言わない。
自分に話が振られた時には「ばかばかしい」と答えるかもしれないけど、自発的に割り込んで
それをいうのは無粋であり傲慢でしょ？その話に関係ない立場の人なんだから。
大体、当事者が重要だと思っている話に首突っ込んできて、
話をかき混ぜたり、頭ごなしに否定してくる人は、
何一つ自分の立場の正当性や意義も何も主張も証明もしていないよね？
話をかき混ぜたり、頭ごなしに否定してくる人は、
何一つ自分の立場の正当性や意義も何も主張も証明もしていないよね？
>>148
あなたが、ここでなされている議論に対し、その議論そのものに加わるわけでなく
その議論自体の有効無効・意義を問いかけ、判断するジャッジたろうとするなら、
まずそのためのこのスレにおける自己の正当性をみんなが納得できる範囲で主張・証明せよ。
あなたが、ここでなされている議論に対し、その議論そのものに加わるわけでなく
その議論自体の有効無効・意義を問いかけ、判断するジャッジたろうとするなら、
まずそのためのこのスレにおける自己の正当性をみんなが納得できる範囲で主張・証明せよ。
本人でもないのにしゃしゃり出てきて、自分勝手に曲解して難癖をつける>>154のような奴って荒しのようなものだから放置すべき。
こういう手合いは何を言っても無駄。
こういう手合いは何を言っても無駄。
なんか妙に盛り上がってるなー
ドイツスレでも夏厨が発生するんだな
ドイツスレでも夏厨が発生するんだな
ドイツなんて夏厨だらけじゃねーかｗ
日照時間長くなるとキチガイ増えてたまらん
虫みたいだよな欧州人って
日照時間長くなるとキチガイ増えてたまらん
虫みたいだよな欧州人って
162 ：名無しさん：2009/08/12(水) 15:00:02 ID:x0+Q6GB/
残念
虫は蛙を食べません
蛙は虫を食べる
蛙を食べるのが欧州人
よって、欧州人は虫ではない
背理法による証明終わり
虫は蛙を食べません
蛙は虫を食べる
蛙を食べるのが欧州人
よって、欧州人は虫ではない
背理法による証明終わり
163 ：名無しさん：2009/08/12(水) 20:33:55 ID:0s7W8wQd
深い付き合いのドイツ人と戦争の話しますか？
僕は過去の戦争でドイツ人が英米の言い分を全面的に受け入れてるのか興味あります。
個人的に、帝国主義時代の白人による有色人種への大量殺戮を無視して
日独の侵略だけを糾弾・悪魔視する英米の歴史観に反発あります。
ドイツ人は政治的妥協で英米の言い分を認めてるだけか。
心の内面でもドイツ人が最悪の行為をした民族と贖罪してるのか知りたいです。
今は何でも話せる友人もいないので、ドイツ人と歴史論争した事はありません。
いつかドイツ語が完璧になったら、彼らの心の奥をのぞいてみたいと思います。
僕は過去の戦争でドイツ人が英米の言い分を全面的に受け入れてるのか興味あります。
個人的に、帝国主義時代の白人による有色人種への大量殺戮を無視して
日独の侵略だけを糾弾・悪魔視する英米の歴史観に反発あります。
ドイツ人は政治的妥協で英米の言い分を認めてるだけか。
心の内面でもドイツ人が最悪の行為をした民族と贖罪してるのか知りたいです。
今は何でも話せる友人もいないので、ドイツ人と歴史論争した事はありません。
いつかドイツ語が完璧になったら、彼らの心の奥をのぞいてみたいと思います。
164 ：名無しさん：2009/08/12(水) 20:43:01 ID:0s7W8wQd
要するにドイツ人というのは、あのドイツ絶対悪史観にどう思ってるのか知りたいんです。
①他の白人による有色人種植民地化・大量虐殺（米英による残虐な歴史）をどう見ているのか。
②追放ドイツ人２００万人虐殺など被害者としての面で、外国を非難しないのか。
③ユダヤ人に対する贖罪意識は今でも強いのか。
個人的には終戦時に占領地で同胞が迫害されて、２００万人も虐殺されたのに
戦争犯罪国という汚名を無条件に受け入れた事に、ドイツ人の凄い精神力感じますね。
周囲を敵国に囲まれた境遇ゆえだろうけど。
①他の白人による有色人種植民地化・大量虐殺（米英による残虐な歴史）をどう見ているのか。
②追放ドイツ人２００万人虐殺など被害者としての面で、外国を非難しないのか。
③ユダヤ人に対する贖罪意識は今でも強いのか。
個人的には終戦時に占領地で同胞が迫害されて、２００万人も虐殺されたのに
戦争犯罪国という汚名を無条件に受け入れた事に、ドイツ人の凄い精神力感じますね。
周囲を敵国に囲まれた境遇ゆえだろうけど。
>>163
いつかいろいろな人にきいてみればいいよ。
どこまで本音で話してくれるかは知らないけど。
本人の自覚していない想いをもどう引き出せるか、どう読み取れるかも
君次第だとも思うけど。
でも、君の固定観念や願望があまり強すぎると、自分が望む答えを引き出すことに
固執してしまいがちになるから、その点は気をつけて。
正解なんてないと思うから。
いつかいろいろな人にきいてみればいいよ。
どこまで本音で話してくれるかは知らないけど。
本人の自覚していない想いをもどう引き出せるか、どう読み取れるかも
君次第だとも思うけど。
でも、君の固定観念や願望があまり強すぎると、自分が望む答えを引き出すことに
固執してしまいがちになるから、その点は気をつけて。
正解なんてないと思うから。
それはそうと、どこの誰でもいいから静かなチェーンソー開発してくれないかなあ。
ここ最近朝っぱらから爆音轟かせてあちこちで剪定やっているからうるさくてかなわんわ。
秋の落ち葉集めのあの機械も爆音なんだよなあ・・・ はぁ～
ここ最近朝っぱらから爆音轟かせてあちこちで剪定やっているからうるさくてかなわんわ。
秋の落ち葉集めのあの機械も爆音なんだよなあ・・・ はぁ～
167 ：名無しさん：2009/08/13(木) 06:18:35 ID:+aHwcinb
在外ドイツ人虐殺については被害意識あるでしょう。
いまだに帰還運動あるくらいですから。
プロイセンなど何百年前からドイツ領でしたからね。
いまだに帰還運動あるくらいですから。
プロイセンなど何百年前からドイツ領でしたからね。
168 ：名無しさん：2009/08/13(木) 18:23:35 ID:I1I/QLwC
ドイツ人は、ほかの白人から自分たちが戦争犯罪民族とされてることに
憤りや不平はもっていないの？
僕もそれを知りたいです。
憤りや不平はもっていないの？
僕もそれを知りたいです。
169 ：名無しさん：2009/08/13(木) 18:48:47 ID:0XZOv3+t
他のヨーロッパ人はドイツ人が戦争加害者で
全面的に認めて謝りその経験を元にこれからは間違いは犯さないという事で
ヨーロッパの主導権を握りたがるところが結構ウザイと言ってた
全面的に認めて謝りその経験を元にこれからは間違いは犯さないという事で
ヨーロッパの主導権を握りたがるところが結構ウザイと言ってた
ヨーロッパ人って具体的にどこか知らないけど、全く、よく言えるわ。
当時の事を批判出来る国なんてほとんどないと思うんだけどな
当時の事を批判出来る国なんてほとんどないと思うんだけどな
>>168
持ってはいるだろうとは思うけど、それをぶちまけてしまったら
自分で自分の首をさらに絞めるハメになるのは目に見えているだろうからな。
かなりの葛藤があると思うよ。
表面的には自分たちの良さだけを誇示・印象づけるしかないんだよ。
まあ、それが度を過ぎて押しつけがましいから傲慢にもうつり、
うんざりされたり、かえって怒りや不信を買うことにもなっているんだろうけど。
持ってはいるだろうとは思うけど、それをぶちまけてしまったら
自分で自分の首をさらに絞めるハメになるのは目に見えているだろうからな。
かなりの葛藤があると思うよ。
表面的には自分たちの良さだけを誇示・印象づけるしかないんだよ。
まあ、それが度を過ぎて押しつけがましいから傲慢にもうつり、
うんざりされたり、かえって怒りや不信を買うことにもなっているんだろうけど。
>>170
ヨーロッパ全体の長い歴史からみたら、お互いに殺し合い侵略しあっての血みどろの歴史だから。
そう言う意味では、まさにあなたが言っているとおりだと思うよ。ｗ
ただ、その時々を見れば、その時点までの欧州秩序を破壊したうえに、さらに敗北までしてしまったら、
悪者扱いになるのは仕方ないわ。ｗ
ヨーロッパ全体の長い歴史からみたら、お互いに殺し合い侵略しあっての血みどろの歴史だから。
そう言う意味では、まさにあなたが言っているとおりだと思うよ。ｗ
ただ、その時々を見れば、その時点までの欧州秩序を破壊したうえに、さらに敗北までしてしまったら、
悪者扱いになるのは仕方ないわ。ｗ
仮に、ドイツ敗北の時点でドイツという国自体もなくなって、
全く違う国として細かく分割されたり、一部もしくは全部が他国に併合されたりして、
完全に国単位でのドイツ、ドイツ国民というものが消滅してしまっていたら、
違っていたかもね。
たとえば、バイエルン国やドイツ系フランス人、ポーランド人になるだけ。
（一部領土を失ったが）残ったが故の悲劇といえなくはない。
全く違う国として細かく分割されたり、一部もしくは全部が他国に併合されたりして、
完全に国単位でのドイツ、ドイツ国民というものが消滅してしまっていたら、
違っていたかもね。
たとえば、バイエルン国やドイツ系フランス人、ポーランド人になるだけ。
（一部領土を失ったが）残ったが故の悲劇といえなくはない。
174 ：名無しさん：2009/08/14(金) 07:03:22 ID:RMT9Iycr
終戦時に周辺諸国にいたドイツ系住民が２００万人も虐殺されたのに
戦争犯罪国の汚名を一身に引き受けた。この屈辱・苦痛は凄いものだろう。
戦後ドイツ人の背負った十字架は日本人よりもはるかに重いものだろうね。
なんせ２００万といったら日本人全体の犠牲者３００万人の３分の２だよ。
戦争犯罪国の汚名を一身に引き受けた。この屈辱・苦痛は凄いものだろう。
戦後ドイツ人の背負った十字架は日本人よりもはるかに重いものだろうね。
なんせ２００万といったら日本人全体の犠牲者３００万人の３分の２だよ。
175 ：名無しさん：2009/08/14(金) 07:06:54 ID:RMT9Iycr
日本では「日本だけが侵略国じゃない」と右派は開き直っている。
ドイツの場合、周辺諸国と圧倒的国力差あるわけじゃないのでそれは政治的に無理でしょう。
でもドイツ人にはうかつに歴史問題聞けないですね。
喧嘩になるかもしれないし、傷つけることにもなってしまう。
本当の友達できたら詳しく話したいですけど。
ドイツの場合、周辺諸国と圧倒的国力差あるわけじゃないのでそれは政治的に無理でしょう。
でもドイツ人にはうかつに歴史問題聞けないですね。
喧嘩になるかもしれないし、傷つけることにもなってしまう。
本当の友達できたら詳しく話したいですけど。
>>176
内面が弱い故の言動だな。
そうすることでしか自己をたもてない。
誰に対しても見下されたくないという思いが強い。
反復プロパガンダみたいなモノは自分自身に対しても
相手に対する効果でも、そうやっているうちに相手に対しては宣伝効果、
自分自身に対しては自己暗示で本当に強く、偉くなった気分に浸れれるから。
都合の悪いことは否定しまくり、目を向けないという状態にもなる。
本当に自分に自信があれば、誇るにしてもそれを他がどう受け取ろうが関係ない、
自分のプライド、自分が自分でありさえすればいいのだから、わざわざ強要する必要もない。
でもドイツ（人）の場合は、相手に何が何でも自分の偉さや優位性などを認めさせようと躍起になる。
日本人が常に他人の目を通して自分がどう見られるかを気にしているのとは違い（これはこれで過剰すぎるが）
ドイツの場合は、その辺が完全に欠如していると思う。
場の空気を読むとか、他人の立場で自分を見るということが苦手な人たち。
だから常に一方通行で押しつけがましい。
相手の印象を気にしていないわけではないが、あくまでも「こうすればこう思うに違いない」という脳内思考と判断のみ。
だからやり過ぎる、限度を知らない、相手が完全に予想しなかった行動に出るまで気がつけない。
個人ならいざ知らず、国際舞台においてもそれをやってしまう。 気がつけば四面楚歌。
最後はおろおろして、今までの勢いはどこへやらの醜態をさらす。
それか、にっちもさっちもいかなくなって勢いに任せてそのまま暴走するか。
自分の内部での弱さとの折り合い、他人（国）との折り合い、そういうバランスがうまくとれない不器用な人たち。
内面が弱い故の言動だな。
そうすることでしか自己をたもてない。
誰に対しても見下されたくないという思いが強い。
反復プロパガンダみたいなモノは自分自身に対しても
相手に対する効果でも、そうやっているうちに相手に対しては宣伝効果、
自分自身に対しては自己暗示で本当に強く、偉くなった気分に浸れれるから。
都合の悪いことは否定しまくり、目を向けないという状態にもなる。
本当に自分に自信があれば、誇るにしてもそれを他がどう受け取ろうが関係ない、
自分のプライド、自分が自分でありさえすればいいのだから、わざわざ強要する必要もない。
でもドイツ（人）の場合は、相手に何が何でも自分の偉さや優位性などを認めさせようと躍起になる。
日本人が常に他人の目を通して自分がどう見られるかを気にしているのとは違い（これはこれで過剰すぎるが）
ドイツの場合は、その辺が完全に欠如していると思う。
場の空気を読むとか、他人の立場で自分を見るということが苦手な人たち。
だから常に一方通行で押しつけがましい。
相手の印象を気にしていないわけではないが、あくまでも「こうすればこう思うに違いない」という脳内思考と判断のみ。
だからやり過ぎる、限度を知らない、相手が完全に予想しなかった行動に出るまで気がつけない。
個人ならいざ知らず、国際舞台においてもそれをやってしまう。 気がつけば四面楚歌。
最後はおろおろして、今までの勢いはどこへやらの醜態をさらす。
それか、にっちもさっちもいかなくなって勢いに任せてそのまま暴走するか。
自分の内部での弱さとの折り合い、他人（国）との折り合い、そういうバランスがうまくとれない不器用な人たち。
178 ：名無しさん：2009/08/15(土) 05:43:21 ID:2oGZansk
夏だなあ
179 ：名無しさん：2009/08/15(土) 08:27:51 ID:/OX4AjO+
結局、日独は帝国主義時代の最後で負けて
侵略国のババ引かされた感じ。気の毒ですね。
一方、何十倍もの侵略した米英仏は
非征服国の文明を開花した恩人として、宗主国待遇。
英連邦諸国の有色人種からいまだ忠誠尽くしてもらっている。
侵略国のババ引かされた感じ。気の毒ですね。
一方、何十倍もの侵略した米英仏は
非征服国の文明を開花した恩人として、宗主国待遇。
英連邦諸国の有色人種からいまだ忠誠尽くしてもらっている。
ドイツのじゃがいも食べたい
あと甘くて大きいケーキ
あと甘くて大きいケーキ
その宣伝文句をそのまま鵜呑みにしてる日本人の多いこと多いこと ﾔﾚﾔﾚorz
哲学系や神学系にいる連中ってみんながみんな信者みたいでキモい
哲学系や神学系にいる連中ってみんながみんな信者みたいでキモい
182 ：名無しさん：2009/08/16(日) 20:14:54 ID:FGl1ieRp
ドイツではユダヤ人問題の会話はタブーなんですか？
そもそもなぜ反ユダヤ人感情があそこまで高まったのでしょうか？
そもそもなぜ反ユダヤ人感情があそこまで高まったのでしょうか？
184 ：名無しさん：2009/08/16(日) 22:53:37 ID:FGl1ieRp
それだけであそこまで憎むのかねえ。
ドイツ人の貴族だってたくさんいたわけだし、
階級社会で労働階級は元々貧乏だったのに。
ドイツ人の貴族だってたくさんいたわけだし、
階級社会で労働階級は元々貧乏だったのに。
聖書にあんな風に書かれちゃね.
形式上の階級社会では確かに下級だったかもしれん。
江戸時代の士農工商みたいなもんだ。
特に金融業。金で利をはむ人々。キリスト教国では一番蔑視されていた職種。
社会が腐敗し、世の中が不安定になった江戸後期想像してみたらいい。
形式上の階級とは別に実質上および裏社会での商人や財界人達の存在。
経済というモノが一番幅をきかす社会。そういう社会の否応なしの認識。
ましてや彼らはドイツ民族や他の欧州民族ではない他民族であり、
聖書上の裏切り者の子孫、キリストに害なした人々であり敵でもある。
中にはドイツ人として、社会にも血の中にも溶け込んでいる人たちさえいる。
江戸時代の飢饉や幕府財政が破綻の危機の時はどこに憎しみの対象が向けられたか？
ドイツの場合、第一次大戦の敗戦で国自体が完全に破綻崩壊、貴族（カイザー）制度も同様。
ドイツ民族が敗戦により、苦しみ、敗戦国・犯罪者国民扱いされていたなかで、
彼らの存在はドイツ在住の他民族外国人。
ドイツの限らず、ヨーロッパ史・社会において、ましてやドイツのあの時の状態において、
十分すぎるくらい憎悪の対象となる理由も背景もあったと思うよ。
江戸時代の士農工商みたいなもんだ。
特に金融業。金で利をはむ人々。キリスト教国では一番蔑視されていた職種。
社会が腐敗し、世の中が不安定になった江戸後期想像してみたらいい。
形式上の階級とは別に実質上および裏社会での商人や財界人達の存在。
経済というモノが一番幅をきかす社会。そういう社会の否応なしの認識。
ましてや彼らはドイツ民族や他の欧州民族ではない他民族であり、
聖書上の裏切り者の子孫、キリストに害なした人々であり敵でもある。
中にはドイツ人として、社会にも血の中にも溶け込んでいる人たちさえいる。
江戸時代の飢饉や幕府財政が破綻の危機の時はどこに憎しみの対象が向けられたか？
ドイツの場合、第一次大戦の敗戦で国自体が完全に破綻崩壊、貴族（カイザー）制度も同様。
ドイツ民族が敗戦により、苦しみ、敗戦国・犯罪者国民扱いされていたなかで、
彼らの存在はドイツ在住の他民族外国人。
ドイツの限らず、ヨーロッパ史・社会において、ましてやドイツのあの時の状態において、
十分すぎるくらい憎悪の対象となる理由も背景もあったと思うよ。
>186
裏切り者の子孫？
まさか、ユダとユダヤを混同しているのか…！
裏切り者の子孫？
まさか、ユダとユダヤを混同しているのか…！
>>187
逆に、それらの相対関係にどういう認識持っているのか訊きたいんだけど?
逆に、それらの相対関係にどういう認識持っているのか訊きたいんだけど?
189 ：名無しさん：2009/08/17(月) 02:43:38 ID:YtLbyd3t
>188
え？マジで言ってんの？
つか、ユダヤ教の方がキリスト教より先なんですけど
キリストがそもそもユダヤ教徒だったんですけど
そういうの関係なくユダの子孫がユダヤ教徒とかおもっちゃってんですか？
え？マジで言ってんの？
つか、ユダヤ教の方がキリスト教より先なんですけど
キリストがそもそもユダヤ教徒だったんですけど
そういうの関係なくユダの子孫がユダヤ教徒とかおもっちゃってんですか？
話の流れが危うくまた、
ドイツ人による反ユダヤ人～ユダヤ人排斥・虐殺問題、
外国人排斥～人種差別問題へと発展するところだったね＾＾
ドイツ人による反ユダヤ人～ユダヤ人排斥・虐殺問題、
外国人排斥～人種差別問題へと発展するところだったね＾＾
192 ：名無しさん：2009/08/17(月) 08:11:10 ID:pRH184HG
なぜインフレ時にユダヤ人だけ暴利むさぼったの？
ドイツ人は何してたのか。
ドイツ人は何してたのか。
193 ：名無しさん：2009/08/17(月) 11:24:04 ID:k1MVHaKH
>>192
ユダヤの金銭感覚は天才的だからな。
ユダヤの金銭感覚は天才的だからな。
195 ：名無しさん：2009/08/17(月) 20:11:50 ID:pRH184HG
要するにドイツ人はユダヤ人より能力で劣るということか。
それで嫉妬して、迫害か・・・・。程度低いね。
それで嫉妬して、迫害か・・・・。程度低いね。
ユダヤって優秀なんだろ、アメリカで当時原爆開発してたの
欧州か逃げてきたユダヤ人科学者が中心だし。
欧州か逃げてきたユダヤ人科学者が中心だし。
国民に対してはうってつけのスケープゴート。
国にとっては絶好の資金源。
対外的には、あの四面楚歌の状態で「ユダヤ人排斥」宣伝すれば
キリスト教国家（正教も含む）、アラム・イスラム、共産国の支持得られて
現状打開の一気解決はかれると思ったんじゃない？
結果としては国内的には成功したが、対外的には完全にもくろみが外れてしまい、
でも一度振り上げた拳はおろしようないので、
資産没収・隔離→身ぐるみはがして強制労働奉仕、人体実験→使い物にならなくなった、もてあました→密かに処分
の流れじゃないかな？
国にとっては絶好の資金源。
対外的には、あの四面楚歌の状態で「ユダヤ人排斥」宣伝すれば
キリスト教国家（正教も含む）、アラム・イスラム、共産国の支持得られて
現状打開の一気解決はかれると思ったんじゃない？
結果としては国内的には成功したが、対外的には完全にもくろみが外れてしまい、
でも一度振り上げた拳はおろしようないので、
資産没収・隔離→身ぐるみはがして強制労働奉仕、人体実験→使い物にならなくなった、もてあました→密かに処分
の流れじゃないかな？
以前のユダヤ人のポジションに今は・・・
EUの中に「ドイツ」という名の「ゲットー」があるんだねｗ
EUがその気になれば、ドイツがユダヤ人にしたことと
全く同じことが出来るわけだｗ
資産もいっぱいたまってるしねｗ
EUがその気になれば、ドイツがユダヤ人にしたことと
全く同じことが出来るわけだｗ
資産もいっぱいたまってるしねｗ
>197
なに言ってんだ？
ナチは反共だぞ。共産国の支持てｗ
当時イスラムなんか何の関係もねーし。
なに言ってんだ？
ナチは反共だぞ。共産国の支持てｗ
当時イスラムなんか何の関係もねーし。
いや、俺が言いたかったのはだな
以前のユダヤ人のポジションに今は・・・ 日本人がいるね ってこと
日本人と日本企業に対する弾圧が、よく似てるんだよね
以前のユダヤ人のポジションに今は・・・ 日本人がいるね ってこと
日本人と日本企業に対する弾圧が、よく似てるんだよね
>>201
何が言いたいかはよくわかってた。
でも、考えようによっては別の見方が出来ることを言いたかっただけｗ
>>200
単純だね。
その論理で行くと、冷戦時代のアメリカや西側諸国も、
ソ連や共産圏、その他世界各国の一切の支持取り付けも黙認等も
必要なかったってことになるな。
外交がそこまで単純明快なら楽だろうね。
何が言いたいかはよくわかってた。
でも、考えようによっては別の見方が出来ることを言いたかっただけｗ
>>200
単純だね。
その論理で行くと、冷戦時代のアメリカや西側諸国も、
ソ連や共産圏、その他世界各国の一切の支持取り付けも黙認等も
必要なかったってことになるな。
外交がそこまで単純明快なら楽だろうね。
203 ：名無しさん：2009/08/18(火) 07:42:42 ID:EvpN40p/
ドイツの新聞雑誌の日本批判・侮辱って、言いがかりばかり。
異人種が成功収めると、感情的反発になるのは変わらない。
自分たちが下だと認めたくないので、罵倒・侮辱せずにいられないのが日本批判の動機でしょう。
はっきりいってドイツ人は、精神的に程度が低い。
こんな民度の低い民族の国に住んでたのがユダヤ人最大の失敗かもね。
異人種が成功収めると、感情的反発になるのは変わらない。
自分たちが下だと認めたくないので、罵倒・侮辱せずにいられないのが日本批判の動機でしょう。
はっきりいってドイツ人は、精神的に程度が低い。
こんな民度の低い民族の国に住んでたのがユダヤ人最大の失敗かもね。
ドイツでそんなに日本叩きが流行しているとは思えないのだが。
でもTVでは中国の主張マンマの南京大虐殺番組とかやってんじゃん
206 ：名無しさん：2009/08/18(火) 13:55:58 ID:93P7zUYv
>>177
よく書けているなーと拝見させていただきました。
ドイツ人と個人間で付き合うと、ここに書かれている問題がそのまま
もたげてきますねー。
僕自身、「俺もそうだからお前もそうだろう」式のドイツ人の思考に
くたくたになりました。しかも、いつも自分は悪くない、お前が悪いんだ
にもうんざり…。
実は、フランス在住でドイツ語はヨーロッパスタンダードのＢ２－Ｃ１の
間ぐらいしかないので、まだまだドイツ語よたよた状態ですが、少しの間
フランス在住ドイツ人の中で生活したら、とても疲れました。本当に意思
疎通できねーわ。
もうドイツ語勉強するのや・め・た。
よく書けているなーと拝見させていただきました。
ドイツ人と個人間で付き合うと、ここに書かれている問題がそのまま
もたげてきますねー。
僕自身、「俺もそうだからお前もそうだろう」式のドイツ人の思考に
くたくたになりました。しかも、いつも自分は悪くない、お前が悪いんだ
にもうんざり…。
実は、フランス在住でドイツ語はヨーロッパスタンダードのＢ２－Ｃ１の
間ぐらいしかないので、まだまだドイツ語よたよた状態ですが、少しの間
フランス在住ドイツ人の中で生活したら、とても疲れました。本当に意思
疎通できねーわ。
もうドイツ語勉強するのや・め・た。
>202
その理論もくそも
>197の理論が破綻してんのに何言ってんだよｗ
四面楚歌になったのはドイツが全方位戦争ふっかけたからだろが
ナチは結党当初から反ユダヤを旗印にしていた
政策としてユダヤを迫害し始めたのは、戦争を始める前の話であり
戦争も当初は西側諸国は譲歩していた
ドイツが調子に乗ってやりすぎたから周りが敵だらけになったんだろ
お前の話は、すでに時間軸で狂っている
それからソ連は戦う必要性など何もなく、むしろ手を組んだ方が賢いやり方だったが
ナチスの反共は反ユダヤと同じくらい感情的かつ強力だったせいで愚かしくも東方戦線を拡大した
冷戦時代の西側諸国と共産圏の関係性とは全く異なる。当時は核抑止も存在しないしな。
おい、イスラムが何の関係があんのか説明してみろｗ
その理論もくそも
>197の理論が破綻してんのに何言ってんだよｗ
四面楚歌になったのはドイツが全方位戦争ふっかけたからだろが
ナチは結党当初から反ユダヤを旗印にしていた
政策としてユダヤを迫害し始めたのは、戦争を始める前の話であり
戦争も当初は西側諸国は譲歩していた
ドイツが調子に乗ってやりすぎたから周りが敵だらけになったんだろ
お前の話は、すでに時間軸で狂っている
それからソ連は戦う必要性など何もなく、むしろ手を組んだ方が賢いやり方だったが
ナチスの反共は反ユダヤと同じくらい感情的かつ強力だったせいで愚かしくも東方戦線を拡大した
冷戦時代の西側諸国と共産圏の関係性とは全く異なる。当時は核抑止も存在しないしな。
おい、イスラムが何の関係があんのか説明してみろｗ
208 ：名無しさん：2009/08/18(火) 20:00:34 ID:EvpN40p/
昔も今もドイツ人は変わっていない。
ユダヤ人嫌悪が、東洋人・中東人嫌悪に変わっただけ。
自分たちが最高、白人が正しい。これが彼らの価値観。
有色人種が発展することに誰よりも耐えられないのがドイツ人。
だから米英には鄭重に接して微塵も批判しないくせに、
有色人種には傲慢に振舞い、批判・侮辱を繰り返す。
実際にドイツに住むと彼らの米英への劣等感と裏返しの東洋人差別を実感するよ。
ユダヤ人嫌悪が、東洋人・中東人嫌悪に変わっただけ。
自分たちが最高、白人が正しい。これが彼らの価値観。
有色人種が発展することに誰よりも耐えられないのがドイツ人。
だから米英には鄭重に接して微塵も批判しないくせに、
有色人種には傲慢に振舞い、批判・侮辱を繰り返す。
実際にドイツに住むと彼らの米英への劣等感と裏返しの東洋人差別を実感するよ。
米英への劣等感は確かにあるけど、その結果として丁重に接するのではなくて、反米、アメリカ批判になっていると思うが？
211 ：名無しさん：2009/08/18(火) 21:32:57 ID:EvpN40p/
いや、ドイツ人は米英人になりたがるよ。凄く。
バックストリートボーイズにキャーキャー言う女は多かったし
米英政治家を神のごとく崇拝。オバマ人気も凄いじゃん。
映画もドラマも音楽も小説も報道番組も米英の猿真似。
日本はぼろ糞に罵るくせに、米英には劣等感丸出しの媚びる口調。
アフガニスタンに派兵して一緒に無差別爆撃・機銃掃射で、一般市民殺しまくっている。
ま、何回も戦争で戦った大好きな米英と一緒に、劣等視している中東人殺しまくってるから
ドイツ人としては何の呵責も無いんだろう。嬉しくて嬉しくてしょうがないんだろうよ。
バックストリートボーイズにキャーキャー言う女は多かったし
米英政治家を神のごとく崇拝。オバマ人気も凄いじゃん。
映画もドラマも音楽も小説も報道番組も米英の猿真似。
日本はぼろ糞に罵るくせに、米英には劣等感丸出しの媚びる口調。
アフガニスタンに派兵して一緒に無差別爆撃・機銃掃射で、一般市民殺しまくっている。
ま、何回も戦争で戦った大好きな米英と一緒に、劣等視している中東人殺しまくってるから
ドイツ人としては何の呵責も無いんだろう。嬉しくて嬉しくてしょうがないんだろうよ。
あー、確かに、アメリカ人とアジア系の扱いの違いで比べたらその通り。
反米ではあるけどね。
反米ではあるけどね。
213 ：名無しさん：2009/08/18(火) 21:51:38 ID:F8hxUsri
ここはバカスレ？
214 ：名無しさん：2009/08/18(火) 21:55:36 ID:F8hxUsri
専門学校卒や富山の国際なんたら大学卒のやつとナチスについて議論してなんになるんだ？
>211
おいおい、自分の狭い見聞で物事を判断するな
挙げた例の一つとして、ドイツがアジアを差別し英米になりたがっている証左になっていない。
ミュージシャンやらアイドルグループにキャーキャー言う女が多ければ
その国の国民がそいつらの出身国の国民になりたがる、なんて言うなよ('A`)
ミーハー女に限定してさえ、その国に人間になりたいと思うやつなどほとんどいないだろが
オバマが人気があるのは確かだが、他に米英政治家で神のごとく崇拝されているやつなんかいるか？
ブッシュはボロクソ言われていた。クリントンもパパブッシュもレーガンも神扱いはされていない。ネタ扱いはされているが。
英は、目立つところではサッチャーなど煙たがられていたし、チャーチルも功罪ありと評価、他の英首相など鼻くそ扱いだろ。
オバマは反米の激しい中東や南米でも期待されている。引き合いに出しても親米の根拠にはならない。
映画はドイツ独自路線で作っているものもあり、世界的にも評価されている。
ラン・ローラ・ラン、他人の生活、ES、ヒットラー最後の１２日間など
ドラマもＣＳＩのパクリやら英の探偵物に似ているものやらあるが、TATORTやシュマンスキはドイツの誇れる？長寿番組だし
わけのわからんＧＺＳＺやヒンターギッテンなどの独特の馬鹿ドラマもつくっとる。
音楽は、近頃は日本のマネをしてVISUAL-KEIがはやっとるだろw
小説は村上春樹が流行っていて、
バラエティでは風雲たけし城、料理の鉄人や欽ちゃんの仮装大賞などがぱくられとる。
エンターテイメントの分野は、どこの国でもパクりパクられだろ。
アフガニスタンは、ドイツ警察が治安回復のために命張ってアフガニスタンの現地警察を育ててんだぞ。
アフガニスタンが戦地になったのはアメリカのせいとも言えるが、ドイツは国家を建て直す助力をしている。
いろいろ挙げたが、別にドイツを擁護するつもりはない。
ただ、わけのわからん理由でドイツを差別的だと主張して、それが簡単に反論可能なものなら
ドイツの差別の実態自体がその程度の認識によるものだと思われてしまう。
それでは差別を訴えるだけ、自分の分が悪くなるんよ。
おいおい、自分の狭い見聞で物事を判断するな
挙げた例の一つとして、ドイツがアジアを差別し英米になりたがっている証左になっていない。
ミュージシャンやらアイドルグループにキャーキャー言う女が多ければ
その国の国民がそいつらの出身国の国民になりたがる、なんて言うなよ('A`)
ミーハー女に限定してさえ、その国に人間になりたいと思うやつなどほとんどいないだろが
オバマが人気があるのは確かだが、他に米英政治家で神のごとく崇拝されているやつなんかいるか？
ブッシュはボロクソ言われていた。クリントンもパパブッシュもレーガンも神扱いはされていない。ネタ扱いはされているが。
英は、目立つところではサッチャーなど煙たがられていたし、チャーチルも功罪ありと評価、他の英首相など鼻くそ扱いだろ。
オバマは反米の激しい中東や南米でも期待されている。引き合いに出しても親米の根拠にはならない。
映画はドイツ独自路線で作っているものもあり、世界的にも評価されている。
ラン・ローラ・ラン、他人の生活、ES、ヒットラー最後の１２日間など
ドラマもＣＳＩのパクリやら英の探偵物に似ているものやらあるが、TATORTやシュマンスキはドイツの誇れる？長寿番組だし
わけのわからんＧＺＳＺやヒンターギッテンなどの独特の馬鹿ドラマもつくっとる。
音楽は、近頃は日本のマネをしてVISUAL-KEIがはやっとるだろw
小説は村上春樹が流行っていて、
バラエティでは風雲たけし城、料理の鉄人や欽ちゃんの仮装大賞などがぱくられとる。
エンターテイメントの分野は、どこの国でもパクりパクられだろ。
アフガニスタンは、ドイツ警察が治安回復のために命張ってアフガニスタンの現地警察を育ててんだぞ。
アフガニスタンが戦地になったのはアメリカのせいとも言えるが、ドイツは国家を建て直す助力をしている。
いろいろ挙げたが、別にドイツを擁護するつもりはない。
ただ、わけのわからん理由でドイツを差別的だと主張して、それが簡単に反論可能なものなら
ドイツの差別の実態自体がその程度の認識によるものだと思われてしまう。
それでは差別を訴えるだけ、自分の分が悪くなるんよ。
217 ：名無しさん：2009/08/18(火) 22:41:45 ID:F8hxUsri
だれでも書ける掲示板って、やっぱつまんないな。
>>215
アフガンで、ドイツ人兵士が現地民の頭蓋にペニスを突っ込んだ写真で大騒ぎになってたの知らない？
君に言わせると、一兵卒のやったことになるんだろうな
しかし、こういう事例が万と重なって現地にいる日本人の感想が上のようなものになるということも知って欲しい
頭でっかちではいけない
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ だったかな
これもドイツ人の言葉ね
歴史の裏打ちがあるからこそ、体験というものが実感に変わるのだろう
アフガンで、ドイツ人兵士が現地民の頭蓋にペニスを突っ込んだ写真で大騒ぎになってたの知らない？
君に言わせると、一兵卒のやったことになるんだろうな
しかし、こういう事例が万と重なって現地にいる日本人の感想が上のようなものになるということも知って欲しい
頭でっかちではいけない
愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ だったかな
これもドイツ人の言葉ね
歴史の裏打ちがあるからこそ、体験というものが実感に変わるのだろう
アフガンはそんな生易しい話じゃないと思う。
世界地図良く見てみ。
石油がどこにあって、中国、イラン、アフガニスタン、パキスタン、ビルマがどこにあるか。
海賊狩り名目でEU艦隊が出張ってるのはどこか。
世界地図良く見てみ。
石油がどこにあって、中国、イラン、アフガニスタン、パキスタン、ビルマがどこにあるか。
海賊狩り名目でEU艦隊が出張ってるのはどこか。
>>207
そもそも第一次大戦の戦後処理にあたる「ベルサイユ条約」そのものが
すでにドイツにとって四面楚歌でどこもとりつく島のない状態だったんだから。
だからこそ、国内があそこまでの状態になったんだろうが。
ドイツにとってまずはあのベルサイユ条約の撤廃もしくは緩和、および
食料やエネルギー資源などの輸入・援助が一番重要だったんだろうが。
そういう中で、ナチスはいろいろな宣伝材料駆使して、
言葉巧みに国民の関心を引いて支持を得、最終的には政権を取れた。
でも一番重要な外交では思ったほどの功を奏しなかったといっても過言じゃない。
唯一イタリア、日本くらいがそれらの外交カードに反応したくらいだ。
戦争という最悪の手段を用いずに外交手腕で成果を得られればそれに越したことはない。
仮に戦争を始めるにしても、味方・支持者多ければ多いほどいいわけで、
あらゆる段階、通過点に向かって、全ては政権獲得以前から、
そして政権獲得後もそのために必要な行動は始められていた。
政権獲得以前にユダヤ排斥カードに反応して多くの政府や他国内で同様の動きが出てきていたら、
さぞかしナチスにとっては好都合だっただろうな。
ユダヤカードでアラブ・イスラム（国でも個人・団体でもいい）が支持してくれると、ドイツにとってはどういう利点が出てくると思う？
仮に政府の支持ｊを得られなくても、国民がそれらに呼応して、世界至る所でユダヤ排斥運動や騒動が起きると
どうドイツにとって有利になってくると思われる？
（「外交」という言葉だと、政権を取った後の意味合に取られがちだから、「政治工作」の方が妥当かも？
ナチスの最大の特徴である「宣伝」、政党結成から彼らの行動はすでに政治運動であり、同時に国内外に向けての政治工作でもあったと思うが？
さて、あなた自身のことだが、
事の本質・テーマについて自分の考えを述べることをせず
常に誰かが書き込んだレスの内容の揚げ足取りで、その人を打ち負かしてやろうとする
姿勢がとても顕著に見られるよね。
まあ、あなたのレス内容にも突っ込みどころあるけど、脇道にそれるし、アホらしいからわざわざ指摘するつもりもないわ。
そもそも第一次大戦の戦後処理にあたる「ベルサイユ条約」そのものが
すでにドイツにとって四面楚歌でどこもとりつく島のない状態だったんだから。
だからこそ、国内があそこまでの状態になったんだろうが。
ドイツにとってまずはあのベルサイユ条約の撤廃もしくは緩和、および
食料やエネルギー資源などの輸入・援助が一番重要だったんだろうが。
そういう中で、ナチスはいろいろな宣伝材料駆使して、
言葉巧みに国民の関心を引いて支持を得、最終的には政権を取れた。
でも一番重要な外交では思ったほどの功を奏しなかったといっても過言じゃない。
唯一イタリア、日本くらいがそれらの外交カードに反応したくらいだ。
戦争という最悪の手段を用いずに外交手腕で成果を得られればそれに越したことはない。
仮に戦争を始めるにしても、味方・支持者多ければ多いほどいいわけで、
あらゆる段階、通過点に向かって、全ては政権獲得以前から、
そして政権獲得後もそのために必要な行動は始められていた。
政権獲得以前にユダヤ排斥カードに反応して多くの政府や他国内で同様の動きが出てきていたら、
さぞかしナチスにとっては好都合だっただろうな。
ユダヤカードでアラブ・イスラム（国でも個人・団体でもいい）が支持してくれると、ドイツにとってはどういう利点が出てくると思う？
仮に政府の支持ｊを得られなくても、国民がそれらに呼応して、世界至る所でユダヤ排斥運動や騒動が起きると
どうドイツにとって有利になってくると思われる？
（「外交」という言葉だと、政権を取った後の意味合に取られがちだから、「政治工作」の方が妥当かも？
ナチスの最大の特徴である「宣伝」、政党結成から彼らの行動はすでに政治運動であり、同時に国内外に向けての政治工作でもあったと思うが？
さて、あなた自身のことだが、
事の本質・テーマについて自分の考えを述べることをせず
常に誰かが書き込んだレスの内容の揚げ足取りで、その人を打ち負かしてやろうとする
姿勢がとても顕著に見られるよね。
まあ、あなたのレス内容にも突っ込みどころあるけど、脇道にそれるし、アホらしいからわざわざ指摘するつもりもないわ。
221 ：名無しさん：2009/08/18(火) 23:19:50 ID:F8hxUsri
だれでも書ける掲示板って、やっぱつまんないな。
将来、ドイツに逃亡しようと思うんだが、どの都市が日本人には住みやすい？
確かに。勉強不足＆論理的思考能力が低い人間の書き込みはつまらない。
224 ：名無しさん：2009/08/19(水) 00:29:05 ID:l8xMcDH0
てか長文過ぎて２人以外は読む気にならんだろ
>>222
ヴィースバーデン
ヴィースバーデン
226 ：名無しさん：2009/08/19(水) 01:49:31 ID:0cuKbxj4
さては、ここだな！
>218
まあ、恥ずかしい話だわな。DQNはどこにでもいる。
お前が書いているように、あの写真で大騒ぎになったわな。なぜ大騒ぎになった？
そのような行為は恥ずべきことだという社会認識があるからだろ。
DQNを国からなくすことは不可能だが、それを恥じる社会通念が最も大切だろ。
おまえの言うところの「本質」だな。
>歴史の裏打ちがあるからこそ、体験というものが実感に変わるのだろう
実感は歴史の裏打ちがなくとも体験すれば得られる。
その言葉は、パターン学習するならパターンの数や情報分析が多い方がより役に立つってるだけだ。
まあ、恥ずかしい話だわな。DQNはどこにでもいる。
お前が書いているように、あの写真で大騒ぎになったわな。なぜ大騒ぎになった？
そのような行為は恥ずべきことだという社会認識があるからだろ。
DQNを国からなくすことは不可能だが、それを恥じる社会通念が最も大切だろ。
おまえの言うところの「本質」だな。
>歴史の裏打ちがあるからこそ、体験というものが実感に変わるのだろう
実感は歴史の裏打ちがなくとも体験すれば得られる。
その言葉は、パターン学習するならパターンの数や情報分析が多い方がより役に立つってるだけだ。
ドイツに来て、誰もドイツ人に対して最初から悪意をもって接する人などほとんどいないように思う。
本当にいい人達もいる。
しかしそれ以外の多くの人たちとの日常的な交流で、彼らに対する考え方や接し方を変えざるをえなくなってしまう。
どうしても彼らの本質的な部分に見えてきてしまうもの、我慢ならないのもを感じてしまう。
よき理解に努めることは誰もがやっているはず。
でも、彼らの他人や他国に対する態度があれではもうどうしようもない。
あきらめの境地に近いもの、幻滅感さえも感じる。 結局、今も昔も一事が万事かと。
本当にいい人達もいる。
しかしそれ以外の多くの人たちとの日常的な交流で、彼らに対する考え方や接し方を変えざるをえなくなってしまう。
どうしても彼らの本質的な部分に見えてきてしまうもの、我慢ならないのもを感じてしまう。
よき理解に努めることは誰もがやっているはず。
でも、彼らの他人や他国に対する態度があれではもうどうしようもない。
あきらめの境地に近いもの、幻滅感さえも感じる。 結局、今も昔も一事が万事かと。
実際何があったのかエピソードを聞いてみたい
>220
ベルサイユ条約の話だったんかいな。
一般市民の認識レベルならともかく、ベルサイユ条約に関しては取り付く島もないほど没交渉だったものじゃないぞ。
共和国はベルサイユ条約の修正のために奔走したし、実際にその効果は得た。
第一次大戦の戦勝国側は、賠償の支払いの前提はドイツの経済的再建であることを認めて、
１９２５年にはドイツへの外資導入・支払い軽減を定めたドーズ案が合意されている。
ちなみにハイパーインフレはドイツの政策的失敗で起こった。
その上、ハイパーインフレを利用して政府は国債などの負債を６６７５億マルクから２７億マルクまで減少させたり
企業や農民は莫大な利益を得た。賃金・給与で生活している中間層は知られているように大打撃を受けたがな。
ナチが台頭したのは、外国からの圧力が強かったからではない。
ワイマール共和国というのは、当時革新的に自由な政治体制であった。
政党が自由闊達に政治活動をすることにより、議席確保のための政争が過熱した。その間隙を縫ってナチが台頭した。
つまり、公明党が与党になった経緯みたいなもんだよ。
失業も農民の貧困も、当時の工業革命や世界的な農業不況の影響を大きく受けている。
つまり、ナチが台頭した主な原因は、ドイツの国内問題に関わっている。
ナチは外交など重要視していなかった。どうやったら、ナチが外交を重要視していたという結論になるのか全然わからんわｗ
ナチは戦争を最悪の手段などと考えていないよ。戦争が外交よりも有効で手っ取り早いと考えていた。
あー、もっと勉強してくれ。
それから、ユダヤと中東が反目しあうようになったのは、イスラエル建国以降なので
第二次世界大戦時にユダヤ排除されようが優遇されようが、イスラム諸国には関係なく、
当時アラブはヨーロッパ大陸になんら影響を持っていない。アラブが力を持つようになったのは、インド独立後だぞ。
泣けるほど歴史に疎いな。
ベルサイユ条約の話だったんかいな。
一般市民の認識レベルならともかく、ベルサイユ条約に関しては取り付く島もないほど没交渉だったものじゃないぞ。
共和国はベルサイユ条約の修正のために奔走したし、実際にその効果は得た。
第一次大戦の戦勝国側は、賠償の支払いの前提はドイツの経済的再建であることを認めて、
１９２５年にはドイツへの外資導入・支払い軽減を定めたドーズ案が合意されている。
ちなみにハイパーインフレはドイツの政策的失敗で起こった。
その上、ハイパーインフレを利用して政府は国債などの負債を６６７５億マルクから２７億マルクまで減少させたり
企業や農民は莫大な利益を得た。賃金・給与で生活している中間層は知られているように大打撃を受けたがな。
ナチが台頭したのは、外国からの圧力が強かったからではない。
ワイマール共和国というのは、当時革新的に自由な政治体制であった。
政党が自由闊達に政治活動をすることにより、議席確保のための政争が過熱した。その間隙を縫ってナチが台頭した。
つまり、公明党が与党になった経緯みたいなもんだよ。
失業も農民の貧困も、当時の工業革命や世界的な農業不況の影響を大きく受けている。
つまり、ナチが台頭した主な原因は、ドイツの国内問題に関わっている。
ナチは外交など重要視していなかった。どうやったら、ナチが外交を重要視していたという結論になるのか全然わからんわｗ
ナチは戦争を最悪の手段などと考えていないよ。戦争が外交よりも有効で手っ取り早いと考えていた。
あー、もっと勉強してくれ。
それから、ユダヤと中東が反目しあうようになったのは、イスラエル建国以降なので
第二次世界大戦時にユダヤ排除されようが優遇されようが、イスラム諸国には関係なく、
当時アラブはヨーロッパ大陸になんら影響を持っていない。アラブが力を持つようになったのは、インド独立後だぞ。
泣けるほど歴史に疎いな。
231 ：名無しさん：2009/08/19(水) 03:22:26 ID:XH1T+VBX
232 ：名無しさん：2009/08/19(水) 03:25:55 ID:XH1T+VBX
>220
最後のセンテンスを読み飛ばし取った。
物事の本質を語りたいならば、事実を元にしなければならない。
誤った事実認識を元に考察された物事の本質に関する記述は、誤っている可能性が高い。
だから、議論の上で誤った認識は正される必要がある。
まあ、解釈の違い程度ならば議論もできるが、根本的に勉強不足の人間には突っ込みくらいしかできんわな。
どうも明らかにおかしいこと言っているやつには突っ込まずにはいられん。
最後のセンテンスを読み飛ばし取った。
物事の本質を語りたいならば、事実を元にしなければならない。
誤った事実認識を元に考察された物事の本質に関する記述は、誤っている可能性が高い。
だから、議論の上で誤った認識は正される必要がある。
まあ、解釈の違い程度ならば議論もできるが、根本的に勉強不足の人間には突っ込みくらいしかできんわな。
どうも明らかにおかしいこと言っているやつには突っ込まずにはいられん。
ベルギーじゃないの?B2からC1って、サバ読みすぎだろうw
235 ：名無しさん：2009/08/19(水) 08:48:29 ID:cv6a4YcC
ドイツ在住の有色人種でドイツ人が差別しないなんていう奴は、一人もいないよ。
ドイツ人は昔も今も差別主義。有色人種を罵倒せずにはいられない気質。
精神的に程度の低い人種。
ドイツ人は昔も今も差別主義。有色人種を罵倒せずにはいられない気質。
精神的に程度の低い人種。
それはドイツ人に限った事なのか？
白人の血は大体そうなんじゃ？
白人の血は大体そうなんじゃ？
237 ：名無しさん：2009/08/19(水) 10:33:32 ID:cv6a4YcC
それは程度によるだろ。
少なくとも米英仏は、有色人種の文化の独自性は認めているが、ドイツ人は一切認めない。
白人が完全に上という立脚点にいる。ドイツ人で性格いい奴はいない。
知人のタイ人女性は看護婦だが、病院で毎日いじめられている。
少なくとも米英仏は、有色人種の文化の独自性は認めているが、ドイツ人は一切認めない。
白人が完全に上という立脚点にいる。ドイツ人で性格いい奴はいない。
知人のタイ人女性は看護婦だが、病院で毎日いじめられている。
えぇーーーーー
ボクアメリカにも住んでましたけどぉーーーー
差別のキツさはドイツの比じゃねーよマジでｗ
てか、ほとんど眼中にない。
有色人種を同じ人間だと思ってないもの。
他の国の事も、馬鹿にしてるとかじゃなくて
「知らない」これがアメリカ白人クオリティ。
ドイツ人はとっつきづらいけど
それは性質上の問題であって、
差別意識云々って話じゃないと思うな。
アメリカよりずっと異人種カップルも多いし
学校とかでも、まだずっと混ざってる。
ちょっと驚いたぐらいだよ。
アメリカのハイスクールとかカオスそのものだしｗ
フランス人も完璧ナメてるけどなー
あいつらは同じ白人に対しても差別意識あるし。
いずれにせよ、ドイツ人よりずっとうざいのは間違いない。
ボクアメリカにも住んでましたけどぉーーーー
差別のキツさはドイツの比じゃねーよマジでｗ
てか、ほとんど眼中にない。
有色人種を同じ人間だと思ってないもの。
他の国の事も、馬鹿にしてるとかじゃなくて
「知らない」これがアメリカ白人クオリティ。
ドイツ人はとっつきづらいけど
それは性質上の問題であって、
差別意識云々って話じゃないと思うな。
アメリカよりずっと異人種カップルも多いし
学校とかでも、まだずっと混ざってる。
ちょっと驚いたぐらいだよ。
アメリカのハイスクールとかカオスそのものだしｗ
フランス人も完璧ナメてるけどなー
あいつらは同じ白人に対しても差別意識あるし。
いずれにせよ、ドイツ人よりずっとうざいのは間違いない。
239 ：名無しさん：2009/08/19(水) 20:16:29 ID:cv6a4YcC
何で米国の方が、リンチ事件横行のドイツより差別が激しいの？
法律で差別禁止してるのに。
法律で差別禁止してるのに。
横レスだが
>238
他国に関心がないのは、白人に限った話ではなく、アメリカ人全体に言えるんじゃないか？
アメリカ国内でニュース見てても、外国のニュースなんぞほとんどやらないし。
あの国は基本的に、自国以外興味ないよな。
>239
アメリカの有色人種（代表的なのは黒人）に対するリンチとは比べ物にならない。
警察までもが有色人種へリンチしている。それで死んでニュースになったこともあったろ。
法律で禁止しなければならないほど、有色人種への差別が酷い。
映画ですまんが、クラッシュ（クローネンバーグじゃないほう）という映画観るとアメリカの差別の実態が垣間見れるよ。
>238
他国に関心がないのは、白人に限った話ではなく、アメリカ人全体に言えるんじゃないか？
アメリカ国内でニュース見てても、外国のニュースなんぞほとんどやらないし。
あの国は基本的に、自国以外興味ないよな。
>239
アメリカの有色人種（代表的なのは黒人）に対するリンチとは比べ物にならない。
警察までもが有色人種へリンチしている。それで死んでニュースになったこともあったろ。
法律で禁止しなければならないほど、有色人種への差別が酷い。
映画ですまんが、クラッシュ（クローネンバーグじゃないほう）という映画観るとアメリカの差別の実態が垣間見れるよ。
北米板でやればいいのに
242 ：名無しさん：2009/08/19(水) 23:13:53 ID:XH1T+VBX
外国にいるアメリカ人はそんなことないのにな
アメリカではそうなのか
オバマんさんもかなり苦労されたんですかね
アメリカではそうなのか
オバマんさんもかなり苦労されたんですかね
243 ：名無しさん：2009/08/19(水) 23:42:02 ID:hsD1kKiD
バカスレ。
俺もアメリカ行ったことないけど、アメリカにいたことがある元同僚からいろんな面でドイツはまだマシだと聞いている。
でもドイツ人は嫌いだけどなｗ
でもドイツ人は嫌いだけどなｗ
245 ：名無しさん：2009/08/20(木) 00:48:51 ID:SYm6BfL6
バカスレ
ﾌﾟｯw
ドイツよりもはるかに大きいアメリカのことは一括りに語ってもOKで
ドイツのことになるとそれが許されないのかな?ｗ
とあるドイツ人がすごい差別や暴力ふるっていても
「アメリカよりマシ」と言うだけで許されて、
他の人も「そうだね」で済むんだろうなあｗ
ドイツのことになるとそれが許されないのかな?ｗ
とあるドイツ人がすごい差別や暴力ふるっていても
「アメリカよりマシ」と言うだけで許されて、
他の人も「そうだね」で済むんだろうなあｗ
このスレ、思考回路や行動パターンがドイツ人とよく似た臭いプンプン発散している人がいるね
さぞかしドイツの空気がよく合うんだろうなあ
類友の似たもの同士でさｗ
他の世界の人からはどう見られているかなんて
きっと本人は気づくこともないんだろうな
さぞかしドイツの空気がよく合うんだろうなあ
類友の似たもの同士でさｗ
他の世界の人からはどう見られているかなんて
きっと本人は気づくこともないんだろうな
ドイツでなんか実害受けたやついんの？
9年すんでるけど、そのドイツの差別とやらの実感がないんだが。
嫁、ドイツ人だし。
前の女房との息子、ふつうに日本人だけど、現地校に通ってなんの問題もないぞ。
9年すんでるけど、そのドイツの差別とやらの実感がないんだが。
嫁、ドイツ人だし。
前の女房との息子、ふつうに日本人だけど、現地校に通ってなんの問題もないぞ。
250 ：名無しさん：2009/08/20(木) 04:31:56 ID:Uyr9XaSV
う～ん、オレって結構背が高いんだけど
道を歩いてたらドイツ人の10代の子たちがたむろしてて
「あいつ日本人にしてはデケエなあ、きっとスシの食い過ぎだ」
とかいわれたぐらいかなあ
あとは特に差別的な扱いを受けたことはない
道を歩いてたらドイツ人の10代の子たちがたむろしてて
「あいつ日本人にしてはデケエなあ、きっとスシの食い過ぎだ」
とかいわれたぐらいかなあ
あとは特に差別的な扱いを受けたことはない
こないだ道端でトルコ人のがきんちょ３人組みに「arme japaner」と言われた
なんで日本人だとわかったんだ
なんで日本人だとわかったんだ
自分に好意をもって周りに集まってくる人たちには差別的なものはあまり感じることはないね
普段でも注意深く深読みしなければ気がつかずにスルーしている事もあるし
きわどい話題や核心を突かなければ始終建前論なりで滅多に表面化することもないし
自分以外の外国人に関心を持ったり、差別はないと思っていれば余程じゃない限り気にならなくなるし
自分の今いる幸せな環境以外に目を向けたり、別な地域環境に身を置かなければ思い知ることもないし
それなりの教育受けている人は重箱の隅をつつく事さえしなければ、それなりの処世術は身につけているし
差別はあるといえばあるが、ないと思えば目の当たりにすることも気づくことも気になることもないだろう
ドイツが今以上ひどくならなければ、差別を感じさせない環境作りは自分次第である程度はどうにかできるだろうし
普段でも注意深く深読みしなければ気がつかずにスルーしている事もあるし
きわどい話題や核心を突かなければ始終建前論なりで滅多に表面化することもないし
自分以外の外国人に関心を持ったり、差別はないと思っていれば余程じゃない限り気にならなくなるし
自分の今いる幸せな環境以外に目を向けたり、別な地域環境に身を置かなければ思い知ることもないし
それなりの教育受けている人は重箱の隅をつつく事さえしなければ、それなりの処世術は身につけているし
差別はあるといえばあるが、ないと思えば目の当たりにすることも気づくことも気になることもないだろう
ドイツが今以上ひどくならなければ、差別を感じさせない環境作りは自分次第である程度はどうにかできるだろうし
>>247
アメリカを大きく括って俯瞰的に見てるのに対し
ドイツについては個々の状況を語ってるとか
それはもう阿呆そのものだろうにｗ
一体何に文句言ってるんだ・・・・・・
アメリカにだって差別意識の無い白人はいるだろうし
ドイツにだって差別意識バリバリの白人もいるだろう。
個別の例を、見れば。
ただ、それは俯瞰的に眺めれば、割合が、状況が、全然違う。
アメリカの差別のヤバさはとてつもねえぞ。表も裏も。
アメリカを大きく括って俯瞰的に見てるのに対し
ドイツについては個々の状況を語ってるとか
それはもう阿呆そのものだろうにｗ
一体何に文句言ってるんだ・・・・・・
アメリカにだって差別意識の無い白人はいるだろうし
ドイツにだって差別意識バリバリの白人もいるだろう。
個別の例を、見れば。
ただ、それは俯瞰的に眺めれば、割合が、状況が、全然違う。
アメリカの差別のヤバさはとてつもねえぞ。表も裏も。
やべ、書き終わる前に送信しちまったｗ
いやさ、そもそも
「ドイツ人は差別的か否か」というお話で、
米英仏を比較対象に出して
「ドイツはずっと酷い」って言う奴が出たから
米・独に住んだ経験から「んなこたなくね？」
って書いただけなんだけど・・・・
何が、ご不満なの？
いやさ、そもそも
「ドイツ人は差別的か否か」というお話で、
米英仏を比較対象に出して
「ドイツはずっと酷い」って言う奴が出たから
米・独に住んだ経験から「んなこたなくね？」
って書いただけなんだけど・・・・
何が、ご不満なの？
>>257
じゃー延々とここでアメリカの話題と差別のむごさレスし続ければ?
そっちの方が重要みたいだし
はっきり言って、くどいよ
んなもん、一部のやつの誇大表現だと思って、適当に一言書いて
あとは勝手に脳内変換するなりスルーしとけばいいじゃん
じゃー延々とここでアメリカの話題と差別のむごさレスし続ければ?
そっちの方が重要みたいだし
はっきり言って、くどいよ
んなもん、一部のやつの誇大表現だと思って、適当に一言書いて
あとは勝手に脳内変換するなりスルーしとけばいいじゃん
同じ言うにも
「ドイツはアメリカよりマシ」とか、アメリカの方がドイツ以上に酷いから・・・
みたいな言い方じゃなくてさ
アメリカはドイツ以上に酷いけど、でもドイツでも・・・
みたいな言い方に変えたら？
全くの皆無と言えるほど「ドイツには差別ない」と言いたいなら話は別だけど
ここはさ、日本人だけだろうからまだいいけど
アンタのレスみたいな事ドイツ在住の外国人相手に誰彼構わず言って見み
あんた自身何も間違ったことは言っていないつもりでも
たとえアメリカよりもマシなドイツといえども、相手によってはアンタただじゃスマンよ
「ドイツはアメリカよりマシ」とか、アメリカの方がドイツ以上に酷いから・・・
みたいな言い方じゃなくてさ
アメリカはドイツ以上に酷いけど、でもドイツでも・・・
みたいな言い方に変えたら？
全くの皆無と言えるほど「ドイツには差別ない」と言いたいなら話は別だけど
ここはさ、日本人だけだろうからまだいいけど
アンタのレスみたいな事ドイツ在住の外国人相手に誰彼構わず言って見み
あんた自身何も間違ったことは言っていないつもりでも
たとえアメリカよりもマシなドイツといえども、相手によってはアンタただじゃスマンよ
260 ：名無しさん：2009/08/20(木) 09:00:40 ID:U5gz8sfJ
だからさ、ドイツが差別的じゃないならなぜ
ユダヤ人迫害したの？
ドイツ人の心の奥に異人種を虐待したい・追放したい・殺害したいと思ってたから
ユダヤ人を大量虐殺したんだろ。
ドイツ人は潜在的に邪悪な殺戮本能、異人種への抹殺願望が強いのは、現実に証明されたんだよ。
ユダヤ人迫害したの？
ドイツ人の心の奥に異人種を虐待したい・追放したい・殺害したいと思ってたから
ユダヤ人を大量虐殺したんだろ。
ドイツ人は潜在的に邪悪な殺戮本能、異人種への抹殺願望が強いのは、現実に証明されたんだよ。
比較的何でもかんでも発散してストレス解消できる国と違って
ドイツみたいな鬱屈した社会とそこに住む人間のフラストレーションや
普段押さえ込んでいる蓄積された感情や衝動、甘く見ない方がいいよ
ドイツみたいな鬱屈した社会とそこに住む人間のフラストレーションや
普段押さえ込んでいる蓄積された感情や衝動、甘く見ない方がいいよ
262 ：名無しさん：2009/08/20(木) 11:41:29 ID:045yJQvT
>>261
なんとなくわかる
不気味に怖ろしい雰囲気が伝わってくる
今の状況でも外国人に対する思いをかなり押さえ込んでるのかも試練
付かず離れずくらいがいいのかも
建築とかいいものあるのに人がね、ちょっと残念だね
なんとなくわかる
不気味に怖ろしい雰囲気が伝わってくる
今の状況でも外国人に対する思いをかなり押さえ込んでるのかも試練
付かず離れずくらいがいいのかも
建築とかいいものあるのに人がね、ちょっと残念だね
263 ：名無しさん：2009/08/20(木) 12:23:08 ID:TrZ2gO/S
アメリカでの人種差別とドイツでの人種差別、比べてもあんまり意味無い
ように思うのですけど…。アメリカもドイツ系がかなりのパーセントを
占めていると言われていますし…。自分の住んでいたアメリカの都市の
郊外で年一度、ドイツ祭みたいなものが開催されていて、それに参加
するとどこにこれだけドイツ系の人間がいるんだと驚くほど集まって
来ていましたし…。この祭りに行くと、アジア系、黒人の参加者は皆無
で白人ばかり…。文句なくドイツ系ばかりなのだけど、別にいやな顔は
されなかったなー。
ドイツ人経営のソーセージ店にもちょくちょく行っていたけど、そこの
若い娘にはかなり気に入られていて、店長の親父さんは気が気ではなかった
ようでした。このストーリーをどう取るかは、読者しだいです。僕は特に
コメントしません。
アメリカ人の中にかなりドイツ系が入り込んでいる以上、アメリカを語る
際にはドイツ的要素も考慮しないといけないかも。
でも、確かにアメリカでは人種差別はかなりきつく感じたことも事実ね。
ように思うのですけど…。アメリカもドイツ系がかなりのパーセントを
占めていると言われていますし…。自分の住んでいたアメリカの都市の
郊外で年一度、ドイツ祭みたいなものが開催されていて、それに参加
するとどこにこれだけドイツ系の人間がいるんだと驚くほど集まって
来ていましたし…。この祭りに行くと、アジア系、黒人の参加者は皆無
で白人ばかり…。文句なくドイツ系ばかりなのだけど、別にいやな顔は
されなかったなー。
ドイツ人経営のソーセージ店にもちょくちょく行っていたけど、そこの
若い娘にはかなり気に入られていて、店長の親父さんは気が気ではなかった
ようでした。このストーリーをどう取るかは、読者しだいです。僕は特に
コメントしません。
アメリカ人の中にかなりドイツ系が入り込んでいる以上、アメリカを語る
際にはドイツ的要素も考慮しないといけないかも。
でも、確かにアメリカでは人種差別はかなりきつく感じたことも事実ね。
ID:d+6067Vz
おまえ、心を病んでいるよ
祖国に帰ったほうがいい
差別について言えば、どこの国でも差別はある。日本もしかりだ。
だから差別については、相対的にしか評価できない。
個々の事象、社会的な事件、統計、マスメディアの記事等でどう酷いのか判断できる。
ドイツの差別が酷いというやつが、具体的な例を挙げられないのはどうしたことだろうか。
おまえに至っては、まったく理論的でなく、駄々っ子のようにドイツは差別的だ！って粘着しまくっているから
単にドイツ人に嫌われてるだけじゃないのか？在日韓国人の方がまだ具体例挙げとるわ。
すでにおまえ自身がドイツ人差別を行っている。
日本で、フィリピン人あたりが
「日帝はアジアを植民地化しようとした差別民族だから、表面的には見えなくとも今でもアジア人を差別している
偽善で押さえ込んでいるが、内面は鬱屈した感情が溜まっていつ噴出するかわからない。日本人は差別的だ」
って言ってたら腹立つだろ。お？しかし、こう書くと意外と当てはまるようなｗ
おまえ、心を病んでいるよ
祖国に帰ったほうがいい
差別について言えば、どこの国でも差別はある。日本もしかりだ。
だから差別については、相対的にしか評価できない。
個々の事象、社会的な事件、統計、マスメディアの記事等でどう酷いのか判断できる。
ドイツの差別が酷いというやつが、具体的な例を挙げられないのはどうしたことだろうか。
おまえに至っては、まったく理論的でなく、駄々っ子のようにドイツは差別的だ！って粘着しまくっているから
単にドイツ人に嫌われてるだけじゃないのか？在日韓国人の方がまだ具体例挙げとるわ。
すでにおまえ自身がドイツ人差別を行っている。
日本で、フィリピン人あたりが
「日帝はアジアを植民地化しようとした差別民族だから、表面的には見えなくとも今でもアジア人を差別している
偽善で押さえ込んでいるが、内面は鬱屈した感情が溜まっていつ噴出するかわからない。日本人は差別的だ」
って言ってたら腹立つだろ。お？しかし、こう書くと意外と当てはまるようなｗ
>>264
今日も理論武装してごちゃごちゃとまー乙
今日も理論武装してごちゃごちゃとまー乙
266 ：名無しさん：2009/08/20(木) 19:12:35 ID:045yJQvT
はいはいニダニダｗ
d+6067Vz は女だろ
イジメられてんだろう
それにしても長文が多いな
しかも頭の悪さが目立つ作文ばかりで、夏休みなんだなぁと実感
d+6067Vz は女だろ
イジメられてんだろう
それにしても長文が多いな
しかも頭の悪さが目立つ作文ばかりで、夏休みなんだなぁと実感
>263
差別というのはどこの国でもあるものなので、ドイツ人は差別的と指摘したい場合は、
他の国と比べてどうかというのが指標になると思うんですよ。
ところで、確かにアメリカにおけるドイツ系移民は２０％を占め、アメリカ移民の中でも最大数ですが
ドイツ系移民は主に東海岸北部から中西部北部に分布しています。
おそらくあなたのいかれた都市もデトロイトやらシカゴ辺りではないでしょうか。こりゃ単なる推定ですが。
そして、アメリカで有色人種差別が酷いのは、やはり南部ですよ。西部や西海岸もわりと厳しいようですが。
南部の白人入植者の４分の３はスコットランド人・アイルランド人・ウェールズ人だそうです。
まあ、デトロイトに関しては、1967年の黒人暴動の影響で、白人と黒人の移住区域が異常ですが。
また、アメリカの指導者の立場を占めているのはＷＡＳＰと呼ばれるアングロサクソン人であり、
それがアメリカをアングロサクソンの一部であると規定されている理由でもあります。
ちなみにドイツ系の大統領はアイゼンハワーのみだそうです。あとはイングランド系。
ドイツを打ち破った連合軍最高司令官が、唯一のドイツ系大統領というのは皮肉ですな。
以上の理由から、アメリカにおける有色人種差別に関するドイツ系移民の影響を指摘するのは、難しいと言えます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E7%B3%BB%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E4%BA%BA
http://blog.livedoor.jp/kiwahori/archives/50145464.html
差別というのはどこの国でもあるものなので、ドイツ人は差別的と指摘したい場合は、
他の国と比べてどうかというのが指標になると思うんですよ。
ところで、確かにアメリカにおけるドイツ系移民は２０％を占め、アメリカ移民の中でも最大数ですが
ドイツ系移民は主に東海岸北部から中西部北部に分布しています。
おそらくあなたのいかれた都市もデトロイトやらシカゴ辺りではないでしょうか。こりゃ単なる推定ですが。
そして、アメリカで有色人種差別が酷いのは、やはり南部ですよ。西部や西海岸もわりと厳しいようですが。
南部の白人入植者の４分の３はスコットランド人・アイルランド人・ウェールズ人だそうです。
まあ、デトロイトに関しては、1967年の黒人暴動の影響で、白人と黒人の移住区域が異常ですが。
また、アメリカの指導者の立場を占めているのはＷＡＳＰと呼ばれるアングロサクソン人であり、
それがアメリカをアングロサクソンの一部であると規定されている理由でもあります。
ちなみにドイツ系の大統領はアイゼンハワーのみだそうです。あとはイングランド系。
ドイツを打ち破った連合軍最高司令官が、唯一のドイツ系大統領というのは皮肉ですな。
以上の理由から、アメリカにおける有色人種差別に関するドイツ系移民の影響を指摘するのは、難しいと言えます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E7%B3%BB%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E4%BA%BA
http://blog.livedoor.jp/kiwahori/archives/50145464.html
イスラエルでもいいよ
ユダヤ人に、過去の世界史で行われた他民族大虐殺を例に挙げて
ドイツばかりが虐殺をしたわけではない、もっと酷い虐殺もあったから
ドイツ人ばかりをいつまでも責めるんじゃない、あれはたいしたことじゃないから
おまえらも悪かったんだろう
ってね
ユダヤ人に、過去の世界史で行われた他民族大虐殺を例に挙げて
ドイツばかりが虐殺をしたわけではない、もっと酷い虐殺もあったから
ドイツ人ばかりをいつまでも責めるんじゃない、あれはたいしたことじゃないから
おまえらも悪かったんだろう
ってね
270 ：名無しさん：2009/08/20(木) 20:02:10 ID:ww1q0CIM
>263
本当に言いたい結論を書き損ねていた
別にアングロ・サクソンやスコットラン系移民がドイツ系移民よりも差別的な民族だと言いたかったわけではなく
移民した先の国家で、元の祖国の民族がこうだから移民した国家でも同じだと
単純に言うことはできないと言いたかった。
民族によって性格の傾向がある、というのはあるだろう。
しかし、その集団がどういう歴史を経過したかというのは集団に与える性格に影響を及ぼす。
１００年以上違う歴史を辿った民族が、どこまで同じなのか一概には言及できないだろう。
また、移民同士で混ざり合っていることも大きな差異だ。
本当に言いたい結論を書き損ねていた
別にアングロ・サクソンやスコットラン系移民がドイツ系移民よりも差別的な民族だと言いたかったわけではなく
移民した先の国家で、元の祖国の民族がこうだから移民した国家でも同じだと
単純に言うことはできないと言いたかった。
民族によって性格の傾向がある、というのはあるだろう。
しかし、その集団がどういう歴史を経過したかというのは集団に与える性格に影響を及ぼす。
１００年以上違う歴史を辿った民族が、どこまで同じなのか一概には言及できないだろう。
また、移民同士で混ざり合っていることも大きな差異だ。
>268
じゃあ、２ｃｈに連れて来なさいｗ
まず言い分を聞いてみないことには、何も言うことができない。
それから、ホロコーストに関して大したことがないと言及したことがないことも付け加えておく。
おまえの話は、現在のドイツにおける外国人差別の話ではなかったのかねｗ
じゃあ、２ｃｈに連れて来なさいｗ
まず言い分を聞いてみないことには、何も言うことができない。
それから、ホロコーストに関して大したことがないと言及したことがないことも付け加えておく。
おまえの話は、現在のドイツにおける外国人差別の話ではなかったのかねｗ
>272
おまえがやれって言ったんだろがｗ
おまえこそ２ｃｈに何しに来てんだよ。
わたしゃダベりに来てるだけだ。
おまえがやれって言ったんだろがｗ
おまえこそ２ｃｈに何しに来てんだよ。
わたしゃダベりに来てるだけだ。
274 ：名無しさん：2009/08/20(木) 20:15:27 ID:U5gz8sfJ
日本でドイツみたいな外国人襲撃事件ある？
トルコ人のアパートに放火して焼き殺したり、
ベトナム人を集団リンチするドイツ人は普通なの？
善良な民族が、なぜユダヤ人を大量虐殺したの？
ドイツ人の心の奥には、狂信的な排外意識／ジャーマン・ダークネスはある。
トルコ人のアパートに放火して焼き殺したり、
ベトナム人を集団リンチするドイツ人は普通なの？
善良な民族が、なぜユダヤ人を大量虐殺したの？
ドイツ人の心の奥には、狂信的な排外意識／ジャーマン・ダークネスはある。
ユダヤ人虐殺を言うなら、被害の規模は違えども
原爆投下やらだって相当ヤバい。
てか、日本人とて例外じゃないだろうに。
民族ごと喰うか喰われるか、殺るか殺られるかの時代に
集団心理で大虐殺に繋がるのは決して珍しい事じゃない。
「民族の差別性・残虐性」を虐殺の根拠に置くのは
暴論以外の何物でもないよ。
日本だって、先に原爆完成してたら
アメリカにガンガン撃ちこんで大戦圧勝、
国民狂喜乱舞！だったかもしんねーぜ？
てかそれ、どこの国にだってありえることだわ。
原爆投下やらだって相当ヤバい。
てか、日本人とて例外じゃないだろうに。
民族ごと喰うか喰われるか、殺るか殺られるかの時代に
集団心理で大虐殺に繋がるのは決して珍しい事じゃない。
「民族の差別性・残虐性」を虐殺の根拠に置くのは
暴論以外の何物でもないよ。
日本だって、先に原爆完成してたら
アメリカにガンガン撃ちこんで大戦圧勝、
国民狂喜乱舞！だったかもしんねーぜ？
てかそれ、どこの国にだってありえることだわ。
276 ：名無しさん：2009/08/20(木) 20:18:25 ID:U5gz8sfJ
↑馬鹿。
原爆は国家と国家の闘争だ。日本が先制攻撃した戦争の。
これに対してドイツ人は、同胞のユダヤ人を
民族を理由に虐殺した。
多くのユダヤ人は第一次大戦でドイツのために戦ったのに。
なぜこれが日本対米国の戦争と一緒になるの？
原爆は国家と国家の闘争だ。日本が先制攻撃した戦争の。
これに対してドイツ人は、同胞のユダヤ人を
民族を理由に虐殺した。
多くのユダヤ人は第一次大戦でドイツのために戦ったのに。
なぜこれが日本対米国の戦争と一緒になるの？
現在でも、移民に対する差別なんざどこに行ってもある。
だから、相対的に大きく見ないと全く意味が無いわけで。
相対的に見て、俺は白人メインの国家で、
現在、これほど差別が薄い国って珍しいぐらいだと思うよ。
勿論、無いなんて言わないけど。
最も差別の出やすい「学校」もかなり平和で
色々な人種がフツーに一緒に混在してるし、
街を見れば、異人種カップルとか全然珍しくないじゃん。
こんな国、他にあるかね？ってレベルじゃね？
だから、相対的に大きく見ないと全く意味が無いわけで。
相対的に見て、俺は白人メインの国家で、
現在、これほど差別が薄い国って珍しいぐらいだと思うよ。
勿論、無いなんて言わないけど。
最も差別の出やすい「学校」もかなり平和で
色々な人種がフツーに一緒に混在してるし、
街を見れば、異人種カップルとか全然珍しくないじゃん。
こんな国、他にあるかね？ってレベルじゃね？
278 ：名無しさん：2009/08/20(木) 20:21:13 ID:U5gz8sfJ
なぜユダヤ人を拘束して、収容所に入れた？
なぜユダヤ人を劣等人種と迫害した？
なぜユダヤ人迫害を標榜するナチスを選挙で支持した？
なぜユダヤ人を大量虐殺した？
ユダヤ人は真珠湾攻撃して、宣戦布告したわけじゃないのに。
なぜユダヤ人を劣等人種と迫害した？
なぜユダヤ人迫害を標榜するナチスを選挙で支持した？
なぜユダヤ人を大量虐殺した？
ユダヤ人は真珠湾攻撃して、宣戦布告したわけじゃないのに。
279 ：名無しさん：2009/08/20(木) 20:23:29 ID:U5gz8sfJ
いやドイツの差別は異常だよ。
日本で外国人の家に放火して
親子３人焼き殺す事件おきた？
外国人を集団リンチして殺す事件おきた？
そういう事件が頻発しているのがドイツじゃないか。
昔も今も、やってることは変わらない。ドイツ人は、人間の心がない。
日本で外国人の家に放火して
親子３人焼き殺す事件おきた？
外国人を集団リンチして殺す事件おきた？
そういう事件が頻発しているのがドイツじゃないか。
昔も今も、やってることは変わらない。ドイツ人は、人間の心がない。
>相対的に大きく見ないと全く意味が無いわけで。
いったい何のための、誰のための「意味」なんだかｗ
いったい何のための、誰のための「意味」なんだかｗ
えーーーーと・・・・・・
そうねｗ
君らの言うとおりねｗ
で、君らはドイツに住んでるの？
そうねｗ
君らの言うとおりねｗ
で、君らはドイツに住んでるの？
>274
なんだ、今度は日本と比較か
まず考慮すべきは、その国の外国人率の高さだね。
日本とドイツでは圧倒的に住居民の外国人占有率が違う。
移民導入が決定したら、日本もどうなるかわからんよ。２ｃｈのｎ速＋見てみ、外人バッシングばっかりよ。
まあ外国人の犯罪率が多いから仕方ないとはいえ、それは先進国ならどこも同じやしね。
移民暴動の起きてたフランスや、移民への反感で右翼政党の躍進したイギリス・オランダ
最近、排斥色の強い移民法を制定したイタリア、インド人への暴行事件を起こしているオーストラリア
ドイツもその系列の中の一つだ。
移民問題は、差別の一言だけで片付くもんじゃない。
ところで、一体誰がドイツ人を善良な民族などと書いたんだｗ
なんだ、今度は日本と比較か
まず考慮すべきは、その国の外国人率の高さだね。
日本とドイツでは圧倒的に住居民の外国人占有率が違う。
移民導入が決定したら、日本もどうなるかわからんよ。２ｃｈのｎ速＋見てみ、外人バッシングばっかりよ。
まあ外国人の犯罪率が多いから仕方ないとはいえ、それは先進国ならどこも同じやしね。
移民暴動の起きてたフランスや、移民への反感で右翼政党の躍進したイギリス・オランダ
最近、排斥色の強い移民法を制定したイタリア、インド人への暴行事件を起こしているオーストラリア
ドイツもその系列の中の一つだ。
移民問題は、差別の一言だけで片付くもんじゃない。
ところで、一体誰がドイツ人を善良な民族などと書いたんだｗ
283 ：名無しさん：2009/08/20(木) 20:31:22 ID:U5gz8sfJ
↑低知能者の敗北宣言ですね。
ゾーリンゲンで何の罪もないトルコ人親子が、ドイツ人に放火されて、
煙と炎の熱で焼き殺されてるのに、「ドイツは差別が無い」ですか。
血も涙もない鬼畜人種ドイツ人の友人らしいですね。
あなたは自分の子供が、放火で焼き殺されてもそう言えるんですね？
ゾーリンゲンで何の罪もないトルコ人親子が、ドイツ人に放火されて、
煙と炎の熱で焼き殺されてるのに、「ドイツは差別が無い」ですか。
血も涙もない鬼畜人種ドイツ人の友人らしいですね。
あなたは自分の子供が、放火で焼き殺されてもそう言えるんですね？
284 ：名無しさん：2009/08/20(木) 20:34:07 ID:U5gz8sfJ
いったいどこの国が収容所にロマ人やユダヤ人を集めて
ガスで大量虐殺した？
ロマ人もユダヤ人もドイツ国民だろ。
ドイツ人は、大勢の家族殺されたロマ人への賠償はなぜしないの？
ちっとも反省してないじゃん。
ガスで大量虐殺した？
ロマ人もユダヤ人もドイツ国民だろ。
ドイツ人は、大勢の家族殺されたロマ人への賠償はなぜしないの？
ちっとも反省してないじゃん。
>283
だからさー、ドイツに差別がないなんて誰も一言も書いてないわけよ。
相対的に見て、少ないほうじゃないかっていう意見はあるけどよ。
なんで人の発言を曲解・捏造するかなあ。左翼みたいな連中だｗ
だからさー、ドイツに差別がないなんて誰も一言も書いてないわけよ。
相対的に見て、少ないほうじゃないかっていう意見はあるけどよ。
なんで人の発言を曲解・捏造するかなあ。左翼みたいな連中だｗ
286 ：名無しさん：2009/08/20(木) 20:37:01 ID:U5gz8sfJ
何の罪もないトルコ人親子を焼き殺すのがドイツの正義？
ドイツ好きは狂ってるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっそのこと、そんなにドイツの虐殺精神を擁護するなら
在独日本人をガスで虐殺する収容所の設計図でも書いてれば？
ドイツ好きは狂ってるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっそのこと、そんなにドイツの虐殺精神を擁護するなら
在独日本人をガスで虐殺する収容所の設計図でも書いてれば？
一般庶民の家計レベルの話し合いと
はるか上の方の経済学研究会レベルの話し合いと
同じような隔たりがあるねｗ
かみ合わなくても当然かなとｗ
はるか上の方の経済学研究会レベルの話し合いと
同じような隔たりがあるねｗ
かみ合わなくても当然かなとｗ
288 ：名無しさん：2009/08/20(木) 20:39:40 ID:U5gz8sfJ
差別が少ない国で、なぜトルコ人家族が焼き殺される？
なぜベトナム人が集団リンチされる？
なぜユダヤ人が大量虐殺される？
なぜ大勢虐殺されたロマ人に賠償しない？
そんなことで自己正当化するから周辺諸国から嫌われて
追放ドイツ人が２００万人も殺されるんだよ。
なぜベトナム人が集団リンチされる？
なぜユダヤ人が大量虐殺される？
なぜ大勢虐殺されたロマ人に賠償しない？
そんなことで自己正当化するから周辺諸国から嫌われて
追放ドイツ人が２００万人も殺されるんだよ。
民衆 対 国家官僚 の一騎打ち
290 ：名無しさん：2009/08/20(木) 20:45:44 ID:ww1q0CIM
どんなに謝っても、補償しても６０年以上経っても、残酷な民族だと責めてる
どっかの特亜みたいな連中だな。
ID:U5gz8sfJとID:d+6067Vzの連携プレーもすごいｗ
どっかの特亜みたいな連中だな。
ID:U5gz8sfJとID:d+6067Vzの連携プレーもすごいｗ
なあ一体ドイツ人に何されたのよ
個人的な経験談が聞きたいよ
個人的な経験談が聞きたいよ
292 ：名無しさん：2009/08/20(木) 20:53:18 ID:U5gz8sfJ
だから今でも外国人迫害してるだろ？
トルコ人の家に放火して焼き殺したり、
ベトナム人集団リンチしてるドイツ人は程度が低い。
それからドイツ国民であるのに
ロマ人を大量虐殺して賠償もしないことへの感想は？
冷静に見て、心に闇を抱える狂気の民族・ドイツ人を擁護するのは無理があるね。
トルコ人の家に放火して焼き殺したり、
ベトナム人集団リンチしてるドイツ人は程度が低い。
それからドイツ国民であるのに
ロマ人を大量虐殺して賠償もしないことへの感想は？
冷静に見て、心に闇を抱える狂気の民族・ドイツ人を擁護するのは無理があるね。
まあ、しかし、ID:U5gz8sfJの基地外ぶりに比べれば
ID:d+6067Vzは、はるかにまともだな。
ID:U5gz8sfJは一体ドイツでどんな目にあったんだろうか。
もしかしたら、とんでもない目にあって精神を病んでしまったんだろうか。
だとしたら、ごめんな。２ｃｈでくらい鬱憤晴らさせてやれなくて。
ID:d+6067Vzは、はるかにまともだな。
ID:U5gz8sfJは一体ドイツでどんな目にあったんだろうか。
もしかしたら、とんでもない目にあって精神を病んでしまったんだろうか。
だとしたら、ごめんな。２ｃｈでくらい鬱憤晴らさせてやれなくて。
294 ：名無しさん：2009/08/20(木) 20:58:20 ID:U5gz8sfJ
ドイツ人自身もケダモノじみた暴力的な民族だと思うけど
そのドイツを差別少ないと擁護する被虐的な日本人って何？
米国やブラジルじゃ法律で差別禁じて
差別解消を国家が社会全体の目標としてるけど、
ドイツにはそんな志はないのは、確か。
移民や少数派を嬲り殺してるのが実情じゃないか。
米国・ブラジル・英国・フランスに比べると、社会全体の民度が低い。
そのドイツを差別少ないと擁護する被虐的な日本人って何？
米国やブラジルじゃ法律で差別禁じて
差別解消を国家が社会全体の目標としてるけど、
ドイツにはそんな志はないのは、確か。
移民や少数派を嬲り殺してるのが実情じゃないか。
米国・ブラジル・英国・フランスに比べると、社会全体の民度が低い。
295 ：名無しさん：2009/08/20(木) 20:59:55 ID:U5gz8sfJ
だからさ、何で差別少ないなら
放火事件や集団リンチおこるの？
それへの弁護聞きたいね。
話しそらすなよ、アホども。
放火事件や集団リンチおこるの？
それへの弁護聞きたいね。
話しそらすなよ、アホども。
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwWWWWWW
たぶん同じアジア人顔のやつがこんな怒り狂うほどひどいことされたんなら
聞いておいたら参考になるかと思ってさ
聞いておいたら参考になるかと思ってさ
298 ：名無しさん：2009/08/20(木) 21:05:57 ID:U5gz8sfJ
だから早く答えろよ。
気持ち悪いなあ。
ユダヤ人を女子供一緒に収容所で
ガスで虐殺する国を嫌うのは極自然だと思うけど。
気持ち悪いなあ。
ユダヤ人を女子供一緒に収容所で
ガスで虐殺する国を嫌うのは極自然だと思うけど。
答えろって何を？
何と戦ってるんだよ…ちょっとおちつけ
何と戦ってるんだよ…ちょっとおちつけ
300 ：名無しさん：2009/08/20(木) 21:09:20 ID:U5gz8sfJ
ユダヤ人をただ民族性だけを理由に
大量虐殺した悪魔の化身がドイツ人だろ？
まともな精神の人間なら、ドイツ人嫌うの当然じゃないか。
奴らは、人間の心なんて、これっぽちも持っていないんだから。
お前ら、何の罪もなく殺されたユダヤ人の少女や幼い子供の悲しみや
苦しみを、かわいそうだと思わないのか。
毒ガスで身もだえ苦しんで、命奪われたユダヤ人を。ドイツこそ悪魔の土地。
大量虐殺した悪魔の化身がドイツ人だろ？
まともな精神の人間なら、ドイツ人嫌うの当然じゃないか。
奴らは、人間の心なんて、これっぽちも持っていないんだから。
お前ら、何の罪もなく殺されたユダヤ人の少女や幼い子供の悲しみや
苦しみを、かわいそうだと思わないのか。
毒ガスで身もだえ苦しんで、命奪われたユダヤ人を。ドイツこそ悪魔の土地。
留学生たちが学位取ったらドイツから出ていく現実はあるよね。
アメリカに行く子が結構多いような気がする。
言葉だけじゃなくて法的、制度的になものもあるんだろう。
アメリカに行く子が結構多いような気がする。
言葉だけじゃなくて法的、制度的になものもあるんだろう。
302 ：名無しさん：2009/08/20(木) 21:13:01 ID:U5gz8sfJ
ドイツ人よ、お前は悪魔の子供。
何の罪もなく収容所に入れられて
親子ともども殺されていった何百万人のユダヤ人。
なぜこんな残酷なことが出来るのか。
何百年もドイツに住み、ドイツに忠誠尽くした
善良なユダヤ人を、迫害し、殺したドイツ人。
俺はホロコーストの犠牲者思い出すと涙が止まらないよ。
何の罪もなく収容所に入れられて
親子ともども殺されていった何百万人のユダヤ人。
なぜこんな残酷なことが出来るのか。
何百年もドイツに住み、ドイツに忠誠尽くした
善良なユダヤ人を、迫害し、殺したドイツ人。
俺はホロコーストの犠牲者思い出すと涙が止まらないよ。
ID:U5gz8sfJへ
まあ、通じないことはわかっているが、一応言及しておこう。
意識的、無意識的かは知らんが、
相手の言葉を捻じ曲げて受け取る人間と、話し合いしても無駄なんだよ。
なぜなら、自分の意見がある程度正しく受け止められない相手に、何を言っても無駄だから。
そして、永久に自分が言ってもいないことを訂正し続けなればならないから。
さよなら。あ、できたらコテハンつけてほしいな。
まあ、通じないことはわかっているが、一応言及しておこう。
意識的、無意識的かは知らんが、
相手の言葉を捻じ曲げて受け取る人間と、話し合いしても無駄なんだよ。
なぜなら、自分の意見がある程度正しく受け止められない相手に、何を言っても無駄だから。
そして、永久に自分が言ってもいないことを訂正し続けなればならないから。
さよなら。あ、できたらコテハンつけてほしいな。
304 ：名無しさん：2009/08/20(木) 21:17:30 ID:U5gz8sfJ
俺、ドイツに住んでたのを極力隠している。
当然だろ。こんな呪われた殺戮の地に住んでいたなんて知れたら
身内に殺人犯いるとばれるようなものじゃないか。
ドイツ語の本やドイツに関するものはすべてて捨てて、
ドイツと無関係だと装っている。
フランスに住んでた時のものはたくさん残して、
フランスに住んでたのは自慢するけどねｗｗ
文明国フランスと血塗られた野蛮国ドイツじゃ、地位が全然違う。在独は恥でしかない。
当然だろ。こんな呪われた殺戮の地に住んでいたなんて知れたら
身内に殺人犯いるとばれるようなものじゃないか。
ドイツ語の本やドイツに関するものはすべてて捨てて、
ドイツと無関係だと装っている。
フランスに住んでた時のものはたくさん残して、
フランスに住んでたのは自慢するけどねｗｗ
文明国フランスと血塗られた野蛮国ドイツじゃ、地位が全然違う。在独は恥でしかない。
フランス革命やルーマニア革命勃発前夜のような様相を示してきましたねｗ
うまいこと論理武装と詭弁を弄して民衆の怒りをなだめて沈静させることができるか
思いあまってプラハの春を敢行してしまうのか
それとも説得に失敗して革命勃発でギロチン台へと送られてしまうのか
正義の軍配はどちらの側にあがるんでしょう
見物ですねーｗ
うまいこと論理武装と詭弁を弄して民衆の怒りをなだめて沈静させることができるか
思いあまってプラハの春を敢行してしまうのか
それとも説得に失敗して革命勃発でギロチン台へと送られてしまうのか
正義の軍配はどちらの側にあがるんでしょう
見物ですねーｗ
306 ：名無しさん：2009/08/20(木) 21:22:51 ID:U5gz8sfJ
おまえらの狂った見解に、同意するわけねえだろ。
冷静に見てこれだけリンチ事件おきてるのに
ドイツに差別少ないって言うのは無理がある。
米国だとヘイトクライムは非常に重く罰せられてるけど、
ドイツは野放しだもんね。移民への差別殺人でも刑が軽い。
社会全般に、差別や弱者虐待への問題意識・罪悪感がない。先進国では異例。
南米の黒人サッカー選手でも「ドイツは差別がひどい」と常識になってる。
冷静に見てこれだけリンチ事件おきてるのに
ドイツに差別少ないって言うのは無理がある。
米国だとヘイトクライムは非常に重く罰せられてるけど、
ドイツは野放しだもんね。移民への差別殺人でも刑が軽い。
社会全般に、差別や弱者虐待への問題意識・罪悪感がない。先進国では異例。
南米の黒人サッカー選手でも「ドイツは差別がひどい」と常識になってる。
307 ：名無しさん：2009/08/20(木) 21:32:54 ID:XWBOqolD
ドイツが好きでドイツ語勉強して交換留学しようと思った早稲田1年
ドイツってそんなに外人差別ひどいの？
留学しても、わざわざご苦労様日本猿ｗｗｗみたいな目で見られるの？
ドイツってそんなに外人差別ひどいの？
留学しても、わざわざご苦労様日本猿ｗｗｗみたいな目で見られるの？
女は可愛がってもらえると思うよｗ
310 ：名無しさん：2009/08/20(木) 21:43:24 ID:045yJQvT
おいおい、なんなんだこの伸びは
みんなお盆で暇なの？
d+6067Vzさん、ドイツ人とかもう放っとき
日本のおじさんたちがやっつけてくれるから
真実はいずれ露見する
ID:U5gz8sfJはドイツ人ぽいな
差別差別といいながら、一部のキチガイの問題に矮小化しようとしてるだろ？
ネオナチをガス抜きの弁と、対外的なサンドバックに仕立てる手法に似ている
みんなお盆で暇なの？
d+6067Vzさん、ドイツ人とかもう放っとき
日本のおじさんたちがやっつけてくれるから
真実はいずれ露見する
ID:U5gz8sfJはドイツ人ぽいな
差別差別といいながら、一部のキチガイの問題に矮小化しようとしてるだろ？
ネオナチをガス抜きの弁と、対外的なサンドバックに仕立てる手法に似ている
312 ：名無しさん：2009/08/20(木) 21:52:06 ID:045yJQvT
>>304
仏と独と露は大の仲良しだろ
そんなに違うのか？仏とぼっちで
>>307
外から見てるほうが美しいものって多いよ
美人でも付き合ってみたら、ってあるじゃない？
いい経験にはなるだろうな
別にドイツに限ったことじゃないが
仏と独と露は大の仲良しだろ
そんなに違うのか？仏とぼっちで
>>307
外から見てるほうが美しいものって多いよ
美人でも付き合ってみたら、ってあるじゃない？
いい経験にはなるだろうな
別にドイツに限ったことじゃないが
・・・・・・・・・・ｗ
314 ：名無しさん：2009/08/20(木) 22:39:26 ID:hqU1KVsg
ドイツ人のお兄さんと添い寝したいです
なんでこんなに暑いんじゃ
在外選挙の郵便投票出してきただけで魂が抜け出だしそうになった
在外選挙の郵便投票出してきただけで魂が抜け出だしそうになった
316 ：早稲田1年：2009/08/20(木) 23:00:33 ID:XWBOqolD
日本猿留学歓迎なのはフランス、ドイツどっち？
国際的にはフランス語が上だしフランス語にしようか迷うわ
国際的にはフランス語が上だしフランス語にしようか迷うわ
理系なら独語にしとけ
文系なら露語にしとけ
文系なら露語にしとけ
318 ：早稲田1年：2009/08/20(木) 23:11:31 ID:XWBOqolD
第2外国語だけど俺はそれをマスターしようと思ってるから本気で悩むわ
ロシアはないｗ
好きな国ドイツ
国際的価値フランス語
迷う
ロシアはないｗ
好きな国ドイツ
国際的価値フランス語
迷う
取得者が少ない方が、将来的に値打ちあるで。
例えばアラビア語なんて通用度高いのに日本で出来る奴少ないだろ。
例えばアラビア語なんて通用度高いのに日本で出来る奴少ないだろ。
>>318
欧州いけばドイツ語のが通用度遥かに高いよ。
東欧じゃドイツ語のが重宝されるし。
言語的にもオランダ、北欧系の言語は似てるし。
フランス語が重宝されるのアフリカくらい。
好きなのが一番だお。
ちなみにオラはフランス好き。
欧州いけばドイツ語のが通用度遥かに高いよ。
東欧じゃドイツ語のが重宝されるし。
言語的にもオランダ、北欧系の言語は似てるし。
フランス語が重宝されるのアフリカくらい。
好きなのが一番だお。
ちなみにオラはフランス好き。
そうだ、そうだ
アラビア語か中国語の方がいいぞ
ドイツ語は英語で代用できるし、フランス語もアフリカ方面で使えるが、ビジネス的にはあまり使えない。
アラビア語か中国語の方がいいぞ
ドイツ語は英語で代用できるし、フランス語もアフリカ方面で使えるが、ビジネス的にはあまり使えない。
タガログ語でいいんじゃね
民主党が政権をとったら
１．１，０００万人移民 （凶悪犯罪増加！）
２．外国人参政権付与 （中国日本省になる！）
３．国会図書館法改正 （捏造歴史の確定！）
４．元慰安婦に謝罪と金銭（財政赤字の拡大！増税！）
これらの法案がどんどん成立してしまう！
安易に一度、民主党に政権を任せたら日本が破壊されてしまします！
マスコミは真実を報道していません。
最後まで諦めずに、民主党政権を絶対に阻止しましょう！
１．１，０００万人移民 （凶悪犯罪増加！）
２．外国人参政権付与 （中国日本省になる！）
３．国会図書館法改正 （捏造歴史の確定！）
４．元慰安婦に謝罪と金銭（財政赤字の拡大！増税！）
これらの法案がどんどん成立してしまう！
安易に一度、民主党に政権を任せたら日本が破壊されてしまします！
マスコミは真実を報道していません。
最後まで諦めずに、民主党政権を絶対に阻止しましょう！
フランス語やってれば他のラテン系のイタリア語、スペイン語、ポルトガル語もなんとなく分かるんじゃないかな。
326 ：名無しさん：2009/08/21(金) 00:59:39 ID:XjpXdcLN
おにぃちゃんっ氏ね言われたよぉ・・
(ベッドに潜り込む)
このおじさんこわい・・ﾋｯｸﾋｯｸ
(よーしおにぃちゃん今日がんばっちゃうぞー)
(ベッドに潜り込む)
このおじさんこわい・・ﾋｯｸﾋｯｸ
(よーしおにぃちゃん今日がんばっちゃうぞー)
327 ：名無しさん：2009/08/21(金) 01:40:31 ID:m+RKn/3H
捕鯨問題では、ちょっと異常なのではないのかと幹事る
ノルウェイやアイスランドには何も言わないのに、日本への批判は猛烈にやる
マグロのことでも早くから漁獲量や漁獲時期決めて漁してた日本を非難してる
乱獲やってたのはスペインフランスイタリアアメリカカナダなのに
買って貰って客を非難するってのもどうも理解に苦しむ
ノルウェイやアイスランドには何も言わないのに、日本への批判は猛烈にやる
マグロのことでも早くから漁獲量や漁獲時期決めて漁してた日本を非難してる
乱獲やってたのはスペインフランスイタリアアメリカカナダなのに
買って貰って客を非難するってのもどうも理解に苦しむ
328 ：名無しさん：2009/08/21(金) 04:57:48 ID:UXZ/kA0Z
>>267
263です。
>>おそらくあなたのいかれた都市もデトロイトやらシカゴ辺りではないで
>>しょうか。
ずばり正解です。
議論はよくわかりました。僕には反論するような論理も脳味噌もござい
ませんので、なるほどと読ませていただきました。
しかし、何でこんなにこのスレ伸びるの？僕を含め、フランス在住または
在住経験者がいて、193の「いかさま」は既にわかっているのかも…。
ドイツ語とフランス語のどっちを勉強するかなんて議論がこのスレで
出てくるとは思わなかった。でも、結局、やるなら両方どうぞという
ことでよさそう。ドイツ語勉強するのやめたと書いたのは僕ですが、
このスレみていると、やっぱりもう一度勉強しようと思ってしまった。
フランスでもHandelsblatt購入できること今日判明しましたし。でも高い。
でも、英語は最重要であることは忘れないでください。
263です。
>>おそらくあなたのいかれた都市もデトロイトやらシカゴ辺りではないで
>>しょうか。
ずばり正解です。
議論はよくわかりました。僕には反論するような論理も脳味噌もござい
ませんので、なるほどと読ませていただきました。
しかし、何でこんなにこのスレ伸びるの？僕を含め、フランス在住または
在住経験者がいて、193の「いかさま」は既にわかっているのかも…。
ドイツ語とフランス語のどっちを勉強するかなんて議論がこのスレで
出てくるとは思わなかった。でも、結局、やるなら両方どうぞという
ことでよさそう。ドイツ語勉強するのやめたと書いたのは僕ですが、
このスレみていると、やっぱりもう一度勉強しようと思ってしまった。
フランスでもHandelsblatt購入できること今日判明しましたし。でも高い。
でも、英語は最重要であることは忘れないでください。
ドイツのためにアメリカの怒りも買って敵に回すんですね。わかります。
一部の人間のせいで、また世界中を敵に回してドイツと一緒に心中ですか？
勘弁してください > <
一部の人間のせいで、また世界中を敵に回してドイツと一緒に心中ですか？
勘弁してください > <
でも、前大戦では日本とドイツと同盟国だったとは言え、
ドイツによる人種差別とユダヤ人迫害には一切同調せずに、
ドイツの抗議を撥ね付けて、彼らに手をさしのべていただけまだまともだったかな。
ドイツによる人種差別とユダヤ人迫害には一切同調せずに、
ドイツの抗議を撥ね付けて、彼らに手をさしのべていただけまだまともだったかな。
ずっと気持ち悪いのが張り付いてるな・・・・・・
ドイツのおにいさんに張り付いていたい
ウフォｗ
ウフォｗ
333 ：名無しさん：2009/08/21(金) 20:03:17 ID:HtsIUOlQ
なぜドイツ人は、ユダヤ民族を絶滅させようとしたの？
そこにドイツ人の得体の知れない心の闇を感じる。
ユダヤ人だってドイツ国民として、国に忠誠尽くしてたわけだからね。
そこにドイツ人の得体の知れない心の闇を感じる。
ユダヤ人だってドイツ国民として、国に忠誠尽くしてたわけだからね。
334 ：名無しさん：2009/08/21(金) 20:56:37 ID:HvSrUcqo
日本で朝鮮人がパチンコで稼いでるのに腹立つようなもんだろ
すいません。ユダヤ人と朝鮮人同じ扱いは失礼すぎるなｗ
すいません。ユダヤ人と朝鮮人同じ扱いは失礼すぎるなｗ
>>333
簡単にいえばこういう事
http://www.geocities.jp/rekisihu/ura-ki.html
別にドイツがどうのこうのじゃない、今でも世界中で蔑視されている。
メル・ギブソンもそういう発言したことある。
簡単にいえばこういう事
http://www.geocities.jp/rekisihu/ura-ki.html
別にドイツがどうのこうのじゃない、今でも世界中で蔑視されている。
メル・ギブソンもそういう発言したことある。
ユダのことは書いてあるけどユダヤ人の事は書いてないな
ヘロデがユダヤ人だから？貼った意味がわからん
ヘロデがユダヤ人だから？貼った意味がわからん
ユダはユダヤ人の象徴じゃねぇか
何言ってんだか。
何言ってんだか。
なんでそうなるｗ
ますます意味がわからない
ますます意味がわからない
ユダ（？？？？？？？？）はイスラエルの12部族の一つであるユダ族の祖
ヘブライ語（ユダヤ語）で書いたら文字化けしました、すまん。
それユダはユダでもユダ違いじゃね
キリストよりもっとずっと昔の話のような気がするぞ
キリストよりもっとずっと昔の話のような気がするぞ
旧約聖書の話より古いって、オイ！
343 ：名無しさん：2009/08/21(金) 22:23:51 ID:HvSrUcqo
身長166の俺はドイツ語というかドイツ向いてないよな？
前にも、ユダヤ人は聖書上の裏切り者の子孫だとか言っているやつがいたが、
ID:g4zKK2LHは同じやつかいな。
なんか一見詳しそうなんだが、
イスカリオテのユダ（新約聖書）と、ユダ族の祖であるヤコブの子ユダ（旧約聖書）を混同しているし
キリストの話よりずっと以前という言葉に対して、旧約聖書以前の話と返すあたり
だいぶ混乱しているように見える。
ID:g4zKK2LHは同じやつかいな。
なんか一見詳しそうなんだが、
イスカリオテのユダ（新約聖書）と、ユダ族の祖であるヤコブの子ユダ（旧約聖書）を混同しているし
キリストの話よりずっと以前という言葉に対して、旧約聖書以前の話と返すあたり
だいぶ混乱しているように見える。
もはやオナニーレスなんだが、せっかく調べたんで披露しとく
キリストを裏切ったイスカリオテのユダと、ユダヤ教差別の関係について、
ネット（日本語圏のみ）で調べても、関係ないとしか出なかったが
ドイツ人に聞いてみたら、ユダヤ排斥を標榜する人がよく持ち出す話題だといっていた。
また、聖書制作していた当時、同地域でユダヤ教と競合関係にあったキリスト教が、
ライバルであるユダヤ教のネガティブキャンペーンとして、
キーパーソンである裏切り者の名をユダにした可能性もあると言っておったわ。確たるソースはない。
最後の晩餐で、ユダが着ていたとされる服の色が黄色だったため
キリスト教社会で、黄色は裏切り者・卑劣のイメージがつき
社会的差別の手段として、黄色を使用するようになった。
そこから、キリスト教社会で、差別の対象になったユダヤ教徒に黄色を身に付けさせるようになり
ナチスの黄色の星型目印が最終形態として出現した。
西欧絵画などでも、ユダヤ教徒を侮蔑的に描く場合は、黄色の服を身に付けさせている。
社会的差別者として黄色を身につけさせられたのは、ユダヤだけではなく、
スペインの異端裁判の服役者や、娼婦にも黄色の服を身に付けさせたり、
罪人の家の門やドアを黄色に塗ったりする例もある。
こういう社会背景も混同される所以だろうか。
ただ、十二使徒にはイスカリオテのユダ以外にも、ユダ（ダタイ）がいるし
キリストも属するユダ族では、ユダという名前はポピュラーな名前だった。
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~konokatu/narita(05-2-2)
http://sawyer.exblog.jp/6951388/
http://www.melma.com/backnumber_151486_4069354/
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa683818.html
キリストを裏切ったイスカリオテのユダと、ユダヤ教差別の関係について、
ネット（日本語圏のみ）で調べても、関係ないとしか出なかったが
ドイツ人に聞いてみたら、ユダヤ排斥を標榜する人がよく持ち出す話題だといっていた。
また、聖書制作していた当時、同地域でユダヤ教と競合関係にあったキリスト教が、
ライバルであるユダヤ教のネガティブキャンペーンとして、
キーパーソンである裏切り者の名をユダにした可能性もあると言っておったわ。確たるソースはない。
最後の晩餐で、ユダが着ていたとされる服の色が黄色だったため
キリスト教社会で、黄色は裏切り者・卑劣のイメージがつき
社会的差別の手段として、黄色を使用するようになった。
そこから、キリスト教社会で、差別の対象になったユダヤ教徒に黄色を身に付けさせるようになり
ナチスの黄色の星型目印が最終形態として出現した。
西欧絵画などでも、ユダヤ教徒を侮蔑的に描く場合は、黄色の服を身に付けさせている。
社会的差別者として黄色を身につけさせられたのは、ユダヤだけではなく、
スペインの異端裁判の服役者や、娼婦にも黄色の服を身に付けさせたり、
罪人の家の門やドアを黄色に塗ったりする例もある。
こういう社会背景も混同される所以だろうか。
ただ、十二使徒にはイスカリオテのユダ以外にも、ユダ（ダタイ）がいるし
キリストも属するユダ族では、ユダという名前はポピュラーな名前だった。
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~konokatu/narita(05-2-2)
http://sawyer.exblog.jp/6951388/
http://www.melma.com/backnumber_151486_4069354/
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa683818.html
まあ暇な時にゆっくり読んでみるわｗ
この変な流れぶった切ってくれお
348 ：名無しさん：2009/08/22(土) 04:47:25 ID:sctZ5AQD
一行レスやめろよ
三行よりも多いと逆に読み辛いし
三行よりも多いと逆に読み辛いし
349 ：名無しさん：2009/08/22(土) 09:24:42 ID:GiE9CuAJ
知人にトルコ人がいるけど、ある日泣きながら
俺に電話してきた。
姉がドイツ人に集団で襲われて輪姦されたらしい。
イスラムの掟では、処女でないともう結婚できないらしい。
姉は毎日泣きながら「死にたい、死にたい」と言ってると。
他にも表ざたになっていないトルコ人女性強姦は多発しているらしい。
ドイツじゃ、移民は本当にひどい迫害受けているよ。この国、程度低い。
俺に電話してきた。
姉がドイツ人に集団で襲われて輪姦されたらしい。
イスラムの掟では、処女でないともう結婚できないらしい。
姉は毎日泣きながら「死にたい、死にたい」と言ってると。
他にも表ざたになっていないトルコ人女性強姦は多発しているらしい。
ドイツじゃ、移民は本当にひどい迫害受けているよ。この国、程度低い。
移民が酷い環境って・・・・
逆に素晴らしい環境で移民が
みんなハッピーしあわせな国を教えて欲しいがw
ドイツは移民制度としても労働環境としても
差別の酷さからしても、相当マシな方だと感じるけどね。
だからみんな集まってくるんじゃんｗ
逆に素晴らしい環境で移民が
みんなハッピーしあわせな国を教えて欲しいがw
ドイツは移民制度としても労働環境としても
差別の酷さからしても、相当マシな方だと感じるけどね。
だからみんな集まってくるんじゃんｗ
お誘い断ると罵られることあるよ。
そういう対象としか見ていない人もいるから。
まるで物扱いだね。
個人主義や自由主義の自由も権利も人間の尊厳や個の尊重なども、自分だけみたいな感じがする。
自分以外の人間にはあまりそういうのを感じないのか認めないのかよくわからないけど、
困っている人を助ける場合の精神とは少し違うように思う。
誰かが上の方で「一方通行」と書いていたけど、わりとそんな感じ受ける。
そういう対象としか見ていない人もいるから。
まるで物扱いだね。
個人主義や自由主義の自由も権利も人間の尊厳や個の尊重なども、自分だけみたいな感じがする。
自分以外の人間にはあまりそういうのを感じないのか認めないのかよくわからないけど、
困っている人を助ける場合の精神とは少し違うように思う。
誰かが上の方で「一方通行」と書いていたけど、わりとそんな感じ受ける。
ふ～ん
むやみやたらに火消しし回っているような印象受けるのは私だけかな？
むやみやたらに火消しし回っているような印象受けるのは私だけかな？
359 ：名無しさん：2009/08/22(土) 16:41:47 ID:AHV+eVF3
日本はブッチだな。
まあ日本の場合はそもそも移民が少なかったとゆーのもあるな。
これから増えたら衝突必至。
実際既にブラジル系集落周辺とか相当ヤベェ。差別も凄いよ。
経済もまたドンドン悪くなるだろしな。
陰湿なイジメの多い日本だし…どーなるんだろね。
まあ日本の場合はそもそも移民が少なかったとゆーのもあるな。
これから増えたら衝突必至。
実際既にブラジル系集落周辺とか相当ヤベェ。差別も凄いよ。
経済もまたドンドン悪くなるだろしな。
陰湿なイジメの多い日本だし…どーなるんだろね。
トヨタ村の日系ブラジル人は、ドイツのトルコ人より確実に劣悪な扱いを
受けていると思うな。現場みてきてほんとにそう思うよ。
受けていると思うな。現場みてきてほんとにそう思うよ。
361 ：名無しさん：2009/08/22(土) 20:11:54 ID:4RY1kxOV
オランダに住んでる移民は良さそうだけどな
362 ：名無しさん：2009/08/22(土) 20:33:05 ID:AHV+eVF3
高負担高福祉の国は、多少なりとも環境はいいよね。
ドイツだって、特定人種にホームレスが多いとかないもん。
むしろ見かけるのはドイツ系…w
トルコ人とか、倉庫労働でも、頑張れば国に家が建つってさ。
みんな明るくアホに頑張ってるよね。
国でヤれないからってハッスルハッスルしてるしねw
ドイツだって、特定人種にホームレスが多いとかないもん。
むしろ見かけるのはドイツ系…w
トルコ人とか、倉庫労働でも、頑張れば国に家が建つってさ。
みんな明るくアホに頑張ってるよね。
国でヤれないからってハッスルハッスルしてるしねw
363 ：名無しさん：2009/08/22(土) 21:49:20 ID:9lu+BRzU
ここで質問するべき問題じゃないかもしれないが、
ドイツ人って、電子メール嫌いなの？男も女も全然返事くれないが…。
背景知っている方、どなたか教えてください。
ドイツ人って、電子メール嫌いなの？男も女も全然返事くれないが…。
背景知っている方、どなたか教えてください。
ホームレスじゃないそうだが（ちゃんと家があるって聞いたことあるんで）、
物乞いは東欧のプロ物乞いばっかだな
物乞いは東欧のプロ物乞いばっかだな
物乞いは、ちゃんと国からカネもらってるよ。それ以外に欲しい物（だいたいクスリ）が
あるから物乞いやってんだよ。
あるから物乞いやってんだよ。
>363
私の知っている人で、そういう人はいないな
どういう関係？
ビジネスか、リアルの友達か、知人か、ネットだけのつきあいか
私の知っている人で、そういう人はいないな
どういう関係？
ビジネスか、リアルの友達か、知人か、ネットだけのつきあいか
367 ：名無しさん：2009/08/23(日) 00:25:20 ID:lagx/Sza
>366
363です。クラスメートとそのクラスメートの友人。
363です。クラスメートとそのクラスメートの友人。
【ドイツ】日本人観光客がベンチに荷物固定し観光へ “爆発物の疑いあり”と処理班が出動する騒ぎに 鉄道会社は損害賠償請求の構え★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250954185/
ttp://www.bild.de/BILD/regional/hamburg/aktuell/2009/08/22/bomben-alarm-japanischer/tourist-legt-hauptbahnhof-lahm.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250954185/
ttp://www.bild.de/BILD/regional/hamburg/aktuell/2009/08/22/bomben-alarm-japanischer/tourist-legt-hauptbahnhof-lahm.html
369 ：名無しさん：2009/08/23(日) 02:30:45 ID:WzYkKgKc
>>360
具体的に？
具体的に？
370 ：名無しさん：2009/08/23(日) 08:00:00 ID:pv8MUaU5
日本じゃむしろブラジル人や中国人の方が
好き放題暴れて日本人が苦しめられている。
ブラジル人は日本人ひき殺しても、帰国すれば無罪。
大勢の日本人がブラジル人に殺されて、泣き寝入りしているのが社会問題に。
浜松を地盤とする片山さつき議員のホームページ見てみろ。
中国人だって犯罪し放題。中国人の在日が増えた時期と犯罪激増・検挙率激減の時期は重なっている。
検挙率は３割未満だよ。日本の治安は中国人によって破壊された。
米軍基地周辺じゃ、米軍兵士の１０代の息子たちまで強姦繰り返している。
好き放題暴れて日本人が苦しめられている。
ブラジル人は日本人ひき殺しても、帰国すれば無罪。
大勢の日本人がブラジル人に殺されて、泣き寝入りしているのが社会問題に。
浜松を地盤とする片山さつき議員のホームページ見てみろ。
中国人だって犯罪し放題。中国人の在日が増えた時期と犯罪激増・検挙率激減の時期は重なっている。
検挙率は３割未満だよ。日本の治安は中国人によって破壊された。
米軍基地周辺じゃ、米軍兵士の１０代の息子たちまで強姦繰り返している。
371 ：名無しさん：2009/08/23(日) 08:05:14 ID:pv8MUaU5
基本的に体の小さい日本人は、在日外国人から舐められている。
アフリカ人なんて技術研修に来た初日から、日本人の前で女子高生を痴漢している。
イラン人だって、日本じゃ犯罪し放題。
一時、在日６万人の内、５０００人も逮捕されていた。
これでも日本人は冷酷な差別民族なの？
日本人が差別的なんて迷信。外国人が日本人舐めきって好き放題暴れているのが実情。
韓国人だって米国じゃ帰化して忠誠尽くすけど、日本には帰化しない。
外国国籍のままの方が、有利だからだよ（朝鮮学校生徒の家庭には、支援金が出る）。
アフリカ人なんて技術研修に来た初日から、日本人の前で女子高生を痴漢している。
イラン人だって、日本じゃ犯罪し放題。
一時、在日６万人の内、５０００人も逮捕されていた。
これでも日本人は冷酷な差別民族なの？
日本人が差別的なんて迷信。外国人が日本人舐めきって好き放題暴れているのが実情。
韓国人だって米国じゃ帰化して忠誠尽くすけど、日本には帰化しない。
外国国籍のままの方が、有利だからだよ（朝鮮学校生徒の家庭には、支援金が出る）。
ここは基地外ばかりだな。
うわぁ・・・・・・ｗ
またアレが暴れてるの？
またアレが暴れてるの？
まぁ、今までの話をまとめるとだな、
移民を代表とする、その国におけるマイナー人種は
世界のどこでも厳しい環境ってこった。
どっかの阿呆が
「ドイツ人は世界でも有数の究極差別鬼」
とか騒いでたところからこんな話になったけど
もう結論はいーよな？
「んなこたーねぇよｗ
むしろドイツは相当恵まれてるぜ」
これしかありえんもの。
はい、チャンチャン。
もう他の話しようぜ・・・・・・
移民を代表とする、その国におけるマイナー人種は
世界のどこでも厳しい環境ってこった。
どっかの阿呆が
「ドイツ人は世界でも有数の究極差別鬼」
とか騒いでたところからこんな話になったけど
もう結論はいーよな？
「んなこたーねぇよｗ
むしろドイツは相当恵まれてるぜ」
これしかありえんもの。
はい、チャンチャン。
もう他の話しようぜ・・・・・・
誰か、ケルンのGamescon行った？ あれって面白いのかね。
笑えるよなー
もうこれは天然としか言いようがないな
もうこれは天然としか言いようがないな
377 ：名無しさん：2009/08/24(月) 08:12:52 ID:RdS7UXQq
在独トルコ人女性はドイツ人にたくさん強姦されてるよ。
イスラムの概念では、法に訴えられないから
表面化してないだけで強姦は多発している。
ドイツの差別は本当にひどいよ。
有色人種でドイツ好きな人って、見た事無いな。
イスラムの概念では、法に訴えられないから
表面化してないだけで強姦は多発している。
ドイツの差別は本当にひどいよ。
有色人種でドイツ好きな人って、見た事無いな。
>>377
お前の事が好きなドイツ人もいないと思う。
お前の事が好きなドイツ人もいないと思う。
トルコ人って白人だし。。
日本人はドイツ好き多いぞ、最近評価の落としてる
イタリアやフランスよりも。
イタリアやフランスよりも。
381 ：名無しさん：2009/08/24(月) 10:33:14 ID:KPijpBv7
有色人種に対するリンチ・殺人・強姦が多発しているドイツは差別国。
ドイツ人、程度低すぎるwwwww
ほかの欧州でここまでむごいのはロシアくらいだろう。
ドイツの民度は、途上国並み。
選挙でナチスを支持した連中の末裔だからね。
ドイツ人、程度低すぎるwwwww
ほかの欧州でここまでむごいのはロシアくらいだろう。
ドイツの民度は、途上国並み。
選挙でナチスを支持した連中の末裔だからね。
382 ：名無しさん：2009/08/24(月) 11:44:08 ID:3OhFV4PF
差別というか得体の知れない気持ち悪さはあるね
ナチ時代のお話って、実話だったんだなぁと分かるんですよねドイツ行くと
どこかの問題国バリの全体主義的思想を根本に持ってる
アメリカが、日本の常任理事国入りは支持しても、ドイツのは支持しないと明言している理由も
ドイツの潜在的な危険性に気付いているからではないかと思いますが
↑みたいなトルコ人や移民のような小さなレベルの話ではなく、世界全体に悪影響をばら撒く
そういうリスクが見え隠れする
政策でもなく、国の方針でもない
ドイツ民族という人が持つ、一種の性質から来るものだから矯正の仕様がない
ヒトラーというのは、ドイツ人の持つそういう性向を具現化したものだと理解しています
それ故に、いや自分達はヒトラーやナチスとは違うということをやたらに強調したがる
外国人には、その執り憑かれたような言動がナチスに映ってしまう
ナチ時代のお話って、実話だったんだなぁと分かるんですよねドイツ行くと
どこかの問題国バリの全体主義的思想を根本に持ってる
アメリカが、日本の常任理事国入りは支持しても、ドイツのは支持しないと明言している理由も
ドイツの潜在的な危険性に気付いているからではないかと思いますが
↑みたいなトルコ人や移民のような小さなレベルの話ではなく、世界全体に悪影響をばら撒く
そういうリスクが見え隠れする
政策でもなく、国の方針でもない
ドイツ民族という人が持つ、一種の性質から来るものだから矯正の仕様がない
ヒトラーというのは、ドイツ人の持つそういう性向を具現化したものだと理解しています
それ故に、いや自分達はヒトラーやナチスとは違うということをやたらに強調したがる
外国人には、その執り憑かれたような言動がナチスに映ってしまう
アンチドイツきめーw各スレ回りすぎ、どんだけ必死なんだか
384 ：名無しさん：2009/08/24(月) 14:03:31 ID:YBOpFFQb
ウエンツ瑛士って純粋なゲルマン人のハーフだと思う？
父親は小柄らしいけど。
父親は小柄らしいけど。
小柄なドイツ系は珍しい
>377
おまえそんなこと言いふらしているとトルコ人に殺されるぞ
おまえそんなこと言いふらしているとトルコ人に殺されるぞ
似たもの同士
どっちも基地外
どっちも基地外
389 ：名無しさん：2009/08/25(火) 08:09:54 ID:lF0FTHdk
選挙でユダヤ人迫害を標榜したナチスに票入れる程度の低い民族。
ユダヤ人を悪魔化した右翼団体が選挙で政権取った狂った国。
国民の遺伝子に排外主義が胚胎している。
ユダヤ人を悪魔化した右翼団体が選挙で政権取った狂った国。
国民の遺伝子に排外主義が胚胎している。
あなた気持ち悪いです
気持ち良くしてくらさい。
いつになったら涼しくなるんだろうか
今年のドイツはこの時期してはかなり暑いな、パリのが涼しいやん。
394 ：名無しさん：2009/08/25(火) 20:14:03 ID:lF0FTHdk
389は事実だろ。
ドイツ人は狂気の民族。
ドイツ人は狂気の民族。
あなた気持ち悪いです
こいつ他のスレでもやってんのかな？
まあ俺もドイツ人好きにはなれんけど、さすがに毎日これはちょっとキモいな。
まあ俺もドイツ人好きにはなれんけど、さすがに毎日これはちょっとキモいな。
誰が一番の差別者かってこいつだろーどう見てもｗ
あきらかに釣り。
エサを与えるのはやめよう。
エサを与えるのはやめよう。
もう 触るな 煽るな!
はい。
401 ：名無しさん：2009/08/26(水) 07:04:07 ID:Zk0kKlwF
ドイツじゃユダヤ人批判はタブーなんですか。
ドイツ人は心の奥では、ユダヤ人をどう思ってるの。
僕は１９８０年代の中学生の頃、ニューヨーク郊外の白人の多い高校に通ってたけど
ユダヤ人は「金のことばかりかんがえてる汚いやつら」と嫌われてましたね。
ドイツ人は心の奥では、ユダヤ人をどう思ってるの。
僕は１９８０年代の中学生の頃、ニューヨーク郊外の白人の多い高校に通ってたけど
ユダヤ人は「金のことばかりかんがえてる汚いやつら」と嫌われてましたね。
ドイツに限らずキリスト教信者は基本嫌いだろ。
俺も海外で出合ったイスラエル人の印象は良くないけどな。
404 ：名無しさん：2009/08/26(水) 19:07:12 ID:Zk0kKlwF
だから欧米の世論・報道って、異様ですよ。
当時は中学生で政治に興味なかったので
米国社会がイスラエル支持・ユダヤ人優遇と知らなかった。
今は、米国はユダヤ人嫌い多いのに
米国政府・マスコミがイスラエル・ユダヤ人優遇しているのが、不気味です。
大衆がユダヤ人嫌いなのに、政府・マスコミが極端にユダヤ人優遇しているのは
民主国家として異常。
当時は中学生で政治に興味なかったので
米国社会がイスラエル支持・ユダヤ人優遇と知らなかった。
今は、米国はユダヤ人嫌い多いのに
米国政府・マスコミがイスラエル・ユダヤ人優遇しているのが、不気味です。
大衆がユダヤ人嫌いなのに、政府・マスコミが極端にユダヤ人優遇しているのは
民主国家として異常。
405 ：名無しさん：2009/08/26(水) 19:11:09 ID:Zk0kKlwF
僕の通ってた学校は、白人中流階級の学校で
宗教的偏向はありません。東洋人差別もない。
それなのにユダヤ人は本当に嫌われてた。
普段、全然政治に興味ない奴も、明るくて優しい秀才も、
バスの中でずっとキスしてるようなふざけた奴も、ユダヤ人を軽蔑してた。
宗教的偏向はありません。東洋人差別もない。
それなのにユダヤ人は本当に嫌われてた。
普段、全然政治に興味ない奴も、明るくて優しい秀才も、
バスの中でずっとキスしてるようなふざけた奴も、ユダヤ人を軽蔑してた。
話ぶった切りますが、今ドイツでディーゼルはリッターいくらくらいですか？
ハイオクでもいいです。
ハイオクでもいいです。
でも各業界に影響力あるんでしょう？なんか…すごいね…。
そんなに酷いもんかねぇ
ドイツ人こそ金の話しかしねぇ奴等だと思うがねぇ
話してて詰まんないのは、頭の悪いやつ
ドイツ国内にもばあさんがユダヤ人でっていうドイツ人いたりするんだけど
知能的に明らかに上だね
ドイツ人こそ金の話しかしねぇ奴等だと思うがねぇ
話してて詰まんないのは、頭の悪いやつ
ドイツ国内にもばあさんがユダヤ人でっていうドイツ人いたりするんだけど
知能的に明らかに上だね
いつまでユダヤの話してんの？
つまんない。
つまんない。
まったくです。そんなことよりクーヘン食べたいです。
>406に便乗質問
ドイツのガススタのガソリン料金表示って１リッターに対する値段なの？
ドイツのガススタのガソリン料金表示って１リッターに対する値段なの？
412 ：名無しさん：2009/08/27(木) 07:26:24 ID:rK/f5BgL
ドイツじゃユダヤ人批判はタブーですか？
戦後ドイツ人ていうのは、過剰に罪悪感持ってると思う。
ドイツで国際結婚が多いのも
戦争犯罪民族である自分たちの血を薄めようという劣等感が
隠れた要因と思う。うがちすぎですかね。
戦後ドイツ人ていうのは、過剰に罪悪感持ってると思う。
ドイツで国際結婚が多いのも
戦争犯罪民族である自分たちの血を薄めようという劣等感が
隠れた要因と思う。うがちすぎですかね。
もう４１２に反応すなよ
414 ：名無しさん：2009/08/27(木) 13:33:37 ID:XGW4ya8O
ごめんね('_')
罪悪感持ってるっていう割りには、あんまり昔と変わってないよな
戦時を知る男登場ｗ
恐ろしい話を聞いてしまった。
シュトゥッツガルト近郊に住んでいるんだが
昨日、血液検査してもらいにラボに行ったら、
ラボのねえちゃんが
一日に３０人くらい豚インフルの検査に来て、そのうちの６～７人は陽性だと言っていた。
おらが村にも豚インフルがやってきただよ！
シュトゥッツガルト近郊に住んでいるんだが
昨日、血液検査してもらいにラボに行ったら、
ラボのねえちゃんが
一日に３０人くらい豚インフルの検査に来て、そのうちの６～７人は陽性だと言っていた。
おらが村にも豚インフルがやってきただよ！
418 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:13:18 ID:cLGvGgsl
豚インフルは既にパンデミックだから、いまさら騒いでも始まらん。
とりあえず、外から帰ってきたら、手首を含め、念入りに手洗いをし、
うがいをする。食後、およびコーヒー・紅茶・ジュースを飲んだ後は、
歯石を落とすためのリンスで口をゆすいだ後、しっかり歯磨きをする。
可能な限り、緑茶を取ることでカテキンを確保し、インフルエンザに
対抗するほか無かろう。肉・油は可能な限り避けることだ。
しかし、自分もパリに住んでいて、ＴＧＶがパリ－シュトゥッツガルト間
走っていて、ＴＧＶを通じてウイルスがパリに運ばれてくる
だろうから、おそらくパリでも爆発的な流行が始まるのは時間の問題だな。
有益な情報ありがとう、417さん。
他の方、フランスネタで申し訳ない。
とりあえず、外から帰ってきたら、手首を含め、念入りに手洗いをし、
うがいをする。食後、およびコーヒー・紅茶・ジュースを飲んだ後は、
歯石を落とすためのリンスで口をゆすいだ後、しっかり歯磨きをする。
可能な限り、緑茶を取ることでカテキンを確保し、インフルエンザに
対抗するほか無かろう。肉・油は可能な限り避けることだ。
しかし、自分もパリに住んでいて、ＴＧＶがパリ－シュトゥッツガルト間
走っていて、ＴＧＶを通じてウイルスがパリに運ばれてくる
だろうから、おそらくパリでも爆発的な流行が始まるのは時間の問題だな。
有益な情報ありがとう、417さん。
他の方、フランスネタで申し訳ない。
419 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:53:29 ID:hwI5peEX
ドイツではユダヤ人問題は、タブーだと思います。
親しい友人に聞いてもはぐらかされます。
友人たちが集まった時に、真剣に聞いてもごまかされました。
回りの在留邦人に聞いても、ドイツの友人は
ユダヤ人への批判、ホロコーストの疑問は絶対に口にしないと言います。
周囲を第２次大戦の旧敵国に囲まれたドイツ人の苦境感じました。
ユダヤ人問題をドイツ人と話題に出来るのは、伴侶がドイツ人の人だけでしょう。
親しい友人に聞いてもはぐらかされます。
友人たちが集まった時に、真剣に聞いてもごまかされました。
回りの在留邦人に聞いても、ドイツの友人は
ユダヤ人への批判、ホロコーストの疑問は絶対に口にしないと言います。
周囲を第２次大戦の旧敵国に囲まれたドイツ人の苦境感じました。
ユダヤ人問題をドイツ人と話題に出来るのは、伴侶がドイツ人の人だけでしょう。
420 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:56:39 ID:hwI5peEX
ただミュンヘン在住の自分が感じるには、
「彼らは何か隠している」ということです。
自分たちが過去を反省していない、また戦争始めると
外国人に思われるのを極度に警戒して、本音を隠している。
そんな気がします。
過去の後悔、現在の苦境、未来への不安。この３つが
彼らの内面を厚い暗幕で覆っている気がする。
「彼らは何か隠している」ということです。
自分たちが過去を反省していない、また戦争始めると
外国人に思われるのを極度に警戒して、本音を隠している。
そんな気がします。
過去の後悔、現在の苦境、未来への不安。この３つが
彼らの内面を厚い暗幕で覆っている気がする。
421 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:49:02 ID:79gsbzW/
>>419
しつこい、スレチだよ。政治板に逝け。
しつこい、スレチだよ。政治板に逝け。
おまいら、そんなことよりハトポッポ政権が誕生ですよ！
友愛されるー
友愛されるー
423 ：名無しさん：2009/08/31(月) 09:18:27 ID:8PPb4VIO
現在のトルコ人への差別と
過去のユダヤ人差別は同質なの？
過去のユダヤ人差別は同質なの？
はい、次！
ドイツ冬なげぇぇ
なんか最近無用に暑いぞこら。
427 ：名無しさん：2009/09/01(火) 07:32:15 ID:j8eqtwcn
ドイツ人はアフリカ人、フィリピン人に憧れてますね。
高度な文明持つアフリカやフィリピンに劣等感持っている。
高度な文明持つアフリカやフィリピンに劣等感持っている。
428 ：名無しさん：2009/09/01(火) 11:06:36 ID:dPUzxn0s
今の気候はどうですか？
皆さんはどんな服装してますか？
皆さんはどんな服装してますか？
暑い
もう少ししたら涼しくなるみたい
と日本在住の俺がカキコ
もう少ししたら涼しくなるみたい
と日本在住の俺がカキコ
土日月と寒かった
ジャケットないと辛かった
だが今日は暖かい
ジャケットないと辛かった
だが今日は暖かい
今日は半そで短パンでチャリこいでたら汗まみれになった。
が、朝晩はアホみたいに寒い。
が、朝晩はアホみたいに寒い。
住んでる地域を書いてくれないと参考にならんだろ
あえて言わないとこがネラーだお
434 ：名無しさん：2009/09/02(水) 12:23:18 ID:pxDYI1aL
何でドイツの若い女性って、黒人に弱いの？
クラブで、可愛い子がよく黒人男性と抱き合ってる。
クラブで、可愛い子がよく黒人男性と抱き合ってる。
黒人の男が必死なだけ
436 ：名無しさん：2009/09/02(水) 17:01:19 ID:M6M/2Cxa
フランクフルトです
服装は半袖ワイシャツ＋ジーンズで大丈夫ですか？
9月13日から行きます
服装は半袖ワイシャツ＋ジーンズで大丈夫ですか？
9月13日から行きます
平気じゃない
朝晩は気温下がるし。
440 ：名無しさん：2009/09/03(木) 03:22:16 ID:z0i6cfqB
短
>439
スリムジーンズとミリタリー風ワイシャツはおしゃれだお
ゲイっぽいが
スリムジーンズとミリタリー風ワイシャツはおしゃれだお
ゲイっぽいが
いまいち海外のゲイっぽいと言われる基準がわからない…
眉とか格好とかピアスだ何だと言われるが、それだと結構な数の日本の若者が
当てはまってしまうが…。
眉とか格好とかピアスだ何だと言われるが、それだと結構な数の日本の若者が
当てはまってしまうが…。
判らないからいいんじやね。
444 ：名無しさん：2009/09/03(木) 19:55:40 ID:KyHTYRTa
ドイツに来て、黒人多いのにびっくり。
ドイツ女性の黒人好きは、異常ｗｗｗｗｗ
たくさん同棲して、茶色い子供生んでる。可愛い子も食われてる。
で、ドイツの男はそれに文句言えないんだよなあ。
黒人の方がでかくて強いから。ディスコでは黒人がでかい面。
ドイツ女性の黒人好きは、異常ｗｗｗｗｗ
たくさん同棲して、茶色い子供生んでる。可愛い子も食われてる。
で、ドイツの男はそれに文句言えないんだよなあ。
黒人の方がでかくて強いから。ディスコでは黒人がでかい面。
「黒人」このフレーズ使う奴は荒し
まぁ、わざわざageてるあたりそうだろな。
明日ベルリン１８度か…。
明日ベルリン１８度か…。
若いドイツ人の人ってアメリカみたいに移動手段でスケボー使う？
ドイツではあまり見たことないなー
てかアメリカでも実際あまり見ない。
学校内とかは多いけどね。
スペインとかは昔見た限りでは
街中でガンガンスケボー移動してたけどね。
まぁコレは１５年ぐらい前だから何ともｗｗｗｗ
てかアメリカでも実際あまり見ない。
学校内とかは多いけどね。
スペインとかは昔見た限りでは
街中でガンガンスケボー移動してたけどね。
まぁコレは１５年ぐらい前だから何ともｗｗｗｗ
>>439
もう半袖はいらないのか。ダンケ
もう半袖はいらないのか。ダンケ
ユダヤの書き込みしているやつと黒人の書き込みしているやつって、同じやつじゃね
age、疑問系多用、特徴的な空白、何度も同じ内容の文を繰り返す
age、疑問系多用、特徴的な空白、何度も同じ内容の文を繰り返す
ドイツ人話し声がでかくてうるさい。
周りに気を配るという文化もなく電話もうるさい。外に出てけよ。
周りに気を配るという文化もなく電話もうるさい。外に出てけよ。
454 ：名無しさん：2009/09/05(土) 00:36:37 ID:Iaf9A9rS
一週間後ドイツだ
緊張するぜ
緊張するぜ
今日 さみぃ～
半袖で出かけたから 途中で急遽上着買ったわｗ
半袖で出かけたから 途中で急遽上着買ったわｗ
てかここ２ヶ月の最高気温を調べたんだが
３０度超えたのはたった４日だぞ
一番暑かったのが９月１日の３２度
８月３０日なんて最高２１度で最低９度
どう考えてもジャケット必要
３０度超えたのはたった４日だぞ
一番暑かったのが９月１日の３２度
８月３０日なんて最高２１度で最低９度
どう考えてもジャケット必要
あっという間に秋が終わり長い長い冬へ…
ドイツの町工場に行ったことある奴ある？
職人の町ってイメージあるけど大阪や東京みたいな小さな鉄工所あるのかな？
職人の町ってイメージあるけど大阪や東京みたいな小さな鉄工所あるのかな？
>458
鉄工所じゃないけど小さな楽器工場を見学したことがある
中身は日本のそこらで見かける町工場と変わりがないように感じた
町工場というとなんとなく違和感を感じるな、町中では見かけないし
土地が広いから、郊外に工場建てるんじゃないだろか
郊外の工場なら大小いろいろ見かける
鉄工所じゃないけど小さな楽器工場を見学したことがある
中身は日本のそこらで見かける町工場と変わりがないように感じた
町工場というとなんとなく違和感を感じるな、町中では見かけないし
土地が広いから、郊外に工場建てるんじゃないだろか
郊外の工場なら大小いろいろ見かける
どいつもこいつもくだらないな
462 ：名無しさん：2009/09/06(日) 14:26:13 ID:+P24BFXJ
【ドイツ】キャンプ場で男が３人を殺害、凶器は日本刀
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1251830353/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1251830353/
Alice.deが規制されて１ヶ月くらい書き込めなくなった。
しかたがないので、●を買ってｐ２を使っている。
ドイツから規制対象になるような行動を取るやつって何なんだよ orz
しかたがないので、●を買ってｐ２を使っている。
ドイツから規制対象になるような行動を取るやつって何なんだよ orz
T-onlineも規制されてる
日本の奴が串使って荒らしたのが原因らしい
日本の奴が串使って荒らしたのが原因らしい
大変だねえ
466 ：名無しさん：2009/09/08(火) 10:45:23 ID:kvf/82TG
ドイツ人はなぜ何の罪もないユダヤ人を絶滅しようとしたのだろうか。
そこにシュバルツバルトのような深遠な闇を感じる。
ドイツ人の心の奥にあるものは多民族への絶望的なまで無理解と拒否反応なのではないか。
彼らが原始以来抱くゼーレ（魂）の本質はタナトゥスなのかも知れない。
そこにシュバルツバルトのような深遠な闇を感じる。
ドイツ人の心の奥にあるものは多民族への絶望的なまで無理解と拒否反応なのではないか。
彼らが原始以来抱くゼーレ（魂）の本質はタナトゥスなのかも知れない。
また基地外=>>466が沸いてきたで
468 ：名無しさん：2009/09/08(火) 15:08:02 ID:VWbEoEK0
ドイツの人は綺麗好きで、歩道にゴミは落ちていない
・・・と聞いたのですが、本当ですか？
フランスは、犬のフンが多くて大変だった・・・。
・・・と聞いたのですが、本当ですか？
フランスは、犬のフンが多くて大変だった・・・。
うんこだらけ、シャイセ・ストラッセだよ～んｗ
ドイツ総選挙がテロの標的に？
総選挙を月末に控えたドイツの情報当局にテロ予告が殺到。鉄道爆破テロで政権が覆ったスペインの二の舞は避けられるのか
http://newsweekjapan.jp/stories/world/2009/09/post-487.php
総選挙を月末に控えたドイツの情報当局にテロ予告が殺到。鉄道爆破テロで政権が覆ったスペインの二の舞は避けられるのか
http://newsweekjapan.jp/stories/world/2009/09/post-487.php
471 ：名無しさん：2009/09/09(水) 00:40:17 ID:MAnTHERr
ある小説で読んだんだけど、中世ドイツ時代に魔女狩りが流行った時期があって女性などが数百万人も惨い処刑をされたらしい。
のちのヒトラーはこの魔女狩りに影響をうけたのかもしれないと書いてあった。
のちのヒトラーはこの魔女狩りに影響をうけたのかもしれないと書いてあった。
472 ：名無しさん：2009/09/09(水) 07:08:02 ID:myGgWfpX
ドイツ人は何百年も周辺諸国と血みどろの殺戮を繰り返した。
村人全員が虐殺されたり、村の女性全員が外国軍兵士に強姦されるのも日常だった。
その歴史から異常に猜疑心、闘争心が強くなるのも普通じゃないか。
村人全員が虐殺されたり、村の女性全員が外国軍兵士に強姦されるのも日常だった。
その歴史から異常に猜疑心、闘争心が強くなるのも普通じゃないか。
ドイツでの生活情報交換のスレッドですもんね。
海外生活板だから、スレチというより板違いだね。
選挙が近づいてきて、聞いたことがないミニ政党や新党がわいてきて面白い。
きのうは広場に RRPという政党がいた。
Rentnerinnen und Rentner Partei
日本の政権交代も、Altersversorgung の Kürzung が原因のひとつだから、
けっこうチャンスがあるかもよ、がんばってね、と言ったらよろこんでいた。
海外生活板だから、スレチというより板違いだね。
選挙が近づいてきて、聞いたことがないミニ政党や新党がわいてきて面白い。
きのうは広場に RRPという政党がいた。
Rentnerinnen und Rentner Partei
日本の政権交代も、Altersversorgung の Kürzung が原因のひとつだから、
けっこうチャンスがあるかもよ、がんばってね、と言ったらよろこんでいた。
475 ：名無しさん：2009/09/09(水) 18:14:46 ID:myGgWfpX
何でドイツ人はトルコ人をリンチしたり、強姦するの？
はい、次。
>>474
ドイツで選挙権あるの？
ドイツで選挙権あるの？
無いに決まってんじゃんｗ
ドイツの飲食店で「お持ち帰り」のことを、
まあドイツ語では"Zum Mitnehmen"と書いてあるけど、
英語で"Take away"とも書いてるわけよ。
日本だと"Take out"なんだけど、なんでアウェイなのかね。
まあドイツ語では"Zum Mitnehmen"と書いてあるけど、
英語で"Take away"とも書いてるわけよ。
日本だと"Take out"なんだけど、なんでアウェイなのかね。
480 ：名無しさん：2009/09/10(木) 07:50:55 ID:4HQZSXIv
寒いな
481 ：名無しさん：2009/09/10(木) 14:18:26 ID:sCGFxrZW
何でドイツでは、トルコ人のアパートが放火されるの？
日本じゃ中国人やブラジル人は安全に暮らしてるけど。
日本じゃ中国人やブラジル人は安全に暮らしてるけど。
>>481
ドイツ人に聞いてみたら？
ドイツ人に聞いてみたら？
>>482
相手にするなって。基地害なんだから。
相手にするなって。基地害なんだから。
484 ：名無しさん：2009/09/11(金) 06:23:36 ID:j5+qOdPd
日本で中国人やフィリピン人のアパートが放火されたり
ブラジル人がリンチ・強姦されたって話しは聞かないね。
ドイツ人が心の醜い差別民族なのは否定できないね。
ブラジル代表のジュリオ・セザールも「黒人差別がひどい」といってたし。
ブラジル人がリンチ・強姦されたって話しは聞かないね。
ドイツ人が心の醜い差別民族なのは否定できないね。
ブラジル代表のジュリオ・セザールも「黒人差別がひどい」といってたし。
歌手のheinoさんて
日本でいうと北島三郎さんとか美空ひばりさんみたいな感じなんですか？
お年寄りのアイドルみたいな
日本でいうと北島三郎さんとか美空ひばりさんみたいな感じなんですか？
お年寄りのアイドルみたいな
sage
H2Bの打ち上げ成功ってドイツでニュース見かけた？
まあ日本についてのポジティブな話題なんて報道するわけないよなーとは思うけどｗ
まあ日本についてのポジティブな話題なんて報道するわけないよなーとは思うけどｗ
今日の日本のニュースは
「４万人以上が年齢１００歳以上」ですた
「４万人以上が年齢１００歳以上」ですた
まあプロパガンダだな。
嘘を報じなくても何を報じるか選ぶことでいくらでも印象操作できる。
嘘を報じなくても何を報じるか選ぶことでいくらでも印象操作できる。
日本のヤフーのニュースにも載っていなかったけどね。
ところで、ヤフーのニュースで今読んだんだけど、
福岡で入れ墨お断りの入浴施設に入れ墨８９３が入って逮捕されたらしい。
ドイツ人は老若男女問わず、かなりのタトゥー率なんだけど、
日本旅行で温泉とかに行こうとしてトラブルにならないのか、人ごとながら心配。
福岡で入れ墨お断りの入浴施設に入れ墨８９３が入って逮捕されたらしい。
ドイツ人は老若男女問わず、かなりのタトゥー率なんだけど、
日本旅行で温泉とかに行こうとしてトラブルにならないのか、人ごとながら心配。
>491
入れ墨のニュースはニュー速＋で見た。
今回は、８９３締め出しの為に店と警察がかなり強引な策をとったみたいだよ。
まるきり８９３って風体の人じゃなければ、流行で入れ墨入れている程度の人は店側も見逃しているみたい。
外国人が温泉やプールでタトゥーが原因で捕まったって話は聞かないから、大丈夫じゃないかなあ。
入れ墨のニュースはニュー速＋で見た。
今回は、８９３締め出しの為に店と警察がかなり強引な策をとったみたいだよ。
まるきり８９３って風体の人じゃなければ、流行で入れ墨入れている程度の人は店側も見逃しているみたい。
外国人が温泉やプールでタトゥーが原因で捕まったって話は聞かないから、大丈夫じゃないかなあ。
>>484
日本人も見習うべきだな
日本人も見習うべきだな
494 ：名無しさん：2009/09/13(日) 10:15:18 ID:WBJPafx2
495 ：名無しさん：2009/09/15(火) 06:27:05 ID:KtOUfrtm
ドイツからEU内の他の国の都市に行ってくるときも空港では税関通るんだっけ？
497 ：名無しさん：2009/09/17(木) 00:24:54 ID:IGZROQGt
【ドイツ】金を奪おうと脅していたところを注意した男性を撲殺、少年２人を告発へ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1253023722/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1253023722/
498 ：名無しさん：2009/09/17(木) 17:14:08 ID:s+Qd7iFy
>>496
税関というほどのものはないが一応監視員みたいなのはいてごくまれに荷物検査はあるよ
税関というほどのものはないが一応監視員みたいなのはいてごくまれに荷物検査はあるよ
EUの他の国からドイツに戻った時に酒とかパソコンとかって課税対象？
空港はフランクフルト・マインです。
空港はフランクフルト・マインです。
>>499
心配なら、フランクの空港税関で出国前に持ち出し証明書発行して貰え。
パソコンやデジカメなどは引っかかるとネチネチやられるから。
ドイツで買った物なら領収書のコピーでも持っておけばＯＫ
荷物ピックアップして出口のところの抜き打ちで事務所に引っ張られて
証明書持っているといないとでは対応が変わってくるから。
心配なら、フランクの空港税関で出国前に持ち出し証明書発行して貰え。
パソコンやデジカメなどは引っかかるとネチネチやられるから。
ドイツで買った物なら領収書のコピーでも持っておけばＯＫ
荷物ピックアップして出口のところの抜き打ちで事務所に引っ張られて
証明書持っているといないとでは対応が変わってくるから。
ありがとうございます。
パソコンはドイツを出るときに免税手続き税関？に行けばいいのかな？
ドイツに持って帰っていいお酒はたしかワイン程度だと2本までだよね。
パソコンはドイツを出るときに免税手続き税関？に行けばいいのかな？
ドイツに持って帰っていいお酒はたしかワイン程度だと2本までだよね。
>>501
EUの場合はこの辺かな
ttp://www.zoll.de/c0_reise_und_post/a0_reiseverkehr/a0_reisen_innerhalb_eg/index.html
税関事務所は空港の出発ロビーのどこかにあるはずよ。
たいていは出国ゲート近くにある。
EUの場合はこの辺かな
ttp://www.zoll.de/c0_reise_und_post/a0_reiseverkehr/a0_reisen_innerhalb_eg/index.html
税関事務所は空港の出発ロビーのどこかにあるはずよ。
たいていは出国ゲート近くにある。
503 ：名無しさん：2009/09/18(金) 13:44:22 ID:ckEjz/66
【ドイツ】学校で火炎瓶投げつけ、９人が重軽傷 生徒を逮捕
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1253201512/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1253201512/
505 ：名無しさん：2009/09/20(日) 19:37:30 ID:cpvePUau
四川料理食べられる町あったら誰かおせーてくらはい！！
どうもベトナム人とかがやってるエセ中華屋しか近所にない・・。
どうもベトナム人とかがやってるエセ中華屋しか近所にない・・。
大雑把でいいんですけ、どんなことを言ってるんでしょうか？
村上春樹のことは分かるんですが、内容がさっぱり分かりません。
スレ違いかもしれませんが、暇な方がおられましたら、宜しくお願いします。
http://www.youtube.com/watch?v=sWk25aCjRnQ&hl
村上春樹のことは分かるんですが、内容がさっぱり分かりません。
スレ違いかもしれませんが、暇な方がおられましたら、宜しくお願いします。
http://www.youtube.com/watch?v=sWk25aCjRnQ&hl
507 ：名無しさん：2009/09/20(日) 20:24:38 ID:2Dlv1UIw
>>506
村上さんの書いた「国境の南 太陽の西」という本について討論してて、
おばちゃんが「こんなエロ小説はファーストフードみたいなものであって
三ツ星レストランじゃない。芸術的価値がない。」
と大批判してるのに対して、おじいちゃんは「二人がベッドインするまでの
過程をじっくり書いた素晴らしい作品。、こんな小説にはもう長いこと出くわさなかった」
的なこといってるっぽいです。。超大雑把ですが。
村上さんの書いた「国境の南 太陽の西」という本について討論してて、
おばちゃんが「こんなエロ小説はファーストフードみたいなものであって
三ツ星レストランじゃない。芸術的価値がない。」
と大批判してるのに対して、おじいちゃんは「二人がベッドインするまでの
過程をじっくり書いた素晴らしい作品。、こんな小説にはもう長いこと出くわさなかった」
的なこといってるっぽいです。。超大雑把ですが。
>>507
すばやい返答、ありがとうございます。
「国境の南 太陽の西」は、読んだことがないので分かりませんが、
村上春樹の得ろシーンは好きじゃないのでおばちゃんに一票かな？
・・・・・・まあ、読んでみます。
ただ、訳した時点で、えらく印象が違ってたりして・・・。
（ドイツ語のエロさかげんと日本語のエロさかげんは違うような気がするのですが）
すばやい返答、ありがとうございます。
「国境の南 太陽の西」は、読んだことがないので分かりませんが、
村上春樹の得ろシーンは好きじゃないのでおばちゃんに一票かな？
・・・・・・まあ、読んでみます。
ただ、訳した時点で、えらく印象が違ってたりして・・・。
（ドイツ語のエロさかげんと日本語のエロさかげんは違うような気がするのですが）
509 ：名無しさん：2009/09/20(日) 21:40:08 ID:2Dlv1UIw
>>508
このオバちゃんも「翻訳のし方のせいかもしれないけど」と一言添えているので
すが実際そういうのも関係してくるんですかねー。
外国の本は、書いた人の感性→訳す人の感性→他言語に変換→読む人の感性
を通ってやっと読み手に届くので、当然すれ違いが起きやすいんでしょうけれど
主要なところはだいたいオリジナルと変わらないんじゃないかと思われます・・
このオバちゃんも「翻訳のし方のせいかもしれないけど」と一言添えているので
すが実際そういうのも関係してくるんですかねー。
外国の本は、書いた人の感性→訳す人の感性→他言語に変換→読む人の感性
を通ってやっと読み手に届くので、当然すれ違いが起きやすいんでしょうけれど
主要なところはだいたいオリジナルと変わらないんじゃないかと思われます・・
動物のようにサカりまくってるくせに何言ってるの？って感じだね。
511 ：名無しさん：2009/09/25(金) 13:33:11 ID:Wq0a3c7w
はあ？
512 ：名無しさん：2009/09/25(金) 16:55:30 ID:nTaAnXiy
どこもかしこもチョンだらけ。
シナ人以上にチョンだらけ。
シナ人以上にチョンだらけ。
>>511
ドイツ人見ててそう思わないかい？
ドイツ人見ててそう思わないかい？
>>512
それドイツでの話？
それドイツでの話？
ドイツで韓国人多いのはフランクだっけ？
デュッセル 日本人、ハンブルク 中国人、フランク 韓国人って言われてたような気がする
デュッセル 日本人、ハンブルク 中国人、フランク 韓国人って言われてたような気がする
>>513
本能と欲望の赴くまま、だらしないくて貪欲だからｗ
最近は特にそれがヒドイ人たち多くなったなあ・・・
昔と違って物も豊富になって、便利でお手軽にもなって、
お相手も特定の場所まで出かけたり、気張って外出しなくても
ネットであら探ししまくってはドア・ツー・ドアのデリバリー感覚だもんなｗ
元々ご都合主義の妄想全開と思い込みの激しさはお家芸みたいなもんだしｗ
本能と欲望の赴くまま、だらしないくて貪欲だからｗ
最近は特にそれがヒドイ人たち多くなったなあ・・・
昔と違って物も豊富になって、便利でお手軽にもなって、
お相手も特定の場所まで出かけたり、気張って外出しなくても
ネットであら探ししまくってはドア・ツー・ドアのデリバリー感覚だもんなｗ
元々ご都合主義の妄想全開と思い込みの激しさはお家芸みたいなもんだしｗ
517 ：名無しさん：2009/09/27(日) 19:03:03 ID:juL+nlsP
イギリスのO2のドングル持ってるんだけど、ドイツでSIM買えば使えるの？
その他（T-Mobileとかで）ドイツで安いトップアップ式のモバイルブロードバンドってある？
ドイツ結構行くから買っちゃおかなと思っているっす。
その他（T-Mobileとかで）ドイツで安いトップアップ式のモバイルブロードバンドってある？
ドイツ結構行くから買っちゃおかなと思っているっす。
518 ：名無しさん：2009/09/28(月) 02:05:46 ID:dIyIMtsk
t-mobile.de からは２ちゃんねる書き込みができるんだね。
ホテルの無線LANから２ちゃんねる書き込みできて感動したよ。
オレんとこのオランダのプロバイダからは規制で書き込みができない。
ホテルの無線LANから２ちゃんねる書き込みできて感動したよ。
オレんとこのオランダのプロバイダからは規制で書き込みができない。
519 ：名無しさん：2009/09/28(月) 08:06:18 ID:Mtf9j2gi
ドイツもオランダ並みにメシマズ国だとは。
食い物に関しては同じ隣国でもドイツにくるよりベルギーに行った方が幸せになれるよ
所詮はイギリスーオランダードイツ ラインのゲルマン・アングロサクソンの国々、たかがしれてるわ
所詮はイギリスーオランダードイツ ラインのゲルマン・アングロサクソンの国々、たかがしれてるわ
パン類がうまいよ
カレーソーセージが名物でおいしいと聞いたが？
523 ：名無しさん：2009/09/28(月) 12:27:47 ID:8Z5cydqs
ローレライ
森
クリスマス
森
クリスマス
パンうまいよね
ハムソーセージ類と乳製品も安くてうまいと思うけどな
ただ食い物のバリエーションは少ない気がする
あと野菜を食べなくなる
ハムソーセージ類と乳製品も安くてうまいと思うけどな
ただ食い物のバリエーションは少ない気がする
あと野菜を食べなくなる
フランスやイタリアが近くにあるのにこの差はなぜなんだろう・・・orz
526 ：名無しさん：2009/09/29(火) 00:00:11 ID:Szmmr1PZ
ゲルマンはもともと森で猛獣を狩猟してた民族だから肉が大好きなんだ
俺、固いパン嫌いだからトーストしか買わないよ。
最近はもうご飯中心にしてしまったけどな。
最近はもうご飯中心にしてしまったけどな。
そういえば、昔のチェルノブイリ原発の事故の影響はもうないのかね。
特に乳製品とか。
特に乳製品とか。
ドイツのパンは武器だったな。
2日もおいとくとフォーク全力振り下ろしすら弾くｗｗｗ
REWEの焼き立てをバター乗っけて食うのが好きだった・・・・
いや、懐かしいけどもう一回住みたいとは思わんがｗ
2日もおいとくとフォーク全力振り下ろしすら弾くｗｗｗ
REWEの焼き立てをバター乗っけて食うのが好きだった・・・・
いや、懐かしいけどもう一回住みたいとは思わんがｗ
日本だと高温多湿で黴びてしまいやすいけど、
ドイツだと数日程度のパンの保存はビニール袋に入れておかないとすぐにカチカチになるよ。
ドイツだと数日程度のパンの保存はビニール袋に入れておかないとすぐにカチカチになるよ。
532 ：名無しさん：2009/09/29(火) 02:16:18 ID:Szmmr1PZ
まっやらしい
533 ：名無しさん：2009/09/29(火) 04:50:45 ID:BE2iTb96
カチカチになったパンはスープにいれておじやみたいにするかパン粉として利用する
街で売ってるコンディトライのケーキもうまいと思う。
フランスとかレストランのデザートはさすがうまいんだけど、
街中のケーキ屋のケーキはいまいち。
街で売ってるコンディトライのケーキもうまいと思う。
フランスとかレストランのデザートはさすがうまいんだけど、
街中のケーキ屋のケーキはいまいち。
535 ：名無しさん：2009/09/29(火) 12:37:52 ID:KOFRWkIf
【ドイツ】キャンディーの包装紙が余りにも下品でいやらしいと問題に［08/31］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1251695613/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1251695613/
職場で大声で私用電話するってどういう神経してるんだろう。
周りに配慮したりしない文化なんだろうけど、それにしてもやたら声がでかくてうるさくて迷惑だから少しは気を使えよと思う。
ドイツのケーキは甘すぎるよ。
手作りするひとたちはそんなに甘くしないのにな。
周りに配慮したりしない文化なんだろうけど、それにしてもやたら声がでかくてうるさくて迷惑だから少しは気を使えよと思う。
ドイツのケーキは甘すぎるよ。
手作りするひとたちはそんなに甘くしないのにな。
>>535
>>510？ｗ
それと抑圧しすぎて過剰反応する人たち?ｗ
極端なんだよなーこの国の人間は・・・
もうちょっとそこそこ普通にできないのかねえ
だから他の欧州人からは軽蔑視されたり警戒視されたりするんだよなあ
>>510？ｗ
それと抑圧しすぎて過剰反応する人たち?ｗ
極端なんだよなーこの国の人間は・・・
もうちょっとそこそこ普通にできないのかねえ
だから他の欧州人からは軽蔑視されたり警戒視されたりするんだよなあ
ｈｅｎｔａｉなーんて世界共通語が出来てしまった日本人に言われたくは無いよね
実際は本当に変態だから日本発の魅力的コンテンツに飛びついてしゃぶりついているんだがｗ
変態云々はどっこいどっこい。いいんじゃねーの。
あと欧州人から基本警戒視は過去絡みからきてるもんだ。ちょっと
軽蔑視とは違うな。
俺はドイツ人好きだがね。
つか、ちょっと愚痴っぽくなってるな。だいじょぶかよ。まぁ不愉快な
経験したんだろうが。
あと欧州人から基本警戒視は過去絡みからきてるもんだ。ちょっと
軽蔑視とは違うな。
俺はドイツ人好きだがね。
つか、ちょっと愚痴っぽくなってるな。だいじょぶかよ。まぁ不愉快な
経験したんだろうが。
あの無表情や常に眉間に皺寄せたしかめっ面の人たちと接していると
こっちまでその表情が伝染して常に顔つきまでもドイツ人と同じになってしまいそう
あ～イヤだイヤだ
こっちまでその表情が伝染して常に顔つきまでもドイツ人と同じになってしまいそう
あ～イヤだイヤだ
口角を下げてあからさまに嫌そうな顔をする習慣はうつるよね。
やってるうちに普段でも口角下がってくきて老化してしまいそうだ。
やってるうちに普段でも口角下がってくきて老化してしまいそうだ。
じゃあ頑張って朗らかにしてな
ドイツ人と会話する限り無理。
意識的にそうならないように気をつけている。
もう常にイヤなところは反面教師で自分に言い聞かせていくしかない。
かれらと同じになってしまったらお終い。
マイナスを0やプラスに保つためのエネルギーってこの国にあっては相当なもんだよｗ
まーこのスレはいいはけ口になるわｗ
二十歳前後くらいまでは感情性豊かないい表情している人多いんだけど、
どうして20代そこそこで（働き出すと?）ああもみんな同じような顔つきになってしまうんだろうか？
うつろな目をした顔、口角下げたブスーっとした顔やしかめっ面。
もう常にイヤなところは反面教師で自分に言い聞かせていくしかない。
かれらと同じになってしまったらお終い。
マイナスを0やプラスに保つためのエネルギーってこの国にあっては相当なもんだよｗ
まーこのスレはいいはけ口になるわｗ
二十歳前後くらいまでは感情性豊かないい表情している人多いんだけど、
どうして20代そこそこで（働き出すと?）ああもみんな同じような顔つきになってしまうんだろうか？
うつろな目をした顔、口角下げたブスーっとした顔やしかめっ面。
税金いっぱい持っていかれるから働く気がなくなっていくのかね？
何にせよ、笑っていた方が健康にも美容にも良いので。頑張れ。
何にせよ、笑っていた方が健康にも美容にも良いので。頑張れ。
昨日とあるドイツ企業で、「今日からシステムがVISTAになった。Office2007にもなって使い勝手が変わってワケワカメ」
とかいう可哀想なところがあった。
次期OS目前の今頃システム変更かよ。それも悪名高き失敗作のVISTAに・・・
ハードの変更もなし、XPでももっさりだったのにｗ
その前に全部液晶ディスプレーに変えてやれよｗ
とかいう可哀想なところがあった。
次期OS目前の今頃システム変更かよ。それも悪名高き失敗作のVISTAに・・・
ハードの変更もなし、XPでももっさりだったのにｗ
その前に全部液晶ディスプレーに変えてやれよｗ
>>546
俺思うんだけど、他人に対する威圧や拒絶、社会や会社内での不満を常に表情として顔に出す癖がついているんじゃないかな？
あんなへの字に口曲げた表情や眉間にしわ寄せた顔、人を寄せ付けないようにしているとしか見えない。
とにかく陰気な印象や気むずかしい印象しか与えないと思う。
俺思うんだけど、他人に対する威圧や拒絶、社会や会社内での不満を常に表情として顔に出す癖がついているんじゃないかな？
あんなへの字に口曲げた表情や眉間にしわ寄せた顔、人を寄せ付けないようにしているとしか見えない。
とにかく陰気な印象や気むずかしい印象しか与えないと思う。
vista…セブンがでるから安く導入できるからってやっちまったのかねその企業。
ドイツ人の表情＞なんつーか警戒心物凄いし、拒絶反応はシャイとかそんなレベルじゃ
ないというか…。
ドイツ人の表情＞なんつーか警戒心物凄いし、拒絶反応はシャイとかそんなレベルじゃ
ないというか…。
別にイギリス人もオランダ人もロシア人も、
あまり表情に違いはないと思うんだけどね。
ふつうに素の顔があれなんじゃないの？
エレベーターでいっしょになったり階段ですれ違うときは、
知らない人でも瞬間笑顔でハローって言ったりするけど、
日本だとどうかな、会釈とかするかな。
あまり表情に違いはないと思うんだけどね。
ふつうに素の顔があれなんじゃないの？
エレベーターでいっしょになったり階段ですれ違うときは、
知らない人でも瞬間笑顔でハローって言ったりするけど、
日本だとどうかな、会釈とかするかな。
551 ：名無しさん：2009/10/03(土) 16:40:48 ID:FX0Pf3vn
>エレベーターでいっしょになったり階段ですれ違うときは、
>知らない人でも瞬間笑顔でハローって言ったりするけど、
それは、「あなたに敵意はありませんよ」という、
ヨーロッパ人共有の意思表示。
軽い会釈は、「敵意もない代わりに関心もない」という意思。
日本だと、会釈をしなくても敵意がないのはデフォルト。
ヘタに会釈をすると、「関心があるのでは」と警戒される。
>知らない人でも瞬間笑顔でハローって言ったりするけど、
それは、「あなたに敵意はありませんよ」という、
ヨーロッパ人共有の意思表示。
軽い会釈は、「敵意もない代わりに関心もない」という意思。
日本だと、会釈をしなくても敵意がないのはデフォルト。
ヘタに会釈をすると、「関心があるのでは」と警戒される。
そこらへん習慣の違いだなぁ。
日本に帰ったら、キモイ奴と思われないように、
笑顔コミュニケーションはやめないと。^^;
笑顔コミュニケーションはやめないと。^^;
ドイツのボタンってバネが強いって本当？
日本人は、小人みたいにみえるって
ドイツ人ってやっぱ皆でかいですか？
日本人は、小人みたいにみえるって
ドイツ人ってやっぱ皆でかいですか？
>537
MAOAMの包装紙に文句つけてんのはイギリスの神父
MAOAMの包装紙に文句つけてんのはイギリスの神父
あのエイズ予防ポスターを作るドイツがあんな包装紙でゴチャゴチャ言わない。
そして何気にあのポスターシリーズ好きだよ。インパクト大。
そして何気にあのポスターシリーズ好きだよ。インパクト大。
>>554
ボタンはかなり力を込めて押さないと反応しないのがある
アジア人は貧弱に見えがちなのでせめて背筋は伸ばした方がいいと思う
しかしなんでドイツ人は基本背筋伸ばしてるんだろう？
やっぱり威圧とか他人への警戒心みたいなものかね
ボタンはかなり力を込めて押さないと反応しないのがある
アジア人は貧弱に見えがちなのでせめて背筋は伸ばした方がいいと思う
しかしなんでドイツ人は基本背筋伸ばしてるんだろう？
やっぱり威圧とか他人への警戒心みたいなものかね
身長高い人でネコ背の人もいるな。
それと肥満の人やだらしない歩き方する人で、
肩揺さぶってその勢いで足前に出して歩行する人や
ダラダラした歩き方する人。
まあ必要以上に肩いからせて他人を威嚇しているように見える人もいないことはないけどｗ
他には自意識過剰で いかにもー の人とかｗ
まあ、町によってもいろいろだなあ。
常に他人からのチェックの目が厳しいところに住んでいる人たちはお洒落の仕方や姿勢、
顔つきなんかもやっぱ違う。
それと肥満の人やだらしない歩き方する人で、
肩揺さぶってその勢いで足前に出して歩行する人や
ダラダラした歩き方する人。
まあ必要以上に肩いからせて他人を威嚇しているように見える人もいないことはないけどｗ
他には自意識過剰で いかにもー の人とかｗ
まあ、町によってもいろいろだなあ。
常に他人からのチェックの目が厳しいところに住んでいる人たちはお洒落の仕方や姿勢、
顔つきなんかもやっぱ違う。
>>550
どうだろうね。
ロシアに住んでいるロシア人は知らないけど、
イギリス人やオランダ人は同じ無表情でも口は真一文字って感じ。
独特なユーモアやニヒルさでニヤッとするときの唇の片方あげる仕草も多いし。
まあ、老化で頬がたるんで口角下がっている人もいるけどさｗ
どうだろうね。
ロシアに住んでいるロシア人は知らないけど、
イギリス人やオランダ人は同じ無表情でも口は真一文字って感じ。
独特なユーモアやニヒルさでニヤッとするときの唇の片方あげる仕草も多いし。
まあ、老化で頬がたるんで口角下がっている人もいるけどさｗ
日本都内もふつに無表情でビジネスマンが忙しそうにしとるがなー。
無表情で忙しそうだから話かけるなんてとても。
でも威圧感はねーな。
ドイツ人も別に威圧感を出そうとして出してるわけじゃないだろww
仕方ないだろ。そういう雰囲気なんだよ。
無表情で忙しそうだから話かけるなんてとても。
でも威圧感はねーな。
ドイツ人も別に威圧感を出そうとして出してるわけじゃないだろww
仕方ないだろ。そういう雰囲気なんだよ。
無愛想顔の人だって好みのブロンドお姉さんなんかと話す
機会には目はしっかり見開いて口角も上がり生き生きとなるけどさ。
自分にはいつもの不機嫌顔、次に来た金髪お嬢さんには上記の様にと
さすがに自分ｶﾜｲｿｽ｡
機会には目はしっかり見開いて口角も上がり生き生きとなるけどさ。
自分にはいつもの不機嫌顔、次に来た金髪お嬢さんには上記の様にと
さすがに自分ｶﾜｲｿｽ｡
顔のはっきり出しほうがむしろ判り易くて良い。
日本人はNOでも顔に出さなすぎ。
無駄に気を持たせるな。
日本人はNOでも顔に出さなすぎ。
無駄に気を持たせるな。
ドイツ人はあからさまに顔に出すから失礼だよな。
口に出さなくても差別感情とかも顔見ればわかる。
ほんと最低。
口に出さなくても差別感情とかも顔見ればわかる。
ほんと最低。
ドイツ人にはツンデレ属性があると思う
すごい嫌そうな顔で、すごく親切なことをしてくれる。
家のポストの表札を付け替えていた時、
隣のおばちゃんが通りかかったから、不審に思われないように
「いやー、表札の付け替えしているんですよ」と言ったら
なぜか、すごい嫌そうな顔で親切に手伝ってくれた。
ベランダに出ていた時に窓を閉めてしまって、閉じ込められた時も
なかなか人に助けが呼べなくて長時間ベランダに突っ立っていたら
近所の人に発見されて助けてもらったんだけど
後ですごい怒り顔で「どうして大声で助けを呼ばなかったの！そしたらすぐ助けたのに」と怒られた。
個人的にはこのツンデレ属性に萌える。
すごい嫌そうな顔で、すごく親切なことをしてくれる。
家のポストの表札を付け替えていた時、
隣のおばちゃんが通りかかったから、不審に思われないように
「いやー、表札の付け替えしているんですよ」と言ったら
なぜか、すごい嫌そうな顔で親切に手伝ってくれた。
ベランダに出ていた時に窓を閉めてしまって、閉じ込められた時も
なかなか人に助けが呼べなくて長時間ベランダに突っ立っていたら
近所の人に発見されて助けてもらったんだけど
後ですごい怒り顔で「どうして大声で助けを呼ばなかったの！そしたらすぐ助けたのに」と怒られた。
個人的にはこのツンデレ属性に萌える。
マゾかよｗ
普通に優しい日本人の方が100000000000000000000倍マシ。
普通に優しい日本人の方が100000000000000000000倍マシ。
親切ってのが「義務」って感じでやっててるように感じる時はあるけど
本人たちは普通にやってんじゃないかな。
顔に出すってのはかなり失礼だけど、まぁ、国民性だと思ってもうスルー。
あからさまな差別されたら市ねとか思うけどぬ
本人たちは普通にやってんじゃないかな。
顔に出すってのはかなり失礼だけど、まぁ、国民性だと思ってもうスルー。
あからさまな差別されたら市ねとか思うけどぬ
みんな苦労してんだね。
俺はツンケンされたこともないし、差別も感じたことがないんだけど、
鈍感なだけなのかね。
唯一腹が立ったのは、東欧出身らしいドイツ語がちょっと不自由な管理人。
ひどくぞんざいな言葉遣いでしょっぱなからDuだし、俺は犬でもガキでもないっつうの。
しばらく我慢していたけど、腹に据えかねてきたので、ばしっと言ってやった。
ばしっと短く言うつもりが、ドイツ人の悪癖が伝染したのか、
とうとうと長広舌をかましてしまった。ｗ 今は反省している。ｗ
俺はツンケンされたこともないし、差別も感じたことがないんだけど、
鈍感なだけなのかね。
唯一腹が立ったのは、東欧出身らしいドイツ語がちょっと不自由な管理人。
ひどくぞんざいな言葉遣いでしょっぱなからDuだし、俺は犬でもガキでもないっつうの。
しばらく我慢していたけど、腹に据えかねてきたので、ばしっと言ってやった。
ばしっと短く言うつもりが、ドイツ人の悪癖が伝染したのか、
とうとうと長広舌をかましてしまった。ｗ 今は反省している。ｗ
純正ドイツ人で教養があるはずの人でも大してかわらんよ。
いや、むしろ外国人の方がいい人だったりすることも多い。
いや、むしろ外国人の方がいい人だったりすることも多い。
住む場所でも違いそうだがねぇ。
良い人もたくさんいるしあんまやさぐれない方がええわな。
良い人もたくさんいるしあんまやさぐれない方がええわな。
いらんこといったり、せんでもいい態度取って自ら敵を作りまくっている、って感じ。
準臨戦態勢やバトルモード全開+厭戦気分ｗ
自分がされてイヤなことでも自分がいざその立場になると全く同じ事をする。
で、どちらも文句たらたら。
予防線張り巡らしては相手の怒りのツボにはまりまくりとか、
不信感誘いまくりでかえって状況悪化させてるだけ。
笑う門には福来たる の 逆やっている。
コミュニケーションヘタで可哀想な人たち、損している人たちだなあ、と思うわ。
準臨戦態勢やバトルモード全開+厭戦気分ｗ
自分がされてイヤなことでも自分がいざその立場になると全く同じ事をする。
で、どちらも文句たらたら。
予防線張り巡らしては相手の怒りのツボにはまりまくりとか、
不信感誘いまくりでかえって状況悪化させてるだけ。
笑う門には福来たる の 逆やっている。
コミュニケーションヘタで可哀想な人たち、損している人たちだなあ、と思うわ。
内容は概ね賛成なんだが
無駄に煽ってスレを荒すのはやめてもらいたいな
無駄に煽ってスレを荒すのはやめてもらいたいな
問題点を明確にして、それがなぜなのか？ということがわからないと対処のしようがないよ。
いいところはこんなところでわざわざいわなくても誰だってわかっているし。
相手の警戒態勢解除できれば、根はほとんどいい人ばかりだよ。
自分なりに思うところがあるからレスしているだけで、別に煽っているわけでもないから。
いいところはこんなところでわざわざいわなくても誰だってわかっているし。
相手の警戒態勢解除できれば、根はほとんどいい人ばかりだよ。
自分なりに思うところがあるからレスしているだけで、別に煽っているわけでもないから。
まぁ一線を越えると本当に親身すぎるくらいに親身になってくれる
人たちだよね。そこまで辿り着くのは時間かかる場合が多いけど。
稀にフィーリングですぐに距離の縮まる時もあるかな。
人たちだよね。そこまで辿り着くのは時間かかる場合が多いけど。
稀にフィーリングですぐに距離の縮まる時もあるかな。
寒くなってきてシャワーを浴びなくなったのか、同僚がマジで臭いんだけどどうしたらいいんだろう。。
>574
鼻の下にメンソレータムを塗る
鼻の下にメンソレータムを塗る
自分で言う。
上司から指摘してもらう。
上司から指摘してもらう。
言えたら苦労しないわな
ドイツでその臭さが許容範囲なら、我慢するしかないかなぁ。
ほかのドイツ人も顔をしかめたら本当に臭いんだろうねぇ。
ほかのドイツ人も顔をしかめたら本当に臭いんだろうねぇ。
フランス人ほど臭くないいだろｗ
臭いは仕方ないと思うんだよ。その国、国民の臭いってあるし…。
シャワー毎日浴びないしさ。まぁ夏場ほとじゃないからさ。
シャワー毎日浴びないしさ。まぁ夏場ほとじゃないからさ。
ちなみにそういう人が2人いる。
ひとりは別の部署だからまあいい。
夏はもうどうしょうもないレベル。ツーンと刺激臭がする。
いやすごいんだって。その人がいなくなっても換気でもしない限り臭いが残る。
エレベータとかのったらその人がしばらく前に乗ってたことが分かる。
もう一人が昨日書いたの同じ部屋の人。
本人よりもしばらく洗ってないジャケットが特に臭い。
夏は臭くなかったから夏はシャワー浴びてるんだろうけど冬になると浴びなくなるんだろうね。
それとジャケットは頻繁に洗うものではないからだろう。
今日はジャケットが違うのかそこまで酷くは臭わない。マヒしたのもあるかも・・・頭痛がしてるｗ
ひとりは別の部署だからまあいい。
夏はもうどうしょうもないレベル。ツーンと刺激臭がする。
いやすごいんだって。その人がいなくなっても換気でもしない限り臭いが残る。
エレベータとかのったらその人がしばらく前に乗ってたことが分かる。
もう一人が昨日書いたの同じ部屋の人。
本人よりもしばらく洗ってないジャケットが特に臭い。
夏は臭くなかったから夏はシャワー浴びてるんだろうけど冬になると浴びなくなるんだろうね。
それとジャケットは頻繁に洗うものではないからだろう。
今日はジャケットが違うのかそこまで酷くは臭わない。マヒしたのもあるかも・・・頭痛がしてるｗ
慣れの問題
日本に帰ってきて仕事場に一人そういう臭いのやつがいた。
明らかに体質ではなく手入れの問題なので上司も同僚も
注意しまくる。部下も消臭剤を買う。
あまりに不愉快ならそのドイツ人の上司が言うと思うんだけどなぁ…。
明らかに体質ではなく手入れの問題なので上司も同僚も
注意しまくる。部下も消臭剤を買う。
あまりに不愉快ならそのドイツ人の上司が言うと思うんだけどなぁ…。
おまいら臭いって、南アジアとかアフリカ南米行ってみ
ドイツなんか可愛いもんよ。
ドイツなんか可愛いもんよ。
ドイツ人のほぼ全てが常時不快を感じるほど臭う人ばかりなら、
そういう国に来てしまってどうしようもないことだと我慢してあきらめるしかないけど、
他の多くの人たちは特に気にならないレベルで、一部の特定の人が問題あるわけだから、
それも本人の衛生観念に問題がある場合や公衆エチケットに気を遣えば対処はいくらでもあるのに
それが欠如していて無頓着だからでしょ？
誰かが本人に指摘して注意していかないと変わらないし、本人も気をつけようという意識持たないよ。
そういう国に来てしまってどうしようもないことだと我慢してあきらめるしかないけど、
他の多くの人たちは特に気にならないレベルで、一部の特定の人が問題あるわけだから、
それも本人の衛生観念に問題がある場合や公衆エチケットに気を遣えば対処はいくらでもあるのに
それが欠如していて無頓着だからでしょ？
誰かが本人に指摘して注意していかないと変わらないし、本人も気をつけようという意識持たないよ。
郷に入っては郷に従え
とばかり何でもかんでもあるがまま受け入れることだけが当然でいいことだと思っている人
海外在住者の中にたまにいるね。
>>585
君レスしない方がいいと思うよ。
書いている内容は本当の事だろうと思うけど、どうみても不適切なことレスしているだけ。
言っている事柄自体が事実で本当だとしても、それがどんな場合にも適切な解答として、
意見として通用する訳じゃないから。 頭の悪いドイツ人みたいなことするなよ。
とばかり何でもかんでもあるがまま受け入れることだけが当然でいいことだと思っている人
海外在住者の中にたまにいるね。
>>585
君レスしない方がいいと思うよ。
書いている内容は本当の事だろうと思うけど、どうみても不適切なことレスしているだけ。
言っている事柄自体が事実で本当だとしても、それがどんな場合にも適切な解答として、
意見として通用する訳じゃないから。 頭の悪いドイツ人みたいなことするなよ。
そんな言い方しなくてもいいのに…
>>582
君も上司や管理職の義務を理解していない。
各自の仕事が円滑に行われるように問題解決し、管理する義務がある。
問題はうやむやにして誤魔化すのでなく、具体的な解決をしないといけないわけで、
それを怠れば業務怠慢、及び管理能力0の評価食らう。
一人の意見や苦情はある程度穏便に済ますことが出来ても、
2人以上ともなれば具体的な解決をしないといけない。
他の同僚の協力得て、上司に報告して解決に動いてもらうのが最良だと思うが?
我慢したければすればいいけど、そのことでストレス溜めて自分の仕事に支障きたせば、
不利益被るのは君自身だから。
君も上司や管理職の義務を理解していない。
各自の仕事が円滑に行われるように問題解決し、管理する義務がある。
問題はうやむやにして誤魔化すのでなく、具体的な解決をしないといけないわけで、
それを怠れば業務怠慢、及び管理能力0の評価食らう。
一人の意見や苦情はある程度穏便に済ますことが出来ても、
2人以上ともなれば具体的な解決をしないといけない。
他の同僚の協力得て、上司に報告して解決に動いてもらうのが最良だと思うが?
我慢したければすればいいけど、そのことでストレス溜めて自分の仕事に支障きたせば、
不利益被るのは君自身だから。
ドイツ娘の獣臭にメチャクチャ興奮する俺。あれがいいんじゃないか。
>>588
ごめんね、きつい言い方で。
でも、俺、何かにつけこういうこと言う人とても不快に思っているから。
唯一「臭い」という一点のみのことを言うために、
全く不適切な場に「南アジア、アフリカ、南米」を持ち出して屁理屈で誤魔化し計った。
（この場合、その人の環境やその会社に全く関係ない地域なのに、それを持ち出されても何がどうなるわけでもないのに）
自分は正しいことを言っているから正しいと思う込んでいる人。
そのうえ、その屁理屈の道具として全く無関係な地域の人たち引き合いに出して侮辱的なことしている自覚ない。
引き合いに出された方はいい迷惑だろうに。
一事が万事で、自分がやっていることの愚かさ、傲慢さ自覚できていないから、いつでもどんな場でも誰に対しても同じ事をする。
その問題に対して解決する気は全くない。そんなことを問題にしている奴がバカ。
と平然と公言しているようなもの。
その人の人格とそれが通用する環境疑いたくなるわ。
ごめんね、きつい言い方で。
でも、俺、何かにつけこういうこと言う人とても不快に思っているから。
唯一「臭い」という一点のみのことを言うために、
全く不適切な場に「南アジア、アフリカ、南米」を持ち出して屁理屈で誤魔化し計った。
（この場合、その人の環境やその会社に全く関係ない地域なのに、それを持ち出されても何がどうなるわけでもないのに）
自分は正しいことを言っているから正しいと思う込んでいる人。
そのうえ、その屁理屈の道具として全く無関係な地域の人たち引き合いに出して侮辱的なことしている自覚ない。
引き合いに出された方はいい迷惑だろうに。
一事が万事で、自分がやっていることの愚かさ、傲慢さ自覚できていないから、いつでもどんな場でも誰に対しても同じ事をする。
その問題に対して解決する気は全くない。そんなことを問題にしている奴がバカ。
と平然と公言しているようなもの。
その人の人格とそれが通用する環境疑いたくなるわ。
Luft lesen という直訳はもちろん通じませんｗ
Wer keine Luft lesen kann、これもまた通じませんｗ
Selbstgefälliger Eigendünkel、意訳すればこんなところでしょうｗ
Wer keine Luft lesen kann、これもまた通じませんｗ
Selbstgefälliger Eigendünkel、意訳すればこんなところでしょうｗ
>>587=低能日本人 乙
>>593
恥の上塗りになるからもうやめろよ
恥の上塗りになるからもうやめろよ
ｵﾏｲらどこまで聞こえる?
スピーカーやヘッドフォンの性能でも変わってくるけど。
ttp://itsd210.s24.xrea.com/ja/mosquito_sound/
ttp://www.youtube.com/watch?v=b3u7o7zBH5U&feature=related
スピーカーやヘッドフォンの性能でも変わってくるけど。
ttp://itsd210.s24.xrea.com/ja/mosquito_sound/
ttp://www.youtube.com/watch?v=b3u7o7zBH5U&feature=related
596 ：名無しさん：2009/10/09(金) 17:48:37 ID:I/RwG4bn
【ドイツ】日本人観光客が駅にキャリーバッグを置いたまま観光－不審物とみなされ爆発物処理班も出動する大騒ぎに[08/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1251044039/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1251044039/
597 ：名無しさん：2009/10/09(金) 18:32:05 ID:2QTDNnzc
【経済】破産するなら英国がイチバン！ 借金まみれのドイツ人がなだれ込む［10/07］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1255057777/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1255057777/
デュッセ周辺で家電が安い店知りませんか？
引っ越したばかりで色々買い揃えないとなんだけどどこで買えば良いのかわからない。
サターンという店しか知らないです。
オンラインショップでも良いです。
よろしくお願いします。
引っ越したばかりで色々買い揃えないとなんだけどどこで買えば良いのかわからない。
サターンという店しか知らないです。
オンラインショップでも良いです。
よろしくお願いします。
>>598
サターンでいいんじゃね？
国内では数少ない、メーカーに対して強気に出れる量販店だしさ。
2年の保証期間中何かあればすぐに対応してくれるよ。
ネットで安く買いたいならここ参考にして注文すれば? （デメリットもそれなりにあるけど）
ttp://geizhals.at/eu/?m=8
サターンでいいんじゃね？
国内では数少ない、メーカーに対して強気に出れる量販店だしさ。
2年の保証期間中何かあればすぐに対応してくれるよ。
ネットで安く買いたいならここ参考にして注文すれば? （デメリットもそれなりにあるけど）
ttp://geizhals.at/eu/?m=8
>>600
サターンで買い物するメリット。
・商品を実際に見れる
・商品説明詳しく聞ける
・すぐに持ち帰りできる（もちろん送ってもらうことも可）
・2年の保証期間中、交換・修理・返金が迅速で楽。← これ結構重要
（ごねる、手続きがメンド、時間がやたらかかる、もう店がなくなっているとか他ではあるからｗ）
サターンで買い物するメリット。
・商品を実際に見れる
・商品説明詳しく聞ける
・すぐに持ち帰りできる（もちろん送ってもらうことも可）
・2年の保証期間中、交換・修理・返金が迅速で楽。← これ結構重要
（ごねる、手続きがメンド、時間がやたらかかる、もう店がなくなっているとか他ではあるからｗ）
602 ：名無しさん：2009/10/10(土) 00:25:10 ID:KG1wR6PR
【経済】破産するなら英国がイチバン！ 借金まみれのドイツ人がなだれ込む［10/07］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1255057777/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1255057777/
603 ：名無しさん：2009/10/10(土) 21:04:32 ID:nJntKh5x
今月末からドイツに行く者です
一週間ほどの滞在ですが、宿泊はホテルとかじゃなくてホストファミリーの家なんです
それでファミリーの方にお土産を持っていこうと思うんですが、ドイツの方にうけるお土産って何がありますか？
一週間ほどの滞在ですが、宿泊はホテルとかじゃなくてホストファミリーの家なんです
それでファミリーの方にお土産を持っていこうと思うんですが、ドイツの方にうけるお土産って何がありますか？
604 ：名無しさん：2009/10/10(土) 21:06:22 ID:iE9KypRa
>>603
お好み焼き
お好み焼き
>>603
亀田製菓
亀田製菓
ドイツじゃないけど、子供向けの日英絵辞典
(絵本になってて、りんごや鳥、魚といった簡単な言葉が英語と日本語で書いてある)
が、大人にウケたことがあったよ。
本当はそのファミリーの子供にあげるつもりだったんだけど、パパが独占してたｗ
国を問わず欧米人にはそういうのもウケがいいと思うな～
(絵本になってて、りんごや鳥、魚といった簡単な言葉が英語と日本語で書いてある)
が、大人にウケたことがあったよ。
本当はそのファミリーの子供にあげるつもりだったんだけど、パパが独占してたｗ
国を問わず欧米人にはそういうのもウケがいいと思うな～
在日ドイツ人が作った日本人のキャラクターが見れるサイト知ってる？
あったねそういうの。可愛いものではないけど、インパクトはあった。
旅行板で尋ねたのですが、あまり詳しい返事はなかったので、こちらに投稿させて頂きます。
来月ドイツに仕事で行くのですが、クレアチン系サプリなど、スポーツ用サプリを買いたいと
思います。行き先はハノーファーあるいはヴッパータールのどちらかになりますが、どのような
店に行けばこのようなスポーツ用サプリを買えるのでしょうか。
大手のドラッグストア？（掃除機とかも扱ってる）サイトを見ましたが、ビタミンとかはあっても
スポーツ用サプリ（BCAAとかプロテインとか）は扱いがないようです。
自由に行動できる時間も限られているので、できれば有名スポーツ店あるいはサプリの有名
チェーン店とか、あちこちにあって入手しやすい店があれば教えて頂けないでしょうか？
アメリカなんかだと、場所によっては薬局でこういうスポーツ用サプリを扱ってないようですが、
GNCとかいうサプリ専門のチェーン店だとどこにでもあって、手軽に買えるようです。
（ただし、ここはちょっと割高ですが）
来月ドイツに仕事で行くのですが、クレアチン系サプリなど、スポーツ用サプリを買いたいと
思います。行き先はハノーファーあるいはヴッパータールのどちらかになりますが、どのような
店に行けばこのようなスポーツ用サプリを買えるのでしょうか。
大手のドラッグストア？（掃除機とかも扱ってる）サイトを見ましたが、ビタミンとかはあっても
スポーツ用サプリ（BCAAとかプロテインとか）は扱いがないようです。
自由に行動できる時間も限られているので、できれば有名スポーツ店あるいはサプリの有名
チェーン店とか、あちこちにあって入手しやすい店があれば教えて頂けないでしょうか？
アメリカなんかだと、場所によっては薬局でこういうスポーツ用サプリを扱ってないようですが、
GNCとかいうサプリ専門のチェーン店だとどこにでもあって、手軽に買えるようです。
（ただし、ここはちょっと割高ですが）
他にはMedia Marktくらいじゃね？
今日さみぃ～
耳ちぎれそう
耳ちぎれそう
【米国】各州で連邦政府からの離脱を求める声が高まる［10/13］
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1255447671/
だとさ。
ドイツはまだか? バイエルン頑張れ！ｗ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1255447671/
だとさ。
ドイツはまだか? バイエルン頑張れ！ｗ
マジ寒いな
暖房入れたわ
暖房入れたわ
>>613
EU終了が先だわ
EU終了が先だわ
NRWとRheinlandはベネルクスと
PfalzとSaarland、BWはフランスと
BRはオーストリアと連帯深め連邦から分離独立
HessenとSachsenはどうしようかなあ・・・
残った連邦州で北ドイツ連邦形成しても貧乏な国になりそうｗ
プロイセン(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>615
欧州の問題児ドイツを今の状態のままEU解体すると危ないよ
PfalzとSaarland、BWはフランスと
BRはオーストリアと連帯深め連邦から分離独立
HessenとSachsenはどうしようかなあ・・・
残った連邦州で北ドイツ連邦形成しても貧乏な国になりそうｗ
プロイセン(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>615
欧州の問題児ドイツを今の状態のままEU解体すると危ないよ
そういうドイツの内政に関して在住だったとしても
日本人はどうしようもないから該当スレで勝手に話し合ってきてよ
日本人はどうしようもないから該当スレで勝手に話し合ってきてよ
618 ：名無しさん：2009/10/16(金) 06:05:37 ID:cw+3PMdp
正直ドイツ人のアレって臭過ぎw 特に皮付きが多いから、なんか不潔の極みって感じよね？
移住の為にゲットしたけど、永住権とったらソッコー別れようw
移住の為にゲットしたけど、永住権とったらソッコー別れようw
肉便器がこの世からいなくなりますように（AA略
低脳な釣りだよな。
621 ：名無しさん：2009/10/16(金) 15:42:30 ID:0UNFQ9N4
でもドイツに移住日本人女ってたいがい男ねらいだよね。日本人女って白人崇拝してるしw
まーそりゃ生物的には正しいわ。
でかくて強いってのはそれだけで価値がある。
貧弱で小さくてぷよぷよしてる日本人男なんざ
世界の中でも劣等中の劣等種。
まぁ、出来のいいのもいるにはいるが
そういうのは日本在住組にとっくに喰われてるし
余り物同士ならまだガイジンの方がましだろうな。
女の場合は、女ってだけで競争力があるからな。
男はなんかしら持ってないと。
でかくて強いってのはそれだけで価値がある。
貧弱で小さくてぷよぷよしてる日本人男なんざ
世界の中でも劣等中の劣等種。
まぁ、出来のいいのもいるにはいるが
そういうのは日本在住組にとっくに喰われてるし
余り物同士ならまだガイジンの方がましだろうな。
女の場合は、女ってだけで競争力があるからな。
男はなんかしら持ってないと。
623 ：名無しさん：2009/10/16(金) 16:19:31 ID:0UNFQ9N4
と肉便器>>622が申しております。
【社会】 "×「竹島」→○「独島」、×「日本海」→○「東海」" 世界各国で近年発行された文献のうち、４分の１が韓国主張表記に変更★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255689571/
ＥＵが英など13カ国を高リスク国に指定、債務は持続不可能－ＦＴＤ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aa4K_Dlg_K88
13カ国に含まれるのはこのほか、アイルランド、スペイン、オランダ、ギリシャ、スロバキア、
スロベニア、マルタ、キプロス、ルーマニア、チェコ、ラトビア、リトアニア。
どうせ国際結婚するなら中国人/インド人/ブラジル人と結婚すればよかったのに・・・って後悔する日が来るかもね。
欧米白人の世界支配の時代は終わるよ。
映画やファッション雑誌で刷り込まれた美醜の基準も変わるだろう。
器用で、知能が高く、体毛が薄く、体臭が少ない方がより猿から遠い存在だと言えるのは自明。
実際、上海とか香港のスタイルいい中国人の女の子の方がどうみても綺麗。
生物的には東アジア系はより進化した人類だな。
子供たちを比較しても明らかに文明人の子供という感じがするね。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aa4K_Dlg_K88
13カ国に含まれるのはこのほか、アイルランド、スペイン、オランダ、ギリシャ、スロバキア、
スロベニア、マルタ、キプロス、ルーマニア、チェコ、ラトビア、リトアニア。
どうせ国際結婚するなら中国人/インド人/ブラジル人と結婚すればよかったのに・・・って後悔する日が来るかもね。
欧米白人の世界支配の時代は終わるよ。
映画やファッション雑誌で刷り込まれた美醜の基準も変わるだろう。
器用で、知能が高く、体毛が薄く、体臭が少ない方がより猿から遠い存在だと言えるのは自明。
実際、上海とか香港のスタイルいい中国人の女の子の方がどうみても綺麗。
生物的には東アジア系はより進化した人類だな。
子供たちを比較しても明らかに文明人の子供という感じがするね。
まーどっちかというと日本人女の方が生物的に醜いね。
短足胴長でしたたかなだけの弱気な日本人女じゃ
とうてい気の強いきれいなドイツ人女性には負けそうだしねー
選ばれる身とも知らずに威張ってたら、性欲処理機にすらなり得ないし。
男はその点バックレ出来るし気が楽だわ。
http://handicap.scenecritique.com/nyumon.htm
短足胴長でしたたかなだけの弱気な日本人女じゃ
とうてい気の強いきれいなドイツ人女性には負けそうだしねー
選ばれる身とも知らずに威張ってたら、性欲処理機にすらなり得ないし。
男はその点バックレ出来るし気が楽だわ。
http://handicap.scenecritique.com/nyumon.htm
>きれいなドイツ人女性
・・・フランスかイタリアにせめて一度くらいは旅行に行ってから書き込めよ。。
どう見ても熊かｂ（ｒｙ
・・・フランスかイタリアにせめて一度くらいは旅行に行ってから書き込めよ。。
どう見ても熊かｂ（ｒｙ
スペイン、ドイツ＞フランス、イギリス＞イタリア＞ギリシャ
まあ、西欧主要国ではこんなとこだ。
まあ、西欧主要国ではこんなとこだ。
>>628
おまえの目は節穴か？
おまえの目は節穴か？
>>629
聾唖者 乙
聾唖者 乙
631 ：名無しさん：2009/10/17(土) 19:41:28 ID:gcRahEjd
いずれにしても白人の造詣の美しさは人類随一。
まあ、好きにすれば?
俺はそこまでの白人崇拝志向持っていないし
俺はそこまでの白人崇拝志向持っていないし
>>628
イタリアとフランスは別格だろ。イギリスは馬顔多いし。
イタリアとフランスは別格だろ。イギリスは馬顔多いし。
635 ：名無しさん：2009/10/18(日) 17:20:45 ID:GQ6Iwbkc
留学中の女です。
知らない人にもすれ違ったらにこやかに挨拶を心がけていましたが、あんまり愛想振りまくと馬鹿だとおもわれて変な輩が寄ってくるとドイツ人の女性に注意されました。
挨拶するにも相手を選べってことですか？
知らない人にもすれ違ったらにこやかに挨拶を心がけていましたが、あんまり愛想振りまくと馬鹿だとおもわれて変な輩が寄ってくるとドイツ人の女性に注意されました。
挨拶するにも相手を選べってことですか？
＞知らない人にもすれ違ったらにこやかに挨拶を心がけていました
日本の恥だから、さっさと帰ってきて自殺でもしてくれよ
日本の恥だから、さっさと帰ってきて自殺でもしてくれよ
637 ：名無しさん：2009/10/18(日) 19:23:38 ID:HgrL1na6
639 ：名無しさん：2009/10/18(日) 20:47:04 ID:oDWvUSMi
>あんまり愛想振りまくと馬鹿だとおもわれて変な輩が寄ってくるとドイツ人の女性に注意されました。
この感覚があの始終無愛想な顔として定着しちゃうんだろうなあ・・・
まあ、ドイツにアジアやラテン的なことを求めるのは無理か。
この感覚があの始終無愛想な顔として定着しちゃうんだろうなあ・・・
まあ、ドイツにアジアやラテン的なことを求めるのは無理か。
釣り丸出しにレスしても意味ねえだろ
まあ、目があったら挨拶くらいするがな。よほど危険な風貌の人じゃない限り。
いきなり見ず知らずの人ににっこり挨拶されたら、逆に怖い。
「は？きも。なにこいつ変質者？ストーカー？」って思うのが普通じゃないか？今の世の中。
「は？きも。なにこいつ変質者？ストーカー？」って思うのが普通じゃないか？今の世の中。
育ってきた環境や、受けてきた躾・教育の違いでしょ
別にどちらがいいとか悪いとかという話じゃなくて
別にどちらがいいとか悪いとかという話じゃなくて
646 ：名無しさん：2009/10/19(月) 07:03:04 ID:STeNSJQV
回答ありがとうございました。
質問の説明が悪かったようでした。
エレベーターやベンチにおいて、または目がばっちりあった時だけです。
ドイツに来てからドイツ人に挨拶された場合を真似してやっていたのに
どうして注意されるのかと思ったので。
釣りに思えたのならすいません。
質問の説明が悪かったようでした。
エレベーターやベンチにおいて、または目がばっちりあった時だけです。
ドイツに来てからドイツ人に挨拶された場合を真似してやっていたのに
どうして注意されるのかと思ったので。
釣りに思えたのならすいません。
目があったら挨拶する、これドイツに限らずヨーロッパの基本だと思うがいかに。
いや、ご近所さんならするだろー
アパートでみんなしてたし俺もしてたぞ。
アパートでみんなしてたし俺もしてたぞ。
ご近所の話は誰もしてないのだが
ご近所とか店入る時とかは別だろう。
652 ：名無しさん：2009/10/19(月) 18:33:53 ID:rl4JvFQc
俺は初めてオランダ住んだ時ビックリしたな。
見ず知らずの他人があんなに挨拶するなんてって感じで
見ず知らずの他人があんなに挨拶するなんてって感じで
ドイツではプイッとそっぽを向くのが習慣のようだけど？
これ、うちの街だけか？？？
これ、うちの街だけか？？？
南ドイツと北ドイツでも違いそうだね
まぁ…気にしないのが一番なのかな？
店入るときに挨拶して、返してくれたらラッキーくらいで
いんじゃね…？
店入るときに挨拶して、返してくれたらラッキーくらいで
いんじゃね…？
「なにか弱みがある」というふうに受けとるのかなあ
ドイツのスーパーの店員が挨拶を返さないのはデフォ、でも見ず知らずでも
ふつうに挨拶するぞ。ハンブルクだけど。
ふつうに挨拶するぞ。ハンブルクだけど。
>>658
いつぐらいからだか、スーパーの従業員の態度ががらっと変わったか？みたいなものを感じたことがあるなぁ。
たぶん従業員教育や接客マニュアルがしっかりしてきたせいと思う。
しっかり実践しないとProbezeit期間に即クビ切られるからねｗ
愛想のある・なしはいまだに人によりけりだけどねｗ
いつぐらいからだか、スーパーの従業員の態度ががらっと変わったか？みたいなものを感じたことがあるなぁ。
たぶん従業員教育や接客マニュアルがしっかりしてきたせいと思う。
しっかり実践しないとProbezeit期間に即クビ切られるからねｗ
愛想のある・なしはいまだに人によりけりだけどねｗ
スーパーのレジは、順番が来ると必ずハローとか、うちは南なので、
グリュス・ゴットとか言うけどね。
まあ、そんなことはどうでもいい。
６ヶ月たつけどいまだに小銭でまごつくので、
そっちのストレスが大きくて挨拶なんてマジどうでも良い。
Weh den 20cent und 2cent Münzen!
グリュス・ゴットとか言うけどね。
まあ、そんなことはどうでもいい。
６ヶ月たつけどいまだに小銭でまごつくので、
そっちのストレスが大きくて挨拶なんてマジどうでも良い。
Weh den 20cent und 2cent Münzen!
ドイツ人は心を読まれないようにする傾向がある
好意があってもそれにつけ込まれないように気をつける
悪意があってもそれで反撃されないように気をつける
中立な立場であると言いたいようだが
他国の人間からすると分かりにくい
好意があってもそれにつけ込まれないように気をつける
悪意があってもそれで反撃されないように気をつける
中立な立場であると言いたいようだが
他国の人間からすると分かりにくい
ドイツ人の挨拶か.....
すれ違いざまに、鼻をフンッって鳴らしたり、チッって舌打ちしたり、咳払いしたり
痰を人の前に吐いたりするアレ？
すれ違いざまに、鼻をフンッって鳴らしたり、チッって舌打ちしたり、咳払いしたり
痰を人の前に吐いたりするアレ？
嫌なことばかりかい？
移民政策の破綻ってタブーだったのか。
【ドイツ】移民政策のせいで自国民がイジメられる学校【動画有り】
http://www.youtube.com/watch?v=y-pVuiMzvq4
これは、ドイツ最大のタブー（移民政策の破綻）を国営放送局が取上げた大変貴重なレポートです。
ドイツでは現在、このタブーが破られるほど移民政策の破綻は深刻化しています。
移民/統合政策の担当部局は、人権団体と連携し、
これまで、ドイツ人による外国人に対しての人権侵害ばかりを大々的に宣伝してきました。
その為、ドイツ人の子供が、学校でイジメの「被害者」であるような事例は、
一切黙殺され決して公にされることはありません。
ＮＤＲ政策によるオリジナル映像版にはベルリン市教育長がこのタブーの存在をはっきりと認めるシーンが出てきます。
「問題を公にしようとする者には、即座に外国人差別者のレッテルが貼られてしまう。
その為、学校関係者だけでなく政治の場でもこの問題を口外することができない。」
しかしながら、全国放送ではこのシーンはカットされてしまい放映されることはありませんでした。
ベルリン市は、現在とても困難な財政状況にあります。
そのため、レポートにあったような学校を「子供たちにとって魅力的な場所に変える対策」には残念ながら、
なんの出口も見出せないのが現実です。
【ドイツ】移民政策のせいで自国民がイジメられる学校【動画有り】
http://www.youtube.com/watch?v=y-pVuiMzvq4
これは、ドイツ最大のタブー（移民政策の破綻）を国営放送局が取上げた大変貴重なレポートです。
ドイツでは現在、このタブーが破られるほど移民政策の破綻は深刻化しています。
移民/統合政策の担当部局は、人権団体と連携し、
これまで、ドイツ人による外国人に対しての人権侵害ばかりを大々的に宣伝してきました。
その為、ドイツ人の子供が、学校でイジメの「被害者」であるような事例は、
一切黙殺され決して公にされることはありません。
ＮＤＲ政策によるオリジナル映像版にはベルリン市教育長がこのタブーの存在をはっきりと認めるシーンが出てきます。
「問題を公にしようとする者には、即座に外国人差別者のレッテルが貼られてしまう。
その為、学校関係者だけでなく政治の場でもこの問題を口外することができない。」
しかしながら、全国放送ではこのシーンはカットされてしまい放映されることはありませんでした。
ベルリン市は、現在とても困難な財政状況にあります。
そのため、レポートにあったような学校を「子供たちにとって魅力的な場所に変える対策」には残念ながら、
なんの出口も見出せないのが現実です。
日本人が猿なら白人はゴリラだよねぇ
オリバー・カーンを見てると良く解るわ
白人って一番進化してない人種じゃん。
体毛ボーボー体臭プンプン骨格ゴツゴツ
オリバー・カーンを見てると良く解るわ
白人って一番進化してない人種じゃん。
体毛ボーボー体臭プンプン骨格ゴツゴツ
昨日、Maennerherzenてドイツのコメディ映画観てきたけど
作曲家のモテモテ男という設定の男優が、オリバー・カーンそっくりだったｗ
ドイツ人てのは動物くさい顔がモテるね。ゴリラとか牛とか。
あ、でもベルリンのイケてるｗ男は体毛を剃るみたいだよ。
モテない男設定の男優だけが胸毛ボーボーだった。
作曲家のモテモテ男という設定の男優が、オリバー・カーンそっくりだったｗ
ドイツ人てのは動物くさい顔がモテるね。ゴリラとか牛とか。
あ、でもベルリンのイケてるｗ男は体毛を剃るみたいだよ。
モテない男設定の男優だけが胸毛ボーボーだった。
白人がゴリラと言うより、ゲルマン系がゴリラそのもの。
ゴツイのや日本人の感覚から見るとイモタイプがなにげにﾓﾃてるｗ
（つきあい始めはそうでもなかったのかもしれんけどｗ）
それにしてもこの国の連中は劣化が酷いわ。
特に若い子があっという間にオッサン・ｵﾊﾞﾊﾝ化するんだよなあ。
見てて恐ろしいくらい。
ゴツイのや日本人の感覚から見るとイモタイプがなにげにﾓﾃてるｗ
（つきあい始めはそうでもなかったのかもしれんけどｗ）
それにしてもこの国の連中は劣化が酷いわ。
特に若い子があっという間にオッサン・ｵﾊﾞﾊﾝ化するんだよなあ。
見てて恐ろしいくらい。
ガチホモの俺からすれば、天国ってもんよ。
ちなみに、イギリス人はマンドリルや蛇・蜥蜴などの爬虫類系。
フランスやスラブ系は蛙、ｳｰﾊﾟｰﾙｰﾊﾟｰなどの両生類顔ｗ
フランスやスラブ系は蛙、ｳｰﾊﾟｰﾙｰﾊﾟｰなどの両生類顔ｗ
んでアジアが猿ってか。
そこらへんにしとけ。
そこらへんにしとけ。
>>669
男の子は、顔はともかく髪がねえ…
男の子は、顔はともかく髪がねえ…
ドゥンケル～～とかよく背後で言われてる俺が通りますよ
マジキチ
韓国人団体、全世界にある『竹島』地図を処分 『独島』地図に入れ替える活動を実施中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256500056/
676 ：名無しさん：2009/10/27(火) 15:17:31 ID:eip6wNRP
【ドイツ】「税金をもっと上げて」 富裕者グループが財産税の再導入を求める［09/10/23］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1256275295/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1256275295/
WMFの包丁ってどんなですか？
グルメットって名前の
グルメットって名前の
678 ：名無しさん：2009/10/29(木) 12:37:39 ID:IiQZAB9k
ヨーロッパは精神異常みたいな人が多いから気を付けた方がいい
どの国にもいるよ精神薄弱者は。
気候でしょうね
やっぱり
ドイツ駐在してたとき、変なのによく遭遇した
2chのコピペにある韓国人って、日本人以外どこでも同じように当て嵌まると思った
アメもそうでしたね。
やっぱり
ドイツ駐在してたとき、変なのによく遭遇した
2chのコピペにある韓国人って、日本人以外どこでも同じように当て嵌まると思った
アメもそうでしたね。
先天的な障害は彼らの食生活、生活習慣、ストレスによるところが大きいのと、
肥満による分娩障害や未熟児出産が多いせいかも。
まあ、成長してから精神異常きたす人の原因はいろいろだろうなあ・・・
気候以外にも、麻薬などの薬物や、こういう鬱屈した社会でけったいな人間関係や自己形成の国でもあるし・・・
いずれにせよどこの国でもあることではあるがね。
肥満による分娩障害や未熟児出産が多いせいかも。
まあ、成長してから精神異常きたす人の原因はいろいろだろうなあ・・・
気候以外にも、麻薬などの薬物や、こういう鬱屈した社会でけったいな人間関係や自己形成の国でもあるし・・・
いずれにせよどこの国でもあることではあるがね。
気候は確かに大きいかもね…。
町中でウロウロしている変な人は大概アル中と薬中
ベルリンアル中多いな。
685 ：名無しさん：2009/10/30(金) 21:26:08 ID:KA6/V3cX
それより、解せないのは
なぜ未だにドイツではパンクスタイルが、現役で生き残っているのか？
なぜ未だにドイツではパンクスタイルが、現役で生き残っているのか？
晴れると綺麗だね
晴れの日と曇りの日で全然違う
街並みも快晴だと本当に映える
日本の都市部は、天気に係わらず・・だにゃ
晴れの日と曇りの日で全然違う
街並みも快晴だと本当に映える
日本の都市部は、天気に係わらず・・だにゃ
日本も大概おかしなのが多いわ
人が少ないから、ドイツはまだマシかも知れないよ
それに、見た目的にはずっといいだろ？
人が少ないから、ドイツはまだマシかも知れないよ
それに、見た目的にはずっといいだろ？
見た目とか何言ってんの？
どこの国でもおかしい奴なんて嫌だよ。
どこの国でもおかしい奴なんて嫌だよ。
おいみんな、日本大丈夫か?
なんか民主党政権になってから様子がおかしいぞ？
なんか民主党政権になってから様子がおかしいぞ？
ドイツは地方分権で、都市がバラけて森とか挟まってるから空気きれいなのかもね
東京は一極集中だからなあ
東京は一極集中だからなあ
2ちゃんねる書き込み激減 岡田外相削除要請でアクセス規制
ttp://www.j-cast.com/2009/11/02053106.html
【政治】陳情窓口、党に一本化＝政治主導へ新ルール－民主
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257063222/
あなたは鳩山内閣を支持しますか。
支持する 68.0％ 支持しない 23.2％ （その他・わからない） 8.8％
マスコミ報道もなにやら統制受けてるっぽい感じもするし、
なにやら危ない兆候みたいに見えるけど・・・
ナチスの時とダブるところがある。
ttp://www.j-cast.com/2009/11/02053106.html
【政治】陳情窓口、党に一本化＝政治主導へ新ルール－民主
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257063222/
あなたは鳩山内閣を支持しますか。
支持する 68.0％ 支持しない 23.2％ （その他・わからない） 8.8％
マスコミ報道もなにやら統制受けてるっぽい感じもするし、
なにやら危ない兆候みたいに見えるけど・・・
ナチスの時とダブるところがある。
空気はどうだかなあ。
ドイツに来てから鼻くそが増えたし。ｗ
ベルリンからイェール（ニューヘイヴン）に移った友だちがいるけど、
東海岸に来てから白い車が全然汚れなくなったと言ってた。
ドイツに来てから鼻くそが増えたし。ｗ
ベルリンからイェール（ニューヘイヴン）に移った友だちがいるけど、
東海岸に来てから白い車が全然汚れなくなったと言ってた。
鼻糞はドイツのが日本よりはるかに乾燥してて空気中のゴミの粒子が浮遊してる
るからだよ。
るからだよ。
695 ：名無しさん：2009/11/04(水) 06:33:04 ID:htShUPpz
日本だって、住む町によって鼻クソの量は変わるぞ。
それに、例えば尼崎の人は鼻毛が長いそうだ。
それに、例えば尼崎の人は鼻毛が長いそうだ。
そういや昔、環八沿いをチャリンコで走っていた時は、鼻かむと真っ黒だったわ。
あの時は鼻毛伸びまくりだったとおも。
あの時は鼻毛伸びまくりだったとおも。
697 ：名無しさん：2009/11/04(水) 13:51:37 ID:5CCfVSaR
先週、初ドイツ行ってきました。
飯がうまかったぁ！
飯がうまかったぁ！
うまいと思うのは、一週間だな。その後延々と同じメニュー地獄だ。
ドイツの飯が旨いと思えるなら、多分どこへ行っても暮らせるだろうね
ラテンに比べたら、食事のバリエーションが少ない。
豚が基本。
豚が基本。
イギリスや北米よりだいぶましだけどな。
北米ナメんなｗ
色々なバリエーションのバーガーが・・・・・・・・・ｗ
いや、日常レベルで各国料理も選択肢多いし、
スーパーに行けば普通に米醤油とかも手に入る。
イギリスと並べるようなレベルでは無いぞ。少なくとも。
ドイツも、ドイツ料理は2日で飽きるけど
結構色々選択肢はあるよね。
スーパーの品ぞろえは少し悪いかな。
日本食は全部まずいｗ
色々なバリエーションのバーガーが・・・・・・・・・ｗ
いや、日常レベルで各国料理も選択肢多いし、
スーパーに行けば普通に米醤油とかも手に入る。
イギリスと並べるようなレベルでは無いぞ。少なくとも。
ドイツも、ドイツ料理は2日で飽きるけど
結構色々選択肢はあるよね。
スーパーの品ぞろえは少し悪いかな。
日本食は全部まずいｗ
米、醤油は欧州なら結構手に入る。
旅行で来ると日本では高くつきそうな肉塊料理を嫌というほど食えて楽しいんだよね。
しかし住んでみると、日本がいかに食の多様性が高かったかを思い知ることになる。
あー、年末にはまた日本に帰れるぞっ♪
しかし住んでみると、日本がいかに食の多様性が高かったかを思い知ることになる。
あー、年末にはまた日本に帰れるぞっ♪
ドイツに比べりゃ、イギリスなんて食の天国みたいなもんだぜ？
ピザやハンバーガーをナイフとフォークでお上品に食べるのがドイツ
パンやケーキは旨いのかと思いきやこれも日度くて食えないし、牛乳やチーズは
食べた後超絶息臭くなるし
新潟のやつがウマイウマイ言ってたけどねｗ
ピザやハンバーガーをナイフとフォークでお上品に食べるのがドイツ
パンやケーキは旨いのかと思いきやこれも日度くて食えないし、牛乳やチーズは
食べた後超絶息臭くなるし
新潟のやつがウマイウマイ言ってたけどねｗ
あぁ、田舎の連中はなぁ
ま、楽天イーグルスで行こうよｗ
ま、楽天イーグルスで行こうよｗ
707 ：名無しさん：2009/11/05(木) 20:38:49 ID:hoNZbEQK
ドイツの食のバラエティーのなさはたいして気にならないな。なぜなら自分で作れるからさ！
708 ：名無しさん：2009/11/05(木) 21:35:30 ID:KwrFpk5R
シュニッツェルはうまい！！
そういや、日本で、どの飯屋にいってもカツ丼頼む人がいるが
ドイツでも、どのレストラン行ってもシュニッツエル頼むドイツ人親父がいるな
ドイツでも、どのレストラン行ってもシュニッツエル頼むドイツ人親父がいるな
カツ丼ってのは、豪華なディナーのコースとはまた違う意味で、ちょっと特別なんだわ。
なんつうか幸せの一杯だな。
なんつうか幸せの一杯だな。
普段の日常生活も考慮して、ドイツで住んでみたい町ある?
それとは逆に、赴任なら仕方ないが、好きこのんで住みたくないような町は?
それとは逆に、赴任なら仕方ないが、好きこのんで住みたくないような町は?
パンはうまいと思うがね。
南部ならカーザーセンメル、ウェストファーレンならプンパーニッケル。
前者は一般向けで誰でも親しめるけど、後者を味わうには慣れが必要かな。
南部ならカーザーセンメル、ウェストファーレンならプンパーニッケル。
前者は一般向けで誰でも親しめるけど、後者を味わうには慣れが必要かな。
日本の都市部にあるパン屋さん（住宅街なんかにあったりするから地方の人には難しいかな？）を試してごらん
次元が違うから
次元が違うから
その日本のパン屋さんが、ドイツの専門学校に修行に来ていたりするわけよ。
海外生活板で都会だの地方だのと、なんだかね。w
ぼくは現在ドイツ在住で、家は東京だけど、
muss bedauern, dass es immer noch Dummköpfe in Tokio gibt,
die sich einbilden, nur deswegen hochmütig sein und die Anderen
von oben herabsehen zu dürfen, weil sie im Metropol wohnen, das
schließlich kein Metropol der Welt ist.
海外生活板で都会だの地方だのと、なんだかね。w
ぼくは現在ドイツ在住で、家は東京だけど、
muss bedauern, dass es immer noch Dummköpfe in Tokio gibt,
die sich einbilden, nur deswegen hochmütig sein und die Anderen
von oben herabsehen zu dürfen, weil sie im Metropol wohnen, das
schließlich kein Metropol der Welt ist.
715 ：名無しさん：2009/11/06(金) 19:00:12 ID:vEobKMRp
ご飯党だからパンとかどうでもいい。
固いパンは嫌いだからトースト買ってるｗ
固いパンは嫌いだからトースト買ってるｗ
パン美味しいね。でもたまに日本の菓子パンが恋しくなるw
アメリカイギリスはいったことないけどそんなに不味いのかね。
アメリカイギリスはいったことないけどそんなに不味いのかね。
日本も自家製で焼いて商売していたパン屋のパンはうまかったなあ
719 ：名無しさん：2009/11/07(土) 12:25:47 ID:iaZJkx2u
ドイツの食べ物が旨いということにしたいみたいですけど、さすがに無理ありすぎじゃないかな？
旅行者としてでもあり得ない
東日本の方ってみんな東京出身を名乗られますよね。
神戸や京都とはやはり大分違い、ドイツのパンが美味しく感じられるのでしょう
旅行者としてでもあり得ない
東日本の方ってみんな東京出身を名乗られますよね。
神戸や京都とはやはり大分違い、ドイツのパンが美味しく感じられるのでしょう
720 ：名無しさん：2009/11/07(土) 16:32:53 ID:Wf2LsZj7
調味料は外国のが美味しくない？
日本のケチャップとマヨネーズ酸味強すぎる
日本のケチャップとマヨネーズ酸味強すぎる
日本のパンのこと、シキシマパンやヤマギシパンのことと勘違いしてる人がいるみたい
ヨーロパで日本人でも大丈夫なのは、クロワッサンとパイくらいでしょうかね
しかしパンも高い
大方のパンは鋼のように固くて・・
ジャムやバターもいい物はないですね
ヨーロパで日本人でも大丈夫なのは、クロワッサンとパイくらいでしょうかね
しかしパンも高い
大方のパンは鋼のように固くて・・
ジャムやバターもいい物はないですね
722 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん：2009/11/07(土) 18:15:08 ID:wsmAJeEd
食パンとかフワフワのパンは、基本的にドイツ人はあまり食べない。
スーパーとかでしか売ってないし、非常にチープな工業製品だよね。
公園で犬に投げて食わせたりしている。
SemmelやBrötchenはともかく、RoggenbrotやPumpernickelあたりになると、
慣れない日本人は苦手とする人も多いかもね。
昔、修道院の寮に入った九州男児が半泣きだったっけ。ｗ
味覚は音楽と同じで、未知のものは学ばなければその質を賞味できない。
和音と対位法を知らない江戸時代の日本人が交響曲を聞いたら、
おそらく耳をふさいで逃げ出したくなるだろう。
つまり、多くを知る人は多くを賞味できる人でもある。
納豆を美味しくいただける人は、そうでない人よりそのぶん世界が広い。
しかしまあ、719の発言はBlöde Spinnerei だよな。
パンの話をしているのに「ドイツの食べ物が旨い」という一般論にすり替え、
挙げ句の果てに、東日本人全員が東京出身を名乗るという大暴論を主張する。
神戸のパン職人が、いまぼくの住む町に修行に来ているけれど、
719にしてみれば、とんでもない大暴挙ということになるのかね。ｗ
スーパーとかでしか売ってないし、非常にチープな工業製品だよね。
公園で犬に投げて食わせたりしている。
SemmelやBrötchenはともかく、RoggenbrotやPumpernickelあたりになると、
慣れない日本人は苦手とする人も多いかもね。
昔、修道院の寮に入った九州男児が半泣きだったっけ。ｗ
味覚は音楽と同じで、未知のものは学ばなければその質を賞味できない。
和音と対位法を知らない江戸時代の日本人が交響曲を聞いたら、
おそらく耳をふさいで逃げ出したくなるだろう。
つまり、多くを知る人は多くを賞味できる人でもある。
納豆を美味しくいただける人は、そうでない人よりそのぶん世界が広い。
しかしまあ、719の発言はBlöde Spinnerei だよな。
パンの話をしているのに「ドイツの食べ物が旨い」という一般論にすり替え、
挙げ句の果てに、東日本人全員が東京出身を名乗るという大暴論を主張する。
神戸のパン職人が、いまぼくの住む町に修行に来ているけれど、
719にしてみれば、とんでもない大暴挙ということになるのかね。ｗ
フワフワのパンなんて売ってましたっけ
スーパーの食パンも固くてパサパサしてませんか？
しかし一般のドイツ人家庭では、あの食パンとジャガイモ＋マヨ 又は ゆで卵＋ケチャップというのが平日の夕食の献立
バカにしちゃかわいそう
スーパーの食パンも固くてパサパサしてませんか？
しかし一般のドイツ人家庭では、あの食パンとジャガイモ＋マヨ 又は ゆで卵＋ケチャップというのが平日の夕食の献立
バカにしちゃかわいそう
724 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん：2009/11/07(土) 19:31:56 ID:wsmAJeEd
>>721
＞ヨーロパで日本人でも大丈夫なのは、
というのは、日本人全体ではなく、ヨーロッパの食生活に馴染めない一部の日本人だと思うよ。
まあしかし、こういう人でもフランスに行くと、同じように固いバゲットにあまり文句は言わないのかも。ｗ
ヨーロッパに不慣れな（誰かみたいに田舎者のとは言わない）日本人が苦手とする黒くて固いドイツのパンだけど、
実はハムやサラミとの相性がとても良い。
デパートや高級食料品店に行けば、ヨーロッパ各地のハムやサラミが売られている。
イタリアのパルマやサン・ダニエレ、フランスのバヨンヌ、スペインのセラノは定番。
スイス人のソウルフードであるBündnerfleischも忘れちゃいけない。
下地にリヨンのムタール、バイエルンのメーアレッティヒなどをお好みで薄く塗って、
ハムを載せてナイフとフォークで食べる。お伴はフリウリの辛口でも、バルベラでも良い。
ところで、721はどのくらいの値段なら「高い」という不満を抑えられるのかな？
1人分を近所のパン屋で買ってくるけれど、カイザーセンメル１つとミニバゲット１つで55セント。
これを高いと感じる生活水準の日本人ドイツ居住者はそれほどいないと思うんだけど。
スーパーの食パンを食べる階層を「一般のドイツ人」と思える環境に暮らしているなら、
やはり高いと感じるのかな。
＞ヨーロパで日本人でも大丈夫なのは、
というのは、日本人全体ではなく、ヨーロッパの食生活に馴染めない一部の日本人だと思うよ。
まあしかし、こういう人でもフランスに行くと、同じように固いバゲットにあまり文句は言わないのかも。ｗ
ヨーロッパに不慣れな（誰かみたいに田舎者のとは言わない）日本人が苦手とする黒くて固いドイツのパンだけど、
実はハムやサラミとの相性がとても良い。
デパートや高級食料品店に行けば、ヨーロッパ各地のハムやサラミが売られている。
イタリアのパルマやサン・ダニエレ、フランスのバヨンヌ、スペインのセラノは定番。
スイス人のソウルフードであるBündnerfleischも忘れちゃいけない。
下地にリヨンのムタール、バイエルンのメーアレッティヒなどをお好みで薄く塗って、
ハムを載せてナイフとフォークで食べる。お伴はフリウリの辛口でも、バルベラでも良い。
ところで、721はどのくらいの値段なら「高い」という不満を抑えられるのかな？
1人分を近所のパン屋で買ってくるけれど、カイザーセンメル１つとミニバゲット１つで55セント。
これを高いと感じる生活水準の日本人ドイツ居住者はそれほどいないと思うんだけど。
スーパーの食パンを食べる階層を「一般のドイツ人」と思える環境に暮らしているなら、
やはり高いと感じるのかな。
私がよく行ってたパン屋さんでは、クロワッサンひとつ４００円（2.8ユーロでした)くらいかな
随分と高く感じましたねえ
[―{}@{}@{}-] 名無しさんは東独在住なの？
スーパーの食パンは安くて１ユーロでしたけど、パン屋さんだとBr？tchenですら55セント（松井活躍したね）では買えませんよ
随分と高く感じましたねえ
[―{}@{}@{}-] 名無しさんは東独在住なの？
スーパーの食パンは安くて１ユーロでしたけど、パン屋さんだとBr？tchenですら55セント（松井活躍したね）では買えませんよ
それ以前にそんな安いパン、怖くて買えないよ
727 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん：2009/11/07(土) 20:50:48 ID:wsmAJeEd
いや、物価が高いので有名なミュンヘンですが。
トレイに取ってレジで支払うパン屋で、煩わしい応対もいらないので繁盛しているみたいよ。
そこでしか買ったことがないので、これが安いパンだという意識はなかったよ。
そうか、怖くて買えないほどの安さなのか。ｗ
なら、お店を替えましょうかね、面倒くさいけど。
ちなみに、BauernbrotとかPumpernickelはKaufhofで買っているけれど、
３回分ぐらいのパックで2.99とかだったような。
これってやっぱ安いんじゃないかね。
トレイに取ってレジで支払うパン屋で、煩わしい応対もいらないので繁盛しているみたいよ。
そこでしか買ったことがないので、これが安いパンだという意識はなかったよ。
そうか、怖くて買えないほどの安さなのか。ｗ
なら、お店を替えましょうかね、面倒くさいけど。
ちなみに、BauernbrotとかPumpernickelはKaufhofで買っているけれど、
３回分ぐらいのパックで2.99とかだったような。
これってやっぱ安いんじゃないかね。
そりゃまぁKaufhofなんかで食材買ってる人なら大丈夫でしょ
デパートってKaufhofのこと言ってたの？
ミュンヘンは特別仕様なのかな
デパートってKaufhofのこと言ってたの？
ミュンヘンは特別仕様なのかな
クロワッサンひとつで２．８ユーロとかありえねー！
どんだけ高級なクロワッサンなんだ。
もしかして惣菜クロワッサン？
うちの近所のパン屋はBrotchenは５個入り特売１ユーロ
どんだけ高級なクロワッサンなんだ。
もしかして惣菜クロワッサン？
うちの近所のパン屋はBrotchenは５個入り特売１ユーロ
730 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん：2009/11/07(土) 23:30:17 ID:wsmAJeEd
週末は来週のテレビ番組表といっしょに大型スーパーのチラシが投げ込まれる。
いつもは開きもせずにPapierkorbに直行だけど、
チープなパンを食べてきたと指摘された男としては、パンの価格が気になったので開いてみた。ｗ
店の名前は Real 、たぶん全ドイツに展開していると思う。
ブレートヒェンの3倍ぐらいのサイズの、Weihenstephan, Krossi, Korni, Rübli という種類が、
それぞれ２個パックで0.99。
パンのジャンルではないかもしれないけど、Berliner Ballen が12個パックで3.99。
穴のないドーナッツみたいなものだけど、普通に朝食に食べる人も多い。
安いよね。ぼくが食べてきたパンが怖くて手が出せないほど特別安かったわけじゃないじゃん。
ていうか、うーむ、いや、何も言うまい。w
いつもは開きもせずにPapierkorbに直行だけど、
チープなパンを食べてきたと指摘された男としては、パンの価格が気になったので開いてみた。ｗ
店の名前は Real 、たぶん全ドイツに展開していると思う。
ブレートヒェンの3倍ぐらいのサイズの、Weihenstephan, Krossi, Korni, Rübli という種類が、
それぞれ２個パックで0.99。
パンのジャンルではないかもしれないけど、Berliner Ballen が12個パックで3.99。
穴のないドーナッツみたいなものだけど、普通に朝食に食べる人も多い。
安いよね。ぼくが食べてきたパンが怖くて手が出せないほど特別安かったわけじゃないじゃん。
ていうか、うーむ、いや、何も言うまい。w
Realってドイツ人はまず行かないような店じゃないかｗ
苦労してんだね
苦労してんだね
クロワッサンはドイツじゃなくて、フランス。
ドイツの食いもんは例外なくマズぃよ？
日本の女か、ドイツの食い物、どっちか選べゆわれたらお前らどっち取る？
そんくらいダメ
ＮＧ
ドイツの食いもんは例外なくマズぃよ？
日本の女か、ドイツの食い物、どっちか選べゆわれたらお前らどっち取る？
そんくらいダメ
ＮＧ
ドイツのヤフーの「知恵袋」に相当するサイトで、
パンの値段に関してこんな質問が出ていたよ。
ttp://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20081111231818AAbYRSp
これでだいたいけりがついたんじゃないのかな。
パンの値段に関してこんな質問が出ていたよ。
ttp://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20081111231818AAbYRSp
これでだいたいけりがついたんじゃないのかな。
ホントに下品な人だｗ
ドイツ人のウリナラマンセーにすっかり毒されてしまってるね
ドイツの食水準じゃ日本人は早死にするよ
ましてKaufhofやRealで買い物してちゃ
現地民ですらApothekeで薬買わないとやってられないくらいだからね
ドイツ人のウリナラマンセーにすっかり毒されてしまってるね
ドイツの食水準じゃ日本人は早死にするよ
ましてKaufhofやRealで買い物してちゃ
現地民ですらApothekeで薬買わないとやってられないくらいだからね
理不尽なレスを繰り返すのはやめてもらえないかな。
日本語ぐらいは読めるんだろ？誰がRealで買い物していると言ったかね？
でもって、意味がわからないが、そのウリナラマンセーとは何だ？
何をもって「毒されている」と指摘できるのか、文章が稚拙すぎて理解できない。
734のリンク先を読めば、ドイツ各地でBrötchanの価格がどうなっているか、
一目瞭然だろう。
下品なのは、句読点もつかない意味不明な文章を書き散らす自分のほうだと知るべきだな。
日本語ぐらいは読めるんだろ？誰がRealで買い物していると言ったかね？
でもって、意味がわからないが、そのウリナラマンセーとは何だ？
何をもって「毒されている」と指摘できるのか、文章が稚拙すぎて理解できない。
734のリンク先を読めば、ドイツ各地でBrötchanの価格がどうなっているか、
一目瞭然だろう。
下品なのは、句読点もつかない意味不明な文章を書き散らす自分のほうだと知るべきだな。
>>733
なに？童貞？きもいよー日本の恥。
なに？童貞？きもいよー日本の恥。
日本の女＆ドイツの飯 or ドイツの女＆日本の飯 なら間違いなく後者だなｗ
意味ねぇ比較すんな童貞。
パンの話してんだろが。
パンの話してんだろが。
ここに貼り付いてるドイツ嫌いは女も仮想敵か
だいたいどんな奴か想像がつくな
だいたいどんな奴か想像がつくな
しばらくここのやりとり読んでて「ドイツってパンしかないんだな」って思ったｗ
あと、ドイツをアイデンティティーの拠り所にしてる奴がいるね。
自分自身を高めた方がいいよ。
日本からパン作り学びに来てるからと言ってドイツのパンの方がいいとは思わんね。
いろんなものを楽しめる幅がある方がそりゃいいとは思うけどけど、食文化としてどう
見ても日本の方が多様。ドイツ人こそがもう少し多様な食を楽しめるようになるべき
じゃないかな。
彼らは絶対日本に帰ってもドイツ流のパンでは
あと、ドイツをアイデンティティーの拠り所にしてる奴がいるね。
自分自身を高めた方がいいよ。
日本からパン作り学びに来てるからと言ってドイツのパンの方がいいとは思わんね。
いろんなものを楽しめる幅がある方がそりゃいいとは思うけどけど、食文化としてどう
見ても日本の方が多様。ドイツ人こそがもう少し多様な食を楽しめるようになるべき
じゃないかな。
彼らは絶対日本に帰ってもドイツ流のパンでは
操作ミスって投稿してもたので再投稿・・・
しばらくここのやりとり読んでて「ドイツってパンしかないんだな」って思ったｗ
あと、ドイツをアイデンティティーの拠り所にしてる奴がいるね。
自分自身を高めた方がいいよ。
日本からパン作り学びに来てるからと言ってドイツのパンの方がいいとは思わんね。
彼らは絶対日本に帰ってもドイツ流のパンだけでやって行くことはないと思うよ。
まあ半分は箔付けだよ。未だに舶来モノ信仰がある奴結構いるしね。
パンなんて主婦でも作る。職人ってのは取り柄のない奴を10年仕込んでなにか一芸
身につけさせようっていうシステムだ。そこそこ賢い奴はわざわざドイツで何年も修行
する必要なんてない。まあそういう奴はパン屋なんかやらんだろうけど。
いろんなものを楽しめる幅がある方がそりゃいいとは思うけどけど、食文化としてどう
見ても日本の方が多様。ドイツ人こそがもう少し多様な食を楽しめるようになるべき
じゃないかな。
あと、最後の最後にアレだけどドイツ別に固いパンばかりじゃないぞ？
しばらくここのやりとり読んでて「ドイツってパンしかないんだな」って思ったｗ
あと、ドイツをアイデンティティーの拠り所にしてる奴がいるね。
自分自身を高めた方がいいよ。
日本からパン作り学びに来てるからと言ってドイツのパンの方がいいとは思わんね。
彼らは絶対日本に帰ってもドイツ流のパンだけでやって行くことはないと思うよ。
まあ半分は箔付けだよ。未だに舶来モノ信仰がある奴結構いるしね。
パンなんて主婦でも作る。職人ってのは取り柄のない奴を10年仕込んでなにか一芸
身につけさせようっていうシステムだ。そこそこ賢い奴はわざわざドイツで何年も修行
する必要なんてない。まあそういう奴はパン屋なんかやらんだろうけど。
いろんなものを楽しめる幅がある方がそりゃいいとは思うけどけど、食文化としてどう
見ても日本の方が多様。ドイツ人こそがもう少し多様な食を楽しめるようになるべき
じゃないかな。
あと、最後の最後にアレだけどドイツ別に固いパンばかりじゃないぞ？
やべえ俺Real結構いくんだけど何がだめなの？
色々あって便利じゃん・・・・
ドイツ3ヶ月目のひよっこに教えて・・・
色々あって便利じゃん・・・・
ドイツ3ヶ月目のひよっこに教えて・・・
> 和音と対位法を知らない江戸時代の日本人が交響曲を聞いたら、
> おそらく耳をふさいで逃げ出したくなるだろう。
それはないな。
交響曲を初めて聴いた子供たちの反応を見れば自明。
それに日本の音楽に和音がなかったとでも？
歪んだ欧米崇拝が見え見え。
> おそらく耳をふさいで逃げ出したくなるだろう。
それはないな。
交響曲を初めて聴いた子供たちの反応を見れば自明。
それに日本の音楽に和音がなかったとでも？
歪んだ欧米崇拝が見え見え。
なにかというと、欧米崇拝だのドイツをアイデンティティーの拠り所にしているだの。
コンプレックスを絡めないと、パンと音楽の話もできないって大変だよね。
コンプレックスを絡めないと、パンと音楽の話もできないって大変だよね。
子供たちは異文化の中で育ったわけじゃないからねえ。
それに、別に欧米崇拝ということではないだろ。
大航海時代にオセアニアの現地人の音楽をはじめて聴いたヨーロッパ人が
その美的価値を賞味できたとでも？
ある程度なじんでみないと、異文化の諸価値は賞味できないものだという話さ。
日本にいたドイツ人で、二日酔いのときは立ち食いのかけそばを食うとむかつきが収まると言ってた。
日本に長く住んでなじんでいたからこその話で、
ふつうのヨーロッパ人が二日酔いのときに魚臭い醤油スープを心地よく感じるというのはありえない話だ。
それに、別に欧米崇拝ということではないだろ。
大航海時代にオセアニアの現地人の音楽をはじめて聴いたヨーロッパ人が
その美的価値を賞味できたとでも？
ある程度なじんでみないと、異文化の諸価値は賞味できないものだという話さ。
日本にいたドイツ人で、二日酔いのときは立ち食いのかけそばを食うとむかつきが収まると言ってた。
日本に長く住んでなじんでいたからこその話で、
ふつうのヨーロッパ人が二日酔いのときに魚臭い醤油スープを心地よく感じるというのはありえない話だ。
いったいどんだけ話が飛べば気が済むんだ
ドイツに馴染めなくてノイローゼ真っ最中の奴に理を説いても無駄だよ。
全方位にコンプレックスを展開してて論理もなにもあったものじゃない。
全方位にコンプレックスを展開してて論理もなにもあったものじゃない。
DBの壁スペシャルチケット予約 サイト糞重すぎて 予約完了できねーｗ
予約サーバーパンク＼(^o^)／
詐欺だｗ
詐欺だｗ
やっととれた・・・
興味ある人はどうぞ
あと4時間弱しか予約チャンスないけど・・・
Das Mauerfall-Spezial.
Fur nur 20,- Euro durch ganz Deutschland reisen!
ttp://www.bahn.de/p/view/angebot/aktionspreis/mauerfall-spezial.shtml
あと4時間弱しか予約チャンスないけど・・・
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Kaufhofで、>>724に書いてあるような食材を買おうと思えば、普通に１２、３ユーロ／100gするけど
パンだけはそんな安いもの食べてるの？
高いだけで食えたもんじゃないと思うんだけど、本当に美味いと思ってる？
パンだけはそんな安いもの食べてるの？
高いだけで食えたもんじゃないと思うんだけど、本当に美味いと思ってる？
KaufhofでもDallmayrでも、そんな値段じゃないよ。
パルマでもセラノでもバヨンヌでも、100ｇでギリで５未満とか、そんなもん。
ビュントナーフライシュはもう少し高いかな。でも６未満ぐらい。
イノシシや鹿のシンケンもあって、こちらは珍しいものなので８～９するけど、
それ以上の値段のものは見たことがない。
パルマでもセラノでもバヨンヌでも、100ｇでギリで５未満とか、そんなもん。
ビュントナーフライシュはもう少し高いかな。でも６未満ぐらい。
イノシシや鹿のシンケンもあって、こちらは珍しいものなので８～９するけど、
それ以上の値段のものは見たことがない。
おいおい、馴染めてないって決めるなよ。何年住んでると思ってんだ。
パンの話しは黙って見てたがあんまり自虐だか反日だか知らんが日本のことを卑下し過ぎるから突っ込んでるんだろ。
だいたいパンと音楽を語るといいながら余計な言葉が多いのは自分自身じゃないか。
自分の文化を卑下して異文化を無批判に受け入れるだけじゃ世界は広がらない。
海外に出てもこういうふうな考えることの出来ない奴が多い。
いろいろな国の人間と関わりがあるが、ここまで自国を卑下するようなのはいない。
異常なコンプレックスだよ。（日本人じゃないのかもしれないがｗ）
パンの話しは黙って見てたがあんまり自虐だか反日だか知らんが日本のことを卑下し過ぎるから突っ込んでるんだろ。
だいたいパンと音楽を語るといいながら余計な言葉が多いのは自分自身じゃないか。
自分の文化を卑下して異文化を無批判に受け入れるだけじゃ世界は広がらない。
海外に出てもこういうふうな考えることの出来ない奴が多い。
いろいろな国の人間と関わりがあるが、ここまで自国を卑下するようなのはいない。
異常なコンプレックスだよ。（日本人じゃないのかもしれないがｗ）
>食パンとかフワフワのパンは、基本的にドイツ人はあまり食べない。
>スーパーとかでしか売ってないし、非常にチープな工業製品だよね。
>公園で犬に投げて食わせたりしている。
チープな工業製品。
工業製品だったらだめなのか？
固いパンだって工業製品だぜ？
キミが言うように工業化された社会に馴染んでそれを賞味しなくていいのか？
犬に食わせるために企業が資本を投下して工場で生産し、物流を通して
スーパーで売られているのか？
彼らだって大昔ののドイツの伝統的な食事ばかりいまだにやってるわけじゃない。
味覚も変わってるだろうな。
>スーパーとかでしか売ってないし、非常にチープな工業製品だよね。
>公園で犬に投げて食わせたりしている。
チープな工業製品。
工業製品だったらだめなのか？
固いパンだって工業製品だぜ？
キミが言うように工業化された社会に馴染んでそれを賞味しなくていいのか？
犬に食わせるために企業が資本を投下して工場で生産し、物流を通して
スーパーで売られているのか？
彼らだって大昔ののドイツの伝統的な食事ばかりいまだにやってるわけじゃない。
味覚も変わってるだろうな。
>味覚は音楽と同じで、未知のものは学ばなければその質を賞味できない。
>和音と対位法を知らない江戸時代の日本人が交響曲を聞いたら、
>おそらく耳をふさいで逃げ出したくなるだろう。
もう一度聞こう。和音は日本にはなかったのか？
対位法は逃げ出したくなるような恐ろしいものなのか？
江戸時代って、江戸は世界最大の都市だったともいわれてて、町人文化が栄えたりしたんだぜ？
歌舞伎や浄瑠璃なんかを見に行く習慣だってあったんだぜ？
江戸時代が始まる前には伝わってきた火縄銃をすぐに国産化して組織的に実戦使用したりしている。
オーケストラが来ればむしろ興味津津だったろうよ。
まるで野蛮人扱いだよな。
一言もふたことも余計なのさ。
そしてそれはたぶんキミのコンプレックスから来ている。
単体の味覚ではなく、全体としての味覚は音楽と同じ部分もあるだろう。
経験や教育。より美味いものを知っていれば不味いものは不味い。
下手な演奏を聴けばがっかりするし、指揮者、演奏者の好みがあるようにね。
>和音と対位法を知らない江戸時代の日本人が交響曲を聞いたら、
>おそらく耳をふさいで逃げ出したくなるだろう。
もう一度聞こう。和音は日本にはなかったのか？
対位法は逃げ出したくなるような恐ろしいものなのか？
江戸時代って、江戸は世界最大の都市だったともいわれてて、町人文化が栄えたりしたんだぜ？
歌舞伎や浄瑠璃なんかを見に行く習慣だってあったんだぜ？
江戸時代が始まる前には伝わってきた火縄銃をすぐに国産化して組織的に実戦使用したりしている。
オーケストラが来ればむしろ興味津津だったろうよ。
まるで野蛮人扱いだよな。
一言もふたことも余計なのさ。
そしてそれはたぶんキミのコンプレックスから来ている。
単体の味覚ではなく、全体としての味覚は音楽と同じ部分もあるだろう。
経験や教育。より美味いものを知っていれば不味いものは不味い。
下手な演奏を聴けばがっかりするし、指揮者、演奏者の好みがあるようにね。
>ある程度なじんでみないと、異文化の諸価値は賞味できないものだという話さ。
>日本にいたドイツ人で、二日酔いのときは立ち食いのかけそばを食うとむかつきが収まると言ってた。
>日本に長く住んでなじんでいたからこその話で、
>ふつうのヨーロッパ人が二日酔いのときに魚臭い醤油スープを心地よく感じるというのはありえない話だ。
そういいつつ、日本の物事に対して執拗にネガティブな言葉を連ねて語るあたり、相対的化ができていない。
それは馴染んだんじゃなくて同一化してるだけ。
「魚臭い醤油スープ」なんて言い方をまたしちゃってるけど、ドイツにも魚臭い料理はあるんだぜ？
言い方がいちいち煽り入ってるし、その話、食に関してのドイツ人の保守性が前提じゃないかｗ
日本人にパンの好みくらいで余計な卑下までしながら文句言うなよ。
「ありえない話」なんて言いきってるけど自分の経験の範囲でしか語ってないじゃないか。
スープの成分に一定の合理性があるかもしれない。
魚の鮮度にこだわる日本人が適切に処理したダシが臭いようならブイヤベースも食えないね。
美味しくいただけなければ価値はわからないと言うのは経験に振り回されすぎ逆に世界を狭める。
学而不思則罔、思而不学則殆。
俺は世界は広いとか気取りたいんだろうけど、言動はドイツ料理を全否定する奴と実は立場が反対なだけだな。
結局キミはまだ同一化の真っ最中にすぎない。ドイツの側に立って適応した気になって安心している。
しかしドイツにはまだ本当の意味で馴染めていないはずだ。もっと時間がたてば是々非々な見方ができるようになるだろう。
何でもかんでも無批判に受け入れればいいってもんじゃない。
>日本にいたドイツ人で、二日酔いのときは立ち食いのかけそばを食うとむかつきが収まると言ってた。
>日本に長く住んでなじんでいたからこその話で、
>ふつうのヨーロッパ人が二日酔いのときに魚臭い醤油スープを心地よく感じるというのはありえない話だ。
そういいつつ、日本の物事に対して執拗にネガティブな言葉を連ねて語るあたり、相対的化ができていない。
それは馴染んだんじゃなくて同一化してるだけ。
「魚臭い醤油スープ」なんて言い方をまたしちゃってるけど、ドイツにも魚臭い料理はあるんだぜ？
言い方がいちいち煽り入ってるし、その話、食に関してのドイツ人の保守性が前提じゃないかｗ
日本人にパンの好みくらいで余計な卑下までしながら文句言うなよ。
「ありえない話」なんて言いきってるけど自分の経験の範囲でしか語ってないじゃないか。
スープの成分に一定の合理性があるかもしれない。
魚の鮮度にこだわる日本人が適切に処理したダシが臭いようならブイヤベースも食えないね。
美味しくいただけなければ価値はわからないと言うのは経験に振り回されすぎ逆に世界を狭める。
学而不思則罔、思而不学則殆。
俺は世界は広いとか気取りたいんだろうけど、言動はドイツ料理を全否定する奴と実は立場が反対なだけだな。
結局キミはまだ同一化の真っ最中にすぎない。ドイツの側に立って適応した気になって安心している。
しかしドイツにはまだ本当の意味で馴染めていないはずだ。もっと時間がたてば是々非々な見方ができるようになるだろう。
何でもかんでも無批判に受け入れればいいってもんじゃない。
かー、めんどくせえ、何かにつけて反日だの自虐だの。
つくる会か、おまえは？ｗ
誰も日本のものを貶めてなんかいないだろ。
ドイツにいたって日本食は食うし、日本の音楽も聴くし、お笑いのDVDも見るよ。
納豆の例を出したのはスルーか？
江戸時代人と交響楽の例は、大学の一般教養で取った美学の教科書に載っていたんだよ。
ドイツに長年住んでいると、つまらんことをこれだけでっかく膨らまして
うんざりするほどの長文を書くようになるのか。
他山の石として注意することにするよ。ｗ
つくる会か、おまえは？ｗ
誰も日本のものを貶めてなんかいないだろ。
ドイツにいたって日本食は食うし、日本の音楽も聴くし、お笑いのDVDも見るよ。
納豆の例を出したのはスルーか？
江戸時代人と交響楽の例は、大学の一般教養で取った美学の教科書に載っていたんだよ。
ドイツに長年住んでいると、つまらんことをこれだけでっかく膨らまして
うんざりするほどの長文を書くようになるのか。
他山の石として注意することにするよ。ｗ
＞日本のデパ地下の方が遥かに色とりどりな美味しいものが買えると思う
まったくもってその通り、異論はございません。
ただ、ドイツに住んでいると日本のデパ地下に行けませんからね、
ドイツでできることをするしかないでしょ。
まったくもってその通り、異論はございません。
ただ、ドイツに住んでいると日本のデパ地下に行けませんからね、
ドイツでできることをするしかないでしょ。
言われてみれば、ドイツって未だにクラシック音楽とゲーテだもんな
歌舞伎と落語しか鑑賞しないような日本人（そんな人いないだろうけど）みたいなもんかな
歌舞伎と落語しか鑑賞しないような日本人（そんな人いないだろうけど）みたいなもんかな
クラシック音楽とゲーテなんて、そこらへんのふつうのドイツ人には
あまり興味がないものと思われ。
とくにゲーテなんて、学校で無理やり読まされる以外は、
みんなあんまり読まないと思うよ。文章が面倒くさいもん。
あまり興味がないものと思われ。
とくにゲーテなんて、学校で無理やり読まされる以外は、
みんなあんまり読まないと思うよ。文章が面倒くさいもん。
さーおもしろくなってきました
ほんと、なんだか、「人によるよね」みたいなもんなのに面倒なことになっとるな
766 ：怖い：2009/11/12(木) 05:36:03 ID:jTypz+VM
私は以前ドイツのフランクフルトの日本料理店【IR●H▲】に勤めていました。
日本の求人情報誌【F..A】で募集されていました。
日本で面接を行ったのですが、実際入社してみると、面接時に聞いていた話と全然違う条件で雇用されていました。
後から先輩に聞いた話に依ると、基本的に都会暮らしでない、海外就職が未経験な人間を採用するそうです。
採用された人は、バッグ1つで海外に出て、言葉も喋れない....『海外に出してしまえばコッチのもん！』
てな感じだそうです。
この【IR●H▲】の料理長 ●TUKIが、癌です。
ココ数年で調理師が15人以上も夜逃げ同然で辞めています。
●TUKIは大して料理も出来ないにも関わらず、料理人の仕事を批判します。
従業員全員は毎日この●TUKIの機嫌を伺い、ビクビクしています。
●TUKIの機嫌を損ねようものなら、●TUKIにイビられ虐められ、最終的には『夜逃げ』をせざるに得なくなります。
この●TUKIは『昔、ワシは日本でヤクザやっとったんや』....と、自慢げに話していました。
いい年したオジサンが恥ずかしいとは思わないんでしょうかね？
こんな事なら日本をでるんじゃなかったと思いました。
日本の求人情報誌【F..A】で募集されていました。
日本で面接を行ったのですが、実際入社してみると、面接時に聞いていた話と全然違う条件で雇用されていました。
後から先輩に聞いた話に依ると、基本的に都会暮らしでない、海外就職が未経験な人間を採用するそうです。
採用された人は、バッグ1つで海外に出て、言葉も喋れない....『海外に出してしまえばコッチのもん！』
てな感じだそうです。
この【IR●H▲】の料理長 ●TUKIが、癌です。
ココ数年で調理師が15人以上も夜逃げ同然で辞めています。
●TUKIは大して料理も出来ないにも関わらず、料理人の仕事を批判します。
従業員全員は毎日この●TUKIの機嫌を伺い、ビクビクしています。
●TUKIの機嫌を損ねようものなら、●TUKIにイビられ虐められ、最終的には『夜逃げ』をせざるに得なくなります。
この●TUKIは『昔、ワシは日本でヤクザやっとったんや』....と、自慢げに話していました。
いい年したオジサンが恥ずかしいとは思わないんでしょうかね？
こんな事なら日本をでるんじゃなかったと思いました。
Arbeitsamtにでも通報したれ
「基本的に都会暮らしでない、海外就職が未経験な人間を採用」だから
アルバイツアムトに通報できないと見越してのやりたい放題なんだろうね。
アルバイツアムトに通報できないと見越してのやりたい放題なんだろうね。
いろはのこと？
どっちもどっちじゃね？
カウフホフにもデパ地下ありますよ
ま～た、いつもの便器が日本の悪口言いに来てたのかね
773 ：名無しさん：2009/11/15(日) 21:25:37 ID:m4d0WO4k
円より子議員（民主党）提出の
「外国人住民基本法」も、
「外国人参政権」と同様か、それ以上に危険。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1257965615/1-100
（因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、
外国人参政権を阻止する署名活動展開中）
民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２００万円程の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。
日本国民にとって百害あって一利無しである
外国人参政権をも認めようとする（これに関しては、公明党・共産党・社民党も）等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249178084/
在日チョンは無税ってホント？
在日韓国人の「外国人参政権」を欲しがる理由の一つ↓
169 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/10/19(月) 10:01:24 ID:5ozHTHPl0
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて
永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。それが民主ageの正体
「外国人住民基本法」も、
「外国人参政権」と同様か、それ以上に危険。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1257965615/1-100
（因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、
外国人参政権を阻止する署名活動展開中）
民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２００万円程の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。
日本国民にとって百害あって一利無しである
外国人参政権をも認めようとする（これに関しては、公明党・共産党・社民党も）等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249178084/
在日チョンは無税ってホント？
在日韓国人の「外国人参政権」を欲しがる理由の一つ↓
169 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/10/19(月) 10:01:24 ID:5ozHTHPl0
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて
永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。それが民主ageの正体
774 ：名無しさん：2009/11/16(月) 18:09:05 ID:8c/je+zN
ドイツ人にクリスマスカードを日本から送りたいのですが、いつ頃届くようにするのがベストですか？
>>766
日系はどこもそーじゃね？
ドイツの労働法なんてなんもカンケーねえ雇用条件。
出来るだけドイツを知らない人間を引っ張ってきて
好き放題に使って捨てる。
日本で採用、ドイツ語出来なくてもOK、なんてとこは要注意。
まぁ、なんも知らんでノコノコ出てくる奴も阿呆なんだけどさ。
ドイツの日系でまともなとこなんて聞いたことないよ。
レストランもスーパーも卸もみんな経営者がクズだからねー
基本的に治外法権っつーか、経営者が王様気取りだから。
そして、そもそも自分も何も知らないｗ
本気で訴えられたらマジ終了なんだけどね・・・・
あとよ、三色多すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
日系はどこもそーじゃね？
ドイツの労働法なんてなんもカンケーねえ雇用条件。
出来るだけドイツを知らない人間を引っ張ってきて
好き放題に使って捨てる。
日本で採用、ドイツ語出来なくてもOK、なんてとこは要注意。
まぁ、なんも知らんでノコノコ出てくる奴も阿呆なんだけどさ。
ドイツの日系でまともなとこなんて聞いたことないよ。
レストランもスーパーも卸もみんな経営者がクズだからねー
基本的に治外法権っつーか、経営者が王様気取りだから。
そして、そもそも自分も何も知らないｗ
本気で訴えられたらマジ終了なんだけどね・・・・
あとよ、三色多すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
ドイツの郵便事情は最悪ですよｗ
まず届かないと思って出す、これがデフォ
今出してもひな祭りの頃にようやくということもある
まず届かないと思って出す、これがデフォ
今出してもひな祭りの頃にようやくということもある
ドイツでCDの輸入盤は大体いくらくらいでつか？教えてくらさい。
仏英伊などの・・・
仏英伊などの・・・
778 ：名無しさん：2009/11/17(火) 13:53:20 ID:+4eoXNpK
1(街中の本屋さん)～７(電器屋さん)ユロ
780 ：名無しさん：2009/11/19(木) 15:21:32 ID:VT6Ch3vB
冷戦時代の東西ドイツですが
ベルリンには壁があり行き来できなかったのでしょうが
その他の東西ドイツ国境には壁はないので行き来できたわけでしょ？
また西欧諸国と東欧諸国の行き来には普通にパスポートやビザの発行はできましたか？
ベルリンには壁があり行き来できなかったのでしょうが
その他の東西ドイツ国境には壁はないので行き来できたわけでしょ？
また西欧諸国と東欧諸国の行き来には普通にパスポートやビザの発行はできましたか？
ドイツの医者、特に歯医者に行くと、日本での治療や歯科技工一発で見抜くね。
そして必ずいわれる。
「これは日本でやったね? すばらしい仕事だ！」って。
そして必ずいわれる。
「これは日本でやったね? すばらしい仕事だ！」って。
>>781
それは皮肉でも何でもなくて？
それは皮肉でも何でもなくて？
素だろう？
イギリス人じゃないし。
ドイツ人なら俺の方が上手いとか、これは良くない言うな。
おれはめちゃくちゃ削り拡げられたぞ。
そんなに削っていいなら俺でも歯医者になれそうだと思った。
もとの歯をできるだけ温存したかったんだが。。。
イギリス人じゃないし。
ドイツ人なら俺の方が上手いとか、これは良くない言うな。
おれはめちゃくちゃ削り拡げられたぞ。
そんなに削っていいなら俺でも歯医者になれそうだと思った。
もとの歯をできるだけ温存したかったんだが。。。
784 ：世直し：2009/11/22(日) 05:49:13 ID:epIeo/gi
ドイツ労働時間法通報先一覧
みんな、違法している会社を知っていたらドシドシ通報しよー！
Hamburg
http://www.hamburg.de/startseite-arbeitszeit/
ケルン
http://www.bezreg-koeln.nrw.de/brk_internet/organisation/abteilung05/dezernat_56/arbeitszeit/ansprechpartner/index.html
nrw
http://www.brd.nrw.de/BezRegDdorf/hierarchie/themen/Arbeitsschutz/Arbeitszeit/Ansprechpartner_Arbeitszeit.php
Stuttgart
http://www.stuttgart.de/item/show/192206/1/dept/135628
現在デュッセルネットにて、当問題を徹底討論中！
雇用詐欺をなくせ！
不自然な誘導が多いので、暇なら助けに来てちょ！
他の都市は、誰かフォローよろ。
スレ主さん、もし次回スレを立てることがあったら、
新参者が見やすいよう、１か２にコピペしてあげて！
みんな、違法している会社を知っていたらドシドシ通報しよー！
Hamburg
http://www.hamburg.de/startseite-arbeitszeit/
ケルン
http://www.bezreg-koeln.nrw.de/brk_internet/organisation/abteilung05/dezernat_56/arbeitszeit/ansprechpartner/index.html
nrw
http://www.brd.nrw.de/BezRegDdorf/hierarchie/themen/Arbeitsschutz/Arbeitszeit/Ansprechpartner_Arbeitszeit.php
Stuttgart
http://www.stuttgart.de/item/show/192206/1/dept/135628
現在デュッセルネットにて、当問題を徹底討論中！
雇用詐欺をなくせ！
不自然な誘導が多いので、暇なら助けに来てちょ！
他の都市は、誰かフォローよろ。
スレ主さん、もし次回スレを立てることがあったら、
新参者が見やすいよう、１か２にコピペしてあげて！
785 ：名無しさん：2009/11/26(木) 20:48:59 ID:dFMFqWxv
ドイツの中流階級サラリーマンはバカンスに行っていますか？
786 ：名無しさん：2009/11/27(金) 06:23:24 ID:FWNYaWU3
失業者でもバカンスにいくよー。
787 ：名無しさん：2009/11/29(日) 16:06:28 ID:nCE54fbl
バカンスなんて概念ないなぁ
せいぜい郊外の自然のあるところでダラダラするくらいかな
日本と比較しちゃいけない
せいぜい郊外の自然のあるところでダラダラするくらいかな
日本と比較しちゃいけない
嘘こくな。
Urlaubという言葉がどれだけドイツ人にとって大切なのか、
ググってみれば一目瞭然。
Die Ärzte のリーダーがソロ活動するときの名前なんて Farin Urlaubだぞ。ｗ
"Fahr in Urlaub!"から作った名前だぞ。
Urlaubという言葉がどれだけドイツ人にとって大切なのか、
ググってみれば一目瞭然。
Die Ärzte のリーダーがソロ活動するときの名前なんて Farin Urlaubだぞ。ｗ
"Fahr in Urlaub!"から作った名前だぞ。
789 ：名無しさん：2009/11/29(日) 21:45:35 ID:nCE54fbl
Urlaub って休日って意味だよ
別に日本人が想像するバカンスという特別な意味を含む感じはない
遠出することもあまりない
今はもう西独時代とは隔世の感があるよ
別に日本人が想像するバカンスという特別な意味を含む感じはない
遠出することもあまりない
今はもう西独時代とは隔世の感があるよ
Urlaubって、概念としては「自分で申請して得る休暇」なんじゃないの？
カレンダーでの祝祭日や会社が最初から定めている休暇はFerienで。
カレンダーでの祝祭日や会社が最初から定めている休暇はFerienで。
791 ：名無しさん：2009/11/29(日) 23:56:52 ID:nCE54fbl
もっと汎用的な意味合いかな
休み、休暇、夏休みetc なーんでもウアラウﾌﾞ
実家への里帰りのこともウアラウﾌﾞ
日常生活は朝も早くてかなり厳しいし、ウアラウｳﾞは重要なんだろう
しかし日本での意味するバカンスとは大分違う
大方の人はそんな暢気なこと言ってられない
フｩｪリェﾝは長期のものに使うのではないかと
ｿﾞﾏｰフｩｪリェﾝという表現はよく聞く
休み、休暇、夏休みetc なーんでもウアラウﾌﾞ
実家への里帰りのこともウアラウﾌﾞ
日常生活は朝も早くてかなり厳しいし、ウアラウｳﾞは重要なんだろう
しかし日本での意味するバカンスとは大分違う
大方の人はそんな暢気なこと言ってられない
フｩｪリェﾝは長期のものに使うのではないかと
ｿﾞﾏｰフｩｪリェﾝという表現はよく聞く
もちろん労働法的には「有給休暇」だけどさ、一般了解としては「休暇旅行」でしょ。
ためしに"Urlaub"で画像検索してみなよ。
Ferienは学校なんかの夏休みや冬休みだね。
ヴァカンスを楽しむ人たちを"Urlauber"という。
これまた画像検索してみなはれ。砂浜の水着の写真ばかり出てくるから。
ドイツ人のスモールトークで、「Urlaubはどこに行くの（行ったの）？」は定番。。
ヴァカンスシーズンのことをドイツ語で"Urlaubszeit"という。
これも検索してみればその実態がある程度わかる。
ためしに"Urlaub"で画像検索してみなよ。
Ferienは学校なんかの夏休みや冬休みだね。
ヴァカンスを楽しむ人たちを"Urlauber"という。
これまた画像検索してみなはれ。砂浜の水着の写真ばかり出てくるから。
ドイツ人のスモールトークで、「Urlaubはどこに行くの（行ったの）？」は定番。。
ヴァカンスシーズンのことをドイツ語で"Urlaubszeit"という。
これも検索してみればその実態がある程度わかる。
>>793
学校ではそう習うんだよねぇ
だけど、普段の週末や単なる祝日もUrlaubといい、日本人の想像するような意味は無い
週末どこかへ行った？次の祝日どこか行くの？ 程度かな？
バカンスなんて浮かれていられるのは社会の５％にも満たないんじゃないかな
学校ではそう習うんだよねぇ
だけど、普段の週末や単なる祝日もUrlaubといい、日本人の想像するような意味は無い
週末どこかへ行った？次の祝日どこか行くの？ 程度かな？
バカンスなんて浮かれていられるのは社会の５％にも満たないんじゃないかな
「ウアラウﾌﾞ」とか「フｩｪリェﾝ」とかDQN全開のカタカナ表記を書いて、
しかも文末には句点の「。」がないのに、なんでそんなに痛々しく自信満々なのかね。ｗ
ドイツ語談義は板違いだとしても、Ich kenne unter den deutschen Muttersprachlern
niemand, der die Feiertage oder das Wochennende Urlaub nennen würde.
Außerdem habe ich Im Netz eine Umfrage gefunden, die zeigt, wie viel Geld man
im Jahr für Urlaub ausgibt. 42% der Beantworter, die 3000 euro ausgeben, nehmen
die erste Stelle, die gefolgt wird von denen, die sich leisten können, 2000 euro mehr
zu zahlen.
ttp://www.reisefrage.net/frage/wieviel-geld-fuer-urlaub-pro-jahr
Noch aussagkräftiger schildert die Situation das Fernsehprogrammm
"Wieviel Geld ist den Deutschen ihr Urlaub wert?"
ttp://www.podcast.de/episode/775339/Wieviel_Geld_ist_den_Deutschen_ihr_Urlaub_wert%3F
Man hört da, dass dreiviertel der Deutschen mindestens einmal im Jahr in den Urlaub fahren.
Den Rest machen diejenigen aus, die entweder krank sind oder Geld sparen.
５％とか根拠のない妄想垂れ流しはいかんね。
しかも文末には句点の「。」がないのに、なんでそんなに痛々しく自信満々なのかね。ｗ
ドイツ語談義は板違いだとしても、Ich kenne unter den deutschen Muttersprachlern
niemand, der die Feiertage oder das Wochennende Urlaub nennen würde.
Außerdem habe ich Im Netz eine Umfrage gefunden, die zeigt, wie viel Geld man
im Jahr für Urlaub ausgibt. 42% der Beantworter, die 3000 euro ausgeben, nehmen
die erste Stelle, die gefolgt wird von denen, die sich leisten können, 2000 euro mehr
zu zahlen.
ttp://www.reisefrage.net/frage/wieviel-geld-fuer-urlaub-pro-jahr
Noch aussagkräftiger schildert die Situation das Fernsehprogrammm
"Wieviel Geld ist den Deutschen ihr Urlaub wert?"
ttp://www.podcast.de/episode/775339/Wieviel_Geld_ist_den_Deutschen_ihr_Urlaub_wert%3F
Man hört da, dass dreiviertel der Deutschen mindestens einmal im Jahr in den Urlaub fahren.
Den Rest machen diejenigen aus, die entweder krank sind oder Geld sparen.
５％とか根拠のない妄想垂れ流しはいかんね。
句点？
一々他人のレス採点して、文末の「。」チェックしてんの？
オカマさんかな
わざわざ丸打ってるレスは全部あんたの？
日本住み、それともドイツ住みの方？
デマ飛ばしてるのも、日本語がおかしいのも、共にあなたの方ですよ
ドイツにある程度の期間住んでると分かると思う
学校で習うものとは違う
そんなに厳密にこうという決まりは無い（言葉なんてそんなもんだよ
休みの事はUrlaubって言うし、帰省もUrlaub、Sommer Ferienの事もUrlaubだねぇ
労働者階層同士でバカンスの話なんてｗ
恐らく西独時代の話なんだろうと思う＞＞あなたが教科書で一生懸命勉強されたようなことは
今は想像以上に貧困が広がってる
休暇といっても、日本人が想像するより遥かに貧乏くさいものだよ
もちろん公園にキャンピングカー泊めて、バカンスと称するならばそうなのかな？ｗ
一々他人のレス採点して、文末の「。」チェックしてんの？
オカマさんかな
わざわざ丸打ってるレスは全部あんたの？
日本住み、それともドイツ住みの方？
デマ飛ばしてるのも、日本語がおかしいのも、共にあなたの方ですよ
ドイツにある程度の期間住んでると分かると思う
学校で習うものとは違う
そんなに厳密にこうという決まりは無い（言葉なんてそんなもんだよ
休みの事はUrlaubって言うし、帰省もUrlaub、Sommer Ferienの事もUrlaubだねぇ
労働者階層同士でバカンスの話なんてｗ
恐らく西独時代の話なんだろうと思う＞＞あなたが教科書で一生懸命勉強されたようなことは
今は想像以上に貧困が広がってる
休暇といっても、日本人が想像するより遥かに貧乏くさいものだよ
もちろん公園にキャンピングカー泊めて、バカンスと称するならばそうなのかな？ｗ
ソースを挙げても、読めない人、聞き取れない人にとっては、意味がなかったか。
俺はドイツ語が分かるぜって言いたいだけでしょ。
うざいよ。
うざいよ。
そんな小学生みたいなドイツ語ｗ
在住に読めないはずない
プロパガンダをそのまんま呑み込んじゃう頭お花畑のID:/KJ9c9u9氏ｗ
ドイツというのは宣伝、喧伝が非常に巧みな国なのだよ
君は自分で見、自分で聞き、自分で考える癖を付けた方がいいな
在住に読めないはずない
プロパガンダをそのまんま呑み込んじゃう頭お花畑のID:/KJ9c9u9氏ｗ
ドイツというのは宣伝、喧伝が非常に巧みな国なのだよ
君は自分で見、自分で聞き、自分で考える癖を付けた方がいいな
あー、句読点がどうのって、パンの好みくらいで世界が狭いの広いの言ってたやつかｗ
・・・説得力ないわ。
・・・説得力ないわ。
>>799
Wenn du alle Informationsquellen, die sich auf die Statistik gründen,
als verlogene Propaganda ablehnst und, ohne einen Gegenbeweis
anführen zu können, auf deine grundlosen Wahnbilder bestehst,
kann niemand mit dir vernünftig reden. Denn auf diese Weise
kannst du allemögliche Verwegenheiten behaupten, allerdings ohne
jemand überzeugen zu können.
Echt ein bedauernswertes Arschloch, das ständig schwachsinniges Gerede flatuliert
und das Gestank wieder einatmen muss.
Wenn du alle Informationsquellen, die sich auf die Statistik gründen,
als verlogene Propaganda ablehnst und, ohne einen Gegenbeweis
anführen zu können, auf deine grundlosen Wahnbilder bestehst,
kann niemand mit dir vernünftig reden. Denn auf diese Weise
kannst du allemögliche Verwegenheiten behaupten, allerdings ohne
jemand überzeugen zu können.
Echt ein bedauernswertes Arschloch, das ständig schwachsinniges Gerede flatuliert
und das Gestank wieder einatmen muss.
その「飯が旨い」という主張はどのレスなのか、番号と当該箇所を示して欲しい。
文字しかないボードで文字をないがしろにして、自分の思いこみだけで話をされても、
まともな話は成り立たない。
文字しかないボードで文字をないがしろにして、自分の思いこみだけで話をされても、
まともな話は成り立たない。
ちゃんと添削してもらってからの方がいいんじゃないのかねえ
っつーかさ、めんどくせぇから次の話題にいかね？
いちいち他人の文章にケチつけたり、長期滞在者はみんなこうなっちゃうの？
得意気にドイツ語で書き込んだりはしなくなるかな。
808 ：名無しさん：2009/12/05(土) 02:39:39 ID:lFjEPFMc
【ドイツ】売春宿で「みだらな曲」を集めたコンサートを開催［09/11/18］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1258516234/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1258516234/
お湯でな～い、ハイツングはいんな～い
もぉ～！ 管理会社しっかりしろよ！
昔、別のところでイブの日にやっぱり全滅して
極寒の中クリスマスあけまで友達の家に退避したことあった
もぉ～！ 管理会社しっかりしろよ！
昔、別のところでイブの日にやっぱり全滅して
極寒の中クリスマスあけまで友達の家に退避したことあった
810 ：名無しさん：2009/12/08(火) 14:01:10 ID:NEK3u60F
日本では沖縄の湾米軍基地の移転めぐって大騒ぎです。
日米交渉激化で、駐日大使は岡田外相を怒鳴りつけました。
ドイツでは米軍基地周辺で黒人兵士による強姦多いですか？
沖縄では黒人の強姦が非常に多いです。
日米交渉激化で、駐日大使は岡田外相を怒鳴りつけました。
ドイツでは米軍基地周辺で黒人兵士による強姦多いですか？
沖縄では黒人の強姦が非常に多いです。
811 ：名無しさん：2009/12/12(土) 02:16:42 ID:UqY2MWap
ドイツ在住の人ってなんかうざいよね。
ドイツにいようがどこにいようが日本人でしょ。
変に頭固くなってしまう人が多いね。
ドイツにいようがどこにいようが日本人でしょ。
変に頭固くなってしまう人が多いね。
現在のドイツ関連スレ
ドイツ総合スレッド１３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1244963728/l50
【バイエルン】 ミュンヘン 【ドイツ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1193562935/l50
〓〓〓〓〓 ハンブルクの裏事情 〓〓〓〓〓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/997225917/l50
■■■ドイツ（Stuttgart）在住者用スレ４■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1058386442/l50
デュッセルドルフ裏話 Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1202163284/l50
【ﾄﾞｲﾂ】ベルリン・ハンブルク・旧東ドイツ【ｽﾚ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1098461883/l50
【高原】ドイツ･フランクフルトStr7【稲本】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1186948726/l50
高原直泰のドイツ語ってどうよ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1149422128/l50
アンゴロサクソン＆ドイツ＆西欧の女はブス！！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1234335826/l50
ドケチ生活inドイツ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1175557864/l50
チェコが東ドイツを抜く？？？？？？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1162673225/l50
ドイツ総合スレッド１３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1244963728/l50
【バイエルン】 ミュンヘン 【ドイツ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1193562935/l50
〓〓〓〓〓 ハンブルクの裏事情 〓〓〓〓〓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/997225917/l50
■■■ドイツ（Stuttgart）在住者用スレ４■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1058386442/l50
デュッセルドルフ裏話 Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1202163284/l50
【ﾄﾞｲﾂ】ベルリン・ハンブルク・旧東ドイツ【ｽﾚ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1098461883/l50
【高原】ドイツ･フランクフルトStr7【稲本】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1186948726/l50
高原直泰のドイツ語ってどうよ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1149422128/l50
アンゴロサクソン＆ドイツ＆西欧の女はブス！！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1234335826/l50
ドケチ生活inドイツ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1175557864/l50
チェコが東ドイツを抜く？？？？？？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1162673225/l50
ラーメンにチャーシューのかわりに何をのせるか情報交換しようぜ。
俺の提案は、Bauernschinken か Kasslerの薄切り。
後者の場合は、スープを投入する前に入れて火を通さなくちゃいけない。
>>811
ならくんなよ。
ドイツ生活を語り合う場所にきてスレチで暴れるおまえみたいなのがむしろウザイわ。
俺の提案は、Bauernschinken か Kasslerの薄切り。
後者の場合は、スープを投入する前に入れて火を通さなくちゃいけない。
>>811
ならくんなよ。
ドイツ生活を語り合う場所にきてスレチで暴れるおまえみたいなのがむしろウザイわ。
814 ：名無しさん：2009/12/13(日) 11:07:11 ID:jdfUxp72
みなさん、美しいドイツ女性を妊娠させてますか？
西洋でもっとも優秀な民族であるドイツ人の血を
東洋でもっとも優秀な民族である日本人に組み入れましょう。
優秀な民族同士で血を掛け合わせるのです。
日本は国策でドイツ民族との結婚増加を奨励するべきです。
優秀で美しく大柄で肉体の強靭なドイツ人の血を大量に入れて、日本人を品種改良しましょう。
そうすれば他の東洋人を圧倒する超日本人が出来上がります。
知り合いの日独混血児見ても、みんな優秀で大柄で運動神経よく顔が美しい。
西洋でもっとも優秀な民族であるドイツ人の血を
東洋でもっとも優秀な民族である日本人に組み入れましょう。
優秀な民族同士で血を掛け合わせるのです。
日本は国策でドイツ民族との結婚増加を奨励するべきです。
優秀で美しく大柄で肉体の強靭なドイツ人の血を大量に入れて、日本人を品種改良しましょう。
そうすれば他の東洋人を圧倒する超日本人が出来上がります。
知り合いの日独混血児見ても、みんな優秀で大柄で運動神経よく顔が美しい。
815 ：名無しさん：2009/12/13(日) 11:11:54 ID:jdfUxp72
ドイツでは犬の品種改良が盛んですね。
モグラ狩用のダックスフォント、闘犬のボクサー、
番犬のドーベルマン、警察犬のシェパード。
用途に合わせて品種改良重ねて、完璧な犬を作り上げる。
この品種改良への情熱見ると優生学的発想になるのかも。
ナチスには金髪碧眼の男女を増殖させる宿泊施設もあった。
ドイツ人にすれば、日本人は血を掛け合わせるの足る優秀な民族と
思われてるのだろうか。
モグラ狩用のダックスフォント、闘犬のボクサー、
番犬のドーベルマン、警察犬のシェパード。
用途に合わせて品種改良重ねて、完璧な犬を作り上げる。
この品種改良への情熱見ると優生学的発想になるのかも。
ナチスには金髪碧眼の男女を増殖させる宿泊施設もあった。
ドイツ人にすれば、日本人は血を掛け合わせるの足る優秀な民族と
思われてるのだろうか。
■海外生活（北米除く）板とは？■
* 海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
* 「外国人を語る板」ではありません。
■板違いなテーマ一覧■
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817 ：名無しさん：2009/12/14(月) 03:24:25 ID:RXhG+2S3
Putzfrauに来てもらうようになってから、ものすごく生活が楽ちんだわ。
買い物とか空き瓶捨てもまかせて快適生活。
買い物とか空き瓶捨てもまかせて快適生活。
>>814
日独人種同盟？
日独人種同盟？
南部だけど、雪が積もっちゃった。
みんなのところはどうだい？
クリスマスは24日から店が休みになるんだっけ？
で26日まで休み？
今年は27日が日曜日だから休みで、
食糧備蓄が大変そうだ。
みんなのところはどうだい？
クリスマスは24日から店が休みになるんだっけ？
で26日まで休み？
今年は27日が日曜日だから休みで、
食糧備蓄が大変そうだ。
24日は、午前中開いている店が多いんじゃないかな
駆け込みで買い物する人が結構いるし
駆け込みで買い物する人が結構いるし
824 ：名無しさん：2009/12/19(土) 23:35:34 ID:uJACGh71
わしいずれドイツに移住しようと思ってるんだ。
調理師の免状持ってるが有利だよね。そこで居酒屋やるんだ。
また生涯学習で大学にも入学したいね。皆さんどう思いましすか。
調理師の免状持ってるが有利だよね。そこで居酒屋やるんだ。
また生涯学習で大学にも入学したいね。皆さんどう思いましすか。
825 ：名無しさん：2009/12/20(日) 18:50:00 ID:suaojUeY
【ドイツ】サラミとチーズを武器にスーパーマーケットで大乱闘、2人が病院送りに［09/12/15］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1260858975/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1260858975/
826 ：名無しさん：2009/12/21(月) 02:21:03 ID:e39xVmSn
【ドイツ】サラミとチーズを武器にスーパーマーケットで大乱闘、2人が病院送りに［09/12/15］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1260858975/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1260858975/
いまニュースでやってたけど、地域によってはすごい大雪だったみたいね。
うちは南部なので、たいした積雪ではないけど、
でも気温はやっぱりかなり低い。
帽子をかぶらないで外に出ると頭が冷える。ｗ
うちは南部なので、たいした積雪ではないけど、
でも気温はやっぱりかなり低い。
帽子をかぶらないで外に出ると頭が冷える。ｗ
車運転するのこわいよー
829 ：名無しさん：2009/12/21(月) 08:48:16 ID:0UdnWPMm
フランクフルト
１９日 -11.1 °c -13.6 °c
２０日 -3.7 °c -16.1 °c
シュツットゥガルト
１９日 -12.3 °c -14.1 °c
２０日 -2 °c -15.4 °c
ツークピッシュ
１９日 -23.2 °c -25.9 °c
２０日 -15.6 °c -27.4 °c
ボン
１９日 -9.9 °c -15.4 °c
２０日 -0.3 °c -15 °c
フライブルク
１９日 -7.7 °c -12.2 °c
２０日 1.1 °c -19.9 °c
１９日 -11.1 °c -13.6 °c
２０日 -3.7 °c -16.1 °c
シュツットゥガルト
１９日 -12.3 °c -14.1 °c
２０日 -2 °c -15.4 °c
ツークピッシュ
１９日 -23.2 °c -25.9 °c
２０日 -15.6 °c -27.4 °c
ボン
１９日 -9.9 °c -15.4 °c
２０日 -0.3 °c -15 °c
フライブルク
１９日 -7.7 °c -12.2 °c
２０日 1.1 °c -19.9 °c
830 ：名無しさん：2009/12/21(月) 22:34:38 ID:bogzwjLs
【ドイツ】過去14年間で2万人の車が木に激突する州[091218]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1261129799/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1261129799/
日本は糞寒いのに欧州はもっと寒いんだな・・・
ブリッジ半分に切断されて奥歯抜かれたorz
今日は気温あがって道路が河になってるわ
834 ：名無しさん：2009/12/23(水) 14:20:25 ID:vVXSO+VT
日本からドイツにカップメン送るのってＮＧだっけ？
ちなみに郵政のＥＳＭを使ってです。
ちなみに郵政のＥＳＭを使ってです。
>>834
>ＮＧだっけ？
費用対効果的には完全にNGだねww
余程特別なカップメンでも無い限り、ESMの送料掛けるなら
現地で買った方が余程安い。
もらった方も、「こんなものにこんなに送料掛けてもったいない」
ってなるんじゃないかな。
税関的にはまず問題無いよ。
>ＮＧだっけ？
費用対効果的には完全にNGだねww
余程特別なカップメンでも無い限り、ESMの送料掛けるなら
現地で買った方が余程安い。
もらった方も、「こんなものにこんなに送料掛けてもったいない」
ってなるんじゃないかな。
税関的にはまず問題無いよ。
836 ：名無しさん：2009/12/24(木) 21:39:49 ID:1YTtNf+Q
また一家族、日本に帰って行った。
ドイツ人の旦那は日本でどうするつもりだ？
ドイツ人の旦那は日本でどうするつもりだ？
837 ：名無しさん：2009/12/24(木) 22:59:44 ID:fVl9ABzn
来年の八月から高校留学(語学留学ではない)するんですが、
ドイツのサッカー以外に人気なスポーツ教えてください…
向こうでスポーしたいと思ってるんですけど、サッカーだけはどうも好きになれない…
ドイツのサッカー以外に人気なスポーツ教えてください…
向こうでスポーしたいと思ってるんですけど、サッカーだけはどうも好きになれない…
家にカレンダーないの？ 明日も祝日だよ。
>837
ハンドボールとか水泳は？
>837
ハンドボールとか水泳は？
840 ：名無しさん：2009/12/25(金) 23:27:13 ID:ukx+QT6i
日本在住者ですが、失礼をいたします。
ドイツの郵便事情について疑問を持ちまして、
教えて頂けるとうれしいです。
3週間ほど前に、ドイツ人の友人から送付された手紙が未だ届きません。
いくらクリスマス休暇を控えていたとしても、少し遅すぎるように思います。
もしも日本に到着してるなら、
日本の郵便局は迅速に届けてくれると思うのですが。。。
以前、やはり1年前にドイツから送ってもらったＥＭＳが行方不明になったこともあります。
ドイツでは郵便物の遅延や紛失などは日常的なのでしょうか。。。。
フランスやイタリア、米国からの郵便物でそういったトラブルはなかったし、
中国からでも問題なく到着しているのに、
なぜドイツだけが？？と不思議です。
現地在住の方は、そういったトラブルはないのでしょうか？
正直、郵便事情以外にも諸々あって、
よくドイツ人の国民性で言われる「勤勉」イメージが？？になってます。
ドイツの郵便事情について疑問を持ちまして、
教えて頂けるとうれしいです。
3週間ほど前に、ドイツ人の友人から送付された手紙が未だ届きません。
いくらクリスマス休暇を控えていたとしても、少し遅すぎるように思います。
もしも日本に到着してるなら、
日本の郵便局は迅速に届けてくれると思うのですが。。。
以前、やはり1年前にドイツから送ってもらったＥＭＳが行方不明になったこともあります。
ドイツでは郵便物の遅延や紛失などは日常的なのでしょうか。。。。
フランスやイタリア、米国からの郵便物でそういったトラブルはなかったし、
中国からでも問題なく到着しているのに、
なぜドイツだけが？？と不思議です。
現地在住の方は、そういったトラブルはないのでしょうか？
正直、郵便事情以外にも諸々あって、
よくドイツ人の国民性で言われる「勤勉」イメージが？？になってます。
テレビで大統領のケーラーがクリスマスの演説をしてる。
さすが大統領だけあって、ぼーっと聞き流していても内容が頭に入ってくる。
>>839
4月にこっち来たのでカレンダーもってない。
わかんないときはここで聞くことにする。
よろしくね。^^
>>840
紛失の経験はない。速達で出したものが10日かかったことはある。
さすが大統領だけあって、ぼーっと聞き流していても内容が頭に入ってくる。
>>839
4月にこっち来たのでカレンダーもってない。
わかんないときはここで聞くことにする。
よろしくね。^^
>>840
紛失の経験はない。速達で出したものが10日かかったことはある。
郵便届かないことは珍しくはない話し。
勤勉？
んなこたーないし、移民だっていっぱい働いている。
勤勉？
んなこたーないし、移民だっていっぱい働いている。
843 ：名無しさん：2009/12/28(月) 00:09:43 ID:e/6YJOHt
840です。
ご回答ありがとうございます。
現地でも遅延などが珍しくないなら、
国際郵便はなおさらですね。
もう少し待ってみることにします。
>>842
日常的に、ドイツ人と接しているわけではないのですが、
たまたまあるプロジェクトで接する機会があって、
その印象では、「仕事に後ろ向きな人たち」だったので。
怠け者という意味ではありません、
できない理由をいつも探しているような印象でした。
私の出会った人たちが、特別だったのかもしれないですが。
ご回答ありがとうございます。
現地でも遅延などが珍しくないなら、
国際郵便はなおさらですね。
もう少し待ってみることにします。
>>842
日常的に、ドイツ人と接しているわけではないのですが、
たまたまあるプロジェクトで接する機会があって、
その印象では、「仕事に後ろ向きな人たち」だったので。
怠け者という意味ではありません、
できない理由をいつも探しているような印象でした。
私の出会った人たちが、特別だったのかもしれないですが。
日本人ほど勤勉じゃないし、郵便や鉄道は日本よりは確実に遅れる。
余談だけどドイツ車のが日本車より故障も多い。
日本の鉄道の遅れは人身事故が多数を占める。
余談だけどドイツ車のが日本車より故障も多い。
日本の鉄道の遅れは人身事故が多数を占める。
てすと
846 ：名無しさん：2009/12/28(月) 12:25:33 ID:slM4lU3C
ドイツの教育は身分制度ですね。(マーン女史も嘆いていた)
労働者用の学校に通う児童は、移民だけですか。
金髪碧眼の美少女も、落ちこぼれの多い労働者用学校行って、
やる気の無い青春送ってるのかな。
労働者用の学校に通う児童は、移民だけですか。
金髪碧眼の美少女も、落ちこぼれの多い労働者用学校行って、
やる気の無い青春送ってるのかな。
ドイツはそんな猫も杓子も大学行かないからな、日本とかアメリカは
大して身にならない大学行き過ぎ。ドイツはマイスター養成ぽい
実践的な教育機関が発達してるわな。
移民っても全人口の１割以下な。トルコが圧倒的に多いけど。
大して身にならない大学行き過ぎ。ドイツはマイスター養成ぽい
実践的な教育機関が発達してるわな。
移民っても全人口の１割以下な。トルコが圧倒的に多いけど。
848 ：名無しさん：2009/12/28(月) 20:31:41 ID:slM4lU3C
あの学校制度は、上流階級が圧倒的に有利な制度。
下層の青少年が進路変更して、大学目指すのは実質的に無理。
階級格差固定とも言える。
やっぱり労働者用学校の白人美少女達も、だらけた無気力な青春？
下層の青少年が進路変更して、大学目指すのは実質的に無理。
階級格差固定とも言える。
やっぱり労働者用学校の白人美少女達も、だらけた無気力な青春？
なんで美少女にこだわる？ｗ
不細工なら言うまでもないということではｗ
今週号のSternの特集は、「誰がどのくらい稼いでいるか」で、
職業別の収入の比較とか、1990年のときと比較してその浮き沈みとか、
いろいろ興味深いよ。
職業別の収入の比較とか、1990年のときと比較してその浮き沈みとか、
いろいろ興味深いよ。
ドイツ人女性へのお土産を考えていますが、何が喜ばれますか？
（あまり高価なものではなくて）
今のところ、コンパクトでかわいらしいボールペンを考えていますが、
それならドイツでも買える？
（あまり高価なものではなくて）
今のところ、コンパクトでかわいらしいボールペンを考えていますが、
それならドイツでも買える？
キティの珍しいグッズとか。
「ドイツ人女性」というだけではアドバイスできないと思われ。
年齢とか趣味とか職業とか、日本に興味があるかないかとか。
年齢とか趣味とか職業とか、日本に興味があるかないかとか。
852です。
レスありがとうございます。
20代～30代前半の複数の女友達で、学生だったり、普通に働いてたりします。
日本に興味ある娘もいれば、ない娘もいます。
何か実用的で、かつ、日本にしか無いものがいいのかなぁと
思っているのですが。
ドイツの成人女性は、キティに興味あるのかなぁ？ｗ
レスありがとうございます。
20代～30代前半の複数の女友達で、学生だったり、普通に働いてたりします。
日本に興味ある娘もいれば、ない娘もいます。
何か実用的で、かつ、日本にしか無いものがいいのかなぁと
思っているのですが。
ドイツの成人女性は、キティに興味あるのかなぁ？ｗ
キティで喜ぶのはせいぜい１５歳までだろ。
こっちは日本人みたくちゃらけた趣味無いから。
こっちは日本人みたくちゃらけた趣味無いから。
>>852
>コンパクトでかわいらしいボールペン
そういうのは欧州のがむしろいいものある。
無難に食べ物とかは？こっちの人塩分の多いのとか固いもの得意だから
草加せんべいとか・・・
あと日本のファッション誌とかどう？オッジくらい。
ギャル系は日本の恥だか見せるな。
>コンパクトでかわいらしいボールペン
そういうのは欧州のがむしろいいものある。
無難に食べ物とかは？こっちの人塩分の多いのとか固いもの得意だから
草加せんべいとか・・・
あと日本のファッション誌とかどう？オッジくらい。
ギャル系は日本の恥だか見せるな。
私の友人のドイツ人女性は PILOT の HI-TECH シリーズをやたら欲しがるよ。
かわいいボールペンではなく、超極細の、顔料系インクを使った、滑らかな書き味のハイテク・ボールペン。
お土産にあげた時にも喜んでたし、彼女自身が来日した時にも、大量に買って帰った。
かわいいボールペンではなく、超極細の、顔料系インクを使った、滑らかな書き味のハイテク・ボールペン。
お土産にあげた時にも喜んでたし、彼女自身が来日した時にも、大量に買って帰った。
まあそういうのは個人的な好みの範疇だろ。
どういうものか判るけど、日本人がこぞってみんな使ってる商品でもないし。
余談だけどオラが愛用してるのは消せるボールペンな。仕事上便利だから使ってる。
どういうものか判るけど、日本人がこぞってみんな使ってる商品でもないし。
余談だけどオラが愛用してるのは消せるボールペンな。仕事上便利だから使ってる。
個人の好み。まぁその通りなんだけど、正確で精密で繊細、
かつ、まったく高級品ではなくて、ありふれた大量生産品。
こういうものを普通の若い女性が積極的に好むってあたり、
ドイツ人っぽさがよく現れてると思っただけです。
かつ、まったく高級品ではなくて、ありふれた大量生産品。
こういうものを普通の若い女性が積極的に好むってあたり、
ドイツ人っぽさがよく現れてると思っただけです。
ドイツもPC社会で筆記具はあまり使わなくなりました。
逆にこちらでは手軽な万年筆の量が日本に比べたら多い。
逆にこちらでは手軽な万年筆の量が日本に比べたら多い。
852です。
みなさま、レスありがとうございます。
極細ボールペンにしようと思います。
ところで、ドイツには、極細ボールペンは無いのですか？
それとも、あるにしても日本のほうが断然、品質は良いのですか？
みなさま、レスありがとうございます。
極細ボールペンにしようと思います。
ところで、ドイツには、極細ボールペンは無いのですか？
それとも、あるにしても日本のほうが断然、品質は良いのですか？
そんなもの普通の女は喜ばない。
ボールペンはドイツにもいっぱいあるよ。
私はいつも使っているゼブラのボールペンよりいいのが見つからないんで
日本から大量輸入しているけど、根気よく探せば見つかるのかもしれない。
日本のボールペンが性能いいから、とかいってプレゼントするのは、
下手したらドイツの製品を見下している印象を与えるかもしれない。
かわいい絵柄付きとか、寿司がのっかってるのとか、和風柄とかなら嫌味がなくていいかも。
軽くて安いしね。ボールペンのプレゼント自体は悪くないとおもう。
私はいつも使っているゼブラのボールペンよりいいのが見つからないんで
日本から大量輸入しているけど、根気よく探せば見つかるのかもしれない。
日本のボールペンが性能いいから、とかいってプレゼントするのは、
下手したらドイツの製品を見下している印象を与えるかもしれない。
かわいい絵柄付きとか、寿司がのっかってるのとか、和風柄とかなら嫌味がなくていいかも。
軽くて安いしね。ボールペンのプレゼント自体は悪くないとおもう。
欧米は日本みたいに小さい箇所にチマチマ書き込む用途が少ない。
よって極細の需要が極１部の人くらいしか無い。
ドイツの小学校では万年筆を使った授業がある。
細い字は貧弱で受けいられられない。
最初は珍しがられるかもしれないが、結局使われない。
よって極細の需要が極１部の人くらいしか無い。
ドイツの小学校では万年筆を使った授業がある。
細い字は貧弱で受けいられられない。
最初は珍しがられるかもしれないが、結局使われない。
特別な意味がないのなら残るものはあげない方がいいと思うよ。
ボールペンにこだわるならキャラクターものかなあ。。
まあ食って終わりのお菓子方が無難。
餡子や餅の味は理解できないひとが多いので避けたほうがいい。
サクサク・バリバリ系の煎餅、おこし類は受けがいい。
あと抹茶チョコレート、抹茶アイスの評判が良い。
ボールペンに限らず、ドイツでは工業製品は「安かろう悪かろう」だよね。
生産性無視の高級品作りでは優れているが、生産性を考えた割り切った性能の安くて優秀な
製品づくりが弱くて、アメリカに戦争に負けている（もちろんいろんな要因はあるが）。
当時、戦車も航空機も世界一と言っていいモノを作っていたんだけどね。
当時品質管理がクソだった日本が今や世界一の品質管理能力を持ち、その管理下で中国に
高品質の製品を作らせているのは面白い。
ボールペンにこだわるならキャラクターものかなあ。。
まあ食って終わりのお菓子方が無難。
餡子や餅の味は理解できないひとが多いので避けたほうがいい。
サクサク・バリバリ系の煎餅、おこし類は受けがいい。
あと抹茶チョコレート、抹茶アイスの評判が良い。
ボールペンに限らず、ドイツでは工業製品は「安かろう悪かろう」だよね。
生産性無視の高級品作りでは優れているが、生産性を考えた割り切った性能の安くて優秀な
製品づくりが弱くて、アメリカに戦争に負けている（もちろんいろんな要因はあるが）。
当時、戦車も航空機も世界一と言っていいモノを作っていたんだけどね。
当時品質管理がクソだった日本が今や世界一の品質管理能力を持ち、その管理下で中国に
高品質の製品を作らせているのは面白い。
オバマかよｗ
浴衣は喜ばれる。
温泉で着てるドイツ人いた。
温泉で着てるドイツ人いた。
ドイツ人は結構アジアチックなもの好きだから。
和を前面に出したものが良いよ。
和を前面に出したものが良いよ。
いやマジで抹茶アイス、抹茶チョコは受けるよ。
おしるこなんかも受けそうｗ
いやー、小豆のお菓子はどうかな。。。
餡子がいまいち受けなかったから・・・喜んで食う人もいるが。
餡子がいまいち受けなかったから・・・喜んで食う人もいるが。
抹茶アイスは結構好き嫌い分かれるような
日本でもそんなに抹茶系は売れ線じゃないからね。
嫌いじゃないけど、特に好んで選ばないっていうか。
嫌いじゃないけど、特に好んで選ばないっていうか。
876 ：名無しさん：2010/01/14(木) 05:35:12 ID:zNvmFXxM
土産話はお開きにしませう
878 ：名無しさん：2010/01/14(木) 18:47:44 ID:hAqJPQgX
ドイツでおすすめのデートサイトは？？？
880 ：名無しさん：2010/01/14(木) 20:01:14 ID:hAqJPQgX
ちょっとそれは手を付けにくいな。。。。
なんか恋愛に不器用なとこは日本と似てるな。
ラテンではありえない。
ラテンではありえない。
852です。
皆さん、お土産のレスありがとうございました。
最後に1つだけ。
お土産の抹茶アイスを、日本からどうやって持っていくんですか？
非常に気になりますｗ
皆さん、お土産のレスありがとうございました。
最後に1つだけ。
お土産の抹茶アイスを、日本からどうやって持っていくんですか？
非常に気になりますｗ
抹茶アイスはこっちの日本食レストランで食事したときの話し。
プレゼントなら、日本から抹茶持って行って作ってくださいｗ
プレゼントなら、日本から抹茶持って行って作ってくださいｗ
884 ：名無しさん：2010/01/15(金) 03:26:58 ID:lvxybSdt
ビールって空輸すると味変わっちゃう？
日本のビールってほんと不味いな
米なんか入れるなつーの
米なんか入れるなつーの
887 ：名無しさん：2010/01/15(金) 12:33:03 ID:ncgwRMq5
なぜドイツ人はトルコの欧州共同体加盟に反対しているのですか？
トルコ人のすばらしさを知り尽くすドイツが、他の国より反対率が高いのは異常です。
トルコ人のすばらしさを知り尽くすドイツが、他の国より反対率が高いのは異常です。
そりゃ、いろいろと十分すぎるくらい知り尽くしているからだろｗ
異常? ドイツはもとより、欧州人の感覚としたらそれが普通だと思うよ。
まあ、百歩譲ってもせいぜいイスタンブールくらいだな。
あの地域が分離独立でもすればEU加盟は充分ありうるだろうね。
異常? ドイツはもとより、欧州人の感覚としたらそれが普通だと思うよ。
まあ、百歩譲ってもせいぜいイスタンブールくらいだな。
あの地域が分離独立でもすればEU加盟は充分ありうるだろうね。
>>887
おめえは賛成なの？
俺は大反対だな。ドイツ人は嫌な所も一番詳しいんだよ。
第一、職がおかされてるだろ。
ドイツ人のタクの運ちゃんトルコ系の運ちゃんの民度比べれば判る。
ふっかけるのは大概トルコ系だ。
トルコは地理的にも宗教的にもヨーロッパである要素ゼロだぞ。
明らかに中東だから。
おめえは賛成なの？
俺は大反対だな。ドイツ人は嫌な所も一番詳しいんだよ。
第一、職がおかされてるだろ。
ドイツ人のタクの運ちゃんトルコ系の運ちゃんの民度比べれば判る。
ふっかけるのは大概トルコ系だ。
トルコは地理的にも宗教的にもヨーロッパである要素ゼロだぞ。
明らかに中東だから。
むしろスペインの方が歴史的にみてもＥＵよりアラブに近い。
トルコがＥＵになったら、ただでさえトルコ人だらけなのにさらに来ちゃうしねー。
ドイツが反対する気持ちはわからんでもない。
しかし、トルコは今後の世界情勢を握る鍵の一つだね。
ドイツが反対する気持ちはわからんでもない。
しかし、トルコは今後の世界情勢を握る鍵の一つだね。
しかし、トルコがヨーロッパじゃないと言い出すと、ギリシャだってどうなんだという話になってこないか？
ギリシャはEUだからみんな困ってるのよ。
なにせ国家的経営破綻だからね。
EUから追い出すわけにも行かないし、助けようとすれば大火傷必至。
ここんとこずっとシュピーゲルで報道してるね。
なにせ国家的経営破綻だからね。
EUから追い出すわけにも行かないし、助けようとすれば大火傷必至。
ここんとこずっとシュピーゲルで報道してるね。
>>894
ヨーロッパどうのこうのレスでＥＵの資格の話はしてないんだよ。
ギリシャがヨーロッパじゃないなんていいだしたら中国がアジアじゃないって
ことになってしまう。
貴方の言ってる事はそれはそれで正論だけど。
ヨーロッパどうのこうのレスでＥＵの資格の話はしてないんだよ。
ギリシャがヨーロッパじゃないなんていいだしたら中国がアジアじゃないって
ことになってしまう。
貴方の言ってる事はそれはそれで正論だけど。
話を、ぶった切ってすみません。
４月頃にはドイツに赴任する事に決定しました。
まるで知り合いもいないし、ドイツの先輩もいないので、
情報が傾いてしまいそうで情けない私です。
そこで、この場を借りて、生活情報について、
いくつか教えていただきたく思い、書き込みします。
まず、パソコンなのですが、
インターネットは皆様どうされてますか?
日本でローミング契約しましたか？現地で安心できる契約ありますか?
ドイツテレコムは事故が多い、という情報を別のサイトで聞きました。
(不正請求、重複契約など)。
またTコム？は、遅い割に高いだとか。
様々検討していますが、決め切りません。契約の方法もイマイチわからず。
最悪、ネットカフェになりそうですが、お金もあまりないので、
通い続けるわけにも行かないと思います…。
贅沢いえばやはり定額が安心して使えて良いですよね。
また、携帯電話についても同様に、皆様の状況が知りたいです。
会社の分は良いとして、自分の携帯です。現在は、ドコモを使っていますが、
滞在期間が５年程になると思われますので解約も検討しているのですが、
使用を控えれば、そんなに高い請求額にならないかな？とも思い、
緊急用の意味でも、継続と悩んでしまいます。
（長いので、↓に分けます。）
４月頃にはドイツに赴任する事に決定しました。
まるで知り合いもいないし、ドイツの先輩もいないので、
情報が傾いてしまいそうで情けない私です。
そこで、この場を借りて、生活情報について、
いくつか教えていただきたく思い、書き込みします。
まず、パソコンなのですが、
インターネットは皆様どうされてますか?
日本でローミング契約しましたか？現地で安心できる契約ありますか?
ドイツテレコムは事故が多い、という情報を別のサイトで聞きました。
(不正請求、重複契約など)。
またTコム？は、遅い割に高いだとか。
様々検討していますが、決め切りません。契約の方法もイマイチわからず。
最悪、ネットカフェになりそうですが、お金もあまりないので、
通い続けるわけにも行かないと思います…。
贅沢いえばやはり定額が安心して使えて良いですよね。
また、携帯電話についても同様に、皆様の状況が知りたいです。
会社の分は良いとして、自分の携帯です。現在は、ドコモを使っていますが、
滞在期間が５年程になると思われますので解約も検討しているのですが、
使用を控えれば、そんなに高い請求額にならないかな？とも思い、
緊急用の意味でも、継続と悩んでしまいます。
（長いので、↓に分けます。）
（↓続きます。）
ここまで読んでいただき感謝しています。
最後にもうひとつあります。お金の管理についてです。
お給料は、現地口座に現地通貨で支払う、とのことで問題ないのですが、
それとは別で個人的に、日本にある口座でもやり取りしたいので、
三井か、新生銀行の国際キャッシュカードを検討しています。
トラベラーズチェックの面倒さも承知ですが、少しは持っていく予定です。
実際、皆様はどう管理してらっしゃいますか?全部ユーロで管理していますか?
お持ちである日本の銀行口座は、まったく動きがないのでしょうか??
すごくプライバシーな話ですみません。
かなりテンパっています。
当方独身で、単身赴任です。寂しくならないように
コミュニティなどの情報収集してから渡航したいと思っています。
皆様の、知恵をお貸し頂けたらと切に願います。
どうぞ、よろしくお願いします。
ここまで読んでいただき感謝しています。
最後にもうひとつあります。お金の管理についてです。
お給料は、現地口座に現地通貨で支払う、とのことで問題ないのですが、
それとは別で個人的に、日本にある口座でもやり取りしたいので、
三井か、新生銀行の国際キャッシュカードを検討しています。
トラベラーズチェックの面倒さも承知ですが、少しは持っていく予定です。
実際、皆様はどう管理してらっしゃいますか?全部ユーロで管理していますか?
お持ちである日本の銀行口座は、まったく動きがないのでしょうか??
すごくプライバシーな話ですみません。
かなりテンパっています。
当方独身で、単身赴任です。寂しくならないように
コミュニティなどの情報収集してから渡航したいと思っています。
皆様の、知恵をお貸し頂けたらと切に願います。
どうぞ、よろしくお願いします。
以下、情報が傾いてる人へ
ドイツテレコム＝T-com
請求や契約上のミスの類はドイツではデフォルトです。
T-comは母集団が多いから目立つだけです。
ローミングは高いので無駄。お店に行って英語で頑張って契約しなさい。
あるいは同僚とか秘書に助けてもらいなさい。俺は赴任時ドイツ語ゼロで自力で全部やった。
個人的にはO2の携帯を契約することをお勧めする。
自動的に家電番号ももらえて、携帯で受けられる。
さらにドコモのモペラみたいなサービスがあるので、それでネットをすれば工事不要でいい。
新生銀行は持っているが、こっちでは使わない。当然ユーロオンリーで管理。
心配するな、残業を強いられる日本的風土でない限り遊んで暮らせるから。
現地でドイツ語コース受講しろ。友達出来るから。
ドイツテレコム＝T-com
請求や契約上のミスの類はドイツではデフォルトです。
T-comは母集団が多いから目立つだけです。
ローミングは高いので無駄。お店に行って英語で頑張って契約しなさい。
あるいは同僚とか秘書に助けてもらいなさい。俺は赴任時ドイツ語ゼロで自力で全部やった。
個人的にはO2の携帯を契約することをお勧めする。
自動的に家電番号ももらえて、携帯で受けられる。
さらにドコモのモペラみたいなサービスがあるので、それでネットをすれば工事不要でいい。
新生銀行は持っているが、こっちでは使わない。当然ユーロオンリーで管理。
心配するな、残業を強いられる日本的風土でない限り遊んで暮らせるから。
現地でドイツ語コース受講しろ。友達出来るから。
まあ、来れば何とかなるよ。
ネットや携帯などの契約は全部解約してきた方がいいと思う。
銀行のことに関しては直接銀行行って担当と相談していろいろ決めたらいい。
こっちに来ればいろいろ実体というか現実知ることになるし、
一時帰国も出来るんだろうから、あまり深刻にならない方がいいよ。
基本的に家電製品類は現地購入（電圧、規格、その他いろいろ違うから）。
PC関係は日本語OSと必要ならキーボード、日本語アプリだけあれば何とかなる。
ネットや携帯などの契約は全部解約してきた方がいいと思う。
銀行のことに関しては直接銀行行って担当と相談していろいろ決めたらいい。
こっちに来ればいろいろ実体というか現実知ることになるし、
一時帰国も出来るんだろうから、あまり深刻にならない方がいいよ。
基本的に家電製品類は現地購入（電圧、規格、その他いろいろ違うから）。
PC関係は日本語OSと必要ならキーボード、日本語アプリだけあれば何とかなる。
>>895
ごめん、894を書いている間に893が入ってしまったので、
別にあなたへのレスじゃなかったんだ。^^;
>>896
ぼくはAliceを日本から予約しておいて、こっち来てすぐ設置してもらった。
ただし、Alice（旧AOL)はそれほど評判が良くないみたい。
こちらに来てからいろいろ比較して決めたら良いと思うよ。
いずれにしても光じゃないので遅いけど。
携帯は、日本でBerrys Mobleというのを申し込んで、到着したその日に郵送で届いた。
日本の携帯は電源を切って置いてきた。
家族を残した単身赴任なので、別に問題なかったと思う。
お金は、みずほに預金口座（普通口座ではなく）を作って国際キャッシュカードを作った。
こっちのGeldautomatで引き出せるし、オンラインバンキングもみずほなら海外から操作できる。
ちなみにぼくの使っている地銀は海外からのアクセスを受け付けない。
上の人が書いているように、ドイツ語を習うと仲間ができるかも。
ぼくはドイツ語ができたので習う機会もなく、ふつうに孤独に暮らしている。ｗ
自炊するなら、三角コーナーと水切りゴミ袋を日本から送ると良いよ。
細かい生ゴミの処理に困るから。
ぼくは電気釜だけは、秋葉原で外国向けのものを買って送った。
ごめん、894を書いている間に893が入ってしまったので、
別にあなたへのレスじゃなかったんだ。^^;
>>896
ぼくはAliceを日本から予約しておいて、こっち来てすぐ設置してもらった。
ただし、Alice（旧AOL)はそれほど評判が良くないみたい。
こちらに来てからいろいろ比較して決めたら良いと思うよ。
いずれにしても光じゃないので遅いけど。
携帯は、日本でBerrys Mobleというのを申し込んで、到着したその日に郵送で届いた。
日本の携帯は電源を切って置いてきた。
家族を残した単身赴任なので、別に問題なかったと思う。
お金は、みずほに預金口座（普通口座ではなく）を作って国際キャッシュカードを作った。
こっちのGeldautomatで引き出せるし、オンラインバンキングもみずほなら海外から操作できる。
ちなみにぼくの使っている地銀は海外からのアクセスを受け付けない。
上の人が書いているように、ドイツ語を習うと仲間ができるかも。
ぼくはドイツ語ができたので習う機会もなく、ふつうに孤独に暮らしている。ｗ
自炊するなら、三角コーナーと水切りゴミ袋を日本から送ると良いよ。
細かい生ゴミの処理に困るから。
ぼくは電気釜だけは、秋葉原で外国向けのものを買って送った。
>>900
ちなみに、Alice解約すると機器の返却求められるから即捨てしないようにねｗ
ドイツで高速なのはTelekomのVDSL。
他に安いのは探せばそれなりにある。
地域限定サービスのISPもあるし、ケーブル系（家賃の諸経費にケーブルテレビ使用料含まれている場合があるから
その場合実質負担差額安くすむ）も悪くはない。
ちなみに、Alice解約すると機器の返却求められるから即捨てしないようにねｗ
ドイツで高速なのはTelekomのVDSL。
他に安いのは探せばそれなりにある。
地域限定サービスのISPもあるし、ケーブル系（家賃の諸経費にケーブルテレビ使用料含まれている場合があるから
その場合実質負担差額安くすむ）も悪くはない。
Aliceのルーターが調子悪くてしょっちゅう通信が切れるので
FritzBoxというのをSaturnで買って使っている。
電話でクレーム入れたら、電源抜いて30分待てとか言われた。
捨ててないから返却するけどさｗ
FritzBoxというのをSaturnで買って使っている。
電話でクレーム入れたら、電源抜いて30分待てとか言われた。
捨ててないから返却するけどさｗ
参考までにt-onlineは2chでまだ規制対象のはず
●かp2を導入しないとカキコできない
p2でカキコしてるんで間違ってたらゴメン
●かp2を導入しないとカキコできない
p2でカキコしてるんで間違ってたらゴメン
>>904
まだ規制中。
海外のは串で荒しに使われまくったんで、半永久的に規制を解除する予定はないんだって。
規制中かどうかは、ここで確認できるよ↓
まだかな、まだかな
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
まだ規制中。
海外のは串で荒しに使われまくったんで、半永久的に規制を解除する予定はないんだって。
規制中かどうかは、ここで確認できるよ↓
まだかな、まだかな
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
906 ：名無しさん：2010/01/16(土) 23:07:46 ID:R/bEjq9R
何でドイツ人はトルコの加盟に９割も反対なの？他国よりも反対多いじゃん。
国境のない世界を作るためにベルリンの壁を壊したあの情熱はどこに行ったの？
大体、フランスや英国とは一緒になりたがるのに
トルコを排除するのはおかしいでしょ。
国境のない世界を作るためにベルリンの壁を壊したあの情熱はどこに行ったの？
大体、フランスや英国とは一緒になりたがるのに
トルコを排除するのはおかしいでしょ。
>>906
おめえはトルコ人かよ
逆に何でそんなに親トルコ派なんだ？日本でケバブ焼いてるおっさんかよ。
壁ってあれは同じドイツ人同士のもんだろ全く意味が違う。
トルコは人種も宗教も違いすぎるんだよ。
トルコを排他するのは極自然なことよ。
おめえはトルコ人かよ
逆に何でそんなに親トルコ派なんだ？日本でケバブ焼いてるおっさんかよ。
壁ってあれは同じドイツ人同士のもんだろ全く意味が違う。
トルコは人種も宗教も違いすぎるんだよ。
トルコを排他するのは極自然なことよ。
908 ：名無しさん：2010/01/16(土) 23:20:48 ID:R/bEjq9R
いや、フランスや英国とは統合するのに
トルコを排除するのは異常でしょ。
自由・平等を否定している。
トルコを排除するのは異常でしょ。
自由・平等を否定している。
909 ：名無しさん：2010/01/16(土) 23:24:37 ID:R/bEjq9R
欧州共同体って、人種や言語を超越した運動体でしょ。
陸続きで欧州の価値観を共有する民主政治国家トルコが加盟するのは当然でしょ。
フランスや英国が良くてトルコが駄目な理由はどこにもない。
本来、トルコ人の一番多いドイツこそ加盟の橋渡しをするべきじゃないのか。
むしろユーロ導入を拒否する英国を追放して、代わりにトルコを入れるべきだ。
ドイツ人だって英国人なんかより、トルコ人に親近感持ってるはず。トルコ人はあらゆる面ですばらしいもん。
陸続きで欧州の価値観を共有する民主政治国家トルコが加盟するのは当然でしょ。
フランスや英国が良くてトルコが駄目な理由はどこにもない。
本来、トルコ人の一番多いドイツこそ加盟の橋渡しをするべきじゃないのか。
むしろユーロ導入を拒否する英国を追放して、代わりにトルコを入れるべきだ。
ドイツ人だって英国人なんかより、トルコ人に親近感持ってるはず。トルコ人はあらゆる面ですばらしいもん。
おめえのような非現実的な理念を言っても仕方無い。
人種間差別、蔑視は地球が無くなるまで消えないであろう。
白人同士と有色系には有史以来ずっと隔たりはあるんだよ。
人種間差別、蔑視は地球が無くなるまで消えないであろう。
白人同士と有色系には有史以来ずっと隔たりはあるんだよ。
英仏とは共同体としてギブアンドテイクの関係になれる。
トルコとは経済格差があるのでもっぱらギブする一方。
差別感情以前に反対する理由は自明だろ
トルコとは経済格差があるのでもっぱらギブする一方。
差別感情以前に反対する理由は自明だろ
＞陸続きで欧州の価値観を共有する
海峡で分かれてるし。地理学的にもトルコはアジアだし。
宗教だってイスラムだ。違いすぎる。
ていうか陸続きなんてどうでもいいこと、
ならヨーロッパから朝鮮まで陸続きなんだが。
海峡で分かれてるし。地理学的にもトルコはアジアだし。
宗教だってイスラムだ。違いすぎる。
ていうか陸続きなんてどうでもいいこと、
ならヨーロッパから朝鮮まで陸続きなんだが。
トルコとギリシャは人種・民族的にはほとんど変わらないといわれていますが？
あのなギリシャ正教は東方正協会でキリスト教の一派な
トルコはイスラムスンニ派。ここでまず決定的に違う。
人種もトルコ系とギリシャ系は別だぞ。
それ言ったらどちらの民族も怒るよ。
中国人と日本人以上に違うよ。
とりあえず歴史を読み返せ。この議論する前にお前は無知すぎる。
トルコはイスラムスンニ派。ここでまず決定的に違う。
人種もトルコ系とギリシャ系は別だぞ。
それ言ったらどちらの民族も怒るよ。
中国人と日本人以上に違うよ。
とりあえず歴史を読み返せ。この議論する前にお前は無知すぎる。
918 ：名無しさん：2010/01/17(日) 00:13:24 ID:zKwoxGv1
人種的には変わらんな。
まあ、そういう議論はここじゃなくて専門の板でやってくださいな。
世界情勢というところに「欧州・CIS情勢」という板があるでしょ。
「国際情勢」板でも良いよ。
ここは生活板。ドイツ生活について情報を交換するスレッドだよ。
世界情勢というところに「欧州・CIS情勢」という板があるでしょ。
「国際情勢」板でも良いよ。
ここは生活板。ドイツ生活について情報を交換するスレッドだよ。
>>918
そんなん言い出したら、ゲルマンとアングロサクソンは変わらんなと同じだがや。
そんなん言い出したら、ゲルマンとアングロサクソンは変わらんなと同じだがや。
>>906
どっから東西ドイツの統合が、国境のない世界を目指したことになってんだ。
どっから東西ドイツの統合が、国境のない世界を目指したことになってんだ。
923 ：名無しさん：2010/01/17(日) 06:35:23 ID:W4YmdRAW
>>919
「国際情勢」板は、海外ドメイン規制で書き込めない。
書き込めるのは、
「海外生活（北米）」板
「海外生活（北米以外）」板
「ニュース速報＋」板
「ビジネスニュース＋」板
の４つだけ。
書き込んでいる当事者ではないが、とりあえず。
「国際情勢」板は、海外ドメイン規制で書き込めない。
書き込めるのは、
「海外生活（北米）」板
「海外生活（北米以外）」板
「ニュース速報＋」板
「ビジネスニュース＋」板
の４つだけ。
書き込んでいる当事者ではないが、とりあえず。
>>917
ギリシャとトルコの仲の悪さは有名だが、人種的に違うというのは無理がある。
ギリシャじゃトルコと血が混じって、ブサイクになったとかいう話も聞いたことがある。
トルコでもバルカン半島あたりと混じっている連中もいるから、ほとんどは宗教の違いだけだろ。
もちろん、トルコ東部はどっちかつーと中東と混じっていると思うが。
食い物とか非常に似通っている。似ているというと怒るけどな。
このへんの近親憎悪というかご近所との仲の悪さは、日本と中韓に限らず、世界中で見られる風景だろ。
ギリシャとトルコの仲の悪さは有名だが、人種的に違うというのは無理がある。
ギリシャじゃトルコと血が混じって、ブサイクになったとかいう話も聞いたことがある。
トルコでもバルカン半島あたりと混じっている連中もいるから、ほとんどは宗教の違いだけだろ。
もちろん、トルコ東部はどっちかつーと中東と混じっていると思うが。
食い物とか非常に似通っている。似ているというと怒るけどな。
このへんの近親憎悪というかご近所との仲の悪さは、日本と中韓に限らず、世界中で見られる風景だろ。
926 ：名無しさん：2010/01/17(日) 08:24:37 ID:no1tPLqi
ドイツ人は文化豊かなトルコ人を尊敬していないの？
ドイツのカビの生えた文化よりもトルコの芸術のほうが遙に偉大なのに。
ドイツのカビの生えた文化よりもトルコの芸術のほうが遙に偉大なのに。
トルコの偉大な芸術って何？
国立博物館でトルコの特別展やってた時見に行ったけど、王族の服とか装飾品が
ショボくて「あ～、そうなんだ」って残念な思いをした。
国立博物館でトルコの特別展やってた時見に行ったけど、王族の服とか装飾品が
ショボくて「あ～、そうなんだ」って残念な思いをした。
トルコの王宮関係の芸術性と奢侈は、世界でも指折りだと思ってたけど、そうでもないんか。
まあ、ドイツにしろトルコにしろ見るべき文化は、だいたい１９世紀以前のものって感じがするが。
どうでもいいが、トルコをやたら持ち上げるやつは、
８月ごろに発生した、人種差別ネタで粘着してたヤツを思い起こさせられる。
やたら疑問形なところといい、ageてるとこといい。
まあ、ドイツにしろトルコにしろ見るべき文化は、だいたい１９世紀以前のものって感じがするが。
どうでもいいが、トルコをやたら持ち上げるやつは、
８月ごろに発生した、人種差別ネタで粘着してたヤツを思い起こさせられる。
やたら疑問形なところといい、ageてるとこといい。
トルコの話題はこれから華麗にスルーな
基地外約１名に振りまわされるな。
トルコが加盟できるかどうかは公式にはＥＵでは取り上げられてないから。
イスラム国が欧州に加盟するなんてそもそも論外。
基地外約１名に振りまわされるな。
トルコが加盟できるかどうかは公式にはＥＵでは取り上げられてないから。
イスラム国が欧州に加盟するなんてそもそも論外。
おおー うちのプロバイダ もうすでに122M/51Mサービスやってるー すげー
ドイツのことだから あと5年は無理かと思ってたｗ
でも まだうちの地域は対象外だけど 年内には何とかなるかなあ
ドイツのことだから あと5年は無理かと思ってたｗ
でも まだうちの地域は対象外だけど 年内には何とかなるかなあ
932 ：名無しさん：2010/01/18(月) 10:43:12 ID:eUZEifQR
ユーロを拒否してる英国が加盟できて
ユーロ導入を明言しているトルコが加盟できないのは、異常だな。
英国を追放してトルコを入れるべきだろう。
欧州で最もトルコ人の恩恵受けているドイツが恩返しで
加盟の橋渡しするべきだろう。
ところが、トルコ人のすばらしさを知り尽くしてるドイツが
なぜか加盟に反対する国民の割合が一番高い。なぜ？
ユーロ導入を明言しているトルコが加盟できないのは、異常だな。
英国を追放してトルコを入れるべきだろう。
欧州で最もトルコ人の恩恵受けているドイツが恩返しで
加盟の橋渡しするべきだろう。
ところが、トルコ人のすばらしさを知り尽くしてるドイツが
なぜか加盟に反対する国民の割合が一番高い。なぜ？
人権問題にうるさいヨーロッパの仲間入りしたいなら、そこらへんを欧州基準に合わせないとな。
しかも未だに人口絶賛増加中なんてDQN国の証拠。加盟したらEU中にトルコ人が蔓延する。
しかも未だに人口絶賛増加中なんてDQN国の証拠。加盟したらEU中にトルコ人が蔓延する。
やっぱ水はAdelholzenerだな。
いろいろ試したけど、これに落ち着いた。
炭酸が一番きついClassicな。
いろいろ試したけど、これに落ち着いた。
炭酸が一番きついClassicな。
コンスタンティノープルを強奪したイスラムの国がEUに入れると思っているのか。ヨーロッパから見たら外敵。
トルコは中央アジア等のトルコ系国と仲良くしているのがお似合いだ。
トルコは中央アジア等のトルコ系国と仲良くしているのがお似合いだ。
トルコは禁句で
937 ：名無しさん：2010/01/18(月) 18:30:15 ID:eUZEifQR
何で他の国よりドイツが、加盟に反対する国民の割合が高いの？
在住者が多く、トルコ人のすばらしさを一番知り尽くしてるのに。
在住者が多く、トルコ人のすばらしさを一番知り尽くしてるのに。
>>937
これ以上カキコするとアク禁指定にしまっせ
これ以上カキコするとアク禁指定にしまっせ
939 ：名無しさん：2010/01/19(火) 07:00:03 ID:qbTJnvyk
ドイツ人はトルコ人を一番知り尽くしてるから
欧州で一番加盟嫌がってるんだよ。
それだけトルコ人が嫌なんだろ。
ケバブは別だが。
欧州で一番加盟嫌がってるんだよ。
それだけトルコ人が嫌なんだろ。
ケバブは別だが。
もう良いから
ケバブは秋田
ヨーロッパどこいってもあるじゃん。
ヨーロッパどこいってもあるじゃん。
ケバブで思い出した。屋台の Bratwurst は美味しいけど、
一緒に売ってる Currywurst はちょっと認められないなぁ。
一緒に売ってる Currywurst はちょっと認められないなぁ。
香辛料っていうか、強い唐辛子がダメってことみたいだけど、
ブラットヴルストに使うマスタードが結構強いことが多いので、
オレはむしろ意外な気がした。ワサビだって喜んで食べるしね。
ホースラディッシュとか。
ツゥーンは良くて、カァーッはダメってことなのか。
ブラットヴルストに使うマスタードが結構強いことが多いので、
オレはむしろ意外な気がした。ワサビだって喜んで食べるしね。
ホースラディッシュとか。
ツゥーンは良くて、カァーッはダメってことなのか。
俺がカリーヴルスト頼んだらあまりに辛くてびっくりしたがな。
辛いものは苦手だが、日本の一般的な辛口は頑張れば食えるレベルなんだけど。
辛いものは苦手だが、日本の一般的な辛口は頑張れば食えるレベルなんだけど。
わさび苦手人はいるよ、ホースラディシュなんてそんなに辛くないからな。
寿司わさび抜き希望者多いもん。
寿司わさび抜き希望者多いもん。
こっちのマスタードって、日本の和からしほど辛くないしな。
949 ：名無しさん：2010/01/20(水) 00:09:19 ID:JYYSFVFe
なんでユーロ拒否してる英国がＥＵから追放されないで
ユーロ導入を明言してるトルコがＥＵに加盟できないのか？
それは人種だよ。仮にトルコ人全員がキリシタンになっても無理だと思う。
その証拠に貧しいバルト諸国が加盟してる。
欧州人は、有色人種を人間と思っていない。
ユーロ導入を明言してるトルコがＥＵに加盟できないのか？
それは人種だよ。仮にトルコ人全員がキリシタンになっても無理だと思う。
その証拠に貧しいバルト諸国が加盟してる。
欧州人は、有色人種を人間と思っていない。
>>946
ん、ハンブルクかどっか北ドイツの駅のソーセージ屋。
ヴルストが甘辛いケチャップ（塩分過多の）で見えなくなったところに
さらにケチャップが見えなくなるくらいカレー粉をかけられた。
なんか小学校のとき、いじめっ子がいじめられっ子の焼きそばに青のり一瓶全部掛けてたの思い出した
ん、ハンブルクかどっか北ドイツの駅のソーセージ屋。
ヴルストが甘辛いケチャップ（塩分過多の）で見えなくなったところに
さらにケチャップが見えなくなるくらいカレー粉をかけられた。
なんか小学校のとき、いじめっ子がいじめられっ子の焼きそばに青のり一瓶全部掛けてたの思い出した
952 ：名無しさん：2010/01/21(木) 21:42:30 ID:ERzdBEYR
ドイツにおけるフォルクスワーゲンの位置づけって
どの程度のものなのでしょうか？
どの程度のものなのでしょうか？
メルセデスとBMWがちょっと前まで人気があった
アウディは現行車種から人気が出てきたので中古は避けるが無難
VWは車に思い入れの無い人が乗る車かな
パサート、ゴルフ、ポロなんか街で見かける確率は高いよ
以上、1年前の情報なので参考程度に
アウディは現行車種から人気が出てきたので中古は避けるが無難
VWは車に思い入れの無い人が乗る車かな
パサート、ゴルフ、ポロなんか街で見かける確率は高いよ
以上、1年前の情報なので参考程度に
ミュンヘンはBMWが多いみたいですなあ。
やはり城下町だかかですかなあ。
あまり車に興味がないので、風景の雰囲気としてそう見えてるだけだけど。
はい、ミュンヘン在住です。
２行上の「だけだけど」にちょっと違和感があるけど、口語だとこんなもんかね。
やはり城下町だかかですかなあ。
あまり車に興味がないので、風景の雰囲気としてそう見えてるだけだけど。
はい、ミュンヘン在住です。
２行上の「だけだけど」にちょっと違和感があるけど、口語だとこんなもんかね。
ポルシェは普通にいるな、見ない日無い。
そんなどうでもいいことで、たたみかけんでもええやん
最近、過疎り気味だからふっかけてんの。
963 ：名無しさん：2010/01/26(火) 21:30:30 ID:XXMUFmde
フォルクスワーゲンが世界一の自動車メーカーになった。
もう雪(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
突然すいません、ちょっと質問なんですが
ドイツで婚姻届を提出する場合
日本のように用紙を提出するだけで終わりますか？
ちなみに私は日本人で、相手がドイツ人です
ドイツで婚姻届を提出する場合
日本のように用紙を提出するだけで終わりますか？
ちなみに私は日本人で、相手がドイツ人です
精神年齢子供の日本人がまたロリコンドイツ人に引っかかったのかな?
それともあれこれ証明書必要になると困るようなビザ目的偽装結婚?
それともあれこれ証明書必要になると困るようなビザ目的偽装結婚?
あれ、日本での無犯罪証明とかいらないの？
てか何の時に必要になんだっけ、無犯罪証明。
てか何の時に必要になんだっけ、無犯罪証明。
>>970
滞在許可証申請の時じゃないか?
婚姻申請は欧米国籍の人との場合成人なら申請書出すだけで受理されるでしょ。
ただ、配偶者滞在ビザや就労ビザなどはそれとは別の申請だし、
申請書以外にそれなりに必要書類提出や審査あるはず。
滞在許可証申請の時じゃないか?
婚姻申請は欧米国籍の人との場合成人なら申請書出すだけで受理されるでしょ。
ただ、配偶者滞在ビザや就労ビザなどはそれとは別の申請だし、
申請書以外にそれなりに必要書類提出や審査あるはず。
この間ドイツ人の友達の家に遊びに行ったら、そいつの兄貴がおもしろいこと教えてくれた。
ドイツでゲーム買ったりネトゲ遊ぶときに選択で「オーストリア」があったらドイツじゃなくそっちを使えと。
なぜかというと、ドイツ版はドイツの法規制に引っかかっていろいろ削除されているんだと。
（まあ、日本人の場合、日本語なければドイツ語より英語選ぶだろけど）
そういえば、昔プレゼントされた酒、アルコール度数制限でドイツでは一般販売禁止だから
オーストリアで買ってきたものだとか言ってたことあったなあ・・・
ドイツでゲーム買ったりネトゲ遊ぶときに選択で「オーストリア」があったらドイツじゃなくそっちを使えと。
なぜかというと、ドイツ版はドイツの法規制に引っかかっていろいろ削除されているんだと。
（まあ、日本人の場合、日本語なければドイツ語より英語選ぶだろけど）
そういえば、昔プレゼントされた酒、アルコール度数制限でドイツでは一般販売禁止だから
オーストリアで買ってきたものだとか言ってたことあったなあ・・・
こっちのクレカでプラチナ持ってる人いる？
年会費がやたら安いから俺ごときでも余裕で払えるけど
向こうから勧めてくれないから切り出しにくい。門前払いかな。
年会費がやたら安いから俺ごときでも余裕で払えるけど
向こうから勧めてくれないから切り出しにくい。門前払いかな。
シュトゥットガルトにIKEAはありますか？
HP見たらそれらしき店舗はないんだけど、結構でかい都市なのにIKEAないんだろうか。
HP見たらそれらしき店舗はないんだけど、結構でかい都市なのにIKEAないんだろうか。
>974
シュトゥットガルトのＩＫＥＡはルードビッヒブルグにあったような。
アウトバーンでハイデルベルグ方面からシュトゥットガルトに向かうと、中心部より手前にある。
あの手の大型店は、たいてい郊外にあるよ。
シュトゥットガルトのＩＫＥＡはルードビッヒブルグにあったような。
アウトバーンでハイデルベルグ方面からシュトゥットガルトに向かうと、中心部より手前にある。
あの手の大型店は、たいてい郊外にあるよ。
>>974
yahoo.deとかでikea stuttgartで検索するとたくさんなんかでてくるけど？
yahoo.deとかでikea stuttgartで検索するとたくさんなんかでてくるけど？
それだ！Ludwigsburg
ありがとう。早速行ってみます。
ありがとう。早速行ってみます。
しかし交通機関のストライキいつまでやるんだ？
今日一日ほぼ全面的にストップしたわな。
まあ、真夏日に一週間以上もゴミ収集までストップしたときに比べればまだマシだけど。
今日一日ほぼ全面的にストップしたわな。
まあ、真夏日に一週間以上もゴミ収集までストップしたときに比べればまだマシだけど。
>>979
どこの話よ？
どこの話よ？
旧東独とか？
Berlin (ddp). Im Tarifkonflikt im offentlichen Dienst von Bund und Kommunen hat die Gewerkschaft ver.di am Freitag den dritten Tag in Folge zu Warnstreiks aufgerufen.
Rund 15 000 Menschen legten in Hessen, dem Saarland, Sachsen und Sachsen-Anhalt ihre Arbeit nieder, wie die Gewerkschaft in Berlin mitteilte.
Schwerpunkt war vor allem das Rhein-Main-Gebiet, wo es erhebliche Behinderungen im offentlichen Nahverkehr gab.
Am Montag soll der Arbeitskampf in Hamburg, Niedersachsen, Bremen, Schleswig-Holstein, Mecklenburg-Vorpommern, Rheinland-Pfalz, Thuringen und Brandenburg fortgesetzt werden.
Rund 15 000 Menschen legten in Hessen, dem Saarland, Sachsen und Sachsen-Anhalt ihre Arbeit nieder, wie die Gewerkschaft in Berlin mitteilte.
Schwerpunkt war vor allem das Rhein-Main-Gebiet, wo es erhebliche Behinderungen im offentlichen Nahverkehr gab.
Am Montag soll der Arbeitskampf in Hamburg, Niedersachsen, Bremen, Schleswig-Holstein, Mecklenburg-Vorpommern, Rheinland-Pfalz, Thuringen und Brandenburg fortgesetzt werden.
今のところ4州でストライキ突入してしまったけど、
他の州も来週以降交渉はるところは、こじれるといきなりストライキ始まっちゃうから、
ニュースよく見てた方がいいよ。
うちの方は今のところまだ交通機関だけだけど、
サール州はゴミ収集もストップしてるみたいだし。
他の州も来週以降交渉はるところは、こじれるといきなりストライキ始まっちゃうから、
ニュースよく見てた方がいいよ。
うちの方は今のところまだ交通機関だけだけど、
サール州はゴミ収集もストップしてるみたいだし。
>>974
死んでるﾌｨﾝｹﾞﾝの方がいいと思った。
死んでるﾌｨﾝｹﾞﾝの方がいいと思った。
ミュンヘンは今のところストはしていないけど、
ググってみたら去年はやってたみたいで、３月21日に解除だった。
上の>>982によると、いまやってるのはWarnstreiksだから、
本格的なのは３月に来るってことなのかな。
ググってみたら去年はやってたみたいで、３月21日に解除だった。
上の>>982によると、いまやってるのはWarnstreiksだから、
本格的なのは３月に来るってことなのかな。
今月に独入りしました。仕事で数年はいる予定です。
ところで、今住んでいる部屋ではケーブルテレビが見られるようなのですが、テレビは備え付けられていませんでした。
テレビを買っても場所をとるのでPCで見たいのですが、CATVを見る上でお勧めのチューナーボードなどありましたら教えていただけませんでしょうか？
ところで、今住んでいる部屋ではケーブルテレビが見られるようなのですが、テレビは備え付けられていませんでした。
テレビを買っても場所をとるのでPCで見たいのですが、CATVを見る上でお勧めのチューナーボードなどありましたら教えていただけませんでしょうか？
ケーブルテレビって、家賃に入ってるの？うちはひかれてるけど別料金なんで使ってない。
払わないと撤去工事しにくるぞって書き置きが来るけど、いつも平日日中だからいるわけないｗ
こっちは地デジだから20ユーロくらいのPinnacleのUSBチューナー使ってノートPCで見てる。
画質は綺麗。付属ソフトで録画が楽なのとかを店員に聞けばいいかと。
日本ほど選択肢多くないし、返品できるし。
払わないと撤去工事しにくるぞって書き置きが来るけど、いつも平日日中だからいるわけないｗ
こっちは地デジだから20ユーロくらいのPinnacleのUSBチューナー使ってノートPCで見てる。
画質は綺麗。付属ソフトで録画が楽なのとかを店員に聞けばいいかと。
日本ほど選択肢多くないし、返品できるし。
オレの方はNebenkostenにもう最初から入ってる。
ネットも電話もケーブルの方で契約した。
100chくらいはいるかな。テレビ持ってるけど特に見たい物ないからほとんど使ってない。
（有料チャンネル契約すると全部でどのくらい入るかなあ・・JSTVもはいるみたい）
テレビ見ない生活慣れたし、今はネットがあるからもうどうでもいい。
日本のテレビもリアルタイムで見れるし。
>>986
TV-Karte関係詳しくないからよく知らないけど、
配信信号がアナログかデジタルかで変わってくるんじゃね？
まあ、両方対応のハイブリッドタイプ買えばその辺問題ないだろうけど。
ネットも電話もケーブルの方で契約した。
100chくらいはいるかな。テレビ持ってるけど特に見たい物ないからほとんど使ってない。
（有料チャンネル契約すると全部でどのくらい入るかなあ・・JSTVもはいるみたい）
テレビ見ない生活慣れたし、今はネットがあるからもうどうでもいい。
日本のテレビもリアルタイムで見れるし。
>>986
TV-Karte関係詳しくないからよく知らないけど、
配信信号がアナログかデジタルかで変わってくるんじゃね？
まあ、両方対応のハイブリッドタイプ買えばその辺問題ないだろうけど。
拡大したな。今年は荒れるぞ。
Weitere Warnstreiks in acht Bundeslandern
Mitarbeiter von Bund und Kommunen legten in mehreren Bundeslandern ihre Arbeit nieder - darunter
Niedersachsen, Schleswig- Holstein, Hamburg, Mecklenburg-Vorpommern und Rheinland-Pfalz.
In Hannover gingen Bus- und U-Bahn-Fahrer nicht zur Arbeit.
Dort wollen sich im Laufe des Tages rund 1000 Beschaftigte des offentlichen Nahverkehrs an den Aktionen beteiligen,
wie ein Sprecher der Dienstleistungsgewerkschaft Verdi mitteilte.
In Mainz blieben Busse und Bahnen ebenfalls in den Depots.
Dort kam am Morgen nach Gewerkschaftsangaben der gesamte Nahverkehr zum Erliegen.
Auch in Kindergarten, Krankenhausern und in der offentlichen Verwaltung legten die Beschaftigten die Arbeit nieder.
In Hamburg und Schleswig-Holstein blieben Kitas geschlossen, zugleich fielen Teile des Winterdienstes aus.
In Schwerin traten rund 900 Beschaftigte der Stadtverwaltung und stadtischer Betriebe in den Ausstand.
Weitere Warnstreiks in acht Bundeslandern
Mitarbeiter von Bund und Kommunen legten in mehreren Bundeslandern ihre Arbeit nieder - darunter
Niedersachsen, Schleswig- Holstein, Hamburg, Mecklenburg-Vorpommern und Rheinland-Pfalz.
In Hannover gingen Bus- und U-Bahn-Fahrer nicht zur Arbeit.
Dort wollen sich im Laufe des Tages rund 1000 Beschaftigte des offentlichen Nahverkehrs an den Aktionen beteiligen,
wie ein Sprecher der Dienstleistungsgewerkschaft Verdi mitteilte.
In Mainz blieben Busse und Bahnen ebenfalls in den Depots.
Dort kam am Morgen nach Gewerkschaftsangaben der gesamte Nahverkehr zum Erliegen.
Auch in Kindergarten, Krankenhausern und in der offentlichen Verwaltung legten die Beschaftigten die Arbeit nieder.
In Hamburg und Schleswig-Holstein blieben Kitas geschlossen, zugleich fielen Teile des Winterdienstes aus.
In Schwerin traten rund 900 Beschaftigte der Stadtverwaltung und stadtischer Betriebe in den Ausstand.
＞zugleich fielen Teile des Winterdienstes aus.
大雪が降ったら悲惨だろうなあ。
バイエルンまで波及しませんように ﾅﾑﾅﾑ
大雪が降ったら悲惨だろうなあ。
バイエルンまで波及しませんように ﾅﾑﾅﾑ
KitasってKindertagesstättenのこと？
これなんのストなの？解説びって。
これなんのストなの？解説びって。