日本にはもう帰りたくない人います？
日本に帰りたくない、帰れない人が話すスレです。
帰りたくない人への煽りは一切禁止です。
（不満を書くと個人攻撃をする人がいるのでご注意！）
■海外生活（北米除く）板とは？■
* 海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
前スレ：もう日本には帰りたくない人います？[六]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1131516465/
帰りたくない人への煽りは一切禁止です。
（不満を書くと個人攻撃をする人がいるのでご注意！）
■海外生活（北米除く）板とは？■
* 海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
前スレ：もう日本には帰りたくない人います？[六]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1131516465/
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書き忘れましたが、本スレはpart7です。
海外在住者が気軽に胸の内を語れるように配慮してください。
海外に戻りたい人の書き込みもOKです。
1 名前：新海外永住者[] 投稿日：04/11/11 20:20:30 ID:sXLJjt+l
日本は嫌いじゃないんだけど暮らせない。
日本人なんだけど日本人の人間関係は苦手。
日本もいい所なんだけど・・・ｅｔｃ
やっぱり帰りたくありません。
海外在住者が気軽に胸の内を語れるように配慮してください。
海外に戻りたい人の書き込みもOKです。
1 名前：新海外永住者[] 投稿日：04/11/11 20:20:30 ID:sXLJjt+l
日本は嫌いじゃないんだけど暮らせない。
日本人なんだけど日本人の人間関係は苦手。
日本もいい所なんだけど・・・ｅｔｃ
やっぱり帰りたくありません。
part2 とかなんで入れないの？
ねぇ？
ねぇ？
4 ：名無しさん：2006/02/09(木) 05:56:36 ID:ZO3SfNb2
で、またもや俺の釣り堀が作られた訳か。早速撒き餌を．．．．
カモン！勢いは良いけど頭の弱い、お魚さん！
単純思考の、プチウヨ、プチサヨ、のお魚さん！
基礎学力も日本語読解力では人に劣るけど、粘着にかけては誰にも負けない、お魚さん！
お魚さんなら、誰でも大歓迎！
お兄さんが、釣りまくりますよ！
カモン！勢いは良いけど頭の弱い、お魚さん！
単純思考の、プチウヨ、プチサヨ、のお魚さん！
基礎学力も日本語読解力では人に劣るけど、粘着にかけては誰にも負けない、お魚さん！
お魚さんなら、誰でも大歓迎！
お兄さんが、釣りまくりますよ！
お魚咥えたドラネコ、追いかけて～。
わざわざ腐りかけの香ばしいお魚さん達をくわえて、板の外へ追い出してくれるような
賢いネコさんを追いかけるようなまねはしませんよ。
ここのお魚さん達は食べてもマズいし、ただたんに釣って楽しむくらいしか
役に立たない。
賢いネコさんを追いかけるようなまねはしませんよ。
ここのお魚さん達は食べてもマズいし、ただたんに釣って楽しむくらいしか
役に立たない。
8 ：名無しさん：2006/02/09(木) 08:48:20 ID:rw+5wKgq
>>5
またやって来たか。うざいのう。
もうお前が右翼でもなく左翼でもなく中立で賢いことは、皆もよく解ってるから。
てゆうか皆呆れてるよ。
貴様と俺とは同期の桜、同じ航空隊の庭に咲く。
咲いた花なら散るのは覚悟、見事散りましょ国の為。
貴様と俺とは同期の桜、離れ離れに散ろうとも。
花の都の靖国神社、春の梢に咲いて会おう。
大日本帝国反対 はんたーい。
天皇陛下反対 はんたーい。
はい、これで俺も中立と。ではお休み。
またやって来たか。うざいのう。
もうお前が右翼でもなく左翼でもなく中立で賢いことは、皆もよく解ってるから。
てゆうか皆呆れてるよ。
貴様と俺とは同期の桜、同じ航空隊の庭に咲く。
咲いた花なら散るのは覚悟、見事散りましょ国の為。
貴様と俺とは同期の桜、離れ離れに散ろうとも。
花の都の靖国神社、春の梢に咲いて会おう。
大日本帝国反対 はんたーい。
天皇陛下反対 はんたーい。
はい、これで俺も中立と。ではお休み。
10 ：名無しさん：2006/02/09(木) 09:48:14 ID:8I15YUWH
日本なんかに帰国するわけないじゃん！
さ、ウヨcome on!
↓
さ、ウヨcome on!
↓
11 ：名無しさん：2006/02/09(木) 10:18:45 ID:/pBBlSvh
↑あっそ
12 ：名無しさん：2006/02/09(木) 12:52:33 ID:vwPrBaYH
＠＠＠＠＠＠ 注 意 書 ＠＠＠＠＠＠
このスレには自演海外厨が粘着しています。
ID:L4i4ct9D＝ID:TAYWVzTN（粘着自演海外厨）の恥ずかしい自演の数々ｗ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
989 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 16:47:28 ID:TAYWVzTN
>>987
もう頑張らなくて良いんだよ。
形勢ははっきりしてるんだから。
990 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 18:00:41 ID:L4i4ct9D
>>989は誤解を招く表現だった。>>987はもう逝って良いよって意味です。
983 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 02:53:55 ID:L4i4ct9D
>>982
無限回廊だわな。
英語の文法と単語を知らない人間に、英語で数学を教えられないという
簡単な事実すら理解できない。お前さんの場合、英語を日本語／初歩的な論理的思考力に
置き換えるだけだ。
しかし、昨日の俺は、よくこんなの相手にして説明してやってたよな。
ちょっと応援してやりたい。昨日の俺。
985 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 07:33:10 ID:TAYWVzTN
こいつ、相手をいたぶってるだけだろ。
余計な一言を加えて相手が狂おしいまで高まるのを
喜んでみてるだけじゃないか。悪趣味だ。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
可哀相な自演厨です。 スルー推奨でｗ
このスレには自演海外厨が粘着しています。
ID:L4i4ct9D＝ID:TAYWVzTN（粘着自演海外厨）の恥ずかしい自演の数々ｗ
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989 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 16:47:28 ID:TAYWVzTN
>>987
もう頑張らなくて良いんだよ。
形勢ははっきりしてるんだから。
990 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 18:00:41 ID:L4i4ct9D
>>989は誤解を招く表現だった。>>987はもう逝って良いよって意味です。
983 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 02:53:55 ID:L4i4ct9D
>>982
無限回廊だわな。
英語の文法と単語を知らない人間に、英語で数学を教えられないという
簡単な事実すら理解できない。お前さんの場合、英語を日本語／初歩的な論理的思考力に
置き換えるだけだ。
しかし、昨日の俺は、よくこんなの相手にして説明してやってたよな。
ちょっと応援してやりたい。昨日の俺。
985 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 07:33:10 ID:TAYWVzTN
こいつ、相手をいたぶってるだけだろ。
余計な一言を加えて相手が狂おしいまで高まるのを
喜んでみてるだけじゃないか。悪趣味だ。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
可哀相な自演厨です。 スルー推奨でｗ
外国に行けば自分の願望を満たしてくれる何かに出会えると思い込んでる馬鹿が多い。
14 ：名無しさん：2006/02/09(木) 15:45:32 ID:/XHLxaFR
日本の嫌な所の一つに情報の多さにある。
新たなニュースに流行りに翻弄される。
雑誌、ニュース、ネット。そんなものに時間をとられて
神経だけ疲れて毎日を過ごしてる。
もちろん、うまくバランスのとれた生活をしている人もいるだろう。
でも、俺にはムリのようだ。
途上国のなんにもない温暖な、だけども素朴な人ととのふれあいがある
そんな国で過ごすのが俺は一番いい
新たなニュースに流行りに翻弄される。
雑誌、ニュース、ネット。そんなものに時間をとられて
神経だけ疲れて毎日を過ごしてる。
もちろん、うまくバランスのとれた生活をしている人もいるだろう。
でも、俺にはムリのようだ。
途上国のなんにもない温暖な、だけども素朴な人ととのふれあいがある
そんな国で過ごすのが俺は一番いい
>>12
その程度で、必死になってどうするよ。ここは２ちゃんだぞ。
その程度で、必死になってどうするよ。ここは２ちゃんだぞ。
結局、このスレにも濃い魚影が観察されるということか。
釣り師の腕がなるぞ。
釣り師の腕がなるぞ。
よし。釣られようかのう。
海外なんかに行くわけ無いじゃん。
日本不適応者はどんどん海外へ逃げてくださーい。
南国いいねー。何も頭を使わなくて良さそうだからボケるのも早そうだね。
ヨーロッパいいねー。きれいな町並み最高だね。
アメリカいいねー。日本はアメリカなくしては生きられないからね。
その辺よろしくね。くれぐれもアメリカの悪口なんか言っちゃダメだよ。
中国、韓国悪いねー。お前達は嫌いだよ。いずれまた支配してやるよ。
ケケケケケ。
海外なんかに行くわけ無いじゃん。
日本不適応者はどんどん海外へ逃げてくださーい。
南国いいねー。何も頭を使わなくて良さそうだからボケるのも早そうだね。
ヨーロッパいいねー。きれいな町並み最高だね。
アメリカいいねー。日本はアメリカなくしては生きられないからね。
その辺よろしくね。くれぐれもアメリカの悪口なんか言っちゃダメだよ。
中国、韓国悪いねー。お前達は嫌いだよ。いずれまた支配してやるよ。
ケケケケケ。
>>17は腐敗の進行度が早すぎて、釣りには不向きなターゲットだな。
ｽﾏｿ。
20 ：名無しさん：2006/02/10(金) 00:22:42 ID:IwiRp6oJ
>>14
そういった情報の速さやめまぐるしさってのは
別に日本じゃなくともお隣の韓国、アメリカ、イギリスと
世界中の国にも言えることなんだが
日本の情報の洪水なんて無視すればいいだけじゃん。
まったく関わらずに生きている人なんて山ほどいるし、俺もそうだしね。
そういった情報の速さやめまぐるしさってのは
別に日本じゃなくともお隣の韓国、アメリカ、イギリスと
世界中の国にも言えることなんだが
日本の情報の洪水なんて無視すればいいだけじゃん。
まったく関わらずに生きている人なんて山ほどいるし、俺もそうだしね。
別に優秀な技術者とかじゃないんなら
海外にどんどん出てっていいよ
海外にどんどん出てっていいよ
>>14
>>21
アホかおまえ。
北海道とか田舎に住んでりゃそんな環境、簡単に実現できるだろ？
日本の田舎はいつから情報の洪水があるようなところになったんだ？
ついでにテレビも家におかなきゃいいだろ。
被害妄想もはなはだしいぞ。
＞途上国のなんにもない温暖な、だけども素朴な人ととのふれあいがある
＞そんな国で過ごすのが俺は一番いい
素朴なふれあいが日本の田舎にはなくなったわけだ。
田舎って付き合いとか大変？そうだけど。
そういうのがわずわらしいと思う人もいるだろうけどな。
>>21
アホかおまえ。
北海道とか田舎に住んでりゃそんな環境、簡単に実現できるだろ？
日本の田舎はいつから情報の洪水があるようなところになったんだ？
ついでにテレビも家におかなきゃいいだろ。
被害妄想もはなはだしいぞ。
＞途上国のなんにもない温暖な、だけども素朴な人ととのふれあいがある
＞そんな国で過ごすのが俺は一番いい
素朴なふれあいが日本の田舎にはなくなったわけだ。
田舎って付き合いとか大変？そうだけど。
そういうのがわずわらしいと思う人もいるだろうけどな。
24 ：名無しさん：2006/02/10(金) 22:41:04 ID:IwiRp6oJ
お前らの言いたいことってのは、日本に希望が持てない要素もあるんだろ？
この先、日本でアホみたいに激務こなしてケコーンして
ガキ作ってローンに追われて八方ふさがりの人生になる。
年金制度もあてにならん国の情勢もさらに悪化、わからなくもないが
この先、日本でアホみたいに激務こなしてケコーンして
ガキ作ってローンに追われて八方ふさがりの人生になる。
年金制度もあてにならん国の情勢もさらに悪化、わからなくもないが
26 ：名無しさん：2006/02/10(金) 22:59:31 ID:gvkW1Y6l
つまり満足している上流の香具師と不満だらけの底辺香具師、
二極化が進行しているという事で。
二極化が進行しているという事で。
27 ：名無しさん：2006/02/10(金) 23:58:52 ID:qTDNBk82
これにて一件落着～。
28 ：名無しさん：2006/02/11(土) 03:18:03 ID:Bf6BKT3r
>>24
日本で普通のリーマンやっていたら八方ふさがりの人生になるのは確実。
俺はそんな人生を送りたくもないし巧く計画も練っていますよ。
クソ真面目でつまらない日本人なんかの意見に同調していたら
視野は狭いままだわ、話はおもしろくないわ、楽しい人生なんて送れないし
生きている価値なんてないですな、この板には風変わりな人がいるので別だけど
日本で普通のリーマンやっていたら八方ふさがりの人生になるのは確実。
俺はそんな人生を送りたくもないし巧く計画も練っていますよ。
クソ真面目でつまらない日本人なんかの意見に同調していたら
視野は狭いままだわ、話はおもしろくないわ、楽しい人生なんて送れないし
生きている価値なんてないですな、この板には風変わりな人がいるので別だけど
29 ：名無しさん：2006/02/11(土) 03:58:45 ID:6s1Fenc6
30 ：名無しさん：2006/02/11(土) 04:07:09 ID:vVE3k15D
>>28
同意。当人達は脳味噌停止してるからわからないけど。
同意。当人達は脳味噌停止してるからわからないけど。
おう、俺の出番か。
だが、>>28に対しては、釣り竿を降る代わりに、マジレスしてやろう。
いくつか２８に言いたい事がある。
１．日本のリーマン生活を「好む」奴を悪く言うのは止めとけ。所詮、人間は多様だ。
リスクを取りたがるかどうかは、ただ単に、個人の価値観や好みの問題だ。リーマン生活＝八方ふさがり
と考えるのは、あくまで、お前とその同類が「感じる」ことに過ぎない。所詮、価値観の問題だ。
２．価値観の問題なのに、「××を選ぶ人間は糞だよな。男なら、◯◯を選ぶぜ」と言って、
前者を馬鹿にするのは、「まだ◯◯という目標を達成できてない」人間にありがちのパターンだな。
無意識のうちに不安を抱え込んでいるようだが、だからといって、自分が逃げ出そうとしている
世界の人間を馬鹿にするのは、糞だな。お前のような人間は、いざ日本脱出に失敗した時、
屈折するだけだぞ。
３．自分が設定した目標を達成するために、巧く計画も練っているなら、黙って達成目指して進め。
お前さんの人生目標や、達成可能性なんぞ気にしてないんだからな。独り語りはうざいぞ。
釣り師に釣られたいなら別だが。
まとめ．
まぁ、「将来に不安を抱く青年の主張」みたいなもんだな。ありがちなパターン。
そして、声高に28のような主張をするのに限って、目標達成に失敗しがちだ。
お前さんも、せいぜい気をつけろ。
だが、>>28に対しては、釣り竿を降る代わりに、マジレスしてやろう。
いくつか２８に言いたい事がある。
１．日本のリーマン生活を「好む」奴を悪く言うのは止めとけ。所詮、人間は多様だ。
リスクを取りたがるかどうかは、ただ単に、個人の価値観や好みの問題だ。リーマン生活＝八方ふさがり
と考えるのは、あくまで、お前とその同類が「感じる」ことに過ぎない。所詮、価値観の問題だ。
２．価値観の問題なのに、「××を選ぶ人間は糞だよな。男なら、◯◯を選ぶぜ」と言って、
前者を馬鹿にするのは、「まだ◯◯という目標を達成できてない」人間にありがちのパターンだな。
無意識のうちに不安を抱え込んでいるようだが、だからといって、自分が逃げ出そうとしている
世界の人間を馬鹿にするのは、糞だな。お前のような人間は、いざ日本脱出に失敗した時、
屈折するだけだぞ。
３．自分が設定した目標を達成するために、巧く計画も練っているなら、黙って達成目指して進め。
お前さんの人生目標や、達成可能性なんぞ気にしてないんだからな。独り語りはうざいぞ。
釣り師に釣られたいなら別だが。
まとめ．
まぁ、「将来に不安を抱く青年の主張」みたいなもんだな。ありがちなパターン。
そして、声高に28のような主張をするのに限って、目標達成に失敗しがちだ。
お前さんも、せいぜい気をつけろ。
32 ：名無しさん：2006/02/11(土) 05:05:29 ID:6s1Fenc6
33 ：名無しさん：2006/02/11(土) 05:44:25 ID:nrv0KN7F
>>32-33
他人の尻馬に乗るのは、基本的に恥ずかしい事。ほどほどに。
他人の尻馬に乗るのは、基本的に恥ずかしい事。ほどほどに。
35 ：名無しさん：2006/02/11(土) 05:58:03 ID:6s1Fenc6
真にうけるな。俺も33も多少は嫌みが入ってると思うぞ。
ちなみに17は俺だ。ウケケケケ。
まあ賢い君ならとうにお見通しだろうけど。
ちなみに17は俺だ。ウケケケケ。
まあ賢い君ならとうにお見通しだろうけど。
>>35
「腐敗」と書いただろう？わざわざ、誰の目にも明らかなことを自分の口から言わなくとも。
「腐敗」と書いただろう？わざわざ、誰の目にも明らかなことを自分の口から言わなくとも。
37 ：名無しさん：2006/02/11(土) 07:49:09 ID:WBLDIT8h
渋谷で釣りをやったら、警察に捕まるからな。
39 ：名無しさん：2006/02/11(土) 18:19:08 ID:Bf6BKT3r
国内外問わず、そんな事言う男は相手にしないんだよね。
もっと主体的に男を選ぶ。一方、ブス肉便器は国内ではそんなこと１度も
言われた事無いから少しでも甘い事言われるとすぐにコロッといく。
外国人の歯の浮くようなセリフを信じぬく事で自分が(少なくとも)海外の基準
ではイケてると信じ込みたいのだろうが、夢はどこまで行っても夢なんだよ(笑)
日本の社会生活も糞みたいなモノだから希望も抱けない。
もっと主体的に男を選ぶ。一方、ブス肉便器は国内ではそんなこと１度も
言われた事無いから少しでも甘い事言われるとすぐにコロッといく。
外国人の歯の浮くようなセリフを信じぬく事で自分が(少なくとも)海外の基準
ではイケてると信じ込みたいのだろうが、夢はどこまで行っても夢なんだよ(笑)
日本の社会生活も糞みたいなモノだから希望も抱けない。
肉便器は外人と付き合うことで自分が世界と直結してるような感覚になれるんだよ。
まあ、それは幻想でしかないんだが。
まあ、それは幻想でしかないんだが。
42 ：名無しさん：2006/02/11(土) 22:02:49 ID:zFvith8H
漏れの守護霊様は弓矢がいっぱい刺さった落ち武者だった。
なんて不幸なんだ。
なんて不幸なんだ。
海外に出て気づいた日本の特徴。
・一度失敗した人間がもう一回這い上がるのは難しい。
・まず何よりも協調性が優先。時に度が過ぎて目に見えぬ圧迫感があり、非常に
息苦しい。でもそのお陰で治安がいい。
・人の目を気にしすぎ。以前は勝ちすぎてもダメ、負けすぎてもダメ、とにかく
皆が平均的であろうとしていたが、最近はヒルズ族等が目立つせいか、勝ち組
には寛容になってきた。
ま、日本に生まれたからといって日本の雰囲気が合うとは限らないんだから、そ
ういう奴は自分に合う国を探せばいいんだよ。いろいろ廻ってみてやっぱり
日本がいいと思ったらまた戻ってくればいいし。
・一度失敗した人間がもう一回這い上がるのは難しい。
・まず何よりも協調性が優先。時に度が過ぎて目に見えぬ圧迫感があり、非常に
息苦しい。でもそのお陰で治安がいい。
・人の目を気にしすぎ。以前は勝ちすぎてもダメ、負けすぎてもダメ、とにかく
皆が平均的であろうとしていたが、最近はヒルズ族等が目立つせいか、勝ち組
には寛容になってきた。
ま、日本に生まれたからといって日本の雰囲気が合うとは限らないんだから、そ
ういう奴は自分に合う国を探せばいいんだよ。いろいろ廻ってみてやっぱり
日本がいいと思ったらまた戻ってくればいいし。
>>44
どこがだ？会社つくろうと思って銀行に金借りにいっても倒産歴があるとあん
まりかしてくれないし、大学卒業時に就職できないで卒業してから職探しても
門前払いだし。なにがどう「異常なまでに」寛容なのか？
どこがだ？会社つくろうと思って銀行に金借りにいっても倒産歴があるとあん
まりかしてくれないし、大学卒業時に就職できないで卒業してから職探しても
門前払いだし。なにがどう「異常なまでに」寛容なのか？
46 ：名無しさん：2006/02/12(日) 00:56:12 ID:VfKtWv6C
>>45
＞会社つくろうと思って銀行に金借りにいっても倒産歴があるとあんまりかしてくれない
世界中で当たり前。あなたは銀行をボランティアだと思ってるのですか？
倒産暦は「経営手腕がないことの証明」であり、あなたの示した計画書の内容が
その経営手腕のなさを割り引いても成功するレベルのものでないかぎり大きく
貸さないのは世界的に当たり前のこと。
＞大学卒業時に就職できないで卒業してから職探しても門前払いだし。
そんな事はありません。
例えば浪人がこれほどはびこるのは日本特有だし、犯歴のある人間の
社会復帰も普通以上。
＞会社つくろうと思って銀行に金借りにいっても倒産歴があるとあんまりかしてくれない
世界中で当たり前。あなたは銀行をボランティアだと思ってるのですか？
倒産暦は「経営手腕がないことの証明」であり、あなたの示した計画書の内容が
その経営手腕のなさを割り引いても成功するレベルのものでないかぎり大きく
貸さないのは世界的に当たり前のこと。
＞大学卒業時に就職できないで卒業してから職探しても門前払いだし。
そんな事はありません。
例えば浪人がこれほどはびこるのは日本特有だし、犯歴のある人間の
社会復帰も普通以上。
どれ。また、釣り竿をふるうか。しかし、ここ数日、魚影が濃いな。
>>44-47
日本では敗者復活が困難であるのは、経済学や経営学で国家間比較を
行なう研究者の間では常識。もちろん、法律など目に見える形での制約というよりは、
>>45が指摘するような、目に見えない形での制約。>>47が言ってるのは
あくまで「日本での常識」に過ぎない。不思議なことに、世の中には
「会社を倒産させた≠経営能力の欠如」と見なさない銀行や投資家がたくさん
いる国もある訳だ。
そーいう国からみたら、日本では敗者復活が困難なのは事実。ここを叩く奴は、
ただの世間知らずで、知ったかの大アホ。
ただし、「敗者復活が容易な国」の数は、さほど多くない訳だ。故に、敗者復活の
困難さをもって「日本は特殊な国。アホな国」と言い出したら、そいつがアホだ。
>>44-47
日本では敗者復活が困難であるのは、経済学や経営学で国家間比較を
行なう研究者の間では常識。もちろん、法律など目に見える形での制約というよりは、
>>45が指摘するような、目に見えない形での制約。>>47が言ってるのは
あくまで「日本での常識」に過ぎない。不思議なことに、世の中には
「会社を倒産させた≠経営能力の欠如」と見なさない銀行や投資家がたくさん
いる国もある訳だ。
そーいう国からみたら、日本では敗者復活が困難なのは事実。ここを叩く奴は、
ただの世間知らずで、知ったかの大アホ。
ただし、「敗者復活が容易な国」の数は、さほど多くない訳だ。故に、敗者復活の
困難さをもって「日本は特殊な国。アホな国」と言い出したら、そいつがアホだ。
>>48
>「会社を倒産させた≠経営能力の欠如」と見なさない銀行や投資家がたくさん
いる国もある訳だ
ほうほう、例えば？
＞そーいう国からみたら、日本では敗者復活が困難なのは事実。ここを叩く奴は、
ただの世間知らずで、知ったかの大アホ。
国際比較として「困難」と規定するには、特殊な国を基準にしても意味がないのは
常識な筈だが？あくまで世界的な平均と比べてどうか、を基準にしないとね。
ま、釣り宣言してるんだから相手にしても仕方がないことだけど。
>「会社を倒産させた≠経営能力の欠如」と見なさない銀行や投資家がたくさん
いる国もある訳だ
ほうほう、例えば？
＞そーいう国からみたら、日本では敗者復活が困難なのは事実。ここを叩く奴は、
ただの世間知らずで、知ったかの大アホ。
国際比較として「困難」と規定するには、特殊な国を基準にしても意味がないのは
常識な筈だが？あくまで世界的な平均と比べてどうか、を基準にしないとね。
ま、釣り宣言してるんだから相手にしても仕方がないことだけど。
>>49
アメリカ。言っとくが、この手の「容易さ」は、公的な統計や明文化された法律の内容を
比較しても見えてこない。
国際「平均」との比較か、「ある特定の国」との比較なのか、
そんなの、何を主張したいかによって、どちらを使うか変わるってだけの話だろ。
アメリカ。言っとくが、この手の「容易さ」は、公的な統計や明文化された法律の内容を
比較しても見えてこない。
国際「平均」との比較か、「ある特定の国」との比較なのか、
そんなの、何を主張したいかによって、どちらを使うか変わるってだけの話だろ。
>>51
全く理解してないぞ。
日米２国間のみの比較が必要な場合もある。どの比較を用いるべきかは、
問われている問いに依存する。それだけの、ものすごーく当たり前の話を
してるだけなのに、全く、理解できないんだ．．．
君、お魚さん、決定。
全く理解してないぞ。
日米２国間のみの比較が必要な場合もある。どの比較を用いるべきかは、
問われている問いに依存する。それだけの、ものすごーく当たり前の話を
してるだけなのに、全く、理解できないんだ．．．
君、お魚さん、決定。
もしかして、前スレに出没していた、「改善を主張する＝ユートピア主義者だ！」を
叫んでいた、かわいそうな人ではないよね？一応、確認しておくけど。
叫んでいた、かわいそうな人ではないよね？一応、確認しておくけど。
54 ：名無しさん：2006/02/12(日) 03:11:58 ID:VfKtWv6C
釣り師の俺から言うのもなんだが、このスレ、そもそも板違いだと思うのだが。
本来ならば、ばっさり、削除依頼を出すべきだと思うぞ。
こんなに廃棄物が投棄されていたら、格好の魚礁になってしまう。
実際、そうなってるし。そして、住処を求めて迷い込んで来た魚を求め、
釣り師も集まって来る。
■海外生活（北米除く）板とは？■
* 海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
本来ならば、ばっさり、削除依頼を出すべきだと思うぞ。
こんなに廃棄物が投棄されていたら、格好の魚礁になってしまう。
実際、そうなってるし。そして、住処を求めて迷い込んで来た魚を求め、
釣り師も集まって来る。
■海外生活（北米除く）板とは？■
* 海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
56 ：名無しさん：2006/02/12(日) 04:57:55 ID:VfKtWv6C
まあ面白いし、勉強になるからいいのだけれど。
他のスレはやれ白人女がいいだの日本人女は便器だの
何の勉強にもならん。
他のスレはやれ白人女がいいだの日本人女は便器だの
何の勉強にもならん。
>>52
>日米２国間のみの比較が必要な場合もある。
ここは北米板ではありませんｗ
＞どの比較を用いるべきかは、問われている問いに依存する。
今回の問いの場合は平均値で語らないと意味がありません。
以上ｗ
>日米２国間のみの比較が必要な場合もある。
ここは北米板ではありませんｗ
＞どの比較を用いるべきかは、問われている問いに依存する。
今回の問いの場合は平均値で語らないと意味がありません。
以上ｗ
59 ：名無しさん：2006/02/12(日) 19:43:33 ID:RxlBGm5m
>>56
事実目にする機会が多いから困るんだよ。
肉便器は今後さらに増えるだろう。
俺はあの存在には納得いかないが
それにリーマン生活を「好む」奴を悪く言うのは止めとけ。
所詮、人間は十人十色だ、批判もあれば肯定もある。
リスクを取りたがるかどうかは、ただ単に、個人の価値観や好みの問題だ。
リーマン生活＝お先真っ暗、人生終了組みと考えるのは
あくまでその同類が「感じる」ことに過ぎない。
所詮、価値観の問題だ。
俺はその枠組みにガッポリ納まるのはご免だがね。
事実目にする機会が多いから困るんだよ。
肉便器は今後さらに増えるだろう。
俺はあの存在には納得いかないが
それにリーマン生活を「好む」奴を悪く言うのは止めとけ。
所詮、人間は十人十色だ、批判もあれば肯定もある。
リスクを取りたがるかどうかは、ただ単に、個人の価値観や好みの問題だ。
リーマン生活＝お先真っ暗、人生終了組みと考えるのは
あくまでその同類が「感じる」ことに過ぎない。
所詮、価値観の問題だ。
俺はその枠組みにガッポリ納まるのはご免だがね。
>>59
良く分からんのだけど、そんな女性をみて、「納得いかない」って
どういうことよ？いくら「納得いかない」ったって、彼女たちは存在し続けるし
消え去る事はない。現代社会では、法的取り締まりの対象になることもない。
ならば、無視すれば良いだけだと思うが。自分は自分。他人は他人。
「いわゆる日本の価値観」にハマりたくないという人間が、その原理を身につけないで
どうするよ。
良く分からんのだけど、そんな女性をみて、「納得いかない」って
どういうことよ？いくら「納得いかない」ったって、彼女たちは存在し続けるし
消え去る事はない。現代社会では、法的取り締まりの対象になることもない。
ならば、無視すれば良いだけだと思うが。自分は自分。他人は他人。
「いわゆる日本の価値観」にハマりたくないという人間が、その原理を身につけないで
どうするよ。
61 ：名無しさん：2006/02/12(日) 21:28:03 ID:RxlBGm5m
62 ：名無しさん：2006/02/13(月) 00:23:02 ID:rRYnKzpb
ただし日本社会は硬直していることは事実だ。
寛容という言葉よりは、この硬直ということが大きな障害になっていることは
外国移住者には制約としてのしかかてくるのだろう。
折角外国での生活を送れるのならばそこで知らない世界を極めてそれを日本へ
と情報発信することも大きな意義があるじゃないか。
寛容という言葉よりは、この硬直ということが大きな障害になっていることは
外国移住者には制約としてのしかかてくるのだろう。
折角外国での生活を送れるのならばそこで知らない世界を極めてそれを日本へ
と情報発信することも大きな意義があるじゃないか。
>>1
「日本に帰りたくない人」なんかいないよ。
まだ帰らない人と帰るに帰れない人がいるだけ。
で、ここは後者の連中について
「帰れないのは日本が悪いのか、それとも自業自得か」って
やりあうところらしいなｗ
まあがんがれ。
「日本に帰りたくない人」なんかいないよ。
まだ帰らない人と帰るに帰れない人がいるだけ。
で、ここは後者の連中について
「帰れないのは日本が悪いのか、それとも自業自得か」って
やりあうところらしいなｗ
まあがんがれ。
>>62
具体的に日本のどういう部分が他国との比較においてどう硬直してるの？
例えば、ヨーロッパに依然として残るクラス意識や、人種差別なんかは
「欧州社会は硬直している」とは言わないの？
それは障害ではないの？
具体的に日本のどういう部分が他国との比較においてどう硬直してるの？
例えば、ヨーロッパに依然として残るクラス意識や、人種差別なんかは
「欧州社会は硬直している」とは言わないの？
それは障害ではないの？
66 ：名無しさん：2006/02/13(月) 12:01:53 ID:xSv+Co1A
43の考え方すきっすよ。
67 ：名無しさん：2006/02/13(月) 13:05:46 ID:02R8nZKT
バカな大人達がのさばってる日本
68 ：名無しさん：2006/02/13(月) 13:14:15 ID:xSv+Co1A
価値観の多様性を認めない単一民族の国、日本
馬鹿はお前らｗ
70 ：（＾－＾）：2006/02/13(月) 13:38:25 ID:DG+KT97b
（＾－＾）「別に帰ってこなきゃいいじゃん」
71 ：名無しさん：2006/02/13(月) 14:08:09 ID:mOOCH6YJ
日本の人間関係に適応できない香具師が
外国のそれに適応できるとは思えないけど
外国のそれに適応できるとは思えないけど
72 ：名無しさん：2006/02/13(月) 14:19:07 ID:02R8nZKT
>>71
日本の人間関係に適応した人ほど海外で白い目で見られていますが？
日本の人間関係に適応した人ほど海外で白い目で見られていますが？
73 ：名無しさん：2006/02/13(月) 14:32:28 ID:xSv+Co1A
＞＞７１
日本の人間関係に問題なく適応している人ほど、海外のマイペースな人間性、社会についていけないと悩んでる人多いよ
日本の人間関係に問題なく適応している人ほど、海外のマイペースな人間性、社会についていけないと悩んでる人多いよ
74 ：名無しさん：2006/02/13(月) 14:36:26 ID:xSv+Co1A
７１のその考え方自体が自分基準でしか物事捉えていない証拠だし
75 ：名無しさん：2006/02/13(月) 15:02:49 ID:02R8nZKT
>>71
日本社会の特殊構造の中でうまくやってきたビジネスマンほど海外の人たちに
高慢で酷い性格（要するに自己中）だと嫌われてる場合もある。
これっておかしくないか？
そういう奴ほど「日本人は和を尊ぶ高等民族だ」みたいに考えてることが多い気がする。
集団主義で個人が自分に責任を取らない日本社会に適応することは大事だろうか？
日本社会の特殊構造の中でうまくやってきたビジネスマンほど海外の人たちに
高慢で酷い性格（要するに自己中）だと嫌われてる場合もある。
これっておかしくないか？
そういう奴ほど「日本人は和を尊ぶ高等民族だ」みたいに考えてることが多い気がする。
集団主義で個人が自分に責任を取らない日本社会に適応することは大事だろうか？
>>64
粘着な揚げ足鳥だな。また釣られたいのか？
>>65
欧州経済は硬直してるよな。確かに。しかし、当人達はそれが「悪い」ことだとは
思ってない。貧しくても、アメリカや日本とは違う道を選びたがっているように見える。
そんな道が、本当に存在するかどうかはともかく。
>>75
＞日本社会の特殊構造の中でうまくやってきたビジネスマンほど海外の人たちに
＞高慢で酷い性格（要するに自己中）だと嫌われてる場合もある。
＞これっておかしくないか？
なぜかは分からないけれど、会社など、自分が所属する集団の和を重視する人ほど、
集団の外には無関心になる傾向があるように思われる。それが「自己中だ」と嫌われる
原因だと思うな。
粘着な揚げ足鳥だな。また釣られたいのか？
>>65
欧州経済は硬直してるよな。確かに。しかし、当人達はそれが「悪い」ことだとは
思ってない。貧しくても、アメリカや日本とは違う道を選びたがっているように見える。
そんな道が、本当に存在するかどうかはともかく。
>>75
＞日本社会の特殊構造の中でうまくやってきたビジネスマンほど海外の人たちに
＞高慢で酷い性格（要するに自己中）だと嫌われてる場合もある。
＞これっておかしくないか？
なぜかは分からないけれど、会社など、自分が所属する集団の和を重視する人ほど、
集団の外には無関心になる傾向があるように思われる。それが「自己中だ」と嫌われる
原因だと思うな。
>>76
釣り氏気取りなのは分かるが、キチンとした議論が出来ないのは仕様ですか？
揚げ足取りでもなんでもないことに対して、自分にとって都合が悪いという理由
だけで「揚げ足取りだ」と言ってみたり、釣り氏失格ですよｗ
釣り師を気取るならもっとしっかりと議論出来ないとね。
＞当人達はそれが「悪い」ことだとは思ってない
当人たちがどう思ってるかは聞いていません。
あなたが欧州の硬直した状況をどう評するのか、と聞いてるのです。
硬直した欧州社会は「障害であり」、「是正すべきもの」だと思いますか？
釣り師を気取るなら、もうすこしがんばりましょうｗ
釣り氏気取りなのは分かるが、キチンとした議論が出来ないのは仕様ですか？
揚げ足取りでもなんでもないことに対して、自分にとって都合が悪いという理由
だけで「揚げ足取りだ」と言ってみたり、釣り氏失格ですよｗ
釣り師を気取るならもっとしっかりと議論出来ないとね。
＞当人達はそれが「悪い」ことだとは思ってない
当人たちがどう思ってるかは聞いていません。
あなたが欧州の硬直した状況をどう評するのか、と聞いてるのです。
硬直した欧州社会は「障害であり」、「是正すべきもの」だと思いますか？
釣り師を気取るなら、もうすこしがんばりましょうｗ
>>77
揚げ足鳥とは生産的な議論は不可能。まっとうな人間は、揚げ足取鳥が飛んで来た時点で
無視する。これは、世界中どこに行っても適用される原理。
あとな。>>76は俺の「コメント」だ。誰も、お前の>>62に対する質問になんぞ答えてない。
「人は誰もが、自分の質問に答えている」と幻想を持つのは、自己中なお子様だぞ。
揚げ足鳥とは生産的な議論は不可能。まっとうな人間は、揚げ足取鳥が飛んで来た時点で
無視する。これは、世界中どこに行っても適用される原理。
あとな。>>76は俺の「コメント」だ。誰も、お前の>>62に対する質問になんぞ答えてない。
「人は誰もが、自分の質問に答えている」と幻想を持つのは、自己中なお子様だぞ。
80 ：名無しさん：2006/02/13(月) 19:55:28 ID:K213abyR
※※自己中心的な人間の思考パターン※※
１．どれだけ些細な質問でも、自分の質問に答えてもらえないと切れる。
２．質問に対する答えの正否は、自分だけが決定可能だと信じている。
３．そのため、自分が思っていたのと違う答えが返ってくると、勝手に「間違い」と決め込む。
４．自分の思うようにスレが流れないと切れる。
他にもあったら、各自、付け足してください。
81 ：名無しさん：2006/02/13(月) 20:00:46 ID:JGw6xATz
>>78
無視できずに「無視する」と宣言してる所は可愛いと思うよ。
無視できずに「無視する」と宣言してる所は可愛いと思うよ。
おまえら帰りたくないとか言いつつも２ｃｈには来るのか
実際には外国在住で「日本にはもう帰りたくない」っていう人ほど
「いてもしょうがないからとっとと帰ったほうがいいんじゃ？」
って思わせることが多い。
「いてもしょうがないからとっとと帰ったほうがいいんじゃ？」
って思わせることが多い。
俺は帰っても居場所が無くなったよ。
親も他界し兄弟も結婚、遠く離れた俺からみれば
他人が居る実家には居ずらい。遠慮してまで世話
になりたくないからなあ。
慶弔で大枚はたいて帰国して、今度はお祝いだの
香典だのは勘弁してほしいよ。
やれ入学祝い、就職祝いに誕生祝い、きりが無い
親も他界し兄弟も結婚、遠く離れた俺からみれば
他人が居る実家には居ずらい。遠慮してまで世話
になりたくないからなあ。
慶弔で大枚はたいて帰国して、今度はお祝いだの
香典だのは勘弁してほしいよ。
やれ入学祝い、就職祝いに誕生祝い、きりが無い
85 ：名無しさん：2006/02/14(火) 06:52:31 ID:DeMd5/zP
do u think i should go home or... stay here in states...? i'm 16 years old now
>>85
It is up to you.
It is up to you.
87 ：名無しさん：2006/02/14(火) 08:33:30 ID:X5qMfjgp
タイに在住してる日本人は皆口を揃えて
「日本に帰りたくない」「それって皆言ってるよ」
というのが当たり前の会話になってるよ。良し悪し抜きにね。
意味がわからな…と思ったけど３ヶ月仕事で滞在して帰国の際
すっごく嫌だったな。
「日本に帰りたくない」「それって皆言ってるよ」
というのが当たり前の会話になってるよ。良し悪し抜きにね。
意味がわからな…と思ったけど３ヶ月仕事で滞在して帰国の際
すっごく嫌だったな。
88 ：名無しさん：2006/02/14(火) 13:26:25 ID:q371400n
1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:2006/02/13(月) 19:20:36 ID:???
お茶の間のみなさん、なにやら新しい機能らしいです。
そんなわけで､ﾁｮｺﾚｰﾄ占い機能をつけてみました。。。
名前欄に【天川海岸山崎渉航谷】と書き込めば
【3】とか【256】とか記録が出ます｡
それがﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰにもらえるﾁｮｺの数を表します｡表します｡
お茶の間のみなさん、なにやら新しい機能らしいです。
そんなわけで､ﾁｮｺﾚｰﾄ占い機能をつけてみました。。。
名前欄に【天川海岸山崎渉航谷】と書き込めば
【3】とか【256】とか記録が出ます｡
それがﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰにもらえるﾁｮｺの数を表します｡表します｡
89 ：【21】：2006/02/14(火) 13:26:59 ID:q371400n
てすと
90 ：【56】：2006/02/14(火) 13:27:57 ID:qDt7BbLp
おりゃ
>>87
俺も日本は人間の住む国ではないとつくづく思う。
俺も日本は人間の住む国ではないとつくづく思う。
92 ：名無しさん：2006/02/14(火) 16:58:18 ID:im546hnh
93 ：名無しさん：2006/02/14(火) 18:21:55 ID:4KfGL0n0
２，３ヶ月海外に住んだ人間ならではの感想だな。
５年１０年と暮らしたあと同じ事がいえる奴は
皆無なんだよこれが。ま、高々２，３ヶ月で
結論を出すのは頭が悪すぎる。
５年１０年と暮らしたあと同じ事がいえる奴は
皆無なんだよこれが。ま、高々２，３ヶ月で
結論を出すのは頭が悪すぎる。
94 ：名無しさん：2006/02/14(火) 20:46:25 ID:X5qMfjgp
>>93
それはよく言われている事だけど、全てがその型にはまるわけではないですよね。
海外に１年未満住むと日本が嫌で嫌でしょうがなくなってくる。
海外に５年10年住んでいると日本が恋しくなる。
っていわれてるけど、そんなの人によるよね。部分的に恋しくなるのは
誰でもあると思う。でも、ああ…寿司食いたいなぁとかそういうレベルの
場合もあると思う。日本にはたまに遊びに帰国して、友人の愚痴を聞いて
さっさと退散するのがベストだと思う。
俺はね。反論は結構だけど、俺はこうなんだ。
それはよく言われている事だけど、全てがその型にはまるわけではないですよね。
海外に１年未満住むと日本が嫌で嫌でしょうがなくなってくる。
海外に５年10年住んでいると日本が恋しくなる。
っていわれてるけど、そんなの人によるよね。部分的に恋しくなるのは
誰でもあると思う。でも、ああ…寿司食いたいなぁとかそういうレベルの
場合もあると思う。日本にはたまに遊びに帰国して、友人の愚痴を聞いて
さっさと退散するのがベストだと思う。
俺はね。反論は結構だけど、俺はこうなんだ。
95 ：名無しさん：2006/02/15(水) 00:28:28 ID:bEY2WdLd
日本は経済動物が住む国
人間が住む国ではない
人間が住む国ではない
97 ：名無しさん：2006/02/15(水) 13:43:49 ID:E5Op8XjY
住めばどこでも都な～り～。
わざわざ自分に合わないところに住まなかったらええーのんや。
住まざるおえない場合は我慢するしかないんだな。我慢これ大切。
我慢なくして喜びなし。我慢のあとは喜び倍増。
わざわざ自分に合わないところに住まなかったらええーのんや。
住まざるおえない場合は我慢するしかないんだな。我慢これ大切。
我慢なくして喜びなし。我慢のあとは喜び倍増。
98 ：名無しさん：2006/02/15(水) 16:30:13 ID:UeByv4ab
＞＞９２へ。植物にしろ動物にしろ人にしろ繊細なものほどその取り巻く環境によって枯れてしまったり死んでしまったりしやすい訳で。
だから自分にマッチする環境を見つけられれば精神状態も安定してくるし、そうすると、心を開ける相手も増えてくるだろうし。大丈夫でしょう。ただむこうで生活するためにはむこうで仕事を見つけないと始まらないけど
だから自分にマッチする環境を見つけられれば精神状態も安定してくるし、そうすると、心を開ける相手も増えてくるだろうし。大丈夫でしょう。ただむこうで生活するためにはむこうで仕事を見つけないと始まらないけど
99 ：名無しさん：2006/02/15(水) 17:18:31 ID:LC/PrYO4
>94
長期海外生活してる人間から見れば君のような反応は非常に
微笑ましいのである。なぜなら必ず一度は通った道なんでね。
一度冷静になり客観的に己の姿を振り返って見てみなさい。
まるで赤塚漫画のイヤミ氏のようですよ。自分の個性は主張して
相手の個性は否定する似非個人主義になるのも海外生活の短い
人間特有の精神状態でもあるし。
長期海外生活してる人間から見れば君のような反応は非常に
微笑ましいのである。なぜなら必ず一度は通った道なんでね。
一度冷静になり客観的に己の姿を振り返って見てみなさい。
まるで赤塚漫画のイヤミ氏のようですよ。自分の個性は主張して
相手の個性は否定する似非個人主義になるのも海外生活の短い
人間特有の精神状態でもあるし。
105 ：名無しさん：2006/02/16(木) 16:02:42 ID:H+UOfFXR
日本の皆さん元気ですか～。
と言いつつ日本に居る漏れ。
と言いつつ日本に居る漏れ。
106 ：名無しさん：2006/02/16(木) 16:24:48 ID:rZ1gWe/1
まあ日本から逃げ出した奴は日本が悪いと思わなければ鬱になる
というのは解るｗｗｗ
というのは解るｗｗｗ
107 ：名無しさん：2006/02/16(木) 17:19:24 ID:Uq5H9156
日本在住者＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞海外逃亡者
ですね＾＾
ですね＾＾
日本社会はゴミ
日本から外国の文化を出来るだけ排除して
日本的な記号で埋め尽くすことが求められてる。
今の日本がストレス社会と言われてる原因はあらゆる国の文化が流入してきてるせいだ。
日本的な記号で埋め尽くすことが求められてる。
今の日本がストレス社会と言われてる原因はあらゆる国の文化が流入してきてるせいだ。
112 ：名無しさん：2006/02/17(金) 13:18:19 ID:Y00c4SY/
おぃ、釣り氏。
出番だ。
出番だ。
「頑張って生きるんだよ」虫の書き込み時間に注目
凄まじい粘着性ww
114 ：名無しさん：2006/02/17(金) 13:32:33 ID:Y00c4SY/
ねばねば。ネバネバ。
これからもよろしく。
これからもよろしく。
116 ：名無しさん：2006/02/17(金) 21:04:52 ID:uP3IkaO3
117 ：日本在住者様：2006/02/18(土) 06:05:31 ID:+4936TU+
「オラ、海外逃亡者共さっさとメロンパン買って来い」
だいたいさあ、
「もう帰りたくない人」とかって、スレ名からしてネガティブだよな、ここは。
「いつでも日本に戻れるけど、海外に居たいから居るんだよーん」
くらいのこと言えないのかね。
「もう帰りたくない人」とかって、スレ名からしてネガティブだよな、ここは。
「いつでも日本に戻れるけど、海外に居たいから居るんだよーん」
くらいのこと言えないのかね。
119 ：名無しさん：2006/02/18(土) 11:03:30 ID:jNLuZXbm
海外生活１０年＋だが、日本にはちょくちょく帰ってる。
食べる物が美味くて、買い物が楽しい。
が、耐えられないのがタバコとゴミのマナー。
飲食店内禁煙が当たり前の国にいると、
寿司屋やカフェでのタバコはかなり辛い。
煙を吐いて、ゴミをそこらに捨てるバカ見てると
今度を最後の帰国にしようと思う。
親が死んだらもう帰らないな。
食べる物が美味くて、買い物が楽しい。
が、耐えられないのがタバコとゴミのマナー。
飲食店内禁煙が当たり前の国にいると、
寿司屋やカフェでのタバコはかなり辛い。
煙を吐いて、ゴミをそこらに捨てるバカ見てると
今度を最後の帰国にしようと思う。
親が死んだらもう帰らないな。
120 ：名無しさん：2006/02/18(土) 12:36:54 ID:GurvLdMt
メロンパン買うお金ないっす。出国税払うお金もないっす
121 ：名無しさん：2006/02/18(土) 13:58:02 ID:Xrbd8NFL
海外生活１０年＋だが、日本にはちょくちょく帰ってる。
食べる物が美味くて、買い物が楽しい。
が、耐えられないのがタバコとゴミのマナー。
飲食店内禁煙が当たり前の国にいると、
寿司屋やカフェでのタバコはかなり辛い。
煙を吐いて、ゴミをそこらに捨てるバカ見てると
おもわず注意したりいやみを言ってしまう。
親が死んでも祖国は大事にしたいと思いますな。
食べる物が美味くて、買い物が楽しい。
が、耐えられないのがタバコとゴミのマナー。
飲食店内禁煙が当たり前の国にいると、
寿司屋やカフェでのタバコはかなり辛い。
煙を吐いて、ゴミをそこらに捨てるバカ見てると
おもわず注意したりいやみを言ってしまう。
親が死んでも祖国は大事にしたいと思いますな。
124 ：名無しさん：2006/02/18(土) 17:39:05 ID:ZdzlXAes
>>122
綺麗だけど陰鬱なのが日本
綺麗だけど陰鬱なのが日本
125 ：名無しさん：2006/02/18(土) 21:00:20 ID:8ZGLcpbv
126 ：名無しさん：2006/02/18(土) 22:08:47 ID:jNLuZXbm
>>122
ヨーロッパ方面の人かな？
日本よりもゴミの多いトコがあったんですね。
日本の道路は、ビン缶、吸殻、たまにマックの残骸を
捨てる場所だと思っていました。
山は、大型ゴミや産業廃棄物を放棄するところ。
海は、汚水を流すところ。
ヨーロッパ方面の人かな？
日本よりもゴミの多いトコがあったんですね。
日本の道路は、ビン缶、吸殻、たまにマックの残骸を
捨てる場所だと思っていました。
山は、大型ゴミや産業廃棄物を放棄するところ。
海は、汚水を流すところ。
127 ：名無しさん：2006/02/18(土) 22:10:29 ID:jNLuZXbm
>>121
大笑いしてしまいました。
大笑いしてしまいました。
>タバコとゴミのマナーについては、
>日本＞＞＞ドイツ。
確かに、市内でのゴミのポイ捨ては「ドイツ＞＞日本」。
しかし、
>>126も書いてる通り、
東名高速のように、トラックの運ちゃんがガンガン飛ばすような高速道路脇にたまってる
ゴミの量を、ドイツのアウトバーン脇のゴミと比べると、「日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドイツ」。
国の比較なんぞ、軽々しく行なうものではないですぞ。単純思考の方々。
>日本＞＞＞ドイツ。
確かに、市内でのゴミのポイ捨ては「ドイツ＞＞日本」。
しかし、
>>126も書いてる通り、
東名高速のように、トラックの運ちゃんがガンガン飛ばすような高速道路脇にたまってる
ゴミの量を、ドイツのアウトバーン脇のゴミと比べると、「日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドイツ」。
国の比較なんぞ、軽々しく行なうものではないですぞ。単純思考の方々。
129 ：名無しさん：2006/02/18(土) 22:18:21 ID:QupLYQQr
中国に６年。今は全然日本に帰りたいと思わない。
表面だけ見ると街はゴミだらけ、人々は強引で喧嘩腰、運転は滅茶苦茶、
etc…。
だが、これらのことに慣れてしまうと非常に精神的ストレスが少ないという
ことが分かる。とにかくやりたい事をしたい放題ｗ（但し、警察役人関係は
要注意）。変わり者や単独行動者に対して非常に寛容。日本みたいになにが
なんでも協調性！みたいな雰囲気が全然無い。皆勝手気まま。
まあ所詮欲望の塊、協調性皆無の中華民族に社会主義の実現なんぞ無理なこ
ったｗ
そんなワケで、オマエみたいなクズは永遠に日本に帰ってくるな！的レスが
つくに２分。
表面だけ見ると街はゴミだらけ、人々は強引で喧嘩腰、運転は滅茶苦茶、
etc…。
だが、これらのことに慣れてしまうと非常に精神的ストレスが少ないという
ことが分かる。とにかくやりたい事をしたい放題ｗ（但し、警察役人関係は
要注意）。変わり者や単独行動者に対して非常に寛容。日本みたいになにが
なんでも協調性！みたいな雰囲気が全然無い。皆勝手気まま。
まあ所詮欲望の塊、協調性皆無の中華民族に社会主義の実現なんぞ無理なこ
ったｗ
そんなワケで、オマエみたいなクズは永遠に日本に帰ってくるな！的レスが
つくに２分。
131 ：名無しさん：2006/02/19(日) 00:21:39 ID:o1d/18iQ
>>124-126
激しく同意
>>130
> 変わり者や単独行動者に対して非常に寛容。日本みたいになにが
> なんでも協調性！みたいな雰囲気が全然無い。皆勝手気まま。
それ、いいな。
日本はA型が多くて全体主義だから最悪。
激しく同意
>>130
> 変わり者や単独行動者に対して非常に寛容。日本みたいになにが
> なんでも協調性！みたいな雰囲気が全然無い。皆勝手気まま。
それ、いいな。
日本はA型が多くて全体主義だから最悪。
133 ：名無しさん：2006/02/19(日) 01:15:53 ID:o1d/18iQ
しかし日本人が世界中の山にゴミ捨てるのは有名だね。
結局、潔癖の反動なんじゃないかと。
ヨーロッパじゃ街は汚くても自然の中では謙虚だよ。
結局、潔癖の反動なんじゃないかと。
ヨーロッパじゃ街は汚くても自然の中では謙虚だよ。
134 ：名無しさん：2006/02/19(日) 02:05:39 ID:Jl1Bvjew
そう言えば海外で生活し出して初めて
「なぜ富士山は世界遺産になれないのか？」
という疑問を持ち、答えがゴミの多さだと知って
ものすごくガッカリしました。
「なぜ富士山は世界遺産になれないのか？」
という疑問を持ち、答えがゴミの多さだと知って
ものすごくガッカリしました。
>>133-134
ちなみに、スペインをマドリッドからグラナダへドライブしたとき、
ハイウェイ脇の、風向明媚な峠の展望台へ行った事がある。
駐車場から展望台にかけて、地獄のように汚かった。ゴミだらけ。
人間の排泄物と拭いたあとの紙が散らばり、とんでもないことに
なっていた。はっきり言って、富士山なんて目じゃない。ミシュランマップで
グリーンでマークされるほど壮大な景色であったために、そのギャップに
驚愕した。スペインは、ラテン系の国々の中では、トイレとか綺麗な方だと
思っていただけに、あのゴミと処理後の紙が風に舞い散る光景には驚かされた。
という訳で、日本だろうが、西欧だろうが、いくところへ行けばいくらでも汚い
場所に出会えるというお話。
ちなみに、スペインをマドリッドからグラナダへドライブしたとき、
ハイウェイ脇の、風向明媚な峠の展望台へ行った事がある。
駐車場から展望台にかけて、地獄のように汚かった。ゴミだらけ。
人間の排泄物と拭いたあとの紙が散らばり、とんでもないことに
なっていた。はっきり言って、富士山なんて目じゃない。ミシュランマップで
グリーンでマークされるほど壮大な景色であったために、そのギャップに
驚愕した。スペインは、ラテン系の国々の中では、トイレとか綺麗な方だと
思っていただけに、あのゴミと処理後の紙が風に舞い散る光景には驚かされた。
という訳で、日本だろうが、西欧だろうが、いくところへ行けばいくらでも汚い
場所に出会えるというお話。
>>130
>表面だけ見ると街はゴミだらけ、人々は強引で喧嘩腰、運転は滅茶苦茶、
>etc…。
>
>だが、これらのことに慣れてしまうと非常に精神的ストレスが少ないという
>ことが分かる。
それが心地よい人がいるのも事実だよ。その逆が好きなのも事実。
完全に、個人の好みの問題だよ。
>表面だけ見ると街はゴミだらけ、人々は強引で喧嘩腰、運転は滅茶苦茶、
>etc…。
>
>だが、これらのことに慣れてしまうと非常に精神的ストレスが少ないという
>ことが分かる。
それが心地よい人がいるのも事実だよ。その逆が好きなのも事実。
完全に、個人の好みの問題だよ。
＞＞１３６
まあそれはそうなんだが、それを言っちゃあこのスレもオシマイ。
まあそれはそうなんだが、それを言っちゃあこのスレもオシマイ。
138 ：名無しさん：2006/02/19(日) 13:30:47 ID:BO6ruqpe
中国、タイ、ベトナムで計8年生活しているが頭の悪い奴が多すぎる。
日本から来て為替のマジックで特権階級の暮らしをしてればそれは
日本に帰りたくなくなるし日本での貧乏生活を思い出し愚痴も出るだろう。
だが平気で日本嫌いとかいってる馬鹿ドモはその快適な特権階級並みの
生活は実は君の実力が認められ実現した物ではなく世界第二の経済大国である
日本国の威光のおかげであり君が日本人であると言う事が大前提にある事を
すっかり忘れてないか？
日本から来て為替のマジックで特権階級の暮らしをしてればそれは
日本に帰りたくなくなるし日本での貧乏生活を思い出し愚痴も出るだろう。
だが平気で日本嫌いとかいってる馬鹿ドモはその快適な特権階級並みの
生活は実は君の実力が認められ実現した物ではなく世界第二の経済大国である
日本国の威光のおかげであり君が日本人であると言う事が大前提にある事を
すっかり忘れてないか？
139 ：名無しさん：2006/02/19(日) 13:34:55 ID:UUXry92o
でも日本は嫌な事件が多すぎて住むのが辛い。
虐待、飲酒運転、差別、拝金主義などなど・・・・
海外でも同じだろ！と言われるかもしれないが
外国人なのでスルー出来てのんびり暮らせる。
虐待、飲酒運転、差別、拝金主義などなど・・・・
海外でも同じだろ！と言われるかもしれないが
外国人なのでスルー出来てのんびり暮らせる。
140 ：名無しさん：2006/02/19(日) 13:53:55 ID:BO6ruqpe
逃げてるだけじゃネーかｗ
142 ：名無しさん：2006/02/19(日) 18:30:40 ID:WH6pPQrV
>>138
たしかにそれは過去の日本人の努力苦労勤勉さがあり
今日の経済大国にまでなれたすばらしい栄光でもあるんだが
だが、それは超大国アメリカにも言える事でもある。
自分の母国の経済力（通貨）の威力を使い物価の安い他国で
自由気ままに暮らすことに否定はしないが、感謝の気持ちは忘れてはいけない。
現に海外に行きたくても途上国の貧しい人たちは行けないわけで
自分の国以外に移住すらできない。
日本も含めて欧米先進国の人たちの特権とも言えることと思う。
自分が東南アジア、カリブ、南欧に旅をしたときに豪遊しバカンスを楽しんでいた
人たちには日本人よりもアメリカ、イギリス、ドイツなど欧米の人を多く目にした。
真面目な日本人から見たら酒を飲み女に狂いハッシッシを吸いクラブに入り浸り
遊び人的な人もいたが、それはそれで途上国に人間も金の繋がりで認めていたし否定もできない。
今後日本も衰退するであろうし、自分の好きな国へ移り住むのも一つの手段とも思う。
たしかにそれは過去の日本人の努力苦労勤勉さがあり
今日の経済大国にまでなれたすばらしい栄光でもあるんだが
だが、それは超大国アメリカにも言える事でもある。
自分の母国の経済力（通貨）の威力を使い物価の安い他国で
自由気ままに暮らすことに否定はしないが、感謝の気持ちは忘れてはいけない。
現に海外に行きたくても途上国の貧しい人たちは行けないわけで
自分の国以外に移住すらできない。
日本も含めて欧米先進国の人たちの特権とも言えることと思う。
自分が東南アジア、カリブ、南欧に旅をしたときに豪遊しバカンスを楽しんでいた
人たちには日本人よりもアメリカ、イギリス、ドイツなど欧米の人を多く目にした。
真面目な日本人から見たら酒を飲み女に狂いハッシッシを吸いクラブに入り浸り
遊び人的な人もいたが、それはそれで途上国に人間も金の繋がりで認めていたし否定もできない。
今後日本も衰退するであろうし、自分の好きな国へ移り住むのも一つの手段とも思う。
143 ：名無しさん：2006/02/19(日) 18:43:18 ID:BO6ruqpe
ここで日本嫌いとか言ってる引きこもりは
自分専用のPC持って自由にネットサーフィンしたり
海外に遊びに行ったり出来るのは当たり前のように
思ってると思うがそんなことが出来る人間が人口の
半数以上占める国などほんの数カ国なのだと忘れるなよ。
自分専用のPC持って自由にネットサーフィンしたり
海外に遊びに行ったり出来るのは当たり前のように
思ってると思うがそんなことが出来る人間が人口の
半数以上占める国などほんの数カ国なのだと忘れるなよ。
「逃げて良いよ」なんて言って、お前ら。「逃げちゃダメだ！」と自分を追い込んで、
挙げ句の果てに意識不明のアスカの前で自慰して落ち込んでいた碇シンジくんに
申し訳がたたないと思わないのか！！！
というのはさておき。
>>142
現地で稼いで暮らすなら、欧米にいる日本人には自由気ままな奴らなんていないけどな。
金をもらいすぎてることを当たり前だと言い放つ廚妻、東南アジアに埋没するバックパッカーばかりが、
海外にいる日本人じゃないぜ。
挙げ句の果てに意識不明のアスカの前で自慰して落ち込んでいた碇シンジくんに
申し訳がたたないと思わないのか！！！
というのはさておき。
>>142
現地で稼いで暮らすなら、欧米にいる日本人には自由気ままな奴らなんていないけどな。
金をもらいすぎてることを当たり前だと言い放つ廚妻、東南アジアに埋没するバックパッカーばかりが、
海外にいる日本人じゃないぜ。
145 ：名無しさん：2006/02/20(月) 03:44:46 ID:+y6bpU5S
逃げも自分のためになるなら、イイと思う。ただ日本人である事に誇りをもってほしい。日本の田舎、沖縄の方の小さい島とか、お金なんてなくても十分幸せな生活できる所はたくさんあるよ。逃げてもイイけど、日本をけなすのは、止めてよね。ろくに日本知らないくせに
ここって女が多そうだよね。
思考力が低そうな書き込みばかりだし。
思考力が低そうな書き込みばかりだし。
147 ：名無しさん：2006/02/20(月) 11:30:44 ID:/NJwTq5o
>>146
性別や人種で区分するオマエが一体何を言う。
日本から出て行く事を「逃げる」と表現するのも変じゃないか？
狭い見解をどんどん掘り下げて行くと、村→都心でも生まれた
故郷を捨てて都会へ逃げるとか言われるんだぞ。
ただの引越しと転職だって。
もう日本は鎖国してません。
性別や人種で区分するオマエが一体何を言う。
日本から出て行く事を「逃げる」と表現するのも変じゃないか？
狭い見解をどんどん掘り下げて行くと、村→都心でも生まれた
故郷を捨てて都会へ逃げるとか言われるんだぞ。
ただの引越しと転職だって。
もう日本は鎖国してません。
148 ：名無しさん：2006/02/20(月) 14:17:56 ID:8oebPrRp
日本から出る＝逃げるなどとは誰も言ってませんよ。ただここにいいる
海外在住者は誇らしく勇ましい話ししかしないのでそういう理由だけで
海外に行く人ばかりではないとバランスを取っていってるのですよ。
日本は鎖国してないが明らかに国境と言うのが存在する。あなたはもしかして
地球市民を気取る左翼思想の持ち主ですか？
海外在住者は誇らしく勇ましい話ししかしないのでそういう理由だけで
海外に行く人ばかりではないとバランスを取っていってるのですよ。
日本は鎖国してないが明らかに国境と言うのが存在する。あなたはもしかして
地球市民を気取る左翼思想の持ち主ですか？
149 ：名無しさん：2006/02/20(月) 16:47:18 ID:oju0seFe
どんな仕事なら海外勤務する機会がありますか？
150 ：名無しさん：2006/02/20(月) 16:48:03 ID:oju0seFe
どんな仕事なら海外勤務する機会がありますか？
151 ：名無しさん：2006/02/20(月) 18:59:28 ID:tWp83ghf
日本は最悪。
152 ：名無しさん：2006/02/20(月) 21:16:55 ID:uflsyMeI
154 ：名無しさん：2006/02/20(月) 22:06:19 ID:YiIOI2Kw
>>150
海外にあるオフィスなりで働きたいの？
だったらメーカーの駐在員を狙えばいいじゃん。
メーカーの場合は現場管理やエンジニアにならんと無理。
数年経験積まないと上役が飛ばしてくれん。
それに自分の希望する国になるとも限らん。（選べない）
やっぱり商社、外資系も大いにありえるぞ。
だけど商社などはピンキリだから大きいとこは外語大ぐらい出ないと
入れないし人材も英語が抜群な人しか取らんから厳しいかな。
俺が新卒で入ったときにいた電子メーカー（２流）だと
英語がそんなにできなくてもシンガポールや香港に出張していた人いたよ。
海外にあるオフィスなりで働きたいの？
だったらメーカーの駐在員を狙えばいいじゃん。
メーカーの場合は現場管理やエンジニアにならんと無理。
数年経験積まないと上役が飛ばしてくれん。
それに自分の希望する国になるとも限らん。（選べない）
やっぱり商社、外資系も大いにありえるぞ。
だけど商社などはピンキリだから大きいとこは外語大ぐらい出ないと
入れないし人材も英語が抜群な人しか取らんから厳しいかな。
俺が新卒で入ったときにいた電子メーカー（２流）だと
英語がそんなにできなくてもシンガポールや香港に出張していた人いたよ。
155 ：名無しさん：2006/02/20(月) 22:10:20 ID:YiIOI2Kw
>>154続き
それとさ日本で就職したくないって言っている若いのいるけどさ
海外で仕事探しても日本人が就けるのは日系企業（日本企業の現地支部）
ぐらいしか日本人を取ってくれんぜよ。
「英語ができない、金がかかる、現地の礼儀マナーを知らない
たいして誇れるスキルが無い、積極性がない」
そんな外国人を現地企業が取るわけが無い。
そうとう英語が堪能で職種に活かせる高等な技術があれば別だけど
そんなのは一部のエリートだけだから、確率はそうとう低い。
それとさ日本で就職したくないって言っている若いのいるけどさ
海外で仕事探しても日本人が就けるのは日系企業（日本企業の現地支部）
ぐらいしか日本人を取ってくれんぜよ。
「英語ができない、金がかかる、現地の礼儀マナーを知らない
たいして誇れるスキルが無い、積極性がない」
そんな外国人を現地企業が取るわけが無い。
そうとう英語が堪能で職種に活かせる高等な技術があれば別だけど
そんなのは一部のエリートだけだから、確率はそうとう低い。
156 ：名無しさん：2006/02/21(火) 21:49:30 ID:KYYrWp7A
いや俺は、日本の社会が嫌なんだ。
それは会社が嫌だからなんだ。
だから海外でも会社に入るつもりはない。
海外で、フリーになるんだ。それも一流のフリーだ。
何のフリーになるかはこれから決めるから、もうちょっと待っとけ。
それは会社が嫌だからなんだ。
だから海外でも会社に入るつもりはない。
海外で、フリーになるんだ。それも一流のフリーだ。
何のフリーになるかはこれから決めるから、もうちょっと待っとけ。
あー、フリーというか
フリーターやってるヤツは結構いるねｗ
ビザに厳しい欧州でも。
無論不法就労。将来性は無い。
そっから這い上がるヤツもいればそのまま沈没もいるだろう。
勿体つけてないでやるんだったら若いうちだよ。
体力勝負だから年取るほどきつくなる。
移民なんて
そこの国民が怠け者だからその二倍働いて仕事取ってやる
って根性でやんなきゃ成功しない。
だけど日本人は自分は所詮「移民」なんだって認識すらろくにないね。
フリーターやってるヤツは結構いるねｗ
ビザに厳しい欧州でも。
無論不法就労。将来性は無い。
そっから這い上がるヤツもいればそのまま沈没もいるだろう。
勿体つけてないでやるんだったら若いうちだよ。
体力勝負だから年取るほどきつくなる。
移民なんて
そこの国民が怠け者だからその二倍働いて仕事取ってやる
って根性でやんなきゃ成功しない。
だけど日本人は自分は所詮「移民」なんだって認識すらろくにないね。
海外暮らし１２年の末の結論
日 本 最 高 ！
以上。
日 本 最 高 ！
以上。
160 ：名無しさん：2006/02/22(水) 20:28:21 ID:aIKiOQd/
>>158
てかよ、働けるとは言ってもブルーカラーだろ。
現地の人間がみんなイヤがるような作業だけですよ。
清掃員、皿洗い、出荷積み降ろし、工場、倉庫番ぐらいなもの。
むかしＬＡに沈没していたダメ留学生みたいだな。
しかも日本と違ってブルーカラーってのは最低で低賃金な職。
黒人、アジア系、低学歴白人とかゴロツキぐらいしか居ない。
てかよ、働けるとは言ってもブルーカラーだろ。
現地の人間がみんなイヤがるような作業だけですよ。
清掃員、皿洗い、出荷積み降ろし、工場、倉庫番ぐらいなもの。
むかしＬＡに沈没していたダメ留学生みたいだな。
しかも日本と違ってブルーカラーってのは最低で低賃金な職。
黒人、アジア系、低学歴白人とかゴロツキぐらいしか居ない。
161 ：名無しさん：2006/02/22(水) 21:59:22 ID:WaY0jiGO
日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドイツ＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ
162 ：名無しさん：2006/02/22(水) 22:55:13 ID:oLFcJQVR
163 ：名無しさん：2006/02/22(水) 22:59:37 ID:oLFcJQVR
日本で子ども育てることは虐待と同じだ。
>>162-163
反日活動ご苦労様
反日活動ご苦労様
165 ：名無しさん：2006/02/23(木) 00:12:37 ID:NbVHOzj0
>>162>>163
「独房」か～まあ、いい表現だｗ
囚人や軍隊でもいいんじゃないか。
（やたら管理されていて、どうでもいいことに決まりごとキッチリだから）
子供生んだら、受験戦争（今後はないけど、競争社会は変わらず）
世間のせまっ苦しい目にさらされ、へんに型にはまらないといけない。
教育費が馬鹿に高く高校大学と進めばマンションが買える金額。
ここで日本マンセーしている奴はそれはそれでいいと思う。
別に反対はしないし日本に留まり人生をまっとうしてくれ。
ただ、日本の社会生活に馴染もうとしていても
どうしても馴染めない人間がいることも覚えておいてくれ。
「反日、廃人、アメリカ被れ」と中傷でも何でもやってくれ。
事実、生活の基盤を海外に置きそれが幸せって人もいるのだからさ
「独房」か～まあ、いい表現だｗ
囚人や軍隊でもいいんじゃないか。
（やたら管理されていて、どうでもいいことに決まりごとキッチリだから）
子供生んだら、受験戦争（今後はないけど、競争社会は変わらず）
世間のせまっ苦しい目にさらされ、へんに型にはまらないといけない。
教育費が馬鹿に高く高校大学と進めばマンションが買える金額。
ここで日本マンセーしている奴はそれはそれでいいと思う。
別に反対はしないし日本に留まり人生をまっとうしてくれ。
ただ、日本の社会生活に馴染もうとしていても
どうしても馴染めない人間がいることも覚えておいてくれ。
「反日、廃人、アメリカ被れ」と中傷でも何でもやってくれ。
事実、生活の基盤を海外に置きそれが幸せって人もいるのだからさ
167 ：名無しさん：2006/02/23(木) 00:44:27 ID:s1d/ZtFg
反日ねえ…
それなら反日日本人ってことになるんだろうな
朝鮮人が中国人のせいにしておけばお前らは楽だよなw
日本人が日本社会を批判してるなんて恐くて考えられないんだろうねきっと
狂信者みたいなもんか
それなら反日日本人ってことになるんだろうな
朝鮮人が中国人のせいにしておけばお前らは楽だよなw
日本人が日本社会を批判してるなんて恐くて考えられないんだろうねきっと
狂信者みたいなもんか
168 ：名無しさん：2006/02/23(木) 00:50:07 ID:e9NGk6k/
まあどっちでもいいじゃん、帰りたくなきゃ帰らなきゃいいだけの話。
>>165
競争がなければ社会は発展しないけど？
社会の目があるから犯罪が少ない。
型にはまれば中流階級の生活ができるし、型にはまらない自由もある。
物事にはプラスの面とマイナスの面があるのをお忘れなく。
君の場合、マイナス面が大きいから日本にいたくないだけで、
俺の場合、プラス面が大きいから日本に帰りたい。
価値観の違い。
何も声高に言う必要はないのだよ。
競争がなければ社会は発展しないけど？
社会の目があるから犯罪が少ない。
型にはまれば中流階級の生活ができるし、型にはまらない自由もある。
物事にはプラスの面とマイナスの面があるのをお忘れなく。
君の場合、マイナス面が大きいから日本にいたくないだけで、
俺の場合、プラス面が大きいから日本に帰りたい。
価値観の違い。
何も声高に言う必要はないのだよ。
171 ：名無しさん：2006/02/23(木) 06:38:44 ID:mxLuvfiX
海外に出て感じた事。
それは日本人に全く個性がないという事。
ファッションなんかで個性を主張する輩も
単に奇抜なだけだったりして。
日本の社会って「選ぶ」になってて、
「創る」がないんだよね。
それは日本人に全く個性がないという事。
ファッションなんかで個性を主張する輩も
単に奇抜なだけだったりして。
日本の社会って「選ぶ」になってて、
「創る」がないんだよね。
173 ：名無しさん：2006/02/23(木) 15:13:04 ID:wRCHooCF
バカなんだから仕方が無いｗ
ええと、ここの人たちはみんなホントに今現在海外在住なの？
175 ：名無しさん：2006/02/24(金) 20:18:02 ID:7JyB/x7O
>>174
いや、日本在住の日の丸信者のオヤジどもが張り付いてるだけ。
いや、日本在住の日の丸信者のオヤジどもが張り付いてるだけ。
176 ：名無しさん：2006/02/24(金) 20:22:00 ID:7JyB/x7O
>>171
だよね。
「日本は個性に対する許容度が極端に低い」
と誰かも言ってたっけ。
日本人は学校でみんな同じことをやらされて違う事をすると
教師やクラスメイトによってたかって攻撃されるという
異常な環境でみな育ってきてるんだわ
だよね。
「日本は個性に対する許容度が極端に低い」
と誰かも言ってたっけ。
日本人は学校でみんな同じことをやらされて違う事をすると
教師やクラスメイトによってたかって攻撃されるという
異常な環境でみな育ってきてるんだわ
177 ：名無しさん：2006/02/24(金) 20:27:43 ID:GkW81vv/
>>176
自演乙ｗ
自演乙ｗ
178 ：名無しさん：2006/02/24(金) 20:28:46 ID:7JyB/x7O
はいはい
>>176
個性的な日本批判まだぁ～？
個性的な日本批判まだぁ～？
個性の話が出ると、必ずファッションなんだよねぇ
個性ってファッションの事だけなのかなあ？
個性ってファッションの事だけなのかなあ？
181 ：名無しさん：2006/02/24(金) 20:46:12 ID:7JyB/x7O
ファッションに無個性ぶりが現れてるってことでしょ
182 ：名無しさん：2006/02/24(金) 20:48:11 ID:7JyB/x7O
ここのオヤジどこが何を言おうと、
日本の没個性全体主義気質が最悪なのは変わらない。
それを許す気にもならない。
日本の没個性全体主義気質が最悪なのは変わらない。
それを許す気にもならない。
183 ：名無しさん：2006/02/24(金) 20:53:48 ID:GkW81vv/
>>182
＞ここのオヤジどこが何を言おうと、
日本の没個性全体主義気質が最悪なのは変わらない。
日本が「没個性全体主義気質」だということの証明をどうぞ。
具体的にどこがどう没個性で、他国はそうでないということを証明してください。
妄想でないなら具体例を受けての「没個性全体主義気質」認定なわけで、
当然簡単に指摘できなければおかしいですよ。
＞ここのオヤジどこが何を言おうと、
日本の没個性全体主義気質が最悪なのは変わらない。
日本が「没個性全体主義気質」だということの証明をどうぞ。
具体的にどこがどう没個性で、他国はそうでないということを証明してください。
妄想でないなら具体例を受けての「没個性全体主義気質」認定なわけで、
当然簡単に指摘できなければおかしいですよ。
184 ：名無しさん：2006/02/24(金) 20:58:05 ID:7JyB/x7O
185 ：名無しさん：2006/02/24(金) 21:00:35 ID:7JyB/x7O
187 ：名無しさん：2006/02/24(金) 23:06:48 ID:7JyB/x7O
188 ：名無しさん：2006/02/24(金) 23:12:20 ID:7JyB/x7O
証明なんざするまでもなく日本で育ってきたならわかるはずだがな。
まあわからない奴は自分が全体主義気質でぬけぬけ生きてきた奴だろう。
まあわからない奴は自分が全体主義気質でぬけぬけ生きてきた奴だろう。
189 ：名無しさん：2006/02/24(金) 23:17:30 ID:7JyB/x7O
帰国するたびに日本は最悪な粘着国家だと思う
つまりファッションで無個性と判断したと。
外見だけでなく人の個性を理解するのは
コミュニケーションに必要な能力だと思うよ。
日本人であるが故に、君にその能力が無い、とは思わない。
外見だけでなく人の個性を理解するのは
コミュニケーションに必要な能力だと思うよ。
日本人であるが故に、君にその能力が無い、とは思わない。
191 ：名無しさん：2006/02/24(金) 23:33:13 ID:7JyB/x7O
>>190
> つまりファッションで無個性と判断したと。
ファションだけで判断してるわけじゃないよ。
話す内容や流行に振り回されすぎるとことかね。
ジジイ達はスーツや制服が好きだし。
とにかく画一化してくる。
はみ出るとひどい目に合わされる。
他国でそんな空気味わった事ない。
> つまりファッションで無個性と判断したと。
ファションだけで判断してるわけじゃないよ。
話す内容や流行に振り回されすぎるとことかね。
ジジイ達はスーツや制服が好きだし。
とにかく画一化してくる。
はみ出るとひどい目に合わされる。
他国でそんな空気味わった事ない。
>>187
？アンタの考えてる事をどう調べろと？
私はあなたの脳に直接アクセスできないので、調べようがないですよ…
噛み付くとかいう問題じゃないだろ？
自分の言った事に少しは責任を持ったら？
「俺様の言う事に異論を挟むことは許さん」なんて言うのは独裁国家の
首長くらいだぞｗ
？アンタの考えてる事をどう調べろと？
私はあなたの脳に直接アクセスできないので、調べようがないですよ…
噛み付くとかいう問題じゃないだろ？
自分の言った事に少しは責任を持ったら？
「俺様の言う事に異論を挟むことは許さん」なんて言うのは独裁国家の
首長くらいだぞｗ
193 ：名無しさん：2006/02/24(金) 23:34:29 ID:7JyB/x7O
最も最悪で犯罪的なのが軍事教育のシステムをそのまま受け継いだ学校教育だ。
195 ：名無しさん：2006/02/24(金) 23:38:21 ID:7JyB/x7O
>>192
> 私はあなたの脳に直接アクセスできないので、調べようがないですよ…
言葉の意味が知りたいんだろ？
ならせめてググれ。
いきなり証明を要求するお前は異常。
> 自分の言った事に少しは責任を持ったら？
「自演乙」ってなに？w
自分の言う事には責任持てよ。
> 私はあなたの脳に直接アクセスできないので、調べようがないですよ…
言葉の意味が知りたいんだろ？
ならせめてググれ。
いきなり証明を要求するお前は異常。
> 自分の言った事に少しは責任を持ったら？
「自演乙」ってなに？w
自分の言う事には責任持てよ。
あなたの周りの人は皆、個性的で、ファッショナブルなのでしょう。
私の住んでた国ではファッションにも個性にも気を配らないし、
面倒だから地味なスーツ着とけばいいやって人、普通にいましたが。
私の住んでた国ではファッションにも個性にも気を配らないし、
面倒だから地味なスーツ着とけばいいやって人、普通にいましたが。
198 ：名無しさん：2006/02/24(金) 23:43:35 ID:7JyB/x7O
>>198
あれれ？スーツの話は都合が悪くなっちゃった？ｗ
ウォール街やシティに居るビジネスマンがみなスーツ姿なのは
彼らが全体主義者だからでFAですか？
＞自演だという証明をどうぞ
文体。
証明しろとかいう前に自分で調べたらどうよ？
なんで噛み付くのかも書け。
あれれ？スーツの話は都合が悪くなっちゃった？ｗ
ウォール街やシティに居るビジネスマンがみなスーツ姿なのは
彼らが全体主義者だからでFAですか？
＞自演だという証明をどうぞ
文体。
証明しろとかいう前に自分で調べたらどうよ？
なんで噛み付くのかも書け。
200 ：名無しさん：2006/02/24(金) 23:47:27 ID:7JyB/x7O
201 ：名無しさん：2006/02/24(金) 23:48:53 ID:7JyB/x7O
>>199
おまえ本当に腐ってるな。
おまえ本当に腐ってるな。
ID:7JyB/x7OはIDが変わるの待ってるのかな？ｗ
【長浜・男女園児惨殺】「日本人は集団でいじめを行うことを好む。」 中国人がネットで指摘
滋賀園児殺害：原因は日本人のいじめ？ 中国人がネットで
滋賀県長浜市で幼稚園児２人が刺殺された事件で、
中国のインターネット掲示板に「日本人のいじめ好き」や、改革開放まで中国人が対外的に閉ざされており、
出国後異常になる事例があることを指摘するなど、両国の文化や社会的背景を分析した書き込みが続いている。
中国紙、人民日報系の大手ニュースサイト「人民網」の日中関係に関する掲示板では、
中国籍の鄭永善容疑者が周囲にとけ込めなかったことを挙げ、
「日本人は集団でいじめを行うことを好む。日本人の醜悪な一面」と指摘。
別の書き込みは「中国が（改革開放まで）長い間国を閉じていた影響で、
出国後に突然異常になる人も多い」と中国の「出国熱」との関連を分析。
これに対し「個人の犯罪と中華民族を結び付けるな」との声もあった。
中国メディアでは、１８日付の上海紙「新聞晨報」が「中国の主婦が２人の児童殺害」と報じた以外は、
事件についてほとんど伝えていない。日中政治関係が悪化している現在、
両国関係に影響するような微妙な問題について報道を差し控えている可能性が高い。（北京・共同）
毎日新聞 2006年2月20日 18時22分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060221k0000m040018000c.html
滋賀園児殺害：原因は日本人のいじめ？ 中国人がネットで
滋賀県長浜市で幼稚園児２人が刺殺された事件で、
中国のインターネット掲示板に「日本人のいじめ好き」や、改革開放まで中国人が対外的に閉ざされており、
出国後異常になる事例があることを指摘するなど、両国の文化や社会的背景を分析した書き込みが続いている。
中国紙、人民日報系の大手ニュースサイト「人民網」の日中関係に関する掲示板では、
中国籍の鄭永善容疑者が周囲にとけ込めなかったことを挙げ、
「日本人は集団でいじめを行うことを好む。日本人の醜悪な一面」と指摘。
別の書き込みは「中国が（改革開放まで）長い間国を閉じていた影響で、
出国後に突然異常になる人も多い」と中国の「出国熱」との関連を分析。
これに対し「個人の犯罪と中華民族を結び付けるな」との声もあった。
中国メディアでは、１８日付の上海紙「新聞晨報」が「中国の主婦が２人の児童殺害」と報じた以外は、
事件についてほとんど伝えていない。日中政治関係が悪化している現在、
両国関係に影響するような微妙な問題について報道を差し控えている可能性が高い。（北京・共同）
毎日新聞 2006年2月20日 18時22分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060221k0000m040018000c.html
秋山 剛×白水繁彦×渡部 淳 （司会）あわやのぶこ
日本人化を押しつける学校文化
あわや： このあたりで、子どもが適応していく場の一つである学校の話に入りたいと
思います。先ほどのドロップアウトのお話に続けて、白水先生はどうお感じですか？
白水： とにかく、日本の学校教育は「日本人になれ」「皆と同じであれ」ということ
を、口では言わないけれども、徹底して教えますね。ある地方の学校に入った
外国人の子どもたちが言うんですよ。「なぜみんな、グリーンで二本ストライプが入った
ジャージを着て学校へ通わなきゃいけないの？」と（笑）。九歳、十歳までそういった
ことを一度もやったことがない子どもたちにとっては、そんな日本の学校文化の中に
ほうり込まれるというのは、大変なことなんですよ。
あわや： 日本に生まれ育った日本人だけを考えてみても、小さいときに異年齢の
子どもたちが一緒に遊ぶということがない。
白水： 学校にとらわれている時間が長過ぎるんですよ。六時間目までやって、
クラブ活動をやって、いつ違う人とつき合うんですか。せいぜい塾へ行って、
できる学校から来た人と一緒になって、おれは意外とできなかったとかとかいうことを
確認するぐらいしかないでしょ？
それも受験という目的だけの非常に特殊な状況ですからね。
ttp://www.crn.or.jp/LIBRARY/KODOMO/VOL17/ZADAN.HTM
日本人化を押しつける学校文化
あわや： このあたりで、子どもが適応していく場の一つである学校の話に入りたいと
思います。先ほどのドロップアウトのお話に続けて、白水先生はどうお感じですか？
白水： とにかく、日本の学校教育は「日本人になれ」「皆と同じであれ」ということ
を、口では言わないけれども、徹底して教えますね。ある地方の学校に入った
外国人の子どもたちが言うんですよ。「なぜみんな、グリーンで二本ストライプが入った
ジャージを着て学校へ通わなきゃいけないの？」と（笑）。九歳、十歳までそういった
ことを一度もやったことがない子どもたちにとっては、そんな日本の学校文化の中に
ほうり込まれるというのは、大変なことなんですよ。
あわや： 日本に生まれ育った日本人だけを考えてみても、小さいときに異年齢の
子どもたちが一緒に遊ぶということがない。
白水： 学校にとらわれている時間が長過ぎるんですよ。六時間目までやって、
クラブ活動をやって、いつ違う人とつき合うんですか。せいぜい塾へ行って、
できる学校から来た人と一緒になって、おれは意外とできなかったとかとかいうことを
確認するぐらいしかないでしょ？
それも受験という目的だけの非常に特殊な状況ですからね。
ttp://www.crn.or.jp/LIBRARY/KODOMO/VOL17/ZADAN.HTM
206 ：名無しさん：2006/02/25(土) 01:30:50 ID:ZbU6Yn4j
みんなの内容見る限りは日本に戻っても
適応は無理なんじゃないかな。
日本に住み着くのが辛い人もいるみたいだし
海外で残りの人生送るのもいいかもね。
日本でクッタ～とした小さい組織の中だけでツマラナイ人間と馴れ合い
詰まらない人間で終わるのも悪くないが（笑）
適応は無理なんじゃないかな。
日本に住み着くのが辛い人もいるみたいだし
海外で残りの人生送るのもいいかもね。
日本でクッタ～とした小さい組織の中だけでツマラナイ人間と馴れ合い
詰まらない人間で終わるのも悪くないが（笑）
----- 「恥の文化」が日本の学校を支配している -----
ベネディクト女史は、欧米の文化を「罪の文化guilty culture」、日本の
文化を「恥の文化shame culture」というように対比させていますが、他律的な
「恥の文化」では正義より名誉が優先され、個人の道徳心は、他者により
左右されてしまうと問題視しています。 学校が生徒のことより、学校の評判
ばかりを気にしているというのは、多数の中高生がもつ不満となっていますが、
個人の権利保障という正義より、集団や組織の名誉の方が優先する点で、
「恥の文化」は日本の学校では根強いものがあるといえます。
また日本人は、その人が何をしたかとか、どの様な人格の持ち主かより、
どのような集団や組織に属しているかで、個人の存在価値を量る傾向が強く、
逆に組織集団のリーダーは、集団の評価を高めることこそが最高の目標と考え、
個人の権利や人格を軽視する傾向を持っています。集団の名誉という全体の
利益の前には、個人の権利などは単なるエゴイズムとされてしまうのです。
この傾向を大変強く持っている組織が日本の学校なのです。
「恥の文化」では自律的な人格は育ちにくいというベネディクト女史の指摘を、
日本の社会は国際化に適応する上でも、もっと真剣に受け止める必要があります。
悪いことでもみんなでやれば怖くないという傾向は、今の日本の若者にも強く見られ
ます。前日の新聞に、騒がしくて成人式が成り立たないという批判記事が掲載
されていましたが、これは若者の単なる身勝手の問題だけでなく、学校教育での
集団管理主義では、自律的な道徳心が育っていないという問題でもあるのでは
ないかと思います。
日本人は、組織や集団という看板を背負っていない個人になってしまうと、
とたんに我がままで身勝手になるのです。これからの日本人に必要なのは、
学校や会社などの特定の集団の一員としての自覚ではなく、人間としての尊厳と
責任ある個人としての自覚なのではないでしょうか。
ベネディクト女史は、欧米の文化を「罪の文化guilty culture」、日本の
文化を「恥の文化shame culture」というように対比させていますが、他律的な
「恥の文化」では正義より名誉が優先され、個人の道徳心は、他者により
左右されてしまうと問題視しています。 学校が生徒のことより、学校の評判
ばかりを気にしているというのは、多数の中高生がもつ不満となっていますが、
個人の権利保障という正義より、集団や組織の名誉の方が優先する点で、
「恥の文化」は日本の学校では根強いものがあるといえます。
また日本人は、その人が何をしたかとか、どの様な人格の持ち主かより、
どのような集団や組織に属しているかで、個人の存在価値を量る傾向が強く、
逆に組織集団のリーダーは、集団の評価を高めることこそが最高の目標と考え、
個人の権利や人格を軽視する傾向を持っています。集団の名誉という全体の
利益の前には、個人の権利などは単なるエゴイズムとされてしまうのです。
この傾向を大変強く持っている組織が日本の学校なのです。
「恥の文化」では自律的な人格は育ちにくいというベネディクト女史の指摘を、
日本の社会は国際化に適応する上でも、もっと真剣に受け止める必要があります。
悪いことでもみんなでやれば怖くないという傾向は、今の日本の若者にも強く見られ
ます。前日の新聞に、騒がしくて成人式が成り立たないという批判記事が掲載
されていましたが、これは若者の単なる身勝手の問題だけでなく、学校教育での
集団管理主義では、自律的な道徳心が育っていないという問題でもあるのでは
ないかと思います。
日本人は、組織や集団という看板を背負っていない個人になってしまうと、
とたんに我がままで身勝手になるのです。これからの日本人に必要なのは、
学校や会社などの特定の集団の一員としての自覚ではなく、人間としての尊厳と
責任ある個人としての自覚なのではないでしょうか。
また陳腐なレッテル張りにいつものコピペですか。
お前ら、進歩がまるで見られないね。
お前ら、進歩がまるで見られないね。
209 ：名無しさん：2006/02/25(土) 13:06:32 ID:+fsqFj7l
ベネディクト女史ってのは何人なんだ？その国って日本より成功してるのか？
君は日本よりも成功してる国ってのはアメリカしかないって事知ってるよね？
君は日本よりも成功してる国ってのはアメリカしかないって事知ってるよね？
210 ：名無しさん：2006/02/25(土) 15:58:23 ID:kciV40yM
ここの海外厨にとっては
「海外＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本」
でなければならないんだよ。これがベースになってるんだ。
はじめから結論ありきで論理のパッチワークをしてるんだから。
パッチワーク論理の矛盾をつかれたり、根拠を求められたり
すると、とたんに人格攻撃や陳腐なレッテル張りやコピペに
走り出すｗ
これがここの海外厨クオリティなんだよ。
日本に居て恵まれない奴、落ちこぼれた奴が、自分で思い描く
自分自身の評価と同じ様に自分を評価しない日本社会を
「この社会を構成する奴らがバカだから自分は正当に評価されないんだ」
と逆恨みして日本を貶してる、ってのがこのスレの真実ｗ
要は「自分を持ち上げてくれない奴、ちやほやしない奴は皆バカ」
ってのが彼らの思考法ってこと。
「海外＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本」
でなければならないんだよ。これがベースになってるんだ。
はじめから結論ありきで論理のパッチワークをしてるんだから。
パッチワーク論理の矛盾をつかれたり、根拠を求められたり
すると、とたんに人格攻撃や陳腐なレッテル張りやコピペに
走り出すｗ
これがここの海外厨クオリティなんだよ。
日本に居て恵まれない奴、落ちこぼれた奴が、自分で思い描く
自分自身の評価と同じ様に自分を評価しない日本社会を
「この社会を構成する奴らがバカだから自分は正当に評価されないんだ」
と逆恨みして日本を貶してる、ってのがこのスレの真実ｗ
要は「自分を持ち上げてくれない奴、ちやほやしない奴は皆バカ」
ってのが彼らの思考法ってこと。
211 ：名無しさん：2006/02/25(土) 16:15:11 ID:+fsqFj7l
もしくは海外初心者が勘違いし舞い上がってイヤミ氏化してるだけｗ
212 ：名無しさん：2006/02/25(土) 19:02:26 ID:hAjC3sUi
しかしここで一生懸命アンチ海外生活を唱えてるヤツらは、よくこんな国、日本を愛せるね。
生まれた国だと言う以外に何かトピックはあるのだろうか？？政治も国民も、脳ミソがシェイクになってるんじゃない？って事ばかり起きてる気がする。
この絶対全体主義的社会の中で人間本来のあたりまえの感情さえなくしてしまっている。
そしてお互いに傷をナメ合う様に寄り添って、仲間を増やしたいだけなんだと思う。
侍の時代から開国して、外国との戦争を経験し、負け、外国からの情報を元に国を作り上げて今現在に至るから、まだ発展途上なのだろう。
日本は技術的経済的には別としても、発展途上国だと思う。
生まれた国だと言う以外に何かトピックはあるのだろうか？？政治も国民も、脳ミソがシェイクになってるんじゃない？って事ばかり起きてる気がする。
この絶対全体主義的社会の中で人間本来のあたりまえの感情さえなくしてしまっている。
そしてお互いに傷をナメ合う様に寄り添って、仲間を増やしたいだけなんだと思う。
侍の時代から開国して、外国との戦争を経験し、負け、外国からの情報を元に国を作り上げて今現在に至るから、まだ発展途上なのだろう。
日本は技術的経済的には別としても、発展途上国だと思う。
>>212
君が評価されないのは周りがバカだからじゃないんだよ。
君やキミの能力が評価されるに足りないレベルだからなんだ。
妄想するのは勝手だけど、能力のない人は海外でも評価されないよ。
頑張って生きるんだよ。
君が評価されないのは周りがバカだからじゃないんだよ。
君やキミの能力が評価されるに足りないレベルだからなんだ。
妄想するのは勝手だけど、能力のない人は海外でも評価されないよ。
頑張って生きるんだよ。
214 ：僕はﾋﾞｰｽﾞ好き：2006/02/25(土) 20:32:17 ID:EvbY5sDK
皆様、よく自国の悪口が書けますねー。
悪いとこあったら直そうとしないのかね。
どうせ直せないからと言って海外に行くのかね。
それじゃあ、いつまで経っても君らの思ういい国にはなれないよ。
今こそ団結。
労働組合みたいだな。
悪いとこあったら直そうとしないのかね。
どうせ直せないからと言って海外に行くのかね。
それじゃあ、いつまで経っても君らの思ういい国にはなれないよ。
今こそ団結。
労働組合みたいだな。
>>214
本当に海外で長期間暮らしたことのある人はここの海外厨みたいな事は
言わないよ。自分自身もそうだし、友人知人にそういう人が多いけど、
殆どの人は「やっぱり日本がいい」って結論に落ち着く。
もちろん海外が嫌いになったわけじゃなく、あらゆることで日本が
世界一と思ってるわけでもない。でも「やっぱり日本が良いな」
って思うようになるんだよね。
実際に外に出なければ分からない事ってあるんだよ。
本当に海外で長期間暮らしたことのある人はここの海外厨みたいな事は
言わないよ。自分自身もそうだし、友人知人にそういう人が多いけど、
殆どの人は「やっぱり日本がいい」って結論に落ち着く。
もちろん海外が嫌いになったわけじゃなく、あらゆることで日本が
世界一と思ってるわけでもない。でも「やっぱり日本が良いな」
って思うようになるんだよね。
実際に外に出なければ分からない事ってあるんだよ。
>>210
207をちゃんと読んだ上で言ってるのか？
207をちゃんと読んだ上で言ってるのか？
おれは海外に住んでもう１７年。こっちで起業してそれなりに成功してる。
でもこの事と日本に帰りたい帰りたくないには因果関係はなく、日本は俺にとってやはり
祖国だから、たまには帰りたい。帰って、学生時代の友達と会ったりする事で、
スゴく心が落ちつく。多分俺は今後もこのヨーロッパで暮らすだろうし、
今後もたまに日本に空気を吸いに買えると思うよ。
ま、帰れるだけのお金は稼がなきゃ行けないけど、これは日本だって同じでしょ
でもこの事と日本に帰りたい帰りたくないには因果関係はなく、日本は俺にとってやはり
祖国だから、たまには帰りたい。帰って、学生時代の友達と会ったりする事で、
スゴく心が落ちつく。多分俺は今後もこのヨーロッパで暮らすだろうし、
今後もたまに日本に空気を吸いに買えると思うよ。
ま、帰れるだけのお金は稼がなきゃ行けないけど、これは日本だって同じでしょ
おっぱい
220 ：名無しさん：2006/02/26(日) 13:05:47 ID:WGRFybxr
まあ、海外在住5年以上で日本の悪口言う奴は在日か肉便器だけだと言うのは定説。
221 ：名無しさん：2006/02/26(日) 18:51:43 ID:SzyZ3F2U
222 ：名無しさん：2006/02/26(日) 22:21:53 ID:i7l+eNVe
いやー ヒッピーが集まってますね
文句いう前に パスポート捨てなされ 国籍捨てなされ 国の庇護を捨てなされ
発言はそれからだ
このままじゃ親の文句いう恵まれた生活してるガキと同じですから 説得力ないよ
文句いう前に パスポート捨てなされ 国籍捨てなされ 国の庇護を捨てなされ
発言はそれからだ
このままじゃ親の文句いう恵まれた生活してるガキと同じですから 説得力ないよ
223 ：名無しさん：2006/02/27(月) 01:32:00 ID:YPi24IPW
> 文句いう前に パスポート捨てなされ 国籍捨てなされ 国の庇護を捨てなされ
はいはい。
批判する人間は全て切り捨てね。
そうやって毒々しい閉鎖的な監獄社会を造ってきたわけだ、日本の猿オヤジどもは。
はいはい。
批判する人間は全て切り捨てね。
そうやって毒々しい閉鎖的な監獄社会を造ってきたわけだ、日本の猿オヤジどもは。
224 ：名無しさん：2006/02/27(月) 01:39:33 ID:KbjiTQx5
日本に帰るたびに思う
日本人＝ゴキブリ
頭を下げて何も言わず地面をはい回っている
日本人＝ゴキブリ
頭を下げて何も言わず地面をはい回っている
>>224
そういうあなたはゴキブリですね。
そういうあなたはゴキブリですね。
226 ：名無しさん：2006/02/27(月) 01:47:18 ID:YPi24IPW
227 ：名無しさん：2006/02/27(月) 01:51:37 ID:YPi24IPW
大人が権力にへつらうよう子どもに教えてるんだもの。
どうしようもない。
どうしようもない。
>>227痛い自演君がいるスレはここですね。
229 ：名無しさん：2006/02/27(月) 14:55:56 ID:khDVedk/
たぶん日本では相当可愛そうな目にあってたのだね。
でもそれは日本のせいではなく君自身の問題だから八つ当たりはやめてねｗｗｗ
でもそれは日本のせいではなく君自身の問題だから八つ当たりはやめてねｗｗｗ
日本になんかもう帰りたくねーよwwww
・・・・・・・・・・・・・・とか一度言ってみたいorz
・・・・・・・・・・・・・・とか一度言ってみたいorz
ここの海外厨にとっては
「海外＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本」
でなければならないんだよ。これがベースになってるんだ。
はじめから結論ありきで論理のパッチワークをしてるんだから。
パッチワーク論理の矛盾をつかれたり、根拠を求められたり
すると、とたんに人格攻撃や陳腐なレッテル張りやコピペに
走り出すｗ
これがここの海外厨クオリティなんだよ。
日本に居て恵まれない奴、落ちこぼれた奴が、自分で思い描く
自分自身の評価と同じ様に自分を評価しない日本社会を
「この社会を構成する奴らがバカだから自分は正当に評価されないんだ」
と逆恨みして日本を貶してる、ってのがこのスレの真実ｗ
要は「自分を持ち上げてくれない奴、ちやほやしない奴は皆バカ」
ってのが彼らの思考法ってこと。
「海外＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本」
でなければならないんだよ。これがベースになってるんだ。
はじめから結論ありきで論理のパッチワークをしてるんだから。
パッチワーク論理の矛盾をつかれたり、根拠を求められたり
すると、とたんに人格攻撃や陳腐なレッテル張りやコピペに
走り出すｗ
これがここの海外厨クオリティなんだよ。
日本に居て恵まれない奴、落ちこぼれた奴が、自分で思い描く
自分自身の評価と同じ様に自分を評価しない日本社会を
「この社会を構成する奴らがバカだから自分は正当に評価されないんだ」
と逆恨みして日本を貶してる、ってのがこのスレの真実ｗ
要は「自分を持ち上げてくれない奴、ちやほやしない奴は皆バカ」
ってのが彼らの思考法ってこと。
233 ：名無しさん：2006/02/28(火) 13:25:23 ID:8L6UO96i
悲しい事実だねｗ
234 ：名無しさん：2006/02/28(火) 18:28:02 ID:Cq488ixG
けっきょくのところ日本でいい思いしなかったからいやなんでしょ？
それって自分自身のせいでもあるよね。かわいそう。
それって自分自身のせいでもあるよね。かわいそう。
235 ：名無しさん：2006/02/28(火) 22:10:11 ID:DoSC2PDy
日本では国民の納税額と公務員給料が＝だそうな。
１－１＝０
スゴイ国ですね。
１－１＝０
スゴイ国ですね。
236 ：名無しさん：2006/02/28(火) 22:48:17 ID:p5XEmA2q
日本＞＞＞＞＞海外 当たってるだろ。
日本は何するにも面倒クサイ事がついてくる。シンプルなものがナイね
日本は何するにも面倒クサイ事がついてくる。シンプルなものがナイね
237 ：名無しさん：2006/02/28(火) 23:05:21 ID:xm3zv6eV
>>221-227
たしかにこいつらの言うことも一理あると思う。
実際日本で社会人経験して海外にも留学して旅もして
日本のイヤな部分も見えたし窮屈な感じもした。
日本人はゴキブリだの肉便器だのゾンビと中傷するつもりはないが
アメリカ、ヨーロッパ、中米カリブ、アジアと行ったけど
社会生活、規制、シキタリ、人間関係と見渡すと
世界基準からズレている感覚はあると思う。
英語なんて全くできないからね、アジアの中ですら国際性では日本は低レベルだよ。
それに日本の社会体制も組織重視の無個性、余計な発言もご法度。
お題目のタテマエの部分じゃなくて人間的な部分がダメ！
たしかにこいつらの言うことも一理あると思う。
実際日本で社会人経験して海外にも留学して旅もして
日本のイヤな部分も見えたし窮屈な感じもした。
日本人はゴキブリだの肉便器だのゾンビと中傷するつもりはないが
アメリカ、ヨーロッパ、中米カリブ、アジアと行ったけど
社会生活、規制、シキタリ、人間関係と見渡すと
世界基準からズレている感覚はあると思う。
英語なんて全くできないからね、アジアの中ですら国際性では日本は低レベルだよ。
それに日本の社会体制も組織重視の無個性、余計な発言もご法度。
お題目のタテマエの部分じゃなくて人間的な部分がダメ！
238 ：名無しさん：2006/02/28(火) 23:21:29 ID:Sw6h98tN
典型的な日本の古い体質の会社勤めはできない。
男尊女卑。必要以上に偉そうで威張り腐った、紳士とはかけ離れた上司。
団体組織。横並び。無駄で無意味な仕来り。
閉塞感たっぷりは体に悪い
男尊女卑。必要以上に偉そうで威張り腐った、紳士とはかけ離れた上司。
団体組織。横並び。無駄で無意味な仕来り。
閉塞感たっぷりは体に悪い
240 ：名無しさん：2006/03/01(水) 00:43:54 ID:RTILTZNY
241 ：名無しさん：2006/03/01(水) 12:11:16 ID:fq1CNuTX
海外在住３年。
日本で楽しく仕事や生活ができるやつは
海外でももちろんできる。
できないやつはどこ行ってもいっしょ。
日本で楽しく仕事や生活ができるやつは
海外でももちろんできる。
できないやつはどこ行ってもいっしょ。
242 ：名無しさん：2006/03/01(水) 12:13:53 ID:YkCFE6AJ
>>241
うむ。真理だね。
うむ。真理だね。
いやどっちが自分に合うかっていうのはあるんじゃない？
私は日本の、テレビドラマがいいとかクリスマスに
彼と居ないと駄目とかそういう幼稚な文化？が駄目だった。
日本が嫌いというわけではないが。
私は日本の、テレビドラマがいいとかクリスマスに
彼と居ないと駄目とかそういう幼稚な文化？が駄目だった。
日本が嫌いというわけではないが。
244 ：名無しさん：2006/03/01(水) 15:17:17 ID:vNx4faQy
日本以外のアジアの国は欧米にこびへつらい生きていくしか術が無いので
必死に国際化（欧米化）する必要があるが日本はその必要ないもの。
日本と商売したければ日本語しゃべれよ。で通用するんだよ。
必死に国際化（欧米化）する必要があるが日本はその必要ないもの。
日本と商売したければ日本語しゃべれよ。で通用するんだよ。
ｶﾝﾁｶﾞｲﾔﾛｳ発券。
247 ：名無しさん：2006/03/01(水) 17:35:58 ID:RTILTZNY
>>241
日本企業の奴隷システムで楽しく働けるほうが特殊だと思うが
日本企業の奴隷システムで楽しく働けるほうが特殊だと思うが
248 ：名無しさん：2006/03/01(水) 17:36:49 ID:RTILTZNY
まあ職種にもよるけどな
このスレの人達が羨ましいよ。海外いきたい
今日本在住だけど日本確実にのっとられつつあるよ
今日本在住だけど日本確実にのっとられつつあるよ
251 ：名無しさん：2006/03/01(水) 19:05:15 ID:YkCFE6AJ
>>251
正しい判断だなぁ、羨ましいよほんと
正しい判断だなぁ、羨ましいよほんと
253 ：名無しさん：2006/03/01(水) 19:20:03 ID:0K2ODbXj
m
っていうか俺も日本を馬鹿にしてた時期があったなー、でも最近は
日本人なんだから日本をプラウドに思うようになってきたよ。
海外暦が長くなってきて、日本人である事を誇りに思うようになった。
昔は俺も日本人とは違う外人になろうとか頑張ってたけどさ。
ま、皆もいずれ気づくよ。
日本人なんだから日本をプラウドに思うようになってきたよ。
海外暦が長くなってきて、日本人である事を誇りに思うようになった。
昔は俺も日本人とは違う外人になろうとか頑張ってたけどさ。
ま、皆もいずれ気づくよ。
255 ：名無しさん：2006/03/01(水) 20:49:58 ID:WtRa2QzI
生活に関しては日本はレベル高いし充実もしている。
モノも種類も豊富、繊細でトップ工業国の証でもある。
ただ、社会に出て金を稼ぐとなると企業に入り
（日本人の７０％以上がリーマンなんだけど）
自分の魂を会社に捧げなければならない。
上の命令通りにキッチリ動き周りの人間の目を気にし
同僚に気を使い神経をすり減らして一生が終わる。
僕自身、新卒で入ってから今の企業で８社目です。
（短期のバイトなども含めて）
働き出してから「休まず止まらず突っ走る」って表現がピッタリくる人生でしたよ。
ボストン、ＬＡ、ロンドン、ローマ、香港、台北と同期の人間は（元同僚は海外支部）
海の向こうに何人も飛び出して行きましたが、今だ日本で一生過ごしたいと
思う人は一人も居ません、仕事のペースもルーズさもまったく違うそうです。
モノも種類も豊富、繊細でトップ工業国の証でもある。
ただ、社会に出て金を稼ぐとなると企業に入り
（日本人の７０％以上がリーマンなんだけど）
自分の魂を会社に捧げなければならない。
上の命令通りにキッチリ動き周りの人間の目を気にし
同僚に気を使い神経をすり減らして一生が終わる。
僕自身、新卒で入ってから今の企業で８社目です。
（短期のバイトなども含めて）
働き出してから「休まず止まらず突っ走る」って表現がピッタリくる人生でしたよ。
ボストン、ＬＡ、ロンドン、ローマ、香港、台北と同期の人間は（元同僚は海外支部）
海の向こうに何人も飛び出して行きましたが、今だ日本で一生過ごしたいと
思う人は一人も居ません、仕事のペースもルーズさもまったく違うそうです。
256 ：名無しさん：2006/03/01(水) 20:54:06 ID:RTILTZNY
257 ：名無しさん：2006/03/01(水) 21:11:58 ID:RTILTZNY
>>255
軍隊式なんだよね。
いろんな知識人が戦争時代のころとシステムは同じだとみな言うよ。
チャイニーズが「日本は軍国主義に回帰しようとしている」と非難するのを
まえはハア？と思ってたが、今考えるとこの指摘はそれほどズレてない。
多民族軽蔑思考な人。このスレにもいるでしょ？
軍隊式なんだよね。
いろんな知識人が戦争時代のころとシステムは同じだとみな言うよ。
チャイニーズが「日本は軍国主義に回帰しようとしている」と非難するのを
まえはハア？と思ってたが、今考えるとこの指摘はそれほどズレてない。
多民族軽蔑思考な人。このスレにもいるでしょ？
>>256
是非詳しく！
是非詳しく！
259 ：名無しさん：2006/03/01(水) 21:39:17 ID:RTILTZNY
>>258
そのまんま、奴隷生活ですよ。
お金はちゃんともらえるけどね。
下の意見は許さない、残業強要（遠まわしに強要）、電車通勤だったらもう地獄w
「当然あなたのプライベートより会社優先」なんて平気で言うしね。
一斉挨拶だのなんだのを見れば完全に軍隊w
そのまんま、奴隷生活ですよ。
お金はちゃんともらえるけどね。
下の意見は許さない、残業強要（遠まわしに強要）、電車通勤だったらもう地獄w
「当然あなたのプライベートより会社優先」なんて平気で言うしね。
一斉挨拶だのなんだのを見れば完全に軍隊w
260 ：名無しさん：2006/03/01(水) 21:43:48 ID:RTILTZNY
給料はいっても結局ストレスや誘惑で使わされちまう。
給料→誘惑→消費 これが資本主義なわけだが。
ゆとりがないから心が疲弊しちまう。
ストレスがエスカレーター式に下に向かう。
一番酷い目にあうのは、子どもだな。
給料→誘惑→消費 これが資本主義なわけだが。
ゆとりがないから心が疲弊しちまう。
ストレスがエスカレーター式に下に向かう。
一番酷い目にあうのは、子どもだな。
>>259
外資の状況知っててその発言？
外資の状況知っててその発言？
262 ：名無しさん：2006/03/01(水) 21:59:57 ID:WtRa2QzI
>>260
給料が入ってもケチケチしないと貯まらないよ。
ただでさえ物価も住居費もアホみたいに高いんだから
で、結局は「酒、喰う、風俗、ギャンブル、車」でふっとでいく。
これに税金、保険、生活雑貨、食料品を引いてあえなく貧乏になる。
嫁とガキがいればさらに自由も無くカツカツの火の車。
給料が入ってもケチケチしないと貯まらないよ。
ただでさえ物価も住居費もアホみたいに高いんだから
で、結局は「酒、喰う、風俗、ギャンブル、車」でふっとでいく。
これに税金、保険、生活雑貨、食料品を引いてあえなく貧乏になる。
嫁とガキがいればさらに自由も無くカツカツの火の車。
>>259
なーんだ、日本在住組のボヤキか・・・
なーんだ、日本在住組のボヤキか・・・
海外暮らしは結婚と同じだ。
してない者はそれを望み、している者は止めたがるｗ
もっとも常に幸福な例外はあるわけだが。
しかし日本在住の愚痴はスレ違いどころか板違いではないか？
してない者はそれを望み、している者は止めたがるｗ
もっとも常に幸福な例外はあるわけだが。
しかし日本在住の愚痴はスレ違いどころか板違いではないか？
日本で文句たれてるやつは海外に出るなよ！
そんなやつは必ず失敗している。
がんばっている人や成功している人の邪魔になるだけだ！
そんなやつは必ず失敗している。
がんばっている人や成功している人の邪魔になるだけだ！
266 ：名無しさん：2006/03/02(木) 13:14:05 ID:kBw6fBYb
一体スレ違いのアンチは、何がしたいのだろうか。
アンチの心理を紐解く手がかりとして、
心理学の”シャドウ”という概念を考えてみよう。
シャドウとは、その人が生きる過程において、
切り離してしまった自己のことである。
例えば、仕事バリバリのキャリアウーマンは、
甘え上手なぶりっ子が「大嫌い」なことが多い。
これはキャリアウーマンが、その生きる過程において、
何らかの事情によって人に甘えることが出来ずに、
その価値観を否定し、抑圧して生きてきたからである。
同様に、海外で生活するという価値観を否定する人は、
広い世界に飛び込んでいく、という冒険心や好奇心を
幼少期において捨てざるを得なかった可哀想な人達なのだ。
この閉鎖的な日本社会の一番の犠牲者である。
何のことはない、彼らは、ここで自分のシャドウを叩いてるのだ。
アンチの心理を紐解く手がかりとして、
心理学の”シャドウ”という概念を考えてみよう。
シャドウとは、その人が生きる過程において、
切り離してしまった自己のことである。
例えば、仕事バリバリのキャリアウーマンは、
甘え上手なぶりっ子が「大嫌い」なことが多い。
これはキャリアウーマンが、その生きる過程において、
何らかの事情によって人に甘えることが出来ずに、
その価値観を否定し、抑圧して生きてきたからである。
同様に、海外で生活するという価値観を否定する人は、
広い世界に飛び込んでいく、という冒険心や好奇心を
幼少期において捨てざるを得なかった可哀想な人達なのだ。
この閉鎖的な日本社会の一番の犠牲者である。
何のことはない、彼らは、ここで自分のシャドウを叩いてるのだ。
陳腐な分析だな。結局は嫉妬とかに帰結するっていうことだろ
女はそればっか
女はそればっか
では「正しい」日本批判なら受け付けるのかね？
271 ：名無しさん：2006/03/02(木) 21:52:06 ID:zY74kSZc
みんなは日本に戻らないの？
批判する気持ちもわかるけどね。
たしかに日常生活においても閉塞的な面があるからさ
一旦、海外に住んでみると日本の異常とも言えるほどの
管理社会には頭があがらないし、無理に適応しなきゃと頭痛がする。
批判する気持ちもわかるけどね。
たしかに日常生活においても閉塞的な面があるからさ
一旦、海外に住んでみると日本の異常とも言えるほどの
管理社会には頭があがらないし、無理に適応しなきゃと頭痛がする。
272 ：日本在住者様：2006/03/03(金) 00:50:11 ID:AhZ/VsHd
相変わらず笑えるスレだな（笑
誰も日本に帰って来いなんていってないのにさ～
たいした人間でもないのに自意識過剰だね（笑
誰も日本に帰って来いなんていってないのにさ～
たいした人間でもないのに自意識過剰だね（笑
忘れるな、どの国に居たって日本人である事には変わりなく、
どの国もそれぞれの良さがあること。
俺は日本が嫌いだが、日本を愛してる。
これわかる？
まあ日本は嫌いだし、居たくないけどほっとけないんだよね。
会社勤めを頑張ってるおっさん達にだってサムライソウルがあるんだよ。
まあそんな俺も彼らを置いて、海外暮らしをするつもりだけど。
どの国もそれぞれの良さがあること。
俺は日本が嫌いだが、日本を愛してる。
これわかる？
まあ日本は嫌いだし、居たくないけどほっとけないんだよね。
会社勤めを頑張ってるおっさん達にだってサムライソウルがあるんだよ。
まあそんな俺も彼らを置いて、海外暮らしをするつもりだけど。
274 ：日本在住者様：2006/03/03(金) 02:08:51 ID:AhZ/VsHd
だから誰もお前らの仲間意識感じてないのに
日本人がどうだとか言っても仕方ないだろ
お前らが氏んでも別に関心ないだろ
日本人がどうだとか言っても仕方ないだろ
お前らが氏んでも別に関心ないだろ
ここのスレにみられる心理ってさあ
むしろ田舎を見限って出ていく人間に「故郷を捨てるのか、恩知らず」
とからむオヤジどもとか、
地元の郵便局に勤めて得意顔の元同級生とか、
そーゆー人間模様に近いものがあるんじゃないかなｗ
自分たちが愚痴るのはいいけど
出てった人間がどうこう言うことは許さん、ってね。
ほら、田舎って「批判すること＝悪」だから。
だとすれば、いかに正当な批判であっても受け入れられる見込みはないね。
でも、こういう心理は別に日本に限ったことじゃないよ。
それがわかっただけでも海外に出た甲斐はあったな。
むしろ田舎を見限って出ていく人間に「故郷を捨てるのか、恩知らず」
とからむオヤジどもとか、
地元の郵便局に勤めて得意顔の元同級生とか、
そーゆー人間模様に近いものがあるんじゃないかなｗ
自分たちが愚痴るのはいいけど
出てった人間がどうこう言うことは許さん、ってね。
ほら、田舎って「批判すること＝悪」だから。
だとすれば、いかに正当な批判であっても受け入れられる見込みはないね。
でも、こういう心理は別に日本に限ったことじゃないよ。
それがわかっただけでも海外に出た甲斐はあったな。
>>275
全然違う。
キミの例えに乗るなら、田舎から出て行った人が田舎に対して根拠も何もない
誹謗中傷をしているのに対して「それは違うだろ」と言ってるという構図。
恐ろしい事に、このスレでの日本批判には正当な根拠、証拠のある批判が
一度たりともなされたことがない・・・
根拠や証拠を求められると逆ギレするか逃亡するというのがパターンｗ
全然違う。
キミの例えに乗るなら、田舎から出て行った人が田舎に対して根拠も何もない
誹謗中傷をしているのに対して「それは違うだろ」と言ってるという構図。
恐ろしい事に、このスレでの日本批判には正当な根拠、証拠のある批判が
一度たりともなされたことがない・・・
根拠や証拠を求められると逆ギレするか逃亡するというのがパターンｗ
277 ：名無しさん：2006/03/03(金) 12:24:48 ID:fQQ/w4yG
>>276
俺もそう思う。
>>275は田舎をどれだけ知っているんだろう？
結局、そうやって自分の思い込みがすべてだという奴は
何も知りはしないで死んでいくんだろうな。
批判するには知識と根拠が必要だって知ってる？最低限のルールですよ？
俺もそう思う。
>>275は田舎をどれだけ知っているんだろう？
結局、そうやって自分の思い込みがすべてだという奴は
何も知りはしないで死んでいくんだろうな。
批判するには知識と根拠が必要だって知ってる？最低限のルールですよ？
279 ：名無しさん：2006/03/03(金) 13:57:16 ID:zJ2luI3Y
根拠をやたらと求める奴はロボットだろ
人間なら想像力を働かせる
人間なら想像力を働かせる
280 ：名無しさん：2006/03/03(金) 13:58:53 ID:zJ2luI3Y
ここは裁判所じゃねーぞ
281 ：名無しさん：2006/03/03(金) 14:28:07 ID:zJ2luI3Y
上を読んでみれば日本批判というより本人の経験や意見ばかりじゃねーか
こいつらを「批判」してるヤツこそ、そうじゃないっていう証拠を出したらどうよ？
こいつらを「批判」してるヤツこそ、そうじゃないっていう証拠を出したらどうよ？
こういうスレ立てる馬鹿は、これで日本を脅迫してるつもりなんだよｗ
お前らって、俺を日本に引き止めときたいなら、もっと良い思いさせろって思ってるでしょ？ｗ
お前らって、俺を日本に引き止めときたいなら、もっと良い思いさせろって思ってるでしょ？ｗ
283 ：名無しさん：2006/03/03(金) 14:48:57 ID:LnqQCxVI
>>275
そのあまりにも事故中な考えかたは非常に微笑ましいが全然違うｗ
正解はせいぜい赤塚漫画のイヤミ氏並みのメンタリティの人間が
この世に実在してるのに驚き、宇宙人を見るような目で観察してたが
好奇心が勝りちょっかいを出してみたくなりあなた恥ずかしいですよと
餌をまいたら予想を上回る勢いで食いついてきたという感覚なんです
けどねｗｗｗ
そのあまりにも事故中な考えかたは非常に微笑ましいが全然違うｗ
正解はせいぜい赤塚漫画のイヤミ氏並みのメンタリティの人間が
この世に実在してるのに驚き、宇宙人を見るような目で観察してたが
好奇心が勝りちょっかいを出してみたくなりあなた恥ずかしいですよと
餌をまいたら予想を上回る勢いで食いついてきたという感覚なんです
けどねｗｗｗ
>>275
> むしろ田舎を見限って出ていく人間に
なるほど、つまりこのスレで日本社会に難癖つけているアフォどもは
まだ日本にいるやつらだということを認めたわけだ。
だって、「出ていった」じゃなくて「出ていく」だもんなＷＷＷ
> むしろ田舎を見限って出ていく人間に
なるほど、つまりこのスレで日本社会に難癖つけているアフォどもは
まだ日本にいるやつらだということを認めたわけだ。
だって、「出ていった」じゃなくて「出ていく」だもんなＷＷＷ
285 ：日本在住者様：2006/03/03(金) 23:45:33 ID:pd6NVsRg
早く出てけよなネットでグチグチ言ってないで
誰も引き止めてないのにさ～
誰も引き止めてないのにさ～
286 ：名無しさん：2006/03/04(土) 00:20:59 ID:1QfS2TFN
>>283
日本在住者でも赤塚漫画とかイヤミ氏とかって言われて
解るヤツっていないんじゃないか？？？
１度でいいから海外に出ろとは言わないが、
家ぐらいからはちょく×２出た方がいいぞ。
で、漫画喫茶と電気屋以外に行け。
日本在住者でも赤塚漫画とかイヤミ氏とかって言われて
解るヤツっていないんじゃないか？？？
１度でいいから海外に出ろとは言わないが、
家ぐらいからはちょく×２出た方がいいぞ。
で、漫画喫茶と電気屋以外に行け。
287 ：当然海外在住＠北米以外：2006/03/04(土) 00:24:11 ID:1QfS2TFN
288 ：当然海外在住＠北米以外：2006/03/04(土) 00:25:40 ID:1QfS2TFN
289 ：名無しさん：2006/03/04(土) 02:23:05 ID:OiPnnFxi
492 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：04/12/25 19:48:03 ID:R9VuynK7
日本人が良く使う「普通」という言葉
「普通ならそんなことしない」
「普通にしている」
「普通の人」
「普通じゃない」
これをイスラム教徒にとっての「アラー」に置き換えてみましょう。
「アラーならそんなことはしない」
「アラーの意のままにしてる」
「アラーに帰依した人」
「アラーに逆らう人」
という意味になります。わかりますか？
日本は「普通教」なのです。普通教徒の国なのです。
普通とはなにか？これは難しい、言葉で言い表せません。ただし
普通という概念は分る人には電撃のように伝わります。しかし
分らない人には１００万言費やしてもわかりません。
分らない人は異教徒なのです。普通教原理主義者の支配する国で
生活する異教徒。なかなか不便も感じるでしょう。が、
ここはひとつ割り切って日本という不思議な国に観光旅行にきたつもりで
一生を過ごすべきです。そうするとこんなにおもしろいことはありませんよ。
特権ですらあります。
日本人が良く使う「普通」という言葉
「普通ならそんなことしない」
「普通にしている」
「普通の人」
「普通じゃない」
これをイスラム教徒にとっての「アラー」に置き換えてみましょう。
「アラーならそんなことはしない」
「アラーの意のままにしてる」
「アラーに帰依した人」
「アラーに逆らう人」
という意味になります。わかりますか？
日本は「普通教」なのです。普通教徒の国なのです。
普通とはなにか？これは難しい、言葉で言い表せません。ただし
普通という概念は分る人には電撃のように伝わります。しかし
分らない人には１００万言費やしてもわかりません。
分らない人は異教徒なのです。普通教原理主義者の支配する国で
生活する異教徒。なかなか不便も感じるでしょう。が、
ここはひとつ割り切って日本という不思議な国に観光旅行にきたつもりで
一生を過ごすべきです。そうするとこんなにおもしろいことはありませんよ。
特権ですらあります。
290 ：名無しさん：2006/03/04(土) 02:24:06 ID:OiPnnFxi
494 名前： [] 投稿日：04/12/25 19:51:00 ID:R9VuynK7
私ですか？私もとても帰依しているとはいえませんが、普通教の教義は
割と知っています。ですが心の底ではバカにしていますね。
だって本当にバカなんだもん。おかげで私、ウジ虫どもの養分吸い取って
利息生活できています。こうなるとウジ虫も神様です。
あいつらひとりひとりの人格がある分割できる個人じゃなくて、
なんか集団意識という渦の中に浮かんだ結晶みたいなもんです。
人間扱いしないほうがいいですよ。
自分が特別だとは思いません、１００人に１人くらいは自分みたいな人
いますから、見方に寄ってはこれは大集団です。
自分のルールの為になら死ねますが、普通教の殉教者になるつもりは
毛頭ありませんね。そんなことすれば一生が台無しです。
私ですか？私もとても帰依しているとはいえませんが、普通教の教義は
割と知っています。ですが心の底ではバカにしていますね。
だって本当にバカなんだもん。おかげで私、ウジ虫どもの養分吸い取って
利息生活できています。こうなるとウジ虫も神様です。
あいつらひとりひとりの人格がある分割できる個人じゃなくて、
なんか集団意識という渦の中に浮かんだ結晶みたいなもんです。
人間扱いしないほうがいいですよ。
自分が特別だとは思いません、１００人に１人くらいは自分みたいな人
いますから、見方に寄ってはこれは大集団です。
自分のルールの為になら死ねますが、普通教の殉教者になるつもりは
毛頭ありませんね。そんなことすれば一生が台無しです。
291 ：名無しさん：2006/03/04(土) 02:25:59 ID:OiPnnFxi
495 名前： [] 投稿日：04/12/25 20:06:19 ID:R9VuynK7
孤独についてですが、私も孤独は感じます。
ところがこの孤独という感覚を徹底的に味わってみましょう
もともと不快なものではないはずです。
孤独は何も破壊しません。
孤独感を補おうとするから不都合が表れるのです。
孤独感自体は良い感覚なのです。
ヒトという種は何千年何万年もの間、自分と家族とごくわずかの
集団の中で一生を過ごして生きてきました、ときたま一生のうちに
一度程度、別の部族に遭遇することがあるかないか？
というくらいにまばらに散らばって生きてきました。
ヒトの精神はそういう環境に合わせてデザインされています。
何万人もの人がすれ違って何千万何億という人の情報が
飛び交う環境で生きていけるようにはそもそもデザインされてません。
無理をしないことです。ほとんどの人は全面的に間違っていますから
あんまりまともに相手しないことです。それが証拠につまんないでしょ？
まわりにいる人。その気持ちがあなたの一番大事な宝です。
誰にも馴れずに誰ともリスクを分担しあわないでも生きて行けますよ。
つーかそのためにこそエネルギーを使うべきです。
ヒトはそういう時もっとも精神のポテンシャルを発揮できるように
デザインされています。 「こんなタフなことができるのは俺だけだ、さすが俺」
くらいのつもりでいてください。それが宝の輝きです。ウジ虫には見えません。
分る人には電撃のように伝わります。
孤独についてですが、私も孤独は感じます。
ところがこの孤独という感覚を徹底的に味わってみましょう
もともと不快なものではないはずです。
孤独は何も破壊しません。
孤独感を補おうとするから不都合が表れるのです。
孤独感自体は良い感覚なのです。
ヒトという種は何千年何万年もの間、自分と家族とごくわずかの
集団の中で一生を過ごして生きてきました、ときたま一生のうちに
一度程度、別の部族に遭遇することがあるかないか？
というくらいにまばらに散らばって生きてきました。
ヒトの精神はそういう環境に合わせてデザインされています。
何万人もの人がすれ違って何千万何億という人の情報が
飛び交う環境で生きていけるようにはそもそもデザインされてません。
無理をしないことです。ほとんどの人は全面的に間違っていますから
あんまりまともに相手しないことです。それが証拠につまんないでしょ？
まわりにいる人。その気持ちがあなたの一番大事な宝です。
誰にも馴れずに誰ともリスクを分担しあわないでも生きて行けますよ。
つーかそのためにこそエネルギーを使うべきです。
ヒトはそういう時もっとも精神のポテンシャルを発揮できるように
デザインされています。 「こんなタフなことができるのは俺だけだ、さすが俺」
くらいのつもりでいてください。それが宝の輝きです。ウジ虫には見えません。
分る人には電撃のように伝わります。
292 ：名無しさん：2006/03/04(土) 02:28:16 ID:OiPnnFxi
501 名前： [] 投稿日：04/12/25 21:17:25 ID:R9VuynK7
一生観光旅行するのはイヤだ、この国で地に足の付いた生活したいの
ならば、普通教に帰依して身も心も普通様に捧げて下さい。
それはそれで感動的な人生になるかもしれません、普通教の人達向けの
ものが街にはあふれかえっていますし、テレパシーのごとく意志の疎通が
できて楽しい事だらけでしょう。宗教ってそういうものです。
信者同士でいるときのリラックス感、それは麻薬です。
それに代わる強力に魅力的な麻薬的な楽しみを、あなたがたは知って
いるはずですどっちも味わいたいというわがままは通用しません。
宇宙の摂理はそれを許しません
生まれつきお金持ちの人はそれができますが、生まれつきお金持ちの人は
あんまりいません。今回の人生はどっちかに的をしぼるべきです。
普通教徒として生きるか、自分教徒として生きるか、選択は自由です、
なんという寛大なことでしょう、自由なのですよ。
人生は本当に短い、さっさと選んで前に進むべきです、人生で味わうべき
真の感動に出会うチャンスですよ。
「ついに俺の人生が始まった！」という感覚、それに出会えばもうコワイもの無しですよ。
一生観光旅行するのはイヤだ、この国で地に足の付いた生活したいの
ならば、普通教に帰依して身も心も普通様に捧げて下さい。
それはそれで感動的な人生になるかもしれません、普通教の人達向けの
ものが街にはあふれかえっていますし、テレパシーのごとく意志の疎通が
できて楽しい事だらけでしょう。宗教ってそういうものです。
信者同士でいるときのリラックス感、それは麻薬です。
それに代わる強力に魅力的な麻薬的な楽しみを、あなたがたは知って
いるはずですどっちも味わいたいというわがままは通用しません。
宇宙の摂理はそれを許しません
生まれつきお金持ちの人はそれができますが、生まれつきお金持ちの人は
あんまりいません。今回の人生はどっちかに的をしぼるべきです。
普通教徒として生きるか、自分教徒として生きるか、選択は自由です、
なんという寛大なことでしょう、自由なのですよ。
人生は本当に短い、さっさと選んで前に進むべきです、人生で味わうべき
真の感動に出会うチャンスですよ。
「ついに俺の人生が始まった！」という感覚、それに出会えばもうコワイもの無しですよ。
293 ：名無しさん：2006/03/04(土) 02:31:46 ID:OiPnnFxi
525 名前： [] 投稿日：04/12/26 13:19:53 ID:P6yTbHWS
普通教徒の一番アブないところは、普通教徒という自覚の無いところだな。
自分はあらゆる意味において自由で宇宙の摂理にのみ基づいて行動して
いると本気で思い込んでいる。実際は複雑な教義に基づいて戒律を
実践しているだけなのに、それがあたりまえのことだと思って、自分も
自分の周りの世界も俯瞰して眺める事が出来ない、というかそんなことを
考えた事も無い。 自分と他者の境界があいまいで、実体のある核がない、
存在感の希薄な人間。そういう人達なのです。
そういう人達が９５％です。現在地球は完全に定員オーバーですが
その定員オーバー分がそういう人達なのです。 群れて蠢いて悪臭と毒素を
分泌して、やっと生きるスペースを確保しているウジ虫なのです。
そんなウジ虫に対して誠実になったり折り合いをつける必要なんて
全くありません。 人生でやるべきことはそんなことではありません。
自分教徒は想像力や創造力を崇拝します。
普通教徒にとってはガラクタです。
このへんが対立の元になりますね、普通教徒が圧倒的多数なので
普通教徒側では「対立」しているとは思わないでしょう、
異常な物を発見した、と言って排除しようとするでしょう。
普通教徒の一番アブないところは、普通教徒という自覚の無いところだな。
自分はあらゆる意味において自由で宇宙の摂理にのみ基づいて行動して
いると本気で思い込んでいる。実際は複雑な教義に基づいて戒律を
実践しているだけなのに、それがあたりまえのことだと思って、自分も
自分の周りの世界も俯瞰して眺める事が出来ない、というかそんなことを
考えた事も無い。 自分と他者の境界があいまいで、実体のある核がない、
存在感の希薄な人間。そういう人達なのです。
そういう人達が９５％です。現在地球は完全に定員オーバーですが
その定員オーバー分がそういう人達なのです。 群れて蠢いて悪臭と毒素を
分泌して、やっと生きるスペースを確保しているウジ虫なのです。
そんなウジ虫に対して誠実になったり折り合いをつける必要なんて
全くありません。 人生でやるべきことはそんなことではありません。
自分教徒は想像力や創造力を崇拝します。
普通教徒にとってはガラクタです。
このへんが対立の元になりますね、普通教徒が圧倒的多数なので
普通教徒側では「対立」しているとは思わないでしょう、
異常な物を発見した、と言って排除しようとするでしょう。
294 ：名無しさん：2006/03/04(土) 02:33:17 ID:OiPnnFxi
528 名前： [] 投稿日：04/12/26 14:53:06 ID:P6yTbHWS
このスレッドを読んでいると、ただ単純に普通様への帰依が足りないのを
悩んでいるだけの人が多いように思えます。
あなたの部屋にテレビはありますか？テレビは普通教徒の仏壇です。
毎日４時間は拝んで下さい。一日２４時間、普通教のありがたい福音が
聞けますから、とにかく疑わないことです。心を開いてテレビの言う通りに
行動しましょう、テレビや雑誌は絶対に間違った事を言いません。
あなたひとりのひとりよがりな考えなんて、なんの力もありません
巨大な数の論理に身を任せなさい、この世はすでに普通教が趨勢を
占めました、娯楽は我々がなんでも提供します、「普通にしていれば」
なんにも考える暇はないはずです、充実した人生を保証しますから
朝から晩まで働いて下さい。
とにかく考え事をしている暇があったらテレビを集中して観なさい。
テレビの中の世界が宇宙の中心です。これを疑っているようでは
不安や鬱にからめとられてしまいますよ。あなたひとりで対処できるような
事ではありません、テレビはあなたを守護してくれます。
さあ勇気を出してスイッチを入れて。
みんなきっとあなたを歓迎してくれます。
このスレッドを読んでいると、ただ単純に普通様への帰依が足りないのを
悩んでいるだけの人が多いように思えます。
あなたの部屋にテレビはありますか？テレビは普通教徒の仏壇です。
毎日４時間は拝んで下さい。一日２４時間、普通教のありがたい福音が
聞けますから、とにかく疑わないことです。心を開いてテレビの言う通りに
行動しましょう、テレビや雑誌は絶対に間違った事を言いません。
あなたひとりのひとりよがりな考えなんて、なんの力もありません
巨大な数の論理に身を任せなさい、この世はすでに普通教が趨勢を
占めました、娯楽は我々がなんでも提供します、「普通にしていれば」
なんにも考える暇はないはずです、充実した人生を保証しますから
朝から晩まで働いて下さい。
とにかく考え事をしている暇があったらテレビを集中して観なさい。
テレビの中の世界が宇宙の中心です。これを疑っているようでは
不安や鬱にからめとられてしまいますよ。あなたひとりで対処できるような
事ではありません、テレビはあなたを守護してくれます。
さあ勇気を出してスイッチを入れて。
みんなきっとあなたを歓迎してくれます。
295 ：名無しさん：2006/03/04(土) 02:34:39 ID:OiPnnFxi
530 名前： [] 投稿日：04/12/26 15:14:00 ID:P6yTbHWS
普通教徒として生きるか？自分教徒として生きるか？
早くどっちか選べ。
お前等はサーフボードとスキー板持って、どっちも行きたいと無茶言っている
状態だよ。 そりゃ変な奴だと思われるよ。どっちか捨てれば身軽になるし
誰からも白い目で見られない。それくらいの努力は自分でしろ。
532 名前： [] 投稿日：04/12/26 15:25:53 ID:P6yTbHWS
残酷な話だが、この世に生きているほとんどの人は不充足感を抱えたまま
無明の闇の中で誰にも顧みられずに死んで行く。
そうじゃない人もいる、稀ではあるが、充実した人生を送っている人が、
あなたの周りにもいるだろう。幸福な人と不幸な人の差というのは
目にみえる部分以上にある。それはもう次元が違うのだ。
幸福な人は自分の生活のどこかを徹底させた人だ、
掛け金を大きく張ってそれを取った人の事だ。
君たちは自分の個性に気付き始めているのだから、ゲームに参加する
素質がある人だよ。 恋人とか友達とかはあとからいくらでもついてくる。
無明の闇の人生を送ってはならない。
普通教徒として生きるか？自分教徒として生きるか？
早くどっちか選べ。
お前等はサーフボードとスキー板持って、どっちも行きたいと無茶言っている
状態だよ。 そりゃ変な奴だと思われるよ。どっちか捨てれば身軽になるし
誰からも白い目で見られない。それくらいの努力は自分でしろ。
532 名前： [] 投稿日：04/12/26 15:25:53 ID:P6yTbHWS
残酷な話だが、この世に生きているほとんどの人は不充足感を抱えたまま
無明の闇の中で誰にも顧みられずに死んで行く。
そうじゃない人もいる、稀ではあるが、充実した人生を送っている人が、
あなたの周りにもいるだろう。幸福な人と不幸な人の差というのは
目にみえる部分以上にある。それはもう次元が違うのだ。
幸福な人は自分の生活のどこかを徹底させた人だ、
掛け金を大きく張ってそれを取った人の事だ。
君たちは自分の個性に気付き始めているのだから、ゲームに参加する
素質がある人だよ。 恋人とか友達とかはあとからいくらでもついてくる。
無明の闇の人生を送ってはならない。
ヘッセの「デミアン」だな。
ただ自分教徒になると言う事を
個人主義が徹底した社会で暮らすことだと思っていたら
救い様がないアホだけどな
ただ自分教徒になると言う事を
個人主義が徹底した社会で暮らすことだと思っていたら
救い様がないアホだけどな
てゆーか、こいつのイスラム教解釈は間違っている。
知識も知性もない奴の戯言。
知識も知性もない奴の戯言。
298 ：名無しさん：2006/03/04(土) 12:57:31 ID:vgZECNl1
主語をアラーに変えたりオウムに変えれば何でもおかしな話になるだろ。
朝日新聞とか金正日とかに変えても凄い話になるｗｗｗ
そんなことも解らないで何か語った気になり得意になってるコイツは真性バカ？
朝日新聞とか金正日とかに変えても凄い話になるｗｗｗ
そんなことも解らないで何か語った気になり得意になってるコイツは真性バカ？
299 ：名無しさん：2006/03/04(土) 16:14:10 ID:vgZECNl1
足るを知る。これが幸せになる究極の方法。
これに気づかない奴がここでウダウダ文句言ってるんだよ。
これに気づかない奴がここでウダウダ文句言ってるんだよ。
300 ：名無しさん：2006/03/04(土) 19:22:06 ID:+GmP46Jn
幸せの形なんて人それぞれだろう。
ソレを日本国内でどーしてるのが勝ち組だの
海外に出た様な奴がどーだの言うのがおかしいだろう。
自分は今のこの国での生活を充実させているし
得た物も、増やしていくものも多くあるから、
楽しくて仕方がない！！
まだまだ日本には帰りたくないね～。
ソレを日本国内でどーしてるのが勝ち組だの
海外に出た様な奴がどーだの言うのがおかしいだろう。
自分は今のこの国での生活を充実させているし
得た物も、増やしていくものも多くあるから、
楽しくて仕方がない！！
まだまだ日本には帰りたくないね～。
301 ：名無しさん：2006/03/05(日) 12:13:09 ID:QqkaZ81u
今回のクライアントは在日社長率いる
極めてネズミなビジネスマン集団。
パーティーでは社長は泣くし社員は脱ぐしで
地元のスタッフは呆れモード。
日本から随行して来た弊社スタッフには、
心から同情しました。
こっちにいたいです。
極めてネズミなビジネスマン集団。
パーティーでは社長は泣くし社員は脱ぐしで
地元のスタッフは呆れモード。
日本から随行して来た弊社スタッフには、
心から同情しました。
こっちにいたいです。
302 ：名無しさん：2006/03/05(日) 13:45:39 ID:1smyzjMz
>300
いいんじゃねーの？そういうので。
ただ、海外行ってちょっと躁状態になり勢いあまって日本の
悪口を言ってる人は間抜けだと言ってるだけなんですけど
いいんじゃねーの？そういうので。
ただ、海外行ってちょっと躁状態になり勢いあまって日本の
悪口を言ってる人は間抜けだと言ってるだけなんですけど
303 ：名無しさん：2006/03/05(日) 16:35:56 ID:KSd8fttu
そもそも金持ちの間では海外移住の話はもうとっくに出てる。
堀江ももしかしたら整理して海外移住しちゃうかもよ。
隠し財産もあるだろうし。
堀江ももしかしたら整理して海外移住しちゃうかもよ。
隠し財産もあるだろうし。
304 ：名無しさん：2006/03/05(日) 17:09:00 ID:/LXbXKoj
ありえん日本帰りたいし・・・
カナダなんて糞じゃー
カナダなんて糞じゃー
305 ：名無しさん：2006/03/05(日) 19:30:15 ID:EOTHodKj
いいんでない。
日本に戻りたい人は戻れば、ホームシックにも掛かるだろうし
俺は今は家庭の事情で日本にいるが、戻りたいって同僚多かったよ。
もともと海外が好きじゃなかった人が先輩に多かったし（無理に出張できたみたいな）
俺は出張の席が空けばいつでも行く予定ですよ。
英語できるの俺ぐらいなもんだし、その程度の中小メーカーだから（笑
日本に戻りたい人は戻れば、ホームシックにも掛かるだろうし
俺は今は家庭の事情で日本にいるが、戻りたいって同僚多かったよ。
もともと海外が好きじゃなかった人が先輩に多かったし（無理に出張できたみたいな）
俺は出張の席が空けばいつでも行く予定ですよ。
英語できるの俺ぐらいなもんだし、その程度の中小メーカーだから（笑
306 ：名無しさん：2006/03/06(月) 01:54:35 ID:kRuFx+Rf
>>305
どういう会社に入れば海外出張狙えるんだろ？
どういう会社に入れば海外出張狙えるんだろ？
>>305
戻りたいって同僚「かった」よいうことは、定期的に多くの人間が海外に
派遣されてる会社だよね？それが「中小メーカー」？？？
まさか「海外に住む」ではなくて「出張する」ことで得た感想を書いてる？？？
戻りたいって同僚「かった」よいうことは、定期的に多くの人間が海外に
派遣されてる会社だよね？それが「中小メーカー」？？？
まさか「海外に住む」ではなくて「出張する」ことで得た感想を書いてる？？？
308 ：名無しさん：2006/03/06(月) 14:10:36 ID:+8F/CBKu
トヨタとかホンダは無理だがその周りに寄生する部品メーカーとかは
海外工場の周りに幾等でも出張所があるよ。
海外工場の周りに幾等でも出張所があるよ。
お前ら二度と日本に帰ってくんな
311 ：名無しさん：2006/03/06(月) 17:53:40 ID:+MdCYHTS
>>300
どこの国ですか？
どこの国ですか？
312 ：名無しさん：2006/03/06(月) 18:06:00 ID:8Eaj3G5e
日本もたまに行くぶんには最高。電化製品を買いあされるし、美味しいもん食べれるし。今月はドイツで来月は日本行くぜ。
313 ：名無しさん：2006/03/06(月) 20:09:21 ID:qo2BPR8E
314 ：名無しさん：2006/03/06(月) 20:56:09 ID:+MdCYHTS
>>313
意味はわかるけど、海外っていっても北朝鮮やイラクだったら日本のほうがましでしょ。
でも北米や西欧で平均的な暮らししてるんだったら日本にいる
日本人より良いとこに住んでるって優越感はあるでしょうね。
意味はわかるけど、海外っていっても北朝鮮やイラクだったら日本のほうがましでしょ。
でも北米や西欧で平均的な暮らししてるんだったら日本にいる
日本人より良いとこに住んでるって優越感はあるでしょうね。
315 ：名無しさん：2006/03/06(月) 22:17:17 ID:orZ5yjkn
日常生活においても閉塞的な面があるからさ
一旦、海外に住んでみると日本の異常とも言えるほどの
管理社会には頭があがらないし、この先も変わらない。
充実した人生を送っている人があなたの周りにもいるだろう。
だがごく少数の恵まれた人だけだろう。
一旦、海外に住んでみると日本の異常とも言えるほどの
管理社会には頭があがらないし、この先も変わらない。
充実した人生を送っている人があなたの周りにもいるだろう。
だがごく少数の恵まれた人だけだろう。
317 ：名無しさん：2006/03/06(月) 22:36:40 ID:+MdCYHTS
管理社会っていうのは何を指しているんですか。
318 ：名無しさん：2006/03/07(火) 00:10:33 ID:jQNi2hYo
まあ未練だよね。
319 ：名無しさん：2006/03/07(火) 00:47:20 ID:jarjFzq3
320 ：名無しさん：2006/03/07(火) 01:04:23 ID:wil1eeT8
毎度毎度日付が変わってIDが変わると反日レスに同意レスがつくのは仕様ですか？
321 ：名無しさん：2006/03/07(火) 01:26:31 ID:f3Vhbu+I
人間まで機械になってる
そういう点のことを言ってるんだね。それは昔からの伝統。
日本人はstereotype人間だって世界中の人々が知ってるよ。
そういう点のことを言ってるんだね。それは昔からの伝統。
日本人はstereotype人間だって世界中の人々が知ってるよ。
海外にいるだけで優越感なんてあるのか？
３年間おったけど、女遊びばっかやってたぞ。安いからいいけどね。
日本に帰ってきたら、やっぱ日本の方がいいよ。
給料は多いし、仕事は楽だし。風俗も日本は高いから行かないし。
とゆうより女遊びに興味が無くなった。
その点は海外に出れてよかったかな。
まあ総合して俺の場合は日本の方がいいことになる。
３年間おったけど、女遊びばっかやってたぞ。安いからいいけどね。
日本に帰ってきたら、やっぱ日本の方がいいよ。
給料は多いし、仕事は楽だし。風俗も日本は高いから行かないし。
とゆうより女遊びに興味が無くなった。
その点は海外に出れてよかったかな。
まあ総合して俺の場合は日本の方がいいことになる。
お前らは、どの国に保護されてるのか分かってるの？
こういう馬鹿で恥知らずな奴らが反日になるんだろうなあ。
こういう馬鹿で恥知らずな奴らが反日になるんだろうなあ。
東亜の空を制する我ら～。
反日じゃないよ、プチウヨだよ。
反日じゃないよ、プチウヨだよ。
>>325
プチウヨって、人間の屑だよね。
プチウヨって、人間の屑だよね。
327 ：名無しさん：2006/03/07(火) 14:26:19 ID:rvoGY6bM
>309
大手に寄生する下請けメーカー勤務乙ｗ
ここで日本の悪口行ってる奴の9割はこれだろｗｗ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1754057/detail?rd
大手に寄生する下請けメーカー勤務乙ｗ
ここで日本の悪口行ってる奴の9割はこれだろｗｗ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1754057/detail?rd
日本から、お前らの居場所を剥奪してるやるよ
日本国籍捨てて一生日本に帰ってこなくていいよ
日本国籍捨てて一生日本に帰ってこなくていいよ
329 ：名無しさん：2006/03/07(火) 19:45:47 ID:Talg7zsN
日本不適応者はどんどん海外へ逃げてくださーい。
南国いいねー。何も頭を使わなくて良さそうだからボケるのも早そうだね。
ヨーロッパいいねー。きれいな町並み最高だね。
アメリカいいねー。日本はアメリカなくしては生きられないからね。
その辺よろしくね,まあ日本は嫌いだし、居たくないけどほっとけないんだよね
南国いいねー。何も頭を使わなくて良さそうだからボケるのも早そうだね。
ヨーロッパいいねー。きれいな町並み最高だね。
アメリカいいねー。日本はアメリカなくしては生きられないからね。
その辺よろしくね,まあ日本は嫌いだし、居たくないけどほっとけないんだよね
330 ：名無しさん：2006/03/07(火) 20:21:08 ID:qgHv79E8
外こもりがメジャーになりつつあるぞ!!!!!!!!!!!!!!
海外流失だ！！！！！！！！！！！
GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
海外流失だ！！！！！！！！！！！
GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
331 ：名無しさん：2006/03/07(火) 21:00:23 ID:qXGyvD8e
日本にいても役に立たないんだったら、
どんどん海外で活躍してください。
そして、二度と日本に帰ってこないで下さい。
国籍はさっさと返上してください。
さようなら。
どんどん海外で活躍してください。
そして、二度と日本に帰ってこないで下さい。
国籍はさっさと返上してください。
さようなら。
332 ：名無しさん：2006/03/07(火) 21:38:56 ID:Talg7zsN
>>331
事実、国籍消滅している奴いるからな。
なんなんだアイツラ、俺からしたらある意味、神だよ。
そうとうヤバイ犯罪でも犯したのかな？
日本の国籍が無いってことは入国も厳しい
働くこともできない、知人や親族にも合えない、故郷にも戻れない。
究極の域まで日本から離れとるな、スッゲー人生！
事実、国籍消滅している奴いるからな。
なんなんだアイツラ、俺からしたらある意味、神だよ。
そうとうヤバイ犯罪でも犯したのかな？
日本の国籍が無いってことは入国も厳しい
働くこともできない、知人や親族にも合えない、故郷にも戻れない。
究極の域まで日本から離れとるな、スッゲー人生！
そうゆう行き着くとこまで行く人は、逆にかっこいいな。
き
く
336 ：名無しさん：2006/03/07(火) 23:16:21 ID:K+czOtOT
337 ：クランベリーパイ ◆p1mkCSO9gA ：2006/03/08(水) 00:25:08 ID:WpfAoso+
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
野田正彰氏の『戦争と罪責』から引用。
確かに戦争は半世紀も昔の出来事となり、
核兵器廃絶を願う平和運動はある。
だが個人を尊重せず、集団に過剰適応しつつ競争心を抱き、
上下の関係にこだわる文化はそのままだ。
学歴社会があり、有名校があり、帰属組織の優劣があり、
会社での肩書きへの執心があり、
そのような価値観を疑う者を不安にさせる圧力がある。
他方には学校でのいじめ、職場でのいじめがあり、
私生活を貧しくする会社主義がある。
残業や付き合いによって人間性を奪い、
業績や付き合いによって人間性を奪い、
業績や昇進へと駆り立てる文化は変わらない。
それは内務班で初年兵をいじめ、中国人を刺殺することによって
戦争の鬼に鍛え、軍隊での出世に突き動かされて、
非抑圧者の苦しみに無感覚だった侵略戦争時の日本人の精神と、
どれだけ違っていると言えるだろうか。
人々を幼少時から競わせ、羨望と屈辱の関門で攻撃心を高めさせ、
それを組織された力に変えるメカニズムは同じではないか。
…いつしか私は、侵略戦争を直視せず、どのような戦争犯罪を
重ねたかを検証せず、否認と忘却によって処理しようとする
見構えが、いかに私たちの文化を貧しくしてきたか、
考察してみたいと思うようになっていた。
それも罪の自覚とともに戦後を生きてきた少数者の精神を通して、
多数者の影を浮き上がらせてみたいと考えたのである。
野田正彰氏の『戦争と罪責』から引用。
確かに戦争は半世紀も昔の出来事となり、
核兵器廃絶を願う平和運動はある。
だが個人を尊重せず、集団に過剰適応しつつ競争心を抱き、
上下の関係にこだわる文化はそのままだ。
学歴社会があり、有名校があり、帰属組織の優劣があり、
会社での肩書きへの執心があり、
そのような価値観を疑う者を不安にさせる圧力がある。
他方には学校でのいじめ、職場でのいじめがあり、
私生活を貧しくする会社主義がある。
残業や付き合いによって人間性を奪い、
業績や付き合いによって人間性を奪い、
業績や昇進へと駆り立てる文化は変わらない。
それは内務班で初年兵をいじめ、中国人を刺殺することによって
戦争の鬼に鍛え、軍隊での出世に突き動かされて、
非抑圧者の苦しみに無感覚だった侵略戦争時の日本人の精神と、
どれだけ違っていると言えるだろうか。
人々を幼少時から競わせ、羨望と屈辱の関門で攻撃心を高めさせ、
それを組織された力に変えるメカニズムは同じではないか。
…いつしか私は、侵略戦争を直視せず、どのような戦争犯罪を
重ねたかを検証せず、否認と忘却によって処理しようとする
見構えが、いかに私たちの文化を貧しくしてきたか、
考察してみたいと思うようになっていた。
それも罪の自覚とともに戦後を生きてきた少数者の精神を通して、
多数者の影を浮き上がらせてみたいと考えたのである。
西洋を全肯定し、日本を全否定する低知能の屑ども
339 ：日本在住者様：2006/03/08(水) 06:46:17 ID:fQd69Vw8
でもＩＱ高い日本人様
340 ：名無しさん：2006/03/08(水) 12:39:11 ID:N+8TiNAP
>337
西欧でも中流以上は日本と同じ。生きていく上で色々な責任や義務があり
プレッシャーがあり窮屈な思いをしているのだ当然。だがあちらの下流層は
日本では考えられない位レベルの低い能無し人間だから全ての義務責任は無視。
奴ら人生捨ててるから当然ストレスも無く自分の為だけに生きてるから
のんびり優雅に見えるけどね。ｗｗｗ
その辺に早く気づけよ。
西欧でも中流以上は日本と同じ。生きていく上で色々な責任や義務があり
プレッシャーがあり窮屈な思いをしているのだ当然。だがあちらの下流層は
日本では考えられない位レベルの低い能無し人間だから全ての義務責任は無視。
奴ら人生捨ててるから当然ストレスも無く自分の為だけに生きてるから
のんびり優雅に見えるけどね。ｗｗｗ
その辺に早く気づけよ。
341 ：名無しさん：2006/03/08(水) 13:42:08 ID:aCtP3X13
野生動物とかなら、無責任でいいんじゃない？
342 ：名無しさん：2006/03/08(水) 13:55:20 ID:i3TDs1/0
海外育ちの日本人ですが、日本でやってけるかどうか不安で仕方がない・・。
オーストラリアに残る手もあるけど、やっぱり日本の大学も行きたいし・・。
ここ見てると余計怖くなってくる
オーストラリアに残る手もあるけど、やっぱり日本の大学も行きたいし・・。
ここ見てると余計怖くなってくる
343 ：名無しさん：2006/03/08(水) 13:57:59 ID:aCtP3X13
だいじょうぶ。ぼでーらんげーぢで。
どんなケンカもＨ一発で仲直り(^o^)
どんなケンカもＨ一発で仲直り(^o^)
344 ：名無しさん：2006/03/08(水) 17:59:13 ID:MiU5ljdR
>>342
ここに書き込んでいるアンチ日本の意見は根拠なしの反日妄想ですので、
何の心配も要らんよ。
海外に移住する人間が少ないという事が日本社会が住む人にとってどういうものなのかを
雄弁に語っている。オーストラリア在住なら中国人や韓国人がどんどん移民
している事を知ってるでしょ？
日本人はああいう風には移住しない。これが全てを現してるんだよ。
ここに書き込んでいるアンチ日本の意見は根拠なしの反日妄想ですので、
何の心配も要らんよ。
海外に移住する人間が少ないという事が日本社会が住む人にとってどういうものなのかを
雄弁に語っている。オーストラリア在住なら中国人や韓国人がどんどん移民
している事を知ってるでしょ？
日本人はああいう風には移住しない。これが全てを現してるんだよ。
345 ：名無しさん：2006/03/08(水) 18:16:10 ID:aCtP3X13
日本人は、英語がしゃべれないからねー
346 ：名無しさん：2006/03/08(水) 19:28:39 ID:QVGlomzR
>>345
同じアジアでも香港、タイ、シンガポール、台湾、インド、フィリピンは
同じアジアとは思えないぐらい英語の通用度が高い。
イギリスの旅行者と対等に話している彼らと見ると脱帽。
観光ビジネスが成り立っているから、英語を使う意識が違うんでしょうね。
日本人が英語ペラペラになるのは何時になるやら・・・
同じアジアでも香港、タイ、シンガポール、台湾、インド、フィリピンは
同じアジアとは思えないぐらい英語の通用度が高い。
イギリスの旅行者と対等に話している彼らと見ると脱帽。
観光ビジネスが成り立っているから、英語を使う意識が違うんでしょうね。
日本人が英語ペラペラになるのは何時になるやら・・・
348 ：名無しさん：2006/03/08(水) 20:03:03 ID:aCtP3X13
フランス人は、フランス語圏に移住するし、
イタリア人は移住なんてしないし。
イタリア人は移住なんてしないし。
関係ないが、グチを書かせてもらおう。
もう、日本の脂ぎったジジイ共なんとかしてくれ。
出張来て毎晩飲めや歌えの大騒ぎ、二次会はカラオケで現地女と古臭い 歌
を歌いまくった挙句にお持ち帰り、ホテルの朝食で上司や取引先と腰を直角
に折り曲げデカイ声で挨拶、従業員や他の外国人・現地人の客達に笑われて
るのなんて分からないんだろうな。俺は海外において普段から日本人のイメ
ージを向上させるよう努力しているのに、お前らのせいで台無しだよ。中国
人とかに、日本に来たら日本の習慣に従え！とかよく平気で言えるよ。
せっかく世界に誇れる経済力をつけたんだから、その次はイメージってもんに
も気をつかってくんないかな？これじゃ単純に日本人として胸張れないぞ？
たいていの欧米企業の出張人員はカラオケ接待なんぞうけないぞ？
というわけで、こんなジジイどもの巣窟には帰りたくない。
もう、日本の脂ぎったジジイ共なんとかしてくれ。
出張来て毎晩飲めや歌えの大騒ぎ、二次会はカラオケで現地女と古臭い 歌
を歌いまくった挙句にお持ち帰り、ホテルの朝食で上司や取引先と腰を直角
に折り曲げデカイ声で挨拶、従業員や他の外国人・現地人の客達に笑われて
るのなんて分からないんだろうな。俺は海外において普段から日本人のイメ
ージを向上させるよう努力しているのに、お前らのせいで台無しだよ。中国
人とかに、日本に来たら日本の習慣に従え！とかよく平気で言えるよ。
せっかく世界に誇れる経済力をつけたんだから、その次はイメージってもんに
も気をつかってくんないかな？これじゃ単純に日本人として胸張れないぞ？
たいていの欧米企業の出張人員はカラオケ接待なんぞうけないぞ？
というわけで、こんなジジイどもの巣窟には帰りたくない。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（； l ∀ l） ＜ 天国のお母さん・・
（ つ | ここは、想像以上の
｜ ｜ ｜ | 場所でした・・・
（＿_）＿） ＼＿＿＿＿＿＿＿
（； l ∀ l） ＜ 天国のお母さん・・
（ つ | ここは、想像以上の
｜ ｜ ｜ | 場所でした・・・
（＿_）＿） ＼＿＿＿＿＿＿＿
352 ：名無しさん：2006/03/09(木) 02:39:17 ID:a9BLVGHb
353 ：名無しさん：2006/03/09(木) 02:41:22 ID:a9BLVGHb
>>340
> 日本では考えられない位レベルの低い能無し人間だから
> 日本では考えられない位レベルの低い能無し人間だから
> 日本では考えられない位レベルの低い能無し人間だから
> 奴ら人生捨ててるから
> 奴ら人生捨ててるから
> 奴ら人生捨ててるから
こういうクズが我が物顔してのさばってるから帰りたくねーんだよ！！
> 日本では考えられない位レベルの低い能無し人間だから
> 日本では考えられない位レベルの低い能無し人間だから
> 日本では考えられない位レベルの低い能無し人間だから
> 奴ら人生捨ててるから
> 奴ら人生捨ててるから
> 奴ら人生捨ててるから
こういうクズが我が物顔してのさばってるから帰りたくねーんだよ！！
354 ：名無しさん：2006/03/09(木) 02:52:20 ID:a9BLVGHb
そうゆう恥ずかしいジジイと一緒にアメリカに２ヶ月出張行ってたけど
やっぱりおもりする羽目になったもんな。
やっぱりおもりする羽目になったもんな。
357 ：名無しさん：2006/03/09(木) 09:23:58 ID:9UAlKv/N
When in Rome, do as the Romens do.
これ基本。
これ基本。
つーか、お前らが外人に日本に好印象持たせられるほどの物を持ってないだろ
359 ：名無しさん：2006/03/09(木) 19:28:46 ID:43Z5skmW
なぜそういう恥ずかしいジジイが日本にしかいないと思ってるのか?
海外にいるならそういう現地のジジイ幾等でもいるだろ。
ここにいるバカは客観的に物事を見る訓練が出来てない小学生並みだな。
海外にいるならそういう現地のジジイ幾等でもいるだろ。
ここにいるバカは客観的に物事を見る訓練が出来てない小学生並みだな。
360 ：名無しさん：2006/03/09(木) 19:31:42 ID:ZF4SoJ3y
>>359
仕方が無いよ、可哀相な子なんだから。
自分が不遇なのは日本社会が悪いからだ、ということにしないと精神の平衡を保てない
子が一人で日付が変わってIDが変わるたびに自分で書いた日本中傷の書き込みに
同意レスをつけていってるのがこのスレのデフォルトの展開ｗ
仕方が無いよ、可哀相な子なんだから。
自分が不遇なのは日本社会が悪いからだ、ということにしないと精神の平衡を保てない
子が一人で日付が変わってIDが変わるたびに自分で書いた日本中傷の書き込みに
同意レスをつけていってるのがこのスレのデフォルトの展開ｗ
361 ：名無しさん：2006/03/09(木) 22:30:05 ID:R4or+793
そういうジジイたちは日本が世界の標準だと思い込んでるから死ぬまで変わらないよ。
可愛そうな思いしたな。恥ずかしい。。。。
可愛そうな思いしたな。恥ずかしい。。。。
362 ：名無しさん：2006/03/09(木) 22:42:10 ID:KDAMXzzr
>>361
そういったジジイは会社で海外行く社員以外でも
普通の一般社会の中年以上にたくさんいるぞ。
日本の生活水準、社会生活、食事、シキタリ
俺たち若い世代の言っていることなんて聞かないし
何言っても変化は起きないけど、一部の人は若者の心を理解できる人もいる。
それは国際的な感覚においても言えることだが、それが世界基準。
日本の常識は世界の非常識、世界からズレタ位置にある。
そういったジジイは会社で海外行く社員以外でも
普通の一般社会の中年以上にたくさんいるぞ。
日本の生活水準、社会生活、食事、シキタリ
俺たち若い世代の言っていることなんて聞かないし
何言っても変化は起きないけど、一部の人は若者の心を理解できる人もいる。
それは国際的な感覚においても言えることだが、それが世界基準。
日本の常識は世界の非常識、世界からズレタ位置にある。
＞＞３５９
３４９だ。分かってないようだからもう少し言ってやる。
少なくとも現地の人間はやりたい奴どうしだけで勝手にやる、別に一人だけやん
なかったからといって非難されたりしない。そりゃ現地人も欧米人も風俗の一つ
やふたつぐらい行くだろう。でも仕事しにきてる時に相手先の人と時間と金を使
って毎晩毎晩騒ぎまくるのは、日本人の面汚しだ、と言ってるんだ。
俺は最初は普通に東京でリーマンやってたけど、オフィスは「アジア圏の出張は
女買うもんだっ」ていうバカ面したオヤジ臭漂う奴らの巣窟だったよ。オマエだ
って知ってるだろ？日本社会では勝ち組とされ、持ち上げられている世界に冠た
る企業の人間達が大っぴらに途上国で売春しまくってるだろうが？
そんな奴らが礼儀だなんだと仕事の効率とは無関係な事で威張り散らし、部下は
それに従うもんだ、というのが当たり前なのが日本社会。出張に一緒についてっ
て自分だけ女連れて帰らないとお客様に失礼だと無理やり金をポケットに突っ込
んでまでつれて返らそうとする。ホント死ねよ！俺は池面で現地語ペラペラ、仕
事もできて優しいから女にモテまくって疲れてるんだよ！！
３５９や３６０みたいなのは日本人だということでしか自分を保てない子供か、
日本を出る勇気が無いだけの屁タレが言い訳してるだけ。だから日本社会を否定
されることは自分を否定されること。早く気づけよ。
３４９だ。分かってないようだからもう少し言ってやる。
少なくとも現地の人間はやりたい奴どうしだけで勝手にやる、別に一人だけやん
なかったからといって非難されたりしない。そりゃ現地人も欧米人も風俗の一つ
やふたつぐらい行くだろう。でも仕事しにきてる時に相手先の人と時間と金を使
って毎晩毎晩騒ぎまくるのは、日本人の面汚しだ、と言ってるんだ。
俺は最初は普通に東京でリーマンやってたけど、オフィスは「アジア圏の出張は
女買うもんだっ」ていうバカ面したオヤジ臭漂う奴らの巣窟だったよ。オマエだ
って知ってるだろ？日本社会では勝ち組とされ、持ち上げられている世界に冠た
る企業の人間達が大っぴらに途上国で売春しまくってるだろうが？
そんな奴らが礼儀だなんだと仕事の効率とは無関係な事で威張り散らし、部下は
それに従うもんだ、というのが当たり前なのが日本社会。出張に一緒についてっ
て自分だけ女連れて帰らないとお客様に失礼だと無理やり金をポケットに突っ込
んでまでつれて返らそうとする。ホント死ねよ！俺は池面で現地語ペラペラ、仕
事もできて優しいから女にモテまくって疲れてるんだよ！！
３５９や３６０みたいなのは日本人だということでしか自分を保てない子供か、
日本を出る勇気が無いだけの屁タレが言い訳してるだけ。だから日本社会を否定
されることは自分を否定されること。早く気づけよ。
364 ：名無しさん：2006/03/09(木) 23:26:42 ID:R4or+793
>>362
そういうジジイたちに訴えよう！！！
そういうジジイたちに訴えよう！！！
365 ：名無しさん：2006/03/10(金) 13:23:40 ID:3vKgoS4o
>363
お前はお前の惨めな境遇の為、目の前にフィルターがかかっているぞ。
何度も言うがもう少し客観的に物事を見ろｗ物事に正義も悪も無い。
>>仕事しにきてる時に相手先の人と時間と金を使 って毎晩毎晩・・・
これはアジアの架橋連中と商売するならやらなければいけない事だろ？
郷に入れば郷に従えと言う言葉を知らないのか？商売は西欧式にしなければ
いけないのか？子供かお前は？俺にはお前の上司が面倒見の良い礼儀に
厳しい素晴らしい上司にしか見えないんですけど？ひょっとして自慢ですか？
俺は日本人である事を誇りに思ってる。で、海外でも日本人である事で
勝負してきたしそれで成功もしていると思う。お前はいったい何人なんだ？
まさか地球市民とか言い出すのか？ｗｗ例えお前が珍ドン屋のように金髪にして
青い目のコンタクトしてもここで愚痴ってるお前は誰がどう見ても日本人に
しか見えないんだよ。残念だったなｗｗｗｗｗ
アジアでモテモテなのはお前が日本人だからなんだと早く気づけｗ
あと最後の部分意味不明なんだけどｗｗｗ
お前はお前の惨めな境遇の為、目の前にフィルターがかかっているぞ。
何度も言うがもう少し客観的に物事を見ろｗ物事に正義も悪も無い。
>>仕事しにきてる時に相手先の人と時間と金を使 って毎晩毎晩・・・
これはアジアの架橋連中と商売するならやらなければいけない事だろ？
郷に入れば郷に従えと言う言葉を知らないのか？商売は西欧式にしなければ
いけないのか？子供かお前は？俺にはお前の上司が面倒見の良い礼儀に
厳しい素晴らしい上司にしか見えないんですけど？ひょっとして自慢ですか？
俺は日本人である事を誇りに思ってる。で、海外でも日本人である事で
勝負してきたしそれで成功もしていると思う。お前はいったい何人なんだ？
まさか地球市民とか言い出すのか？ｗｗ例えお前が珍ドン屋のように金髪にして
青い目のコンタクトしてもここで愚痴ってるお前は誰がどう見ても日本人に
しか見えないんだよ。残念だったなｗｗｗｗｗ
アジアでモテモテなのはお前が日本人だからなんだと早く気づけｗ
あと最後の部分意味不明なんだけどｗｗｗ
366 ：名無しさん：2006/03/10(金) 22:37:09 ID:yXiykv9Y
はどんどん海外へ逃げてくださーい。
南国いいねー。何も頭を使わなくて良さそうだからボケるのも早そうだね。
ヨーロッパいいねー。きれいな町並み最高だね。
アメリカいいねー。
海外に住んでみると日本の異常とも言えるほどの
管理社会には頭があがらない
南国いいねー。何も頭を使わなくて良さそうだからボケるのも早そうだね。
ヨーロッパいいねー。きれいな町並み最高だね。
アメリカいいねー。
海外に住んでみると日本の異常とも言えるほどの
管理社会には頭があがらない
>>357
>When in Rome, do as the Romens do.
日本人はこれ上手なんだよね。
欧米人だとHard Rock Cafe行かないと
中国辺りではノイローゼになってしまうくらい。
>When in Rome, do as the Romens do.
日本人はこれ上手なんだよね。
欧米人だとHard Rock Cafe行かないと
中国辺りではノイローゼになってしまうくらい。
368 ：名無しさん：2006/03/11(土) 00:18:44 ID:oGdqDD54
日本人は誇りがないからね
国も歴史も簡単に捨てる
国も歴史も簡単に捨てる
国を捨てて、もう日本には帰りたくない？
370 ：名無しさん：2006/03/11(土) 00:59:27 ID:WLZZgwAg
海外もいいけど
テレビとか日本のテレビ見れないときつくない？
食べ物も安全も日本以上のところはないよ
371 ：名無しさん：2006/03/11(土) 01:01:50 ID:g8wSYNKj
>>366
アメリカやイギリスのほうがよっぽど管理社会だと思うけどな
アメリカやイギリスのほうがよっぽど管理社会だと思うけどな
372 ：名無しさん：2006/03/11(土) 11:50:34 ID:Lis5HCpy
日本は今やそんなに安全じゃないよ。世界平均よりは安全だと思うけど。
あと個人的に日本のテレビ番組は全然おもしろくないと思う。
だからおれはテレビは全然観ない。年間合計で３時間も観ないかもしれない。
あと個人的に日本のテレビ番組は全然おもしろくないと思う。
だからおれはテレビは全然観ない。年間合計で３時間も観ないかもしれない。
373 ：名無しさん：2006/03/11(土) 12:29:26 ID:emQgO/We
でも2ちゃんは1日8時間粘着ですか？ｗ
374 ：名無しさん：2006/03/11(土) 12:52:13 ID:Lis5HCpy
はいそうです。
日本は明らかに不当なペナルティーを押し付けられてる
世界の国々は残酷だ
世界の国々は残酷だ
>>372
>日本は今やそんなに安全じゃないよ。世界平均よりは安全だと思うけど。
根拠を示してください。
比較対象も。
日本のテレビ番組は全然おもしろくないと思う反面、どこの国のテレビ番組が面白いのですか？
>日本は今やそんなに安全じゃないよ。世界平均よりは安全だと思うけど。
根拠を示してください。
比較対象も。
日本のテレビ番組は全然おもしろくないと思う反面、どこの国のテレビ番組が面白いのですか？
377 ：名無しさん：2006/03/11(土) 17:44:25 ID:fhsYUU2W
これから日本が好きな日本人がどんどん海外へ逃げるような気がする
378 ：名無しさん：2006/03/11(土) 17:54:45 ID:qcagaQMf
従業員や他の外国人・現地人の客達に笑われて
るのなんて分からないんだろうな。俺は海外において普段から日本人のイメ
ージを向上させるよう努力しているのに、お前らのせいで台無しだよ。
世界に誇れる経済力をつけたんだから、その次はイメージってもんに
も気をつかってくんないかな？これじゃ単純に日本人として胸張れないぞ？
るのなんて分からないんだろうな。俺は海外において普段から日本人のイメ
ージを向上させるよう努力しているのに、お前らのせいで台無しだよ。
世界に誇れる経済力をつけたんだから、その次はイメージってもんに
も気をつかってくんないかな？これじゃ単純に日本人として胸張れないぞ？
379 ：名無しさん：2006/03/11(土) 19:06:35 ID:Re8GPVGk
＞俺は海外において普段から日本人のイメージを
＞向上させるよう努力しているのに、お前らのせいで台無しだよ。
素晴らしい。
久々に香ばしい書き込みを見た気がする。
＞向上させるよう努力しているのに、お前らのせいで台無しだよ。
素晴らしい。
久々に香ばしい書き込みを見た気がする。
380 ：名無しさん：2006/03/12(日) 00:19:23 ID:yGTx6YML
私は外に出る勇気がない。
男ですが怖いです。
男ですが怖いです。
381 ：名無しさん：2006/03/12(日) 01:50:39 ID:DAjapY/p
みんな移住する気はないんでしょ？
あくまでも一時的に海外に住むってプランでしょ？
自分は貯金に余裕があったら海外で安く滞在するってことも
考えなくも無い、結婚したり家族もいるとなると
簡単には海外に移る事もできないから。
日本で高額な一戸建て買うよりは安い海外で購入も考えている。
嫁さんが否定したり親がダメと言えば無理かも。
あくまでも一時的に海外に住むってプランでしょ？
自分は貯金に余裕があったら海外で安く滞在するってことも
考えなくも無い、結婚したり家族もいるとなると
簡単には海外に移る事もできないから。
日本で高額な一戸建て買うよりは安い海外で購入も考えている。
嫁さんが否定したり親がダメと言えば無理かも。
日本に帰れるから帰りたくないと思えるのかも。
一生日本に帰れない状況なら逆に帰りたくなるかもよ。
・・・、っつーか帰りたい。
一生日本に帰れない状況なら逆に帰りたくなるかもよ。
・・・、っつーか帰りたい。
移住後、母が病死、父は再婚→離婚、兄弟は家出してしまい、
実家は離婚した父の嫁が所有しているため、帰るに帰れなくなってしまった。
実家は離婚した父の嫁が所有しているため、帰るに帰れなくなってしまった。
384 ：名無しさん：2006/03/12(日) 07:50:25 ID:ibdvP88Q
和僑
になればいい。日本の年金を払う義務もなくなるし、課税された金が公務員
天下りに流れて怒る事もない。税金が20％でも俺は移住先でガンガン払う。
だって、それは自分達にモロに返ってくるからね。
ま、日本が好きでたまらない人の気持ちはわからなくはないが、騙されてる
部分があるので海外で日本人村を作ってそこで生活したらいいと思う。
になればいい。日本の年金を払う義務もなくなるし、課税された金が公務員
天下りに流れて怒る事もない。税金が20％でも俺は移住先でガンガン払う。
だって、それは自分達にモロに返ってくるからね。
ま、日本が好きでたまらない人の気持ちはわからなくはないが、騙されてる
部分があるので海外で日本人村を作ってそこで生活したらいいと思う。
>>384
海外でも払った税金は無駄な所に使われて自分達には返ってこないよ。
海外でも払った税金は無駄な所に使われて自分達には返ってこないよ。
386 ：名無しさん：2006/03/12(日) 08:50:12 ID:mPacF3z/
>>385
あくまで比較のレベルだけど、自分の場合はわりと還元を感じて
生活していますよ。
例えば医者に行った時メディカード見せるだけで一切支払いないし、
その後の検査や手術や入院も無料だった。
知人は子供３人かかえて母子家庭になったが、
１番下の子が幼稚園に上がるまではは、国から１７～８万と
母子家庭基金か何所かから、家賃の援助受けてた。
下の子が幼稚園に上がってからは、普通に仕事しているけど
色々補助は出ていてる。
学校も公立だったら高校まで無料だし、失業手当は翌月からで、
もちろん年金制度もある。
公園には無料のスイミングプールやバーベキューもある。
しかもただでさえ日本と違って、ゴミを捨てる奴が少ないのに
清掃員が朝早くから周っていて、公衆トイレにも紙がある。
見えない部分は沢山あるけど、日本も最低コレくらいやってくれてたらと
思います。
あくまで比較のレベルだけど、自分の場合はわりと還元を感じて
生活していますよ。
例えば医者に行った時メディカード見せるだけで一切支払いないし、
その後の検査や手術や入院も無料だった。
知人は子供３人かかえて母子家庭になったが、
１番下の子が幼稚園に上がるまではは、国から１７～８万と
母子家庭基金か何所かから、家賃の援助受けてた。
下の子が幼稚園に上がってからは、普通に仕事しているけど
色々補助は出ていてる。
学校も公立だったら高校まで無料だし、失業手当は翌月からで、
もちろん年金制度もある。
公園には無料のスイミングプールやバーベキューもある。
しかもただでさえ日本と違って、ゴミを捨てる奴が少ないのに
清掃員が朝早くから周っていて、公衆トイレにも紙がある。
見えない部分は沢山あるけど、日本も最低コレくらいやってくれてたらと
思います。
>>386
日本と同じくらいの税金だけでそれだけそれだけ自分達に返ってくるならば
良いですね。386さんが滞在なされている国はすばらしいです。
ちなみに俺のいる国では税金だけではまかなわれません。
税金以外に社会保障の掛け金をたっぷり払わないといけません。
いくら学校が無料でも自分には関係ないですから。
子供いませんから家族手当うけられません。
というわけで払っても自分には返ってきません。
日本と同じくらいの税金だけでそれだけそれだけ自分達に返ってくるならば
良いですね。386さんが滞在なされている国はすばらしいです。
ちなみに俺のいる国では税金だけではまかなわれません。
税金以外に社会保障の掛け金をたっぷり払わないといけません。
いくら学校が無料でも自分には関係ないですから。
子供いませんから家族手当うけられません。
というわけで払っても自分には返ってきません。
>>386
私にも子供はいませんし、ソコソコの収入がありますので
世帯収入に対して支払っている税金額で、恐らく他所のお子様を
2人は養っている形になりますね。
でもそういったシステムのお陰で治安は良いですし、
子供に関しても老人に関しても福祉システムが良いので、
今は他所のお子様を育てていますが、こちらは老人を子供ではなく
政府が面倒見ますので、未来が逆ピラミッドにならない備え、
社会全体での役割分担だと、先を見て割り切っております。
日本は前レスにもあった様に、国民の税金が公務員給料に消え、
国民年金が職員の天下り先のビルに費やされている、
ソレに加えて生活苦を避ける為の少子化。
もう焦げ付き寸前で、お手上げではないでしょうかね。
私にも子供はいませんし、ソコソコの収入がありますので
世帯収入に対して支払っている税金額で、恐らく他所のお子様を
2人は養っている形になりますね。
でもそういったシステムのお陰で治安は良いですし、
子供に関しても老人に関しても福祉システムが良いので、
今は他所のお子様を育てていますが、こちらは老人を子供ではなく
政府が面倒見ますので、未来が逆ピラミッドにならない備え、
社会全体での役割分担だと、先を見て割り切っております。
日本は前レスにもあった様に、国民の税金が公務員給料に消え、
国民年金が職員の天下り先のビルに費やされている、
ソレに加えて生活苦を避ける為の少子化。
もう焦げ付き寸前で、お手上げではないでしょうかね。
国名は取り合えずパス
消費税は１０％（食材料品等非課税品有り）
所得税は、自分の場合・・・（日本円換算で）６百万円までが30%
それを超える分に対して50%払ってます。
確か300万くらいの人なら20%くらいじゃあなかったかな？
所得税が高いので、会社を興して独立する人間が多いですね。
消費税は１０％（食材料品等非課税品有り）
所得税は、自分の場合・・・（日本円換算で）６百万円までが30%
それを超える分に対して50%払ってます。
確か300万くらいの人なら20%くらいじゃあなかったかな？
所得税が高いので、会社を興して独立する人間が多いですね。
391 ：名無しさん：2006/03/12(日) 13:09:12 ID:iWALZ4B/
全然日本の方がいいじゃん。マゾですか？
そのくらい税収があれば日本でも
公務員給与＋天下り＋社会保障の充実化が出来るんだよな。
逆に言えば、そのくらいの税収がある国はそれなりに
ちゃっかり天下り先や公務員特典は確保されてるんだよ。
それが見えるかどうかの問題。
公務員給与＋天下り＋社会保障の充実化が出来るんだよな。
逆に言えば、そのくらいの税収がある国はそれなりに
ちゃっかり天下り先や公務員特典は確保されてるんだよ。
それが見えるかどうかの問題。
393 ：名無しさん：2006/03/12(日) 13:55:05 ID:mPacF3z/
自分も聖地に住んでいるとは思っていませんよ。
ただその度合いと目の前にある現状の問題。
日本でこの税収は不可能ですよね。
国に信用なんて全くないし、無職をニートなんて呼んでる
オメデタっぷり。
海外に移住して来る資産家も年々増加してる。
こっちの公務員は休みが多くて、年金も良さそうだが、
天下りに関してはどうかな？
こっちじゃあ50歳で定年がステイタスだからね。
高給取ってる公務員が70まで働くとは思えない。
民間でも半年に２週間有給取れる国だからね。
ただその度合いと目の前にある現状の問題。
日本でこの税収は不可能ですよね。
国に信用なんて全くないし、無職をニートなんて呼んでる
オメデタっぷり。
海外に移住して来る資産家も年々増加してる。
こっちの公務員は休みが多くて、年金も良さそうだが、
天下りに関してはどうかな？
こっちじゃあ50歳で定年がステイタスだからね。
高給取ってる公務員が70まで働くとは思えない。
民間でも半年に２週間有給取れる国だからね。
＞無職をニートなんて呼んでるオメデタっぷり。
イギリスの事？
国が解からないので社会制度に関しては何とも言えないから
天下りってのは公務員特典と並列に考えたらいい。
実際漏れの親も７０まで働いたわけじゃなくて、
役員名簿に名前を入れただけだしｗ
ちなみにそんな漏れも基本的に移住生活だけどね。
社会保障は無いけどまあまあの治安と物価の安い所に金だけ持って。
イギリスの事？
国が解からないので社会制度に関しては何とも言えないから
天下りってのは公務員特典と並列に考えたらいい。
実際漏れの親も７０まで働いたわけじゃなくて、
役員名簿に名前を入れただけだしｗ
ちなみにそんな漏れも基本的に移住生活だけどね。
社会保障は無いけどまあまあの治安と物価の安い所に金だけ持って。
395 ：名無しさん：2006/03/12(日) 14:22:30 ID:mPacF3z/
いえいえ日本の話ですよ。
394 ：名無しさん ：2006/03/12(日) 14:11:17 ID:wlUaNvWj
＞無職をニートなんて呼んでるオメデタっぷり。
イギリスの事？
394 ：名無しさん ：2006/03/12(日) 14:11:17 ID:wlUaNvWj
＞無職をニートなんて呼んでるオメデタっぷり。
イギリスの事？
職に就かない若者を社会問題として取り上げ、
労働政策を立てることがオメデタいのかどうかは解かりかねるけど。
労働政策を立てることがオメデタいのかどうかは解かりかねるけど。
あと国に信用が無いというのはどうだろうね。
君が国を信用していないのなら、そう言えばいいのであって
一般論にすり換えるのは、自分の意見に自信が持てないからだろうね。
もっと自信を持って主張したらいいのに、と思うよ。
君が国を信用していないのなら、そう言えばいいのであって
一般論にすり換えるのは、自分の意見に自信が持てないからだろうね。
もっと自信を持って主張したらいいのに、と思うよ。
まあ>>397の事情で僕は海外生活に充実しても
自国批判で悦に入る気は無いから、この辺で。
自国批判で悦に入る気は無いから、この辺で。
>>394=>397
君の境遇で自国を批判したら、もう正常じゃあないでしょう。
結局高給公務員は天下りをして、70歳まで名前をおいただけで
更に高給を取った。
で、その金で育てた子供は海外脱出して悠々自適生活の中
窮地の日本を高見の見物していると。
398 名前：名無しさん ：2006/03/12(日) 15:25:37 ID:wlUaNvWj
あと国に信用が無いというのはどうだろうね。
君が国を信用していないのなら、そう言えばいいのであって
一般論にすり換えるのは、自分の意見に自信が持てないからだろうね。
もっと自信を持って主張したらいいのに、と思うよ。
＞＞おかげで自身が持てたよ。
君の境遇で自国を批判したら、もう正常じゃあないでしょう。
結局高給公務員は天下りをして、70歳まで名前をおいただけで
更に高給を取った。
で、その金で育てた子供は海外脱出して悠々自適生活の中
窮地の日本を高見の見物していると。
398 名前：名無しさん ：2006/03/12(日) 15:25:37 ID:wlUaNvWj
あと国に信用が無いというのはどうだろうね。
君が国を信用していないのなら、そう言えばいいのであって
一般論にすり換えるのは、自分の意見に自信が持てないからだろうね。
もっと自信を持って主張したらいいのに、と思うよ。
＞＞おかげで自身が持てたよ。
401 ：名無しさん：2006/03/12(日) 15:52:25 ID:iWALZ4B/
日本にも海外移住する金持ちはいるが世界一安定した国から
全資産までも移すバカはいないだろ。
あ、不正に貯めた金とかは別ですよｗ
全資産までも移すバカはいないだろ。
あ、不正に貯めた金とかは別ですよｗ
402 ：名無しさん：2006/03/12(日) 17:06:33 ID:ibdvP88Q
403 ：名無しさん：2006/03/12(日) 18:14:11 ID:AmpgvN0y
>>401
日本が安定してるの？将来アルゼンチンみたいに国家破産するかもしれない国が？
日本が安定してるの？将来アルゼンチンみたいに国家破産するかもしれない国が？
404 ：名無しさん：2006/03/12(日) 18:25:14 ID:DAjapY/p
モノも種類も豊富、繊細でトップ工業国の証でもある。
ただ、社会に出て金を稼ぐとなると企業に入り
（日本人の７０％以上がリーマンなんだけど）
自分の魂を会社に捧げなければならない。
上の命令通りにキッチリ動き周りの人間の目を気にし
同僚に気を使い神経をすり減らして一生が終わる。
ただ、社会に出て金を稼ぐとなると企業に入り
（日本人の７０％以上がリーマンなんだけど）
自分の魂を会社に捧げなければならない。
上の命令通りにキッチリ動き周りの人間の目を気にし
同僚に気を使い神経をすり減らして一生が終わる。
405 ：名無しさん：2006/03/12(日) 19:09:15 ID:AmpgvN0y
>>404
気を使い神経をすり減らして一生が終わる。
見方を変えると日本人は自分達の文化の性で自分達を居心地悪く
させてるといえると思いませんか。
そう考えれば日本に帰りたくない人々の気持ちはわかるでしょう。
気を使い神経をすり減らして一生が終わる。
見方を変えると日本人は自分達の文化の性で自分達を居心地悪く
させてるといえると思いませんか。
そう考えれば日本に帰りたくない人々の気持ちはわかるでしょう。
406 ：名無しさん：2006/03/12(日) 20:11:42 ID:7ivykKn5
407 ：名無しさん：2006/03/12(日) 21:37:54 ID:DAjapY/p
日本で余生を過ごすにしても残りの人生すべては嫌だ。
ちなみにそんな漏れも基本的に移住生活だけどね。
社会保障は無いけどまあまあの治安と物価の安い所に金だけ持って。
それが今後の人生を無理せずに楽に生きる手段でもある。
ちなみにそんな漏れも基本的に移住生活だけどね。
社会保障は無いけどまあまあの治安と物価の安い所に金だけ持って。
それが今後の人生を無理せずに楽に生きる手段でもある。
お前ら、さっさと海外に移住して、そこで生活基盤を築けばいいじゃん。
何で、いつまでも日本で愚痴吐いてるの？
何で、いつまでも日本で愚痴吐いてるの？
409 ：名無しさん：2006/03/13(月) 09:26:49 ID:9uYzPslG
>>408
渋谷で若者に向かってメガホンで叫んでくれ。
渋谷で若者に向かってメガホンで叫んでくれ。
以前、「海外逃亡のすすめ」ってサイトがあってさ。
ここの主宰者たちはちゃんと海外移住を果たして
その先の計画も立てていて、結構面白い話が多かったんだけど。
しかしその他はというと
「海外逃亡」って言葉にこだわってやたら妙なお説教をしてくる人と
現状の愚痴と実行を伴わない海外生活への憧れだけの人ばかりが
書き込んでくるもんだからぜんぜん進展が無いわけ。
しまいにはうんざりした主宰者が更新ストップしちゃった。
このスレ見ててそれ思い出した。
なんか、パターンがそっくり。
ここの主宰者たちはちゃんと海外移住を果たして
その先の計画も立てていて、結構面白い話が多かったんだけど。
しかしその他はというと
「海外逃亡」って言葉にこだわってやたら妙なお説教をしてくる人と
現状の愚痴と実行を伴わない海外生活への憧れだけの人ばかりが
書き込んでくるもんだからぜんぜん進展が無いわけ。
しまいにはうんざりした主宰者が更新ストップしちゃった。
このスレ見ててそれ思い出した。
なんか、パターンがそっくり。
411 ：名無しさん：2006/03/13(月) 13:08:06 ID:eXojTWEV
>>現状の愚痴と実行を伴わない海外生活への憧れ
ここのアンチ日本は全部恵まれない現状のグチなんだよな。でもそれを日本のせいに
して現実逃避するか自分のせいだと考え現状を変える努力をするかで未来が変わって
来るんだよ。
ここのアンチ日本は全部恵まれない現状のグチなんだよな。でもそれを日本のせいに
して現実逃避するか自分のせいだと考え現状を変える努力をするかで未来が変わって
来るんだよ。
412 ：名無しさん：2006/03/13(月) 14:58:47 ID:7esbC/BL
醜悪なジジイ文化に嫌気がさし賢い若者達は海外へ逃げる
ジジイ達は自分達がしてる事をわかってるのだろうか？
ジジイ達は自分達がしてる事をわかってるのだろうか？
413 ：名無しさん：2006/03/13(月) 15:44:14 ID:gN+Oljp2
>>412
なに、その80年代な感覚w
なに、その80年代な感覚w
414 ：名無しさん：2006/03/13(月) 15:54:15 ID:7esbC/BL
>>413
ﾊ?( ﾟдﾟ)
ﾊ?( ﾟдﾟ)
415 ：名無しさん：2006/03/13(月) 17:09:54 ID:eXojTWEV
いや、60年代だろｗ
416 ：名無しさん：2006/03/13(月) 17:12:25 ID:eXojTWEV
いいじゃないの、どこでも。俺は自分の住む星地球単位だぞ。
全部知りたいぜ。
全部知りたいぜ。
418 ：名無しさん：2006/03/13(月) 19:39:03 ID:eXojTWEV
>417
若いっていいね。知ることの恐ろしさ辛さを知らない。そのレスを切り取って
30代になって読み返してみろ。あまりの恥ずかしさに死にたくなると思うぞｗ
若いっていいね。知ることの恐ろしさ辛さを知らない。そのレスを切り取って
30代になって読み返してみろ。あまりの恥ずかしさに死にたくなると思うぞｗ
419 ：名無しさん：2006/03/13(月) 19:59:22 ID:kKq+Vbyz
日本で残りの人生すべてすごすのは嫌だ。
ちなみにそんな漏れも基本的に移住生活だけどね。
あくまでも一時的に海外に住むってプランでしょ？
自分は貯金に余裕があったら海外で安く滞在する。
ちなみにそんな漏れも基本的に移住生活だけどね。
あくまでも一時的に海外に住むってプランでしょ？
自分は貯金に余裕があったら海外で安く滞在する。
ご忠告ありが㌧
421 ：名無しさん：2006/03/14(火) 14:28:19 ID:5JamFZIo
みんなは日本に戻らないの？
批判する気持ちもわかるけどね。
たしかに日常生活においても閉塞的な面があるからさ
同じアジアでも香港、タイ、シンガポール、台湾、インド、フィリピンは
同じアジアとは思えないぐらい英語の通用度が高い。
それにみんな明るく生き生きしていた、日本はドンヨリみんなゾンビで死んでいるよ。
批判する気持ちもわかるけどね。
たしかに日常生活においても閉塞的な面があるからさ
同じアジアでも香港、タイ、シンガポール、台湾、インド、フィリピンは
同じアジアとは思えないぐらい英語の通用度が高い。
それにみんな明るく生き生きしていた、日本はドンヨリみんなゾンビで死んでいるよ。
422 ：名無しさん：2006/03/14(火) 14:43:06 ID:ignblxP7
423 ：名無しさん：2006/03/14(火) 16:24:32 ID:EdeU59Yz
>>421
最後の一行は否定しようがないくらい事実だな。
まず日本は残業を法で禁止するとかしないとだめだ。
ほんとゾンビの国だよ。バイオハザードだよ。世界一せっかちだし。
物質豊かでも余裕がないんじゃ貧しい国だよ。
最後の一行は否定しようがないくらい事実だな。
まず日本は残業を法で禁止するとかしないとだめだ。
ほんとゾンビの国だよ。バイオハザードだよ。世界一せっかちだし。
物質豊かでも余裕がないんじゃ貧しい国だよ。
424 ：名無しさん：2006/03/14(火) 21:40:55 ID:5JamFZIo
>>423
＞世界一せっかちだし
禿げ同意！
何なんだろうな、ドコ行っても急がされる。
ゆっくりしていると周りから急がないとダメだろって目で見られるよ。
海外から帰ってから俺的に変だなと気になったのは
「せっかち、潔癖、神経質、どうでもよい決まりごと多すぎ
個性が無い、顔の表情がない（人前で出さない、正直キモチ悪い）
物事はすべて選択制、完全マニュアル化された会社組織（宗教的）」
＞世界一せっかちだし
禿げ同意！
何なんだろうな、ドコ行っても急がされる。
ゆっくりしていると周りから急がないとダメだろって目で見られるよ。
海外から帰ってから俺的に変だなと気になったのは
「せっかち、潔癖、神経質、どうでもよい決まりごと多すぎ
個性が無い、顔の表情がない（人前で出さない、正直キモチ悪い）
物事はすべて選択制、完全マニュアル化された会社組織（宗教的）」
425 ：名無しさん：2006/03/15(水) 06:23:28 ID:7toKtxYJ
>>424
そんなこと感じたか？
うーん、やっぱ住むと違うんだろうな・・・。
俺はハーフの親友とずっと六本木とか渋谷とか回ってたけど
結構楽しかったぞ
24時間体制で営業してる店なんか豪州にはないし
カラオケとかいっぱいあるし サービスは良いし
ゾンビの国とかは言い過ぎ
そんなこと感じたか？
うーん、やっぱ住むと違うんだろうな・・・。
俺はハーフの親友とずっと六本木とか渋谷とか回ってたけど
結構楽しかったぞ
24時間体制で営業してる店なんか豪州にはないし
カラオケとかいっぱいあるし サービスは良いし
ゾンビの国とかは言い過ぎ
>>425
そりゃただ遊んで回るだけだったら東京は楽しいさ、むろん。
自分はもういい年になってるから今住んでるヨーロッパ某国の
のんびりした感じが合ってるが、十代二十代の頃だったら
退屈でやってらんなかったろう。
しかしまあ、サービスの良さに感心したのなら
いっぺん、その日本のサービス業の底辺でこき使われてみ？
とっても良い経験になると思うよｗｗｗ
そりゃただ遊んで回るだけだったら東京は楽しいさ、むろん。
自分はもういい年になってるから今住んでるヨーロッパ某国の
のんびりした感じが合ってるが、十代二十代の頃だったら
退屈でやってらんなかったろう。
しかしまあ、サービスの良さに感心したのなら
いっぺん、その日本のサービス業の底辺でこき使われてみ？
とっても良い経験になると思うよｗｗｗ
427 ：名無しさん：2006/03/15(水) 12:01:03 ID:WQx7QVg6
確かに遊ぶ買うは日本だね。
物の少ない上に質の低い豪州で忘れかけていた物欲が、
フツフツと蘇って来るもんな。
でも日本のサービスはマニュアルのまんまで上辺スマイル。
飲食店なんかで挨拶はするけど、客の方なんて見ちゃあいない。
そういった意味では豪州のサービスの方が、うんと温か味がある。
間違っても絶対謝らないけどな。
物の少ない上に質の低い豪州で忘れかけていた物欲が、
フツフツと蘇って来るもんな。
でも日本のサービスはマニュアルのまんまで上辺スマイル。
飲食店なんかで挨拶はするけど、客の方なんて見ちゃあいない。
そういった意味では豪州のサービスの方が、うんと温か味がある。
間違っても絶対謝らないけどな。
428 ：名無しさん：2006/03/15(水) 12:25:15 ID:ZWczpSj+
私もサービス業やってたから分かる。人間同士の語らいが
無いんだよね。さっさと動かないと周囲から「ぼやぼやして！」って
怒鳴られるし、客に対してもマニュアル応対になってどうしても
一人ひとりのニーズに合った接客が出来ない。
なんであんなに人を急かせるのか疑問。
無いんだよね。さっさと動かないと周囲から「ぼやぼやして！」って
怒鳴られるし、客に対してもマニュアル応対になってどうしても
一人ひとりのニーズに合った接客が出来ない。
なんであんなに人を急かせるのか疑問。
429 ：名無しさん：2006/03/15(水) 12:38:03 ID:Rqe5oPjL
431 ：名無しさん：2006/03/15(水) 13:31:26 ID:7toKtxYJ
>>426
＞いっぺん、その日本のサービス業の底辺でこき使われてみ？
何故底辺？
日本じゃ働かないし・・。
>>427
確かに、それはうちの親を見てると分かる。俺現地の店でﾊﾞｲﾄしてるから、
ちゃんと客に挨拶して、話しこむ事もあるんだよね。
うちの親はそれができてないからいっつも Hey how are youと聞かれても無視。
日本では「いらっしゃいませ」と言われて何も返さないから、だそう。
確かにこの前一時帰国した時はｺﾝﾋﾞﾆ店員のやる気のなさに驚いた
＞いっぺん、その日本のサービス業の底辺でこき使われてみ？
何故底辺？
日本じゃ働かないし・・。
>>427
確かに、それはうちの親を見てると分かる。俺現地の店でﾊﾞｲﾄしてるから、
ちゃんと客に挨拶して、話しこむ事もあるんだよね。
うちの親はそれができてないからいっつも Hey how are youと聞かれても無視。
日本では「いらっしゃいませ」と言われて何も返さないから、だそう。
確かにこの前一時帰国した時はｺﾝﾋﾞﾆ店員のやる気のなさに驚いた
432 ：名無しさん：2006/03/15(水) 13:51:40 ID:WGWbBnxG
チップ制導入すれば。
サービスチャージつけられてサービスされてねぇよっていう東南アジアの国で過ごすとチップ制のよさがわかる
サービスチャージつけられてサービスされてねぇよっていう東南アジアの国で過ごすとチップ制のよさがわかる
433 ：名無しさん：2006/03/15(水) 14:15:21 ID:onnmTl0D
文明の発達度に比例して自殺者が増える。これは避けられない事実。
まさに物を知ると言う事の弊害が出ている証拠だな。餓鬼は良い笑顔
するでしょ？それは無知だからだ。言い換えれば教育が足りてないからだ。
その状態を「良い」とする人間はウンコしたあと手でケツを拭けるのか？
タガメとかトカゲとか食えるのか？トータルで物事を考えろよ。
まさに物を知ると言う事の弊害が出ている証拠だな。餓鬼は良い笑顔
するでしょ？それは無知だからだ。言い換えれば教育が足りてないからだ。
その状態を「良い」とする人間はウンコしたあと手でケツを拭けるのか？
タガメとかトカゲとか食えるのか？トータルで物事を考えろよ。
俺もたくさんサービス業に関わったよ。
「お客様」とか言うけど、うさんくさいよね。
裏では下っ端を酷い扱いしてるんだから。
本音は「お金様」だからねw
仕事に愛情を持てる人ほど嫌な思いする。
適当にうまく合わせてる奴がやっていける。
海外の方がぶしつけだけど血が通っている。
>>433
教育とは人の改造にあらず。
「お客様」とか言うけど、うさんくさいよね。
裏では下っ端を酷い扱いしてるんだから。
本音は「お金様」だからねw
仕事に愛情を持てる人ほど嫌な思いする。
適当にうまく合わせてる奴がやっていける。
海外の方がぶしつけだけど血が通っている。
>>433
教育とは人の改造にあらず。
>>428
客から見れば店員同士がくっちゃべっているのはウザいだけですが？
しゃべりたいなら控え室でどうぞ。
日本にはたしかにマニュアルが行き過ぎている店もあるけど、
それでもマニュアル水準の接客もできないドイツよりよほどマシ。
ドイツの店員なんて一人一人のニーズに合った接客なんて絶対してない。
しているのは自分に都合のいい接客。
客を待たせる、くっちゃべる、飲食する、レジが遅い、釣りを投げて返す、
挨拶する時に顔を見ない、自分の担当以外はスルー、無責任etc.
客から見れば店員同士がくっちゃべっているのはウザいだけですが？
しゃべりたいなら控え室でどうぞ。
日本にはたしかにマニュアルが行き過ぎている店もあるけど、
それでもマニュアル水準の接客もできないドイツよりよほどマシ。
ドイツの店員なんて一人一人のニーズに合った接客なんて絶対してない。
しているのは自分に都合のいい接客。
客を待たせる、くっちゃべる、飲食する、レジが遅い、釣りを投げて返す、
挨拶する時に顔を見ない、自分の担当以外はスルー、無責任etc.
436 ：名無しさん：2006/03/15(水) 16:08:03 ID:WGWbBnxG
日本の店員がどんなにマニュアル通りすぎてもそれはそれでとりあえず不快な思いはしなくてすむんでないの？
今年の初めに中国の都会へ行ってこのレストランは有名ですっていうレストランで飯食ったけどあいつらくっちゃべってサービスなんかしてないよ。
あれでサービスチャージって10％はおかしいって。
今まででサービスいいなって思ったのは正直インドネシアのビンタン島リゾート。
海外に住むともちろん海外のよさもあるけど日本っていいなって再認識できるんだけどな。
今年の初めに中国の都会へ行ってこのレストランは有名ですっていうレストランで飯食ったけどあいつらくっちゃべってサービスなんかしてないよ。
あれでサービスチャージって10％はおかしいって。
今まででサービスいいなって思ったのは正直インドネシアのビンタン島リゾート。
海外に住むともちろん海外のよさもあるけど日本っていいなって再認識できるんだけどな。
一行レス
>>424 そうそう。のんびりが悪にされる。幼稚園からそんな感じ。
>>425 遊ぶだけなら最高かもね。
>>426 うんうん、中と外は全然違うよね。
>>427 謝らないけど上辺だけの「申し訳ございません」よりいいと思う俺も。
>>428 気持ちすごくわかる。早く機械的に。とても冷たいね。
>>431 何から何まで決まりどおりやらなきゃいけないからやる気もなくなるんだ。
>>432 チップ製導入したら変わるのかなぁ。
>>433 わかったようなこと言わないでね。話飛躍しすぎ。俺も自殺を考えた。
>>424 そうそう。のんびりが悪にされる。幼稚園からそんな感じ。
>>425 遊ぶだけなら最高かもね。
>>426 うんうん、中と外は全然違うよね。
>>427 謝らないけど上辺だけの「申し訳ございません」よりいいと思う俺も。
>>428 気持ちすごくわかる。早く機械的に。とても冷たいね。
>>431 何から何まで決まりどおりやらなきゃいけないからやる気もなくなるんだ。
>>432 チップ製導入したら変わるのかなぁ。
>>433 わかったようなこと言わないでね。話飛躍しすぎ。俺も自殺を考えた。
439 ：名無しさん：2006/03/15(水) 16:50:05 ID:onnmTl0D
>>教育とは人の改造にあらず。
こういう事を目を潤ませながらほざく理想だけは崇高なバカが
今の学級崩壊とかの生みの親なんだよな。正直キモイｗ
こういう事を目を潤ませながらほざく理想だけは崇高なバカが
今の学級崩壊とかの生みの親なんだよな。正直キモイｗ
>>437
地球の歩き方には載っていますが、比較的マイナーな街在住です。
店員は外国人の方が親切な感じがします。
ドイツのサービスの悪さは在住経験者ならだれもが実感していることだと思います。
そのサービスもヨーロッパの中ではマシということですから、他は推して知るべし。
地球の歩き方には載っていますが、比較的マイナーな街在住です。
店員は外国人の方が親切な感じがします。
ドイツのサービスの悪さは在住経験者ならだれもが実感していることだと思います。
そのサービスもヨーロッパの中ではマシということですから、他は推して知るべし。
接客の話になってますが、日本のお客さんは店員に対する態度がこっち（アイルランド）より冷たい
と思った。よいサービスを受けることが当たり前になっているからなんだろうけど。
こっちではサービスを受けたら「ありがとう」というのが普通だから。
と思った。よいサービスを受けることが当たり前になっているからなんだろうけど。
こっちではサービスを受けたら「ありがとう」というのが普通だから。
>>440
なるほどねぇ。私は運がよかったのですね。
空港（DUS）の警備員の女性は失礼な対応されたけど。
サービス話のついでに…
自分もウェイトレスのバイトやったことあるが、
忙しくて忙しくて、次から次へとくる注文の対応と
配膳で頭が一杯で接客どころじゃなかった。
ヨーロッパで受けたサービスは、温かみのあるもので
オーナーが一人一人にあいさつがてら、味やサービスに満足か聞いてくる。
どうしてここまでできるか自分には不可能なので、聞いてみたら、
そうでない店にはもう客こないし、生き残れないからだそうでした。
田舎の方ではその村のレストランのオーナーが時々無料で
村人にコーヒーおごっていたりと。
なるほどねぇ。私は運がよかったのですね。
空港（DUS）の警備員の女性は失礼な対応されたけど。
サービス話のついでに…
自分もウェイトレスのバイトやったことあるが、
忙しくて忙しくて、次から次へとくる注文の対応と
配膳で頭が一杯で接客どころじゃなかった。
ヨーロッパで受けたサービスは、温かみのあるもので
オーナーが一人一人にあいさつがてら、味やサービスに満足か聞いてくる。
どうしてここまでできるか自分には不可能なので、聞いてみたら、
そうでない店にはもう客こないし、生き残れないからだそうでした。
田舎の方ではその村のレストランのオーナーが時々無料で
村人にコーヒーおごっていたりと。
>>442
憶測ですが、その良いサービスを受けたというお店は客が少なかっただけでは？
客が少なければ店員がより良いサービスができるのはどこでも一緒。
日本だって、出勤時間帯に街中の激込みのコンビニで温かいサービスなど期待できません。
憶測ですが、その良いサービスを受けたというお店は客が少なかっただけでは？
客が少なければ店員がより良いサービスができるのはどこでも一緒。
日本だって、出勤時間帯に街中の激込みのコンビニで温かいサービスなど期待できません。
そうかもしれないですね。
ヨーロッパというのは、フランス・ドイツ・スイスで受けたサービスです。
ちなみにどこもマイナーな町で、夕食時のゆったりした時間帯のことでした。
昼食時で、グレードの高くないレストランは、サバサバしたサービスでした。
観光地では腹のたつ接客ありました。客は常連じゃないし、
次から次へ新しい客がくるから、サービスに力いれてないんだなと憶測。
そういう店にはチップ払いません。
ヨーロッパというのは、フランス・ドイツ・スイスで受けたサービスです。
ちなみにどこもマイナーな町で、夕食時のゆったりした時間帯のことでした。
昼食時で、グレードの高くないレストランは、サバサバしたサービスでした。
観光地では腹のたつ接客ありました。客は常連じゃないし、
次から次へ新しい客がくるから、サービスに力いれてないんだなと憶測。
そういう店にはチップ払いません。
日本でも温かい接客をする人はいるよ
お前らの脳内日本にはいないのかもしれないがなｗ
お前らの脳内日本にはいないのかもしれないがなｗ
446 ：名無しさん：2006/03/15(水) 22:00:44 ID:8jaurFov
海外でりゃすぐ分かる事だが、無料で日本ほど親切で暖かい接客するところは
ないといっても過言ではないぞ・・・
ないといっても過言ではないぞ・・・
>>447
ヨーロッパに行った経験は？
イギリス、フランス、スペイン、ドイツ、ハンガリー、ルーマニア、ギリシャ、ロシア
に仕事関係で長期滞在したが、対価なしでなら日本より明らかにサービスは
劣る。これは東京との比較の話。
もちろん日本にも酷い店はあるが、それらの国と比べると圧倒的に少ない。
例外的にポルトガルとスロバキアは日本に近い感じだった。
ヨーロッパに行った経験は？
イギリス、フランス、スペイン、ドイツ、ハンガリー、ルーマニア、ギリシャ、ロシア
に仕事関係で長期滞在したが、対価なしでなら日本より明らかにサービスは
劣る。これは東京との比較の話。
もちろん日本にも酷い店はあるが、それらの国と比べると圧倒的に少ない。
例外的にポルトガルとスロバキアは日本に近い感じだった。
日本に不満があるならデモの一つでも起こせよｗ
何もできねえのかｗ
何もできねえのかｗ
>>447
日本：都会は質の高いマニュアル接客、ど田舎はほのぼの接客
アメリカ：質の低いマニュアル接客
ヨーロッパ：マニュアルなし（あっても徹底されず）、個人差が大きく平均して質は低い
∴サービス度：日本＞アメリカ＞ヨーロッパ
日本：都会は質の高いマニュアル接客、ど田舎はほのぼの接客
アメリカ：質の低いマニュアル接客
ヨーロッパ：マニュアルなし（あっても徹底されず）、個人差が大きく平均して質は低い
∴サービス度：日本＞アメリカ＞ヨーロッパ
どこもその国の人の気質にあったサービスがされているのかも？
452 ：名無しさん：2006/03/16(木) 01:12:16 ID:xZ75z94g
日本人はデモさえ起こせないよ
政府を恐れるどころか、身近の人間さえ恐れている
街を歩く日本人は鬱病のようだ
政府を恐れるどころか、身近の人間さえ恐れている
街を歩く日本人は鬱病のようだ
ここのスレの人は自己紹介するのが好きだね
昔どっかで目にした事がある、外国の心理学者のお話し。
色んな国の人が集っているビルで火災が発生し、皆屋上へ避難しました。
火の手はどんどん迫って来て、２ｍ離れた隣のビルに飛び移るしか
助かる手立てはありません。
ソコで心理学者は順番に皆を説得したのです。
イギリス人には、「向こうへ飛ぶ事が君の名誉だ！」→成功
ドイツ人には、「ここに残るよりも向こうに移った方が
助かる確率が高い。」→成功
アメリカ人には、「ここに残って死ぬのも、向こうに飛び移って
助かるのも君の自由だ。」→成功
そして最後に残った日本人には、「皆飛んだけどどうする？」
もちろん成功！心理学者は全ての人を救ったのです。
色んな国の人が集っているビルで火災が発生し、皆屋上へ避難しました。
火の手はどんどん迫って来て、２ｍ離れた隣のビルに飛び移るしか
助かる手立てはありません。
ソコで心理学者は順番に皆を説得したのです。
イギリス人には、「向こうへ飛ぶ事が君の名誉だ！」→成功
ドイツ人には、「ここに残るよりも向こうに移った方が
助かる確率が高い。」→成功
アメリカ人には、「ここに残って死ぬのも、向こうに飛び移って
助かるのも君の自由だ。」→成功
そして最後に残った日本人には、「皆飛んだけどどうする？」
もちろん成功！心理学者は全ての人を救ったのです。
なかなか的を得ててオモシロイ
サービス業の話になっていますが、自分は両方の国
（西洋と日本）でやってきたから、やっぱり日本のサービスは
完璧でそつがないけど機械的、西洋は店とお客の交流がある、
という感じです。日本には常連のお客がいても喋ったり
質問に答えたりしてたら上から怒られるんですよね・・・・
だから決まりきったことしか言えない。それに「迅速な
サービスが一番！」「客を待たせるな！」と言われますが
それが何故だか分からない。ゆっくり食事を楽しみたい人もいるし、、、
特にお年寄りの人にはそっけなくしてたと思います・・・・
でも西洋だとその人の好みや性格を把握して
楽しく会話出来るし、交流があるという感じ。
これは私の個人的経験なのでもちろん一般論では無いです。
（西洋と日本）でやってきたから、やっぱり日本のサービスは
完璧でそつがないけど機械的、西洋は店とお客の交流がある、
という感じです。日本には常連のお客がいても喋ったり
質問に答えたりしてたら上から怒られるんですよね・・・・
だから決まりきったことしか言えない。それに「迅速な
サービスが一番！」「客を待たせるな！」と言われますが
それが何故だか分からない。ゆっくり食事を楽しみたい人もいるし、、、
特にお年寄りの人にはそっけなくしてたと思います・・・・
でも西洋だとその人の好みや性格を把握して
楽しく会話出来るし、交流があるという感じ。
これは私の個人的経験なのでもちろん一般論では無いです。
>>457
>「迅速なサービスが一番！」「客を待たせるな！」と言われますが
それが何故だか分からない。
レジ前に長い行列を作ることがいいことだという価値観は私には理解できませんな。
イタリア人もそういう価値観は共有していませんでしたよ？
彼ら、物凄くせっかちですから。
>「迅速なサービスが一番！」「客を待たせるな！」と言われますが
それが何故だか分からない。
レジ前に長い行列を作ることがいいことだという価値観は私には理解できませんな。
イタリア人もそういう価値観は共有していませんでしたよ？
彼ら、物凄くせっかちですから。
サービス業の発祥地ってどこだっけ？
日本式に改造したサービスは歪んでると思う。
一方的で、中の人にストレスを強いるサービスなんて。
日本式に改造したサービスは歪んでると思う。
一方的で、中の人にストレスを強いるサービスなんて。
「お客様の為に！」とか言いながら中では下っ端を怒鳴りつけてたりするじゃん？
＞＞レジ前に長い行列を作ることがいいことだという価値観は
私には理解できませんな
そんなこと誰も言ってないんですけど。レジ前で客が行列作ってるのに
だらだら喋ってたらそれはどこの国でも大問題ですけど。
日本は必要以上に「早く早く！」と急かすことで事故が起こったり
するでしょう？運送業でもスピード違反はしょっちゅうだし。
私には理解できませんな
そんなこと誰も言ってないんですけど。レジ前で客が行列作ってるのに
だらだら喋ってたらそれはどこの国でも大問題ですけど。
日本は必要以上に「早く早く！」と急かすことで事故が起こったり
するでしょう？運送業でもスピード違反はしょっちゅうだし。
463 ：名無しさん：2006/03/16(木) 12:51:49 ID:eHqc7qt6
>>462
電車の脱線事故どかじゃね？
電車の脱線事故どかじゃね？
>>462
ありますよ。指の神経切ったり、床が濡れてて転倒したり
背中痛めたり・・・熱湯浴びて止めた人もいます・・・・さんざん
急かしておいて「もっと気をつけろ！」「きちんと説明しておけ！」
は無いと思うんですよね・・・・きっとサービス業は離職率
９割じゃないですか？リラックスした環境じゃないと判断能力も
落ちるし、結果として全体的な士気も下がると思うのですが・・・・
まぁ私は中の人だったのでこう思うだけですけどね。
確かにサービス受ける側としたら日本は何でもやってくれるので
楽ですけど。
ありますよ。指の神経切ったり、床が濡れてて転倒したり
背中痛めたり・・・熱湯浴びて止めた人もいます・・・・さんざん
急かしておいて「もっと気をつけろ！」「きちんと説明しておけ！」
は無いと思うんですよね・・・・きっとサービス業は離職率
９割じゃないですか？リラックスした環境じゃないと判断能力も
落ちるし、結果として全体的な士気も下がると思うのですが・・・・
まぁ私は中の人だったのでこう思うだけですけどね。
確かにサービス受ける側としたら日本は何でもやってくれるので
楽ですけど。
>>464
＞指の神経切ったり、床が濡れてて転倒したり 背中痛めたり・・・熱湯浴びて止めた人もいます・・・
これと「必要以上に「早く早く！」と急かすこと」との因果関係は？
中の人だったから知っているというのであれば、どこでの事例なのか教えていただきたいものですね。
＞指の神経切ったり、床が濡れてて転倒したり 背中痛めたり・・・熱湯浴びて止めた人もいます・・・
これと「必要以上に「早く早く！」と急かすこと」との因果関係は？
中の人だったから知っているというのであれば、どこでの事例なのか教えていただきたいものですね。
468 ：名無しさん：2006/03/16(木) 13:39:44 ID:o2EydJ0L
たまに駐在で帰りたくない人とかいるけど、あれは無謀だね。
会社に守られてこそ外国に住めて自分の力だけでは住めないレベル待遇なのに、勘違いしてる奴。
会社に守られてこそ外国に住めて自分の力だけでは住めないレベル待遇なのに、勘違いしてる奴。
469 ：名無しさん：2006/03/16(木) 14:17:46 ID:odEHp0o/
確かに駐在で海外にいて家も、車も、保険も携帯もついて
それプラスで手当ても付くのに帰りたくない人って、一回
ローカル採用にしてみたらっておもう。俺も駐在員だけど
絶対にローカル採用にはならん。なんだかんだと日本の健康
保険ほか諸々な手当ては世界でも有数のものだと思うよ。
それプラスで手当ても付くのに帰りたくない人って、一回
ローカル採用にしてみたらっておもう。俺も駐在員だけど
絶対にローカル採用にはならん。なんだかんだと日本の健康
保険ほか諸々な手当ては世界でも有数のものだと思うよ。
470 ：名無しさん：2006/03/16(木) 15:16:28 ID:+WHoLtMk
海外の大型スーパーの方が醜い行列だけどな。日本でサービス悪いと生き残れない。
>>464
君の職場がDQNだっただけなんじゃないの？
俺も日本で色んなサービス業（コンビニ、飲食店、カラオケ店、ビル清掃、家庭教師、世論調査）に従事したけど、
んなこたなかったよ。
あるいは君が異常に不器用とか。
君の職場がDQNだっただけなんじゃないの？
俺も日本で色んなサービス業（コンビニ、飲食店、カラオケ店、ビル清掃、家庭教師、世論調査）に従事したけど、
んなこたなかったよ。
あるいは君が異常に不器用とか。
>>365
華僑連中だって接待しないですめばそれにこしたことは無いと思ってるの知らないのか？毎晩接待が必要不可欠なんていうのは信頼
関係が全然築けてない証拠。どうせ表面だけしか見てないからそういう薄っぺらなことが言える。華僑はそういうもの、ていう言い
訳をつけて毎晩鼻の下伸ばして騒ぎまくり、本来の仕事で手抜きされても全然気づかないお前のバカ面が目に浮かぶ。
＞俺は日本人である事を誇りに思ってる。で、海外でも日本人である事で
＞勝負してきたしそれで成功もしていると思う。
＞お前は誰がどう見ても日本人にしか見えないんだよ。残念だったなｗｗｗｗｗ
＞アジアでモテモテなのはお前が日本人だからなんだと早く気づけｗ
これじゃあおまえ自身が「私は日本人としての看板を捨てたら何にも残らないカスです」と認めてるのと同じじゃねえか。
現地で仕事するときに日本人であることに拘らなくても仕事は来るし、女ひっかけるのに日本人であることをバラす必要も無いし絶対バレない、そ
んな日本人はいくらでもいる。それが分からないおまえなんぞに「郷に従え」だのと説教垂れる資格は無い。ただ、現地語のレベルや見た目・雰囲
気の問題でそれが出来ない人間には理解しがたいのかもしれないがな。
＞子供かお前は？俺にはお前の上司が面倒見の良い礼儀に厳しい素晴らしい上司にしか見えないんですけど
＞お前はいったい何人なんだ？ まさか地球市民とか言い出すのか？
自国の大多数の立場・年齢が上の人間達がいう事全てを鵜呑みにし、なんの疑問も持たないお前のような人間が海外で日本人と
して恥をさらす。奴らが強制する悪しき慣習はあくまで奴ら自身の保身の為であって、決して日本の為でなんか無いというこ
とを全然分かっていない。オマエ、もし北朝鮮に生まれたら心の底から将軍様に忠誠を誓える素晴らしい朝鮮人民になれるぞｗ
華僑連中だって接待しないですめばそれにこしたことは無いと思ってるの知らないのか？毎晩接待が必要不可欠なんていうのは信頼
関係が全然築けてない証拠。どうせ表面だけしか見てないからそういう薄っぺらなことが言える。華僑はそういうもの、ていう言い
訳をつけて毎晩鼻の下伸ばして騒ぎまくり、本来の仕事で手抜きされても全然気づかないお前のバカ面が目に浮かぶ。
＞俺は日本人である事を誇りに思ってる。で、海外でも日本人である事で
＞勝負してきたしそれで成功もしていると思う。
＞お前は誰がどう見ても日本人にしか見えないんだよ。残念だったなｗｗｗｗｗ
＞アジアでモテモテなのはお前が日本人だからなんだと早く気づけｗ
これじゃあおまえ自身が「私は日本人としての看板を捨てたら何にも残らないカスです」と認めてるのと同じじゃねえか。
現地で仕事するときに日本人であることに拘らなくても仕事は来るし、女ひっかけるのに日本人であることをバラす必要も無いし絶対バレない、そ
んな日本人はいくらでもいる。それが分からないおまえなんぞに「郷に従え」だのと説教垂れる資格は無い。ただ、現地語のレベルや見た目・雰囲
気の問題でそれが出来ない人間には理解しがたいのかもしれないがな。
＞子供かお前は？俺にはお前の上司が面倒見の良い礼儀に厳しい素晴らしい上司にしか見えないんですけど
＞お前はいったい何人なんだ？ まさか地球市民とか言い出すのか？
自国の大多数の立場・年齢が上の人間達がいう事全てを鵜呑みにし、なんの疑問も持たないお前のような人間が海外で日本人と
して恥をさらす。奴らが強制する悪しき慣習はあくまで奴ら自身の保身の為であって、決して日本の為でなんか無いというこ
とを全然分かっていない。オマエ、もし北朝鮮に生まれたら心の底から将軍様に忠誠を誓える素晴らしい朝鮮人民になれるぞｗ
早く動けない奴を叱責するってどうなんだよ。
軍隊かっての。
鬼畜米兵がお客様に変わっただけじゃんw
学校もそうだよな。
そんでイジメの標的にされたりさ。
軍隊かっての。
鬼畜米兵がお客様に変わっただけじゃんw
学校もそうだよな。
そんでイジメの標的にされたりさ。
２ｃｈで立証だの報告だの言ってるこいつはなに？
急げば転びやすくなるってことすらわかんない奴がいるのか
相手にしちゃいけないのか
急げば転びやすくなるってことすらわかんない奴がいるのか
相手にしちゃいけないのか
479 ：名無しさん：2006/03/16(木) 19:10:17 ID:hzg4/whW
>>477
立証できない事をさも因果関係があるかのように言う方が異常だって気づけ。
それはオマエの脳内だけにしかないもので、ここにいる赤の他人がオマエの
妄想を共有できると思い込むのは病気だって気づけ。
立証できない事をさも因果関係があるかのように言う方が異常だって気づけ。
それはオマエの脳内だけにしかないもので、ここにいる赤の他人がオマエの
妄想を共有できると思い込むのは病気だって気づけ。
482 ：名無しさん：2006/03/16(木) 19:21:55 ID:+WHoLtMk
>472
なにこの亀レスｗしかもマジ切れｗｗｗ
能無し君よ何度も同じ事言わせるな。お前の不遇は俺のせいではないｗ
その勇ましい台詞は赤の他人の俺に言わずぜひ君の恥さらしな上司や
客に言ってくれｗｗｗｗ
なにこの亀レスｗしかもマジ切れｗｗｗ
能無し君よ何度も同じ事言わせるな。お前の不遇は俺のせいではないｗ
その勇ましい台詞は赤の他人の俺に言わずぜひ君の恥さらしな上司や
客に言ってくれｗｗｗｗ
483 ：名無しさん：2006/03/16(木) 19:25:33 ID:eHqc7qt6
そうそう。大した仕事の無い482と違って忙しいんだよ。
＞４７２
それから付け加えると、オマエは３６５で
＞俺にはお前の上司が面倒見の良い礼儀に厳しい素晴らしい上司にしか見えないんですけど？
と言った後ナゼか４８２で
＞その勇ましい台詞は赤の他人の俺に言わずぜひ君の恥さらしな上司や客に言ってくれｗｗｗｗ
そういう矛盾した台詞をよくもまあ同じスレで堂々と言えるもんだね！？
俺が472で言ったことに対して少しでもまともに答えてくれよ。反論できないからって茶化して
終了、てのは日本人としてのプライドを持った人間のすることじゃない。
それから付け加えると、オマエは３６５で
＞俺にはお前の上司が面倒見の良い礼儀に厳しい素晴らしい上司にしか見えないんですけど？
と言った後ナゼか４８２で
＞その勇ましい台詞は赤の他人の俺に言わずぜひ君の恥さらしな上司や客に言ってくれｗｗｗｗ
そういう矛盾した台詞をよくもまあ同じスレで堂々と言えるもんだね！？
俺が472で言ったことに対して少しでもまともに答えてくれよ。反論できないからって茶化して
終了、てのは日本人としてのプライドを持った人間のすることじゃない。
お前らは群れたいだけだろ
日本とか海外は群れを作るための口実でしかない
日本とか海外は群れを作るための口実でしかない
488 ：名無しさん：2006/03/17(金) 14:47:15 ID:oh7Z2bRA
>485
お前の文にお前の被害妄想意見以外ないので反論は「被害妄想やめろｗ」の
8文字で終わりなんですけど他にまだ虐めて欲しいのか？ｗ
だいたい>>485が矛盾に見えるのはお前の国語能力の不足としか言いようが
ないしｗ皮肉って日本語知ってますか？
日本の仕来りや伝統を否定してるお前がまるでジェネジャンの中学生が
自分がまだ大人の庇護無しには生きていけないクセに大人を正論で批判
する時とまるで同じ伝統的で使い古された非常に青臭い言い回しなのはなぜ？ｗ
お前の文にお前の被害妄想意見以外ないので反論は「被害妄想やめろｗ」の
8文字で終わりなんですけど他にまだ虐めて欲しいのか？ｗ
だいたい>>485が矛盾に見えるのはお前の国語能力の不足としか言いようが
ないしｗ皮肉って日本語知ってますか？
日本の仕来りや伝統を否定してるお前がまるでジェネジャンの中学生が
自分がまだ大人の庇護無しには生きていけないクセに大人を正論で批判
する時とまるで同じ伝統的で使い古された非常に青臭い言い回しなのはなぜ？ｗ
489 ：名無しさん：2006/03/17(金) 15:28:33 ID:oh7Z2bRA
>>487
お前は誰の助けもなく生きていけるのか？南極にでも住んでいるのか？
お前は誰の助けもなく生きていけるのか？南極にでも住んでいるのか？
490 ：名無しさん：2006/03/17(金) 19:20:38 ID:VK1iGXEJ
>>370
テレビ！ わたしは15年近くフランスに住んでるけど
日本のテレビを見なくていいだけでも、ここに住んでてよかったと思ってる。
それからフランス人は、普通に英語を話しますからね。
近くのパン屋や煙草屋やスーパーの、あまり教育のなさそうな女の子も
買い物に来た英国人と立派な英語で話してたわよ。
テレビ！ わたしは15年近くフランスに住んでるけど
日本のテレビを見なくていいだけでも、ここに住んでてよかったと思ってる。
それからフランス人は、普通に英語を話しますからね。
近くのパン屋や煙草屋やスーパーの、あまり教育のなさそうな女の子も
買い物に来た英国人と立派な英語で話してたわよ。
491 ：名無しさん：2006/03/17(金) 19:32:22 ID:VK1iGXEJ
それから食べもののまずさも、日本に帰りたくない理由のひとつ。
野菜や果物は化学薬品の味がする。牛乳は味がなんとも貧しい。チーズなんかないw
肉は薄っぺらで紙みたいで味がない、etc
食べものの好みは個人によるので、あなたが日本食が美味しいと思うのはご自由だけど、
まずいと思う人間もいるということです。
野菜や果物は化学薬品の味がする。牛乳は味がなんとも貧しい。チーズなんかないw
肉は薄っぺらで紙みたいで味がない、etc
食べものの好みは個人によるので、あなたが日本食が美味しいと思うのはご自由だけど、
まずいと思う人間もいるということです。
492 ：名無しさん：2006/03/17(金) 19:36:05 ID:h2TizDTG
493 ：名無しさん：2006/03/17(金) 19:39:20 ID:h2TizDTG
日本の食品は中国産の質の悪いのが多いからね。
495 ：名無しさん：2006/03/17(金) 19:42:16 ID:h2TizDTG
中国産とかそういう問題じゃないw
496 ：名無しさん：2006/03/17(金) 19:44:12 ID:LGqZwLqt
>>491
>食べものの好みは個人によるので、あなたが日本食が美味しいと思うのはご自由だけど、
まずいと思う人間もいるということです。
そりゃそうだ。
と同時にフランス料理をまずいと思う人もいる、と。
私はpassy駅近くのアパートに住んでいたけれど、フランス人が皆英語話せるというのは
限りなくウソに近い話だとしか思えないなぁ。（或いは余程特殊な環境にいたとか）
大学教授ですらちゃんとした英語は話せていなかったからね、かの地では。
>食べものの好みは個人によるので、あなたが日本食が美味しいと思うのはご自由だけど、
まずいと思う人間もいるということです。
そりゃそうだ。
と同時にフランス料理をまずいと思う人もいる、と。
私はpassy駅近くのアパートに住んでいたけれど、フランス人が皆英語話せるというのは
限りなくウソに近い話だとしか思えないなぁ。（或いは余程特殊な環境にいたとか）
大学教授ですらちゃんとした英語は話せていなかったからね、かの地では。
じゃあ、何が問題なの？
498 ：名無しさん：2006/03/17(金) 19:48:35 ID:h2TizDTG
>>493
具体的にどういうことを指してます？
例えばヨーロッパの食品でも添加物は山盛り使われてるけど。
例えば手元にあるお菓子の袋には山程添加物の名前が書いてあるよ。
Raising AgentsやEmulsifiersやStabiliserなどなどね。
農薬に関してもヨーロッパは普通に使ってるけど？
具体的にどういうことを指してます？
例えばヨーロッパの食品でも添加物は山盛り使われてるけど。
例えば手元にあるお菓子の袋には山程添加物の名前が書いてあるよ。
Raising AgentsやEmulsifiersやStabiliserなどなどね。
農薬に関してもヨーロッパは普通に使ってるけど？
500 ：名無しさん：2006/03/17(金) 19:49:43 ID:h2TizDTG
確かに国産の方が中国産より大抵は良品質だけどね 野菜とか果物は
501 ：名無しさん：2006/03/17(金) 19:50:29 ID:VK1iGXEJ
>>493
素朴な質問ですが、化学薬品まみれでも美味しいと思えるの？
素朴な質問ですが、化学薬品まみれでも美味しいと思えるの？
503 ：名無しさん：2006/03/17(金) 19:53:09 ID:VK1iGXEJ
ドニディドローで生物系の事をしている方ですよ。
さすがにこんなところで名前までは出せません（笑
さすがにこんなところで名前までは出せません（笑
505 ：名無しさん：2006/03/17(金) 19:58:17 ID:h2TizDTG
>>499
漬物とか
>>501
それ以外を食べる機会があんまり無いんだよね
だから美味しいと思ってるだけかも
米と納豆や味噌汁はおいしいよ
薬品漬けのものは減らそうとしてるんだけどね
>>502
それはそうだけどいきなり中国とか言うのはおかしいでしょ
漬物とか
>>501
それ以外を食べる機会があんまり無いんだよね
だから美味しいと思ってるだけかも
米と納豆や味噌汁はおいしいよ
薬品漬けのものは減らそうとしてるんだけどね
>>502
それはそうだけどいきなり中国とか言うのはおかしいでしょ
506 ：名無しさん：2006/03/17(金) 20:00:52 ID:LGqZwLqt
>>505
漬物が具体的にどうだと？
先ほど挙げたようにヨーロッパの食品にも多数の添加物が使われてるんですよ。
それとどう違ってどこがどう問題なのかを教えていただきたい。
それと、添加物や農薬に関心があるのなら、中国の例が出てくる事は
全く唐突でもなんでもないと分かるはずなのですが。
食品関係で今一番熱い問題の一つといっても過言ではない問題なのですから。
漬物が具体的にどうだと？
先ほど挙げたようにヨーロッパの食品にも多数の添加物が使われてるんですよ。
それとどう違ってどこがどう問題なのかを教えていただきたい。
それと、添加物や農薬に関心があるのなら、中国の例が出てくる事は
全く唐突でもなんでもないと分かるはずなのですが。
食品関係で今一番熱い問題の一つといっても過言ではない問題なのですから。
507 ：名無しさん：2006/03/17(金) 20:02:39 ID:h2TizDTG
どれも味が変なんだよね
田舎行って新鮮な野菜や魚を食べると全然違うんだけど
フランス住んだら皮膚炎良くなるかなぁ？
田舎行って新鮮な野菜や魚を食べると全然違うんだけど
フランス住んだら皮膚炎良くなるかなぁ？
508 ：名無しさん：2006/03/17(金) 20:08:40 ID:h2TizDTG
中国がどうかというより…
コンビニのジャンクフードとかみんな平気で食べ過ぎ
俺はなるべく食べないようにしてるけど
工場に勤めてた奴がコンビに食はクスリ漬けだと言っていた
なっとくできた
コンビニのジャンクフードとかみんな平気で食べ過ぎ
俺はなるべく食べないようにしてるけど
工場に勤めてた奴がコンビに食はクスリ漬けだと言っていた
なっとくできた
509 ：名無しさん：2006/03/17(金) 20:10:46 ID:h2TizDTG
着色料や発色剤つけたり人工保存料や人工甘味料加えてるのは日本企業でしょ
510 ：名無しさん：2006/03/17(金) 20:24:11 ID:VK1iGXEJ
>>504
パリ７じゃ、たいしたことありませんが
それでも英語が喋れないということはないはず。
もし本当にそうなら、お名前を出したらどうですか？
彼も名誉毀損で訴えたりはしないでしょう、本当なんだから。
パリ７じゃ、たいしたことありませんが
それでも英語が喋れないということはないはず。
もし本当にそうなら、お名前を出したらどうですか？
彼も名誉毀損で訴えたりはしないでしょう、本当なんだから。
511 ：名無しさん：2006/03/17(金) 20:56:56 ID:hRqI9Ee2
フランス人が、フランス語しか離せない人が多いのは
有名な話なんだから、別にいいんじゃない？
ていうか、正しい英語じゃなくて、結構いい加減な英語を話す人が
多いのは普通。アメリカあたりだと、ベトナムなまりとかいろいろ
あるらしい。ので、追求しなくていいんじゃないの？
有名な話なんだから、別にいいんじゃない？
ていうか、正しい英語じゃなくて、結構いい加減な英語を話す人が
多いのは普通。アメリカあたりだと、ベトナムなまりとかいろいろ
あるらしい。ので、追求しなくていいんじゃないの？
フランス人の英語を理解するには、
フランス語の知識が必要だとオモタ。
フランス語の知識が必要だとオモタ。
513 ：名無しさん：2006/03/17(金) 21:23:54 ID:Nhf82L7a
>>511>>512
話のレベルが違います。街のちんぴらじゃない、
>>504がいってるのは、「大学教授」なんですよ。
それから、わたしはフランス語が一応話せるので試したことがありませんが
前に書いたとおり、市井の人たちが流暢に英語を喋っているのを目撃しました。
フランス人がフランス語しか話せないというのは、｢都市伝説」じゃありません？w
話のレベルが違います。街のちんぴらじゃない、
>>504がいってるのは、「大学教授」なんですよ。
それから、わたしはフランス語が一応話せるので試したことがありませんが
前に書いたとおり、市井の人たちが流暢に英語を喋っているのを目撃しました。
フランス人がフランス語しか話せないというのは、｢都市伝説」じゃありません？w
お隣の国在住なんで、詳しいことは分からないけど、
旅行した限りではフランス人は英語が話せないと感じた。
話せても話したくないというか。
聞いた話では、フランスは国策として仏語重視の政策をとっているとのこと。
英語の標識には必ず仏語を併記するとか、ポップスの何割は仏語でないといけないとか。
そんな規制をかけている国の人が英語が上手いわけないと思った。
しかも大国だしね。
英語ができなくても生きていける。
旅行した限りではフランス人は英語が話せないと感じた。
話せても話したくないというか。
聞いた話では、フランスは国策として仏語重視の政策をとっているとのこと。
英語の標識には必ず仏語を併記するとか、ポップスの何割は仏語でないといけないとか。
そんな規制をかけている国の人が英語が上手いわけないと思った。
しかも大国だしね。
英語ができなくても生きていける。
フランスは、もちろんフランス語を非常に大切にしており、
さまざまな領域で、英語の侵入に神経を尖らせていますが、
それと同時に英語が世界語であり、
これができないと、
特に学問の世界では、まるで役に立たないことを十分に承知しています。
英語能力が全国平均でスペインに負けたというので
大変な騒ぎでした。
英語が出来なくても生きていけますが、
出来ないのは恥ずかしいのです。
昔とは随分変わりました。
さまざまな領域で、英語の侵入に神経を尖らせていますが、
それと同時に英語が世界語であり、
これができないと、
特に学問の世界では、まるで役に立たないことを十分に承知しています。
英語能力が全国平均でスペインに負けたというので
大変な騒ぎでした。
英語が出来なくても生きていけますが、
出来ないのは恥ずかしいのです。
昔とは随分変わりました。
あ、中学生の英語能力がスペインに負けた、という話です。
517 ：名無しさん：2006/03/18(土) 01:35:38 ID:cJCJOdl0
フランスって何もかも３流国のくせになんでアメリカとライバルのつもりなんだ
518 ：名無しさん：2006/03/18(土) 02:15:54 ID:Y9/4RBXm
みんなは日本に戻らないの？批判する気持ちもわかるけどね。
たしかに日常生活においても閉塞的な面があるからさ
一旦、海外に住んでみると日本の異常とも言えるほどの
管理社会には頭があがらな日本の生活水準、社会生活、食事、シキタリ
俺たち若い世代の言っていることなんて聞かないし
何言っても変化は起きないけど、一部の人は若者の心を理解できる人もいる。
日本にいても役に立たないんだったらどんどん海外で活躍してください。
たしかに日常生活においても閉塞的な面があるからさ
一旦、海外に住んでみると日本の異常とも言えるほどの
管理社会には頭があがらな日本の生活水準、社会生活、食事、シキタリ
俺たち若い世代の言っていることなんて聞かないし
何言っても変化は起きないけど、一部の人は若者の心を理解できる人もいる。
日本にいても役に立たないんだったらどんどん海外で活躍してください。
>>517
単に常識があるだけでしょうw
単に常識があるだけでしょうw
>>518
日本で役に立たないレベルの人間が
海外で「活躍」できる率は極めて低いと思う。
せいぜい現地で日本人を引っ掛ける詐欺師まがいになるのがオチ。
一方、あるていど有能な人間が日本に見切りをつけるならそれはやはり
「流出」といわざるを得ないんじゃないか。
そしてそういう事例は増えていると思う。
日本で役に立たないレベルの人間が
海外で「活躍」できる率は極めて低いと思う。
せいぜい現地で日本人を引っ掛ける詐欺師まがいになるのがオチ。
一方、あるていど有能な人間が日本に見切りをつけるならそれはやはり
「流出」といわざるを得ないんじゃないか。
そしてそういう事例は増えていると思う。
521 ：名無しさん：2006/03/18(土) 09:46:44 ID:D1bkTzYZ
>>510
何故早とちりしてるのか分からないけど、大学教授の話は「英語が喋れない」
なんて書いてないけど？
496をキチンと読み返して欲しい。そうすれば私がこう書いてる事に気づくはずだよ。
「大学教授ですらちゃんとした英語は話せていなかった」とね。
＞もし本当にそうなら、お名前を出したらどうですか？
あなたはこういう場で個人名を出す事が良いことだと思うのですか？
もしそう思うのなら、あなたが目撃した「流暢に英語を喋っていた人」
の個人名を出す事からはじめてはいかがでしょう？
何故早とちりしてるのか分からないけど、大学教授の話は「英語が喋れない」
なんて書いてないけど？
496をキチンと読み返して欲しい。そうすれば私がこう書いてる事に気づくはずだよ。
「大学教授ですらちゃんとした英語は話せていなかった」とね。
＞もし本当にそうなら、お名前を出したらどうですか？
あなたはこういう場で個人名を出す事が良いことだと思うのですか？
もしそう思うのなら、あなたが目撃した「流暢に英語を喋っていた人」
の個人名を出す事からはじめてはいかがでしょう？
522 ：名無しさん：2006/03/18(土) 12:55:49 ID:Y9/4RBXm
俺は海外において普段から日本人のイメ
ージを向上させるよう努力しているのに、お前らのせいで台無しだよ。
世界に誇れる経済力をつけたんだから、その次はイメージってもんに
も気をつかってくんないかな？これじゃ単純に日本人として胸張れないぞ？
女引っ掛けてクラブに入り浸り、ＤＱＮ白人とつるんでバカやって
肉便器と化した勘違い女も増殖しすぎ、俺は情けないよ、同じ日本人としてさ。
ージを向上させるよう努力しているのに、お前らのせいで台無しだよ。
世界に誇れる経済力をつけたんだから、その次はイメージってもんに
も気をつかってくんないかな？これじゃ単純に日本人として胸張れないぞ？
女引っ掛けてクラブに入り浸り、ＤＱＮ白人とつるんでバカやって
肉便器と化した勘違い女も増殖しすぎ、俺は情けないよ、同じ日本人としてさ。
523 ：名無しさん：2006/03/18(土) 13:27:52 ID:YdCOkYuH
フランス語と英語なんてはっきりいって江戸弁と青森弁よりも近い言語だしｗ
英文翻訳機にフランス語ぶち込んでも半分以上変換されるんだけどね。
英文翻訳機にフランス語ぶち込んでも半分以上変換されるんだけどね。
何で日本は軍事について語ることがタブーになってんだろうね
海外から日本を見ると異常に平和主義すぎて気味悪くなるね
というか、ただの馬鹿にしか見えない
海外から日本を見ると異常に平和主義すぎて気味悪くなるね
というか、ただの馬鹿にしか見えない
525 ：名無しさん：2006/03/18(土) 16:45:12 ID:YdCOkYuH
最近全然タブーじゃないけどな。騒いでるのは一部の左翼と共産党だけｗ
>>521
「ちゃんとした英語は話せていなかった」というのは
大学教授としては｢英語が喋れない」と同じだと思いますが。
わたしが目撃した「流暢に英語を喋っていた人」は
お店の子で、わたしが名前を知らない、ということがあります。
でもあなたはその大学教授のお名前をご存知なのだから
お出しになったらいかがですか、と申し上げているのです。
前に書いたように、ここで名前を出すことに問題はないと思います。
ちゃんとした英語を話せない大学教授というのをわたしは知らないので、
どういう経歴で、どういう業績を持っている人なのか、
単純に興味があります。
もし彼がサイトを持っているなら
Eメールで尋ねてもいいと思っています。
「ちゃんとした英語は話せていなかった」というのは
大学教授としては｢英語が喋れない」と同じだと思いますが。
わたしが目撃した「流暢に英語を喋っていた人」は
お店の子で、わたしが名前を知らない、ということがあります。
でもあなたはその大学教授のお名前をご存知なのだから
お出しになったらいかがですか、と申し上げているのです。
前に書いたように、ここで名前を出すことに問題はないと思います。
ちゃんとした英語を話せない大学教授というのをわたしは知らないので、
どういう経歴で、どういう業績を持っている人なのか、
単純に興味があります。
もし彼がサイトを持っているなら
Eメールで尋ねてもいいと思っています。
527 ：名無しさん：2006/03/18(土) 19:53:54 ID:YdCOkYuH
じゃお前の実名と働き先を書けよ。君がサイト持ってるならそれも曝してくれ。
向こうから連絡させるからな。ｗｗｗｗｗ
向こうから連絡させるからな。ｗｗｗｗｗ
530 ：名無しさん：2006/03/19(日) 09:41:24 ID:ky4B7JHn
日本で産まれて良かった事は日本を捨てるチャンスがある事さ
531 ：名無しさん：2006/03/19(日) 12:22:58 ID:zCTvslG+
>>530
まあな、母国での生活が息苦しく希望が無い状態ならば
それも一つの手とも言えますわね。
日本以外でそれができる国はアメリカ、ヨーロッパ
オーストラリアに住んでいる人じゃないかな。
（後進国であっても金持ちは別だけど。）
実際、アメリカ、北欧、フランス、ドイツあたりの人をよく見かけた。
まあな、母国での生活が息苦しく希望が無い状態ならば
それも一つの手とも言えますわね。
日本以外でそれができる国はアメリカ、ヨーロッパ
オーストラリアに住んでいる人じゃないかな。
（後進国であっても金持ちは別だけど。）
実際、アメリカ、北欧、フランス、ドイツあたりの人をよく見かけた。
532 ：>526：2006/03/19(日) 12:55:19 ID:yDXKpvNP
あなたの個人情報を曝せと言う俺が白痴なら実在する教授の個人情報を
曝せと言うあなたも同様に白痴なんですけどね。
あなた本物の白痴ですねｗｗｗ
曝せと言うあなたも同様に白痴なんですけどね。
あなた本物の白痴ですねｗｗｗ
533 ：名無しさん：2006/03/19(日) 14:02:39 ID:zzayxajN
へぇー
534 ：名無しさん：2006/03/19(日) 14:12:22 ID:g4zENBXD
648 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2006/03/19(日) 01:45:28 ID:NAfowl5d
日本人は、欧米人のように宗教を意識化していないけど、
日常的な思考がどっぷり宗教だ、って本で読んだな。
日本語の成り立ちが、もうすでに神道の精神を表していて、
そこに仏教思想が混じってるから｡ 無宗教者を自認していても、
かなり宗教的な価値観を持ってて、欧米人とは違うアプローチをしてる。
むしろ、意識化して宗教にはまっている奴の中には、
単に帰属意識を得る為にやってて、本当の宗教的な心境とは別って奴も多い｡
愛国心もそう｡意識して「愛国」を連呼をせず、拒否反応を持っていたとしても、
その人が国を愛していないということにはならない。
むしろ、そうした不自然な意識化を嫌悪するのは、
無意識的な国への愛着をゆがめることへの拒否反応ということが多い。
同様に、口で「愛国｣を連呼する奴は、単に自己愛を拡大して、
自分の気に入らない相手を排斥する為の方便としているケースもある。
その証拠に、そういう相手に日本の古典芸能や伝統美術、
宗教と日本文化の関わりについてチラッとでも話を振るとレスが止まる。
>>526
何故この様なところで個人名を出す事が正当だと思うのでしょうか？
527さんじゃないですが、そういう考えならあなた自身の名前とメールアドレスを
ここで出してはいかがですか？
私は当該教授のメールアドレスを知っているので、彼からあなたにメールを
送らせるようにすることならできますよ。
他人の個人情報をここで示せと言うのなら、まずはあなたからやってください。
何故この様なところで個人名を出す事が正当だと思うのでしょうか？
527さんじゃないですが、そういう考えならあなた自身の名前とメールアドレスを
ここで出してはいかがですか？
私は当該教授のメールアドレスを知っているので、彼からあなたにメールを
送らせるようにすることならできますよ。
他人の個人情報をここで示せと言うのなら、まずはあなたからやってください。
536 ：名無しさん：2006/03/20(月) 00:35:33 ID:Gmk0WOW1
日本の目の前にある現状の問題。
日本でリゾートレベルの生活は不可能ですよね。
国に信用なんて全くないし、無職をニートなんて呼んでるオメデタっぷり。
ハッキリ言って、腹かっさばいて死んでください廃人さんたち。
それに海外に移住して来る資産家も年々増加してる。
アメリカや欧州の金持ちリタイア組みものんびりと生活している。
欧米じゃあ50歳で定年がステイタスだからね。
６０、６５の老体で日本で奴隷労働なんて生きている意味が無いよ。
日本でリゾートレベルの生活は不可能ですよね。
国に信用なんて全くないし、無職をニートなんて呼んでるオメデタっぷり。
ハッキリ言って、腹かっさばいて死んでください廃人さんたち。
それに海外に移住して来る資産家も年々増加してる。
アメリカや欧州の金持ちリタイア組みものんびりと生活している。
欧米じゃあ50歳で定年がステイタスだからね。
６０、６５の老体で日本で奴隷労働なんて生きている意味が無いよ。
お前らは海外で事故に巻き込まれたら、どこの国の大使館に助けを求めるの？
539 ：名無しさん：2006/03/20(月) 10:18:47 ID:iyvRvZyS
ヨーロッパに住んで５年目。２０代前半、男性。
こっちの文化とか生活習慣を必死になって受け入れてきた。
現地人の友達もできて、外国語もうまくなったし、
楽しくやってきた。まあそれが好きだったんだ。
でも最近いよいよヨーロッパ社会へ本当にintegrateする
（入る）のが本当に難しいことなんだなって気づいたら、
なんだか悲しくなってきた。人種差別はあるし、
友達だって結局は現地の（ヨーロッパの）友達が一番だし。
例えば学期中は仲良くやってても、遠くに離れたら
もう会わない人とかは、ほとんど関係なくなってしまうことが多い。
このスレの人たちの意見には賛成だし、自分の今の生活は満足してるけど、
結局自分は日本人で、この社会には求められてはいない存在なのかも
って思い始めたら、なんだか複雑な気分になってしまった。
長文スマソ。
こっちの文化とか生活習慣を必死になって受け入れてきた。
現地人の友達もできて、外国語もうまくなったし、
楽しくやってきた。まあそれが好きだったんだ。
でも最近いよいよヨーロッパ社会へ本当にintegrateする
（入る）のが本当に難しいことなんだなって気づいたら、
なんだか悲しくなってきた。人種差別はあるし、
友達だって結局は現地の（ヨーロッパの）友達が一番だし。
例えば学期中は仲良くやってても、遠くに離れたら
もう会わない人とかは、ほとんど関係なくなってしまうことが多い。
このスレの人たちの意見には賛成だし、自分の今の生活は満足してるけど、
結局自分は日本人で、この社会には求められてはいない存在なのかも
って思い始めたら、なんだか複雑な気分になってしまった。
長文スマソ。
540 ：名無しさん：2006/03/20(月) 13:45:44 ID:kIq5dnc3
>>540
君の一行レスは何の意味もないのでやめれ。
君の一行レスは何の意味もないのでやめれ。
542 ：名無しさん：2006/03/20(月) 19:46:49 ID:P7ugHcJd
意味はある。ジエンで持論を優勢なように見せかけると言う意味がｗ
日本の住宅の狭くて天井が低くて高い家賃が嫌で帰りたくないって思ってる方いらっしゃいませんか？
544 ：名無しさん：2006/03/21(火) 02:08:57 ID:fjtnwMEP
>>538
>お前らは海外で事故に巻き込まれたら、どこの国の大使館に助けを求めるの？
いいこと言うなあ。。
祖国への感謝を思い出し、自分を見直す一言だ。
それにひきかえ
>君が大使館に勤務してるわけじゃないだろ
幼稚なこと言うなあ。。
>お前らは海外で事故に巻き込まれたら、どこの国の大使館に助けを求めるの？
いいこと言うなあ。。
祖国への感謝を思い出し、自分を見直す一言だ。
それにひきかえ
>君が大使館に勤務してるわけじゃないだろ
幼稚なこと言うなあ。。
546 ：名無しさん：2006/03/21(火) 02:19:22 ID:fjtnwMEP
>>545
まあ実際のところ、俺も大使館に行って冷たくあしらわれた経験あり、
外務省の役人を尊敬する訳でもないんだけどな。
でも日本の金で。。。とか言われても、何とも思わないけど、
どこの国の大使館に助けを求める？って聞かれると
何となく、日本て言う後ろ盾って大きいなあって思うんだよな。
実際は役に立たないかも知れないし、
逆に海外に撒いた金が間接的に俺の生活を助けてるのかもしれない。
まあ実際のところ、俺も大使館に行って冷たくあしらわれた経験あり、
外務省の役人を尊敬する訳でもないんだけどな。
でも日本の金で。。。とか言われても、何とも思わないけど、
どこの国の大使館に助けを求める？って聞かれると
何となく、日本て言う後ろ盾って大きいなあって思うんだよな。
実際は役に立たないかも知れないし、
逆に海外に撒いた金が間接的に俺の生活を助けてるのかもしれない。
>>546 >日本て言う後ろ盾って大きいなあって思うんだよな。
それはすごーくわかる。知り合いのまだEUに入っていない東欧出身の人や、フィリピン人の
話を聞くと、自分は日本人で恵まれているとひしひしと感じる。（ビザや全体的な信頼の面
などで）それは大使館のおかげというより、他の日本人のみなさんのおかげかなと思う。
それはすごーくわかる。知り合いのまだEUに入っていない東欧出身の人や、フィリピン人の
話を聞くと、自分は日本人で恵まれているとひしひしと感じる。（ビザや全体的な信頼の面
などで）それは大使館のおかげというより、他の日本人のみなさんのおかげかなと思う。
543です548さんどうもありがとう 今ユーロが強くなってるから実感どして伝わってきます。
↑間違えました！実感としてです
551 ：名無しさん：2006/03/21(火) 14:09:00 ID:fTPpG3x6
日本のパスポートでいけない国は無いし。そんなの日本だけだよ。
552 ：名無しさん：2006/03/21(火) 14:40:39 ID:WrrA55IT
> お前らは海外で事故に巻き込まれたら、どこの国の大使館に助けを求めるの？
こういうこと言ってる奴に限って人の役には立ってない
こういうこと言ってる奴に限って人の役には立ってない
>>551 EUのパスポートが最強という気もするが。
554 ：名無しさん：2006/03/21(火) 19:20:13 ID:fTPpG3x6
イギリス人はリビアに行けないはず。
555 ：名無しさん：2006/03/22(水) 18:59:12 ID:MpcEDSgu
>>539
一定の期間を越し外国で過ごしたら、ネイティブとは近づけない壁があるのが分かるよ。
そりゃ多少は現地の友達とかできるけどさ。
5,6年じゃ分からんよ。例えば英語をどんなに流暢に話せてもネイティブしか分からない
ｼﾞｮｰｸとかさ。俺は半生を海外で過ごしたが、ネイティブにはなれないと
実感している。
一定の期間を越し外国で過ごしたら、ネイティブとは近づけない壁があるのが分かるよ。
そりゃ多少は現地の友達とかできるけどさ。
5,6年じゃ分からんよ。例えば英語をどんなに流暢に話せてもネイティブしか分からない
ｼﾞｮｰｸとかさ。俺は半生を海外で過ごしたが、ネイティブにはなれないと
実感している。
>>555
>5,6年じゃ分からんよ。例えば英語をどんなに流暢に話せてもネイティブしか分からない
>ｼﾞｮｰｸとかさ。俺は半生を海外で過ごしたが、ネイティブにはなれないと
>実感している。
日本だって同じだろ。世代が違ったり出身地が違えば相手の言っている
ジョークがわからない事があるだろ。
>555が自分で壁を作ってないか？
そもそもネイティブになろうと思う必要はない。
>5,6年じゃ分からんよ。例えば英語をどんなに流暢に話せてもネイティブしか分からない
>ｼﾞｮｰｸとかさ。俺は半生を海外で過ごしたが、ネイティブにはなれないと
>実感している。
日本だって同じだろ。世代が違ったり出身地が違えば相手の言っている
ジョークがわからない事があるだろ。
>555が自分で壁を作ってないか？
そもそもネイティブになろうと思う必要はない。
＞５５７
ハゲドウ。日本人又は日本出身者として堂々と海外に住めばよい。
それに実質自分が本当に必要とする程度で現地の習慣や文化を取り込めばいいじゃ
ん。
それから大使館だなんだとどうでもいいことをいう奴がいるな・・・。
日本にちゃんと税金納めてる日本人を日本大使館ができる範囲内で助けるのは
あたりまえ。だいたい、フィリピンや東欧等見て安心してどうする？先進国を
自負するなら、比べる相手はＥＵやアメリカだろ。
ハゲドウ。日本人又は日本出身者として堂々と海外に住めばよい。
それに実質自分が本当に必要とする程度で現地の習慣や文化を取り込めばいいじゃ
ん。
それから大使館だなんだとどうでもいいことをいう奴がいるな・・・。
日本にちゃんと税金納めてる日本人を日本大使館ができる範囲内で助けるのは
あたりまえ。だいたい、フィリピンや東欧等見て安心してどうする？先進国を
自負するなら、比べる相手はＥＵやアメリカだろ。
559 ：539：2006/03/23(木) 08:13:28 ID:4/GMBoGd
>>555、>>558
レスありがとう。そうですね、やっぱりまだまだです。
最近やっとその、日本人なんだから日本人出身者として、っていうのが
自然と（前はよくupsetした）分かるようになってきました。
多分、頑張りすぎていた部分があったんだと思います。
そのおかげで、自分のプラスになったこともたくさんあるし、
楽しい体験もたくさんできたのは確かですけどね。
558さんの
>>実質自分が本当に必要とする程度で現地の習慣や文化を
取り込めばいいじゃん。
まさにそれです。今俺が必要なこと。
レスありがとう。そうですね、やっぱりまだまだです。
最近やっとその、日本人なんだから日本人出身者として、っていうのが
自然と（前はよくupsetした）分かるようになってきました。
多分、頑張りすぎていた部分があったんだと思います。
そのおかげで、自分のプラスになったこともたくさんあるし、
楽しい体験もたくさんできたのは確かですけどね。
558さんの
>>実質自分が本当に必要とする程度で現地の習慣や文化を
取り込めばいいじゃん。
まさにそれです。今俺が必要なこと。
560 ：539：2006/03/23(木) 08:16:16 ID:4/GMBoGd
失礼
○俺に
×俺が
○俺に
×俺が
561 ：名無しさん：2006/03/23(木) 14:02:22 ID:vRJ7+z+0
そのとおり。だが現実に白人になりたがってるのがいるから問題なんだよ。
お前ら中国にでも住めば？日本が良い国だってことがわかるよｗ
何から何まで揃ってる国なんてないし、
日本がEUやアメリカと比べて欠けてる所があってもいいと思うな。
日本がEUやアメリカと比べて欠けてる所があってもいいと思うな。
564 ：名無しさん：2006/03/23(木) 20:48:28 ID:SXFVNkqx
ここの人達はレッテル貼りがすごいね。
肉便器は帰りたくないだろうなｗ
566 ：名無しさん：2006/03/24(金) 17:51:55 ID:W5cOZuRL
>>565
レッテル張り乙
レッテル張り乙
ﾎﾞｸはﾊﾟﾊﾟが嫌いなので、家には帰りたくありません
でもﾊﾟﾊﾟがﾎﾞｸを経済的にできる範囲内で助けるのは、
あたりまえだと思っています。
でもﾊﾟﾊﾟがﾎﾞｸを経済的にできる範囲内で助けるのは、
あたりまえだと思っています。
568 ：名無しさん：2006/03/25(土) 12:48:08 ID:OkC5almE
ここで日本の悪口言うバカ＝しゃべり場の必死な中学生論客
569 ：名無しさん：2006/03/25(土) 12:54:11 ID:OkC5almE
ここで日本の悪口言うバカ＝しゃべり場の必死な中学生論客
570 ：名無しさん：2006/03/25(土) 17:20:31 ID:D8L/bR3i
日本は学校や会社が最低。本当にサイテー。
全体主義、画一的、ガチガチの管理思考。
海外でてみて、日本マジ滅びろって思った。
全体主義、画一的、ガチガチの管理思考。
海外でてみて、日本マジ滅びろって思った。
572 ：名無しさん：2006/03/25(土) 20:22:00 ID:EvJDh6qK
>>570
言いすぎだ！とも取れるが否定もできない。
アメリカやイギリスも神経が磨り減るような管理社会だが
管理体制が日本とはまったく異なるからな。
日本よりも物の考え方に臨機応変さがある分、精神的には楽かつ合理的。
日本の場合は一回決めたら取り消すのが難しい。
サジ加減一つでどうにでもなることが、頭の堅いモノの考え方に余裕がない
時代遅れな無感情な個性の無い人間が多い分、敗者復活的な発想は皆無。
言いすぎだ！とも取れるが否定もできない。
アメリカやイギリスも神経が磨り減るような管理社会だが
管理体制が日本とはまったく異なるからな。
日本よりも物の考え方に臨機応変さがある分、精神的には楽かつ合理的。
日本の場合は一回決めたら取り消すのが難しい。
サジ加減一つでどうにでもなることが、頭の堅いモノの考え方に余裕がない
時代遅れな無感情な個性の無い人間が多い分、敗者復活的な発想は皆無。
話関係ないけど、2chで民法の映像うｐしてくれる人って最高！
今日は最近の日本のＣＭが見れて感動した！
今日は最近の日本のＣＭが見れて感動した！
577 ：名無しさん：2006/03/26(日) 13:36:13 ID:2CM4wOI8
>５７２
日本以外で鉄工所勤務のおオヤジを持つ息子が政治家になれる可能性と
自由がある国が何カ国あるのか考えた事があるか？
日本以外で鉄工所勤務のおオヤジを持つ息子が政治家になれる可能性と
自由がある国が何カ国あるのか考えた事があるか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
筑紫２３の偏向報道に対しスポンサー不買運動始まる
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142925722/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2chの力見せつけてやろうぜ
筑紫２３の偏向報道に対しスポンサー不買運動始まる
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142925722/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2chの力見せつけてやろうぜ
何で、ここの人たちって根拠のない主張ばっかなの？
頭のおかしい人は、どの国でも不遇な扱い受けるよ？
頭のおかしい人は、どの国でも不遇な扱い受けるよ？
580 ：名無しさん：2006/03/26(日) 17:45:01 ID:d1JRiNAb
何ですぐ根拠がどうって話になるの
ここの人たちは自分の想いを書いてるだけだと思うよ
ここの人たちは自分の想いを書いてるだけだと思うよ
582 ：名無しさん：2006/03/26(日) 18:16:33 ID:d1JRiNAb
>>583
>お前みたいなヤツがいるから、日本はサイテーと思われる
>お前みたいなヤツがいるから、日本はサイテーと思われる
ボク日本にいないんだけど（爆
おばちゃん、馬鹿みたいなレスしないで答えてよ～～
おばちゃん、馬鹿みたいなレスしないで答えてよ～～
>>585
おばちゃんは外国で幸せに暮らしてる人にたいへんなヤキモチ焼いてるんだよ。
こんなスレに常駐してることからしてフツーじゃないことがわかるだろ？
フツーじゃない人はフツーはいじめてはいけないことになってるが
ここはネットだからw
おばちゃんは外国で幸せに暮らしてる人にたいへんなヤキモチ焼いてるんだよ。
こんなスレに常駐してることからしてフツーじゃないことがわかるだろ？
フツーじゃない人はフツーはいじめてはいけないことになってるが
ここはネットだからw
まあ、日本の外から、日本を見て気付くことってあるよね。
日本の内側からだと、なかなか見えてこないものがあるんだよ。
日本の内側からだと、なかなか見えてこないものがあるんだよ。
588 ：名無しさん：2006/03/27(月) 06:51:57 ID:MzYly3i2
nihon ni kaeritai si, seikatu mo sitaikedo, yappari america no wakuwaku sita seikatu mo sutegatai... mada wakai kara ima sugoku nayanndemasu! dare ka advice kidasai
589 ：名無しさん：2006/03/27(月) 13:21:49 ID:0pO2dVNe
日本大好き。しっかり愛国心持ってるけど、
帰って日本で（首都圏で）生活するのはちょっとなあ。
生活の場としては厳しいような気がする、自分にとっては。
海外在留邦人してるほうがいいや、今のところは。
帰って日本で（首都圏で）生活するのはちょっとなあ。
生活の場としては厳しいような気がする、自分にとっては。
海外在留邦人してるほうがいいや、今のところは。
590 ：名無しさん：2006/03/27(月) 13:46:28 ID:jOT/PC8L
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
筑紫２３の偏向報道に対しスポンサー不買運動始まる
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142925722/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
真の愛国者諸君よ、2chの力を見せつけてあげましょう
筑紫２３の偏向報道に対しスポンサー不買運動始まる
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142925722/
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真の愛国者諸君よ、2chの力を見せつけてあげましょう
591 ：名無しさん：2006/03/27(月) 19:25:06 ID:A+7Ea8wC
592 ：名無しさん：2006/03/27(月) 22:07:38 ID:ZK95UGXY
生きていく上で色々な責任や義務があり
プレッシャーがあり窮屈な思いをしているのだ当然。だがあちらの下流層は
日本では考えられない位レベルの低い能無し人間だから全ての義務責任は無視。
物の少ない上に質の低い豪州で忘れかけていた物欲が、
フツフツと蘇って来るもんな。
でも日本のサービスはマニュアルのまんまで上辺スマイル。
飲食店なんかで挨拶はするけど、客の方なんて見ちゃあいない。
企業に勤めることも組織に馴染むだけのロボット生活、こりゃダメだ。
プレッシャーがあり窮屈な思いをしているのだ当然。だがあちらの下流層は
日本では考えられない位レベルの低い能無し人間だから全ての義務責任は無視。
物の少ない上に質の低い豪州で忘れかけていた物欲が、
フツフツと蘇って来るもんな。
でも日本のサービスはマニュアルのまんまで上辺スマイル。
飲食店なんかで挨拶はするけど、客の方なんて見ちゃあいない。
企業に勤めることも組織に馴染むだけのロボット生活、こりゃダメだ。
あの日本の風景（都市も自然も）が耐えられない。
あんなものを毎日見て暮らすなんて耐えられない。
なんでみんな平気なんだろう。
あんなものを毎日見て暮らすなんて耐えられない。
なんでみんな平気なんだろう。
594 ：名無しさん：2006/03/27(月) 23:28:55 ID:Vvj6wLik
成田空港から電車で東京向かっていくときの風景見ると
ほんとがっかりする。
ほんとがっかりする。
595 ：名無しさん：2006/03/27(月) 23:44:14 ID:dIaNO8vP
ふーん。
俺はどこに行こうが、とりあえず生きていけるとゆうことが分かったから
日本でいいや。日本が楽ちんだ。
行ったら死ぬ確率の高い国さえ行かなければ、どこでも生活していけるんだなあと思った。
俺はどこに行こうが、とりあえず生きていけるとゆうことが分かったから
日本でいいや。日本が楽ちんだ。
行ったら死ぬ確率の高い国さえ行かなければ、どこでも生活していけるんだなあと思った。
若いうちはどう考えても欧米の国で働くほうがいいけど(もちろんちゃんとした仕事が
見つかれば、の話ね）、でも将来とか40過ぎた後のことを考えると不安になる。
パワーがなくなった後のことを考えると。
男は仕事とか色々考えないといけないものが多いからな。
とりあえず男捕まえて結婚すれば幸せな女とかとは違ってくる。
見つかれば、の話ね）、でも将来とか40過ぎた後のことを考えると不安になる。
パワーがなくなった後のことを考えると。
男は仕事とか色々考えないといけないものが多いからな。
とりあえず男捕まえて結婚すれば幸せな女とかとは違ってくる。
597 ：名無しさん：2006/03/28(火) 00:03:05 ID:yqGyfvSZ
海外でＳＥＸ島来る女とかいるからなあ
幸せなのか寝彼女らは
幸せなのか寝彼女らは
ほっとけ。幸せは個人によって違う。
599 ：名無しさん：2006/03/28(火) 07:35:16 ID:tN6kbStZ
ふーん俺は六本木とか楽しいと思うけどな
まぁ確かに帰りたくない時もあるけど無償に帰りたくなる時もあｒ
まぁ確かに帰りたくない時もあるけど無償に帰りたくなる時もあｒ
600 ：名無しさん：2006/03/28(火) 11:47:10 ID:xH+IFFej
>>593
日本の自然はイイじゃん。世界に誇れるものがまだ残ってるよ。
でもそれを壊すのが発展だと思ってるからなー、日本人の多くは。
都会の風景はヒドイね。なんか灰色の世界。
結局、「日本っていいなー」と思えるような場所は
経済規模が小さすぎて暮らせないという現実。
日本の自然はイイじゃん。世界に誇れるものがまだ残ってるよ。
でもそれを壊すのが発展だと思ってるからなー、日本人の多くは。
都会の風景はヒドイね。なんか灰色の世界。
結局、「日本っていいなー」と思えるような場所は
経済規模が小さすぎて暮らせないという現実。
>>600
人工的な自然を再構築することが環境保護
それは今世界の潮流だよｗ
本当の自然とは道路の道端に生える雑草も放置しておくことさ
壊すのが発展するそんなこと思ってる奴
今時いねーだろｗ
時代遅れも甚だしい。
都心部はもう自然なんて残ってないから、どうでもいいと思ってんじゃない？
中国あたりはそんな感じだったけどね
人工的な自然を再構築することが環境保護
それは今世界の潮流だよｗ
本当の自然とは道路の道端に生える雑草も放置しておくことさ
壊すのが発展するそんなこと思ってる奴
今時いねーだろｗ
時代遅れも甚だしい。
都心部はもう自然なんて残ってないから、どうでもいいと思ってんじゃない？
中国あたりはそんな感じだったけどね
602 ：名無しさん：2006/03/28(火) 12:53:49 ID:a384HAoH
カナダで国立公園の管理人とか模していた有名なナチュラリスト兼作家の
ＣＷニコルは世界中探してもまったくの手付かずの森林自然が残ってる国は
数カ国も無いがその少ない国の一つが日本だと言って日本に住み着いてる。
カナダのロッキーよりも管理されてなく規制も少なく良いらしいぞ。
ＣＷニコルは世界中探してもまったくの手付かずの森林自然が残ってる国は
数カ国も無いがその少ない国の一つが日本だと言って日本に住み着いてる。
カナダのロッキーよりも管理されてなく規制も少なく良いらしいぞ。
西洋の「美しい自然」ってのは、人間が全部本来の原生の自然を破壊した後に
芝生とか植林したものだからな。西洋の公園・庭園見てれば分かる。
あくまでも人間が作って建設した、コントロール下にある自然。
日本とは「美しい自然」の定義が違う。日本は自然を恐れ敬うからね。
芝生とか植林したものだからな。西洋の公園・庭園見てれば分かる。
あくまでも人間が作って建設した、コントロール下にある自然。
日本とは「美しい自然」の定義が違う。日本は自然を恐れ敬うからね。
そんなこともない。かつて堺屋太一氏が指摘したように
日本人も盆栽など人為的な自然を愛する民族だよ
日本人も盆栽など人為的な自然を愛する民族だよ
日本に帰りたく無い人は別に日本の全てが嫌なわけではなく、たまたまある種の
問題や習慣が自分に合わなくてかつそれが自分にとってかなり重要度が高い、
もしくは日本には無い自分の好きなものや環境がある国には存在する、という
だけのこと。で、このスレはそんな人同士がそれぞれの理由を語り合う場所。
別に日本でそれほどストレス無く理想的なくらしが出来てる人間を非難する気は
ないからこんなスレまで来て「海外に住んでるオマエラはバカ、日本に住んでる
俺マンセー！」な書き込みはやめてくれ。
問題や習慣が自分に合わなくてかつそれが自分にとってかなり重要度が高い、
もしくは日本には無い自分の好きなものや環境がある国には存在する、という
だけのこと。で、このスレはそんな人同士がそれぞれの理由を語り合う場所。
別に日本でそれほどストレス無く理想的なくらしが出来てる人間を非難する気は
ないからこんなスレまで来て「海外に住んでるオマエラはバカ、日本に住んでる
俺マンセー！」な書き込みはやめてくれ。
606 ：名無しさん：2006/03/28(火) 13:46:52 ID:a384HAoH
誰もそんなことは行ってませんけど？また妄想でも見えたんですか？
自分の生まれ育った国の悪口はみっとも無いですよといってるだけ。
自分の生まれ育った国の悪口はみっとも無いですよといってるだけ。
607 ：名無しさん：2006/03/28(火) 14:01:49 ID:ZuWY36Oe
１ドル＝118円台前半 １ユーロ＝141円
日本の海は汚染されてて汚いし、
それほどじゃないところでも海草臭くて、泥まじりで濁っている。
山に行っても植物が車の汚染と泥でできたない。
>>606
ここは、もう日本に帰りたくない人のスレだろ？
だったら日本のここがよくないとみんながいうのは当たり前。
おばさんウザイんだよ。いい加減に消えてくれ。
それほどじゃないところでも海草臭くて、泥まじりで濁っている。
山に行っても植物が車の汚染と泥でできたない。
>>606
ここは、もう日本に帰りたくない人のスレだろ？
だったら日本のここがよくないとみんながいうのは当たり前。
おばさんウザイんだよ。いい加減に消えてくれ。
609 ：名無しさん：2006/03/28(火) 17:51:05 ID:pXxLiUFI
帰国すると成田で人間の精気や活力のなさに絶望させられる。
町の風景でさらに絶望。
町の風景でさらに絶望。
610 ：名無しさん：2006/03/28(火) 17:58:48 ID:pXxLiUFI
>>601
＞壊すのが発展するそんなこと思ってる奴今時いねーだろｗ
君が無知なだけでは？
今も日本中どんどん壊され整備されている。
未だに経済発展のため要らない建物や道路がじゃんじゃん作られてる。
そうやって人工物で埋めていくのが経済的にもマイナスだと言う事が
未だに理解されてない、もしくは先のことが考えられていない。
>>602
そんなニコルさんも日本人の自然破壊や浪費にとても怒っていた。
今は歳を取ったせいか強く非難する事は止めたみたい。けどね
＞壊すのが発展するそんなこと思ってる奴今時いねーだろｗ
君が無知なだけでは？
今も日本中どんどん壊され整備されている。
未だに経済発展のため要らない建物や道路がじゃんじゃん作られてる。
そうやって人工物で埋めていくのが経済的にもマイナスだと言う事が
未だに理解されてない、もしくは先のことが考えられていない。
>>602
そんなニコルさんも日本人の自然破壊や浪費にとても怒っていた。
今は歳を取ったせいか強く非難する事は止めたみたい。けどね
611 ：名無しさん：2006/03/28(火) 18:04:02 ID:pXxLiUFI
日本は自然破壊から守ろうとする人が急激に増えたのは事実。
だが浪費は加速しゴミはますます増えているという矛盾もある。
「○○は緑を大切にします♪」なんてポスターを掲げたとある大型スーパー
では毎日ドラム缶数十個分の生ゴミを出していた。
だが浪費は加速しゴミはますます増えているという矛盾もある。
「○○は緑を大切にします♪」なんてポスターを掲げたとある大型スーパー
では毎日ドラム缶数十個分の生ゴミを出していた。
612 ：名無しさん：2006/03/28(火) 19:29:17 ID:VjQ5Zhgt
日本に住む日本人の顔は生気がない
全員鬱病患者のようだ
全員鬱病患者のようだ
614 ：名無しさん：2006/03/28(火) 19:39:50 ID:VjQ5Zhgt
成田に行くときたまたま東京で通勤時間だったんだけど
ホームにいる会社勤めらしき人みんな目が死んでるのな。。
政治も妙にレベル低いし、将来が不安
ホームにいる会社勤めらしき人みんな目が死んでるのな。。
政治も妙にレベル低いし、将来が不安
なんか美味しそうな餌がたくさんあるね。
で、君らの滞在国は？
で、君らの滞在国は？
俺はたまに一ヶ月ほど日本に帰って、またこっちに帰ってくると（どっちがほんとに「帰る」ことなのか）
友達に｢顔が死人みたいになった」といわれる。
でもしばらくすると「やっと人間らしくなった」といわれる。
友達に｢顔が死人みたいになった」といわれる。
でもしばらくすると「やっと人間らしくなった」といわれる。
618 ：名無しさん：2006/03/28(火) 20:12:18 ID:VjQ5Zhgt
>>618
なんでじくじく陰湿な嫌味いってるの？
土蔵にはりついてるヤモリみたい。
いいじゃん、あたしたちここでしあわせなんだもん。
日本よりず～っといいとこなんだもん。
しあわせな人がそんなに妬ましい？
なんでじくじく陰湿な嫌味いってるの？
土蔵にはりついてるヤモリみたい。
いいじゃん、あたしたちここでしあわせなんだもん。
日本よりず～っといいとこなんだもん。
しあわせな人がそんなに妬ましい？
620 ：名無しさん：2006/03/28(火) 21:12:06 ID:+FP2abzq
みんな良かったな。日本人でよ。
つまりあたしの質問の答えは
Y E S ！！！
ってことねw
Y E S ！！！
ってことねw
自分が海外にいて海外の文化に囲まれて過ごしてることを、
日本人に自慢したくて仕方がないんだね。
でも、誰も君のことを羨ましいなんて思わないよ。
だって同じ日本人だから。
日本人に自慢したくて仕方がないんだね。
でも、誰も君のことを羨ましいなんて思わないよ。
だって同じ日本人だから。
623 ：名無しさん：2006/03/28(火) 21:40:59 ID:VjQ5Zhgt
624 ：名無しさん：2006/03/28(火) 21:42:52 ID:+FP2abzq
>>619
君のは最後の一行ががっかりさせられたので
無視してたんだがね。
この一行のおかげで、海外派の方々が誤解を受けました。
なぜならこの一行は、海外ってゆうだけでかっこいいと同じ意味だからです。
あなたは、海外で頑張ってる他の方々と違って、タダ単に海外かぶれである、
とゆう部類の人です。
君のは最後の一行ががっかりさせられたので
無視してたんだがね。
この一行のおかげで、海外派の方々が誤解を受けました。
なぜならこの一行は、海外ってゆうだけでかっこいいと同じ意味だからです。
あなたは、海外で頑張ってる他の方々と違って、タダ単に海外かぶれである、
とゆう部類の人です。
625 ：名無しさん：2006/03/28(火) 22:24:15 ID:+FP2abzq
>>623
本当言うと、俺も>>619の意味が解からなかったんだよ。
618からつながってないなと思ってたんだが、最後から２行目の
＞日本よりず～っといいとこなんだもん。
これで海外派なんだなと思ったんですよ。
本当言うと、俺も>>619の意味が解からなかったんだよ。
618からつながってないなと思ってたんだが、最後から２行目の
＞日本よりず～っといいとこなんだもん。
これで海外派なんだなと思ったんですよ。
＞＞６２２
てか、ここは海外在住者だけが話し合う為のスレだから自慢もクソもないん
だよ。日本在住者には全然見てもらわなくて結構。はやく出てけよ。
てか、ここは海外在住者だけが話し合う為のスレだから自慢もクソもないん
だよ。日本在住者には全然見てもらわなくて結構。はやく出てけよ。
もうアンチは全てスルーで行こうぜ。
>>628
サンキュー！
サンキュー！
で、お前らどの国にいて何してんの？
いや、そこまで日本・日本人を否定する人がどんな人か興味があってな。
俺の周りにはいないからさ。
ちなみに俺はW杯開催国滞在の駐在で、
昔留学していた頃は海外に住みたいと少し思ったが、
今は総合的に日本の方がいいと思うよ。
いや、そこまで日本・日本人を否定する人がどんな人か興味があってな。
俺の周りにはいないからさ。
ちなみに俺はW杯開催国滞在の駐在で、
昔留学していた頃は海外に住みたいと少し思ったが、
今は総合的に日本の方がいいと思うよ。
俺は海外にいようが日本にいようが生活がまったくかわらへんよ。お前ら起用だな。
>>631
君がどういう｢生活」しているのかわかるなw
君がどういう｢生活」しているのかわかるなw
当ててみて。
社長だろ？我々を起用してくれるんだろ。>>631
637 ：名無しさん：2006/03/29(水) 00:04:37 ID:qNUOvW55
>>633
解かり易く言おう。
日本人とゆうブランドがあって良かったな。
>>631
全く同じだ。俺もどこにいてもかわらん。
駐在だからな。豪邸とまではいかないが、セキュリティーのしっかりした
ところに住んで、毎月生活するには十分な給料も入る。
解かり易く言おう。
日本人とゆうブランドがあって良かったな。
>>631
全く同じだ。俺もどこにいてもかわらん。
駐在だからな。豪邸とまではいかないが、セキュリティーのしっかりした
ところに住んで、毎月生活するには十分な給料も入る。
638 ：名無しさん：2006/03/29(水) 01:10:10 ID:QSdKfYrf
どこにいても変わらないって人は所詮うわべしかものを見てないんだろ。
ビジネスなどの世界しか見てなければそりゃどこも同じなんだろうさ。
ビジネスなどの世界しか見てなければそりゃどこも同じなんだろうさ。
640 ：名無しさん：2006/03/29(水) 01:31:21 ID:QSdKfYrf
だね。日本人をブランドと言いだす思考もどうかしてる。
むしろ差別とかされるし。だからって劣等感を持つ必要はないけどね。
むしろ差別とかされるし。だからって劣等感を持つ必要はないけどね。
日本人は地域や社会に守ってもらおうとする意識が強いらしい
ここの人達もそういう類の人かな
ここの人達もそういう類の人かな
海外派、国内派共に、日本人としてのブランドや現状の日本という国の経済力
等に胡坐をかいて安心する、というのは非常に危険。
確かに日本人が海外に出れば多少優位な事もあるだろうが、そのウチ発展途上
国の人材が育ってきて同じ能力なら待遇にも差が無くなる。事実、今でもどん
どん差が詰まってきてる。
そして一部（だが絶対数の多い）の優秀で日本語も達者な人材が日本に上陸し、
このスレのアンチと同じ土俵で仕事を奪い合うことになる。
これからの時代、国内にいようが海外にいようが仕事をする上で重要なのは
「自分に何ができるか？」であり、「自分が何人であるか？」では無い。
その覚悟を決めた上で、日本なり海外のどこかなり生活環境や企業風土が自分
にあった国や地域を選べばよい。
等に胡坐をかいて安心する、というのは非常に危険。
確かに日本人が海外に出れば多少優位な事もあるだろうが、そのウチ発展途上
国の人材が育ってきて同じ能力なら待遇にも差が無くなる。事実、今でもどん
どん差が詰まってきてる。
そして一部（だが絶対数の多い）の優秀で日本語も達者な人材が日本に上陸し、
このスレのアンチと同じ土俵で仕事を奪い合うことになる。
これからの時代、国内にいようが海外にいようが仕事をする上で重要なのは
「自分に何ができるか？」であり、「自分が何人であるか？」では無い。
その覚悟を決めた上で、日本なり海外のどこかなり生活環境や企業風土が自分
にあった国や地域を選べばよい。
日本のパスポートはブランドだよ。一度捨ててみたら。
確かに自分は日本人だって言っていやな思いはしたことないな。
これも日本ブランドのおかげか。
中国人や韓国人は結構嫌われるみたいだから日本人でよかった。
これも日本ブランドのおかげか。
中国人や韓国人は結構嫌われるみたいだから日本人でよかった。
>>645
で、君はどこ在住で何をしている人なの？
装飾付きでいいから書いて味噌。
それと、日本のどこがよくて在住国のどこがいいのか書いて味噌。
ここで一方的に日本は灰色とか日本人は腐った目をしているとか抽象的な印象を吐き出している人達は、
現実生活でも友達に他人の悪口を一方的に言いまくる、嫌われるタイプなんだなあと思う。
で、君はどこ在住で何をしている人なの？
装飾付きでいいから書いて味噌。
それと、日本のどこがよくて在住国のどこがいいのか書いて味噌。
ここで一方的に日本は灰色とか日本人は腐った目をしているとか抽象的な印象を吐き出している人達は、
現実生活でも友達に他人の悪口を一方的に言いまくる、嫌われるタイプなんだなあと思う。
647 ：名無しさん：2006/03/29(水) 18:26:38 ID:BtUysxMw
俺もその素晴らしい国を知りたいage
ここは日本に帰りたくない人のスレ。
普段はいえないからここで帰りたくないわけをいってる。
それがわからないおバカな人は出て行ってください。
普段はいえないからここで帰りたくないわけをいってる。
それがわからないおバカな人は出て行ってください。
ところで俺の友達も去年アメリカ国籍を取った。
どう考えても日本国籍よりアメリカ国籍のほうがいい。
どう考えても日本国籍よりアメリカ国籍のほうがいい。
650 ：名無しさん：2006/03/29(水) 19:30:18 ID:A+AWowl7
いやー実際問題、満員電車に乗っているみんなの顔を見ると
何でこんなに疲れてるんだろうなーとはおもうけどね。
何でこんなに疲れてるんだろうなーとはおもうけどね。
651 ：名無しさん：2006/03/29(水) 19:47:28 ID:qNUOvW55
どんなんやったら、他国籍を取れるんだ？
よほどその国に貢献したか、長年滞在したか、なのか？
ちなみにこのスレは日本に帰りたくない奴を、日本側から
海外に逃げやがった負け犬め、この犬畜生が、と言うスレですよ。
だから何を言ってもダメー。とことん邪魔するもんねー。
スルーしても邪魔はするもんねー。
よほどその国に貢献したか、長年滞在したか、なのか？
ちなみにこのスレは日本に帰りたくない奴を、日本側から
海外に逃げやがった負け犬め、この犬畜生が、と言うスレですよ。
だから何を言ってもダメー。とことん邪魔するもんねー。
スルーしても邪魔はするもんねー。
>>649
そうか？
俺は日本国籍の方が全然いいけど。
アメリカの個人主義社会が性に合わないし、
アメリカとアメリカ人は世界の大多数の国・人から嫌われているし、
テロに逢う危険性が高いし、
日本に住むのに外国人になるから。
日本国籍が一番だけど、他のを選べっていわれたらＥＵの先進国だね。
次点でカナダ、オーストラリア。
そうか？
俺は日本国籍の方が全然いいけど。
アメリカの個人主義社会が性に合わないし、
アメリカとアメリカ人は世界の大多数の国・人から嫌われているし、
テロに逢う危険性が高いし、
日本に住むのに外国人になるから。
日本国籍が一番だけど、他のを選べっていわれたらＥＵの先進国だね。
次点でカナダ、オーストラリア。
>>652
俺はアメリカに住んだことがないが
あそこに長年住んでて好きなら、米国籍を取得するに越したことはない。
なにしろ世界最強のパスポートだからな。
日本にはもう住む気がないんだろうよ、この人は。
俺はアメリカに住んだことがないが
あそこに長年住んでて好きなら、米国籍を取得するに越したことはない。
なにしろ世界最強のパスポートだからな。
日本にはもう住む気がないんだろうよ、この人は。
654 ：名無しさん：2006/03/29(水) 20:44:47 ID:QSdKfYrf
655 ：名無しさん：2006/03/29(水) 21:10:36 ID:qNUOvW55
スルーすればいいのに。
656 ：名無しさん：2006/03/29(水) 21:15:23 ID:QSdKfYrf
ｽﾏﾝ
海外でタンと稼いでいつか日本に帰ります
親が死ぬまでに帰れればいいかな
親が死ぬまでに帰れればいいかな
お前出稼ぎかよw
659 ：名無しさん：2006/03/29(水) 22:30:13 ID:GZx6HER5
>>652
ちょっとこの板でEU在住組のアンケート取ってみたら考えも変わるかもよ。
少なくとも知る限り、こっちに住んでて、ヨーロッパで暮らすことの現実を
知ってる日本人で”日本国籍を捨ててEU国籍に変えたい”、なんて思った人は
ほとんどいないと思うよ。
ちょっとこの板でEU在住組のアンケート取ってみたら考えも変わるかもよ。
少なくとも知る限り、こっちに住んでて、ヨーロッパで暮らすことの現実を
知ってる日本人で”日本国籍を捨ててEU国籍に変えたい”、なんて思った人は
ほとんどいないと思うよ。
661 ：名無しさん：2006/03/29(水) 23:00:12 ID:qNUOvW55
>>660
駐在員はどこの国に駐在しても、大きく言えば会社から守られてるから
生活はどの国でも大して変わらないだろ？
豪邸に住めて、日本よりいい給料もらって。その国の言葉を覚えれば
あとは金で物を言わす。
俺も何ヶ国か駐在してきたけれど、日本よりいい暮らしができたよ。
所詮駐在員、会社とゆうバックが無ければ、俺は海外には行かない。
海外に興味のない俺は、何年も駐在させられて迷惑だった。
ヨーロッパではなく、米、泰です。
駐在員はどこの国に駐在しても、大きく言えば会社から守られてるから
生活はどの国でも大して変わらないだろ？
豪邸に住めて、日本よりいい給料もらって。その国の言葉を覚えれば
あとは金で物を言わす。
俺も何ヶ国か駐在してきたけれど、日本よりいい暮らしができたよ。
所詮駐在員、会社とゆうバックが無ければ、俺は海外には行かない。
海外に興味のない俺は、何年も駐在させられて迷惑だった。
ヨーロッパではなく、米、泰です。
パスポート両方持てばいいんだよ。俺の知り合いでＥＵ内の某国の女と結婚した人、
日本のパスポート持ったままその国のパスポートも持っていた。これ最強。
もちろん本当はいけないんだが、案外ばれないらしいです。
日本のパスポート持ったままその国のパスポートも持っていた。これ最強。
もちろん本当はいけないんだが、案外ばれないらしいです。
>>661
国籍を変えるという話をしている以上、
駐在員の生活環境は除外しているのだけれど？
俺は今の駐在国に留学していたことがあるし、
現地就職組の知り合いもたくさんいるんで、
駐在員以外の生活も知っている。
んで、日本以外だったらＥＵ国籍がいいと言っているわけ。
国籍を変えるという話をしている以上、
駐在員の生活環境は除外しているのだけれど？
俺は今の駐在国に留学していたことがあるし、
現地就職組の知り合いもたくさんいるんで、
駐在員以外の生活も知っている。
んで、日本以外だったらＥＵ国籍がいいと言っているわけ。
そ、EUがなんて悪いのかわからん。
>>659は釣りだろ。誰を釣りたいのかわからんがw
>>659は釣りだろ。誰を釣りたいのかわからんがw
EU国籍ってアンノか？
668 ：名無しさん：2006/03/30(木) 12:12:59 ID:lrpDo7mc
こんなに急いでいいのだろうか
田植えする人々の上を
時速２百キロで通り過ぎ
私には彼らの手がみえない
心を思いやる暇がない
（だから心にも手にも形容詞がつかない）
この速度は早すぎて 間が抜けている
苦しみも怒りも不公平も絶望も
すべて流れていく風景
こんなに急いでいいのだろうか
私の体は速達小包
私の心は消印された切手
しかもなお間にあわない
急いでも急いでも間にあわない
田植えする人々の上を
時速２百キロで通り過ぎ
私には彼らの手がみえない
心を思いやる暇がない
（だから心にも手にも形容詞がつかない）
この速度は早すぎて 間が抜けている
苦しみも怒りも不公平も絶望も
すべて流れていく風景
こんなに急いでいいのだろうか
私の体は速達小包
私の心は消印された切手
しかもなお間にあわない
急いでも急いでも間にあわない
669 ：名無しさん：2006/03/30(木) 12:22:29 ID:PJ6ctxCF
アジアのド田舎の国に住んでいます。
正直いって、日本よりはるかに良い部分がたくさんあります。
人間に心があります。無機的でない日々の生活があります。
でも、日本人に生まれてよかったと実感するのも海外で暮らしているからこそです。
正直いって、日本よりはるかに良い部分がたくさんあります。
人間に心があります。無機的でない日々の生活があります。
でも、日本人に生まれてよかったと実感するのも海外で暮らしているからこそです。
>>669
例えば？
例えば？
＞＞６６９
日本人には心がないって、なに？？？
「日本では僕ちんの思い通りにならない」の間違いでは？
日本人には心がないって、なに？？？
「日本では僕ちんの思い通りにならない」の間違いでは？
日本は外国の劣化コピーだらけ。
新建材でプレハブの、一見北欧みたいなつくりの家。
｢フローリング」も化学建材。
アルミサッシは木に見せかけた茶色だけど、てらてら光っててゴキブリみたい。
街のお店もヨーロッパのまねっこ。
着るものや履くものはいうまでもない。
化粧や髪の色まで白人の真似してる。
音楽もまねっこ。絵もまねっこ。
ホンモノなんてないんじゃないの？
新建材でプレハブの、一見北欧みたいなつくりの家。
｢フローリング」も化学建材。
アルミサッシは木に見せかけた茶色だけど、てらてら光っててゴキブリみたい。
街のお店もヨーロッパのまねっこ。
着るものや履くものはいうまでもない。
化粧や髪の色まで白人の真似してる。
音楽もまねっこ。絵もまねっこ。
ホンモノなんてないんじゃないの？
本物はクロマニョンだけだなｗｗ
それじゃ日本にホンモノがないことを認めたわけねw
>>675
それどころか、お前さんの基準では世界中に本物なんてないことを認めたわけよ。
それどころか、お前さんの基準では世界中に本物なんてないことを認めたわけよ。
ところでゴッホを一番好きなのは日本人。
つくづく「物まね｣というものが好きなのねw
それでゴッホとマイセン以外に、現在の欧米が真似してるものってなに？
つくづく「物まね｣というものが好きなのねw
それでゴッホとマイセン以外に、現在の欧米が真似してるものってなに？
678 ：名無しさん：2006/03/30(木) 18:04:28 ID:PJ6ctxCF
自分は日本が大好きだし、日本人に生まれてよかったと思うけど、
日本があらゆる点において「世界一」であるワケではない。
「世界で一番いい部分」もあるし、そうではない部分もあって当然。
それをそのまま認めて、あまり良くない部分は改善していこうとするのが
「日本を愛する、大切にする」ってことなんじゃないの？
日本があらゆる点において「世界一」であるワケではない。
「世界で一番いい部分」もあるし、そうではない部分もあって当然。
それをそのまま認めて、あまり良くない部分は改善していこうとするのが
「日本を愛する、大切にする」ってことなんじゃないの？
ハンチングトンも｢文明の衝突」の中で
「これは正真正銘のオリジナルだと日本人が言い張っているものも
実はどこかの国のイミテーションで、この国にはオリジナルなものが何もない」
と書いてたな。
「これは正真正銘のオリジナルだと日本人が言い張っているものも
実はどこかの国のイミテーションで、この国にはオリジナルなものが何もない」
と書いてたな。
コピーを誇りにする日本人・・・
悲しすぎるね
悲しすぎるね
＞＞６７７
建築でも何でも互いに影響しあっていて、完全なオリジナルなどどこにも存在しないが？
完全なオリジナルがあるというなら例示してみては？
建築でも何でも互いに影響しあっていて、完全なオリジナルなどどこにも存在しないが？
完全なオリジナルがあるというなら例示してみては？
682 ：名無しさん：2006/03/30(木) 19:09:59 ID:zrB0s2oK
日本の建築は西洋文化を中途半端にマネをしてしまって
マネ元と比べるとなんとも味気ない
お粗末な仕上がりになってしまっている。
年々良くはなってきていると思うけど、まだまだ文化のない
家やインテリアや町並みを見ると、残念な気持ちにでいっぱいになる。
マネ元と比べるとなんとも味気ない
お粗末な仕上がりになってしまっている。
年々良くはなってきていると思うけど、まだまだ文化のない
家やインテリアや町並みを見ると、残念な気持ちにでいっぱいになる。
なんともいえず安っぽくて趣味悪いのな、日本の街並って。
日本だけじゃないだろ。
ヨーロッパもコピーばっかりだろ。
確かに日本の都市計画は行き当たりばったりで統一してないけど
大都市の近代的な街並みは嫌いじゃない。
ヨーロッパもコピーばっかりだろ。
確かに日本の都市計画は行き当たりばったりで統一してないけど
大都市の近代的な街並みは嫌いじゃない。
どこの何がコピー？
エッフェル塔が東京タワーのコピーだとか?W
エッフェル塔が東京タワーのコピーだとか?W
エッフェル塔は東京ドームのコピーだよ。ｗｗ
>>681>>684
日本が影響を受けた(つまり真似した）、ならわかるが
日本建築が影響を与えた海外の有名建造物って俺も知らないな。
「影響しあってる」は
あまりに図々しい言い方じゃないのか。
国籍不明の現代建築は別として。
大都市の近代的な街並はまだいいんだよ、NYの真似もまあうまくいってる。
民家とちっぽけなビルが目も当てられない。
東京で散歩は出来ないぜ。気分が悪くなる。
日本が影響を受けた(つまり真似した）、ならわかるが
日本建築が影響を与えた海外の有名建造物って俺も知らないな。
「影響しあってる」は
あまりに図々しい言い方じゃないのか。
国籍不明の現代建築は別として。
大都市の近代的な街並はまだいいんだよ、NYの真似もまあうまくいってる。
民家とちっぽけなビルが目も当てられない。
東京で散歩は出来ないぜ。気分が悪くなる。
688 ：名無しさん：2006/03/30(木) 22:11:30 ID:4iv5t7Df
まあまあ君達もそんな日本人なんだよ。
よかったね日本人で。
よかったね日本人で。
コピー大好き日本人
690 ：名無しさん：2006/03/30(木) 23:02:19 ID:4iv5t7Df
君もね。
>>687
たとえば庭園なんかは日本様式が取り入れられていることも多いよ。
建築は健在の違いからまったく同じというのはないが、意匠として引用されるのは
少なくない。影響しあっているというのは何も対日本の話だけではなく、世界中が
影響しあっているという意味。
つまり、完全に孤立した「ホンモノ」なんてものはどこにもないということ。
たとえば庭園なんかは日本様式が取り入れられていることも多いよ。
建築は健在の違いからまったく同じというのはないが、意匠として引用されるのは
少なくない。影響しあっているというのは何も対日本の話だけではなく、世界中が
影響しあっているという意味。
つまり、完全に孤立した「ホンモノ」なんてものはどこにもないということ。
コピーしか出来ない日本人
>>692
劣悪なコピーしか出来ない奴らよりはましだろ。
劣悪なコピーしか出来ない奴らよりはましだろ。
殺人犯より強姦犯のほうがましと言ってるようなものだな
日本人として恥ずかしいよ
日本人として恥ずかしいよ
695 ：名無しさん：2006/03/30(木) 23:29:32 ID:4iv5t7Df
もはやスレとは関係ないな。
696 ：名無しさん：2006/03/30(木) 23:30:33 ID:3eU9Sm2u
僕は一流のメーカーの下請けですが規模はけっこうデカクて
周りの人間もポツポツと有給や特別休暇で休むのですが
依然として休みずらい状況は変わらず、連続して休むことは厳しいです。
やはり自分でプランを立てて空白の時間を作るしかないです。
１，２年先までの長期的な計画を立てました。
周りの人間もポツポツと有給や特別休暇で休むのですが
依然として休みずらい状況は変わらず、連続して休むことは厳しいです。
やはり自分でプランを立てて空白の時間を作るしかないです。
１，２年先までの長期的な計画を立てました。
697 ：名無しさん：2006/03/31(金) 00:01:12 ID:AqnCEHxX
698 ：名無しさん：2006/03/31(金) 00:03:22 ID:AqnCEHxX
>>668
詩ですか？
詩ですか？
699 ：名無しさん：2006/03/31(金) 00:04:04 ID:ZnTXuv3q
つまり、ホンモノの建造物に囲まれながら日本オリジナルのアニメやマンガで
ごく潰ししているヨーロッパのオタクが最強。
700 ：名無しさん：2006/03/31(金) 00:05:58 ID:uBdu6PtV
ﾌﾟｯ
IDが変わる時間を狙って、書き込みやがって
この弱虫が。
IDが変わる時間を狙って、書き込みやがって
この弱虫が。
701 ：名無しさん：2006/03/31(金) 00:13:26 ID:AqnCEHxX
>>668
> こんなに急いでいいのだろうか
> 私の体は速達小包
> 私の心は消印された切手
> しかもなお間にあわない
> 急いでも急いでも間にあわない
は～やい～はお～そ～い
まっくらクラ～イクライ
>>700
偶然
信じられなけりゃ別にいいよ
> こんなに急いでいいのだろうか
> 私の体は速達小包
> 私の心は消印された切手
> しかもなお間にあわない
> 急いでも急いでも間にあわない
は～やい～はお～そ～い
まっくらクラ～イクライ
>>700
偶然
信じられなけりゃ別にいいよ
702 ：名無しさん：2006/03/31(金) 00:19:17 ID:AqnCEHxX
はしってはしってお金をかせぎ
時間をうしないこころは枯れる
日本の大人達はもう救いようがないほどに腐ってる
子ども達まで走らせるなよ
こんな閉塞した国から海外に逃げるのは自然な流れ
時間をうしないこころは枯れる
日本の大人達はもう救いようがないほどに腐ってる
子ども達まで走らせるなよ
こんな閉塞した国から海外に逃げるのは自然な流れ
ホンモノの建造物ってのが意味不明だな。
それじゃ偽物の建造物ってあるの？
それじゃ偽物の建造物ってあるの？
日本人の一級建築士が立てた建造物だな
偽装がばれて奥さんが自殺
日本社会の悲しい物語
偽装がばれて奥さんが自殺
日本社会の悲しい物語
705 ：名無しさん：2006/03/31(金) 00:29:01 ID:uBdu6PtV
日本に居ないわりに、日本の事に詳しいな。
やっぱＮＨＫワールド見てるのか？
日本が気になるんだな。
よしよし、なかなか可愛いぞお。
やっぱＮＨＫワールド見てるのか？
日本が気になるんだな。
よしよし、なかなか可愛いぞお。
漫画はその名の通り日本原産だよ。
アメリカのコミックとは似て非なるもの。
アメリカでは漫画とコミックは別のものとして認知されてますよ。
アメリカのコミックとは似て非なるもの。
アメリカでは漫画とコミックは別のものとして認知されてますよ。
日本人は日本人であることを誇りに思うのさ。
東浩紀って誰だ？
しかもその人にだいぶ影響されているみたいだねｗｗｗ
しかもその人にだいぶ影響されているみたいだねｗｗｗ
東浩紀って人のコピー目指してがんばりたまえｗｗｗ
え～東浩紀知らない人いるの？驚いた。
僕、東のコピーをする気はないよ。
マンガなんかを大真面目で論じるヤツなんかw
できたらコピーをしたいものだと思う人はいるけど
日本人じゃないのでw
僕、東のコピーをする気はないよ。
マンガなんかを大真面目で論じるヤツなんかw
できたらコピーをしたいものだと思う人はいるけど
日本人じゃないのでw
>>711
なぜたった一人の作家の意見を妄信するの？
なぜたった一人の作家の意見を妄信するの？
東は作家じゃないんだけどなw
僕は彼のいっていることを妄信しているのではなく
彼の書くことがもっともだから納得したの。
君、マトモな本を読んだことないの？
まあいいや。
それじゃ、マンガはアメリカ文化の変形コピーではなく
完全に日本独自のものだといってる人は誰？
僕は彼のいっていることを妄信しているのではなく
彼の書くことがもっともだから納得したの。
君、マトモな本を読んだことないの？
まあいいや。
それじゃ、マンガはアメリカ文化の変形コピーではなく
完全に日本独自のものだといってる人は誰？
>>716
あほ？
お前は「得体の知れない誰かが『漫画はアメリカ文化の変形コピー』と
言ってるから漫画はアメリカ文化の変形コピーなんだ」と主張してるわけだ。
そういう思考形態自体を批判されてることすら分からないのか？
有名な誰かが言ってるからそうなんだ、というのは権威主義って言うんだよｗ
漫画はアメリカ文化の変形コピーなんていう論理は一般論なのかい？ｗ
そうそう、鳥獣戯画って知ってる？
あほ？
お前は「得体の知れない誰かが『漫画はアメリカ文化の変形コピー』と
言ってるから漫画はアメリカ文化の変形コピーなんだ」と主張してるわけだ。
そういう思考形態自体を批判されてることすら分からないのか？
有名な誰かが言ってるからそうなんだ、というのは権威主義って言うんだよｗ
漫画はアメリカ文化の変形コピーなんていう論理は一般論なのかい？ｗ
そうそう、鳥獣戯画って知ってる？
718 ：名無しさん：2006/03/31(金) 11:01:26 ID:d/cTg2Ke
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
【筑紫】NEWS２３スポンサー不買運動その２【引退】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143681841/
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
真の愛国者諸君よ、2chの影響力を見せてあげましょう
コピーしてるだけで日本みたいに経済大国になれるなら、他の国も同じようにやればいいじゃん。
何でしないんだろう？
何でしないんだろう？
アフリカも欧米からコピーすればすぐに先進国の仲間入りできるのに何でしないんだろう？
721 ：名無しさん：2006/03/31(金) 13:18:17 ID:GFBIpXfe
やってるよー。もうインドやベトナムとかアジアでも環境破壊すごいし
金持ちは超金持ちになってる。でも他のアジアの国では日本みたいに
国民全員に教育が行き届いたり中流ってわけじゃないから
貧乏な人は貧乏なまま。
金持ちは超金持ちになってる。でも他のアジアの国では日本みたいに
国民全員に教育が行き届いたり中流ってわけじゃないから
貧乏な人は貧乏なまま。
>>717
自分の知らないことを誰かが詳しく本に書いてて
それが論証その他で自分に納得できれば、
この人がこう書いてるというのが普通だと思うが。
権威主義でもなんでもない。
これを排除したら、
「うっせーな、誰が何といおうと俺はこう思うんだからこうなんだ」
という幼稚園児になってしまう。
因みにWIKIの定義によれば、鳥獣戯画は｢マンガ」ではない。
絵巻物という意味なら、ヨーロッパにはもっと古くから
そんなものはたくさんある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC
自分の知らないことを誰かが詳しく本に書いてて
それが論証その他で自分に納得できれば、
この人がこう書いてるというのが普通だと思うが。
権威主義でもなんでもない。
これを排除したら、
「うっせーな、誰が何といおうと俺はこう思うんだからこうなんだ」
という幼稚園児になってしまう。
因みにWIKIの定義によれば、鳥獣戯画は｢マンガ」ではない。
絵巻物という意味なら、ヨーロッパにはもっと古くから
そんなものはたくさんある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC
そうそう、アメリカのマンガは
19世紀末から流行しだしたそうだから
当然、日本のマンガがマンガの起源だということはできない。
19世紀末から流行しだしたそうだから
当然、日本のマンガがマンガの起源だということはできない。
>>722
おいおい、東なんたらの本を「これによればこうだ」と持ち出したのは
お前だぞ？
「東浩紀｢動物化するポストモダン」を読んでごらん。」と言ってたの忘れた？
その上で断定してるよね、漫画はアメリカのイミテーションだってｗ
権威主義そのものジャン。「あの人がそういってるから決まり」って主張してるよ、君。
絵巻物という文化は古くから日本にあり、そのころはアメリカと言う国は存在しなかった。
漫画がアメリカ文化のコピーだと言い切るのは日本文化の歴史を見れば根拠が薄いと言うこと。
で、ヨーロッパに古くからある絵巻物とは？
おいおい、東なんたらの本を「これによればこうだ」と持ち出したのは
お前だぞ？
「東浩紀｢動物化するポストモダン」を読んでごらん。」と言ってたの忘れた？
その上で断定してるよね、漫画はアメリカのイミテーションだってｗ
権威主義そのものジャン。「あの人がそういってるから決まり」って主張してるよ、君。
絵巻物という文化は古くから日本にあり、そのころはアメリカと言う国は存在しなかった。
漫画がアメリカ文化のコピーだと言い切るのは日本文化の歴史を見れば根拠が薄いと言うこと。
で、ヨーロッパに古くからある絵巻物とは？
ニュー速の「ウンコもらしたことあるやつ集まれ！」と同じぐらい
くだらないスレだなw
くだらないスレだなw
727 ：名無しさん：2006/03/31(金) 19:19:45 ID:uBdu6PtV
で、
帰りたいのか、帰りたくないのか、どっちなんだ？
コピーが嫌だから帰りたくないと、そうおっしゃりたいのか？
すまん、正直訳が解からん。
誰も帰って来いとは言いませんが、帰りたくない理由がコピーの国だから
ってゆうのは理解できん。つまり君達は他国でオリジナル商品を作ることを
目指していると、こう捉えればいいのかな？
帰りたいのか、帰りたくないのか、どっちなんだ？
コピーが嫌だから帰りたくないと、そうおっしゃりたいのか？
すまん、正直訳が解からん。
誰も帰って来いとは言いませんが、帰りたくない理由がコピーの国だから
ってゆうのは理解できん。つまり君達は他国でオリジナル商品を作ることを
目指していると、こう捉えればいいのかな？
>>724
あれれ、俺は>>722ではないんだが、別にそれでも構わない。
722は東氏の本を読んでなるほどそうかと思った、だから読んでみろといったんだろう。
きちんとした本で論証その他が信用できるなら、俺でもそういうだろう。
マンガという媒体は、アメリカ起源だろう。
その方法をコピーして、日本化するに当たって
もしかすると｢鳥獣戯画」も関係したかもしれない、という話。
日本の得意技だろw
絵巻物がアメリカのマンガ文化成立に影響してないなら、
アメリカが昔は存在してなくてもなんら問題はない。
ヨーロッパの絵巻物＝各種の寓話・聖人伝説
>>725
同上。
日本におけるマンガという媒体は、アメリカのマンガのそれのパクリ。
あれれ、俺は>>722ではないんだが、別にそれでも構わない。
722は東氏の本を読んでなるほどそうかと思った、だから読んでみろといったんだろう。
きちんとした本で論証その他が信用できるなら、俺でもそういうだろう。
マンガという媒体は、アメリカ起源だろう。
その方法をコピーして、日本化するに当たって
もしかすると｢鳥獣戯画」も関係したかもしれない、という話。
日本の得意技だろw
絵巻物がアメリカのマンガ文化成立に影響してないなら、
アメリカが昔は存在してなくてもなんら問題はない。
ヨーロッパの絵巻物＝各種の寓話・聖人伝説
>>725
同上。
日本におけるマンガという媒体は、アメリカのマンガのそれのパクリ。
ところでこのスレに粘着してる在日連中は
みんなの質問にはなにも答えられないくせに
トンチンカンな罵倒をして喜んでるのな。
性格も悪いが頭も悪い。
こんな奴らがうじゃうじゃいる国にはとても帰る気になれん。
みんなの質問にはなにも答えられないくせに
トンチンカンな罵倒をして喜んでるのな。
性格も悪いが頭も悪い。
こんな奴らがうじゃうじゃいる国にはとても帰る気になれん。
734 ：名無しさん：2006/03/31(金) 22:36:40 ID:0+e9FJZ8
たしかに日常生活においても閉塞的な面があるからさ
一旦、海外に住んでみると日本の異常とも言えるほどの
管理社会には頭があがらな日本の生活水準、社会生活、食事、シキタリ
オッサン爺さんは俺たち若い世代の言っていることなんて聞かないし
何言っても変化は起きない。
日本にいても役に立たないんだったらどんどん海外へ出て行って
海外で活躍してください。
一旦、海外に住んでみると日本の異常とも言えるほどの
管理社会には頭があがらな日本の生活水準、社会生活、食事、シキタリ
オッサン爺さんは俺たち若い世代の言っていることなんて聞かないし
何言っても変化は起きない。
日本にいても役に立たないんだったらどんどん海外へ出て行って
海外で活躍してください。
735 ：名無しさん：2006/03/31(金) 22:48:02 ID:4MYdhutk
【軍事】「史上最強の傭兵」
北朝鮮が外貨獲得のため、イギリスのＳＡＳやアメリカのデルタフォースとならび世界最強と称される特殊部隊、第八特殊軍団の精鋭隊員をイラク、アンゴラ、ナミビアなどの紛争地域へ
傭兵として派遣することを検討。
通常、トップクラスの特殊部隊出身者を傭兵として雇う場合、１日あたり４００ドルの経費がかかるといわれているが、
北朝鮮特殊部隊員の料金は、１日あたり５０ドル程度と非常に安価で、かつ非常に優秀なため、世界中の紛争当事国から引き合いが殺到している。
なお、アメリカのＮＳＡ（国家安全保障局）も、謎に包まれた北朝鮮の特殊部隊の解明に役立つと、
その動向を注視している。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1139071062/l50
北朝鮮が外貨獲得のため、イギリスのＳＡＳやアメリカのデルタフォースとならび世界最強と称される特殊部隊、第八特殊軍団の精鋭隊員をイラク、アンゴラ、ナミビアなどの紛争地域へ
傭兵として派遣することを検討。
通常、トップクラスの特殊部隊出身者を傭兵として雇う場合、１日あたり４００ドルの経費がかかるといわれているが、
北朝鮮特殊部隊員の料金は、１日あたり５０ドル程度と非常に安価で、かつ非常に優秀なため、世界中の紛争当事国から引き合いが殺到している。
なお、アメリカのＮＳＡ（国家安全保障局）も、謎に包まれた北朝鮮の特殊部隊の解明に役立つと、
その動向を注視している。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1139071062/l50
マンガなんかどうでもいいじゃん。くだらねえ。
それしかすがる物がないのかよ、日本の諸君www
それしかすがる物がないのかよ、日本の諸君www
737 ：名無しさん：2006/03/32(土) 01:35:02 ID:L4ntKXxO
漫画は絵のついた小説。特徴はデフォルメした絵。実は小説の元祖は
日本なんだけどな。デフォルメって手法も日本オリジナル。
紙に書いてるので紙はエジプト起源だから漫画も、、とか言い出すなよｗ
日本なんだけどな。デフォルメって手法も日本オリジナル。
紙に書いてるので紙はエジプト起源だから漫画も、、とか言い出すなよｗ
738 ：名無しさん：2006/03/32(土) 16:23:02 ID:5URlTaxO
しっかり愛国心持ってるけど、帰って日本で（首都圏、都会）
生活するのはちょっとなあと思う。
先を考えると生活の場としては厳しいような気がする。
自分にとっては海外在留邦人してるほうがいいや。
生活する資金もそれほどかからないし、日本ほどストレスも閉塞感もない。
日本みたいな冷たい空気が流れる土地で死にたくない。
生活するのはちょっとなあと思う。
先を考えると生活の場としては厳しいような気がする。
自分にとっては海外在留邦人してるほうがいいや。
生活する資金もそれほどかからないし、日本ほどストレスも閉塞感もない。
日本みたいな冷たい空気が流れる土地で死にたくない。
>>738
はっきりいって意味不明な感想。
東京在住だが閉塞感なんてゼロだし、金もかからないし、
空気が冷たいなんてことまったくないし。
人が親切で安全、食べ物もおいしいし遊びも買い物も満喫できる。
生活するうえでは天国のようなところだけどね、東京は。
まあ、感想は人それぞれってことだな。
はっきりいって意味不明な感想。
東京在住だが閉塞感なんてゼロだし、金もかからないし、
空気が冷たいなんてことまったくないし。
人が親切で安全、食べ物もおいしいし遊びも買い物も満喫できる。
生活するうえでは天国のようなところだけどね、東京は。
まあ、感想は人それぞれってことだな。
別に誰も帰って来いなんて言ってないのにしつこいな海外在住者は
741 ：名無しさん：2006/03/32(土) 20:06:27 ID:ZTAuBhpz
「誰も帰って来いなんて言ってない。」
確かに。
が、それはお前等が
「誰も日本にいてくれとは言ってない。」
という状況に近いな。
確かに。
が、それはお前等が
「誰も日本にいてくれとは言ってない。」
という状況に近いな。
742 ：名無しさん：2006/03/32(土) 20:26:00 ID:r2y4nn/A
>>741 馬鹿か？＞日本にいてくれとは言ってない
生まれた時から日本に住んでるぞ、どこ行けっちゅうねん。
俺は日本派、お前は海外派、そしてここは在日が書き込むところ。
海外派が２CHに入ってくるな。
海外のサイトへ行け、日本が嫌いなんだろ。
嫌いなら、大和魂も愛国心も日本語も全て捨てろ。
ここに英語で書き込んでもダメ。
ここは日本のサイト。分かったな。
分かればよろし。
生まれた時から日本に住んでるぞ、どこ行けっちゅうねん。
俺は日本派、お前は海外派、そしてここは在日が書き込むところ。
海外派が２CHに入ってくるな。
海外のサイトへ行け、日本が嫌いなんだろ。
嫌いなら、大和魂も愛国心も日本語も全て捨てろ。
ここに英語で書き込んでもダメ。
ここは日本のサイト。分かったな。
分かればよろし。
743 ：名無しさん：2006/03/32(土) 21:17:44 ID:5URlTaxO
>>742
日本語も通じない土地に住み大和魂のカケラすらなく
日本が大っ嫌いで日本での生活を捨てて
日本国籍が消滅している人間も現にいますよ。
そんな人はこの板には来ないけどさ。
そんな骨のある人間に来てほしいけど
ほとんどの人がネタだからね。
留学とか仕事でちょっと行った程度ですよ。
日本語も通じない土地に住み大和魂のカケラすらなく
日本が大っ嫌いで日本での生活を捨てて
日本国籍が消滅している人間も現にいますよ。
そんな人はこの板には来ないけどさ。
そんな骨のある人間に来てほしいけど
ほとんどの人がネタだからね。
留学とか仕事でちょっと行った程度ですよ。
744 ：名無しさん：2006/03/32(土) 22:11:10 ID:r2y4nn/A
ネタ？やっぱしぃ。
骨のある人たちの話を聞きたい。
でもこの板には来ないのかぁ。
骨のある人たちの話を聞きたい。
でもこの板には来ないのかぁ。
>>739
そうだよなあ、東京ほどいい街はない。ダントツで世界一。
何しろ交通費が安いのがいい。都内どこへいくのも均一料金。タクシーも安い。
街の露天市場には日本中のうまいものが売ってる。
音楽を聴くのも、クラシック専門のFMラジオ局がいくつもあるし
美術館もいくつもあって全部見るのに何ヶ月もかかるほど。
街並は中世の面影を残そうと国を挙げて努力している。
もちろん補助金もたくさん出してる。
それから、何よりも本だよな。
日本は昔から世界の学芸・文化の中心だから
数え切れないほどの学者が日本語で本を書いてる。それを全部読める。
これほど素晴らしいことはない。
なぜ世界のジャーナリストが｢世界で一番不快な都市」について投票したら
東京がダントツで一位だったのかわからない。
ガイジンって何もわからないんだよ。あいつら馬鹿だから。
そうだよなあ、東京ほどいい街はない。ダントツで世界一。
何しろ交通費が安いのがいい。都内どこへいくのも均一料金。タクシーも安い。
街の露天市場には日本中のうまいものが売ってる。
音楽を聴くのも、クラシック専門のFMラジオ局がいくつもあるし
美術館もいくつもあって全部見るのに何ヶ月もかかるほど。
街並は中世の面影を残そうと国を挙げて努力している。
もちろん補助金もたくさん出してる。
それから、何よりも本だよな。
日本は昔から世界の学芸・文化の中心だから
数え切れないほどの学者が日本語で本を書いてる。それを全部読める。
これほど素晴らしいことはない。
なぜ世界のジャーナリストが｢世界で一番不快な都市」について投票したら
東京がダントツで一位だったのかわからない。
ガイジンって何もわからないんだよ。あいつら馬鹿だから。
746 ：名無しさん：2006/04/02(日) 00:37:09 ID:n9RE33JN
747 ：名無しさん：2006/04/02(日) 02:11:20 ID:31WuiR0g
まぁ釣りだろうけど戦争バンザーイ！！って
日の丸振ってた頃の大和魂モードだよな。
「日本にいてくれとは言ってない」
＝「日本からいなくなってくれ」
＝「おまえなんかいない方が日本のためだ」
＝「死んでしまえ」
ってコトだろ。
>>745 ガイジンって何もわからないんだよ。あいつら馬鹿だから。
生ゴミ以下だな
日の丸振ってた頃の大和魂モードだよな。
「日本にいてくれとは言ってない」
＝「日本からいなくなってくれ」
＝「おまえなんかいない方が日本のためだ」
＝「死んでしまえ」
ってコトだろ。
>>745 ガイジンって何もわからないんだよ。あいつら馬鹿だから。
生ゴミ以下だな
748 ：名無しさん：2006/04/02(日) 04:08:06 ID:lHH1LgFq
都会の風景はヒドイね。なんか灰色の世界。
結局、「日本っていいなー」と思えるような場所は
経済規模が小さすぎて暮らせないという現実。
東京で通勤時間だったんだけど
ホームにいる会社勤めらしき人みんな目が死んでるのな。。
政治も妙にレベル低いし、将来が不安
結局、「日本っていいなー」と思えるような場所は
経済規模が小さすぎて暮らせないという現実。
東京で通勤時間だったんだけど
ホームにいる会社勤めらしき人みんな目が死んでるのな。。
政治も妙にレベル低いし、将来が不安
750 ：異邦人さん：2006/04/02(日) 14:52:42 ID:QbwHyzs5
日本、東京を馬鹿にするのは個人の感想として聞いてやるけど
>>748みたいな社会不適合者に通勤中の人達の目を評価するのと
自分が一番明るい将来のないのに行く末を案じられるのは
非常に心外なんだが、そう感じた香具師、何人？
>>748みたいな社会不適合者に通勤中の人達の目を評価するのと
自分が一番明るい将来のないのに行く末を案じられるのは
非常に心外なんだが、そう感じた香具師、何人？
>>750
気持ちはわかるけど、日本語になってないよ。
気持ちはわかるけど、日本語になってないよ。
752 ：名無しさん：2006/04/02(日) 16:22:38 ID:QbwHyzs5
心外に感じた香具師が一名登場、ｱﾘｶﾞﾄ。
753 ：名無しさん：2006/04/02(日) 16:42:50 ID:ryVITq4Q
東京の人があんな小さなマッチ箱みたいな家に何億円も
払っているのがおかしくて笑える。小さな駐車場に無理やり
ベンツ止めて。。。あんな小さなコビトの家みたいなのに住んでて
お金持ちだといばってられるのがすごい。
地方に行けばもっと広い家に住んで車なんて見栄なしで家族が一人
づつ持てる。東京の人が電車に乗ってる無駄な時間に家族と一緒に
いれる。高級住宅地でも東京の田園調布なんて、神戸・芦屋とかの
関西の高級住宅地の家の豪華さと比べたら安っぽい小市民のものばかり。
東京の人が思ってるほど銀座とかショッピングしやすいところでもない
し、高いのにまずい喫茶店や飯屋が山ほど存在できるのは関西や九州に
出身の人間にとっては謎でしかない。
日本に帰ってもいいとは思うけど、東京は住む価値のある場所だとは
思わないよ。できれば地方の政令指定都市、あるいは中核都市に
住みたい。
払っているのがおかしくて笑える。小さな駐車場に無理やり
ベンツ止めて。。。あんな小さなコビトの家みたいなのに住んでて
お金持ちだといばってられるのがすごい。
地方に行けばもっと広い家に住んで車なんて見栄なしで家族が一人
づつ持てる。東京の人が電車に乗ってる無駄な時間に家族と一緒に
いれる。高級住宅地でも東京の田園調布なんて、神戸・芦屋とかの
関西の高級住宅地の家の豪華さと比べたら安っぽい小市民のものばかり。
東京の人が思ってるほど銀座とかショッピングしやすいところでもない
し、高いのにまずい喫茶店や飯屋が山ほど存在できるのは関西や九州に
出身の人間にとっては謎でしかない。
日本に帰ってもいいとは思うけど、東京は住む価値のある場所だとは
思わないよ。できれば地方の政令指定都市、あるいは中核都市に
住みたい。
>>746
厳しい建築規制をして、街の景観を壊すような新築はもちろん、
ちょっとした改装も、国や地方自治体の許可が下りないとできないということです。
ここには僕が745で書いたことを本気にとった人が何人もいるらしい。
いやー日本人て頭がよくて素晴らしいw
しかも親切で心が温かい。
老人や身障者や妊婦が電車に乗ってくれば
男の子が一斉に立ち上がって席をかわろうとする。
道で気分の悪そうな人がいると、通行人が必ず大丈夫かときいてやる。
日本で携帯があれほど発達したのは
交通事故で倒れていてもみんな知らん顔なので自分で救急車をよぶしかないからだ
なんて書いた週刊誌は訴えるべきだw
ぶつかったり手荷物が誰かにあたったりしたら、すぐごめんなさいという。
相手も、いやいいんですよ、とにっこりして答える。
東京都知事は、世界のどこに出しても恥ずかしくない、
知性・教養ともに極めて優れた人物。
これぞ東京人の高い民度のあらわれ。
厳しい建築規制をして、街の景観を壊すような新築はもちろん、
ちょっとした改装も、国や地方自治体の許可が下りないとできないということです。
ここには僕が745で書いたことを本気にとった人が何人もいるらしい。
いやー日本人て頭がよくて素晴らしいw
しかも親切で心が温かい。
老人や身障者や妊婦が電車に乗ってくれば
男の子が一斉に立ち上がって席をかわろうとする。
道で気分の悪そうな人がいると、通行人が必ず大丈夫かときいてやる。
日本で携帯があれほど発達したのは
交通事故で倒れていてもみんな知らん顔なので自分で救急車をよぶしかないからだ
なんて書いた週刊誌は訴えるべきだw
ぶつかったり手荷物が誰かにあたったりしたら、すぐごめんなさいという。
相手も、いやいいんですよ、とにっこりして答える。
東京都知事は、世界のどこに出しても恥ずかしくない、
知性・教養ともに極めて優れた人物。
これぞ東京人の高い民度のあらわれ。
つまらん
758 ：名無しさん：2006/04/02(日) 18:25:38 ID:uWW195U3
>>757
相手にするなよ。
こいつはいつもいつも粘着して、日本批判することで自分の惨めな
日常が「不当な日本社会のせい」と自慰してる奴なんだから。
奴が自分自身に下す評価と社会が奴に下す評価のあまりの乖離っぷり
の整合性を取るために日本批判してるかわいそうな子なんだから。
相手にするなよ。
こいつはいつもいつも粘着して、日本批判することで自分の惨めな
日常が「不当な日本社会のせい」と自慰してる奴なんだから。
奴が自分自身に下す評価と社会が奴に下す評価のあまりの乖離っぷり
の整合性を取るために日本批判してるかわいそうな子なんだから。
と、他人の生活を図々しく詮索するのが日本人。
それが恥ずかしいことだとも思わない。
ま、百姓だからねw
それが恥ずかしいことだとも思わない。
ま、百姓だからねw
東京好きだよ。生まれた街だし。
でも全てが好きなわけじゃない。
モノの値段が高い（とくに家賃とメシとタクシー）のと
街全体の色がなんか灰色なのはイヤな部分。
でも、基本的には好きだなー東京。とくに下町が好き。
でも全てが好きなわけじゃない。
モノの値段が高い（とくに家賃とメシとタクシー）のと
街全体の色がなんか灰色なのはイヤな部分。
でも、基本的には好きだなー東京。とくに下町が好き。
>>761
物価の高低は相対的なものだけど、
ベルリン在住の俺に言わせりゃ、日本のメシは安いぜ。
そりゃ高い店はいくらでもあるけど、千円以内で食べれる店がたくさんある。
ドイツだったら普通に食べたら千円は軽く超える。
街全体が灰色なのはそうかもしれんが、東京は天気がいいから許す。
どんなに街が緑が多かろうが、天気がどんよりしていたら街全体がどんより。
だから俺はベルリンと比べて東京が落ちるとは思わないね。
物価の高低は相対的なものだけど、
ベルリン在住の俺に言わせりゃ、日本のメシは安いぜ。
そりゃ高い店はいくらでもあるけど、千円以内で食べれる店がたくさんある。
ドイツだったら普通に食べたら千円は軽く超える。
街全体が灰色なのはそうかもしれんが、東京は天気がいいから許す。
どんなに街が緑が多かろうが、天気がどんよりしていたら街全体がどんより。
だから俺はベルリンと比べて東京が落ちるとは思わないね。
763 ：名無しさん：2006/04/02(日) 18:49:52 ID:lHH1LgFq
764 ：名無しさん：2006/04/02(日) 18:51:03 ID:L7PtCpfS
モノの値段高いかあ？
ユニクロで服買って、１００円ショップで買い物して
ブックオフで本買ってたら全く困らないが
家賃も安いの選べばいいし
ユニクロで服買って、１００円ショップで買い物して
ブックオフで本買ってたら全く困らないが
家賃も安いの選べばいいし
>>760
？何に対して反論？
？何に対して反論？
>>762
ドイツのメシはクソまずいからな。やたら量が多くて塩辛いだけで。
ベルリンという街は、空襲でボコボコにやられたから
味も素っ気もないとこだし。
僕は東京の冬がいやだ、風が強くて。日本家屋は暖房が効かないから寒いし。
夏も嫌だ、クソ暑くて。
とにかく一年中、あの湿気が嫌だ。
ドイツのメシはクソまずいからな。やたら量が多くて塩辛いだけで。
ベルリンという街は、空襲でボコボコにやられたから
味も素っ気もないとこだし。
僕は東京の冬がいやだ、風が強くて。日本家屋は暖房が効かないから寒いし。
夏も嫌だ、クソ暑くて。
とにかく一年中、あの湿気が嫌だ。
>>767
どれがお前の書き込みで、お前が誰かすら分からん状態でどうやって？？？
どれがお前の書き込みで、お前が誰かすら分からん状態でどうやって？？？
771 ：名無しさん：2006/04/02(日) 22:04:28 ID:YQEB3x79
海外生活から日本へ一時帰国したときに思うことで、
人々の表情が乏しいこと。辛気くさい感じがする。
目が死んでいるというか、目に表情が無いことを感じる人は多いはず。
東京や大阪などの比較的大都市で会社勤めをしたことが
ある人なら、一時間以上もの満員電車に揺られて
毎日会社へ向かう通勤に異常を感じないなんて人は、
愛国心のある日本人でもいないだろうな。
日本批判をする人間が社会不適応者と決め付ける
根拠はいったいなんなんだう？
むしろその逆なのでは。慌しく過ぎていき潤いを感じる暇も
ない会社勤めをしている人は少なくないのでは
人々の表情が乏しいこと。辛気くさい感じがする。
目が死んでいるというか、目に表情が無いことを感じる人は多いはず。
東京や大阪などの比較的大都市で会社勤めをしたことが
ある人なら、一時間以上もの満員電車に揺られて
毎日会社へ向かう通勤に異常を感じないなんて人は、
愛国心のある日本人でもいないだろうな。
日本批判をする人間が社会不適応者と決め付ける
根拠はいったいなんなんだう？
むしろその逆なのでは。慌しく過ぎていき潤いを感じる暇も
ない会社勤めをしている人は少なくないのでは
776 ：名無しさん：2006/04/02(日) 23:23:26 ID:YXDFO7KK
俺は福岡に駐在しているよ。
さっさと帰りてえ
日本に帰るくらいなら死んだ方がまし
ドイツに適応できない駐在員の鬱病乙ww
うまく適応して現地の生活を謳歌してる日本人に
ここで毎日ねちねち嫌味言ってるより
覚悟を決めて精神科にいったら？
うまく適応して現地の生活を謳歌してる日本人に
ここで毎日ねちねち嫌味言ってるより
覚悟を決めて精神科にいったら？
精神科に行くべきなのは誰が見てもお前だが？
駐在員はチビで出っ歯なのかも。
これじゃゼッタイ適応できないもん、ヨーロッパ。
これじゃゼッタイ適応できないもん、ヨーロッパ。
日本嫌いなのに2chに張り付いてる奴って一体何者
実は日本語しか出来ないとか
実は日本語しか出来ないとか
駐在員自演乙（orz
ＨＣコー〇ン別スレより
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 01:15:36 ID:xudYqgWA
>>220
当然。
出火した商品、クレームの対応もまともにできない
クソ会社だった。
買って２ヶ月、通算１時間以内、使用の電気製品、
クレームを言って、2ヶ月放置され(電話もなし）
対応の悪さに文句を言ったら
警察まで呼ばれて警官に
聞いてもらったら店長怒られてた。
本部が、対応しないそうな。
チャイナの安モン売るんなら
それなりに対応しろよ。ボケ会社っ！
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 01:15:36 ID:xudYqgWA
>>220
当然。
出火した商品、クレームの対応もまともにできない
クソ会社だった。
買って２ヶ月、通算１時間以内、使用の電気製品、
クレームを言って、2ヶ月放置され(電話もなし）
対応の悪さに文句を言ったら
警察まで呼ばれて警官に
聞いてもらったら店長怒られてた。
本部が、対応しないそうな。
チャイナの安モン売るんなら
それなりに対応しろよ。ボケ会社っ！
すいません誤爆しました
787 ：名無しさん：2006/04/03(月) 12:36:52 ID:mgPdJrSq
まさか、君はエゲレスプレミアリーグのＮ選手なのか！
>>771
パリで地下鉄乗ったことないだろ？
パリの地下鉄も東京の地下鉄もＮＹのそれも出勤風景は変わらんよ。
みなまじめくさった顔で黙々と通勤してる。
欧米に妙な期待感抱く前に、実際に行ってみてくれば？
パリで地下鉄乗ったことないだろ？
パリの地下鉄も東京の地下鉄もＮＹのそれも出勤風景は変わらんよ。
みなまじめくさった顔で黙々と通勤してる。
欧米に妙な期待感抱く前に、実際に行ってみてくれば？
>>788
まあ、このスレは、
今の自分（日本在住）に満足できず、それを周りのせい日本のせいにして
うっぷんを晴らす池沼が常駐しているところですから。
彼は海外長期滞在したことなんてないんですよ。
滞在するつもりもないんですよ。
彼の目的はあくまで日本・日本人を非難することですから。
まあ、このスレは、
今の自分（日本在住）に満足できず、それを周りのせい日本のせいにして
うっぷんを晴らす池沼が常駐しているところですから。
彼は海外長期滞在したことなんてないんですよ。
滞在するつもりもないんですよ。
彼の目的はあくまで日本・日本人を非難することですから。
>>790
そりゃ、乗り換えたりすりゃ1時間以上かかるだろ。
そりゃ、乗り換えたりすりゃ1時間以上かかるだろ。
引きこもりが空論書き込むスレはここですか？
794 ：クランベリーパイ ◆p1mkCSO9gA ：2006/04/04(火) 09:20:54 ID:1OJNYeB7
血液型差別でいじめ。娘が「死にたい…」と
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1117067140/
1 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2005/05/26(木) 09:25:40 ID:j4alYfQ9
先月５年生になってクラス替えを終えた娘が突然暗くなったので学校で何かあったのではないかと心配していたのですが、
私の心配したとおり娘は学校でいじめに会っていたようなのです。
おととい、娘が自分の部屋でカッターで指先を切り血を流していたので、私は娘を抱きしめて学校で何があったのか聞いてみました。
そうしたら娘は私に「私、Ａ型に生まれたかった」と泣きながら言ってきたのです。
初対面で友達から血液型を聞かれてＢ型だと答えたところ勝手に自己中だと決め付けられて、そのまま誰とも話せなくなってしまったようなんです。
しかも運悪く娘の新しいクラスにはＢ型の子が３人しかいないらしく、仲間がいないと言うのです。
私は血液型占いなんて当てにならないと娘を励ましたのですが、もう「学校に行きたくない、死にたい」と言うのです。
あんなに明るかった娘が何でこんなことになってしまったのでしょうか。私はどうしたらいいかわかりません。
誰か助けてください。
結局、お前らは他人の同意を得るために、こういうスレを立てるんだろ？
自分一人だけじゃ心細いもんな。
自分一人だけじゃ心細いもんな。
目が死んでるのは省エネモードだからです。それと朝っぱらから喋りかけるなのサインです。僕の場合。
797 ：名無しさん：2006/04/04(火) 21:04:15 ID:HPk1aFeZ
>>775
その表面上はほめてるような文章の何に反論しろと？
君の脳内のｋとは気味以外には分からないんだから、他人に伝えたいなら
きちんといいたいことが他人にも分かる形で（君の文章のように突っ込まれたときに
「字面上はそう書いていないよ」と逃げられる形ではなくという意味だよ）
正々堂々と批判の文章を書いたらどうだい？
その表面上はほめてるような文章の何に反論しろと？
君の脳内のｋとは気味以外には分からないんだから、他人に伝えたいなら
きちんといいたいことが他人にも分かる形で（君の文章のように突っ込まれたときに
「字面上はそう書いていないよ」と逃げられる形ではなくという意味だよ）
正々堂々と批判の文章を書いたらどうだい？
>>790はパリに住んでいる事が言いたかっただけみたいね。
800 ：クランベリーパイ ◆p1mkCSO9gA ：2006/04/05(水) 08:49:55 ID:om4BJaeE
169 名前：実習生さん[] 投稿日：2006/03/13(月) 20:25:36 ID:TMZvhaJ8
日本のいじめ問題 チョウ イー
日本で育った人なら、誰もが一度や二度、いじめに遭った事があると言うに
違いない。今や、いじめは深刻な社会問題となりつつある。日本のいじめは、
どんどん低年齢化し、若い世代の人たちに精神的な影響を与えている。この
いじめの実態は、日本の集団主義の社会構成を反映している。こうした若い
頃に得た心の傷は、大人になっても消え去らず、一生のトラウマになること
が多い。今、この問題に立ち向かわないと、ますます深刻な問題になるだろ
う。いじめは、学校、家族、そして地域が力を合わせて行動し、克服するも
のだ。
日本の組織的いじめは今始まった事ではない。日本では、幼い頃から、集団
活動の重要性が強調される。子供達は小学校の時から、まずクラスに分けら
れ、そして班に分けられ、その班といつも行動をともにする。給食も掃除も
なにからなにまで一緒にやりとげる。その反面、日本の子供たちは、一人で
行動する機会がとても少ないのだ。班の栄誉は、その班の一人一人の栄誉に
つながり、団体の恥は、個人の恥となる。その点から見ると、日本の教育は、
個人の発展よりも、集団の発展を重視している。これだけ、一緒に時間を過
ごすと、「仲間」という観念が生まれ、年を重ねるにつれ、その重要性も増
していく。集団社会の中、その社会構成についていけず、仲間外れになる人
が現れてくる。このような、社会的基準から外れた人たちは、いじめのター
ゲットになりやすい。この、日本社会の構成が、組織的いじめにつながるのだ。
日本のいじめ問題 チョウ イー
日本で育った人なら、誰もが一度や二度、いじめに遭った事があると言うに
違いない。今や、いじめは深刻な社会問題となりつつある。日本のいじめは、
どんどん低年齢化し、若い世代の人たちに精神的な影響を与えている。この
いじめの実態は、日本の集団主義の社会構成を反映している。こうした若い
頃に得た心の傷は、大人になっても消え去らず、一生のトラウマになること
が多い。今、この問題に立ち向かわないと、ますます深刻な問題になるだろ
う。いじめは、学校、家族、そして地域が力を合わせて行動し、克服するも
のだ。
日本の組織的いじめは今始まった事ではない。日本では、幼い頃から、集団
活動の重要性が強調される。子供達は小学校の時から、まずクラスに分けら
れ、そして班に分けられ、その班といつも行動をともにする。給食も掃除も
なにからなにまで一緒にやりとげる。その反面、日本の子供たちは、一人で
行動する機会がとても少ないのだ。班の栄誉は、その班の一人一人の栄誉に
つながり、団体の恥は、個人の恥となる。その点から見ると、日本の教育は、
個人の発展よりも、集団の発展を重視している。これだけ、一緒に時間を過
ごすと、「仲間」という観念が生まれ、年を重ねるにつれ、その重要性も増
していく。集団社会の中、その社会構成についていけず、仲間外れになる人
が現れてくる。このような、社会的基準から外れた人たちは、いじめのター
ゲットになりやすい。この、日本社会の構成が、組織的いじめにつながるのだ。
801 ：クランベリーパイ ◆p1mkCSO9gA ：2006/04/05(水) 08:50:49 ID:om4BJaeE
他の国に比べ、日本のいじめは構造がとても複雑で、暴力だけではなく、精
神的な方面からも人を追い詰めるのが特徴だ。アメリカでも、似たような問
題があるが、子供同士の喧嘩や暴力がほとんどで、いじめによる自殺は日本
と比べてかなり少ない。どちらかというと、アメリカのいじめには、深刻さ
がなく、その実態は「からかう」と言ったほうがあっているかもしれない。
そして大抵、アメリカのいじめは、卒業をすれば、やがて忘れる程度なのが
ほとんどだ。それに反し、日本の場合、幼い頃に得たいじめの傷は、血を流
し続けていき、いじめの被害者が加害者に転じるなどして、無限のサイクル
を保ち続けていく。この問題は深刻で、登校拒否、校内暴力などにつながる。
この違いは、社会観念の違いの象徴だ。例えば、日本とアメリカのホラー映
画を見てみよう。アメリカの映画は、血まみれの死体、内臓、果てしない暴
力などと、いかにも恐怖をもたらすものばかりだ。その結果、見ている間は
とても不愉快なのだが、終わってみると、それほど恐怖を覚えることはない。
日本のホラー映画は違う。画面には、血も、死体も、幽霊も、それほど出て
こない。しかし、見終わってもその映画の恐怖から逃れられない。この例は、
いじめの実態を反映している。アメリカのいじめは、一見、暴力的で怖いの
だが、日本のいじめは、社会の常識、構成をよく把握しており、よく撮れた
映画のように、長く、その恐怖が心の中に残るのだ。
神的な方面からも人を追い詰めるのが特徴だ。アメリカでも、似たような問
題があるが、子供同士の喧嘩や暴力がほとんどで、いじめによる自殺は日本
と比べてかなり少ない。どちらかというと、アメリカのいじめには、深刻さ
がなく、その実態は「からかう」と言ったほうがあっているかもしれない。
そして大抵、アメリカのいじめは、卒業をすれば、やがて忘れる程度なのが
ほとんどだ。それに反し、日本の場合、幼い頃に得たいじめの傷は、血を流
し続けていき、いじめの被害者が加害者に転じるなどして、無限のサイクル
を保ち続けていく。この問題は深刻で、登校拒否、校内暴力などにつながる。
この違いは、社会観念の違いの象徴だ。例えば、日本とアメリカのホラー映
画を見てみよう。アメリカの映画は、血まみれの死体、内臓、果てしない暴
力などと、いかにも恐怖をもたらすものばかりだ。その結果、見ている間は
とても不愉快なのだが、終わってみると、それほど恐怖を覚えることはない。
日本のホラー映画は違う。画面には、血も、死体も、幽霊も、それほど出て
こない。しかし、見終わってもその映画の恐怖から逃れられない。この例は、
いじめの実態を反映している。アメリカのいじめは、一見、暴力的で怖いの
だが、日本のいじめは、社会の常識、構成をよく把握しており、よく撮れた
映画のように、長く、その恐怖が心の中に残るのだ。
802 ：クランベリーパイ ◆p1mkCSO9gA ：2006/04/05(水) 08:51:27 ID:om4BJaeE
日本のいじめは、精神的ダメージを主目的にして行われている。そして、団
体と言う枠にもとずき、いじめの対象を傷つけていくことに、喜びを見つけ
るのだ。小、中学生の頃のいじめは特にひどく、クラス、いや、学年全体で
いじめを実行するのだ。クラス全体でのシカト、暴力、そして物隠しは、日
常茶飯事みたいなものだ。リーダータイプの人が、集団を動かし、一人か二
人のターゲットの人の存在や自尊心をズタズタにするのだ。この深刻な問題
の中、教師達は、見て見ぬふりをすることが多い。家庭でも、親に心配をか
けまいと何も言わないでいる。いじめにあったことのある人たちは、ターゲッ
トが自分に回ってこないようにといつしか、加害者の立場に回っていくケー
スもよくある。いじめのつらさがわかっているからこそ、リーダーに逆らえ
ないのだ。行き場を失い、追い詰められたターゲットが、自ら命を絶とうと
してしまう場合さえある。このように、いじめは、循環し、悪化していくのだ。
集団主義の日本はその団体の構成を枠にし、集団的いじめをしている。数が
増加、そして内容が凶悪化しているいじめは、その集団構成への何らかの抗
議であり、結果でもある。人々が、この構成に矛盾を感じているからこそ、
いじめは生まれたのだ。わざと枠からはずし、いじめの対象にすることによ
り、本来の「自分」を抑え、社会で生きていく。いじめの加害者は、愛に飢
え、心の叫びを聞いてほしいのかも知れない。だからこそ、いじめ問題を解
決するには、まず、日本社会の構成をよく見直す必要があるかもしれない。
http://www.columbia.edu/cu/ealac/japanese/05.sp.04CI.htm
体と言う枠にもとずき、いじめの対象を傷つけていくことに、喜びを見つけ
るのだ。小、中学生の頃のいじめは特にひどく、クラス、いや、学年全体で
いじめを実行するのだ。クラス全体でのシカト、暴力、そして物隠しは、日
常茶飯事みたいなものだ。リーダータイプの人が、集団を動かし、一人か二
人のターゲットの人の存在や自尊心をズタズタにするのだ。この深刻な問題
の中、教師達は、見て見ぬふりをすることが多い。家庭でも、親に心配をか
けまいと何も言わないでいる。いじめにあったことのある人たちは、ターゲッ
トが自分に回ってこないようにといつしか、加害者の立場に回っていくケー
スもよくある。いじめのつらさがわかっているからこそ、リーダーに逆らえ
ないのだ。行き場を失い、追い詰められたターゲットが、自ら命を絶とうと
してしまう場合さえある。このように、いじめは、循環し、悪化していくのだ。
集団主義の日本はその団体の構成を枠にし、集団的いじめをしている。数が
増加、そして内容が凶悪化しているいじめは、その集団構成への何らかの抗
議であり、結果でもある。人々が、この構成に矛盾を感じているからこそ、
いじめは生まれたのだ。わざと枠からはずし、いじめの対象にすることによ
り、本来の「自分」を抑え、社会で生きていく。いじめの加害者は、愛に飢
え、心の叫びを聞いてほしいのかも知れない。だからこそ、いじめ問題を解
決するには、まず、日本社会の構成をよく見直す必要があるかもしれない。
http://www.columbia.edu/cu/ealac/japanese/05.sp.04CI.htm
803 ：名無しさん：2006/04/05(水) 10:01:25 ID:wWovudzl
なんか可哀相だなお前は。
苛められて、深い傷を負ったんだな。
よしよし。
まあ苛めは無くならんよ。
人間とは醜いところもあるもんさ。国、人種は関係なくね。
苛められて、深い傷を負ったんだな。
よしよし。
まあ苛めは無くならんよ。
人間とは醜いところもあるもんさ。国、人種は関係なくね。
その「日本型いじめ」とされるものの
もっとひどいのが「韓国型」だったりするんだよね。
もっとひどいのが「韓国型」だったりするんだよね。
805 ：名無しさん：2006/04/05(水) 16:31:47 ID:GYKZikGx
タイなどの東南アジアも酷い。まじでカタワにするからな。
806 ：名無しさん：2006/04/05(水) 19:03:56 ID:Ct4Db/FW
本当にサイテー。
全体主義、画一的、ガチガチの管理思考。
海外でてみて、日本マジ滅びろって思った。
通勤時間だったんだけど
ホームにいる会社勤めらしき人みんな目が死んでるのな。。
政治も妙にレベル低いし、将来が不安、顔の表情がないしロボットか？
>>639-640
同意です。
最低ですよ。
全体主義、画一的、ガチガチの管理思考。
海外でてみて、日本マジ滅びろって思った。
通勤時間だったんだけど
ホームにいる会社勤めらしき人みんな目が死んでるのな。。
政治も妙にレベル低いし、将来が不安、顔の表情がないしロボットか？
>>639-640
同意です。
最低ですよ。
確かに東京のサラリーマン生活は辛いけど、日本が滅びたら
いいという発想は出てこないけど。
そういう書き込みしている人は半島人かな？
いいという発想は出てこないけど。
そういう書き込みしている人は半島人かな？
808 ：名無しさん：2006/04/05(水) 21:04:41 ID:V7POOK3L
809 ：名無しさん：2006/04/05(水) 21:09:21 ID:n9nZ2lnB
私は今年３０歳になる会社員です。
典型的な日本のおじさんに、
『２５歳くらいでもっと若い女を雇えばいいのに。いくらでもいる』
聞こえるように言われた。私に行き届かなかったとこをがあったんだとは思うが
紳士な伝え方もっと考えて。本当に若いおねえちゃんがいいなら仕方がないけど
世界基準の紳士とはかけ離れてる人まだまだ多い。特に団塊の世代はね。
典型的な日本のおじさんに、
『２５歳くらいでもっと若い女を雇えばいいのに。いくらでもいる』
聞こえるように言われた。私に行き届かなかったとこをがあったんだとは思うが
紳士な伝え方もっと考えて。本当に若いおねえちゃんがいいなら仕方がないけど
世界基準の紳士とはかけ離れてる人まだまだ多い。特に団塊の世代はね。
>>808
1 名前：名無しさん 2006/02/08(水) 03:08:16 ID:7gcynI6h
日本に帰りたくない、帰れない人が話すスレです。
帰りたくない人への煽りは一切禁止です。
（不満を書くと個人攻撃をする人がいるのでご注意！）
1 名前：名無しさん 2006/02/08(水) 03:08:16 ID:7gcynI6h
日本に帰りたくない、帰れない人が話すスレです。
帰りたくない人への煽りは一切禁止です。
（不満を書くと個人攻撃をする人がいるのでご注意！）
811 ：名無しさん：2006/04/05(水) 21:18:11 ID:V7POOK3L
だからどうした？
本当にサイテー。
全体主義、画一的、ガチガチの管理思考。
海外でてみて、日本マジ滅びろって思った。
全体主義、画一的、ガチガチの管理思考。
海外でてみて、日本マジ滅びろって思った。
813 ：名無しさん：2006/04/05(水) 23:57:34 ID:V7POOK3L
なんか可哀相だなお前は。
苛められて、深い傷を負ったんだな。
よしよし。
苛められて、深い傷を負ったんだな。
よしよし。
816 ：名無しさん：2006/04/06(木) 00:47:48 ID:P9s4ElOF
おまえもそんな日本人だけどな。
>>816
いや、こいつは日本人じゃないよ。
いや、こいつは日本人じゃないよ。
と、日本を批判する人間を｢日本人じゃない」と排除するのも
島国根性の偏狭な日本人特有のメンタリティ。
ま、救いようがないなw
島国根性の偏狭な日本人特有のメンタリティ。
ま、救いようがないなw
日本人なら日本の国益を第一に考えるのが当たり前だな。
チョンみたいに日本を罵倒することが目的になってる奴は日本人じゃないよ。
チョンみたいに日本を罵倒することが目的になってる奴は日本人じゃないよ。
日本国籍を持っていない人は書き込みを控えていただけますか？
チョンはダニみたいなもんだな。
一生懸命働いて収めた日本人の税金をちゅうちゅう吸っていながら日本人批判か。
そんなお前らにはバルサン攻撃だ～
⊂⌒ヽ (⌒⊃
＼ ＼ ／⌒ヽ / /
⊂二二二（ ＾ω＾）ニニ二⊃
＼ ＼_,,,,_／ ／
（ 《φ》 ）
ヽ＿,*､＿ノ
一生懸命働いて収めた日本人の税金をちゅうちゅう吸っていながら日本人批判か。
そんなお前らにはバルサン攻撃だ～
⊂⌒ヽ (⌒⊃
＼ ＼ ／⌒ヽ / /
⊂二二二（ ＾ω＾）ニニ二⊃
＼ ＼_,,,,_／ ／
（ 《φ》 ）
ヽ＿,*､＿ノ
ここにも低学歴の糞ウヨが粘着していたかw
国益というのは国の利益ということだ。
便所の落書き２ちゃんねるでなにをいおうと、国益になどならんww
それさえもわからんのか、あわれな低脳は。
日本は一応民主主義国家ということになっている。
いいか、民主主義というのは、少数意見を尊重するんだ。言論の自由があるんだ。
日本のここがよくないという人の意見は、真面目に聞くものだ。
それを聞くことで未来の日本がよくなる可能性もあるからだ。
まるで戦前の無知蒙昧バカを相手にしてるみたいだな、これではw
国益というのは国の利益ということだ。
便所の落書き２ちゃんねるでなにをいおうと、国益になどならんww
それさえもわからんのか、あわれな低脳は。
日本は一応民主主義国家ということになっている。
いいか、民主主義というのは、少数意見を尊重するんだ。言論の自由があるんだ。
日本のここがよくないという人の意見は、真面目に聞くものだ。
それを聞くことで未来の日本がよくなる可能性もあるからだ。
まるで戦前の無知蒙昧バカを相手にしてるみたいだな、これではw
戦前のチョンｗｗｗ
825 ：名無しさん：2006/04/06(木) 10:19:34 ID:0BdDX1Hk
でも日本のサービスはマニュアルのまんまで上辺スマイル。
飲食店なんかで挨拶はするけど、客の方なんて見ちゃあいない。
企業に勤めることも組織に馴染むだけのロボット生活、こりゃダメだ。
飲食店なんかで挨拶はするけど、客の方なんて見ちゃあいない。
企業に勤めることも組織に馴染むだけのロボット生活、こりゃダメだ。
826 ：名無しさん：2006/04/06(木) 10:37:54 ID:yN+JRUcv
>>823
そのとおりだな
そのとおりだな
ここは「日本に帰りたくない人」が意見を書くところじゃないの？
毎回陳腐で同じ内容のレスをして何が面白いのかね、彼>>825は。
830 ：名無しさん：2006/04/06(木) 11:44:27 ID:yN+JRUcv
次スレでは派生するか
「日本のココか嫌だ！！」みたいなスレタイで
批判派ｖｓねっとウヨの対決もそっちでやってもらって
このスレは帰れない人が落ち着いて書けるようにしようや
「日本のココか嫌だ！！」みたいなスレタイで
批判派ｖｓねっとウヨの対決もそっちでやってもらって
このスレは帰れない人が落ち着いて書けるようにしようや
831 ：名無しさん：2006/04/06(木) 11:49:32 ID:3eVGNAgg
自分の意見をはっきり言わず、あたり障りのない言い方をして、
あくせく働いていくことに耐えれば、立派に日本で生活していける。
日本批判をしてる人達は、それすらも出来ないんだね。
それでよく海外で通用するな～。海外のほうがよっぽどストレスが溜まるよ。
日本で周りとうまくやっていける人なら海外でもうまくやっていけるし
日本批判などしない。
あくせく働いていくことに耐えれば、立派に日本で生活していける。
日本批判をしてる人達は、それすらも出来ないんだね。
それでよく海外で通用するな～。海外のほうがよっぽどストレスが溜まるよ。
日本で周りとうまくやっていける人なら海外でもうまくやっていけるし
日本批判などしない。
832 ：名無しさん：2006/04/06(木) 11:58:39 ID:yN+JRUcv
>>831
無能ロボット乙
無能ロボット乙
833 ：名無しさん：2006/04/06(木) 12:01:07 ID:yN+JRUcv
じゃなくて無感情ロボットだ
心があれば海外のが過ごしやすいだろう
心があれば海外のが過ごしやすいだろう
834 ：名無しさん：2006/04/06(木) 12:05:23 ID:Ao5NAApm
>>830
それイイネ。どんなに言ってもネットウヨは沸いてくるからね。
>>831
ハイハイ日本は最高、世界一、ナンバーワン、身長も世界一高い、皆美人で皆
イケメンです。はいはいはい。これでいいだろ？ｗ
>>832
ﾜﾛｽｗ
指摘しても気付かないからロボなんだけどねｗ
さ、スレとは関係無いネットウヨどうぞ。はい、日本最強～ ﾊｲﾊｲﾄﾞｿﾞｗ
↓
それイイネ。どんなに言ってもネットウヨは沸いてくるからね。
>>831
ハイハイ日本は最高、世界一、ナンバーワン、身長も世界一高い、皆美人で皆
イケメンです。はいはいはい。これでいいだろ？ｗ
>>832
ﾜﾛｽｗ
指摘しても気付かないからロボなんだけどねｗ
さ、スレとは関係無いネットウヨどうぞ。はい、日本最強～ ﾊｲﾊｲﾄﾞｿﾞｗ
↓
835 ：名無しさん：2006/04/06(木) 13:00:04 ID:3eVGNAgg
かわいそうに。
海外でも惨めなんだろうな。
ってか海外に居なくて、実は在日なんだろうなあ、きっと。
海外でも惨めなんだろうな。
ってか海外に居なくて、実は在日なんだろうなあ、きっと。
836 ：名無しさん：2006/04/06(木) 13:39:26 ID:23SWWNw3
ウヨではないけど、日本はそこまで悪い所かなぁ…？
自身は、何某かのスキルも語学力も無いチキンだから、
海外在住…憧れはするけど、日本でもそれなりに楽しく
慎ましく生きてます。
海外で生活してる人の事は、(叔母が国際結婚してる事もあって…)
一人で故郷を離れて、細々とした苦労もあったろうに
言葉の壁とか色んな物を越えて、楽しく充実した生活を
手に入れられた事、凄い事だと思います。
また、そこで基盤を作られたのなら、帰りたくないのも当然です。
ですが、どこの国だって良い所・悪い所があります。
悪いとこばかりなら、国として機能していないでしょう…
先のレスに、心があれば海外の方が過ごしやすいとありましたが
私も、私の周りにも心を持った人はたくさんいます。
自分と誰かをカテゴライズしたり、何だか殺伐とした意見ばかりで
悲しいです。
自身は、何某かのスキルも語学力も無いチキンだから、
海外在住…憧れはするけど、日本でもそれなりに楽しく
慎ましく生きてます。
海外で生活してる人の事は、(叔母が国際結婚してる事もあって…)
一人で故郷を離れて、細々とした苦労もあったろうに
言葉の壁とか色んな物を越えて、楽しく充実した生活を
手に入れられた事、凄い事だと思います。
また、そこで基盤を作られたのなら、帰りたくないのも当然です。
ですが、どこの国だって良い所・悪い所があります。
悪いとこばかりなら、国として機能していないでしょう…
先のレスに、心があれば海外の方が過ごしやすいとありましたが
私も、私の周りにも心を持った人はたくさんいます。
自分と誰かをカテゴライズしたり、何だか殺伐とした意見ばかりで
悲しいです。
837 ：名無しさん：2006/04/06(木) 13:47:59 ID:Z1/AHFrU
>823
資本主義、民主主義とは多数決の社会だよ。夢から早く目覚めろよｗ
資本主義、民主主義とは多数決の社会だよ。夢から早く目覚めろよｗ
838 ：名無しさん：2006/04/06(木) 14:21:24 ID:wK52D7rH
839 ：名無しさん ：2006/04/06(木) 14:45:35 ID:qRbFuxO5
創価
>>837
日本は戦争に負けて、例によってアメリカの民主主義の猿真似をしたが
所詮猿真似・上っ面だけで、それがどんなものなのかわかってない、
>>837を見ればわかるようにw
日本人は元来全体主義的でファシストが好きだ。
｢エライ人」のいうことによく考えもせず賛成して、
みんなと同じことをしていると安心する。民主主義じゃ不安なんだ。
だから少数意見を持つ人は徹底的に排除する。日本人じゃないといってw
戦後60年たって豊かになると、だんだんめっきがはげてくる。
これが今の日本。これからどんどんひどくなるだろう。
自分たちだけで固まってる分には、これで安心なんだろうが
外国からは総スカン。完全に孤立するだろう。
そうなれば最後の頼みの綱の経済も破綻する。
そういう日本が嫌な人は、今のうちに外国に逃げた方がいいよ。
日本は戦争に負けて、例によってアメリカの民主主義の猿真似をしたが
所詮猿真似・上っ面だけで、それがどんなものなのかわかってない、
>>837を見ればわかるようにw
日本人は元来全体主義的でファシストが好きだ。
｢エライ人」のいうことによく考えもせず賛成して、
みんなと同じことをしていると安心する。民主主義じゃ不安なんだ。
だから少数意見を持つ人は徹底的に排除する。日本人じゃないといってw
戦後60年たって豊かになると、だんだんめっきがはげてくる。
これが今の日本。これからどんどんひどくなるだろう。
自分たちだけで固まってる分には、これで安心なんだろうが
外国からは総スカン。完全に孤立するだろう。
そうなれば最後の頼みの綱の経済も破綻する。
そういう日本が嫌な人は、今のうちに外国に逃げた方がいいよ。
841 ：名無しさん：2006/04/06(木) 16:47:44 ID:23SWWNw3
ここは、日本を伝聞でしか知らない人も書き込んでそうですね…。
外国から既に、総スカンされてる国もありますよ。
日本も同じ轍を、踏まないようにしなくてはいけませんね。
外国から既に、総スカンされてる国もありますよ。
日本も同じ轍を、踏まないようにしなくてはいけませんね。
843 ：名無しさん：2006/04/06(木) 17:49:43 ID:LvW3SlaA
>>840
お前、ホント世界をしってるのか？
まるで日本は全体主義、ファシストの國、少数が虐げられてがごとく言うが
バルカンではミロシェビッチが民族浄化、イスラエルのパレスチナへ対する圧制、
中国、北朝鮮の人権蹂躙、韓国のマスコミ操作、そして自由、民主主義を標榜する
当のアメリカも同時多発テロ以降の差別は周知の事実だろが、全て「エライ人」
が「民主主義」とやらを利用して世論操作、愚民化による悲劇じゃないか
そんな事には目をつぶって、やれメッキが剥がれたとぬかすが剥がれてる
のは外国も一緒、日本はその点、戦後そんな悲劇を起こさなかっただけでも
誇れるよ「街中に内戦の傷跡が」「愛国法が成立しました」とかやってないもんな
それともお前は理屈こねるだけで中味がなかった70年代安保闘争やらの
再現でもお望みか？ただ単に自分のフラストレーションは他人のせいに
して今だ「舶来上等」の思考でしかない外国コンプレックス君なだけ
お前、ホント世界をしってるのか？
まるで日本は全体主義、ファシストの國、少数が虐げられてがごとく言うが
バルカンではミロシェビッチが民族浄化、イスラエルのパレスチナへ対する圧制、
中国、北朝鮮の人権蹂躙、韓国のマスコミ操作、そして自由、民主主義を標榜する
当のアメリカも同時多発テロ以降の差別は周知の事実だろが、全て「エライ人」
が「民主主義」とやらを利用して世論操作、愚民化による悲劇じゃないか
そんな事には目をつぶって、やれメッキが剥がれたとぬかすが剥がれてる
のは外国も一緒、日本はその点、戦後そんな悲劇を起こさなかっただけでも
誇れるよ「街中に内戦の傷跡が」「愛国法が成立しました」とかやってないもんな
それともお前は理屈こねるだけで中味がなかった70年代安保闘争やらの
再現でもお望みか？ただ単に自分のフラストレーションは他人のせいに
して今だ「舶来上等」の思考でしかない外国コンプレックス君なだけ
>>842
それじゃ日本なんかに帰らないほうがいいよというべきか。
僕はとっくにそのつもりだが。
これからの21世紀は間違いなく中国がアジアの盟主だろう。
いくらポチの日本がアメリカ様に尻尾を振りまくってても
中国か日本かといわれれば、アメリカが中国を取るのは当たり前。
靖国参拝をして戦争を賛美したり南京大虐殺はなかったとかいって
中国を怒らせるのが日本人の本音なら
日本は誰にも相手にされないから(誰が相手にする？）鎖国するのが一番だな。
鎖国したら今の人口は養いきれないから国民の半分は餓死してもらって自給自足で
生活程度も江戸時代に戻して、電気も水道もないということだなw
日本人はバカで何も考えないから、それで丁度いいのかもしれない。
土人の住むちっぽけな秘境ということでw
それじゃ日本なんかに帰らないほうがいいよというべきか。
僕はとっくにそのつもりだが。
これからの21世紀は間違いなく中国がアジアの盟主だろう。
いくらポチの日本がアメリカ様に尻尾を振りまくってても
中国か日本かといわれれば、アメリカが中国を取るのは当たり前。
靖国参拝をして戦争を賛美したり南京大虐殺はなかったとかいって
中国を怒らせるのが日本人の本音なら
日本は誰にも相手にされないから(誰が相手にする？）鎖国するのが一番だな。
鎖国したら今の人口は養いきれないから国民の半分は餓死してもらって自給自足で
生活程度も江戸時代に戻して、電気も水道もないということだなw
日本人はバカで何も考えないから、それで丁度いいのかもしれない。
土人の住むちっぽけな秘境ということでw
>>843
ミロシェヴィッチのセルビアに民主主義があったとはとてもいえまい。
だからハーグで裁こうとしたのだが、残念なことに死んじまった。
イスラエルも同様。欧州はそのたびに抗議してる。
イスラエルの強力な同盟国のアメリカと違って。
ただしパレスチナがいつも正しいわけではないので、そのときは同じように抗議している。
今回のハマスに対する経済制裁の脅しなんかがいい例だな。
もっともイランやサウジアラビアが、それなら俺たちが補助金を出すといってるわけだがw
中国や北朝鮮が民主主義だなんて君は本気でいってるのか？お笑いだな、これは。
アメリカは、国内で、ちゃんと非難する人がいて、聞く人もいる。
それが民主主義だからさ。日本みたいに徹底的に排除しようとしたりはしない。
ありがたいことに。それがなくなったらアメリカもおしまいだが。
君こそもう少し勉強したら？w
ミロシェヴィッチのセルビアに民主主義があったとはとてもいえまい。
だからハーグで裁こうとしたのだが、残念なことに死んじまった。
イスラエルも同様。欧州はそのたびに抗議してる。
イスラエルの強力な同盟国のアメリカと違って。
ただしパレスチナがいつも正しいわけではないので、そのときは同じように抗議している。
今回のハマスに対する経済制裁の脅しなんかがいい例だな。
もっともイランやサウジアラビアが、それなら俺たちが補助金を出すといってるわけだがw
中国や北朝鮮が民主主義だなんて君は本気でいってるのか？お笑いだな、これは。
アメリカは、国内で、ちゃんと非難する人がいて、聞く人もいる。
それが民主主義だからさ。日本みたいに徹底的に排除しようとしたりはしない。
ありがたいことに。それがなくなったらアメリカもおしまいだが。
君こそもう少し勉強したら？w
846 ：名無しさん：2006/04/06(木) 19:00:36 ID:Z1/AHFrU
お前の理想の民主主義とはアメリカがお手本なのかね？
バカ丸出しだなｗしかもスレ違いだしｗｗｗ
民主主義（みんしゅしゅぎ）は、デモクラシー（democracy）の
日本語訳で、君主の対概念として民主なるものを立て、人民
（ないしは国民）が主権（支配の正統性および実際の政治権力の
双方を含む）をもち授与、為政者たる民主と人民が同じ（治者と
被治者の自同性）であるとする政治的な原則や制度。哲人政治などの
治者に何らかの条件を求めるものと違い、治者と被治者の自同性の
ため、失政による被治者への損害は確実に治者によって補償される。
転じて、個人の人権（自由・平等・参政権など）を重んじながら、
多数で物事を決める原則を民主主義と呼ぶ場合もある。
勉強になったか？愚か者よｗ
バカ丸出しだなｗしかもスレ違いだしｗｗｗ
民主主義（みんしゅしゅぎ）は、デモクラシー（democracy）の
日本語訳で、君主の対概念として民主なるものを立て、人民
（ないしは国民）が主権（支配の正統性および実際の政治権力の
双方を含む）をもち授与、為政者たる民主と人民が同じ（治者と
被治者の自同性）であるとする政治的な原則や制度。哲人政治などの
治者に何らかの条件を求めるものと違い、治者と被治者の自同性の
ため、失政による被治者への損害は確実に治者によって補償される。
転じて、個人の人権（自由・平等・参政権など）を重んじながら、
多数で物事を決める原則を民主主義と呼ぶ場合もある。
勉強になったか？愚か者よｗ
847 ：名無しさん：2006/04/06(木) 19:32:17 ID:/q+jEJ5J
>>844
アンタも幼稚だねえw
アメリカか中国か、どちらかに隷属するような状態でなければ日本が滅びるとでも？
>中国か日本かといわれれば、アメリカが中国を取るのは当たり前。
これがまず子供の主張。
アメリカにとってアジア最大の存在が中国であるのは言をまたないけど
それはあくまでも「ライバル」とか「敵」としての存在であって
中国は日本のようにアメリカの手下にはならない。
「どっちを取るか」なんてのはナンセンスもいいとこ。
アメリカにとって、中国のすぐそばにある同盟国としての日本の存在価値はなくならない。
>靖国参拝をして戦争を賛美したり
靖国参拝と戦争賛美は何の関係もないんだけど。
関係があると言ってるのは、世界の中でも中国系と朝鮮系だけ。
>南京大虐殺はなかったとかいって中国を怒らせるのが日本人の本音なら
>日本は誰にも相手にされないから(誰が相手にする？）
中国系と朝鮮系以外の国々はみんな相手にしてるわけだが。
アンタも幼稚だねえw
アメリカか中国か、どちらかに隷属するような状態でなければ日本が滅びるとでも？
>中国か日本かといわれれば、アメリカが中国を取るのは当たり前。
これがまず子供の主張。
アメリカにとってアジア最大の存在が中国であるのは言をまたないけど
それはあくまでも「ライバル」とか「敵」としての存在であって
中国は日本のようにアメリカの手下にはならない。
「どっちを取るか」なんてのはナンセンスもいいとこ。
アメリカにとって、中国のすぐそばにある同盟国としての日本の存在価値はなくならない。
>靖国参拝をして戦争を賛美したり
靖国参拝と戦争賛美は何の関係もないんだけど。
関係があると言ってるのは、世界の中でも中国系と朝鮮系だけ。
>南京大虐殺はなかったとかいって中国を怒らせるのが日本人の本音なら
>日本は誰にも相手にされないから(誰が相手にする？）
中国系と朝鮮系以外の国々はみんな相手にしてるわけだが。
>>830
なんで的外れな日本批判に反論したり、日本を褒めたりする人を右翼と呼ぶんだ？
で、日本を貶してるやつに対しては「批判派」なんていいかたをする、と。
バイアスかかりまくりだね。
批判派なんていわずに「反日運動家」とでも呼んであげたら？
なんで的外れな日本批判に反論したり、日本を褒めたりする人を右翼と呼ぶんだ？
で、日本を貶してるやつに対しては「批判派」なんていいかたをする、と。
バイアスかかりまくりだね。
批判派なんていわずに「反日運動家」とでも呼んであげたら？
またおバカが幾つも湧いてでたなw
>>846
君は日本語が読めないことが明らかだね。
僕はアメリカの民主主義なんて結構眉唾だと思っている。それがわからない？w
民主主義の定義について何かをコピベしてきたのはご苦労だが、日本語が変だよw
＞主権を持ち授与
って何なの？www
それで君のコピペが、僕の主張に対立しているところはどこ？w
>>847
関係あるって、欧州のメディアもいってるよwww
>>846
君は日本語が読めないことが明らかだね。
僕はアメリカの民主主義なんて結構眉唾だと思っている。それがわからない？w
民主主義の定義について何かをコピベしてきたのはご苦労だが、日本語が変だよw
＞主権を持ち授与
って何なの？www
それで君のコピペが、僕の主張に対立しているところはどこ？w
>>847
関係あるって、欧州のメディアもいってるよwww
それから僕は将来のことをいってるのね。
君も日本語が読めないみたいだから、もう一度いうけど。
中国と日本が完全に対立したら、
貿易国としてどっちをとるかという話になる。
中国ならそういうに決まってるからさ。
そしたら日本をとる国は、多分ひとつもないという話。
ま、僕は楽しみに成り行きを見守ってるよ。
君も日本語が読めないみたいだから、もう一度いうけど。
中国と日本が完全に対立したら、
貿易国としてどっちをとるかという話になる。
中国ならそういうに決まってるからさ。
そしたら日本をとる国は、多分ひとつもないという話。
ま、僕は楽しみに成り行きを見守ってるよ。
851 ：名無しさん：2006/04/06(木) 20:00:42 ID:LvW3SlaA
>>845
あなたの主観的世界観は滑稽だね。
ミロシェビッチは選挙で選ばれ民意をの洗礼を受けてる、そしてエスニック
クレンジングも民衆は支持した。現大統領も含め国民も彼一人
の責任としてない。（ハーグに対する疑問）
イスラエル、パレスチナで欧州が非難って、ワロスだよ
戦後4度の中東戦争で欧米は何をした？欧米の御都合主義に振り回された
のは誰？米国の「中東民主化構想」ではハマスは優等生になるはずでは？
それを寄って集ってイジメたのはその欧米諸国とやらでは？
米国には「非難する人もいる、聞く人もいる」って日本にもいますが何か？
米国世論程、操作されやすい、同時多発テロ、イラク戦争当初、愛国法
成立時、全て総マンセー状態だろが、反対した人間はマスコミも非難、顔写真入
のトランプにされて迫害されてるだろうが、それが今になって戦局の悪化
でムードがアンチムードに替わっただけだろ、単に日和見、風見鶏なだけだろ
日本の首相と違って大統領は居坐れるシステムだからね間違えを認めない
辞めない、挙げ句は暴動...日本は首相を辞めさせるムードが平和的に作れるもんな
まさか、暴力も必要だとかいうなよ
あなたの主観的世界観は滑稽だね。
ミロシェビッチは選挙で選ばれ民意をの洗礼を受けてる、そしてエスニック
クレンジングも民衆は支持した。現大統領も含め国民も彼一人
の責任としてない。（ハーグに対する疑問）
イスラエル、パレスチナで欧州が非難って、ワロスだよ
戦後4度の中東戦争で欧米は何をした？欧米の御都合主義に振り回された
のは誰？米国の「中東民主化構想」ではハマスは優等生になるはずでは？
それを寄って集ってイジメたのはその欧米諸国とやらでは？
米国には「非難する人もいる、聞く人もいる」って日本にもいますが何か？
米国世論程、操作されやすい、同時多発テロ、イラク戦争当初、愛国法
成立時、全て総マンセー状態だろが、反対した人間はマスコミも非難、顔写真入
のトランプにされて迫害されてるだろうが、それが今になって戦局の悪化
でムードがアンチムードに替わっただけだろ、単に日和見、風見鶏なだけだろ
日本の首相と違って大統領は居坐れるシステムだからね間違えを認めない
辞めない、挙げ句は暴動...日本は首相を辞めさせるムードが平和的に作れるもんな
まさか、暴力も必要だとかいうなよ
852 ：名無しさん：2006/04/06(木) 20:06:05 ID:Z1/AHFrU
欧米のメディアｗｗｗ具体的に頼むわ
で、お前はどこが理想の国なのよ？脳内妄想の天国か？
それ言わずして議論にはならねー。実在する国で日本が
一番だったら笑うけど
で、お前はどこが理想の国なのよ？脳内妄想の天国か？
それ言わずして議論にはならねー。実在する国で日本が
一番だったら笑うけど
853 ：名無しさん：2006/04/06(木) 20:08:27 ID:Z1/AHFrU
ナチスもヒトラーも民主的に選ばれたｗ
それと上海株式市場は毎週ブラックマンデーだって知ってた？ｗ
それと上海株式市場は毎週ブラックマンデーだって知ってた？ｗ
854 ：名無しさん：2006/04/06(木) 20:17:01 ID:P9s4ElOF
中華人民共和国、大韓民国、朝鮮民主主義人民共和国
頑張れ～、日本をつぶせー、戦闘開始じゃ～。
頑張れ～、日本をつぶせー、戦闘開始じゃ～。
855 ：名無しさん：2006/04/06(木) 20:23:52 ID:LvW3SlaA
>>851の続き
それとさ中国、北朝鮮にたいしてはお前に対する釣りだよ
後学で教えてやるよ両国共、憲法に「民主主義」を掲げているからな（激藁
お前は中国は名実共に盟主になると本気で思ってるの？真の民主主義を
取り入れたらそれこそ、分裂、民族紛争、内戦が起こるのは目に見えてるだろが
だからこそ日本に対して「政冷、経熱」政策をとってるんだろが人民にガス抜き
として日本非難をして現体制維持政策をとってるんだよ、欧米諸国は単に権益
確保の関係上静観してるだけ。今の日本あってなんだよ、事実上の封じ込めされてるに
過ぎないの、わかるかい？
お前は馬脚を出し捲ってるよ『中国好了！』なだけで日本で浮かばれないから
変な大陸ロマンに脳内してるだけジャマイカ！？もしくは北京の対日工作員なら
漢語から日本語変換を間違えるなよ。
それとさ中国、北朝鮮にたいしてはお前に対する釣りだよ
後学で教えてやるよ両国共、憲法に「民主主義」を掲げているからな（激藁
お前は中国は名実共に盟主になると本気で思ってるの？真の民主主義を
取り入れたらそれこそ、分裂、民族紛争、内戦が起こるのは目に見えてるだろが
だからこそ日本に対して「政冷、経熱」政策をとってるんだろが人民にガス抜き
として日本非難をして現体制維持政策をとってるんだよ、欧米諸国は単に権益
確保の関係上静観してるだけ。今の日本あってなんだよ、事実上の封じ込めされてるに
過ぎないの、わかるかい？
お前は馬脚を出し捲ってるよ『中国好了！』なだけで日本で浮かばれないから
変な大陸ロマンに脳内してるだけジャマイカ！？もしくは北京の対日工作員なら
漢語から日本語変換を間違えるなよ。
お前ら隣の芝生が青く見えてるだけなんだよ。
お前らが他の国で生活するようになったら、今度は日本が羨ましく思えてくるんじゃないのか？
お前らが他の国で生活するようになったら、今度は日本が羨ましく思えてくるんじゃないのか？
857 ：名無しさん：2006/04/06(木) 20:48:22 ID:P9s4ElOF
う～ん、止まらんな。この勢いを止める為には
もっと馬鹿な書き込みをせないかんな。
もっと馬鹿な書き込みをせないかんな。
858 ：名無しさん：2006/04/06(木) 21:14:30 ID:DugiBoYi
長澤まさみ、かわいいぞ！
半島や中国には芝生ないだろ。あっても枯れてるか。ｗｗｗ
>>851
だから下手に「民主主義」を取り入れると怖いんだよ。
日本と同じ。国民がちゃんとそれを理解してないのに。
戦後4度の中東戦争は、前に君がいった
「イスラエルのパレスチナに対する圧制｣には関係ないw
アメリカの｢拡大中東構想」でハマスが優等生？
アメリカはイラクを中東の中心にしたかったがどうもうまくいかないので
パレスチナにしようと決めた。あくまで彼らの民主主義を広めるためにさ。
テロとイスラミスムのハマスを欧米が非難するのは当然。
アメリカでトランプ入りの顔写真て、イラクのサダムの側近だろ？w
だから下手に「民主主義」を取り入れると怖いんだよ。
日本と同じ。国民がちゃんとそれを理解してないのに。
戦後4度の中東戦争は、前に君がいった
「イスラエルのパレスチナに対する圧制｣には関係ないw
アメリカの｢拡大中東構想」でハマスが優等生？
アメリカはイラクを中東の中心にしたかったがどうもうまくいかないので
パレスチナにしようと決めた。あくまで彼らの民主主義を広めるためにさ。
テロとイスラミスムのハマスを欧米が非難するのは当然。
アメリカでトランプ入りの顔写真て、イラクのサダムの側近だろ？w
ここにいる奴らって海外に行ったことで逆に視野が狭くなってるんじゃないか？
>>855
これも同じね、民主主義をどう解釈するかはその国の勝手だけど
欧州はそれを民主主義だと認めてないの。
あのさあ、僕は中国なんて大嫌いなんだよ、日本と同じくらい。
頭の中の世界地図に中国と朝鮮半島と日本しかない人にはわからないだろうけど。
これも同じね、民主主義をどう解釈するかはその国の勝手だけど
欧州はそれを民主主義だと認めてないの。
あのさあ、僕は中国なんて大嫌いなんだよ、日本と同じくらい。
頭の中の世界地図に中国と朝鮮半島と日本しかない人にはわからないだろうけど。
863 ：異邦人さん：2006/04/06(木) 22:22:09 ID:LvW3SlaA
何だ、ただのネット検索厨のsage房だったのか...もっと骨があるかと思ったら
あのさ～中東戦争で欧米諸国のスタンスはどうだったっけ？アメリカの後ろ楯
はもとより欧州もスエズ動乱で派兵してイスラエルと行動を共にしてるんだぜ
それが今ではイスラエルにとってはパレスチナにやりたい放題できる根拠を与える
んだよ、いくら冷戦が終ったからスタンスを替えたからといっても、今更どの面下げてだろ
その点、欧州はアフリカ植民地問題で見られるように米国以上に棚上げがするのが得意
「中東民主化構想」ではライス国務長官が強い調子で「民主主義を取り入れない国家に
未来はない」と言い切っているんだぜ、その矢先にハマスが圧勝したんだよ
いくらテロ組織だったとは言えさー民意で決まった手前、以前みたいな事は出来ない
だろうが「イスラエル殲滅条項」も撤廃する検討もしてたのに鼻っから扉を閉ざした
欧米＆イスラエルだぜ目論みは今じゃーイスラエルの一方的「国境確定」じゃんかよ
何だかんだイチャモンつけて領土拡大した好例でしょ
あんたさ～中国、北朝鮮に関してか俺は皮肉を言っただけだよ揚げ足とりのつもりかも
しれんがもうちょっと読解力を...中国と対立したら日本は孤立するって言う論拠は
何とかした方が良いよ台湾じゃないんだから、国連加盟国がかって他国に軍事的脅威を
及ぼさないで多国籍による経済制裁、経済封鎖を受けた事はないの！日中対立したら
どっちが不利よ？小学生でもわかるんジャマイカ！？
後だしジャンケンせずに中国好きなら好きって言えよ、ウジウジしてるから日本人に嫌われるだよ
トランプの件は正検索して調べた結果それだけか、お前の言ってるのは
「お尋ね物」トランプ、俺が言ってるのは「憶病者」トランプ、これ有名だぞもっと勉強しな
あのさ～中東戦争で欧米諸国のスタンスはどうだったっけ？アメリカの後ろ楯
はもとより欧州もスエズ動乱で派兵してイスラエルと行動を共にしてるんだぜ
それが今ではイスラエルにとってはパレスチナにやりたい放題できる根拠を与える
んだよ、いくら冷戦が終ったからスタンスを替えたからといっても、今更どの面下げてだろ
その点、欧州はアフリカ植民地問題で見られるように米国以上に棚上げがするのが得意
「中東民主化構想」ではライス国務長官が強い調子で「民主主義を取り入れない国家に
未来はない」と言い切っているんだぜ、その矢先にハマスが圧勝したんだよ
いくらテロ組織だったとは言えさー民意で決まった手前、以前みたいな事は出来ない
だろうが「イスラエル殲滅条項」も撤廃する検討もしてたのに鼻っから扉を閉ざした
欧米＆イスラエルだぜ目論みは今じゃーイスラエルの一方的「国境確定」じゃんかよ
何だかんだイチャモンつけて領土拡大した好例でしょ
あんたさ～中国、北朝鮮に関してか俺は皮肉を言っただけだよ揚げ足とりのつもりかも
しれんがもうちょっと読解力を...中国と対立したら日本は孤立するって言う論拠は
何とかした方が良いよ台湾じゃないんだから、国連加盟国がかって他国に軍事的脅威を
及ぼさないで多国籍による経済制裁、経済封鎖を受けた事はないの！日中対立したら
どっちが不利よ？小学生でもわかるんジャマイカ！？
後だしジャンケンせずに中国好きなら好きって言えよ、ウジウジしてるから日本人に嫌われるだよ
トランプの件は正検索して調べた結果それだけか、お前の言ってるのは
「お尋ね物」トランプ、俺が言ってるのは「憶病者」トランプ、これ有名だぞもっと勉強しな
864 ：異邦人さん：2006/04/06(木) 22:37:21 ID:LvW3SlaA
>だから下手に「民主主義」を取り入れると怖いんだよ。
日本と同じ。
あんた、何を言いたい訳？日本じゃ戦後民主主義において民族浄化、内乱
他国への干渉は一切ないし、かといって政府に対してアメリカや今のフランスみたいに暴力で事を解決
しようという輩も少ないのは周知の事実なんだが。はて？何を持って「日本と同じ」
なんだろ？世界のどの国家を見ても大なり小なり差別が存在するのが今の現実ではないだろうか？
貴方の脳内パラダイスは別として.....
日本と同じ。
あんた、何を言いたい訳？日本じゃ戦後民主主義において民族浄化、内乱
他国への干渉は一切ないし、かといって政府に対してアメリカや今のフランスみたいに暴力で事を解決
しようという輩も少ないのは周知の事実なんだが。はて？何を持って「日本と同じ」
なんだろ？世界のどの国家を見ても大なり小なり差別が存在するのが今の現実ではないだろうか？
貴方の脳内パラダイスは別として.....
>>863
だから？ 僕は欧州のスタンスの是非については一言もいってないけど？w
二つ目の段落は日本語がめちゃくちゃでよくわからんが、
イスラエルはこの件で領土拡大なんかしてないぜw
ん？ 経済制裁じゃない、普通の貿易の話だよ。わかんないかな？w
>>864
腐るほどいったが、将来の話。楽しみにしてるよw
だから？ 僕は欧州のスタンスの是非については一言もいってないけど？w
二つ目の段落は日本語がめちゃくちゃでよくわからんが、
イスラエルはこの件で領土拡大なんかしてないぜw
ん？ 経済制裁じゃない、普通の貿易の話だよ。わかんないかな？w
>>864
腐るほどいったが、将来の話。楽しみにしてるよw
臆病者トランプって英語で教えてくれない？
どっちにしても政府が発表したものじゃないと思うけどさw
どっちにしても政府が発表したものじゃないと思うけどさw
867 ：名無しさん：2006/04/06(木) 23:24:36 ID:254fdQOW
なんとなく陰湿なや～なヤツが一人張り付いてる気配が
でも誰かわかんない。気配がするんだな。
でも誰かわかんない。気配がするんだな。
日本が嫌いなのも敵の敵は味方、ってことで中国大好きでも貴方達の自由ですが武力行使は大国の中国にやって貰いたいという本音はもっと隠しておいた方がいいですよ！ご両親の故郷が空母扱いあるいは補給基地扱いされるのを我慢できますか？
あ、糞ウヨは英語なんか知らないという意味。
海外に逝ったらPTSDが更に悪化した発狂寸前の椰子が集うｽﾚはここですか？
しかし、同じ人間がID替えてまで吊られるとは・・・春を感じるこの頃
しかし、同じ人間がID替えてまで吊られるとは・・・春を感じるこの頃
872 ：名無しさん：2006/04/07(金) 10:52:28 ID:jZm3RJxF
くだらない会話
日本の人間関係が苦手と言ってる奴が日本の掲示板に書き込んでるのが不思議だ
なぜ海外の掲示板に行かないんだ？
なぜ海外の掲示板に行かないんだ？
874 ：名無しさん：2006/04/07(金) 12:25:35 ID:CK2smnpT
875 ：名無しさん：2006/04/07(金) 12:32:02 ID:e02ZJR/2
「日本が大好きで、日本を愛してるからこそ今の日本には帰りたくない」という人もいるのでは？
「日本は好きなんだけど、この点だけがどうしてもダメだから帰りたくない」という人も多いと思う。
必ずしも「日本に帰りたくない＝反日」ではありません。
帰りたくないと言ってる人のほうが、愛国心が強い場合も十分にあり得る。
「日本は好きなんだけど、この点だけがどうしてもダメだから帰りたくない」という人も多いと思う。
必ずしも「日本に帰りたくない＝反日」ではありません。
帰りたくないと言ってる人のほうが、愛国心が強い場合も十分にあり得る。
876 ：名無しさん：2006/04/07(金) 12:44:08 ID:fo3MWBSZ
「俺には日本がどうもあってない」とか言っただけで
すぐ必死になって叩いてくる人が どうも俺にあわないｗ
俺には つってるじゃんよ おまえと俺 別人だろ
すぐ必死になって叩いてくる人が どうも俺にあわないｗ
俺には つってるじゃんよ おまえと俺 別人だろ
877 ：名無しさん：2006/04/07(金) 12:46:06 ID:fo3MWBSZ
>>875
同意。
同意。
878 ：名無しさん：2006/04/07(金) 14:20:41 ID:CK2smnpT
俺か言わせてもらえば、ここのﾏﾝｾｰな椰子等はIDまで替えて必死な様な気ｶﾞｽ
まあﾏｼﾞﾚｽさせてもらえば、ここのｽﾚ「日本に帰りたくない」椰子等は
過去ﾚｽ読むと必ずと言ってよいほど「やれ日本の社会が悪い」「差別がある」
「日本人は世界から取り残されてる」等々のたまい、もっとｳﾏｼｶな椰子は「中国に食われる」
「ｱﾒﾘｶのぽち」等と自分が日本人な事を忘れたPTSD患者もいる、海外では自国を馬鹿にしてる人は
軽蔑の対象なのを御存知か？お前等、『海外生活』板の「日本に帰りたい」ｽﾚについてるﾚｽ読めよ
ほとんどの人達が海外で挫折しても決して他人や社会のせい、果ては思想がどうのこうのと蛆蛆してませんよ
恨みつらみを我慢して自己責任でﾓﾉ語ってるよ、皆が>>875みたいなﾚｽなら荒れる余地はないんだよ
こういう問題提起をするとｳﾖとか言ってくる患者さんがここにはｳﾖｳﾖいるからね、やれやれ。
まあﾏｼﾞﾚｽさせてもらえば、ここのｽﾚ「日本に帰りたくない」椰子等は
過去ﾚｽ読むと必ずと言ってよいほど「やれ日本の社会が悪い」「差別がある」
「日本人は世界から取り残されてる」等々のたまい、もっとｳﾏｼｶな椰子は「中国に食われる」
「ｱﾒﾘｶのぽち」等と自分が日本人な事を忘れたPTSD患者もいる、海外では自国を馬鹿にしてる人は
軽蔑の対象なのを御存知か？お前等、『海外生活』板の「日本に帰りたい」ｽﾚについてるﾚｽ読めよ
ほとんどの人達が海外で挫折しても決して他人や社会のせい、果ては思想がどうのこうのと蛆蛆してませんよ
恨みつらみを我慢して自己責任でﾓﾉ語ってるよ、皆が>>875みたいなﾚｽなら荒れる余地はないんだよ
こういう問題提起をするとｳﾖとか言ってくる患者さんがここにはｳﾖｳﾖいるからね、やれやれ。
アメリカのポチじゃないという根拠を挙げてごらんよ。
こそこそグチいってないでさ。
だいたい２ちゃんねるで
日本はアメリカのポチ云々と吠えてるのは糞ウヨ諸君w
21世紀には中国が強大な貿易国になるというのは世界の常識。
だから近頃はメディアも政治家も中国のご機嫌を損ねている日本に冷たい。
先を読んでるからさ。さっさと乗り換えようとしてる。
そういう事実に眼をつぶって見ないようにしてるからお前らはバカなの。
日本のメディアが、国民に現実を知らせないようにしている風もある。
かわいそうなバカの壁の中の諸君w
こそこそグチいってないでさ。
だいたい２ちゃんねるで
日本はアメリカのポチ云々と吠えてるのは糞ウヨ諸君w
21世紀には中国が強大な貿易国になるというのは世界の常識。
だから近頃はメディアも政治家も中国のご機嫌を損ねている日本に冷たい。
先を読んでるからさ。さっさと乗り換えようとしてる。
そういう事実に眼をつぶって見ないようにしてるからお前らはバカなの。
日本のメディアが、国民に現実を知らせないようにしている風もある。
かわいそうなバカの壁の中の諸君w
880 ：名無しさん：2006/04/07(金) 18:36:56 ID:CK2smnpT
ねっ皆さんPTSD患者が湧いて来たでしょ
誰が「日本が帰りたくない」理由がこんな壮大な世界情勢に発展するの？こいつ只一人でしょ！
さも、帰りたくない気持ちの人達に共感してるﾌﾘのｱﾗｼです！見極めた方が良いですよ
どうせ他所板で（多分、国際情勢絡み）のけもんにされた脳内海外居住者が吠えてるだけ
こんなの許してるって事はこのｽﾚの善意の住人さんをｺｹにしてる行為なんですよ！！
誰が「日本が帰りたくない」理由がこんな壮大な世界情勢に発展するの？こいつ只一人でしょ！
さも、帰りたくない気持ちの人達に共感してるﾌﾘのｱﾗｼです！見極めた方が良いですよ
どうせ他所板で（多分、国際情勢絡み）のけもんにされた脳内海外居住者が吠えてるだけ
こんなの許してるって事はこのｽﾚの善意の住人さんをｺｹにしてる行為なんですよ！！
バカにつける薬はない
882 ：名無しさん：2006/04/08(土) 00:43:34 ID:ByEjX2Gq
住む場所なんて、人の勝ってだろうに
そうだそうだ
884 ：名無しさん：2006/04/08(土) 01:09:02 ID:XQAHZMXS
446 名前：異邦人さん[] 投稿日：04/11/29 19:22:30 ID:yCUTaOG7
>>444
あははー！w
もっともな意見だね。
こんな社会になじんだら、ウィルスに感染したようなもんだ。
で、バイオハザードみたくゾンビ化。
電車にいっぱい乗ってるよね、ゾンビ軍団。
447 名前：異邦人さん[] 投稿日：04/11/29 21:59:27 ID:a5C/3FPF
>>446
ゾンビ軍団ってのはどうかな～
まあ、ハタから見ると、無表情で死にそうな
活力が無い集団には見えるな
海外でも、あんな生気の無い集団は見たことない。
やっぱり、ＪＡＰＡＮは異常な国なんだと痛感した。
電車のみならず、オフィス内、公共施設でも目が死んだ奴多いね。
風景も人間も風潮も最低だな！
448 名前：異邦人さん[] 投稿日：04/11/30 23:34:27 ID:37dSFiIr
みんな死んだような目でしょ。
生きる屍状態ってな感じ
見るほうもテンションが下がる。
学生時代の留学生イギリス人が
「日本は軍隊のような狂いの無い規律で
感情の無い機械のようだ。」と言っていたことが
海外に長く居て同じことだと感じた。
885 ：名無しさん：2006/04/08(土) 01:18:55 ID:XQAHZMXS
451 名前：異邦人さん[] 投稿日：04/12/01 20:19:57 ID:SaDWJwdl
無理もないよ。
日本は文部省様の、ごたいそうな教育のおかげで
幼少の頃より、組織の中のみで馴れ合うことが正論と叩き込まれる。
それは戦後中の天皇に忠誠を誓った民衆と同じ思想
それは現代になっても根強く意識の中で生き続ける。
西洋は個人主義・実力主義・自由思想と発想の幅がまったく
違ってくる教育をし、個人が個人のアイデンティティーを
確立するのが普通のこと、それに彼らは本能的に移動をして
狩猟をして強かに生きてきた・・・近代社会でも同じことだ、日本はワクから出れない。
459 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：04/12/04 21:42:01 ID:oixeAeG+
いやもっともな話だよ。日本はリッチで便利だが不満をかなり残す国だと思う。
出て行く度胸なんてあるけど、充実しないことはやりたくないからね。
日本って変だから。かといって他の国が変じゃないって事にはならんのがミソですが。
もう一度言うが、日本は変な国だよ。わかったかい？
日本人は宗教や道徳を破壊されてしまったせいで
ルール通りに動くことしか出来なくなった
今の日本に必要なのは愛国心と天皇崇拝である
ルール通りに動くことしか出来なくなった
今の日本に必要なのは愛国心と天皇崇拝である
887 ：名無しさん：2006/04/08(土) 01:34:15 ID:XQAHZMXS
>>886
ﾁｶﾞｳﾀﾞﾛ･･･
ﾁｶﾞｳﾀﾞﾛ･･･
日本が明治維新や敗戦後のＧＨＱの政策で、道徳観を破壊されたのは事実だろ。
889 ：名無しさん：2006/04/08(土) 02:01:56 ID:XQAHZMXS
ｿﾚﾊｱﾙｶﾞ､ｸﾞﾝｺｸｼｭｷﾞﾆﾓﾄﾞｼﾀｲﾉｶ?
ﾃﾝﾉｳｽｳﾊｲﾊﾂﾘﾃﾞｽｶ?
ﾃﾝﾉｳｽｳﾊｲﾊﾂﾘﾃﾞｽｶ?
そんなもんで破壊されちゃうのかww
891 ：名無しさん：2006/04/08(土) 02:19:30 ID:epVJWRH0
>>886
帰れ。このネット右翼。
帰れ。このネット右翼。
あんまり帰りたくないな。
海外で生活してると人にやさしくなれるような気がする。
知らない人同士でも挨拶をしたり、
ちょっとした待ち時間に会話をしたり、
すごく自然に仲良くなれる。
日本でいきなり知らない人に声かけられたら
「なんだコイツ？キャッチ？」って思ってしまう。
なんだかさびしいよね。
日本では家族や友達以外はみんな”他人”なんだよね。
海外で生活してると人にやさしくなれるような気がする。
知らない人同士でも挨拶をしたり、
ちょっとした待ち時間に会話をしたり、
すごく自然に仲良くなれる。
日本でいきなり知らない人に声かけられたら
「なんだコイツ？キャッチ？」って思ってしまう。
なんだかさびしいよね。
日本では家族や友達以外はみんな”他人”なんだよね。
893 ：名無しさん：2006/04/08(土) 07:41:11 ID:e2wYGkMp
>>886
おめーみたいな無能ウヨがいるから日本がダメになってんだろ。
今日は週末だから黒塗りの車で走れや。
>>892
そうだよね。俺は日本では他人とは一切話さないよ。音楽聞いてるから
聞えないフリしてる。それとは逆に海外に行くと積極的に話してる。
スーパーのレジ待ちの時とか、公園とか、職場のランチタイムとかね。
おめーみたいな無能ウヨがいるから日本がダメになってんだろ。
今日は週末だから黒塗りの車で走れや。
>>892
そうだよね。俺は日本では他人とは一切話さないよ。音楽聞いてるから
聞えないフリしてる。それとは逆に海外に行くと積極的に話してる。
スーパーのレジ待ちの時とか、公園とか、職場のランチタイムとかね。
894 ：名無しさん：2006/04/08(土) 10:12:22 ID:SrTPm4c/
>>893
お前が一番駄目駄目。
お前の行為は日本においては異常者扱い、海外では白人圏だったら「黄色いのがなんかしゃべってる」
有色人種の国なら「ﾃﾗｶﾜｲｿｳな日本人だな」と好奇心、憐れみの対象なんだよ、わかれよ、なっ！
黄色の救急車でも呼んで元いた場所にお帰りあそばせ。
あと、ID替えまでしての自作自演乙！
お前が一番駄目駄目。
お前の行為は日本においては異常者扱い、海外では白人圏だったら「黄色いのがなんかしゃべってる」
有色人種の国なら「ﾃﾗｶﾜｲｿｳな日本人だな」と好奇心、憐れみの対象なんだよ、わかれよ、なっ！
黄色の救急車でも呼んで元いた場所にお帰りあそばせ。
あと、ID替えまでしての自作自演乙！
自虐日本人の悪い面がモロに表れてるようなレスだ・・・・
896 ：名無しさん：2006/04/08(土) 11:48:38 ID:MGOrs/Nz
右も左も日本には必要ないよ
897 ：異邦人さん：2006/04/08(土) 12:04:48 ID:SrTPm4c/
な～にが痔ｷﾞｬｸﾞだよ、おまえGo千とかの読み過ぎ
斜め読みして自分以外の考えは「自虐」「右翼」「軍国主義者」
とﾚｯﾃﾙ貼りをしたがる、そもそも自虐史観はお前みたいに、只、盲目に
外国に御機嫌取りをする人達を皮肉ってるの、それを俺は指摘しただけ。
何でもかんでも”純粋まっすぐ君”で行動してると利用された挙句、軽蔑
の対象でしかないの、あんた自称外国生活経験者だろ？海外では主張がない人間が
尊敬されるか？
それと人をｳﾖｳﾖ言ってるけどお前の主張とIDはそれこそｳﾖ曲折だろ（大稾
斜め読みして自分以外の考えは「自虐」「右翼」「軍国主義者」
とﾚｯﾃﾙ貼りをしたがる、そもそも自虐史観はお前みたいに、只、盲目に
外国に御機嫌取りをする人達を皮肉ってるの、それを俺は指摘しただけ。
何でもかんでも”純粋まっすぐ君”で行動してると利用された挙句、軽蔑
の対象でしかないの、あんた自称外国生活経験者だろ？海外では主張がない人間が
尊敬されるか？
それと人をｳﾖｳﾖ言ってるけどお前の主張とIDはそれこそｳﾖ曲折だろ（大稾
898 ：名無しさん：2006/04/08(土) 13:22:03 ID:6dlhmjzE
ツーかお前海外で日本人だと名乗らないでくれ。恥ずかしいからｗ
899 ：名無しさん：2006/04/08(土) 14:04:03 ID:+7oH0KkJ
誰も日本に帰って来いなんて言ってないのに白熱した議論が交わされてるのが笑える
アンチもそれ相手にする海外在住者も＞１をよく読め、と。
901 ：名無しさん：2006/04/08(土) 14:28:36 ID:SrTPm4c/
>>898
今度は何だ？あれだけ日本と日本人をｺｹにしときながら日本人と名乗るなって？
ﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽの極みだな（pu！ｹﾞﾗ
お前、本当は憧れｳﾖじゃないのか？
何か？お前は海外に逝ったら誰彼かまわず聞いてもいないのに「私は日本人です！」
と名乗るのがﾃﾞﾌｫだとお思いか？
もし、そんな事やってるならそれこそ恥ずかしいからやめてくれ。
あと、ID替えの一行ﾚｽもやめてくれ。恥ずかしいから（麦藁
今度は何だ？あれだけ日本と日本人をｺｹにしときながら日本人と名乗るなって？
ﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽの極みだな（pu！ｹﾞﾗ
お前、本当は憧れｳﾖじゃないのか？
何か？お前は海外に逝ったら誰彼かまわず聞いてもいないのに「私は日本人です！」
と名乗るのがﾃﾞﾌｫだとお思いか？
もし、そんな事やってるならそれこそ恥ずかしいからやめてくれ。
あと、ID替えの一行ﾚｽもやめてくれ。恥ずかしいから（麦藁
ほらな、これからの日本は886みたいなヤツがどんどん増殖する。
身体に合わない借り物の民主主義なんか脱ぎ捨てて、
戦前のファシスト国家に逆戻りだ。
明治維新もいけないといってるから
鎖国の江戸時代にもどるのかな？w
電気も水道もなく、ひでえ身分社会の。
あの時代は天皇崇拝なんかしてなかったがw
身体に合わない借り物の民主主義なんか脱ぎ捨てて、
戦前のファシスト国家に逆戻りだ。
明治維新もいけないといってるから
鎖国の江戸時代にもどるのかな？w
電気も水道もなく、ひでえ身分社会の。
あの時代は天皇崇拝なんかしてなかったがw
903 ：名無しさん：2006/04/08(土) 15:41:36 ID:mwmq9tIY
なにを言わんとしてるのかさっぱりわからん
唯一わかるのがID含めて「w」が三つあることだけ
唯一わかるのがID含めて「w」が三つあることだけ
904 ：名無しさん：2006/04/08(土) 16:05:49 ID:nLohy1jL
文面見ると、書いてる奴ずっと同じみたいだから
2chしかやることない引きこもりの自演だろ。
2chしかやることない引きこもりの自演だろ。
905 ：名無しさん：2006/04/08(土) 16:07:38 ID:VpjWjhYM
つうかどっちでもいいよ。本題に戻れよ
>>903
それじゃお前は日本語の読み書きもできない阿呆だな。
こんなレベルを下げた（お前らのために）議論もできない。
糞ウヨだけでなくバカも大増殖してる日本だが
>>904
僕は昨日の朝、ひとつ書いただけだよ。
自分の気に食わないことをいう人たちを同一人物だと見做したい哀れな妄想はわかるがw
それじゃお前は日本語の読み書きもできない阿呆だな。
こんなレベルを下げた（お前らのために）議論もできない。
糞ウヨだけでなくバカも大増殖してる日本だが
>>904
僕は昨日の朝、ひとつ書いただけだよ。
自分の気に食わないことをいう人たちを同一人物だと見做したい哀れな妄想はわかるがw
907 ：名無しさん：2006/04/08(土) 19:02:17 ID:SrTPm4c/
いいね～その見下しぶり。
あまりの悔しさで逝き過ぎちゃいましたようで、いつもの冷静口調だったら
類は友を呼ぶで、同じ逝っちゃてる香具師等に慕われたのにね～
あっ、でもそんな香具師等のﾚｽも痔作痔演だったな...
老婆心で言わせてくれ、お前の存在のおかげで海外在住者が皆、お前みたいなウ゛ァカ
と思われてるのが心配でたまらず、小一時間。
あまりの悔しさで逝き過ぎちゃいましたようで、いつもの冷静口調だったら
類は友を呼ぶで、同じ逝っちゃてる香具師等に慕われたのにね～
あっ、でもそんな香具師等のﾚｽも痔作痔演だったな...
老婆心で言わせてくれ、お前の存在のおかげで海外在住者が皆、お前みたいなウ゛ァカ
と思われてるのが心配でたまらず、小一時間。
908 ：名無しさん：2006/04/08(土) 21:24:35 ID:e2wYGkMp
909 ：名無しさん：2006/04/08(土) 21:40:22 ID:mwmq9tIY
14時間後にのこのこ出て来て後釣り宣言。
ワロス.....気にもなれない。
ワロス.....気にもなれない。
910 ：名無しさん：2006/04/09(日) 12:49:37 ID:lZaxFNc3
キモイ地球市民さんもっと強力な電波頼むわｗｗｗ
911 ：名無しさん：2006/04/09(日) 12:56:35 ID:7wmPEJWJ
くそまみれニッポン
世界の笑いものニッポン人
世界の笑いもの自称ニッポン人の在日の方々ｗ
俺らは在日ではありましぇん。
日本にいないからwww
もう一度小学校に行って日本語お勉強したら？
キミは在日なんだから。
日本にいないからwww
もう一度小学校に行って日本語お勉強したら？
キミは在日なんだから。
在日だけでわからないんだｗ
やっぱり半島の方々は空気読めないし、鈍いんだ。
あんまりファビョらないでちょｗｗ
やっぱり半島の方々は空気読めないし、鈍いんだ。
あんまりファビョらないでちょｗｗ
日本人は知恵遅れw
917 ：名無しさん：2006/04/10(月) 13:08:12 ID:6R2o+dCG
>911
糞まみれなのはむしろ半島なのではｗしかもそれは幸せな状態ｗｗｗ
糞まみれなのはむしろ半島なのではｗしかもそれは幸せな状態ｗｗｗ
918 ：名無しさん：2006/04/10(月) 13:10:11 ID:6R2o+dCG
このレスが真理ｗ
310 ：名無しさん ：2006/03/31(金) 18:29:01 ID:yFUyFeuS
＞日本にいると全然気力が出ない
そうそう、浮気の時の方が、勃起力が凄い、ていうのと同じだね。
310 ：名無しさん ：2006/03/31(金) 18:29:01 ID:yFUyFeuS
＞日本にいると全然気力が出ない
そうそう、浮気の時の方が、勃起力が凄い、ていうのと同じだね。
お前らは日本に住んじゃいけないし日本語も使ってはいけない
日本に守られてる立場のやつらが日本を批判してはいけない
日本に守られてる立場のやつらが日本を批判してはいけない
920 ：名無しさん：2006/04/10(月) 14:47:24 ID:Ar9Bc83+
まーだやってんのか。外出て働け。
921 ：名無しさん：2006/04/10(月) 15:07:43 ID:6R2o+dCG
批判くらい許してやれ。ただ批判厨の当たり前の権利だとおもってる
事でさえ自由に出来ない国のほうが現実世界では多い事位は知れよｗ
事でさえ自由に出来ない国のほうが現実世界では多い事位は知れよｗ
922 ：名無しさん：2006/04/10(月) 15:08:20 ID:8cpjz6fe
いや、本当に日本に帰りたくないと思ったことは多々あるわな。
ドイツの銀行で働いていた頃そう思ったよ。
どうして日本に帰りたくないかって、仕事が凄く楽だったから。
とにかく、信じられないくらい凄かった。
お昼休みにビールは飲めるわ、休憩時間もほぼ任意。
それと、仕事の後の付き合いもない。
ドイツの銀行で働いていた頃そう思ったよ。
どうして日本に帰りたくないかって、仕事が凄く楽だったから。
とにかく、信じられないくらい凄かった。
お昼休みにビールは飲めるわ、休憩時間もほぼ任意。
それと、仕事の後の付き合いもない。
ドイツの銀行か
かっこいいなｗ
それで日本よりも生産効率がいいって
奴らはすごいと思うよ
しかし主観的だけどドイツとか欧州見てると
将来性はほとんど感じない
なんていうか未来がないのかなあ
>>918
おお、わかりやすいｗ
かっこいいなｗ
それで日本よりも生産効率がいいって
奴らはすごいと思うよ
しかし主観的だけどドイツとか欧州見てると
将来性はほとんど感じない
なんていうか未来がないのかなあ
>>918
おお、わかりやすいｗ
>>923
日本在住の方はここに来ないでください。
日本在住の方はここに来ないでください。
925 ：名無しさん：2006/04/10(月) 17:11:18 ID:UXUM4VDg
927 ：名無しさん：2006/04/10(月) 18:14:53 ID:6R2o+dCG
欧米では銀行窓口は学生のアルバイトと言うのが常識だからな。そりゃ楽だわｗ
まあレベルが低いからこそ楽が出来るんだからいいんじゃないの。
そのしわ寄せは消費者にくるんだけどね。
そのしわ寄せは消費者にくるんだけどね。
欧州で働いてると
日本戻りたくなくなる。休み少なすぎ・・・・・（´・ω・ ）
日本戻りたくなくなる。休み少なすぎ・・・・・（´・ω・ ）
932 ：名無しさん：2006/04/10(月) 21:45:44 ID:yTLUW0O6
>>931
休むヒマなく激務をこなして、オマケに休みも取りずらい風潮がある。
労働者の権利としてあるのに遠慮して取らないといけない。
アホかと馬鹿かと・・・
「長期休暇」などと年に３回ほどあるが１週間程度の激短、香港かグアムにはいけるレベル。
昼飯も冷めた弁当や食堂のマズイ安定食をかきこむだけ、犬や小鳥の餌付けと変わらん。
会社の組織は組織で個性もなく組織に馴染み（馴染まないと弾かれる村社会）
アホでブサイクな同僚と中身のない話をして、作り笑いの日々。
趣味と言えば、サービス残業して帰宅して能無し馬鹿タレントが
出演しているテレビを見るか（ツマンネーから見ないが）、風呂と夕食だけで時間が消える。
休むヒマなく激務をこなして、オマケに休みも取りずらい風潮がある。
労働者の権利としてあるのに遠慮して取らないといけない。
アホかと馬鹿かと・・・
「長期休暇」などと年に３回ほどあるが１週間程度の激短、香港かグアムにはいけるレベル。
昼飯も冷めた弁当や食堂のマズイ安定食をかきこむだけ、犬や小鳥の餌付けと変わらん。
会社の組織は組織で個性もなく組織に馴染み（馴染まないと弾かれる村社会）
アホでブサイクな同僚と中身のない話をして、作り笑いの日々。
趣味と言えば、サービス残業して帰宅して能無し馬鹿タレントが
出演しているテレビを見るか（ツマンネーから見ないが）、風呂と夕食だけで時間が消える。
>>931 え？ 2-3週間まとめて有給休暇を消費できないの？
たしかに旗日は欧州の方が少ないが・・・
たしかに旗日は欧州の方が少ないが・・・
だから931の働いている会社の休みが少ないから日本に帰りたいんだろ。
日本に戻 り た く な く な る
って931は言ってるんですけどねwww
お気の毒にあなたは日本語が不自由なようで。
って931は言ってるんですけどねwww
お気の毒にあなたは日本語が不自由なようで。
すまん、発端は俺だ。早とちりして931を「戻りたくなる」と読んでしまった。
逝ってきます（死語）
逝ってきます（死語）
あ、、今意味わかったｗ
日本は休みが少ないから
欧州にいたい
そして日本に戻りたくないんだねｗ
日本は休みが少ないから
欧州にいたい
そして日本に戻りたくないんだねｗ
>>940 938は自分です。逝ってきます、と言いつつ戻ってきた俺もアレだが。
942 ：922：2006/04/11(火) 00:42:40 ID:NwkBV1Gk
昔ドイツ銀行で働いてました。現在では寿退職して、日本に帰ってきて自営業してます。
ドイツでは結婚なり、なんなりといろいろあったのですけど・・・
>まあレベルが低いからこそ楽が出来るんだからいいんじゃないの。
休暇と人間関係において、楽だったというだけのことです。仕事は厳しかったです。
「疲れているんじゃあないか？少し休んだらどうだい？」なんて上司に言われますが、
実際に休んだりすると、ぶっ飛ばされます。「キミは後生で冗談が通じないのか？」etc
>欧米では・・・バイト・・・
どうですかねぇ？俺は数ヶ月間なら窓口したことはあります。
しかし日本人が窓口をしていると、お客さんも来づらいということで部門が変わりました。
ドイツでは結婚なり、なんなりといろいろあったのですけど・・・
>まあレベルが低いからこそ楽が出来るんだからいいんじゃないの。
休暇と人間関係において、楽だったというだけのことです。仕事は厳しかったです。
「疲れているんじゃあないか？少し休んだらどうだい？」なんて上司に言われますが、
実際に休んだりすると、ぶっ飛ばされます。「キミは後生で冗談が通じないのか？」etc
>欧米では・・・バイト・・・
どうですかねぇ？俺は数ヶ月間なら窓口したことはあります。
しかし日本人が窓口をしていると、お客さんも来づらいということで部門が変わりました。
>>943 いちいちつっこんですまんかった。
昔日本で働いていた頃は、別に休暇があまり取れないことを苦痛とも思わなかったし、有休ををほとん
ど使わなかったけど、こっちの働き方に慣れると戻りづらいのかも。
昔日本で働いていた頃は、別に休暇があまり取れないことを苦痛とも思わなかったし、有休ををほとん
ど使わなかったけど、こっちの働き方に慣れると戻りづらいのかも。
945 ：名無しさん：2006/04/11(火) 02:53:17 ID:gM3J7Yzg
日本にもバカンスを！！ Part3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1102158253/
日本にもバカンスを！！ Part4
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1144550257/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1102158253/
日本にもバカンスを！！ Part4
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1144550257/
946 ：名無しさん：2006/04/11(火) 14:43:00 ID:LrI+dkaB
947 ：名無しさん：2006/04/11(火) 15:16:17 ID:v/rLJZMv
つーか俺日本の某銀行勤務だけど有給年3週間程あるよ。さすがに
一度にまとめて取った事は無いが今は有給全部使わないと上司が
うるさいので意味もなく1週間休んだりしてますよ。
日本も大企業はどこでもそんな感じだろ？
一度にまとめて取った事は無いが今は有給全部使わないと上司が
うるさいので意味もなく1週間休んだりしてますよ。
日本も大企業はどこでもそんな感じだろ？
夏休み5週間とかあるんだけど。
暇すぎ。
暇すぎ。
949 ：名無しさん：2006/04/11(火) 21:18:00 ID:gM3J7Yzg
>>948
旅にゆけ
旅にゆけ
950 ：922：2006/04/11(火) 23:09:27 ID:KES/exGc
>>943
男です。現地で、日本で働く予定の人と結婚しました。
人種差別なのかどうかは詳しくは知りません。（そうではないとは思いますけど）
私の職場では引き落とし専用の窓口が１つしかありませんでした。
因みに、日本とは違い、窓ガラスでガードされています。
そこに日本人が座っていたわけです。
まぁ、びっくりしますよね（笑）。
男です。現地で、日本で働く予定の人と結婚しました。
人種差別なのかどうかは詳しくは知りません。（そうではないとは思いますけど）
私の職場では引き落とし専用の窓口が１つしかありませんでした。
因みに、日本とは違い、窓ガラスでガードされています。
そこに日本人が座っていたわけです。
まぁ、びっくりしますよね（笑）。
952 ：922：2006/04/11(火) 23:17:16 ID:KES/exGc
953 ：名無しさん：2006/04/12(水) 00:20:00 ID:k0JidVdV
>>951
ｺﾘｬﾋﾄﾞｲ…
ｺﾘｬﾋﾄﾞｲ…
954 ：名無しさん：2006/04/12(水) 00:22:12 ID:k0JidVdV
週６～７日毎日10時間以上働いてる奴がゴロゴロいるもんな…
そのストレスを無自覚に部下にぶつけてくるから最悪…
そのストレスを無自覚に部下にぶつけてくるから最悪…
955 ：名無しさん：2006/04/12(水) 17:14:11 ID:7RaECCNE
>952
普通の大企業ならば勤続１０年で３週間くらい休めるだろ。
今時は有給を使いきらないとボーナス査定に響く位だしね。
海外でも恵まれた環境とそうでない環境があるはず。海外の
一番良い所と日本の最悪な所を比べてどうこう言うのは非常に
滑稽ですよね。俺の会社のアメリカで雇ってるアメリカ人弁護士は
全米を駆け回っていて半年家に帰ってないと言ってたよ。取引先の
ドイツのメーカーの管理職も毎日１５時間働いてると言ってたし。
欧米でもそういう人間もいるんだよ。数週間勤務して寿退社出来るという
事実だけ見ても緊張感も責任も無い職場だと解りますよね。そういう仕事は
年収制ではないはず。
普通の大企業ならば勤続１０年で３週間くらい休めるだろ。
今時は有給を使いきらないとボーナス査定に響く位だしね。
海外でも恵まれた環境とそうでない環境があるはず。海外の
一番良い所と日本の最悪な所を比べてどうこう言うのは非常に
滑稽ですよね。俺の会社のアメリカで雇ってるアメリカ人弁護士は
全米を駆け回っていて半年家に帰ってないと言ってたよ。取引先の
ドイツのメーカーの管理職も毎日１５時間働いてると言ってたし。
欧米でもそういう人間もいるんだよ。数週間勤務して寿退社出来るという
事実だけ見ても緊張感も責任も無い職場だと解りますよね。そういう仕事は
年収制ではないはず。
一般的には残業するのは管理職で、下っ端は５時にさっさと帰る人が多い。
アイルランドでの話。
アイルランドでの話。
こういうのもある。
日本人はドイツ人やフランス人より年間4ヶ月も長く働く。ほんと非人間的。
http://homepage3.nifty.com/katote/Leisure.html
欧州の管理職はよく働くが、給料を一般事務職の３～４倍も貰う。
日本人はドイツ人やフランス人より年間4ヶ月も長く働く。ほんと非人間的。
http://homepage3.nifty.com/katote/Leisure.html
欧州の管理職はよく働くが、給料を一般事務職の３～４倍も貰う。
>>957
アメリカ人の友達も｢日本人はロボットだ。ロボットでなくてはあれほど働けない」
といってた。
＞日本には、不払い労働時間がある。サービス残業とか持ち帰り残業とよばれるもので、銀行などでは、月に数十時間に達する。
と書いてあるね。銀行で3週間休める人って、高卒のおねえちゃんじゃないの？
休暇とってもうちで、仕事場でできなかった仕事必死でしてるか。
＞給休暇の消化率は、周囲に迷惑がかかる、病気に備えてとっておくという理由で約5割、実際は、有給休暇を全部とる社員は仕事熱心でないと査定されるのを、恐れているのである
ふうん。
>>955は現実を知らないニートじゃないの？
＞有給を使いきらないとボーナス査定に響く
とか激しい妄想こいちゃってw
アメリカ人の友達も｢日本人はロボットだ。ロボットでなくてはあれほど働けない」
といってた。
＞日本には、不払い労働時間がある。サービス残業とか持ち帰り残業とよばれるもので、銀行などでは、月に数十時間に達する。
と書いてあるね。銀行で3週間休める人って、高卒のおねえちゃんじゃないの？
休暇とってもうちで、仕事場でできなかった仕事必死でしてるか。
＞給休暇の消化率は、周囲に迷惑がかかる、病気に備えてとっておくという理由で約5割、実際は、有給休暇を全部とる社員は仕事熱心でないと査定されるのを、恐れているのである
ふうん。
>>955は現実を知らないニートじゃないの？
＞有給を使いきらないとボーナス査定に響く
とか激しい妄想こいちゃってw
>>955
＞海外でも恵まれた環境とそうでない環境があるはず。海外の
一番良い所と日本の最悪な所を比べてどうこう言うのは非常に
滑稽ですよね。
には同意だけど、
＞俺の会社のアメリカで雇ってるアメリカ人弁護士は
全米を駆け回っていて半年家に帰ってないと言ってたよ。取引先の
ドイツのメーカーの管理職も毎日１５時間働いてると言ってたし。
欧米でもそういう人間もいるんだよ。
これはこっちでは特殊な人に当たるよ。なのであなたの言う通りこの比較は滑稽。
＞海外でも恵まれた環境とそうでない環境があるはず。海外の
一番良い所と日本の最悪な所を比べてどうこう言うのは非常に
滑稽ですよね。
には同意だけど、
＞俺の会社のアメリカで雇ってるアメリカ人弁護士は
全米を駆け回っていて半年家に帰ってないと言ってたよ。取引先の
ドイツのメーカーの管理職も毎日１５時間働いてると言ってたし。
欧米でもそういう人間もいるんだよ。
これはこっちでは特殊な人に当たるよ。なのであなたの言う通りこの比較は滑稽。
>>958
大企業だと有給を使いきらないと文句言われるのかな。
大企業だと有給を使いきらないと文句言われるのかな。
961 ：名無しさん：2006/04/12(水) 19:45:26 ID:JbLyTls2
所詮、人間は十人十色だ、批判もあれば肯定もある。
リスクを取りたがるかどうかは、ただ単に、個人の価値観や好みの問題だ。
リーマン生活＝お先真っ暗、人生終了組みと考えるのは
あくまでその同類が「感じる」ことに過ぎない。
アホでブサイクな同僚と中身のない話をして、作り笑いの日々・・・終わったな。
リスクを取りたがるかどうかは、ただ単に、個人の価値観や好みの問題だ。
リーマン生活＝お先真っ暗、人生終了組みと考えるのは
あくまでその同類が「感じる」ことに過ぎない。
アホでブサイクな同僚と中身のない話をして、作り笑いの日々・・・終わったな。
962 ：名無しさん：2006/04/12(水) 19:53:18 ID:RQXIbjOG
日本人は好んで奴隷になりたがってるとしか思えない。
それじゃなきゃ自民の一党独裁があんなに長く続くはずがない。
それじゃなきゃ自民の一党独裁があんなに長く続くはずがない。
奴隷の方がラクですから。
自分の頭で考えて判断下さないですむし。
それが日本人のメンタリティ。
自分の頭で考えて判断下さないですむし。
それが日本人のメンタリティ。
964 ：名無しさん：2006/04/12(水) 20:20:15 ID:nem4hHSm
労働条件の悪さは世界屈指だからな
あと人間関係の複雑さは理解不能
あと人間関係の複雑さは理解不能
日本企業は出勤の際に和服を着用を認めるべき。なんで日本人が日本にある
日本企業の仕事場にいくのにネクタイなんだ？誰がこんな風にして、なんで
今の日本人はこれに何の疑問も持たずに従ってるのよ？
ブータンはいいよな。外国人だろうがなんだろうがあの国に一歩足を踏み入れた
ら民族衣装着用を強制され、建築物は伝統的な雰囲気を壊さない外観であること
が義務づけられてる。これぞブータン魂。
日本企業の仕事場にいくのにネクタイなんだ？誰がこんな風にして、なんで
今の日本人はこれに何の疑問も持たずに従ってるのよ？
ブータンはいいよな。外国人だろうがなんだろうがあの国に一歩足を踏み入れた
ら民族衣装着用を強制され、建築物は伝統的な雰囲気を壊さない外観であること
が義務づけられてる。これぞブータン魂。
日本人が頭いいから経済成長したなんて、ウヨの妄想には笑っちゃう
奴隷やロボットみたいに働かされてるだけじゃん
東南アジアやアフリカの人はそんなことは嫌がるから
貧しいけど、貧しくても人間でいたほうがいい
奴隷やロボットみたいに働かされてるだけじゃん
東南アジアやアフリカの人はそんなことは嫌がるから
貧しいけど、貧しくても人間でいたほうがいい
>貧しいけど、貧しくても人間でいたほうがいい
貧しいくて野生動物みたいな生活がうらやましいのか。
貧しいくて野生動物みたいな生活がうらやましいのか。
野生動物なんて第三世界の人々に失礼。
傲慢この上ない。
よくそんなこといえるな。
傲慢この上ない。
よくそんなこといえるな。
貧しい生活がうらやましいのかと書いてあるけど、
東南アジアやアフリカの人が野生動物なんて一言も書いてないみたいだけど…。
日本語読めませんか？？
東南アジアやアフリカの人が野生動物なんて一言も書いてないみたいだけど…。
日本語読めませんか？？
972 ：名無しさん：2006/04/13(木) 02:08:35 ID:yCtKWwTC
低脳な田舎者ほど貧しくてもいいとか言うよなｗ
そいつら不法入国までして日本来るのにｗ
そいつら不法入国までして日本来るのにｗ
中国人や東南アジア人は日本に出稼ぎに行くかもしれないが
短い時間にどんと稼いで、一日もはやく祖国に帰ろうと思っている。
日本がいい国だから永住したいなんて思うヤツはひとりもいないw
短い時間にどんと稼いで、一日もはやく祖国に帰ろうと思っている。
日本がいい国だから永住したいなんて思うヤツはひとりもいないw
在日は金もらえるから日本にいるだけじゃない？
976 ：名無しさん：2006/04/13(木) 13:28:14 ID:MjXjav6r
スゲー奴隷ばかりだなｗ
977 ：名無しさん：2006/04/13(木) 13:30:06 ID:MjXjav6r
>９７３
ベナンから来たゾマホンの話を聞けよ。日本べた褒めなんだけどね
ベナンから来たゾマホンの話を聞けよ。日本べた褒めなんだけどね
アジア人はみんな奴隷
979 ：名無しさん：2006/04/13(木) 23:02:50 ID:O9NIJAMx
帰国し、日本の企業で働いています。
毎日何か大事なものが磨り減っていくように働いています。
どんなに世界基準から遅れていても、まだまだ日本ではこれがあたりまえ。
何もかもに疲れるんだよ！
ま、頑張るしかないか
毎日何か大事なものが磨り減っていくように働いています。
どんなに世界基準から遅れていても、まだまだ日本ではこれがあたりまえ。
何もかもに疲れるんだよ！
ま、頑張るしかないか
何でお前らは日本の悪口を言わないと気が済まないの？
黙って海外に移住しろよボケ
黙って海外に移住しろよボケ
だってここにはチョンしかいないもん。
982 ：名無しさん：2006/04/14(金) 00:28:52 ID:ndKEF/uW
でっ出た。ネット右翼
日本人のライフスタイルは世界一貧しい
外国人のライフスタイルに憧れる日本人は大勢いるが
逆は一人もいない
なぜ日本人のライフスタイルは病的なまでに貧しくなってしまったのだろうか？
外国人のライフスタイルに憧れる日本人は大勢いるが
逆は一人もいない
なぜ日本人のライフスタイルは病的なまでに貧しくなってしまったのだろうか？
984 ：名無しさん：2006/04/14(金) 04:17:38 ID:kgo+vll1
>>982
お前は右翼と左翼の定義自体知ってないからレスするな馬鹿が丸わかり。
お前は右翼と左翼の定義自体知ってないからレスするな馬鹿が丸わかり。
それじゃ定義おしえてw
986 ：名無しさん：2006/04/14(金) 04:45:35 ID:kgo+vll1
987 ：名無しさん：2006/04/14(金) 14:19:02 ID:ZGLXMkrR
>979
海外で遊んでる方が輝いてたってか？ｗ馬鹿ですか貴方は。
>983
ついこの間、国連で日本人特有の「勿体無い」という考え方や
ライフスタイルが絶賛されたばかりですが？
なんでこう嘘付いて真実に目を背けてまでして日本を貶めようとするのか？
その心根のほうが病的なんですけどね。ま、基地外は自分は正当でまさか自分が
基地外だと考えもしないかないから基地外なんですけどねｗ
海外で遊んでる方が輝いてたってか？ｗ馬鹿ですか貴方は。
>983
ついこの間、国連で日本人特有の「勿体無い」という考え方や
ライフスタイルが絶賛されたばかりですが？
なんでこう嘘付いて真実に目を背けてまでして日本を貶めようとするのか？
その心根のほうが病的なんですけどね。ま、基地外は自分は正当でまさか自分が
基地外だと考えもしないかないから基地外なんですけどねｗ
988 ：名無しさん：2006/04/14(金) 14:25:27 ID:S6Fe5mel
海外にいて日本に帰りたくない奴は遠慮なく海外に永住していいよ。
別にいらないし。
別にいらないし。
989 ：名無しさん：2006/04/14(金) 14:28:18 ID:S6Fe5mel
>973
現実を見れてないね。まるで朝鮮人みたいですね。
現実を見れてないね。まるで朝鮮人みたいですね。
990 ：名無しさん：2006/04/14(金) 15:02:43 ID:S0yKZIiF
>見れて
日本が好きなら、日本語も大切にしてくれ。
日本が好きなら、日本語も大切にしてくれ。
991 ：名無しさん：2006/04/14(金) 15:09:49 ID:FVbD6gsf
>983 移民が大量に来るだろうが
欧米に住んでたらそれが嫌というほど分かるだろ
欧米に住んでたらそれが嫌というほど分かるだろ
元海外在住、今日本に帰国して仕事してる。どっちもどっちだな。
海外のいいとこ
残業しなくていい、会社内が仕事さえしてれば後のことはゆるい、休みがバンバン取れる、
全般的に社会がゆるい。逸脱に寛容。仕事よりもそれ以外の生活が第一に来る。
悪いところ
日常生活でめんどくさいことが多すぎ。家で修理屋呼ぶのも一大事業とか、ちょっとしたことをするのにも
銀行に並んだり書類書いたり・・・・日本なら電話一本で片がつくのに。読んでも業者が来ない。無責任。
故障したり遅れてばかりの交通システムとか、汚い街とか(通りがごみだらけ）、治安が悪いとか、
文化が少なすぎ(一応コンサートホールぐらいはあるけどね、東京と比べると・・・）、娯楽が限られる
それぞれ海外と日本のいいところ悪いところが表裏一体というか・・・・
お客としている限り日本は快適だけどそれって自分が働く側に回ったら凄い大変だし。
一番いいのは会社内生活が海外で、日常生活に日本の快適さがればいいけどそんなん不可能だし。
正直時々海外に戻りたいと思わないでもないけど、将来(老後・家・相続財産）のこととか考えるとね。
それに海外にいるときはその国に不平たらたらでいつも「日本ならなぁ～」って思うことも多かったし。
隣の芝生は青く見えるってやつ？あと、日本に戻ってきて、単純に給料が倍になったし（物価とかの相場を入れても）
まぁ人それぞれで向き不向きはある。海外行っても自力で高給を取れる技能のある人なら、
海外のほうが快適かもね。上に書いた海外生活上の不都合の大部分はお金で解決できるから。
海外のいいとこ
残業しなくていい、会社内が仕事さえしてれば後のことはゆるい、休みがバンバン取れる、
全般的に社会がゆるい。逸脱に寛容。仕事よりもそれ以外の生活が第一に来る。
悪いところ
日常生活でめんどくさいことが多すぎ。家で修理屋呼ぶのも一大事業とか、ちょっとしたことをするのにも
銀行に並んだり書類書いたり・・・・日本なら電話一本で片がつくのに。読んでも業者が来ない。無責任。
故障したり遅れてばかりの交通システムとか、汚い街とか(通りがごみだらけ）、治安が悪いとか、
文化が少なすぎ(一応コンサートホールぐらいはあるけどね、東京と比べると・・・）、娯楽が限られる
それぞれ海外と日本のいいところ悪いところが表裏一体というか・・・・
お客としている限り日本は快適だけどそれって自分が働く側に回ったら凄い大変だし。
一番いいのは会社内生活が海外で、日常生活に日本の快適さがればいいけどそんなん不可能だし。
正直時々海外に戻りたいと思わないでもないけど、将来(老後・家・相続財産）のこととか考えるとね。
それに海外にいるときはその国に不平たらたらでいつも「日本ならなぁ～」って思うことも多かったし。
隣の芝生は青く見えるってやつ？あと、日本に戻ってきて、単純に給料が倍になったし（物価とかの相場を入れても）
まぁ人それぞれで向き不向きはある。海外行っても自力で高給を取れる技能のある人なら、
海外のほうが快適かもね。上に書いた海外生活上の不都合の大部分はお金で解決できるから。
993 ：名無しさん：2006/04/14(金) 15:48:59 ID:HjRxU/hR
994 ：名無しさん：2006/04/14(金) 15:50:49 ID:FVbD6gsf
日本はサービス過剰・生産過剰・競争過剰社会
996 ：名無しさん：2006/04/14(金) 16:23:53 ID:RFHRzbMe
にうよーく
>>995
お前は東京の凄さを知らない。大都市以外でのヨーロッパの都市で暮らしてみれば
分かること。こんな音楽やら舞台やら美術やらいながらにして毎週無数の公演・
上映・展覧会がある都市はヨーロッパには殆どない。それを支える土台の部分には
疑問は残るけど、消費者としてみれば東京は豪華すぎ、過剰すぎ。
>>994も書いているけど、本当に東京は何もかもが過剰だ・・・・
ていうかすぐにソウルとか上海かでてくるへんがもうアレだな・・・・
お前は東京の凄さを知らない。大都市以外でのヨーロッパの都市で暮らしてみれば
分かること。こんな音楽やら舞台やら美術やらいながらにして毎週無数の公演・
上映・展覧会がある都市はヨーロッパには殆どない。それを支える土台の部分には
疑問は残るけど、消費者としてみれば東京は豪華すぎ、過剰すぎ。
>>994も書いているけど、本当に東京は何もかもが過剰だ・・・・
ていうかすぐにソウルとか上海かでてくるへんがもうアレだな・・・・
998 ：名無しさん：2006/04/14(金) 17:01:55 ID:tI9LNEcK
>>997
ふん、君の文章には論理がない。第一に
＞大都市以外でのヨーロッパの都市
の話をしているのなら、東京とそういう小都市を比べるのはおかしい。
第二に、
＞音楽やら舞台やら美術やら
というのが、全部西洋から直輸入、そうでなければ日本人が劣化コピーしたもの。
＞上映
という言葉は、この三つには用いない。
音楽というのがどのジャンルを指すのかわからないが、
西洋人の音楽家がわざわざ東京まで出かけるのは稀で、チケットも凄く高い。
美術は、そもそもまともな美術館がないし、
デパートの催し場でやる展覧会なんてお笑い種。
つまり東京は、ソウルや上海と同じようなもので、
その中ではましかもしれないということ。
ふん、君の文章には論理がない。第一に
＞大都市以外でのヨーロッパの都市
の話をしているのなら、東京とそういう小都市を比べるのはおかしい。
第二に、
＞音楽やら舞台やら美術やら
というのが、全部西洋から直輸入、そうでなければ日本人が劣化コピーしたもの。
＞上映
という言葉は、この三つには用いない。
音楽というのがどのジャンルを指すのかわからないが、
西洋人の音楽家がわざわざ東京まで出かけるのは稀で、チケットも凄く高い。
美術は、そもそもまともな美術館がないし、
デパートの催し場でやる展覧会なんてお笑い種。
つまり東京は、ソウルや上海と同じようなもので、
その中ではましかもしれないということ。
1000 ：名無しさん：2006/04/14(金) 17:27:32 ID:RFHRzbMe
文化とは、個体における遺伝子に匹敵する、社会的生命たる人類における
社会性の世代間の伝承である。
決して、いわゆる“文化的な”イベントのみを指すのではない。
社会性の世代間の伝承である。
決して、いわゆる“文化的な”イベントのみを指すのではない。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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