ロンドンに住んでるけど、質問ある？

レイシストの動画みたことあるけどありゃひどいな
人種違うってだけでフルボッコだもんな

>>933
自分はワーパミから永住権とってイギリスでは６年半働いてるけど
英語しゃべれても友達作るのって難しいよ。
学生だったら学生同士でつるむ時間が多いから友達出来るけど、働いてる場合、職場を通して気があう
友達はできても、それ以外はなかなか難しい。
パーティーなんかでしゃべったとしても、かなりうわべの
付き合いだしねー。

英男性にちやほやされるなんて都市伝説だよね？
私は誰からも声なんてかからなかったよ
カザフスタン人には間違われるしなんだか微妙だったな

英国男は日本人並にかなり奥手

>>939
自分も、工事現場のお兄ちゃん達がひゅーひゅーというのは
何回かあったが、まじめにイギリス人にナンパされたことはないな。
パキスタン系のお兄ちゃんに、わざわざ車から降りて
ナンパされたことならあるけど。
日本では２回、ナンパされた程度です。
自分は通勤途中で毎日すれ違うタイ人女性からタイ人に間違われた。

>>939>>941
単にお前らが不細工だからということに気付けよ・・・

ルックスの良い日本人はチヤホヤされるよ

ブスの基準で日本人全体を見ちゃダメ

つーかもうね
ナンパが全てですか？
英国人男性に声掛けられるのが全てですか？
アホ丸出しなレスはいい加減にしてほしいわ

ナンパされるのが全てとかそういう問題じゃないだろ

お前らがブスだからナンパされないのを、全体の話に掏りかえるなって話

ホント頭も悪いんだからしょうがないね

>>943 禿同。
自分♀だけど道でナンパされたって嬉しくないよ。
イギリス男でナンパ目的で声かけてくるのってほとんどみんなDQNだしｗ
クラブとかだとカラダ目当てｗ
>>940の通り普通のまともなイギリス男はシャイだし滅多に気軽にナンパなんてしないよ。

でもさ、前に日本人友だち♀が「『時間ある？』ナンパされちゃったーﾐｬﾊ」
ってのをよく聞いてみたら
「Have you got the time?」って単に時刻聞いてきただけってのがあったｗ
「時間ある？」じゃないしｗ
最近はみんなmobile持ってて、腕時計持って無くても時間がわかるからこれも減ったけどね。

イギリス人boyfriendみつけたいんだったら、友達の紹介とか友達のまともなパーティーとかで
知り合うのがいいよ。
大きなお世話だけどヘンなDQN男に引っかからないようにね。

ナンパされて喜んでいる奴は舐められていることに気づけよ
白人から見ればアジア人は格下人種だから誘えば喜んでついてくると思われてるんだよ
タイや東南アジアの国で買春している白人のほうが金払っている分だけまだマシ

でもタイの売春婦も白人が相手だと何か嬉しそうなんだよな
日本人相手だと仕事と割り切っているせいか全然嬉しそうじゃないｗ
やっぱ白人の男は勝ち組だね。かっこいいし白人崇拝のアジア人女ならやり放題だしｗ

釣られてみるけどｗ
白人男＝かっこいいって？
イギリスの話ではないことは確かだねｗ
tubeの乗客一通り見てみなよｗ

日本人男もイイ線いってると個人的には思うんだけどね。みんな優しいし。
でも華奢すぎなのと姿勢が悪い♂が大杉。
あと食べるときの姿勢とか食べ方とか。
話も面白いほうがモテる。

もうちっと筋肉つけて、髪形キメすぎないで（カラーしたりきめすぎはゲイっぽい）
姿勢よくしてsociableになればいいと思う。もったいない。
これらクリアしてる日本人男は何人にだろうとモテてるよ。

私も釣られてみよう。
白人はかっこよくない！といいつつ
結局日本人男のここが悪い、あそこが悪いですか。
白人だって、ひょろいやつ、姿勢の悪い奴だっていっぱいいるよ。
それこそ筋肉もりもりなのはワーキングクラス。
変な奴につかまらないようにね！

>>945
オレ、クラブで白人女にナンパされたがオレの体目当てか？
おれの手を取って貧乳に押し当ててきたぞ。

んーだからね
日本人男がモテるようになるにはって話しなんだけどな。
華奢すぎて胸板薄かったりは、「男性」を女（特に白人）はふつう感じない。
こっちじゃ日本と違ってジャニ系とか中性っぽい男は滅多に女にウケないでしょ。
華奢男は日本人に限らずイギリス人だって同じ。
日本人はさらに骨格からして華奢だからちっと筋肉つければいいじゃねってこと。
そりゃイギリス男で筋肉モリモリはワーキングクラスかゲイでしょｗ

あとね、イギリスじゃ食べ方や姿勢はまともなミドルクラス以上とか
ワーキングクラスでもきちんとした家庭なら子供の頃からしつけられてる。
だから姿勢が悪いのはネガティブポイントになるんだよ。これは男に限らず女も同じ。
日本じゃまともな家庭の子でも姿勢悪かったり
食べ方きれいじゃなかったりするからピンと来ないかもだけどさ。

>>950
きっとそうだよｗ けっこう遊ぶ子多いし。
んでステディなboyfriendができると落ち着く子も多い。

＞そりゃイギリス男で筋肉モリモリはワーキングクラスかゲイでしょｗ
あーこれはちっと言い過ぎだったかもｗ
「〜が多い」と訂正。

そもそも
ナンパされるかどうかが関心事の人たちと
それなりの相手と付き合うにはどうしたらいいかと考える人たちの間には
単なるルックス以上の超えられない壁があるように思うから
そこのとこはっきりさせないと話がすれ違うだけじゃないかな。

ナンパされて喜んでるのは滞在日数の浅いワーホリか学生じゃ

自分はナンパだろうがそれなりの相手を捕まえようとか
まったく考えてないけど、EZfdN7pxはよっぽど上流の
イギリス人を捕まえようとしていることは分かったわ。
つーか自分は箸は使えても、やっぱりナイフとフォークは
いまだに下手だから、それに文句つけられても、って感じ。

緑茶を飲みながら傍観中。

くだらない
がレスが付いてスレが伸びてるだけマシなのか

とりあえずマターリとロンドンスレが全然つまらんので
ここの継続スレ希望しとく

>>956
自意識過剰。
別に956に文句つけてる訳じゃないだろ。
マナーはいい方がいいですよなっていう一般論じゃん。

>>951
こういう人って単に白人ゲットとかで住んでるだけでしょ？しかも”まともな”大学とか行ってない人の典型
的な言い回しがちらほらw まぁ、こういう肉便器はロンドンで白人男探してた方が幸せと思うよ。

>>959
一見、マナーはいい方がいいですよ、って言ってるように見えるけど
結局
”日本男はここが駄目、あそこが駄目、だから私は外人がいい”
という外専の主張そのものなんだよね。
そもそも華奢か筋肉質かってのは好みの問題だし
マナーだってそんなに悪い人いる？？
まさかフォークの背に乗せなきゃ駄目な人なのか、、、。

トワイライトなんか読んでいると
華奢な男の子が嫌いというわけでもなさそうじゃん

うん
自分が知る限り在日日本人は中上流でもマナーの悪い人が結構いるね
中上流でも…というより、階層に関わらずだな
箸の持ち方、茶碗の持ち方、皿の持ち方は勿論のこと
箸遣いとかね（箸先を上げる等）
食事中に箸で相手を指したりね
家庭で叱られなかったのかな？と驚くよ

イギリスのそれなりの学校で寮生活を送った日本人にはすごく綺麗に
食事する人がいる
こっちで覚えたんだろうなっていう食べ方だけど

何かすごい言われようでﾜﾛﾀｗ
>>960
日本語やっぱヘタかｗむかーしAレベルは取ったんだけどねｗ
外専や肉便器ってｗ
そりゃ子供の頃からずっとこっちだからイギリス人BFはいたけど。
ちなみに今のBFは日本人です。あ、でも彼の片方の親は日系だから厳密には違うかな。

>>961
違うってｗ
あなたのテーブルマナーなんて知らないしあなたにだけ向けた個人的意見ではないよ。よく読んで。
そして食事のマナーってナイフフォークの使い方だけじゃないでしょ。
口に物を入れてしゃべらないとか顔をプレートに近づける犬食べをしないとか
くちゃくちゃ音を出さないとかそういう基本的なレベルのことだよ。日本でも同じマナーじゃない？
自分じゃ癖は気づかないだろうけど、できてない子多い。

つーか>>957もちねこくん、そこで1人まったりお茶してるしｗ
んじゃ個人情報垂れ流してないで自分もまったりお茶します。

ｲｷﾞﾘｽｸﾗﾌﾞもﾊﾞ-も禁煙でいいな。。

あと、ものが口に入った状態で喋ったり
食後、人前で爪楊枝を使う（中年がやる）
のもバッドマナーだけど、結構やってる人多いよ

>>963

日本ってか東京とかだと階級間での移動がかなり普通におこるから全体的にマナー
悪いという印象があるのかな？地方とかでちゃんとした家とかだと>>963程度の事は
普通だと思うけど。

ただいま。

>>964
聞く限り最低限のマナーについて言及しているようだけど、できていない人間の割合が
日本人の方が多いっていう意味なのかな？
主観だけど、テーブルマナーについては欧州は日本に比べて厳しくしつけているイメージがある。
ちゃんとしたルールがあるし、日本で日本食について言及している本はあまり見ないからだけど。
仮にあったとしても、体系的な教本とかは普通の人はあまり手に取らないからね。
欧州ではテーブルマナーのしっかりとしたルールが決められているからこそ、日本人のマナーの悪さが目立ち、
日本人のイギリス人からの評価が低くなると…。

テーブルマナーに対する価値観が日本人より欧州の人の方が高いってことかな？

今日はTea Palace のハーブティーがうまい。

テーブルマナーなんて欧州でも下層階級の方が変に意識してるような所もあるよ
比較的裕福な家柄の出の奴の方が大雑把だっていうのもあるよ

>>964
そりゃ外専になってもしょうがないな。
すまんかった。

以下、イギリス人として質問に答えてくれるとうれしい。
日本人はまだ、郷に入っては郷に従え、で
中年の駐在はともかく、若い人ならマナーを学ぶ意識があると
思うんだけど、一方中国人なんかぜんぜん気にせず
中国式で生活してるんだけど（自分は大学に勤めているが
中国人の学生しかも女の子で、みごとな犬食い、くちゃくちゃ食い
をする子がいる）、イギリスは多国籍で個人主義だから、
基本そういうのは放っておくものでしょ？
そういうのが個人評価にマイナスになることはないと
自分は思ったんだけど、どう思う？
食べ方のマナーでどこまで許せるかは、ほんとに個人に
よって違うから、むしろ私は日本人に堂々としてもらいたいんだが。
きちんと自分がある人の方がもてる、というのは幻想だろうか。

他の中国人学生がやってたのは、ご飯に
箸を突き刺して立てていたこと。
もちろん中国ではオッケーなのかもしれないけど
日本人の私は卒倒しそうになったｱﾙﾖ

最後にもちキャットオススメのクッキーを教えてくれ。

>>972
ごめん、紅茶のお茶請けはチョコレート派なんだ…。
というわけでチョコを紹介。

LIBERTYの１階に売ってるCO COUTUREっていう板チョコは美味しくてお勧め。
ただ1枚４ポンドもするからお客さんが来た時ようかな？；

以前ハーレーストリートの近くのチャイニーズメデイスン
で働いていたんだけど中国人の食事のマナーの悪さに驚いていたら、
皆（男女共）普通におならとかゲップをばんばんするの。

ウケ狙ってんのかと思うくらい無表情でやる。
時々パブで英女がオヤジ並みのゲップして笑ってるけど、
それはまだ可愛い！中国人とは暮らせない...

パブで白人男が放屁するのは頻繁に目撃するけどな
クセーったらありゃしない
お前けにあいつらはワキガも多いし

>>974
料理の中にガスが出やすい材料がたっぷり入っているでわ？
キャベツ、玉ねぎや豆類を多めに食べると豪快なのがでちゃうょ。
昔はそれで離縁されることもあったらしい。
better out than inだけどねー

>>974
チャイニーズメディスンでよく日本人を雇ってくれたね。
基本、中国人しかとらないのが普通と思っていたよ。

>>977
日系中国人じゃないのｗ

>ウケ狙ってんのかと思うくらい無表情でやる。

狙ってんじゃないか。
スルーするのも含めて、チャイニーズユーモアなんだよ、きっと。

>>967
都会における移動が原因って訳じゃないと思う。
というのは、>>963のサンプルは自分の友人知人なので
上流中流と言及した部分については三代前の地位も知っている。
上流は財閥創業者の子孫、銀行創業者の子孫、教育機関のオーナー家系、
代々文化人等です。
本当に日本は階層関係ないよ。

ネットで食べ方が汚いと話題になった北川景子も祖父が病院長らしいし
文化人の親を持つ吉本ばななもこんなのだしね。

吉本ばなな
ttp://www.youtube.com/watch?v=PVseh-2e53s&feature=related
（1：20ぐらいから）

面白いね。日本は、戦後（第２次大戦後）壊れたとよく言われるけど、
要するに明治維新を境にして全部文化が変わっちゃったのかもね。
公共の場、私的空間を問わず、行儀良さというか人に見苦しくない振舞い
というものの重視が死んじゃったのかな。言い換えると、他人への配慮が
なくなったということだね。日本人は、イギリス風に言えば、みんな
lower-middle classなんだよね。文化もぶっちゃけた庶民的なのが主流。

離婚した元ダンナのマナーは酷かった。
同棲なんて絶対無理、お泊りも難しい環境だったから
彼の実態は知るはずも無い超スピード婚。

箸、ナイフ＆フォークが使えないのは朝飯前。
背中折ってテーブルの上のお皿に口つけておかずを食べる。
口の中の物が見える位ぐちゃぐちゃ音を立ててたべる。
紅茶のTea Bagを指で絞り、そいつを吸った時は寒気がした。
鼻も爆音立てないとかめないの...　

今思うと、こいつの何が良かったんだか...

>>980

まじですか？場所はどこ？

俺は関西だけれども家の周り、並びに他の関西の友達で大体おなじような家出身
の人はみんなきちんとしたマナー持ってる、と思っているんだが。
財閥でも銀行でもオナーでも何でもないけど、昔からその辺りにいたという感じの
家で、町衆という感じ。

>>980の言う家柄が>>981の言うように維新後の新興財閥とかならまあ納得いくかも。
文化が醸されるには３代はかかるって言われるしね。

でも>>９６４とか>>９８２の例ってマナー以前の問題だと思うんだけれども・・・・

>>983
同意。結婚前に一緒に食事したこともなかったのかと。
皿舐めもヨーグルトのふた舐めも、人目を忘れるほど無心に食べる姿と思えば
好きな人なら愛おしいものよ。
ところで、離婚すると永住権はどうなるのかな？

人目を気にすべき場所でのマナーと
自分ちや親しい仲間内での振る舞いはまた別だしね。
まあきちんとした振る舞いを身に着けておくに越したことはないが
その上で（またはその反動で）内輪では肩の力を抜いているのか
それとも単にしつけがなってないのかｗ　って話だな。

大学のときの先輩で
関西の仕出し屋の息子だという人の食べ方がひどくて呆れたが
でもなんとなくわざとやっていたような気もする。

それと日本だとマナーなんてのはサービスする側のみに求められ、
される側はふんぞり返るのみ、てな勘違いがあるような気がする。
そりゃ金持ちほど放埓になるだろう、とは思う。
そうならないのが本当のお育ちってものなんだろうが。

一方どっかのホテルの支配人とかだった人の書いたマナー心得みたいなのにちょっと
目を通したらその煩雑さはすごかった。何の有職故実かと。
おまけに洋風和風の二筋道だから二重にめんどい。

今晩くらいでこのスレもお開きかな?