【在住の】うちは無料ホテルじゃねえ【友人？】

知人レベルのヤツからの「今度そっち行くから泊めて」という突然のメール。
国によっては部屋も狭いというのに、客用の寝具なんて無いのに・・・。
そういうずうずうしいことを言うヤツに限って、友達というほどの交流もなかったり。

皆さんの経験を語ってください。

ついでに話題提供。現在進行形の事件。

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1189080896/757
757 748 sage 2007/11/04(日) 17:11:51 ID:6Yj+BzQU

その知人、ほんとありえない！
そいつは元々友人の友人で、そいつがロンドンに来た時に友人と一緒にちょっとパブで会っただけで
顔見知り程度。（友人は既に日本帰国）
ある日いきなり、今度ロンドンに行くからとメールが来たんだが、自分はそいつにメアド教えたかどうかも記憶にない。
でも教えてたんだろうなきっと orz

その後メールのやり取りで判明したこと。どうやら自分は脳内親友？にされてたらしい。
・まず大前提。ﾛﾝﾄﾞﾝではうちに泊まれるものと最初からあてにしていた（ほんと無理だし泊まれとは言ってなかったのに）
・それが駄目なので、安い他国に格安飛行機で行って数日滞在したい
・ﾛﾝﾄﾞﾝ全日程ホテルB&Bは高過ぎてダメ、ユースは却下
・当日乗り継ぎに拘ったのは、自分がその日しか空いてないと言ったので、その日なら一緒にﾋｰｽﾛｰ→他空港まで行ってもらえると思った
（ﾋｰｽﾛｰはともかくそれ以上は時間的に自分には無理）
・飛行機は、実は単純に日本⇔ﾛﾝﾄﾞﾝの経由便で、欧州都市プラス2フライトではなくストップオーバーもできないんで周遊は無理

全部無理とは！最初からうちに泊めてもらえれば全てOKなのに！とキレられますた。いやほんと無理だし勘弁…
自分、そいつにとって人非人確定。
ﾛﾝﾄﾞﾝホテル付フライトにすれば？とメールしたが、どんな返事が来るのやらorz つか返事来なくていいし。
繰り返すが、初めて会った時にも「次回来たらうちに泊まれば」などとは言ってない。

日本の友人には、事の顛末報告とそいつに自分の住所は教えないでくれとメールする予定。
AtoZを見ればわりと簡単に場所は見つかるし、
今までのやりとりからして、帰宅したらいきなりフラットの前にそいつがいた…
なんてことにならないとは限らない。怖っ

愚痴すまん。そいつ自称2chはやらないそうだが、身ﾊﾞﾚ覚悟。つか、いっそここ見てください。

>>1 　乙！

764 757 sage 2007/11/04(日) 17:56:11 ID:6Yj+BzQU

ヤツからメール来た。
「呼び寄せ便取ってくれ。どうしても時間取れないのか？」だとorz
冬は呼び寄せより日本でチケット買った方が安いと思うんだが。
つか、呼び寄せ便ってそもそも家族しかダメなんでは。

午前中こうして今2chに張り付いてる自分ｗだが、
忙しい時はほんと忙しいから
その時期マジで相手してやれないんだよ。わかってくれ！！！

いい加減キレてもいいですか自分？

780 757 sage 2007/11/06(火) 00:59:29 ID:Cx0gNQbk
ﾚﾎﾟ希望の人もいるんでその後報告を。ｽﾚﾁなんでウザーな人ほんと悪いけどスルーお願いします。


あれから物凄く色々×100あって、ほーんーとーーに全部を書きたいがそうもいかないんで経過を簡単にまとめると

・ｱｲﾂ（以下Aとする）は日本の友人にまで文句。
・さらにAは、自分に約束を破られた裏切られたとか言いA親に泣きつき（ｶﾞｷじゃないんだから）
また親友だのいつでも泊めてくれると言っただの一緒に観光するだの与太話を鵜呑みにしたA親が、友人に自分を何とかしてくれと連絡。
・A親としがらみのある友人の立場を考慮して、自分が直接A親とﾒｰﾙのやり取り。
・説明しても親は初めは信じなかったが（少々DQNっぽい親だった）、これまでのAとのやり取りﾒｰﾙを転送して親は何とか現実を受け入れる
・A親が、Aと直接電話で話してくれと言うのを自分は拒否。Aと話したくないしこっちの番号も知られたくない。
・ﾛﾝﾄﾞﾝにAを来させないよう説得すると親は約束

どうやらAはﾒﾝﾍﾗかそれに近い状態なんじゃないかと想像。
本人にとっては、思い込み（妄想？）が現実になってるようだし。

心配なのは…
前回Aがﾛﾝﾄﾞﾝに来た時、某所へ行く道すがらうちの前を通った時に友人は
「ﾊﾟﾌﾞで会ったあの人の住んでるﾌﾗｯﾄ」とAに教えてしまったらしいorz　で、Aはﾌﾗｯﾄの写真も撮ってたとorz
その時はAもそれほどDQNではなかったし（滞在中友人に何かと迷惑をかけたらしいがここでは略）
教えても別に悪くなかったから、友人は責められない。
つか、道は覚えてないだろうし、似たようなﾌﾗｯﾄが並んでるし、写真も全部で300枚以上撮ってたらしいんで、
大丈夫ではないかと…大丈夫だよな？！
また気になるのは、Aから来たﾒｰﾙの内容。拒否にしてたのに別のﾒｱﾄﾞでまた長ーいのが。
「ﾛﾝﾄﾞﾝに着いたら連絡する」と。
連絡って…ﾒｰﾙか携帯か？つか自分、パブでﾒｱﾄﾞと一緒にうっかり携帯番号も教えてしまったのか？覚えてない…
それより、本当にアイツはまだ来る気でいるのか？？？

あー本気で疲れた…　胃もやられた。もうほんといやだorz

確かに怖い！
ストーカーだな。

怖いよー。
自分で自分の事できない人は、パッケージツアーできて欲しいよね。
自由時間に半日くらいはアフタヌーンティーでも付き合ってやるから。
無料ホテル＆ガイドは真っ平ゴメンだ。

>>1
大乙！

>>2>>4>>5を向こうのｽﾚで書いた者です。
こっちでﾄﾘｯﾌﾟ必要かわからんがとりあえず付けとく。
今ちょっと取り込み中なんで後でまた来る。

とりあえず経過報告。

A親に、Aから来た「ﾛﾝﾄﾞﾝに着いたら連絡する」ﾒｰﾙを転送。
「Aをまず心療内科へ診せたらどうか」と、一応言葉は選んで付け加えた。

Aには、返事をしないでｽﾙｰしようと思ってたが、
「おまいの言動は限りなくｽﾄｰｶｰに近い」と、刺激しないようになるべくあっさり書いて
policeの ttp://www.met.police.uk/victim_support/stalking_advice.htm と
翻訳ｻｲﾄのURLを載せたﾒｰﾙを出し、新ﾒｱﾄﾞを受信拒否リストに追加。
今後Aがまたﾒｱﾄﾞを変えて来ても返信はしない。

今日は早く寝るようにする。胃が痛い…

>>9
無視してると本当に来る可能性があるから、
本当に顔見知り程度なら「本気で迷惑だし困るよ」ってハッキリ
断ったほうがいいよ。利害関係も無い相手に対して、何となく
最初から遠まわしに断ろうとか、そう言う曖昧な態度が誤解を招いてる
可能性もあるんだと思う。

そこまで図々しいのは稀だと思うけど、ロンドン住んでると、邦人同士での
頼りあい的な関係もあるし、日本人社会って狭いし交友関係も広がりやすいから
多分これからもあると思う。予めキッパリ断る癖はつけといた方がいい。
遠まわしに言うとか変な気遣いは無用。そんな気遣いを理解してくれる
相手なら、最初から他人を頼ってロンドンに来たりはしない。

欧州の別都市在だけど、学生だと泊めてっていう子はまあ、それなりにいるよね。
でもきちんと理由を言って断ると、アッサリ引く子と、なんで？友達なのに？ていう子に
なんか2つに分かれるんだよね。

そうかも。あっさり引いてくれない子は、
逆に友達だと思うなら何で引いてくれないんだろｗ

>>9
自分が断ってるようでも、ぬるい書き方じゃねーの。
「ちょっとそれは無理」、「泊めるのはちょっと」とかはダメだぜ。
もし帰化した人なら通じない。

お前を泊まらせないし、来ても絶対泊めない。
騒いだら現地警察に連絡し、日本の弁護士と法的処置をとる。
それぐらい書かなきゃな。
来る日はどっか違う場所へ旅行か避難しとけ。
ジャパセンには絶対行くなよ。
ああいう場所も危ない。

知人より恐ろしいのは親戚

>>14
なんかあったの？

おれも10に同意。
最初丁寧に断ろうとしてハマっているんだと思う。
とっとと、「これ以上のメールはすべて読まずに削除します」と言った方がいいかな、、
それだと、俺たちが楽しめないがw まぁしょうがない。

>>16
日本人でよくあるのが、忙しいから出来ない駄目って理由での断り方な。
お前とは嫌だと断らないとずっと続く。
１部屋だけのフラットだと、親友でも泊めるのに気が引けるよ。
寮もフラットも昔経験したけど、大概狭いからな。

そういやガイフォークス終わったんだな。
場所によっては日本並みの花火大会で。
公園で花火やったなぁ、懐かしい。

>>14
そういう例を思い出した。
移民で成功すると、遠い親戚まで頼ってやってくる。
逃げられないってやつを。

>>17
いや、いくら日本に帰ったら外人呼ばわりされるようになっても
日本人としては何かの口実で断る以外は難しいよ。
言い訳考えながら、自分はやっぱり日本人だなーと思う。

断り方がぬるいんじゃないかと言ってる人もいるが
最初からちゃんと理由を言って「はっきり」断ってるんだよ。
会話ならまだしも文章だし
断るのに口を濁すような書き方はしてないです。

A親に言葉を選んで書いたのは、心療内科に連れて行けなんて
赤の他人にはっきり言われたら、それでなくても親は感情的になってるのに
燃料投下でますます泥沼になるのを避けたかったから。

Aには、「警察呼ぶ」も既に言ってある。
ﾒｱﾄﾞ変えてまたしつこく感情まかせに色々言って来たんで
警察のｽﾄｰｶｰvictim supportのｱﾄﾞﾚｽを載せて
あっさり返したってことなんだよ。色々自分が何か言うとまたうるさいこと返してく来るし。

ただ、「甘い」と言われるのを甘受しなきゃいけないとすれば
最初の頃に安ﾎﾃﾙﾘｽﾄサイトだの格安飛行機だのの情報を送ってやったことか…
しかしこれも、例えて言えば、tubeの階段で通りすがりにベビーカーを運ぶのを手伝うぐらいの
普通の感覚だった。

断っても断ってもしつこく絡んでくるやつは世の中に確かに存在するorz

半島人じゃなければ、Aはメンヘル確定かね。

Ａが来る間は友人の場所とか
とにかくどこでもいいから
自宅から離れた方が良いと思う。
（万が一ってこともあるし）

自分も似たような経験あるから
気持は痛いほど分かる。
こういう人にロックオンされたら
本当やっかいなんだよね・・・

自分は日本を出て、かれこれ２０年経つけど・・・・
いろいろな人が、来たな・・・
全然、こっちは顔も覚えていない人とか・・・突然連絡来たりとか・・・
親同士がいとこなんだけど、その子供（はとこ？）が、人を通訳か何かかと勘違いして来たり・・・
国際結婚に憧れる人とか、海外移住に憧れる人ととか・・・とにかく
ビックリするほど、ずうずしい日本人は突然やってくるぞ！

うちはよく友達とか泊まりにくるけどね（・ω・) 自分はいろんな人と交流するのが好きなので、
時には友達の友達もきたりする。

ただ皆さん常識人なんでトラブルになったことはないなー

>>20
ホテルリストや格安フライトの情報送ったからカモにされたな。

やばいのがＫ国人みたいな絡み方なんで、実家の方にも対策打て。
友達に実家の住所、電話等全ての情報は教えないようにする。
気をつけないと実家にも被害が行くぞ。
逆恨みされてな。これ本当の話。

>>20
間に入ってた友達には報告した？
元はと言えば、その人の友達なんだろ？
A親には、その友達からも困ってることを伝えてもらわないと
判ったフリはしているが、子供可愛さで旅行に出しちゃうよ。

本当にお疲れさま…以前、本当に何も考えずにやってきて、
気に入らないことがあると全て俺のせいにする輩がいた。
こっちは休日使って観光案内してやってるのに。しかも
初めて会ったフラットメイトの友達。それ以来肉親以外
観光案内等絶対にしなくなった。

anwy、◆oidqeOQNSkよ、気をつけて頑張ってくれ！状況
が状況だけに何かあったら絶対に警察に連絡しろよ！

何気にその友人ってのが一番癌じゃないのか？

>>28
あぁ、それは自分も思った。
その友達の対応もおかしいって言えばおかしい。

いや、別に正義漢ぶって言うわけじゃないが、友人がある意味一番の被害者かと…
こっちと向こうの間に立って凄く大変。
すまんがここに全部は報告してないんで…

ちなみにAはとりあえず日本名で日本語ネイティブ。ｱﾌｫな文章を書くには書くがｗ

>>30
在のKなら日本語ネイティブで当たり前。
日本名も、金本とかじゃなくて、鈴木、佐藤、井上とか
極普通の名前も良くある事なんで、見分けは付かないよ。
妙に韓国モノ（食べ物その他）好きだったりすれば可能性は高い。
でも、行動はモロ･･･
Kのスレにここのリンクを張りたいのを我慢してるよｗ

>>30
通名もあるし、帰化ってのがあるよ。
在なら日本名だからって、そうわけじゃない。
それにあっちの言葉喋れん方が多いと思う。

>>31
困ったスレだな。
それらの例だと、やっぱ日本の実家がやばくなるよな。

リアルコリアンもたち悪いからな。
物もってく、勝手に物使う、共同の冷蔵庫は荒らす。
レポートの類は見せるなよ。マジでぱくられるし、盗用を疑われる。
アメリカの大学ではその問題があまりに多く、記事にもなった。
自分の在英時代では、大学で金払わんとかトラブルも起こしてたしなぁ。

いや本当にわからないんで「とりあえず」と書いたが、絶対的な確定はできないよ。
限りなくﾒﾝﾍﾗっぽいのは確かだと思うが。
本人に聞くわけにもいかないし（連絡取るのがまず嫌だ）、日本の友人だって知らないだろう。
つか、そっちに方向性を持ってくと必ず荒れるから>>31は我慢してくれｗ

>>32
ｱﾗﾌﾞ人にも似たような気質があるな。
いや気質ってより常識が違うんだな。

>>33
それはアラブは嘘は別に構わないからな。（粘着はしない）
でも大学に来てるレベルクラスの人達はまともだったよ。
そんな事する必要もないからね。

メンヘラとかの対策も、基本的にはＫと一緒だよ。
本当は関わるな、逃げろとしか言えんもの。
それか徹底的に潰す。

結局嫌韓スレに落ち着きましたねｗ

在日ナントカよりもとにかくメンヘルDQ男だと思う。
がいしゅつ(ryだけどその友達もヤバイと思うし。

>前回Aがﾛﾝﾄﾞﾝに来た時、某所へ行く道すがらうちの前を通った時に友人は
>「ﾊﾟﾌﾞで会ったあの人の住んでるﾌﾗｯﾄ」とAに教えてしまったらしいorz　で、Aはﾌﾗｯﾄの写真も撮ってたとorz

配慮足りない。自宅の場所なんて思いっ糞個人情報じゃん。
もし>>1にメアド・電番を教えた覚えがなければその友達が教えたのかも。
悪気はないんだろうけどそういう軽率な行動する人多い。迷惑。

追記
日本からの来訪者以外にも現地在住もウザイ人いるな。
とにかく面倒みてもらえるのが当たり前と思ってる人ｗ
喪前、誰かに「堂かこの国に来てください」って頼まれたのか？
テメーが自分でビザ取って金払って勝手に来たんだろうが。
自分の面倒くらい自分で見ろよと。

ここはお前の愚痴を聞くスレではない。

>>38
>>1

>>20
そうか。まぁ災難だな。
燃料投下するわけじゃないが、おれ自身在日だけどＡはやっぱり変。
だから、別に在日とかは関係ないと思う。

で、X Day （来る日）はいつ？

日本から友達が来たよ。２週間もウチに滞在。本気で気が狂うかと思った。
ウチはワンルームと１LDKの中間みたいな間取りで、婚約者と同棲中＠羊の国。

「４・５泊でそっち行く。北島・南島の観光予定なんだけどー」って友達から連絡があったので
「４・５泊って短かすぎじゃない？」って言ったのが運の尽き。
結果、４・５泊から２週間に延長。
友達の予定では私も北島から南島への観光に通訳として同行する予定だったらしく
「金銭的にも無理だし、婚約者をほったらかしにするのは嫌」って私が断ったため中止。
そしてウチに２週間滞在。
下調べもなにもせずこちに来て「どこに行きたいか、何をしたいか」聞いても「えー、どこでもー。なんでもー。」って
２週間のプランは全部私と婚約者に丸投げ。
仕舞いには、帰国日を間違えて飛行機を乗り過ごす始末。
信じられねーーーーーーー

お前ら単にろくな友達がいないだけでは？

励ましてくれてる人ほんとthxな。

Aの来るXdayは、あいつはフライトを変えたかも知れないから
いまいちわからん。それがまた不安を煽るんだよな。
とりあえず年末年始は高いんでその前になるはず。
しかしそれまで不安な毎日がずっと続くってことなのか？！

もしもフラット前に立っていやがったらの場合の速攻通報準備で
帰宅する時うちが見えてくると、念のためケータイ握り締めてる。
ケータイ引ったくりも多いからそれにも気をつけねばならん。

気を晴らそうと、ブログ立ててこのことを色々書き始めたんだが
書いてるうちに思い出してまたｲﾔｰな気分が戻ってくる悪循環orz


>>41
ほんと乙カレ…

>>43
気づかれない格好でもしてください。
帽子＋コート＋サングラスとか。余計あやしくなるか？
まぁ、日本人風じゃない服装で。
１２月なら午後４時で暗いからわからんだろうな。
でもアジア便ならヒースロー朝着か。

自分自身は海外の友達のとこ泊まったりしたけど、酒お土産に買っていったり。
案内はしてくれたけど、半日であとは自分で周るからとやったけどなぁ。
１人で適当に周るからその方が好きなんだけどさ。
旅行って自分の趣味が出るから、あわない奴といるとつまらんし。
そいつの意図はガイドと無料の宿としか見てないと思う。
無視がいちばん。

ブログってどこ？

また来やがったよメールorz
メル友にでもなったつもりなんだろうか。
マジでいい加減にして欲しい。

ブログは立てたばっかなんで検索に引っかからない状態。よく落ちる鯖だし。
ここに晒してもいいのものかと考え中。

仮装がんばります…あいつパブで撮った自分の写真持ってるそうなんで…

>>45
メールエラーで返せればいいんだけどな。普通は出来ないし。

住所ばれてなければいいね。
だた、なんか来る気満々ていうのは、おそらく友人から洩れてるとは思う。
その来るらしい日の前後は逃げておきなよ。

>>44および17さん。
　いや、あなたのおっしゃる様な方ばかりでしたら、このスレは元々ありませんよ。
　大昔、仕事がらみで、数ヶ月現地滞在って方を紹介された。
　しばらくすると、例によって、金かして。
　本当に貧乏で、そんな金なかったから勿論　断ったけれど、まあ逆恨み。
　でも、金かしてもどうせ戻ってこないから。

その友達ってのもひょっとして宗教系か？
そいつもまともじゃないよ。こんな状態になって対処できないなんて。

人の優しさに付け込む人間が大嫌いな俺。

>>1
いるいる、そういう人。 図々しいよねww
年とると（オレ30代後半）すぐ分かるようになるよ。オレなんかその時点でスパッと切る(笑）
若い頃は、いろいろワガママなこと頼まれても嫌われるのが怖くて、
友達から頼まれたのにやってあげない自分は悪い人と思っちゃってたよ。
そうじゃないことに気づいたのは33ぐらいからだよ。今なんか、そういうのいたら
すぐに去る＾＾ 例えその場の雰囲気を壊したとしてもお構いなし！(笑）
そんでそれからは、嫌な思いしなくなったよ。 自分じゃなくて相手が間違ってることも多いって知ってからは…。
だって合わない人間と飲んだって全く楽しくないし、それどころか嫌な思いばっかするもんな。
人生何事も勉強だから、これからはアンテナの感度良くして、合う合わないを
鋭く嗅ぎ分けてね。まぁ、Aはチョット異常だけどねぇ…

>>45
ブログどこ？教えて
ﾀﾞﾒならキーワードだけでも

>>1
あの、確認したいんだけど、
あなたもＡも男性なんよね？

んじゃとりあえず自分でブログ晒しとく。
鯖重いしまだ記事も少ないんだが…

http://uwgl.freehostia.com/

宣伝乙でｽﾏｿ

思うんだがその友人とも縁切った方がよくないか？
いくらその友人がAの両親といろいろ関係があったとしても
それをこちらに頼み込んでくる時点で社会人としておかしいだろ？

普通ならそこでいろいろ手を尽くして君に迷惑が掛からないようにできるはず。
というより現時点では君の方がプライオリティが低いってことになる。

まさかとは思うが本件は宗教絡んでる？
だったらしょうがない。違ったら大変失礼しました。

ストーカーが絡む仕事もやってたりするけど、
最終的に自分を守るためには何かを捨てなきゃいけない。
この場合だと友人と現在のフラットか(引っ越して場所がバレないようにする。家族にもしばらく秘密にしておく)
ストーカー被害ってのはそれぐらい大切。

>53
>友人の話の内容は濃かった。

早く続き（友人の話の内容）を書いてくれよ

＞＞５５
喪前現地時間丑三つ時やぞｗ

別に今書けって言う事じゃない
最後の記事から3日経ってるから
早く友人の話の内容が知りたいだけ

お〜い 1、大丈夫？ 生きてるか〜？

私も海外でシェアハウスに住んでるけど、日本から友達が来ても泊められない。
自分の家ならいいけど、友達でもない人達と便宜上仕方なく同居して光熱費分割して生活してるわけで
シェアメイトも友達連れてきて泊めたりしないし、自分も悪いからできない。光熱費とかややこしくなるし。
その前に大家さんが嫌がると思うけど。
フラットの決まりで、友人は泊められないことになってる。決まりを破ったら退去しなきゃいけない
とかいって断るのは駄目なの？

>>59
大家に許可取れとか、禁止ってのはあるね。
許可とっても金は払うっていうのも。

英の光熱費は大雑把で、細かいメーターの値でいくらじゃなかった気がする。
ロンドンでフラットの経験はないから、地域と物件にもよるのかな。

　一生に何度かは、誰もが、こう言う問題を抱える様です。　　
　では、私の経験から、最良の方法をお教えします。
　精神障害、わがまま、暴君、などの人は自分のしたい様にします。
　丁度、酒飲みを相手にしている様で、常識なんてありません。　　
　で、一番良い方法は、他人にたらいまわし、です。
　現に、１さんも、その友人にたらいまわしされてます。
　で、解決策としては　だれか、他のお人よしをみつけて、その日だけ、面倒をみてもらう。

　どうしても見つからなければ　この馬鹿の為に安ホテルを見つけてあげる。　　
　勿論、送迎もしてあげて、何なら宿代も一部負担で。
　これは、何かあれば、後日良い口実となる。
　そして、一日も早く、この疫病神から遠ざかる事。　

>>61
それって最良か？

>>61
安ホテル見つけてやったって解決にも口実にもならない。
たかられるだけ。聞かない奴に口実があるわけがない。

ブログ更新されてたな。
金使わない、感謝しない気質はますますあっちの人っぽい。
切れるところなんか特に。
金あるのに使わないんだよな。

温水タンクってまだ多いんだな。
うちのフラットには、シャワー専用電気湯沸し器がついていた。
つうか、知ってるところはお湯使い放題ばかり。

>>63
>気質はますますあっちの人っぽい。

同意

>>61
ブログ読んでみ。その辺のことは既に書かれてある。

>そして、一日も早く、この疫病神から遠ざかる事。　
結局、これだよな。

>>65
日本に帰国か、地方に引っ越したことにすればいいんだよな。
もしくは本当に引っ越す。

NYにでも引っ越すことにすれば？
教授にくっついて大学を移るでも、転勤でも日本在住のDQNには信憑性なんてわからんでしょ？
ついでに、メルアドも〜.comの捨てメアド取って、新しいメアドとして教えればOK。

このポイントは、Aが妄想を膨らませやすい情報のいきわたった大都市であることが重要。
AがNY行きの旅行計画立てやすいようにｗ

捨てメアドの方は見ないでもいいかと思ったが、最初の２〜３回はNY旅行の計画に
付き合ってあげたほうがいいね。で、その後はなしのつぶて。
ロンドンのメアドは、unknownメールでも偽装して返せば、引越し先のNYで行方不明って
ことになれる。

>>67
引越しは薦めるがunknownメール偽装って、わからないようにするのどうすんだ？
わからないようにヘッダー改竄出来るのか？
余計粘着だぞ、ばれたらまずい。

おまいらアドバイスほんとthx。

ブログの鯖が重過ぎて泣ける。
ナローバンドに毛が生えた位の速さのADSLには辛い…

あ、それと>>1は自分ではないです。
だれか親切な人がこのスレ立ててくれた。

>>67
ここの偽装ツールなら騙せるかな？
http://ratan.dyndns.info/mail/spam2.html

自分はスパムにやってるけど。

前のいくつかのレスに、番号入れてなかった。
>>70のソフトって、わかる奴にはすぐわかるんだよね。
ロボットは騙せるんだけど、人間はちょっと無理かどうか。
だからばれたら余計にまずいな、やっぱり。

>>17
おれはmac のメーラー使ってるけど、bounce って機能がついてる。こんな機能、君のにもない？

>>72
だから>>70で紹介した偽装ツールに付いているよ。
これはbounceに特化したような物だし、設定次第で特定の相手に
自動でエラーメール偽装をして返せる。

でもヘッダーよく見れば、なんかおかしいってわかる。
実際自分の使っているプロバイダーのエラーに似せることが出来れば、
もっとわかりにくくはなるけどね。
実際に存在しないメールアドレスを自分のプロバイダーに送ってみて、
返ってきたエラーメールと同じ様、細かい所を変更できるソフトならまだいい。

bounce使ってばれた場合、引っ越していないと知られるおそれがあるわけ。
自分でメールサーバー管理してるならともかくさ。

常日頃は注目を浴びた生活してないから、たまたま出合ったストーカーに興奮してﾖｶﾞﾘｽｷﾞ！
ホントはストーカーも創作なんじゃないの？こんなんで何盛り上がってるのｗ？
淋しがり屋さん！おまえらこそがストーカーｗ

A光臨・・・？

>>73
なるほどね、、いやわざわざツールなんで使わなくてもメーラーに機能があるんじゃないかと思っただけ。
ってか、そこまでネットに詳しい人間なのか？Aは。ブログを見る限り、そんな頭はなさそうだが
まぁ、用心するにこしたことはない。

じゃあ、矢張り、引越しが一番かな。
若干、家賃関係の問題が出るが、それは払って。
但し、今居る所の家主とか同居者とかには、絶対引越し先はボカして。
君の学校、又は勤務先、にも必ず口止めね。
メイルとか電話とかは、変更は簡単だものね。
早く、こんなのから遠ざかりましょう。
　

>>76
メーラーに普通そんな機能はない。
偽装してbounce自体が本当はまずいから。

Ａが他人を頼る奴だからこそ危ないわけで。

◆oidqeOQNSk　モツカレ。
こんな関係ないことで気力･体力をこれ以上失わないように祈ってるよ。

私も友人の友人がDQNでこちらにいきなり来て（当方EU圏内）、それこそ手取り足取り面倒見る羽目になった。
わざわざ有給とって1日付き合ってやることになっても

「私よく知らないんだけど名所連れてって〜」（そんなの地球の歩き方でも読んでこいYO!）
「さむーい」（あたりまえだ、冬なんだから。だから地球の歩き方（ｒｙ）
「寒いから歩くのやだ〜タクシー掴まえてきて〜」（駅は目の前なんだが。しかもタクシー代は私が払った）
「お腹すいたー。（レストランで食後）あんま美味しくないね」（ここのメシが不味いことは確かだけどさ・・・。ユーロが足りないとかで飯代も私が払った）

うん、こう書き出してみると、偉いぞ自分。
ただ◆oidqeOQNSkと似てるかもしれないが、間に入っている友人とは長い付き合いだし非常に世話にもなっているので友人を巻き込んで文句を言うのは心苦しかったんだよね。
でも、このこと以来、自分がちゃんと知らない相手の面倒は絶対みないぞと誓って、問い合わせが来ても「その時は出張中だから」といって断ってる。

付け足しておくと、このDQN帰国後、友人からは長いお礼の手紙が来たが（あと日本に一時帰国したときわざわざ奢ってくれたりした）、このDQNから礼状の類は一切来なかった。
なおこのDQNは日本の超有名大企業勤務orz

>>79
そういうエリートほど、幼少時から周囲（同級生とかは別として）にちやほやされたり接待されるのが当たり前になってるから仕方ないだろ。

知り合いからの依頼まだまだましだよーー
知り合いの知り合いが今度旅行で行くから宜しくーーって、
ある日いきなり電話がかかってきて、今空港なんですけどって、
オマエダレダヨーーーって感じ。こっちはFINAL Exam中で大迷惑！

HP更新されてたね。
本当に悩んでいるようで可哀相だ。
まぁ恋愛が絡んでいるわけではなし、気疲れするだけ時間の無駄だと
思うので、開き直って頑張って欲しいね。

私も以前友人が、旅行日程と質問表を職場の同僚に送ってきやがった。
いくら私と個人的に連絡が取れない状態だったからといって、それはないだろう。
文句を言ったら１回で引き下がってくれたから、まだ良かったけど。
その後反省なし。
やはりこういう人って多いんだね。

どうヲチをつけてくれるか楽しみだが、得てして尻すぼみに
更新が止まるのが、今までのパターンなんだよなぁ

昔の女性は結婚式が人生最大のステージとよく言われたが
このスレの人たちはストーカーに出会うのがそれなのね。
適当にウレシソウなのが伝わってきて困ってしまいます…
ストーカーと相思相愛ｗ

こんなとこで煽ってないで仕事探せば？

ブログ読んだよ。なんか、ご愁傷様って感じだね…
家族揃って完全にDQNじゃん。昔あったフジの朝の番組、こたえてチョーだい！の
大迷惑家族編に投稿したくなるねぇ。 この世で一番関わりたくない人達だわ。
そういうのって一度目をつけたらとことん食いついてくる。バイオハザードのDEADみたく。
まぁ、海外に住んでると日本にいるよりは何かとストレスも多いし、いろんなことに
常に気をつけとかないといけないので、気疲れもするから、多少過敏になってるとこも
あるかも？　こういうことをブログや２ちゃんにスレ立てて公表したりすんのも
日本にいたとしたらやんないでしょ多分？ 煽るつもりはないが oidqeOQNSk は、
そうやって事を自分から大きくしてしまってるところがあると思うので、もうすこし
冷静になった方がいいかも？ 悪いのはキミじゃなくて向こうなんだからね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Chill out！

>>86
ちょっと違うと思う。
海外に住んでてストレス多いから、
このスレがセラピーとして機能するのであれば
それはそれでいいじゃん。
◆oidqeOQNSkはストレス発散。漏れらは教訓と娯楽ｗ

それにしても海外に住んでると多かれ少なかれ、
こういうことは「あるあるある〜」なんだよね (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

話の繋ぎ方がネタっぽい

>>87
それはそれでいいじゃん。ってさぁ…

もしAがこのスレやブログを見たらそれこそ何するか分かんないぞ。正気じゃないんだからww
もし自分だったら公表は絶対しない。くすぶってる火が大火事になりかねない。
oidqeOQNSkは自分で自分を危なくしてる気がしてしょうがない。　　それはそれでいいのか？

その11が待ち遠しい。

>>53が開けないんですが・・・

>>89
Ａは自分のことだってわかるのかな？
お花畑思想の人って自分のことは完全に棚上げするから、
「世の中変なヤツがいるなあ」くらいの感想しか持たないと思うよw

>>91
Sudokuとかアップして、余裕そうだよ＜ブログ

その11きた、この内容は以前書き込んでた内容だな。

「招かざる」って日本語初めて聞いたな。こういう用法はありなのか？

>>95
外国育ち？

　　　　 ＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼ 　　　　
　 ／　　─　 　 ─＼　　　　 ゆとりか・・・
／ 　　 （●） 　（●） ＼　 　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　. ＼ ／＿＿＿ ／

招かれざる

>>97
え？どっちにいってんの？

客を修飾してるから、招かれざる　じゃないの？
あるいは受けを狙って、自分の視点からみて「招いてねーよ！」ってことでわざと使ってるのかもしれないけど
日本語としては間違ってるよね？

11読んだ。
A家は、DQNの再生産家庭だね。
関わらないに限る。

こういうのと出会ったこと自体アンラッキー。
オレならそういう臭いが少しでもしたらすぐに立ち去る。

「招かざる客」
映画のタイトルにすらなっているのに聞いた事無いって。。。

映画のタイトルだろうがなんだろうが、慣用じゃないじゃん
タイトルつけた人の造語じゃないの？

それは、そうだよね。
今の若い人に、文語とか　新聞文語なんてしらないもの。
今は口語だもんね。　
例えば、　若き女性、殺さる。は、今は、若い女性、殺される。
これは、英語でjounalese,　新聞語っていうんだけど、できるだけ
文章を短くしたから。　

訂正
journalese

>>103
とりあえずググってみれば？
よく使う表現ではないけど、そんなに珍しい表現でもないし、
それを聞いたこと無いからって造語とか何とかって…
素直に「へーそういう表現もあるんだ知らなかった」
って言えば済む話なのに、どんだけ幼稚なんだよ。

で、A親の反応はどうなんだ？
３日も大人しいとも思えないんだが・・・

招かざる
招かれざる

どちらも違う意味で正しい表現だけどな…


>>107
現在進行形の話じゃないでしょ、これｗ

俺は「家ではずっと全裸だけど？」って言うと大抵遠慮するよ。
（全裸なのは本当。）

それでも来たツワモノがいたけど、俺も当然のように全裸で過ごした。

３日後にはそいつも全裸になってた。

ｱｯｰ

12が来たがどうでもいい事しか書いてないな。

このスレ自体どうでもいいことじゃね？

更新来た。A親コワス・・・

もうすぐ、うちにもクリスマス目当ての薄ーい知人関係のDQNが来ます。
行くのでよろしくと言われても・・・

こちらにお越しの節には立ち寄りくださいとは、挨拶したけど、無料で１週間も泊めてあげるなんて言った覚えないし。
おまけに、そいつは過去にも友人宅に泊めてもらって海外漫遊してることが判明。
泊めてもらうのは慣れてるから気にしないで、だと。

ぐずぐずしすぎ。

Ａと親には友達でもなんでもないので、全てを拒否します。
以降コンタクトを取ろうとしたら、日本の警察のストーカー対策部署へ
被害届けを出します。法的手段にも出ますだよ。
訴訟とか今は自分の住所は表に出ないから。
これで終わり。
メールアドレスは新しいのに変更して、
友人にはＡが嫌だからＮＹに引っ越したことにでもしとけ。
日本に帰国でも良いし。

最初から物事を全部突っぱねておけよ。
甘いぞ。

>>115 ネタスレですｗ

まともな人間なら、13 で返事なんかしないw
ここで返事を考えてる時点でこいつもDQNだなwww

>>117
ああ、無視が一番だった。
当たり前だ。

いつ来る予定だったんだろう？
もうとっくに期限切れでないのか？
最初から1ヶ月も経ってるよね

その13まで読んだ

大変だなと思う反面、そこまで人を拒絶しなくてもと思うことも・・・

しかし、ここまで相手の素性が分かった以上は付き合いたくはないね 。

まあ、友人◎としがらみのある親から頼まれて断りづらいだろうけど、
A親にやんわりとお断りの返事をすべきだろうね「自分も本当に忙しいので、
お力になれなくてすみません。」とでも。

それこそ、イギリス在住ではっきととした対応を取ることには慣れているはず。

向こうの感じも何となく分かるし、そうすればこの段階では家までは来ないだろう。

そして、それ以降は何があっても一切無視。相手にすると交渉の余地を与えてしまう
し、君の性格だと丸め込まれてしまうよ。

自分で留学してくるだろうけど。その辺で会っても無視でいいと思うよ。

ホントやっかいな奴に付きまとわれて同情するな。

やっぱり、>>67作戦でもやってみれば？

>>120
それが効かないからこうなってるんだろ？

>>121
アホか？w

はいはい皆、落ち着いて。

>>122
無視しないからだめなんだよ。
効かないからじゃなく無視する。

友達に迷惑が掛かるからとか言うが、直接連絡できるようになったんだから
あとは知らないと言わせておけばいいだけだと思うが

>>124
まったくその通りだが、それしてしまうと俺たちが楽しめなくなるw

>>126
お主もワルよのぉ･･･

>その１４

感情的になっている親にメールを出したら逆効果w

>>128
最初のあたりに以後無視しますで終わりなのに、間抜けというか。
自分で長引かせてる。

つーか数日ごとに物語調にして更新しているとこを見ると結構楽しんでるじゃん。

ホントにストーカー被害を意識し始めた人間はそんなもんじゃないよ。

ヲチャの悲しい性なのか・・・>>1にヲチャ属性があるのかは知らんが

つかこれだけ嫌がってる人に対して、このAとA親･･･ どう考えてもオカシイ。
他人に世話になる場合、チョットでも相手が嫌がってたり面倒臭がってる様子が
窺えた時点で、普通の人間なら遠慮する･･･ 地雷を踏んだっつうことだな。
まぁ何事も学びだ。まだ若そうだし、この事から学べば今後の人生にプラスになるぞ。
オレもそちらに2年住み、その間に何人か日本から訪ねてきたり、全く知り合いじゃないが
いろいろ世話したこともあるが、アドバイスするとしたら、何があっても絶対に自分のペースを
崩さないことだな。そっちに住んでるだけで毎日大変だけど、日本から来る人には
そんなこと分かんないしな。 ちなみにオレは、誰に何を頼まれても、もしそれをやることで、
例えば学校休んだり、ペース崩れるならクールに断ってた。なめんなよって感じでな。
こっちは毎日大変なんだ。来るんなら人に頼らず自分で全部やれって。そう思ってたよ。

その15見た･･･

チョット自己嫌悪気味になってるみたいだが、悪いのはキミじゃなくて向こうだぞ。それだけはハッキリしてる。
それよりAをキミに紹介した友人にも多少責任があるわけだから、そいつとこまめに連絡を取り合ってAがいつ来るかを知り、
その期間は少し離れた安ホテルにでも泊まってればいいのではないか？Aもずっとそっちにいるわけじゃないんだしな。
やはり、その友人が解決のカギを握ってる気がするぞ。

>>133
そういう解決策はこのスレで書いてある。

無視できないからだめなんだよ。
どうせ誰か一緒にいるか、迎えに来ないと何も出来ないだろうから
無視しておけば良いのに。

ここまでやって、さらに訳のわからないメールを送ってくるようなら、
Aの頭のおかしさからして、無視するのは逆効果かもな。どんな風に逆上するか
分からない。

ここは、自分がどんなに忙しいかを書きなぐって（でっち上げでもいい）
本当に相手をできないことを必死に伝えていくしかないんじゃないかなｗ

Aは何するかホント分からんよ。ヘタすれば刺されるかも・・・。

心配だから、暇な時にでもブログの更新を続けてくれ。

書き忘れ。

大事なのは無駄に相手の感情を逆撫でする様なことはメールに書かない事。
何のメリットもない。冷静さを忘れないようにね。

>>129
これは過去のログであって、じつは現在進行形ではない。>>14は既に前スレに
出てる内容だからコメントしただけ。
もちろん、これが本当に現在進行形なら君が言うとおりだと思う。

>無視するのは逆効果かもな。
無視が逆効果だとしても、反応するよりははるかにまし。

＞その１５
>自分は「きっちり」最初から断っている。
断っていないって、全然w

>>134
無視っていう解決策もこのスレで書いてあるんじゃねぇの？

>>137
>>139
ここや元スレの頃から、無視すればとか書かれていたはず。
怪しくなってきた時に無視しなかったのが悪い。

>>140
そもそも悪いのはAでしょ？無視しなかったのが悪いって
ああ言う被害に遭っている（遭っていた）人にそう言うのは酷じゃない？
無視しない本人が悪いみたいな流れになってて可哀相。

>>141
Aが悪いのは当たり前。でも何言っても聞かない奴には無視しかないだろ。
係わるだけ無駄なんだよ。すぐ来れる距離じゃないのだから無視が一番。

>>141
ブログ作って楽しんでいるから、ここで叩く流れになっても不思議はない。
ｇｄｇｄするのが好きなやつなんだろう。
メアドだって酔っ払って自分で渡したのだから自業自得。
酔っ払ったときに気前のいいこと言ったたんじゃないのかと想像するよ。

なんかこのブログ主は俺に似てて嫌なんだｗｗｗ

結局被害者も色々まわりから言われちゃうんだよね。。。
友達でストーカー被害に遭ってた子がいるんだけど
（暴力沙汰の現場に私も一緒にいた）
その15みたいにやっぱりまわりから色々言われててすっごく可哀相だった。
ちゃんと断っていないんじゃないかとか、何回も断ったって言えば今度は
無視しないのが悪いって言う人もいて。
それでなくても本人すごく傷ついてるのにね。

だから結局、本人がしっかりするしかない。 どう見ても自分で墓穴掘ってるでしょ。
友人に相談するのはいいと思うが、なにも、ブログで世界中に内容バラさなくても。
AやA親が見たらどうすんの？間違いなくキレルよ。やつら半狂乱なんだからさぁ。
オレなら絶対やんない。

>>145
お前は流れも知らんと乱入してくるなよ。

本人は最初からこのスレを“できることならAが見てくれた
方がありがたい”と言ってるだろう。

ここは、旅行板の頃からの皆で対策を考えるスレなんだからさ。

そんで変な奴が湧かないようにsage進行でいいなんじゃない？

ネタ切れ？

http://www.girlscity.jp/home/lkyy/upload/0673.jpg

つづきまだー？

このまま更新されないのが、２ｃｈのパターン

余計な奴が湧いてきて当人も分かりきってることを
得意になって語るもんだから、ウンザリして更新する
気なくなったんじゃないかな。

実話だろうが創作だろうが楽しみにしてんだが。
終わりかな。

あ〜あ〜
生きがい無くなった。明日からどうしようっかな。

更新されてるよｗ

相手にメアド渡して、その後親切にしている時点で落ち度あり。
無視しないのも落ち度。
離れているんだから無視すれば終わり。
関連メールは、メールをエラーで返すツールで相手に返せばよろし。

まず粘着への対処が間違ってる。
日本国内と違って相手は来れないのだから、相手と接触を断てよ。
相手が自分の家を知っていないし、すぐ来れる距離でもないのに構うのが馬鹿。
家までつきまとわれて嫌がらせ受けてる環境じゃねーだろ。

久しぶりのブログ主です。とりあえず生きてます。
何とか過去に旅行板及びここで報告したところまでブログ記事が追いついた状態。
叱咤激励や励ましほんとthx。


最近このスレがほとんど自分のブログのウォチスレ化してるんだが、折角>>1が立ててくれたのは
＞皆さんの経験を語ってください。
ってことなんで、板違い化してないか？と少し心配。
と言うのは、他の「経験者」が書き込みづらい雰囲気になってる気がする。
住人皆がこのままで別に構わないってならそれで自分もおｋだが。

皆からの親切な対策アドヴァイス以外に
別にウォチされて色々自分自身で分かりきってることを書かれるのは
2chに自らブログURLを晒した時点で覚悟の上だし想定内。（責められるのは正直辛いが）
心配してくれた人thx。
ウォチ板に誰かがスレ立てても構わない。ってかウォチ目線で語りたい奴もいるだろうし好きなこと書いてもらって結構。

とりあえずブログのほうの最新記事のところにコメント残せるようにしたんで
向こうに感想等を書いてもらってもおｋ。


で、肝心のAのその後のことは…ブログのほうに書いていきます。はぁ…

>>156
まあ、雑音は気にするなや。書きたい人は自分の体験を書くだろうし、
流れや空気を読めないヤツは実生活でも結構いるもんさ。

最初から危ない香具師だと分かってたら、誰だって無視するんだろうし、
1回飲んでメールのやり取りだけでもいい友達になることだってあるんだし、
そんな簡単に峻別できたら誰も苦労しないよ。
Aの予想外の脳内変換（いつの間にか親友？とか）なんて、予測の範疇
超えてるレベル。つか、後出しｼﾞｬﾝｹﾝ野郎の言うことなんかｽﾙｰｽﾙｰ。

とりあえず、漏れはこの先の展開もﾜｸﾃｶなんで、これからもヨロ。

国際弁護士w

「ストーカーに近い」って言ってるけど、メールに返信しているようでは
ストーキング行為とは認定されないよ。

きっぱり断っている、迷惑している事を伝えている
という記録も必要なんじゃね

>>160
それならもう返信はいらんだろ。
返信しすぎ。

断りの返信なんだから
別におｋだろ

>>162
それは一般通念とは違う。
本当に断るなら、代理人を立てて、直接返事するな、代理人通せ、くらい
言わない限り、コミュニケーションが成立してる（ストーキングじゃない）
ってことになる。

>>163
んなこたねえだろ

>>164
普通は直に断った後、コンタクトを絶つのが普通。

そんなことしてて来られちまったらどうすんだよｗ

>>166
問題が摩り替わっている。代理人通せと伝えているのにこられたら、
それこそストーキング認定できる。すぐに代理人と警察呼べばなんら問題ない。

そういうときに、
「別に断られてないしいいとおもった」
なんてあほな言い抜けされないためにも
きちんと断ったという記録は作っとくべきなんだよ。

>>168
だからこの人は最初に断ってるんだよ。
その後もコンタクトとってるから、言われてんだよ。

>>168
君、こういうのあんま詳しくないだろうが、相手が日本在住なら
内容証明郵便がそれ。メールは違う。

最初に断っているのに、何度も言ってくるという記録は
ストーカー認定には必要な場合もあるだろう。
事情のよくわからない他人、しかも外国では
わかりやすい形で提示できる事は強いよ。
第一事が起こっているのはイギリスだろ？
日本の通念は通用しない事もあるんじゃね。

だからその「わかりやすい形」が内容証明郵便。

裁判とかに持ち込むなら自分のフィールドに持っていくのが基本。
相手がイギリスで裁判するとは考えられない。

さらに、戦略として考えるなら、相手の立場にたって何をしてくるかを考える
べき。君の考えは「こうだったらいいな」という考えにしか過ぎん。

で、君は何が言いたいの？今の対応で十分と？

普通にわかりやすい対応だと思う。
一回の断ってすぐ弁護士を呼ぶなんて馬鹿な真似は出来ないからね。
やはり何度かの断りの実績は必要だろう。

>HrlpF9kY
あんた、ほんと世間知らずだなw

その「断りの実績」が「内容証明」なのが世間の常識なのwww

まぁ、何言っても理解で金人間には理解できんか

最初に断ってすぐに内容証明は送れんだろう。
何度かの実績や異常性の記録は必要と思われる。

あのねー、内容証明は誰でも送れるの。
通常の郵便サービス（だけど証明能力がある）。

そういうめちゃくちゃな言ってはいかんよ。

ほんとに、 HrlpF9kY はストーカーみたいなヤシだな

ID:8Yrvedz/
は、一回訪問を断った相手からまた頼まれると
内容証明を送るということか？
万が一にもイギリスに来てしまう可能性のある異常な相手に
唯々諾々と泊まらせないためには
現地の警察にその場で渡せる「非常に迷惑をしている」
という形になるものが必要だろう。

>唯々諾々と泊まらせないためには
泊まらせないだけだったら警察はまったく関係ない。


#本当に一般常識ない奴はw

普通に考えて、入れたくない家に勝手に入ったら家宅侵入だろwww

次から次へと書き込んでるけど、それがアドバイスしたい内容なのか？

相手に「友達を訪ねてきた。合意の上なのに入れてくれない」
とその場で騒がれる理由を与えてはいけないんだよ。
同じ日本人同士でゴチャゴチャされて警察も判断に迷うだろう。
なあなあで泊まらせられるなんて成り行きにならないためにも
断りはきっちりとしつこいくらい入れておくべきなんだよ。
第三者にAをストーカー認定してもらわなくちゃいけないんだから。
弁護士にを通すのは弁護士が入ってくれる程の事になってからだな。

お前ら暇なんだな

うん、暇だ。

なんか更新が2chで書き込んだ内容でとまってるんだが、
単純にネタ切れですかね？ネタでも面白いので早く続きを読みたい。

>>183
あなたの言う「その場で騒がれる理由を与えない｣ために送るのが内容証明だといわれてるのだが、
理解できてる？

すでに何回も断ってるんだから、今からでもいいから内容証明で手紙を送れば確実ってことなんでないの？

ID:8Yrvedz/=ID:VPi48ggFはウザすぎ&頭おかしい

まだ、内容証明で送達する段階でもないだろう

つか、邪魔だからこのスレに現れるな

>>188
同意
「一般通念」「世の常識」と騒ぐ
ID:8Yrvedz/=ID:VPi48ggF　自身が
そのどちらも全然ないように見える件。

つか、イギリスにはそもそも内容証明って郵便システムは無いわけだが。

>>190
今はネットからでも内容証明出せるよ。

>>190
日本の内容証明郵便ね。

ネットでも海外からは出せない。

更新ないね
大丈夫かな

ID:8Yrvedz/=ID:VPi48ggFは別人なのに一緒に考えてるやつらの頭悪すぎ。

俺はブログ主に今からでも送ればって思ってるだけ。
まぁ、こんな風に付きまとわれた経験がないおこちゃま達ばっかりなんやな。

>>188
内容証明で送達する段階でないってか？
お前、殺されてから送るタイプやな。

>>195
で？
内容証明郵便送ったら、頭おかしい人に殺される可能性が無くなるとでも？
むしろ、殺されてから、相手が殺人してもしょうがない人だったことを補強するだけ。
それどころか、そんな実物攻撃で相手を逆上させる可能性の方が怖いわ。

そんで結局、内容証明って海外からでも出せるわけ？

ヌゲー鼻息荒い>>187に特に聞きたいんだが
＞海外から内容証明が出せるか

くれくれ君の相手をするのはこれが最後。

http://enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/

これ、電子内容証明サービス。国外からでもできる。
お前、ググることもできんのか？＞198

うーむ・・・何度読んでも
＞「なお、本サービスは国内のみのサービスです。
海外への郵便の送付又は海外から国内への郵便の送付を
行うことは出来ません。」

と読めるわけだが気のせいか・・・
http://enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/

そう書いてあっても、できるのだが何か？
郵便局が海外からのアクセスを禁止してあると思う？

ちなみに
http://enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/
こういうところにできるってことを書いてある。

まぁ、日本の行政書士に依頼して出してもらえば、
いくらでも出してもらえるけどな。

ほうほう。出来る事は出来るんだねえ。
で、郵政省が「出来ない」と言っているサービスを
あえてして、効力があるわけ？
それと、本人への直接の断りの返信と日本でならともかく
海外で起こるトラブルの際どう違いがあるというんだ。

いざ、そういう状況になっても
メールのやり取りの記録だけで十分だよ。

つか、内容証明とかってアホ？

内容証明　秋田

内容証明厨いい加減ウザ。

>>195
＞俺はブログ主に今からでも送ればって思ってるだけ。

だったらしつこく絡んでないでブログにコメント残せばいいだろうに。
ウザ。

レス乞食にアンカ付きで話振るなよ

更新まぁだぁ〜？

>>203
メールに効力があるのは、両者が内容を確認した場合のみ。
今回は、相手が「そんなことは言っていない」って言い出しそうなヤツだから、メールは無意味。
しかも、微妙に小金持そうでお抱え弁護士とかいそうだしw

>>208
ほんとに池沼？

プロバイダへの情報開示要求のできる機関
なら個人の特定は簡単に可能。十分証拠になる。

>>209
ほんとに池沼？

そこまでメールにこだわらんでも手紙で十分証拠になる

>>210
池沼決定？

つかさ〜

このスレの内容把握してる？　

当人たちは、手紙のやり取りなんてしてないんだけどね〜

つかさ〜ってw

だから提案してるんでしょ？


これ読む限り、プロバイダが情報提供なんて現実味薄いな。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20030305/104064/

頭悪い奴は帰れ

　だからさ〜ｗ　そんな内容証明が必要な状況って何？

ストーカーへの対応は警察へ相談するでしょ？普通は！

そこでさ今までの経緯の説明としてメールでのやりとりを
提出するよね？　それだけで十分なんだよ。個人ではなくて
司法機関である警察ならプロバイダへ情報開示要求ができるし、
通常はプロバイダも協力するよね？

内容証明って何？　民事で争うの？　ったくｗ

ﾌﾟ　214にとって、内容証明＝民事なんだ

>>215
プッ　文章の理解力もないんだ

バカは湧いてくるなよ

結局ネタ切らして逃げたか

>>216
たいへんだね、プロバイダの開示もできず、内容証明＝民事と思い込んでて
もうそれしか言うことがなくなってｗ

>>218
なんかクリスマスにやたら必死な奴がいるな

反論も数行で一切できていない

「今回のケースで刑事裁判で内容証明が必要ない」、だから
>>214はその事を言ってるようにしかとりようがないな。

215=218は本当に頭が悪いんだと思う

確かに内容証明厨はウザ杉＆粘着杉。

こいつが来てから、このスレが面白く無くなったな。

なんか実生活でも周りに迷惑ばかりかけて嫌われてそう・・・

>>220
禿同

内容証明厨はホントうざい
来るなって行っても粘着して現れるし、
こいつがストーカーなんじゃない？

少しは空気嫁と言いたい

つりだろ

>>218はこのスレの流れも知らず、内容証明という言葉もこのスレで初めて
知って、言葉を使ってみたかっただけの釣りと思われる

バカを相手にするだけ無駄

レスがあるから更新されたのかと思ったら・・・

更新してたよ。
休んだ言い訳だけだけど。

終わったな

結局創作かよ。つまらんのう

いきなり話豚切って悪いんだけど、ちょっとこのスレ参考になったわ。

来年春に欧州で暮らすことになって会社も辞めたんだけど、挨拶程度しか関わらなかった
人達が薄っぺらに「ヨーロッパに知人が出来て嬉しいわ〜。旅行したら泊めさせて
もらえるし」とか「旅行なんてしょっちゅう行けないから、そっちの特産物を送って」
などと言っていたので言うだけはタダだなと思いスルーしておいた。

プライベートメールでアクセスを取り合ったこともないのに、仲の良かった同僚に
こちらのメアドを聞き出そうとしたりと行動開始している。同僚はプライベートなんで…
と教えずにいてくれている。
しがらみなんか全く無いから頑として断ろうと思った。
以上、感想終わり。

日本人って何から何まで世話になろうとする人が多いよね。
宿は提供しても構わないが、行きたい所ぐらいサーチして欲しい。

おみくじあげ

大凶・・・

ブログ更新されてたよ。
んで結局Aは来たのだろうか？

更新来たね。

>>223
つーか、「ストーカー対策」でググったら、普通に内容証明が出てくるだろ、、、
あまり鞭さらすなよw

そろそろ渡英か。毎日BBCをチェックするか。

>>その１７　弁護士か…
訴える人間は本当に訴えるよ。

おれ、訴えられたことあるから、、日本国内での話だが。

更新しないねｗｗ しないってことは無事ってことかな？
それともヤバイことになっててブログどころじゃなかったりして･･･
毎回、ご無沙汰してました、で始まるよね(笑)
できたらもうちょっとコマメに更新願いマスm(_ _)m　その18、待ってるよ＾＾

ここから先は具体的な話になるから、本当でもネタでも書けないんだろｗ
今までのＡの行動からして何も無い訳がないはずだからな

そうかもな。この被害者さん、ちょっと今まで読みが浅かった気がするし。

でも更新遅すぎｗ(笑)　どうなっとんねん？

もう、終わったんだよ・・・

終わっててもなんでもいいから、顛末を聞きたいんだが。

Aバレじゃね？ ココもブログも全部バレちゃったっていう･･？
それこそ最悪ｗ 訴えられるぜ

やっと更新きたね。
気が弱すぎじゃねーか？ 自分の家なんだからもっとデーンと構えてろよ。
大変だとは思うけど。。とりあえず踏ん張れ！

これまでも一貫して気が弱かったから、まぁこうなるだろうな。

もう断った話だから後日談として聞いて下さい。
昔ちょっと恋愛を意識してた男から、元生徒が渡英するから観光よろ＆宿泊よろのメール。
「あなたの性癖、異常な男尊女卑には付き合いきれません」とまで言った女に頼むか普通？
休みさえ取れればその元生徒と旅行したいくらいだw、とか言われても
ますます嫌悪感を覚えるばかり。

>>246
相手の方は海外だから特別だと思ってるのかもしれん。それを含めても
非常識なので、徹底無視が一番。

やっと更新きたね

しかし、メールってオートリプライなんてこと
できるんだね。何使ってるんだろ？

空港まで向かいに来て！とか平気で言う馬鹿いるよね。お前は俺が帰国したら
成田まで迎えに来るのか？と言ってやったら仕事があるからいけないだって。
俺だって仕事してんですけどね。

>>248
1/30から更新されてないよね？

どう考えても創作だろ。
大体この話は11月半ばに出てきてブログ作ったのは12月だぞ？
その時点で現在進行形 or 過去形だったのに。

単にネタがなくて更新してないだけ。
2chに書き込んでいた内容まではさくさく更新していたくせに
それ以降はほとんど更新していないからね。

創作でもなんでも、馬鹿の来訪がなくてすんだんやからよかったやん。

創作だからそもそもその馬鹿も脳内にしか存在しないのでは。

いや、元ネタになるような話はあったんじゃない？　少なくとも。
海外在住者ならみんな多かれ少なかれ似たようなアプローチを受けたことがあるはず。
しかも、（ある意味当たり前ながら）性格に問題があって
なるべく付き合いたくないような知り合いに限って
いけずうずうしいこと言ってくるもんなんだよね。
で、こういう場合、最初にどれだけきっぱり断れるかがカギで、
そこをしくじるといかに面倒かってシミュレーションとして
この話はよく出来てると思う。
でもオチつけるの放棄しちゃったのかねえ？

最初から言いいたくて黙ってたんだが、
こいつは心狭すぎというかなんというか・・・

こういう奴を厨って言うのかな？

>>255
心が狭いのは、断っているのに押しかける方だ。
友達でも無い奴を泊めるのは危険だ。

>>255
えー、このブログをちゃんと最初から読んだ上でまだそんなことが言えるの？
だったらまず、自分をどっちの側に置いてそう発言してるのか教えて欲しい。
押しかける側だったら単にAとおなじ思考形態の持ち主に過ぎないし
もしこういうのに押しかけられたとしても
自分は心が広いから大歓迎できるっていうなら
住所教えてよ、押しかけて数週間居座るから。
無論勘定は全部そちら持ちだからね。
ま、釣りだとは思うけどｗ

最初の旅行板の書込みから全て読んでいるよ。

押しかけようとしていたAにももちろん問題はあるが、
それに対する対処の仕方が幼稚

>自分は心が広いから大歓迎できるっていうなら
>住所教えてよ、押しかけて数週間居座るから。
>無論勘定は全部そちら持ちだからね。
はぁ？どうしてそうなるんだ？　
やはり、ブログ主支持する奴は同類というか
頭の構造が似ているんだな・・・

おれは255じゃないが、、、

Aは最悪だが、このブログ主も対応が悪すぎる。それを255は「厨」って言ってるんじゃないかな。
っといっても257みたいなこと言ってくるヤシはそもそも理解できないだろうけど。


#ってか、257=Aか？

>>255で言ってるのは、結局「心が狭い＝泊めてやらない」ってことでしょ？
「泊めてやればいいじゃん」って。

私は257じゃないけど、ブログ主の対応については意見が合うとしても
自分が実際「泊まりに行く側」かもしくは「泊りに来られる側」じゃ
このブログに対する感じ方が違うと思う。
海外在住者はたいがい多かれ少なかれブログ主と似たような経験がある人が多いから
257みたいにアレルギー反応（？）が出てもおかしくないよ。

あれはAが突きつけた法外な要求をトレースしただけだ。
ブログ主はたしかに当初の対応を誤ったかもしれないが
それももともと親切心から出たものだろうし
「心が狭い」という批判はどう考えても的外れだ。
だったらそんなことをいう人はこんなとんでもない要求でも呑む
ほど「心が広い」のか、と問うたにすぎん。

ちなみに自分は実際の経験として
この手のあつかましい要求をきっぱり断ったら
「冷たい」と非難されたことがある。
ま、それで「心が狭い」とか言われても上等だが。

259 だが、
「257=Aか？」は自分で後で見ても理解できなかった。失言だった。失礼した。

最初わざと子供っぽい文体で挑発するようなことを書いたのは認めるよ。
だがおかげで>>255みたいなAの同類っぽい(Aタイプ?)人間の本音を
うまく引き出せたと思うね。

>83

>>264
予想通りって事か・・・
後日談も無しかよ

もう閉鎖しちゃえば？

後日談まぁだぁ〜？
>53

>>251
俺もその考え方に賛成だな。

かつて同人板に合宿所スレってのがあった。書かれて居る内容（加害者本人がメンヘラ、親がDQN）、人を歯がゆさでイライラさせる様な書き方がそっくりだｗ
まあ、スレ自体は「創作」が目に余るってんで終息したがねｗ
ひょっとして、合宿所の残党か？

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1221736524/

保守

この春、第一子を出産し先月から北米在住です。
慣れない海外生活&育児の中、友人が遊びにきたいと言っているのですが、
「遊びに行ってもいい？」と言われた場合の返答はどうしていますか？。
遊びに行ってもいい？というのは米国滞在中ずっと我が家に滞在するのか、
それとも米国滞在期間のうちのどれかに我が家に遊びに来るのか…
まだ具体的に友人から言われたわけではないのですが、一般的な考えだとどちらなんでしょうか？
ちなみに駐在ではなく、家は狭いしゲストルームもありませんし友人はそれを知っています。

>>272
どこのホテルにどれぐらい泊まるの？とか、そういう風に切り出していけばいいんじゃないかな。
家に泊まりたいと言われたら、その週は、有給休暇で出かけてて留守にするとでも言ってスルーすればいいでしょ。

電話でなく、必ずメールでね。

>>272そうそう、あと友人が一人でも北米旅行できるかにもよる。
一人で買い物、名所巡りなんか平気なタイプなら１日くらい一緒にいてあげても
大丈夫。
問題なのは一人じゃなんにも出来ないタイプ。１００パー頼られる。通訳、移動、
宿泊、食事なにもかもこっちまかせにするタイプなら最初から有給休暇作戦がいいと思う。

フランスだと、友人を自宅に泊めさせるのが礼儀だと寺島しのぶが言っていた

レスありがとうございます。
そうですね！「どこに泊まるの？」と切り出してみます。
友人の何人かは我が家に泊まるのが当たり前のように思っているようです。
移動や通訳も期待されてるっぽい…

もし家に泊めてあげる場合、
何泊するかによるとは思いますが皆さんはお礼にどんなことをしてもらっているのでしょうか？

>>276
泊めて安全な人なら何も要求しないよ。

ただひどい奴は、飛行機代も含め交通費はコッチが全部払ってお前に会いに来てやってるんだから、
現地の諸費用および、世話はお願いって奴。

裁判やってて弁護士と取り込み中だとか忙しさを装うことだね。
あと、メールの返信はすぐにせず、時間をかけて返信すること。
それと忙しいから会えるかは、ちょっと微妙と言う事も説明しとかないとね。

図々しい人が結構いるみたいでびっくりです。
私は暇だと思われてそうなので、主婦業と育児で忙しいアピールしてみます。

図々しいと言えばそのとおりだけど、相手の立場にたって考えてみれば、
悪気は無いんだろうなーと思う。だからってその要求を受け入れろとは言わないけど

スカイプから固定電話にかけるときは、マイクとイヤホンのボリュームスイッチを確認しておけ！
誰だよ！真夜中に俺のとこに何度も無言電話をかけた奴は！

>>280
そんな機械オンチは泊めない方がいいよ
俺のとこにいた奴はウィルス付きのアイ・ポットを勝手に俺のＰＣにつないでくれた
ウィルスセンサーが反応して、朝っぱらから大騒ぎだったよ
そいつもウィルスファイルも削除できたから良かったけどね

いや機械音痴以前の問題
その数日後泊めてもらいに、俺がいないときに訪ねてきたらしい。
あとで文句の電話がかかってきた。
「スカイプで電話したらつながらない、メールしても返事がない、訪ねていったらいなかった。
いま、公衆電話からかけている。」とさ。
最初から公衆電話を使え！！

いるよねえ、こっちの了解もとらずにいきなり訪ねてくる奴。
で、行ったら留守だったって文句のメールがくる。
来る前になぜ、そのメールをよこさないのかｗ
まあ、そうゆう常識ない奴はトラブルを起こすから、泊めなくて正解。

>>275
そう言っていいようにフランス人専用無金利銀行になってる人の話しなんて
参考にしないほうがいいよｗ

うちの父は子供の頃、両親をなくして、おじさんのところに
居候になっていました。そこでは、食事は別、服や靴は全部おじさんの
おさがり、中学を卒業後は家を出されたそうです。体中に体罰を受けた
あとがあります。
父は、食事のマナーが悪く、しつけをまったくされていない、
なんにでもケチをつける非常に付き合いにくい性格になっています。
戦争中の配給札だか何かには、使用人と書かれていたそうで。
そんな話を散々聞かされているので、そのおじさんの関係者は
全部大嫌いなのですが、そのおじさんの孫娘が
私のところへ新婚旅行をかねて訪ねて来たいと言って来ました。
名前も顔も知らないのに。
いいですよ、来ても、と快諾して、空港へ行かないでやろうか、
顔がわからないから、あえなかった、とか言って。
妄想が膨らむけど、面倒くさいから、無視しますが。

>>285
結局泊めたの？泊めなかったの？

泊めてません。返事しませんでした。

最近の旅行者は貴重品をマネーベルトや腹巻に入れる習慣がないのか？

親戚の知り合いの子がうちに来るというので待っていたら、その子の父親から
「息子が荷物すべてを取られて身動きができず、そちらには行けなくなった、申し訳ない」との電話が
強盗にでもやられたかと思いきや、ただの「置き引き」らしい
パスポート、クレジットカード、キャッシュカード、航空券、現金すべてが入ったリックを、床に置いてて取られたんだとさ
もう、バカとしか言いようがない
以前「バカは海外に来るな」というスレがあったが、まさにその通りだ

家に子連れで泊まった、バカップル（というか、妻が最低だった）。

もちろん知りあい程度の人達。
社交辞令でいつでも泊まって、と言ったら本当に泊まりに来た。

今晩はソーセージとレンズ豆の煮込みだよ、って言ったら
「私ベジタリアンだから」
じゃ、ソーセージ入らないように取り分けるね、と言うと、
「そうじゃなくて、私のは別にして、野菜のダシで煮てくれる？」
だと。

食事、部屋、シャワーその他散々ケチをつけて帰り、
その上夕方電話で「リビングの窓が開いてた、子供が落ちてけがしたら大変な事になってた、
次から気をつけて欲しい」と更に苦情。

見に行ったら3�p（もちろん子供がいたずらできないよう固定してある）開いてた。

ホント、貴様が窓から落ちて氏んで下さいと言いたくなった。

さっそくバカないとこがチャッカリゲニゲバフレンチの餌食になって
半年以上も実家にタダで泊まらせてやんのｗ
こういうことすっから日本人は甘いってなめられんだよね

>>289
<社交辞令でいつでも泊まって、と言ったら本当に泊まりに来た。
本当に来てほしい人にだけ言わないと、常識のない図々しい奴ばっかりが来るよｗ

>>288
マネーベルトまではいかずとも、せめてチェーン付きの財布に入れてほしいですね
泥棒さんは人をよく見ていますね

>>291
海外じゃないけど新築した家がたまたまTDLの近くで年賀状に
「TDLの近くに新築しました。良かったら遊びに来てください。」
と何人かの知り合いに書いたら家族で菓子折り一つで泊まりにきて
TDLに遊びに行く知り合いが何人か出てその対応で酷い目にあった
って何処かで読んだな。

来年アルゼンチンでサッカーの南米選手権があるらしい。
それを見に友人が来るらしいが、断っても「泊めてくれ」とうるさい。
日本人はシェア・アパルトメントの意味が分かりにくいのかな。
家族ですら泊められないのに。

結婚したとき、お祝いもなにもなかった人が、結婚するからハネムーンで
来たいってさ‥
はっきり返事しないでいたら、また音信不通。
ほらね

空港への送り迎え、観光案内、ショッピングやお土産そろえる手伝い、
近隣の観光地への交通手段の手配、ホテル予約、その他なんでも
やってくれると思ってるから困るよね。

観光地でもある土地に駐在が決まったら。
絶対遊びに行くね！と鼻の穴広げて語ってくれる人々。
遊びに行くって、、、タダで泊めてねってことですか？
こっちは仕事で行くし、ゲストの世話なんてしてらんないし、こなくておｋ。。。
ホテルに泊まってくれ。
そして、食事でもしようと、外で。

自分も観光地在住。
「1ヶ月半の旅に出たいから家に滞在させて〜」と友達…というか今は知り合い程度の子から言われた。
毎日通訳とガイドよろしくだって。
こっちは遊びで住んでんじゃね〜YO！
流石に断ったけど。

>>297　おお、同士。
昔、実家に数日泊まらせてもらったことがあるイギリス人。
今度は私の駐在先に遊びに来たので、恩もあるので狭いながらも1週間近く泊め、けっこうお世話。
それでイーブンになったと思ったら、また違う機会に来て、泊めてくれと。

いや今回はちょっと自分の引越前だし無理って言っても、無理矢理泊まりに来た。
ドアの前まで来られたら流石にスルーできない。。。
ドアを開けたら最後、私が仕事や引越準備しているのにＤＶＤ見てくつろぐわ。
勝手に飲み水（買ってくるもの）は飲み放題飲んで自分で買ってこないわ。
安くてそこそこ快適なゲストハウスがある土地なのに。
その後関係が切れたというか切った。。。

サッカー　

ロンドンオリンピック最終予選　2月5日　（日）　８−9時ごろ


日本　×　シリア

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