留学か日本の大学か・・・

迷っています。
そこで、留学のメリット・ディメリット、留学している方はなぜ留学を選んだのかを教えてください。

2

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ　/⌒)　　留学しようか悩んでるらしいぞ〜
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　　 ヽノ　/ 　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　
　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　自分次第だろ！
　|　　　　　 / 　　 　　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　</　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　（　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （,,__（,,＿ﾉ

こういう糞スレはきっと続くだろうから、どうせならアゲとくわ。

>>1
学部で留学するメリットは（英語圏として）英語ができる以外一切ない。逆にデメリットは
無茶苦茶多い。

■海外生活（北米除く）板とは？■
海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。

■スレ立て時の注意■
スレを立てる前にスレッド一覧で重複がないか「Ctrl ＋ Fｷｰ」(Windows)・「ｺﾏﾝﾄﾞ + Fｷｰ」(Mac)で検索しましょう。
日本在住者からの書き込みも歓迎しますが、質問の為に新たにスレを立てることは禁止です。

海外留学総合スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1066583445/
留学後の就職２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1057690137/
☆高校生の留学生スレ☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1027341805/

（国別の留学スレは他多数有り）

ところで人生に大きく関わる決断なのになぜ自分自身で決めようとしないの？
迷ってるからこそ自分一人で本当にしたいことは何かを考えて決められるチャンスだと思うよ。

後、院留学なら話は別だけど日本の大学でもかなりのレベルのことを学べるからよっぽどの情熱がないなら
日本の大学に進むことを薦める。

>>6
聞くことが個性だと思ってる高校生はかなーり多いよ。

>>7
確かにそんな感じだったかも・・・調和って心が曲解されてきてるのかもしれないけど
日本の子どもは自分の考えひとつさえ自信を持って発言出来ない子が多すぎるね、女の子ならまだしも男の子も。
一度失業率20％の常にリストラと背中合わせの社会を日本も経験してみてもいいと思う。
ただの人形を雇う余裕のない社会を・・・

まあそれたけど１は自分で考えたほうがいいと思うよ。大学ぐらい自分の意思で決めなよ。
ほとんどの人にとって就職は意思なんて入る隙間もないものみたいだから。

>>8
けど、日本では正社員を減らして派遣を増やしていく傾向があるでしょ？
企業がその傾向を続ける限り、給料は下がっても失業率そのものはさほど増加しない
と思うよ。労働組合が強すぎて、社員の権利をそぎ取ることができない
国では、給料を減らせないから社員の数が減って、失業率が増加していくからね。
そうした国に比べれば、まだマシだと思うよ、日本は。

>>1にアドバイスするならば「自分が本当にやりたいことを見つける」とか、
寝ぼけた夢を見て意思決定するんじゃないよ。日本の高校における社会教育
＆進路指導は、寝ぼけまくって、世間を全く知らないアホな教員のせいで、
「当てのない自分探しの旅に出る若者」を生み出すばかりだ。

何気に良スレ化中？

>>9に同意。社会が求めていない「自分が本当にやりたいこと」だと、結局自己満足の世界に
すぎないんだよね。まずは今の社会が何を求めているかを知って、あるいは自分で考えてから
決めるべきだろう。そしてそれを達成するのにどうしても日本の大学ではできなければ、はじめ
て留学を考えればいいだろう。そうじゃなきゃ、単に留学して自己満足するだけのような気がす
る。

日本の大学に入学できる根性が無い奴は絶対留学しても失敗する。
勉強も大変だけど自炊とかさ生活自体が大変だよ。
日本みたいに24時間やってる吉野家やコンビニ弁当が
あるわけじゃないからね。
。

最終的な決断は自分自身で下すつもりですが、その判断材料をもらえれば、、
と思っています。
皆様の言うとおり、私は「アメリカへ行って、本当にやりたい事を見つけよう。今までの怠けていた自分を変えよう。」
と自分自身に言い聞かせているような感じです。そんな気持ちでは通用しませんか？

何故本当にやりたいことが日本では見つけられないのだろうか？

欧州に留学中です。
修論で扱ったことを確認して博論の材料を探すために留学しました。

日本である程度の大学に行けなかった人や、
日本で行き詰った人が、
留学して巻き返しを図るケースを何度か見てきましたが、
ほとんどの場合は、ただ外国に来ただけで終わっています。
大学の授業についていけるだけの語学力さえ身につけないで帰る人も多いです。
留学されるのなら、具体的な目標を決めた上で、
充分な語学力を習得してからでないと、お金と時間の無駄になると思います。
昨今は留学経験者も多いですから、
ただ行っただけでは意味がありません。

>>12
＞私は「アメリカへ行って、本当にやりたい事を見つけよう。今までの怠けていた自分を変えよう。」
＞と自分自身に言い聞かせているような感じです。そんな気持ちでは通用しませんか？

ええ。通用しません。まさに>>9のいう「あてのない本当の自分探しの旅」へ
船出しかかっている状態です。12を読む限り、あなたが今のまま船出したら、
ただ単に難破寸前の状態で、出航した港へ戻ってくるだけでしょう。

現在、自分が暮らしている港で満足に船を操作できない船長は、外海へ船出しても、
荒い波に耐えることなどできません。目的地を知らないまま、ただブラブラと
航海したり、自分の腕を試すために外海へ船出するというなら良いのですが、
「船出すりゃ、今より良い港を見つけられるだろうなぁ」と期待していたら、
後で後悔するでしょう。

また>>1は、以下のスレで引用されているヤフー掲示板にいって、
「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」というスレを熟読するように。


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1104218693/l50

もう一つ私が影響を受けたのは下のYahoo掲示板（留学カテ）です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r
この中の「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」は多くの人の体験話が寄せられており
考えさせられます。一読をお勧めしたいと思います。
他に「留学は、すべき？」「留学して英語上達を期待するなら」などの
トピも参考になりました。

>>1
テメーこの野郎！そんなこと自分で考えろ
お前の人生だろうが。ファイヤー
そんな事も自分で答えだせねーんなら、お母ちゃんの傍で家事手伝いでもしてろ

このチンカスビッチ野郎

＞＞１２
お前答えでてるじゃねーか
＞＞私は「アメリカへ行って、本当にやりたい事を見つけよう。今までの怠けていた自分を変えよう

この気持ちがあるならば、大丈夫だ。
後は努力と運だ

>>18
おいおい．．．無責任な発言は寄席よ。

海外の大学に行けば、相対的な日本人の頭脳の優秀さを確認できると思う。
と同時に、教育の大切さも追認できるだろう。というか痛感するだろう。
優秀な頭脳を持ちながら、教養無し、専門知識無し、で中身がスッカラカン。
馬鹿に囲まれれば、自身のポテンシャルの高さに自尊心を擽られるだけで、
結局成果としては、地元の学生たちより遥かに劣る。
そんな日本人が、無目的の留学生達の中に、どれだけ多くいることか。

日本って思考力重視だよな。外出て日本の理数教育の質の高さわかった。

本当に自分がしようと思ってるならやればいいじゃん！判断材料なんて所詮他人の事だよ。
理由とか意味とか考えるからニートになったり、何も出来ない人間になるんだよ。
その代わり親にものすごい額のお金出してもらうんだから絶対に無駄にするな！！
この感謝の気持ちさえあれば絶対に何かは変わるし、まず途中下車なんて出来ないから。

日本でもだが、海外では自分の考えだけは≪常に≫持って表現しろよ（表現力≠語学力）

うちの親は大企業の役員だしそこそこ資産もあるので経済的に恵まれてる方だと思うけど、
親にお金だしてもらってまで留学しようとは思わない。
留学考えてるけど、博士からで、しかも奨学金か育英会とるか、
働いてお金稼いでから行こうかと思ってる。
ていうか奨学金とれないような語学力と計画書で留学しても無駄だと思ってる。
学問に真剣な人は、大体そうじゃない・・・
こんなこと言うなんてやな奴っぽいけど。

アメリカとかだったら親に１０００万近く出させることになるわけで、自分は到底ムリだ。
精神的にね。親に頼めば、そりゃ親だから出してはくれるだろうが、
そのくらい自分でなんとかしたいと思う。

特にやりたいことも定まらないまま、自分探しに海外の大学、、、
それで見つけられる自分なんてたかが知れているような。交換留学で十分だよ。費用対効果を考えれば。
私はハーヴァードに行くんだとぎらぎらした目で語っていた上海の小学生にも
負けているような。。平和なり日本。豊かなり日本。

あと、>>1が判断すべきは、自分がタフな人間かどうか、だな。

困難な問題が生じようとも、乗り越えられるタフさがあると思うならば、
目的もなくフラフラ留学したって、最悪の事態は避けられるだろう。

もちろん、タフだからといって、自分探しの旅に成功するとは限らない。
むしろ、やりたいことも見つからず留学が終わることの方が多いだろうし、
日本の大学に行くよりも、日本での就職は困難になるだろう。そんな事態が
生じてもおげ、って思えるならば、どこへ船出したってかまわんだろ。

日本の大学に入って、学部時代に語学研修のために留学するとか、
大学院に進んでから研究のために留学するというのが本来の姿だと思う。
気楽に海外の大学に行くと、日本で大した大学に入れなかった上に、
親にも迷惑をかけまくった奴というレッテルを貼られる恐れがある。

結構海外大学留学にネガティブな意見もってる人多いけど（この板全体）、
実際行ったことある人どのくらいいるんだろう。

>>１
お金は確かに高いが、それだけ得るものは大きいと思うよ。
学院留学に比べて、卒業したときの語学力も半端じゃなくなるだろうし、
若いうちにこっちにきた方が楽しめると思う。

ダメなら日本帰ればいいじゃない、そういう友達も少しいるけど、
みんな今はちゃんと自立して生活してるよ。

>>26
>>12を読んでからレスするがよろし。

＞皆様の言うとおり、私は「アメリカへ行って、本当にやりたい事を見つけよう。今までの怠けていた自分を変えよう。」
＞と自分自身に言い聞かせているような感じです。そんな気持ちでは通用しませんか？

遊び目的の留学は誰も否定しないし、まじめにプラン建てる留学も否定されないさ。
問題となっているのは、当てのない自分探しの旅として、留学を予定している奴ら。

あなたはそこの国に行って何をしたいの?何を見たいの？
何を見てどんなことを知りたいの？他人に言葉で説明できない
程度なら、留学したって無駄。そういう自分のことまず知らずに
何を留学生活から学べるっていうの？

上の方にも沢山の人が言ってるけど、なんで目的が「留学」
になっちゃうんだろ？留学って「手段」でしょ？

でもまあ家が金持ちで、毎休暇ごと帰国とかして、アッパラパー
でテキトーに遊学、思い出作りしたいんだったらいいんじゃない。

ただ、こんな人まで留学を考えるご時世、経歴になるかもーなんての
は甘いからね。

>>28
「手段」と簡単に言うけど、
海外生活って刺激があって、単純に楽しいよ。

>>29
昨年末、散々聞いた台詞。

自分探しの旅＝ニート
周囲だけ迷惑かけないように・・

>>29
いや、だからね。>>1が「卒業できなくてもドロップアウトしてもいいや。
海外生活って楽しそうだしね。」っていう人ならば、何の問題もないの。
つまり、このスレの１のような人間ね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1105006089/l50
彼のようなタイプなら「逝っといで」って送り出せるのよ。

けど、このスレの>>1は何か、単なる体験以上の事を求めている。そう、「本当の自分」を。
けど、どんな留学をすれば、本当の自分が捜し出せそうなのか、何の考えも
持ち合わせてないらしい。だから、問題だっつーの。

43 名前： 名無しさん＠５周年 Mail： 投稿日： 05/01/11 17:40:10 ID： 0oPLK7S1

外国人留学生への奨学金　　月５―１８万円　　年間約２万３０００人
100,000 yen x 12 months = 1,200,000 yen x 23,000 people = 27,600,000,000
単純に平均１０万円と見て　２７６億円です。

日本人長期留学奨学金　計１００人　　月額１８万円の奨学金　
180,000 yen x 12 months = 2,160,000 x 100people = 216,000,000

渡航旅費（１０万円程度かな）と年額１万ドル（約１１６万円）を上限とする授業料
1,260,000 yen x 100 people = 126,000,000

216,000,000 + 126,000,000 = 342,000,000 （３億４２００万円）

日本の文部省が外国人にしている奨学金が２７６億円　
日本の文部省が日本人留学生に支給している奨学金がたった３億４２００万円

この文部省の奨学金は日本人が払った税金です。
日本人の学生より外国人学生の方が楽をしているとは驚くではありませんか？
大学進学や海外留学で金銭的に苦労している日本人はたくさんいます。
腹が立つと思いませんか？

しかも成績を全く考慮していません。

そうそ、今の時代はね、日本のおもちゃにいよいよ飽きちゃって、
つまんないから新しい刺激(遊び道具)を求めて留学しちゃうって若者が多いの。
29みたいな人ね。

ディズニーランドも行ったし、買い物も存分にしたし、なんかつまんねーなつって。

「刺激」が生きる目的、みたいな人生観。だから目的が「留学」「外国で暮ら
すこと」であって、そこで自分が一体何を得るのかってところまで考えられない。

(「手段」と)簡単に言うけどって、どう難しくいえばいいわけ？
そもそもてめえの脳みそでもの考えられない人間は北極行こうが月へ行こうが
「わーーすごーーい」で終わって体験しました止まり。

でもまあ、お好きにどんどん留学してくださいってかんじ。

>>31は実はかなり優しい。痛い言葉かもしれないけど、１のことを考えた発言だと思うよ。
１よ。とりあえず日本の大学行けばいいと思う。自分探しは、日本の大学でもできるし、
何か違うなと思えば、交換留学すればいいと思うよ。

今まで怠けてた自分→つまり大学受験に直面するまできちんと勉強してこなかった
→多分有名大学行けない→海外にとりあえずいってまえ→そこには本当に自分があるんだ

冷静に考えれば、これじゃあ本当の自分なんか見つかるわけない。

>>32
全然。
すこしでも日本の友人ができるとおもえば、安いものです。

>>32
あほ。日本人大学院留学生が、アメリカでもらっている奨学金
RA/TAとしてもらってる給与額を考えてみろ。先進国では、
自国へくる留学生に手厚い奨学金を出すのが当たり前だ。

世間知らずもいい加減にしやがれ。

そうだなー、自分探しってのはなかなか難しいかもしれないね、
でも自分のやりたいことを探すっていうんだったら、悪くないかもね。

イギリスでの場合だけど、最初に留学生用の準備コースがあって、
（１年かかっちゃうんだけど、）数学から哲学まで（科目は大学によるけど）
いろんな科目をちょっとずつかじれる。
それから自分が1番気に入った科目を大学で３年間できるから、
まあ予備知識ゼロで経済学部だの経済学部に入っちゃう、ってことはなくなる。
（俺はこれが日本の大学のダメなとこだと思ってるんだけど。）

俺も最初は大学で歴史やろうと思ってたけど、その中で高校の世界史とは
違うってことが分かって、今は全然違うことやってます。

大学は勉強をする場所、自分が人生の中で、その他何をしたいかっていうのは
＋αにしていけばいいんじゃない？
勉強は大変だけど、考える時間はたっぷりある。
今までと違う環境で新しい自分を発見できるかもしれない。

俺は留学に賛成。

俺も留学には賛成だな。日本人て妙なゴタク並べるやつが多くて実際に行動するやつが少ないと思う。
海外留学も立派な冒険だよ。授業中私語ばかりしてる大学生より余程良いよ。

大学院から留学する手もあるけど、変な日本語英語を書いて恥さらすより、さっさ
と学部から行くことを勧めるよ。苦労はするけどね。

刺激を求めて海外行くならＮＺはやめた方がいいよ（はぁと
あ、でも日本で自分がどれくらい恵まれているかを発見できるので
一年くらいはいいかも。

今って不況だから海外の大学なんか行ったら就職すっごく不利だと思うけど、
日本の大学も有名大学じゃないなら同じでしょ？ 偏差値高いなら日本の大学
いきなよ。低いならいっそ刺激を求めてどっか変なところ行ったら？

＞日本人て妙なゴタク並べるやつが多くて実際に行動するやつが少ないと思う。

じょーだんじゃねーよ。「自分探しに」ホイホイ留学しちゃう国民他にどこにいるんだよ？
自分の足元ちゃんと見れるやつには誰も何も言わないよ。

自分探しの旅行は良いけどね。
大学留学だとマズイね。

>>40
自分探しにホイホイ海外に１年以上行くアメリカ人やイギリス人やＮＺ人その他
ヨーロッパ系の人達を沢山これまで見てきましたよ。 っていうか日本にも
白いことと英語を喋ることしか能がない英語教師がたくさんいるからそれくらい
わかるじゃん☆ 西洋の学生達ってしっかりしてる人はすごいけど、それ以外は
結構適当に地面から３ｃｍくらい浮いてる人が多いよ
日本人もワーホリする人とか最近増えたけど、他の国に比べて突出してるとも
思えない

>>42
いや、だからさ。自ら「フラフラしに海外へ行く」って認識してるなら
いいのよ。新しい経験以外の何かが得られなくても、納得できるから。
問題なのは「海外に行けば、何か大切な物が得られるはずだ」と思いこむ
奴ら。

悲惨だよ。新しい経験以外には何も得られないから、「こんなはずじゃない。
本当の自分は、こんな海外でフラフラしている人間ではないんだ！」とか
考えて、また、自分探しの旅へ船出しちゃうから。

真剣に「自分探し」しようとする奴らほど、船出を勧めることができないんだよ。

普通に考えて、現在の自分をしっかり生きられない人が、
海外に行ったくらいのことで変われるとは思えない。

>>43
>>「海外に行けば、何か大切な物が得られるはずだ」と思いこむ奴ら。
そんなナイーブな奴らは本当の自分なんて存在しないことに気がつくまで
日本の外にでも居てもらった方が日本にとってはいいんでない？

>>45
本人にとって良いことが、周りの人に取って良いとは限らない。
そら事実だけどさ。それを言いだしたら切りがない。

アメリカのアイビーリーグ、スタンフォード、ＭＩＴ、ＵＣ上位大学
または、イギリスのケンブリッジ、オックスフォード、ダーラム大学
あたりにいけるなら、かなり留学を価値にあるものにできると思うよ。

>>46
その通りですね。この話題は不毛ｗ
>>47
そんな人はこんなスレを建てません

１よ。どうせ中堅以下の大学にしか行けない英語圏より
他の国のトップの大学にいってみたらどうだ？
言葉はきついがテストなしで入れたりするし、得るものも絶対多いぞ。
下の方の大学行くのならどこの国の大学行ったって大差ないと思う。

>>49
そうだな。今なら、ウガンダとかタヒチあたりが狙い目かもな。

真面目な話、イスラエル、インドやシンガポールはいいと思う。

http://bodyfine.net/w/ayara/

シンガポールは以外とレベルが高くなってるんでないかい？

どこの大学でもいいよ。行かなくとも。それより、資格取れや。
TOEIC above 900 とか、US CPA とか。

あと、南方方面は暑くってね。勉強にはどうか。そして優秀な
連中は US 他の海外に行く。

で？１は？逃げたか？

センターだと思う。

>>54
ここは優秀じゃないヤツのための留学スレだろ？

東大、自然科学と工学で世界７位…英タイムズ紙

　英タイムズ紙が選定する世界の大学ランキングで、東京大学が自然科学と工学分野でベストテン入りした。

　同紙は〈１〉医学を除く自然科学分野と、〈２）工学・情報分野で世界のトップ１００大学を選定。
　東大は両分野とも７位だった。

　日本の大学ではこのほか、自然科学分野で京大（１５位）、大阪大（４３位）、東京工業大（５５位）、東北大（５７位）、名古屋大（６９位）が、
　
　工学・情報分野で東京工業大（１１位）、京大（２３位）、大阪大（４３位）、東北大（７９位）がトップ１００位に入った。
　
　（読売新聞） - 1月14日23時58分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000516-yom-soci

ていうか、日本でそれなりの大学に入って、
ある程度足元を固めてからでないと、
海外に行っても何も見つからないと思う。

優秀な留学生を確保　東北大、中国に拠点開設


　国立大学の法人化を受け、優秀な研究者や学生を確保するために大学が中国進出の動きを強めている。
東京大や一橋大などが今年に入って相次いで現地事務所を設置。東北大も来年初めに、現地で留学手続きができる連絡事務所を北京の清華大に開設する。

来年４月には、中国人留学生の経済的な負担をバックアップするため、大学院生を対象に１カ月約１５万円の奨学金を年間１５人程度に支給する。
このほかにも北京大や復旦大など、中国の名門校の理工系学生に東北大留学の魅力をアピール、積極的な中国戦略に乗り出している。

話はもっと単純、現地語ができるか否か
現地語ができるなら留学も地方から東京に出る無目的の大学生と変わらん
言語能力が現地の小学生並なのに留学なんて、大学で目的探しするったって
インプットがお粗末過ぎてスタートラインにすら立てん
留学は貴重な経験かもしれんが日本の大学生活も楽しい経験だぞ

こういうスレで、日本の大学生は勉強しない、みたいに良く言われるが
TOPレベルはそれなりに勉強してるってば。
とりあえず東大、とは言わんが日本でそれなりの大学に入ったほうがいいよ。

先進国の大学は授業料高いからね。生活費は日本より安いかもしれないけど、
アメリカなんかは留学ビザじゃバイトは出来ない。完全仕送り生活しか出来ん。
アメリカの有名私立大学は年間３００万円〜、国公立大でも日本の
私立大並の授業料だ。

あと日本に留学しに来てる中国人なんかは
アメリカ：学費高い、生活費安い、バイト不可、遠い、言葉簡単
日本：学費安い、生活費高い、バイト可、近い、言葉難しい
という究極の選択で悩んだ挙げ句日本を選んだ訳だからね。

高卒で海外留学（バカ大学）のアホ。君たち目障り。英語もできないし勉強もしないで
日本人同士固まって、傷舐めあって、情け無い。女は白人にほいほいついていくし、男もその女の尻追っかけて。醜いね。高卒。
君たちアメリカなめてんの。自由の国だけど自由の意味はき違えてるね。所詮何もできない奴は何もできない奴なんだよ。
どこの国に逃げても無能な君は君。日本に帰って３Ｋの仕事でもしてろ。
カス。
いきててはずかしくないの？こうそつ

>>65
大学生だって最終学歴は未だ高卒だぞ。

日本で通用しないから海外留学だと思う

しかし、高校から私費留学して、日本の大学に合格、もしくは編入っていうテはどうなんでしょう？

>>63-65
アメリカは板違いだろ。話の流れでアメリカがでてきたようでもなさそうだし。

どうしてみんな何も身につかないとか、大した学歴が残らないっていうとこに注目するんだろう？
確かに世界観は変わったし、これが本当の自分なのかどうかは分からないけど前とは違う生き方が出来てると思う。
日本の受験戦争に敗れた人たちも多いけど、留学して得られるものは多いと思う。
日本人のいない環境に身をおくことが大切。

漏れは日本の大学に行くべきだと思うけどね
　大学で学ぶのは外国語だけじゃないし
色々深く勉強するために行くんだろう？
語学スキルを伸ばしたいなら、派遣留学とかですれば充分(でもないか…)
外国の大学で母国語でもないのにそこまで深く勉強できる自身あるの？

なかなか良スレ化してるね。

>>71に同意。
外国語の勉強にしても日本人は日本語を使いながら外国語を勉強するのが一番。
普通に大学の授業を理解できるレベルの語学力がもとからあるのなら問題無いが、
今から身に付けるなんて言うのなら留学なんてやめておくべき。
語学留学で大学生活が終わるのは勿体無い。
高校卒業の時点で海外に行かないと学べない専攻なんて無いでしょ。
日本で充分、というより日本でしっかり学ぶべき。

俺の場合は、一生今の会社でがんばるか、留学するかで悩む。

留学か日本の大学かで悩むのならいいけど
大学は無理だし専門学校に行くのは親が反対
する、だから世間体も良くみえる海外留学。
と考えているようなら　やめちゃいな！無駄。
悩む前に留学できるレベルの語学力の検定
は確認してますか？まずそれでしょう

なんか批判的な意見が多いけど留学してもいいんじゃない？理由略

>>75
理由が無いので却下

みんな殻にこもりすぎじゃない？

最終的な決断は主だけど、留学は日本では得られない経験を沢山できるし視野が広がるよ。本気で英語が好きで他に打ち込みたい分野があるなら考えてみるのも絶対あり。

めちゃくちゃ課題多いし日本の大学より忙しいけど本気で学びたいならいいと思う。否定してる人達は留学にいい結果がだせなかったのか？まぁ結局は日本もそうだけど留学して何をやって何を学んだかが大事だよ。

もちろん留学もメリットデメリットがあるし日本の大学だってメリットデメリットはあるけどね。

大学受験に落ちて、
物価の安い国で浪人生活したら、

次の年も落ちますかね？

>>78
落ちるにきマットルわヴォケ。
日本で勉強して大学受験ごとき落ちるような香具師が、
言葉の通じない海外に行って勉強できるかっツーの。勉強どころか、生活で精一杯。
（もちろん貴方が現地語問題なくできるならいつもとかわんないだろうけどさ）

じゃあさ、大学に落ちたあと、留学と称してテキトーな国行って、
数年間テキトーに語学学校通いながら受験勉強して、も一回受験してみたらどだろ？

落ちても浪人ではなく、留学と言い張って、受かればラッキー。
人生、数年間くらい道草くっても良かろう。

>>80
留学先で受験勉強が出来るくらいなら最初から受かってるでしょ。
数年の道草で住めば、ラッキーじゃない？

資金があれば、留学。３年時に１年くらい。

Giuseppi Zanotti

日本の大学から交換留学が一番いいと思う。
大学に入ると他の人は遊ぶから勉強すれば簡単に留学できるよ。
一年生の選抜は入試の点数も見られてて、実は倍率低い。
交換留学は学費免除だし、希望したら３年生から単位引き継ぎで編入できるよ。

人生一回だから留学してはどうですか？悩むということは行きたい気持ちが
高いのですよね？生きているうちに行動しないと後悔すると思います。
あと、交換留学はすすめません。なぜなら日本の学校からの規制が多くて
自分で生活しているうちには入らないから。海外留学とは色々なものを
身につけるものです。ただ留学後の安心感は持てますが・・・。
イスラエルのヘブライ大学は世界で100位に入るよい大学です。
成績やお金の余裕があれば検討してもよいと思います。イスラエル、実際に
日本人の方も数人通っているみたいですし。頑張ってください。

今日本の高３なんだけど
海外の大学行くか日本の大学行くかで迷ってる。
迷ってるって言っても行きたいのは海外の大学なんですが…
１年留学してたけど遊んでばっかで
勉強しなかったから英語全然できないし。
で日本帰ってきたら、友達たくさんいるし
ご飯はおいしいし、当たり前だけど言葉は完璧に分かるし。
すごく居心地が良い。 どうしようかなぁ本当
でも海外の大学に進むﾒﾘｯﾄって言葉以外になんかありますかね。

経験者だから言うけれども、海外と言っても場所によるから
一言じゃ言えないけど、アメリカの大学に入って卒業するのと
日本の大学に入って卒業するんだったら、使える人材という点
だけを見ればアメリカの大学を卒業した人間の方が使える。

しかし、この後が問題。ここが重要。

アメリカに行った時点で英語も学ばなければいけないなら、スタート地点
が異なるので、まずは語学を勉強した後にアメリカの大学に入る事になる。
そして、卒業できたら、それはそれで凄いんだけれども、アメリカで就職
活動をしても、まずアジア人だから厳しい。日本の何倍も厳しい。何百社
とかに履歴書等をおくりつけて、やっと一社が面接してくれるみたいな感じ。

で、アメリカじゃダメだ、日本帰国だ、としても、能力があっても
日本の場合は新卒と経験者優遇だから、アメリカ期間は無みたいに扱われる。

後、汚いように聞えるかもしてれないけど、事実だから言っておく。
もし女性ならば、売れ残る。年齢的なハンデだけならまだしも、留学
してる最中に現地の人と遊ぶなんて事もある。それはそれでいいんだけ
ど、長期的な視野で見ると、危ないボタンを押したようなもので、子供
はいりません　　という決意だと思って欲しい。
戦前の日本は処女でなければならぬ。というのが今では変わった。そして
どう変わったか事実を知った方がいい。

ぶっちゃけ横国なんか行く位なら、海外の大学行けば、良かった。
海外の大学行った人間の方がはるかに就職良いんだろう。
まあ親に金ないってきっぱり言われたから仕方ないけど

留学するなら、河合塾の留学プログラムとか良さそう。
有料だけど、東京または名古屋で留学する前の下準備
(留学するために必要な英語力をつける)を出来るみたいだし。
卒業後の就職のことも書いてあったけど、うちの大学(横浜国大)より
全然就職いいと思うよ。金あれば、俺も留学したかった

就職がすべてじゃない。海外生活は人生における大きな糧になる。

>>90
でも日本で留学する前の準備って
それ英語は話せるようになりませんよねきっと
ってまぁ人それぞれなんだけれど

河合塾留学プログラム出身者就職主要企業〈抜粋〉
●航空／
日本航空、ユナイテッド航空、シンガポール航空、新東京空港事業、グランドエアサービス
●金融／
東京三菱銀行、損保ジャパン、メリルリンチ証券、三菱総合研究所、メルセデスファイナンス、
アンダーセンシカゴ事務所、三井物産
●マスコミ／
フジテレビジョン、北海道放送、日本経済新聞、OCS NEWS、マッキャンエリクソン
●サービス業／
リーガロイヤルホテル、パレスホテル、サンケイトラベル、日本通訳協会、
ジオス、イオン、西洋フードシステムズ、YAMAHA英会話教室
●メーカー系／
シャープ、カシオアメリカ、石川島播磨重工業、三菱重工、トヨタ自動車、本田技研工業、
住友電気工業、NTTデータクリエイション、クライスラージャパン、TOTO、NTTドコモ、
デルコンピュータ、ソニー、日本フィリップス、イントラネットシステム、日本バラック、
The GAP、トレンドマイクロ
●その他
国連地域開発センター、在日本アメリカ陸軍司令部、名古屋税関、キャンプ座間、
東京慈恵医科大学、横浜YMCA、熊本市国際交流振興事業団,日本ハムファイターズ　など

>>91
それは言えるが、女性の場合はキズモノ扱いだよ。キズモノ女性にも
男はむらがるが、それは結婚対象ではなくて、穴目的。そんだけ。

>>93
すごいですねなんか。
NCNっていうとこも就職すごいらしいですけど。
いや、海外の大学出てやっぱり日本に帰ってきて就職する場合は
結構いいところにいけるのかもしれないけど
あっち、例えばイギリスで大学出て就職ってのは
かなり厳しいというか職にもよるけど
無いと考えたほうがいいですかね。

>>94
そのキズモノって具体的にどう言う意味?

インターネットの黎明期に、インターネットは旅行や出張を減少させるか
増加させるかが繰り返し話題になった。そして常に、発達した通信が引き
金になって、旅行や出張は増えるという結論になった。

それから１５年。自分の生活は、MSN Messengerによって世界中の知人と
つながり、結婚式に出席するために中東まで出かける羽目になる。
これが21世紀の普通の生活だな。

いつまでもオラが村に閉じこもっていてはいけない。その村が幾ら豊かで
平和で優れていたとしていたとしてもだ。そりゃ村に留まり、年長者の伝
統的な指導によって農業を学ぶのも悪くは無い。堅実な生活が待っている
だろう。

だが、誰もが外の世界を見に行くようになれば、「堅実」が「ＤＱＮ」に
かわってしまうのだ。そんな大交流時代は、もう始まっている。

どうでもいいはなしだな。近所のネットできないDQNでも海外行きまくってるよ。

海外の大学行くなら卒業後も現地で就職すべき
日本に帰っても理解者は居ないからな･･
プレッシャー半端ないよ日本の会社は

今時、海外の大学卒業だからと差別するような企業があるかな？
外資系なら喜んで採用するように思えるが。
てかそんな差別してるような企業は今後、絶対に伸びないから
入るの止めとけ。

俺も最近は会社の国籍と言うものが気にならなくなってきたが、
「外資系」と区別しているうちは、日本でも区別されているのだろう。

別に主張してないのに変に敵意向けてくる奴が結構いる
うちは外資じゃないけどね
そのうち辞めるけどそのまま向こうで就職するべきだった
戻りたいけどブランクが開くときついから

あのー・・・少し話は変わるんですが、
留学しようと考えてる場合って、万が一のことを考えて
日本の大学受験の準備とかもするんでしょうか？

日本の大学か、留学か。

留学が必要かどうかなんて個人によって異なる。
マヂレスだけど、本人が将来何がしたくて、
そのためには何が必要なのか考えれば他人に聞くまでもなくわかると思われ。

もし１８歳近くにも成って自分がどうしたいか、
なにをすべきかもわからない人間はもともと頭が足りないのだし、
どこにいても同じだから親に経済的負担をかけないように
高校卒業したらさっさと働くべきだと思う。

漏れは日本で高卒、しかも一回中退してるほど馬鹿。
でも何でそんな風になったかってのは勉強が楽しくなかったから。

今は海外に出て勉強の面白さが分かって一生懸命勉強して
国内ではTOPの大学にいる。楽しくてDoubleMajorやってるし
多分どれだけ勉強が楽しく思えるかってのは結構変わる基準だと思う。
やりたくない事やる為にわざわざ海外に出ても実際は日本人同士で
固まってクズみたいな生活するだけ。本当にそういう日本人は多い。

端から見ると親に無理やり厄介払いみたいな感じで海外に島送りに出された
っていう感じだな。日本でも見てたら馬鹿だなぁって思うけど、
それ以上に海外でこれが日本人ですってツラして偉そうに厨房みたいに踏ん反り
返って道を歩いてるのを見ると情けなくなるし俺も恥ずかしくなる。

目標がしっかりしてて、尚且つ自分のやりたい事がないんだったら海外には
正直出てきて欲しくないな。ただでさえ日本人にイメージって最近落ちてきてるし。
もう中国人の馬鹿と区別つかないことが多くなってきたよ。

>>104
日本語勉強しろ馬鹿。　お前みたいな日本人が正に日本の恥だ

＞＞１０４
１０５のいうとおり　日本語勉強しろ
＆日本でまずは基礎勉強しろ
日本でできないやつは海外いっても落ちぶれるだけ

まずはにほんから　がんば

ていうか将来の設計図が出来てないで高校生で留学と言うのが変。
いったん働いて専門知識を得て、もっと日本では得られない部分を勉強したいとか
（徹底的に自由化された金融の世界とか）とかいう目的が無い以外やめたほうがいい。
自分探しで来た人は語学留学でしょ？語学留学で英語出来る日本人にあったこと有りません。
ここで言う英語が出来るとは論文を書ける程度のレベルです。
まず留学する前に論文を英語で書けるぐらいのレベルにまで持っていったら。？

俺は104じゃないが104の日本語が理解できるのは俺だけか？
変なのか？

>>108
１０４の日本語は別におかしかないが、
あまりに自分を褒めて他の留学生を馬鹿にするから反感を買って
１０５、１０６の言葉が出て来たんだと思われ。

１０３も自分に本当に自信があるなら余計な自慢なんてしないほうが
良いんじゃないかね。
ていうか、馬鹿の周りには馬鹿が集まるから、
１０３から見て馬鹿ばっかり見て来たってことは１０３自信も本人が
思うほど素晴らしくないんだろ。

↑
大したことじゃないが、
「自身」が「自信」になっとった。

ｗ

>>109
どう見ても>>103の日本語はおかしいですよｗｗｗ

失礼。>>104だったな

>>104
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?日本語勉強しろ馬鹿。お前みたいなクズは海外で迷惑がられているんだろうなw

>>112.114
言いたいことが理解できる程度の文章だし
ここは所詮２ちゃんだから、たいしておかしかないと思ったんだが。

それに１０４は日本語というよりものの考え方を勉強したほうが
良いんじゃないか？

>>104
(^.^)」死ね

>>115
>言いたいことが理解できる程度の文章だし
104 の文章に、「言いたいこと」なんぞそもそもない訳だが？

>>117

おれは高校中退だけどうまくやってて
それに比べ他の留学者は馬鹿ばっかりだと言いたいんじゃないのか？
要するに自慢がしたいだけじゃないかね。
要旨はコレだろ。

高校留学した方で、そのままその国の大学へ行った人や、日本以外の大学を現地から受験した方がいたら、国名を教えてください。

じゃぱん

オーストラリア。

ジンバブウェ

>>119
イタリア

>>107
留学する時点で語学完璧な奴なんているのか？
勉強の一環だろうよ

>>97
留学なら日本人もpizza要るやん。

それに日本人がpizzaなし観光で入国出来るようになったのは
さほど昔のはなしではないのだけどな。

もし今自分が高校生だったら迷わず日本の大学へ入るための勉強を
頑張る。でかなり余裕で、国公立大レベルだったら、留学準備もする。
試験で駄目だったら、日本の大学に入る。
日本で最低でも国公立大レベルの学力のない学生はまず、
欧米の4年大学には入学できないし、できても卒業できない。
英語だけは得意、って人間でも上智レベルってほど得意だったら
留学したらいいと思う。それ以外は、外国にいっても、
語学学校で終了。学士なんて無理。お金の無駄。就職もなし。
ホテルなんかのサービス業でも学士が条件。日本の大学でて
英会話学校通った方がマシ。

ruecyukimoすげぇruecyu渋井P2荒らし誰がクズやねん
　 ですやん

今高校で勉強していることより専門的で難しい物事を外国語で学ぶ自信とやる気はありますか？
ないなら行くだけ無駄。素直に日本の大学いけ。

負け組の僻みは聞き苦しいね

みんな海外の大学をすごいものだと
思いすぎてないか？

ID:tWjlEu3h随分と詳しいんだね
まるで自分がやっているんじゃないかと思う程なw

>>130
国立の割と上の方で自然科学を勉強したけど、
あれと同じ内容を外国語でやる自信は無い。

日本でも海外でも、レベルの低い大学は駄目！！
特に日本は名前書いたら入れる大学多すぎ。

私は早稲田の法学部を落ち社会学部にはうかったのですが
最終的にはイギリスの大学に留学しました。
いまはファウンデーションの期間を無事おえ
はれて１年生にうけいれてもらい
充実した毎日です。

イギリスの大学なんて、留学生は大歓迎。UCL とか LSE とか以上ならとも
かく、それ以下なら早稲田のほうが上だよ。ここは海外板だからね。

＞＞１３５
ちなみに大学は
セントアンドリュースです。

>>1

専攻したい分野が決まったら、それを専攻できる日本の大学の中で行きたいところと、
海外の大学で行きたいところをリストして、それをいろんな面で比較してみたらいいと
おもいます。

海外の大学だと、まず語学で苦労するし、日本での就職の時も、日本大学卒の人とは
採用プロセスがちがったりして不便かも知れません。
それでも、「英語で」その分野を学んだことが評価されて、就職に役立つ
こともあります。

僕の専攻は、コンピュータサイエンスでしたが、僕の当時の学力で
いけた日本の大学は２流で、就職もあまりよくありませんでした。ですから、
英語も出来たら仕事があるかもという単純な動機で、海外で勉強することにしました。
留学先も２流大学でしたが、結果的に日本での就職は有利になった思います。
英語で問題なく技術面での打ち合わせや説明ができることは、会社も高く評価して
くれますし、日本の同じレベルの大学に行っていたら、この会社にも就職できな
かっただろうとも思います。

あぼーん

>47
ずっと見逃してしまっていたし、スルーされていたけど、
こんなところにだらむ厨様がいらっしゃる。

思ったほど日本いい。

あげ

つうか、一応日本で早慶以上には入っといて
親にモラトリアム貰って休学→留学してから決めれば良いんじゃね？

こーんなとこで他人の意見聞いてんじゃねえよ。
何も利益のあるもんは帰ってこないってーの。　ｂｙ高校生

ここは海外生活版だから　１、は帰国して日本の大学行くか、日本以外の大学へ行くか聞いているのでは。
一応日本語も出来るようなので日本人学校出身で現在インター校かな。
インター生ならある程度自分のやりたい方向を決めて勉強してると思うので、実務重視か研究か考えて決めれば良いと思います。
あと親の負担を考えると日本の方が良さそうです。

高校卒業して、そのままアメリカに留学してそこの大学卒業しても
日本で就職する際に高卒扱いになるって本当ですか？

>>145
それはない。
ちゃんと大卒扱いになるし、
海外の大学だといろいろハッタリが効く。

開発途上国の大学院だと、日本で学歴認定されない恐れがある。
研究水準が低いと言って。
学部はどこの国でも学歴認定されるだろう。
ただ、あなたが、以下のどれかでも満たすのであれば、最貧国の大学（院）でもいいから、留学をお奨めする。
・マイナー言語を学習したい。
・その国に惚れ込んでいる。
・日本の研究者から相手にされない。
・学問的に認められるか認められないかは関係なく、大卒・院卒を語れればいい。

このスレって、海外行ったことない奴がアドバイスしてるねｗ

>>145
アメリカは板違い。

>>147
>学部はどこの国でも学歴認定されるだろう。
イギリスの場合、学部のみだと卒論がない場合があるので、Diplomaという院レベルでないと
日本の学部卒と認められない場合もある。

明日三者面談なんですけど進路が決まりません。ちなみに昨日までオーストラリアに
行ってました。初めて海外に行って留学したい気持ちが大きくなったんですけどこのサイト
を見てますます迷います。

大学は日本にしろ。

日本の大学をでて、その後海外に行きたくなってもリスクが大きいと思う。
海外から帰ってきて再就職しようとしても大変。なにかずば抜けた専門分野を持っていないと何しに行ったのかとマイナス評価になりかねない。
いい歳こいて語学留学なんて馬鹿にされるだけ。
高卒で海外留学して帰ってきても、日本で就職する時はまだ若いから仕事だって見つけやすい。
どちらにしても、安定して平凡にすごしてければ日本の大学をでて真面目に1つの会社にいることじゃないか？

海外って言っても最近は主要先進国どこも日本人だらけ。
アメリカのカレッジや大学って行っても、半数はアジア人だったりする。
酷いところになると英検準２級くらいでも卒業できる馬鹿大学があるし・・
つまり、金儲け主義に傾倒しているところは日本の大学と同じ。
アメリカの大学で６年も遊んでた奴が日本の専門学校出の奴といっしょに
ホテルでフロントしてたりする・・。金の無駄以外の何物でもないと思う。

海外で現地就職を考えるならその国の大学のが有利ですよね???

>>就職があればね。

自分は今日本の大学（慶応）だけど、留学しなくてよかった。
余程の大学でもない限り、向こうの大学行っても就職ないよね・・・
自分も頑張らないといけないけど、日本人が思ってるより普通の大学なら
海外でも遊んでる奴の方が多いらしい。ビジネスで使える英語なんて話せる
日本人学生なんてほとんどいないみたい。自分も留学してたら、そうなってたと思う。

>>156
KO出ても大して就職ないでしょうが。

別に無理して海外の大学行く必要ないんじゃない？
どうしてもっていうなら
日本の大学に行って院から海外に行けばいんじゃない？

ふと思ったんだが、
なぜこのスレはこうも否定的な意見ばっかりなのだ？
実際にそういうような状況の人が近くにいたりするのか？
もしくは自分がそうで自分と同じ苦しみを味わってほしくないからそういっているのか？
もしただ常識的に言っての意見ならおそらくスレ主もそのくらいのことはわかっているんじゃないのか？
もしオレだったら、ちゃんとした根拠がもって物事を言ってほしいと思うのだが。。。

だって世の中には海外留学してきたとかほざいて
実は単に外国で遊んでただけってアホが多いんだもん

yahooでドリームミラーで検索すれば最初に出てくる
http://yume.ekf.jp/　　って掲示板。
とっても親切な回答が多いと思うんだけど。
なかなか誰でもあれだけのことは書けないよね。

日本の良い大学を出てから海外の名前の通った大学でPost Graduate終えて
ディプロマなり学位なりをきちんと取れば結構両方で通用するんじゃね？

いきなり海外の学部に入るのならハーバードなんかの思いっきり名門じゃないと後がキツイでしょ。
英米は基本的に院以上の学歴が無いと評価されないし、日本でも海外の大学だけだと就職がきつい。
日本でそれなりの大学に行った後、修士などを海外で取るのが現実的。

留学準備中です
是非見に来てください
英語と格闘中です

ＹＡＨＯＯブログの
同僚に内緒でMBA留学準備中の会社員日記

日本の大学へ行って色々遊んで、学んでから留学した方が良い。

国内３流私大卒ですがＵＣＬＡに留学したいと考えてます。
今２５歳ですが２７歳で渡米して、３０歳までに修士を取ろうと思ってます。
因みに狙っているのはＵＣＬＡフィルム＆テレビジョン大学院。
学部時代のＧＰＡは３．２。
３流私大卒ＧＰＡ３．２で27歳の時、受験って無理だよ死ねよ諦めろって
感じですか？
留学費用は今から貯めて、親の援助、奨学金でなんとかしようと思ってます。
無謀でしょうか？
誰か詳しい人教えて下さい。
因みにＧＰＡに関しては米国公認会計士受験の際に取得した
カリフォルニア州立大学の成績も考慮してもらえるのでしょうか？
これは通信で取得したオールＡ＆Ａ−のＧＰＡ３．８くらいの
成績証明書です。
だれか教えて！！
諦めろよバーカって俺を叱って！！
夢が捨てきれん。
ハリウッドで働こうなんて馬鹿なことは考えず
修了したら速攻で帰国して、やりたいことがあるんだ！！！

>166

板違いだが。。
無理だとはおもわん（UCLAのフィルム・テレビジョン大学院の要求
水準しらんけど）。CSUのGPAの方が新しいのならそっちを重視する
んではないかと。大学院の場合実務経験とかエッセイとかも大事だ
ったりするしな。今何の仕事していて、こんだけこの分野でのキャ
リアがあって、将来の自分のキャリアにとってその大学院での勉強
がどういう位置付けになってるてな事がはっきりしていて、大学院
をちゃんと修了できる、と担当官に思わせれば良いのでは？

>>107
親が裕福で帰国後の就職先もコネありなら、
とりあえず外に出てみるのもいいのでは？

語学留学で英語が出来る奴がいないのは同意ってか、
まあ英語が出来ないから語学留学なんだよな。

UCLAって４年間で1400万ぐらいかかるよ。

>>107

無茶いうな。

> ここで言う英語が出来るとは論文を書ける程度のレベルです。
> まず留学する前に論文を英語で書けるぐらいのレベルにまで持っていったら。？

日本語で論文書ける日本人がどれくらいいるんだよ？
英語で論文書ける英米人なんてそうはいないぞ。

どうせ中退するんでしょ
単なる肩書き欲しさなら、
名門大学へ、大金ブチこめば

日本の一流国公立大学を出て、欧米の一流と言われる大学院に入る学生は年間何人いる？
バブル期ならともかく、今はあまり聞かないが、どうだろう。

私は今日本の大学に進むか、アメリカの大学にするかで迷っています。

私は中高一貫の私立の女子高校に通っています。将来は国連など国際関係の仕事に就きたい
と思っています。
通っている高校は結構レベルが高く、東大合格者も多く、私も東大文一を目指そうと
思っていました。

でも、「法学部に行くと本気で弁護士目指して司法試験を頑張っている人がたくさん
いる。あなたは法律系の仕事に就きたいわけでもないから司法試験も受けないだろうし、
そうするとあんまり意味がないかもね。」と言われました。

前々から留学には興味があり、「１年日本でアメリカで通用する語学力を身に付け、２
年次からアメリカの大学に行ける」という良い専門学校も見つけました。
私は将来は国際的な仕事に就きたいので、「日本の大学に行くより、アメリカの大学で
国際関係学などを学び、そして英語力、ディスカッション力を身に付けたほうがいいの
かもしれない」と悩むようになりました。

自分で決めろよ！って思う方が多いと思いますが、私はまだ大学生活も就職も経験していないので
留学が世間にどう見られているか、就職に関しては難しいのかなどわからないことだらけです。
なので相談にのっていただけると嬉しいです。

就職は同じ努力をするのならコストパフォーマンスは悪いよ、今のところはね
日本がどういう国になっていきそれを客観的に見る視点を持ちたいのであればいいかもしれん
就職のことで色々叩かれているけど長い目で見たら留学はためになっていると思うよ
あと、あなたが進学校出身なら大学は妥協していってはならない、アメリカやイギリスもレベルの高い学校へ行かなきゃやること大したことない
特に日本で志し高くて行くならなおさらだよ
もし行くことを決めるなら成功を祈ります

>>173
俺は東大＋京大＋国公立医学部医学科で約１４０人出す中高一貫の名門私立を
出て、アメリカの大学を出たけど、アメリカ留学は就職の事を考えると以下の理由
でコストパフォーマンスは悪い。

１．日本は新卒主義　
留学生は、ボストンキャリアフォーラムなどの数少ないチャンスを逃すと
既卒になる。
２．留学中にあまり就職活動が出来ない

３．日本の企業は年齢にこだわる
留学生に取り、２２，２３で卒業するのは必ずしも易しくない。
例えば、１７３が言ってるような専門学校に行くと一年入学が遅れる。
実際は入学時期が違うので、一年半遅れることになる。しかもアメリカの
大学の卒業率は低いので、４年で卒業するのは難しい。しかもトランスファー
なんかをすると卒業が一年遅れてしまう事がよくある。

俺はよく高校で成績が悪かっただろうと聞かれるけど、５０番以内だったし、アメリカの
大学もトップ２パーセントで出てるけど、色々な理由で就職はうまくいかなかった。今は
かなりましになってるけど。

日本人の学生は
アメリカの大学を休んで２日間、ボストンキャリアフォーラム
に行くんだけど、俺はボストンキャリアフォーラムさえ行かなかった。
日本は新卒主義とか日本の企業は年齢にこだわるとか日本の学生なら
誰でも知ってるような事を知らなかった。日本に帰ってから就職活動を
すればよいと思っていた。

>>173
国連の諸機関は、組織のトップ（緒方さんとか明石さん）の
年収が10万ドル、中間管理職が5万ドル。日本人が受け取る
年収としては低いのね。アナンさんみたいに途上国出身の
人にとっては効率の良い出稼ぎになるのだけど、日本人が
わざわざ憧れる職業ではないと思うよ。

国際関係論というふうに狭めずとも、理系、文系の各専門分野
も求められていることもご存じ？

>173

高校生なら将来を見据えて、潰しが利く日本の大学の方が
お勧めです。東大法学部で司法目指す人だけでなく、官僚
に行く人やら普通に就職する人の方が多いよ。

よく国際関係学を学びたい、という若い日本人を見かける
けれども、日本では国際関係学をどういう意味合いで使っ
ているの？政治？経済？社会学？文化論？

国連とかで求められる人材は各分野の専門家だよ。法学
会計・統計・開発・広報・コンピューターといった辺りか。
先日は写真家を募集していたりしたし、国際法関係なら
ユーゴとかルワンダの国際法廷の補助とかも募集がある。
ただ、普通に修士以上の学歴と数年の経験が求められる
し、基本的にポストがあいたら募集をする、というスタイル
だから日本的就職とはまた違うよ。だから、日本の大学に
進学して、卒業まで夢が変わらないようなら、そこからアメ
リカの大学で修士取って（その方が早く法学修士とれ）、
キャリアつんで応募するのが良いかと。

ただでさえ給与水準が低いのに、修士では
更に水準を下げられる。絶対に博士でなきゃ。
周囲もほぼ全員が博士だよ。

ついでに、農業とか医学など、それぞれの専門分野を
専門機関で生かすことが可能。プロジェクトチームを
組む場合も、専門分野の博士号取得者を集めるのが
普通。

1年日本で英語の勉強するなんて時間のムダだ。やめとけ。

これからの日本の国際的な競争力、会社の意義を考えると、海外一流大学出た方が絶対よいと思う。
ますます競争力は落ち、雇用形態も終身雇用から欧米流に変わるのは避けられないから、
新卒での就職だけを考えて、日本の大学を出たほうがいいというのは間違い。そこで求められるのは、本当の自分の実力。
海外一流を自力で卒業したやつ日本人は間違いなく実力高い。二、三年遅れてもいまや関係ない時代になってきてるよ。
まあ東大文一出て院留学する方がはるかに簡単で無難だとは思うけど。

それを断言するためには、国内の大学より海外の大学を
出た方が最初の就職、転職、生涯賃金で勝っているという点が
検証されていなければならない。
しかし、検証されていない。

海外の大学より日本の大学のほうがずっと大きな予算を
確保しているケースも多く、せっかく留学したのに留学先の
研究設備に満足できないこともある。

せっかく留学したのに斜陽の日本に戻ってくることはないだろ。
海外でのしあがることを考えるべき。
日本企業で職が得たいなら、当然東大がベスト

>>184
事情は産業、職種により異なる。
大学の事情も、専門分野別に千差万別。
短絡的な見解には賛成しかねる。

ひょっとしてどこかの留学業者さん？

日本の大学か留学か…

悩ましい選択ですね。
１ついえる事は偏見抜きに「本当の事」を書くと、女性でしたら
留学をしたその瞬間から「充実した将来」を手にしたいという思いの
逆の作用が働くと思います。
留学した女性って結婚できないというジンクスがありますよね。

とても嫌な書き方で申し訳ないんですが、結婚相談所に勤めて居た事が
あって、男性からの申し出で結構多いんですよね。
「海外をブラブラしてた女性、留学してた女性ははじいてくれ」って。
海外で現地の男性等と関っていたのではないか？って疑問符から回避に
なってるんですね。

そういう要望を出す男の潔癖性はどうでつか？

>>184
社会人になったことがある人の意見じゃないな。
確かに短絡的。業種とか財閥系の会社かとかによるとは
思うけど、官僚にならないかぎり東大卒であることの
メリットはそんなにない。東大卒で部長にもなれないで
課長どまりで退職していく人だってたくさんいる。

留学した瞬間に、
最初の就職、生涯賃金で勝っているという
のを非常に重要視する日本の価値観自体に疑問を持つようになると思う。
社会の仕組み、価値観が違えば、物事が根底から違うので、
同じ尺度ではかれなくなるんだよ。

生涯賃金一つとっても、
俺は日本的に一流大学でて一流企業に勤めて専業主婦の奥さんを養ってる。
で、現地のやつらを見てると、
奥さんがご主人より高い地位・収入があることなんて普通だから、
半分以下の賃金でも実質同じ収入なんだな。
これに、為替レートの違い、物価の違いが加わって、
単純に金額を比べることはまったく意味がなくなる。

どの国に住みたいか、何を学びたいか、で決めるしかないんじゃない？
個人的にはEU諸国への留学に賛成。
アメリカと日本だと一長一短。

>>189
あなたが日本の価値観に疑問を持つのは、どうぞご自由に。

留学すれば全てがバラ色に展開するかのごとく議論に執着
する発想が間違っている。海外ならより良い生活ができ、それ
が死ぬまでずっと続くという点を証明してください。検証なき留学
絶対主義は暴論としかいいようがない。

ちなみに私の専門分野の場合、日本の大学のほうが設備面
でも教授面でも、卒業後の選択肢の広さでも、EUより遙かに
優遇されている。

EUがお勧めだなんて・・・・・・・・・・・・・ぷっ

まぁ、留学でも、日本の大学で今は激動の時代。
昔からあるモデルに乗って「安泰」を目指しても、そのモデルが途中で
崩壊したら路頭にみんな迷う。

俺の友人で興味深い例があるんだけれども、会計士という目標設定を行った。
それもアメリカでだ。よくある話しだ。

で、２年前会計士としてアメリカで働きだしたのはいいが、時代の流れと言うべき
か、激動の時代の波に飲み込まれた。それは受けた仕事内容とは顧客からの数字
データを全てスキャンし、オンラインチャットと同時に「今送ったよ」とインド
にある会計事務所に下請けを出すのが仕事であり、今まで勉強してきたのに俺は
スキャンと添付、送信ボタンをクリック、チャットで「送りました」しかしてない
と嘆いていた。

日本の大学・・・遊びに行くだけ。合コン。
留学・・・勉強。
周りからのイメージ。実際には違うと思うけどね。

やっぱり安定を求めるのがいいよ。
東大→官僚が一番安全。

会計士の資格〜ｗ

でも仕事ってそういう側面が多分にあるよな。

だな。
実作業は、身分も給料も低い人がやり、
立場も給料も上の人ほど管理が主となる。

だから、この話は成功例。
まあ、贅沢な嘆きだな。
裏を返せば、送信ぽだんを押すだけで、高収入ってことだ。

【韓豪】オーストラリアの韓国人留学生の乱れた性 … 「韓国人女性はKFC、Korea Fucking Countryだ」 ★３ [01/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167770287/

*********************************************************************
SEXまで韓国人女性は３時間、日本人女性は１日、中国人女性は１週間かかるって
*********************************************************************

>>192
そうそう。工学部はくる日も来る日も実験なのにね。

建築を学ぶには、やっぱりイタリア
がいいのでしょうか。
イギリスのほうが英語の補習授業もあっていいと
書いてあったので、英語を学びにイギリスにもいきたいのですが、
どちらがいいのでしょうか。

俺の大学、日本だけど六年までの学費が四千万
もするしよ

>>198
英語の補習授業を受ける低レベルでは
大学の勉強はできません。

イタリアの建造物って、構造が悪くて
使い勝手がいいと思ったことがない。
見かけ偏重じゃない？素人だけど。

>>198
建築は建築／土木板がいいよ。今言われてるのは、アメリカ、イギリス、スペイン。
イタリアは建築というより文化財。

>>198
これね。
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1021051592/l50

>>200->>202
教えてくれて
ありがとうございます。
早速読んできます

今外語専門に通っている18歳です。
今通訳科から大学編入科か留学科のどちらに移ろうか迷っています。
一年の2学期から劣等生になってしまいどちらも不安ですが、頑張ろうと思うので良い点、悪い点ありましたら、ぜひ貴重な意見聞かせてください。よろしくお願いします

通訳の専門分野は？言語は英語？
希望する大学の専門学部、学科は？

将来の職業選択は専門分野によって様相が異なる
ので、上記2点を明確にしてもらったほうが良いアドバイス
をもらえると思うよ。

ﾚｽありがとうございます。英語で、専門分野というかやっている授業は、時報通訳やコミュニケーション等です。
一人暮し出来ないので池袋に近くなければなりません。
立教か青学か武蔵野の英文科希望です。
よろしくお願いします

ここは海外在住板だよ。
そういうのは English 板のほうがいいんでない？

わかりました・・それではマルチになるかもしれませんがそちらで聞いてみます。

>>51
まじめな話、IITはすごかった。12月にいったばっか。

アメリカの場合、
英語のハンディがある留学生の立場では、後の院への進学を視野に入れて、
"そこそこ適度な"難易の総合大学に留学するのは、理にかなった
選択だと思うよ。最初から学部で一流校に入れても、学部の成績がパッと
しないとよい大学院に進めないからね。アメリカの場合は高校入試がないし、
高校卒業と大学進学が最初の壁。上に進む人にとっては、大学入試は
学歴の最後ではなくて最初なので、学部の途中で転校、また院で別の大学へと
転校しながら、より良い教育を受けることは、努力を続けているとして
評価が高い。日本の学歴ロンダの感覚はない。その人を評価するには、
昔より今(最初より最後)を見るのが有効という認識があるからだ。学部と
院の大学が違えば、普通見るのは新しいほう(つまり院)の名前だね。

>>198
建築やるんなら、イギリスのAAスクール行け。

講師陣は超一流、ゼミの内容世界旅行、学費は年間１千万w

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E5%A4%A7%E5%AD%A6

オックスフォード大学からは、２５名の英国首相と４７名のノーベル賞受賞者が輩出されており、
最新のTimes Higher World University Rankingsでは、第３位にランクされている。



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8%E5%A4%A7%E5%AD%A6
ケンブリッジ大学からのノーベル賞受賞者は81人（2005年12月現在）
と世界の大学・研究機関で最多。
（内、卒業生の受賞者は70人。）

http://www.thes.co.uk/statistics/international_comparisons/2006/top_unis.aspx?window_type=popup
The world's top 200 universities

1 1 Harvard University US 93 100 15 25 56 55 100.0
2 3 Cambridge University UK 100 79 58 43 64 17 96.8
3 4 Oxford University UK 97 76 54 39 61 15 92.7
4= 2 Massachusetts Institute of Technology US 81 93 11 39 42 54 89.2
4= 7 Yale University US 72 81 45 26 93 24 89.2
6 5 Stanford University US 82 85 9 34 32 55 85.4
7 8 California Institute of Technology US 53 21 24 40 67 100 83.8
8 6 University of California, Berkeley US 92 75 6 13 22 39 80.4
9 13 Imperial College London UK 65 44 55 56 88 12 78.6
10 9 Princeton University US 68 61 21 29 53 34 74.2
11 17 University of Chicago US 57 67 19 30 73 17 69.8
12 20 Columbia University US 57 64 9 32 74 17 69.0
13 11 Duke University US 39 78 11 21 100 19 68.3
14 15 Beijing University China 70 55 5 11 69 2 67.9
15 14 Cornell University US 60 74 10 25 44 26 65.9
16 23 Australian National University Australia 72 30 48 33 38 13 64.8
17 11 London School of Economics UK 42 85 89 100 53 1 63.9
18 24 Ecole Normale Supérieure, Paris France 46 30 22 28 69 37 63.3
19= 22 National University of Singapore Singapore 70 44 82 47 22 8 63.1
19= 16 Tokyo University

↑こんなリストを貼り付けたって、
自分がやりたい分野の良い先生が
そこにいなけりゃ意味がないんだよ

>>211
イギリスの建築スクールのトップはUCLだよ。AAは５位くらいだったはず。

　予備校や高校の先生あたりで言っているのを聞いたのですが
　日本の国立大学を出て　そこを卒業するまでの間に　外国の大学（韓国らしい）に留学して
卒業と同時に両方の卒業の学歴が取れる制度があるらしいのです。
大学院なら研究次第ではそんなこともありそうだと考えられそうなのですが　
学部のレベルでもそんなことができるというのはすごいなと思います。
　ダブル　ディグリー　プログラム（DDP）とかいうようです。単位とか
卒業に支障なく　学部卒に必要な単位をそろえることなんて可能なんで
しょうかね？

学位を取ること自体を目的化することが
意味を持つ人は少数派だと思うよ。

学士を二つ持ってても意味ないだろ、、、

俺にも質問させて。
オレは今大学生で日本でやっていないことを研究したくて
大学院留学を考えてるんだけど、自分の希望する教授につ
くには何かコネがなきゃだめ？つまりこっちから教授を指
名できるかってことなんだけど・・・

大学によるだろうけど、今のうちから自分の希望する教授の文献を読みあさり、
その内容についてメールで聞くとかしておいて、しばらくして大学院でそちらにいきたい、
と言ってみれば？

分野と大学のシステムによると思うが、基本的に可。
自分の希望にぴったりの教授を見つけることは一つ
重要だけど、入学手続き自体は極めてbureaucratic
に進められる（教授との話がついているから入学可と
はならない）ので、試験・書類など入学要件を満たす
ことが大きな関門になると思うよ。

一度コンタクトを取ってみるとよい。知らない学生から
の新規問い合わせを喜んで受ける先生もいれば、
既に十分な業績を上げている人以外は無関心という
先生もいれば、知らない人からの手紙は読まずに捨てる
という方針の先生もいる。米国の教授は異動が激しい
ので、こちらが入学手続きを終えて渡米したら、肝心の
先生は別の大学に移ってしまったという実例も知っている。

>米国の教授は異動が激しい
だからここは北米「除く」板だと何度ry

>>222　めんご。

御礼が遅くなってすまないです。221さんありがとう。あとひとつ教えて、
海外がだめだったら日本の大学院にしようと思ってるんだけど、日本の大
学院は海外とは入学時期が違うから、海外留学に失敗した場合院浪しなき
ゃだめ？

おれは220だから書き込むのをよしておこう。

両方とも試験を受けて、合格しておいて、
学費も納めておいて、好きな方を取れば
いいんじゃないの？

それぞれに試験があるし、意地悪な先生も沢山
いるから、そんなに簡単にいくつも受からないと
思うよ。

たぶん多数派は日本の院に入学し、
在籍したまま一定期間を海外留学している
と思う。

>>226
日本の多数派は、そもそも外国に行こうと思ってないから、意味ないよ。

>>227
なるほどね。
>>220
ごめん。220って書くの忘れてた。ほんとに申し訳ない。

>>214
おれもそう思う。院留学を考えているんだけど、
オックスブリッジ、LSE、インペリアルクラスのトップ校に指導できる教官が
いなくて、UCL、キングス、エジンバラぐらいにはいるだろうと思ったら
そこにもいなくて、結局エクスター、サリー、レディングにしかいなくて、
さらにこの３校がイギリスでは自分の分野ではトップ校なことがわかった。
まじどうしよう。。。

修士？なら一番大切なことができること。博士ならもっと広く考えなあかんが。

>229

なに悩んでんだ？
ブランドが欲しいわけ？それとも質の高い教育？

普通に考えて自分の投資に見合う教育が得られる所（日本
だろうが、外国だろうが）に逝くのが当然だろ。
ちなみに、その３校の中ならレディングにしとけ。他の
二つは都市がちょっと、だからな（ｗ

アメリカに学位が買える怪しい大学があるが、日本の全入Fランク大
も学位が買える大学と実質的には変わらない。
Fランク大に行っても高卒と知的レベルはかわらないよ。学位を
買ったと同じようなもん。日本の大学卒業率は９２％なので、
誰でも卒業できるよ。

留学してれば就活楽だよ
ボストンキャリアフォーラムで３日の就職活動で内定でまくる。
俺もNTTドコモ行くよ

留学しても日本向け仕様に合ってるのが前提だね。海外に
長くいると、海外仕様の製品（電圧が２２０V）でも日本で
受け入れられると錯覚してしまう人が出てくる。

>>230
アドバイスありがとです。
>>231
厳しいながらも親切なアドバイスありがとです。
そうなんだよね。。。わかっているんだけどやっぱり
有名な大学にいく方が親が喜ぶだろうなとか思っちゃってさ。

http://promotion.yahoo.co.jp/ncn/

日本の院に行って、政府給費留学生になって 留学すればいいんだよ。
お金かかんないし。。最高。

お金はどっちにしろかかる。

国費留学の最大のメリットは、将来帰国したあと
履歴書に「国費留学」と書ける点。私費留学だと
評価されないシチュエーションもある。

私費留学しかできないんなら 日本にいた方がいいよ。
時間のロスもすくないし。
国費留学なら、お金、沢山でるよー！
アルバイトする必要ありません。
1年だけ何てケチな事言わないし。。
ウハウハでした。

たくさんは出ないよ。
分野によるけど、勉強にかかる経費は
自分で調達するのが基本。

私は海外の医学部にいく予定ですが、これは目的があるからOKですよね？三十間近ですが

ご自由にとしか申し上げられません。

海外の医学部出た人います？

いねぇよ。

>>231
ぇーサリー州良い所じゃん。
あ、ひょっとしてギルフォード名指しで駄目だということ？
確かに周辺のFarnhamとかに比べると、質が落ちるかなぁ・・・
まぁ好きずきだろうけど。

低学歴は高学歴を正当に評価できる能力を持っているのか？それが一番の
問題だｗ

>>1
参考になるかは分かりませんが・・・

俺は自費で大学卒業後にロシアへ留学しました(2年間)。
全ては世話になったロシア人の先生(恩人)のコネで留学できたことです。
その後、ロシアの大学で7年間日本語を教えてました。
慣れてきた頃にロシア人の恋人ができて、日本に戻り結婚しました。
(ロシアでは先生の給料は劣悪。結婚生活には不適)

再度>>1さんへ
留学するのであれば、強い目的が必要だと思います。俺の場合は運に恵まれ過ぎていた。
(今の時代にロシア留学なんて、まともな奴ならしないでしょう。)
なぜなら、留学でさえも他の大事な時間を犠牲にしているためです。
(睡眠と空腹は同時には満たせないってのと同じ)。

日本の大学進学をせずに留学するのであれば、「俺は現地で暫く働いてくるから帰国は当分ない」
ぐらいの意気込みで頑張って下さい。

ちょｗｗｗ

レディング・サリー（ギルフォード）・エクスターの3都市の話を
してるんだ。幾らギルフォードでもファーナムと比べて一体なん
の質が落ちるんだ？ファーナムは映画館すらない村だぞ（ｗ

レディングの方が市街も大きい、ロンドンに近い、オクスフォード
も直ぐそこ、各路線が乗り入れてるから旅行にも便利だ。
まあ、好き好きで言ったらきりが無いけどな

248 は >>245 あて。

>>248
あぁなんだ、純粋に町の大きさの事でいっていたのか。
いや、ギルフォードってサリー大学があるからか
やたらめったら中国人と韓国人がいるから（留学生）
そのことで、ちょっとといったのかと思ったよ。
　で、何がちょっとなの？

ただ、ファーナムは小さいけど雰囲気は良い村だからさ・・・
個人的に好きなだけだよ。
確かに好きずきになっちゃうね、ごめん。

お返事どうも

街の大きさはそのまま娯楽の多様さ、買い物の楽しさや本屋・パブの
充実さにつながるかと（レディングのパブはちょっといけてないが）。

ちょっと、というのはそういう意味でギルフォードとエクスターは退
屈な街ではないかと。ギルフォードはロンドンに近いけど、ケンブリ
ッジ同様街自体は静かなもんだから学生には退屈では？エクスターに
なるとあまりに地方すぎるし。

ギルフォードは郊外が綺麗だし、起伏に富んで色んな風景があるから
俺は好き。個人的に雰囲気ならファーナムよりはゴダールマインとか
シーアとかの方が好きかな。ファーナムって何がある？お城と郊外に
ある修道院跡地くらいしか思いつかないｗギルフォードの方が散歩に
良さそう。

ちょっと言い過ぎた。好きだ、と言っている人に失礼な
物言いでした、すみません。考えてみたらシーアもゴダ
ールマインもあまり大した物ないしな。

ってスレ違い失礼。

アメリカ人と互角に戦えなくて悔しい！
 こう思っている人、いませんか。
私は現在、アメリカの大学院に行っています。
クラス中、ディスカッションが多い中、何か言いたくても、なかなか言えない。
どうやって言おう、と頭の中で考えている間に、もうその話題は終わっている。
でも、考えずにいきなり話し出すと、文法がめちゃくちゃに。
文法なんか気にせず、というのはもう何年も前の
留学したての頃の言い訳で、今さら間違った英語など、恥ずかしくて絶対に話せない。
でも私の英語は完璧ではないから、間違う、
それでますます英語を話すのが怖くて話せなくなる。
悪循環・・
アメリカに来たばかりの頃の方が、ある意味、今より積極的だったかもしれない。
クラスでも、3，4人のグループに分かれた時はなんとかポロポロと発言できても、
クラス全体のディスカッションの時は、緊張すると英語が余計にひどくなるので、
発言する勇気がどうしても出ない。
プレゼンテーションなど、今から思い出すだけでも赤面のプレゼンばかり。
ペーパーを書いても、ネイティブのアメリカ人に見てもらわないと安心して提出できないから、
必ずライティングセンターに行ってなおしてもらう。
なんだか、自分がバカで能無しに思えてくる。
人からもバカにされているのだろうと思う。
明らかに見下げられてる、と思うときもある。
自分の母国語が英語だったら、、とどんなに願っても、英語は私の母国語ではない。
両親が亡くなって、他にもいろいろとあり、日本には帰れない。
言葉のハンデがなければ、アメリカ人と互角に戦えるのに・・
悔しくて悔しくてたまりません！

留学掲示板よりコピペ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r

>>253
他人の作文をコピペして、君は何を主張したいのか述べたまえ。

留学はTOEFL６００レベルになってから
（または、CBT250/IBT100/ IELTS 7.5 程度）

 専攻が何であれ大学学部への留学を成功させるには、まず語学力が
このレベルになっている事が必須の条件だろうな。
TOEFL以外の試験でも構わないけど、要は語学力がこのレベルに
達していることが必要だということ。

たとえ大学入学の条件として求められているスコアがそれ以下であったとしても、
どこの国へ留学するにしても、この事実は変わらないと思う。
語学力が向こうの中学生レベルしかないのにネイティブの学生と
席を並べて授業に参加しても、ついていけない、
ていうか充実したものにはならないだろう。

「語学力はなくても何とかなるよ」などという優しいウソに騙されてはいけない。
何年も語学学校へズルズル通うハメになって結局留学が失敗した時の責任は
自分持ちなのだから。
結果を出したいなら、留学へ発つ前に日本で語学面での最低限の準備はしておこう。
（と言っても、語学さえ出来ればいいという事ではないが）

留学掲示板よりコピペ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=topics&board=1834897&type=r&sid=1834897

私は現在高3で受験をひかえている身ですが、この夏から3、4ヶ月留学してみようと考えています。そして、日本に志望する大学もあるので大学受験もする予定です。もちろん大学受験までも成功させようと欲張りはしていません。
今までは海外の大学に行くか日本の大学に行くかでの質問がでていましたが私は上記に書きましたように違います。

このスレをみていますと
こういう考え方もあるんだな。と学ばされます。
私の考えに対して皆様はどのように考えられているのか(鵜呑みにするとつもりはありません。
じゃあ、こうならないように気を付けよう。と思うだけです。)
お聞かせ願います。

高3の夏（〜秋）の3 - 4ヶ月を、どの国でどの学校に
所属しようというのかが書いてない。

大学受験を1年遅らせるつもり？だとしたら、就職
するときに1年遅れているという理由でかなり不利に
扱われると思う。夏休みの1ヶ月を外国で過ごす
くらいならいいでしょう。

3〜4ヶ月は観光。そもそも留学とは言わない。

でも3 - 4ヶ月となると高校を長期間休むわけ
だから、その必要性について他人からは
否定的に解釈されるだろうね。肯定的に
受け止める人は極めて少ないと思う。

3 - 4ヶ月の場合

自分：こんなにがんばったんだから評価されるはず
他人：１年未満じゃ評価ゼロ

これが現実。

>256
きつい言い方かもしれませんが
私から見たら、単なる目の前の現実からの逃避にしか思えません。
（大学受験失敗の言い訳を既に用意している。）

将来、海外に移住したいなどと考えているのなら、大学卒業が最低
条件の国は沢山あります。欲張りをしないのが美徳ではありませんよ。

きついもなにも、現実逃避でしょ。普通の人間なら、まず大学に入って
その夏休みを利用して海外に行くだろうに、１年前倒しする理由は
他に見当たらない。

>>232　卒業率９２％なら、８％は卒業できない計算になるが・・・。
さては、お前８％のうちの１人だろ

>>255　俺、TOEFL１８０ぐらいでアメリカの大学通ってるけど、GPA3.0
以上キープしてるぞ。まーGPAで判断するのもどうかとは思うけど、俺の
中でやりたいこと出来てるし、物になってる気がする。
逆にいくら英語が出来ても、勉強しない奴は意味ねーだろ。要するに英語力は
努力でカバーできるってことだ

>>263
Fランク大必至だなｗ

日本の留学生

http://www.geocities.com/ponpo2222/ShogakukinChirashi.htm
出身国（地域）別留学生数（平成17年版）
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data05.html#no4

中国 80,592人 （77,713） 66.2％ （66.3）
韓国 15,606人 （15,533） 12.8％ （13.2）
台湾 4,134人 （4,096） 3.4％ （3.5）
マレーシア 2,114人 （2,010） 1.7％ （1.7）
ベトナム 1,745人 （1,570） 1.4％ （1.3）
タイ 1,734人 （1,665） 1.4％ （1.4）
アメリカ 1,646人 （1,456） 1.4％ （1.2）
インドネシア 1,488人 （1,451） 1.2％ （1.2）
バングラデシュ 1,331人 （1,126） 1.1％ （1.0）
モンゴル 924人 （806） 0.8％ （0.7）
スリランカ 907人 （764） 0.7％ （0.7）
ミャンマー 651人 （591） 0.5％ （0.5）
ネパール 617人 （462） 0.5％ （0.4）
フィリピン 544人 （525） 0.4％ （0.4）
インド 410人 （327） 0.3％ （0.3）
フランス 380人 （339） 0.3％ （0.3）
・
・
・

少子化で潰れそうな大学に、
文科省が補助金を付けて留学生を
連れ込んでいるだけ。

Ｆランクに留学生大量投入

【政治】 “外国人留学生、１０倍増を目指す” 「１００万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177094711/

俺の同級生で、東大いける学力あったやつが受験しないで
アメリカのコミカレ行って、いまカリフォルニア大バークレー校って
とこで勉強しているらしいが、馬鹿なやつだ。
アメリカの学部ってどこも日大レベルなんでしょ？しかも就職先無いみたいだし。
金かけて意味ない学部留学、しかも日本で全然知られてない州立大学だしｗ
慶応行ってる俺のほうが勝ちだな。ざまあみろ。

俺はセンター数学と物理なら満点だったけど、アメリカの州立大に行った。
そういえば、日本のＦランク大卒の奴にアメリカの大学を馬鹿にされたことあるな。

>>269
東大いけつ奴がコミカレってことはないとおもうんだが、、

俺はアメリカの大学の理系学生が取る微積（多重積分など）で、６回とも
テストが満点で平均点が満点だった。あともう一つの理系学生がとる数学の
コースでも平均点が満点だった。

久留米大付設（福岡トップの高校） -> コミカレ　-> カリフォルニア大学バークレー校
なら孫正義の経歴だな。

http://www.moon.sphere.ne.jp/nada-h/daigaku_goukaku19.htm
今年灘高でも、モホークバレー短期大学（コミカレ）に合格者を
出してるよ

禿の高校生時代からトップ進学校だったんだろうか？

アメリカ限定の話は北米板でやってくれ。

別にアメリカ限定の話じゃないと思うけど？

２chにはまりすぎた自治マニアみたい

ＣＡ大バークレーなら、日本でも有名だけど。。。
慶応より使えるかもよ？

>>269
釣りか？
カリフォルニア大バークレー校だったら東大よりも世界的には通りがいいぞ。

　香港大學、香港科技大學、香港中文大學。
　MBAのレベルはアジア随一

http://www.chosunonline.com/article/20070418000015

米大学乱射：報復恐れる韓国人留学生

日本の連帯責任と一緒で似ているなｗ


米大学乱射：韓国人は集団的罪意識を感じている＝タイム誌
http://www.chosunonline.com/article/20070421000028

時事週刊誌「タイム」は「韓国の集団的罪意識」という記事で、
韓国人のほとんどは米国で長く生活していたチョ・スンヒ容疑者
を典型的な韓国人とは考えていないが、集団が個人よりも優先する
韓国的民主主義から集団的哀悼の意識や罪意識がうかがわれると
分析した。同誌はこれを、韓国人に関する本を執筆した
マイク・ブリンの表現を引用して「集団的責任観念」と説明し、
李泰植（イ・テシク）駐米大使が「32日間断食」を提案した事実
を代表的事例とした。

米大学乱射：報復・差別のうわさに怯える在米韓国人

http://www.chosunonline.com/article/20070421000029

>>277
んじゃどこがどうアメリカ以外にも関係しているか説明してみろ

>>279
ばあくれいのBAはあんまり有名じゃない。
院は世界一ぐらいなレベルだが。コースの多さ、各学問の研究レベル、修了後の就職環境、、

まぁたアメリカネタ。ほんと、うざいね。

2ch命か

.

>>285

有名であることと、レベルの高低はイコールじゃないよ。
UCバークレーは有名。日本の大学より名高い。はい、以上。

有名は有名。ただ、近年は分野によっては
日本の大学のほうが予算が潤沢だったりする
から、渡米したあとがっかりするケースも出始めている。

>>289
ここでの「有名である」はコースの質の高さの事だよ。

君の定義の「有名」ならば、バークレーのBAは有名に決まってるんだし。

（ってか，普通に、有名である＝reputationが高いってのはコースの質が高い事を意味するだろ。）

>>290
資金等研究レベルはPh.D.以降でないと関係がない。
ここはBAの話だから。

例えばウィリアムズ等Liberal Arts の学校は研究レベルは低いだろうが、
BAの質は高いでしょ。


>>289
いくらなんでも日本語能力が低くないか？
「有名である」を解釈しそこなう他、
日本の大学との知名度比較なんてしてないのに、
「日本の大学より名高い。はい、以上」なんてつっこむのもやばい。

俺の分野は図書館が過去10年間全く書籍を
買っていなくて、いくら学部レベルでも困ったぞ。

自分のところは、お金がかかる学術雑誌は購入中止で、
郵便代負担だけで無料交換できる大学紀要しかなかった。
とほほ。

>>291,292
BAの有名って、所詮企業の採用担当が知ってるかどうかって話だろ？
アメリカで就職するのならともかく、日本の採用担当はレベルまで知らんよw

イチローは有名だ

イチローは良い選手として知られている

同義だろ

日本語のヤバい人がいる

英、社、軽量入試の慶応がなんでバークレー馬鹿にしてるんだよ
進度だけで比べると韓国の高校の方が日本の高校よりはやいけどな
それって、レベルが高いって事？

韓国の高校が高校で編微分終わろうが、灘高には優秀な奴が集まってるだろ
灘高のレベルは、韓国の高校より低いといいたいのか？

>>297
そういうこと。
17歳の各国の上位10%の代数幾何の能力は韓国＞日本＞＞＞＞いろんな国＞アメリカ＞ドイツ
だそうだ。
平均ではますます韓国の方が凄そうじゃね？

でも韓国ってフィールズ賞受賞者０だよなｗ

イチローは有名だ
イチローは良い選手として知られている


靖国神社は有名だ
靖国神社は良い神社として知られている


ハルウララは有名だ
ハルウララは一度も勝ったことのない馬として知られている

>>300
なんで「でも」なの？

>>301
日本語能力低いな。

>>291のしょっぱな
「ここでの」とあるのに、
こんなつっこみ

低学歴としかおもえん

留学して自分の無能ぶりを受け入れた人

投稿者 : yamatodaisuki00998172

日本の大学を中退し留学生活を始めました。
学部に編入したのですが、早3年が経とうとしている現在、
「ああぁ、自分の実力ってこんなものだったんだな」と痛感する毎日です。

発音だけはネイティブ並みと言われるまでになりましたが、
英語で大したことを言っているわけではなく思考力が停滞するのは3年前とさほど変わりません。
講義やら教授との会話やら、一歩日常会話を離れると途端に意識が飛びます。

リーディングも遅い上に理解力もいまいちです。これも3年前と比べて自分では変化を感じません。
今日、履修している授業の教授に言われました。「英語の壁がなけりゃ、君だってこのクラスで
もっとよく出来たろうにね、ふぅ〜」と。3年もいてそんなことを言われる自分が情けないです。

留学というと、身近なものでもネット上のものでもなぜか美談しか聞いたことがありません
（つらいこともあったけれど行ってよかった、という感じの）。私が学んだことと言えば、
「自分はそこまで勉強好きではなかった、そこまで勉強ができる人間ではなかった」と
いうことです。どなたか留学経験者の方で、多かれ少なかれこのような挫折感や失敗感を伴って
帰国された方はいらっしゃるでしょうか。そのような状況の後、帰国後どのように生活を送って
らっしゃるのでしょうか。私はこの冬卒業予定なのですが、成績はボロボロです。暗い就職生活も
覚悟しています。その後の気持ちに変化のあった方もなかった方も、自分の実力のなさを認識した
ことのある方のお話を伺いたいのですが・・。

yamatodaisuki00998172さんへのレス

ESLを卒業してから、大学のクラスをとり始める外国人のほとんどの人が経験するのが
授業についていけないこと。

海外に来て、大学を出るのに４〜５年。早いひとは３年。でも、卒業するまでに、
ネィティブのように話せる外国人がどれだけいるでしょう？リサーチによると
ネイティブ学生と同等に授業をとり、ディスカッションできるようになるには
７〜１０年かかると言われています。
それから、ネイティブと普通に英会話（日常会話）を無理しなく話せるようになるには
３〜７年かかるといわれています。

だから、ほとんどの外国人は英語力をどんどん伸ばしていくっていう時期に、
大学を卒業することになります。
だから、yamatodaisuki00998172さんだけが、英語力に対してむなしさを感じてるって
わけじゃないので、自分のことを「無能だ」なんて言わないで下さい。
少なくとも私はそう思いませんよ。

留学掲示板よりコピペ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r

でも、リサーチなんてあくまで統計での結果にすぎないから
平均値だけを眺めていて安心なんて出来ないよなと
考える留学者もここにはいる訳で。
（自分は一年目だけど）

　結局は自分の努力と資質で習得期間を縮めていく事は
幾らでも可能なのだから、統計とかを使って
無理矢理自分の不出来を納得はしたくないなぁ。

ディスカッションができるかどうかってのは、英語力だけじゃなくて、前提知識と
その知識に対してどれだけ疑問をもって接したかによる。しかも英語で議論すると
なると、相手の土俵に乗る訳だから、前提知識が日本人のものと異なる。そういった
のも含めての３年なり７年なんだけど、英語「だけ」やってたらダメだよね。

ちなみに３年経ちましたが、今ではイギリスの学会でちゃんと議論できるようになりました。

そういう話をきくと、つくづく文系は大変だなー、とおもふ。

大学入学してから（つまり高卒後）、読むものと
いえばすべて英語の専門書だったので、議論
には困らなかった。しかし街を歩いたり、買い物の
ときに相手と議論してしまう癖がどうしても抜けず
苦労した。理屈っぽくなってしまうのね。

>>308
そだな。実際、うちの研究室、博士課程の学生１０人いるけど、
海外の学会いくの、オレくらいだし。

H19年度国立大学法人運営費交付金
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/01/06122800/07010508/002.pdf

　１位　東京大学　　８９，９４３，０００，０００
　２位　京都大学　　６０，８７４，０００，０００
　３位　東北大学　　５１，８９９，０００，０００
　４位　大阪大学　　５０，５３８，０００，０００
　５位　九州大学　　４６，９６３，０００，０００
　６位　筑波大学　　４３，３９５，０００，０００
　７位　北海道大学　４１，１９２，０００，０００
　８位　名古屋大学　３４，６５５，０００，０００
　９位　広島大学　　２７，５０２，０００，０００
１０位　神戸大学　　２２，９５５，０００，０００

アメリカの大学卒業できたらすごいの？
知り合いで語学学校→短大→ハワイ大学マノア校卒業した人は一浪して地方の旧帝大入れなかった人だった。
帰国して国公立大の院に入っててそれも何だかなぁと思った。

http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/s_news.php?f=k&d=20080312&n=14
実録ドラゴン桜最低偏差値からの東大現役合格文星芸大附属

日本の院に行くという事は成績が良くないと言うことだろうな。
欧米の院は成績が良くないと入れない。

>>314
学位を買える大学がいくらでもありますよ。

日本は大学建てすぎ。

【年間262万円】■反日留学生を儲けさす日本の中韓留学生奨学金制度を廃止せよ！【血税を返せ】

どれだけの血税が外国人留学生（そのうち８０％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。

■大学に留学する場合です。
(1)生活費／月額142,500円（年171万円）
（2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
(3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
(5)渡日一時金／25,000円
(6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
(7)医療費補助／実費の80％
上記 (1) +(2)+(3)+(5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。

貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。
なんで怒らないの？血税ですよ。

早稲田の国際教養学部に韓国人多し・・・

>>317
その指摘、実に真っ当。

俺なんてイギリスで学ぶのに年間５００万自腹、
日本で学んでも、実家だが年間１００万はかかる。

政府は何を育てたいのか疑問に思う。
こんなんだと日本に対する忠義心が薄れても仕方ない。

少子化で学生数が激減しているが、名目がないのに補助金をばらまく
わけにいかないから、留学生を国策として呼び入れ、そこに補助金を
付けているだけ。米英で何十年も前から導入されている政策だよ。

米英とは全然違うよ。確かに少子化を理由に留学生呼び込みを国が煽ったというの
は英米と同じなんだけれども、英米では大学のレベルを維持する為の行為だったし
現実米英で学ぶ留学生の多くは自費だから利益を上げている。一方日本で学ぶ留
学生の多くは日本の国費だから日本の利益にはなっていないというのが現状。


博士課程にいたっては英米は基本的に給料がでて授業料はただ（教授が出すとか
TA/RAでチャラ）、対して日本の博士課程に行く日本人の多くは授業料が必要で
給費なし。育英会の借金が主。方や博士課程留学生の殆どは国費留学というのが
現実・・・

くさってるよ、日本の高等教育。っていうか金払って日本の大学院以降に行くのは馬鹿
って事だよ。

数学のノーベル賞と言われる
フィールズ賞受賞者の学位取得大学院ランク

Harvard　5
広中、Mumford、Quillen、McMullen、Voevodsky

Cambridge　5
Atiyah、Baker、Borcherds、Gowers, Roth, (特別表彰 Wiles)

Princeton　4
Milnor、Fefferman、Freedman、Witten

Moscow　3
Novikov、Margulis、Drinfeld

Chicago　2
Cohen、Thompson

Berkeley　2
Thurston、Yau

Kyoto 2
広中平祐
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E7%A5%90
森重文
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E9%87%8D%E6%96%87

Tokyo 1
小平邦彦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B9%B3%E9%82%A6%E5%BD%A6

日本の短大卒だったら編入したときにどれくらい単位を移行できますか？

まず政府レベルで、日本と留学先の国との間で文化協定を締結しており、
日本の短大卒が、相手国の同等の学校卒の資格であると認定されるのか
どうか、確認すること。これがスタートライン。

次に、あなたが卒業した大学と、留学先の大学との間で単位交換に関する協定を
結んでいない限り、移行できない。

ただし、受け入れ側の大学で、あなたに一定レベル以上の学力があると認定して
もらえる場合もないわけではないので、具体的には個別に検討するしかない。

>>323
ありがとう

バリでオーストラリアに２年留学してたという日本人と知り合った。
レストランで話す英語も拙いし、サーフィンも上手ではなかった。
ラジオ講座で勉強し湘南でサーフィンしてる俺より駄目なのを見て愕然とした。
環境が大事なのは否定しないが、本人の意思も大事なことを学んだ。

OECD加盟国のラリアに留学したあと
バリにいる時点でDQNかと。

http://xn--29sob207cg49a.tk/

sage

a

>>320
日本の高等教育行政が腐ってるのは同意。

首都圏もチェルノブイリ並みに汚染されている（日刊ゲンダイ）2011年8月9日
医師の土井里紗氏はこう言った。
「首都圏はチェルノブイリ事故のような汚染はない、とされてきたが、（調査結果は）それを否定するもの。
降り積もった（高濃度汚染の）砂塵（さじん）が風などで吹き上がれば、皮膚や粘膜に吸着される可能性もあります」

【マスコミ】 「これってフジへのボランティアじゃ…」 震災ボランティア、被災地で「２７時間テレビ」会場設営させられる★15


８月７日のデモは大成功でした。　次回　は　８月　２１日




http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313104754/

【有り得ない】米国の超名門大学イェール大が日本を完全スルーして
シンガポールにアジアキャンパスを開設！【激怒】
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a1YndRWdfKmg
米名門大学のエール大学とシンガポール国立大学（NUS）の提携になる
教養課程大学「エールＮＵＳカレッジ」の開校が2013年に決まった。
初年度は150人を受け入れる。シンガポール初の教養学部大学だ。

エール大のリチャード・レビン総長は
「東洋と西洋の知的伝統を融合させた、独特な教育が提供される」と語った。

寄宿制大学で、キャンパス建設地はNUSのあるケント・リッジ。4年制大学で、
最初の2年間は幅広い学問分野を学び、後半の2年間で専攻課程に進む。

取得できる学位はNUSの文学士か理学士。NUSは共同学位も提供する。
授業は少人数のセミナー方式。定員は最終的に1学年250人にする。
http://www.asiax.biz/news/2011/04/04-094037.php
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a1YndRWdfKmg

馬鹿が多い日本の一流大学

日本のトップの大学の文系学生の数学力−学力調査

戸瀬 信之（慶応大学経済学部教授）
西村 和雄（京都大学経済研究所教授）

表3 を見ても受験で数学を選択しなかった学生の平均点は、数学を選択した
学生に比べて、すべての大学で劣っている。特に、h、j、k の大学では、数学をとらなかった受
験者は25 問中の半分も正答できていない。b2、a、f、g はやっと半分を越えた位である。
特に、ａ2 とb2 の成績が低いことは、私大のトップ校であっても、学部によっては、か
なり数学力が劣ることを示している。表３の総点分布を見ても、b2 とｋの学生の学力の
ばらつきがひどい。国立A や中国の大学で５段階の３番目のグループの教育大文系と
比較すると、全くできない学生の層が厚いことがわかる。

中国に負けた日本のトップ国立・私立大学

表8 を見てほしい。1998 年に学力調査をしたときに用いた問題で25 点満点の学生の
比率を較べたものである。X は、北京にある中国のトップ校哲学科の1 年生である。24
点と23 点が各1 人いたが、他の全員は25 点満点であった。実際、1998 年度の問題は、
ほとんどの学生が満点を取ってもおかしくないはずである。（表1 にその問題がある。）
ところが、日本の国立大学トップ校の文学系類A2 の1 年生では50%以下、B2 では約
23%しか満点を取っていない。名実ともに日本のトップの国立大学であっても、中国の
トップの大学と比べると、見劣りすることがわかるであろう。日本のトップ私立大学の
文学部a2 では5%以下、ａ大学と並ぶトップ私立大学の人文系学部の学生b2 ではわず
か2%以下なのである。

以外と中国語は本気で勉強したら、すぐに大学にもついていけるらしいから
まあ今の時代中国に留学して、ちゃんと学位取るならいいと思うよ。
多分就職もできる。
微妙なのが「アホな奴の」米コミカレ留学。
灘だの久留米大附設だの、名だたる進学校からなら、まあ十中八九
編入できるだろうからいい。
確かにいきなり名門４大に、日本の高校から入るのは難しいし金もかかる。
多分こういうレベルだとコミカレのあまりの低レベル（おそらく灘出身の
５歳児時点の知能レベルの人間が多く集う）にカルチャーショックも受け、
灘→東大→エリーとコース、ってより視野が広がっていいかも。
だが、日本でまともな大学に行けそうにないから行く奴の多い事。
そういう奴らが「大学に編入できます」とエージェントに甘い事言われて
コミカレ行っても、コミカレの卒業すら危ないから。
そんなんなると取り返しつかないよ。日大行けるレベルなら日大に行って
途中で１年語学留学した方がマシ。

失敗だらけの人生　こんなんでも生きていける日本が凄い
中学受験失敗、大学附属から成績不振で推薦がもらえず、アメリカの大学を中退
http://sooda.jp/qa/323052

いやだよ、中国なんてｗ

実際問題、日本の大学受験なんて私立文系なら英語がかなりできれば
相当有利だってのに、それすらクリアできずにアメリカ行って、
本気で編入して卒業できると思ってるのが痛い。
編入して卒業できるのは、最低MARCHなら受かるレベル。
日大も行けないようなのが、アメリカに行けば学歴が得られると思ってるのが
大間違いなんだよ。
アメリカ行けば自分がいきなり勤勉になるとでも思ってるんだろうか。

正確な統計出ないかね。
俺の経験則ではコミカレ留学した奴の７割は大卒になれない。
日本の私立文系、MARCHに届かないから行く奴は９割がせいぜいコミカレ卒。
ひどいとコミカレさえ卒業できない。

そりゃあ東洋レベルの学生では
アメリカの大学で単位取るのさえ難しいな

東洋大学工学部教授 和田　昇
http://www.eng.toyo.ac.jp/~nwada/education/Education_US%26Japan.html
http://www.eng.toyo.ac.jp/~nwada/WADA/WADA.html

教師が公正な成績を付けるというのは大変な労力と時間を必要とします．
そして日本ではまじめに成績を出すと（たくさん落とすと）いろいろな問題
が生じます．帰国当初、アメリカの時のように厳格に成績をつけて、例えば
電磁気学では４割以上を不可にしていました．当然学生は他の先生のところ
で再履修を受け単位を取ります．厳しくしても勉強させることは難しいよう
で、さらに悪いことに他の先生に迷惑をかけます．学生、同僚に嫌われる
ようでは割にあいません．今は毎授業小テストをし出席点を多くあげて
不合格者の数を減らしています．厳格な成績を付けるというのは重要な
教育のプロセスの一つであると思うのですが、それが難しいようです．
会社が就職試験の際、あまり大学の成績を重要視していないというのも
問題です．大学の成績表に対する会社人の信頼は薄いようです．もし成績表
が企業採用の場合の非常に重要なファクターにでもなれば学生の真剣さも
違ってくると思いますが．．．同じ意味で、大学院への入学が最近特に
易しくなったようですが、今の大学院生の学力はいかなるものなのでしょうか？

2011年第1回駿台全国模試　前期日程 Ａ判定ライン

78　東大理三
77
76　京都大医
75
74　大阪大医
73
72
71　東京医科歯科大医
70　千葉大医　九州大医　名古屋大医
69　東北大医　北海道大医　京都府立医大　★東大理一
68　神戸大医　広島大医　横浜市立大医　大阪市立大医
67　金沢大医　岡山大医　名古屋市立大医　奈良県立医科大
66　筑波大医　新潟大医　三重大医　長崎大医　熊本大医　和歌山県立医科大　★東大理二
65　群馬大医　浜松医科大　★京都大理　★京都大薬（薬科）　山梨大医（後期）
64　富山大医　福井大医　岐阜大医　鹿児島大医　札幌医科大　★京都大工(物工)　★京都大薬（薬）
63　旭川医科大　弘前大医　秋田大医　信州大医　山口大医　徳島大医　香川大医　愛媛大医　★京都大工（電気）　★京都大農（応生）　★東京工業大（1類、3類、4類）
62　山形大医　島根大医　高知大医　佐賀大医　大分大医　宮崎大医　琉球大医　★京都大経済（理系）　★京都大農（資源、食品）　★北海道大獣医
61　鳥取大医　福島県立医科大　★京都大工（建築、地球、情報、工化）　★京都大総人（理系）　★京都大農（森林）　★大阪大工（応理）　★東京工業大（5類、6類）
60　★大阪大工（電情、応自）　★大阪大歯　★東京工業大（7類）
59　★京都大農（地環、食環）　★東京医科歯科大歯　★東京工業大（2類）　★大阪大薬　★東北大薬

ハーバードMBAが難しいなんて幻想。あほの明治からでも受かる


偏差値30台からのハーバード大学MBA。現在ボストンにてベンチャーキャピタリストを務める古賀 洋吉氏（Globespan Capital Partners）
http://samuraibp.com/report/%E5%81%8F%E5%B7%AE%E5%80%A430%E5%8F%B0%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%89%E5%A4%A7%E5%AD%A6mba%E3%80%82%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%83%9C%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3

パターン化したね。コミカレ馬鹿がレアケース必死に探して貼り付けるのｗ

明治をバカと言ってる時点で嫉妬ｗ

え、君の高校、明治は落ちこぼれが行く所ないのか？まあ高校によって
レベルが違うから気にしないでくれｗ

日本語変ですよ。
頭良いんでしょ？ｗ

海外いけよ
日本はもうプルトニウムが飛びまくってて
重くて飛ばないとはなんだったのか。と言われているぞ
健康被害は４年後じゃないと出てこないみたいだけど
専門家はチェルノブイリより酷いものが出ているから東日本は
住むなってよ。東京だってそうだし、神奈川でも原因不明で
魚や鳥が大量死している。
日本各地に東日本産の原料が混じって出回っているけど
ガイガーではプルトニウムは測定できない
日本はオワコンだよ
日本で卒業したって意味ないよ
１０年後はもう先進国ではない

関東圏で続発する原因不明の魚や鳥の大量死
http://www.freeml.com/bl/422592/679962/

>>346
東京がキエフで、仙台がミンスクだとしても
未だに両都市とも人が住んでいるんだから、楽勝だろ。

東京のが人口密度や可住面積が狭いからおそらくキエフより酷いことになるだろうね。最も在日や官僚が一応まだ逃げ出してないので壊滅的という訳でもないのかも。欧米からの留学生とか普通にいるし、観光客で白人とかよく見かけるようになってきた。結構田舎なのに。

出身高校によってかなり差があるんじゃないの？

灘・東大寺・甲陽　→　早稲田・慶応は３流扱い。
馬鹿高校 →　明治は一流扱い。

観光が戻ったから大丈夫にはならない。むしろ当然
三月より汚染は広がっている
ずっと住むってことは健康被害も覚悟しなきゃいけない
東京の水は飲まないほうが良い
飲食物はプルまで計ってないだろうし
選択できるなら日本を出るにこしたことはない。地震も怖いし

>>347
チョンのブログｗ

これでどちらかに決断できる

http://youtu.be/sKdN0S7CsSI

>>349
東京が田舎なら、ヨーロッパで東京よりも都会な都市ってどこなんだよｗ
ちなみにニューヨーク市だって東京23区より人口が少ないんだけどね。

>>354
ニューヨーク在住だけど、アメリカでは有数の都市といえる大都会だけど東京と比べると全然だよ。

>>354
349だけど俺が言ってるのは神奈川で鎌倉だよ＞結構な田舎

コミカレからいい大学行って卒業するのは結構大変。
何でかって言うと日本人に限らず、コミカレは万年遊び盛りな人間ばかりだから。
その誘惑に打ち勝つのは結構大変だよ。
コミカレ卒じゃ、現地の国でも日本でもロクな就職先はない。
ああ、日大や専修にも入れないバカが遊学したか、そんなもの留学と
認めるかってみんな思ってるよ。まともな英語話せないしね。

とにかく頑張って、最低MARCHは入りなよ。そんで頑張って交換留学する。
それだけでコミカレ留学２年間よりマシだから。交換留学ならちゃんと
大学にいるから、１年でも経験値が違うでしょ。

そんで就職して３年頑張って、そんで院から留学しな。

横やり失礼。相談のっていただけますか？文章まとめるの下手なんで読みにくかったらスマソ。

進学校卒→国立大入学→ワーホリで留学中()←今ココ。
元々の目標は海外の大学に進学すること。でもここのスレにある通り高校卒業当時、自分は一回日本のちゃんとした大学入ってから交換留学したほうがいいだろうと思い
一旦留学を諦め、無事国立大学へ入学。奨学金ももらいながら勉強し、交換留学のできる二回生になったが大学の提示する交換留学には単位が認められず、
なおかつ最長半年、そして全実費、留学条件が本大学の院に志望すること。もしくは院生というに落胆。（ちなみに院も海外の大学に行きたい）
（簡単に言えば休学して提携大学いって終わりと自分にはあまり魅力的には感じなかった。）
だったらワーホリで一年くらい様子を見てみっか＋留学資金を貯める＋語学勉強と気軽な気持ちで大学を休学し日本を発つ。
英語は何回か留学を経験したこともあって普通に会話できる程度（現地で働いても大丈夫）だが、海外大学進学となるとまだ別にTOFEL,IELTS等の勉強が必要だと思う。
なぜ海外に興味があるのかというと、大学の専攻で専門的なことを習っていて、教授が総じて本当に勉強したいのなら海外（本場）に行って勉強しなさいというのに心動かされたということ。ちなみに専攻は芸術系です。
もちろん単純に日本を出たい、という気持ちもある。。正直最近まで授業に面白みを感じなくなっていた。
それから海外大学へ行って勉強するというのが具体的な目標となる。（下続きます）

ここまでが軽いまとめで、現実問題として高い学費が頭を悩ませている原因。
大学後は、もし海外の大学行ったら海外で就職し生活するしかないかと思ってる。永住権を取ることも念頭に入れて。それほどの覚悟ができてないならすぐ日本に帰って勉強を再開するべきだとも思う。。
ただそこまでして海外へ出るメリットがあるかといと怪しく感じてきている。本当に勉強したいなら行くべきだとは思うのだが中々難しい。。
日本の大学出て院から留学すべきか、思い立ったら吉日で今編入もしくは再入学するか迷っています。
出てきたときは大学はあくまで海外へ行くための手段としか思っていなかったのですが、実際こっちで暮らしてみると自分の考えの甘さに気づかされます。

最後に、今オーストラリアにいるのですがもしこちらの大学へ行くとしたらできれば永住権とっちゃったほうがいいかなと考えています。
ですが、最終目的は教授が進めるアメリカの大学なので、その後アメリカの院へ行くつもりです。（英語力的にもそっちのがいいかなと思ったので）
日本の大学→オーストラリアの大学→アメリカの大学院。がいいか、普通に
日本の大学→アメリカの大学院がいいのか。。

全体的に悩んでるところばかりでまとまってませんが、アドバイスいただけると幸いです。

本当に海外でやっていきたいのなら日本へ帰ってちゃんと大学卒業。成績は優をキープ。それから好きな海外の大学院へ行けばいい。それが最短で立場的にも有利。その間日本でなら資金だって貯められる。
中途半端な状態じゃ海外のちゃんとした大学からは相手になんかされないよ。

>>356
欧米では人口10万人以上いる都市は、むしろ田舎ではなくて都会。
鎌倉をそのまま欧米の都市に当てはめれば、相当な都会だ。

日本人は田舎差別か田舎卑下ばかりしている。

>>359
圧倒的に
日本の大学→アメリカの大学院
大卒ならオーストラリアの大学なんて行ってる暇はないよ
行ってる間に気持ちが変わっちゃうかもしれないし早く専門に進みな

若者は「海外に行け」という言葉に耳を貸すな
http://agora-web.jp/archives/1413404.html

芸術系でオーストラリアとアメリカ？
どんな分野だ？？

オーシトラリアはないわｗ

アメリカでは『夫の暴力で入院させられる妻の数は毎年２００万人以上います』欧米の男は自分の意見を通すのに
暴力を使います。アメリカの新聞に出た数字ですが、『アメリカ人の男と結婚した日本女の離婚率は、
５年未満で６９％・１０年未満で９１％です。 それと２０年以上前の統計では『日本のサラリーマン家庭では、９８％が『給料を全て奥さんに渡して小遣いを奥さんから貰う』という家庭でした』
これに対して、アメリカでは１００％男が財布の紐を握っていました。朝出かけにその日の生活費だけを置いていくと言う事です。
それとついでに、IQが低いという事も教えておきましょう。欧米へ行った事がある人なら判ると思うのですが、白人は『計算が出来ません』・・おつりをくれるのにも長い事計算します。
世界一権威のある科学雑誌の「ネーチャー」が、１０年前に実施した・１４６カ国で実施した、いまだかつて無い規模の「IQ」調査があります。
それによると、世界一「IQ]が高かったのは日本で、ついで韓国・中国・台湾・香港・シンガポール・・の順でした。一定以上の「IQ]の割合は、日本は３６％あったのに対して、アメリカ白人の平均は２％未満でした。

日本在住丸出しで恥ずかしい奴だなｗ

S　HYPS MIT Caltech /Cambridge
> ----世界最強究極のエリートの壁----
> A+ Columbia UPenn Chicago UCB /Oxford
> A　Dartmouth Brown NYU Northwestern UCLA /Imperial Durham LSE/Toronto
> A- Cornell Duke CMU Wisconsin.M. Michigan.AnnArbor Illinois UCSD /Macgill
> ----東大京大卒の進学先として許される壁----
> B　Washington.St.L. BostonU NotreDame Georgetown JohnsHopkins Rochester Virginia /Warwick Bristol/UBC/Tokyo(Science only)
> ----阪大一工卒の進学先として許される壁----
> C　USC Tufts TexasAustin PennState BostonC UNC.CH GIT OSU UCD UCI UCSB /UCL Edinburgh/Queen's/ANU/Kyoto(Science only) Tokyotech
> ----地帝早慶卒の進学先として許される壁----

>>368
ダラム工作員しつこい

ただの底学歴のあほが妄想してるだけだろ、こういうコピペｗ

従軍慰安婦について述べておきます。まず、彼女達はただの売春婦だという事です。
まず忘れて成らないのは朝鮮は「日韓併合後は日本だった」と言う事で考えないといけません。つまり、帝国陸軍軍人に成る事以外選挙権を含め全て法律的には日本人として扱われていました。
勿論その当時は選挙権は一定以上の税金を納めている男と言う条件がありましたがこれは日本人全部に言えることです。
本題として、日本軍は世界一性に潔癖な軍隊と言われていました。軍規には「他国において婦女子に強姦をしたる者はこれを銃殺に処す」と成っています。世界一キツイ軍規なのです。
アメリカ軍は、現地調達主義です。日本占領下でも数万人の混血児を生みました。ベトナム戦争では、最大６０万人の米軍が駐留しましたが、５万人以上の混血児が生まれました。
これに対して日本軍は４年間の大戦中６００万人が海外に行きましたが、混血児は軍が結婚を認めたフィリピンとインドネシアに２００人が生まれているだけです。
そして日本軍は「自前調達＝他国に迷惑はかけない主義」でしたので、「御用商人」として売春宿も付いて行きました。これが「従軍慰安婦」です。
そして、これらを利用したい男は高額なお金を払っていました。ただの売春宿なのです。
そして、この問題が外国勢力に動かされている日本のマスコミが無理に作り出したと言われているのが嘘が一杯あることです。
調べれば分かる事ですが「従軍慰安婦の５０％以上が東北出身者です」それと外地に近かったため朝鮮出身者もいましたが「彼女達を斡旋した斡旋会社の社長は全て朝鮮人でした」
もちろん「軍に付いて行った売春宿の経営者は社長は日本人です」

オーストラリアの永住権って１億円くらい貯金ないとできないんじゃね？
あ、でも、現地人と偽装結婚すれば25万円くらいか。

イエスはオウムの麻原と比較されるよね。愛されて育っていない奴ほど悪人に成るからね
イエスは、ユダヤの聖書には「不倫の子で始めヨゼフは引き取りを拒否したが最後が引き取った」と書かれてる
麻原（松本ちずお）は、在日で６人兄弟として生まれたが親が手当目的で盲学校に弟と一緒に入れられた、愛されてないよね。
それと麻原は「われは神なり、空中に浮ける」として信者を集めた。イエスは「我は神なり池の上を歩ける」として信者を集めた。
そうしてイエスは当時の支配者ローマ帝国から最後は、婦女暴行・殺人・強盗・詐欺等の罪で指名手配された。

他スレコピー、
戦後の朝鮮人のことに詳しいのは、じぶんのウチは母方、父方
ともに在日の 悪行を体験し語り継いでるため。
祖母は「夜寝ていて物音がすると朝鮮人が来たと思ってしまう。ああ怖い」です。
父方の体験・・・祖父は兵隊にはいかなかった。地元の繁華街で代々商家を営む。
玉音放送ののち、今まで同じ日本人として権利を享受してきた朝鮮人の態度が
ガラリとかわり、敗戦の責任を日本人とともに背負うのを拒否しだし、
それを正当化するために日本人に牙をむきはじめる。隣組み組織や防空演習等
いっしょにやってきて同じ日本人として助け合っていたのに、この変わりように
初め祖父は「冗談だろ？」と思ったらしい。
しかし、事は悪夢以上だった。集団で土地をロープで囲み、バラックを建てていた
家族を殺害し占拠する。白昼、商店を襲い、商品を根こそぎ奪いそれを闇市で
売りさばく。バスや列車に無銭で駅員を殴り倒し、どかどか乗り込み、網棚の荷物
を外に放り投げ、そこで高いびき。警官狩りをして堂々と殺す等等。
祖父曰く「町はやつ等の遊び場になった。日本人は逃げ惑うだけになった。」
こういった真実は現代のマスコミでは完全なタブーとなっている。
著名なライシャワーの「日本史」でも戦後の朝鮮人の横暴は記載されていたが、
たった1 行書かれていただけなのに在日や左翼の抗議が殺到したという。

朝鮮総連の言い成りに動いてたのは前の国家公安委員長だね。総連所有ビルを差し押さえられる前に名義変更した奴でもその手口がばれて即総連にタダで返還したのだよ
それと民主党に成ってから就任した女の国家公安委員長、朝鮮総連主催のデモに反日のプラカードを持って参加していたね。

日本の修士は名ばかりの修士やでｗ

ここが違う日本と中国（１８）―大学院の盛衰
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0313&f=column_0313_010.shtml

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5750/1110210004/

I want ( ) sandwiches for lunch today.
1　eat　　2　to eat　　3　eating　　4　eaten
2001 名古屋学院 経・商・外

下線部に近い意味のものを選べ。
Hanako is able to speak English fairly well.
1　must　　2　will　　3　can　　4　shall
1987 大東文化 外・中国語

3584÷135＝(　　　)　余り(　　　　)
湘南工科大・2003

(2/3÷1/4)×6/5＝(　　　)/(　　　)
湘南工科大・2003

Bob is studying ( ) literature.
1　 american　　2　American
鎌倉女子短期大・99年

日本でアホ大しかいけないやつは留学でもアホ学校しか行けないよ。

日本の「大学」に魅力が無いんだろ。

とくに文系。
2年間遊んで、2年間就活して、夏休み自由研究レベルの卒論書いて終わりじゃねえか。

カナダの大学に留学する日本人にアドバイスして15年以上になります。
未だに意味のないお金の無駄でしかない「語学留学」で能力がつくと勘違いしている日本人が、
「留学ビジネス」のいいカモになっていることを危惧し、本当の留学の手順をご紹介します。
ttp://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n62875

ほんとのポテンシャルが分かるのは大学入学後の成績。

How to Get Into Graduate School With Less Than a 3.0 Undergrad GPA

http://www.ehow.com/how_8513397_graduate-less-30-undergrad-gpa.html#ixzz1uE5OVSEy

他スレコピー
日本のマスコミが外国の支配下に有るから日本が可笑しく成っているのです。統一教会など外国勢力が日本のマスコミを支配しています。
フジTVのヒエダ会長は『ソフトバンクの孫の腹心』だとも言われ一緒に食事している仲です。
読売のドン渡辺恒夫は、読売の株の３８％を持つ支配者ですが、昔はただの読売の記者だった男です。それがどうして３８％のグループ企業の３８％の株を持てたのか？謎です。
桜田淳子の韓国での統一結婚式では、教会発表で３万人以上の日本人が参加したと言っています。
彼らの教えは『企業で出世し韓国の為に尽くせ』が教義です。オウムは２００人の出家信者であれだけの事をしました。統一教会は社会の中で『出世しろ』と教え『社会の中に入っています。
ですからマスコミでは『オウムの教祖松本ちずお』は在日ですが誰も知らされていません。
カレー事件の林真須美も在日・ルーシーさん事件の織原城二も在日・教育大事件の宅間守も朝鮮部落出身です。
エリート夫バラバラ殺人の詩織容疑者も他スレでは、『男の親が勘当してまで結婚に反対した（美人・年下・親は大金持ちで社長・お嬢様学校）これで反対は在日だと書かれていますが、マスコミは韓国の良い事は派手に書きまくりますが知らせないです。

日本人が日本の大学出てないでどうする？
それからだ海外の大学は。

http://studyinjpn.com/en

世の中が悪いのはアホが偉そうにしてるからだよ。

大学入試をいくら難しくしても、それに特化した能力が磨かれるだけ
やからな。アメリカのほうが大学入試がやさしいからと言って、上位層が
日本より能力的に劣るわけでない それなら、大学入試のレベルなんかたいした問題でなく、
学力のマックス時を最適化したほうがいいと思うんだが。つまり科挙的に
大学入学時に学力をマックスにするよりは、大学卒業時に学力がマックスになる
欧米型教育のほうが好ましいんじゃないかと

>>357
コミカレのレベルは明学武獨と日東専駒の間？　あるいは大東亜帝国との間？

>>379
文系だと地道な実験・レポートがないかわりに試験範囲が広い

サルを完全に破壊する実験って知ってる？

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。


のちのパチンコである

他スレをコピーしときます。
あのさ、君達の大嫌いな在日だが俺在日３世だけど別に嫌われようが何されよ うが
こっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるしw
金あるから在日でも日本人女と やりまくりwあと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
日本の中に、俺たち朝鮮韓国人の血を増やして在日 を増やす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのアホ 日本人は気づいてないがｗ
例えば韓流ブームやパチンコ産業や消費者金融あれは在日が作ったって知ってる？
あ れだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
パチンコにはまるアホ日本人 のおかげでパチンコ産業は儲り消費者金融会社も潤った。
韓流ブームのおかげで韓国へのイメージもよくなった し韓国人や在日の男と結婚する日本人女も多くなった。
たった100万人の在日に使われる1億の日本人w糞日 本人に一生地獄の生活を見せてやるよ。どう？ムカムカする？(爆)
ほんとお前ら糞日本人見てると家畜の豚に 見えるよwそうやってこれからも我々の為に尽くしてくたらいいよ(爆)?

まず忘れて成らないのは韓国は今現在日本を侵略している侵略国だと言う事です。
竹島は、江戸時代から世界中の国で日本領ですし戦前は多い時には２０００人以上の日本人が住んでいた島です。（リン鉱山がある）
韓国人など一度も住んだ事の無い島です。今では韓国人は１００％自分達の物に成ったと思って居ます。次は対馬は韓国領だという主張ですね。対馬の日を制定した自冶体もあります。
それと戦後彼らがやった事は酷い物でした。日本人の土地を勝手に取り、日本の女をレイプし、昔は未婚で傷物に成った女は仕方が無しに韓国人と結婚しました。２０００人と言われる北朝鮮に渡った日本人妻はこれが殆どです。
それと日本に居た在日は戦後日本政府の努力でその殆どを帰国させました。その時に拒否したのと密入国で戦後来日したのが今の在日の全てです。
それと当時の彼らの心は北に有りました。９８％が北朝鮮に帰って行きました。 在日はその時拒否した極少数とその後密入国したので全員です。

日本の国立のＴＯＰの大学卒して米のハーバード辺りに留学するレベルなら
何も言うことはないが日本の大学にもまともに受からないから逃げで海外とか
日本の2流以下の大学出も出ないで海外のわけのわからん大学に留学とかｗ
実は語学学校だったとかｗそういうレベルの人は海外に留学経験があっても
日本でも欧米でも就職口などないのは言うまでもない　アホかおまえら？

コミュニティーカレッジはお先真っ暗。

日本の底辺のヤンキー高校出身でも入れる大学。

東大京大一橋大は別として、次は早慶。
早慶の次が筑波、上智、立教あたりか。

日本の大学に受からなくて逃げで留学したけど一年半かかってなんとかこっちの大学に入学できた。
正直ギリギリだったし、最後に受けた試験がだめだったら帰国しようと考えていた。
試験に合格できてたからよかったものの、それまで多額の学費と生活費がかかったし、それはこれからもかかっていく。
それなりにお金に余裕がある家庭なら、留学をおすすめする。お金はかかるけど、いい人脈に恵まれるだろうし考え方も広がる。努力次第で語学力もつく。

でも1がニッコマくらいに入れるカードをもったなら、日本の大学にいって短期〜長期留学したほうが金銭的にもいいし、上記の留学メリットも同時に手に入る。

a

MARCH以上くらいの方がよくね？>>396

俺の大学は国公立だから学費がいらんなんだ
＠南米

洗脳で事実を知っていない無知な女性に事実だけを教えておきます。

まず、アメリカでは『夫の暴力で入院させられる妻の数は毎年２００万人以上います』欧米の男は自分の意見を通すのに暴力を使います。最近の日本男も多くなってきましたけど
それと、アメリカの新聞に出た数字ですが、『アメリカ人の男と結婚した日本女の離婚率は、５年未満で６９％・１０年未満で９１％です。

それと２０年以上前の統計では『日本のサラリーマン家庭では、９８％が『給料を全て奥さんに渡して小遣いを奥さんから貰う』という家庭でした』
これに対して、アメリカでは１００％男が財布の紐を握っていました。朝出かけにその日の生活費だけを置いていくと言う事です。

それとついでに、IQが低いという事も教えておきましょう。欧米へ行った事がある人なら判ると思うのですが、白人は『計算が出来ません』・・おつりをくれるのにも長い事計算します。
世界一権威のある科学雑誌の「ネーチャー」が、１０年前に実施した・１４６カ国で実施した、いまだかつて無い規模の「IQ」調査があります。

それによると、世界一「IQ]が高かったのは日本で、ついで韓国・中国・台湾・香港・シンガポール・・の順でした。
一定以上の「IQ]の割合は、日本は３６％あったのに対して、アメリカ白人の平均は２％未満でした。

そしてこの事実は、アメリカの新聞ワシントンポスト紙では一面で報じられましたが、、日本人の自信につながるこのニュースが日本の各紙では片隅に報じられただけでした。
ですから、殆どの日本人が知っていないのです。当然アメリカワシントンポスト紙では『これは受験戦争がもたらした一時的なもので日本人はバカだ』と言う日本の大学教授の主張を中心に伝えていましたけどね。

日本人の次にIQが高いのは、ユダヤ人とオランダ人とポーランド人
意外にイタリア人もIQが高い
ちゃんと調べろ屑

あげ

おかしな書き込みが多いが、とにかく卒業した先のことも考えて大学選ばんと
大変なことになるぞ。

卒業しても就職できないような大学行ってもしょうがないだろう。

ランキング
http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2012

アメリカの博士号取得者またはアメリカの医者の平均ＩＱは１２５
アメリカの大学の卒業生（学部）の平均ＩＱは１１５
アメリカの高校の卒業生の平均ＩＱは１０５
http://www.assessmentpsychology.com/iq.htm

スタジオ内グループ別

IQ
1.東大生 120
2.官僚 114
3.専業主婦103
4.セレブリティ 101
5.タクシードライバー 96
6.料理人 95
7.銀座のママ 91
全国第1位 静岡県在住　56歳男性　IQ181

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

アメリカの大学に留学している方に質問です。
来年からアメリカの大学に留学し航空宇宙工学を学びに行く者です。
現在は、某大学の機械工学科に所属しています。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7581788.html

米で見直される大学の価値　留学生は過去最多、４人に１人は中国人
2012.11.21 11:31 （3/3ページ）

就職難で学歴志向

米国の調査機関ピュー・リサーチ・センターの政府統計分析によると、米国
の２５〜２９歳で、大卒者の割合が今年初めて、３分の１に達した。
１９７０年代初めは５分の１以下だった。また、同じ２５〜２９歳で高卒
以上は今年９０％。７１年は７８％だった。
景気低迷に伴う就職難で、多くの若者が、別の選択肢として高等教育を
選ぶようになったのが要因とみられる。大学教育は重要と考える人は７８年
には３６％だったのに、２０１０年には７５％に上昇したという。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/121121/amr12112111330002-n3.htm

>>407
Bクラス大学の生物学系BSに所属するものです。日本で大学1年通って、辞めて渡米し、Fクラスの大学に入って編入できました
質問に答えていきたいと思います。Fー1で正式に入ることを想定しています。交換留学ならもっと遊んでいても大丈夫です。
(1)こっちでは統計学も高等教育の過程でやる場合が多いので本音をいうとこっちの方が数学の面では上。算数は電卓を使うので下ですね。
高校でセンター試験の選択科目(統計とか)もIIBと一緒に網羅してるなら別です。
(2)+(8)いらないです。はっきりいって日本語変換に時間がかかり過ぎてしまうので大事なことを見失います。
(3)その人次第ですね。でも理系なら無駄です。知識があって初めて論文書き出せるため、聞き直して分かる可能性は低いです。
(4)読むだけならいいんですけどね。
(5)コミュニケーションを取る。特に教授の方に対して。
(6)+(7)goo参照
(9)教授が教えてくれるのでいらないです。下手に調べるより物知りです。むしろこっちの流行り者(音楽とか)の方が生活するうえで大事です。
(10)言語は覚えるものではないです
(11)Aviation Engineeringはなにを扱うか肝に銘じておくといいと思います

株価の上昇で国民の懐具合よくなり海外留学希望者増えるでしょうねー。
私立医学科進学希望者も増えるでしょう。
私の持ち株もかなり上昇しているので今年６月にカナダへ短期留学します。

カナダｗ

カナダは寒すぎんわ！

米若者の学位取得と就職は女性優位に、人種間格差も顕著＝調査

ＢＬＳは１４年間にわたり、「ミレニアル世代」といわれる２５歳の
約９０００人を対象に調査を実施。その結果、学士の取得率は男性が
２２％だったのに対し、女性は３０％だった。また、こうした女性は就職
においても、同じような資格を持つ男性よりも仕事を得ている傾向にあり、
余暇が少ないことが判明した。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE92303S20130304

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。

MOTEL
http://www.youtube.com/watch?v=ggSb1b3DvPI

GOLD
http://www.youtube.com/watch?v=bWvBXeCDt_Q

LOVE
http://www.youtube.com/watch?v=CpDj_PYX9sI

１０年前までは日本の産婦人科のカルテは３０歳から全員高齢出産のハンコを押されていた。
今は圧力で３５歳から全員に成って居る。でも今はカップルの１０組に１組以上が不妊治療してる。
それとテレビで言っていたけれど去年のロシアの女性の初婚平均年齢はジャスト２０歳。
アメリカで９・１１テロの後で女性達が驚愕した事が有りました。それはテレビのテロップで葬式の喪主を流した時に
あのビルのキャリア男性達は喪主が全て妻に成っていたのに、女達は全て親に成って居た事でした。
その後２時間番組で「キャリア女性の人生」と言う３０００人以上のキャリア女性を調査した結果を放送しました。
その番組では、アメリカのキャリア女性の９５％以上は子孫を残せていない・つまり結婚出来て居ないと言う現実と
子孫を残した女性の９割以上がキャリアの無い「若い時に結婚出産」をしたと言う事実、つまりアメリカに置いてはキャリアが出来た時点で結婚出産は不可能な実態が放送されました。
その番組では終了間際に「女性の妊娠能力は２７歳から低下し３５歳を過ぎると急落し４０歳ではホルモン治療を除いては自然に妊娠は限りなく０％に近い」と放送していた。

需要あるかは知らんけど、オーストラリアの大学５年ほど前に卒業して現地で就職したよ
日本の大学と労働環境にあまりいい印象がなかったので、留学することにした
学費は日本の私立大とそれほど変わらなかったっぽい

ある程度のコミュ力と学力が無いと、卒業するのは結構キツいと思う
まあ真面目にやってれば大丈夫だろうけど
知り合いの日本人は勉強についていけずに鬱になってた
授業中にガンガン質問が出来る人でないと難しいんだよなあ

昼食時はぼっち飯が半数くらいいたので、一人で食べていてもあまり浮かないから、
私のように友達が全然いない人でも気楽にやっていける
でも友達はいたほうがいいよ

オーストラリアの大学って今は学費が倍になってるよｗ

もうアメリカとほぼ変わらない

海外の大学を卒業しても、日本企業に就職はできないと覚悟したほうがいい。
海外帰国組は、上司とトラブルを起こしたり、すぐ辞めたりするので、どこの企業は嫌がる。

企業も日本のTPP参加で変わって欲しいね。

大学学部留学組を活用できない会社は潰れちゃいなよ！

他スレコピー
「従軍慰安婦問題は韓国人妻を持つ朝日の記者、植村隆 が作ったねつ造」
従軍慰安婦問題は、元々、吉田清治の小説による創作であり、
韓国右翼を嫁に持つ、朝日新聞の植村が火を付けた捏造です。
植村記者は金学順さんも加わっている訴訟の原告組織「太平洋戦争犠牲者遺族会」の
リーダー的存在である梁順任常任理事の娘の夫なのです。つまり、原告のリーダーが
義理の母であったために、金学順さんの単独インタビューがとれたという
カラクリです。 朝日新聞の最初の報道はただ部数を伸ばすためだけでなく、
記者が自分の義母の裁判を有利にするために、意図的に「キーセンに身売りした」と
いう事実を報じなかったという大捏造犯罪なのです。

「従軍慰安婦」造語の生みの親、朝日新聞社の植村隆記者の
　義理の母「梁順任」詐欺で摘発
「日本から補償金」３万人だます　韓国の団体幹部ら摘発
　産経新聞　2011.5.9 09:43

【西岡力】「従軍慰安婦」問題は決着済みだ
http://www.youtube.com/watch?v=i-9KVBrUm-A
朝日新聞社　植村隆記者の売国捏造記事

>>419
ありえそうな話だな
けどどの日本企業も上司が日本人とは限らない

従軍慰安婦問題をねつ造（元ＳＦ小説だった）した朝日の植村記者は昔に韓国人の女と結婚してるけれど、当時韓国人と結婚してるなんて
きっと韓国人教祖の文鮮明の統一教会員だったのではないかな？血は日本人だけれど心は韓国人で
「韓国の為に尽くすのが使命・運命・神のおぼしめしだと洗脳されてるからね。

アメリカは上位と中位のレベルの差が日本ほど無いよ。
特に工学系はトップクラスと地方の州立大学で学力差がほとんど見られないらしい。
これはＵＣバークレーの学長だったClark Kerrという人が書いた
「アメリカ高等教育の大変貌」、「アメリカ高等教育 試練の時代」、
「アメリカ高等教育の歴史と未来」あたりに記述されていた。

アメリカ大学教員の日記

日本人は「アメリカの大学での数学のレベルは低い」と勝手に思ってる
ふしがあるように思えるのだが、トップレベルの私立大学の大学院には
このように、学部の時点で大学院レベルの授業を履修した学生が集まったり
するので、そういう点では「アメリカの数学のレベルは低い」というのは
憶測を交えた単なるまやかしに過ぎないのだが、このことままた別の機会
に詳しく書くことにする。

しかし、私は工学部であったため、教養レベルの微積や線形代数などは
工学部生用の授業を履修しました。それらの授業と比べて、私が現在
教えているような微積や線形代数の授業などはレベル的にはほとんど
変わるようには思えず、場合によってはアメリカの方がレベルが高いと
感じる事だってあります。

大学受験がある分、学部の初めの時点では日本の方が多少進んでいるかも
しれませんが、授業の進む速さなどを考慮すれば、別にアメリカが遅れて
いるとはそれほど思わないと私は思っています。
http://grothendieck-jr.blogspot.sg/2010/12/blog-post_12.html

Purdue University Spring 2013の学部コース

Ord Differential Eqs
Financial Mathematics
Mathematical Interest Theory
Derivative Markets
Discrete Mathematics and Its Applications
Introduction To Logic
Mathematical Logic, Applications and Theory
The Elements of Real Analysis
Algebra I
Contemporary Abstract Algebra
Galois Theory
http://www.math.purdue.edu/academic/files/courses/textbooks/spr13booklist.pdf

Fall 2013の学部コース

MA 36600 Ordinary Differential Equations
MA 37300 Financial Mathematics
MA 37500 Introduction To Discrete Mathematics
MA 41600 Probability
MA 42500 Elements Of Complex Analysis
MA 45300 Elements Of Algebra I
MA 46000 Geometry
MA 46200 Elementary Differential Geometry
http://www.math.purdue.edu/academic/courses/

>>425

425の人は○atsukiさんだろうな。現在Purdue Universityで教授。
専門は代数幾何。

Willyという人はアメリカの底辺大学（卒業率がアメリカで一番低い学校らしい）
で助教をやっている。

Q＆A
ZERO
LOVEPHANTOM
愛のバクダン
ULTRA SOUL
ねがい
太陽のKOMACHI
イチブ

【緊急拡散】
テキサス親父が『グレンデール市の売春婦像を撤去しろと言う ホワイトハウスの署名』を立ち上げました。
サインと拡散を是非、宜しくお願いします

白人女の６８％が膣にトリコモナス菌を持って居て、あそこがチーズ臭がするそうだよ。
ナポレオンの嫁ジョセフィーヌは、部屋に１０メートル以内に近づいたなら臭いで分かったと言われている。
アジア女性は１％未満しか居ない、でも最近日本の女だけは急増しているそうだ。外人とやってるからね。
今の人類は１５万年前のただ１人の母親から分かれて世界中に分布している。白人も黒人もモンゴロイドもここから分かれた。
そうしてヨーロッパにはネアンデルタール人が１５万年以上に渡って住んでいたが４万年前にヨーロッパに進出したホモサピエンス、つまり今の白人だな、これがネアンを絶滅させた。
このネアンデルタールは、後から来た今の人類より奥目で毛深かった。つまり進化の方向はモンゴロイドの様な方向が進化の先だね。
イギリスの科学雑誌ネーチャーが１０年前に未だ嘗てない規模のIQ調査をやった。
１４６各国中、世界一IQが高かったのが日本だった。あとは韓国・中国・台湾・香港・シンガポールの順だった。
モンゴロイドが高かった。ある一定以上のIQの人はアメリカ白人平均は２％未満だったのに対して日本人は３６％以上だった。それと問題なのがこの事を日本人が知らされていないと言うのが問題だと思う。

アメリカで３０００人以上の男に女性の年齢を言わずに女を点数化した調査結果では「１６歳の女が１番魅力的」と結論されている。
昔から１４歳から１８歳が１番女性が魅力的とされているし、東欧の学者が調べた未開部族の調査でも「１６歳の女が１番元気な子を産んでいる」と言う調査結果だ。
簡単に言うと３０歳美女は２５歳美女に負け、２５歳美女は２０歳美女に負けると言う事。

男はプラスを評価され、女はマイナスを評価されると言う言葉が有る。
皆が海外留学生活をエンジョイした時に私はしなかったを評価される、皆が遊んだ時に私は処女を守ったを評価
因みにアメリカではキャリア女性の９５％以上は結婚出来ていない。
この男のプラスには経験有って女扱いに成れている・女の好みが判っているも含むよ。
男が結婚に求める3大条件は「性格」が許容範囲で「容姿」「若さ」「清純・処女」です。
ですが決め手の大きさは容姿＞若さ＞処女の順でしょう。それと他の夫婦を見て羨ましいと思うベスト5が
先週テレビで放送してましたが、きしくも日本の1位とアメリカでの1位が同じでした。
日本の夫では5位「美人・スタイルが良い」4位「奥さんが優しい」3位「小遣いが多い」2位「料理が上手」
そうして1位はアメリカの1位と同じ「奥さんが若い」でした。

かつては日本の大学を出てないと、みたいな雰囲気はあったけど、
今はないでしょ。アメリカの田舎のカレッジでも４年間の経験は
立派だと思うよ。

留学して意味あるのは、このくらい。

S　HYPS MIT Caltech /Cambridge
A+ Columbia UPenn Chicago UCB /Oxford
A　Dartmouth Brown NYU Northwestern UCLA / Imperial Durham LSE/Toronto
A- Cornell Duke CMU Wisconsin.M. Michigan.AnnArbor Illinois UCSD /Bristol / Macgill
B　Washington.St.L. BostonU NotreDame Georgetown JohnsHopkins Rochester BostonU Virginia /Warwick UCL /UBC/Tokyo(Science only)
C　USC Tufts TexasAustin PennState BostonC UNC.CH GIT OSU UCD UCI UCSB /Edinburgh /Queen's/ANU/Kyoto(Science only) Tokyo institute of tech

まず忘れて成らないのは韓国は今現在日本を侵略している侵略国だと言う事です。
竹島は、江戸時代から世界中の国で日本領ですし戦前は多い時には２０００人以上の日本人が住んでいた島です。（リン鉱山がある）
韓国人など一度も住んだ事の無い島です。今では韓国人は１００％自分達の物に成ったと思って居ます。次は対馬は韓国領だという主張ですね。対馬の日を制定した自冶体もあります。
それと戦後彼らがやった事は酷い物でした。日本人の土地を勝手に取り、日本の女をレイプし、昔は未婚で傷物に成った女は仕方が無しに韓国人と結婚しました。２０００人と言われる北朝鮮に渡った日本人妻はこれが殆どです。
それと日本に居た在日は戦後日本政府の努力でその殆どを帰国させました。その時に拒否したのと密入国で戦後来日したのが今の在日の全てです。
それと当時の彼らの心は北に有りました。９８％が北朝鮮に帰って行きました。 在日はその時拒否した極少数とその後密入国したので在日全員です。
因みに韓国の済州島新聞で強制連行特集を組んだ時に強制連行の事実は１つも見つける事が出来なかったと記事に成った事が有る、