貧乏な国の人を好きになりました

世界でも下から数えた方が早い国の男性と知り合い、恋に落ちました。
今同棲中です。
彼が日本のビザが取れなかったので、私が現地で生活する事にしました。
彼の微々たる給料（月に1万円強）と、私の今までの貯金を崩しながらで生活しています。
付き合って数ヶ月ですが、結婚の話も出ています。
日本人が相手国に住んだ場合、所得の違いから日本へ帰国するチケットも簡単に買えなくなってしまいますよね？
アメリカ人等と結婚するのとは、かなり事情が違いますよね？
先進国以外の国の現地人男性と結婚された方々、何か助言を戴けませんか？

貯金が無くなった時に別れ話になる
しかし、その頃には妊娠中。どうにもならない状況に。

一緒に貧乏生活をするしかないと思うよ。実際。

レスありがとうございます。
今のところ避妊は確実にしています。
貯金がなくなったらということは、彼はお金目当てで私を選んだ可能性があるということでしょうか。

結婚して、彼が日本の配偶者ビザを取るというのはできないんですか？

＞彼の微々たる給料（月に1万円強）と、私の今までの貯金を崩しながらで生活しています。
＞付き合って数ヶ月ですが、結婚の話も出ています。

バカじゃないの？

＞彼はお金目当てで私を選んだ可能性があるということでしょうか。

当たり前だろ

>>3
>貯金がなくなったらということは、彼はお金目当てで私を選んだ可能性があるということでしょうか。
当たり前とは思わないけれど、好きだし・金持ち（彼から見れば）で
ラッキー♪だと思う。せめて日本に帰る費用＋は隠し持っていた方が
いいよ。

って、これ釣りだよね。

>>4
結婚する前に日本に一緒に行きたいと思っていました。
結婚してからだと取れると思いますが、結婚前は無理です。
両親に結婚前に会わせる事はやはり不可能なんでしょうか。
やはりお金目当てと言われて当然みたいですね。
ここで日本人の友人が同じ国の男性と付き合っていますが、
周りからお金目当てだといわれていました。
まさか自分が好きになるとは思わなかったので。

仕事で外国人のビザを手配することがあります。
どこの国なのか分かりませんが、VWP（ビザなしで旅行ができる）がない国は
個人が招聘保証人となって来日人のビザを取ることができる場合もあります。
日本の彼の国の大使館と、彼の国の日本大使館に相談されてはいかがでしょうか？

本当に好きなら周りから何といわれようが彼を信じられるはずでは？
お金目当てだと思うorそう思われるのがイヤ
そのくらいの意思では国外で（しかも貧しい国で）この先一生暮らしていくのは無理かと思いますが。

＞＞１

悪いこと言わない、今すぐ一人で帰って来い。

そしてこれを隅から隅までPC画面に穴が開くほど読め。↓
http://www17.ocn.ne.jp/~egrikon/

BA OR PAの国の人では、私が聞いていることでは、彼等はまず、ジミな
日本女性と親しくなり早めに妊娠させて、子供を作りそれで逃げられない
ようにする。そして日本国籍を取り日本で就労する
そのための家事もやってくれて、日本語や情報も得られる都合の良い相手
もし、彼が日本に行きたいとか、暮らしたいとかいわなければ、愛は本物でしょう
彼と日本で暮らすことになれば、今は日本人でも低賃金で大変な時
あなたは、最低辺層に組み込まれ、一生、貧乏と子供への差別で苦しむことになるでしょう

あぁ、可哀相…
下から数えたほうが早いような後進国の人間と恋に落ちてるような人だから、
１はまぁそれ相応の人なんだろうけど。

あ、あたしもだぁぁぁ

私の国も貧しい国で、彼氏の給料は月＄200に満たない。
なんども考えたよ。｢お金とセックスが目的｣なんじゃないかって。
でも、この国では物も金銭も貸し借り、助け合いが当たり前。そもそも
貨幣社会になって日が浅いから、給料入っても計画的にお金を使うことを
知らないのよ。
うちの場合はね。

>>11
　あなたのほうがかわいそう。心の貧しさはお金じゃ買えないからね

>>1さんへ。

途上国の人間が日本で働くのは相当の覚悟が必要だよ。
私のいる南の島は時間、約束守らなくてもあまり深刻にならないけど、
日本だとシビアに信用問題に発展しちゃうよね。
1さんは日本人だから、文化、習慣の違いに苦しむ彼を理解し、
支えるのって難しいんじゃないかな。
本当に彼と添い遂げる覚悟があるなら、彼の国でお互い助け合いながら
やっていくのがいいと思う。
私はそうする。

ameblo.jp/zvz/

読んでみたら？参考になるかもしれない。

>>12
貨幣社会になって日が浅いって、アフリカとか？
それってすごくない？どうやって知りあえるわけ？

>>12
パプアニューギニアやソロモンを想像してみました。

パプアニューギニア、ソロモン、近からず、遠からずです。

国は発展しようと頑張ってるんだけど、なにぶんローカルの南国気質というか、
まったくやる気がないｗ
観光業もしかり。｢地球の歩き方｣ウチの国、ありませんｗｗ
どうでもいいですが、私は、彼の働くツアー会社のお客さんでした。

<<1さん
日本の両親に｢現地人とケッコンするかも｣と冗談交じりに言ったら、
父は激怒し、母は寝込みました。本当です。
1さんのご両親はどうなんでしょう？

また私は、彼が私の両親に日本語で挨拶できるようになり、
｢結婚の挨拶をするために｣日本まで行く旅費を工面できたら
結婚を考えようと思っています。

かっこいい！
で、現地で一緒に暮らしているの？１２さん

でもそれだけ物価が違ったら、日本までのチケット代を稼ぐのも一苦労では？

まあ他人事だから簡単に言えるけど、
どうしてそういうまだまだ発展途上にある国の男を好きになってしまうのですか？
お金の事を一切考えていない、トゥルーラブと言えますね。

アメリカ等は白人＋グリーンカード目当ての日本人女が多いから、
ある意味そういうローカルな南国とか発展途上にある国の男性と恋に落ちる人は、本物だなと思ってしまいました。

おへっ〃▽〃
すいません。。なんか照れますねぇww

>>18さん
レス、ありがとうございます。
一緒には暮らしてないです。お互い生きてきた環境が違いすぎるんですよ。
価値観も違うし。
それに、だらだら同棲なんかして、先に子供ができたら、それこそ親に殺されます。

知り合いがインドネシア人女性と結婚したんですけど｢自分の両親と自分の子供
(つまり祖父母と孫)が言葉通じないのって相当きつい｣と言ってました。

国際結婚考えるなら、半端ない覚悟が必要なんだって、本当に思いました。

>>1
日本への帰りの渡航費用（最低、自分の分。できれば二人分）はお残しておかないと不安。
それと、お金目的でも身体目的でも何でも自分が好きなら、一緒にいればいいと思います。
それと、貧しければ貧しい国ほど将来、相手の親への負担も大きくなる覚悟が必要。

親は子供の幸福を願うのは当たり前ですから、>>12さんのように親が怒っても本当に幸せに
なれると思えば祝福もしてくれるでしょう。ただ、自分の親の面倒を見なきゃいけなくなった時に
一緒に日本で世話をするくらいの覚悟を相手も持ってくれてないと難しいかも？
実はこれ、私の昔の海外在住の友達の話ですが、親が倒れて大変だった時に連絡が来ても帰れず、
親の面倒を見れないまま・・・てとても後悔したそうです。その後、別れて帰国しましたが、仕事
も中々慣れるまで、かなり大変な思いをしたようです。

結婚する、しないよりも付き合い続けるのに、お互いの愛情は勿論、現実的なお金は最低限必要。
それと相手の親を思う気持ちがなかったり、自分の親を見殺し状態にしてしまうような相手なら、
どうでしょう・・・ま、これはどこの国でも同じでしょうけど・・・

連投すいません。

>>18さん
日本への渡航費用はコツコツ貯めて2、3年ですかね。
1990年代の古い古い日本車が一台買えるくらい。

>>19さん
ありがとうございます。うれしいです。

その恋が本物かどうかは、付き合い始めてからによると思います。
いまだに不安にかられますし、理解できないところもたくさんあります。
すぐ｢お金ちょうだい｣って言うし。あげないけどw
そういうのをちょっとずつ乗り越えて仲良くなっていくのは、どこでも、
誰でも一緒じゃないかと思います。

すいません。。エラそうでm(__)m

で、1さんは？？

>19

がきだなぁ・・
相手はお金目当てかもしれないだろ？それと先進国女性と発展途上国男性の
組み合わせの場合、女性側が自分が強い立場に立ちたい、或いは彼を救って
あげたいとかいう動機（本人が気がつかなくても）が入る事もあるぞ。

まあ、本物の愛が何かなんて誰も知らんわけだが、俺は対等の立場で無い限り
難しいと思うぞ。

>>22
私も同じ。
お金頂戴ってあからさまには言われないけど、手を出される。
でもそれは仕方ない事だと思って、割り切ってるよ。
払わなければ、パンすら買えない時があるから。

>>12さんはその国に今は住んでいるの？そこで仕事見つかったの？

仕方が無い事ねぇ・・
あれだ、金で男を飼っているってわけだ。そんな国に良く住む気になるし
その程度の収入の相手と付き合えるもんだと関心する。
まー日本でも無職の駄目男を養っている女なんていくらでもいるからそれ
と同じか・

>>26
発想の転換ですよ。
日本人でも専業主夫なる言葉もあるし、それと同じだと思えばいいんですよ。
ここだと毎月200ドルのお金でお手伝いさんを1ヶ月雇えるから、便利ですよ。
育児も掃除選択もすべて200ドルでお手伝いさんがやってくれるんです。

あ・・なるほど。
自分の日本からの収入もしくは財産があれば物価の違いからすればはるかに
ましな生活が待っているわけだな。無職の駄目男を日本で養うより物価が安い
国の方が女王様になれるのは自明だ・・

あなたみたいに変に取り繕わない人、好きだな。
頑張ってくれ

彼氏が発展途上国の人ですが３にスレタイを変えればアドバイスも増えると思う。

えー？あの人とっくに紛れ込んでると思うんですがｗ
１は>>29のスレ１，２を読むことをオススメ。

貧乏な国の人でもその中の大金持ちと結婚したら
経済的には安定するわけで。貧乏な国の庶民〜貧乏と
くっつくから問題じゃないの？

ここのレス見て、驚き、発想の転換なったわ。だって何も考えてないんだもん
でも、医療が遅れていて、助かる命も助からないで、それが怖い
年金とかあるの？　あ、これは、先進国の発想か
私には絶対できない、若いから元気だろうけど、寿命も短命になるんじゃない
一部イヤミなところもあってごめんね、元気もらったわ、それでは元気でね〜

イヤミじゃなくて事実だよ。

＞あれだ、金で男を飼っているってわけだ。

ほんと、その通り気持ち悪っｗｗ
民度の低い国の男を囲ってる、慈悲深い自分に酔ってるんだろ
程度の低い女。
だから親が激怒したり、泣き寝入る意味もわからない。

金で買える三大人気人種

男性編
バリ男
トルコ男
アフリカ男

女性編
ロシア女
中国女
タイ女

>>1
自分の知り合いに似てるんで、ちょっと。

>先進国以外の国の現地人男性と結婚された方々、何か助言を戴けませんか？
>>先進国以外の国の現地人男性と結婚して生活している人は、あらゆる経済的
余裕はなくなります。PCに、2chも無理ですのでここで助言を得るのは難しいよ。
途上国で働ける外国人（日本人）は職種的に、医療関係・一部の技術者が殆ど。
それと、観光や新たな産業と雇用を生み出す会社経営で審査をパスできた人だけ。
それらに該当しないなら、現地の生活レベルで早々に自給自足を考えるべき。

それと、イヤミな言い方かも？だけど、お金と身体目的は当たり前でしょ。別に
貧しい国云々じゃなくても、日本だってどこの国だって、男も女も大なり小なり
誰だって、最初は肉体的(顔やスタイル)経済的な魅力には惹かれるのがきっかけ
じゃないの？
>>32はイヤミとは思わない。日本国内にしかいなければ普通な発想ですね。でも、
>>33自分が理解できないからって、気持ち悪いというのは言い過ぎと思いますね。

>>34
男は全部イスラム圏じゃん。アフリカっても真っ黒い人じゃなくて
マグレブの人でしょ？

>>35
同意。下心も同等のスペックの人間同士ならばそんなに気にならないが
うーーんと自分より貧乏な相手だと、やっぱり不満不安でるよ。
それは国籍関係なく。

やっぱり、なんか、いや〜なカンジ。
｢彼氏が発展途上｣国の人〜｣ロムってましたけど、ここもあんな風に
なっちゃうのかな。
なんでみんな人のこと平気で傷つけられるの？

>>25
私は今いる国が好きで、どうしても住みたくて現地の日本人の方に
協力してもらいながら就職活動しましたよ。で、生活してます。

>>37
あのスレも最初はまじめに相談してたんだろうに、
金目当てだとか体目当てだとか肉便器だとか言われ、
荒れていっちゃったんだよね。

12さんみたいに、実際に体験しなければわからないんじゃないですか？
実際に体験している人が、もっと実際に得た体験を語ってゆけば　って無理か。
ちなみに現地では給料日本円でもらえるんですか？よろしければいくら位もらえるのでしょうか。
場所は多分違うと思うけど、私もオセアニアにある貧しい国に行くかもしれません。

>37 >38

俺はあのスレでかなり真面目に相談に乗っていたけれども結局
あのスレの１があまりに人のいう事を聞かないであくまで自分の
相手や自分の気持ちを美化するから皆愛想を付かしただけだ。

途上国の側からすると日本人は男も女も金蔓という要素は拭え
ない、そして日本側からはどうしてもその点で不信感や優越感
を拭い去る事が難しい。愛情という話ではなく純粋な経済格差と
いう単純な話なんだがな。

傷つきたくないおこちゃまは２ｃｈにくるなよ（ｗ

おお・・・愛だ・・・！最近俺が失った愛を１から感じる。
好きな相手と一緒に居る、これ以上の幸せはこの世に無いよ。
離れ離れは不幸な結果があるのみですよ。

いいんだよ、お互い利用しあえば。それが体だろうがカネだろうが、なんだろうが。
じっさい、貯金を取り崩してるみたいだしな。食わなきゃハラへるもな。

一方、トピ主だって、今んとこは「愛」があって幸せなんじゃない？
それだって、相手の利用の仕方かも、だがや。

何人かの日本人が、どこかの国で食いたいものも食えずに朽ち果てたって、
大局的に見りゃ、どうってことない。今や、２０組に１組が「国際結婚」の時代だ。
いろんなのがあって当たり前。

日本にいたって、若者でゴミ箱で残飯あさってるの、結構いるっていうじゃん。

その男に将来の展望がなきゃ、悲惨な将来は目に見えるわな。
急な坂を転げ落ちるようなものだ。
ゴロンゴロンゴロン、て。

>12
あなたのほうがかわいそう。心の貧しさはお金じゃ買えないからね

そんなもの買ってどうするの？
日本語も貧しくなってるんだね。

>>11>>42の方が可哀想に見えるけどな・・・
「豊かさ」と「貧しさ」をちょっと間違えてるってわかってるだろうに・・・

ただ、現地の言葉がぺらぺらに喋れるようになって、現地に馴染んだとして現地で
どんなに仕事を頑張っても、何年住んでても、1や12は向うから見れば外国人。
そして、そういう生活をしている人を大多数の日本人は変わり者と見る。その中で
理解できない人は否定や、下らない中傷や揚げ足取りみたいなことしかできない。
そんなことで、心を痛める12はかなり純なのか、何年生きてきたかわかりませんが、
今まで巡り会えた人は良い人たちばかりなのでしょう。羨ましいなぁ・・・。

まさかいつぞやの南米便器じゃないよね？

てか、このスレはツリですよ。

ああ、いたなあ。
ラテン系のカレシに貢いでる便器のスレだよね。
「日本人女は礼節をわきまえているという」評価があるのと同時に「すぐに股を開く」という評価もある。
ま、しっかりしている女もいる反面、外国人（特に西洋人）のオーバーな言動を真に受けて股を開く安売りバカも結構いるといったところか。
きっと、「せっかく海外にいるんだから外人と経験したい」とでも思っているんだろう。
そんなバカ女のせいでまともな日本人の女の子達が誤解を被っている。
最近、外国人が「日本人の女の子はいいねぇ！」と言ってるのを、まともに受け取っていいのかどうかと困惑する。

>今までの貯金を崩しながらで生活しています。

この時点でまともに生活できてないって気づいた方がいい。
なにが目当てとかじゃなくてさー
自分たちの収入だけでやってけないようじゃ
あなたの貯蓄使い果たして終わりでは？

またあいつの釣りスレかよｗ

私の彼も貧しい国の人です。同様に日本行きのビザが取れなかったので、今私が現地に来ています。
初めてです。付き合った当初から金目当てとか結婚詐欺とか、かなり今でも警戒しています。
現地に来て初めて彼はこの国ではちょっとお金持ちなんだと知りました。
結婚したいと言われたので、試しに　私は日本に住みたい　と言ったら、出来れば自分は
この国で暮らしたいけど、どうしてもというなら、考えるよ。と。
少しだけ　ホッとしました。　ちなみに現地にきて現在１７日目。ホテル代、毎日外食
、私が使ったお金は、２万弱。全部出すというので、甘えています。
まぁ、航空券代約１８万は自腹でしたので、当然かなと。
まだ滞在期間１７日ですが、正直　ここで暮らすのは無理です。結婚して、子供の教育は
この国には任せられないというか。。。
日本に住んだとしても　苦労するのは私です。　だから、別れます。
でもこの愛が偽者だった訳ではありません。愛もある程度のお金があってこそだと思うからです。

NYだったら、アッパーウエストサイドの"ラウンジ"を周ってごらん。運がよければ、
上半身半分裸の日本女が数人で、やはり上半身半分裸のゴツイ男(白人が多い)に、胸や股を
擦りつけているのが観察できるよ。何年か前に間違えて彼女(日本人)とデートで
そんな場所に行ってしまったことがあってさ。ゴツイ男は音楽に合わせて身体を
揺らしながら、チビシャツ(胸が半分出ている)を着てる日本女の乳首をシャツの
上から揉んだり摘んだりし、さらにもう片方の手で別の日本女の股に手をかけてぐいぐい持ち
上げたり、男女共にお互い好き勝手に楽しんでんだよ。さすがに服は着ていたけど、
もう"絶句"と"赤面"しかなかったよ。もちろん場所がら、濃厚なキスを楽しむ
アメ女とアメ男の組み合わせなどもいたけど、それは1対1なんだよね。日本女は
数人で1人の男にへばりついていて、ぱっと見れば、複数の性の奴隷がご主人様に
身体を使って奉仕しているような光景。いやマジで、この日本の女たちって…て、
日本人として悲しくなった。俺も彼女も気分が悪くなって、10分ぐらいで店を出たよ。
今思えば、写真を撮っておきゃ良かったな。

貧乏な日本人が貧乏な国の人間とひっついて貧乏に一生を送るのは
じつに自然なこと。むしろ、まともなことだ。
だって、ふたりともＧＮＰ世界第２位の国家とは、なんのかかわりの
ないことだからな。

>>51 そうＧＤＰは単なる指標、しかしその下には途上国に比べられない程の所得
医療、文化　教育　整備された環境を享受できる。
あなたのように、そのように達観できて言えるのは、当事者ではないから
また途上国で暮らすのも、その人の価値観にあっているのだから良いでしょう
でも、まだ決めかねている人にはどちらの環境が良いのか判断する知識を与える
ためのスレなのですから。

日本の場合はＧＮＰもＧＤＰも大差がないからどっちでもいいんだが、
ミャンマーだのネパールだのという国々に比較して、国民が享受できる
諸々の社会環境の差は、それこそ言及するまでもない。

おれのは、反語表現という上等な手段による懇切なアドバイスだ。

そんな分かりきったことを「相談する」こと自体がおかしいんでないか？
相手が、貧乏国ではあっても、超エリートというのでもなければよ！

それじゃなにかい、「戸籍を入れて、それで相手に査証を取らせて、日本に
住んだらいいですよ」と噛んで含めるように書けっての？

そんなこと、知らんやつがいるとは思えんし、万一知らないでこんなとこで
「助言」を得ようとしているのなら、そんなタコ頭は放っておくに限る。

おれには、「恋」とやらにトチ狂った人間のタワゴトにしか聞こえんがな。

文（もん）ナシになって現実がやってきたときに、目が覚めるのもいいんでないか？

｢日本人女性と結婚してビザを取り、日本で仕事を得るのが目的｣っていう
レスがありますが、わたしは、それはどうなんだろうと思います。

私の知ってるフィリピン人はみんなすごく日本に行きたがってるけど、
わたしの彼氏は嫌だと言います。
それはこれまで育ってきた環境、習慣や文化を変えたくないし
変えられないからっていうのと、確かにお金には困ってるけど、
ちゃんと仕事して収入があるし、見知らぬ国に出稼ぎに行くほどではないから。

たぶん、>>1さんや>>49さんの彼氏もそうなんじゃないですかね。

>54
良かったね、素敵な彼氏で。
フィリピンは素晴らしい国だもんね。

これから一生彼に尽くしてフィリピンに骨を埋めて下さい。
そして2度と日本に帰ってこないでね。

まあ、その通り。
日本に外人は連れ帰らないで欲しい。
豊田のために愛知県なんかはブラジル人の移民で治安が酷いことになってる。

冗談抜きで日本に遊学（観光と女食いに遊びで短期留学）している外国人の日本人の女の評価は

・すぐセックスできる
・金も掛からない（女が出してくれる場合が多い）
・ブランド品を買うために体を売るのも抵抗がない
・万一妊娠させて問題がない


ものすごく都合が良いと思っているし、心の底から馬鹿にしている
遊学外国人は必ず六本木に遊びに行き、「本当の話だった」と確信して帰国する
それが自国の友人に話す事で日本人の女は尻軽で扱いやすいと伝わっていく

>>55
言葉が足りなくてすいません。
私がいる国はフィリピンじゃないし、彼氏もフィリピン人じゃない。

ひょっとして南米の例の便器さん？

>>55
そういう事を簡単に言える人の気がしれない。
同じ日本人同士ならね。
12さん、頑張って。
差別かもしれないけど、韓国人と中国人以外なら私はウェルカムな性質なので応援したいです。
愛情で選んでもアリですよ。

>>57
12さん。
他人がどうこう言おうと、自分の道を進めばいいと思います。
結果がどうあれ、自分で選んで決めた事ならいいのでは？

私も経験あるからわかるわ〜
経験ない人は一般論からモノを言うんだよね。
利用されてるとか日本人だったらお金目当てで当然だとか。
ビザ欲しさに利用されてるだけだとか。

日本に帰ってきてもいいことないよ。
ストレス溜まるし。
どこか知らないけど、こんな日本よりのんびりしてる所だと思う。
そこで一生送ってもいいのでは？
衣食住が最低限整えば人間生きられると協力隊の時に感じました。
あ〜日本ってストレスたまる！便器だとかそういう発言しか出来ない馬鹿の多い事！

確かに肉便器さんは現実から背ける術にたけてるからね。
だまされてる人は冷静な視点でものを見れないから気づかないんだよね。

お金を貢がされても、利用されてもビザだけのためでも気づかない。
日本国籍をそういう便器のために利用されたら他の日本人にも迷惑なのに・・・。

１．旦那がプー。　日本女に散々援助して貰ってるので、結婚後の日本からの更なる資金援助に期待。
２．女が妊娠、泣きつかれ仕方なく籍を入れる事に。
３．真面目に働きたくない→でもそれなりの生活はしたい→SEXもいっぱいしたい→それならなら日本へ→
　　日本での長期滞在ビザがとれない→結婚すればブラブラしながらでも合法滞在出来るか・・・
４．過去に浮気をしても花を贈って、甘い言葉をかければ許してくれるから楽かも。　家事もしてくれるし、
　　お金持ってるし、浮気し放題だし、慰謝料もアメリカ人女性に比べれば安く済むし、まあいっか。

こんなのばっかし

>60

は？経験があれが自分の経験談を、そうでなければ一般論になるのは当たり前
だろう？そして総体としての一般論というのは個人の経験談の集合（と偏見）から
なるからよりありえる話になるんだよ。

「宝くじで一等当たりました！だからみなさんもきっと当たるはずだから買ったら
良いと思うよ？」

が経験談

「宝くじ、あたらねーよ、高々当たっても一万円程度元は絶対取れないようにな
ってるから買うのは馬鹿」

が一般論。

どちらが事実かは、わかるよな？どちらを信じて行動するかは個人の自由だが。
日本が嫌ならさっさと出て行けば？文句言うより行動しろよ（ｗ
しかし便器だとか発言しない馬鹿が廻りに多い境遇って理解出来ないのだが。

>>59>>60
一部同意です。>>1>>12>>49
自分で進む道を難しいと解って選んだんだから頑張るのは当たり前と思うので
頑張って！とは思わない。誰の為じゃない、自分の人生の為だから当然。
経験がないどころか外にまともに出た事がない人らの言葉に、一々反応したり
してたら余計に嫌な思いをするだけですよ。そんなんで、日本を嫌いになって
日本に帰ってきてもいいことないとは思って欲しくないな〜。私は多くはない
けど今まで欧米〜アジアで10ヶ国くらい行って、そこそこには現地の人と話を
したり、色んな体験してきましたがやっぱり日本が好きなんで。
どこでも、人種や文化関係なく人を好きになれるなら日本は勿論、世界中どこ
へ行ったって生活してけますよ。そこが嫌になれば他に行けば良いだけのこと。

1さん12さん49さんは、各々の思いでそこにいて、帰りたくなれば帰ってくれば
いいだけのこと。そして、相手に対してお金目的とか迷いがいつまでもあるよう
であれば、どこかで付き合いをやめればいい。それか、騙されたとしても後悔を
しなければそれでいいじゃないですか？
幸せ感なんて、経済的なことでは計れないもの。貧乏＝不幸とは限らないけど、
いずれ、失われ行く女性としての肉体的魅力（若さだけじゃないけど一般的に）
と、いずれ減ってゆくであろう経済力、これらがなくなった時に相手が傍にいて
くれれば…それだけの望みであれば、素敵ですね。

頑張って！とも言いませんし、思い通りにすんなりいくとも思えませんが、後悔
なきよう…それくらいは思います。

付き合ってた頃、プーだし国も貧乏だし、どっちかというと
こっちのほうが多く払ってたくらいで、こりゃだめだと思ってたけど、
結婚してからビジネスがそこそこ成功して、国もバブルで
日本にも年1回は帰れるし（お小遣いも）今は全部だんなが出してるので
まあそういうこともあるよ。

貧乏な国でも10年後はわからないよ。私だってだんなの国がバブルで
こんなことになるなんて10年前は思いもしなかったから。
ただ、何でも高くなって住みづらくはなったかも。

>>64
カレシは中国人かな？それならわかる。発展してるからね。
前の途上国のカレシのときの肉便器は今このスレにはいないのかな〜。
旅行費用とか貢いだり、自分は金もちの娘だとかおもしろい便器さん
だったんだけどなあ。
ラテン系の男なら確実に日本人女なんて便器としか思われてないよ。
しかも浮気されてたしね。

国際結婚した奴はとにかく日本関わるな！
あとガキは日本人じゃないから日本語だの教えるな、ルーザーと便器の間のガキが２ｃｈで暴れまくってる。
血統がなく雑ざると自然ああなるから。

>66

ああ、お前の事だろ？
日本人の事を悪く言う輩や外国人にすぐ股を開く馬鹿女は嫌いだが
お前みたいな意味不明な国粋主義者も大嫌いだな。ついでに>>59みたい
な奴もな。

未婚だから知らないけど、相手が土人だろうが猿だろうが、いいんじゃねぇの。

金持ち＝幸せ
お腹いっぱい＝幸せ
長生き＝幸せ

まず、この発想こそがどうしようもなく貧乏。

日本に連れてきたら「夫が土人？ﾌﾟｯ ボランティア？」な視線に晒されること必至。
生活の質を出来るだけ下げたくないならその貧乏国の相手を連れて、アメリカにでも行けば。
異人種カップルも珍しくないし、同遇の仲間も多いだろうし。
米国下層からのスタートとはいえ、下から数えた方が早い国よりはいい暮らしでしょう。

でも人間は「生活の質が下がる」時に最も不幸を感じることは覚悟した方がいい。

>>60 でも、そういう目的で近ずいてくるという事も考えに入れといたほうがいいよ
以前、新宿駅南口で友人と待ち合わせをしたのだけど、東南アジア系の男が，通りがかる何人もの女性に
渋谷までどう行くんですか？と聞いていたけど、あまりにも、真剣な表情に気味悪がれて、ナンパできず
その後友人と、南口に来たら、５時間も経ってるのに、まだ、女も選ばずナンパやってる
それで尊敬してしまったよ　それだけ日本の長期滞在のカギを握る女は得があるんだよ
また東アジアの女も多くが国籍目当てで、日本男に近ずくのだけれどもね

確かに、日本人女性っていうのは肉便器およびビザの取得という意味で
すごい利用できるのはよく聞く話だもんね。

まあ、それは日本人女性が先進国で逆にやってることでもあるけど
最悪DVカナダ男との間に子供二人も作った挙句、
ビザ切れて不法滞在、
DV男の他にクラブ通いで男ゲットしてセックスに狂って
子供2人を飢え死にさせた女が居るけど。
こいつ、最近日本に強制送還。
日本についたら自由に生活できるって・・・・

>>65
中国ではなくて中東です。中国なら年３、４回は日本に帰れそう。
原油高バンザイ？！

国際結婚の辛い点教えてください！のスレでパキスタンだか
バングラだかと別れたの読んだけど、堅いよ。まだ大学ぐらい
の娘なのに周りが見えてる。反対押し切るんじゃなくて、迷惑
掛けるようなのは恥だと思うね。

上　訂正→反対押し切るどころか
私はトルコ系の人なんだけど何だか滞在期間過ぎてそうで
迷惑だから別れる。次は日本人にする。

>>71
中東便器かあ〜。
日本に外人つれてこないで〜

海外生活板なのに
日本に住んでいて書き込みしている人大杉。

いろいろなご意見、本当に参考になります。

こっちには歳の近い日本人て協力隊くらいしかいなくて、それも
ほとんど関わりがない。
だから彼のことや現地人のことについて相談できる人がいないんです。
現地人と付き合うことやお金のことや、いろいろぐるぐる考えて、いつも
結局結論に至らず、何度も途方に暮れてきました。

以前の｢彼氏が発展途上〜｣スレは荒れに荒れてたから、このスレみたいに
建設的なレスがつくのって本当に有難いです。

あなたはあのときの便器とは別人なの？

>>59 >>60 ちょっとジーンとしてしまいました。
ありがとうございます。

わたしは日本にいたとき、いっつもストレスに押し潰されそうに
なりながら、必死に働いてきました。で、ある日潰れました。
あんなにがんばってきたのに、そういう時って誰も助けてくれないんですね。
なんなんだ日本人て、と思いました。

で、もっとずっと過ごしやすい国に逃げたわけです。
わたしは今でも自分のことを｢負け組｣だと思ってますよ。
日本じゃ社会不適合だもん。

でも、この国はわたしを救ってくれた。
彼は孤軍奮闘するわたしをずっと支えてくれてる。

年金？医療？長生き？彼とこの国で一生過ごせるなら、そんなのいらない。

はぅっ！自分に酔ってつまらぬことをm(__)m
医療、医療はいる。腸炎になったときすっごい日本に帰りたかった！！

<<77
あの人とは別人です。
ここは南米じゃないし、親は裕福でもなければ送金もしてもらってない。
必死で働いてますよ。このところ週50時間労働だ(ＴＴ)

>>78
＞あんなにがんばってきたのに、そういう時って誰も助けてくれないんですね。
＞なんなんだ日本人て、と思いました。

なんなんだ日本人って・・・・・
そりゃあ貴女見たな便器を助けない人もいるでしょう。
貴女が外国で便器として捨てられるのも外人に金を貢ぐのも自由なのはそうだけどね。

ん？なんだそのレスは

あなたへのレスですよ

ゆるいなぁ・・
結局外国で50時間働いているなんてねぇ。
頑張って働いたのに誰も助けてくれなかったって、助けてもらう為に頑張ったのか？

日本に不適合で外にでるのは大いに結構、だが変に日本人って・・見たいな
建設的でない意見をみるとどうかと思う。っていうか夢見る子ちゃんとしかお
もえないねぇ。この国は救ってくれただの彼は支えてくれているだの。日本が
悪いのでなく、めぐりあわせに過ぎないとは思えないんだろうな。


年金や医療や教育それに社会保障の大切さは家庭を持ったときにわかる
よ。そしてなんで貧乏な国の人間が先進国に行きたがるのかもな。

【白人】外国人男性と結婚したいなぁ！！２【限定】 [独身女性限定]

ここで肉便器発言して12等を否定してる奴ら、
結局外人男と付き合ってる日本人を羨んでいるようにしか思えんがｗ

>>83
あんたいい事言う！
でも本人がよければ他人が口出しする事ではない。
人間の人生なんて、どう転ぶかわからんよ。

>>83　助けてもらう為に頑張ったのか？って
働けなくなるまで追い詰められ、見放されたことがないから
そんなふうにいえるんですよね。

それに社会保障だなんだって、病院たらいまわしにされたり、
子供が病気になっても仕事休めなかったりしてるじゃないですか。

それに、夢見る夢子でもなんでも、海外で生活してますよ、実際。

>>85
まあなんだ、そんなに悩むな。
これ見てみ　→【白人】外国人男性と結婚したいなぁ！！２【限定】 [独身女性限定]

このスレ見てる奴、こういうスレも見ているらしい。
他人の事を肉便器呼ばわりしておきながら、実際は白人と結婚したいらしい。反対に笑ってやれｗ

彼氏がどこの国の人か知らんが、人生なるようになるって。
人の発言にいちいち一喜一憂してたら疲れる

>>83の
年金や医療や教育それに社会保障の大切さは家庭を持ったときにわかる
よ。そしてなんで貧乏な国の人間が先進国に行きたがるのかもな。
の文章は確かにと思うが、昔はそんなものなくても人間生きれたと思えば、
気の持ちようでなんとかなる。

>中東便器かあ〜。
>日本に外人つれてこないで〜

あの〜日本に出稼ぎに来てる人なんていませんけど。
留学か駐在の数名のみです。
中東＝不法滞在とか出稼ぎって思う人ってほんと無知ですよね。
サウジアラビア、ＵＡＥ、カタール、クウェート、バーレーン、オマーンの
生活って知ってます？上記の国いずれも日本と同等かそれ以上です。
5年後にはどの国も日本よりはるかにお金持ちになっているでしょう。

その辺の中東じゃないから。オーバーステー組は。
池袋イーパイいますよ。VISA買えるとさ

>85

働けなくなるまで追い詰められた経験なんてない。その前に転職したよ。
家庭を守らなければいけないとかなら話は別だが。まあいい。
お互い個人の事情なんて関係ない場所だからな。

極一部の事実で社会保障全否定か？お前あれだけの医療を安価で受けられる
日本の医療保険制度はたいしたものだぞ。逆にそれだからこそ医者不足にな
ったりするわけだが。そもそもそちらの国で救急医療の制度はどうなっている？
仮に病院に入れることが出来てもどの程度の治療が可能なんだ？

夢見る夢子といったのはちゃんと全体を見ないで自分の都合がいいことしか
見てないから言ったんだよ。

>>78 自分のそういった感情に酔っているみたい。私も疲れて１年間南の島で
暮らした事があります。始めにあれ程、感動した自然や植物も１年も滞在すると
あきてしまいました。また、病気で入院すると、気弱になり、それぞれの状況に
よって感情も変化するように思えます。
以前バリ島でオーストラリアの観光客が重病になり、現地の病院で手術を行うことに
なったのですが、あまりにの衛生状態が悪いので、オーストラリア政府が自ら、飛行機を
だしその観光客を国まで移送したという事がありました
まあ、その道を選ばれたのだから，そうしたら良いと思いますけど

>>87
イラン人とか公園で偽造テレホンカードを売ってるようなのは
どうなの？
サウジアラビア、ＵＡＥ、カタール、クウェート、バーレーン、オマーン
それ、何をもって上といってるの？
５年後に日本よりお金持ち？バブルに浮かれる日本人もいってたよね。
いずれ日本は米国を越えると。
困った便器だ。

>86

> の文章は確かにと思うが、昔はそんなものなくても人間生きれたと思えば、
> 気の持ちようでなんとかなる。

いやーそういうけれどもかなり違うもんだぞ。１２は協力隊にいたわりに認識が
甘すぎる。それこそ抗生物質一つ取上げても延命率が物凄い変わるんだが。
確かに最低限の衣食住があれば自分は生きてそして死んでいけても家族が
いればまったく違うだろ。なんで重ねて言うが、貧困国の人間の多くがなんで
先進国に行きたがるか考えろよ。　自分だけの人生だと思っているならまあそれ
でいいがな。

>>84
他人が口出しするなといいながら何より他人の評判が気になるようですね。
他人のことなど気にする必要はないと本当に思っているのでしたら
そんなに過剰に反応しなければいいでしょう。
本音では肉便器叩かれるのが嫌なだけなのではないですか？
２ｃｈ程度のの意見すらスルーできない人間が本当に他人の評価を気にしないとは思えませんねえ

>91

その認識はかなり古いのでは？＞イラン人のテレホンカード

でも87のあげた国って10年前から急速に発展したっけ？昔から金持ち産油国
だったと思うのだが・・強いて言えばバーレーンが政体変化の際にゴタゴタして
いてその後発展しているけれども、失業率も高いしなにより国内の石油が枯渇
しているから10年後どうなっているか見ものではあるな。

>>94
確かにテレホンカードは今売ってないけどね。携帯があるから。
ただイラン人はむしろ悪くなっていて今は、覚醒剤なんかを売りさばいたりしてより凶悪化してる。

>>87 あなたの上げた国はあと３０数年後に石油が枯渇します
それに何から何まで外国人にたよっています。また明日にでも水素エネールギーが
発展すれば、それで石油は暴落。また石油の日々の価格に影響されてます
あの中東の高層ビル群はバブル都市と呼ばれています。
石油だけが富を作っているので、いつ潰れてもおかしくない状況です。

>>80>>90
わたしのいる国では健康保険は民間しかないけど、月4000円くらいの
保険料で0割負担です。つまり、診察、治療はタダ。
(他国からの援助でまかなってるらしい)
医者とかはアメリカかフィリピンで免許を取るそうです。

24時間救急対応なんだけど、腸炎になったとき救急車呼んだら
｢運転手がご飯に言ってる｣と断られました(笑)

で、ここで手に負えない病気はグアム、ハワイ、フィリピンに移送。
もちろん保険でカバー。
最近は自分の家族のために、少ない収入でも多くの人が加入してるようです。

十分でしょ。

>>97
自分だけが悲劇のヒロインなんだなあ。
死ぬほど働くなんて誰だって当たり前でしょ。
ただ自分の甘えを見透かされて見放されたら日本はなんなんだって、日本の悪口・・・・

どこの貧乏途上国か知らないけど、便器の甘えで国を責められてもね

>>64
石油が枯渇しようが、バブルがはじけようが、わたしと似通った?経験を
経てご結婚、お幸せそうでうらやましいです。

習慣や、文化、それにそちらでは宗教のちがいがありますよね。
わたしの彼は、わたしの作った料理がまだまだ珍しいようです。
パスタとかハンバーグとかも。食事とか合いますか?
>>64さんは改宗?したんですか？コーランですよね？一緒にお祈り
するんですか？

>>98　わたしの名前は便器じゃないって(笑)
ほんと、それしか出てこなくてうけるwwまたは悲劇のヒロインwwwww

貴方は死ぬほど働いてるんですか。えらいとおもいます。
嫌味じゃなくてうらやましい。
でもそれはあなたの選択。
わたしはわたしの人生を、お金を稼ぐことに費やしたくなかった。

こっちじゃほどほど働くのが｢当たり前｣

悲惨だなあこのスレ
高校生の娘を、海外へ短期留学させよう
と思っている親御さんは、十分気をつけた方が良いですよ。
「アメリカやカナダに短期留学したい」と言う女子高生は、
男漁り目当ての可能性も高いと思われます。

以前、私が家庭教師していた娘さんも、、
わずか２週間の短期留学を終えて帰って来ると、
土産話はその話題ばかりでしたよ。
「黒人は思っていたより良くなかった」
「メキシコ人が最高だった」とか。
２週間で８人とヤッたそうですが呆れて物も言えなかったです。

>>100
>ほんと、それしか出てこなくてうけるwwまたは悲劇のヒロインwwwww

それはよかった、私は便器を楽しませるのは得意なんです。
よく喜んでいただいてます。

働くのがエライというか、日本から逃げ去った、男に貢いでる便器が
まあ、私が悪いんじゃなくて日本が悪いのよねーーという姿勢が
醜いなあ・・・と思っただけ。

>>91
日本に連れてこないでとかかれてたので、湾岸諸国からの日本への
出稼ぎアラブ人はいないと書いたのです。イラン人はアラブ人ではないので
中東ではなくてアラブと書けばよかったですね。

>>94
確かに湾岸諸国の一部の国は10年前からお金持ちでしたが、いまや
湾岸で一番裕福なカタールは10年前はぱっとしてませんでしたよ。
バーレーンやオマーンにいたっては日本と比べてはるかに貧乏でした。
ＵＡＥだって一般公務員の給料は当時日本よりはるかに下でした。

>>96
湾岸諸国全部の国が石油に頼っているのでしょうか。バーレーン、オマーンには
ほとんど石油はありません。カタールは天然ガスで湾岸一位のＧＤＰに
のしあがりました。ドバイはどうでしょう。ドバイはほとんど石油は
でないので、あのように貿易や観光で首長国を発展させていったのです。
石油が枯れてもドバイはつぶれることはないでしょう。発展はまだ
はじまったばかりなのです。30年後はわかりませんが。

確かに今のバブルがほんとに怖いです。どの国もものすごい数のプロジェクト。
あがりまくる土地や物価。どの国もドバイに倣えとすごい事になってます。
両親がこの国に来たとき、ずっとアフリカみたいに遅れてるんだろうと
思っていたようで、ほんとにびっくりしていました。

>>102
○日本から逃げ去った
×男に貢いでる
×日本が悪いという姿勢
×便器

>>12
今まさに発展中なので、3年や5年でこの発展が終わるとは思いません。
日本の80年代とかそんな感じなのではないでしょうか。
10年前はほんとにまさかこれほど発展するとは思っていませんでした。
でも逆に土地が5年前の10倍、2年前の5倍に上がっているので
安かった頃にフラフラ遊んでないでちゃんとやっていればなあ〜と
だんなは後悔してるそうです。

食べ物はうちは日本食も食べれるので半々くらいです。
宗教も名ばかりのムスリムなので（だんなが）断食もお祈りもしたこと
ありません。クラブに行ったりミニスカートはいたりはだめだけど。
（海外では自由。）

貧しい国でも土地の値段が上昇傾向なのでもしお金があったら安いうちに
土地をたくさん買っておいたほうがいいですよ。インドやパキスタンでも
超田舎を除いて土地の値段がすごくあがってるらしいです。
（それでもまだ安いですが。）
この国もすでに東京とまではいいませんが、名古屋くらいの土地、家の
値段になってしまいました。しかも中心部からかなり離れたところで…
5年前ならビーチすぐ裏でもすごく安かったのに…

>>103
そうド、バイは観光のみです、はっきり言ってそれ以外でなにか見込みがある
のでしょうか？
バーレーンのGDP順位は現在９５位・・・
どうやって５年後に日本を抜くのか楽しみな気がします。
観光のみで日本の経済力を抜くのでしょうか？
天然ガスにしても、確かにカタールは世界第二位の規模を誇る産出国では
ありますが、いかんせん、それのみです。
天然ガスだっていずれは枯渇するのですけどね？
技術力を高める努力をしているのかというと、労働力の大半を外国人に
依存していて出稼ぎ労働者はいずれ帰ってしまうためやはり、技術の集積ができずに結局は
資源のみにたよっているのが中東湾岸諸国の現状です。

湾岸中東国家で出稼ぎに来る必要性が薄いのならありがたいことです。
不法外国人はいりませんし。

>>104
軽い便器だとおもわれてんじゃないの？

>>103 石油があってこそだと思うけど、＞９６だけど、まあこんな事でハリあってもね
ついレスしてしまって、それでは元気でね〜

>>105
自分の国が変わっていくのをじかに体験できるのって面白いでしょうね。

わたしのいる国は発展とは無縁で(笑)
それが気に入ってるところでもあるんですが。
ケイタイやiPodと野ぶた、野にわとり狩りが共存してるようなとこです。
それに、土地はほとんど売買されてなくて、みな、それぞれの土地の
支配階級が庶民に分配してるんですね。
昔ながらの封建制度が残っていて、言葉も全然違うんですよ。
ってゆーか、ウチの彼氏がえらいんですよ・・・階級だけ(笑)
本当は現地の庶民語で話したらいけないらしいです。

アラブ系は性格・宗教・体臭でつきあったりするの絶対嫌だな。

>106

バーレーンをはじめ湾岸諸国は実は自国民だけで計算すると既に日本の
GDPを超えているという話もあるよ。ドバイなんかは金融立国として有名だ
から観光だけではないぞ。ただ、他の産油国の石油の輸出と食料とかの
輸入が存在するからこそあの戦略が成り立っているだけだから他の国の
石油が枯渇したら誰も見向きしなくなるだろうけれどもね。

>97

ゆ、ゆとりか？

君の彼氏の月収が200ドルだっけ？で、つきに40ドル弱の保険を払うのか？
（おまけにそれは他の国からの施しによってまかなわれている）国内にはろく
な教育制度が無いから医者は他国に留学（金はどするんだ）。

救急車をよんだらたらい廻しでなく「食事中でだめ」。

手に負えないときは他国に移送（救急の場合その移送時間で・・）。
まあ、何をもって十分というのかは知らんが、な。


>>100

>こっちじゃほどほど働くのが｢当たり前｣

で、最近50時間労働と。

>>106
日本の経済力って世界ではもう誰も見向きもしませんよね。
今、海外の投資は中国、インド、中東、ロシア、南米です。
日本は物質的には豊かだと思います。でも中流でも生活は楽じゃないと
思います。

日本も湾岸諸国のように安い労働力を海外から入れれば生活がもっと
楽になるのにと思います。例えば高齢者の介護の問題だって、
フィリピンからメイドを雇えば月3万円くらいで家族の負担も減り
老人ホームが空いてないという問題も解決されます。
一家に一人メイドがいれば、女性も結婚しても出産しても働き続けることが
容易になります。

日本人が嫌がる仕事を安い賃金で外国人を雇えば、労務費も節約できますし
会社にとっても経費削減になります。

不法労働者が増えるよりも合法の外国人労働者のほうが犯罪だって起す
可能性は低いと思います。なぜなら問題を起せば強制送還になり
せっかく日本で稼いで母国に送金しようと思ってるのにそれが
できなくなり家族も困ってしまうからです。
実際湾岸諸国の犯罪率は日本より低いです。

日本人は外国人労働者のビザスポンサーになって毎年いくらかスポンサー料を
請求すれば、働かなくても副収入になります。これはほとんどの湾岸人が
やっています。

安い外国人労働力が日本に入ってくれば日本人はもっとゆとりのある生活を
送れると思うのですが…

少なくともこの国の主婦は日本の主婦よりずっと楽な生活してると
思います。日本の主婦は大変だなあっていつも思います。

まえパキスタンの男性が
「日本人の女の子達は、誕生日でも無いのにプレゼントばかりくれるし
お金をいっぱい使ってくれる」と言っていたので、結婚相手の女も日本女がいいかと聞くと
「それはクールかもしんないけど、とにかくリッチが良いね。w」と。

>>113
欧州であれほど憎しみの連鎖を生み出してる移民を入れたほう幸せなんて
本気でそんな単純に思ってるの？
移民問題の複雑さをもうちょっと考えないと…

66 ：名無しさん：2008/03/02(日) 06:34:53 ID:RRD6z+lw
国際結婚した奴はとにかく日本関わるな！
あとガキは日本人じゃないから日本語だの教えるな、ルーザーと便器の間のガキが２ｃｈで暴れまくってる。
血統がなく雑ざると自然ああなるから。



おまえは何様のつもりだ。

>>115
欧州は移民ですよね？一生そこで暮らすのを前提で移住してきた。
湾岸はあくまで出稼ぎ労働者。一生国籍も取れませんし、永住権も
取れません。社会保障なども何もありませんから移民で国が足を
引っ張られるという事もないでしょう。移民じゃないのですから。

昔から欧州からの湾岸への出稼ぎも多かったんですよ。なぜなら欧米人と
いうだけで本国ではありえない待遇と給与を与えられるから。
中卒ミルワーカー→スチュワーデス
車の整備士→カレッジで講師など
数年で稼げるだけ稼いで帰る人もいますが、ぜいたくな暮らしに慣れてしまい
帰れなくなった人もたくさんいます。

高給で税金なし、医療は会社の保険ですべてプライベート病院、子供たちは
年間100万円から200万円の学費のインター、車も与えられ、高級アパート
もしくはビラに住み、奥さんはメイドがいるので家事をやらなくてもよいし
働かなくても欧米のように非難される事もない。そして今まで買った事も
なかったブランド品買いまくり。年2回の国へのチケットも支給。
こんな生活、労働者階級の欧州人が自国でできますか？

それでアフリカのような地に住むのなら大変だけど、湾岸は治安もいいし
物もたいてい何でも手に入り、ショッピングモールもたくさんあり
サウジアラビア以外はお酒も容易に手に入るし、欧州人が大好きな
ビーチ、太陽も年中あり（どうして50度の中欧州人は日光浴できるのか
いまだに不思議）サウジ以外なら住み心地も悪くないでしょう。
また自国にも近いから里帰りも楽だし。

自分の国では相手にされなかったか、馬鹿にされてた人が急に湾岸に来て
欧州出身というだけでちやほやされるので勘違いDQNがいっぱいいますけどね。

>>12=>>78
俺のすっごく昔の彼女にダブって見えて、思い出して何だか切なくなってしまった…。
同じ様にストレスで潰れてしまって、苦しそうだった。一緒に遊んだり、出かけたり
してる時は明るく振舞っていたけど、仕事やそれ以外のことでも苦しんでいた。けど、
何もして上げられなかった。そして、同じ様に海外へ行ってしまった。多分？だけど、
仕事以外にも、同業・同類の友達の存在とか俺自身まで含めて、ストレスは一つでは
なかったと思う。
何とか、力になりたいと思っても結局は、俺も誰も助けてくれない日本人の中の一人
だったわけで直接言われはしなかったけど、「やっぱり、そう思われてたか…」って
感じです。もう、かなり昔の話だし別に今、どうしてるかもわかりませんが、元気に
過ごしてることを祈るばかりです。

>年金？医療？長生き？彼とこの国で一生過ごせるなら、そんなのいらない
>>それほどまでに思える相手がいて、ストレスなく暮らせるなら誰が何と
言おうといいじゃないですか？お幸せに過ごせることを心より応援したい。

でも、働き過ぎでストレスを溜めないようにご注意を！
自分で自分を追い込むようにならないように。スレチ失礼しましたm(_ _)m

カッコいいなあ、ふられたくんよ。
やせ我慢もそこまで言えたらたいしたもんだ。

しかし人間としては終わってるな、ただのジジイだ。
悔しかったら悔しいと言おうぜ。
それが人間らしいってことだ。

>>118
あたたかいお言葉、ありがとうございます。

わたしが日本にいた頃も、家族や彼氏がいろんなことをしてくれるんですよ。
美味しいもの食べに連れて行ってくれたり、一緒に旅行したり。
すんごい有難いんですけど、その気持ちが辛かったなぁ
他力本願って思いは全くなくて、むしろ自分があまりに不甲斐無くて、
身近で支えてくれてる大切な人たちのためにもなんとかしなきゃって
そればかり考えて。

たぶん>>118さんの元カノさんもそんな感じだったのでは。。。

わたしは仕事し過ぎだと感じたら海に行きます。
テレビや雑誌に出てるようなエメラルドグリーンの極上の海です。
カラフルな熱帯魚やらなんやらいっぱい。
｢なーんて素晴らしい島でわたしは暮らしているんだ〜｣
　↓↓
｢幸せだ〜｣
で、リフレッシュ(笑)

>>112
庶民に経済的ゆとりなんかないですよ。貧乏途上国だもん。
なのに、たとえばガソリン1ガロン$5ですよ。
だから余裕がある人間が助ける。でも、わたしが彼氏にお金を出すと
いつの間にか｢外人男に貢ぐ肉便器｣になる(笑)　不思議だ･･･

あと、施しじゃなくて援助ですから。
日本･アメリカ→第二次大戦がらみ
中国･日本→まぐろがらみ(中国はキハダをごっそり釣って日本に輸出)

教育資金は諸外国の奨学金制度がある。国民が先進国で教養を身につけて
帰ってくれば、すなわち国力も上がるという仕組み。たぶん。

それはやっぱり便器だと思うよ。普通みつがないでしょ

>>120
118です。
>たぶん>>118さんの元カノさんもそんな感じだったのでは。。。
>>正に、そんな感じでした。負け組でも社会不適合者でもないのに、なぜか自分を
追い込んでしまって塞ぎ込んでしまうこともありました。でも、気分転換に良かれ
と思ってたことが反って負担に感じさせてたのなら…と思うと辛いなぁ。
あと、>>104で日本から逃げ去ったって言ってるけど、それはそれで良いと思うよ。
人間誰しも、大なり小なりどっかで現実逃避をしてるんだし、そこまでの逃避行が
できるのは羨ましいよ。俺も、いつも逃出したい衝動に駆られること多いですｗ
自分が自分らしく生きられる場所を見つけられて、良かったですね！
元々は、1さんのスレですが、何だかずれてきちゃってますね。
>>1>>12
仮に騙さてたとしても、そんな男女間の事は日本にもあるし世界中にある話。
不安や迷いは誰だって、どこにいてもあります。もし、そこが駄目で日本に帰る事に
なっても、今自分が思う道を歩いた結果は後々の人生の財産になるでしょう。

東南アジアの一般人と付き合ってて、金出してる私が通りますよ。

毎月生活費を送ってる訳じゃなくて、
やむにやまれぬ事情があって、金出しました。
そりゃ絶望的な気分になったし、未だに辛いし悩むけど、自分で決めたこと。

人から見たら「便器」で「騙されてる」って言われるのは当然だと思うw

でも、自分の人生だからね。
親にも迷惑かけたくないし、自分でできる範囲でやってる。

幸せの基準なんて人それぞれ。
自分が納得できるかどうか、それだけだと思う。
何があっても、誰かのせいにするんじゃなくて、
「自分が決めたこと」という覚悟ができるかどうか。

主さんも、他に悩んでる方も、その覚悟ができれば、
人に何を言われても仕方無い、って思えるんじゃないかな。

もちろん苦労は多いけど、
日本人と結婚すれば必ず幸せになれる訳でも無いしw

>>124
白人でもアジア人でも何人でも
付き合っているからという理由で
生活費出すのは自分は勘弁。

そのうち目が覚めると思うけど…どうだろ？
お互いに自立してて、賢い選択が出来れば
そういうしょっぱいことしないのでは？

>>125
しょっぱいww

ちなみに出したのは生活費じゃありません。
ご意見は拝聴しますが、ちゃんと読んでね。
まあ私は、自分自身がイタイのは十分承知の上なので。

では退場します。

便器が出したのって生活費じゃなくてなんだっけ？

>>125
外人と恋愛したり結婚した女を３人知っているが、全員離婚している。そして後悔しまくっている。
もちろん幸せに結婚続ける人もいるのだろうが、圧倒的に辛い結末となるケースが多い。
特に黒人は妻への暴力が凄まじいと聞く。
恋愛中〜結婚当初までは優しく、申し分なく幸せだったが暫くすると暴言と暴力の地獄が始まる。
かつて黒人と結婚したジャズシンガーの（名前忘れた）の人も全く同様の事をＴＶで何回も語っているし、作家の山田詠美氏もイタイ目に遭っている。
外人男性との恋に舞い上がっている時には、そんな事は想像もしないのだろうが、国際結婚した人の３分の１だったかが１年以内に離婚している現実がある。

>>124
リフレッシュ便器。
彼氏に貢いでるのってこっち？

>>113
＞日本の経済力って世界ではもう誰も見向きもしませんよね。

それは日本に居場所がない便器の願望？中東諸国でＧ8に入ってる国ってあったっけ？
情けない便器・・・・アジア人ごときの日本人のみが中東で別格なのはその経済力の偉大さなのに。
アジアの女性の多くはカタールに出稼ぎに来ていると思われている。
アラブ諸国では「アジア人は奴隷」というイメージは未だ抜けておらず、カターリーはアジア人なんぞ相手にもしない、という雰囲気がある。
メイドの地位くらいにしか思われていないのだろう。
実際にこちらで働いている女性の多くがアジア人女性である。
更に悪い事に、最近はアジア女性の売春という商売もとある界隈ではポピュラーになっており、お金を片手に声を掛けられた女性や、アタシは実際にスークで買いものした時に、電話番号を渡されたりしたし、前の記事で書いたように、道を歩けば冷やかされたりもした。
アジア人女性を完全に見下しているこの国の男共にも腹が立つが、それを商売にしているアジア人女性にも腹が立つ。
生活する為に何をしてでもお金を稼ぐ事に対して非難する事はできない。とは思う。
しかし、アラブ諸国でのこのような商売は全く違う意味を成すものだということをわからなくてはいけない

日本人と結婚すれば必ず幸せになれる訳でも無いしw
最後にこれを付けるのが　何か違うって思うんだけど

>>113

中東国家よりはまだまだ、日本のほうが世界で信頼性はありますよ。
海外から安い労働力をいれれば当然、日本人の働き場が
奪われることになります。そうすれば当然欧州のように移民排斥が生まれるでしょう。
日本に居場所がなく逃げ出したため日本を叩きたいのはわかりますが
所詮中東のような途上国と比べるのは無理があるでしょう。
資源がなくなれば観光立国などの見世物国家になるしかありません。

＞日本人が嫌がる仕事を安い賃金で外国人を雇えば、労務費も節約できますし
＞会社にとっても経費削減になります。

そう単純なものではないでしょう。
日本で移民となれば東南アジアとなりますが、彼らがそのまま日本で
用済みになれば祖国へ帰国するでしょうか？
欧州の移民問題も移民も当時は一時的な出稼ぎのつもりでした。
しかし、滞在年数が延びるにつれ家族を呼び、家族がヨーロッパになじめば
すでに祖国など子供たちからすれば外国にすぎません。
移民となれば社会保障やその国の言葉を覚える教育などすべて国の税金で
まかなわねばなりません。また文化の摩擦など問題に事欠きません。
愛知県ではトヨタの工場で日系ブラジル人は欠かせない存在ですが
同時に日系ブラジル人の凶悪犯罪はもはや最悪の惨状を見せています。

外国人を雇えば、日本人が雇われなくなります、いかに人気のない
職種でもやっている日本人はいます、外国人がやれば賃金は下がるでしょう。
そのために外国人を雇うのですから、わりを食うのは安い賃金を外国人に
併せてさらに下げられる日本人労働者です。

外国人労働者が祖国へ送金すればそのお金は日本へ還元されませんから
相変わらず日本では消費者は日本でお金を使わず商品は売れず景気は回復しません。

>>117
＞欧州は移民ですよね？一生そこで暮らすのを前提で移住してきた。

欧州も当初は一時的な出稼ぎ労働者のつもりで彼らを連れてきました。
人手を補う目的で・・・しかし景気が悪くなれば用済みというわけにはいきません。
人権上許されませんからね、その結果、彼らは仕事もなく阻害された地域へ住みます。
日本でも彼らが家族を呼び寄せた場合いつまでも断ることができるでしょうか？

世界からの批判を浴びればとても日本政府は彼らを祖国へ帰らせることは不可能だと思います。
あまりに外国人労働者を安易に入れることは双方にとっていいことだとは思えません。

中東湾岸諸国
彼らの富は地下深くに眠る天然資源のおかげであり、それは「偶然の産物」でありまた
「不労所得」でしょう。このような条件化で彼らに約束された高度成長は、汗と努力の結晶である
日本の戦後の高度成長と全く性質の異なるものです。

＞実際湾岸諸国の犯罪率は日本より低いです。

ブルジュ・ドバイの建設現場で暴動
完成すれば世界で最も高いタワーとなるブルジュ・ドバイ（Burj Dubai）の建設現場で、
21日夜、安い賃金と酷使に怒ったアジア人労働者たちが暴動を起こし、車や事務所などを破壊した。
推定100万ドルの損害を与えた暴動は、ドバイの驚異的な建設ブームをささえる外国人労働者たちにの
不安が増大していることを浮き彫りにした。
オイルマネーでリッチな湾岸諸国の多くでは、
民間セクターの圧倒的に大半を外国人労働者が占める。
暴動が勃発することは稀だが、外国人たちの不満が噴出したのは今回が初めてではない。
最近、カタールやオマーンでもストがあった。4月にはクウェートで、人権活動家が「まるで奴隷のようだ」
と批判した労働環境に抗議して、バングラデシュ人たちが自国の大使館を襲った。
日本では阪神大震災当時ですら、商店をおそう暴動が起きないと世界で賞賛されましたが
湾岸中東諸国では平時で暴動がおきるのですね？

>>131 あなたのレスは各国の事情を良く把握しており、また、的確に
答えておられるので感心しました。私も同意見です。

>>129
Ｇ８＝経済力、金持ち国なんですか？いまやＧ８の国の人たちが
湾岸諸国に出稼ぎに行ってます。自国の数倍の給料がもらえるから。
日本人も最近ドバイにたくさんきています。でもしょせんアジア人。
日本人現地採用の平均給料30万円前後。No Taxです。これに憧れて
やってきても結局1年後には生活できない事が分かって、帰国します。
手取り30万円でＯＬさんが生活できない町って日本でありますか？

アジア女性が差別されているのはその通りで、私たちも日々いやな目に合っています。

＞しかし、アラブ諸国でのこのような商売は全く違う意味を成すものだということをわからなくてはいけない

この意味がわからないのですがアラブ諸国で売春はするべきじゃない、
他の国ならＯＫということですか？ それともそれで経済が成り立ってるとか？

日本に居場所がない便器…お言葉を返すようですが、湾岸諸国の人と
結婚した日本女性に聞いてみてください。湾岸諸国の人と結婚できる
確立はわずか数％です。付き合っている人10人のうち9.5人は結婚できません
それほど難しいのです。一部の奥様方ははっきり私たちは勝ち組と言ってます。
日本人男性と結婚するほうがよっぽど簡単です。

苦労もありますが、経済的には普通の日本人サラリーマンと結婚するより
はるかに恵まれていると思います。家計のやりくりなんてしなくてもいいし。

>>132
ストは暴動じゃないでしょう。暴動なんてみたことないですよ。
ちなみにこの国には人権とか権利とかありませんし。法律もあってないような
ものだと、日本人と結婚されてる欧米人の弁護士のご主人が言ってました。
アジア女性ということでセクハラに会うことはありますが、凶悪犯罪、
すり、ひったくりなんかも少ないと思います。交通事故は異常に多いですが。
日本は今子供たちだけで遊ばせるのも危険ですが、この国では大丈夫です。
とにかく外国人でちょっと何か問題あったらすぐに刑務所行きですし、弁護の
機会もなく、弁護士も与えられず、欧米人ですらこんな目にあってる
らしいので、出稼ぎ労働者はよっぽどの勇気が必要でしょう。
犯罪がまったくないとは言いませんが、犯罪率が低いのは確かです。

スレチになってきてすみません。

うちのだんなも知り合った頃は働いてましたが、給料月9万円で
車も中古の韓国製。その後プーになって３、４年は働いてませんでした。
両親にもお前はだまされていると勘当されました。

今、給料がいくらか知りませんが、私用の車もありますし、子供たちは
公立ならただですが、私立の学校に通っています。メイドもいて
家も大きくてきれいです。キッチンが日本のワンルームくらい。
両親がこちらにきたとき、チケット代からすべて
だんなが出しました。両親も少しは見直したみたいです。

１２さんの彼だってその国だって将来はわからないですよ。
海がきれいな島？みたいなので観光でモルジブやモーリシャスみたいに
なるかもしれませんしね。

>>135
>ストは暴動じゃないでしょう。暴動なんてみたことないですよ。

すみませんが、貴女の国はカタールなのでしょうか？
どの国かを聞いておりませんので上であげられたドバイの例をとってみましたが
中東湾岸諸国＝犯罪が日本より低い、治安がよいとは限らないのではないですか？

＞その後プーになって３、４年は働いてませんでした。
＞両親にもお前はだまされていると勘当されました。

その後またプーになるかもしれませんね。両親の危惧は当たっていたと言うことでしょう。

>>135
>日本は今子供たちだけで遊ばせるのも危険ですが、この国では大丈夫です。

別に、日本でも子供たちだけで遊んでいる光景は私の地元では普通にありますよ？
カタールでは2005年3月に首都ドーハ市内で自爆テロが発生し、外国人を含む死傷者が出ました。
この事件は、カタールで初めての不特定多数が標的とされたテロ事件であり、引き続き同種の事件が発生
する可能性は排除されません。
日本で自爆テロなどが９１１以降起きたことがあるでしょうか？

>付き合っている人10人のうち9.5人は結婚できません
>それほど難しいのです。一部の奥様方ははっきり私たちは勝ち組と言ってます。
>日本人男性と結婚するほうがよっぽど簡単です。

アジア人日本人妻は中東で見下されていますからね。
まず中東の途上国のｲﾒｰｼﾞのあるイスラムの男性を狙う
日本人女性がまず少ないですし、見下されるアジア日本人妻として生きていくことへの
抵抗もあるでしょう、はっきり言ってそのような便器として見下される状況で暮らしていきたくはないのではないでしょうか？
日本人便器妻は旦那は成功してしまったのなら、サイフとして最早用済みなので捨てられる危惧もありますね。


Ｇ８は明らかに選ばれた国の特権的な面はありますよ？入りたいと望んだから入れるものでもありませんし
BRICsの中国、インド、ブラジルは少し可能性ありますが、G8各国は増やしたくないと思うのが心の内でしょう。
各国の首脳会談を効率的に行うために政治、経済、軍事、環境などを話し合う政治カードの一つですから。

>>その後またプーになるかもしれませんね。両親の危惧は当たっていたと言うことでしょう

国が発展してる限り大丈夫でしょう。自国民は優遇されてますし。
ここ10年が稼ぎ時でしょうね。お金銀行に預けてるだけでも利率がいいから
増えるし。

>>まず中東の途上国のｲﾒｰｼﾞのあるイスラムの男性を狙う
日本人女性がまず少ないですし、見下されるアジア日本人妻として生きていくことへの
抵抗もあるでしょう、はっきり言ってそのような便器として見下される状況で暮らしていきたくはないのではないでしょうか？

違います。つきあっていたカップルのうち結婚できるカップルが数％と
いうことです。女性側は当然結婚できると思っています。たとえ親に
反対されても。でもこちらの国では親、親戚の反対を押し切って
結婚する人はいません。それで結婚しても奥さんが大変な思いをする
だけなのです。5年、6年、8年つきあって泣く泣く別れた日本人何人もいます。
途上国なんてイメージないですよ。皆さんアメリカやイギリスなどの留学先で
知り合っているのですから。彼らは学費も生活費も国から出してもらい
親からお小遣いをもらってるのでそれはそれはぜいたくな生活です。

アジア女性として見下されるなんて結婚前から分かってた人なんていたでしょうか？
それは住んでみない限りわからないでしょう。昔は観光で行く事さえ
容易じゃなかったのに。

カタールに駐在されてたんですか？一流商社の駐妻さんたちも
こちらでは豪邸にメイドでドライバーもいて楽な生活だけど日本じゃ
こんな生活できないっていってました。年収1000万以上でもメイドも
雇えない日本の生活って…

>>139
>国が発展してる限り大丈夫でしょう。自国民は優遇されてますし。

その国の発展も限りある資源が枯渇するまでの期限付きですが・・・
あるいは代替エネルギーが開発されれば即座に用無しとなります。
まあ、貴女が後三十年やそこいらで子供もつくらずに死ぬのであれば
関係ないかもしれません。

＞違います。つきあっていたカップルのうち結婚できるカップルが数％と

中東、アラブ諸国では婚前交渉など女性にふれるのが厳しいため、観光に来る
特に日本人女性などの軽い女性はナンパなどで狙われやすい状況にあります。
簡単に言えば自国の女性と違ってすぐヤれるからですね。
さらに貴女の場合お金も出していたそうですし、中東では日本人は金持ちの国という
イメージはとても大きいですからお金も貢いでもらえると思ったことでしょう。

＞年収1000万以上でもメイドも雇えない日本の生活って…

雇えないのではなく、雇いたくないのではないですか？
他人に自分の家に入って欲しくない、日本人固有のメンタリティーなのでは
ないでしょうか？

人権団体はしばしば、低賃金の外国人労働者、とくにメイドとして働く女性の酷使を非難してますね。
すべてが過酷な労働ではないのでしょうが
中東諸国の外国人労働者たちは雇用者による賃金の滞納について苦情をいっている。
彼らには法的な保護はほとんどなく、最低賃金もなく、酷暑のもとで働き、多くは軍隊のような砂漠
のキャンプで生活している。昨年は、UAE国内で賃金の不払いに怒った労働者たちが
20数件ものストライキを起こした。

とりあえず113が世間知らずの嫌なやつだという事は良くわかった。

日本に移民入れて、メイドを…ってお前は経団連か。
そういうのを売国奴という。
自分で金稼いでから言えよ。

＞観光に来る 特に日本人女性などの軽い女性はナンパなどで狙われやすい状況にあります。

だから留学先で知り合ってるって言ってるじゃないですか。湾岸に観光に行く日本女性ってあまりいませんし、
ドバイに観光しにいったってローカルと知り合う機会なんてありますか？ほとんど外国人なのに。
現地で知り合って結婚したなんて湾岸全部でも数組です。

中東の人が日本のビザ（観光など）をとるのは難しいのですが、湾岸諸国は例外で、翌日発行です。
つまり日本で違法労働者になるわけがないからです。9/11以降厳しくなったといえ、
ＵＡＥ、クウェート人の米国観光ビザはマルチプルで10年有効です。他の国もサウジを除いて２〜5年もらえます。
日本人は申請しても観光では10年なんて無理ですよね？これだけ親米なのに。

＞中東では日本人は金持ちの国という
イメージはとても大きいですからお金も貢いでもらえると思ったことでしょう。

だとしたら結婚してお金もある今、わざわざ私にお金をつぎ込む必要はないのでは？

＞雇えないのではなく、雇いたくないのではないですか？

雇えないって言ってましたよ。月3万から5万で雇えるお手伝いさんなんて日本じゃいないですし、
また住み込みで雇ったとしても住まわせる部屋もないって。それに雇いたくないのなら駐在してても雇わなければいいのでは？
雇ってない方、いませんね。

＞日本に移民入れて、メイドを…

シンガポールや香港でも普通にメイドがいますが、おかげで共働きできたり
高齢になった親の面倒も見てもらえてます。悪い事ばかりじゃないと思うのですが。

>>113
>安い外国人労働力が日本に入ってくれば日本人はもっとゆとりのある生活を
>送れると思うのですが…

>少なくともこの国の主婦は日本の主婦よりずっと楽な生活してると
>思います。日本の主婦は大変だなあっていつも思います。

共働きを肯定したいのか主婦を推奨しているのかどっちなんだ？

>湾岸に観光に行く日本女性ってあまりいませんし、
日本人女性が多いから狙っているのではなく、日本人女性などの外国人女性が
自国の女性より軽いからねらっているのですよ。アジア人蔑視も手伝って。
売春婦商売のアジア人女性の影響もあるでしょう。

＞だとしたら結婚してお金もある今、わざわざ私にお金をつぎ込む必要はないのでは？
確かに、今や浮気をしているかもしれませんね。

＞雇えないって言ってましたよ。月3万から5万で雇えるお手伝いさんなんて日本じゃいないですし、
＞＞年収1000万以上でもメイドも雇えない日本の生活って…
あなたはこう言ってましたよね。日本の生活と・・・日本の話でしょう？
年収一千万なら不可能ではないでしょう。誰も駐在の話はしてませんし。
日本でメイドを雇いたいなんて話私は聞いたこと有りませんよ？
移民が増えれば日本であわせた価格になるでしょうし・・・
ただ移民を入れてまでメイドを雇いたいなんていう声は日本では全くありませんね。
はっきりいって日本人はメイドなんて日本国内で雇いたいとは思ってませんよ。
＞シンガポールや香港でも普通にメイドがいますが、おかげで共働きできたり
ですから、それはシンガポールの話ですよね？
日本で移民の数が増え住み着いて永住したいとなった場合の文化の摩擦や
日本人の仕事の減少、移民二世などの日本語の教育費用、さらにそれら外国人移民が
年を取ればその費用も日本政府ももたねばらない等々
諸処の問題はどうするのですか？
いらなくなれば帰れなんていうのは日本という国の国際状況ではまず
受け入れられませんよ。
だから日本は人手が足らなくても移民をなんとか入れない方向で動いているのですから。

あの・・・中東の話はいいかげんにしてもらえませんか

ヨーロツパで嫌になるほど言われた。
日本の女とsexするなら三つのセリフで十分だ。
I love you (愛しているよ)、you are so beautiful（君はすごく美しい）、
そしてyour English is good （あなたは英語が上手いですね）。
「これで落ちないならこの女は本当に英語が理解できると思つていい」
と言つていた。
前にも書いたけど日本人は馬鹿にされているんじゃなくて
馬鹿にされる事をしているんだよ外国で。いいかげん分かつてよ。

>>146

　スレチ

最後に中東をまとめると
中東の人って、プライドだけは一人前なんだね、何の能力も技術もなく、ただ
原油があるだけなのに、土地成金と同じなのにｗｗ

↑なんだろ？おしなべて民度が低いだけなんじゃね？

>>1
彼に日本のビザが降りなかった理由はなんなのでしょう？

気になります。

正式に結婚すれば日本への移住権は獲得できる筈ですよね。

そうですね、そろそろ中東の話はやめます。
なかなか知られていない生活なので皆さんに知ってもらえればと
思ったのですが、あまり理解してもらえなかったようで残念です。
日本人は日本と欧米以外はすべて途上国という解釈の人が多いですが、
それ以外にも先進国はあるということです。ＧＣＣやAsian Tigersの国々は
もう途上国ではないでしょう。

最後にもう一つ、原油があるだけでお金持ちになれるのならどうして
ナイジェリアやベネズエラ、カザフスタンなどお金持ちになれないのでしょう。
この国は原油でお金持ちになったわけではありません。この国の原油生産量、
埋蔵量ともにインド、マレーシアと同程度でした。インド、マレーシアが
石油の国ってイメージありませんよね？

オーバーステイのある人はやめた方が良い。

>152
そういう違法な事をやる人って、結構色々とインチキな所がある人だと
思った方が良いかもね。

↑
さよなら〜。別にあなたのことは知りたくないですwww

>>154
>>151ね。

>151

人口という概念をご存知ですか？割り算って知っている？
小学校を早く卒業した方がいい。

>>151>>156
だからスレちがいだって。

もうやめようよ〜

ずーっとロムってたけど
ID:i4Yb6yiz
ID:7AsqNO4K
ID:wVQCu46z
ってなんなの？
コイツが書き込まなければいい話

前の職場にタイ人と結婚している女子が居ましたが
食わしてやってるみたいで生活明らかに苦しそうでした。
日本に来て浮気しまくりで発覚し、頭を刈られていました。

10歳くらい奥の方が年上で子どもは居るし、
もうどうにもならないみたいで…
イタかった。

途上国の人と結婚するのは自由だし、何もそれで便器などと、呼ばれる
筋合いはないよ。
でも、気をつけてもらいたいのは、女性にとって人によっては一生の選択
それを、ただ就労目的で、日本人の女なら誰でも良いという基準で選ぶ
途上国の人がいるという現実
これでは、将来が見えていると思うのですが

>>151
>ＧＣＣやAsian Tigersの国々は
>もう途上国ではないでしょう。

願望はわかりますが、途上国ではないとは言えないと思います。

＞ナイジェリアやベネズエラ、カザフスタンなどお金持ちになれないのでしょう。

いずれの国も宗教対立や部族間の争いなどがあるからでしょう。
しかしよりにもよってアフリカの諸国と比べるというのはいかがでしょう？
底辺を見て私の国は先進国よ！というのならどこだって先進国となりますよ？
それとこの国と言われてもどの国かわかりませんよ？

自分のいる国が先進国か途上国かとか、スレちがいです。
レスも、わたしにはつまんないし難しくて理解できない。
それに書き込みする人が限られえてしまっておもしろくない。

いいんですよ、わたしのいる国が発展しなくったって。
日本人観光客が増え、みんな海に行くようになったら海が汚れるし
下手くそなダイバーが、さんごを破壊する。

それに現地人は安易にお金に目がくらみ、さらに超親日だから、
すぐに男女問わずセックスビジネスが出てくる。

バリに旅行に行ったとき、いい歳の日本女性が若いローカルの男のコを
買ってると聞いてドン引きした。
あんな穢れた街になってほしくない。

>>12
国が貧乏で発展しなくても今のままで良いならどうして
給料が200ドルで保険が４０ドルで大変だとか、彼と結婚する事も
どうして躊躇する必要があるんですか？
貧乏な今の国、貧乏な今の彼がすきなんですよね。
じゃあ結婚するのに何が問題なんだろう。

>>162
>いい歳の日本女性が若いローカルの男のコを買ってると聞いてドン引きした。
いい歳の日本男性も若いローカルの女のコを買ってますがなにか？

>>163

別に無問題。

わたしは>>1さんに対してレスつけただけ。
それに彼氏と今すぐ結婚するつもりはなく、あと1,2年は付き合いを続けて
お互い結婚したいと思ったら結婚する。

ちなみにわたしの給料は彼の数倍上。正直余ってる。
彼氏にガソリン代渡して何が悪い。

中国やフィリピン女性を相手にする日本人男性はおいといて、
貧乏な国の男性と付き合った日本人女性の気持ちって、
実際に経験がある人でないとわからんと思うよ。
経験がない人は心配してくれて確かな事は言ってくれる。
しかし好きという感情だけは、割り切れないもんなんだよね。
あ〜、昔の私がそうだったように。
結婚して後悔するかどうかはしてみないとわからんので、
一度してみるといいよ。
駄目だったら別れればいい。人生なんてやり直しはなんぼでもきくきく。
頑張れ、１２さん。

>>165
悪いと思わないよ。
日本人同士のカップルで、お金がない側が彼氏にガソリン代頂戴と言うのと何がちがうん？
彼氏がお金ないときに、今月ピンチと彼女にお願いするんと何が違うんですか？
金あるほうが払って当然だと思うよ。
ない側に払わせる方がおかしい。
男とか女は関係ないと思われます。

お金ない彼女が彼氏にガソリン代頂戴…ありえん。
日本人同士だったらプライドが邪魔して金だけは頼りたくないわ正直。

>>166
ありがとうございます。

ここでいろいろと助言いただけるのは本当にありがたいです。
｢あ、そうか｣と気づかされることも多いし、自分の中で彼との
スタンスの取り方がだんだん見えてきた気がします。
以前は嫌われたくない思いが強くて、いやいやお金を渡してたり
してたから。
今はまだ結婚ていうカンジではないので、自分に自信もって、
気持ち的に対等につきあっていけるようにがんばりたいです。

>>166さんはもしかして失敗してしまったんでしょうか。。。

>>167
日本にいたときは、男性がご飯おごってくれるもの、ことあるごとに
お金払ってくれるもの、というのがほぼ当たり前だった気がします。
(もちろんちゃんと感謝してたし、わたしが払うこともありました)

それがいわゆる｢男の甲斐性｣で、女に財布を出させる男なんて・・・
みたいに思われてるじゃないですか。
それに多くの女性も金銭的援助を好まない。

でもそれを彼氏に説明しても？？？なカンジで。

今は、日々の生活に関してのお金(飲み代とか)は渡さないし
｢○○が必要だから金くれ｣っていわれても｢請求書もってこい｣って
言ってます。

　中学生の親かよ。。。

あ、文章が一部意味不明ですね。
読み流してください。

>>168　全く同感です。親でもお金のことは頼りたくない。

連投すみませんm(__)m

>>171
君と彼が何歳か知らないけれど、ご飯をおごるとかはデートの範囲内の話でしょ？

｢請求書もってこい」の費用はデートと関係ないじゃない。

交際費に彼女が出すのは問題ないとしても、請求書が必要なものをあなたが払う関係は慎んだ方がいいよ。
相手が外人にしろ日本人にしろ同じ事。
説明してわかんなきゃNoの一言でいいんだよ。

>>172
いえ、わたしに無関係なものなら払わないですけどね。

わたしが負担してるのは彼のクルマ関係です。
つきあった当初、彼が自分のうちから街に住むわたしに会いに来るために
自力で古い日本車を買ったんです。
お金がないのに・・・って感動した記憶がありますね。

それがまた1980年代のオンボロ車で、すぐ壊れる。
以前、クルマ壊れたからって2時間かけて歩いてうちにきたときに
へとへとになってるし、野犬と闘ったとかいってるし、とにかく
$50、60くらいならわたしが出すから、頼むからクルマ修理して
クルマで来いって言いました。

そのくらいです。

すいません、連投で(>_<)

今、彼氏がうちにイカを釣って持ってきました。
｢なぜ日本人はこんなものを好むんだ｣とか言いながら、
今度は本業の仕事に行きました。

こっちの人は昼働き、夜は釣りに行ってその魚を市場で売って
収入を得ています。

なにもかも逞しくてかっこいい。

>>174
その国でそのままやっていけそうなら、いいのではないですか？
ただ日本に何回か往復できるチケットと、老後のイザという時の費用だけは確保しておいて。

２時間歩いてなんて、なんて素敵なの。
先進国の人相手では経験できないことですよね。

確かにとっても素敵な話だし、気持ちはわかるんだが・・・

まだ結婚したわけではないでしょう。
相手の月収の４分の１以上を簡単に出してはいけないよ。
２時間歩かせて良かったんだよ。相手の文化＝自分の常識ではない。

男女の関係なんてイカをあげる、食事を作る程度に留めておくべきだよ。
ガソリン代だって本当は彼氏が身の丈の範囲内で出すべきだ。
そのうちに車以外の物が壊れた時に断りきれなくなるぞ。
自分と相手の良い距離を保つためにも、それ以上は絶対に出費するべきでない。

「金を出すのは絶対におかしい」って言ってる人たちって、
発展途上国に住んだことあるのかな？
日本と全然違うんだよね、お金に対する価値観が。

向こうにも、日本の価値観を分かってもらう必要はある。
でも、日本の価値観だけを押し付けたって、それは無理。

お互いに、可能な範囲で歩み寄る。
これ、国際恋愛に限らず、人付き合いで求められることですよね。
嫌々出してるなら止めた方が良いと思うけど、
出してる本人が納得してるなら、それでｵKでしょ。

恋愛において歩みよりは必須でも、自分の身を守る事は必要でしょう。
金を絶対に出すなとは言わないが、甘やかさない方がいいぞ、と。いうこと。

12はまだうまくやっているのだろうけれど、
金を出す事に疑問を感じていなかったら>>170のような発言にはならんよ。
恋愛における最初のピークが過ぎた後、金銭が絡むと一気に冷めるんだよねえ。

>174、175

なあ、本当に脳が蕩けているのか？想像力の欠如か？本当に
日本で働いた経験があるのか？自分の親父の背中をちゃんとみた
ことあるのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？


2時間かけて歩いてきてくれた、夜釣りをして市場で売って収入。

で、そんな彼らは過労死でもするのか？カッコよくないかもしれな
いが、そんな夜釣りでなく、仕事で全徹している連中はここの馬鹿女
には「ださい」「ひんじゃく」とでも写るのだろうか。家族を思って家族と
距離を持たざるえなくても頑張って職を全うしている人達は逞しくない
のか？いや、本当にもう便器って呼ばれてもお前らしょうがないぞ？
ただお前らの足りない想像力で「先進国の人間相手には」と思ってい
るのならお願いだ。先進国の人間の努力の成果であるようなものは
一切捨てて生活してくれ。。。。お前らが幸福かどうかなんてどうでも
いいよ。


マジで切なくなる。。。

今はつきあってラブラブだからどんな苦労も愛を逆に深めてるのかも
しれないけど、結婚するならもっと将来のことも考える必要があるよ。
愛だけじゃやっていけないよ、国際結婚は。

例えばその国で子育てとかやっていく自信ある？のびのび育てられそうなんて
思ってるなら甘いよ。予防接種とかできるのかな。病気になってもちゃんとした
病院があるのかとか。子供の教育問題はどうするとか。そんなの先の話で
わかんないとか思ってるのかな。

人それぞれ考え方は違うと思うけど、私は自分の子供たちに最低限私が
育ってきたレベルと同じくらいの生活は与えたいし、教育もお金がかかるけど
公立よりましな私立に生かせてる。将来は日本か欧米に留学させたいし。
医療も万が一の事を考えて日本の国民保険には入ってるし。もちろん出産は日本でした。
ここだったらただだけど（ま、日本も保険に入ってたからお金はかからなかったけど）

里帰りだってたまにはしたくなるよ。子供がいれば両親にも見せたいだろうし。
子供が大きくなってくるとみんな日本語キープするために毎年里帰りしてるって
感じだしね。多分今こんな話しても想像するの難しいと思うけど。

>>170>>173>>174と>>179
どっちも何となく言いたい事はわかる。けどさ、自分に会う為に無理して車を買う事で
感動して、日本ではそれほど感動する事はなかったのかな？最初からレス読んでみると
何となくだけど、日本でも周りにいい人は沢山いたけど、それに気付かなかったような
感じ。←非難してる訳じゃないけど、気悪くしたらゴメンね。
でも、＄50〜60くらいなら…っていう感覚はどうかな？と思うけど。もし、彼があなた
と付き合っていなかったら、車も買わなかったろうし、２時間歩く普通の生活を変えて
しまったわけですよね？週に50時間も働いて彼氏の月収の何倍も稼ぐより、適当に仕事
してあなたも２時間歩く生活にした方がうまくいくんじゃない？最近来ないスレ主さん
にも当てはまると思うけど、どこでどんな人を好きになって結婚するのも個人の自由。
そこにいて幸せを感じるなら、それでいいと思うんで、現地レベルの生活に馴染もうと
頑張ってるなら、頑張れぇ〜！と言いたい！

いい雰囲気とはさぞ怪しいな。お前ら男をわかってないだろ。
女の財布あてにしてるんだよ。

>>179
>マジで切なくなる。。。
なんて優しいねｗ
あれ読んでバカバカしいと思ったよ。まさにあなたの言ってる通り想像力が欠如してるんだと思うよ。

途上国でその国の貧乏な彼氏と付き合ってる子がいて、ある日そこの子が転んで怪我をしたんだって。
その子の彼氏がパーッと走って草原から薬草？をむしってきて消毒してくれたらしいｗ
その子もそれがかっこいいとか逞しいとか言ってたよ。。。orz

先進国は普通に薬局あるから買いに行くのと同じだよね、と言ったら黙った。
まさに２時間野犬と闘って歩いてきたとかの話と同じだと思うけど
それしか方法や手段がないからだよね。

>>180
上の方でも書いてる人がいたけど、家庭を持って子供ができてから
初めて厳しい現実がわかるのかもね。子供ができてからじゃ遅いけどさ。
子供には自分よりいい教育を！（笑）と親は必死なんだけれども。。
よーく考えてとしか言いようがないわな。

>>181
>適当に仕事してあなたも２時間歩く生活にした方がうまくいくんじゃない？
想像したらワロタｗ野犬怖いｗ

＞179＞183
同意。
＞自分の親父の背中をちゃんとみた
＞ことあるのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

なんで当人のバカより第三者のほうが切なく感じるんだろう。
なんで男の財布になってるんだろう。
想像力以前に、状態を判断する能力とプライドが欠如している。
これが日本国の豊かさが生んだ平和ボケしたバカ女か。
土人の国に嫁に行って二度と帰ってくるな。
向こうでさっさと病気にでもかかって市ねばいい。

>>183>>184
別に茶化したりしてるわけではないんで。12=174さんが、今の彼氏に感動したり
好きで付き合ってるのは良い事だし、笑う事じゃないと思います。
>子供ができてからじゃ遅いけどさ。 子供には自分よりいい教育を！（笑）と親
は必死なんだけれども。。
>>それも、彼女は望んでいないんじゃない？自分のいる国が発展しなくて良い、
とも言ってるんだし。逆に自分がストレスで潰れて苦しんだような思いをさせた
くはないくらいに思ってるんじゃないかな？と。
適当に仕事して…というのは現地の人並みに働いて、という事です。スレ主さん
にも言えますが、「郷に入っては郷に従え」です。その為の努力や苦労は日本に
いるよりも数倍大変だと思います。そういう事に対しては頑張れ！と言いたい。
日本での場合とは事情が異なるとは思うけど、今の経済的優位な状態って少しは
どこかで精神的な優位にも繋がってると思います。だから、普通に２時間歩ける
生活をした方がうまくいくと思うし、楽しいんじゃないかという事です。
↑重ねて言いますが、基本的に12さんは勿論、スレ主さんに対して批判してる訳
じゃありませんので。

そのうち「お金出してあげよっか」と言う言葉に対して、
遅かれ早かれﾆﾗﾆﾗ光るものを瞳の中に見つけるでしょう。
客観的に見る気持ちを忘れないといいですね。


郷に入らずんば郷に従っちゃうとねらーから
批判も賛同も何も得られないんですけどねwww

>>186
頭大丈夫？？？
2時間歩いてヘトヘト＆野犬に襲われるんだよｗそして野犬と闘うんだよw
だからオンボロ車買ったんじゃないの？
今更車のなかった元の生活に戻れっていっても普通に考えて無理なんじゃないの？

>子供ができてからじゃ遅いけどさ。 子供には自分よりいい教育を！（笑）と親は必死なんだけれども。。
おまいバカ？これは>180へのレスだよ。おまいさんでもなければトピ主でもない、ましてや12へでもない。
あ〜、マンドクセ。。。

１２さんさぁ、気持ちは分からなくもないけど、あなたは子供だよ。
相手の思惑がどうこうの前に、あなたの相手への愛情も確認してみたほうがいいよ。

私は結婚をお薦めするね。あなたの両親には申し訳ないけど。
家族になった上で、相手の人生に責任を持って愛せるか自分に問えばいい。
子供はしばらく作らないほうがいいと思うけど。

>>162＝>>12
＞自分のいる国が先進国か途上国かとか、スレちがいです。
＞レスも、わたしにはつまんないし難しくて理解できない。
＞それに書き込みする人が限られえてしまっておもしろくない。

スレタイ読める？
レスもつまんないし難しくて理解できない、反論があるのは面白くないなら
小町にでも行けば？
結局は「すごい！」だの「カッコイイ！」と賞賛してほしいだけじゃないか。
ここの一部の住人が書いてるシビアなレスは、嫌味に見えてもかなり当たってるんだよ。
それに反感を持ってるなら貧乏な国で彼と結婚して子供いっぱい産んで
一生そこで暮らせばいいよ。言っとくけどブログなんかに泣き言書くなよ。

>>190
はげど。

世界中どこでも相手が経済的にイケテナイという理由で
将来のことを思い「結婚しない」という選択をするのは普通のこと。

そうしないなら自分が獲得した教養、
先進国ゆえに経験できたこと、
成熟した物質的豊かさと訣別すればいいんじゃね。
（PC自体も諦めなきゃかな。今後ＵＧできないね）

友人(日本人)の引越しを手伝いに行ったら、白人男性と離婚した
日本人女性が来ていて、不用品をもらっていた。

ベッドやソファをもらっていたのだが、重いって事で手伝いがてら
その女性のアパートまで運んでいった。驚いた。アパートがボロボロ
だった。今は州からの生活保護を受けているらしく、州が用意した
低所得者用のアパートに住んでいた。

お子さんが一人ボーっとテレビを見ていた。聞くと、保護は受けてい
るが、子供との生活のため、朝から晩まで日本食レストランで働いて
いるらしい。そのため、お子さんをデイケアに一日中預けなくては
ならず、母子の会話もほとんどないまま成長してしまったせいで、子
供は英語しか理解できず、コミュニケーションが取り辛いと言っていた。

　　　　　　　ID:etKBiOBE＝ID:3DCmIrEs＝ID:GonGtPwa

>>193
ごめん、便器さん全然違うよ？
そこまで疑心暗鬼になるほど自演ばっかり自分自身がしてるのかな？

>>193
苦笑。ハズレだよ。

親切に教えてやってるというのにwww
目ぇ覚ませ、トピ主。

国が貧乏でも、彼氏が教養があるか（医者とか弁護士）生活力のある人か（起業家
とか）、先祖代々の名士の息子で土地持ちとか、だったら、幸せな生活を
送れる可能性は高いと思う。トラブルがあったときでも、人脈がものを
言う国では上層階級ほど全てが上手く行く。
でも現地で彼氏がすでに下層階級だったばあい、トラブルの解決に時間が
かかって、長引くことが多いし、頑張って働いたところで、幸せになるまでに
時間がかかることが多い。

結婚を考えた時点での持金は同じでも、上記の条件を持つ人とそうでない人は
その後の生活に差がどんどんついてくるということは知っておいてもいいかも
しれない。

俺は日本に居ても、これ以上、自分自身が成長できないし、つまらん。
外国行って何かをした方が人生を満喫できるかも。

>>197
私もそう思う。
日本に居たらそのままだけど、海外でいろいろな発想の転換ができる。
そこで男と知り会って恋に落ちるのもあり。
ただバリ男とかそういうのはパスしたい。

日本女性が海外で声をかけられるのも、人種差別かもしれません。世界中どこでも、どんどん声がかかる。
イタリアで出会った日本女性は、観光案内所の男性に誘われて２人で行った。インドのバーナラシー
ベナレスでは、セックス商売が成立していて、おとなしそうな日本女性が男性を買っている。
コバラムビーチの安宿オーナーと日本女性が付き合っているという話が有名だ。昔から台湾で、
日本女性が現地の男性を買っている話はあった。フィリピン人男性も、昔から日本女性に貢いで
もらって家族を養っているというのはよく聞く。友人は、アフリカ黒人と知り合い、黒人が関西に住んだので、
付き合うためにわざわざ関西に移り住んで、働いていた。グアム島で出会った黒人とセックスをして、
以来黒人大好きになった女の子もいる。イスタンブールの日本女性の話は、誰でも知っていることで、
トルコ人に狂って、わざわざ職業を変えてツアコンになってトルコ専門のツアーで通っている女性がいる。
日本人相手の絨毯屋、旅行代理店には必ず日本女性がいて、日本人観光客を騙している。
日本人の旅慣れた男性は、ニューヨーク在住だったが「結婚する前にパスポートをチェックして、トルコや
インドネシアのスタンプが多い女は止めた方がいい」と。そのニューヨークでも、日本人留学生はすぐに
セックスをするというのが常識で、アラブ系に人気のようだ。僕の本にも書いたが、イタリアへ
旅行する日本女性は、口説かれるのを心待ちにして、エッチするのが目的で、イタリア語を勉強して来た
人もいた。南米も、ブラジルの特に黒人を目当てに旅行している日本女性も多い。世界各地で、留学している
女の子はすぐにエッチをするというので、人気が高い。

↑マルチIDと「自分で相槌」を常用の童貞ｗ

>45 ：名無しさん：2008/03/04(火) 13:04:51 ID:A3MXgDLe
>特殊慰安施設協会
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%96%BD%E8%A8%AD%E5%8D%94%E4%BC%9A
>■週刊新潮■沖縄少女は米兵にナンパされたがるヤリマンが多い■
>http://female.s176.xrea.com/okinawa_yariman_001.PNG
>http://female.s176.xrea.com/okinawa_yariman_002.PNG
>日本人女性留学生へ。ためにためた、ため息
>http://mytown.asahi.com/usa/news.php?k_id=49000249999990453
>日本人女性は尻が軽い？
>http://www012.upp.so-net.ne.jp/taku3/nihonjinjosei.htm
>日本人女が海外でモテたり、外人にモテたりする本当の理由
>http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/50874172.html
>
>46 ：名無しさん：2008/03/04(火) 13:09:45 ID:i3REXZ64
>日本の女はいつから白人崇拝になったのだろう？
>男は国のために戦死し、敗戦後、女房、娘は生きるためとはいえ米兵に性奴隷にされた。
>それが今では白人でないとダメ。かわいいのを生みたいとかなんとか。
>
>53 ：名無しさん：2008/03/04(火) 18:11:51 ID:i3REXZ64
>45-46でおます。

>>199
そりゃあ、同胞に対する偏見てもんだよ・・・。
読んでいて悲しくなってきた。
一人旅が好きな日本人女性の自分は、男目的で旅したことは一度もない。
少なくとも、私の親しい友人にもそんな日本女性はいない。
イタリアもトルコも渡航済だが、人様にそんな風に思われたら悲しい。
実際、トルコでは嫌と言うほど声を掛けられたが、
男を探しに行ったわけじゃないので、本当に迷惑だった。

>>201
コピペにマジレス乙

>>193
IDが変わってしまったけど全然違うねｗ

一体ここで何をしたいんだ？自分ではもう結婚する気なんだろ？
顔の見えない、何人いるかすらもわからないここで相談して、
反対意見や注意なんてはなから参考にする気は全くないのが
最初から見えてる。

旅先のセックスで悲惨な目に合いました。帰国して二週間、体調がイマイチ良くない。熱っぽいし。妊娠検査薬で陽性反応、相手に連絡は付きましたが、堕胎費用も払えるわけもなく、十万円と体と精神ズタズタ。未だ生理不順。気を付けてね。

こういうの私だけじゃないと思う。結婚まではゴムはしましょう。それ以来、セックス恐怖症。中絶手術の直後は今まで生きてきて一番のたうち回ったくらい痛かった。男は外人って思った時もあったが、日本の男もいいよー。

上の方で中東の話が出てたけどそれって一般国民の話？って思う結構貧富の差がデカイ国が多いからさ。
まぁ1970年代から80年半ばまで世界一の富豪国家群だったんだから裕福だろうけど。
現在日本人の平均的な一人当たりの純資産は20万ドル超でダントツ世界一。
衰退とか貧困とか騒いでるけど、北欧諸国に次ぐ保障制度の完備された国で米国民よりも資産を持ってるのが平均的な日本人

今のオイルマネーは明らかにバブル状態
９・１１までは1バレル30ドル以下だった石油が今や100ドル強
その半数以上が投機によるもの。中国インドと騒いでるけど実際の需要は倍どころか5割も増えてません。
投機熱の恩恵によって発展した国と、その煽りをもろに受けてる国の日本とでは持つ印象は違うでしょうが
中東もバブル状態にあるという事を認識した方がよいかもしれません。
たった10年前までデフォルトし貧困に苦しみ行列を作って海外からの支援物資に群がってたロシア人ですら
現在、モスクワは世界一物価の高い街で海外旅行を謳歌してます。


因みに日本のバブル時は、国内金融機関で時価総額10位の農林中央金庫は
米国最大の金融財閥シティグループの時価総額を上回ってました。

>>201
こういう女に限って外国で日本人男を見ると馴れ合おうとして
よってくるからうざい。
外人男に相手してもらってる方がこっちは助かる。

>>197
>>198
おいおいwwwゆとりちゃんか？さっさと行けよ。
「外国なら自分イケルかも！」みたいな発想は
どこから沸いてくるのか？

日本でダメな奴は大抵海外でもダメwww
井戸掘りとか道路舗装とか出来れば話は別かwww

>208

まあそういうなよ。
外国に限らず職場だとか学校だとか家とか帰ると違う事に気が付いたり
そうでなくても気持ちが一新されるだろ？視野が広がるとか成長とかとは
また違うけれども、確かに異国の地の方が何がしか違うものを経験する
事は出来るからな。

>>209
あら優しい。
上の二人は外国限定らしいがなwww

>>206
すごい楽観論だね。毎日テレ東のワールドビジネスサテライト見てれば
いかに日本がやばいかわかると思うんだが。この株の下がりよう、
為替もアメリカに引っ張られ不安定、格差社会。
外国人投資家も日本はもうとっくに見切ってる。
あなた東京でしょ。地方在住ならこんなこといえないよね。

スレチか。

テレビのニュースが情報源かW
中東レベルの途上国よりはずっとまし

俺が海外へ行ったとき、>>1の旦那さんみたいな状況に陥ったことがある。
如何に日本が先進国だろうが貧乏国だろうが、要はビザが取れないと
人間以下なんだな。金がなければダブルパンチだ。現地で生きていけない。
種付けをして居座ろうかとも思ったけれど、そこは根性なしの日本人なので
そのまま帰ってきてしまった。また金をためて懲りずに行こうと思ってるけれどｗ

クウェート人30歳の平均月給100万円（手取り）＋手当てなんだが
やっぱレベル低いよな。
ドバイで働く現地採用事務系日本女性平均月給30万円（手取り）これでも
東京で働く普通ＯＬより高いと思うが。ちなみに日本人はこれでも
給料安いほうだ。ＵＡＥ女性は少なくてもこの2倍はもらってるが。
地方ＯＬの給料知ってるか？手取り10万ちょいとかなんだよ。
日本が金持ちなんて笑わせんな！

>>214
もう日本はダメっしょ。
資産家以外の大半の人間は貧困層へ転落だ。
男も女も逃げれるやつは早く逃げてくれ。

>>214
油以外なにもない国で威張られてもな。貧富の格差なんて世界一の大国だって大きい先進国の宿命。

>>216
ニートの引きこもりか。かわいそ…

便器かわいそう

簡単に｢外国行こっかな〜｣とかいうなよ・・・
日本人がうようよいるとこならまだしも、いや、そうであっても、
なんのつてもないとこから生活を築きあげ、継続していくのが
どれほど大変なことか。

そもそも｢どこか｣って考えている時点でダメ。

仮に好きな国であっても、日本人として許せないことが山のように
出てくるし、それは国民性なんだって理解しなきゃいけない。

まずは協力隊でもやってみれば？多くの隊員がホームステイで
潰れてるらしいけど。
ちなみにわたしは協力隊にいたことはありません。

>>217 あの中東の高層ビル群を見たら先進国のオナカマと思ってしまうのだろう
でも、知恵は欧州人に労働はアジア人にスポーツはアフリカ人にと依存している。
すべてはオイルマネーが湾岸諸国を潤してる。
１バレル１０４ドルは異常だが、日本の自動車や家電の輸入が急速に増えていて
日本に貢献してくれるのも確かだね

>>214
日本の50分の1しか人口いないし、日本と違ってなんの
産業もなくて石油の輸出にすべてを頼っています。一概に給料で比べて日本は終わりとか言われても・・・
サウジアラビアの場合、金銭的には豊かな国なのですが、コテコテのイスラム原理主義であるワッハーブ派を国教としており、イスラムの戒律は、極端に厳しく、それに反する行為には、死が待っています。
女性の権利は男性の1/2で、女性が勝手に家から出る事もできません。
街中で見かけるのは、男ばかりの社会です。
当然お酒も飲めませんし、1日の礼拝も欠かすことはできません。

バーレーンなども似たような状況にあります。

アラブ首長国の場合、国内にアブタビとドバイだけが豊かで他の地域では貧困のようです。

カタールなどは、比較的良いようですが、石油資源の枯渇に対処しようとしています。

そういった意味で、真に豊かなのはブルネイですが、こちらもイスラムの国ということで、娯楽などが全く無く、自由な環境に育った人には、暮しにくい国だそうです。

また、それらの国々でも、豊かなのはその国の人だけで、外国人労働者（クエートあたりでは住民の半数）達は、貧困にあえいでいます。
まあ、これが好みの日本国内での負け組み海外逃亡者の
方は好きに礼賛されればよろしいのではないでしょうか？

スリランカはどうですか？

アラブなんて石油がなきゃ唯の後進貧困地域（しかも狂信宗教のオマケ
付）。
日本のように血の滲むような努力をして国土を整備し産業を起こし、何
より人材を育成して近代化したのとは訳が違う。
石油収入の下駄どころか竹馬に乗っていながら、自分は背が高いと思っ
てる。未来なんかないよ。

>>223
＞アラブなんて石油がなきゃ

だから石油はあるだろｗ

いずれ枯渇するが？

よかった。｢イカもらって喜んで股開く便器｣とか言われなくて(笑)
でも、このところ私や同じ境遇にある人の書き込みに対して｢肉便器｣って
言われなくなったような気がします。
少しは真面目につきあってるのを分かっていただけたのでしょうか。

でも、彼氏にお金出すのなんてイヤに決まってるでしょう。
わたしはこの国の人のお金に対する価値観てよくわからないけど、
金銭管理がなってないのは確か。
彼氏だけでなく職場の同僚とかも平気で｢お金貸して｣って言います。
断るとなぜか｢ウチの電気が消えてもいいのか｣などと怒られる(笑)

でも、彼らに貸した分は黙ってても返ってこないことが多いので、
経理のコに言って給料から差し引いてもらってます。

彼氏はいいの。そもそも$1だってあげたくない。

みんな中東の事嫌いなんだね〜なんで？日本がそんなに裕福なら
他の国が裕福になってもねたむ必要ないと思うんだが。ちなみに湾岸人
誰も日本人をうらやんだりねたんだりしてないよ。それどころかたいていの人は
親日家。アメリカ人は信用できないけど日本人は同じアジア人だし、
信用できるってね。こんな風に思われてると知ったら…ちょっとかわいそう。

>>221
あの〜仮にも私、湾岸人妻です。そんなこと説明されなくてもわかってますよ。
っていうか２２１さんこそ住んだ事もないでしょ？厳しい裏でどんなことが起きてるのか
知らないでしょ。日本女性が便器なら彼女たちだって便器だよ。便器なのに
便器かくして結婚するし。アバーヤ着てふつーにナンパとかしてるんですけど。
イスラム＝厳しい、お酒が飲めない、女性は何もできないとか
聞くのもうあきあき。上っ面しか知らないで知ったかぶりして書き込んでも
私のような湾岸人妻に訂正されるだけですよ。

>>227
中東が嫌われてるんじゃなくて、あなたの書き込みが嫌われてるんだと思うよ。
どこに住んでるか知らないけど、そこが豊かなのは別にあなたの功績じゃない。
なのに妙に上から目線で日本を見下してるのは何故？

>>179
えー、まずはあなたに馬鹿女といわれる覚えは無い。

私の両親、特に父親は幼少の頃貧乏だったこともあって、わたしたちに
不自由な思いをさせまいと本当によく働いてましたよ。
おかげでわたしは自分の進みたい道に進めたし、結果、食いっぱぐれることなく
かつ世界中で通用する資格を手に入れた。
それには言い表せないほど感謝してるけど、わたしはそれを踏襲しようとは
思わない。わたしの家族は仕事のせいで一回壊れたから。
日本であくせく働くことに何の価値観も見出せない。

ってゆーか、誰も日本人を｢ダサい｣｢貧弱｣なんて言ってないし、そもそも
比較してない。そこらへんて、あなたがどこかで感じてることなんじゃ
ないですか？
それに働き方なんて、それぞれの選択でしょう。
仕事で完徹なんて、私もよくやる。

>>180
なにをもって私には想像しがたいと思ってるのかわかりませんが、
結婚して家庭を築くことに多少なりの覚悟はあります。

さいわい、医療は最低限整っているし、予防接種ももちろんあります。
いざというときの不安はもちろんありますが。

日本みたいに、そして私みたいに小学生の頃から塾だ、お稽古だっていうのは
好みません。テレビやケイタイに家族団らんを邪魔されるのも。

自然の中でのびのび育てます。

＞また、それらの国々でも、豊かなのはその国の人だけで、外国人労働者（クエートあたりでは住民の半数）達は、貧困にあえいでいます。

外国人労働者は貧困にあえいでいません。湾岸で働くインド人、イラン人は
湾岸に来てお金持ちになった人もたくさんいます。インド系、イラン系の有名な企業は
たくさんあります。はっきりいって普通の湾岸人よりめちゃくちゃお金持ちのインド人、イラン人も。

労働者階級だって自分の国で働くより給料が何倍もいいから来てるんじゃないですか？
こちらから見たらひどい生活かもしれないけど、彼らにとっては普通でしょう。
嫌なら来ないと思うし。出稼ぎ労働者が2年に1度国に帰国するとき、空港の
ＤＦＳで奥さんに金を買い込んでるのをよくみます。そんな低賃金でも
仕送りしてそれだけためられるってことでしょ？それに10年くらい働いて
国に大豪邸を建てる労働者だっていっぱいいる。

最近多い南アフリカ人。見た目欧米人、英語もネイティブ。そんな白人、英語
ネイティブでも南アフリカは仕事はないわ、給料は安いわ。湾岸でも他の白人に
比べて給料が安い（ロシア人程度）けど湾岸で働けて幸せと言ってるよ。

いまや日本人ですらドバイに憧れて働きたい！って次々ドバイに来てる。
（ま、大半は結局お金に困って1年くらいで帰るけど）
エミレーツはもとよりカタール航空なんて知名度低いのに日本人ＣＡいったい
何人いるか。

>>183
>途上国でその国の貧乏な彼氏と付き合ってる子がいて、ある日そこの子が転んで怪我をしたんだって。
その子の彼氏がパーッと走って草原から薬草？をむしってきて消毒してくれたらしいｗ
その子もそれがかっこいいとか逞しいとか言ってたよ。。。orz

それ、実際なーんもないところでやられてみ、感動するから(笑)

私の場合｢余計ばい菌入るだろうが｣って言っちゃったけどね。
あと｢薬が手に入らない｣んじゃなくて、野草の方法が常識で、それにタダ。
だから薬を買わないだけ。
｢そんな事するな、薬局に薬を買いに行け｣というのは価値観の押し付けに等しい。

日記帳にかけば？

何を？

うん、ここで書き続けても意味がないと思う。
183のレスを微妙に読み違えてるし、どこかお花畑なんだよな〜。
「中東の難しい話なんかつまらない」って言っちゃえるとこなんかもう・・・

自分の話と自分の価値観と彼氏の話中心じゃん
最初たくましいなーとか思ってたけど、レスしてくれた人達に対して自分語りばっかだからちょいがっかり
なんか便器とかまではいかないけど、外専ブログ書く女と同じ臭いがする

>>227
誰も湾岸を妬んだりなんてしてないと思いますよ？
日本が終わってる、湾岸は途上国ではないとおかしな話へもっていく便器さんが
いるから反論が来ているだけで。

＞便器かくして結婚するし。アバーヤ着てふつーにナンパとかしてるんですけど。

ほらね。貴女も湾岸は親日と言っていながら、日本人の悪口を言われれば
平気で湾岸の女性を貶める。
湾岸妻が訂正と言っても貴女が口先で訂正しているだけで自分の住んでる国も
貴女は明かさずソースも何もなしに、湾岸バラ色の口先だけの話をしているだけですから
あまり訂正にも第三者からみれば根拠がありませんよ？

>>231
>外国人労働者は貧困にあえいでいません。湾岸で働くインド人、イラン人は

貧困ではない?ならばなぜ暴動やストが？
ブルジュ・ドバイの建設現場で暴動
完成すれば世界で最も高いタワーとなるブルジュ・ドバイ（Burj Dubai）の建設現場で、
21日夜、安い賃金と酷使に怒ったアジア人労働者たちが暴動を起こし、車や事務所などを破壊した。
推定100万ドルの損害を与えた暴動は、ドバイの驚異的な建設ブームをささえる外国人労働者たちにの
不安が増大していることを浮き彫りにした。
オイルマネーでリッチな湾岸諸国の多くでは、
民間セクターの圧倒的に大半を外国人労働者が占める。
暴動が勃発することは稀だが、外国人たちの不満が噴出したのは今回が初めてではない。
最近、カタールやオマーンでもストがあった。4月にはクウェートで、人権活動家が「まるで奴隷のようだ」
と批判した労働環境に抗議して、バングラデシュ人たちが自国の大使館を襲った。
日本では阪神大震災当時ですら、商店をおそう暴動が起きないと世界で賞賛されましたが
湾岸中東諸国では平時で暴動がおきるのですね？

嫌でも労働者は生きるために、出稼ぎに行きますよ？そのほうが酷使されても、より外国のほうが儲かるのなら。
豪邸が建てられるのでしょう？ならば、より行くに決まってるじゃないですか。
劣悪な環境だろうと、自国より儲かるのですから。

＞いまや日本人ですらドバイに憧れて働きたい！って次々ドバイに来てる。

貴女はその日本人がすぐ帰るというその話をよくしますけど、日本人がドバイに憧れるなんて聞いたことないんですが・・・
そりゃあ、ドバイに行く人間はドバイが好きだから、そう発言するでしょうけど。
日本のアニメが好きだというアメリカ人がたくさんいるから、アメリカ人全員が
日本に憧れていると言うようなものですよ。

このスレで、何が問題とされているのかよくわからないんですが。
国としては貧困国でも王様なら富裕だし、ドバイやモスクワみたいに
急速に発展している地域はひずみも大きい。
で、そういうエリアに日本人が飛び込んでも、ビザや待遇がかなり
難しい。まして国民全員が貧しいようなエリアは「例外」も難しい。
ただ、途上国には日本みたいにギスギスしていない、金では換算
できないゆとりがあるから、そういう世界にどっぷりと浸る覚悟が
できている人はそれもいい。

しかしどっちにしろ、「言葉＝コミュニケーション」が難しいだろうなぁ。

>わたしはこの国の人のお金に対する価値観てよくわからないけど、
>金銭管理がなってないのは確か。
>彼氏だけでなく職場の同僚とかも平気で｢お金貸して｣って言います。

読めば読むほど、以前いたラテン男に貢ぐ便器女と
同じ発言だな〜。私だけじゃない、周りもそそうなのよ！
みたいな・・・結局貢がされる便器。

>>230

自然の中でのびのび育った子供はこまめに現金を稼ぐ職業へと従事する事になるがそれでもいいの？
最低限の医療は良いけれど、もしガンになったらどうするの？

身近なところだと、歯科は？
欧州・米国でも日本みたいな治療は無理だよ。

自然の中でのびのびくらしてたって家庭が壊れる時は壊れるよ。国際結婚ならなおさら。

日本の農家が全員おおらかに幸せに暮らしてるわけじゃなかろう。
家庭の中のごたごたなんて、どの家にもある事なのに、
それを自分の家の中の問題だけに捉えて｢海外なら、自然の中ならのんびりやっていけるに違いない」
なんて思うと痛い目見るよ。

第一次産業で暮らしていけるのは若いうちだけ。
畑に出るにしろ海に出るにしろ過酷だわ。年寄りにはきついよ。田舎が農家の人はわかると思うけど。

>>230
>日本みたいに、そして私みたいに小学生の頃から塾だ、お稽古だっていうのは
好みません。テレビやケイタイに家族団らんを邪魔されるのも。

そういう生活を選択しなければ良いだけの話では？
日本の法律で小学生の塾通いを強制してるわけじゃあるまいし。

>>237
中東というだけで不法滞在だの貧乏だの言う人がいるから反論したのです。
ヨーロッパが東欧と西欧に差があるように、中東も湾岸諸国とそれ以外では
全く経済レベルも国の発展度も違うんです。

国を明かせないのは、湾岸全部で日本人妻はたったの50人程度。各国20人から
少ないとこだと5人くらいしかいないんです。これで国を明かせって言ったら、
すぐ誰かわかってしまいます。つきあってるだけならまだしも結婚して子供も
いる身で、そんなばかなことはできないですよ。

でも観光で行っただけとか駐在で住んだとかそんな事じゃあ見えない事もそりゃあ
たくさん知ってます。いいも悪いも。そういうことが世間一般に知られてないのは
すごく残念です。別に知りたくないと言うかもしれませんが…一般的なイメージは
ほとんど間違ってますから。特に女性の醜態。男性は世界的に金にものを
言わせて女を買うどうしようもないやつらで知られてますが、女性のことは
なかなか知られてませんから。

いいじゃん。本人がいいって言ってるんだから。
今がよければいいんでしょう。

どんなに手をかけ、金をかけて育てたって、ニートになるヤツだっているわけで。
将来なんてだれにもわからんよ。

｢もしガンに｣とか、もしもの話をしていたら身動きとれないよ。

子供をのびのび育てたいと教育をないがしろにするとは別問題だと思う。
良い教育を与える＝塾やおけいこじゃないよ。のびのび育てて中卒でもいいの？

だんなの両親は貧乏で学校も出ていないし、字の読み書きもできない。でもこの家から
4人の教師が生まれたんですよ。（大学を出た）すばらしくないですか？と義妹に言われ、貧乏で学が
ないからこそ自分の子供たちにはと思うのが親だと思った。今、下の義弟たちや
義妹たちの学費はだんなや上のほうの兄弟姉妹が払っている。

大学出るだけがすべてじゃないけど、大学を出ることによって職業の選択の幅は
増えるとおもうし、習い事だってその子の可能性、才能を見つけ出す事も
できるかもしれないし、無駄ではないと思う。まして子供自身がやりたいといったなら
なおさら。

>>243
不法滞在が多いのは事実ですし、パキスタン男などの不法滞在者を日本に
つれて帰ってくる便器が実際多い面もあるため、そのように言われたのでは
ないでしょうか？
日本へ連れ帰らないのでしたら、それはそれでいいでしょう。
そして中東でアジア女性が見下されているのも事実ですし、金ヅルにされているのも悲しいかな事実です。
偉大な日本の先祖が作り上げた経済大国日本のおかげで日本人が別格に見られているのも
もちろん確かな事実です。

結局、中東を批判されて感情的になり反論している以上、貴女はそこいら
の日本のニュースの三面記事で日本を悪く言うのは簡単ですが、
国名も明かさずに上から延々と謎の中東国家のいい面のみを延々と語り
日本は終わっている、私の言うことが真実と言われて適当なことを言われても
第三者には確かめるすべはありません。

すいませんm(__)m
レスしてくうちに自分語りがパワーアップしてしまいました。
自分のバックグラウンドって今に大きく影響を与えてるんですよ。
まぁ、自分でも｢こんなレス誰が面白いのか｣と思ってましたが。

>>241
もし、なんていってたら、どこにも行けないですし、そういうことは
移住前に散々考え、覚悟の上です。
がんになったら、がんになったとき考えます。
一応、日本の医療入院保険(アフラックとか、そういうの)は入ってますが。

＞｢海外なら、自然の中ならのんびりやっていけるに違いない」
なんて思うと痛い目見るよ。

実際海外でのんびりやってます。楽しいです。

日本にいたときよりずっと無理しないで生きてます。

大変なことも多いですが｢痛い目｣にあわないようにがんばってるつもりです。

>>12
生き方にNoと言う気は無いから、ほんの忠告のつもりで聞いてください。

彼氏の何倍もお給料をもらっているあなたの、同僚に電気料金を貸す、そういう事はやめなはれ。
給与体系がどうなっているか知らないが、おそらく簡単に金を貸してくれる外人だと思われています。
｢痛い目｣っていうのは少しの油断からやってくるものですよ。

若いうちは体力があるから良いけれど貯蓄・保険はもしもの時の為にするもんです。
病気の話はたとえ話。
大地震でも、台風でも、自然災害で家は壊れます。
そして、これからも彼氏や同僚、その家族の為に｢金貸して｣っていわれる可能性もあります。

日本人のメンタリティは極力｢良い人｣を演じ、周囲の期待にも答えようとする傾向に有りますが
周りの外人さん達はあなたと違います。
貨幣の価値をわかっていない人には説明してもおそらく理解不可能ですから。
>>226
みたいな事はもう絶対しない方が良いですよ。
既に何度も貸しちゃったみたいですが。
今は少しの愚痴ですみますが、数年後にそういったストレスが病気になってやってくるわけです。
海外生活を甘く見ちゃいかん。

>>245
なんか、どこかで聞いたことのある言葉ばかりで、そんなわかり切ったこと
いわれてもな・・・ってかんじです。
わたしの祖母はあなたの義父母さんと似てますね。
だから父は苦学生で、でもおかげでいい大学出ていい会社に入った訳です。

なんらかの才能があるなら、それはどういう環境においても芽生え、
開花していくはず。親の使命はそういう小さな芽を見つけて
大切に育てていくことなんじゃないかと考えています。


私自身、進路は自分で自由に決めさせてもらったから、
高校以降はは頭の出来とか、勉強に興味がある程度による。

奨学金制度も留学も充実してるし、

途中で送信してしまいました(>_<)
お目汚し、すみません。。。

あのー、ちょっと思うのだけど。
女性って反対されれば反対されるほど燃えるというか、純愛って思うところが
あるじゃない？
そして基本的に２ちゃんは人をたたく、反対する場でしょ？
あんまここで論争し続けると、１２さんの答えが１個しかなくなって、柔軟で
なくなってしまうんじゃないかしら。

いや、最初から結婚するつもりでいるんだよ。
ここで一応相談のようなことを書いてたけど、結局今の暮らしがかなりお気に入りみたいだし
どんな忠告がついてもいちいち反論してるからね。
柔軟でなくなってしまうとか心配してやんなくても、本人は最初からその気だよ。

>>12も湾岸妻もここじゃなくてブログでも作って語ってるほうがお似合いだよｐｇｒ

つまり、自分が親になったときに、子供になにをしてあげられるか、
教育はどうするのかはそれなりに情報収集しています。
しかし、この国では選択肢は限られるし、限度があるのかもしれない。
それでも私はこの国でやっていこうと決めたわけです。
｢そんなんなら子供がかわいそう｣と思うなら、そうかもしれませんが
わたしは日本の子供たちが果たして幸せと言い切れるのかと考えます。

１２ですって前１ですで書いてた人と同一だよな。
設定変更してるけど何があったんか？

>252
そっかー、最初から決めて全部反論するなんて。
それなら荒らしさんのほうがまだ好きだな。
誰しも荒らしやたたきが好きで２ちゃんやってるとこもあるんじゃない？
まぁそれはおいといても、１２さんには幸せになってもらいたいとは思いますよ。
決して親も、旦那も、子供も、何より自分も不幸にならないように。

>>248
ご忠告感謝です。

しかしながら、お金の貸し借りは日常茶飯事なんですよ。
もちろん私だけじゃなく同僚間でも。
で、だれに聞いても｢ない｣ってなると私のところに来る。
私はすごい嫌な顔して、$１でも借用書書かせるようにしてます。
昔はへらへらしてましたけどね。

｢痛い目｣といえば、現地に住む日本人に貸したお金が返ってきません。
電話すると怒り出し、すっかり関係がこじれました。
世話になったひとで断れなかったし、借用書もないし、困ってます。

わたしは>>1さんではありません。
わたしもロムってるなら>>1さんがどう思われているのか知りたいです。

>>256

すまん、もう一言良いだろうか、。
誰に聞いても｢無い」時は自分も無いと言える精神を持ちなされ。
そりゃ、持ってないんじゃなくて出したくなくてみんな嘘ついてるんだよ。
同僚があなたと同じ給与か知らんが、そりゃ普通におかしい。
それぐらい察せるようでないと日本の会社行っても下っ端で終わるぞ。

>>258
ですよね。。。
これに関してはほんと悩んでて。
同じ給与を貰ってる人たちではなく、月$80くらいもらってる
雑用とか掃除するひとたちが無心に来ます。

給料安いのも知ってるし、返してもらってるし、つい貸してしまいます。
｢No｣ってなかなかいえなくて。。。

>>258
忠告というか助言をあげたい気持ちはよくわかるんだけど
この肉便器>>12はどんな事を言っても自分のやってることの
正当性を述べるだけだから無駄だと思うよ。
案の定痛いところを疲れるとスルーしてるし。
だからどこでも好きなところで好きなだけお金を毟り取られて
野垂れ死にすればいいんだってば。
結局は「すごいね」「頑張れ」のレスが欲しいだけなんだし。
でも誰にももらえてないけどね。

>>246
はっきりいって何をいってもムダみたいですね。パキスタンは中東じゃないです。
湾岸諸国の不法滞在や便器がつれてきた湾岸人が日本に住み着いてるのなら
そういうこと言ってください。どんなに探してもいないから無理だと思いますが。
そのうちバリバリバリューにでも出るかもね。

>>252
ブログとかできればいいですけど。湾岸妻はネット上にはなかなか出てこないです。
すぐ誰か特定されてしまうし、自分の家庭の事とかを話すのは良くないと
されてるから。昔、付き合ってた子がヤフーの掲示板なんかで赤裸々にしゃべって
湾岸妻が彼氏にチクって結婚破談になった子もいますし。
はっきりいって今までの内容を読んだらもう私が誰かもばれてるかもしれません。

つまらないようでしたらもう湾岸話は書きませんので。

>>261
うん、思い切りスレ違いだからもうロムってたほうがいいと思うよ。
日本語の通じない人みたいだし。
それか別にスレ立てしたほうがいいのかも。

>>261
どうでしょうか？出稼ぎの不法滞在のイラン人とかいますし、湾岸諸国も天然資源が
枯渇したら日本へくるかもしれませんね。
アジア妻が浮気して捨てられて逃げ帰ることもあるでしょうし・・・。
まあ、その場合旦那は来ないでしょうが。

>>232
>それ、実際なーんもないところでやられてみ、感動するから(笑)
だからそんなことでいちいち感動しないって（苦笑）
っていうか、旦那が薬局に走ってくれるから（爆） 感動（？）はしないけどお互い当たり前の事なんじゃない？？？

>>235
>｢そんな事するな、薬局に薬を買いに行け｣
なんて言ってないのにね。ホント、微妙に読み違えてる。。。
お花畑に何言ってもムリムリ

12は先輩の下呂愚を読むべし
コメント欄でやり取りしたらどう？
力になってくれるよきっとｗ
勿論コレ↓
ameblo.jp/zvz/day-20080304.html

日本人女は白人に世界一もてないけど肉便器アタックですがりつく世界一の恥知らずｗ

>>260の言葉はちょっと悪いけど、同意
>>12は私はこうだ、私の考えはああだと感情的に自分語りばかり述べて
しまいには日本人はこうだから…と腐して終わる。
自分語りとおかしな日本人感を省いてレスしてみてほしいね

日本見下しさえなければ単なる痛い人で済むんだけどね。
「わたしは日本の子供たちが果たして幸せと言い切れるのか」とかさ
失礼だよ。大きなお世話だ。

湾岸でロムる貴女はもう意地になってる。そう映るよ。

>>260
なんかするとすぐ肉便器よばわりｗ　

読解能力が低くてすみませんが、｢痛いとこ｣ってどんなとこですか。
わかりやすくいってもらえると助かります。

わたしは日本での生活に嫌気がさしてこっちに移住しただけで
すごいとか応援して欲しいとか思っていません。
ただ、そういうことを言ってもらえるとウレシイので素直に喜んでるだけ。

>>269
失礼だ、大きなお世話だって思ってるだけで、自信もって反論できないなら
あなた自身、日本の子どもたちが幸せなのか疑問に感じてるんじゃないですか？

なんとなく分かる気はするんだ。12の気持ち。
15年前の頑な自分がまさにそうだった。
相手の国が貧乏国だからという理由で好きな人をふるのが正しいことと思えなかった。
貧乏国の良いところばかり見て自分を納得させようとしていた。
今は幸せになったから良いけれど、苦労はたくさんあったし、体も壊した。
子供が生まれて、教育のことを考えるようになった時、なんて浅はかなことを
したんだろうと、若気の至りを反省したよ。（後悔はしてないけど。）
親にも申し訳ないことをしたと思っている。

結婚したらこれからいろいろ大変かもしれないけれど、
苦労をしてみて始めて分かることもある。私は現地で人生の勉強をさせてもらったよ。
ただ貧乏国ではね、日本のような精神的ストレスより、肉体的な疲労のほうが
とても高くなる。体にだけは気をつけてね。

>>271-272
小学生並みの反論ですな。
日本の子供たちが幸せなのかどうかは、あなたが判断する問題じゃない。
例えば日本の子供たちが勉強ばっかりで自然に触れる機会も少ないから
「幸せではない」とあなたが思っているなら、それはあなたの思い込みだよ。
「痛いとこ」については、>>12以降をもう一度よ〜く読んで考えましょう。

>>273
今は貧乏国で幸せに暮らしてるのですか？それとも日本で暮らしてるのですか？

>>272
すみません、ではあなたはやはり貧困国に行くしかない便器だから便器という言葉に反応するのでしょうか？
自分が日本人と違い落ちぶれていく途上国の一員になりつつあることを自覚しているのでは？生活に疑問を持っているから反論してるんですよね？

>>275
夫の国で幸せに暮らしてますよ。

>>272に一つ質問。
日本人の子供達が幸せではないと思うのはなんで？

現地妻の長文で、自分の選択を擁護するような発言ばっかり。
273の貧乏な理由でふるのはというけど、
現実を見て付き合いで止めるのも堅いし。間違えても不法滞在者なんて
選択に入れなくていい。

>>12=256に似た彼女に昔振られた118です(笑)
ちょっと見ない間に色々言われてますね〜！
>｢痛い目｣といえば、現地に住む日本人に貸したお金が返ってきません。
電話すると怒り出し、すっかり関係がこじれました。
>>それは騙されてるんじゃない？多分。っていう、お人好し的なとこも
よく似てる。世話になったんならガイド代と思って諦めて、忘れた方が
いいと思います。俺の昔の彼女もそうだったけど、ちょっと思い込みが
激しいというか、話をきちんと聞いた方が良い話と、聞いちゃダメな話
を人で別けちゃったりして、判断の失敗とかしてませんか？オマケに、
言い出したら中々、回りの話を聞かない所とかそっくりで、俺的には、
とても応援したい気持ちです！
でも、日本人でも現地の人でもお金は絶対に貸しちゃ駄目です！日本で
親が大変なんで仕送りしなきゃいけなくなったんで、お金に余裕がない！
くらいの嘘は平気でつけないと。絶対に持っている素振りもしちゃ駄目。
そっちにどういう仕組みの銀行があるのか知らないけど、そういうとこに
貯金しても駄目。お金は勿論、財産の価値観が違う国や地域では平気で、
預金残高だって漏れちゃう可能性あるから。って聞いたことあります。

レスの大半は海外もろくに知らないか、一人じゃ何もできない人の話ばかり
なんだから、何を言われても気にせず頑張って下さいな！

とある外国の宿で
日本人女性の部屋から代わる代わる現地男性が出てきて、
外で談笑した後、オシッコでも催したように部屋に入っていって、
股を開いている日本女性に突っ込んで射精したら、
また交代という風景を見たことがあります。
この時ほど、自分が日本人であることを恥ずかしいと思ったことはありませんでした。
できるなら、その女を殺したいと思いましたが、
そんな女の為に自分の人生を棒に振りたくはないので無視しました。

12とかを擁護してる人って
一人ではなにもできそうになく、日本での人生の壁などからは逃げ出し海外へ逃げ、
その恨みを日本への恨みに転化して
日本への悪口ばっかり言ってるみたいな人ばかりだね。
こういう人を海外の現地沈没日本人って言うんだろうなあ。

>>280
いいアドバイスしてるな、と思ったけど最後２行で台無しだわ。
ここ、一般海外生活板ですけど？
反論意見が日本在住者のやっかみから来てると思ったら大間違いですよ。
先進国と言われる国に住んでても、>>12の境遇に近い人の話を
見たり聞いたりしてる人なんてザラいると思う。

280です。
>>283
>反論意見が日本在住者のやっかみから来てると思ったら大間違いですよ。
>>あぁ、やっかみっぽい人もいるけどそうは思ってないよ。最初からレスを
読んでわかる範囲でしかないが、自慢じゃないけど俺の方が多分、12さんより
も大変な思いしてきてるし。当然、他にも同じ様な思いをしながらも逃げずに
国内で頑張ってる人から見れば、なんてアマちゃんなんだ！コイツは？って
いうのも理解できるよ。でも、だったら何で同じ様に苦しんだり、不安に
なってる人を応援できる人が少ないのか？そっちの方が不思議。
海外で売春してる日本女性を見て恥ずかしく思うのもわかる。でも、それは女
なら日本人じゃなくても世界中どこの国にでもいるよね？1さんや12さんのように
好きになった人がたまたま自分より貧乏な男だったという話も普通にある。でも
海外生活故に、悩んでるのになんで前向きな話が少ないのが疑問。というかそっち
の方が恥ずかしいけど。
ましてや、便器だとかしか言えないのって、渋谷を歩いてる女子高生全員が、援交
してるって思ってるような頭に何か湧いてるオヤジと同レベルにしか思えない。
そんなレスに一々反応する12さんもどうか？とは思うけどね。

>>284
そうかな？ここの便器さんのことを応援できないのが不思議とは思わないよ。
上であなたも言ってるよね。自分に反論する人に向かって大半は一人で何もできない
だのなんだの・・・結局はあなたは他人を罵倒しながら自分と同じ意見の人のことは
もっと応援しろという。
この辺りの身勝手さが批判されるんだと思う。

あと、つらい現実に目を向けるのは大切でしょう。脳内お花畑の自分に都合のいい
話しか聞かないっていうほうが情けないと思います。

なんか、私いろいろいわれてるなぁ。。。

>>273
わたしと似た境遇を経験してこられたようで、あなたのような方からの
意見が聞きたかったんです。
本当にレスしていただいてありがとうございます。

｢あなたみたいに｣なんて軽々しく言えないけど、ここで一生過ごすと決めた以上、
誰かしらと結婚する可能性はあるわけで、そのときのためにいろいろ考えてはいます。

お聞きしたいのですが、お付き合いの段階でご主人との間に経済格差はありますか？
もしあなたのほうが収入が多かった場合、お金のやりとりがありましたか。
これに関しては、本当に悩んでるんで、よかったらおしえてください。

>>278
日本の子どもたちが幸せでないとは思っていません。
そもそも比べてないし、この国とは教育にしても差がありすぎて比較にならない。

確かに幸せではないとは言い切ってないけどさ
>>253で「わたしは日本の子供たちが果たして幸せと言い切れるのかと考えます」
ってハッキリ書いたジャマイカ？
↑の様なそれは何故？と匂わせる書き方をしといて
私は比べてはいない、私は幸せではないとは言ってない…ではさ…
揚げ足とりというか、あまりにも意地悪ではないかい？
純粋に質問しただけかもしんないんだからさ
まぁいいんだよ？日本人がどうで良くないとか彼の国がどう素晴らしいとか
でもそんなのはmixiででもやってくれや。お仲間が沢山いるぜ？

>>280
レスありがとうございます。
あなたの元カノさんはわたしですか？？ってくらい似てますね(笑)
自分の性格はわかっていても、これがなかなか直せない。
10年前に比べてちょっとは成長していてほしいんですが、
｢お花畑｣なんて呼ばれているようじゃまだまだなんですね。

お金に関してはやっぱり｢いい人｣でありたいと思う側面が強くて、
すぐ情にほだされてしまうというか、でもすごいイヤなんですよ。

断る勇気ですね。。。

でも12の国ってネット状況も悪くないみたいだし、貧乏でも
奨学金や留学も充実してるんでしょ？物価も安そうだし。
医療も最低限あるようだから、アフリカとかそこまではいかないってことでしょ？
ガソリンが高いのは島ならしようがないよ。ハワイだって高いしさ。

ほんとの貧乏国は物が異常に高いからね。中央アフリカとかパンが1000円とか。
それに危なくて外にも出られないっていうし。それから比べたら
話きいた限りそこまでひどくないんじゃないの？

>>288
>>253は、>>241>>245があまりに日本の教育マンセーなことを言ってたので、
ふと疑問を投げかけてみただけのことです。

>>285さんに同意。
「大変なこともあるけど、この国と彼が好きだから頑張っていきたい」
って言うなら応援できるよ。
でも１２さんの場合は「だって日本はこんなにダメだから」がセットじゃん。
ただ「便器さん」呼ばわりはどうかと思うよ。>>285

日本が嫌いなのは個人の勝手だけど、逃げ出した先（１２さんにとっては安全圏）で
しかも日本で培った財産（教育）で、そこそこ納得いく暮らしをしてる立場でありながら
日本で当たり前の生活を営んでる人々を「可哀想」なんておこがましいんだよ。

>>272で訳の分からない反論してるけど、私はそんな疑問持ってません。
だいたいなんで日本の子供が可哀想なの？
日本を逃げ出す勇気を持たなかったバカな親の元に生まれて可哀想って意味？
１２さんは日本の全ての子供の生活ぶりを見たの？
知りもしない相手を一方的に哀れむなんて失礼だってことが分からないの？

リロってなかったorz
でも>>241>>245が「日本の教育マンセー」には見えないよ？
むしろ１２さんに親身なアドバイスだと思うけど？

>>292
もちつけｗｗまた「私はそんなこと言ってない」と返されるぞｗ
>>291
マンセーしてる様に感じたか…至極良い事を言っていると思うけどな
俺は海外情勢にそこまで詳しくは無いが仕事柄、外国人(アジア、アフリカ系)留学生と付き合う機会が多い
で話を聞いてると途上国の出身の人程大学を出る＝マトモな奴ならそんなの当たり前〜みたいな感じだけどな
幼少期〜思春期まで難民で死ぬ思いをした奴(現在も祖国で迫害を受けている民族の一人)でさえ、大学院を出てる
大学行けない奴＝その日暮らし、浮浪者、何かの部族ぐらいなんだと
だって大学出ても職がまず無い。大学出れないならもっと悲惨ループだから
まっ>>12も別に子供に教育を受けさせないとは言ってないから関係無い話なんだけどな
ただ>>241>>245のレスを耳が痛く感じるなら>>12は結構なお嬢様育ち出身でまだ世間知らずなんだろうなとは思う

自分>>241ね。　245氏や180氏とは別人っす。とりあえず。
真剣に考えていたつもりなんだけどね。煽っているつもりも無い。
むしろ生活を一人で立てている点でシンパシーを感じるが。orz

で、一般論としての｢日本の子供｣についてなんて、あなたの専門外だと思うが。
自分の子供時代を振り返って親を恨むような書き込みは中二で卒業しなはれ。

今は月給20ドルの掃除のおばちゃんにどうやってたかられないか？
の方が重要なんじゃないのか？

どうしてお花畑と言われるか？
それは他人の意図を自分の都合の良いように解釈しているからですよ。
薬草の話然り、教育の必要性の話についても然り。
批判はしっかり受け止めて自分の身にしていくのが教育って物じゃないでしょうか。
私もたいそうな人間じゃないですが、物事の見方が甘いところが見受けられますので。

日本と現地を比べるのは海外初期によくある事ですなあ。

>>12=289
このスレも随分と伸びてきたんで、最初から読まずにレスする人も多いみたいで
俺も読み違いされてるみたいｗ
>あなたの元カノさんはわたしですか？？ってくらい似てますね(笑)
>>似てます(笑)でも、PC環境があまりよくない所らしいんで、こんな2chできないｗ
海外で住むのって、独立開業に似てる感じがします。俺も昔、周囲の心配と反対を
押し切って始めて何とか…って感じ。最初は細い人のつてを辿って不安と戦いながら
スタートして何とか軌道に乗せて…みたいな。その時の苦労ってやった人じゃなきゃ
わからないと思うし、回りの意見はあくまでも参考にしかならないので、ずっと不安
は付いて回る。でも、途中である程度の山場を越えた時の達成感は言いがたいものが
ある。そういう経験が何度もたくさんできれば最高だと思います。
1さんもそうですが、12さんがどうしてそこに今いるのか？正確な情報や経緯も知らず
に言ってる話なので、批判的な話が多いのは当然なんでしょう。その中で本当の自分を
冷静に見つめ、判断していけば大丈夫なんじゃないですか？頑張って下さい。

わたしは相当日本に恨みを抱いてると受け止められていますね。
これは、わたしの読解能力の無さと頑なさによるものなのか、と反省しきりです。
今更ですが、私は日本をドロップアウトしたけど、日本が好きだし、
自分が現地に馴染んで生活していけてるのは、現地人が親日なこともあって、
それはここにかつていた日本人のおかげであり、その人たちに感謝してるし、
彼らに恥ずかしくないように生きていかないといけないと考えています。

自分が日本人でよかったって心底感じてます。

>>295
レスいただいたことは、それなりに真摯に受け止めているつもりです。
ただ、もし、わたしが親をうらんでいると思ったらそれは大きな誤解です。
これだけは訂正させてさせてください。

わたしはあの両親のもとに生まれてよかったし、どんなに感謝してるか。

しかし、現地人と結婚しようものなら、とたんに親不孝ものになってしまう。。。

>>296
ありがとうございます。
ここにくると客観的に自分に意見していただけることが多く、
すごく参考になります。
たぶんすべてこれからなんだと思います。296さんのように
この先たくさんの苦労が待ち構えているでしょう。
20代で苦労して培ったものを30代で苦労して自分のものにする。
40代ではその苦労は楽しめるようになるんだよ、と言われたことがあります。
頑張ります。

>>297-299
いや、もうブログでも書いててよ。
きっとマンセー※がたくさんつくだろうから。
日本の子供たちが幸せではないと思うのはなんで？の問いから
ずっとそれなりの意見があるんだろうと思ってたのに、結局>>287で逃げてるるんだもんな。

12の方、
インドネシアですか？
最後の楽園バリ島。
絶対そうだ〜！！

いや、１２の人はあの例のおばちゃんじゃん。

>>300
日本の教育についていいたいことはありますよ。
うまく伝える自信がなかったため逃げました。

>>301
ちがいます。そんな有名どころではありません。
>>302
例のおばちゃんて誰ですか？

バリ島の有名日本人っていったら、今はあの人しかいないべ。ギラさんっしょ！

ざっとこのスレを読み返してみたけど、>>12は自分を庇護してくれないレスには
スルーか逃げるのどっちかだったね。
庇護レスにはありがとうございますから始まって延々と自分語り。
で、何をどうしたいの？
彼と彼の国が好きならそこにずっといればいい。
お金を貸すのが嫌なら断ればいいだけじゃない。
うちに今朝、旦那の兄嫁が来てお金貸してって来たけど私は断ったよ。
彼女だけじゃなくて彼女の娘も去年の夏にお金貸してと来たけど、そっちも断った。
持ってない時はもちろん貸せないけど、持ってても絶対に貸さない。
旦那が昔貸したお金が全部うやむやになってるの知ってるからね。
旦那も私と結婚してからは「人に貸すなら自分の家族のために使う」と言って
全て断ってるよ。

凄い事になってんな。

>229

あのな、俺も日本を抜け出した奴だから偉そうなことはいわないが日本で死にそうな
程頑張っている友人やら親父やらがいたわけだ。昔の彼女とかもな。だからそういう
人をみても間違っても「ださい」だとか「ひんじゃく」だなんておもんよ。もっと楽な生き
方もあるのに、という程度だ。仕事の関係で途上国とか行くけれども現地の連中の
生き方が正しいとかとも思わない。だが、所詮この国はこの程度だなとはよく思う。
少なくともあんたと同じ事を目にしてもたくましいとかかっこいいとは思わん。

働き方は人の選択というが選択の余地が無い場合も多いんだ。

ちなみにある事を「カッコいい」といったり「幸福とは思えない」というのはあんたが
どんなに否定しようとも相対的なことつまり比較している事になるんだよ。あんたの
書き込みに否定的な意見が多いのは「日本を否定している」からなんだよ。海外在住
板ではあるけれども、それぞれ日本には愛情をもって「ここはおかしいけれども」愛し
ている連中が多いんだ。言葉でなんと言おうともあんたの態度は日本を否定している
ように思えるよ。

ついでに俺も別に241や245が日本の教育を全肯定しているとは思わんが。
無論おかしなところはあるが、発展途上国よりははるかにまし。

子供が幸福を感じているのか？に関しては俺は中立か寧ろ日本（や他の先進
国）の方が不幸と感じている割合は高いと思う。だが、将来不幸になるのかどう
か、機会が多いかどうかで図れば圧倒的に先進国の方がましだ。

そしてその子供が将来なるつまり大人達は途上国よりも先進国に住もうとする
だろ？それが答えだよ。子供の視点と大人の視点とは違うものだ。

↑凄いわ！カッコいい！
はやくコメントをー
12の方〜！！

>>306>>307

こんな馬鹿丸出しな長文は読んだことがないよ

>>309 自分の考えと合わないからといってそのように否定するのは狭い考え。
>>307 はとても良いアドバイスに思えるけど、さまざまな人の意見は参考になるし
それと、あなたを一番愛してる両親の意見も聞かないとね

>309にドン引き。バカ丸出しは12のほう。

1が出て来ないのはナゼ？1は12をいつまで放置？
ロムってるのか12に擁護レスつけてるのかわからないけど
いいかげん堂々と出てきたら？ロムっていいのは湾岸妻だけ。

資産家令嬢の降臨マダー？

>>305さん全面的に同意です。
途上国の現地妻を落ちたベン女たちは100回読み直しましょう。

そう、このスレいろいろと面白い
南の島の女は純粋で愛情深く偏見もなく人間性も良いのだけど、お花畑
で何故か、途上国の人と一緒になるのはこのタイプ
湾岸妻は勝気で打算的で美人に思える。もしかして中東の前ＣＡだったり
といろいろと想像できて面白い

ブサイクな外人にくっついてるブス女性を12と湾岸女にイメージしてしまう。
日本ではパッとしない自尊心のみ強いタイプ

>>310
ハゲドやね。
>>297
日本が好きで、日本人で良かったと思い、親にも感謝の気持ちをもってるんならそれは良い事だね。
ま、今すぐそこで子供を産むって決まってる訳じゃぁないなら、一度や二度の相談で決め付けずに
何度でも相談すれば良いんじゃない？ここで、色んな意見を素直に受け止められるようになったん
なら、肯定的・否定的な意見含めて、あなたを知ってる色んな人に改めて相談してみては？まぁ、
一番知ってるのは親だろうけど…

ごく一般的な日本の家庭で育った日本人の女が、１８歳で違う世界を見てみたいと
アメリカに留学。しかし、クラスメイトだと安心して自宅への誘いにのったが
そこでレイプされ、しまにいは外国人の男に監禁されるが犯人をかばう
ストックホルム症候群になり、さらに他の外国でも別な外人に次々レイプされる。
２０代前半で外人と結婚するがスピード離婚、理由はPTSDをわかってくれなかった事だと。
日本では大阪の出っ歯商人風の日本人に嫌がらせされたとの事だ。
外国人からはストーカーされて怖かったとの事。ずいぶん外人と縁があるんだね。
よっぽど美人なんだろうか。最初にレイプ暴行された時点で日本に帰りゃよかったのに。
マゾじゃあるまいし。よくそんなとこにいられるよな。
こないだニュースに出たパリ症候群とかパリジャンの事件もそうだけど
日本の女はもっと警戒しないとな。
ttp://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/aimee/agr4j.html

>>305
なにをどうしたいかって、別に。

私は>>1さんにレスつけてただけのこと。
彼との結婚はまったく予定に無いけど、ここで一生暮らしてくし。

お金貸さずに｢NO｣と言えたらどんなに楽か。
日本にいたころは私にお金の無心に来た人なんて皆無だったし、
ここでは日常的なことで、それに正直｢いい人｣に思われたかったとこもあったんですよね。
それも毎日顔合わせる職場の人間だから、断ってもまた来る。

今は毎日毎日うっとうしい以外のなにものでもない。

90年代中頃、世間で2ショットダイヤルが流行った頃にバイトをしてたことがある。
俺がいた会社はユーザーが自宅から掛けてくるもので、100%サクラを入れてたんだけど、まあ普段町歩いてて
出会わないような大盛デブスとかがいっぱいいた。その中に東南アジアの島から出稼ぎに来てる日本人女性が
5〜6人いた。聞くとOL時代に東南アジアへ旅行し、現地で恋に落ち、子供ができ結婚したというのばっか。
丁度週刊誌にもこのことが取り上げられる時期でもあった。
でも現実は厳しく、旦那は働かず、金がないから日本に戻ってテレホンHのバイトで漫画読みながらアンアン
言ってあっちに戻るってのを繰り返していた。
今どうしてるかは知る由もないけど、日本の風俗は今思ったほど稼げないらしいからねえ。
よく考えたほうがいいよ。

>>306-307
いい事言うな〜。遡って読み返してしまったよ。
他の既婚日本人女性達(と思える)の観点と、現場でばりばり働いてた男性からの観点
この両方からレスをもらえるなんて、幸せなことジャマイカ。
早いとこ>>12からのレスを読みたいもんだわ。

「大自然の中で育つ子供たちが幸せ」と前に書いてたような気がするけど
今じゃその大自然を守るために、幅広く且つ専門的な研究をしなきゃいけないのを
ご存知なんだろうか、>>12.

>>207
あんた自意識過剰。
私らが海外で馴れ合おうとして
日本人男性に近づく必要性を感じないけど。
外人目当てだと「肉便器」と書かれ、　
そうじゃないと書けば「馴れ合い」と書かれ、私ら女の立場ないよ。

>>292
なんでそんなにイラついてるの?なんでそんなに必死なの？
子育てから来るストレス？それとも仕事疲れ？
いずれにせよ、子どもよりあなたのほうが可哀想。

海外に逃げ出すかどうか、どこで子どもを育てるかなんて個人の選択じゃん。
それに専門家ならまだしも、なんで日本中の子どもを見たかとかいうの？
あなたはみたの？で、どーだったの？
私には子どもがいないし、現在の日本の教育なんて一般的なことしか知らない。

　教えてよ。

「別に」と再び逃げて、今度は>>321で開き直りか。
子供がいないし、現在の日本の教育なんて一般的なことしか知らないという
あなたの観点で、どうして「日本の子供が幸せではない」と思えるのかということを

　教えてよ。

>>306-307
｢否定してる｣っていうならそうなんでしょうね。
日本に愛情っていわれると、無い。でしょうね。

無論、私が日本人であることや日本で享受出来た教育などに関しては感謝してますよ。
でもまぁ、日本で普通に生活してる人のことなんて別にどーでもいい。
てゆーか、私にはもう日本でやっていく勇気も自信もがないから、むしろ羨ましい。
もし、親が倒れたとかで日本に帰らなきゃいけなくなったら、はたしてちゃんと働けるのか
すごい不安。

今は日本に帰らずに済むように祈るばかりだ。

>>321
まぁまくしたてられる様な文章だからカチンと来る気持ちも分かるが…
そもそも「日本の子供が…」と振ったのはおまいさんだし、
周りに納得のいく説明が出来てないで別に比べてなんかないし〜と
うやむやにしてるおまいさんが事の発端だぜ？
国際結婚してる日本人女性は、強行手段に出るバカは除いて
大抵両親や周囲に納得させる様な説明や結果を出してるぞ
便器だと言う奴は気にしないとスルーしといて、これからのビジョンとかは
私はそれでいい〜とかの感情論は抜きにして明確に説明出来る様にはしといた方がいいんじゃないかい？
特に俺の知ってる途上国の国際結婚妻は国によるけど宗教なんかも絡むケースがあるから
子供が産まれたばかりなのに何十年先の暮らしや子供をどうしていくかなど結構キチンと考えてるぞ？
おまいさんもこれからの事を話したいと思っているから来ているんだろ？
便器だとか明らかな煽りじゃない限りはせめて冷静になろうよ

>>319
「大自然の中で育つ子供たちが幸せ」とは書いた覚えは無いが
その大自然を守るために、幅広く且つ専門的な研究をしなきゃいけないのは
はるかに素人レベルだけど、なんとなく知ってる。
それは仲の良い協力隊員が環境保全が専門で、この国の水陸の環境破壊や汚染、
それに対する活動や現地への教育などについていろいろ話をするから。

この国の自然が日本みたいに薄汚れていくのは耐えられないので、頑張っていただくよう
よくお願いしてる。

>>322
日本の子どもたちが幸せそうにみえないのはそうなんだけど、それがなぜ
｢可哀想｣に発展したのか疑問。

小さい頃から塾だ、お稽古だって、親がいい教育を受けさせたくて必死なのは
わかるけど、子どものころってもっと遊ぶべきだと思う。
遊ぶって言うのは、ゲームとかじゃなくて。日本に帰ったとき、公園で男の子が
4人、かたまってＤＳやってたのには本当にびっくりした。

小学低学年あたりまでは外で駆け回って風を感じたり、いろんな生き物と触れ合ったりしながら
五感？情操面っていうの？を鍛えていくほうがいいんじゃないかと思う。
そういうのを感じる力って徐々に失われていくって聞いたことがある。

外で遊ぶと怪我する？風邪をひく？あほかｗ

あなたの住む南国にも教育ママはいる。日本にも教育ママはいるけど日本の親全てが教育ママでは無い！日本の田舎にはまだ、鼻水たらして駆け回ってる子供はいるぞ。

>>322
子どものうちは自然のなかでのびのび育ってもらいたい。
毎日泥だらけになって走り回ってもらいたい。

私は首都圏で生まれ育ったんだけど、子どもの頃に朝っぱらからカブトムシを
取りに行った雑木林は、今はアパートと駐車場になってる。
これは相当ショックだった。今じゃ昆虫さえ｢お金を出して買うもの｣になってる。

わたしが子どもの頃はひたすら外で遊んでた記憶がある。
自分たちで遊びを考えてた。
今の子どもたちのように与えられたものに甘受するのではなく、自ら創造し
自分の力で創造し、行動できるようになってほしい。
そしていろんなことを感じて泣き、笑い、豊かな感受性を養ってもらいたい。

勉強はそのあと。

>>326
その割に途上国の人間がダメダメなのはなぜ？
そもそもＤＳごときで情操面がどうなんてトンデモ論理もいいところだよ。
戦後間もないころはＴＶ脳なんて言う言葉があった。
ＴＶを見続けると脳が障害を受けるなんていう論理が堂々とあった。
まだＴＶが発明されて間もないころだけどね。
そんなものでは人間にはなんの影響もない。

ＤＳがあるから日本がダメ？自然なんて日本にも腐るほどある。
その国の子供は貧しくてＤＳができないにすぎないだけでしょう。
そもそもゲーム機なんて世界中の子供がやってるしね。

>>329
どこの途上国にも必死に上を目指す人間とダメになっていく人間がいるでしょう。
ダメになっていく人間のなかには、親の、教育に関する理解が無くて満足に
学校に行かせてもらえなかったり、お金が無くて、でも奨学金もらえるほど
勉強ができるわけではなくて大学行けなかったりしてる人もいる。
その程度の知識でしか答えられないけど。

ってゆーか、民族性の問題かも。のんびりしていていいかげん。
向上心はあっても情報収集して〜ってなるとめんどくさい、みたいな。

>>330
それが所詮途上国なんだよね。
上で誰かも言ってたけど、子供に与えられるチャンスも少ない、親が職についていない。
国にろくな産業がない。

ＤＳをやらないわけじゃない、途上国の子供はやりたくてもできない。
あげれば目をきらきらさせてＤＳに飛びつく。

>>329
ＤＳはあくまで話のたとえだよ。

その子どもには｢そんな下向いてばかりいないで、もっと周りをみてごらん｣
て言いたかった。
まぁそんなこと言ったら｢なんだこのおばさん｣とか言われるんでしょ(苦笑)

確かに日本にも地方に行けば自然は腐るほどある。でも、ゲーム機だって
腐るほどある。そして親はそれを買い与えるし、いやでも周りが持っていれば
｢仲間はずれにならないために」買ってあげないといけない。

｢必要ないと思うなら買わなきゃいい｣と思う?
選択の余地なんてないでしょう。

>>328
この考え方そのものが、いわゆるゆとり教育なんだけど、ご存知でしょうか？
12さんに説教するつもりは無いのですが。

日本で暮らしている人に興味はないけれど、
現地で昔頑張っていた日本人のおかげで今は暮らしていける、
日本で取った資格のおかげでどこでも仕事はできる、
でも日本に戻りたくない。
自分中心、個性を大切にしたゆとり教育の結果出来上がった性格の特徴でしょうか。
これは利己主義、そしてアイデンティティの欠如ですよ。

まだ学ぶべき物があるという事を自覚するべきですよ。
少なくとも、日本や教育を語るには経験も、知識も乏しすぎるのでは？という印象をうけます。

>>332
どこのドラマの話？
子供は別にイヤイヤＤＳで遊んでる訳じゃないよ？
３０年前はファミコンだったり、昔も今もゲーム機はある。必要ないわけじゃないし
楽しんで遊んでるだけ。自然で遊ぶのもいいし、選択は子供の自由にある。

周りをみて何もないと絶望する途上国の子供に希望をもてるものを言ってあげる方がいいよ。

>>242さんも｢そういう選択をしなければ良い｣って言ってたけど、
そんなこと今の日本で簡単にできる？

誘拐とか物騒だから、GPSつきのケイタイをもたせなきゃいけない。
で、子どもには｢変な大人に声かけられたらダッシュでにげるか助けを呼べ｣っていいきかせる。

で、なんとなく将来のこともあるし、周りも行ってるから塾やお稽古。
晩御飯のときに子どもはいなくて、そのうち子どもがなにやってるのか
把握できなくなって、気づいたらいじめられてたりする。
サイアクは誰かをいじめてたりして。。。

あ、いじめってストレスから来るんだってね。
そりゃそうだ。大人がストレス抱えて子どもと接してたら、その子どももストレスだよね。
そして遊びで解消できないストレスのはけ口が弱者に向かう。


私の国、ストレス抱えた日本人や欧米人が癒やされに来るんだよw

>>328と>>331他
328さんの考えは理想的だね。
多分、そっちの子供を見てそう思うことなんだろうね。何にしても親になってから
考えても遅くはないよ。そもそも、現地の人と結婚するとかどうとか？の話から話
から、どっちの子供が幸せそうとかって話が広がってるけど、子供の幸せは大人が
親が決めるんじゃなくて、大人になってから本人が気付く事でしょ？

ひたすら昔の自分語りから、後進国だけど自然はある所の正当性になってきたな。
たしかに>>12の昔の遊び場は今は変わり果ててるかもしれない。
だけど時代の流れには逆らえないんだよ。
なんか本当に日本のことが嫌いみたいに見えるわｗ
きっと日本を離れて間がない人なんだと思う。そのうち日本の便利さや快適さが
ものすごくいい物であり、それを作り出し世界中に広めてる日本の有難さが
わかると思うよ。

>>333
だから上のほうで、私は専門家でもなければ子どももいないから
今の日本の教育なんてわからないって言ってるでしょう(笑)
アイデンティティだなんだとかほざくまえに、もう一度ロムってきてw

それに｢ゆとり教育｣なんてこっちには存在しないし、日本でそれを
嘆くならまだしも、海外に住んでるわたしにはもうどうでもいいこと。

でも、ゆとり教育って結局覆されたんでしょ。
子どもたちは馬鹿な大人に振り回されてるわけだ。

>>335
GPS付きの携帯はともかく、知らない人に声をかけられたら逃げたり助けを呼ぶってのは
どこの国でも同じでしょう？
子供が晩御飯のときにいない、とかいじめなんてのもどこの国にでもあるよ。
だからといってそれを肯定するわけでは決してないけど。
三面記事や週刊誌に書かれてることを「日本あるいは先進国の悪い点」として
信じ込んでるのも、視野が狭すぎるよ。

>>338
まああなたもその馬鹿な大人の一人だというわけでｗ

ゆとり教育が存在しないのは、その前の「詰め込み教育」が存在してないからでしょ。

>>334
日本やさまざまな国の子どもたちがゲームを楽しんでることくらいわかるよ。
私が言いたいのは、そんなものは時間の無駄。何の糧にもなってないじゃんってこと。
ゲームするのに必要なのはテクニックとかそのゲームに関する知識でしょう。
他者とのコミュニケーションなどといった人間的なふれあいには乏しい。

コミュニケーション能力って子どもの頃から必要でしょう？

自然で遊ぶにしても幼少の頃から物を与えられてきたし簡単だったから、
今更自分たちで遊びを考えたり、相談したりできない。
で、面倒くさくなって結局ゲームでもするかってなる。

もったいない。

このスレは日本がいやで飛び出して、そのままおとなしくしてりゃいいものの、誰かにかまってほしくて
2chに書き込む愚かな日本人が集まるところですか？
書き込みたければ自国のBBSで、尚且つ現地語でやってください

ゲームしながらでもコミュニケーションは子供たちなりに取ってると思うが。
熱中してたら無口にもなるしｗ
そういうひとコマだけを見て「日本の子供は人間的なふれあいに乏しい」と
決め付けてしまうのも、なんだかね。
専門家でもなければ子供もいないから、今の日本の教育なんてわからないって言ってるでしょうと
自分で書いてたけど、教育どころか子供の実態も知らずに
自分が遭遇した場面のみでここでいつまでも書き続けるのも矛盾してないか？

>>339
>>335で書いたこと、これは週刊誌とかじゃなくて私のこと。
さすがにケイタイはなかったけど。

みんな少なからず同じような子ども時代を送ってたでしょう。
月曜から日曜日までひたすら習い事とか
いじめられても耐えてたり、その反動で同級生をいじめたり・・・

でも、もっとほかに子どもの頃にすべきことってあるんじゃないかな。
わたしはそれが｢自然のなかでのびのびと｣だと思った。
いじめたりいじめられたりするかもしれんが、日本ほど陰湿じゃない。
いじめを苦に自殺なんて存在しない。

それに、ここでは誘拐や幼い子に対しての性犯罪がない。
知らない子どもに対して｢あんたなにやってんの｣｢あんたどこのコ｣って
普通に話しかけてる。私もよく話しかける。
みんな、逃げないよ。

｢送ってってあげる。乗ってきな｣なんて言ったらまぁ大喜び。

平和でしょ。

必死だねー おもろいわ

>｢必要ないと思うなら買わなきゃいい｣と思う?
実にその通りです。
親が与えたくない物は子に与えない。これが親が子に与える教育なのではないですか。

>選択の余地なんてないでしょう
何故でしょうか？人は人、自分は自分。ゲーム機など無くても子供は育ちますよ。

>>338
読み違えをしているなあ。
批判をその程度にしか取れず逆切れなさるレヴェルの方と理解しました。残念です。
途上国のゆとり教育の話をしているのではありませんよ。
12さん、あなたの考え方そのものがゆとり世代そのものだと言っているのです。

最初からあなたのレスを拝見していました。
自分はあなたにいくつかエールを送った中の一人ですが、
正にあなたがゆとり教育を受けた人間だという印象を受けました。
アイデンティティは自分に関係ないですか？
その欠如があるからこそ、日本人独特のNoと言えない、いつも笑っていなければならない、
みんなと同じでいなければならない精神構造に悩まされているのではないですか。

自分が無いから、自分の意見が持てず｢私は知らないから関係無い｣と言い切る事が出来るのでしょう。
案外、あなたが見下している日本の子供の方がよっぽど意見を持っているのかもしれませんよ。

ひたすら自論の正当性を主張するお方なんですねぇ(棒読み)

>>340
この国で｢詰め込み教育｣なんてしたら誰も学校来なくなっちゃうよ(笑)

協力隊でここの高校で教えてるコが｢今週学校あるはずなんだけど
先生さえ来てないの｣なんてよく嘆いてる(笑)←いや、笑えない

>>346
＞自分が無いから、自分の意見が持てず「私は知らないから関係無い」と言い切る事が出来るのでしょう。

どっちかというと、反論できなくなると(＝知識がない)「私は知らないから関係ない」と開き直ってるように見える。
自分の国が平和でしょ、なんてのもまだその国に関する知識や経験が
未熟だからなんだと思える。
その国の新聞、一面から最後まで読んでるか？
あと、お金の貸し借りについてのレスはきっちりと参考にしたほうがいいよ。

いい生き方だねー良いところに住んでいるんだね〜人間は本来そうあるべきだよねー！



なんて言うか！！

>>343
自分はわからないっていってるのに、避けたら｢逃げ｣っていわれる。
どうしろと？

わたしの意見が正しいともすべての子どもに当てはまるとも言ってない。
自分の意見が偏ってるのはわかってる。でもこれは教育論じゃなくて
私の意見。

そりゃあーだこーだいわれれば必死になるよ。。。

>>346
わたしは詰め込み教育世代だが、

あなたにどう思われようとかんけーない。

>>324
確かに将来のビジョンを明確にもつこと、それをちゃんと説明できることは
大切ですね。
でも、わたしはまだそこまで余裕がありません。
知らない土地、日本人が全くいない環境のなかで、立っているだけで精一杯
といってもいいくらい。
自分のアイデンティティもまさに探してる真っ最中なんだと思います。

＞かんけーない。
＞かんけーない。
＞かんけーない。


揚げ足取りと言われるが、ktkr

>>353
知らない土地で立っているだけで精一杯、将来のビジョンを明確にもつことの
余裕すらないと言ってる人が、いくら住んでる土地のことを平和だの
幼児犯罪や誘拐すらない、なんて言っても全く信用できないんですが。
今までつらつらと書いてきたこと、全部矛盾してこない？
で、彼氏とはどうすんの？

彼とダメになったら日本に帰ってくるくせに

12の方インドネシア

>>323
>日本に愛情っていわれると、無い。でしょうね。
>もし、親が倒れたとかで日本に帰らなきゃいけなくなったら、はたしてちゃんと働けるのか
すごい不安。
>今は日本に帰らずに済むように祈るばかりだ。
何で、そんな風に思うようになっちゃったのかな？そうなってしまったきっかけって？
理由は一つや二つじゃないだろうけど。友達で同じ様な感じで出てちゃった人がいたけど
そこまで、言い切られてしまうのは切なくなるなぁ・・・

>>335
>私の国、ストレス抱えた日本人や欧米人が癒やされに来るんだよw
私の国って言ってるし、、、あなたはいったいどこの民族の人？

>344
>平和でしょ。
全く頷けない自分がいる。

>>357
>12はブログかなにかやってるの？

私もこの方、まだ海外に出てそんなにたってないんじゃないかなあっていう
気がする。私も日本が嫌いで、海外だと自分らしくいられるって時期があった。
でも海外在住10年以上たって、気づいたら友達はみんな日本人、日本の雑誌を
読んで日本食食べてる自分がいた。子供たちにも日本語中心で。
今、私も国際結婚してる友達もみんな年に1回日本に帰るのをほんとに楽しみにしてる。
帰るたびに日本はすばらしい国だなあって思うしね。１２さんもずっとそこに住んでると
そういう気になると思うよ。特に日本とかけはなれた生活してるとなおさら。

だからといっていまさら日本に住めるかっていったら住めないんだけどね。
年2回帰れれば理想なんだけど。

貨幣社会になって日が浅いとか(>>12)
「地球の歩き方」ウチの国、ありません(>>17)とあるよ。
ついでに＞どうでもいいですが、私は、彼の働くツアー会社のお客さんでした。とあったから
やっぱり肉便器だったんだよ。

>>355
島の情報は私個人とは無関係に存在するもので、
嘘偽りを述べたところで何の得があるでしょう。
私のレスに説得力が無いのだとしたら、それは
私の筆力が稚拙なのが問題かと。

彼氏？何も変わりなく。
結婚するかもしれないし、別れるかもしれない。
仲良しなことだけは確か。

別れても日本なんか帰らない。

>>357へあてたモノだった。
インドネシアではないと思ったんで。どこの国かは検討つかないが。

>>360
わたしは移住してまだ一年程度しか経っていません。
｢そんなのであーだこーだエラそうに言ってたの｣と言われてしまうと
｢はい、スイマセン｣としか言えないのですが。

この前はじめて帰国したときに｢日本てなんて便利なんだ｣とは思いましたね。

>>360さんは国際結婚ですよね。お子さんには日本語で話してますか？
旦那さんは日本語できますか？日常会話はどうしていますか。

私は日本語、彼は現地語、会話は現地語と英語ミックスです。
自分に子どもができたとき、どの言葉がいいのか迷っています。
ひとつの言語に絞ったほうがいいですかね。

よかったら参考にさせてください。

>>364
住んで１年程度だとまだ日常生活に必死な頃だとは思う。
そんな必死な状況だとどうしても日本のいいところが目について
自分のいる国を卑下してしまう人もいる中で、えらいとは思うけど
自分が見た「近所」の状況だけが国を表すものではない。
ここの住人は自分も含めて今までのあなたのレスが、日本全体やあなたのいる国全てを
表すかのようなものだったことについて、かなり違和感を感じてると思うよ。
でなきゃ一日でこんなにスレも伸びないし。
で、自分の状況が悪くなってくると話をスルーするか「よかったら参考にさせてください」と
逃げるんだよね。
子供ができたときの話よりも今の事のほうが大事じゃないの？

>>365
わたしは自分の知ってる範囲内で答えただけでしょう。
それは私に限らず誰しもそうなってしまうことで、客観性をもたせようと努めたって
どうにも答えが偏るのは仕方ないと思われませんか。

｢知らない｣｢わからない｣って正直に言っているのにそれ自体批判され、
答えあぐねていると｢スルーだ｣｢逃げだ｣って。

さらには将来のことを考えろといわれたかと思えば
今のことのほうが大事？

私にどうしろと？

いや、もう放置でいいのではないかなぁ？なんか１２の初期と最近の書き込み比べて
可哀想になってきたよ。彼氏が発展途上国の人のスレの時とかも俺も最初はアドバイ
スしたり応援してたんだけれども追い詰められれば追い詰められるほど余裕がなくな
って自己弁護ばかりになってたからなぁ。

１２も日本が嫌なら日本社会の縮図でもある２ｃｈなどに来ないで南の島でゆったりと
鷹揚に構えていればいいんだよ。自分が正しいと思っているんだろ？他人の助言な
んて求めるな。助言は必ずしも耳によい物ばかりではないんだからな。

うん、ここに来る必要ないんじゃない？
意見交換するほどの意見（＝知識）もなし、アドバイスは読み違えて、ちょっと厳しいこと言われると逆ギレ。

12も嫌いな国の人と話しても楽しくないでしょう？
素敵な南の島でのんびり暮らすといいよ。

２ちゃんって、煽りと叩きをうまくあしらってのコテハンなんだけどｗ
批判されて自己弁護ばっかり見せられたんじゃさらに煽りと叩きの無限ループだろ。

不特定多数に自分中心の意見さらすから、追い詰められて｢私にどうしろと？｣となる。
別に君には何も求めていない。偉そうに飲み屋の親父のように日本を語るなとは思うが。
君の子供時代を、さも日本人全体のように語るな、とも思う。だから批判レス満載なんだよ。
正に自分中心主義世代なよなあ。

それじゃ、ひとつだけあなたにアドバイス。
世の中は自分の見てきた世界だけではない。もっと広い。
自分と違った意見もあるんだ、という事は知っておけ。それを許容する勇気を持て。
決め付けて書くから煽りや反論のレスの嵐になる。

これが個人と個人での飲み屋の愚痴なら何でもいいんだがね。
まあゆとりな12さんに理解できるとは思わないが。

>>364
夫婦間は英語、私と子供日本語、だんなと子供英語、私は現地語は日常会話
程度話せます。だんなは日本語少しだけ話します。私たちは英語圏に住んでいたので
子供の現地語は遅れています。今は学校では友達とは現地語で会話しているよう
ですが、だんなとはテレがあるみたいで現地語では話しません。
日本語は幸いペラペラですが、文字の読み書きは日本の同学年からは遅れているので
補修校にも通わせています。現地校は私立で英語と現地語のバイリンガル校です。

うちはまだ小さいですが、どの家庭も日本語をキープするのが大変なようで
話すのは話せても補修校に通っていない子は読み書きはだんだん遅れていく
みたいです。でも補修校は現地校が終わった後、週５日あるので子供も親も
ほんとに大変です。夏休みはどの家庭も日本に２ヶ月くらい滞在して日本の
学校に通うそうです。

でも日本語、英語、現地語を自在に操り、日本語の読み書きもばっちり
できるハーフの中学生、高校生を見ると、うちもがんばってそうなればいいなと
思います。

>>341
別に友達と一緒にゲームすることもあるし、
ＤＳしてるからコミュニケーションを取らなくなるなんてこともないと
思いますが？ゲームでコミュニケーションを取らないのではなく、
もともと友達のいない人なだけなのでは？

どれだけゲームを卑下して外で遊ぶことを賛美してるんですか？
ただ、自然しかない貴女の途上国での遊びにそれほどの効能があるとは思えません。
別に日本でなら自然で遊ぶもゲームで遊ぶも選べますが
途上国はすることがないだけでしょう。

>>370
レス有難うございました。
私が言うのもおこがましいですが、370さんも子育て頑張ってください。

皆長文･･。恐らく意地で出国してそのまま貫いてる
だけ。心は日本なんじゃない？私は中東人の彼が不法滞在と知り
嫌で別れ、日本人彼が居るけど、冷静になってみて自分を押し殺すほど
合わせるなんて出来ないよ。

>>367-369
禿同。飲み屋で親父に延々と自分の子供時代を語られるのもｳｻﾞｰだが
ただの自分語りを初レスからコテハンもｳｻﾞｰと思われるのが２ちゃん。
何度>>12以降のレスを読んでも自分の育った「日本」と自分が今いる「国」について
語ってるようにしか思えなかったんだが、突っ込まれると>>366では
＞わたしは自分の知ってる範囲内で答えただけでしょう。と開き直り。
さらに＞それは私に限らず誰しもそうなってしまうことで、客観性をもたせようと努めたって
＞どうにも答えが偏るのは仕方ないと思われませんか？
いや、「誰しもそうなる」なんて誰も思ってないですが。
普通なら「私の住んでる地域は」とか「この地方は」ともっと限定するだろうし、
当然突っ込まれることもないだろうからね。

>>373
意味不明。誰か翻訳してください。

>>12…366
一日経ったら随分と荒れちゃってますねぇ〜！昨日とは別人のような感じ。別に擁護するつもり
ではないんですが、数少ない擁護派？に見られてる280です(笑)
後で振り返れば、何であんなことに？…と思うようなことにムキになるのも、似てる〜！(笑)
でも、ここは所詮2ch。多勢に無勢。2chじゃなくても、少ない情報でみんなが主張し合ってれば
こっち(日本)の方が人も情報も多くて、そっちの情報は少ないし推測でしか判断できない。多分、
あなたの居場所を教えたくもないのでしょうから、もうこの辺で話を完全に切り替えるか、完全
スルーした方がいいんじゃない？
>>289や>>317で言ってるように良い人に思われたい、ってそのまま行くとそれが、日本で受けた
ストレスとまた同じ様になりませんか？あなたは現地の人が持ってるようなヤシの木もなければ
豚も飼ってないんでしょう？現地の人らってそれらとお金って同等か、それ以下くらいの価値観
なんじゃないの？貨幣社会は別に暖かい国のローカルはみんなそうだよね。フィリピンとか中国
だって、未開の奥地とかは未だに多いみたい。これは、そういった国のド田舎から嫁さんを貰った
俺の友達から聞いた話ね。こっちで聞いてる分には笑えるけど、そっちで暮らしてる当事者は、
あまり笑えないよね。だから、とにかくお金は一切貸しちゃ駄目だよ。日本でなら職場で嫌な顔
されたって、仕事さえきっちりやってりゃ文句言われる筋合いないけど、そっちであいつ(12)は
ケチだ！とか嫌な奴と言われて、居心地悪くなっちゃ困るのもわかるけどね…。上手い嘘をつける
ようになりなされ！
あとは、俺の知り合い(そんなに親しくなないけど）の話ですが、お金の為と割り切って半年間は
ガッツリと仕事して残りの半年を東南アジアで遊んで、また半年仕事して…ってのを繰り返してる
人がいる。それなりの能力があって独身なら、無茶な遊びさえしなきゃ物価の安い国で半年くらい
暮らせるお金は貯められるでしょ。そっちでそれだけ一人で頑張れたんなら、そんなのもできそう
に思えたんで、そういう選択肢もありじゃないかと？
子育ての話にしても、何にしても選択肢を広げるのも狭めるのも自分次第でしょ？

>>367>>368
わたし、かわいそうでしょｗ
２chていやだよね〜意見を聞きたそうなこといって振っておきながら
自分の納得できないものだとエラそうに知識がないだの、おまえ何様だの
あおってくる。で、ゆとりちゃんとか呼んでくる。
指摘があるなら今更女々しくレスしてこないで、そのときに言ってよ。

イヤなら来なきゃ良いじゃん。あんたたちがこなければこのスレも
落ちていくんじゃない？

>>369
余計なｗアドバイスありがとうございます。

あなた何様ですか。スレッド批評家かなにか？
私も別にあなたの意見なんて求めてない。お気になさらずにm(__)m

>>377-378
いや、あなたは２ちゃんには向いてないんだと思うよ。
小町とかｍｉｘｉのほうがお仲間がいっぱい来て、かわいそうね〜とか頑張ってね！と
お気に入りの言葉をたくさんかけてもらえると思う。
よそのスレなんて叩きや祭になるともっと凄いからね〜。

>>374
開き直りですか。おことわりしただけなんですけどね、
わたしの稚拙さが誤解を生んでしまったようですね。
失礼いたしました。

あ、あと言い忘れましたが、うちの国、小さすぎて｢地方｣単位で
物が言えるほどじゃないんですよ。

うざいならあんたも来なきゃ良いじゃん。

痛い人だな。スレを上げているのは君だろ。
適切なアドバイスも欲しいですか？
基本はメール欄にsage。
君の今の状態は専門用語でファビョると言う。ぐぐってみると良いよ。

それにしても、君の家族も友達も大事な事は日本で教えてくれなかったんだな。
かわいそうにね。

彼氏が発展途上っていうスレが過去にあったけど、あれも最初は真面目に本人相談してたんだよね
それがレスが付くにつれ、貢いでるとか体目的だとか言われ続け
だんだん壊れていっちゃったんだよね
12さんが今そういう気がする
相手にすると、ますますエスカレートするだけだと思う

>>371
自然、最高じゃないですか。
あなたは豊かな自然がもたらす恩恵についてなんもご存知ないんですか。
まぁ、貧弱な想像力でこの島の自然のことを考えてもらってもわかりませんよね。
ここには日本の子どもたちが遊んでいるような類のものはありません。
でも、豊かな自然は子どもだけでなく人々の心も豊かにしていますよ。

たまには山登りでもして、自然がもたらす｢効能｣とやらを感じてみたら？

このﾚｽを見たあなたは確実に交通事故にあいます

逃れる方法はただ一つ
↓このｽﾚに行き

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1204410504/



(ﾟ-ﾟ)

と書き込んでください｡書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

>>12
頭に来る気持ちは分からないでもないから落ち着け
２ちゃんは国際結婚関連(便器〜とかね)とか関係無く
長文の自分語り、自分の価値観語りは大抵叩かれるもんなんだ。これは男女問わずね
なので>>12には是非mixiをオススメする
勿論>>12が２ちゃんに向いてないから出てけば？という意味ではなく
あそこは国際結婚や海外在住関連のトピックも沢山あって
同じ様な境遇の人達が叩き無しで話し合える場だから>>12もそこで馴染めると思う
どんなに小さい国でも検索すれば彼の国のコミュニティもある筈だろうしね
もう>>12が会員になってるんだったら、分かりきった世話を焼いてすまない

mixiもどうかな〜。
12は薄汚れた日本の人々とは話が合わないんじゃない？
あ、「そんなこと言ってない」とか言わないでね。
>>325にちゃんと書いてあるからね。

豊かな自然が人々の心を豊かにするのなら、いいかげんに心を荒ませる
２ちゃんに粘着し続けるのもやめて、どっぷり自然に浸かってたほうがいいと思うがｗ
今更ここでそんなこと説教されんでも、自然が素晴らしいのは誰でもわかってるよ。
でも、自然だけじゃ人間は生きていけない現代になってるんだよ。
あなたも実際にPC使ってるんだしね？

>>386
そんなこと言ってたら、ここは便所の落書きだからね。
薄汚いどころじゃないよｗ

偽者も現れてきたみたいだな・・

ﾊｯ!!
>>377以降か？偽者は。
でも自分も日付が変わったときだけじゃなくて、一日に何度かIDが変わるよ。
確かに口調は変わったように思えるが。

エメラルドグリーンの極上の海と豊かな大自然が近くにあっても
2chに張り付いてしまう>>12の悲しい性

12は、ﾐｸｼしてるよん。ｼｯﾃﾙﾖｰ。

きっと、これだけ続けてるってことは１２は楽しんでるよ。
こっちはあんま楽しくないけど、と思ってるやつはもっと２ちゃんを楽しみなさい。

>>12は親身に自分語り聞いてくれる友人がいないんでしょ。
構ってほしいし日本語が恋しい。
現地の彼ともまだ意思の疎通が旨く出来ないんでしょ。
だから２ちゃんでつらつら延々やっちゃう。
中東嫁も同じ。可哀そうではあるけど自分で選んだ道。友達作れ。

>>383
だから、日本にも自然はあるんだけど？
あなたのいうゲームの弊害ってやつをちゃんと立証できるの？
別に友達と仲良くゲームで遊ぶこともできるし、
そんな自然のたくさんある国なのに日本のように経済大国になることもなく
いい大人が金をたかるダメダメ大人しか育たない国では
大自然の恩恵というのは一体なんなのかな？

>>1 の 相談をもち掛けた人はどうしたのかな？
１２は、ほぼ決意が固まっているようだし、あとは自己責任だね
ちよっと遠くへ行き過ぎてしまったね、小笠原や屋久島だったら問題なかったのにねｗｗ

恋でそんな大変な国まで飛んじゃうほど、捨てられないものが
日本になかったのかぁ...。子供をその国で育てるなら覚悟決めないとね。

たまにロムってたけどこのスレ。
12が痛すぎるのが超笑えるんだが。ネタだよな？

ぬるいマンセー意見欲しけりゃmixi池よ
個人的には12はこのスレに居続けてユメコちゃんでい続けてくれた方が
面白いけどなｗ

オーストラリアのスレ探しにきたんだけど
ここ読んで爆笑した

まさにああ言えばこう言う、の人なんだけど日本語がまず理解できてないから
一人よがりな長文自分語りレスになっちゃうんだな。
中にはものすごくいい事を書いてる人もいたのに、理解できないとは残念。

まあ、あれだ。
日本で育って普通に恋愛出来てれば発展途上国の人間にのめり込まないわな。
12は日本でいい恋愛に恵まれなかったことが伺える。

最初から目を通させて頂いて思ったこと。
１さんも１２さんもここで、言葉では言い表せないようなご苦労や苦悩をされていることと思います。
日本では感じるストレスもなく、日本では得られないものがあり、最初のうちは不安があっても苦労を
されてもそれ以上にとても充実した毎日だったことでしょう。。。
でも最近は、また違和感のようなものを感じておられるのではないでしょうか？このままでは、それが
ストレスとなり押し潰されてしまいそうに、お見受けいたしました。余計なお世話と思えば読み流して
下さいませ。
遠い異国の地で暮らせるだけの力がありながら、その力を生かせる能力に難がおありのよう。勿体無い。
前に行きたい気持ち、振り返りたくない気持ちもわかります。でも今、一歩下がって過去を振り返って
見てはいかが？自分では捨てたつもりが、失ってから大切だったと気付くことや、失敗と思えることなど
があるはずです。その中で、また取り直せること、やり直しができることもたくさんあるはず。そこに
気付けばあとは、あなたの勇気次第。。。
わたくしは失敗と成功を繰り返した者でした。余計なお世話失礼いたしました。

バツイチ

↑ﾜﾛﾀｗ

スレ消費が早いので・・・貧乏な夫の国に結婚して住んでいるものです。
402さんと同じ気持ちです。

こちらで同じく結婚して、お子さんもいる日本人の友人が何人かいます。
日本できちんと教育を受け、仕事も持ち、しかも綺麗で、日本で成功できた
はずの女性です。日本の良さ、先進国であることの良さ、裕福な国に住むことの
贅沢さを十分知っている方たちです。
彼女たちと、こういう国に嫁ぐことになった過程を振り返るとき、やはりそこには
何らかの未解決の心理的なトラブルがあったことに思い至ります。
私の場合は厳しすぎる父親との関係や、成熟しきれていなかった自分が
いたと思います。
そういう自分を見つめ、反省し、世間について学び、成長するために、こういう国で
苦労をわざわざ背負わなければいけなかったんだろうと思います。
結果的には幸せになりましたが、いらない苦労が多かったのは事実です。

一歩踏み出す前に、今までのご自分をゆっくり振り返り、何か未解決の
事がなかったかどうか、時間をかけて考えてみることをお勧めします。
国際結婚にかぎらず、どの結婚にも当てはまることだと思いますが。

ただ、貧乏な国に一度根をおろしたら、日本に戻るのは経済的に
大変になります。その逆はいつでも出来ますが。
ご自分は戻る気はなくても、向学心のある青年に成長したお子さんが
母親の国、あるいは先進国への留学や移住を希望するケースはとても多いです。

どなたかもアドバイスしておられましたが、癒されるためでしたら、
日本と繋がりのある仕事を続けつつ、彼の国に休日を過ごしにくる、
という方法もあるのですよ。

885 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/03/08(土) 04:27:44 ID:KWlGml8L0
一般海外生活板の「貧乏な国の人を好きになりましたスレ」で暴れてる女がいる。
いや、暴れてるというよりも独りよがりなんだな。
どんなに忠告レスがついてもひたすら己の正当性だけを主張する。
近い将来ここでも活躍しそうだわ、このヒト。

889 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/03/08(土) 10:46:52 ID:DO0ijGXt0
>>885
いや、ああいう人はなんだかんだで結婚しないと思う。
所詮は自分が一番可愛いからね。
で、「好きな人と結婚できなかった。泣く泣く別れた」のを両親のせいにするｗ

数年後に「妥協して結婚」した日本人夫の愚痴を言う姿が目に浮かぶようだよ。
「お金はないかもしれないけど、優しくて逞しかった彼氏とどうしても比べてしまって・・・」とか何とか。
ついでにスポイルした現地人彼氏が、日本人狙いのダメ男に変貌するのも時間の問題かと。

>>406
あら、奥様もあそこの住人だったのね。
最近荒れてるけど。

しかし途上国に嫁いでる女性って救いようのないブスが多いなあ。
途上国男に便器扱いされても気付かないプライド・ゼロの肉便器、結婚しても結局ほとんど離婚し日本へ帰国。
しかし間違いに気付いて日本に帰ってもすでに年増でお相手なし。まして便器となると誰も寄り付かない。
職場でも便器扱いで村八分。

なんでまあ、何とかしてでも海外で将来築けるようにしてください。
でもお金ないと子連れで途上国ホームレスって事にもなりカネないんで、
せーぜー注意してね。

↑
　　 　 　 　 , -―-､ ,. ‐'''"｀￣´"'' -､._　 __ ,.-- 、
　　　　　／　 　 ／ﾍ　　　　　　｀ ､　ヽﾐ（ﾟ｡ﾟ）｀ ､ ＼
　　 　 〃　 　 / 　 　 　　　＼ ＼　＼ ﾍﾐ（ﾟ。）､ﾍ　ﾊ
　　　/'　　　 // /. 　 ｒv、＼　＼ ヽ　 ヽ}彡 ヽ !　!　!!
　 　 |!　　　// /! ! |　|''"＼　ヽ　_,__ﾍ 　 }彡ﾝ! !　!　!!
　 　 l! 　 　ｌｌ　l! ! ! |　l 　　 ﾍ　}´_l_/lﾊ　 ﾍy} | |　|　||
　　 　　　　|ｌ ｉ|| | | l〉､>‐__　 }/ /liでヾ !!　{y}// // ﾊ 　　せんぱいせんぱい、
　　　　　 　|ｌ ｉｌ| | l! ∨,ｲで! 　 　 l辷ﾉ》ﾘ l!{y}!l!.///　l! 　　今日もID変えながらの自作自演絶好調ですね
　　　　　 　l!ﾍ|ｌ!ｌiﾍヽﾍl!ゞ┘ , 　 　　 /|//l{y}!l!| l |　　　　　　PCは何度も回線繋ぎ変え携帯は全メーカー揃えまくりで
　　 　 　 　 　 l|∧ヽ＼`ｰ　　ヽフ　 ,.| |/ｲ{ｙ}ＮVＮ 　　　　　　一人でこのスレ維持してるせんぱいはニートの鏡ですね
　 　 　 　 　 　 l! ﾍ/＼`ｰl l`7 ┐'´　| |ノﾄ{y}!　! ﾊ
　　　　　　　 　 ヽ/＼{v`ｰ_!.-:'7 /＾＼ !/::{Y}{ノ| | l!
　　　　　　 　 　 /＼-{y}:/:::::::/ (二｀ヽl!::::[ﾐ]::/:!ﾉ`!､
　　　　　　 　 ／／/:::[ﾐ/:::::::/ （_r┐ 　|::/ （/::::::::／::ヽ
　　　　　 　 / /{　/:::ノ/__,へ! 　/::{　　 ﾄ{ﾉV）::::::/::::::::::l!
　　　　　 　 {/　V::（/}ﾉ:::::〉o〉　 !rﾍ　　 ト､::::::::i/:::::::::::::l!

なんか、私のふりをしていただいたり、私の人間性やらこれまで歩いてきた
人生なんかを分析していただいたりしているようなんですが。

　何様？？

日本なんか嫌いだって言ってるじゃん。
一生帰らない(親が倒れたら別だが)
この島の土に還るの。

>>410
お前が糞コテ名乗ってるから>>1が来なくなったじゃねえか！！
自分語りしたいならブログでも書いてろ！
金も一生貸し続けて一文無しになって野垂れ死にしやがれ。

>410


本物かどうか知らんが・・
あなたこそ何様？

一生帰らないのは結構だが親は君よりも早く死ぬものだぞ。親孝行したい時には
親は無し・・なんてならんようにな。日本を好きになれとは言わん。その国の土に
なるのも良いだろう。だが、親が好きなら親の気持ちも考えて、ちゃんと納得して
もらったほうが後々後悔しないと思うぞ。

>>411
どうしたの？朝っぱらから不機嫌なのね。

>>1さんはスレ立てて以来反応ないじゃん。
なぜ私のせい？

私がどこで自分語りしようが私の自由でしょ。

>>412
私は本物の12なんですけど。
コテハンてのにしたほうがいいんですかね。。。

親の話をされるとつらいですね。
移住するまえに将来のこととか散々話し合って、親も一応納得したと
言ってくれたのですが。
親孝行、したいけど、こんな遠いところからできることがあるのかなぁ

あー親は納得済みか。

ぢゃーあとは君が頑張って幸せになるしかないのでは？自分が泣いても
親を泣かせるなよ。まあ、それでも頼ってきてくれると親は嬉しいらしいが。

距離があってもできる事はあるだろ、こまめに連絡取ったり親を招待したり
相手の男を一人前にして立派な家庭を築くとかな。まあ、頑張ってくれ。

１２の人は始めにストレスで日本を離れたとあるのが気にかかる。
そこで、彼女と同じような境遇の人がいたら保養に、私が長期滞在した
東京の小笠原島をお薦めしたい。
冬でも泳げて珊瑚の海辺もあるし、鳥もよってくる、給料は内地並み
もちろん子供達は伸び伸びと育っている。現地人（日本人）と結婚しても
親を安心させられ、何かあった時は、４６時間で東京に戻れる
そんな所も近くにあるということです。

親は納得してても辛いだろう・・12よりも。

１２はどこでも好きな場所に住めばいいと思うけど
現地人にお金を貸すのだけは止めて欲しい。

簡単にお金が引き出せるとなると、人は低きに流れるものだから堕落する。
掃除のおばちゃんだって彼氏だって、悪気はなくともズルズルと行ってしまうだろう。
日本人＝打出の小づちという図式が出来上がると、他の日本人にも迷惑。
１２がいい顔したいがために、周囲にどれだけの悪影響が出るか考えて欲しい。

12の彼氏ってもしかして土人？

そうだとオモ。フィリピン、 バリ島ではない。親日な国で彼氏は自分のガイドだった。月収＄200 私はインドネシアの小さい島だと思うわー パプアニューギニアか東ティモールとか 自宅でネット出来るなんて金持ちやな12は。

できの悪い12の偽者がでてくるようになって、最近つまらんね。
で、1はどうした？

便器の国へ帰ったかな

インドネシアだとしたら１２のお花畑も本格的だわ。

>>419
日本人もドジンだろーが思い上がるな低脳






ここに住む日本人の中には
何故か日本人は他のアジア人よりも上等だと
妙なカン違いをしてる人がいるけど
(そういう日本人、大嫌い！)、
こっちの人にとってアジア人は
日本も中国もベトナムもみんな同じ。
区別なんかつかないよ。
↑
スウェーデン男と結婚して在スウェーデンの日本人主婦のブログより。

えーえ〜昔、日本軍が駐留していたニューギニアの諸島
お爺ちゃんがよく歌っていた
ウチノ、ラバサン〜酋長のむすめ〜イーロ〜ハ。黒イガ。南洋ジャ美人〜

>>424=12 wwwww

>>386
>12は薄汚れた日本の人々とは話が合わないんじゃない？
>あ、「そんなこと言ってない」とか言わないでね。
>>>325にちゃんと書いてあるからね。

日本人が薄汚れてるなんて言ってませ〜んｗ
この国の｢自然が｣日本みたいに薄汚れていくのは〜って
書いてあるじゃん。

でも日本人てすごいと思うよ。
基本的に、時間、約束守るでしょ。それに情け深い。
義理人情って日本人独特なんじゃないかってこっちにいてよく思う。

>>394
痛いとこですが、当たってます。
自分の話を聞いて欲しいし、構ってチャン化してるのも事実ですね。
やっぱり日本人の意見て聞きたいんですよ。
それも海外で生活されてる方ならなおさら。


友人って、現地で、日本人でってことですよね。

同世代の日本人、いない。。。

ムスリム婚をした友人が2年で日本へ帰国。
里帰りと称してるが、子供が居ないことを幸いにもう戻らないらしい。
向こうで離婚申し立てても、夫の許可なしに出国できないから、
日本の地を踏むまでは良いムスリム妻を演じたらしい。

>>12

http://www17.ocn.ne.jp/~egrikon/
まずはココを熟読すべし。
貧乏な国の現地夫に（たかられる）ってのが実際どういう結末になるのか
よう分かる良ブログだ。
もう平気で（お金ちょうだい）とか言える時点でその男はアウトだね。
↑のブログの旦那のようになるのは間違いない。

>>427>>428
微妙に偽者っぽいが、一応マジレスしてみる
どう頑張っても日本人は日本人。相談できる日本人の友達はもういないんか？

＞貧乏な国の現地夫に（たかられる）ってのが実際どういう結末になるのか
＞よう分かる良ブログだ。
＞もう平気で（お金ちょうだい）とか言える時点でその男はアウトだね。

ほんとかわいそうだよね
バカだよね、自分が男のatm状態なのを
愛がどうとか言って気付きもしない。
土人男も相手になってる日本女も結局ただのゴミクズなんだよ

>>431
相談できる人がいないわけではありませんし、ちょこちょこ相談してはいます。
彼とのことは賛否両論ですね。

ただ、お金に関しては日本人、現地人問わず｢やめたほうがいい｣って。
｢でも、みんなお金の貸し借りだって普通にやってるじゃん｣て言ったら、
｢誰だってイヤなんだよ。普通のことじゃないよ｣だと。

そのことを｢普通にやってる｣て教えてくれた日本人、
私から$600借りていってまだ返ってこない。。。orz

>>415
親とは週に一回電話してます。以前はなんかあっても｢大丈夫｣って言ってたけど、
最近は仕事の愚痴を聞いてもらったりしています。

｢お金の援助はいっさいしない｣約束が｢なんかあったらクレカ使いなさい｣とか
｢欲しいものがあったら言いなさい｣とか言ってくれるので
ほんと、泣きそうになる。

｢土人とだけは結婚するな｣とも。。。泣きそうだ(>_<)

>>433>>434
お金の貸し借りをするのがそっちの「普通」なら、たまにはあなたも借りる側に回れば？
本当でも嘘でも。でも、それに馴染めず嫌ならはっきりと、「ＮＯ！」と言うべきでしょ。
それから、海外に在住の日本人は日本の企業の支店とかそういうのならともかく、現地で
商売（特に観光・マリンスポーツ関係）やってる人はまず、信用しちゃいけないよ。←これ
常識ね。どんなに世話になっても特にお金はね。一昔前はギリギリ詐欺みたいなのが流行った
ことあるんだよ？サーフィンとかダイビング業界でね。
日本でお友達が心配してくれて、両親が心配してくれてるなら良かったじゃん。心の逃げ場は
どこにいても必要だよ。

自分語りの>>12 ｳｻﾞｰ
どんなに心配してレスをもらっても、結局自分のやってることを肯定しようと必死すぎｗ
ここで何を相談したいのか、がもう見えてなくてただの構ってちゃんだな。
それなら小町にでも行ったほうがいいぞ。

私は金の貸し借りなんて、人がどうこう言うことじゃないと思う。
これは発展途上国で長年暮らした経験がある人なら、いまさらどうこう言ってることではない！
発展途上の人間は平気で金を貸してと人に簡単に言うのは常識。
日本人の常識を当てはめるから、騙されてるとか鴨にされてるといいたくなるのさ〜
と私は気づいたね

>>435
私は赤の他人からお金を借りるなんて、絶対嫌ですね。
もう何度か貸してしまったので、またたかられると思いますが
｢No｣と言おうと思います。

>現地で商売（特に観光・マリンスポーツ関係）やってる人は
思いっきり当てはまってる。。。なにやってんだ、私orz

>>437
お金を借りに来る現地人は大抵、騙してやろうとかって思ってないと思う。
｢たばこちょうだい｣｢パン半分ちょうだい｣と同じ感覚なのでは？
まぁ、物にしても相当ウザいんだが・・・

>>437さんは常識と言いつつもちゃんと｢No｣って断ってるんでしょ？

マジレスすると

12は
mixiで（ダーリンが○▲人）とかいう人種限定のコミュ作って
同じような境遇同士で相談なり愚痴った方がいいのでは無いか？
自分はそうしてるが。
悩みとか疑問とか、同じ国に住んでる同士のほうがよっぽど分かりあえるぞ？
これ以上ここで叩かれるのも疲れるだろう。
なんの解決にもならんし。

しかし
それだけ愚痴るくらいストレス溜まってる状況で
相手を愛してると言えるのかな？

相手への愛があるから離れられないというよりも、
1：私をかつて攻撃した日本人と、ストレス社会の日本に今更帰れない
2:今更帰ったらなんか負け犬みたいな
3:かと言って帰ったとしても社会復帰が心配＆恐怖
4:今の彼氏と付き合い長いし今更別れるのはシャク
（お金も沢山出費したしね）
5:今の国にこの先も出来れば居たいけど、彼と別れたら更に孤独感に
襲われるんじゃないか。だからズルズルとエンドレス。

ぶっちゃけこんなんじゃないかと想像してみた。

騙す気じゃないけど、貸したもの帰ってこないは途上国は常識だよ。例え
兄弟や親戚、友達でもそうだもん。だんなも弟からお金借りてたけど返さなかった
事もあるし、友達に貸して返ってこなかったこともあるし。でもだからといって
それが普通だから日本人のように怒るってこともないよ。

返さないって文句言うなら貸さないのが一番。貸したら返ってこないと
思わなきゃ。物もお金も。

貸したお金はあげたものと思えとよく言うからね。
お金、あげるのイヤだから絶対に貸さない。

＞440
12じゃないけどmixiで○○人とコミュ作るほど同じ境遇の人がいなかった。
検索したり、国を近隣6カ国に拡大してもね。12もそうなんじゃないの。
ブログだってやったって読んでくれる人いなかったら意味ないしね。

２ちゃんの便所の落書きで傷つくだと、どれだけヤワなんだよ
むしろ、私はどんどん本音を言ってもらいたいね、それでなければ２ちゃんに来ないよ
上のレスで土人という言葉に過剰に反応した人がいたけど、日常生活ではまずいけど
でも、差別ではなくそれは本当のことだし、悪口の中にも真理が含まれている場合も
あるよ。

>>438
>思いっきり当てはまってる。。。なにやってんだ、私orz
上の方にも書いてる人いたが、多少世話になったんなら、ガイド代って思うしかないね。こういう
場なんで具体的な手口は言わないけど、多分検討つくよ。
でも、それって昔沖縄あたり（現地の人ではなく）から始まって、グアム・サイパ〜東南アジア
と徐々に遠くに流れていって絶滅したと思ったけど、いたんだね。久し振りに聞いた。どんだけ
ローカルなんだｗ
そういうことって教えてくれる仲間いなかった？か、移住決断当時、舞い上がり過ぎてて人の話
を聞いてなかったか？のどちらかだなｗ

>>444
だからおまえら思い上がってる日本人どももドジンだっていってんだよｗｗｗ
俺も日本人だが最低限の客観性は持ち合わせているからなｗｗｗ
おまえがいくらそうじゃないと信じたがったところで
アジアンなどみな同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>440
１２はmixiでも同じ結果になるだろう。問題は２ｃｈではない。
ここでも似たような境遇と思しき人から実になるアドバイスはあった。
でも無駄みたい。ことごとくスルーor見当違いの反論or話が繋がらない自分語り。
１２みたいに上手くいかないことを全て周囲のせいと考える人は結局どこ行ってもだめだよ。

レスみてると本当に日本語力が不足してて心配なんだけど。
母国語でこの体たらくで、外国でちゃんと意思疎通できてるのか？

>>441
そうですね・・・移住するまで途上国の人間と関わったことがなかったし、
正直何も考えてなかったかもしれません。

時間は守らない、約束も平気ですっぽかす。
借りたものでも返さない。(それもまったく悪気が無い)

日本だったら絶対許せないんだけどね。。。

そんなの日本でもいくらでもあるだろ。

>>447
あなた、なんなの？
べつにあなたとは話さないから、余計な心配しないで。

それから、あなたの作文、私になんか言ってみたくて過去に書かれたレスを
パクッて自分風にアレンジしてならべてみたんでしょうけど、もう少し
自分の言葉で表現したら？
ひとの真似ばかりしてるやつは結局どこいってもダメだよｗ　

　まじキモい

結局
12はどうしたいんだ？

日本と日本人は嫌い
自然一杯の○▲国はイイ

で一方

奴らのルーズさが気に入らない
日本だったら絶対許せないんだけどね。。。とも言う
（これは日本をある意味肯定してるようにも聞こえる）
まとめると単なるワガママにしか見えない。

そこが嫌なら日本に帰ればいい
日本に帰るのが嫌なら今いるとこで頑張るか、他国へ移るか

その２つしかないだろ？なんかムカムカしてきた。

２ちゃんは便所の落書きだけど、
丁寧な対応をするコテハンにはそれなりのレスが付くよ。

見ていて不愉快な文章が多ければそれだけ煽りも多い。
実生活でも、いつも不機嫌そうな人は避けて通るでしょ。
どうしてそんなに不機嫌な文章ばかり書いているの？

>>450＝12

>>447のレスは鋭いトコついてるし、まとも。

450のレスはドン引きしたぞ。
だから
叩かれるんだよ　ちっとは脳みそ使え

>>451
どうしたいもなにも、今いる国にいます。

そもそも、気に入らないことがあってもこの土地の気候風土、
それにおおらかな現地の人間が大好きなんです。
今の彼氏と離れられないとかじゃなく。

>>450
こういう感情的女にだけはなりたくない。
と思わせてくれる。
もしかしたら日本でいやな思いをしたのは貴女の振る舞いや
意見が反感を買いやすいんだと思う。

>>452>>453
一生懸命考えて丁寧にレスしたって、日本語が不自由だ、知識が足りないとかって
言われるんだから、これ以上脳みそ使う必要ないでしょ。

海外生活して間もない私にいろいろアドバイスしてもらってるのには
感謝してるけど、なんで2chごときでここまで人間性を否定されないと
いけないの？

誰だって大きなお子様は相手にしてらんないよねｗ

>>448>>459
別人のような言い方だが、同じ12さんだよね。気に入らない物言いに対して気持ちはわからないでもないが
まぁ、感情的になってはいいことはない。短気は損気。昔の南米のなんたらとかいうスレみたいになっては
つまらんよ。
>>454
過去レスと矛盾するようで、突っ込まれそうだが何となく気持ちはわかる。嫌いなところがあっても、それ
以上に惹かれるものがあるってことは、恋愛に似てる感じ。その国に惚れ込んでるって感じだね。親不孝を
してるんだろうなぁ…とか、他にも日本とのジレンマとか色々ありそうで、気持ち的に理解はできないが、
否定的な気持ちにはならんね。このまま今の精神状態では望みどおりにするには難しそう。
要は、自分の性格的にどこまでそこに馴染めるか？とか許容できるか？だよね？
だいぶ前のスレと似てるかも？だが、何故そこが気に入ったか？最初にそこを訪れた時の事を思い起こして
みるのもいいんじゃない？どれだけの場所をどれだけ見た経験で判断したのか知らんけど、他にもっと良い
国があったかもしれないよね？そこに最初に行こうと決めた時にもし、違う国を選んでたら？とか、一人旅
だかグループだったかも知らんけど、行くメンバーによっても印象は違ってたんじゃん？
あまり意地にならずに柔軟に考えてみたら？

知人(全然仲良くはない)で旦那がインド人(コルカタ出身)で
インドに三年滞在するからと、勉強して
およそ一年でヒンドゥー語とベンガル語を新聞が読めるまでに理解出来た凄い日本人女性がいる
この人を例に出したら極端なんだけど、こういう人を知ってしまっただけに
>>12にはまだ真剣さや危機感が足りない様に見える
まぁ俺は無理だし、>>12もまだ若く新鮮な体験ばかり求めたい年頃だろうから
仕方無いっちゃ仕方無いんだろうけどね
でもまだ彼の国の文化や言語に100%自信が持てなくても
「嫌だ！」って事はちゃんと腹割って時間かけて仮にケンカになっても話あった方がいいんじゃないかな
恥かいても相手に言い負かされてもそれは絶対後でプラスになる筈だよ
せっかく外国と日本、両国の生活、文化、コミュニケーションを体験出来てるんだから
日本と彼の国と、両方の付き合い方を、上手く使いわけて良い意味で垢抜けた人になろうよ
２ちゃんのレスなんかでイライラしてたら入管の職員の対応とかどうすんだ？もっとキツイぞ…

で、何の話だっけ？12はどこへー？12はトイレどうしてるの？手でしょうか？

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>白人と失敗した馬鹿な日本女の話聞かせて その5 [北米海外生活]
>肉便器肉便器って馬鹿じゃないの？？？？？ [北米海外生活]

>>12はさ、彼氏のﾃｲﾝﾃｨﾝだけが生きがいなのよ。
日本にいても誰にも相手にされない、ツアーでたまたま行った国の
ガイドがちょこっと微笑んでくれただけで「あぁ〜、私愛されてるんだ」と勘違いしたまま
居座ってるから、周りが都合よくお金貸してｸﾚｸﾚなのよ。
それでも彼氏のﾃｨﾝﾃｨﾝが月に一度くらい味わえればこの上なく幸せなのよね。
もう馬鹿丸出しの肉便器に何を言っても変らないのよ。
だって最初から答えは自分で出してるんだからね。どんなことがあっても結婚するって。
で、施しまくって一文無しになって野垂れ死にすればいいのよw

お金ｸﾚｸﾚ男のﾃｲﾝﾃｨﾝいらん

>>454
>そもそも、気に入らないことがあってもこの土地の気候風土、それにおおらかな現地の人間が大好きなんです。
って言いながら、それはみんなに対してもあるけど、自分にも言い聞かせてるようにも聞こえる。
ざっと読んだ限りじゃ、学生時代は成績優秀だったが社会に出て、壁にぶち当たった感じっぽいが？勢いよく
飛び出したはいいが、迷い続けてるようにも見えるよ。で、2chで彷徨ってる。このままじゃ仮にここで、同じ
境遇の人から話を聞いても答えはでないし、迷いは消えないよ。

そうだね、自分を納得させて、喜ばせるレスが欲しいのだろうけど、日本の社会で
イヤナ思いをして逃げた所で、大自然のすばらしさと現地人の優しさに感動したらしいけど
その優しさは単純社会からくるもの、日本の都会のような複雑社会になれば
どうしても、人は争いに走る、それがイヤなら宗教集団に入ってみな、そこでは
親身に家族のように接してくれるから、でも金と心を取られてしまうけどもね
後１０年たてば、よく解るのではないの、でもその時はもう遅すぎて、取り返しが
つかないよ。

暖かい所の住人で、金・物の貸し借り〜踏み倒し当たり前→悪意無
そこに住んでる日本人同士の貸し借り〜踏み倒し当たり前→悪意大有
その差に気付かなかった人→お人好し杉か浮かれ杉→要冷静判断

>>466
悪意無しで踏み倒し当たり前のほうが、罪が深そうに見えるな。

南の島が心地よくてよいのなら、、外資を得られる仕事だとか、
現地と日本の間に立つような仕事をして良い給料を得ながら、外国人として
暮らした方が快適に暮らせると思います。

現地の人と結婚したら、現地人と同じステイタスになります。
ルーズな現地の人々とも、親戚としてつきあうこととなります。
そういう親戚の人々に、嫁として扱われるようになります。
今は人生の休暇として楽しんでおられると思いますが、結婚は
その逆と思った方が良いと思います。

俺、中国のローカルにいます。
もっとローカルなとこから出稼ぎに来ている中国人女性と
もうすぐ結婚します。
日本においてるお金、どうしよっかなぁ。

＞現地の人と結婚したら、現地人と同じステイタスになります。


こういう思いあがりが一番恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>468
おまえはどこの国へいっても友達などできんだろう。
せいぜい勘違いした日本人どうしで一生つるんでるがいいｗｗｗｗ

欧米人にはコンプレックスを感じ、
アジア人には優越感を感じ、
という典型的かつこっけいな日本人だなおまえはｗｗｗｗｗｗ

>>470
からかい口調だから煽りかと一瞬だけ思ってしまったが。
お前イイ奴だな

>>469 最近、日本では中国の花嫁もらうの増えているよ
何でも、花嫁の実家に毎月仕送りするんだって、相場が５万だってさ
それで、どちらも幸福、うらやましいなあ

ガイアの夜明け、見てよ。

何やってんの？ここはNHKしかみれないんだよ

>>468の意見が思い上がりとは思わない。
すごく現実的なことを言ってるよ。

どこの国でも「お客さん」であるうちは居心地いいのは当たり前じゃない。
共同体の一員として生活していこうと思ったら壁が出てくる。
それは先進国→途上国でも、途上国→先進国でも同じ。

もし１２がまだここを見てるなら、>>468は有益なアドバイスだと思う。
一般的に現地の人間が配偶者（特に嫁）をどう扱ってるかをよく見ておきな。
そして彼氏が１２以外の女性にどう接しているか。過去の恋愛の話が聞けたら尚良し。
いざ結婚ということになれば、彼らは彼らの常識で女性を扱うよ。例外はない。

これは先進国の思い上がりでも何でもなく、一般に途上国のほうが「嫁」は大変。
水汲みが嫁の仕事なら、「夫」となった彼は当然のようにやってくれない。
たとえ恋人時代にグラスにワインを注いでくれてた男だったとしても。

途上国って、だんなが長男じゃなくてもだんなの家に｢嫁｣として
入らないといけないの？

>>477
あんたアフォかい？
＞現地の人と結婚したら、現地人と同じステイタスになります。
これのなにがまずいんだ？
そんなの当たり前のことだろ。

＞これは先進国の思い上がりでも何でもなく、

って日本が先進国とであると疑わない前提が
すでに思い上がりとしか思えないんだがｗｗｗｗ
日本など先進国でもなんでもないよ。
金持ってるだけのドジンだろ。

>>478
聞いた話だが、途上国というよりも村とか集落によるみたい。長男というのもあるようだが、
貧しいとこじゃ大抵、兄弟の中で一番の成功者（金持ち）が家長的になるとこもあるみたい。
いわゆる玉の輿（逆もあり）に乗った奴にみんなの面倒をみるとこもある。すごいとこだと
何十人という親戚の面倒もみなきゃいけなくなることもあるみたい。

>>479 スレ違い、おまえ、ウザイからいいかげん消えろ

東南アジアとか、そんなかんじだよね〜

あの、ドジンてなんですか？土着民のこと？
差別用語なの？

教えてチャン、連投スマソ。。。

ドジン＝土人
昔は差別的に使ってた時代もあったみたいだが、今は偉い人たちの中では
言い方に賛否詳論あり。2ch内では差別的（蔑称的）に使ってる人が多く感じる。

>>484　�dクス

×賛否詳論
○賛否両論
間違ってたけど通じてよかった^^

>>481
てめーがきえろよダッサいくそジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここに住む日本人の中には
何故か日本人は他のアジア人よりも上等だと
妙なカン違いをしてる人がいるけど
(そういう日本人、大嫌い！)、
こっちの人にとってアジア人は
日本も中国もベトナムもみんな同じ。
区別なんかつかないよ。
↑
スウェーデン男と結婚して在スウェーデンの日本人主婦のブログより。

何のとりえもない低脳は
自分が日本人であるということだけが心のよりどころ。
自分で獲得したアイデンティティが何もないから
日本で生まれりゃどんな馬鹿にでも等しく与えられる
「日本人というアイデンティティ」にすがらなければ
生きていけないアフォ。
だから日本を馬鹿にされると
ダイレクトに自分が馬鹿にされてると感じるわけだ。
なんと滑稽なことか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>470の奴のレス、言葉は悪いが俺は考えさせられたよ
まぁ何処行っても謙虚さが大事って事かなあ

＞日本の両親に｢現地人とケッコンするかも｣と冗談交じりに言ったら、
父は激怒し、母は寝込みました。

＞｢土人とだけは結婚するな｣とも。。。泣きそうだ(>_<)

12の両親が>488や>489みたいな人だったらよかったのにね。。。

>13のレス、自分でいいこと書いてんじゃん？

日本人というアイデンティティって何？

あなたなんかに言われたくない>>488
何も知らないくせに、キモイ　まじ。

ドジンって、黒人はドジン？焦げ茶の東南アジアを指すの？ブラジルとかはドジンなの？

また出てきたのか。
お前はブログでも綴ってろ、出てくんなヴォヶ。

>>494
さすがに>>492は偽者かと。
ってか、偽者だと思いたい。

>>492は偽者だと思う

それに>>488(＝>>489と思われ)のアイデンティティ云々て
12を批判した住人に対してじゃないか？

12は｢日本人というアイデンティティ｣にすがってないように思われるし
そんなもの捨てた人間ジャマイカ？？

彼氏が発展途上〜の人の方が面白かった
ここ見てないの？
見てたら何かアドバイスしてあげてよ１２に！

発展途上国の奴と付き合うほど飢えてたのか？かわいそうだ。

日本人だけど日本が嫌いスレの>113って12っぽい(>_<) ｗ

本当、わたしも現地企業に就職するまでは、優雅にロングバケーション、
年に最低一回は日本に帰国・・・なんて夢見ていたけど、現実はそんな
甘くなかったね。
今、人手が足りなくて週50時間も働いてるのに手当てナシ
｢誕生日に旅行に行きたいから休みクレ｣て言ったら2日と半日
楽しみに計画立ててたのにどこもいけないよ(>_<)

でも仕事にはやりがいあるけどね。

そうそれ。

で？って感じだろうけど・・・・それだけです。
失礼しました。

>>487 黒人混血児乙

133 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/03/12(水) 04:36:02 ID:byK+N4ah
本当、わたしも現地企業に就職するまでは、優雅にロングバケーション、
年に最低一回は日本に帰国・・・なんて夢見ていたけど、現実はそんな
甘くなかったね。
今、人手が足りなくて週50時間も働いてるのに手当てナシ
｢誕生日に旅行に行きたいから休みクレ｣て言ったら2日と半日
楽しみに計画立ててたのにどこもいけないよ(>_<)

でも仕事にはやりがいあるけどね。


ID:byK+N4ah
このスレの>>496だよね。
そして日本が嫌いスレの１３３でもあるんだ。ふーん。

そして>>500＝>>492か

成りすましが跋扈してるのか。
１２がおかしくなって分裂したのか。

>>503
あｗIDちゃんと見てなかったｗ
もうなにがなんだか(>_<)

ちょっとずつ慣らされて自分を見失って怖いと思う。
信用できる親なり友人の意見はただの反対と思わないほうが良いね。

貧乏か裕福か別にして外国人を好きになるのって、お互いのことをよく知らないからこそ、だと思うんだよね。フィーリングだけを
あてにして付き合うことを悪いとは思わないけど。私の場合、5年前に鬱病になって海外に逃出して、向うの彼氏もできたけど
すぐ限界が来たよ。日本にも彼氏いたけど、嘘ついて出てったし、電話とかメールがウザくなって別れちゃったけど、1年くらいで
後悔。で、精神的に途方にくれてた時に他のＢＢＳでアドバイスもらったんで、参考になるかな？と。。。
そのアドバイスは、どこにいてもストレスは必ず付いて回る。だったら、一番の理解者の近くがいいって。親は勿論そうだけど
私の場合は、日本の前彼だった。別れ際には、ひどいこともかなり言ったから、凄く迷った。プライドもあったし図々しく
思われるだろうな、、、とか何度も躊躇したけど。良かった。逆に一番の協力者と思ってた友達は残念な結果になった。
それから、なんやかんやとあったけど帰国して、父の最期を看取れたし、今は月に数回彼氏とデートしたり、年に数回の旅行を
楽しみにしながら、母と買い物に行ったりとかしながら面倒を見てます。幸いにも、父が残した家があるので仕事は週に3〜4日の
パートで充分だし。彼とは結婚とか考えてないし、しないと思うけど充実してます。
これがベストということじゃないけど一つの考えた結果ね。1さん、12さん、あなたは、あなただし、私は私だから。
最後にもう一つ。今の自分を「後悔していない」と思うなら、それは後悔の始まり。本当の後悔をする前に動いた方がいいかも？

っていうあんたが後悔してんじゃないの？
君の場合は外国人・日本人の問題じゃなくて
ただのメンヘラなんじゃん。

貧乏な国の人と付き合っています。
色々な意見を読ませて頂き、人それぞれですが、どれも否定はできないなぁと感じます。
彼の国で数ヶ月一緒に生活しました。　とても不自由な生活でしたが、逆に何不自由なく日本で生活してきた
今までに感謝の気持ちがうまれました。　
初めの頃は　こんな国で暮らすなんて無理と思いましたが、それよりも、今まで見えなかった彼の人間性に更に惹かれました。
こんなに素晴らしい人と巡りあった事にとても感謝しています。
今までお金の事や世間体、色々と考えましたが、やはり、自分で決めて納得した道を選んだら　その先
何があっても失敗も受け止めることができるのではないでしょうか。

鬱病なのに海外に行くってどういう事なんだろ？と思ってしまった
日本で精神的に追い詰められて鬱病になったのに海外で暮らす事を決めるってどういう心理だ？
俺だったら病気を克服するか、スキルアップして海外でも日本でもやっていける！
という自信が持て無い限り、海外で長期滞在する覚悟なんて持てないな…
(例え現地に惚れた女がいたとしてもね。転勤とかなら別だが)
国際恋愛、結婚自体を叩くわけではないが、こういうパターンの人って、？と思ってしまう
日本でも社会に適応出来てるかアレなのに海外でやっていけるのか考えないのか？と
そういう意味では、日本では派遣やバイトのバックパッカーも凄いなとは思うがそれはいいや。

506ですが
人それぞれでしょうけど、鬱は苦しいんですよ。そして誰でもなりうるものです。
今は冷静に過去を振り返ることができますが、当時はそんな余裕がなかった。日本から
逃げれば鬱からも逃出せると思ってた。それに、海外に行けば鬱の私を知らない人ばかり。
鬱に対する偏見や傷つく言葉を言う人もいない。そして、みんな優しくしてくれるし、
癒されることが多くて、全てを捨ててもここで一からやり直せると思った。
向うでは、症状が悪くなることはなかったけど、別のストレスが溜まりそうで迷いや後悔の
気持ちが出てきて、結局日本に帰ってきたわけです。幸いにも、私はよき理解者に恵まれて
今は、海外に行く前よりはとても落ち着いた生活ができてる今日があります。

510は鬱で大変だろうけど、前文自分のことばかり。
周りの人には、自分に何かしてくれることだけ
期待して。　前文彼のためになることで埋めてみろってカンジ。

全文↑

>>510成程ね。
海外と日本と苦労した経験を忘れず頑張ってね
でも文章読んで思ったのは当時の>>510は日本人より外国人の方が付き合いやすいと思ってたんじゃないかな
たまにいるよ。日本人の前だと控え目キャラなのに外国人とだと明るく話す人
いや、それが悪いとは言ってないよ。逆の人も沢山いるからね
だけど鬱に理解ある日本人は沢山いるから大丈夫だよ
自分は苦労してるーって態度に出す人は露骨に嫌味言われたり偏見持たれたりするけどね
今はパートな上週3〜4ぐらいしか働いてないみたいなのに
人並みに遊んだりデートしたりしてるみたいだから体の調子ももっと回復出来るといいね
頑張ってね！

>>513
510です。ご理解と暖かいお言葉ありがとうございます。鬱というのは普段は周りにはわかりません。
でも、日本にいるとみんなが自分を特別な目で見ているのでは？という気持ちになるときもあるんです。
そんなとき、日常会話は何とかなる程度の語学力はありましたので、旅先で感激したあまり舞い上がって
後先考えず、海外逃避をしてしまったわけです。
前文にもありますが幸いにも、前彼は待っていたわけではありませんが、そういったことも承知で話を
聞いてくれて、現在に至っております。>>511さんのいう事も尤もですが、ここは海外に住んでいる方の
悩みにお答えするか、参考になるお話をする場と考え具体的な内容は控えさせて頂きました。
また、508さんのように自信がある方は大丈夫でしょう。私の場合、最初の1年くらいまではそうでした。
でも、ストレスが溜まってまた鬱がひどくなったら、どうしよう？そうなったら現地の彼は、周りの人は？
受容れてくれるんだろうか？細かなコミュニケーションも自信がないし、不安の方が大きくなってしまい、
冷静に判断できるうちにと考え、帰国して前段の話に至りました。どなたかの参考になれば…と思います。
失礼しました。

>>514

鬱だ鬱だ言っててご苦労なことですが
多分あなたまだ回復してないですよ。
改行なしの非常に読みづらい長文+空気全く読めない、みたいな。
あなたの過去なんか誰も聞いちゃいない。
内容が非常に一方的ですね。

て自分も鬱になったときあったけど。少なくともここで
一方的に自分語りしててKYなあなたよりマシだと思う。

>>514
回復したいと願っている人に向ってそんな言い方無いだろ。
鬱だった経験あるならなおさらお前の方がＫＹだわ。

他者から見ればどっちもどっちだが、>>510の言い方にトゲが無い分マシだよ。

…スマン
>>516は>>515あてだった。　逝ってきまry

>>516さんはいい人ですね。
海外在住で怪我以外の事情で止む無く帰国になる人の理由の第2位は、鬱とかの精神疾患です。
>>515さんも、自分の大切な人か、自分が本当の鬱になってみればわかるよ。

５１４さんの事、なんとなく理解できるような気がします。　私もとても辛い時期がありましたが、今思うと　
一番に欲しかったのが愛情でした。　そんな自分にきずいてくれて愛情を注いでくれたのは母親でした。
５１４さんに対して、キツい意見も出ていますが、精神的に大丈夫でしょうか？
私は帰国し、今結婚へ向けての準備段階ですが　もちろん不安も恐怖もありますし他国での生活の中で
ストレスも溜まるだろうと覚悟しています。　でも、私は前にも書いた様に彼という一人の男性というより、
人間に惚れています。
辛い時は彼が支えてくれると思いますし、私も精一杯努力したいと思っています。もしかしたら、離婚して帰国するかもしれませんが、
その覚悟もしています。　
５１４さん　色んな経験なさって苦しい時期もあったと思いますが、今は落ち着いているようで何よりです。
頑張ってください。

女が正気かどうか疑わしい目安としては
１.日本だともてない
２.初めて身体を許した男である
かな
特に２の人は盲目になるから忠告しても無駄

もてる女は貧乏国でも金持ちを捕まえるもんだよ

後進国じゃないけど、結婚8年目の夫婦が言ってたよ。
国を隔てた結婚は、長く付き合ってから冷めたぐらいに、よ〜く考えて
決めるべきだって。不法滞在なんてもっての他とも言ってた。
日本人て決め手が甘いよね。普段何も考えてないから、
うんと恋任せに舞い上がるんだろうね。

>>521
＞国を隔てた結婚は、長く付き合ってから冷めたぐらいに、よ〜く考えて
決めるべきだって

もっともだとは思うけど、そうこうしてるうちに高齢毒女の出来上がり。
国際結婚に限らず、結婚して後悔してない夫婦なんて2.3割じゃないかと..
私は別に勢いで結婚してもいいとは思うけど、子供をつくるのは
良ーく考えてからにした方がいいと思う。

>>521



君もてないだろｗ

■２４歳日本人女子留学生殺される■

米ネバダ大ラスベガス校に留学中の日本人女子学生シブヤ・リエさん（２４）＝漢字不明＝が
アパートの自室で殺害されているのが見つかり、ラスベガス警察は１７日までに殺人容疑で
以前交際していたジャレミー・クロジエル容疑者（２１）を逮捕した。

調べによると、シブヤさんが大学に姿を見せないのを不審に思った友人らが今月１３日、
アパートを訪ねたところ、シーツに包まれたシブヤさんの遺体を発見した。警察が捜査線上に浮かんだ
クロジエル容疑者を指名手配したため、同容疑者は逃亡をあきらめ１４日に出頭したという。

司法解剖の結果、死因は絞殺で死後約２週間がたっていた。クロジエル容疑者の供述が一貫せず、動機は不明。

シブヤさんは同校でホテル経営を専攻しており、クロジエル容疑者はホームレス状態だったという。

local newspaper
http://www.lasvegassun.com/sunbin/stories/archives/2003/jun/17/515228058.html

>>523
馬鹿ですか？
私は日本人と結婚しています。友人がイギリス人と結婚している
と言う話。国際弁護士だし

>>523
馬鹿ですか？
私は日本人と結婚しています。友人がイギリス人と結婚している
と言う話。国際弁護士だし

>>523
馬鹿ですか？
私は日本人と結婚しています。友人がイギリス人と結婚している
と言う話。国際弁護士だし

>>523
馬鹿ですか？
私は日本人と結婚しています。友人がイギリス人と結婚している
と言う話。国際弁護士だし

>>526
タイプする指が震えそうなくらい
マジレスな件www

>>526
怒りに任せてボタンを押し続けてしまう件www

国際弁護士がどうしたんだろう？という件

ちょｗおまえら仲いいな
仲間に入れてくれ

実家のご近所の奥様やおばちゃんたち、自分の母親、皆口を揃えて、
「何度も離婚しようと思ったわよ！！」って力を入れて言う。
ご夫婦とても仲良く見えても、離婚を考えない結婚て少ない気がする。
結婚時はいくら白馬の王子様に見えても、所詮一人の人間。
いつかは冷めるし、子供が出来たら互いの顔も見ている余裕なくなる。
健康で、根が真面目で、家族を大事に思って働きのある人なら、
良しなんだろうな、と思います。508さん体に気をつけてがんがって。
国際結婚15年目＠途上国

マジレスで職業も皆さんのお悩みに携わっています。が、
パソコンが止まって3レスも入りました。失礼しました。

>>534
心配無用だ。安心汁。

>>534

君よっぽどもてないんだねえ。しかもニートだろう。

>>536 おまえがそうなんだろう

このスレは12＝偽12の釣りだったんだね

誰だよ釣られてんのわ

湾岸妻

もてる奴はそうそういないからいいけど
文章でニートだと判断されるのは悲しいなあ

貯金切り崩して生活してる時点でダメだろ

もうこっちに戻る事考えずに骨をうずめな
そんな貧乏国の貧乏世帯でネットしてる時点でネタ臭いがな

転勤や止むを得ない事情以外で、自分で望んで移住するのってほとんど逃避？
逃避だとしたら、ほぼ冷静じゃない精神状態で判断してるんだろうなぁ・・・
それに気付いた人もいれば、気付いてない人、気付いているんだけど自分の
判断間違いを認めたくない人と、いるようだね。
と、このスレ半分ネタと思いながらマジレスしてみた。

>>542
貧乏国はネカフェが多い。時間性で安くネットできるよ。
メールもフリー・メールがある。

結婚はともかく、移住は夢だよ。
日本の給料を得ながら南の島に住めたらね。

誰も止めないから。行ってきな。

　チョット前までロムってて、久々に見たらみんな秋田っぽいね。頭からさらっと読んだけど、やっぱりネタ？
それとも、ネタじゃなくって騙されてたことに気付いて、今更本当のこと書けなくなったか？ｗｗｗ

　俺の友達とか知り合いで昔、5人海外移住した人いたけど残ってるの1人だけだなぁ。2人は前出の鬱さんっぽい
感じで帰国、1人は精神的に病んでしまって半強制帰国、残りの1人は現地で狂ってしまって行方知れず。
共通してるのは、転勤とかじゃなくて観光に行って感激して移住を決断するのって、舞い上がりと驕りで正常な
判断できなくって、周りの言う事が耳に入らなく、自分は大丈夫！って思い込みで失敗してる。現地に残ってる
奴も意地になってるだけで、相当苦しいみたい。

　ネタだと思うが、元旅行会社のガイドさんが彼氏になってるのだって、そいつは騙した現地の日本人と繋がってる
って冷静に考えればわかるもんな〜（笑）

　自分の居場所を日本で見つけられない奴はどこへ行っても同じということだね。前出の鬱さんではないが、
どこに住むか？じゃなくて、心の居場所が大事ということだね。
　スレ自体はネタだと思うが、ここ見てその気にならないよう？お節介マジレスしてみた。

163 ：名無しさん：2008/03/16(日) 19:58:23 ID:HmrhdBuj
貧乏な国なんて泣きたくなるような低賃金で一日中働いてるぞ


なきたくなるような低賃金 それは外の国の通貨と換算した場合
たとえば海外旅行に行った先で初めてわかる
「なきたくなるような」に過ぎない。
無知な日本人が
「貧乏な国」と勝手に定めている母国にとどまっていれば
それで充分いろんな意味で日本人よりも
はるかに裕福な生活を営めることも普通。
年に３日か４日、物価の安い外国に行ったときだけ
お金持ち気分が味わえる日本人とどちらが幸せかな？？
日本が経済大国だから
日本が先進国だから
だから私は偉い
だから私は民度が高い
だから私は発展途上国ではリスペクトされなくてはならない
そう思い込んでる白痴日本人のなんと多いことか。
俺はいつも思うよ。
馬鹿はさっさと死ねよって。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮に１万歩譲って日本が先進国だとしても
おまえみたいなカスは何も日本の発展に貢献してないだろうがってなｗｗｗｗｗ

　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　民度高めだけどなんか用か？
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　貧乏人は道の端を歩け！
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

屁理屈や真実の愛妄想はいいから
月１万で１ｶ月暮らせる国と日本は実際に経済レベル違う
同列には思えんよ

これだけ円高、株安、原油高でもやっぱり日本の経済は大丈夫って
いっちゃうの？！国から持ってきたドル変えられなくて困ってるよ。。。

愛国ヴァカは自分の幻想にそわない考えは
すべて屁理屈ｗｗｗｗｗｗｗｗ

掘っ立て小屋に住んで幸せならいいんじゃない？
他人事だし
いざというとき日本の知人を頼るなよ！

知り合いに、ﾋﾞｰﾁﾎﾞｰｲと一年経たない内に出来婚 いまでは、インドネシアの小さな小さな島でホッタテ小屋トイレシャワー無しに住んでる人いますが

　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼
　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　─　 　 ─ ＼
　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　（●） 　（●）　ヽ
　　　 　 |　　 （●） 　（●）　　|　　　　 　 　 　 　 　　 　 　 |　　　　（__人__）　 　 |
　　　　　＼　　 （__人__）　__,／　　　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ＼　　　｀ ⌒´　 __,／
　　　　　／　　　｀ ⌒´　　　＼　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 ＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ　　　　　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼ 　　　　　　　　　　　　_（,,)　　　　　　　　　　　(,,）_
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼　　　 　 　 　 　 ／ 　| すげー馬鹿 　 |　 ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

子供っぽいわね おっぱいのみたいの？

>>553
何が言いたいの？

もてない女が是が非でも結婚したかったら南の島へ行け
って事だろう？

常夏の島・南の島を否定はしないけど。貧乏も否定しない。
日本では今、梅の季節が終って、桜の季節になろうとしてる
そして、夏が来て秋が来て冬がきたら、また春が来る
こんな日本の四季や季節を愛でる気持ちの余裕がないのは悲しいね

覚悟の上とはいえ、親の死に目にも会えず、日本での友達や仲間も減っていくこれから
それを本当に現実になってからでないと気付かないとしたら、もっと悲しいね

それでいいならいいんだろうけど

四季があるのは日本だけじゃないwwwww

(σ･∀･)σ

ゲッツ

親の死に目はともかく、介護をスルーするのは親不幸者

南の島のお花ちゃん、もう、さくらが咲き始めました。
今日ＴＶで、多くの人の行動の指標になっている日本のお婆ちゃんの大格言やってました

人生は一回しかないから、人に迷惑をかけなければ、何をやってもええよ。

やはり最後は両親ですね

ほんと、途上国へ貢ぐ便器系の女性は最後は日本へ逃げ帰らないで欲しい。

>>561
ちょっと同意だね。
親不孝になっても良い、と思って親子間の話で、親が納得してりゃしょうがないね。一応は。
納得したと言っても、心の中ではそうは思ってない。これから先、傍にいて欲しいとか戻って来い、
とは苦しくても絶対言わないだろうね。その気持ちに本当に気付いたときは手遅れ。
孝行したいときに親は無。親にどれだけ感謝の言葉を言っても、親不孝なことに変りはない。

親の面倒を見てあげたいのに帰れなかった人とか、面倒を見るために嫌々帰ることになって
親を恨むようになってしまった人が身近にいたけど、どっちも可哀想。。。

海外逃避は薬と同じ。最初は効き目抜群、自分は凄いと勘違い。慣れてくれば効き目半減。
そこから先が分岐点。自分は凄いんだぁ〜！と酔ったまま深みにハマルか勘違いに気付いて
抜け出すか？スレ主も該当者も最近いないが、ハテサテ？

おまいらが良いこと言うから田舎に帰りたくなってきたじゃないか

やっぱドバイよね〜　世界不思議発見！　by 湾岸妻

>>565
田舎に帰れる時には帰っといた方がいいよ。多少金がかかったって、今まで育ててくれた金を考えりゃ
はるかに安いだろ？多少時間かけたって、親が育ててくれた時間に比べりゃ大したことないだろ？
親がいなくなってから何回、何十回、何百回と墓参り行くよりも、行ける時に顔を見といた方がいい。
一緒に桜の花見があと何回できる？

誰かいますか？

>>568
どちらさんですか？

このスレを読んだものです。

私はたまにロムってたもんです。何か意見とかあったんですか？

外国の人とは価値観が大きく異なるんで
結婚はすごく難しいと感じました
いや　諦めるほうがいいのかと

海外に住んでらっしゃる方ですか？
女性として外国に嫁がれる？それとも外国の女性をもらう？
住む場所によっても違うと思うけど、外国に住むこと自体、大変ですから相当の覚悟がいりますよね。
諦めるべきか？どうかは何ともいえませんが、文化や価値観の違いで結婚を諦めるのは悪いことでは
ないとい思いますよ。

外国の女性をもらう　です
でも　もう諦めました
あまりにも違いすぎて駄目ですね
外国で暮らすなんて
それこそ未開の地・・・
いやですよ

恋愛ブログを検索してたら
マサイ族の彼氏やガーナ人の彼氏など、いろいろ辺鄙なそれも原始人に近い男とつきあってる女性がいますね

彼女達は好きだ惚れたで、将来の事は考えてないんでしょうか
文明社会に生まれた日本人が、マサイ族の中で一生やっていけるとは思わないし
きっと数年でそれらの恋は終わると思っています

まあブログ読む側としては、結婚までいってその後を知りたいですがねｗ

外国で暮らすのは文化とか価値観の違いは勿論、生活基盤として仕事をどれだけできるか？
じゃないでしょうかね？日本人が海外（特に途上国）で仕事を継続的にやっていくには、
ある程度の資格とか、技術がないと難しいと海外で仕事をされてる知人に聞きました。
貧しい国ならあとは、自給自足の生活でしょうね。
国際結婚してる友達やそこからの又聞きですが経済格差が大きい場合、男女どちらにしても
経済的に裕福な方がいいようです。逆の場合、駄目になって帰国となるケースが多いみたい。

結婚のために海外移住は冒険ですね
安全な日本では考えられないくらい危険らしいし
一生遊んで暮らせるお金があっても
強盗にあったりするらしいから・・・
好きだけじゃ無理だなぁ。

その国で一生暮らせるだけのお金があっても、働いていないと返って危ないみたい。
お金持ちと思われるんで。全ての外国が治安が悪いわけではないんでしょうけど、
貧しい国の人はとりあえずは、生活の為の労働だけはしていないと、知らないうちに
浮いてしまうこともあるようです。それと、金があると噂が立てば相手の知らない人
まで親戚だとか言って、近くに引っ越してくることも珍しくないって。貯金は勿論、
現地で仕事をしてて高給取りだとかいうのも、そういう的に狙われるみたい。悪意は
なくてもね。宗教とか習慣以外で、日本では考えられない価値観の一つだね。この感覚
に精神的に耐えられるか、どうか？でしょうね。

精神よりも先に命が縮まりそーですよ。
宗教も都合のいいカトリックですから怖い
懺悔すれば何でも許されるそーですから
やっぱりやめよう・・・ありがとうです。

知人は貧乏国の男を日本に呼んで同棲中だけど、
日本にまで来るならおＫだと思う？

>>580
親・兄弟・友人とかを一切頼らず、自分一人で相手の一生を面倒を見るつもりくらいの覚悟があるならOKじゃない？
ただし、子供を産んで育てるよりも大変だと思うくらいの覚悟が必要と思って下さい。
それから、その相手に気持ちが惹かれたのはそこの国で生活してたから、であって日本で出会ってたらどう思うか？
よく考えてみ？あなたが、飛行機代やら全部負担するのは当然として、別れた場合にはちゃんと国まで送っていって
上げられるか？くらいまで責任もって下さいね。

>>580
破談になりそうになったら脱走、不法残留でおしまいwww

日本に住みたいだけかもよ。
底辺の仕事に就いてもある程度の物欲は満たせるし、
はるかに不安定な国よりかは”マシ”
このあたり見抜くのは難しいよね…

>>581-582
私じゃないよ。知人♀と貧乏国♂の話
その人達は同棲して半年くらいで結婚するて言うてる
>>2以降読むと来日したがるほうが怪しいらしいから
どうかなと思って…
相手国の役所に婚姻届出して、日本での旧姓は変えないんだって
遠いから婚家とのつきあいが楽だとほざいてた
自分の親の世話もせん人だしね…楽しくない事はスルー
私は同じ歳で介護人生に入ってるから、もやっとしたんだ

介護人生？

>>583
581だけど、ちょっと勘違いしてた。スマソ。私は20代で第一次介護人生したよ。で、いつか遠くないうちにもう片方だね。
その、もやっとした気持ちなんとなくわかる。単なる知人であって、親友でなければ放っとけば？

自分と身近な人の経験上だが、親の介護しない奴は大抵不幸になってるから。自分の都合で親の面倒をみたくなくてみない
奴は不幸になってるし、何らかの事情があっても面倒みない人間は幸せにはなってないから。

そりゃ偏見だろ

>>583
別にあなた本人でも知人でも
私には関係ないんでwww
気にしなくていいんじゃないの。

243 Name: penisNEID : 2008-03-26 04:22 ID:FTjUoZPm [Del]

American penis size based on Kindsey report;

cm　　　standerd score（American average）　　　　
9　　　　13　　　　　　　　　　　　　
10　　　 20
11　　　 26
12 　　　31
13　　　 38
14 　　　45
15　　　 50
16 　　　57
17　　　 63
18　　　 70 　　　
19 　　　76
20~　　　82

ミクシの国際結婚のコミュニティ見たら、ただ憧れだけで外国人と結婚したい〜って人が多くてビックリ

>>583〜585
親の面倒見ないで、自分だけ幸せ気分になれる奴って人としてどうかと思うな

好き勝手してるほうが老けないんだよね、ああ無情…
私は介護予備軍。親が入院くりかえすから、もしもの為に同居したよ
妹が外人男と同棲してて、たま〜に親のようすを見にくる
それだけで孝行してるつもりらしく、上から目線でムカつくわ
最初の報告で国際結婚すると自慢するから、驚いた
でもよく聞いたら貧乏圏の人。微妙な見栄張ったもんだ
ただでさえセコいナルシストなのに、その人とくっついてますます酷くなった

>>591
友達の逆だ。長女のくせして家を出て親の面倒もろくにみないで自分だけ幸せになろうとしてるらしい。
その姉のせいでまともな結婚できるか微妙・・・って嘆いてる。しかも、どうやら騙されてるらしいのに
気付かないし、日本の親友と思ってる仲間(？)も陰口たたかれてるし、話聞いてるだけで悲惨。

在日中国人のチベットに対するコメントがこれ

＞あんたチベットにいけばいいでしょう？？
＞チベットの゛ラマ”になったら、
＞ははは。。。
＞あら、そういえば、普通の゛仏教”と違って、
＞チベットの゛ラマ”は女しかもバカを受けませんとか、
＞残念ですね〜

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=bee3a4a4hffckdc&sid=1835368&mid=2067

中国人って人間じゃないね

>>591
家と同じ状況です。貧乏国ではないけど。
私は妹で外国暮らしでやはり一年に一回帰るのがやっとです。
家庭を持ってるとなかなか帰るのも大変で、姉に
「一年に一回だけ帰ってくる人は良いよね」と嫌みを言われます。
姉も内心そう思ってるんだろうな..

確かに日本便器女の白人好きには驚くよね？なんであんなに日本女って白人にあこがれるんでしょう？
自分が白人と付き合えば白人になれるわけでもないのに・・・
よく、国際カップル（その殆どが、日本人女性+外国人男性の組み合わせですが・・・）を見かけるのですが、彼らのコミュニケーションは成り立っているのでしょうか！？
電車に乗っていると、会話が聞こえてくるのですが、彼らは本当にコミュニケーションできてるのか！？って思ってしまうほどの、会話力なんです・・・もちろん、その殆どが、日本人女性が頑張って英語で話してるって感じで、つたない英語でのやり取りだったんです。
まあ、愛があれば言葉もいらないってなわけなんでしょうが、どうして、そこまでのコミュニケーションスキルで恋愛まで発展したの？？って不思議に思ってしまうんですけど・・・どう思います？みなさん！！
私の見解からすると、外国人好きな日本人が、外人の集まるクラブやバーにいって、ナンパされて・・・ってな成り行きを想像してしまうのは、私だけ？？

>>594
それだけなら実家が地方で、都心に住む兄弟姉妹と同じでは
うちの妹は性格悪いですよ
日本でもてないから貧乏国の男しかいなかった流れ
あとね親の為に人生を犠牲にしてない妹が将来、
遺産だけはちゃっかり取るつもりなのも嫌な理由の一つ

…その前に金貸してとの電話きて、断ると逆切れされそう

>>596
そうね、日本でもよくある話だね。
ところで591は独身？

一案だけど、介護を人に頼むとどの位かかるか、などを計算して
大体の給料を取ればいいと思うよ。
もしくは遺産を多めにもらうとか。
家の姉は不公平だけはどうしても許せないらしいので
今度その案で相談しようと思ってる。

私は長女で貧乏国の彼氏いて、妹は親元。私は好きにさせてもらえるなら遺産なんかいらない。 本当に。本家の長女なもので決断着かずダラダラしてます。親戚共に怨まれそう。

>>598
え？一瞬私が自分で書き込んだのかと錯覚したよ。

私も本家の長女で先祖から受け継ぐ事業や土地財産が多い家でして、
妹がいるんだけど貧乏な国の男と結婚するかもしれない事になり、妹に迷惑を将来かけそうです。
妹が家を継いでくれたらいいと思うし、私は今の彼氏と一生分暮らしていけるだけのお金を分け与えてもらったら
残りは何ももらわないつもりでいます。もらっても仕方ないしね。贅沢な暮らしなんてもうしたいと思わない。

決断したのは最近だけど、両親に私が一生分子供ができても暮らせるだけの財産を約束してもらったからできました。
そうじゃなかったらやっぱり不安で決断できなかったと思う。
貧乏な国の彼氏と結婚するには、相手か自分が金持ちじゃないと絶対に無理だと思った。

この決断を下すまでは、妹も結婚して
その旦那に家の財産が将来いくなんてなんて、いろいろ電卓はじいてた。
今の彼に出会って、お金に対する執着がなくなったし
一生困らないんだったら、もうこれでいいわと思えました。両親には申し訳ないけれど、彼らのお金で介護を人に任せてもらいたいと思っています。
日本に私も住めるのなら、親の介護はもちろんしたいと思う。
でも彼氏の両親の方が先に介護が必要となりそうなので、彼氏の両親が亡くなったら日本永住を考えてもらうかもしれません。

おいおい。
今は遺産いらなくても10年後に同じこと言ってるとは思えん。
50年後を考えて資産は持っといた方が良いんでないか？

>>597
＞家の姉は不公平だけはどうしても許せないらしいので
当たり前。一年に一回帰るのがやっとの分際で

>>598
何だか、随分と調子のいいこと言ってるねぇ…。
>好きにさせてもらえるなら遺産なんかいらない。
>>ってさ、それを妹も同じ様に思ってったらどうすんの？一番恨まれるのは妹にだろうね。
親戚は親に同情しておしまい。介護施設なんかに入れたら下手すりゃ虐待されるんだよ？

>>599
>両親に私が一生分子供ができても暮らせるだけの財産を約束してもらったからできました。
>>あんたの子供が大人になったらどうすんの？自分の孫には同じ様な生活をさせてあげられないじゃない？
その時になったら今度は妹にたかるんじゃない？ま、姉妹親族で仲悪くなるのは関係ないし、子供がどこで
生まれても不幸せとは思わんけど、そんな今の自分しか考えられない母親から生まれた子供は可哀想だね。
人生の中のほんの一時の感情に酔って、周りに迷惑をかけてることに気付かないなんて・・・

そんな貧乏国で都合良く職が見つかると考えてるのが
恐ろしいよな。ましてや日本に戻ってきてまともな職が
見つかると本気で思ってるのかな。
貧乏国でも上流階級ならわかるけどその書き方なら違うんでしょ。
戻ってきて妹家族に見放されたら母子家庭で貧乏生活だね。
ほんと馬鹿なんじゃないかしら。

フイリピインは、とても美しい風景に恵まれているんだけど、法を犯してまでも
日本に来たがっている。そして、日本人男との子供が約３万人も現地にいる
カトリックは、堕胎禁止なのだが、やはり彼女らの計算もあるんだろう
日本男は楽しんだ後は、ポイ捨てして、日本で日本女と，世帯を持っている。
認知されずに、混血児は、酷い貧困に苦しんでいる、将来、成人したら日本に来るだろう
中国女も韓国女も皆、より豊かな生活をしようと、祖国を捨ててまで日本に来る
南の島の彼女も逆行しているけど、世の中，変りものはいるもの、それはそれで良いいのでは
親はかなわんけどもね

日本の女は運命の人だとか酔い痴れてるみたいだけど、
相手の男は愛よりも国籍＆金が目当てだと思うのよ
たとえ貧乏国出身低所得でも、いずれ妻子に楽をさせる
という気概や甲斐性が男にあればいいけど…
ぶっちゃけ日本人妻に半分おんぶされてるわけでしょ？
そんな人と結婚したのが親戚や身内だと将来的に金問題で
迷惑かけられそうでイラつく

>>601
でも家の姉は今まで散々独身生活楽しんできた訳よ。
こっちは自分の事も我慢して子供を育ててるんだよ。
そのくせ老後はちゃっかり姪を当てにしているの。

だから一年に一回しか帰れないのは悪いと思うけど，
それで不公平うんぬんはちょっとなあ..と思うんだよね。

こんな事書くと、子蟻、小梨戦争に発展してしまうかな..

結婚は２人でするものじゃないんだなぁこればっかりは。。

>>607に同意！＋α
結婚は親の為にするもんでもなけいけど、２人だけの問題でもないことに気付かないのは情けないね。
世の中、どっかで幸せになる人もいれば、不幸になる人もいるんだから、余計なお世話になるが、
自分に近い人や世話になった人（特に親・兄弟）を不快にさせたり、迷惑をかけたりしてでも自分だけ
幸せになろうっていうのは、人としてどうかと思うね。

>>606
外国に住んでる姪に何を当てにするのかわからんが
その姉にとっちゃただの気休めだろｗ
姉は自分の老後が心配で、妹は子供を切り札に交渉か。
おまえら姉妹揃ってどっちもどっちｗ親不孝者親だなｗ

おもしろいスレだな。

俺のライフスタイル参考になるかな。

俺は長男。両親と嫁と子供２の6人家族
持ち家なので家賃なし。
生活は質素。結婚前にフィリピンで嫁の実家で水道のない暮らしを体験。楽園の暮らしに憧れ、非物質社会の素晴らしさを認識。
車は軽のみ。休日は家で家族と過ごすだけ。金を使わない幸せを追求する生活。
正月と夏休みの大型連休には、子供と嫁の実家のあるフィリピンで過ごす。日本にいると金使っちゃうから。
夏休みは、子供と嫁を残し俺だけ先に帰国。子供らは夏休み中、フィリピンで過ごすので現地の言葉も話せて嫁より通訳が上達。
夢は、金融資産3000ﾏﾝくらい貯めて、資産運用の配当収入だけで質素に暮らすこと。
子供名義で１０年前に買ったフィリピンの土地は今では５倍ほどの価値に。
両親の介護が必要になったら、介護兼メイドとして嫁の妹を呼びたいと思う。
妹はまだ高校生だが、介護の学校へいく資金は俺が出してあげるつもり。教育費など前向きな案件だけは支援するという約束を嫁の親としてる。
両親が死んで、子供達が航空会社へ就職したら、嫁と一緒にフィリピンの片田舎でのんびりと余生を過ごしたいと思う。

男のほうが日本人だと経済的に困らないからスレチだよ


>>606
＞姉は今まで散々独身生活楽しんできた訳よ。
＞こっちは自分の事も我慢して子供を育ててるんだよ。

「我慢」されて育てられてる子供が可哀想
独身が自由に見えるのは、あなたが腰掛けＯＬで退職したからでは？

貧乏国ってたとえば何処？人種によっても違ってくる

ネットで途上国検索してみたら？
どのラインから未開地か世界で認定されてるはず
南の島国は海賊や盗賊が出るくらい貧困世帯多し

フイリピンで毎年必ずあるのが、日本人中高年とピーナのカップルが強盗に襲われ
日本人が殺されていること。これがなかったら良い所なんだけどもね
治安はとても大事だね

俺の周りには、高齢独身で金貯めまくっているだけのOLがいぱーいいるが、あんな人生なら、
貧乏でも誰かと恋した方が10倍ましだと思う。

>>614
世間がイメージするほど治安はそんなに悪くないよ。他の東南アジア諸国はどこも似たようなもの。
ただし、データとして出されると確かに日本人の死亡率が高い。
これの原因はいろいろあるが、一言では説明できないので割愛。
フィリピン人はプライド高いので、タイで遊ぶ感覚で女遊びすると痛い目にあう。アジア唯一の女性上位社会の国。

男がつまらんだけだろw

>>615
マシとは思わん。40過ぎた姉がまさにそれやったから

昔、某貧乏国に嫁いだ日本人女の話を聞いた。
そこは国家とはいえ、いまだに何とか族の長とか村落の偉い人が実権を握る一国二制度みたいなところ。
自然豊かで、そこそこ観光客もくるようなとこで、世間知らずの普通の日本人だが、そこに行けばお金持ち。
現地の逞しい青年に恋した乙女（？）は適度に優雅な暮らしと思ったが、良かったのは嫁いだ最初だけ。
相手の話も最初とはどんどんずれてきて、我慢の限界が来て離婚しようと思ったが、現地の風習に部族の掟で、
中々離婚できずに日本にも帰れず状態が続いて、発狂してしまったそうだ。。。
あまりにも、連絡が取れない日本の両親が現地へ飛んで、大使館だか領事館だかの人の世話になり、最終的に
お金で解決してどうにか離婚して帰国できたが、日本で廃人同様の生活らしい。
以前、中東の紛争国へ行って大騒ぎした若者もいたが、それほどではないにしろ、税金を使うのは勘弁だね。
家族を巻き込んで迷惑かけっぱなしは知らんけどな。

不法滞在系の男、最悪。ムスリムだともっと最悪。
一生犯罪者と結婚したことを悔やむよ。
日本で籍入れたら最後だからね。

�@途上国の男が日本女と結婚して日本国籍取得してから
離婚した場合、国籍はどうなる？ もらい得？

�A男の国でのみ入籍して女の日本名が変わらない場合、
男は日本国籍とれない？　また日本女はどんな立場になる？

>>６１５
壮絶ににワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾌｨﾘﾋﾟﾝ女ってうざ杉。
ほんとビザのためなら何でもするよな。

女のほうが金を持ってて上手くいってるカップルを
今まで見たことないな

日本の貧乏レベルとは桁が違うから抵抗あるわ
男が本気だとしても、最終的には貧乏国で暮らすわけよね？
歳とってから因習深い僻地になじめるもんか？
日本より密接な親戚づきあいや家長主義がありそうなんだけど…

「＞＞　IQはユダヤが一番高くて白人の方が高いんだよ 」
それが洗脳なのです。マスコミが何処かで書いていて信じて言ってるようだけど、その信憑性のソースは何？

１０年前に、世界で一番権威のある科学雑誌イギリスのネーチャーが世界１４６カ国で実施したいまだ嘗て無い規模のIQ調査と言うのだあります。
結果は、世界一IQが高かったのが日本で、次いで韓国・中国。台湾・香港・シンガポールと続く順でした。

そうして、一定以上の高さのIQの割合では、日本が３６％に対して、アメリカ白人平均は２％未満でした。

この記事が出たときに、アメリカのワシントンポストは一面で紹介し勿論「これは受験戦争がもたらした一時的なもので日本人はバカだ」と言う日本の大学教授の故事を載せていましたがね。
でもこんな『日本の男が自信を持つような記事』が、日本のマスコミでは片隅に小さく報道されただけでした。ですから殆どの日本人が知らないのです。

ネタだろ
釣られすぎ

白人はスレチだわね。貧乏国の人はほぼ肌浅黒い〜黒い。

欧州とかでも差はあるんじゃないの？
欧州だとあんまりまわりの差別はないって事かね？

東欧はエイズ率が高すぎ

>>629
それならアメリカのスラム街は？となっちゃう
スレタイは貧困層じゃなく「国」だからね

（国連が決めた定義↓)
“低所得国（LIC）は2001年の一人当たりのGNIが745ドル以下の国や地域を、
低中所得国（LMIC）は同じく746ドルから2975ドルの国や地域をさす”

映画：日系人一家の絆から学ぶ　日比共同の自主製作作品「アボン」ＤＶＤ完成　／東京

　◇今泉監督「学校などで広く上映を」
　フィリピン・ルソン島北部の山岳地帯に住むイゴロット民族の日系人一家の生活難や、
海外への出稼ぎに希望を託す姿を描いた日比共同の自主製作映画「アボン・小さい家」の
ＤＶＤが完成した。メガホンを取った今泉光司監督（４８）＝台東区元浅草＝は「豊かな自然を
バックに暮らす日系人家族の絆（きずな）には、現代日本では忘れられた風景が映し出されている。
教育映画としての側面もあり、学校などで広く上映してほしい」と話している。【沢田猛】
　映画はルソン島北部で最大級の都市・バギオに暮らす日系人家族の日常生活を追いながら、
現代のさまざまな問題が織り込まれている。題名のアボンは、同島北部の一部で使われて
いる言葉で「小屋」を意味することから名付けられた。
　今泉監督は日本大芸術学部映画学科卒。「泥の河」などで有名な小栗康平監督の下で
助監督を務めた後、自らの映画づくりのためアジア各地を訪ねた。
　フィリピンで日系人の歩んだ戦後の悲しい歴史に出合ったことから映画化構想が芽生え、
０１年４月から現地ロケに入り、映画は０３年１月に完成した。主役の父親役にはフィリピン映画界を
代表するジョエル・トレサンが出演、製作にはフィリピン映画人も協力した。
　映画はこれまで、北海道から沖縄県まで全国１００カ所以上で上映され、昨年春には都内で
劇場公開された。ブラジルのサンパウロ国際映画祭公式コンペにノミネート（０５年）されるなど、評価も高まっている。
　ＤＶＤは自主上映運動とは別に、日系人家族の絆を日本の子どもたちに広く知ってもらおうと
製作された。中学・高校図書館への販売には格安の価格で応じる方式を取り、上映に際し監督
自ら解説するため、無料で学校訪問するという。
4月22日13時2分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000140-mailo-l13

過疎ってるね。スレ主はどうしたんだろう？

貧乏な国の男に結婚詐偽された友人がいるんだけど、性格も良いし、美人。 外人に騙される日本人女は、不細工って思っていたけど、貧乏な国の男にとって日本人女性は顔も性格も関係なくて、ただただ｢金｣なんだなってのを感じた。貧乏な国の人と深く関わらないようにしましょう

俺は日本人なんだがとても貧しいんですが何か

貧乏な国の人たちは誰かに助けてもらうのが当たり前だから
自主的に生きてる日本人とは絶対に不一致が出る。
それが乗り越えられるかどうかは愛に掛かってるけど、私は無理かな。
私の貧乏国の知り合いがいるけど、なんで？と思うお願いを平気で言う。

「ビザ切れるんだけど、紙の結婚すれば平気らしいからやって？」
なんで異性という理由だけで、お前と結婚せなアカンのかと小一時間。
それに自分も日本で働いててお金持ってるのに
「家族に全部送金してもうないから、お金ちょうだい」とか。
全部送金したら自分の生活費がなくなるの当たり前だろとｗ

でも彼らはズル賢く計算して言ってるんじゃなくて、
単に「言ってやってみなきゃわからない」精神。
もし叶えばラッキーくらい。
好きだの愛してるなんてのも、間に受けない方がいい。

そういえば、一年前に家に黒人がやって来て、ガーナから来ましたけど、来週に
国に帰るので、何かいらない電機製品ありませんか？と言われたけど断ったよ。
近所中に回ってたけど、日本人とは考え方が違うね。
日本人て食べ物がなくなっても人に言わずに,餓死した人をニュースで見た事が
あるけどもね。

まるで乞食だね… 私の周りで実は外人に金貸してるって女の人が結構いるんだな しかもﾋｬｸﾊﾟｧ返ってこない 私は大丈夫なんて貸したら駄目だよ って言っても無駄かしら？

事前に学習しとこ。
｢貧乏国の人間には絶対にお金を貸してはいけません｣
これでｵｹ？
ﾋｬｸﾊﾟｧ返ってこないのならば
あのひとたちの｢貸して｣は｢ちょうだい｣だってことなんだろうね。
ねぇ、だれか無理やりでもあとから徴収に行ったって人はいないの？
日本の金貸屋みたいに、ちょっときつくおしえてやったとか。
そういう話はあんまり聞かないよね
みんな結局カワイソウとか思っちゃって引き上げてきちゃうのかな
情けない…

男に捨てられるのが怖い便器が大半なんじゃない？

日本国内にいる奴なら警察に捕まえてもらう ﾚｲﾌﾟ同様、女が恥をかくから人に言えないんだろうね でも騙す方が悪い。金貸して返さないやつは泥棒だ。乞食と、同じレベルで会話したら駄目よ日本人よ

>>637　要らないもの持ってってくれるんだろ。
別にいいじゃん。ハードオフ使うよりずっとまとも。

ここ見て3年ほど前に騙されて南の貧乏国に移住しちゃった、知り合いの女性を思い出した。
周りの自称親友とやらも協力してるフリで陰で悪口言いまくりだし、親兄弟と仲は悪くなるわ、
何で騙される人ってドツボに嵌っていくんだろう？大して親しくもなかった人だし、所詮人事だけど
可哀想に思うなぁ…。

貧乏国の男と結婚した人って、表面だけ祝福されてんのかな
知ってる人の式に、皆が忙しさを理由に行かなかったんだ
まあ我儘な人だしね…結婚がビザ目的じゃなきゃいーけど

そこそこ裕福な生活をしている人間は
貧乏人と会って親密になる機会がない。
貧乏人と恋に落ちるということは同レベル。
お似合いの人ということだ。

日本人と結婚する白人も惨めなものだよ。

>>646
貧乏国の人と結婚するのも、どっちもどっちじゃないかな？
でも、I love youとか、*** for you!とか、表面上の言葉に騙されるというか、惑わされて
舞い上がって我を失う日本女性は可哀想と思うよ。

途上国とか関係ないだろ。個人それぞれの能力なんて国籍に関係ない。
アメリカ人の貧乏人なんて負け犬だし、途上国で勝ち組の人間のほうが人間的にも精神的にも経済的にも優れているよ

「ＡＳＥＡＮの重要パートナー」中国がトップ…６か国調査


　外務省は１日、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）のインドネシア、マレーシア、フィリピン、
シンガポール、タイ、ベトナムの６か国を対象にした世論調査結果を発表した。
「ＡＳＥＡＮにとって現在、重要なパートナー」に中国を挙げた人は３０％で、２位の日本（２８％）、３位の米国（２３％）を上回った。
日本は政府開発援助（ＯＤＡ）を通じてＡＳＥＡＮを経済支援してきたが、経済成長著しい
中国がそれ以上に存在感を増している実態が明らかになった。
「今後の重要なパートナー」との問いでは、日中の差はさらに広がり、中国が３３％、日本は２３％だった。

これを国別に見ると、日本を１位としたのはインドネシア、フィリピン、ベトナムの３か国。
一方、華僑の影響力が強いシンガポール、マレーシア、タイの３か国では中国が１位だった。

5月1日20時38分配信 読売新聞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080501-00000044-yom-pol

どこの国のどんだけ貧乏な人と恋愛をしようが勝手だし、幸せ感は人それぞれだと思うけど、
絶対的に存在する経済格差に精神的優位が必ずある訳で、それを乗り越えられなきゃ本当に
幸福なのか？疑問。ましてや、ここで書かれている指摘（的外れも多いが）を認められない
ラリってるだけのバカだったのか？スレ主とか他数名はどうした？ここ最近、何もないね？ｗ

＞絶対的に存在する経済格差に精神的優位が必ずある訳で、それを乗り越えられなきゃ

自分も貧乏な国に行って貧乏になれば、対等に付き合える。

貧乏なのが問題ではなく貧乏なのが日本に寄生することが問題なんだろ
黒人も日本に住まず黒人国で暮らせと言う話

>>自分も貧乏な国に行って貧乏になれば、対等に付き合える。

それは理想的だと思うけど、一般的にはかなり難しいと思うよ
日本での経験や知識がある以上、完全に対等にはなれないから
それでもそうなれると思うのは思い上がり→どっかで精神的優位が残るだろ？

>>652
>>653
日本は仕事をする場所であって、生活したり子育てしたり人生を楽しむような場所ではない。
それは日本人よりも貧乏な国の人達が一番よくしっている。

日本で大金を稼ぎ、途上国で優雅な生活をするのが、人間としての勝ち組。
俺はフィリピンへ亡命し、半年に一度、日本へ出稼ぎに行くつもり。

友人が結婚詐欺にあい、相手は今、自国に帰った。なんとか金を取り返してやりたい。どうしたもんかアドバイスをいただきたい。お願いします。

それだけの情報じゃアドバイスのしようがない

相手はどの国の人?
友人は男?女?

>>644 詐欺被害の友人は女 国は東南ｱｼﾞｱ 現地の警察にいって捕まえてもらえますか？
騙した本人には二度と会いたくないみたい。泣き寝入りも腹立たしいので、と思い何か手段でもないかなと…よろしくお願いします

日本とその国で犯罪者の引渡し条約みたいのが締結されてないと、逮捕はできないんじゃなかった？
確か、日本はアメリカと韓国ぐらいって聞いた覚えがあるが？
で、日本で殺人を犯したブラジル人が帰国して、捕まえられないから代理処罰とかの依頼をして、云々
って何ヶ月前にニュースでやってた気がするよ。

でも、仮に捕まえたってお金は返ってこないだろうから、お勧めはできないけど恨みを晴らしたいなら、
非合法な方法しかないんじゃない？

>>658です
ありがとうございます。
現地に出向いても現地警察は捕まえないってことですか…
合法的… そうですね。
う〜ん 懲らしめてやりたい。

>現地の警察にいって捕まえてもらえますか？

気の毒だが詳細すら分からないのに、逮捕できない環境まして見ず知らずの人の
依頼にリスクを背負って動いてくれる人はいないわな。
HPでも作ってその詐欺師の詳細でもうｐするか、弁護士つけるか…とかは？

知人がフランス人の大学教授と結婚。折半で家を買った。ローンももちろん折半。
離婚した前妻がふたりの子どもを連れて時々会いにくる。
いやだけれど仕方がないと我慢していた。それがフランス風かなあと思ったんですって。
数年たってフランス人夫が不倫、そちらを愛しているという。なら、二人で
購入した家を売って折半しようとしたが、その家が気に言っている夫は出て行かない。
裁判でも彼女の非をあげつらって、（これは普通のことらしい）
絶対にその家を自分のものにしたい。裁判を長引かせれば、そのうちあきらめて
日本に帰るだろうということで。結局彼女はあきらめて日本に帰って来た。
家は夫のものに。岸恵子と同じね。全部渡して。フランス人には気をつけよう。
それから、女優の若尾文子さんもパリでガイドをしていた日本人男性と知り合い。
日本に連れ帰り、結婚。
この男がパリごろで別れたい彼女がいくらいっても出て行かない。結局
売れに売れず、その当時2億円ほどの値うちの豪邸をその日本人男に渡して
自分が出た。(伯母の情報)

まさに肉便器日本人女性

まぁ、肉便器という言葉には抵抗あるけど、そう言われてもしようがないとこあるね。
貧乏だろうが裕福だろうが、外人さんと付き合うならまずそこの法律や文化は勿論、
習慣や考え方を理解してなきゃ、そんなトラブル当たり前だろうね。
冷静に考えればわかることなのに、最初に感情や身体から付き合ってラリって周りが
見えなくなっちゃったり、表面上の言葉に簡単に騙されてる阿呆は自業自得。

国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ　日本、国際条約締結へ

　国際結婚したカップルが破綻（はたん）し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
　手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ２０１０年の締結を目指す。

　この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、米国やカナダ政府などが
「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。

　片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210341268/

>>658　フィリピンとかなら安く人殺しとかできるらしいよ
しらないけど。がんばってｗ

貧乏な国でも金持ちとくっついた人はスレチだわな
夫婦と日本の親族間の経済格差をどうするよ？ってスレだから
当然、フランスの話も違う

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。 すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」

面白いけど
無理があるな。

カンボジアかな？
カンボジアで同棲する日本人女性がいたが、マイペースな人だった
まったり暮らすなら良いのかも、途中で別れたが、日本に復帰できてたな

日本で同棲する日本人女性がいたが、数回カンボジアで会って、あとはネットで交信して
カンボジア人男性を両親に合わせて気に入られて、結婚して日本に呼んで
仕事を見つけて、彼女の収入や両親のバックアップや遺産で食ってくのだろうな
色白の精神薄弱っぽい女性だったが・・・
カンボジア人男性はそれをわかってるようで、カンボジアに女がいる（彼から聞いてる、仕送りしてる）
彼にとっては日本人女性はステップアップだろう
彼女とまともに付き合える日本人男性も少ないだろうから、彼女にとっては幸せなのかもしれない

勝ち負けなんてないよ、ふたりで良く生きられれば
生きるのに足りてさえいれば、富めるも貧しいも関係ないよ
USや日本で、金は持ってるのに不幸せそうな奴は多そうだしな

日本人の素晴らしさや武器は、日本に永住でき日本国籍があること。

日本で働けば世界トップレベルの経済国の収入が得られる。

しかし生活するにも財産を貯めるのも厳しいのが日本でもある。

日本で働き、途上国で生活する。途上国での勝ち組、金持ちになる。

その為には、国際結婚しかない。　途上国の人間にとっても日本人にとってもお互いに利益になるのであーる

>>670
同意！
日本での貯金で途上国（東南アジア）で生活するのが良い。

>>670
まとめると
南の島暮らしのために金や就労目的の途上国の男と結婚せよ、と？
向こうには親族が群がってるし、そううまくいくかな
男の本当に好きな女まで養うはめになるかもしれねーぞ

>>670
どうだろう？日本人女性が結局かねヅルとしか見られてないわけだし
年取ってから捨てられる可能性が高いから双方の利益とはならないような。
後でカレー屋の日本人女性みたいに殺される便器的末路になるんじゃない？

俺の工場、ブラジル人が大量にいるんだけど、みんな日本人の女と付き合ってるよ。
日本人の女と結婚したのもたくさんいる。
名古屋や東京から、ブラジル男好きの日本人女がわざわざ静岡まで探しにくるほどなんだぜｗ
ヤツらが言うにはチンコでかいから日本の女はブラジルの男が好きなんだってよｗｗ
自慢げにいわれるのだが、マジだから困る

私も外男好きだったからわかるよ。でも、貧しい国の男は、本当にどいつもこいつも【金】の事しか頭にないよ。国際結婚憧れたけど、途上国男とは止めとけ。浮気も激しいし、金の亡者 金しか信じてないくせに口ではなんとでも言う。人によるではなく、全員駄目人間