イギリス生活統合スレッド 16th

●前スレ
イギリス生活統合スレッド 15th
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1183977162/

●関連スレ
（ ・∀・）マターリ と ロンドン 11（＾ω＾ ）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1191486259/
イギリス留学総合スレッド　Part11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1170292938/
【UK】イギリス旅行について語れ！19【英国】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1193055637/
◇◆イギリスの地方スレ No.4◆◇
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1098801205/

1) 板やスレのローカル・ルールやを読んでから利用しましょう。
2) 過去ログや既存のレスを確認してから書き込みしましょう。
3) 留学については、イギリス留学スレをチェックしましょう。
4) 質問する際には、Yahoo!やGoogle等検索サイトとお役立ちサイトへのリンクを参照してからにしましょう。
5) スレが盛り下がってきたら、ショッピング、政治経済、ニュース、スポーツなど、
　 話題を自分から振って、盛り上げましょう。
6) 海外旅行の話題は板違いです。海外旅行板へ行きましょう。

◆過去スレ

イギリスに住んでて感じる事。体験談。 ttp://life.2ch.net/world/kako/998/998684447.html
イギリスに住んでて感じること、体験談（パート２）http://life.2ch.net/world/kako/1011/10112/1011256853.html
イギリス生活統合スレッド　 http://life.2ch.net/world/kako/1026/10266/1026695012.html
イギリス生活統合スレッド2nd 　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1039546510/
イギリス生活統合スレッド3rd 　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052870057/
イギリス生活統合スレッド 4th 　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1060700399/
イギリス生活統合スレッド 7th　 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1100614160/
イギリス生活統合スレッド 8th　 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1112093893/
(*´・ω・)イギリス生活統合スレッド　9th(・ω・｀*) 　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1122375766/
(*´・ω・)イギリス生活統合スレッド　10th(・ω・｀*)　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1130342880/
イギリス生活統合スレッド 11ｔｈ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1140901734/
イギリス生活統合スレッド　12th　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1148977185/
イギリス生活統合スレッド　13th　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1162413498/
イギリス生活統合スレッド　14th　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1170351377/

■公共機関
在英国日本国大使館 http://www.uk.emb-japan.go.jp/jp/index.html
英国大使館 http://www.uknow.or.jp/
Home Office http://www.homeoffice.gov.uk/
NHS http://www.nhs.uk/

■ポータルサイト・ニュースサイト
Yahoo! UK&Ireland http://uk.yahoo.com/
BBC http://www.bbc.co.uk/

■英国系新聞社のサイト
Daily Telegraph http://www.telegraph.co.uk/
Financial Times http://www.ft.com/
Guardian http://www.guardian.co.uk/
Herald http://www.theherald.co.uk/
Independent http://www.independent.co.uk/
Observer http://www.observer.co.uk/
The Sun http://www.thesun.co.uk/
The Times http://www.the-times.co.uk/

■英国系雑誌のサイト
Economist http://www.economist.com/
Time Out http://www.timeout.com/
Loot classifieds http://www.loot.com/
Big Issue http://www.bigissue.co.uk/

■日本語の情報サイト
ジャーニー http://www.japanjournals.com/
Japan2uk http://www.japan2uk.com/
イギリスWhat's On http://www.ukwhatson.com/
UK-Fnet http://www.ym-net.info/fnet/index.htm（イギリス在住主婦のネットワーク）
ロンドン通信 http://londoncx.pwp.blueyonder.co.uk/jindex.htm

■日本語掲示板
U.K. Mumbo and Jumbo http://uk.mumboandjumbo.com/
ロンドン掲示板　http://www.geocities.jp/londonboardjp/

■大手スーパーマーケット
Marks&Spencer http://www.marksandspencer.com/
Tesco http://www.tesco.com/
Sainsbury's http://www.sainsburys.co.uk/
Waitrose http://www.waitrose.com/index.aspx
Morrisons http://www.morrisons.co.uk/
ASDA 　http://www.asda.co.uk/
Somerfield http://www.somerfield.co.uk/

■イギリスのオンライン書店
Amazon.co.uk http://www.amazon.co.uk/
WHSmith http://www.whsmith.co.uk/
Blackwell's http://bookshop.blackwell.co.uk/

■日系オンラインショップ
CLUB JAPAN http://www.clubjapan.jp/exec/top/index.php
らいすわいん http://www.ricewineshop.com/polar.html

■日系・日本語受付対応の旅行代理店
ANA World Tours http://www.anatours.co.uk/
AWL Travel http://www.awlt.com/
Euro Creative Tours http://www.ectuk.com/
Euro Japan Holidays http://www.euro-japan.co.uk/
Gendai Travel http://www.gendai.co.uk/
H.I.S. http://www.his-euro.co.uk/
JALPAK http://www.jalpak.co.uk/
Japan Travel Centre http://www.japantravel.co.uk/

■観光・交通情報
（・∀・）お役立ちイギリスリンク集(ﾟ∀ﾟ　)＠２ちゃんねる海外旅行板
http://oversea2chuk.hp.infoseek.co.jp/

>>1乙

一応、前のテンプレ貼っといた
リンクはチェックしたが補足あったらヨロ

>>9
前スレにテンプレなかったから貼れなかった。
Thanks!

　　　　 ,. --　､　,. --r ‐､ _＿／　　 ＼＿＿＿＿＿／:　　　ヽ、
　　　　　　　 ／　　　　　⌒ヽ　　　＼ 　 `　　 　　　　　　　　　　　　　　　 }
　 　 　 　 ／　　　　　 　 　　 ヽ　　 　＼　　＼__　　　　　　　　　　　　　　／
　　 　 ／　／　　 /　 /Yヽ 　, │　　　　 ',.　　 ヽ　　　￣￣ フ　　　／
　　　/ 　 / 　 　 ,'　　i'´ `|　 |　| 　 　　 　 !　 　　ﾄ. 　 　　／　　／
　　　|　, '| 　　　 |　||│ 　|　ﾊ ∧　　　 ヽ│　 　│　　　/　　　/
　　　|,/　| │　　|　|ィ|′ j'ナ|十|‐　　　 　|　　　 ,. 　　/　　　/　　　　　　　　 、
　　　|　　| /'　　 |　|,.=i　　　ｨj/=iﾊ 　 　 　| 　 　/　 　/　　　/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　|　　| |│　　V化j　 　　 辷ﾝ |　　 ||　|　　 ﾊ 　 　,'　　 /　 　 　 　 　 　 　 |　 ＼
　　 　 　 ヽハ　　 ゝ// ，　　////ｨ　　|∧! ,／　　　　i:　　:{　　　 　 　 　 　 　 |　　　ヽ
　　　　　　　　|　|　ハ　r‐'⌒ヽ ／ |　　/ィイ 　 　　　　{　　丶＿＿＿＿＿__.ノ　　　　}
　　 　 　 　　 ヽ |ゝ 　＼ ｰ‐‐'　 　 |　,く,.　　　　　　　　''.:　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　 ` ┬ '　　 |/ 　　　　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿イ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 Y　イLr'｢￣￣|　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　　　, ─r '|/ 「:::| ||_.. ==_j_　 　　　　　　　　　
　　　　　　 　　/ l　/　/　/:::ｲ -_イ´　　 ｀ヽ 　　 　　　　
　　　　　　　　l　 V　ノ ':::::／-'’　|　　　　　 V 　　 　　　　こ、これは>1乙じゃなくてポニーテールなんだから
　　　　　　　 　 '´イ/:::::／j O　　ﾊ　　 　　 　| 　 　　　　変な勘違いしないでよね！
　　 　　　 　i'Y　l!,/::: /　/ 　 　 |/ 　 　 　 　 l 　 　　　
　　　　 　 　| i　 |l::::::::! /　 　　　/　 　 　 　 ｲ

前スレ996は正しい。
小学生レベルまでならまだ何とかなるかもしれないが、
それ以上となると母親または父親一人では太刀打ちできない。
我が家の子は、一つの言葉に統一してほしいと言う。

>>12
奥さんがイギリス人なの？
kwsk

昨日あの佐川君の事件を紹介するテレビ番組の予告やってたけどオリジナル企画かな？
また日本へのネガティヴキャンペーン、バッシングのネタかよ。。。
せっかくその直前に解剖実況番組を見て食欲増進してたとこだったのに、アレで萎えました。。。

>>14
バッシングというより、そういう奇異なところにしか興味がない。
もしくはそれが一番数字を取れるってことなんじゃないかと最近思う。
中国の子供さらいの番組もちょっと前にやってたけど、
この番組自体をバッシングだと言いたいんではなく、
それ以外に中国なりを全体的に知る努力なんか
ほとんどしてないくせにと思ってしまう

基本的に極東のことなんか興味が無いんだろうな。
何かセンセーショナルな部分だけ切り取って
まあ野蛮と言いたいだけのオナニーなんだよ。

>>12
ちゃんとした家庭の子は、２ヶ国語（日本語とクイーンズイングリッシュ）ができる教育を
日本人の親が頑張ってやってるよ。
子供は嫌がるが、日本人学校の土曜日だけでも通わせるのが手っ取り早いよ。

私の知り合いの家庭もみんな二ヶ国語で育ててるけど
まぁ、それなりに頑張ってるよ？
確かに家の外が英語環境なので日本語を完璧にって
わけにはいかないけど、とりあえず会話くらいはなんとか
できるようにできると思う。　読み書きはどうしても大変み
たいけどね．．．

基本は日本人親との会話は絶対日本語でするってこと
でしょうか。

クイーンズイングリッシュって何だよ？
女王みたいな上流社会のアクセントだったら、
使う人が限られているから子供に教えるのなんて無理だろう。
だいたいウィリアムやハリーだってミドルクラスのアクセントで
上流階級のアクセントを使ってないの。

>>18
16はもしかしたら「ちゃんとした」上流の人かもよ？

どちらもバランスよく本国人並に読み書き会話ができるようになるのは難しいと思う。
国際結婚の家庭でも、両親ともにお互いの言語を話す家庭と、一方は一ヶ国語しか解さない、
という家庭とでは子に与える影響が違うだろう。
また、実家が教育の重要さをよく理解し、支援を惜しみなく捧げられるかどうかでも違ってくる。
子が二ヶ国語同時学習を負担に感じるなら、どちらも中途半端に終わらせてしまうリスクを背負うより、
一ヶ国語に絞ってその国語能力を高度につけさせてやった方が後々、本人のためかもしれない。

前に誰かが指摘していたように、子は周りの同級生たちに溶け込みたがるから、
16が言う通り、流れに逆らうように親が倍の努力しないと子はついてこないよね。
それはものすごくスタミナの要る作業。でも、後で報われるはずだから、
両方教えると決めた親御さん方にはばんがってもらいたいです。

漢字だけは、労力の割に得るものが少なすぎるよな。
逆か。
使う機会は少ないのに覚える労力は半端じゃなくかかるよな。

>>20
最近は片親日本人の家庭の子にはAレベルを
日本語でぜひ、と勧める先生が多いようなので
頑張ればそれなりに得るものはあるのかも。

でも労力が半端ないことには変わりないけど。

「iPhone」を求める人が早くもApple Store Regent Streetに
BBC NEWSでは、11月9日午後6時2分から販売が開始される「iPhone」を求め、
ロンドンのApple Store Regent Streetでは、雨が降っている発売前日から既に並んでいる人がいると伝えています。
先頭に並んでいるのは、マンチェスター・メトロポリタン大学の学生グラハム・ギルバートさんと、
ハンプシャー州ピーターズフィールドから来たニック・フレッチャーさんで、
フレッチャーさんはThe Unofficial Apple Weblogでフォトレポートを掲載しています。

イギリス人って美男美女かなりいそう。
今you tubeで色々見てたら、超かっこいい（かわいい？）イギリス人の男の子みつけた
http://www.youtube.com/watch?v=tdQvuB3E52Y
これくらいのレベルってざらにいるの？

とんでもない釣りですね

>>23イケメンすぎワロタ

ごく普通のその辺にいるブラッツに見えるけど…
これで美形だったら>>23にとってイギリスは天国だろうね

クィーンズイングリッシュなどを子供に身につけさせたいのなら、
それなりのプライベートスクールに入れればヨシ。
子供は周りの大人（先生とか）と友達と同じアクセントになる。
ちなみにうちの子は日本語学校大好きですけど？
なんで、嫌がるんだろう。

プライベートスクール・・・

>>24-26
え・・・・まじですか・・・・左の子すごくかっこいいと思ったんですがorz
とりあえず皆スレチなのにどうもでした。

右の子が中川家の弟に見えるｗ

ボクシングデイのサッカーの試合に行きたいんだけど、
交通機関全部運休でどうしたらいいの？
みなさんその時期は引き篭もりですか？

お前一体幾つのスレでマルチしてんだ。
いい加減にしろよ！

ねえねえ今UKのひとなんで胸に赤い花つけてるの？

つけてる人に自分で聞いたら？

ごめんなさい、わたしUKじゃなくて
スカイニュース見ながら書き込んでるの。

>>33
Festival of Remembrance

>>36さんどうもありがとう。

戦場で亡くなった人を記念（感謝）する日だよね？

想像するに、赤い花はポピーを象徴してるんだと思う。
大きな犠牲者を出した世界大戦（第1次）では前線一体が激しい砲撃で
草木がまったくない一面泥土になり、
戦闘が止んだ後、
その環境に合ってるポピーが一面に咲いたからじゃないかなと思う。
想像なので、間違ってたら詳しい人訂正してください。

血の色がポピー

英語版のウィキペディア見るといろいろ書いてあるので知りたい方はどうぞ。

基本的には第一次世界大戦の激戦地であるフランダース地方で咲く花だか
ら、そこでの犠牲のシンボルとしてポピーが使われるようになったという感じ。

ねぇねぇ例年ボクシングデーって地方都市(例えばグレーターマンチェスター)内での公共交通ってどうなってるの？
鉄道はとまってるっぽいけどバス移動すら不可能？
在住者の皆さんお知恵をお貸しください＞＜

>>19
子供が日本語何とか話せるようになっても読み書きが不十分の場合、
やはり日本での学業、仕事はかなり難しいものがあると思う。
そうなると、両親とも日本人でゆくゆく日本に帰国したとしても、
子供は海外でそのまま生活送ることになるってこと？
何か複雑だな・・・。

作家のカズオイシグロさんを思い出したよ。
両親とも日本人だけど、彼は日本語ができないって（高尚な日本語の読み書きは、という意味かもしれない）
自分が子どもに特に日本語を教えていない最大の理由は、日本の労働形態にある。
イギリスで父親が仕事を終えて直ぐに帰って来る、一度にまとめて２週間のホリデーを年に数回取る、
という暮らしに慣れているとおそらく日本に適応できないと思うから。
それに、たとえ日本語の補習校へ通って努力しても、日本で生まれ育った日本人なら先ず誰でも知ってる、
というような単語を案外知らなかったりするもの。
そうすると、仮に日本の会社に就職できても、多分出世は望めない。
だから日本語は、日常会話が成り立つ程度に習得してくれれば良いと、あまり高望みしないことにした。

>だから日本語は、日常会話が成り立つ程度に習得してくれれば良いと、あまり高望みしないことにした。

例えば、どのような努力をされていますか？
また、子供が早いうちから親と別れて一人海外で勉学に励むことになる
ということについても、もう割り切っていますか？
参考までに聞かせてください。

>>43
親にとっては高望みかもしれないけれど、子供にとっては
そうでもないかも。
日本で生まれ育った日本人が誰でも知っている単語を知らないと
出世ができないというのは、業種、会社による。
そういう単語を知らない分、育った国で違った知識を身に着けているし。
日本語の会話力、読み書きは、親が子供に日本に対する興味を持たせる
度合ですごく変わる。
日本に興味がない子供は日本語にも興味を持たず、言語の伸びは期待できない。
親がそれでいいのならば、問題ナシ。

誰か>>41教えて！！泣

>>46
タクシーはどこでも動いてる

バスは場所とかルートによるとしか言えない

>>47
マンチェスター中心部からボルトンと、ボルトンからウィガン。
Firstの８，３６，３７あたりと５４０番。

そりゃ日本語も英語も完璧なのがベストだよ。
でも、みんなスーパーマンじゃないし、
もって生まれた能力と、周りの環境が、実力を作るだろ？
どちらに逆らっても無駄な努力になりかねない。

日本人の子供に生まれたのも運なら、
イギリスに住むことになったのも運。
その中でベストな道を模索するだけのことじゃないか？

>>49
だから日本語も英語も完璧な「ベスト」を模索してるんだろｗ

>>48
Firstに問い合わせればすぐ教えてもらえると思うけど。

家庭で日本語教育をしっかりしているお子さんに平均して言えること。
とても正しく礼儀正しい言葉遣いで話す。日本に住んでいる子供よりも
美しい日本語を話す。
おそらくテキストやテレビやＤＶＤなどが厳選されていると思われる。
英語は人それぞれ。ポライトだったりカジュアルだったり、いまどきの
若者風だったり。友達とテレビの影響。

教えてください。
今日本に住んでいます。
ここのサイトで海外通販をしたいのですができますか？
http://www.thesoccersite.co.uk/index.php
他にUKで海外通販してくれるスポーツ用品店ありますか？

できますか、、、て、そんなの自分でその店に聞けよ。
２chを無料案内所かなにかと勘違いしてないか？

>>53
有名どころだがサブサイドとかkitbug(キットバッグの方は今日本は無理だったかも？)
>>51
日本時間昨夜にメールで問い合わせたら数時間前に返事北

いまクリスマスの運行予定作ってるところらしい。
決まり次第教えてくれるってさ。ありが�d

ＵＫ在住子どものいない専業主婦です。
地元で交友関係が広がりません。

某楽器を習っているけど１対１なので友達はできない。
地元の園芸協会にも所属してるけど、役員は昔からの
メンバー（全員６０代以上）で固められ、年３回の
フラワーショーにはボランティアで私も会場の設営の
手伝いをするけど「花の種を交換したり株分けしあったり
新しい花壇の話しをしたりするような友達」はできない。

恋人探しではなく、同じ趣味を持つ人との交流が目的の
ミクシィみたいなＵＫサイトってありますか？

中国人の養子をとれば交友が広がるよ〜　マジだよ〜

地元の教会に毎日曜日行くことをお勧めします。

リアルで地域ぐるみの交流。

>>56
私も教会はおすすめします。
後はヴォランティア活動に参加してみては？

それと、ローカルの会社が企画しているウォーキングツアー
なんかは参加者がリピーターが多く、みんなフレンドリーな
ので、歩きながら顔見知りができて友達もできると思います
がどうでしょうか？

>>56
わたしも小梨の専業だけど言いたい事はわかる。
夫や家族の友人じゃなく、自分の友人が欲しいんだよね？
でも電話でベタクタしゃべるような個人的な友人はかなり難しいよ。
日本でも縁もゆかりもない土地に嫁いで小梨なら
同じくらい難しいと思うし、その妻が外国人だったらストレス一杯でしょ。
悲しいけどそれが現実。
現実受け入れるところからいろいろ模索するしかないんじゃないか。

それとガーデニング関係は日本と違って一般大衆の趣味だから
日本で出来ていたような少人数の濃密な人間関係は築けないと思う。
さらに普通の庭いじり好きな人はRHSなんかに入ったりしないよ。
彼らは少々特殊な人々ですよ。外国人への親和性は低いとおもう。
地元のallotmentで野菜でも作ってみれば？
隣でやってる人と話しが出来るかもよ？

>>58
信じていないのに人間関係だけ欲しくて教会に行くのが心理的にきつい人もいるので
安易に教会がよいをすすめるのはどうかと思う。

教会は教派によって人間関係いろいろ違う。
かまってくれるところはたとえば黒人系バプティストや聖霊派など。
教義は正統でも手法がカルトっちいところがあるから気をつけろ。
イギリス国教会やカトリックはイギリス人信徒同士でさえ交流は非常に薄い。
友達作りには向かないと思う。

>>61
ロンドンは知らんけど地方では結構教会での交流は
充実してるよ。　国教会とかでも。

つーか
＞恋人探しではなく、同じ趣味を持つ人との交流が目的の
＞ミクシィみたいなＵＫサイトってありますか？
なんでしょう質問は、普通にありそうに思うけど案外ないのかな？

自分の庭をまめに手入れしてたら、
普通は近所の人が声をかけてきて仲良くなれる。
俺の場合は３軒くらい隣の家がガーデニング好きだった。

国教会やカソリックも温かく迎えてくれるよ。
基本的に教会の運営は
そこに通う人のボランティア労働と金銭的寄付で成り立ってるわけだから、
来てくれる人が増えるほどうれしいはず。

また、イギリスでは国教会が多数派なので
カソリック教会に行くと、
アイルランド系、スコットランド系、フランス・スペイン・イタリア・ポーランドなどの
カソリック諸国から来ている人たちが多く、
地元民でない寂しさを理解して、温かく迎えてくれる。

暖かくは迎えるだろう、もちろん
しかし未信者ならいつまでたってもメンバーにはなれない。
>>56が欲しいのはゲストとしての待遇ではなく
「内輪の仲間」になりたいのではないだろうか。

＞アイルランド系、スコットランド系、フランス・スペイン・イタリア・ポーラン
＞ドなどのカソリック諸国から来ている人たちが

彼らは信者であり、したがって自動的にメンバーである。
ノンクリの日本人のゲスト扱いとは前提が違う。

56さんが駐在など数年程度の滞在なら地域の教会はお客さんで居心地いいかも。

色々とレスをありがとうございました。

教会通いは、信者になれない（なりたくない）ので無理です。

園芸協会はＲＨＳではなく、フラワーショーも近所の教会の
ホールを借りて開催される地元の会なのですが、老人会の
活動を彷彿させる感じ。うちの庭には花壇とは別に野菜畑が
あるのでallotmentを借りる必要もなく・・・
前庭で花の手入れをしていたら通行人に「綺麗ですね」とか
声を掛けられたりはしますが、それだけです。
右隣りはお子さんのいる共働き夫婦で挨拶をする程度、左隣は
自分の親よりも年上の７０代の未亡人で、たまにお茶を一緒に
飲んだりはしますが、趣味も好みも共通点がないので隣人以上には
なれません。

インターネットを通じたら同好の人と交流できるかな、と
思ったのです。日本のオフ会は参加できませんがＵＫの自分の住む
エリア近くのオフ会なら参加可能ですし。

自分でももう少しそういうサイトがあるかどうか探してみます。

>>67
SNSだったらfacebookやflickr、orkutとか。
全部加入してるが活動してないんでどういった感じなのかはわからんが。

>>67
＞たまにお茶を一緒に飲んだりはしますが、
え？すごいすごい。うち隣近所とお茶なんかしないよ。
旅行不在時のゴミ出しはお互いやってあげるけどね。
それで「地域と馴染めない」とは、どんだけ濃い関係希望よ？
というか日本で住んでいたところが田舎の人かな？
東京や大阪では隣の人とお茶飲んだりしないよ、、、挨拶立ち話ちょっと程度だよ。

それとガーデニングはやはり中年以降の趣味であり、主要な活動層が老年なのは仕方ない。
若い友達できなくても不思議じゃないよ。狙い所が少しづつずれてるような気がする。

英米では個人の趣味ごとに主要なオンラインフォーラム（掲示板）があるよ。
gardening forums で検索して見るとよい。

SNSは加入者の年齢が低すぎてガーデニングの趣味を見つけられないと思うけど
なんならイギリス一番人気の bebo でもやってみたら？中学生ばっかりだけど。
orkut はブラジル人大杉でおすすめできないw

>>67
もう一つ
近くのFurther Education College などがやっているCommunity Adult Classesに
園芸関係のコースがある可能性が高い。
あるいは近くに園芸専門学校はないか？

>>68>>69
情報ありがとうございます。

＞どんだけ濃い関係希望よ？
野菜の種や花を１パック蒔いたら、２０とか３０とかそれ以上
芽が出てくるから、欲しい人があったら分けてあげたい。
ちゃんと世話をして育てられる人に。

近くに友達がいたらお互い苗を交換しあったりできるな〜と。
ラベンダーとかアジサイとかゼラニウムとかを挿し木で増やすのが
得意なので、増やした植物の赤ちゃんも喜んで育ててくれる人に
もらって欲しい。珍しい種類の植物もお互い挿し木や株分けで
交換しあえたらいいな〜と。

学校に通ってまで道を究めたいとは思いませんので、ネットで
forumsを検索してみます。ありがとうございました。

>>71
>学校に通ってまで道を究めたいとは思いませんので

学校へ行けば同じような趣味の人にであえるでしょってことでは？
なんか上から目線なんだよな。友達の条件がきつそうだ。
わたしと友達になるような人はこれぐらい出来なくちゃね、の態度が
相手にも透けて見えて敬遠されてそう。

俺は友人にするなら>>72の方を敬遠するけどなｗ

>>73
俺も同意ｗｗ

男はﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんに甘いよねｗ

何をどう受け取ったら>>71の返答がそんなに
悪意に満ちたものに見えるのか
>>72には全力をもって答えてもらいたいｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗ

>>72
う〜ん、そんなのはこっちのヒトたちにはおしつけがましいと
思われるかも。
友人をきわめてえらぶ必要はたしかにありそうだ。
イギリス人なら高年齢のほうがいいね。
まさかロンドン在住じゃないよね？

ものをあげたりもらったりって、結構難しいんだよね。
枯らせたら大変だし、ちゃんと育ててね!とか言われると重い。
同世代のイギリス人は大体子持ちで働いているので、
そんなに密な付き合いはしないなあ。

アダルトスクールなんて別に道を究めるようなレベルではないので、
普通に趣味の同じ友達が見つかると思うけど。

あとは、ガーデンセンターの店員と顔見知りになるとか。
フォーラムは変な人も多いし、気をつけた方がいいかも。

ウェイトローズで実年齢より30歳以上若く見られたイギリス人女性、18歳以上と証明できずにアルコール販売を拒否される

ttp://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=493361&in_page_id=1770

写真
ttp://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/11_02/MacNaughtDM1311_468x732.jpg
ttp://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/11_02/tinajonesKNP_468x358.jpg

>>79

これが本当なら、あらゆる意味での
仕事の不手際ぶりが容易に想像できる。

会社にいる警備の門番も、一度文句つけてくると
しつこいよ。頭悪いよ。

Off License には「証明が必要です、お尋ねします」」と書いてある。
自分が若く見られるぐらいの自意識はあるはず。
証明できるようにして買いに行くのが当然。
たとえ見た目18にはどうしても見れないとしても。
証明がいやなら他所の店で買えばいい。

>>81

俺は40半ばの爺だけど、夏場にＴシャツに短パンでテスコでビール買った時
レジの黒人のおばちゃんから数秒間睨みつけられ年齢確認されたことあるｗ

>>80
どうやら本当らしい。既にウェイトローズは全面謝罪済み。
>>81
ウェイトローズが全面的に謝ってるところを見ると
イギリス的感覚でもこのサービスはおかしいとみるべきだろうな
まあ写真が写真だけに(ry

別にウェイとローズは悪くないと思うが、、
この顔で18歳以下はないだろw

むしろネタなんじゃネーの

"When my daughter gave her some ID to prove she was over 18, it got even more
ridiculous. In the end I just said, 'forget it' and went to Threshers instead.

って、何があったんだ?

娘は22歳のＩＤを持っていても、
未成年者（母）にお酒を渡す恐れがあるから売れないと言われたってことだろ。

56ちね♪

>>87
なんだこいつｗｗｗｗ

ＨＩＶの検査ってＧＰ行ったらタダでやってくれる？の

日系へ行けば？日本人にご安心いただける医療を提供してます♪

>>89
GPへ行くと、ただで検査してくれる病院を教えてくれます。
知っていればいきなりその病院へ行っても大丈夫。
ＧＰにすら秘密で検査をしてくれます。

日系に行く理由は特にないんじゃない？
かえって個人情報もれそう。

>>89
ttp://www.fpa.org.uk/finder/
で Infection testing (GUM) clinics を選択して郵便番号を入れれば
家の近くの病院が探せる。

皆様有難う御座いました。
>>92で該当した病院名をまた検索したら下のサイトとか出てきましたので調べてみます。
ttp://www.youchoose.org.uk/index.html
ttp://www.gmfa.org.uk/londonservices/clinics/

イギリスで日系病院に医師として就職するにはどうすればいいですか？
一応現在日本の医師国家免許とるべく大学で勉強中です。

>>94
検索すればちょっとは出てくるだろ。

>>95
検索してもさっぱりわからないんでお聞きしてるのですが・・・

>>94
日系のお医者さんはほとんど日本の病院からの派遣で
来てるんじゃないかと思うけど．．．　日本の職を離れて
就職してる人もいるかもだけど、いずれにせよ日本での
勤務経験必須ではないかと。

一番いいのは日系の医院に医者を送っている大学病院
に就職することでは？

>>96
インターネットジャーニーから各医院へのリンクがある
それをみると、どこも日本の病院の系列だってことがわかるよ
一つは岡山とかにある病院の系列だったっけなぁ

調べずに書き込むが・・

日本の医師免許こっちで通用するか？逆にイギリスの医師免許
が日本で通用するとも思えんのだが（英米豪辺りは相互に認め
ていたと思うけど）。

こっちで医師免許取り直す必要とかあるのではないかなぁ。
それとも特例措置があるのか？

>97-99
おまえらアドバイスしてるけど、いざとなったらこんなレベルのやつに
見てもらいたいのか？いやなら中途半端なアドバイスはやめろ。
医学系の学生が普通に検索すれば情報は出てくる。

>>100
こっちの医療の状況を知っている人ならば、
誰も日系に期待なんかしないし、
もっと言えばNHSにも期待なんかしてない
来たいって言う人がいるなら来ればいいじゃん
それを使うかどうかなんて別問題だろ

まあ確かに常人がちゃんと検索すればある程度のことはわかると思うがね
ただそんなにファビョることでもないだろ

医師不足だから臨床経験があればインド人でもパキスタン人でも採用するよ。
ただし、EEA加盟国、英連邦、北米協定が優先。
日本人向けの医師は外務省が推薦してる。
派遣元は日本赤十字社。
だったら最初からイギリスの医学部に入るべきだったね。
イギリスの医師免許があれば、アメリカでもカナダでもブルネイでも、すぐに診療ができる。
だから出て行っちゃうんだけどね、イギリス人の医師は。
医師国家試験てのが無いんだよね、イギリス。
医学部を卒業すると医師になれる。
逆にイギリスの大学以外で医師免許を取っても、協定を結んでいない国だと紙切れ。
しかも、Highly Skilled Migrant Programmeを受けて、さらに医師免許をほぼ取り直さないといけない。
10年はかかるよ。

>>102
そうなのよ。イギリスのホームグロウンドクターたちは、
より職場環境と待遇の良い他の英語国に流出し（もちろん一部ですが）、
代わりに下から上がって来た外国の医者がこの国の患者を診る、という構図。
別にどこで医師免取ってもらっても構わんけど、
外国語訛りの強い英語でしゃべられると意思疎通に困るんだよね。こっちも完璧じゃないけど。

そんなに大変なのか・・・orz
関東ってあんまり系列とかないからよくわからんのよ。

しかし外務省の推薦もらうとかどうすりゃいいんだ？？？＞＜

医師免許とったら研修医くらい日本でやった後、ニートついでにイギリスかシンガポールかバンコクあたりで働きたいなーと
思ってたんですが・・・そんなに難しいとわorz


外務省の医官になって大使館で働くのもいいんだけど、どっちにせよどうすりゃなれるのかさっぱりわかんねーや＞＜

日本も医師免許相互認証協定を結べばいいんだよ。
日本の医学なんてイギリスでは馬鹿にされてる。
たぶんアメリカ人も馬鹿にしてんじゃないのかな？
そりゃ鎖国みたいなことをずっとしてるんだから発展するわけないじゃないか。
日本人が中国の車を見て笑ってるのと同じくらいの感じ。

>>105
こりゃダメだ。真剣に調べる気ないだろ
２ｃｈとネットでちょっと調べて、はいダメでしたなんてゆとりならではだな

>>106
台湾とオージーは日本の医師免許使えるはず。

こんな事2chで聞いてるのは
某ｻｶオタの群馬の医大生臭いな。

>>94
お前T川か？
サッカー板と海外旅行板の荒し。○馬大医学部。
他所で荒らし足らずにこんなところにいるとは。

>>107
もしT川なら何も調べないでクレクレするよ。
そのうえずーっと居着く。

関東って、大学の系列で医師が病院に配属されないの？
関西は、聞く限りでは、恐ろしい大学（というか研究室）派閥社会。
病院の経営母体（公立私立だろうが日赤だろうが）関係なしのコネ配属。
まじで白い巨塔なんだけど。

T川にエサやらないでください。
>>112は自演の可能性もあるが、完全に板違い。

イギリスの飯はまずくない発言してた香具師出てこいよ
西洋人さまですら食は東京が一番と認めたらしいぞ
フランスでこの有様だとロンドンはお里が知れるな

ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/071120/erp0711201006003-n1.htm

味音痴はどこにでもいるからな。
お前恥ずかしいからもう書かないほうがいいぞ。

>>115
くやしいのうwwwくやしいのうwwwwwwww

たしかに日本はコストパフォーマンスが良い店が多いな

コストパフォーマンスはイタリアが一番だったな。日本は、旨いところはとにかく旨い。

>イギリスの飯はまずくない
だから、まずくないと言ってるだけで、旨いとは言ってないってwww
イギリスは、たぶんそういう次元じゃないんだと思う。個人的にはベイクドビーンズとか
アップルクランブルとか、無性に食いたくなるときがある。

最近は、イタリアやフランス本国より
イギリスのイタリアンレストランのほうが美味しいことが多いよ。

俺が無性に食べたくなるのはビネガーをかけたチップス
（日本語でフライドポテトのことね、念のため）

なんだかんだ言っても、ミシェランで世界で１番多く
星を貰っているのはゴードン・ラムゼイだったり
するわけで。

>>119
禿胴。
　何といってもイタリア料理は、ローマよりロンドンが美味しい。
　特に、ケンジントンの　ＸＸレストランなんて、美味しくて、親切で、
　値段が、予想の半分。
　それから、イングリシュビネガーをかけたフィッシュアンドチップス　。
　でも、あれは、一ヶ月に一度位で十分だけど。

味は人それぞれだから難しいよね。
でもロンドンの外食はここ10年で目覚しく向上したと思う。
もともと貴族たちは外食しなかったし、会員制レストランにしか
行かなかったら外食産業が出遅れたと、会員制レストランの
シェフが教えてくれた。
なるほど、と納得。

なんだか苦しい擁護レスばかりだな。
ミシュランはコストパフォーマンスだけの採点じゃないし、
イギリスのイタリアンは何よりイタリア人があんなのイタリアンじゃないっていつも言ってる。ジャパレスと同じだな。
彼らに言わせると、火の通し具合から塩の加減まで全部ブリティッシュ向けに質を落としてるんだとさ。
それが売れる秘訣らしい。
それを美味しいと言っているのは単にブリティッシュ並みに味覚が劣化しただけのことだろう。
その証拠がフィッシュアンドチップスだな。

ここ10年で向上はしたのは事実だけどまだまだ底辺もいいとこ。
ミシュランを出す価値も無い都市ってことには変わりは無い。

まぁまぁ。
イギリスはグルメでもモードでもイタリアには遠く及ばないよ。
略奪民族に繊細な舌を求める事は、マドンナに貞淑を求めるようなものだ。

厨在などでイギリスに居る日本人は、基本的に自分が大好きで大好きで仕方なくて、
自分が並の日本人より優れていると人一倍思いたいからこそ厨在しちゃう訳だけど
日系企業は欧州はイギリスぐらいしか赴任先無いからw
イギリスが他の欧州国に遜色するのは、自分の泊的にも困る訳。薄っぺらい奴らです。

まぁ、ここで盲目にイギリスマンセーしてるオサン・オバハンは
日本がひどく貧しかった時代に思想形成を余儀なくされてる訳で、
イギリスに対する眼差しはもはや信者のそれに等しく、氏ぬまで直らないよ。
可哀想と言えば可哀想ですな。

うん、わたしは別に白いご飯に卵と醤油掛けて食べるとか、
お茶漬けだけでも十分美味しく食べられるから、イギリスでも幸せ♪

イギリスの生卵って危険なんじゃないの？

>>123>>124
今、イギリスの物価は高いからね。
イギリスでの平均年収（１３００万円くらいかな？）に届かない君たちは
ろくなところに食べにいけなくてひもじい思いしてるんだね。

いくら給料が高くてもイギリスのレストランの評価が低いという事
とはまったく関係ないわけだが。。

ロカやウムですら美味しいという程度だからなぁ・・まあ素直にパリ
やブリュッセルに出張か遊びで行ってきて食事してくるのが一番よ
いだろ。

いまチャンネル４で美味しそうな料理番組やってるじゃん。
ホントにゼリーみたいだのう。

平均年収（500万円）の人達はほとんど外食にいかないんだろうな。

>>127
イギリスの平均年収が１３００万円って本当か？？？
何を根拠にそんな数字を持ってきたんだ？

悪い。普通の企業勤め人の平均年収だった。

シングルマザーや、低収入の移民労働者も多いから、
そういうのも含めた平均だと550万円くらいだったよね。

>>128
イギリスの食べ物はまずいなんていってるやつは、
金がなくて下の下の食べ物しか食べてないんだろってことだろ。

また、金持ってればいいもの食える神話か。聞き飽きたな
そんなこと言ってもこっちのレストランの質が低いことの否定にはならないのに
必死に詭弁とは幸福な脳味噌をお持ちのようだ
スイーツ(笑)ならずフィッシュアンドチップス(笑)か

ロンドンでも東京でもニューヨークでも金持ってればいいもの
食えるってのは共通だと思うが。

個人のスキルによるが、自炊が最強だと思う今日この頃

ボクシングデイのバス時刻表出たけど、どうやってもマンチェスターからウィガンまで公共交通での移動が不可能だ・・・ＯＴＬ
どうすればいいの？？？
オーウェンも怪我から復帰するかギリギリの時期だし渡英自体断念すべきか？

これ下手したらニューカッスルに滞在しつづけて２６日アウェー戦のツアーないか聞いて強引に乗っけてもらった方が可能性あったりするのか？？？

なんだ旅行者か
答えは簡単だ。来るなよ

>>136
エサまくとまた怒られそうだけど．．．

なんでレンタカー使わないの？
資金いっぱいあるならタクシーでもいいけど（ただし通常の二倍〜三倍料金）

>>138
免許がないです＞＜
なんとかなんないのかなぁ、交通機関。
大体プレミアはこんなバブルって国内からも批判出るほどの値段でチケット販売して儲けてるんだから
試合日に主要近接都市からスタジアムへの移動手段はチーム側が準備すべきじゃないのか、と。
Ｊですらシャトルバスとかほとんどのクラブが試合日は走らせてるというに。

あのね、日本じゃないんだから日本の論理を振り回しても始まらないの。
クリスマス時期にどうしても移動したいなら事前に免許取るとか、お金も
ってきてタクシーや運転手つきの車やとうとかする。　できないならあきら
める。

少なくともイギリス国内で当日の交通機関の不自由さについて問題視
してる人がいるとは思えない．．．

おかしいもんはおかしいだろ。
第一世界中から客が来る興業なのに輸送体制が整ってないとか常識的に考えて有り得ないだろ。
先日のトヨタＦ１よりも酷いじゃないか。

先日のトヨタF1は、
自家用車やタクシー乗り付けを認めなかったのがダメなんだよ。
車使って自力でいけるんだから文句言うなよ。
当日は道路もすいてるよ。

だから誰もが車に乗れるわけじゃないから。まだトヨタの方が環境に配慮してたかはともかく
誰もが行くことが可能という点では真っ当な運営。
それ前提にしちゃうと車に乗れないこと自体がdisableとして配慮されなきゃならんという話になるわけだが。

>>141
仕方がないだろ。日本みたいな先進国じゃないんだから
まともな居住者は後進国だと思って期待しないで生活してんだよ

タクシーで行けるだろ。

滝川お前いい加減にしろよ。

クリスマスやボクシングデイに交通機関が動かないってのは
こっちの常識で習慣なの。
JリーグだのFIだのの例を出して頓珍漢な比較をしたところで
お前の無いものねだりの我侭は叶わない。

自業自得だろ。事前に調べもしないで無理なスケジュール組んで。
オモチャ買ってもらえないｶﾞｷみたいにがたがた言ってんじゃねえよ。

休日は家族と共に休みたい労働者の人権を優先させてる労働者権利先進国なの。

>>133


そんな事はわかってるって。
金が無くても美味いものを食えるのが例えば東京であったり
パリやローマ（というよりそれ以外の小都市か）でもあるんだって。

金があれば美味いものが食えるのは世界何処でも一緒、がロンドン
は為替以上に値段と味がつりあわない。NYCも大概だ。

まあ、フィッシュアンドチプスそれもビネガーなんていう連中
が味を語るのはどうかなぁと思うけれどもね。あれはジャンク
だろ。無論新鮮な魚とちゃんとした油を使えば美味しくなるかも
しれんがこの国に椿油とかアーモンド油を使ったのが存在する
とは思えないし。

今年のX-FACTOR誰が人気あるんですか？

日本に帰国する際に、イギリスに残してきた銀行口座の預金が最近心配になってきた。
皆様は金融不安で不安になりませんか？

CD2枚ノ　行方モ　気ニナリマスヨ〜

>>150
インターネットバンキングやってないの？
いつでもどこでもネットで口座内容チェック出来るよ。

またこんなところで暴れていたのかw
Wiganは鉄道の幹線上にあるのだが、どうしてバスにこだわるのかな。
26日は鉄道はそれなりに間引きで動くはず。
昼からの試合に朝一番から出かければ
たとえ運転手が確保できずに数本運休が出ても
昼過ぎには現地には到着できるだろうに。
帰り帰って来れなかったらスタジアムの駐車場でヒッチでも何でも出来るだろうに。

EUROで負けてイングランドは絶望してる。
みたいな記事があったんだけど、本当ですか？

いまひとつ海外でのサッカー人気というか生活への密着具合のイメージがわかない・・・
日本で言うとトラキチみたいなのばっかりなの？

>>153
Boxing dayは鉄道走ってないじゃん。

>>154
上にも書いてあったけどパブ行けばわかる
放送禁止用語がいっぱい聞けるよ

以下T川への撒き餌禁止

>>155
ならそう思っとけば？（笑
誰も困らない。

>>157
うそ教えるのは良くないぞｗ
ナショナルレイルのサイトで確認したけど走らないじゃん。

とにかく来ればなんとかなる、若者なら飛び込んでナンボ。
兎に角渡英しろ！話はそれからだ。

作曲家のエルガーは英国では神扱いと聞いたのだがどの位親しまれているの？

日本での滝廉太郎みたいなものだろう。

そこまででもないって事か

イギリスの掲示板です。
お気軽に遊びにきてくださいね。
よろしくおねがいします。

http://jbbs.livedoor.jp/travel/7210/

なぜ、北欧人、欧米人の古代史が封印されて、現在に至るまであまりよく知られていないのはなぜであろうか？
それには、いろいろな文献や海外の滞在や科学的な検知から推測すると、それについての解答がだんだんと明白になってくるのである。
あくまでも、私個人による研究や推測だが、いろいろな証拠や研究から真実に近い事実であると確信する。
大昔、白人は世界中に存在していた。しかし、いろいろな差別や迫害などにより、環境の苛酷な寒冷地に逃げ住んで集まったのが、
ヨーロッパ人の始まりだと推測する。アフリカなどでは、大昔、白子（アルビノ）の子供が生まれるとすぐに処分していたのである。
インドやアジアでも先祖で何かすごく悪いことをした家系に、アルビノの子供が生まれるという認識が、
現在まで続いている地方などもある。
寒くて、日のあたりにくい地域に何千年も住むと、髪の色が、白や金髪や銀髪になるという科学的根拠は、まったくないのである。
肌の色は白くなっても髪の毛や目が白系の色などになることはない。
アルビノのDNAと白人のDNAがとても似通っている事実までもが封印されている。
食べ物がなくて、イヌイットの人々を殺して食べていたという説もある。
とにもかくにも、想像を絶するほど差別されて、隠れるように生きてきた民族が欧米人なのである。
よって、現在はその報復なのか、もしくは、また差別が自身に降りかかってくるのを恐れているのか、
もっとも凶暴で冷酷な民族になってしまったのである。これは、タブーな話かな？ この文章を読んで、
とても心を痛んでいるヨーロッパ人やオセアニアやアメリカの人々は多くいると思われる。差別や偏見や見下しをされると、
どんな人間でも悲しい。そういう行為は、お互いやめよう。それがなくならない限り、戦争はなくならない。
なぜイスラムの人々が、何千年も前からあんなに白人（キリスト）を嫌うのか？

ま、その前に文章訓練をすることだな。

>>161
いい喩えだな＞滝廉太郎
イングランド人なら誰でも（かぎりなく100％に近く）知っている代表曲がいくつかある。

>>166
でもエルガーの場合、強烈な愛国心とがんじがらめに結びついちゃってるので
愛国心おおっぴらに示さない日本では手ごろな例を探すのは難しい気がする。

オーウェンどころかブラックバーンのダービシャーまで同じ箇所傷めてしまったので、泣く泣く航空券キャンセルしますた、ぐすん。
何でこうもこうもおいらのお気に入りのイングランド人ＦＷはおいらが観戦旅行計画する度に揃いも揃って怪我するんですか？？？
最早ここまでくると何かに呪われてるとしか思えん・・・。

>>167
じゃ軍艦マーチの作曲者か（笑
誰でも知っていて、でもよく考えると愛国心とがんじがらめ

でもエルガーは世界中で有名だから、
滝廉太郎とは格が一つも二つも違うよね。
俺は日本を出たことすらなかった高校生のころにすでに
エルガーの音楽にはまってたからな。

http://yaplog.jp/sora_equal_sky/
U.K.に住んでいるらしい子のブログ。
この程度の英語力で海外に住んでるなんて唖然というか・・・

British are also NOT stupid - WITH SUBTITLES
http://jp.youtube.com/watch?v=w_mkwB9ayK4

>>171
日本の片隅からの嫉妬みっともないｗｗｗ

>>171
下手だから住んで勉強。
これから上手くなればいい。

>>171
勝手に個人ブログのアドレス貼るお前の方がよっぽどクズ。
あるいは本人の宣伝乙。

これから上手くなれば良いんでない？
下手な高校生よりは意味が通る文章だし。
（ネイティブと比べてどうかという訳では無くね）
同じ表現を何回も使い回すのだって、滞在期間が長くなって
語彙が増えれば変わって来るんじゃないの？
　3年経って同じだったらマズいだろうけど。

あ

The British Independent Film Awardsっておわっちゃいました？
winnerわかります？

イギリスの自動車保険も日本のように強制保険と任意保険てあるんですか？
おしえてください。

任意保険をかけることが強制なんだ。
日本みたいに2重で取られることはない。

日本人ではないが俺の友達の知り合い（留学生）
が自動車事故で相手を轢き殺してしまったらしい
この場合、賠償金払おうがどう取り繕うが
刑務所行かなくちゃいかんのだろうかなぁ・・

>>181
日本なら大きな違反していない状態なら、一人くらいなら実刑は普通ないね
イギリスはどうなんだろ

>>181
それは大変ですね・・・

話の流れをぶった切って申し訳ないんですが、要約だけで
いいので、以下のページを訳して頂けないでしょうか。

http://www.shougang-intl.com.hk/Doc/announ/20071123e1.pdf

見てないけど翻訳者サイト行けばいいのに。

こんにちは。困っている事がありまして
相談したく、書き込みさせていただきました。

8月ごろ、ハウスオブホランドというブランドの
オンラインショップにて、いくつか買い物をしました。
その後、在庫切れとかで数ヶ月待たされた挙句、
結局送ってこないので、キャンセルをしました。
（その間、メールは何度も送りましたが、レスポンスが
ほとんどありません）

お金を返金するというので、キャンセルをしたのに
その後、また何ヶ月も返金してくれず、
メールをモチロン何十通も、電話も掛けましたが
その度に無視されたりすぐ返す。とかpaypalの調子が悪いとかで
まったく行動に出てくれようとはしないんです。

今まで買い物をしてきた中で、ヨーロッパのサービスが悪いのは
重々承知ですが、ここまでヒドイのは初めてです。
こんなに適当なブランドが物づくりをして、人気を得ているかと
思うと、本当に腹立たしいです。二度とここでは買わない。
と思いました。

約2万円ほどの金額です。絶対に返してもらいたいのですが
何か有効な手段はありますでしょうか？
日本なら消費者センターなど訴え出るところがありますが
イギリスにもそういうところはあるのでしょうか？

他にも被害に合ってる人はいると思うので
何か向こうのブランド側にも反省して欲しい次第です。

どうかご教示宜しくお願いします。

ここはそういう相談には向いてないスレだと思うな。
たかが2万円くらいで貧乏人が、とか、運が悪かったんですね、
俺はそんな目にあったことはない、とか言われるだけかと。
基本、礼賛厨のスレだからね。

俺も似たような目にあったことはあるけど、
小額だったのとまあ途上国だから仕方ないかと諦めた。
CABかSolicitorに頼むことくらいしか思いつかない。
CABならttp://www.adviceguide.org.uk/
あとは対応の記録をネットにうｐかな。
マンボジャンボにでも行けば世話好きな人がもっとレスくれると思う

>>185
苦情はpaypalに言うんだよ（クレカで買ったらクレカ会社な）。
払い込んだ証拠はあるんだろ？メールのやり取りもあるんだろ？
届いた商品のdespatch noteもあるんだろ？
それ全部もってpaypalに苦情を入れろ。
これでPaypalが動かないなら
相手とPaypalにSmall Claim Courtへ訴えると手紙を書け。
イギリスのConsume's Association にチクれ。
さらに詐欺事件としてイギリスの警察へ告訴し、
Small Claim Courtで訴訟を起こせ。
必ずPaypalも一緒に訴えるんだぞ。

>>187
>Consume's Association

consumers association

訴えると言うのは相手によっては脅迫と取られる。
リスクを抑えた然るべき手続きを取りたいならソリシター入れるのが無難

イギリス人「JAPが国旗の解決案を提示してきやがった!」ねらーの送ったデザインが掲載される
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196429793/


周りの反応とか教えてください

>>190
おもしれーな、これ。
ってか、日本だけでなく、イギリス国内やノルウェーとかからも来てるじゃん。

>>185
そこまでいくと詐欺そのものだね
まぁこの国では残念ながら珍しいことではないが・・
第二の被害者を出さないためにも
頑張ってお金を取り戻して欲しい

>>185
大変だったね。
具体的な対処方法に関してはよく分からないので、力になれなくてごめんね。

ところで以前ドミトリーのデポジットを返金してもらった時のこと思い出したのだけど、
振込みの手続でややこしいことになって、最終的に小切手で返金受けたのね。
日本で現金化するのに6000円ぐらいとられた。
これからまだ交渉が大変そうだけど、返金方法には小切手は避けた方がいいよ。

>>189
Small Claim Court は Solicitor 無しで訴訟を起おこせる。
訴えると書面を送るのは脅迫にはならない。
もちろん理由や証拠無しなら脅迫になるが。

>>193
何言ってんの？
口座を持ってるイギリスの銀行に郵送すれば手数料無料だよ。
国際郵便代は130円くらいかかったと思うけど。

銀行口座持ってなかったの？
それともせっかく開いた口座閉じたりしちゃったの？
住んだことがある人しか貰えない一生使える財産なのに。

口座が財産w

>>195
なんとなく文面から
日本から海外通販で買い物をしたのかと思ったからさ。
確かにそうとも限らないね。

ちなみに口座は作らなかったよ。
働いたり、腰据えて在住していればもちろん必須だろうけど
自分の場合はたった1年の修士留学ということもあって
支払い関係はクレカ、現金はワールドキャッシュで済ませてしまった。

１年だと微妙だね。俺の友達も、電話もドコモをそのまま持って来てたくらい。
おれは2年修士だったから口座もつくったけど。

今よりはずっとポンド安だった事だし
まとまった額を口座にいれっぱなして運用したり
旅行時に利用したりという使い方もできたんだろうけどね。
でも貧乏だったしなぁ...

>>200
>旅行時に利用したり
あんまできないよ。銀行カードは、数ヶ月使っていないと無効になるから。

>>201
よくそういう話聞くけどどこの銀行でもそういうものなの？
この間1年ぶりにバークレーのカードATMにつっこんでみたけど
普通に使えたよ．．．（一年前に日本に戻ってて、この夏に用事
で渡英した際に）

185です。

回答下さった方々、どうもありがとうございました！
知らない事が色々あったので、勉強になりました。

最初はペイパルから、要求かけようと思ったのですが、
ペイパルの請求できる条件のあたりを読んでいると
どうやら買い物した日から90日くらいだったんです。

なので、90日は在庫が入荷するから待ってくれと言われて
待っている間に既に過ぎてしまったので
もう駄目だな…と思っていました。

ですが、最初は一度ペイパルに相談のメールを送って
それから次の手を考えて見ます。
ほんとに、ずっと嫌な思いをしているので、
皆さんもお買い物はお気をつけ下さい。

どうもありがとうございました。

>>201
それはうそだな。
俺も10年前に日本に戻って以来、1年に1度も使わないけど、
たまに旅行なんかするときはちゃんと使えるよ。

旅行前後に海外送金すれば
クレジットカードでキャッシングするよりずっとレートがいいし、
友達との小切手のやり取りなんかも簡単だし、便利だよ。

純粋に質問なんだけど、
最近のカードだとだいたいデビッドカードと一緒になってて、その期限はあるよね
で、普通はその期限の前になると新しいのが送られてる来るけど、
住所を日本とかに移した場合って日本に送ってくれるのかな？
それとも、デビッドカードとしての機能が切れた後でも銀行カードとしては使える？

日本に送ってくれるよ。
少なくともBarclaysは。
あと、利息に税金がかからなくなるよね。
ステートメントも普通に日本に送ってくれるし、
日本の銀行とは大違いだよ。

日本の銀行はいまだに海外に郵便物を送るということは
とても特殊らしい。
何千円も手数料を取られる。
まあ、自分の預金を下ろすだけで手数料を取るんだからな。
日本の銀行に良いサービスを期待するほうが間違いか。

>>260
レスサンクス
そっかかなり海外の人にも親切にやってくれるんだね
俺マイナー銀行使ってるからちょっと不安だけどｗ
大手に切り替えとくかなあ

>>204
それこそ嘘だろ。俺のは使えないぞ。
ちなみに、日本の銀行カードも一定期間過ぎると使えなくなった。

inactivity で口座がアボーンするのはクレカの口座ぐらいだろう。
もちろん残高がない場合な。
一般の銀行口座は残高あっても長期未使用で休眠口座になるが
またイギリスに入国した際本人証明できれば金は引き出せる。
当然だな。

>>205
住所を日本に変えればカードは送ってくれるが
書留では送って来ないはず。

>>208
10年前発行の日本のciti bankのキャッシュカードをつい最近4年ぶりに使ったが使えたぞ。

>>208
>ちなみに、日本の銀行カードも一定期間過ぎると使えなくなった。

それはここ１０年くらい日本の銀行は吸収合併が激しかったからじゃないか？

>>210
一般に日本の銀行では10年間出納がないと「睡眠口座」となり、
翌年の決算で銀行の雑役（収益）としてとられてしまう。

>>209からするとイギリスではずっと眠らせとくこと可能なんだ？

>>211
口座を開くときにBarclaysが説明してくれたところでは、
長い間まったく金の出し入れがない口座は停止状態になるらしい。
ただ、電話一本でまた使えるようになる。
だから年に1度くらいはインターネットバンキングとかで自分の口座間（当座→貯蓄）
でお金を移動したりすると良いといわれた。
カードの使用頻度とは関係ないらしいよ。

あと、国外に出るときはチャンネル諸島とかの税金がかからない支店に
管理を移すことができるといってた。

こんにちは。
ロンドンのヴィダルサスーンに留学しようとしている美容師の者です。
ここのスレで何か情報得られるか、一応書き込みさせて頂きました。
今、留学するべきか否か迷っています。
ヴィダルについて何か情報ある方いらっしゃいますか？

過去レスも空気も嫁ないのが来ましたよ。

>>211
>翌年の決算で銀行の雑役（収益）としてとられてしまう。

つまり残高を銀行が没収するんだな。
企業倫理としてとんでもない法律だなw

>日本の銀行に良いサービスを期待するほうが間違いか。

嘘ばっか。バークレイほど悪名高い銀行も無い
まあサブプライム随分抱えてるみたいだから
どうなるか楽しみだ

>>213
前から不思議に思ってたのだが・・
イギリスって美容師の人が留学する価値があるのか？
理容技術は日本の方が遥かに高いと思うのだが・・

>>217
卒業後どこで何かをしたいかによるんじゃない？

前にニューヨークの日本人美容師に話を聞いたことあるけど、
カットの技術は日本のほうが断然レベル高いらしい。
でも、ブローやカラリングは西洋のほうがすごいって。

>>216
嘘はお前だろ。

夜7時に街角のＡＴＭから1万円ほど出してみな。
日本の場合9割がたの確立で手数料100円取られるから。
他銀行のＡＴＭだとさらに100円。
イギリスの銀行は無料だよ。他銀行でもね。

午後3時過ぎに日本の銀行の窓口に行ってみな。
閉まってるから。

常日頃の銀行とのかかわりでサービスが悪いのは間違いなく日本だろ。
サブプライムは銀行が損をしたという話であって、
客に迷惑をかけたという話ではないからな。

都合のいい部分だけ（手数料と窓口営業時間）書き出して比較してどうする
口座維持手数料、事務処理ミス、苦情対応の酷さ、ATM不良動作（紙幣枚数不一致）、引落しミス
そういうエピソードを頻繁に職場の人から聞いているし、
そのうちのいくつかは自分でも経験してる
たぶん日系の掲示板にもいくつか出てたな
どの話も日本でもアメリカでもありえない、
処理能力と顧客対応能力が著しい欠如してる
というのがうちの日本人とアメリカ人同僚の結論。

ミスはあっても全部直してくれるから良いじゃん。
この間なんてお詫びにって25ポンドくれたよ。

自分の金を引き出すのに手数料取られるのは我慢できん。
しかも普通の金額出せば１％近い額だしね。

最近の日本の銀行は、ある程度残高あれば手数料なんて取られないぞ
貧乏人ならすまん

＞214失礼致しました

＞＞217　そうその価値があるか考えているところなのです。
＞＞218　その意見も考えるところで、そもそもハサミでカット創めたのがヴィダルサスーンで、日本で得られないものが得られるのか？というところ。
300万くらいかかるのでその価値があるのか？8ヶ月くらいの期間なので生活費どのくらいかかるかなと思いまして。あんまり関係ないのに貴重な意見ありがとうございます。

>>221
＞ミスはあっても全部直してくれるから良いじゃん。

余程の世間知らずだな。
ミスは認めない、クレームレターは放置、クレーム電話はたらい回し、
多くの銀行ではインドにつながって全然解決にならない。
仮に窓口行ってクレームして、
「それは大変！すぐに対応するわ」とか
「担当者から電話させるわ」言われても、
こっちが何回か催促しないと動かない。
渡した書類もすぐになくす。
で、じゃあ解約すると言うと、「はい、どうぞ」
これがデフォだよ

>>224
>じゃあ解約すると言うと、「はい、どうぞ」
解約したいと言うと、なかなか書類をくれず牛歩作戦に出るのがデフォじゃないの？

>>224
お前の態度が尊大だから嫌がらせされてんじゃないか？
日本人はエラそうな態度を取りがちだからなあ。
barclaysは過去10年間で3回くらいミスがあったけど
全部直してくれたよ。その度に迷惑料もくれた。

>>226
お前は、よほど幸運なのか、不利益を被っても
気付かないくらいに頭が弱いかどっちかだな。

あれ捨てちゃっていいよね。闘争心ないからさー
争いとかしかけられるの苦手で

age

イギリスで口座維持手数料を取る銀行なんてあるのか？

つか、みんなバカ？

カウントの種類で手数料発生したりいろいろあるでしょ。

在ロンドン日本人が被害者となる路上強盗事件が１１月に４件発生
全員が何らかの怪我をしており、救急車にて搬送された人もいた。
１　Hendon Central地区の路上で背後から２人組みに襲われる。
２ 　St. John’s Wood地区の路上で背後から２人組みに襲われる。
３　St. John’s Wood地区の路上で２人組みに襲われる。
４　West End地区の路上で２人組に静かな場所に連れ込まれ襲われる。
 
やっぱり、リーマン丸出しの格好してるのかね。気をつけてねー

以前にも似たような一連の事件があったよね。全部同じ奴らの犯行かな？

>>230
あるある
付加サービスがついてたり利率が良かったりだね
基本的に金持ち用

>>235
へえ、興味あるな。
利率良いなら手数料発生しても得だよね。
検討してみたいのでヒントくれる？

>>236
株や不動産で持っとけよﾊｹﾞ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1191486259/606

イギリスもサブプライム問題のあおりで、不動産バブル崩壊だな

>>230
HSBCの移民として来たばっかりの人向けの口座も手数料あるよ
一般の口座に比べてもの凄く簡単に開けられるかわりに月々の手数料がある

それとおそらく収入が一定以上ないと口座維持手数料をとる口座はあけられない。
俺は銀行で勧められるが断っている。
銀行についてはここを参照。
ttp://www.moneysavingexpert.com/banking/

>>240
有職者用のCurrent Account （貸し越し機能がついた）が持てるだけの信用があればおっけーじゃない？
無料じゃないんだし。
もちろん学生用Current Accountじゃダメだよ。

>>240
サンクス。参考になったよ。

車持ってたらすでに手数料払ったほうが得っぽい。
銀行が倒産したときに保障されるのは35,000ポンドまで
って言うのも聞いたことがあった気がしたけど忘れてた。
分散しとかないとな。ノーザンロックのこともあったし。

今イギリスの若者の間ではどんなバンドが流行ってるんですか？

流行を気にするのは日本人だなー。

イギリスの若者は自分をしっかり持ってるよ。

>>244
これはひどいｗｗｗｗ

ほんとにイギリスにいるのか？

>>245
いや、イギリスの若者はしっかりしてるよ。
どんないいカレッジ通ってても週末の飲みは欠かさない
どこからか知らないけど冬でも露出した格好のお姉ちゃんが町中をうろうろ
酷く酔ってバスの2階で騒いだり、小便したりもするし
トップショップのチェックも欠かさない

レストランで料理が出てくるたびに写真をとってるバカ駐妻たちがウザイ。
ブログにでものっけるのかしらないが、写真撮影会か。ほかの客もサメタ目でみてるのにも気づかず。

>>247
本当に料理人に失礼だし、せめてちゃんと断りをいれろと思う。
ああいう行動、同じ日本人として恥かしい。

おばさんなんてどこの国も一緒じゃね？
日本人のオバタリアンも厚顔無恥だが
イギリスだってひどい

>>244
あなたの頭の中はお花畑のようでうらやましいｗｗ

>>223
遅レスだけど美容師ならヨーロッパの他の国に言ったほうが
良いのではないかと思われマッスル

つかイギリスって、文化的な側面で他ヨーロッパ諸国と比較して貧しいよな・・・
ロシアより少しマシって程度って気がする

歴史的に当然といえば当然だけど・・・

何をもって文化とする？

定義厨はいいよ

>>252
エゲレスはもともと人の国の生産品（植民地政策）を奪うことから始まってる
文化など見るべきものはない

ブリティッシュ・ミュージアム行くといつも恥を知れって思うよ

ブリティッシュ・ミュージアムの兵馬俑展、人気のようで今日行ってきました。
HPには毎日500枚の当日券を入場時間振り分けで9時15分より発売ということで、
（詳しくはPDFファイルでということなのですが、私のパソではこれが開けずorz）
今朝8時前に行ってみると既に30人程の人が並んでいました。9時に構内に入る時点で200名ほど？
もっと並ぶかと思っていたのですが、一人4枚まで買えるので油断はできませんね。
入場時間の指定は早く行けば出来るようです。

ところでユーロ現金が必要な時って皆さんどうしてますか？

クレジットカードでキャッシング

VISA Debit で自分の Current Account からおろしているが？

>>259-260お答えありがとうございます。
大陸の方に旅行の予定なのですが、現地についてからクレジットカードでキャッシングする前に
数十ユーロは現金で持っていた方が何かと安心かな、と思っておたずねしました。
英国内でもユーロでキャッシングが可能なら一番よさそうですね。
前にキャッシュマシーンで金を下ろそうとしたら「これはユーロだから気をつけて」と
通りがかりの人に言われた事を思い出しました。

【幼女虐待】社員が性器を広げ鮮明接写【性的悪戯】

http://same.u.la/test/r.so/human7.2ch.net/ms/1197022492/l10n

>>258
自分もお得な両替方法知りたい。

いっつもその辺の両替所でってる。

>>240
のサイトに、大金を送るときのお得な銀行送金方法だけじゃなくって、
旅行時のお得な両替方法についても載ってるよ。

http://ad.impress.co.jp/special/regza0711/ （文末より抜粋）

東芝REGZA〈レグザ〉は、これまでのテレビ、そしてデジタルの常識を覆す発想で、
専門家から高い評価を得た。有り体に言えば、玄人も納得の絵作りなのである。
その姿勢は、画質モードにも現われている。多くのテレビでは、店頭ディスプレイ用に敢えて
日常では使わないような高輝度・高発色のモードを備えている。
いわゆる「店頭モード」と呼ばれるゆえんである。
REGZA〈レグザ〉は、この「店頭モード」をやめた。「あざやか」モードは存在するが、
これは日中のリビングで観るための、ちゃんと実際に使えるモードである。もちろん営業サイドから
は強い反対はあったが、REGZA〈レグザ〉の商品企画・開発サイドは、 もう意味のない競争はやめようと誓った。
「自然に」というのは本当に難しい。技術が高まれば、どうしても「やりすぎ」てしまう。そこをぐっと
我慢して、引くところは引くということができるのは、開発者が理想の絵を冷静にイメージしているからである。
店頭に並んでいれば、確かにREGZA〈レグザ〉の絵は地味に見えるかもしれない。
だがそれこそが、実は本物の証なのである

>>261
>英国内でもユーロでキャッシングが可能なら
何をボケたこと言ってる？
英国の銀行のキャッシュマシーンからLegal Tender 以外がでて来るはずないだろ。
キャッシングとは現地（ユーロ圏で）キャッシングだよ。

>>266
http://www.finextra.co.uk/fullstory.asp?id=17167

>>266
何をボケたこと言ってる？

>>261
ユーロ圏に入ってからユーロでキャッシングすれば十分では？
辺鄙なところから大陸入りするのでなければ大丈夫でしょ。

やっぱあれ、イギリスって頭悪いの多い？
http://x51.org/x/05/07/0541.php

やっぱあれ、イギリスって変態多いの？
http://x51.org/x/07/03/1124.php

>>270
やっぱ化学調味料中毒って、ホルモンのバランスまで狂わせるんだ。

>>272
奇跡のID

でもさー urban dictionary に「hentai」なんて単語が載っちゃうくらい
日本も変態の誉れ高い国ではないかい？
それも含めてちょっと親しみを感じなくもないけど

>>251

なぜヨーロッパの他の国の方がよいのでしょうか？

イギリスの散髪技術が低レベルだってことじゃない？
確かにこの国に日本の美容師が修行に来るのは
日本人の料理人がイギリス料理を学びに来るのと同じくらい変に思えるｗ

とは言え俺は別に散髪や美容のプロだなんて分けじゃないので
詳しい人に聞いた方が良いでしょう

>>276
なんとなくふらふら生きてる人が、
なんとなく海外へ出るのにちょうどいい感じなんじゃない
言葉いまいちでもなんとかなりそうだし

んなこと言い始めたらワーホリも語学留学も自分探しも似たようなもの
修士留学した自分とて、それで大義名分つけただけで変わりはない

美容師として上を目指す人が
ファッション感覚や技術（仮に下だとしても。よく知らんが）の異なる国の
美容事情を勉強したいと思ってもいいジャマイカ

イギリスのファッションが好きで、その空気を直に感じてみたいって
いうんだったら、２〜３ヶ月の短期滞在でもいいんでないかい？
一度日本の美容学校卒業して、働いてお金貯めて、また勉強しに来る
ってのもありだと思う。
人生長いんだぞ

イギリス人の髪質（軽い天パー多し）と直毛が多い東洋人という違いもあるが。
ロンドンとかだとわざわざ日本人の美容師が日本流に切ることを売りにしている
ところもあるんでしょ。おれは行ったことないけど。そういうところに
わざわざ電車に乗ってまで地方から行く日本人もいる。日本で腕と英会話くらい
磨いて、そういう所に勤めるとかは難しいのかね。

暮らして生活するだけだったらほぼ誰でもできるけどなｗ

これはこちらで実際に働いて居る美容師さんに聞いたんだが、
こちらの学校を出ても日本の美容院で働くのに必要な免許がもらえないんだって

美容師免許の資格が違うからムリだよ

美容師するのに免許がいるとはびっくり！

確か国家資格だよ
だれでも自称で美容師なれるようじゃ困る

>>285
って日本の話だよね？
こっちじゃ美容師は国家資格じゃない
つかほとんど誰でもなれる。

>>285
何で困るんだ？それって官製談合じゃないか？
髪の毛間違って切っても死なないだろ？
誰がやっても良いじゃん。

ハサミ振り回すんだから日本では危ないってなるんだよ
それに美容師でも理容師みたいにカミソリは持たせてもらえないのが日本

ほうほう。
はさみを使うから危ないか。

カッターナイフを振り回して友達の頚動脈切った小学生いたね？

どっちもある意味日本らしいことだな。

日本のはさみは切れ味いいからね。
こっちの美容師の間でも人気らしいよ。

こっちの美容師の間で一番人気はドイツ製かなんかじゃなかったっけ

>>287
変な頭にされたら嫌じゃん
金払うんだからさ

イギリスの人は食器を洗った後洗剤を水で流さないって本当ですか？
お腹痛くなったりしませんか？

>>293
おなか痛くなるようなもんを洗剤として使えるはずないだろ。
殺虫剤じゃないんだからな。

ぬるま湯に洗剤を溶かして洗う。
その分、残留が少ない。
それでも気味が悪いのは確か。
でも食器洗い機がある家庭おおし。

>>292
それ、資格と何の関係があるの？
芸術性の問題だろ？

医者とかは現実的に資格が必要だと思うけどさ。

>>296
芸術性うんぬんより刃物、薬品扱うから保健所的な資格じゃないか？

>>293
ほんとほんと

ネタだと思ってたらほんとだった
グラスとか、その方が乾いた後ピカピカになるよ！

ヨーロッパの多くがぬるま湯に洗剤を溶かして洗ってるね。
本当に水が貴重だった時代の名残とか・・・。
食洗機はけっこう普及しているみたいだ。

日本で食洗機なんか見なかったころに、
こちじゃ食洗機のない家庭を見なかった。

洗剤もだけど同じぼろ布で食器も手も
机もコンロ周りも拭くのが苦手

>>296
センスもだけど最低レベルの技術も必要
芸術的な髪型などいらん

niponjin aisite maasu

髪つながりでこっちの水って髪と肌に悪いですよね？
なんだか肌も髪もばさばさです

それは、勿論、硬水だもの。
　水自体が悪くなくて、水にミネラル(石灰岩成分など )　が多く含まれているので。
　なれるまで一生かかりますだ。

　でも、昔、日本に住んでいた時、　下町にある店の主人が世界チャンピオンで
　時々、刈ってもらったけど、はさみの使いかたが矢張り全く違うね。
　丁度、一流の寿司職人の包丁さばきとおなじだね。
　ああいう実技は、ごまかしがきかないね。　

洗剤で内臓の粘膜とか持っていかれるような気がしちゃう

>>303
しかも硬水って泡立ちが悪いからか
シャンプーもボディーソープもキツイみたいで
なんのせいだかわからないけど髪も肌もカサカサ。
イギリスの一番嫌いなところはこの水の硬さ。

おかげで紅茶はおいしいんだけどね。

あと、歯が硬くなって虫歯にならなくなった。

>>307
前に紅茶研究家が軟水が一番良いって言ってたよ

>>307
歯に関しては、こっち水道水にはフッ素が入ってるからだと思う。
ほとんどの国ではやってることだけど、日本では歯科医協会が
反対してるから、やらないんだよね。

>>306
その研究家は本当の美味しい紅茶を知らないんじゃないか？
硬水で入れた紅茶のほうがおいしいのは事実。

逆にこっちでいつも美味しいと飲んでる紅茶を日本にもって帰って飲んだら
全然まずかった。
大陸で紅茶を飲んでも大体まずいので、コーヒーを飲むことにしてる。

っていうかそういうイギリスはヨーロッパの中では硬度低い方なんだけどな

まあ、飲み物なんて雰囲気物だし、うまいと思うのが一番

>>310
ちなみにその研究家はインド人かスリランカ人の
某紅茶会社のお抱え研究家だったけどな

>>某紅茶会社のお抱え研究家
いかにも胡散臭そうな話ですな
あまり鵜呑みにしない方がよさそうですぞ

テトレーみたいな味の強い庶民派の紅茶が好きだな。
確かにイギリスで飲む紅茶は美味しい。
やはり�@水、�A牛乳、�B葉が違う気がする。
食べ物がアレな英国にしてこれだけは奇跡の組み合わせだと思う。

>>313
そこを突っ込んでくると思ったｗ

もっと言うと、NHKの生活番組で紅茶会社の研究室の研究員だ（テイスターというやつか？）
だから美味しい紅茶の作り方を理科室みたいなところで白衣着ながらやってた

日本から持ってきた緑茶が
イギリスの水だとなんか不味くなったとかはある
だからやっぱ違いはあると思うけど
それで不味いうまいってのは
原産国の人間の勝手な思い込みな気もする

おとついラジオで「イギリス人はクリスマス時期一日平均約6000カロリー
摂取っていうのを聞いたけど、なに食うとそんなカロリーになるんだ
皆はクリスマス何食う？

>>317
ほとんどアルコールでしょ

ここの人はみんなイギリスに住んでるんですか？
凄く憧れてるんだけどやっぱり住みづらいのかな…

>>319
あこがれだけじゃ生活はできないよ
今はあこがれだけど、数年住めばただの日常になるんだよ

街の景観はサイコー！
セブンイレブンみたいなコンビニがない（見つからなかった？）、
飲み物や煙草の自動販売機がない（見つからなかった？）、
地下鉄運賃があり得ないくらい高くて仕方なしにゾーン買い、
買い物のレジ係や、切符の窓口係の対応がノンビリで遅い、

要するに、日本より不便なことが多い。
唯一、日本と違って「若者天下」な風潮でない点は良かった。
以上ほんのちょこっとだけロンドンに滞在した感想でした。

海外向け高級和食器のネットショップやってます。
伊万里・有田焼、九谷焼き、常滑急須、若狭箸など
是非、ご覧になって下さい。

http://www.japanesehandcraft.com/

>>321
街の景観が最高？

他のヨーロッパの国に行った事あるの？

>>321
そういうのは旅行板でやってくれ。

>>308-310
硬度って、国によって測定方法や基準が違う。

ヨーロッパの水は硬い。その中ではイギリスは比較的柔らかい。
だからヨーロッパの文献ではイギリスの水は軟水とあらわす。
しかし、これを日本の基準にすると硬水になる。

だから、「硬水・軟水」っていってるだけの文献は参照しても意味ない。
しっかり硬度を書いてあるものを参照したほうがいいよ。

Sainsburyて今日（25日）開いてますか？店舗によります？

陸橋英国印って賢くないと入れないのですか？

メリークリスマス。今日は交通機関が一日お休みですから家の中でルームメートたちと
またーり過ごしています。
でも私の地区EAST　ACTONはポーランド人街なのでスーパーとかはちゃんと
朝８時から深夜まで開いていているので食糧は安心。

TESCOやSainsburyはどこでも今日は終日休みでしょう。明日のBOXING　DAY
は日曜日同様半日開店。交通機関も同様ですね。

紅茶の話。私の持っているロンドン生活ガイド「週１２０ポンドで暮らす本」
によると、英国国内でもロンドンは硬質ですが、マンチェスターとか北の方へ
行くと軟質になると書いてありますね。

まあ正確な数字で数値化しないと難しいけど、自分も毎日テスコの紅茶をロンドン
で飲んでいておいしいです。ロンドンに来てから紅茶通になりました。

日本にお土産で高い英国の紅茶を持って帰って飲んでもあまりおいしくないですね。

水のせいもあるだろうけど、気候とか空気とか、あとは気分とかも影響しているんでしょうね。

英国人とビールの話をするけど、やっぱり、キリンビールとか日本のあの蒸し暑い
夏向きって感じがしない？　英国来てからパブではラガーより黒ビール飲む
ようになってきたから、やっぱり体が変わってしまっているんでしょうね。

日本では完全に私はコーヒー党です。

ポーランド人ってクリスマスは休まないんですか？
ポーランドだとカソリックが多いと思うんですが、カソリックの人のほうがキリスト教関係の休みを
厳格にとるイメージでした。そうでもないんですね。

ところでこちらで紅茶を飲むとすぐ歯がこげ茶色に染まってきませんか？
日本でも同様にがぶがぶ飲んでたんですが、そんなことは起こらなかったんですけども。
ミルクを入れないからかな。

陸橋英国印って賢くないと入れないのですか？

>>329
休まないですね。ギリシャ正教の方なのかな。低賃金労働者だから
よく働くのかもしれませんけど、駅前のスーパーはずっと開いてますよ。

こっちの紅茶は濃いですよね。ティーパック１個で３杯くらいもちませんか。

歯が黒くなったのはそのせいか。たしかにティーカップはすぐ真っ黒に
なるものね。なるほど。

>329
ポーリッシュは24日に祝うとかなんだとか。チェコとかもそんな感じ
と言っていた。イギリスに残っている出稼ぎ連中は仕事があるから
残っているのであって仕事が無い奴で金があれば皆帰ってるよ。
友達の英人でクリスマス仕事ある奴もちらほらいるしな。

>328
テスコの紅茶を飲んでいて紅茶通と言われてもなぁ（ｗ

>>>332
まさかハロッズとかで紅茶買っているわけじゃないよね？

日系誌「ニュースダイジェスト」の紅茶特集を読んでないよね、君は。
テスコの赤パックの安紅茶は星が４つなんだよ。

テスコの紅茶でも入れ方にこだわればおいしく
作れるんだよ。

ティーポットを暖めたり、時間をきちんと計ったりね。

そのこだわりがイギリスなのだ。

だいたいこのスレでは硬水の水を話題にしてきたわけじゃない。

だいたい英国人なんてもっとがさつに紅茶を入れてるじゃない。

ブランドとかにこだわる馬鹿な日本人は海外に住んでも同じ
ライフスタイルなんだろうな。

どんどの金の無駄遣いでもすればいいよ（笑）

>>333
４点

逆に言うと紅茶のいれ方で気をつけられる点なんてそんなにあるか？
・カップを温める（ポットじゃねーよなｗ）
・むらす時間
これ以外にある？

>335

舐めてはいけない。王立化学協会の提言もあるし
ISOでちゃんと規格化されている。

http://www.rsc.org/pdf/pressoffice/2003/tea.pdf

ISOは此方
http://www.iso.org/iso/iso_catalogue/catalogue_tc/catalogue_detail.htm?csnumber=8250


ここまで拘ってこそ通だ。

日本語のサイトもあるみたいだね。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/3324/etc/tea_index.html


>333

日系誌を読んでそこで4星評価をうけたTescoの紅茶を毎日飲ん
でる私は紅茶通、とか言っている人間に

「ブランドとかにこだわる馬鹿な日本人は海外に住んでも同じ
ライフスタイル」

とか言われてもな。ブランド物だろうが無名だろうが美味し
いものはは美味しいのは当然。

でもそれを毎日飲めば通とうわけでもないだろ？

ちなみに王立化学協会は軟水を薦めているみたいだね。
”Draw fresh, soft water and place in kettle and boil.”
と書いてある。

陸橋英国印って賢くないと入れないのですか？

>>332
チェコは中東欧とはいっても、プラハ大学設立とかで言語もローマ字にしたくらい
だから、カソリック的かも。でも友人のチェコ人いわく、宗教に興味ない人が多い。

>>338
イギリスにある水の中で軟らかめの水ね。やわらかすぎてもだめ。

>>319
イギリスに憧れで住もうとするのはやめたほうがいいですよ・・
イギリス人なんて実際には紳士とは程遠い人間が多いし、
文化レベルも信じられないほど低いし・・
まぁいい人もいるけど。
英語を学びたいとかビジネスチャンスをつかみたいとか、
強い意志と目的が無い限り来るべき国ではないと思われます

住むところ、働く（学ぶ）場所、で全然違うからなあ
日本もそうだけど、差はやっぱりイギリスの方がでかい

チンコもイギリスの方がでかいでつか？

でも北米在住の今はイギリスが恋しい
イギリスだったら喜んで住むのに

>>337
通っていうのは、大抵の人間が気がつかない本質を知っていることだよ。
高くて素材のいい勇名な紅茶が最初から旨いのはあたりまえ。

名人筆を選ばず、とかいう諺だってあるわけだし。

こっちは長年の研究でブランドものだって全て一度は試しているんだよ。
編集部だってそう。すごい研究だ。
テスコ、センズベリーなどのスーパー商品ももちろん全部試した。

その上で安いテスコの紅茶が意外においしいことを発見した、といって威張って
いるんだから。

336さんは偉い。みんなに情報を提供してくれている。このスレッドの趣旨
を理解している方だ。ものごとって何でも奥が深いんだよな。

長持ちするように湿気が入らないように風通しのいいところに保管したり、考えるべきことは
ごまんとある。テスコの安紅茶であろうとね！

こだわりっていうのはそういうことだね。

もうネタはいいって
名人筆を選ばず が釣り針ですか＞＜

160 本当にあった怖い名無し 2007/05/25(金) 05:44:48 ID:j9TS1pPF0
ロンドンに語学留学してたころの衝撃体験なんだが・・・
大晦日になるとトラファルガー広場にたくさん人が集まってカウントダウンみたいなことをやるのね。
もう、ロンドン中の酔っ払いが集まったんじゃねーかって勢いでさ、クライマックスの頃には
立錐の余地がないような状態になる。あちこちで合唱がはじまったり、みんなで肩を組みはじめたり。
警官もたくさん出てるけど、その時間帯になるともう手がつけられないんだよ。
群衆の周りを囲むようにしてるだけでさ、あらたに広場に来た連中が酒瓶なんかを手にしてたら、
それを取りあげるくらいのことしかできない。
俺と友達はけっこう酔ってて、何人かの酔っ払いをまねてカナダ大使館の塀によじのぼって
腰掛けながらそういうのを見物してたの。
そしたら日本語の悲鳴が聞こえてきてさ、声の方を見ると、一人の日本人の女の子が２０人くらいの
いかにも中華街で働いてるっぽい若い中国人の集団に取り囲まれながら、もみくちゃにされてるんだよ。
よく見ると、その子レイプされてんの。超可愛い子なんだけどさ、ズボンとパンツ下ろされちゃってて
もう入れ替わり立ち替わり状態で入れられまくってて、女の子は泣き続けてるんだけど、連中は面白がる感じで
ちょっと入れてから、すぐ他の奴にパスみたいなことを繰りかえしてた。でも、最後の方は片っ端から中出し
されちゃってたね。その間一時間半くらい、もう見てられないくらい悲惨。
助けてやりたいけど、そいつらはあきらかに組織的なフォーメーションで現場をガードしてるし、
眼下はもはやすごい人波で、今いるところから降りることもままならないないのよ。
年越しのカウント・ダウンをピークに人波は引きはじめるんだけど、そいつらはそれを見越したような
タイミングですーっと四散していった。
あれ、毎年計画的にやってるね。日本人の可愛い子を物色して、囲い込んで年越しレイプってのが恒例なんだろう。
年末にロンドンに行く女の子はこの話を覚えておいてください。実話です。

>>347
中国人が浦山氏
レイプを合法化してほしいです＞＜

問題は・・・標的が「日本人の女の子」ってことだ　

中国の春節は1月1日じゃないよｗ

>>347
どちらかというと連中は中華街内でワイワイやってそうだし
そもそも見た目だけで日本人か中華系なんてわかるわけ無いような気も。
（みるからにバカっぽい日本人やキョドり気味の観光客は別としても）
でも用心には越したことはなさそう。

私も初めてロンドンで新年を迎えた時は街中に繰り出してみた。
驚くほど大量の警察が配置されていて警備はかなりがっちりしてはいた。
でもそれだけ収集のつかないことになりかねないからなのかもしれない。
確かにあの浮かれっぷりはすごい（特定の人種に限らないけどやはり白人多し）。
人出は大晦日に明治神宮に行くよりはややマシな程度だったけど
割と敬虔な初詣客に比して、羽目をはずしに出かけている質の悪い人が多く、
ドラッグとかやってそうなのもたくさんいて確かにちょっと怖かった。
ってか正直行くもんじゃないかも。

陸橋英国印って賢くないと入れないのですか？

http://jp.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0

大晦日の夜にあのあたりのロンドンの中心へは行かないことだな。元旦に明治神宮から
原宿に行かないのがいいのと同じことだよ。自分は避ける。

立教英国院って賢くないと入れないのですか？

160 本当にあった怖い名無し 2007/05/25(金) 05:44:48 ID:j9TS1pPF0
ロンドンに語学留学してたころの衝撃体験なんだが・・・
大晦日になるとトラファルガー広場にたくさん人が集まってカウントダウンみたいなことをやるのね。
もう、ロンドン中の酔っ払いが集まったんじゃねーかって勢いでさ、クライマックスの頃には
立錐の余地がないような状態になる。あちこちで合唱がはじまったり、みんなで肩を組みはじめたり。
警官もたくさん出てるけど、その時間帯になるともう手がつけられないんだよ。
群衆の周りを囲むようにしてるだけでさ、あらたに広場に来た連中が酒瓶なんかを手にしてたら、
それを取りあげるくらいのことしかできない。
俺と友達はけっこう酔ってて、何人かの酔っ払いをまねてカナダ大使館の塀によじのぼって
腰掛けながらそういうのを見物してたの。
そしたら日本語の悲鳴が聞こえてきてさ、声の方を見ると、一人の日本人の女の子が２０人くらいの
いかにも中華街で働いてるっぽい若い中国人の集団に取り囲まれながら、もみくちゃにされてるんだよ。
よく見ると、その子レイプされてんの。超可愛い子なんだけどさ、ズボンとパンツ下ろされちゃってて
もう入れ替わり立ち替わり状態で入れられまくってて、女の子は泣き続けてるんだけど、連中は面白がる感じで
ちょっと入れてから、すぐ他の奴にパスみたいなことを繰りかえしてた。でも、最後の方は片っ端から中出し
されちゃってたね。その間一時間半くらい、もう見てられないくらい悲惨。
助けてやりたいけど、そいつらはあきらかに組織的なフォーメーションで現場をガードしてるし、
眼下はもはやすごい人波で、今いるところから降りることもままならないないのよ。
年越しのカウント・ダウンをピークに人波は引きはじめるんだけど、そいつらはそれを見越したような
タイミングですーっと四散していった。
あれ、毎年計画的にやってるね。日本人の可愛い子を物色して、囲い込んで年越しレイプってのが恒例なんだろう。
年末にロンドンに行く女の子はこの話を覚えておいてください。実話です。

基本的に日本人と西洋人の違いは

日本人
上に行けば行くほど無能に成る。
政治家は無能、庶民は有能

西洋人
下に行けばいくほど無能に成る。
政治家は有能、庶民は無能

また356のマルチコピペが出回る時期になったのう

【日本/英国】対日批判の英ＴＶに激怒…福田元首相が７７年に[12/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1198831049/

>>356
実際にあった話かもしれないね。今日もＢＢＣで今夜の警察の警備対策
についてニュースでやってました。まあ、事件はどこかで起きるよな。
私はおとなしく部屋の整理をして、夜はずっとテレビを見て、２日に
なったらでかけるつもりです。

cslのセールのCMで使われている日本の曲？
のタイトル知ってる人いらっしゃいませんかー？
かなり古い曲っぽいけど。

>>356=360さん、

中国の春節は１月１日じゃないよw

>>360
いや、始めてこの話が出た時に
事の真偽を確かめようと住人で検証した結果
あり得ないと結論が出た様な・・・
　最初に書き込んだ奴何回か反論してたけど、
そのうち捨て台詞はいていなくなっちゃったんだよなw
　たぶんID変わるまでROMって、その後何喰わぬ顏して
書き込んでるんだろうけどw

お前だけだ

既婚女性板に立てました
よろしく

【フランス】ヨーロッパの有名人【アイルランド】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1199373587/l50

ニュースに出てたけど、ノロウィルスにやられた人いる？
うちは家族が罹って自分がもらって一家全員にまわった。
でも、一度かかると次は大丈夫らしい。

イギリスワロタ、ノロウィルスに毎週10万人感染。ただいまダブルミリオン越え。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199460045

>>361
「うちへおいでよ／カモナ　マイハウス」
もとはアメさんの歌を江利チエミが歌って大ヒットした。
戦後は遠くなりにけりだな。

今年から鉄道運賃値上げみたいだけど、みんなは移動はどうしていますか？
レンタカーは高い、鉄道はそもそも全く信用出来ない、おまけに夜は酔っ払いが
多いので外出したくない。

>>368
ありがとう。

>>369
車でも買えばいいんじゃね
レンタカー最近安いの多いけどそれすら高いと思うなら買えないか

>369

今年から？なに寝ぼけた事を。レンタカーって事は旅行者か一時滞在？


新年恒例の値上げだ。夜外出したくないなら家に篭ってればいいだろ。
仕事の関係で基本は電車・バス、必要なときは車。でも通勤も実は車
の方が安く上がるんだよなぁ。

鉄道なんて前世紀の遺物でしょ。

車が安くて便利。
ロンドンに行くならChargeがかからない車種にするとか？

地球温暖化防止に逆行する貴重な意見を有難うございますた。

ほんと、なんで congestion charge しているのか全くわかっていないんだな、
一般庶民は。それで今年の夏は暑かったとか言ってたりするし。

ダイヤ遅延は当たり前、ストとか駅が工事で閉鎖とか　日本で有り得ないことばっか起きるから使えないじゃん

>>376
でた！日本マンセー意見。

日本の都市圏の鉄道は、使えないよ。
あんなぎゅうぎゅう詰めでOKなのは、家畜か奴隷だけ。

別に遅れても閉鎖でも平気だよ。
何十分も立たされるのだけは我慢できん。
全員分の椅子くらい用意しろよ。
せめて、一人1平米のスペースだな。

>>374
それが地球温暖化に関係あるとまだ信じてるのか？
お前らだまされてるんだよ。

地球温暖化云々は、ただの新しい経済政策だよ。
バカな大衆をだまして、本来ペイしないことに金を落とさせるのさ。

昔、無駄な土木工事を発展のために必要といって、
経済成長の後押しに利用した。
あれと一緒。
そのうち地球温暖化防止ビジネスも歪に耐え切れずにバブルがはじけるよ。

>>377
>あんなぎゅうぎゅう詰めでOKなのは、家畜か奴隷だけ。
そんなのピーク時の山手線か一部の路線だけじゃん

ここにはイギリスマンセーのヤシも多いからどうかと思うわ

おれは首都圏と関西圏でギュウギュウ詰めにならない路線を知らないけどな。

>377


日本の首都圏内勤務で鉄道使わないで通勤できるか？日本の首都圏
集中は問題あるが、それは鉄道会社の無能ではなく政府並びに民間の
無策さともいえる。俺個人は一部路線を除けばあれでもいいと思う。
来るはずの電車が「乗務員が足りなくてキャンセル」だとか「工事が終わ
らなくて閉鎖」しかも7倍以上の運賃を取られるのには納得がいかない。

ちなみにぎゅうぎゅう、ではないが俺の通勤路線も普通座れない。

>>378
さすがにそれはない。

>>381
英国人は無能ﾆﾀﾞ
韓国の鉄道の方がはるかに優秀ﾆﾀﾞ

>>382
でも、そういう説もあるらしいぞ。

巷じゃUFOがあるとかいう説や、創造論とかいう説もあるらしいからな。

>>385
結構まじめな話しなんだけどな....

日本の地下鉄でネズミを見掛けた事ないんだけどロンドンではよく見掛けた。
なんでネズミの出没率多いの？

>>387
東京の地下鉄の駅でよく見たよ。渋谷とか大きい駅はよく見る

東京の地下鉄はゴキブリが出るぞ。
毛皮のある生き物はかわいいが、
ゴキブリは勘弁。

>>382
お前すっかりだまされてるなあ。
バブルのころに、日本の地価が下がることはありえないって信じてた口だな。

何年かしたら地球温暖化は
イラクの大量破壊兵器保有と同じで、
ありもしないことを口実に世論を操作しただけってわかるよ。

>>390
地球温暖化はモサドの陰謀。
オウム真理教もユダヤの手先だよ。

>>389
ほんとにイギリスが好きなんだなｗ

>>390
お前すっかりだまされてるなあ。
バブルのころに、日本の地価が下がることはありえないって信じてた口だな。 w

>>390
とまぁ、馬鹿にしてもいいんだが、、

地球温暖化への反論っていうのは、ほとんどは「証拠が不十分」あるいは「後でも解決できる」
と言う程度のもの。あるいは政治や経済的な議論で、科学的でないもの。

反論はIPCC3くらいまではあったけど、今まともに「地球温暖化はない」といっている科学者は
ほとんどいないよ。

うちの庭には毎晩ハリネズミがやってくるぞ。

ハリネズミいるらしいなイギリスに・・
って何の関係も無い話だろそれｗｗ

ネズミとゴキブリの話の続きじゃない？
「針」ネズミ

BT option1 で契約してるんだけど、
「DLが５GB超えた（１２．５GB)。今回は見逃すが次は追加料金とるぜ。
嫌ならoption３　にかえるか？」
なe-mailが来ました。

youtube、にこにこ、VeohTVは時々見てるけど。ダウンロードはたまにしかしない。
先月は見るのも多かったしDLした。

見るだけでもDLになるんですか？
ならないんだったらoption１のままにしたい。
BTは先日年間契約しちゃったんで、他のプロバイダーには移れません、。

>>398
見るだけでもDLになります。
保存しようがしまいが、そのデータ自体にアクセスしてるからね。

>>398
付属のソフトで今何ギガ使ったを見ることができるから、
それで感覚を掴むといいよ

俺は無制限だけど

>見るだけでもDLになるんですか？
DLとかダウンロードをファイルのダウンロードだけと思い込んでいるんだろうが、それはとんだ間違い。
見る = データをダウンロードしている
YouTube たくさん見るなら無制限のものに変えるしかない。

ハリ鼠に同居されてもいい。イギリスで暮らしたい。

hedgehogならこの間、家の前で死んでいたな。
触るの嫌だったからほっといたらいつの間にか無くなった。
犬がどっかもっていったのか、街が清掃したのか。

話切るけどこっちの女性ってノーメイク多くない！？
なんかきっちり化粧は場違いな気がして(学校で)化粧は薄くしたりノーメイクで
行ってるけど、化粧って日本特有なのかな？

>>404
特有じゃないけど、日本は昔から歌舞伎とかお歯黒とか変な化粧が多いのは有名。

>400
付属のソフトを教えてもらえますか？
BTに付属ですか？
是非どのくらいDLしたか知りたい。

こっちはパンツにウンコついてるような女ばっかりだからな

>>404
日本の一般の女の子の美容・メイク知識は世界一だと思うわ

>>408
ありえない。バカっぽさの極致。
あのメークやネイルやファションで日本を出られるのが恥かしいよ。

>>404
化粧しなくても美しい子が多いのも事実だな。

そのせいか化粧してなくてもカジュアルな感じというわけではない。
ありのままで平気だから楽だよね。

日本は化粧消費大国だしぬ

>>410
それって日本人の女の子について言ってるの？
それともイギリス人？

ゆうべチャネル４のThe Truth About Your Foodを見て
イギリス人はとにかく馬鹿なんだと思った。
柑橘類のジュースが酸性なのは当たり前なのに、歯に悪い、とか。
日本のように身体に必要な栄養素の話は無しで
とにかくfat,sugar,saltが悪い、みたいな。

じゃあ早い話日本に帰れよ

>>414
日本によりいい就職先があれば帰りたいけど
別にイギリス人が頭悪くても自分の生活に問題はないのでおk

一度給料の高いイギリスに慣れちゃうと帰りづらくなるよなｗ

草はやして何いってんだか

今日の出来事。

サイクリストを通り過ぎるとき、そいつが「Oi!」と言いやがった。
それから追っかけて来て、窓脇で「横すれすれに走って、危ねえじゃないか、
今後は気を付けろよ、お前殺されるぞ」とネチネチ言って去って行った。
別に接触してないけどなあ。真っ黄色のスパッツ穿いて、尻に茶色のシミが
ついていたから気になって見ちゃっただけなのに。被害妄想madman
サイクリストとかバイカーに時々こういうアグレッシブなのがいるので要注意です。

状況がわかりづらい文章だなあ

>>418
気にしすぎじゃない？
こんなとこで吐いてるのもなんだし

>>419
こっちのモーターサイクル乗りは左から追い越ししませんよー。
こないだテレビでサイクリストが裸でロンドンをデモ？するのを
流した、交通関係のドキュメンタリーみたいなのがあったけど
サイクリストは糞だった。
自分はモーターバイクに乗ってて、巻き込まれないように
左折車には十分注意をはらうが、とあるサイクリストが
車もろくに見ずに交差点でまっすぐ突っ走って
巻き込まれて怪我して、さんざん車に文句いってたけど
自分はしょっちゅう信号無視してるサイクリストを見るので
まったく同情できんわ。

419　じゃなくて 418　だった。

今日は車道であるドライバーが車から降りて後ろの車の運転手に
FxxxYou!!!というのを聞いた。Road Rageというの？気の立ってるのが少なくない。

ロンドン北部だけど
おとといの雨の朝、路地から大通りへ
一時停止せずに右折してきた車に直進車が
突っ込んでね

直進車から黒人が怒り狂って飛び出してきて
右折車からも黒人が出てきた。大喧嘩になってたけど
英語じゃなくて諏訪ヒリ語でケンカしてた。
何なんだあいつらは

>>424
スワヒリ語でこんにちわって、なんて言うの？

>>424
ハウサ語かイボ語じゃねえの？

アフリカにどれくらい言葉があるとおもっているんだ？

BTのカスタマーサービスに電話かけるときって、あの料金バカ高い8番？
他社だけど、突然ネットつながらなくなって、クレームの電話かけたら
たらい回しにされたあげく電話料金2千円は取られたよ
こっちのサービスって、こんなんばっか　　狂ってるよ

>>428
いつ電話したの？混んでなさそうな時間に繋がるまで根気良く掛ける他ないかも。
焦るとろくなことはありませんよ。病欠や休暇でスタッフいないことよくあるから。

景気後退しているらしいが、どうだ？
住宅バブルがはじけたってな。

アメリカよりも一気に景気の後退が始まるらしいが。

イギリスの高い金利も今年は下がるんだろうね。
金利下がる前に、Interest rateがFixになってる
数年単位の英BONDを買っておくべき？

在住はわかってると思うけどGBPは約10年サイクルで変動してるからね
ジョージ・ソロスのポンド危機（たしか135円まであったと思う）とか
00-01年のレベル（155円くらい）まで有ると思うけど

英語なんて世界中どこでも通じるようになったし、ベルリンやパリでもＯＫ
ムンバイやシンガポールもいいよね
バリューフォーマネー最悪なUKにこれから直接投資する理由って？

日本で英国の銀行カードで買い物するとお得

>>433
日本でデビッドカード使えるとこ少ないよ

>>434
普通デビットカードにはvisaなりマスターなりついてるよ。
その場合はクレカとはまた違う利率。

昨日のメトロの一面見出しが「House prices on the brink」
でも、ほんとにどっと一気に下がるのかな？

捕鯨問題、ユーチューブ動画めぐり日豪が火花

http://jp.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0&feature=related

まじ？今わりと円高だし円建てローンでイングランド東南部に家買おうかと思ってたんだけど、もうしばらく待った方がいいのか。
１５５円とかになったらマジやばそうだな。

>>432でした。orz

>>438氏みたいな
イギリス永住組の日本人の人って
どんな仕事してるんだろう・・・
と思った

155円はそんな急には今のところ行かないだろう。
155円になる1年前は220円ぐらいではあったけど
今の感じでそこまでドンドンは行かないんじゃないか？

俺は日本にいるが今でも給料1000ポンドぐらいはイギリスからだから
155円とかなられると経済的に大打撃だわ。

現実的には200円前後で1、2年行くと見るが。

１ポンド＝１ユーロになってほしい。

hold bag って手荷物だよね？
EasyJet って、手荷物にまでチャージされるの？

みんなのところにも、銀行から「カード作って即金!!!」みたいな郵便来ますか?
これバブル時代の日本と同じだよ　ちゃんと審査してるの?

>>443
俺の知ってる限りでは
預けられる荷物は15キロ以内で重くなくても最大3つ。
手荷物は１つ。確か5キロ。

それ越えたら手荷物でもチャージってことかな？
乗る便によって違うということはないと思うけど
時々なんか普通のと違う航空券の予約してる時あるから
こういうのは自分で確認した方がいいよ。
メールで返答とかもらってこういう風に言ってたって文書で主張しないと
何もないと言うこと聞かないから注意してね。

>>444
口座もってる銀行？
金ちゃんと入れてる？
たくさん入れてると逆にこっちのタイプの口座がお得ですよってのが手紙で来たり
毎回カネ入れるときにキャッシャーにお得な口座に変えたらって聞かれたりはする。

>>443
hold bagは機内に預けるやつ
easyjetも規定が変わって、1つのhold bagは20kgまでになった

そこらへんの改定のこととか、サイトの荷物規定の項目に書いてあるよ

とりあえず hold bag 0 にしといてブックした。
規約だと、２時間前に払わないと載せてあげないよ、、、って書いてあるが。

>>445-446
コメントありがとう。

初歩的なことで質問するのがちょっと恥ずかしいのですが、
イギリスでは引っ越した際に、
日本のように隣家に菓子折り持って挨拶、といった風習はないのでしょうか。
会ったときに、それとなく挨拶するだけでいいのかな。

>>449
都会になればなるほど近所付き合いも少なくなるのはイギリスも一緒。
ロンドンの中心部ではわざわざ挨拶回りとかしない気がするけど
ちょっと郊外に行ったら、一応顔見せとくぐらいはしたほうがいい気もする。
何もあげる必要はないと思うけどね。
まあ会ったときに挨拶でも十分だよ、多分。

>>450
ありがトン。
ちょっと楽器を弄るので、煩くなるかもしれないし、挨拶だけしておくことにします(｀･ω･´)ゝ

>451
日本人の名前はイギリス人には分かりにくいから、
カードショップで「引っ越してきました。よろしくねカード」が
売ってるから、それに、名前を書いて持っていくと良いと
聞いたことがあるよ。

ＢＴのオプション１のブロードバンドを契約していますが
以前のプロバイダ（Onetelで0.5Ｇのスピードだった）より
速度が遅い。Youtubeの動画すら途切れ途切れになります。
１Ｇなかった前のプロバイダでもYoutubeは問題なかったのに。

18ヶ月の契約をしてしまったのを激しく後悔しています。

後悔先に立たず。諦めれ。

それって上乗せで支払って速度上げてもらえないの？

>>453
月に数ポンドしか変わらんのにそんな長期の契約ってアホじゃねｗｗ
貧乏人は大変だね

どんなに金持ってても、456みたいな人間は友達少なそう。

海外向けに日本の商品を扱っている
ネットショップをリストアップしています。

欲しい商品をカテゴリーから選びお店を
見つける簡単な検索です。

海外に住まわれている日本人の方々には
有効ではないかと思い、掲示板に載せます。
宜しくお願い申し上げます。
http://japanshopguide.blogspot.com/

先ずは掲載数１００店舗を目標に完成を目指しています。

生活全般板でも質問したのですが、ﾚｽが長く無かったのでこちらに来て質問させていただきます。
下記の文はｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞの女の子が書いた文なのですが、所々意味が分かりません。
大変汚い内容で申し訳ないのですが、ご親切な方がいらしたら、訳した文を添削していただきたいのですが…。
長いので２つに分けます。どうぞお願いします。

・For a giggl I murder So That I may come back.
（面白半分に、私は殺すよ、また来るためにね。）
・fuck of we murder wach out Fanny and FAggot
（ﾕﾙんでんじゃねぇよ、私達は殺すよ、気を付けな。まんことカマ野郎より。）

・WE did murder martain brawn Fuck oF yau BAStArd
（私達がﾏｰﾀﾝﾌﾞﾗｳﾝを殺したんだよ、糞ったれｸｽﾞ野郎）
・you ArE mkyy BECuAsE WE murDEd MArtain GO Brown
（お前等は間抜けだ。何故なら私達がﾏｰﾀﾝｺﾞｰﾌﾞﾗｳﾝを殺したんだよ。）
・you BEHED Look out THPE arE murdErsaBout
（お前等ちゃんと仕事しな、殺しがあるぞ。）
・By FAnny an and auld FAGGot you sfcews
（まんことおいぼれカマ野郎より。デカ野郎へ。）

以上です。誤字など原文どおりで本当はどうなのかは想像で補いました。
お時間のある方、どうぞお願いします。

>>377
お、ＵＫマンセー、発見！

俺はTUBEに乗って鼻の穴の中が真っ黒になるのが許せないな

てか、有り得ないだろ普通、、、地下鉄に乗ったら白いシャツに
黒い粉塵がこびりついてるのがわかるなんて、、、

在住者向けの日本語掲示板で最もトラフィックの多いのはどこでしょうね？

>>462
MixB？

イギリスって景気が悪くならないからいいなー。
うらやましすぎる。。

話戻してスマソだけど、家の値段そんなに危ういの？
ファーストタイムバイヤーだけど、3年前に無理して174Kの家買って、
今じわじわ価格が上がって210Kくらいになってる。

でもあんまり好きな場所じゃないから（ロンドンじゃなくど田舎）、
2-3年以内に売り時見極めたら売って引越そうかなぁと思ってたんだけど・・。
金利下げるだけにしといてほすぃ。

>>465
これから景気後退に向かうであろうイギリスだが
物の値段は上がる一方で生活だけで精一杯。
家を買う人間がいなくなるとかなんじゃない？
日本はそういうので悪循環になってるし。

もう少し上がるかなってのを期待し過ぎると大損するのはよくあること。
儲かるうちに売った方がいいかなと思ったら即売るほうがいい。
こういう時の直感はかなりあてになる。

あ、けど売らなければもっと高くなったのにって責めないでね。
経済のこれからの動向については適当に言ってるから。

こういうのは、結局自己責任。

>>462
MixBでしょうね。年末にいい引越し先が見つかりました。
あそこに出ているところはいい物件ばかりでした。
帰国売りとかもあそこが良さそうなんで試してみようと思ってる。

O2、「iPhone」の料金プランを改定
Macworld UKでは、O2が、2月1日から「iPhone」の料金プランを改定し、
月額料金に含まれる通話時間とテキストメッセージの件数を拡大すると発表していると伝えています。
35ポンドのプランでは、無料通話時間が200分から600分に、無料テキストメッセージ送信件数が200通から500通に、
45ポンドのプランでは、無料通話時間が600分から1200分に、55ポンドのプランでは、無料通話時間が1200分から3000分に変更されます。
http://www.macworld.co.uk/ipod-itunes/news/index.cfm?RSS&NewsID=20281
http://www.o2.co.uk/iphone/o2tariffsforiphone

>>465
いつか近いうちに不動産バブルがはじけるぞと
特に日本人の中で言われ続けてすでに7-8年は経ってるしｗ
日本人はバブル崩壊を経験してるから危機感があるんだろうけど。

確かにここ10年あまりの家の価格の上昇率は異常だけど
日本みたいに一気に崩れはしないというのが一般の見方。
買えるんだったら買っといたほうがいいよ。
貸すって手もあるし。家の価格は下がったとしても
家賃はそれほど下がらないでしょう。

好景気に乗って、貸すために家を買うって人がロンドンでは多い。
それがまた家の価格の上昇の原因の一つだったんだけど。


あー10年前に買っときゃよかったって思ってる人は多いｗ（自分もそうです）

多分学生には分らないだろうけど、イギリスで就職してるとイギリス景気は後退してると俺は感じ始めてる。

去年の11月頃からかなぁ。不動産バブルがはじけてて、おまけに世界同時株暴落の事もあって
イギリス景気は確実に後退してるぞ。不動産雑誌なんか読んでると、こういう家購入したいな〜って
ずっとマークしてた家の値段が下がってたｗ　（５Kくらい）

>>465
激しく同意、俺も10年前に今の家を買えばよかったとｗ
貸す為の家を買う人は確かに増えてきたけど、それも今となって空洞化が激しいらしい。
貸したくとも相手が見つからず・・・。週相場を少しでも下げないと難しいだろうなぁ。

まあ、景気後退は資本社会にとって避けられないことなんだはな。

俺は４年前に家買った。当時の価格さえ割らなければそれでハッピーだし、
割ったとしても、買ってなければ家賃を払わないとならなかったので、
損はしなさそう。モーゲッジの利子もあるけどね。

８年くらい前に買うチャンスもあったんだが。そしたら今はもう
モーゲッジの心配もせんでよくなっていただろうな。

長い目で見たら景気はまた必ず回復するし、家の価格はまた上向きになるだろう。

おれは9年前だからまあいいときに買ったほうかな？
10年以上横ばいだったのに、急にぐんぐんあがり始めたから慌てて買ったけど、
まあ正解だったな。
当時はなけなしの現金を頭金につぎ込んでビビリながら買ったもんだが、
今のペースだとあと1年くらいで貯金がモーゲージ残高を上回る。

これから数年〜10年くらいかけて２０％くらい値段が下がる可能性はあると思うけど、
日本のように1/3になったりする可能性は低いと思う。
出生率は高いし、移動自由なEU圏の人口はぐんぐん増えてるから、
EU圏でも中心的なイギリスの需要はそうそう無くならないと思う。

でも、売ろうと思ってる人にとっては利益確定するいい売り時だと思うし、
これから買う人はあせらずにじっくり良い物件を吟味して購入するといいと思う。
なんせ値段が上がってるときは吟味してたら売れてしまって全然買えないからね。
俺は数年経ってまた値段が上がり始めるタイミングを狙って、
大きな家に買い換えようと思ってる。

北アイルランドの大学院に出願してるんですけど、北アイルランドって本土に住んでる人から見てどうですか？

郊外でかつ高級住宅地でないけどそこそこの値段
ってところが一番やばいよね
日本人はなぜかその辺に買っちゃう人が多いけど
（多分値段的に日本の家屋の値段と比較して同じくらいだから、とかが理由っぽいが）

QUBかな? そこだったら、今度３月に学会で行くよ。
評判ねぇ、、あまり良くはないな。

>>476
QUBです。
北アイルランドが評判良くないということですか？
学校は社会学ならトップクラスですけど…
アイルランドは評判いいのにね

>>477
まぁ、今は気にするほどではないと思うけど。


今度行く学会ってのも、イギリス国内のローカルな学会なんだけど、
初めて北アイルランドで開催する、っていってたな。最近はまぁ
治安もいいだろうし、いいんじゃない？

http://public.fotki.com/creepyjapsdisgustus/creepyjapsdisgustus/

>>463>>468
レスありがとう。お奨めのサイト久しぶりに見たら大分良くなってました。
今度使わせてもらいます。

このサイト？？？？
http://worldnavi.info

ちょっとびっくり！

損切りするのならもう昨年のノーザンロックの８月頃に売却
している人ばかりだと思っていました。バブルを経験して英国に住んでいるのなら
当然そういう感覚になりますよね。

もう遅いと思うから、日本のように１０分の１になったり、塩漬けになったり
はしないでしょうけど、資産の保護にはならないんじゃない？

家は投機の対象じゃなくて、「そこに住む」という覚悟を持って、そのまま
持ち続ければ後悔しないのだと思います。

英国はこの２０年景気が良かったので、サッチャー時代の頃の時代が再来する
なんてことは若い人は考えもしないんだろうね。

日本って90年代初めから比べて不動産価格が1/10になってしまったの？
1/3くらいだと思ってた。

イギリスでは30％減くらいで止まって、その後また上昇し続けたんだよね。

一般的には1/3くらいじゃない？場所によっては知らんが。

東京の神田の駅前のビルが１０分の１なので、この指標を取らせていただきました。
ゴルフ会員権も平均で１０分の１なので言いすぎではないでしょう。
下落率は物件や場所（地方だったら３分の１くらいだろう）によってもちろん違う。

日本で話題になってる毒ギョーザ、こっちでも同じ種類の売ってるね。
Import元が回収しないのかな＞田崎F○○DS。

ゴルフ会員権なんて基地外沙汰の値段つけていたのが、普通に高いもの
になっただけだから、比較の対象外でしょ。

いくら景気が停滞しても、腐ってももと世界の覇者であり、石油も
とれるんだ。日本みたいな悲惨なことにはならないだろう。

俺はあくまで住むために家を買ったので損得ない。ローンが終わったら
フラットの価格動向でもみて投資することも考えるかも。まだ
先の話だけど。

ちなみに俺は皮から餃子つくるのでテスコで買って来た材料だけで
つくれる。大使館から「中国製餃子に注意」のメール来たね。

その皮に農薬が！

いつもTV観てて気になるんだけど、
intercasino.co.ukってところのCM。
サイコロの着ぐるみ着た人が２人出てきて、
「さー挑戦者の登場です」（もちろん日本語）
とか言って、丘の上から転げ落ちるやつ。

あれって日本の何かのパロディ？
何でまた日本語なんだろうと思って。

見た途端に「風雲たけし城」だと分かった
俺はもうおじさん？
ちなみに英語のタイトルは Takeshi's Castle

あ〜〜〜、たけし城。見てた見てた。

ってか何年前の番組よ？？
こっちでパロディになるほど通用する番組とは知らなかった。
まだまだ甘いですね。

すっきりしました。多謝。

日本の番組でイギリスでも知られてる唯一といっていい番組だよね。

日本人って信じられないくらい馬鹿だなって、全世界に知らしめてる。

まあ、おかげで会話のネタの一つにはなるんで助かってるけどな。

>>日本みたいな悲惨なことにはならないだろう

ところが、イギリスは帝国絶好期に「南海泡沫バブル」という日本のバブル
以上の愚を既に記録している国なのである！！あの頭脳明晰な科学者
ニュートンでさえも、このバブル崩壊で大損したわけどね。

オランダにも「チューリップ・バブル」というのがあるよ。あれは日本の
ゴルフ会員権と同じぐらい狂っていたね。

しかし君の場合は大丈夫そうだ。テスコで買い物しているくらいだから（笑）
メールが来たな、大使館から。

>>492
>日本の番組でイギリスでも知られてる唯一といっていい番組だよね。

いや、１番知られているのは堺版「西遊記（Monkey）」だろ。

>>491
たけし城は Freeview の Virgin１で今でも放送されてたりする。ｗ

イタリア行った時もたけし城放送されてたよ
けどイタリアだとMTVが普通に地上波で写って
夜な夜な日本の最近のアニメが連続で放送されてた。

何かあるとバブルバブルと騒ぐのが一匹いるな。
在住者全員が金融関係に興味あると勘違いしてそう。

カウンシルタックスもバブルのようだ。
今の家を買った時は年６００ポンド程だったから
月にして約５０ポンド。ま、そんなもんかなって感じ。

で１０年ちょっと経った今は年２０００程ポンドになった。
月額約１７０ポンドだよ、上がりすぎっ！！
４月からまた４％上がる予定。
カウンシルタックスバブルは・・・絶対弾けないだろうな・・・

上がるスピードの速いときもあれば減速するときもあるけど、
長い目で見れば上がり続けるんだから。
細かいこと気にしてもしょうがないよ。

その細かいことにこだわるのが経済屋でしょ。

カウンシルタックス2000ってロンドン？たけー。
俺の方は地方都市だけど１４００くらい。それでも高いな。
源泉徴収以外に取られるってのが嫌だ。

語学学生だった日本人の友人が、日本に帰国するとき、
バイトから引かれてた税金の還付請求したら、
その年度の分全部日本の住所に小切手で返ってきたって。
学生はいいよなあ。

カウンシルタックスは
カウンシルと大家を交えた３者面談で４年分全部免除させることに成功した俺。
TVライセンスも突然やってきた調査員を丸め込み無料に。
訳分かんない屁理屈でもなぜか通用するときがあるのがイギリス。

>>502
すげえなあんた
具体的にどうやって説得したんだ？

ワークパーミットで4,5年働くと永住権申請が出来ると聞いたけど、
その間Domicileでなくてもいいのでしょうか？
具体的には税金関係の申告のときにNotDomicile,で申告した場合を想定しています。

自分はフルタイムの学生なのに、カウンセルタックスを払え、払えと１年くらい
追っかけ回されて、ようやく説得して免除になったよ。法廷まで来い、の例の赤紙も
何枚か来たしさ。

毎週２００ポンドのダブルスタジオを借りて1人で住んでいたら、学生にしては豪勢な
住居だから払え、ってどういう論理なんだ、あれ？

　地区によって法律は違うんだろうけど、結構、そういう学生は
多いみたいなんだよね。その時はバイトも全くしてなくて収入はなかったのに。

逆に大企業の海外留学制度とかだと、
普通の年収があるのに学生だからカウンシルタックスは免除だよね。

そうそう。ところがね、夫婦で学生ビザで来ている人に聞いたらカウンセルタックス
しっかり取られたらしいんですよ！２人ともそれぞれ学生ビザを取っている
ケースだけど、日本の会社をリタイヤして来ている老夫婦。
「払わなくていいんですよ」と教えてあげたけど、かなりしつこかったんで
払ってしまったんだって。やっぱり相手を見て取ってるんだね税金って。
取れそうな奴から順番に取るんだよ、税金なんて。
だから５０２さんみたいにゴネれば結構値切れると思う。本当に金のない
奴からは搾り取れないんだしさ。

>>507
しつこいというのは勝手に思い込んだんだろうね。
イギリスで、行政サービスでコンタクトしてくるなんて考えられない。
こちらからいくらコンタクトしても返事が返ってこないからね。

警告の手紙が自動的に定期的に発送されて来るのを見て、
しつこく催促が来てると思ってしまったんだろう。
あんなの自動発送だから、払った後でも何回か来るよ。

選挙権のある人は住んでますかとか
近くに図書館を作っていいですかっていう投票があるとか
いろんな告知がカウンシルから来てたんだが
別件の用事でカウンシル行ったら家自体が登録されてないって言われた。
確かにカウンシルタックスの催促は来たことなかったんだが
それ以外の手紙がカウンシルから来てたのはなぜ？
部署によって事務処理がかなり曖昧っぽい。

あいまいと言うのは、そうだろうね。
なんか、そういう情報は結構やっかいで、庁内で情報共有とかはできないらしい。

あと、イギリスでは
「規則だから」
とか
「あなた一人特別扱いできない」
とか、そういうお役所仕事的な対応をされることは少ないね。

一人ひとり事情が違うということは前提として持っていて、
話を聞いてくれる。
そして、どういう風にするのがその人に一番いいのか考えてくれる。
ゴネルと言うよりは、事情をきちんと説明すればいい。

そういえば、どっかのサイトで見たな。。
日本で家を所有してるからカウンシルタックスが半額に
なったとか。。

ここにもそういう人いるの？

>>512
そりゃあり得るな。別荘のtaxは半額だし。
俺は日本に家なんてないからだめだけど。

仕事場として登録されてれば
カウンシルタックスは払う必要なし。
知り合いが表向きギャラリーなんだけど
裏の秘密の入り口を入ると家なんてのを倉庫に作って
カウンシルタックスを逃れてた。

>>514
じゃあ、奥さんが自宅で塾をやってればOKかな？
Tax Returnをする必要あり？

>>515
そこにシャワーがあったり台所があったりすると
居住空間と見なされる可能性大。
疑わしいタイプのスペースの場合は抜き打ちで調査がある。
もちろん入居後でもそういう申請はできるけど
その前の分の払い戻しとかは難しいと思う。

調理台はなくても給湯室でもOKなのかな。
職場にシャワーがあるのはその為だったのかも。
それに女ボスが最近、家庭用のソファを職員談話室に置いたんだけど、
Taxと関係あったのかな。

NatWestの口座から日本の口座にオンラインバンキングで
お金を移すことはできないでしょうか？
やり方をご存知の方、どうぞご教示ください。

>>518
口座の種類による。

NatWestは最近契約内容変わって
一部の口座の種類で
他の口座からNatWestの口座への振込すらできなくなった。
けどオンラインバンキングのサイト内に振込の項目があったと思う。
だから可能。けどこれも全部の口座が対象ではないサービス。
できるようにしてくださいって
銀行に言いにいけばできるのはできるはず。
口座の種類変えろとか言われて
毎月手数料とられたりするかもしれないけど。

>>519
アカウントはStepとFirst Reserveです。
英国内での送金は何度もやったことがあるんですけどねぇ。
試しにやってみて、できなければ銀行に頼むことにします。
ありがとうございました！

>>508
団塊の世代の人たちだからお金に余裕があるみたい。初めての海外生活ということで
面倒を起こしたくなかったらしい。
ＴＶライセンスは昼間からパトロールの車とか取立ての兄ちゃんがしょっちゅう来るみたいだよ。

>>509
同じ部署でも担当者によって全然違ったりするじゃないですか。

>>510
情報共有って違法なのかな？こういうことを相談できる友人は持っていたほうがいいね。
自分は日本人コミュニティを大切にしているよ。こういう話ばかりいつもしている。
「みんなはどうしてる？」「君だったらどうする？」とかね。このスレッドもそうしてほしい。

４年も住んでいるけどどうもよくわからない。

カウンセルタックスというのは日本でいう住民税の方に所得税より近いの？

日本も最近は個人情報保護法というのができてねｒｙ
日本も最近は、住民税と所得税が入れ替わってきてｒｙ

所得税は別に源泉徴収でとられるんだ。カウンシルタックスは街の警察とか
ゴミ回収とかを賄う地方公共のための税金だな。まあなんとかして安くする、
くらいならいいが、>>514みたいなことをやっているやつがいるとその分は
よその人が払わないとならないので税が上がるわけだ。構わんからそいつ通報したれ。

ところでコレ読め。ニューカッスル違いで５億円以上を間違った街に供給。
ttp://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200802140025.html

そこがイギリスクオリティ。

CNNの記事を日本語で読むとは…

今日市内まで車で遊びに行ったんだけど、途中で道路に落ちてるゴミがやたら目に入った。
ちゃんと清掃してるのかな？それとも掃いても掃いても風で舞うんだろうか。
それにしてもゴミをポイ捨てする人がいかに多いか。街が荒んで見える最大の要因。

>>525
一般的に他の職業が見つからない掃除屋さんの仕事がなくなるから
それでいいんだという考え方をイギリス人はします。
ある意味合理的なのかも。

そりゃおかしい論理だな。道にゴミを落とす人がいるにも関わらず
道がきれいなのは掃除屋さんのおかげ、ってのならわからんでもないが、
実際に道が汚いわけだ。

コンビニとかがあるとその周りは汚れるよね。子供とかお菓子を買って
包装を捨てながら食べたり。

あと酔っぱらいな。吐いたり、騒いでビールのビン割ったりしながら歩いたり
して最悪。静かに飲めよな。イギリスは文化として医者だろうが博士だろうが
酔ったらバカなことする、ってことらしいが、俺はそれが嫌だ。

へぇ、そんなドクターたちがおるのか。それはャだね。個人的には知らないけどさ。

>>527
日本のサラリーマン見たことある？

日本では吐いたり騒いだりする人は見るけど、
缶ビールを手に持ちながら歩いている人はイギリスで初めて見た気がする。

自分もへべれけになってる20代前半の女がウォッカを瓶であおりながら
地下鉄に乗ってきたのを見た時はさすがにびっくりしたわ

a

缶ビール手に持ってても別にどうってことないが、
吐いたり、絡んだりは最悪だな。

酔っ払いの乗客の数自体は東京の方がロンドンより多いと思う。
しかし、ワインとかビールとかをグラス片手に実際に飲んでいる奴は
東京にはほとんどいないし、ロンドンのナイトバスとかに乗ると必ず
若い奴の飲酒集団いる。

時代が変わったような気もするよ。昔は酔っ払い自体がバスとか地下鉄にいなかったから
「さすが、英国人。公（パブリック）の精神があるのかな。」と思ったもんだが、
最近は携帯電話とかもじゃんじゃんするし、酒を飲んだりするし、
公（パブリック）の精神が失われているんじゃないの？　

日本人はおとなしいから、日本の方がややまともに最近は見えてしまう。

しごとーがほーしーいー

>>534
携帯に関していえば、マナー違反っていう概念がないからなんとも言えないね
まー、酔っぱらいに関しては同意だが

日本では電車内で老若男女問わず携帯で必死にメールしてる姿、
テレビ観たり、PSPなどでゲームしたりしてる姿が見苦しく感じる
イギリスではそれはない
代わりに意味なく大騒ぎする連中は多いが

>>537
最近のイギリス来たことある？
PSPはかなり流行ってるよ
電車でやってる人も多い
確かに携帯メールはそれほどでもないけどね 必要ないから（電話すればいいだけ）

っていうかそれが見苦しいって「日本だから」っていう先入観があるんじゃない？

>>538
満員電車でってのが抜けてた
満員電車の中でもやるのが日本

>>538
イギリスだと見苦しくないとか言ってないよ
イギリスでも十分見苦しい

つまり、ただイギリスで流行ってるかどうか、だけの問題だよね
ゲームやらないのも、マンガを読まないのも、ただ普通に一般的に流行ってないからだけ
みっともないとかそういう発想はない

>>538
ロンドンはバスだと携帯メールしてる人多いよ。
地下鉄は電波が入らないからメールしてる人が少ないんだと思う。
日本の地下鉄なみに電波が入るようになったら電話とメールしまくるだろうよ

だから見苦しいんだよ
イギリス人がどうとかイギリスで流行ってるとか知るかよ
イギリス人がしてたら見苦しくないとか言ってねえだろ

自分勝手な生き方してる人間は見苦しい
国が変わってもそこら辺の捉え方は変わんないと思うけど

ちなみに最近友達のイギリス人が日本に行って一番気になった事は日本人の携帯の使い方
日本人の携帯とか持ち歩く電化製品の位置づけ、
使い方にかなり特徴があるように感じると話をしてた
それが毎日続けばイライラもするでしょ

あと携帯を使う場をわきまえるっていうマナーはイギリスでもあるよ
マナーを考えない人間の中にいるだけかもよ

このスレの人って３０年ぐらいイギリス住んでる人？

>>546
携帯のことを指して言うのなら、、、
携帯がはやりだしてまだ20年もたってないよ。

>>537　
ちょっと同意。
日本人が電車で携帯覗きこんだり漫画読んでる姿はちょっと不格好。
たぶん猫背の人が多いからな気がする。
確かにイギリス(地下鉄)ではあまりない。新聞と本読んでる人はたまにいるけど。

だけど、込んでる電車内でパンプスからヒールなし靴に履き替える人いたし、
どこでも食べ物食べだす人はほんとうに多い。
あと、帰宅ラッシュ？時にギター片手に突然歌いだす人とかいたよ。
みんなスルーしてて笑いそうになった。

イギリスでも国鉄では汚く食べながら読書する人とか多い。
向かい合わせになってる席が多いから。
とくに太ったおばさん。ポテトチップとコーラを同時に食べながら反対側に足伸ばしてたり。
あと、電車(地下鉄国鉄とも)・バスの中で騒ぐ若者はほんとに多い。幼稚に見える。

だれかが言ってたけど、今の日本の流行は漫画とかゲームとか、基本的に
子どもの文化だって。納得いく。

時間つぶしに携帯ゲームすることはあるが、個人的にやはり漫画やゲームとは
一線を画したい。

文化に子どもも大人もない
そこから間違ってる

ここ見てる人でオフショアバンク開いてる人いる？
イギリスの銀行の普通口座は持ってるんだけど、オフショア開いたほうが
利息に税金がかからなくて得って話を聞いたんで銀行で説明もらったら、
英国内ではオフショア口座の金は使っちゃいけないのが前提とかナントカ…
それじゃ口座の意味ないじゃん、金持ちの在英外国人が余った金入れとく
だけの口座かよ、と思ったけど、俺の英語力もかなりアヤシイ。
Loydsだと日本人の担当いるみたいだけど俺違う銀行なんだよね。
税金がかからないってこの口座、メリットあり？詳しい人よろしくです。

>>551
あのマン島とかの口座で、利率が恐ろしく高いってやつだよね

詳しくはしらんが、私も興味ある

補足。
税金がかからないってメリットは分かりきってるんで、
ほかのメリット＆デメリットあり？
でよろしくお願いします。

>>552
そう、マン島とかジャージー島とかの。
利率も高いんだ、知らなかったな。

文化の貧しい、終わった国であるイギリス人には日本の漫画を理解するだけの感性がないだけ
商人根性の植民地支配で巻き上げた金や労働力で発展した国だからね

>>542
携帯メールしている英国人増えてきたよね。PSPのゲームも若い子ははり始めて
いるし、テレビを見るのも機種が出てきたらみんなやると思う。
満員電車の中でも電波が通じる地上の地下鉄では平気で電話してるよ。

マナー違反という概念がないという５３６さんは正しいらしくて、他の人が注意しては
いけないらしいですよね。日本人のように「周りの目」を気にしないみたい。
英国人の方が優れていた「公（パブリック）」という概念はどこへ行ったんだろうか。
私が最初に英国に来たのは３０年前ですけど、英国もこの１０年かなり変わったと思う。
今の若い英国人男性でレディーファーストしてる人は少なくなった。
子どもだったら混んだ席に座らせなかったけど、最近はそうでもないし。
日本も悪くなったと思うけど、日本以上に英国の公でのマナーが悪くなった
と思うよ。もちろん人によるけど。

新聞読んでいる人は東京の方がロンドンより多いでしょ。ロンドンは今みんな
フリーペーパー読んでるでしょ。日本はまだ新聞や雑誌が多い。

日本人で「携帯を毎年買い換えるのを自慢する人が多い」点では５４５さんの
友達の英国人が言っていることもわかるけど、マナーのことまで最近の英国人に
言われたくはない。日本はまだまだ家電という製造業が健全という証拠。

自分は演劇とか音楽とかが好きなので「英国の文化は大人」という論には
昔から賛成だったんだが、英国へ来てから日本の漫画やアニメを「見直している」。
漫画は日本が世界に誇る「大人の文化」ではないか？
技術力の優秀さが漫画・アニメ・ゲームに現れていると評価し直したい。

>>550
と思ってる気味が君が悪いw

>>556
>新聞読んでいる人は東京の方がロンドンより多いでしょ。ロンドンは今みんな
>フリーペーパー読んでるでしょ。日本はまだ新聞や雑誌が多い。

ここ1〜2年の東京知ってる？R-25/L-25って知ってる？

漫画の中には、大人向けの漫画もあるけど、、、普段見るのは
スーツ着た人がジャンプを読んでる姿。これはさすがに大人とは
いいきれん。

常に白人視点で日本文化を評価する姿勢は、イギリス在住日本人らしい滑稽さですよね

>>551
さっきGuardianにTax haven Britons face cash probeという記事があったよ。

>>556
「フリーペーパー」の新聞を読んでる人が多いでしょｗ
とりあえず新聞は新聞。
しかしthe sunとかのタブロイドの3面を電車で堂々と読んでいる人は痛いｗ

日本でよう＾くいる、いい歳超えた大人が人前でマンガ読んでるのは痛いよ。
青年漫画だろうが少年漫画だろうが、漫画は漫画。
エロマンガ読んでるオヤジは論外。
読むんだったら家で嫁と言いたい。
ロンドンでは、ジャパセン帰りか知らんが、地下鉄で日本の漫画雑誌読んでる学生もｗ

あと、キャラクターグッズ好きのいい大人もｲﾀﾀﾀ…
でも、日本はマンガ＆キャラクター大国だからなあ。
クレカとかにもキャラやついてたり、
取り扱い説明書もマンガだったり…

結論的にはどっちもどっち

でも電車の中の汚さはイギリスが上

心の汚さは日本が上

マナーがあったとしても守りたくないやつは守らないのがイギリス
時として法律すら屁理屈な解釈でサラリとかわす

>560
情報ﾄﾝｸｽ
読んでみます。

>>556　>>561
私もこっちにきてから漫画を見直した。
大人になるために漫画を無理に卒業しようとした自分て何だったんだろうって思った。
漫画は素晴らしいって言われること多い。
あと、漫画読む量と読書量って比例するっていうし、一概に大人が漫画読むのががいけないというのもどうだろう。
宮崎アニメや手塚治虫のマンガで人生感変わった人とか多いし。医者になってもブラックジャック読む人とか多いし。
世界的になってきてる文化だし、もはや一つの教養として漫画って知ってていいと思うんだけど。
大人になって読んだって絵も文章も読めて、ものによって歴史の勉強とかもできちゃってなにも読まないよりいいと思う。
もしくは小説読んでるとの対して変わらないと思う。
あと漫画の「絵とセリフ」というのは日本語の「漢字とふりがな」　
の関係に似てるから日本人に合っていたってどこかで聞いた。

こっちの若者の間では日本の漫画や食はファッションみたいになってるから、
おしゃれしてたり流行に敏感な人ほど
「寿司ダイスキー　漫画大好きー」って感じだよ。
そういう人が以外と頭良かったり、ドきゅんだったり。

あとロンドンてフリーペーパー読んでる人多いけど、
あれって結構ゴシップが多くない??半分以上ゴシップだったような。
延々マデリンちゃんの事件とか一面飾ってたし。もういいだろうって。

TVみれたり、ネット使える携帯もイギリスでも最近出てきてますね。
使ってる人はあんまり多くないかもしれないけど。

あ、でもおやじがエロ漫画と新聞のエロい記事を堂々と読むのは
イギリスでも日本でもやめてほしい。モラルとしてどーなのって思う。
裸が見えるのですがって。。

>>559
ん〜特に白人視点はないと思うけどね。
自分の気に食わない意見はなんでもかんでも白人視点だと勘違いしてない？

>>566
そこにあがってる漫画はまぁいいんだけど、スーツ着てジャンプってのが、、、
あと、オタク系のやつも。

小説に関しては、、、今年の直木賞とか芥川賞とか、、、
たんにアブナイ話じゃん、って思った。

そっちで人気な日本人作家って誰？
川端？三島？芥川？夏目？森？村上？

一番翻訳されてるのは村上春樹ですよね？

そっちってどっちよ。

君が日本在住者なら「そっち」はイギリスになるが、、、ここは在住者板だ。
君がイギリス在住者なら「そっち」は日本になるかな。

日本人は漫画読んでるから頭いいんだろうな

>>5

＞ ■英国系新聞社のサイト
＞ Daily Telegraph http://www.telegraph.co.uk/
＞ Financial Times http://www.ft.com/
? Guardian http://www.guardian.co.uk/
＞ Herald http://www.theherald.co.uk/
＞ Independent http://www.independent.co.uk/
＞ Observer http://www.observer.co.uk/
＞ The Sun http://www.thesun.co.uk/
＞ The Times http://www.the-times.co.uk/
＞
＞ ■英国系雑誌のサイト
＞ Economist http://www.economist.com/
＞ Time Out http://www.timeout.com/
＞ Loot classifieds http://www.loot.com/
＞ Big Issue http://www.bigissue.co.uk/

日本のは、映画のほうが評判いいよね。黒澤とか小津とか。
でも、日本ではなかなかテレビでやらない。なぜだろう？

日本はお子ちゃまの国だから、誰も見ないからだよ。
小津とか、例外的な文化人がいても、
一般大衆の民度が低い。。。

名前： 556
E-mail：
内容：
>>557
知らない。どうせ再販制度が崩れなければ、急激には変化しないでしょう。
日経、朝日、読売など日本の大新聞は記事を出し惜しみしていて、インターネットと記事を分け
るという「セコイ」ことをしている、ということ。
それを知らないで買っている日本人の読者のお陰で商売がなんとかまだ成り立っている。
そういう大事なことこそ、君は知らないだろう。

>>561
フリーペーパーは新聞かどうかは論議のわかれるところ。
566さんの指摘通り、ほとんどが芸能の記事とかで情報価値は少ない。
私のお気に入りは「CITY　AM」。全て金融・経済の記事ばかりで、
本家のＦＴより情報が早かったりする。
sunが痛いのは同感。あれは日本のスポーツ誌のような存在なんだろう。

日本の某大臣が堂々と漫画好きであることを宣言するくらいだから、
漫画を読む行為自体が子どもの文化だとはもういえない。
「どんな」漫画を読むか、次第。
自分は活字の方が好きで、漫画はほとんど読まない。

>>562
>>563
どちらの意見にも賛成。

>>564
個人主義の悪弊の部分に嫌気がさすことは多い。しかし、最近の日本人は
電車の中でぶつかっても謝らなくなった。表面的で誠意がなくても英国人は
「Excuse Me」とは必ず言う。言えばいいというものでもないが、言わないのは
やはり「社会が歪んできている」のでは？と疑問を持つ。

>>569
村上春樹の読者が多くてびっくりする。
翻訳がよくされているせいか、本当によく読まれている。

>>573
黒澤のDVDボックスが世界で一番遅く発売されたし、映画の上映も
一番されない国が、日本、でしょう。

本国の人間が一番評価しない芸術のタイプはたしかにある。

アメリカのＴＶで、ウッディー・アレンやスパイク・リーの映画は
この３０年間、全国放送のゴールデンタイムで放映された試しはない。

日本ではこの米監督２人は日本のＴＶＣＦに自ら登場するくらい
顔が知られているのに、アメリカ一般国民はほとんどその顔を知らないだろう。

商業的にも辛ければ、当然、放映権料とのおりあいがつかなくなるから、
放送はされない。

日本には１億以上の人口がいて、両巨匠の名は知っていても、
その作品を「お金を出す」人間は少ない、ということだ。

経済・金融の板へ行くなり、ロイズ銀行の担当者にでも直接聞いてほしい。
オフショアについては５年前からブームで、関連の本もたくさんでています。
橘玲（たちばなあきら）さんの「ゴミ投資家シリーズ」などを読めば
いいのではないですか。

利率がいいかどうか知りませんが、キャピタル・ゲインが免除されるのですから、
ここ英国はそれだけで２０％得はしますね。

自分はロンドン住まいなので、マン島やジャージー島へ行って開設しようと
したのですが（よくやるインターネットとか郵送だと返事に時間がかかると
友達に聞いたので）、同じフリーポートだったらアムステルダムの方が近い
と思い、ユーロで非課税をやっています。ポンドでやろうとしたら、
マン島かジャージーが銀行は多いでしょうが。

最近では香港でもできるようになったし、ポンドにこだわらなければ、
非課税の国は世界で１００か国くらいあるんですよね。

バツヌイとか日本から近いところでも、こういうフリーポートはたくさん
あるんですよ。

サブプライム問題で世界中の銀行が破綻すると経済板でみんなで大騒ぎしている
２００８年、今からやるというのもどうですかね（笑）
自己責任だからとめませんが。

>>576
アメリカのことがやけに詳しいな。でもスパイク・リーって黒澤とは
比較できなくないか？

>>576
そういえば前にGPに行った時、50代後半と思しきGP♂が
「この間日本人作家の小説読んだよ、でも作者は忘れた」
というのでよくよく訊いてみると、村上春樹だったなぁ。

マン島のKaupthing Bankというのはどうですかね。

>>570すみません、イギリスでです。
とゆうか村上春樹が翻訳されてるって書いてる時点で日本以外の国だと思うのですが。。。。

で、なんでこのスレに迷い込んできたの？

【北京五輪】 「ここでは廃棄されるものも、中国ならおいしい料理になる」 中国人シェフ４００人、英国で世界各国の料理を特訓中★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204025326/

村上春樹人気ですよね。
あまり、いや好きじゃないんですよね。
内容を知っていた方が海外の方と話がふくらむとは思うんですけどね。

>>573　>>574
黒沢映画は日本の若い人の間でも人気ですよ？
たまにＢＳで特集が組まれてるのを観ることもありましたし。
民放でも時々放送しているのを見ていましたよ。
なにを根拠におこちゃまと言ってるか知りませんが。。。
黒沢映画好きの若者多いですよ。

たまにＢＳで特集が組まれてる程度だからだめなんでしょ。

>>577
詳しい説明感謝です。

Lloydsについては前に書いたとおり、今持ってる口座は別の銀行なので
行きづらいす。口座開設するフリでもしたらいいのかな、ちと罪悪感。
金融板もチェック済みだけど、情報がなかったんでここで聞いたんだよ。

自分もロンドン住まいなんで、今からやるというよりも、今持ってる
イギリスの普通口座を同一銀行の中で割のいい方に移動させようとしてる
だけ。ま、そんなことも可能かどうか知りたかったんでここで聞いて
みたんだけどさ。

開設自体はわざわざ島まで行かずとも、ロンドン市内の窓口で開設して
くれるそうだよ。（一応これは自分で聞いた）
>>577さんが開設したのはだいぶ前の話なのかな。

1年ちょっと前にロンドンに住んでいたんですけど、カウンシルタックスの
請求書が日本にまで来ています。
今度飛行機の乗換えでロンドンに行かなければ行けないんですが、入国審査
で、もめたり、拘束とかされないですよね？

ないないないないない

East Midlands周辺在住の人で地震感じた人いない？
かなり強いやつ。

Londonも少し揺れたね。

>>590
レスども。
ロンドンでも感じたんだ。

こっちだと地震速報みたいなんないから（あるのか？）なんかもやもやしたまま眠れんくて。。。

にしてもかなり強くて焦った…

おう、感じたよ　
珍しいね、地震
自分にはある意味懐かしい感覚だったけど犬はビビってた

こんなとこがあったみたいすね。
http://www.earthquakes.bgs.ac.uk/

落ちてるけど。

揺れたね
そういや地震速報的なものないっけ、こっちは。
まぁ必需性ないからだろうけど、ＢＢＣとかで情報流れるか？

これかな？
http://earthquake.usgs.gov/eqcenter/recenteqsww/Quakes/us2008nyae.php

BBC でニュースになってる。
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/england/7266136.stm
本棚（固定していない）がちょっとゆれたからびっくりした＠ロンドン

＞588
カウンシルタックスって、払わないと違法でしょ？法的手続きが取られていたら、やっぱり捕まるんじゃないんですか？

捕まらないっていう根拠みたいなのを、ください。お願いします。

法的手続き取られてるんだ、、あらら〜

＞598
たぶん。2通ぐらい日本にも送られてきてるし・・。空けてないないからわからないけど、
たぶん裁判所ぐらいは呼ばれているかも知れない。大丈夫でしょうか？至急教えていただきたい。

質問なんですが、今イギリス人が海外移住しまくってるというニュースを
みたんですが本当でしょうか？
イギリスに嫌気が差して海外移住してるとか？！

住宅が高い、税金が高い、天気がわるいってのが理由みたいなのですが･･･

そういう話聞きますか？

>>600
今朝お隣さんと一緒になって少し話したら
お隣さんの奥さんのご両親がニュージーランドに移住したって。
日本とニュージーランドは近いんだよね？といわれたｗｗ
他には友人がオーストラリア・シンガポール・インドに移住した。

>>600
海外移住する人が多いって、具体的な数字も新聞SUNに載ってたね。
問題視する人も多い。EU圏から流入する人は増えるのに、
純粋なｲｷﾞﾘｽ人は流出してしまうとか。
新聞の広告欄には、海外移住のエージェントが毎日広告を出してる。

半数近くはオーストラリアで、ニュージーランド、カナダの順だったかな。

>>599
あぁ、そういう状況ね。でもイミグレと地方行政は、刑法や不法就労関連以外は
連動していないので、気にしないでもいい。

けど根拠出せといわれても出せないので、心配ならいくな。

＞603
ありがとうございました。

移民のせいで仕事がないというイギリス人
ポーランドとかに仕事いっぱいあるんだから逆にどんどん行くべき
イギリス人が海外進出してもイギリス政府はあんま困らんだろうし

まあ、右寄りのイギリス政府は移民閉め出したいんだから
そういうとこには気づかせたくないだろうから推進はしないだろうけど

>>605
あほ丸出しｗ

イギリスで失業保険もらうほうがポーランドで仕事するよりいいんだよ。
つーか、ポーランド語をしゃべれんイギリス人に、どんな仕事があるんだよ？

イギリスは国内に良い就職先が無いみたいで、
それなりの大卒で実力的にも人格的にも問題なさそうな人が
大量に海外で出稼ぎ労働している。もうここ20 - 30年ほど
こんな状況が続いていますよね。

イギリス人はポーランドへは出稼ぎしないが、ドイツで建築労働者を
やっている人は沢山いるそうだ。イギリス人にだけEUの最低賃金を適用
しない協定があるそうだ。

>599

つーか税金くらいキチンと納めろよ。他国に住んでその国・地域のサービス
使うんだったらさ。

>>606
英語しゃべれんポーランド人はイギリスで仕事あるんだから逆も可能だろ。

＞608
ってか、フルタイムの学生だったから免除されるのに、何度言っても請求書くるんだよ。

＞608
ってか、フルタイムの学生だったから免除されるのに、何度言っても請求書くるんだよ。

フルタイムの学生だから免除されるってのは思い込み。決めるのはカウンシル側。

オッケーって言われたし、大学生だったからもちろん免除されてるの。でもロンドンの
カウンシルは手間が悪いのかなんなのか、ずっと送り続けていることがあるんだよ。イギリスの
役所の仕事ぶりはひどいって住めばわかる。

オッケーって言われたし、大学生だったからもちろん免除されてるの。でもロンドンの
カウンシルは手間が悪いのかなんなのか、ずっと送り続けていることがあるんだよ。イギリスの
役所の仕事ぶりはひどいって住めばわかる。

>>606
お前とんでもなくアホ丸出しだなｗ ｗ ｗ

その失業保険で手厚く補償されてるせいで
仕事しないイギリス人大量に生み出してる事を政府が突かれてどういうと思う？
なぜ失業保険代わりに仕事ないイギリス人が海外で仕事見つけれるように支援しないと思う？

政府に文句言うのは貧困層。そしてその層もイギリス人なので有権者。
新しく入ってくる移民は有権者ではない。
貧困による不満をカネで抑え込み、就職に対する不満を移民に向け、
そうやって階級社会を守れる理想的な状態を作ってる。

まあアホに言ってもそこら辺は分からんだろうけど。
テレビの言ってる事そのまま言っとけｗ

イギリスいるときの日本の税金ってどうしてんの？

>>615
お前さんが行ってるのは、606と全く同じなんだが、、

>>615
そういうこと、よくテレビや新聞でいわれてるよねw

>>616
所得税は日本で働いてるわけではないだろうから日本のは払わなくてよし。

国民健康保険や年金を払いたくなければ払わなくていいのは日本でも一緒。
ただ将来的に不利益が大きいから日本でもみんな払う。
年金が信用できないなら払わなくてもいい。
日本で大怪我しても大金払えるんなら国民健康保険も加入しなくていい。

学生だからとかで支払いを待ってもらったり無職で安くしてもらうなんてのもできるが
例えば年金なんかはその分定年後にもらえる量が減る。
日本人国籍を維持し続ける気があるなら年金にしろ何にしろ払っていた方が将来的にはいい。

イギリスと日本は年金はどちらかのを納めていれば
継続して支払われていた事になる協定があって
最終的にどちらの国籍で永住することになったとしても両国間では問題にならない。

あと日本の保険会社の圧力なのか
日本の国民健康保険が海外でも適用されるというのに
近年、法改正があったのは知られてない。
まずは現地の医療費を負担しなくてはいけないが
歯医者も含めて日本の保険対象内の治療であれば
日本の役所に申請すれば日本の医療費の基準にそって8、7割が返ってくる。
イギリスのNHSで満足ならいいんだが日本の国民健康保険には加入しておく事を勧める。

この時間にイギリス在住者が書き込めるってどういう事なんだ？
ニート留学中？
俺は日本に一時帰国中で昼のちょっとした時間に書き込んでいる。

>>601
>>602

レスありがとう御座います

>>619
お前ほんとアホだろ

イギリスの銀行口座から日本の銀行口座に送金したら手数料ってどれくらいとられます？
銀行ごとにどれくらいなのか知りたいのですがご存知の方居ませんか？

1000ポンド送る場合です。

仕事で半年くらいイギリスに行くことになりそうなのですが、
男性で、日本では美容院に行って髪を切っていらっしゃった方はどうしておられますか？
バリカンを持って待っているそこらへんの床屋に入るのは避けたいなと。

>>625
外国人に切られるのが心配ならたくさんある日系美容院に行けばよし。
日本人美容師の友達を作るのが手っ取り早いけど
個人で安くやってる人とかたくさんいるから
日本人が集まる所の掲示板とかフリーペーパーあたりで探せばよし。
日本人の髪質は南スペインの人の髪質に近いようなんで
最低スペイン人美容師なら対応できる？けどセンスという面ではかなり危険かも。

>>625
日本ではやっているような髪形は、イギリス（というかヨーロッパ全体)では
ちょっと気持ち悪がられるよ。男は短髪、みたいなかんじ。バリカン上等。
まぁ、参考までに。

おれはバリカンばりばりの5ポンド程度の床屋も使ったことあるけど、
全然悪くなかった。

>>600
俺も２、３ヶ月ぐらい前に何の新聞か忘れたけど見たな。
理由は競争社会に疲れたからだった気がする。
あんまそんなイメージなかったけどイギリスも結構キツイんだな。

イギリスがキツイからっていうよりは、老後は都会より田舎がいい、っていうベタな発想からの人が多い
それと、オーストラリアとかニュージーランドとかカナダはイギリス人に取ってはかなり近い国だから日本人の考える海外脱出とはちょっと違う

だな。せいぜい、東京から沖縄に移住、くらいの感覚かと(距離は違うが)。
これは昔からあるから、べつに最近とくに増えたわけではないと思う。

ちなみに日本人も引退後は海外ってのが、まだ少ないけど徐々に増えてるみたいよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080301-00000940-san-int

こういうのって、なんでイギリスは早いんだろう。商工会議所？

>>631
逆に遅いくらい。
ドイツや大陸のエコ先進国ではとっくにレジ袋有料化してる。

イギリスじゃリサイクルゴミの分別回収にしても
ここやっと6-7年前あたりからだったような覚えが。

まぁ、確かに遅いともいえるんだが、比較対象を日本やアメリカにすると、
それなりに早い。

イギリスで、フランク・ブルーノ、レノックス・ルイス、ナジーム・ハメド、リッキー・ハットン、アミール・カーンは、誰でも知っているくらい有名なんでしょうか？

>>633
日本人も昔は無意識にエコ活動してたんだけどな。
チリ紙交換は伝統のリサイクル活動ｗ
自分の買い物かご持って買い物に行って
店では魚や野菜は古新聞で包んでくれて。
豆腐も自分ちのボウル持って買いに行ってたそうだし。
ばーちゃんたちの世代。

２月からロンドンにきたけど、ロンドンの大学の研究室って、おそろしく分別しないよ。
全て産廃扱いにしてるんだろうか？
すげー金かかるよ、日本なら。

寮に住んでるけど全然分別しないよ。
寮のおばさんに聞いたらビンだけ分ければいいよって。
でも入れるところ一か所しかないから結局全部一緒ｗｗ
イギリスのゴミってＣＯ２対策のためにほとんど埋め立てるらしいから
分ける必要ないって感じなのかな。。そのうち埋立地が足りなくなるとか。
リサイクルなんてされてるんだろうか。ペットボトルとか紙とか。。。
ＣＯ２の削減には成功してるらしいけど。

イギリスとフランスがつながったり、アイルランドとつながったり？

>>635
リサイクルって、リサイクルに使う自動車とか考えると全然エコじゃないらしいよ。
ちり紙交換みたいに、低速で車動かすのが一番車に悪いらしい。

一番のエコはモノを作らないモノを買わない
まあ、資本主義に対立するからリサイクルとか言って言い訳するわけなんだがな

tax freeで電気製品買える所ってある？ノートパソコン欲しいんだけど。
しばらく日本帰るのでこっちで買って帰りたい。

ポンド収入があるのなら日本で買う方が良くないか？

a

>>642
うーん、そうなんだけど、日本で買うとキーボードが。あと付属ソフトも
こっちの方のを入れ直さなくてはならないので。

免税に関してはよくしらんけど、
USキーボードのパソコンなら日本でも蛙。UKと違うけど。

スーパーの駐車場でも街のリサイクルセンターでも、リサイクル可能なゴミは
リサイクルしなさいよ。まあいずれは何でもゴミになるんだから、買わないのが一番だけど。

イギリスは日本ほどゴミにうるさくないのが良かったのに。

リサイクルに掛かる人件費、資源＞＞＞＞＞＞埋め立て。

一軒一軒トラックで回って、その場で瓶とかの振り分けしてるゴミ収集車は
誰がどう見ても効率悪すぎるだろ。

誰も効率の話はしてないんだが、、環境的にどうかということであって。

>>648
お前がスレ進行決めてんの？

>>649
「リサイクル」や「燃費」は「（経済）効率」とはちがうと言っているだけだ。
進行とかなんとか、なんでそうずれた発言するの？

イースターの休みに、こちらに来ている出張者つれてロンドン観光を企て中。

イースター期間中は、時刻が変更になってて電車が使いにくいため、車で
いこうかな、と考えてますが、過去、車で行った時は、毎回ロンドン市内で
渋滞に巻き込まれ難儀した苦い思い出が、、、

お勧めのパーク＆ライドを教えてください。

なぜお前の仕事を無料で手伝わないと、、、
パーク＆ライドってのは、そもそも意味が全然違うよ。


まぁ、そういうことは置いとくとして Car Hire はどう？

今月から赴任で帰国計画書を提出しなければならないんだけど、ロンドンの年末年始ってどんな感じでしょうか？
クリスマスはしっかり休んで正月は普通に働くという勝手なイメージがありますが。。。

>>653
クリスマス２日前から休みムード
クリスマスは完全に街の機能が停止
クリスマス後働く奴もいるがそのまま正月休みの奴が多い
正月は完全休み
2日から働く奴もいるがだいたいは3日から本格的に仕事

職種にもよるが一般的にはこんな感じ。

>>652

レスさんくすです。

俺自身はイングランド北部在住者で、今現在、ウチに手伝いに
来ている出張者の慰安で、イースターの休みにロンドンにつれて
いって日本メシ食わせてやる予定です。
（その分、春分の日にも働かせるけど。（＾＾；　）

最初は電車で行こうと思ってたんだが、時刻表がイースター期間
の特別時刻になってるようで、普段の倍以上かかる模様。
しかたがないから車出すか、って流れです。

パークアンドライドってのは、郊外の駐車場に車おいて、バスで
街中に繰り出すってモンじゃないの？
少なくとも、今、俺の住んでる所ではそうなってるが、、、

ロンドンにはないのかねぇ？？？

>>655
まぁ、クリスマスに関してはそう。

P&Rは、目的が「地球温暖化を減らす」なので、P&Rを避けて車を飛ばすというのはありえません。
「郊外の駐車場に車おいて、バスで 街中に繰り出す」ってのは単なる手段です。それで町中で
車を飛ばすなら、P&Rとはいいません。

>>656
そうではないですよ。
少人数乗りの沢山の乗用車よりも、大人数乗りの少数の乗用車の方が渋滞緩和や低燃費化に貢献できるので、自家用車を郊外に停めてそこから電車やバスで市中に乗り入れるのは立派なP&Rです。

そういや確かにロンドンじゃP&Rないね。当方在ロンドン。
もし本格的に渋滞を避けたいんだったらM25の外に車停めるしかないw

マジレスすれば、少し郊外からロンドンに来る友人、
Zone6あたりのレールステーションのパーキングに停めて
トラベルカード利用してセンターに出てくる。

追加で念の為。

もし平日昼間にロンドンのセンターに車で来るんだったら
コンジェスチョンチャージの払い忘れに気をつけるべし。
延滞罰金高いぞ。

私は日本在住なのですが、ユーロスポーツの代行録画していただける方を探してます。
送料、メディア代と手数料を(一回2000円程度でお願いできたらと思っております)お支払い致しますので、どなたかお願いできないでしょうか？
録画をお願いするのは、一年に数回〜10回程度だと思います。
出来る方は、メル欄の最初のgを一つ消して連絡下さい。

誰がなんと言おうと、リサイクルは原料から製品を新しく作る行程より、遥かに
環境に優しいよ。すでにガラスや紙、スチールになっているものを溶かして
製品に作り直すだけなわけだから、木を切り倒して、それを運んで、
削って溶かして。。。ってやっているより効率がいいのは当たり前。

だから「リサイクルは時間の無駄」ってなこと書いてある記事は、基本的に
何かの間違いをおかしているわけ。だからツベコベ言わないでリサイクルしな。
街の回収車がまわって取りに来てくれるだろ。なるべくわけて出しな。
その分、作業が早くなって回収車が早く回れるから。

まあ基本的には買わないが一番。俺のコンピュータは五年もの。
服は半年に一度ほどシャツなんかを買う。出かけるときは自転車で。
最近、買ったものは春休みに日本に帰省するチケットくらいか。
飛行機は環境に悪い。からその排出するCO2はoffsetする。

>>656, >>657, >>658, >>659

レスサンクスです。

>>658
>マジレスすれば、少し郊外からロンドンに来る友人、
>Zone6あたりのレールステーションのパーキングに停めて
>トラベルカード利用してセンターに出てくる。

パーク＆トレインの方が便利、という事なんでしょうね。
確かに、バスが渋滞につかまったら、乗り換える意味
がないもんな。

その線で、いろいろ調べてみます。
アドバイスありがとさんでした。

>>661
そんなことはないよ。紙は、原料あkら作る際に燃料が副産物でとれるし、これは化石燃料じゃない
から二酸化炭素は循環枠内。リサイクルは車を大量に使用するので、そこも環境に悪い。
こういうのをトータルでみると、紙はリサイクルしない方がいいらしい。

その原料を持ってくるのに車もいるしな。そんなことより次は日本語で書いてくれ。

ある本にイギリスは日本ぐらいいじめが多いって書いてました
どう思いますか？

あったら何なの？

いじめなんて世界中あると思うが

そういや、PS3で「BULLY」の続編がもうすぐ発売だっけか。
グランド・セフト・オートはなんとかなったけど、
さすがにこのゲームは日本じゃ売れないだろうなぁ・・・

ローカル新聞（非ロンドン）によくいじめで自殺
っていう記事みかける。
だいたいの場合、人よりちょっとかわった子供で
服がやばいとかいんねんつけられているような。
About a boyのマーカスみたいな子供とか。
かわいそうになっちゃう。まだ１３歳くらいとかで
自殺選んでる子供がいるなんて。

私はけいけんないけど
あと職場でのいじめもかなりすごいらしい。
人間関係の問題なんて国問わずってかんじだね。

ところでみなさん、おたずねしたいのですが、インターネットのプロバイダはどこを
使ってます？今使っているのは、普段は十分速いのですが、日本との間の回線がめちゃくちゃ細いようでストレスたまります。。日本との回線の太さに期待してはいけないということなんでしょうかね。

日本との間の回線はプロバイダによらず一緒だと思うが？

服がやばい、といえば職場にBag ladyみたいな人がいる。
職員の大半は仕事に相応しいニュートラルな色の服装で来るのだけど、
その人はピンクのタイツを穿いて来たりと、一見して変なのだわ。
で、別のおばさんがこの人センスがないとか率直に本人に言うのだけど、
もしかしたら言われた方はいじめられてると感じてるかもしれない。
だけど年寄りのいいところは、開き直れるところだな。聞き流してお終い。

http://worldnavi.info/

捕鯨の会合が現在ロンドンのホテルで開かれているが、そのホテル前で
捕鯨反対を訴えるイギリス人（４人のみ）が横断幕掲げてるニュースがあったぞ。
鯨食わせろ、捕鯨文化守れ！と横断幕かかげる在英日本人はいないのか？

タクシー代と昼食代負担してくれるんなら

>>675あんた暇人ね。

チェシャー州に行ったことある人いる？
ネコ探しに行きたいんだが。
まじで、にって笑うの？

>>586
複数の銀行で口座を持つのは当たり前でしょう？話だけロイズに聞きにいったら
どうですか？あそこは最近オフショア口座の開設の広告をやたらと出しているから
「話だけでも聞きたい」といえば、ちゃんと担当者は時間をとって説明して
くれるだろう。 自分の銀行で「実はもっと利回りのいいオフショアをやりたいん
だけど」と相談するのも手だ。なかったら、その銀行の人に別の銀行を紹介
してもらうのもいいよ。５番手のノーザンロックが倒産する時代なんだから、
「安全で利回りのいい銀行と口座を探しているんです」と正直に言って、
嫌がる英国の銀行はないだろう。彼らは今、預金者をキープしようと必死に
なっているんだから、客の方が強いんだよ。

自分は５年前にオフショアの研究をしていて、その頃と状況は違ってきています。

以前はFAXや手紙やメールで日本から海外へ連絡をとってやっていた日本人
が皆、「やはり現地にいかなければ遅い」といっていました。

日本人の個人投資家の間では５年前くらいにブームだったんですよ。
オフショアとか海外で銀行を口座開設するのが。

今はロンドン市内の銀行で手続きができるでしょうから、手続きは
ずっと楽になったのでしょうね。

「今さら」という感じがあるので、金融板・経済板では、逆にこの話題は
最近みつからないかも。

遅スレで申し訳ないのだが。

英国人の海外移住については、英国のメディアではあまり報道されない。
１割もの英国人が海外（香港とかシンガポールとかオーストラリアとか、
やはり英国連邦系の国が多いのだが）しているらしい。これは何も今に
始まったことではないが、１割という数字はやはり史上最高だ。
理由は「税金の高さ」「物価の高さ」「天候の悪さ」など、多種多様。

メディアというのはしょせん、「政府の広報機関、大本営」であるから、
英国はIMMIGRANT（外から来る移民）に焦点を当てたく、EMMIGRANT（出て行く
移民）についてはあまり語りたくないだろう。

私の英国人の友達にもアジア（日本含む）に住んでいて、英国に里帰りしたら
１週間くらいで「もう英国にいたくない」という奴が多い。

「サービスが悪い」「人間が暗い、不親切」「危ない」とかいろいろ文句を
私にぶつけてきます。

>>641
tax freeって基本的には旅行者向きに「消費税の還元」じゃないの？
自分は旅行者で英国に来た時、空港でVATを返却してもらったことあるよ。
今は住居人になったので、一時的に日本に帰るといっても駄目だろう。

入れなおしの手間があっても、日本で買った方がいいでしょ。日本で買った
ノートパソコンは英国に持ってきてもそのまま使えるけど、英国で買った
英国内向けのパソコンは日本では使えないことが多いんじゃない？

これは電圧が英国が異様に高いから、変換機を使っても、高いほうから
低い方へやったときは、失敗する可能性が高いと思われる。せ

やってみないとわからないが、自分と知人とかの話では、日本から英国
へはたいていの家電はうまくいくが（自分は失敗したのもあるよ）、英国
から日本をやって成功した人の話は聞かない。

英国人だって旅行者だったら、日本へ行って家電を買うでしょう。

TAX　FREEの問題も含めてだけど、日本の秋葉原のような外国人むけの
商売の感覚が、英国内ではないのではなかろうか？

トッテンナム（ロンドンの秋葉原）に休みの日にでもでかけて、店で
聞いてみたらどうですか？

留学スレ向きの話題かもしれませんが…
今度1年イギリスにいくのですが、オイスターカードについては
到着初日にオイスターカード作る
→学校で書類もらって即効でフォトカード申請
→フォトカードができたら使い切ってノーマルのオイスターはデポジット回収
という流れが普通なんでしょうか。

書類を日本に送ってもらって、郵送でフォトカード申し込みして、
できたのを日本に送ってもらうor渡英初日に貰うとかってあんまりやらないです？

>>681
ちゃんと裏を取ったレスではないけれど。
travelcard や bus pass を買えば
deposit なしで oyster が手に入るんじゃなかったっけ？？
申し込んでから学割のオイスターが手に入るまで
一週間やそれ以上かかっても全然不思議ではないので、
まずは travelcard を買ってオイスターを手に入れることにすれば？
学割オイスターが日本からも申請できるのかどうかは知らない。

>travelcard や bus pass を買えば
>deposit なしで oyster が手に入るんじゃなかったっけ？？

嘘。裏を取るも何も、deposit 必要。

depositってそんなたいした額じゃないだろ。返ってくる金だし、
大騒ぎする理由もわからん。

>>683
ttp://www.tfl.gov.uk/tickets/oysteronline/2732.aspx
に
When you first get your Oyster card, you will need to pay
a refundable £3 deposit if you are only adding cash to pay
as you go.
ってあるんだけど・・・。

ところで>>680が言うように、今時、電圧が違うと使えなくなるラップトップなんざ
作っている会社あるんか？俺が知っている限り、そんなラップトップないが。
普通、アダプターに100v-220vって書いてないか？

UK mumbo&jumboの掲示板って鬼女の巣なんだね

>>685
こりゃ失礼。seven day travelcard だと Oyster になるっぽい。

>>679
日本に食傷気味なんでその人らとぜひ変わりたいわ。
サービスなんてほどほどでいいし、むしろ日本の行き過ぎたサービスには疲れる。
英国人より日本人の方が暗い気がするけど・・・世界でも屈指の病的な鬱病国家になりかけてるし。
物価が高いのはウザいね。

>>686
そう、自分のUK製ラップトップは問題なく日本で使える。


ところでこんな記事発見。

From 1 October 2004 the rules for VAT refunds for students are changing. If you are a student from outside the EU,
you can claim a VAT refund on goods which are bought in the UK (in shops which offer "tax-free shopping") within the 4 months up to the end of your studies,
and you must plan to remain outside the EU for at least 12 months after leaving.
For example: if your visa expires during July 2004, you can buy goods under the scheme any time between 1 April 2004 and 31 July 2004,
but you must be planning to remain outside the EU until after 31 July 2005.
On the claim form you must sign a statement saying this:
if you make a false declaration, your goods may be seized or you may have to pay a fine.
If you are planning to come back for a holiday or for further studies in the UK or another country in the EU within the following year,
you cannot apply for a VAT refund.

The rules have been changed because some international students were abusing the VAT refund system.


以前はEU圏に3か月だか6か月以上滞在すれば非EU人でもTax Freeはダメだったという記憶が。

>>682-685
ありがとうございます。
ttp://www.rail-ohs.com/oyster2.htm
とかを見る限りはビジターのoysterはtravelcardとの併用が不可とありますが、
7days travelcardってロンドンの住所が当座のB&Bとかしかなくても
空港とかで問題なくすぐに買えるものなんでしょうか？

あと、最初の家探しは結構歩き回るとは思いますが、
oysterが使えないというNational Railをばっさり切る場合でも
やっぱりtravelcardのほうがオススメですか？

みんな旅行時の両替はどうしてる？(・ω・)
春休みに南アフリカへ行くんだけど、諸般の事情で、
手持ちのポンド（しかも現金）を南アフリカランドへ両替したいんだ。
今のところ、郵便局か、M&Sぐらいしか両替できる所を知らないんだけど
他にイイ方法、もっと良いレートの所とか、ないかな？　
ちなみにネット両替屋に注文すると、良さげなレートだけど、
現金を使えないので今回はダメなんだ　あと住んでる所はロンドンです(´Д`)ノ　　

６８１さんの上級者の質問に対して、誰も答えていないオイスター・カード。

上級者だからあまり教えたくないのだけど、正解を出そうか。

オイスターとは「デジタル化」の意味なので、誰でもどこでも買えるわけでｍ
預金デポジットシステムなわけ。日本では最近スイカとしてシステムが英国から
導入したからまったく同じシステムになった。日本でもバスで使えるしね。

昔式の紙の切符を買うより、オイスターではすべて半額の金額になっていること
がメリット。

これはこの３年間のキャンペーンの効果で、このカードを普及させるために、
あえて昔式の紙の切符を倍の額にしているわけだ。

地下鉄とバスはロンドン市内は全て同じ運営だから共通。

ご質問のブリ鉄（BR）についても教えてあげよう。

基本的には元国鉄で運営先が違うのだが、使える路線もあるのだ。

パディントン発とかゾーン１を通るブリ鉄ではオイスターと計算可能な
線もあるので、窓口できいてみるといい。ほとんどはダメなが、できる
こともある。

そして通常のオイスターカードには作成時に写真は不要。新規カード作成料は
３ポンドで、駅の窓口でなくても、街中にあるオフライセンスショップ（店）
でオイスターマークのあるところなら、どこでも新規に作成、預金ができる。
紙切符の半額なのだから、外国からヒースロー空港に入国した旅行者は、必ず
ヒースロー空港のピカデリーラインに乗る前に、長い行列を我慢しつつも、
ひとつしかない窓口で、オイスターを作成すべきである。
なぜなら、ヒースローはゾーン６であり、そこからゾーン１まで片道だけでも
５ポンド程度（ごめん、忘れた）の差がついてしまうのだから、これだけでも
３ポンドの作成料のもとがとれてしまう。
自動販売機が３台くらいあって、自分で作れる人は販売機でつくればいいのだが、
かなり難しい。やはり、窓口で、「オイスターカードを作りたい」といって
作成料３ポンドに１０ポンド程度、預金しておけばいいのではないか？
通常オイスターの場合、紙切符の半額になるといっても、１回機械を通過する
ごとに２ポンド分は最低（どんな線でも１駅乗れば２ポンドとられる。平日の
夜７時以降と土日はこれが１ポンド５０になるが）ずつ引かれていくのだから、
あっというまに１０ポンドなんてなくなります。
バスの場合は距離にかかわらず、１ポンドだから、バスだけを使うとお金は
セーブできるが、時間が不正確で遅いのがバス。
しかし、例えば、地下鉄１駅なんて歩ける距離に２ポンド（４２０円）は
さすがに高い、
だから、自分はなるべく、歩くようにしているし、乗る場合は、長距離を
１回のるようにしている。
これもコツがあって、ゾーン１をいっさい通過しないでいけば、安くなるのだが
ゾーン１を１度でも通過すれば、どんな距離でも１回乗り下りすれば、自動的
に２ポンドのチャージがされる。（紙切符なら４ポンド！！）
だからバスでも地下鉄でもルートをよく見て、機械の通過の開始点と終着点が
できるだけ遠くにするように行動すれば得というわけだ。

バスの場合は距離にかかわらず、１ポンドだから、バスだけを使うとお金は
セーブできるが、時間が不正確で遅いのがバス。
しかし、例えば、地下鉄１駅なんて歩ける距離に２ポンド（４２０円）は
さすがに高い、だから、自分はなるべく、歩くようにしているし、乗る場合は、長距離を
１回のるようにしている。
これもコツがあって、ゾーン１をいっさい通過しないでいけば、安くなるのだが
ゾーン１を１度でも通過すれば、どんな距離でも１回乗り下りすれば、自動的
に２ポンドのチャージがされる。（紙切符なら４ポンド！！）
だからバスでも地下鉄でもルートをよく見て、機械の通過の開始点と終着点が
できるだけ遠くにするように行動すれば得というわけだ。
こういうことは、誰も教えてくれないし、自分も何年もかけてようやく理解して
マスターしたことだ。
最近の日本のニュースで、ロンドンの地下鉄は１駅乗ると１０００円というのは
上の事実を考えれば、嘘ではない。
無知な観光客だったら平気で１日２０００円とか使ってしまいそうだ。
自分も初めて来た時、大失敗してすごくお金を使った。
だからあまり教えたくないのだ。実際に知らない人は英国人でもかなり多いし、
根掘り葉掘り聞くと、駅員の人は嫌な顔をする。
そしてオイスターのオーバーチャージにはロンドン子の英国人でもたくさん
ひっかかっている件はよくBBCのニュースでも報道されている。
自分はオイスター開始の時から４年かけて、ようやく理解、マスターした
テクニックである。
ここまでで十分なのだが、学生定期割引についても聞いてきてやがる。
次回に譲るが、ロンドンで学割定期ができたのは２０００年なのである。
概して３割引になっているから、上記オイスターの額のさらに３割安になる。
ところが、これの作成や使い方は、また難しいのである。
これについては、次回、教えてやる。あー、疲れた。

>>693
上級者ではないですが、大変丁寧な回答ありがとうございます！
オイスターの自販機で買うのが大変とか大変ためになりました。

由来は読み取り機がカキに似てるからって話を聴きましたが、いろいろあるんですね。

ただ、National Rail(＝分割民営化されたBritish Railですよね)でも使えるということですが、
結局tubeと併走しているラインしか使えないとどこかで見た記憶が…
古い記事だったかもしれないので、現状は変わってるのかもしれませんが。
地下鉄よりは鉄道のほうが眺めも治安もいい気がしますが、
それだけのためにtravelcardにするのはちょっと悩むところです。

学割オイスターも自分の知ってる範囲だと…
・申し込みに5ポンド必要(審査落ちても帰ってこない)
・学校で書類貰う必要あり
・申し込んでから7-20日くらいで郵送届く
ってとこですが、よく考えたら郵送で届くってことは宿じゃなくてちゃんとした住所ないと微妙ですね。
5ポンドと申請の手間を考えると、到着初日にさっさとやったほうがいい気がしてきましたorz

お前らせっかくエテ公の親玉エゲレスに居るんだから捕鯨文化を守る運動ぐらいしろよな
何の役にも立たないのは生きてるいる価値がないよ

来年からブリストルに住むことになりましたがどんな感じなのでしょうか？
治安とか物価が気になります
ご存知の方いらっしゃいましたらぜひ教えて下さい！

>>687
句読点を使わず、やたら”空白”を入れる人多いよねー。
自分は”ひこうきぐも”のファンだ（w

>>699
句読点の代わりの空白は読みづらいから嫌いだわ。
本人は自分の文章読んでなんとも思わないんだろうか？

国際人ぶって正論ぶちかますんなら、まともな日本語書けっつーの

>>693
日本のVIEWカードSUICAみたいに、クレカからチャージしたり定期として使用することは可能？
ブリットレイルパスとか。

自分の周りは幸いにして捕鯨に無関心なようで何も言われない。

>>702
お前が言って捕鯨賛成派に変えて気

若いモンが鯨食わなくなって、
調査捕鯨の肉でさえ余ってる状況なんに、
外人説得してる場合じゃねーだろ。

日本に（一時帰国ではなく）帰ることになったら
輸送費はタダだとして、何買って帰る？
日本では売ってない、高い、デザインが、とかそういうの。

スーパーにもたくさんありそうなんだけどよく分からない。

>>696
渡航前なのによく調べているね。丁寧な方なので、さらに返事します。

ブリ鉄はオイスターが使える線と駄目な線があるようだ。ご指摘のように
乗り継ぎの線は大丈夫なのかもしれないが、よくわかりません。

眺めがいいのでブリ鉄の沿線に住むというのは、なるほどと思いますが、
１時間に２本しかない電車は通学に不便じゃないでしょうか。

自分も先月引越し先を探している時にこの点で迷いましたが、
やはり地下鉄とナイトバスの両方の駅が近い家にしました。

地下鉄が止まってバスに運行が振り替えになることがよくありますが、
ブリ鉄沿線の生徒は電車が止まると足がなくなり、学校を休む人が
よく多いんですよ。

家賃が高くてもやはり地下鉄とバスのある駅のゾーン２内が結局は
割安というのが、実感です。もちろん、学校の場所、バイト先の場所、
行動半径にもよりますからね。自分はナイトバスのあるところが
第一条件です。夜遅いときがあるので。

どうでもいいけど、ブリ鉄って何か響きが下品じゃね？
みんな日本語じゃこう呼んでんの？

聞いたことねえな
俺の周りではBR(ビーアール)

>>704
捕鯨を禁止にしたから食う奴も少なくなって鯨肉も高価になってんだよアホ。

私も思ってたw
下品て
私はふつーに電車、the trainだなー
昔はBRだったけどもう今は違うしね。

＞＞７０７
＞＞７１０

下品だとは思わなかったけど（笑）、こういう言い方をするのかどうか、
授業中に使った先生に休み時間に聞いてみました。この人は１９９７年に
ロンドンへ来て、言語学の学位をとって２００４年まで滞在して、英国人と
結婚した人です。
BRが民営化になったのは１９９２年で、この人が来たころは日本の国鉄が
民営化のJRになりサービスがよくなったのに対し、英国のBRは相変わらず
サービスが悪いので、BRを揶揄するためにその当時勉強していた一部の
学生で流行った言葉のようです。日本人の学生同士のJARGON（スラング）です。

最近の学生に聞いたところ言う人はいませんが、英国在住の長い学生の
野郎同士の会話では稀にいうこともあります。

７１０さんはやはり間違えで、生活ガイドなどでは全て、「元BR」という
表現を使い、電車ではなく「列車」や「鉄道」という日本語が活字では
正規に使われています。

下品というのは２チャンらしい反応でおもしろいので、今晩の在英日本人の
年長者のパーティーでこのネタを使わせてもらいます。（笑）

学生オイスターの話に進みませんね。

いまだにBRって言ってる俺たちってさらに年長なのか．．．

>>711
つーか、君らのグループだけが言ってるんじゃないの？

>>711
というか言ってることがなんかおかしいんだが。

＞授業中に使った先生に休み時間に聞いてみました。この人は１９９７年に
ロンドンへ来て、言語学の学位をとって２００４年まで滞在して、英国人と
結婚した人です。

＞今晩の在英日本人の 年長者のパーティーでこのネタを使わせてもらいます。

上の文だとその先生ってのは2004年までしかイギリスにいない。
実際にそう呼ぶのかここ数日間の間の休み時間に聞いたってことは
少なくともイギリスではないどこか。そして当時のことは個人的には知らない様子。
だが下の文では自分は今も在英で
その当時も住んでいていつも使っていた年長者のひとりのような話に。

つじつまの合わないのは２チャンらしい反応でおもしろいので、今晩の在英日本人の
初心者のパーティーでこのネタを使わせてもらいます。（笑）

>711　
意味が分からないw
イギリスの電車は電車だっつのw
ディーゼルじゃないよ。
パンダグラフないけど、第３レールから電力供給してるよ
電車だってw
まあガイドブックは間違いだらけだけどね。
ウェブサイトもNational Railだってw

結局現在のイギリスで日本語でなんて呼ぶのが一般的なの？
今は普通言わない死語なんかどうでもいいから
滞在１ヶ月で右も左も分かんない私に教えて。

国鉄

>>716
でんしゃ

電車かな。国鉄でもわかる。

ディーゼルの気動車しか走ってないところに住んでる俺が来ましたよ。
ディーゼルでも電車・・・(´・ω・`)

>>720
どこだよそれｗｗ
本当にイギリスかｗｗｗ

ディーゼルって結構普通じゃん
蒸気機関車とでも勘違いしてるのか？ｗ

>>722
電車がなぜ電車なのか考えてみ

ネス湖

つーかtrainは列車だよな。
電車に対応する語はあるんだろうか。
あるんだろうな。

1ポンド、200円切りやがった。＼（＾o＾）／

近年160円台までいったことある
最近が異常だっただけだ
200円前後が正常

金利差や物価の先高感考えたら特段異常ではなかったよ。
ユーロ圏でなぜポンド維持しなければならなかったかとか背景知ってればそんなに違和感はない。

>>686
普通は100V~240Vじゃないか？

気になったので調べた。
やっぱりディーゼルは死滅しつつある？

Edinburgh 22.5 % diesel;
Newcastle 15.7 % diesel;
Leeds 5.1% diesel.
ソース　ttp://www.cfit.gov.uk/docs/2001/racomp/racomp/03.htm

あえて電車というならElectric Trainじゃないの。
でも普通はtrainだよね。ディーゼルだろうが電車だろうが。

テムズバリアーって何ですか？

>>730
うん
そして日本語では普通trainは電車だよね

>>731
誰かがうんこ踏んだ時にそう宣言しないとバイキンがうつるんです。

>>730

よく読め〜。東海岸本線のロンドンとの間の高速列車（≒ナショナルエクスプレス・イーストコースと、旧GNER）の
ディーゼルの割合でつよ。エディンバラもニューカッスルもリーズも、ローカル列車はほぼディーゼルだ。

>>729
100v-220v だとイギリスじゃ使えないなw

まあ、１０％くらいの誤差はOKだけどね。

日本からラジカセとオーディオシステムを持っていきたいんですが
変圧器使えば大丈夫ですかね？
現地の人の伺いたいのですが、現地でONKYOのオーディオって売ってますか？

>>737
売ってる売ってる

変圧器使えばそりゃ大丈夫

変圧器使って壊れることもあるらしいけどね。稀に。

イギリスの食事ってまずい？

>>739
稀に、の場合、変圧器使ったから壊れたかどうかはわからないけどね

>740

外食は味の割の値段が高い。
金を払えば美味いものもあるよ。

最近酒ばっかり飲んでるわ。
迷惑かけてるわけじゃないのにフラットメイトからいつも変な顔されるんだよな。
健康に気を遣ってくれてるんだろうが、余計なお世話だっちゅうねん。

イギリスのブロードバンドってどのくらい進んでいるんですか？
イギリスyahooも日本のソフトバンクみたいにモデム無料で配ったりしてますか？

>>740
食文化が全く違う。日本的感覚でいこうと思ったらまずいが、イギリス的に生活すればうまい。

>744
発展途上国だよ。
契約は一年が普通。途中解約不可（満額払わされる）
でも契約すればモデムとかルーターくれる。
yahooは接続サービスないんじゃないの。
BT, Virgin, Skyあたりが大手？かな？
みんなADSLだよ。
Virginはオプティカル導入！って広告出してたけど、使ったことないから
よくわからない。

ADSLなのはいいんだけど、
ほとんどの地域で、BTのラインに乗っかる（BTの契約をしないといけない）サービスしかないのが嫌だ
お金の面でもそうだし、手続きも二度手間
なんで使わない固定電話の契約をさせられるんだ

一部地域ではケーブルとかの選択肢はあるみたいだけど

>740
どこ行っても誰に聞いても寮の食事はまずい。
いわゆるイギリスのまずい料理がでてくる。
ぐでぐでのブロッコリと芋とうすい成形肉。
でも友達の家でも野菜はかなりぐだっとしたのがでたw

レストランは店によるけど、どんなに安くても５ポンドプラス
飲み物代を考えると、日本の定食屋は安くてうまいなーと思ってしまう。
タイ、中華はおいしいけど、MSG満載。むしろ日本も一緒？
だからおいしいのかもw

M&Sのレンチン系も激マズだった。
パブも最近は工場で作ったような料理しかだしてくれない。
ちゃんとしたパブランチ食べたい。

自炊しろ。
パンとアジとサバとシャケでなんとかなる。

イワシも忘れるな。日本ではもはや高級魚になったのにイギリスでは安いぞ。

>>748
寮の食事がまずいのは日本も一緒だけどな。
と、日本でもイギリスでも大学寮暮らしのオレ様か突っ込んでみた。

まぁ、まずいの桁が違うけど。

まずくても米があれば幸せだよね。
炊飯器ないし、安いパスタしか食えないわ。
おれはいつも、味噌か醤油か中華スープかカレーでその日安いもんを
ひたすら煮てるよ。案外食えるし、和風になる。
イワシとかどこに売ってる？
近所じゃタラとスズキくらいしか見ないんだよね。たまにサバと。
ノッティングヒルのストリート市場ってどう？

炊飯器が無ければ、鍋で炊け！
始めに中火で沸騰させて、弱火で12〜15分、火を止めて
10〜15分蒸らせばＯＫ。
火加減と水の量はレンジや鍋によって違ってくるから
何回かやってみて、自分にあうように調整する。
失敗した米はおかゆやチャーハンにすればいい。

缶詰のいわしとかサーモン、サバけっこううまい。
アサリのちっこいのも深川丼みたいにして食べたよ
でもdressed crabはまずかった。
あれはどうにもならなかった。和食向きではなかったけど
誰かおいしく食べたことある人いる？

あとタラモサラータのディップがたらこなので
なんだか安心する味がする。

ご飯は鍋のふたがガラスのがあると炊飯器がないとき重宝する。
目で確認できるから。

ていうかこの国では外食や総菜が高くてまずいことが多いので
自炊ばかりするようになって今ではたいていのものがつくれるようになったw
パパ和菓子も作っちゃうよw

めずらしくusefulな話題になってるｗｗ

>754

はげどー
っていうか菓子こそ手作りになるような・・なにせこっちのプディングとかいう
輩は砂糖の味しかしないからな（ヨークシャープディング以外）。スコーンも
自分で焼くと美味いけれども、茶屋で食べるのは乾燥スカスカだし。
俺はサンデーローストやってオーブンをそのまま冷やすのもったいないから
タルトやらケーキやらクッキーやらも作るようになってしまった・・・

ベリー類がいっぱいのサマープディングは甘酸っぱくて美味いと思うんだけどなぁ。。。

イギリス人て鼻が悪そうな人多くない？

ttp://ziza.ru/2007/07/06/devushki_topless_na_pljazhe_20_foto.html

もし男子自衛官がいない時にサマワで、
暑さに耐え切れなくなった女性自衛官がこの写真の
ような格好をイギリス軍のまえでしていたら、どうなったかな。

とりあえず、カスタードをかけたらどんなプディングでも食えるオレ様が来ましたよ。

ペンハリガンのブレナムブーケという香水は
イギリスじゃ中年しか付けてないの？

こっちでホットケーキミックスなかったから、
仕方なく小麦粉で自作してたけど
最初は「ホットケーキのタネって自分で作れるんだ！」って感動したな。


あとでこっちにもホットケーキミックスあったの知ったけれど、もう戻れない。

日本からノートパソコンを持って行ってLANにつなげばインターネットはできますか？
変換機とか必要ですか？
またドライヤー、髭剃り機、アイロンとかは現地購入がいいですかね？

>>763
そんなことはお前のＰＣによる。
自分のものは自分で調べろ。以上

>763
使用電力（ワット）が高いものは現地調達がベター。
変圧器を使っても無理な場合があるので。
なのでドライヤーやアイロンは現地で。
ひげ剃りはホテルなら１００の電源あるけど一般家庭には普通はない。
ので、１００−２４０、なおかつ三つ又のプラグじゃないなら
それも現地で。
ブーツとかWoolworthとかで安いの売ってる。

パソコンは普通は２４０まで平気なはずなので、日本から持ってくればよし。
LANケーブル接続かワイヤレス接続なのか滞在先でどっちなのか
わかるなら先に調べておく方がいいです。
ホテル、ホームステイ、寮、どこだかしらないけど、
インターネットが最初からあればいいけど。あっても高いよ。
寮はふつうは込みかな？

>756
お菓子自分もよく作る。
けど日本に比べてバターが安いのはいいけど卵はたかい。
クランブルよく作るよ。

スコーンは自分は地方在住なんだけど、近所に
うまいところが３カ所あるけど
それでも簡単なのでやっぱり家でも作る
ジャムも作るよ。

ちなみにバターはプレジデントの塩不使用がうまくて安い。

>>736
自分は日立の旅行用（つまり240V対応）を
日本で買ってプラグだけアダプターつけて
使ってるよ。旅行用なので小さいけど
日本製はやっぱりしっかりしていると思う。

>>714
アホか？　
聞いたのは2004年の授業中だろ。2004年まで住んでいた先生に
聞いてみました、といったら、「ここ数日間」なわけがない。
勝手に読み違いしやがって。

>>715
アホか？
英国人と英語で話をしているんじゃないよ。
在英の日本人と日本語で話をしているんだろ！

地下鉄は「電車」に決まっているだろ。

ロンドンの交通事情から、地下鉄が中心なのに対して、
ＢＲが屋上を走り、郊外、やや長距離（１駅区間も路線全体も）
だから、「地下鉄」と区別するためにＢＲは「列車」「汽車」
と呼んだほうがいいんじゃないの？と提案したまでだ。

国語辞典でもう一度「電車」「列車」「汽車」の区別を
ひいてみたらいい。

>>714
アホか？　
聞いたのは2004年の授業中だろ。2004年まで住んでいた先生に
聞いてみました、といったら、「ここ数日間」なわけがない。
勝手に読み違いしやがって。

>>715
アホか？
英国人と英語で話をしているんじゃないよ。
在英の日本人と日本語で話をしているんだろ！

地下鉄は「電車」に決まっているだろ。

ロンドンの交通事情から、地下鉄が中心なのに対して、
ＢＲが屋上を走り、郊外、やや長距離（１駅区間も路線全体も）
だから、「地下鉄」と区別するためにＢＲは「列車」「汽車」
と呼んだほうがいいんじゃないの？と提案したまでだ。

国語辞典でもう一度「電車」「列車」「汽車」の区別を
ひいてみたらいい。

>>714
アホか？　
聞いたのは2004年の授業中だろ。2004年まで住んでいた先生に
聞いてみました、といったら、「ここ数日間」なわけがない。
勝手に読み違いしやがって。

>>715
アホか？
英国人と英語で話をしているんじゃないよ。
在英の日本人と日本語で話をしているんだろ！

地下鉄は「電車」に決まっているだろ。

ロンドンの交通事情から、地下鉄が中心なのに対して、
ＢＲが屋上を走り、郊外、やや長距離（１駅区間も路線全体も）
だから、「地下鉄」と区別するためにＢＲは「列車」「汽車」
と呼んだほうがいいんじゃないの？と提案したまでだ。

国語辞典でもう一度「電車」「列車」「汽車」の区別を
ひいてみたらいい。

英語の勉強をしているのですが、Jon Culshaw という人面白いですね。イギリスでは有名なひとなのでしょうか？
しかし５０％ぐらいしか理解できないので、どなたか何を言っているのか英文で書いてくれませんか？
http://jp.youtube.com/watch?v=q0Xinyg26zE

FUCK

age廚発生中？
だからBRはもうないんだってw
ナショナルレイルだよw
日本人同士で電車。チューブのことじゃないよ。
地上を走ってるやつね。
ビクトリアとかキングスとかからでてるやつ
あれ電車ってよんでるでしょ、普通。
最近ではぶりてつだとかびーあーるっていう人にはあったことないよ
てか昔でもあったことないよwぶりてつはw
列車とか汽車って、そりゃひとめでディーゼルってわかるの
走ってたらあー電車じゃないんだけど、って突っ込むけど、
最近は大体電車走ってるってw

>>770
弁解に必死なのは２チャンらしい反応でおもしろいので、今晩の在英日本人の
中期滞在者のパーティーでこのネタを使わせてもらいます。（笑）

なぜ日本のゲームはキャラが白人ばかりなの？
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1187702703/
なぜ日本のゲームはキャラが白人ばかりなの？ ２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206443503/
白人コンプレックス総合スレ　３コンプ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1205657213/
カナダ、アメリカの白人女と付き合う方法
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1174813716/
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1199432325/

Why asian guys can't get white girls
http://jp.youtube.com/watch?v=63bWYFGBTuE

何故アジア人は白人女性に相手にされないか？

再生回数: 100万超え

Japanese girls are easy
http://jp.youtube.com/watch?v=y7L1NosRd84

>>711
おまえ何年学生やってんだよw

グーグル、一瞬びっくりしたｗ

誰か昨夜のＢＢＣ、The Shogunを見た？俳優をよく集めたね。
その後のThe Apprenticeも面白かった。
バリスターのお兄ちゃん、あまり高学歴でないシュガー相手に、
場違いな発言して失敗しちゃったね。あれでは本職でクライアントがつくかどうか。
アラブかインド系の兄ちゃんも余計なことを大げさにしゃべって鬱陶しかった。
だけど大人しくしていたほかの連中がこれからどう馬脚を露すか、楽しみだ。

>>778
見たー
てっきり字幕になるかと思ったらちゃんと英語だったからビックリしたよ。
ちょうど今読んでる本が関ヶ原の戦いの時代物だったから面白かった。

The Apprenticeは面白いよね。
男性軍、ロブスターが一尾5ポンドなわけが無いじゃないか！
あの（ニックだっけ？）バリスター、あれじゃダメだわ。頭悪すぎ。
ボードルームに残ったプロマネじゃないもう一人はアラブ系だと思う。
前回のサイードみたいな口だけ男のような気がしなくもない。
いずれにしても、女性達がどんな風にビッチーになっていくのかも
含め、これからが楽しみだ。

ぎゃー
午後ケントで飛行機事故があったね。
現場から車で10分のところに住んでるんだけど
どうりでサイレンがうるさいと思った。

今月Npowerから電気代の請求が来なきゃいけないんだけど、
まだ来ない。。。

Npowerの請求ってよく遅れるんですかねえ？

もしかして子連れでイギリスに移住するかもしれないんだけど
よくニュースサイトなんかでイギリスの十代が酔っぱらって
一般市民に暴力ふるって死なせちゃうとか、ひどい事件を目にします。
教育制度とかの質が悪いんですかね。

ロンドンに通勤可能なケントかサリーあたりを考えてるんですが
yobって普通の住宅地とか駅周辺とかそこいら中にいるの？
現在在英中のみなさんは嫌な思いしたことありますか？

ありあり。
俺はイギリスでももっとも安全と言われる地域に住んでいるがそれでも年一回
くらいは危ない目にあう。まあ、夜遊びが好きだからという理由もあるから家族
連れとかはまた違うだろうけれどもね。
後ろからこぶし大の石を投げられたり、道の反対側から卵を投げつけられたり。
イギリス白人の友達も同じような目にあっているから人種差別（もあるけど）とい
うより、もう本当にどうしようもない連中が野放しになっているって事です。

日本では20数年生きてて一回しか起こらないような嫌なことが、
こっちでは確かに年に一回くらい起こるね

これはもうどうしようもないんだろう

自分も比較的治安のいい地域にいるけど、コワい目にあった。
イギリス人も外国人もみんな一度はコワい目にあっているみたい
自分は１０代半ばすぎ２、３人にわーっと囲まれた。
こちらも二人組（男女）だったけど、こわいので無視してやりすごしました。

あと繁華街は金土の夜はやばい。こわい。
よっぱらいだらけ。しかもみんな若い。
月曜の朝よくバス停のアクリル板がこわれていたり
ガラス瓶が散乱しているのとかみる。

夜の外出を子供だけでさせなければ普通は大丈夫じゃない？
昼間にあったコワい目は、ヤク中、アル中みたいな人がぷらりと
歩いているのをみるとか、（自分に害はなかった）
ガキどもに差別的発言をされることくらいかな。

あ、でも友人はチャリにのってたらガキどもに
わーわーって囲まれたっていってた

うわあ、一晩でこんなに被害のレスが・・・orz

日本より少年犯罪がひどい状態ってか放ったらかしなんですね。
９０年代にAngel Islingtonに住んでた時期があってその時は
若かったから夜遊びもしたけど怖い思いはしたことなかったな・・・
今労働党が政権握ってるのと関係あるのかな。

自分達大人は気をつけていても子供が被害にあったら辛すぎる。
もう一つ移住候補地としてシドニーかメルボルンを考えてるんだけど
どっちがマシなんやら。

785さんに同意。金・土の夜は確かに怖い。（繁華街でなくても）
街の中で自分だけシラフなんだろうかって思ったりする。
こっちの人とアルコールの関係って本当にわからない。

大通りに面したフラットに住んでた時は窓から
牛乳瓶を投げ入れられた。
血だまり見たこともある。
バス停や電話ボックスのガラスめちゃめちゃ。直したところで
次の週にまた割られてる。

でも夜の外出（特にパブが閉まる時間）を避ければ
問題ないよ。怖い思いはしても絡まれたことはない。（人種差別発言除く）

厨房に遠くから空気銃で狙い撃ちされたり、
女の前でカッコつけたいオヤジがケンカふっかけてきたりいろいろあったけど
いずれも追いかけ回してボコボコにしてやったよ。
他の日本人にも因縁つけたりしないように毎回しっかり謝らせるし。
日本人ってので舐められないようにしてる。

道歩いてて、止まってある車の窓ガラスに派手にヒビはいってたり、
自転車が二つ折りにされていても、もはや何も感じなくなった。

まぁ、実際夜外に出なければ何もないしな。
これでも治安のいい地区だし。比較的。あくまで比較的。

子供ギャングによる恐喝、暴行、殺人ニュースは、新聞によく出てるよね。

最近もゴスのカップルが襲われて女の子が死んじゃった記事読んだよ。
警察はなんにもできないのかね。

日本は安全でいい所だな

うわ。最近ってそんななんですね。
自分も90年代初頭にChiswickに１年住んでて
夜遊びとかしてナイトバスや深夜の地下鉄とか
1人で乗ったりしてたけど、怖い思いした事なんて
無かった。それこそAcademyにライブ見に行って
帰り一人で地下鉄とかも乗ってたし。

今度また遊びに行く予定なので夜は気をつけなきゃですね。

>>792
いくら危険って言っても1年くらいじゃ何も起きない確率の方が高い、とは思うよ

>>783

>>俺はイギリスでももっとも安全と言われる地域に住んでいる

後学のために、どこいらへんなのか教えてください。
もう危険なところはイヤ。

>>782,>>792
極端な話ばかりを、普通はそうだと思い込んじゃいけないよ。
俺は10年以上住んでて、何も起こらないよ。
けんか一つ見たことない。

殺人事件のニュースだって、暴力団や切れた子供がしょっちゅう起こす日本と比べて
圧倒的に少ない。

友達と飲んでて、ふざけてガラス割ったりしたことあるけどね。
ただの酔っ払いのいたずらだよ。別に人に危害が及ぶわけじゃない。
CCTVに写ってて翌日警察に呼び出された。

ただ、イギリスでは子どもを外に自由に出したらいけないんじゃなかったっけ？
おれは子どもはいないので正確なところは知らんが。
日本みたいに子どもが一人でお使い行ったりとか、ありえない。

いけないわけじゃないけど、普通の親は連れて行くと思う。
小学生の子供がいるけど、一人で学校へ行ってもかまわない。
でも、ほとんどの親は学校まで送り迎えしている。
近所の店くらいなら子供だけで買い物に来ているよ。

やっちゃいけないのは、
14歳以下の子供を家や車の中に子供だけで置き去りにすること。
両親が子供を置いていくときにはベビー？シッターを頼む。
だから日本と違って、
親が外出中に子供が火事で死んだり、
パチンコ中に車内で子供が熱中症で死んだり
といった事件は起こらない。

そもそもパチンコがないよなぁ。


ブックメイカーがいたるところにおるがの

統計的に、軽犯罪も凶悪犯罪も日本より何倍も起こってるけどね

そうは言っても普通に生きててそんな危険か、と言うことはない

レイプとか凶悪犯罪だよね。
イギリスだと夫婦間でレイプとか凶悪犯罪の数を大幅に押し上げてる。
日本だと他人でも泣き寝入り？が多い。

統計って、同じ国で増えてるか減ってるかとかの比較には使えるけど、
文化とか他の条件の異なる国の間での比較には使えないよ。

駐車違反とか、日本だと捕まることのほうが珍しいけど、
イギリスだと捕まらないことのほうが珍しい。

>>800
窃盗とかもかなり多いよ

統計が使えないってことはないよ
ある程度の傾向は掴める
もちろん補正は必要だけどね

感覚的にも、
日本で、友達知り合いまで含め、空き巣に入られた経験、がある人って珍しいと思うけど、こっちだと全然珍しくない
１０人いれば半分以上は経験者（自宅とか勤務先どちらかというのもいれて）

それと殺人件数の統計は、信じてもいいんじゃない？
泣き寝入りする人あんまりいないでしょｗ

まあ、日本だと過失致死や自殺に見せかける頭脳犯が多い、とか言われちゃうとあれだけどｗ

>>801
確かにコソ泥は多いな。
おれも勤務先のノートPCと、
捨てようかどうか迷って自宅のガレージの外に出しておいたナイトランプを盗まれた。

まあ、勤務先のノートPCは自腹は痛まないし
仕事が遅れた言い訳に使えてよかった。
ランプは保険に請求して新品の代金をもらえたよ。

おれの感覚だと、どうってことはない軽犯罪はヨーロッパ全体結構あるけど、
身に危険が及ぶようなことは日本のが多い気がする。

例えば、ベンツに追突したりしたら、日本だとやくざ屋さんの可能性が高くて怖いけど、
こっちだと優しい紳士が出てきて大丈夫？とか聞いてくれる。

頭がお花畑な人間は等しくどこにでもいるよなぁ

>795


それは君がイギリスのニュースを見たり新聞読んでないだけでは？
上でも出てたけれども、ゴスの女の子や、３児の父親の殺害、ギャング同士の
抗争、クラハムジャンクション辺りでの高校生殺人、16歳が14歳殺したり。ちょ
っと思い出せるだけでもこれくらいある。日本の最近のニュースは知らないけ
れども、こっちの方がこういったニュースを見る機会が多い。

10万人あたりの殺人や強盗件数、日本の方はイギリスの半分以下なわけだが。

今日のliteの一面もstepfatherが殺人の犯人として捕まった、とかだったね

まあ、比較的安全な地域に住んで、会社までは自家用車、
買い物も車で郊外のショッピングセンター、って暮らしをしてたら確かに安全かもしれんけど

安全な地域（高級な地域）は空き巣の発生率は逆に高かったりもするけどね
そして空き巣が住人と出くわして暴行するってのもよくあることなので、
空き巣を軽く見てはいけないけど

>>806
いや、単に最近の日本での事件が多いだけだと思う。

レイプより凶悪と認識されているのが子供に対する犯罪。
これは獄中でも最悪の扱いを受けるらしい。もちろん出てからも・・・

みんな日月寒い＆雪降るらしいよ。

最近の日本の事件、犯人が日本人とは限らないよ

在日朝鮮人の犯罪はほとんど通名報道だから、
それか国籍も名前も出さないで、窃盗事件がありました、とかねｗ

朝鮮人の犯罪者は名前を出さないようにするイカレタマスコミが多すぎ。
ＮＨＫですらそうなんだから、、、

>>810
それ、危険かどうかの流れには関係ないじゃん
まー、そういうことはイギリス人もさんざん言うけどｗ

そうだな。
アジア（日本以外）やアフリカからの移民がいなければ、
イギリスは数十倍平和な国だろうな。

でも、最近はポーランドなど東欧からの移民が
かつてインド人などアジア人が占めてた低賃金労働力に置き換わっていて、
ずいぶん暮らしやすくなってきたと思う。

アジア人はすぐカッとなって怒り出すし、
相手に非をなすり付けるし、
ほんと、散々いやな思いをさせられたよ。

イギリス人が紳士なところは、店に入るときとかに前の人がドア開けて待っててくれるところだよな。
バス降りるときも必ずお礼言うし。
買い物するときも客が店員にありがとうっていうのも自然だから、こういうやりとりしてると
気分がよくなる。まあ愛想悪いのもたくさんいるが。

ポーランド人も結構いろいろやらかしてるみたいだよ。
ビザなしで出入りできるから。
たとえばクリーナーとして他人の家に出入りできるようにしておいて、
ある程度の期間が経って信用されてから、
その掃除先の家の一切合財盗んで、母国に帰ってゆくんだそうだ。

イギリスで身長180センチって小さい方ですよね？
それとも平均位なのでしょうか？

>>815
イギリスで体重180キロって軽い方ですよね？

こっちのほうが現実味がある

size16の１７歳がミス・サリーになった国だからね。
ついにピザがスタンダードになるのか。

>>815
イギリス南部では平均はもっと低いんじゃないかな。
私の知ってる南部出身のイギリス人男性はみんな
165-170くらいだった。女性は私(160)より低い人が多かった。
北部の知り合いはみんなでかい。180は普通くらいかも。

>>818
お、そうなんだ。
俺は180cmだけど、南部に住んでるから平均くらいだよ。
女の子は160cmくらい。
北部は高いんだ。
やっぱりかつてバイキングが来たとき現地女性に遺伝子を残していった
って話は本当なんだね。

>>816 みたいなこと書くのって、イギリスしらんよな。
まぁ、脳内イギリス乙ってことだ。

どうでもいいけど、俺の周りの男性は
老若痩太イケブサに関わらず、80％くらいの割合でハゲてる

>>821
類は類を呼ぶと言いますからなあ。
貴殿には親近感を覚えます。

バブルはじけて大騒ぎになっとるけど
個人的には家賃安くなりそうで嬉しい

家賃が安くなるかは大家さんによるような気がする。
自分なら当面すえおくな。

相場ってものがあるからな
ガンコに据え置いて誰も借りてくれなくなっても仕方ない

サブプライムショックで、金利が上がり、家の値段が下がっている。
普通は、金利と家賃は連動するから、
家賃は上がる方向だと思うな。

金利上昇＝購入力低下＝値下がり
家賃＝金利＋経費＋利益

>>826
ロンドンだと実際ここ３ヶ月から半年くらい家賃下がってるけどね
そこそこのエリアで２ベッド週２５０切ってる

元が高すぎるってのはあるがｗ

ロンドンの親戚が日本に遊びに来たから色々買い物に連れてった。服は安いしデザインが世界一と言ってたが、カジュアルな男性服はそんなにｲｲの？
背がチビな男なんだけど
行ったことないから住んでる人に聞いてみたい
ちなみにフランス、イタリア行ったことあるがファッションの本場と言うわりにカジュアルな服に素敵なのはなかった

イギリスで売ってる服はセンスなくて高いのばかり？

以下「個性が大事」禁止

>>828
そういうのはファッション板でやったら？

在英経験の長い皆さんに質問なんですが、
日本へ帰国する航空チケットをこっちで買うか
、日本で家族に買ってもらい送ってもらうかで
迷ってるんですが、どっちがお得でしょうか？

皆さんはどうしてます？

家族の手間、チケットの送料などを考えると、
自分で買うのが一番得でしょう。

家族だって無限に時間があるわけじゃなし、
時給30ポンドくらいの人なら、チケットを購入して送ったりするのに
半日くらいつぶして120ポンドくらいの損失。