【1億あれば】海外移住はどこがいい？

1 ：べたなぎ：04/11/22 21:15:18 ID:pU5W4UAh

現在45歳で会社経営していますが
50歳までに1億貯めて
50歳になったら外国で暮らしたいと思います。
全くの移住か、夏と冬だけ海外か、どちらかを考えています。

どの国がいいですか？体は丈夫なほうじゃないです。

2 ：名無しさん：04/11/22 21:21:27 ID:QDHzOlgP

自分の好きな国に行かれたらいかがでしょう？

3 ：名無しさん：04/11/23 00:18:34 ID:SicdxNMJ

終了

4 ：名無しさん：04/11/23 02:49:31 ID:XGsa4PdF

やっぱヨルダンでしょ

5 ：名無しさん：04/11/23 03:27:38 ID:hLVFek31

ベトナム、これ決定。
次の10年で高度成長期に入る。
安い今、買い叩きなさい。

6 ：名無しさん：04/11/24 00:16:26 ID:LCEyWbcw

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7 ：名無しさん：04/11/24 01:34:39 ID:NsosRGJD

＞体は丈夫なほうじゃないです。

国内に留まる事を強くお勧めします。

8 ：名無しさん：04/11/24 01:53:17 ID:V7BXVoIP

スイスは高いしねぇ。

9 ：名無しさん：04/11/24 02:32:48 ID:LCEyWbcw

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10 ：名無しさん：04/11/24 09:18:50 ID:wrGlc7+0

>>1
オーストラリアがおすすめです。
夏・冬に来て下さい♪のんびり遊んで下さい。
退屈したら、日本へ遊びに帰る、これ、最高のライフスタイルです。
しかし、事業をする事は基本的に考えないほうがいいです。鬱になります。

11 ：名無しさん：04/11/24 09:53:01 ID:qSBwjrQJ

プッ
病気になった時、トーストとかシリアルの朝食でいいですか？
サンドイッチの夕食で眠れますか？

ま、やってみて泣いて欲しいとも思ったりする。
はたからみてたらこれほど面白い事ないもん。

12 ：名無しさん：04/11/24 11:16:05 ID:p/IeqFCw

一億円持っているなら、病気になっても日本へ帰って治療するくらいの
お金は捻出出来るでしょ。経営者ならいろいろかけている保険もあるだろうし。
実際、事故死・急死以外は、金持ちは日本へ死にに帰る。

13 ：名無しさん：04/11/26 20:50:04 ID:amrUE+n8

>>1
おっさん、スレ立てたままで、逃げた？やっぱり、ネタ？ｗ

14 ：べたなぎ：04/11/26 20:59:49 ID:fgcYAIIW

すいません
終了の文字見て素直にあきらめてました

あのう、オーストラリアとニュージーランド
どちらがおすすめですか？

15 ：名無しさん：04/11/27 11:06:57 ID:lkGnsq48

>>14
べたなぎさん、
物価はニュージーランドのほうが少しだけ低いです。
南島は冬は寒いので、お体が弱いと、楽しくないかもしれません。
一度、ご家族で両国を下見に行かれてはいかがでしょうか？

16 ：名無しさん：04/11/27 13:10:03 ID:7Ht5GUJ0

>>14
南ＣＡも悪くないけど、健康に不安があるなら
医療関係の問題もあるし季節ごとに日本と往復がおすすめ。
家を購入して生活となると一億ではどうかな？
治安の良い物件は買うのも借りるのも高いし・・
私は老人になったら逆に日本へ帰国したいかも。

17 ：名無しさん：04/11/28 17:33:25 ID:/fDys+kJ

地震大国日本のほうがブラジルより治安が悪い

東海岸に沢山ある中国原発で全国イチコロ
北朝鮮にも近いしこれ以上怖い国もない
　
今なら言語に不自由しないブラジルが狙い目、投資移民もまだ受け入れてる。
　

18 ：べたなぎ：04/11/28 17:51:00 ID:pQAi/Qvj

>>15
>>16
ありがとうございます。

じゃ、質問変えて、海外に別荘買うならどの国がいいですか？
2,000万円くらいで買えて、気候や医療制度がよくて
日本人への偏見がない国はどこですか？
日本の夏の間と冬の間を過ごす、ということで。

19 ：名無しさん：04/11/28 17:51:09 ID:bgY9bEYg

EUに加盟してない東欧あたりがいいんじゃないの。
オレは１億もないけど、ちかいうちに知り合いを
たよって移住予定。
今なら安いからね。

20 ：名無しさん：04/11/29 22:52:20 ID:sbewuwzW

アジア人をよく思う欧米なんてない。金目当てじゃなくて日本人によくするアジアなんてない。

21 ：名無しさん：04/11/30 01:31:10 ID:zrTYqnBk

俺も基本的にアジア人、日本人は勘弁。

22 ：名無しさん：04/11/30 04:07:02 ID:D6Ep1JZl

反日やってるのは２次大戦の戦勝国側だね。
どんなに償っても勝った側が歴史を捏造し、事ある毎に因縁つけて負けた側から搾り取る。
軍事戦争が終わっても、負けた側に不利な条件で経済戦争が続く。

中国も韓国も米国もその他の戦勝国も、みんな因縁つけて日本から搾取してる。
これはオランダの例
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80

23 ：名無しさん：04/11/30 06:34:23 ID:5nJGOdt8

>>20
日本人同士でも金の切れ目、利用出来るか出来ないかって
付き合いは多いし気が抜けないよね。

>>18
欧米人からみれば日本人＝アジア人だから
18が他のアジア人に持つイメージと同じかそれ以上の偏見は
どこでも18に付いてまわると想像して覚悟して置いた方がいいよ。

気候と医療の充実が望めるのは日本人の多く住む国や地域では？
外務省の統計とかで調べられないかな？
18一家は外国語はどの程度なんですか？

24 ：名無しさん：04/11/30 18:01:44 ID:srIfD4Lt

カナダは？
中国人だらけで日本人は目立たない。
医療保険も充実してるしいいんじゃないの？
ＵＳドルに対して上がり下がりの激しいカナダドルは
投機の対象としても面白いし。

25 ：名無しさん：04/11/30 20:12:02 ID:r+lYOGg7

中国人ではなくて香港人です。香港の資産家のお金をカナダ政府は
運用する見返りに移民を香港から大量に受け入れたから。

９７年に返還されたから中国人なんだけれど、香港人に
中国人ですか？と聞いたらたいていの人は違う、大陸の奴らと一緒にしないでください
と言います。香港人にあったら、香港人と言ってあげてください。
（在香港）

26 ：匿名さん：04/11/30 20:32:16 ID:bzd36kMZ

25さんへ
私は，大陸の中国人、台湾人、香港人は、はっきり分けています。
べたなぎさんへ
いままで、海外で長期滞在されたことありますか? 皆さん住みたい国は、さまざまです。
もし、すまれたことないようですたら、まずは、自分の思っている国へ行って住んでみてそのあと、移住の形をとられたほうが
いいとおもいます。イメージと実際住んだら全然ちがいますし。

27 ：名無しさん：04/12/01 13:41:28 ID:q6GOIGCH

べたなぎさん
ブラジルってのはどう?
最近､ブラジルスレでブラジルマンセーの香ばしい奴がいるから
彼に色々聞いてみたら?

28 ：名無しさん：04/12/01 17:45:23 ID:p4vGTFil

私はアジアもヨーロッパも南北アメリカも行きました。
やっぱ風土ですよ！　そうラテンの風土が好きですね。
いま、そんでもってラテンの某国に住んでます。
香ばしくはありませんが、いいかげんさが好きです。

でも、ぞうさんはきらいです・・・。

29 ：べたなぎ：04/12/01 20:13:45 ID:DOb8ZTx1

>>26
>>27
ありがとうございます。
若い時、北京に１年留学していたことがあります。
それだけですね。
ブラジルは日系人多そうでいいかもしれませんね。
ただあまり暑いのは苦手です。気候はどうなんでしょう。
暑くなければアジアがいいんですけどね・・インドとか。

30 ：名無しさん：04/12/01 20:20:58 ID:S459ejiZ

カシミール地方などはいかがか？
それとネパールは一度訪問したが大変良い印象を持っている。

31 ：名無しさん：04/12/01 20:41:30 ID:HpH2ZrOY

>>1
べたなぎさんの趣味を書いて頂かないと、アドバイスが困難です。
海が嫌いな人間にインドネシアをお勧めできませんし、何が好きで
何が嫌いかを明確に言って頂けるとアドバイスができます。
会社を経営しているというところだけみると、ミャンマーなんか
いつ化けるかわからないのでお勧めできます。
そんな金儲け主義は一切抜きというのであればまた話は別ですが。

当方、約30歳、自営業、就職経験ゼロ、資産アリ。

32 ：名無しさん：04/12/01 23:37:54 ID:iq6MSNmI

着実に儲けたいなら先進国で日本人の駐在相手に焼き鳥屋とか日本食屋をするのが
確実。
相手は日本に飢えてるし、金払いもいい。また、日本での飲食業でイメージするほどの
「嫌な客」は少ない。むしろ、やつらのほうが低姿勢でやってくる。

33 ：名無しさん：04/12/02 20:06:43 ID:jB0E9pa8

やはりカナダだろうな。

34 ：名無しさん：04/12/02 20:20:35 ID:SRg4c10y

＞じゃ、質問変えて、海外に別荘買うならどの国がいいですか？
＞2,000万円くらいで買えて、気候や医療制度がよくて

英語喋れないんだよね？現実的に考えると選択肢はハワイかゴールドコースト。
家は２０００万円という上限が含まれるならゴールドコーストだな。
リタイアした日本人が沢山移住しているので、日本語の通じる医者もいるし、
日系の不動産屋もあるし、日本食屋も沢山ある。
ゴールドコーストで老後を過ごす為の情報本も沢山出てるみたいだから
読んでみるといいよ。

35 ：フレルバータル：04/12/02 20:25:04 ID:l4F4qD+D

モンゴルいいぜー。
なんつったって、ドル金利が15%とかあるからなあ。一億あったら年収1500万。
それに、顔もメンタリティーも日本人に近いし。中国より発展していないのは事実だけど、一見、日本人に似ていて中身は全然違う中国人より、ずっとつきあいやすいと思うよ。

36 ：名無しさん：04/12/02 22:33:37 ID:b5KJV02L

英語しゃべれないでゴールドコーストは厳しいと思うよ。
基本的にオージーは英語ができないアジア人は人とみなさないよ。

37 ：名無しさん：04/12/02 23:11:38 ID:otLr7myU

じゃ、ブラジルとかで良いんじゃねーの？

38 ：名無しさん：04/12/03 18:20:02 ID:b5VxvOlr

外国語ができない人は海外に移住しない方が好いと思うよ。

39 ：名無しさん：04/12/03 18:27:23 ID:ilwAKacf

そうか？移住後に言葉を覚えても良いと思うけど？

40 ：名無しさん：04/12/03 19:14:59 ID:KUBgrrSL

>>39
甘いんだよ

41 ：名無しさん：04/12/03 19:43:47 ID:Ybdrfjgu

>>40
はぁ？普通は移住してから覚えるものだろうが。

42 ：名無しさん：04/12/03 19:54:34 ID:bfanG/Rb

オーストラリアなら沖縄の方がお勧めだね。
英語がかなり出来る奴でもウンザリするのが現実。

43 ：名無しさん：04/12/03 19:54:59 ID:i+hiN15b

どちらにしても外国で不動産を買うのはお勧めできない
それにＥＵは日本よりもずっと物価が高いから１億程度じゃあまり贅沢できない

44 ：名無しさん：04/12/03 19:58:48 ID:A3kUPS31

旅行だけだったら、言葉あまりいらないけど、生活となったら例えば、
電話・電気の契約、銀行口座の開設など、言葉ができないと大変かもね。

>>43 本当に物価高い、EU。

45 ：名無しさん：04/12/03 20:03:34 ID:TZcKMeRq

>>33
プッ　カナダなんて寒すぎて暖房の金が多く掛かるし（特に冬は死ぬ）、おまけに
お客に対してのサービスなんて糞もねぇ国だから、カナダに行ったら税金（１５％って人間が考える
税金の数字か？）取られまくって、全然遊べるとこもなしにそのままつまんねぇ人生を送るだけだよ。
一言で言って1億もあってカナダに行く奴は真性の馬鹿。

アメリカは最高ではあるが、1億もってから全然仕事する気がないのならアメリカは避けろ。
アメリカはサービスや色んな物が十分に充実してはいるが、やはりそれなりの金が掛かるからなぁ・・。

まぁ、結局はアジアぐらいなんでねぇ？ヨーロッパなんてあまりおすすめできんからな。
特に英国はマジで駄目だろ・・・・。

46 ：名無しさん：04/12/03 20:06:02 ID:i+hiN15b

たぶん１は外国の物価をなめてると思うから
まずは個人旅行でコペンハーゲンに１週間程度滞在することをお勧めする

47 ：名無しさん：04/12/03 20:11:43 ID:i+hiN15b

コペンハーゲンは海外移住の決意を試すにはマジでお勧め
物価の高さ
東洋人差別
サービス精神のなさ
刺激のなさ
これに耐えられるようなら海外で問題なく生活できるだろう

48 ：名無しさん：04/12/03 20:18:38 ID:TZcKMeRq

>>47
へぇ、俺はそれは糞カナダが一番だと思ってたよ。

いや、もしかしたら互角かもな・・・。

49 ：名無しさん：04/12/03 21:36:33 ID:b5VxvOlr

マダガスカルが穴場だぞ。

50 ：名無しさん：04/12/03 21:41:12 ID:ilwAKacf

コペンハーゲンって何？アイスの新しい味か何か？

51 ：名無しさん：04/12/03 21:42:06 ID:ilwAKacf

一億って制限がなぁ・・・。
まーNZって手もあるけどな。

52 ：名無しさん：04/12/03 22:23:30 ID:A3kUPS31

>>50 アイスの新しいメーカーか？だったら、ハーゲンダッツとかけて
ボケてるんだなとわかるけど。コペンハーゲン味ってどんなだよ？ｗ

53 ：名無しさん：04/12/04 00:03:13 ID:mcNoPTsx

あのーコペンハーゲンってあの陶器のやつですか？

54 ：名無しさん：04/12/04 08:25:27 ID:HZjrUoL+

限りなくシンガポールに近いマレーシアなんかどうだ?

55 ：名無しさん：04/12/04 11:57:42 ID:DOFThgtt

>>45
アメリカが最高と思ってる時点で説得力ナシ。

56 ：名無しさん：04/12/04 12:54:56 ID:Q01qvYcm

僕はお勧めに韓国です。

57 ：名無しさん：04/12/04 14:33:52 ID:mcNoPTsx

タイはどうだ？
パラダイスですよ。

58 ：名無しさん：04/12/04 15:42:23 ID:aNvcCv08

僕もタイに３票

59 ：名無しさん：04/12/04 19:23:36 ID:xqTOcQQe

少なっ！

60 ：名無しさん：04/12/04 19:52:54 ID:mcNoPTsx

タイなら日本人も多いし、吉野家だってある。
賃金差も凄いし、あっちでビジネスを立ち上げた旅行者もいるし、
タイの小島でのんびりバカンス感覚で移住なんてのもええじゃないか。

61 ：べたなぎ：04/12/05 00:43:13 ID:5Hfvh6EY

基本的に暑いのが苦手です。
最高気温が２５度くらいまでの国がいいです。
条件多くてすみません。

62 ：名無しさん：04/12/05 01:01:12 ID:GkoWF3Kb

東欧は？
夏は涼しいし、バルト沿岸部や南部なら冬の寒さもきつくないし、物価は安いし親日的だし。
具体的にはポーランドのバルト沿岸部(ポメラニアやグダニスクなど)やバルト三国(リガやタリン)、ハンガリーの田舎、スロベニアの田舎、クロアチアのアドリア海沿岸。

ギリシャの島嶼部も悪くないが、西欧人が多すぎて肩身が狭い思いをする。

63 ：名無しさん：04/12/05 03:39:19 ID:6lxrTgo7

NZなら最高気温25度くらい。

64 ：名無しさん：04/12/05 06:28:17 ID:tWAN3dlH

>>62
ポーランド、スロベニア、クロアチアはおすすめ
ブルガリアの黒海沿岸はさらにおすすめ
ただしハンガリー人と日本人は相性が非常に悪いのでおすすめできない

65 ：べたなぎ：04/12/05 08:35:04 ID:XVsxgPNm

ありがとうございます。
東欧ですか。調べてみます。
ニュージーランドは最有力候補なんですが
オーストラリアとどちらがいいですか？
治安、医療、日本への感情、不動産価格などの面で。

66 ：名無しさん：04/12/05 10:45:01 ID:6lxrTgo7

物価はOzのが高い、でもOzは今ビザ取りにくいだろう。
ビザと物価の面だとNZのが現実的で有利。

でも、医療技術はOzのが進んでるなぁ。

日本への感情はそれぞれ、Anzacに行った爺とかは日本に反感持ってる人いるけど、
普通はアジア人で人括りにされてるね、まぁあっそって感じ。

NZの田舎なら物価も家も安いし、ハミルトン辺りが良いんじゃない？

67 ：名無しさん：04/12/05 12:46:12 ID:FSer2gFC

物価が低いところは必ず収入も低いので注意。
日本で稼いでそこで遊ぶのなら関係ないけど。

あんたら、購買力平価換算より高い日本の円と
それを支える世界で売れる商品を作りつづける日本の輸出企業に感謝しろよ。

68 ：名無しさん：04/12/05 15:13:35 ID:CnQFXCtN

日本の一億円をもっていくって設定じゃないの？

69 ：名無しさん：04/12/05 20:29:02 ID:kWmacfEz

>>65
ＮＺ何も無いよ。釣りやゴルフも毎日やると半年で飽きる。
オーストラリア（シドニー）の方が都会でおもしろいと思う。

70 ：名無しさん：04/12/05 20:35:24 ID:6lxrTgo7

オーストラリアは今移民の締め付け厳しいから一億くらいじゃビザ下りないだろう。

71 ：べたなぎ：04/12/05 20:53:40 ID:PIu8MY7X

ニュージーランドの方がよさそうですね

本当はアジアの方が気が楽のような気がするんですが
アジアは暑いところが多いですよね
涼しいところは医療悪そうだし
なかなか理想郷ってないものですね

72 ：名無しさん：04/12/05 21:39:01 ID:6lxrTgo7

台湾やシンガポールって手もあるけどね。

73 ：名無しさん：04/12/05 21:46:08 ID:kWmacfEz

>>70
「別荘買うならどこ？」という質問に変わってるよ。ちゃんと読みましょう。

74 ：名無しさん：04/12/06 10:54:21 ID:dC8YbZRf

暑いの苦手ってことはデブなんだろう。

75 ：名無しさん：04/12/06 16:39:22 ID:GfLoove3

今はどうか知らないし、州によっても違うのかも知れないけどオーストラリアは
外国人が金の洗浄にオーストラリアの不動産を利用したってんで、外国人の不動産の
所持には規制を出したと思うんだが・・・・。

シドニーはそれにオリンピックの後地価があがって場所によっては大阪の市内の一等地並の
価格だとか・・・。

医療ならシンガポールなら日本人医師もいる、別荘ならアジアでも冬に行けば良いんじゃねーの？
台湾も温暖だしまー比較的だけどね。

つーか、何故海外が良いのだ？北海道の夏とかでも良いじゃないか（北海道なら
坪１万円とかの家とか結構あるぞ、自然もたっぷりだし飯もうまい。）

バカンスで行くのか、永住なのか、別荘だけなのか、利用機会はどれくらいなのかで
目的も場所も変わると思うけど、海外に不動産を維持するのって結構面倒だよ。

76 ：名無しさん：04/12/06 17:34:28 ID:LxcaoXkl

ラリアはそんな難しくないと思うよ。
日本人観光客とバカホリデー相手のラーメン屋を2店舗ぐらい出して
ラリア人を計10人ぐらい雇用してあげてしっかり税金納めたら永住権は
出るでしょう。NZはより資金が要らないと思うけど、儲かる保障も
なさそうだし。

77 ：名無しさん：04/12/06 19:10:05 ID:P9zHbJqd

一億じゃ無理。
生活費が無くなっちゃうよ。

78 ：名無しさん：04/12/06 19:11:22 ID:P9zHbJqd

一億じゃ無理。
生活費が無くなっちゃうよ。

79 ：名無しさん：04/12/07 01:04:13 ID:1esgAFRU

ちょっと質問。
皆さんのお住いの国の消費税は何％ですか？
フランスは現在19．6％です。(物によっては5．5％）以前は20．5％・・

80 ：名無しさん：04/12/07 03:39:18 ID:9GXoLb4d

気候はカリフォルニアのようで（湿度が低く汗をかきにくい）
物価は安く英語の通じる地域ってありますか？

81 ：名無しさん：04/12/07 07:14:27 ID:qg+GTc7G

今考えてるのはオーストラリアで退職者ビザとって週3日働く。仕事あるかどうかわからないけど。
働くのは稼ぐためではなく、暇つぶしのため。

82 ：名無しさん：04/12/07 11:23:39 ID:Z05FoH2z

>>81
退職者ビザって働けるの？

83 ：名無しさん：04/12/07 13:33:23 ID:Mj9J5/xz

美味しんぼの作者が移住して久しいけど
永住権はあるのかな？
そういう職種の人達は、どうやって取得するものなのですか？

84 ：名無しさん：04/12/07 14:38:38 ID:eQhNtEgx

■オーストラリアリタイアメント査証
Retirement Visa （サブクラス410）
＊2004年1月、資金条件が大幅に引き上げられました。
対象年齢は５５歳以上で扶養家族がいない人。
子供は既に独立していることが要求され、夫婦で申請する場合はどちらかが５５歳
以上であること。

●週２０時間までの就労が可能。（2003年より認められるようになりました）

85 ：名無しさん：04/12/07 14:59:42 ID:Oy/fyrkV

美味しんぼは１億部も売れた上に確かタレント部門ってので入ったってきいたけど？
まーあいつは金あるし、学歴もあったわけだから（東大だっけ？）
永住権降りても不思議じゃねーかも。
でも、何か今は日本らしいよ。

86 ：名無しさん：04/12/07 15:04:15 ID:8tX0bshm

そこまで金持ちだったら、永住権がどうしたこうしたの問題でもないねえ。

87 ：名無しさん：04/12/07 15:14:01 ID:Oy/fyrkV

美味しんぼが一冊４００～５００円くらいだろ？（テキトｰ）
で一億部以上売れたって聞いたから・・・印税は１０％で・・・・。

アニメ化もされたし、レシピ本や、他にも雁屋氏の書いた野望の王国とかの
印税もあるわけで・・・・・・。

漫画家って儲かれば凄いのな。

88 ：名無しさん：04/12/08 22:21:21 ID:JhqUTx0y

女が必要だったらタイ
必要でなくても総合点で日本人が暮らすのによいようだ
しかしタイ信仰の情報も２ＣＨやＮＥＴが作り出したものなのだろうか？
世界１０カ国以上でそれぞれ１０年以上暮らして比べた人などいないだろうから。

89 ：名無しさん：04/12/08 23:35:36 ID:zYZnSYpS

>>87
そう考えると漫画で一発当てるのって、でかい油田を掘り当てるのと一緒だな。
それもコストは自分と数人のアシスタントで８畳ぐらいの部屋三つぐらいで
十分・・・。

90 ：名無しさん：04/12/09 00:04:43 ID:aLqUMCbC

今パッと行くなら、太陽の光に恵まれている＆陽気な人が多い国。
老後だったら、アジアで、高級老人介護施設がある所かな？

>>89
でも、売れない漫画家は描くときの経費ばかりかさんで
借金を背負うそうだ…
一発当てるか、借金背負って後が無い（＝他の仕事に就けない）
生活を送るかだ。

91 ：名無しさん：04/12/09 00:41:47 ID:kVXyDvEc

>>1
スペイン良いよ。ただ、語学力は必要。

92 ：名無しさん：04/12/10 22:48:14 ID:SKaSE68K

目指せ印税生活

93 ：happyface：04/12/16 07:08:24 ID:4JaL7I+J

NZは都市部の物価はすごく上がっています。どこに家を買うかで
同じ2000万でも小さいワンルームか豪邸か、大きく変わってきます。
また、長く住むにはビザももちろん必要です。アジアに比べると
やはりビザは難しい！！
NZに住みたい人がいたら、有料で情報提供しますよ
また、お金がある人なら、永住権を売りたい人を紹介しますよ

94 ：名無しさん：04/12/29 21:35:01 ID:YI97VH7K

やっぱり結論は、
働いて生活費稼がなきゃならない若者は仕事や給料がある程度見込めるアメリカかイギリス。
高齢者など資産があって後は遊んで暮らすだけの人は物価の安いオーストラリア、ニュージーランド、タイなど。
と言った所でしょうか？

95 ：名無しさん：04/12/30 09:01:29 ID:CDtTPKtN

>>94
>働いて生活費稼がなきゃならない若者は仕事や給料がある程度見込めるアメリカかイギリス。

イギリスはそもそも労働ヴィザがおりないよ（ほとんど見込み無し）
イギリスの生活費はポンド高で日本円換算するととんでもないほど高い
そんでもって給料安い
アルバイト程度の仕事（店員など）なら
日本でフリーターしてる方が何倍もましだと思う（とくに給料に関しては）
それ以上の仕事は職歴無い日本人の若者には回ってこないよ
アメリカもグリーンカードとるのたいへんだし
911後の社会はひねくれて来てる

96 ：名無しさん：05/01/02 00:08:37 ID:E3vA7KTG

６０００万ある３４歳独身どこがお勧め？

97 ：名無しさん：05/01/02 00:09:43 ID:NICFBLYp

タイ

98 ：名無しさん：05/01/02 02:27:14 ID:Ytnu+HhO

まぁとにかく一度観光で回ってみるべきだね

99 ：名無しさん：05/01/05 00:36:05 ID:hcGjZjO9

１５００万ある４０歳独身どこがお勧め？

100 ：名無しさん：05/01/05 02:34:31 ID:n+0bz7Cx

山口県

101 ：名無しさん：05/01/05 08:50:51 ID:kZjFCBE/

一億か～
日本では、長い生活となると厳しいね。（嫁ガキいるとさ
確実にストレスも少ない国に行くべきだね。
時間に追われて日本に止まるのは得策ではない。

「アメリカ、カナダ、オーストラリア、イギリス、フランス」あたりが
生活水準も高く、日本人としては最高なんでないかな
ところでみなさん日本での仕事何ですか？
短期でバリバリと稼ぎたいですよね。

102 ：名無しさん：05/01/05 21:21:11 ID:kZjFCBE/

>>95
働いて生活費稼がなきゃならない若者は、仕事や給料がある程度見込める
アメリカかイギリスが最適だ。

まあ、それも一理あるよ。
海外で暮らす以上は日本にも劣らない金くれて、生活のレベルも
水準が高いほうがいいものね、日本ほど窮屈でないし
英語圏が必然と選択する国にはなってくる。
英語が堪能な人間はどこいってもモンクなく喰っていける。

103 ：名無しさん：05/01/06 05:23:25 ID:ACs+8oSs

そのとおりですね。プラス、税金の高さ、タバコなんか1箱700円､酒は国営の酒屋
でしか買えない。
食べ物のまずさ
テレビのつまらなさ
冬の長さ､寒さ
これは､コペンハーゲンだけでなく、スウェーデンもノルウェーもフィンランド
も同じ。北欧の中ではコペンハーゲンなんて、JALが運行してるだけ
いいほうさ。

104 ：名無しさん：05/01/06 05:32:44 ID:ACs+8oSs

あれ、すいません。書き込むの初めてだったんで、どじりました。上の、
コペンハーゲンに移住して､試してみなっていってた方に対しての意見です。
とにかく､日本人にとって､住みにくい国だって言いたかっただけですが。
でも､どこの国に住むにしても、異国の地で長く暮すのはつらいし苦労する
だけだと思うのですが。いい事なんて､何もない。
正月におせちだって食べられないし､上手いラーメンもない。
かたくてまずい、冷たいパンばっかなんだよ。それでもいいの？
こっちの日本食やって、値段だけ高くて、まずくて食える代物ではないぜ。
米がちがうしな。本当にそれでもいいの？

105 ：名無しさん：05/01/06 20:00:41 ID:TVAy9zdO

やっぱりアジアがいいのかな
日本から近いし、物価も安いし、暖かいし
飯も美味いし、女も綺麗じゃん。
酒もあるし、差別もない。
国によっては一千万あれば20年滞在可能とか

106 ：名無しさん：05/01/07 20:26:04 ID:cxUdnQpP

>>102
そうなんだが、金がかかる。
俺としては、数千万貯まったら、日本を捨てたい。
日本で一千万なんて、ゆとりある生活できないし
物価も医療も高い。
残りの時間をゆったりと、行きぬける国がベスト

107 ：名無しさん：05/01/07 23:25:00 ID:EeJLndTl

あー俺も
日本を捨てたいまではないが、離れたところから見届けたい
日本の衰退をｗ

108 ：名無しさん：05/01/08 04:41:19 ID:wKJbVukF

27才　職歴なし
日本は将来性ないので海外に住みたい。
無理か…

109 ：名無しさん：05/01/08 05:01:19 ID:20Ftyde4

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110 ：名無しさん：05/01/08 06:15:24 ID:1K3+p4Oh

モナコなんていくない？

111 ：名無しさん：05/01/09 04:02:34 ID:tLMOhIos

アジアがいいのかな
日本から近いし、暖かいし
飯も美味いし、人種も近いものがある。
一億とはいかなくても、日本の数分の一の資金で
長い期間住める、又は移住もできる。
だが、本当は欧州やアメリカが一番の希望先

112 ：名無しさん：05/01/09 13:49:18 ID:X7ycdfMv

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113 ：名無しさん：05/01/09 14:46:52 ID:o9OFj4Qd

>>104　ごもっとも。で、暴風来なかった？大丈夫だった？

俺の移住先決定優先項目

冬温暖。
日本人がいる。
日本食が調達できる。
米料理文化がある。（例えばリゾットやパエリャ）
アジア、例えばバンコクなどは潔癖さが問題になってくる。
虫とかも。

114 ：名無しさん：05/01/09 15:28:12 ID:TPbpZIbj

俺は日本人いるとこやだなぁ
日本食は自分で作れるからいい
東欧か北欧がいいなー

115 ：名無しさん：05/01/09 15:46:37 ID:tLMOhIos

日本人が身近に多いと、うっとうしくなるよね。
顔を合わせたくないから、出て行くわけだから
少数ぐらい居る程度がベストな場所
やっぱり、都会よりは地方で田舎がいいね。
日本で一千万なんてはした金で、奴隷リーマンやってチマチマとケチな
生活で終わるのは、人生が台無しだもの

116 ：うらやましい：05/01/09 16:53:28 ID:MfF6WGHp

やはりハワイが一番だと思う。
温暖な気候と陽気なみんなを見ているとボーっとして
ても過ごせるようなところ。
やろうと思えば観光ビジネスもできるし、買い物も不自由
ないし、田舎もあれば都会もあるし。

117 ：うらやましい：05/01/09 16:57:16 ID:MfF6WGHp

フランスに知ってる人が駐在勤務していたけど
年中曇りが多く気分的にブルーになったような
感じらしいです。
でも、町並みがきれいで公園が多く、オープン
カフェが多いところが魅力的。
水彩画や、写真などを趣味とするにはいいところ。
美術館もあるし、お店もしゃれたところが多いので
美的センスが高い人にはもってこいかな。

118 ：うらやましい：05/01/09 17:03:25 ID:MfF6WGHp

ハワイで暮らす定年組は多く、やはり春秋の日本の良さを
味わいつつ過ごしにくい夏冬をハワイ滞在している人が多くいる。
暖かいところにいると体を動かすことが多く、食欲も増し
健康的になれる。
汚い話だけど、ハワイに行くと便通がよくなることは確か。

119 ：名無しさん：05/01/10 09:56:15 ID:e9eAFjqH

5年で1億円も貯められるんならもう少しがんばって
2億ぐらいにして、リタイアすればいいじゃん。老人が海外で会社始めるなんてね・・

2億あれば、日本でもいいと思うけど、安いところがいいなら
オーストラリア、ニュージー、シンガポールで安い所探せばいいんじゃない？

120 ：名無しさん：05/01/10 23:15:56 ID:STWjgUKX

やっぱり、英語圏だよね。

生活レベルも高いし街にも清潔感がある。
アメリカ、カナダ、オーストラリア、イギリスあたりがベスト
ヨーロッパでイギリス以外は英語圏以外だと
フランス、ドイツ、スウェーデン、スイスかな
物価は思いっきり高いけど

121 ：名無しさん：05/01/11 00:36:00 ID:1ZT3JiKR

英語圏は高いからなぁ。
と言っても東南アジアとかの元英米領とかだったりすると英語が普通に通じたりするけど。
英語も満足にできないとなると、やっぱりハワイが一番いいのかな。
でも向こうに越した時には医療とかはどうなるんだろう。
外人向けの医療保険とかはあるのかな。
それとも全額負担？
それと実際にいっている人がいらっしゃいましたら物価情報とか銀行の金利とか
一ヶ月に必要な額とか教えてくださらないでしょうか。

122 ：名無しさん：05/01/12 02:49:00 ID:OLWNuynp

>>119はアホか？５年で１億貯まる人が海外移住なんて考えへんわ！

123 ：名無しさん：05/01/12 03:16:56 ID:4q06/WDl

>>122
アーリーリタイヤが夢の人はたくさんいるよ

124 ：名無しさん：05/01/12 07:33:43 ID:3qEuDvRa

故・堀田善衛（スペインに在住の作家・思想家。「ゴヤ」で有名）
が依然書いていたけれども、日本人でスペイン移住とか言うことを
考える人は本当に良く考えているのかと。

夏は酷暑。北欧人みたいに太陽を浴びれればなんでもいい人種と違って
老人には厳しし過ぎる。病気になったときはどうするのか。言葉は？
死んだときに遺体をどうするかとか（異教徒の遺体を葬る教会はない。
近くに火葬の施設はあるのか）とかそういうことから考えるべきって
書いてたな。言葉（西ヨーロッパ言語圏）や生活習慣の違いを考えると
北欧人みたいにスペインに老後の家買うのも考え物。

若いうちはいいよ、馬力あるから。年取るときつくなると思うよ全てが。

125 ：名無しさん：05/01/12 18:59:41 ID:6mzQni41

おまいら、現実問題として
最低もっていく額はいくらでつか？
独身、結婚と立場もあるだろうが
定年で脱出となると、先々短いと思うよ。
６５になったら、無理がきかないし、やりたいこともできない。
俺は５５までには切り上げて、日本を捨てるよ。
目標は２千～３千を現金分貯める。

126 ：名無しさん：05/01/12 20:31:27 ID:jENr9DSL

>>124
スペインが第1候補なんで、考えさせられたよ。ありがとう。
言葉や気候は何度か行ってるから察しはつくけど、
死んだときのことまでまったく考えてなかった。

127 ：名無しさん：05/01/12 22:51:15 ID:iQpixcac

>>125
今30半ばだけど50代までにローンをすませて手持ちの株とかマンションを売り払って
今の貨幣価値で2千万円程度を揃えられればとは思っている。
でも、そのころには各国も経済成長をしているだろうから安楽に暮らせるかどうかは極めて怪しいね。
今、この円が高い時に金を持っている人っていうのは本当に羨ましいよ。
正直なところ、私が50半ばになる頃には日本が巨大な借金を抱えて没落をしている可能性が高いので、
現金とかで資産を持っているのはものすごく危険かも…。

128 ：名無しさん：05/01/13 02:59:16 ID:xGKDl/U5

その一方で世界一の債権国なんだよな。俺、株で生計立ててんだけど
あと2,3年先は大丈夫、改革せんかったら悲惨な事になるな。

海外移住、俺も計画中。台湾、タイ、フィリピン、ベトナム、マレーシア
あたりかな。本当は欧州が良いんだが、差別と闘うつもりは無いしｗ
アジアにしとくよ。警備員雇って、若い女の子貰うわ。一億は今年中
に貯めるつもり。でも、しょっちゅう日本に戻ってきそうだな。
母親健在だしな。。。。。

129 ：名無しさん：05/01/13 03:11:39 ID:5xaidjvJ

>>128
台湾は物価的にも文化的にもいいとおもうんだけど、中国が武力行使を否定していないっていうのがなぁ。
ある日いきなり武力侵攻なんかされた日にはたまったもんじゃない。
と言っても現状で武力侵攻をしたらせっかくの経済成長に水を差すことになると思うので実際にはないだろうけど。
タイは最近めっきり白人マンセー主義になってしまっているようだし、その辺はどうなんだろう。
私としてはやっぱり海の綺麗な南国に家を買って住みたい。

130 ：名無しさん：05/01/13 16:05:11 ID:VRFdWgA5

↓今度は日本から外国への十万人留学計画を国費でやって欲しい。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050111k0000e040041000c.html
外国人留学生：中国、韓国偏重見直しなど、総務省が通知
　総務省は１１日、外国人留学生の受け入れについて、中国、韓国出身への偏重を見直し。
　日本が受け入れた留学生数は、１０万人とする目標を達成。０４年は１１万７３０２人、うち国費留学生は９８０４人いる。
　ただ、受け入れ関係予算も０３年度で５９１億円を支出しており、国費留学生１人あたりの授業料などの免除額や
奨学金の合計は年間３００万円に上る。留学生の出身国は０３年で中国、韓国出身が約８割を占め、
国費留学生でも中国（１８．９％）、韓国（１０．５％）など。
　指導教職員へのアンケートでも質が「少し悪くなっている」「かなり悪くなっている」が４割近くを占める。
毎日新聞　2005年1月11日　11時07分

131 ：名無しさん：05/01/13 16:06:25 ID:W7i3c/Yv

タイでは日本人、モテモテらしい。

132 ：名無しさん：05/01/13 16:35:55 ID:0GHu/4Ep

>>118
ハワイに行くと便通がいいのは、知る人ぞ知る有名な話。
でも、熱いからじゃないようよ。水が良いようです。
メネ○ネウォーターとか、ハワイ原産のミネラルウォーターはいいっすよ。
私もハワイにコンドミ持ってるので年の1/4ぐらいは向こうにいますが、
一時より減ったとはいえ、退職後住んでる方は多いです。
そういえば、西武の監督だった森さんもハワイ在住なんですね。
昨日の野球の殿堂入りでしたっけか？それの受賞のニュースで知りました。
言葉の心配が無く、海外っぽくないということでは、ホノルルはお薦めですよ。
あらゆる日本食が手に入ることも重要ですよね。
食に関しては、生のさんまや良い干物が手に入らないのが残念なぐらいです。
お風呂も和式に改装してくれる業者があるので、家の中を完全な日本にすることもできます。
日本の一地方都市に住む感覚で暮らしてみるのもよいですよ。
ああ、でも1億かぁ・・・＋年金ぐらいありますよね。
ホノルルは物価が高いのが難ですが、ちょっと離れたら安くなります。

133 ：あい：05/01/13 17:14:38 ID:ofbi8xyz

方位の力は偉大だよ。特に海外留学の場合は人生を変えるよ。
私もちょっと試してみたけど実感はある。まず、考え方がかわる。
それから現実に現金が入る。会社をやっている場合は仕事が入る。
ただし、今は不況だから厄出しが強烈。幽霊をみたりもする。
よくよく考えると、昔から文豪の森鴎外とか夏目漱石とか北西の
吉方位であるイギリスとかドイツに1年も2年も留学している。
方位というのはあたると思います。
最初はノイローゼになるので、精神安定剤をお忘れなく。

134 ：名無しさん：05/01/13 17:15:49 ID:OiHx1ev0

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗ

135 ：名無しさん：05/01/13 17:16:51 ID:Va7wXK/n

>>133
占いや宗教というのは参考程度にするのは人生を豊かにしてくれる物だけど
盲信するとその先には破滅しか残っていないということは常に心にとどめておいてね。
たとえ占いや神様とやらが何を言ったとしても、自分で考えるっていうことを第一にしてください。

136 ：名無しさん：05/01/13 19:01:11 ID:rIK7BLMJ

ハワイは退職者ビザなっかたでしょ。
豪は７５００万ぐらいだったけど。
タイは安かったけど。

137 ：名無しさん：05/01/13 19:15:13 ID:Va7wXK/n

>>136
その7500万っていうのは7500万円財産があればビザが取れるって事？
それとも7500万円払えばビザを買えるって事？

138 ：名無しさん：05/01/13 19:26:27 ID:rIK7BLMJ

＞＞詳しいサイトがあると思うが、５５歳以上で、７５００万円を、
豪に移すということ、銀行にあずけ、みんなその中から、家を購入
してるそう。

139 ：名無しさん：05/01/14 17:05:30 ID:IfGKWeZX

>>136
ハワイは退職者ビザないのかな。皆3ヶ月ごとに帰るか、あとは語学学校の学生ってことで
半年のスチューデントビザ取って、たまに授業は受けてるみたいよ。
朝は語学クラス1時間。その後は毎日ゴルフとかしてるおっさんもいるわ。
あと、日本人医師が多いのもお年寄りにはいいみたいよ。
ああでも、高級老人ホームに入ってる日本人の人いたけど、ビザってどうなってるんだろ。
お金でグリーンカード買えばよいのかな？

140 ：名無しさん：05/01/14 17:30:11 ID:fHJySwiD

>>126
堀田善衛のスペインに関するエッセイは読んでも損はないと思う。
いわゆるスペイン大好きなミーハー系の本ではなく、世界的な
知識人の書いた本なので社会の実相とかスペインとは何なのか
とかそういうことについて深く人間的・歴史的に考察されている。
上にも書いたように中高齢者がスペインに暮らすということに
ついても書いてあるし。

個人的には病気になったときに自分で病状を説明できる、もしくは
日本語の通じる医者が近くにいるとかそういう現実的なことを
最悪のケースを想定して考えていくといいと思う。
あとははたして何かやることがあるのか（仕事という意味ではなく、
観光ではなく自分が日々の時間を過ごす姿が想像できるか）。

141 ：名無しさん：05/01/15 13:36:23 ID:buCFe4ay

定年で飛び出すにしても
６０～として、家族の生活金も要るわけで
嫁とガキの資金分と30年分ぐらいは必要
日本よりも物価が半分で生活可能の国として
住居、医療、保険、日用雑費など、最低3000万はいると思うけどね。

142 ：名無しさん：05/01/16 20:06:53 ID:2jAIXo81

>>141 えっ？60から30年分って90まで
生きるの？嫌われるよ！

143 ：名無しさん：05/01/17 13:25:37 ID:aCkbM4kM

>>142
大丈夫だよ。
日本でも尊厳死法案が可決されたから。
私は70歳くらいで尊厳死を選択するつもり。
世界に絶望したらもっと早く、4～50でもいいかもしれない。

144 ：126：05/01/17 20:57:12 ID:/fXL5I4C

>>140
堀田さんの本って小難しそうで敬遠してたけど、今度読んでみるよ。
現地で仕事をするつもりはないから、日々の過ごし方を
考えておくことはたしかに大切だよね。㌧！

145 ：名無しさん：05/01/22 02:53:30 ID:2ch++aZx

１億はないですが、１千万くらい持って移住するには、
どこの国がいいと思われますか？
英語圏で、移民ビザが一番取りやすい国ってどこでしょうか？

146 ：名無しさん：05/01/22 07:15:50 ID:UcU+BK7L

>>145
ニュージーランド
http://www.geocities.jp/kiwidream1997hp/nzguide.html

147 ：名無しさん：05/01/22 13:59:52 ID:2ch++aZx

>146
早速のレスありがとうございます。
ニュージーランドが一番、永住ビザが取りやすいのでしょうか？
将来的には、レストラン経営などの商売を始めたいと思っているのですが、
ニュージーランドでは人口の多いオークランドがいいのでしょうか？
他に、お勧めの町はありますか？

148 ：名無しさん：05/01/22 19:40:31 ID:Yh6pa73T

>>147
ドバイがお勧めです。
ttp://homepage2.nifty.com/corniche/topics/2004/0412.html#topic21

149 ：名無しさん：05/01/22 21:05:27 ID:2Qt/vxjz

30歳嫁子供有りでNZ永住6年目です。
南島でビジネス（店舗）所有ですが、既存のビジネスを買うのは結構かねかかりますよ。
俺は3年前に空店舗に権利金とレント10年契約で始めましたが、初期費用で25万ドル（1ドルー68円くらいの時）。
規模にも夜がレストランは買い取りでオークランド、クライストチャーチ、クイーンズタウン（伸びている商業地）で50万ドル（今一ドル75円）程度は必要。
永住件はまたべっとでカネかかると思うのでNZもそんなに簡単じゃないよ。

150 ：名無しさん：05/01/22 21:15:04 ID:5pMuzPvX

ニュージーランドは遠すぎるな
やっぱ北半球がええなぁ

151 ：名無しさん：05/01/22 23:24:58 ID:2ch++aZx

皆さま、レスありがとうございます。

>>148
英語圏の移住を考えているもので、中東はちょっと・・・＾＾；。

>>149
やはり、商売始めるには、３５００万円程度は必要なわけですね？
しかも永住権の許可が降りないといけないわけですね？
もちろん、商売も永住権の取得も簡単には行かないと覚悟はしていますが、
他の英語圏の諸国との比較した場合は、それでも簡単な方なのでしょうか？

152 ：名無しさん：05/01/22 23:41:51 ID:pxWpXdHn

ブルガリア最強

153 ：名無しさん：05/01/23 15:33:48 ID:ev+aLqV+

ブルガリアは、物価が安いし、金利がいいので１０００万円持っていけば遊んで暮らせる。

154 ：名無しさん：05/01/23 16:13:40 ID:Qfg1t1iN

>>152 >>153
永住権は取りやすいんですか？

155 ：名無しさん：05/01/23 16:14:06 ID:U6gmw6el

永住権？

156 ：名無しさん：05/01/23 18:53:05 ID:+4eBoCSm

>>154
永住ビザは、知らん。
ビザは必要なし。　ブリガリア入国時に、パスポートの残存期間が
６ヶ月以上必要。

157 ：名無しさん：05/01/24 07:01:08 ID:2Hpllnru

どうして歳をとってからわざわざ海外移住したいんですか？若い内からの方が色々楽しめるんじゃないですか？俺がもしいい歳だったら覚え悪いし柔軟性ないしどうでもよくなって日本でいいやって思います素でそう思いました

158 ：名無しさん：05/01/24 15:10:59 ID:doNpj9SI

>>157
リタイア組が集まっているコミュニティみたいなのがリゾート地にあるのだけど、
同じような考え方の人間同士なので話があって非常に楽らしい。
日本語も使えるし日本人医師もいたりする。
それに物価も日本と比べると安いので、夫婦で20万ほどの年金を使って
一戸建てを借りて暮らしても月に7～8万は余るくらいなので、
それで旅行をしたり趣味に費やしたりでいい生活ができるんだと。
日本の田舎にこもっているよりはずっと人間らしい生活だと思う。

159 ：名無しさん：05/01/24 17:55:04 ID:ObbaaIsC

ベルギーかなー。物価安いし好きな人の故郷だし。

160 ：名無しさん：05/01/30 07:49:56 ID:XVopn5wr

今はカナダのケロウナ狙って金貯め中。
３～４年後にはいきてぇな・・

161 ：名無しさん：05/01/30 22:11:22 ID:OVRIKEGp

海外移住（特に60歳以上）希望者、少しは若い人間の事を考えてくれ。
あちらで稼いだ金で暮らすならともかく、日本で働いて得た金を海外で浪費するだけじゃ、
円がどんどん流出していくだろ！？
60歳以上の貯蓄は全体の6割～7割近いと言われている。
老年層が本格的に海外移住に動き出せばどうなるか・・・。
円はどんどん価値を失っていきますよ。
既に海外で暮らせるほどの財政基盤を持っている中年以上の方はよろしいでしょう。
しかし残された者はどうするのですか？

162 ：名無しさん：05/01/30 22:53:17 ID:fCkx1/DR

>>161
それはしょうがないでしょう。
日本のために一生懸命働いてきた人を戦争犯罪者扱いして
口ばかりの平和を唱え続ける日本に失望してでいていったとしても
私には責める言葉が見つからない。
左翼に支配された今の日本では…。

163 ：名無しさん：05/01/31 01:01:21 ID:y9yzdbAj

バリはどうよ？

164 ：名無しさん：05/01/31 01:04:50 ID:uh0IJVPh

津波が来るし、温暖化で水面上昇だぜ

165 ：海外放浪３年目：05/02/05 13:53:33 ID:8KLfjiEy

>>１さんと自分がそっくりなので吃驚しました。下記は９５％以上本当の話です。

約１年の東南アジア・インド貧乏旅から帰国後の４０歳の時、
４５歳までに１億円貯めて海外移住？しようと心に決めました。
それ以前にも、２０代と３０代前半の時、長期インド貧乏旅を２回経験してます。
４０歳の時の貯金が３千数百万円。４０歳から親の商売を引き継いで、
約６年間で目標の金額に達しました。
今４８歳独身男で、２年間東南アジアをブラブラして３年目に入りました。

166 ：海外放浪３年目：05/02/05 13:54:33 ID:8KLfjiEy

年に４，５回帰国していますので、移住では無く、ロングステイですかね？　
飽きたら場所を移動してるから沈没旅行か？　移住地探しの旅か？
南国で、日本からまあ近く、仏教国で人間がおおらかな国が候補地かな。
タイは発展しすぎで、あまり好きでは有りません。
最初の一年は、第一候補地のミャンマーに何回も行きましたが、色々有って、
２年目はカンボジアで遊んでいました。今年の前半は、又ミャンマーかな？
「郷に入って、郷に従っている」ので、先の事はあまり深く考えなく成りました。
ストレス無く、毎日楽しく・気持ち良ければ、移住にこだわる必要ないので、
今の転々生活もよいかな？って思っています。

167 ：海外放浪３年目：05/02/05 13:56:00 ID:8KLfjiEy

費用は、お金のストレスから解放されるのが１番の目的なので、把握してないですが、
年間海外で使う分が約１００万円。日本での生活、帰国費、自宅維持費等で約１００万円。
合計年間２００万円、インフレ率３～６％、資産運用率０％で計算してないけど、
１億円といえども、だいたい３０年か４０年もつかどうかじゃない？
それプラス、安全パイとして、年金と自宅の土地と家。

毎日、面白可笑しく、楽しい方が気持ち良いので、最近は飲む・（打つ）・買う中心の生活です。
飽きたら、ボランティアでも何でも、その時考えればいいや！ってかなり好い加減です。

他に何か有るかな？

168 ：名無しさん：05/02/19 22:56:26 ID:6b/3dl0M

移住して楽しかった所
①気候のよい所　例：地中海沿岸、ブラジル、アルゼンチン、チリ
②文化に特徴があって面白い地域　例：東南アジア、南ヨーロッパ

移住してつらかった国
①気候が厳しい所　例：北欧、カナダ
②文化等が薄く、退屈な地域　例：アメリカ合衆国、オーストラリア

169 ：名無しさん：05/03/02 20:48:48 ID:bLRZ5SYa

東欧はやめとけ！

170 ：名無しさん：05/03/02 21:36:51 ID:zsQFRNaa

なんで？

171 ：名無しさん：05/03/11 23:09:34 ID:khATrGdk

van van van van van ?
およvan van van van van ♪
およよ　およdqnget！
ﾜﾛｽ
♪

172 ：名無しさん：05/03/11 23:35:52 ID:Qerpgx4+

年金１０万円ぽっきり。半年海外暮らししたいけど。
できますか？おせえて。

173 ：名無しさん：05/03/17 16:41:35 ID:sc+vrU/Z

今年結婚してオーストラリアのブリスベンに移住予定。
でもオーストラリアはゴールドコーストとシドニーだけで、ブリスベンは１回も行った事がありません。
誰か詳しい人居たら教えて！！東京生まれ、東京育ちの私にとっては暇な街？？

174 ：名無しさん：05/03/19 17:54:09 ID:YTEzYAbj

海外放浪3年目さん、>>1です。

いいですね。うらやましいです。
インドやネパールに興味があります。
移住かロングステイなどできますでしょうか？

175 ：名無しさん：2005/03/31(木) 07:41:50 ID:n2RLk5/L

1億あんだったら俺はニュージーランド行くね。
全額＄に換えて田舎の方に２０万ドル以下で家買って残りは全額銀行に預ける。
利子（利息っていうの？英語で言うところのinterest。）は
今だいたい７％くらいでしょ？その中から税金払わなきゃいけないから
実際手元に入るのは４、５％なんだけど、それでも単純に考えて
百万ドル程度残ってれば毎年４万ドルくらい入ってくることになる。
老後の静かな生活を田舎で送るには十分な額だと思う。
どこの国へいくとしても、いくら必要かみたいなのとか治安のこととか
地域ごとによる人口・平均収入・人種の割合みたいのは各政府の統計サイト
を参考にしてどこの国へ住むのかを考えるのが一番と思われ。
ニュージーランドはstats.go.nzかそんなの。

176 ：名無しさん：2005/03/31(木) 08:13:35 ID:t5qGQd0y

ニュージーランドは気候悪すぎ。曇り時々雨の肌寒い天気が半年も続く。
移住するなら沖縄あたりがいいな。

177 ：名無しさん：2005/03/31(木) 10:09:30 ID:H0hhMlqn

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1112015120/l50
美容板のトップスレ（トップレスじゃないよ）「これほど醜い日本人女」
暇だったらここになんか書いて。
これがまとめサイト。
http://www.h6.dion.ne.jp/~shitjap/index5000.html

178 ：名無しさん：2005/03/31(木) 13:37:36 ID:PhYpQeBG

NZは寒いで。東北あたりの人なら平気かもしれんが。

179 ：名無しさん：2005/03/31(木) 18:41:40 ID:k8YyNaVf

冷静な意見をブログにお願いします。
http://blogs.yahoo.co.jp/livinonaprayerjp/MYBLOG/yblog.html

180 ：名無しさん：2005/04/03(日) 16:42:12 ID:Cs03sLHW

age

181 ：名無しさん：2005/04/03(日) 19:11:20 ID:rPhp0I3m

>>173
　旅行者にとっては暇な街だった。でも留学生とかには、評判いいよ。

182 ：名無しさん：2005/04/26(火) 22:53:51 ID:QSrR5XQ1

ところでクロアチアとかマケドニアなんかいいんでない？
イタリアにも近いし銃所持はできるし、と。ゆうことなし！
その他はブルガリアかベトナムがいいね。インドはどうかな？

183 ：名無しさん：2005/05/04(水) 14:33:33 ID:ajBHR6T9

先日、旦那(32)が『カナダに移住しようと思う』といってきました。
旦那は仕事でしょっちゅうカナダに行ってるのでいいですが、
私は一度も行った事がないので戸惑っています。
移住したら日本の国籍は無くなってしまうらしいのですが、
仮にこのまま移住した場合、今まで払ってきた国民年金は
どうなってしまうのでしょうか。

すみませんが、ご存知の方ご教授ください。

184 ：名無しさん：2005/05/05(木) 06:32:44 ID:2tQZFc93

ぶっちゃけ宮崎とか沖縄のほうがよくね？

185 ：名無しさん：2005/05/05(木) 06:47:55 ID:c8ZB97yX

>>183
釣りなので華麗にスルー汁

186 ：名無しさん：2005/05/05(木) 08:18:42 ID:G5+n0Vwp

１８３さん、私もカナダ移住考えています。３０分ぐらいしかカナダの国境渡ったことしかありませんが、アメにはいたので、
今なら永住ビザとれるかなあ、と考えています。移住しても国籍は日本でしょ。
それに国民年金はもらえますよ。旦那さんは向こうに仕事あるんですね。こちらは
何か仕事があれば、と思ってますが、さあてあるかどうかでふみとどまってますが---

187 ：名無しさん：2005/05/05(木) 08:40:25 ID:u9rcT1JJ

アメにはいたのでカナダの永住ビザとれる・・・
どういうことですか？
仕事あったとしてもそう簡単にビザはおりません。
>>183
移住したら日本の国籍がなくなってしまうらしい、なんていう程度の
知識おもしろすぎ。

188 ：名無しさん：2005/05/05(木) 11:08:25 ID:cyRJQKKL

カナダはポイント制なので、十分ポイントがとれそうだ、という意味です。永住は4人にひとりがとれるというのは嘘なんでうかねえ？

189 ：名無しさん：2005/05/05(木) 14:19:45 ID:W4+F87c1

あんな寒いとこに住めんわ！！

190 ：名無しさん：2005/05/05(木) 17:55:40 ID:oNLu8c95

やっぱりニュージーランドが素敵。日本人に優しいしね

191 ：名無しさん：2005/05/05(木) 18:16:48 ID:ODSf6CTF

フィリピンがいいに決まってる！

192 ：＿：2005/05/05(木) 21:55:30 ID:mMpv5zaW

お前ら、相当金持ちじゃん。（ネタじゃねーっすよね？）
半分乗り気ですけど
俺は三十路になったばかりで
今までアメリカ、メキシコ、イギリス、韓国以外はいっていません。
年収も少ないっす。（月に27万平均で冬のボーナスが６０なかったっす）
５５ぐらいまでには移住したいですわ
仮に年収があがらなかった場合で、僕の給料で移住も生活もできる国って
おすすめできる国ってありますか？

193 ：名無しさん：2005/05/05(木) 22:38:13 ID:I0hhuWpM

>>192
タイ最強。
月に10万円もあれば豪華三昧

194 ：名無しさん：2005/05/05(木) 23:24:03 ID:7rR2qztK

＞１９３
それですよ。タイ
チェンマイ、バリ島移住をしたく３０半ばでやっと６千万に
こじつけた、しかしこんな小額では移住はむり
あとは移住に理解ある女（もちろん日本人の）と
結婚して自分５万、妻５万の１０万で暮らせたらと思う。
なかなか６千万ももってるＯＬいないか。親に金もらえる
女さがすしかないか。

195 ：名無しさん：2005/05/06(金) 00:42:31 ID:yvEIFODv

海外在住者にとってはこのスレ、うざいねぇ。
のぞくんじゃなかった。

日本在住者は国内版どうぞ。

196 ：名無しさん：2005/05/06(金) 03:30:11 ID:8vlbmSug

冷たい人ですね

197 ：ｓｇ：2005/05/07(土) 08:58:06 ID:S2V1eeGe

一億もっていくならボリビアとか？平均月収二万程度らしい～テレビでやってたが月１５万で生活すると向こうでは超金持ちらしいが移り住むには実際どうなんだろうか。おやじが生まれたのはボリビアなんだが全く覚えてないらしいので情報もとむ！

198 ：名無しさん：2005/05/07(土) 12:01:29 ID:ppZdSBoe

>197
情報量、日本との距離、物価が安い、を考えると
アジアやら東南アジアになってくる。タイ、中国、ベトナム、などなど。

199 ：名無しさん：2005/05/07(土) 14:16:46 ID:hg3Y74M7

土人のいるところなんかやだ

200 ：名無しさん：2005/05/07(土) 21:51:47 ID:FOpxfID1

>>197
おまえは中村忠かよ

201 ：ｓｇ：2005/05/07(土) 22:47:07 ID:TStu37i7

中村忠？

202 ：名無しさん：2005/05/08(日) 13:44:33 ID:ihngO4BW

年収がここ２、３年で４００位ですけど
小さい会社ですし昇給もあまり期待していませんが
僕ぐらいの収入でも、マッタリ余裕で生活できる国ってありますか？
べつに英語圏じゃないとダメって限定はしません。
人気のあるアメリカに関しては厳しいですし、物価も高い。
オーストラリア、東南アジア、ヨーロッパ地域、中南米でもかまいません。
今まで旅で滞在したことあるのは以下です。
「韓国、台湾、インドネシア、タイ、イラン、イギリス、ドイツ、フランス
　アメリカ、ハワイ、メキシコ、キューバ、オーストラリア、モロッコ」です。

203 ：名無しさん：2005/05/08(日) 19:38:39 ID:bdC4i3zv

>202
石垣島

204 ：名無しさん：2005/05/08(日) 20:24:03 ID:gxN1guZO

自営？継続してそのくらい稼ぎながら、、、っていうんであれば
タイに行きなさいよ。隊はいいぞー。日本人もたくさんいるし、
フラットも安価で広い。暑いのいやじゃなければ

205 ：名無しさん：2005/05/08(日) 23:40:01 ID:ihngO4BW

あと１０年で退職したいです。
おそらく現金だけで３０００万近くは貯めれます。
英語は日常会話話せます（英検２級です）
ドイツ語は学生時代に２年間やって少しわかります。
香港が好きで広東語も少しわかります。
英語圏は物価が高くて、僕の年収でやっていけるのでしょうか？
綺麗で治安のいい国が一番住みたいです。
とても日本で生活はつらいです。

206 ：ｓｇ：2005/05/09(月) 10:25:15 ID:xl9y/rdj

タイ、インドネシア、フィリピンだと生活費で月１０～１５万だとどれぐらいの水準の生活ができますか？

207 ：（　’ ⊇’）：2005/05/09(月) 10:28:02 ID:1VfxGEC0

まぁ　あれだな
体格が劣るアジア人が黒人に勝つ方法がねぇかなと
やっぱびびっちゃうジャン♪ （　＾ω＾

208 ：無し：2005/05/09(月) 13:08:30 ID:v3C9Zdpo

＞＞１
１、まずこれはと思う国に住んでいる日本人のホームページを覗いてメールする。
移住って簡単に言うけど永住権を取れるか確認するのが先、Ａｕ、ＮＺ、ＵＫ圏など
ＩＥＬＴＳの英語テストにレベルまで達していないと申請する資格さえない。
２、永住権を取れるだけのポイントはあるか。それらを確認してから
３、現地に行って現地の臭いを嗅いでみる、観光などしないでじっくり観察する。
４、信頼できる友人は出来るか、その為には会話できるスキルは持っているか。
夢で終わらせないためには自分のレベルを再確認することだと思いますよ。
ＵＫ圏は５０歳で年齢ポイントはゼロ、昔のことだけど今もかな。

209 ：名無しさん：2005/05/09(月) 16:09:24 ID:OLeuQF6o

みんなも気になると思うのだけど
日本を脱出する年齢って何歳がベストかな？
年金の問題もあるのだろうけど、リーマンじゃない人は
厚生年金とは関係ないから、早めに脱出できそうだね。
俺は肉体的に無理の厳しい６０では遅いと思っている。
３０、４０代はバリバリと貯金しまくりで、海外旅行にも行って現地視察して
行き先候補を何ヶ所か見つけることが大切だと思う。

210 ：名無しさん：2005/05/09(月) 20:26:15 ID:1RMmL8FN

日本が一番いいと思うけど・・・

とりあえずインターネットでいろんなことがＰＣでわかる世の中になったから、
かつてみたいに是が非でも海外へいきたいという欲望はないね・・・
大概のことはインターネット等の情報で満足してるし。
海外の友達なんか探そうと思えば日本でも探せる・・・

211 ：名無しさん：2005/05/09(月) 23:46:21 ID:OLeuQF6o

>>210
インターネットで現地の情報がわかっても
肌で感じて目で見ることはできない、リアル世界わ！
「百聞は一見にしかず」見ると聞くとじゃ全く違うよ。
あんた、海外出たことないだろ！東京の人間じゃないな！かっぺ！

212 ：名無しさん：2005/05/10(火) 17:12:13 ID:nimBXoCK

>206
その手の情報はＷＥＢで探せば出てくる。
タイ、インドネシアで１０万ならおよそ日本の２３万円程度？
人により認識違いはあるがその辺りだろう。

213 ：名無しさん：2005/05/10(火) 20:45:52 ID:fVka7HRp

>>211
勝手に田舎者と思ってくれて結構だ・・・

つうかある程度海外見てきたからもう別にいいかなと・・・
移住となると結構しんどいこといろいろあるだろ？

214 ：ｓ：2005/05/12(木) 11:17:46 ID:yZzcnsX0

ヤフオクでバリ島のプール付きの家が３５００万でていたが立地条件にもよるがこれが相場なんだろうか？将来はバリに住みたいが向こうの不動産って規模によるがだいたいどのぐらいの価格？

215 ：名無しさん：2005/05/12(木) 20:49:23 ID:xY6YxuX7

>>213
しんどいこと,ってなんだろ？高い税金とか？
日本を出てからしんどいなんて思ったことないなあ。
日本で送ってきた時間的金銭的余裕のない生活を考えたらもう帰る気しない。
心配は親たちのことだけ。

216 ：名無しさん：2005/05/13(金) 00:34:53 ID:7MEygeRt

>>215
それは言える！

しかも時間がゆったりと流れている。
日本みたくアリのようにチョコマカと忙しく、意味も無く動き回っていない。
「経済大国」と言っているけど、生活に余裕なんて全くないし
精神的な余裕なんてないし、時間と雑務に追われて大半の人生が終わる国でしょ。
その上、生活での閉塞感、せまっくるしい社会生活、ハイストレス、若年優位
年金・福利制度の崩壊の波、腐った政府（日本国家）・・・住む意味もすでに・・・

217 ：名無しさん：2005/05/13(金) 00:47:11 ID:ex4arGJ9

>>215
>>216
あんたらどこに住んどんの？

218 ：215：2005/05/15(日) 16:28:44 ID:p0M694v2

西欧です。
知り合いが定年退職し休みもとらず商売を始めるべく走り回っているのをみてたら
なんだか悲しい気がした。子供は自立してるので自分達の生活のためというより
いきなり仕事がなくなりどう生きたらいいのかわからないからとりあえず仕事でも
という感じがしてしかたない。もっとのんびり生きられないものか・・・

一億あればうまく運用しながらゆっくり自分にあった場所を探すのもいいかもしれない

219 ：名無しさん：2005/05/16(月) 03:27:28 ID:7vOSPUEl

いいなぁ
子供を日本で育てる気がしないんだよねぇ～

220 ：名無しさん：2005/05/19(木) 19:33:00 ID:5RZ49HBV

＞２１４
友人が昔、どこかに行きたいと言うからバリに行け
といいました。でも３００万しか持って行くな、とも。
金利が２３％以上だったかな？
家買って当分遊んでいましたよ。初期投資はなる
たけ少なめに！いつ嫌になって移動するのに困る
ような投資はアホですよ。

221 ：名無しさん：2005/05/29(日) 07:47:20 ID:NLTdbCpA

チリへ移住するのはどうかね？
アパート家賃が安いところで月１５０ドルぐらい。
バスが１回５０セント、地下鉄１回６０セント、
米１キロ１．５０ドル、肉１キロ２．５０ドル、トマト１キロ５０セント・・・

スペイン語しっかりお勉強しましょう！！

222 ：名無しさん：2005/05/29(日) 07:48:05 ID:NLTdbCpA

>>221
日本人だというと好かれて、近所に友達もできますよ！

223 ：名無しさん：2005/05/29(日) 14:07:59 ID:+1ctIUYN

治安が悪そう

224 ：名無しさん：2005/05/29(日) 17:37:05 ID:EECCv5BU

１億スレなので期待してきたが、１００万円スレとかわらない
しょぼいレスが多いね。まあ2chだからこんなもんか。

225 ：名無しさん：2005/06/11(土) 03:59:00 ID:ZUBhQBgk

冬だけブルネイへ行きたい。

226 ：名無しさん：2005/06/11(土) 10:31:47 ID:diQ+EiMj

>>224
でもその１億円を何年にわたって費やすかによるでしょ？
それこそリッチな生活していたら、１０年も持たないでしょ？

とりあえず３０年は持つスパンで、投資･金利は関係なく考えてみたｗｗ

227 ：（　’ ⊇’）：2005/06/11(土) 10:37:59 ID:WRWxCyPy

BaaaaaaaaQ るえちゅうｐｐ
↑哀れな中年男性一匹目。
↑２ひき目
！！！y82/bEr1禿堂手まん ruecyuuキッチュ！！！
ruecyuunencyakuotsuキッチュ！！！
ruecyuuって何なんだ？ネタわからんし

228 ：食い寝る、：2005/06/12(日) 00:42:09 ID:ImvKbSLW

チリは良い所だ、勿論問題も沢山あるが、人間が南米で最も穏やかです。
アジェンデの時代は弾圧が凄かったが、今は政治的に落ち着いている。
漏れはサンジェゴよりビーニャデルマーやバルパライソが好き、
シーフードが美味しいぞ穴子が旨い。

定住ビザも比較的簡単に取れる、一年程スペイン語を勉強して、小さなビジネス
でもしたら。

後はのんびり形だと、コスタリカ、かな。

治安の比較的に良いのはこの２ヶ国。

ヨーロッパだとマルタが良い老後ののんびりと治安のよさ、其れに英語が通じるし
飯も旨い。

アジアだと治安を考えるとタイかマレーシアしか無い。

229 ：（　’ ⊇’）：2005/06/12(日) 10:46:13 ID:Jinavnv+

dqnget！ saget！

230 ：名無しさん：2005/06/12(日) 13:22:21 ID:3JgvSXt1

南国かな。物価安いところ。

231 ：（　’ ⊇’）：2005/06/12(日) 14:11:20 ID:Jinavnv+

dqnget！ saget！

232 ：名無しさん：2005/06/25(土) 08:16:15 ID:vEwm7OXu

チリの話が出たので、
アルゼンチンはどうですか？
最近なんとなく経済不安がなくなっていくような気がして
どうかなと思っています。

233 ：名無しさん：2005/06/25(土) 08:42:57 ID:6tUJ+/rW

>>80
バハ　カルフォ二ア　メキシコ国ではあるが　北部の気候はカリフォ二ア
と同じだし　此処だったら英語もかなり通じる、なにしろ物価が安い
そのためアメリカからの引退者がかなり住んでいる。
でも一つだけ　メキシコ国籍以外の人は土地、家は所有できない。

234 ：アルゼンチン：2005/06/25(土) 10:43:19 ID:m7O5FFpB

楽しいよ。おいで。

235 ：名無しさん：2005/06/25(土) 11:42:10 ID:vT8H3gCC

南米の人は基本的に接しやすいと思うけど、実際どうなの？
長所、短所とか教えて。

236 ：名無しさん：2005/06/26(日) 00:36:48 ID:SdKKH+JQ

>>228
アジアだと治安を考えるとタイかマレーシアしか無い。

ブルネイをお忘れでないかい？

237 ：アルゼンチン：2005/06/26(日) 02:12:28 ID:pyE3aT7B

アルゼンチン人というのは、有能な人でも、複数の仕事を平行してこなす事が出来ない。
其のことに一番苛苛するかな。
他人を当てにせず、自分が遣れる事は、自ら動くことで、多少解消した。
アルゼンチンの公的機関や公証人事務所などを通さねばならない事項は、ただひたすら待つしかない。
国民性は、人懐こくて、直ぐに友達が出来るよ。〔おかげでスペイン語が上達したよ。〕
明日は、アサードのご招待を受けてる。
安いのは肉だね。〔１ｋｇ８ペソ〕野菜のほうが高い。〔トマト３こ、キャベツ１個３ペソ〕
俺が住んでるブエノスアイレスの不動産は案外高い。
ワンルーム３万ドル～４万ドル　ファミリータイプだと１０万ドル～３０万ドル〔青天井〕
住んでる地域の治安は良い。夜中に女性が一人歩きしてる。〔というか夜明けまで賑わってる〕

238 ：名無しさん：2005/06/26(日) 13:37:42 ID:1fJGCr0C

アルゼンチン　いくら地球が狭くなったとは言え日本から遠うすぎる。

239 ：名無しさん：2005/06/26(日) 15:28:53 ID:3eHvcn13

できれば2億くらい稼いで軽井沢に引っ越すってのはどうかな。
外国行っても所詮よそ者。
現地の人間には常に気を使わなければならない。
トラブルが起きる度にしんどい思いをすることになる。

240 ：名無しさん：2005/06/26(日) 21:42:33 ID:Lef+8w0F

利子だけで働かずに生活できる国ありますか？

日本で稼いで海外でゆったり暮らしたい。。

241 ：名無しさん：2005/06/29(水) 08:59:40 ID:pky9LvXv

その国にあずけて日本で利子受け取って生活すりゃいいじゃん。
なにもその国で生活しなくたっていいんだから

242 ：名無しさん：2005/06/30(木) 05:22:24 ID:K7UE8PlE

でも　お金を預ける国が（銀行が）預けたお金を責任を持って保障して
くれるかどうか確かめないと　特に利子が良い場合はリスクがあると思わなければね。

243 ：名無しさん：2005/07/03(日) 15:26:15 ID:208XBx1g

>>239

新生なら、金利が年１．１％・・・
金利だけでも、一人で暮らすならいけるかも。

244 ：名無しさん：2005/07/03(日) 16:10:30 ID:CVIRCG3p

金利に対する税金をお忘れなく！！

245 ：名無しさん：2005/07/03(日) 16:12:35 ID:CVIRCG3p

２４１　為替差損はどうすんべえ？
円安の現在　海外預金は馬鹿なことだべ？

246 ：名無しさん：2005/07/03(日) 20:47:55 ID:1p3gYIY2

>>237
おーーーいい！アルゼンチーナ！
僕も中南米好きなんですよ、メキシコとキューバにも行ったことあるし
自分としてはアジアよりもスペイン語圏が好きです。
詳しいことはわかりませんが、ブエノスは住宅が結構高いみたいですね。
自分としてはマンション購入が一番いいのですけど
1千万となると、どの程度の規模が可能でしょうか？
メキシコに住んだ？ときは日本円換算で3，4万も出せば
１２畳＋６畳＋Ｄキッチン付でしたよ。（シャワーも完備）
都心だったら１０万以上は確実な値段でした。
コスタリカも治安が良くて綺麗で、英語も通じやすくて候補にしています。

247 ：名無しさん：2005/07/03(日) 21:09:08 ID:dpJD5e9u

インドが経済的にきそうだけど実際住む（働く）となるとどげなもんですか？

248 ：名無しさん：2005/07/03(日) 23:10:32 ID:1p3gYIY2

いろいろ調べると、やっぱりアジア内が一番生活費安いですね。
自分としてはアフリカも嫌いじゃないけど
住むとなると治安や病気が気になるし、物価もそんなに安くないみたい。
南アフリカなんて近代的で実はすばらしい先進国のようですが
治安の凶悪さってのは世界でも有名、まあ一部ですけど
僕としては日本の生活費の半分以下でも、十分にやっていける国が希望です。

249 ：名無しさん：2005/07/03(日) 23:18:12 ID:FmWf7qbX

250 ：名無しさん：2005/07/03(日) 23:22:07 ID:plZB+JiG

俺のお勧めは日本から飛行機で時間がかからない所。
５時間以内で探すのがお勧めだな。
あと白人が多い国は止めとけ。
長くなると差別に疲れ果てるぞ。

251 ：名無しさん：2005/07/03(日) 23:51:19 ID:uf6ppEty

>250
白人だけじゃないよ。
どこへ行ったってよそ者はよそ者だ。
でも日本の生活環境も悪化する一方だな。
外国で金稼いで日本で暮らすのも困難あるし。
沖縄か北海道が独立して新しい国創ってくれないかな。

252 ：名無しさん：2005/07/04(月) 01:03:47 ID:OkrAWBDQ

>>250
「白人が多い国」
アメリカ、カナダ、キューバ、コスタリカ、コロンビア、ベネズエラ、ブラジル
アルゼンチン、ウルグアイ、チリ、オーストラリア、ニュージーランド
イギリス、ドイツ、オランダ、デンマーク、イタリア、フランス、スイス
スペイン、チェコ、ギリシャ、イスラエル、ロシア、ウクライナ、カザフスタン
ハンガリー、スロベニア、ポーランド、クロアチア、マルタ

アフリカ全域とアジア以外は壊滅状態なんですけど
アフリカは候補に入っていないし、アジアしか残りません。
どうすれば・・・別に白人はキライではないし、アジアにも白人沢山いますよ。
インドネシア、香港、タイ、インド、シンガポールと多いです。
となると、どこも行けません、もしかして白人って全世界で一番多い人種ですか？
それに人種の主導権利も彼らが一番強いですし、あああ～怖いーーー白人が～

253 ：名無しさん：2005/07/04(月) 01:49:25 ID:K+Y/suGl

>>237 １０万ドルの物件。
アパート　　レコレッタ７０平米〔青山　赤坂　六本木って感じ〕
　　　　　　ベルグラーノ１００平米〔目黒、世田谷かな〕
治安が良い地域で日本人居住レベルに達した物件

254 ：名無しさん：2005/07/04(月) 08:33:29 ID:sqpm5r8M

>>240-241
>>242も考慮すべき点だが、ついでに名目金利と実質金利について勉強しよう。
結果として実質金利が高かった通貨はあるが、今から未来に向けて実質金利が高いと期待できる通貨は見分けることが困難。
さらに、市場が見込んでいる実質金利は為替相場に織り込まれていると考えれば、>>245が指摘した点も考慮しなければならない。

>>243
短期金利と長期金利について勉強しよう。

255 ：名無しさん：2005/07/04(月) 19:21:48 ID:OkrAWBDQ

>>253
高いっすね。
コロンビアあたりだったらもっと安い物件あると思うけど
治安の面からして、住む気にはなれん。
スペイン本土も物価は高いし、フランスあたりも希望したいけど
パリの家賃は日本とかわらんぐらいに高い、食事も高い。
やはりアジアしかないのだろうか、韓国は安いとは聞いている。

256 ：名無しさん：2005/07/05(火) 21:47:07 ID:sovOmaRv

インドネシア最高ですわい。
英語も通じる日本人も多く滞在のバカンス国
治安もいいし、生活レベルも高い。
さっさと日本を出て、マッタリと生活したいです。
もう激務な日々は疲れたよ。

257 ：名無しさん：2005/07/06(水) 13:45:58 ID:1/9gaV7y

海賊がいるよ

258 ：名無しさん：2005/07/06(水) 16:42:19 ID:v/TKqnRA

一億円あれば、バリ島がいいと思う。
物価が安いし、治安もいいし、ビザも取りやすい。
バリ島がお勧めです。

259 ：名無しさん：2005/07/06(水) 22:24:58 ID:3JRxZl1v

近場のアジアだったら「インドネシア、タイ、マレーシア、台湾、香港」かな
それとお隣の韓国もかなり物価が安くて生活しやすいらしい。
でも英語が通じやすい地域で治安が安定しているところがベスト
あと気候も温暖で、親日国って国がいいですね。
となると「　」の国がいいけど、香港は反日の中国の一部だけど
日本は経済で貢献しているから、中国とは感情的な部分ではちょっと違うね。
中国のような過激な反日ではないとおもう、台湾も日本に大して親しみがあるので良い。

260 ：名無しさん：2005/07/07(木) 15:49:22 ID:voWw4WM8

やっぱり仏教の国は過ごしやすいよ
ヨーロッパとか南米より

261 ：名無しさん：2005/07/07(木) 17:47:08 ID:B/ad1DN2

オーストラリアがいい。

262 ：名無しさん：2005/07/07(木) 20:28:45 ID:rKeoeXLD

タイも、ビザ厳しくなったからね。
ビザの手続きが厄介な国はいやだな。
オーストラリア　四千万円　オーストラリアのバンクに入れるのが条件だったけれど
いまどうなのかな？

263 ：名無しさん：2005/07/08(金) 06:12:52 ID:Yx8KNcn9

貧乏人が夢見るスレはここですか？

264 ：名無しさん：2005/07/08(金) 07:19:34 ID:a0sD7IoY

物価高いがイギリスは金利がいいな。いまなら5%近い。一億で年間500万の金利。

265 ：名無しさん：2005/07/08(金) 07:45:11 ID:RNciQQNA

でもエゲレスに住んでたら所得税を１５０万くらい取られるんとちがう？もしかして。

266 ：名無しさん：2005/07/08(金) 08:49:57 ID:JHG5V0Ix

此処ＮＺなら
1億なら（此処ＮＺ＄＝約80円）＝125万ドルで年間金利
86,250＄＝690万円だけど、税金３９％引かれて420万円

267 ：名無しさん：2005/07/08(金) 09:47:33 ID:0rHb6OSa

カンボジアなら　カナディア二年もので
一億預けて六パーセント　６００万円
税金は　引かれていないみたい。
一月千ドルあればゆっくり生活できるから
あまっちゃうね。
しかしよく銀行倒産するからね。

268 ：名無しさん：2005/07/08(金) 12:18:24 ID:6Vt608r5

銀行がよく倒産するようじゃ元も子もないじゃない。
私が預けた　ライフセイビングはどうしてくれるのさ。

269 ：名無しさん：2005/07/08(金) 22:21:52 ID:0rHb6OSa

日本でも、銀行倒産しているからね。アルゼンチンなんて国が倒産して国債パー

270 ：名無しさん：2005/07/09(土) 07:47:42 ID:pB2K25uF

米国のようにFDICに加盟してる銀行に預金　もし銀行が倒産しても
連邦で１０万ドルまで保障してくれると聞いたんだけど。
たとえば５０万ドルあれば　５つの別の銀行に１０万ドルを口座を開くとか　でも
この方法果たしてFDICで保障してくれるのか。私も確かではない。

271 ：名無しさん：2005/07/09(土) 19:17:24 ID:aGN3DNrL

＞237、253
俺は、本当に探していて　昨日物件の資料を請求したばかりです。
アルゼンチンの為替が5年後に倍になるという仮定しているのですが
どう思いますか。

ブエノスアイレスのマンションの物件は値上がるもんですか？
アメリカからの再移住を考えています。

272 ：名無しさん：2005/07/09(土) 22:57:56 ID:fj6b3lBD

バブルの頃は日本も定期預金8％とかだったよなぁ…

273 ：名無しさん：2005/07/13(水) 01:22:38 ID:ug1XzUmJ

アルゼンチンの不動産価格や為替が、将来上がるか下がるか神様じゃないと
わからない気がします。〔私の経験ですと、アルゼンチン移住を検討し始めた３年前より購入に踏み切った今年は、マンション価格が倍になった気がします。賃貸に出した場合の利回り換算
をしたら、東京のほうがずっと良いので、今後も上がり続けるとは考えにくいです。〕
アルゼンチンは、今インフレです。只、ドル換算だとインフレじゃないかもしれません。
国民もアルゼンチン経済を信用してません。
資産家は、資産を、安全な海外〔スイスとか〕物価の安いアルゼンチンで暮らしています。
月収３００万円以上だと誘拐の対象になるので、普段国内では収入以下の地味な暮らしを
心がけているらしいですよ。

274 ：名無しさん：2005/07/13(水) 01:30:29 ID:GDZrM+St

テロこあいよテロ

275 ：名無しさん：2005/07/18(月) 21:39:34 ID:5kKVL/E1

個人的には１億円あればわざわざ海外移住なんかしないね。
仙台に４月から６月まで住んで桜を楽しみ、
夏が涼しい釧路に７月と８月に住んで
９月と１０月はサンフランシスコからバンクーバーの間のアメリカ西海岸のどこかに住んで
１１月から３月はバンコクに住む。
このサイクルをひたすら繰り返す。
移住なんてする必要無し！

276 ：名無しさん：2005/07/19(火) 01:51:05 ID:xEnTqQ2L

梅雨がないとこに引越したい。。

277 ：名無しさん：2005/07/19(火) 14:07:10 ID:D07j2g6n

>275 直ぐに１億程度の金なら底を突く　分かる事でしょう。
金利も無いのに減るばかり、金を持ちなれない奴は布団
の中で見ろよ　夢は。アホちゃいまっか？

278 ：名無しさん：2005/07/19(火) 16:13:16 ID:BxFg40QE

そうだよねえ、1億じゃ節約して使わないと30年で底つくでそ
底をついた頃に老後だとホームレスにでもなるしかない

279 ：名無しさん：2005/07/19(火) 16:32:31 ID:D07j2g6n

遊んで暮らせば30年なんて無理無理、
自由時間が多い分使う金も多くなる
20年も無理だろう、ましてや季節毎に
移動したり、ホテルやアパート借りてた
ら10年がいいとこだろう

280 ：名無しさん：2005/07/19(火) 23:42:06 ID:IROzIZ2r

そこで何をするかだよね。それも一人で、ないしはパートナーと？
私はゴルフとマッサージとボランティア（若者育成など）。
そして家事も運転も家内も嫌いだから、南方方面で三人は最低
雇うことになるよね。駐在員としずっとしてきたことだけど。
暑さなんか無関係ですよ。エアコンはどこにでもある。あまりにも
暑けりゃ早朝ゴルフ。専属キャディー引き連れて。気分いいですよ。

281 ：名無しさん：2005/07/20(水) 00:07:29 ID:8DBnI05r

ttp://www.geocities.jp/sundewaikenaijp/index.htm

このHPでの結論は豪州永住のようです。

282 ：名無しさん：2005/07/20(水) 09:10:48 ID:lfOJUVoh

オーストラリアは皮膚ガンになるからやだ

283 ：名無しさん：2005/07/20(水) 19:38:29 ID:HL0hhoBw

オーストラリアって湿度高いっていってたけど・・・どうなの？
やはりゴールドコースﾄあたりが一番日本人にはいいのかもしれないね？
時差がないのがいいし、英国的だからいいよ。

284 ：移住評論家：2005/07/21(木) 04:08:57 ID:lmeje9pg

>281
HP覗いたが、甘いな。
豪州はヴィザのハードル高すぎ。
45才以下で7千万円なんてヤツ、殆んどいないよ。
また、差別の事を全く触れていない。
金利で生活出来るというのもウソ。
年利５％で税金２割取られれば４％。
インフレ率が2.3％だから残るのは1.7％。
1億円あっても、年170万円では生活出来ない。
物価高く、年300万円必要。

285 ：名無しさん：2005/07/21(木) 09:30:33 ID:xJoyZqC8

東南アジアがいいと思うんだけどねえ。
バリとかどうよ？物価安いし、一億あれば余裕じゃね？

286 ：名無しさん：2005/07/21(木) 09:32:07 ID:JJFORRmn

移住というかＰＴになるのがいいんじゃね。
資金があるならだけど。
日本の住民票も抜いて、土地も家も売却すればいい。
ま、ＰＴになる前には歯医者に行っとけ！
これぐらかｗ

287 ：名無しさん：2005/07/21(木) 10:11:56 ID:xJoyZqC8

すまん、PTってなに？

288 ：名無しさん：2005/07/21(木) 11:07:06 ID:FBENSe1c

>>280
それで人件費の合計はいかほどで。国はどちらで？

289 ：名無しさん：2005/07/21(木) 12:36:36 ID:OIF43LjI

>>287
PT (Perpetual Traveler＝永遠の旅行者）

290 ：名無しさん：2005/07/21(木) 12:50:51 ID:N+5i5tvf

7年前にＡＵかＮＺかで迷ったけど結局ＮＺに来た、当時と比べると
ＡＵ＄は下がってるので、もしＡＵに決めていたら後悔していただろう。
此処で働いていないけど、金利（６．９％）や不動産貸し出し（８．５％）
で十二分に食っていけてる。地価の上昇で実質財産は2千万程度は
増えた。途中ＮＺ＄安や金利低下で腹が立ったことはあったが、現在
は自分の決断が良かったと思える。と言うのも2年前に子供が大病に
かかり今でも治療を受けているが、治療費只、は凄い　　感謝してる。
通院に使用するタクシー代金まで含まれる政府の体制は日本の数段
上をいっていると思うのですが。

291 ：名無しさん：2005/07/21(木) 14:57:04 ID:gA5dAzeo

iine!!

292 ：名無しさん：2005/07/21(木) 15:08:57 ID:5aES/CHg

正直なところ、ＮＺは階級社会イギリスの一部なので、
金持ちは金持ちのまま。貧乏人は貧乏人のまま
というのが徹底しているような気がする。
恵まれているのは社会ピラミッドの上部と底辺。その間が苦しい。

293 ：名無しさん：2005/07/21(木) 16:05:03 ID:CdtBzfFt

ポルトガルって出た？
去年行ったけど、人はいいし物価は安いし最高だよ。
食い物も旨い

294 ：名無しさん：2005/07/21(木) 17:39:24 ID:FBENSe1c

中国、朝鮮が候補にすらならないのは人の性格が悪いから。
では白人社会では？
と考えると、やはり東南アジア。気候さえ合うのなら。
日本にも近いし。
それとここはあまり駐在経験者は出てこないような。
住むのと旅行するのでは大違いですね。

295 ：：2005/07/22(金) 13:35:05 ID:lizNra8i

296 ：名無しさん：2005/07/22(金) 13:48:47 ID:s8DqW2qq

ペルー、アルゼンチン、タイ、メキシコというところか。

297 ：名無しさん：2005/07/22(金) 16:35:10 ID:DtTEE1M4

1億って数字が微妙ッスね、ニュージーランド、オーストラリアはいいと思います。
パースに住んでますが、気候なども、適度にドライで夏場も海から風ふいてくれば
すごし易い気温になります。

日本人コミュニティーはそこそこの物で、日本の人間関係がいやでこちらに永住した
方と仕事や、国関係の事でいらっしゃった方達でうまく住み分けてると思います、
食材などもある程度そろいますし、困るほどの食文化のギャップはもうないと思います。

こちらで、ビジネスに手をだすのは、あまりお勧めしませんが。
もしそうするにしても、現地の日本人の方を通すなりしないと２００％痛い目を見ると

あとは、他の方のおっしゃってるとおりかな、パース都内でなくて、少し離れた田舎などいいところありますし。
他の方のおっしゃってるとおりアル程度候補上げて、現地ですごして見るのがよいかと。

298 ：名無しさん：2005/07/22(金) 21:26:33 ID:KMZXuvkA

田舎は大嫌いだ。
都会限定での移住情報が欲しい。

299 ：名無しさん：2005/07/22(金) 23:23:12 ID:lizNra8i

誰と一緒に住むかだなー　
普通の日本人なら友達、家族の傍にいたいだろうに。

300 ：名無しさん：2005/07/23(土) 18:59:08 ID:VrHVUd6b

>>296
ペルーが良い？
漏れは、青年海外協力隊員としてペルーに
2年住んだけど、中南米ならチリとコスタリカがいいな。

ペルーは治安が悪いよ....

301 ：名無しさん：2005/07/24(日) 20:29:12 ID:ipv2KTXC

日本人だから日本を基点に考える。両親にも友人にも世界に誇る
自然にも年に数回は合いに帰ってきたい。
とすると、時差がある海外は辛いし、三時間以上の飛行機はきついし、
寒いところ、三馬鹿国は嫌いだし。
フィリピンか台湾となりますね。

302 ：名無しさん：2005/07/24(日) 20:43:01 ID:uXElziPh

高温多湿が嫌いな場合はどこがいいと思う？

303 ：名無しさん：2005/07/25(月) 00:29:50 ID:dgEceilD

一押し　サンフランシスコ
シドニー
ブエノスアイレス
北スペイン　例ビーゴ
ハワイ
危険覚悟なら
ナイロビ
ヨハネスバーグ

東南アジアは全滅ね。

304 ：名無しさん：2005/07/25(月) 00:33:36 ID:snZqACpy

移住なんてリスク高くてリターンが低いからやだね。
俺、1億円は無いが8000万円ならある。
だいたい税引き後の年利で平均5パーセントくらいで回してる。
もちろん、外貨建て資産も8割くらい組み込んでる。
うち7割を債券に、3割を株式に投じてる。
年に手取りで400万円くらいの不労所得があれば
カナダ、アメリカの西海岸と日本と東南アジアをグルグル回って生活できるぜ。
ちなみに俺は元々、そんなに贅沢はしない性格。
普通に清潔な家に住んで、普通の栄養学的にバランスの取れたメシ食って
他も普通に生活出来ればそれでいい。

305 ：名無しさん：2005/07/25(月) 00:41:40 ID:GmRRowk+

>>304
そして今晩もインスタントラーメンすすって
マスカキの貧相な一生のようですね。

306 ：名無しさん：2005/07/26(火) 08:26:50 ID:RxDoKLZP

一億円あればどこにでも住めるよな。それも現地土人女ではなく
れっきとした学卒の日本人と一緒に。

307 ：名無しさん：2005/07/26(火) 14:44:31 ID:hNdawW+O

日本の地方に節約しながら住んで、年に何回か海外旅行行けばいいじゃん
他の国のいい所ばかりが見える上に、あちこち回れる
日本にいる間は他の国の事や言葉を勉強してさ・・・

羨ましい生活だ

308 ：名無しさん：2005/08/03(水) 11:43:26 ID:SePU5pU4

>>307
女はどうします。古女房じゃなく、現地新品妻に替えたいんですが。

309 ：名無しさん：2005/08/03(水) 16:12:42 ID:iZrrm+fQ

>>308
その前にお前の根性を替えれば無問題

310 ：名無しさん：2005/08/03(水) 17:26:45 ID:C5JhGQxJ

色々言われそうだとは思うが、やっぱタイじゃね

311 ：名無しさん：2005/08/04(木) 04:45:44 ID:jMmebFvo

パラオはどう？日本語通じるし海綺麗だし

312 ：名無しさん：2005/08/04(木) 13:00:28 ID:6yUtHTh7

>>308
そんな精神論で満足できるんなら養老院に移住でどうぞ

>>310
具体的に。タイもひろい。

>>311
毎日海に飛び込むだけで満足できるのならね。

313 ：名無しさん：2005/08/04(木) 13:24:02 ID:wmrQMrUr

スペインは酷暑という書き込みがあるけど
では冬はどうかと言うと実は酷寒。
ただし、スペイン北部沿岸沿いは
夏涼しくて冬暖かい。

314 ：名無しさん：2005/08/04(木) 19:50:57 ID:Bh504SiD

>313
アストゥリアス王国？

315 ：拾い物：2005/08/07(日) 02:40:47 ID:Z3tsdE3B

あのぉー、私、もう10年以上前に日本から６００万円ぐらいもって
某国へ移住したものです。

その当時、安い現地の不動産（上物）を何軒か買いました。
今は何回か転売を重ねて、総資産が日本円で５千万以上になりました。
べつに自慢じゃないですが、これって運ですね。

316 ：名無しさん：2005/08/07(日) 04:08:14 ID:Lthiege5

スペイン西北部沿岸沿い。
スペインというより、日本の風景。
リアス式海岸、松林、椿、藤、紫陽花、咲いている花さえ日本的。
海の恵みが豊富、
ガリシアのビーゴはスペイン人が海鮮料理を楽しむための有名な旅行地でもある。
俺は３０年前から目をつけてる。
だがユーロ導入後、物価が上がったので、結局別な国に移住した。

317 ：名無しさん：2005/08/07(日) 08:45:03 ID:lishwhDK

1億あれば、南フランスにヴィラ買いたい。プールつき別荘。
だけど生活費はどうなるんだぁ

318 ：名無しさん：2005/08/07(日) 11:11:00 ID:vt0ZIrm6

>>315
某国だけじゃワカランだろ、何処の国よ

>>316
だから、結局はどこの国に移住したんだって
言えなきゃ妄想だな

319 ：名無しさん：2005/08/07(日) 11:18:25 ID:Lthiege5

316 だ。
今はブエノスアイレスで暮してる。

320 ：名無しさん：2005/08/07(日) 11:21:41 ID:Lthiege5

３１６過去レスに詳しい内容は書きこんだ。
もっと知りたいことがあったらお答えするよ。

321 ：名無しさん：2005/08/07(日) 11:24:09 ID:XjXiXykj

あまり日本人の居ない所が良いな

322 ：名無しさん：2005/08/07(日) 12:54:25 ID:V1rC90Ot

321さん、すごいイイとこついたっ！確かに日本人があまりいないとこがいいな
せっかく日本を離れたのに、日本人と一緒なの何かとめんどくさいもん

323 ：名無しさん：2005/08/07(日) 15:25:13 ID:v7U53R98

俺は中国人のいないとこがいい
絶対中国人が一人もいないとこがいい

324 ：名無しさん：2005/08/07(日) 16:08:53 ID:Lthiege5

中国人だけは何処へ行ってもいる

325 ：名無しさん：2005/08/07(日) 17:19:41 ID:JNCgSpP0

半島人も忘れんなよ。　日本人も教養ないのが多いが。

326 ：名無しさん：2005/08/08(月) 11:05:04 ID:anwZKKm+

>>319
南米はいいね
ヨーロッパも好きだけど、最近南米も好きになってきた

327 ：名無しさん：2005/08/08(月) 13:20:05 ID:pJ7q0JVM

日本人捨てリャ、遠いところもいいさ。

日本は最高だから、家族、友達、食べ物、自然、歴史 etc. etc.
時差がないところに限る。　その他は backpacker やるんならしらんが。

328 ：名無しさん：2005/08/25(木) 05:48:58 ID:To+b7SQY

多くの人が海外移住に二の足を踏んでいるのはやはり「職」かな？
1億円という金額を前提にしたこのスレでさえそういう雰囲気を感じる。

そりゃ1億円持っていても減る一方で収入無しじゃ将来は不安だよね。
でも何度か出ているように利息があるわけだよ。
なにも1億円を家で現金として寝かすわけじゃない。
その国で預金やらするだけでインフレベースをある程度織り込んでの利息がつく。
20年間くらいで実質な金額として1.3億くらいは普通に消費出来る。

もっと言うなら1億あればある程度の金額はもっとハイリスクの金融商品を狙える。
俺の場合は今の総資産が7000万ほどなんだけど、その内の2000万ほどを使って
デイトレをしてる。
2003年春からバンコクでそういう暮らしをしているが資産が減るどころか当時から
2000万ほど増えたよ。
株で喰っていける自信があるならインフレが整っている国なら世界中どこでも移住出来るから楽。
みんなの一番の悩みどころ「職」の不安が無いってことだからね。言葉の壁もない。

329 ：色＞食＞職：2005/08/25(木) 09:47:49 ID:U+INT2GY

かな？
色＝女、恋は盲目。
食は元気のみなもと。
職は貴賎なし。程ほどに程ほどの収入がベスト。

330 ：名無しさん：2005/08/25(木) 12:38:51 ID:e4XjigOU

特定の国をすすめている人たちはそこに住んだことあるの？
ただ何となくいっているだけだよね？

331 ：拾い物：2005/08/25(木) 15:41:57 ID:3HafEWmI

土地があるところに「人」は住める。

自分の裁量と資力の限度以下で住む所を探せばよい。

人それぞれ海外移住をする理由は異なれど、所詮「住む」と
いうことにかわりなし。

332 ：名無しさん：2005/08/25(木) 21:26:56 ID:7Eypvq/5

シドニーです

１億円でウオータービューの家は買えません
頭金にはなります

333 ：名無しさん：2005/08/26(金) 00:14:34 ID:/o1DYTMM

Sydney か

日本が冬のときはいいよな。でも歴史が無い国は味気ないよ。

334 ：名無しさん：2005/08/26(金) 01:24:35 ID:Libms2l9

ネットの闇に棲んでいます

335 ：名無しさん：2005/08/27(土) 16:48:16 ID:P/Y70w5Q

>>333
>でも歴史が無い国は味気ないよ

同意。

336 ：名無しさん：2005/08/27(土) 17:44:42 ID:cyFjkF4K

同意

337 ：名無しさん：2005/09/07(水) 23:17:32 ID:GCoR/qEA

【国際】「豊かさ」…日本11位、香港22位、シンガポール25位、韓国28位、中国85位[09/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126097465/

338 ：名無しさん：2005/09/08(木) 03:45:01 ID:0DO9hye9

俺もさっさと日本を捨てて海外で日本の衰退を見届けたい。あと中国や北朝鮮の暴発とかも。

339 ：名無しさん：2005/09/08(木) 04:09:43 ID:abgBk6Bg

じゃあ逃げるにはどこがいいかな？

340 ：名無しさん：2005/09/08(木) 06:16:45 ID:5+tkN7vz

1　ノルウェー
2　アイスランド

341 ：名無しさん：2005/09/08(木) 09:35:57 ID:yAiV3/OA

日本が一番いいって意見も結構多いが。日本が一番良かったのって、
戦後の東京五輪の前後から２１世紀直前までの３０～４０年だけでしょ。
これからは少子高齢化で衰退の一途をたどり、厳しいと思う。

その点では、俺は今後経済発展が望めて、尚かつ反日的でないアジアの
国がいいね。一押しはベトナム。ベトナムってのは、ベトナム戦争が
集結して３０年。ベトナム戦争後のベビーブーム時代産まれの２５歳以下の
若者が国の半数を占めると言う、まさに未来が約束されてるような社会だ。
日本にしろ、アメリカにしろ、だいたいベビーブーマー世代が社会進出し
始める頃に高度成長、社会の中堅になる頃に経済のピークを迎えてる。アメリカは
９．１１以前は積極的に移民を受け入れていたため、日本と違って未だに
少子高齢化にはなってない。そのため、日本のような衰退には向かってないが。

その意味では、国の半数を戦後の若年世代が占める上に、毎年８～９％の成長を
続けているベトナムってのは、まさに昭和３０～４０年代の日本だわ。

342 ：名無しさん：2005/09/08(木) 10:08:25 ID:/35bdW62

「生活の豊かさ」日本は世界１１位に後退

　【ニューヨーク＝大塚隆一】国連開発計画（ＵＮＤＰ）は７日、世界１７７か国・地域の生活の豊かさを比べた「人間開発報告書」を発表した。

　日本は前年まで５年連続で９位だったが、１１位に後退した。

　ベスト３はノルウェー、アイスランド、オーストラリア。以下、ルクセンブルク、カナダ、スウェーデン、スイス、アイルランド、ベルギー、
米国と続いた。アジアでは香港が２２位、シンガポールが２５位、韓国が２８位に入った。中国は前年の９４位から８５位になった。

　報告書は一人当たり国内総生産（ＧＤＰ）や平均寿命、識字率などから生活の質を示す「人間開発指数」を割り出して比較した。
（読売新聞） - 9月8日0時54分更新

343 ：名無しさん：2005/09/08(木) 13:39:42 ID:KsRUg/AV

Norway and Iceland???

世界の秘境ですな　隠居するにも寒すぎて

344 ：（　’ ⊇’）：2005/09/08(木) 14:03:36 ID:wbuXaJ9v

ruecyuですな

345 ：名無しさん：2005/09/08(木) 15:41:10 ID:abgBk6Bg

北欧あこがれるなー

346 ：名無しさん：2005/09/08(木) 17:03:02 ID:KsRUg/AV

北欧？
お天道様にお目にかかれる時間不足ですよ
日本人は骨粗鬆症になりがち
彼らの多くも脱出ばかり考えています

347 ：名無しさん：2005/09/08(木) 18:56:46 ID:ugny2RKP

でも子供がいれば最強国家。
教員はエリート中エリート。常にレベルを保たないと即解雇。
そしてこどものレベルが高すぎる。そんな、日本で言う勉強を
しなくても。
モリモリっと出た才能を摘んでくれ、モリモリっと育った芽を
踏みにじって規定量の農薬の100倍ぶっかけるのが日本の教育って
言ってた奴がいて、不覚にも大笑いしたが、笑い事じゅないな。

348 ：名無しさん：2005/09/08(木) 20:52:52 ID:KsRUg/AV

>>347
そんな日本が何故世界第二位の経済大国に、第一の長寿国に。
そんな日本人一部の自虐史観は世界の笑いもの、なのですよ。

349 ：名無しさん：2005/09/08(木) 20:58:23 ID:abgBk6Bg

子供を育てるのにはいいみたいね
行こうかしら

350 ：名無しさん：2005/09/09(金) 07:25:09 ID:p6FOX+tI

>>349
子供の言語に関しては早いほどいいけど、それに伴う親のレベルを
上げておかないと苦労するよ。

351 ：名無しさん：2005/09/09(金) 12:47:00 ID:OW43KVC6

>>349
ダメダメ　子供を甘やかしちゃ　
そういう意味では　最適な場所は　日本人にとっては　三馬鹿国

352 ：名無しさん：2005/09/10(土) 12:48:38 ID:Dm/QSgGS

>>348
そうだね。日本の繁栄を築いたのは自民党。これからも小泉改革で
信頼できるのは自民党。

353 ：名無しさん：2005/09/10(土) 13:34:18 ID:S23IwdVk

一億あっても海外移住しないだろ普通？
老後は海外移住とかはやらないよいまどき、国内でいくらでも安く
豊かに暮らせるな、わざわざなんで？外国かぶれかぁ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

354 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:19:36 ID:Dm/QSgGS

>> 353
いやいや、少なくとも若くて何でも言うことを聞く元気な女の子が
身近になるのですよ。

355 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:46:46 ID:gBtRHLT4

海外、特に欧米から帰国するとこんな小汚い国に住んでいるのかと
愕然とするだろう？

ただ、残念ながら今現在海外に職を得られない自分としては早めに移住したいとおもうがね。
俺は可能ならイベリア半島がいいな。

356 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:33:07 ID:hVDWBUQd

354は正解

俺は50代だが15才金髪のセフレがいる。
日本では無理だわ。

357 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:08:45 ID:6o4IQbAh

日本じゃなくても犯罪では

358 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:50:44 ID:hVDWBUQd

14以下は犯罪。
15以上は合意なら何してもＯＫ．
日本で無理つーのは、玉がおらんつー事。

359 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:18:50 ID:iLANB8Hh

>>356
しびれるゥゥゥ！！
あこがれるゥゥゥゥーーー！！！

360 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:35:42 ID:Cjf+u2Kk

１億あったらどこでもすめるよな。

361 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:26:12 ID:7Rq7DJxO

日本は18歳未満は無条件に逮捕だからな。

362 ：フランスのおすすめ：2005/09/11(日) 15:32:49 ID:VTyE7JYZ

フランスがいいですよ。
共産圏の国と同じっすから。
万年　地価高騰。やばくなったら、政府がすぐに介入。
ってことで、１億でアパート買っておくと１０年後にはふたつアパートが買えます。
人種偏見が多いといううわさもあるけど、親日派が多いのもほんと。
日本語しかしゃべれない日本人が、こんなにうじゃうじゃ生きてる先進国もたぶん
珍しい。エゲレスなどでは日本人への偏見は半端じゃないと思われ。
アパート購入後は、ひまな大家として南フランスまたは北フランスでごろごろ生活。
いいねえ。

363 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:41:44 ID:ojp8NNDf

ロリやって東京でつかまるなんてよほどのアホ
おれはこれから現金二万円だけ持って出かけるが
携帯なんかも当然持たない　俺の今日の名は小泉
順一。普通の常識の持ち主なら日本でも何でもあり。　

364 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:04:50 ID:YpgiirY1

>362
ヨーロッパで、年金生活者用以外の長期滞在ビザが取れる国ってある？
フランスは、年金生活者用ビザの制度もなかったような。

365 ：名無しさん：2005/09/16(金) 10:06:50 ID:CXJxXptr

>>363
それで成果は？　投票には行ったのですか？

366 ：名無しさん：2005/09/16(金) 17:32:26 ID:IVcqHiRw

四季のない国は疲れる

367 ：名無しさん：2005/09/18(日) 08:56:05 ID:o/jmchvV

そんなくだらない事言ってるなら日本にひきこもってればいいじゃん。
スレ違い

368 ：名無しさん：2005/09/19(月) 18:55:54 ID:hSjOoVQz

１億だと、殺しても十分元が取れる額だな。

369 ：名無しさん：2005/09/19(月) 21:33:49 ID:uWTaqA4p

1億では足りなくないか？

370 ：名無しさん：2005/10/11(火) 15:54:29 ID:IFx4eKnY

漏れは海外とかド素人なんだけど
このスレみてて思ったのは
日本に住んでて、年の三分の一ぐらい
海外旅行に行くってのがいいのですかねぇ？

371 ：名無しさん：2005/10/11(火) 16:14:40 ID:Yispa4cF

５０歳と言えばまだまだ元気な年じゃないですか。
移住先でも同様の事業（といってものんびりＳＯＨＯと言う感じで）
をするという視点で考えてはいかがでしょう？
例え月数万円でも多少働いたほうが楽しいと思いますよ。
それと最初の１年くらい語学学校行ったほうが楽しさ倍増でしょうね。
そういう意味で、留学本から情報収集するとよいかも。

372 ：名無しさん：2005/10/11(火) 20:43:24 ID:xBKUKvC2

イタリアはどうよ？

373 ：名無しさん：2005/10/19(水) 05:01:24 ID:mcrW3A5y

医療が充実しているところがいい。

米国で優秀な大学病院のある街、
日本の食材がすぐ手に入り、気候も日本に似ている街、
何かあったときすぐに帰国できる街、
といえばやっぱりサンフランシスコ。

夏場サンフランで、冬は日本というのがいいと思う。
でもそうすると生活費は日本より高かったりするｗ。

あと急性期の医療は充実しているが、脳卒中などで一度障害者に
なってしまうとアメリカでは非常に生活がしにくくなるので、
いつでも帰国できるよう準備しておくこと。

374 ：名無しさん：2005/10/20(木) 14:36:32 ID:vxlirCKh

>>373
大金持なら、米国の医療は世界一だよ。
(ただし、一億の資産持ってるだけじゃ、ここで言う大金持の中には入らないので注意)

大金持未満の人にとっては、日本の医療が一番充実している。
この点が海外移住で問題になるところだ。

375 ：名無しさん：2005/10/22(土) 21:35:03 ID:jkIJgvE1

チリでいいよ！
ちりで！

376 ：名無しさん：2005/10/22(土) 22:29:46 ID:uRDL6Y1m

治安が良い場所にかぎる!

377 ：名無しさん：2005/10/23(日) 00:16:59 ID:QfWWzbxK

米オレゴン！

378 ：名無しさん：2005/10/23(日) 00:19:32 ID:/cd9I/dR

タイのチェンマイあたりで、一億なら、一生働かずに生活
できるんじゃない。

379 ：名無しさん：2005/10/23(日) 02:34:39 ID:YruwDdlw

タイはヤバいからﾔﾒﾄｹ…

380 ：名無しさん：2005/10/23(日) 11:09:35 ID:klQDOxfc

マレーシア。物価安いし、人間はおっとりしてる人多いしね。

381 ：名無しさん：2005/11/01(火) 18:00:03 ID:+NRc8kA6

>>378
一億あれば一生働かずに生活できるのは、タイだけじゃない。
物価の安い国なら、よりどりみどり。

日本の低金利は異常なのだ。

一億もあれば、資金は年４～５％で運用できると考えた方が良い。
一億の４～５％、年収400～500万円あれば、かなり多くの国で生活可能。

382 ：名無しさん：2005/11/02(水) 06:14:16 ID:IHr8ScAb

>>381
問い１
名目金利と実質金利との違いについて説明せよ

383 ：名無しさん：2005/11/02(水) 06:35:51 ID:j3rbo7JN

とりあえず仕事しなくても永住ビザが簡単におりるとこだな。

384 ：名無しさん：2005/11/03(木) 13:32:40 ID:CgQBKwbK

働かずに生活するってすぐに飽きる。
結局暇つぶしに金を使うようになり、酒かグルメか趣味かということになる。
趣味にしたって毎日やれるのは釣りとサーフィンくらい？
本気の趣味があれば、利幅は別としてきっとビジネスにつながってくる。
料理好きなら趣味感覚でレストランやるのもいい。
移住先でどのような日常を送りたいか、ですね。

385 ：名無しさん：2005/11/04(金) 02:25:06 ID:B5uT3hVP

音楽が聴けてDVDが見られて、本読めて釣り出来て、
酒と飯がうまけりゃ飽きないな。

386 ：名無しさん：2005/11/18(金) 22:11:39 ID:6xLjEB/B

東証１部　6460　セガサミー
現在4260円・・・年末までに7000円までいくと予想！
僕は4200円で100株買付けしました！
420,000円で目標700,000円です！

随時報告するから僕のこと覚えといて！

387 ：名無しさん：2005/11/19(土) 05:25:57 ID:LjEIHeNz

４２万円から１億円までの道のりは遠い。

388 ：名無しさん：2005/11/20(日) 21:30:49 ID:CQ24z5cX

やっぱり堅実にリスクとの駆け引きで儲けて
手段としては株しかないよね。
バイトや副業なんて馬鹿らしくてやってられないよ。
みんなデイトレはやらないのかな？
俺は海外に旅するのが好きなんだけど、家族に頼んで
おやじも株やっているから、デイトレで駆け引きをやっている。
投資額は以前２００だったのが今は４００近くに増加したよ。
もう、日本の世知辛い社会の中では一生を過ごしたくない。
固持する意味すらなくなったよ、いとこもマレーシアに移ったし

389 ：名無しさん：2005/11/22(火) 01:05:48 ID:pKQGQ5oc

>>388
それはある一定の生活ができて
尚且つ、投資にまわせる余裕のある金が２００万増えたということですか？
もしそうだとすれば何年かけて２００万の余裕ののある金を生み出したのですか？

それとも　釣り　ってやつですか？

390 ：名無しさん：2005/11/22(火) 11:06:47 ID:MJqbcRmm

たった２００万じゃ大して増えないよｗ
倍で４００，３倍で６００
こんなんで優雅な暮らしは出来まい。

391 ：名無しさん：2005/11/23(水) 22:37:21 ID:RG7gcjNW

たしかにこの先、日本で生きるとなると生活の費用も相当だからね。
何も成し遂げられずキュウクツでカツカツした生活も嫌ですね。

392 ：名無しさん：2005/11/24(木) 21:42:40 ID:BrbLJomV

おまえらが日本で無駄に金使っているだけだろ。
真面目に貯金して早く日本を出ろ。
こんなところに居たらあっという間に一文無しだぞ。

393 ：名無しさん：2005/11/26(土) 14:36:30 ID:IWr70+dx

>>377 >>382
同意。
日本にいる意味ってあるのかと思案中。
僕は日本に止まる考えは薄れていますけど

394 ：名無しさん：2005/11/26(土) 15:05:51 ID:B3S+2J0t

沖縄がいいな。物価安いし、言葉通じるし・・・
海外じゃないけど。

395 ：名無しさん：2005/11/26(土) 15:07:51 ID:oDnnLkEr

オキナワンドリームは屑と化しますよ
世捨て人ばかりが集まるところだから

396 ：名無しさん：2005/11/26(土) 19:07:14 ID:mplGZscR

沖縄は不動産が驚くほど高いって聞いてますけど。

397 ：名無しさん：2005/11/27(日) 23:24:19 ID:IPvjvrD8

みんな日本を捨てとるな、俺も捨てとるぜ。
どうも老体にムチ打って残りの人生過ごす気にはならん。
貯蓄も株にかえた資産も海外で当てる金にする。
どこいっても緊迫した異様な国はもう住まん。

398 ：名無しさん：2005/12/06(火) 06:57:34 ID:iTvEsAzh

洩れもそうする

399 ：名無しさん：2005/12/06(火) 13:59:01 ID:hxSt2eK/

昨日新聞に載ってたなぁ
今はシニア世代どころか働き盛りの世代までもが
永住目的で海外移住しているそうだ
過去最多の30万人だとか
こりゃますます日本には老人と貧乏人しかいなくなるぞ

400 ：名無しさん：2005/12/07(水) 02:30:49 ID:RkSuD7V0

もうさー、日本で子供を育てたいとは思えないんだよね。。

401 ：名無しさん：2005/12/07(水) 05:58:06 ID:F/QpzVp5

将来日本に残るのは、ヒキコモリや低所得者層、偏狭で無惨な愛国者、
そして金稼ぎの為のアジア系労働者ばかりになるのではないかと予想する。

402 ：名無しさん：2005/12/08(木) 01:17:51 ID:RsSuNlhT

＞＞３９９
どこの新聞だ？

403 ：名無しさん：2005/12/13(火) 14:44:42 ID:+D26wMTX

俺はいつでも移住出来るんだけど、海外で何もしないでいたら、退屈しそうなので、
仕事している。もう働く必要はないんだけど。
何かやることが見つかれば直ぐにでも移住するんだけど。

404 ：名無しさん：2005/12/13(火) 20:15:27 ID:NGBaAiCF

>>401
多民族国家って事でｗ

405 ：名無しさん：2005/12/18(日) 12:20:14 ID:JOyerlfo

株で資産は確実に５億超えました。
モナコは無理ですか？

406 ：名無しさん：2005/12/18(日) 13:01:11 ID:TNPVsws3

モナコは物価がパリよりも高そうだったよ。
永住となるとどうだろう。
おまけに日本の味が恋しくなってもレストランは日本食が２軒ぐらいと
まともな中華料理のレストランは１軒じゃなかったかな・・・

407 ：名無しさん：2005/12/18(日) 15:42:29 ID:YNMGrsx/

俺は自分で料理できるのでいい

408 ：名無しさん：2005/12/18(日) 17:20:19 ID:TNPVsws3

リッチに暮らすセンスを見につけてから移住してね。
成金だと恥じかくこと多そうだよｗ

409 ：名無しさん：2005/12/19(月) 23:42:50 ID:6SIvs2fC

プライベート・バンク・サービスで、
移住権を取得できると聞いた事がありますが、
実例をご存知の方いらっしゃいますか？

410 ：名無しさん：2005/12/20(火) 05:21:05 ID:LMBo1VeJ

>>405
モナコ住んでどうするの？？

411 ：405,409：2005/12/20(火) 08:04:57 ID:5RbKChM8

>>410
のんびりと静かに暮らすつもり。

（日本は沈没するし。）

412 ：名無しさん：2005/12/21(水) 03:40:15 ID:9fT93lv3

WBSでやってた
オーストラリアが人気みたいだな

413 ：410：2005/12/21(水) 05:00:40 ID:qSx9NmZn

>>411
移住権とういか滞在許可書だと思いまふ。
十分なお金と住む所を確保出来ればモナコに住めそうですヨ。
ここに書いてありまつ。
ttp://www.monte-carlo.mc/monaco/resider/sejour.html
まあ、詳しくはフランス大使館で聞きなはれ。

414 ：名無しさん：2005/12/21(水) 05:13:13 ID:9fT93lv3

モナコのことはデューク更家に聞きましょう

415 ：名無しさん：2005/12/21(水) 06:47:53 ID:rENM9n2q

>>405
モナコ国内の銀行に一億円ぐらい預金すれば可能性が出て来る。

ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/mc.html
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/r4.html

416 ：名無しさん：2005/12/21(水) 11:32:33 ID:tSmG8xgP

皆もさっさと日本捨てようぜ。
古きよき日本文化は海外で開花させるべきだ。
アメリカのポチ、金金金の消費社会、腐った税金にはうんざりだ。

俺は家族の為に労働し、そして人間の為に納税したい。キレイな税金なら
今の倍払ってもいいが、汚すぎるので移住。

417 ：名無しさん：2005/12/21(水) 12:09:27 ID:+PjF3YPp

>>416
これは、ある意味言えてるかもね・・・
最近のマンション偽装や、立て続けに起きてる幼児殺害の事件などを見て思ったけど
この国は人間としてのモラルや一般常識が低下してるんだよね・・・、誰だからとかじゃない、日本人全員に言えることなんだよ

418 ：405,409：2005/12/22(木) 21:16:05 ID:BExT0ZsH

近くに古い公団があるんだけど、
住人のほとんど老人で、引き篭もりらしい。
その公団住宅を見るたびに、
日本で歳を重ねるのは大変だなと思った。

まだ、資産で差別される方が
少しでも納得できるだけマシだと思っている。

419 ：名無しさん：2006/01/02(月) 08:36:59 ID:ilXyb7uf

いぎりす

420 ：名無しさん：2006/01/02(月) 09:39:07 ID:p9lCll/i

宝くじ当たったら、やっぱりウィーンがよろしいでしょうね。
週末にプラハにお出かけ、
えりざべーと王妃のまねごとをするとかよろしゅうございましょう？

421 ：ｍ：2006/01/02(月) 19:05:49 ID:tmwk+8DD

>>417それらの事件を起こしているのは在日朝鮮人です。大阪付属小学校刺殺事件のタクマや
神戸市須磨区のサカキバラや佐世保小６カッターで首切り裂き事件の加害者や早稲田大学
スーパーフリー主催の和田慎一郎やオウム事件やルーシーブラックマンさん殺害事件も
和歌山砒素入りカレー毒殺犯林ますみ、などなど
み～んなみ～んな在日朝鮮人が起こした事件です。凶悪事件の９割以上がこれらの人たちです。
日本の刑務所受刑者の３割が在日朝鮮・韓国人で占められています。驚くべき数字です。
是非、２ｃｈで「在日」「ソニン」「朝鮮女」または、他の板の「the掲示板」で参考にしてください。
日本のヤクザの３割も在日朝鮮人で占められています。日本人は本来極悪なことは考え付きません。

422 ：ｍ：2006/01/02(月) 19:08:10 ID:tmwk+8DD

スレには関係ないがこれをみよ！朝鮮人の悪行！
コピペのコピペ↓

　　北側大臣　　　　 ⇒ 創価学会員
　　姉歯　　　　　　 ⇒ 創価建築士
　　ヒューザー　　　 ⇒ 創価企業小嶋はちょんだという噂がある（帰化人）
　　木村建設　　　　 ⇒ 木村盛好社長＝「李盛好」朝鮮人
　　イーホームズ　　 ⇒ 創価　藤田社長創価企業・韓国人だらけ
　　シノケン　　　　 ⇒ 社員の半分朝鮮。
　　公明党山口議員　⇒ ヒューザー社長を国交省担当者に紹介。
　　創価大学　　　　⇒ 卒業生の進路から、ヒューザーを速攻で削除。

　　★在日コンサルタント（工事を発注）→　土建屋（在日）
　　★同和採用枠の公務員（工事を発注）→　土建屋（在日）
　　★在日カルト宗教法人（工事を発注）→　土建屋（在日）　
　　
　　ttp://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

423 ：ｍ：2006/01/02(月) 19:13:20 ID:tmwk+8DD

the掲示板の政治部門をみよ！
http://thebbs.jp

424 ：ｍ：2006/01/02(月) 19:20:35 ID:tmwk+8DD

●麻原彰晃 →オウム真理教教祖父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。ちなみにオウムの幹部には在日が多数。
●宅間守 →大阪池田小学校の児童殺傷。８人殺害１５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山毒入りカレー事件。４人毒殺６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川帰化人、英国人豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●文鮮明 →統一協会　韓国人の拉致強姦略奪教祖/日本人被害者多数
●池田大作 →創価学会（公明党）　両親が在日朝鮮人
●金原加代子 →遺伝子情報スパイ
●金弥生 →韓国人の盗撮魔　女子トイレ内を盗撮影
●成浩一 →韓国人　職業安定法違反
●張今朝 →韓国人の強姦魔「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●丘崎誠人 →奈良岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた　在日朝鮮人

425 ：ｍ：2006/01/02(月) 19:25:51 ID:tmwk+8DD

在日ＫＯＲＥＡＮの特権
※日本にいる他の外国人にはこのような優遇はありません。

生活保護の受給率は日本人よりも在日ＫＯＲＥＡＮが高い。

○一、公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
○二、永住資格（非権利）
○三、犯罪防止指紋捺印廃止
○四、所得税・相続税・資産税等税制優遇
○五、生活保護優遇
○六、永住資格所有者の優先帰化
○七、民族学校卒業者の大検免除
○八、外国籍のまま公務員就職
○九、公務員就職の一般職制限撤廃
○十、大学センター試験へ韓国語の導入
○十一、朝鮮大学校卒業者の司法試験一次試験免除
△十二、民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格
×十三、在日外国人地方参政権
×十四、公務員就職の管理職制限撤廃
△十五、掛け金無しで年金受給可能

○：実現済み、△：実現中、×：要求中。

426 ：ｍ：2006/01/02(月) 19:29:56 ID:tmwk+8DD

◆平成15年度の刑法犯の検挙数（特別永住の在日韓国人、在日朝鮮人除く）
○総数　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.8%（11,692:2,978）
●殺人　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.8%（25:7）
●放火　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　フィ..　0.7%（10:3）
●強姦　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.0%（15:4）
●暴行　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.4%（228:19）
●傷害　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.0%（479:42）
●脅迫　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　イラ　2.0%（32:1）
●恐喝　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.3%（161:6）
●詐欺　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.4%（435:17）
●横領　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.0%（14:0
○偽造　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.4%（122:20）
○窃盗　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.4%（6,082:1,123）

９年で２倍に増えた外国人犯罪検挙数（1994年：13321人→→2003年：27258人）
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf

北側国土交通相　「韓国はビザなしの方向となっている」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134820969/
【国内】観光立国タウンミーティング、北側国交相「韓国はビザ無しの方向に」【12/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134816540/
韓国人観光客、ビザ免除恒久化へ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134884346/l50
【日韓】韓国人観光客、ビザ免除恒久化へ　北側国交相が表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134874900/l50

427 ：名無しさん：2006/01/03(火) 04:49:59 ID:eoB1wvTl

【話題】増える「年金移民」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136227934/

428 ：名無しさん：2006/01/03(火) 10:31:06 ID:igIw+Ibq

チリに移住したいのですが、金利で生活していくのに実際いくらぐらいあればいいでしょうか？
当方３０代ですがもう働きたくないので移住までがんばるぞという気持ちでいます。

429 ：名無しさん：2006/01/03(火) 13:18:17 ID:VvXYLYD2

>>55
いや、アメリカが最高じゃないと思ってるお前の馬鹿さに拍手を送るよ。今までヨーロッパや
カナダを回ってみたけどカナダは最悪に糞、ヨーロッパは人間どもの性格がちと歪んでる。

面白いとこっつぅたらやっぱアメリカしかない。ほとんどの面で最強の超大国なんだから当たり前

430 ：名無しさん：2006/01/03(火) 13:33:36 ID:3Voj7SF2

>>429
なんでカナダは最悪なの？詳しく教えてくれるかな？
俺の学校のカナダ人は結構良いけどｗ

431 ：名無しさん：2006/01/03(火) 13:50:31 ID:mi5MQaZ3

日本人も性格歪んでるんだからヨーロッパいっても大丈夫かもな

432 ：放浪者「：2006/01/04(水) 17:03:01 ID:3f+sE0HB

スレ違いなのかもしれませんが、どなたか教えてもらえませんか？
当方、３６，３４歳の夫婦で海外移住を希望しています。英語圏スペイン語圏内で
生活費が安く、現地で働けるところで、どこか良いところを知らないでしょうか？
妻は看護婦の免許がありますが語学力が乏しく、私は言葉は何とかなるのですが
海外で役立ちそうな資格はありません。
条件的にはかなり厳しいと思いますが、こんな条件でもどこかひとつ位移住可能
な国があるのでは、と信じ調べています。
これらのことに関してどこか有力な情報を得られるサイトがあれば、それも是非
教えていただきたいのです。よろしくお願いします。

433 ：名無しさん：2006/01/04(水) 17:05:21 ID:cej0EMee

やっぱ海外移住するにはそれだけ魅力あるところがええで・・・

チリで生活してたけど、けっこう暇かつ退屈でしたよ。。
友達とかできるほどスペイン語できりゃあええけど？？

434 ：放浪者：2006/01/04(水) 17:19:16 ID:3f+sE0HB

チリですか。幾つか教えてください。１、ビザとかはどんな感じだったん
ですか？２、どのくらい滞在していたんですか？３、一月の生活費はどのく
らいでしたか？

435 ：sdf：2006/01/05(木) 13:13:06 ID:+F8C4Gp3

　▼平成15年度
　日本人の生活保護人数は　　95万人で支給額は4600億円
　在日朝鮮人の生活保護数は　14万人で支給額は1兆600億円。
　在日は日本人よりも高い生活保護費を貰っています。

436 ：名無しさん：2006/01/05(木) 20:03:35 ID:gLtEF6Ih

>>434
日本の商社勤務で、約２年いた(９６，９７年)。
ヴィザはだから会社に任せてとった（VISA DE TRABAJO)。
まぁオレの住んでたアパートがサンチアゴ郊外の2LDKで300米ドル位、
その他の生活費なんかは日本の半額ぐらいでいいのかな？
外食なんかだと日本と同額ぐらいだと思う。

437 ：名無しさん：2006/01/06(金) 00:47:59 ID:irAGF6J7

楽しかったですか？

438 ：放浪者：2006/01/06(金) 14:36:26 ID:ac0jd56d

>436　そうですか。商社勤めだと
ビサは問題無いですね。日本のア
ルバイトの様な感じで働く事は難
しいのでしょうか？雇用があるか、
ビサ゛がそれを許すか、を知りた
いのですが。　　　　

439 ：名無しさん：2006/01/06(金) 19:31:20 ID:JAOxuLiu

ちなみに、
> チリ人の給与は一般職で250ドル、技術者800ドル、管理職1500ドル前後
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/cl3.html より。

チリのビザについては、
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/cl.html
参照。

中南米の雇用情勢は概して厳しいはず。
少なくとも、外国人が簡単に働き場を見つけられるような状況ではない。

440 ：放浪者：2006/01/07(土) 21:45:37 ID:38V4+Pz/

なるほど、分かりました。あ
りがとうございます。
向こうで働くのは難しそうで
すね。働くのが容易で生活費
の安い国は無いですかね？

441 ：名無しさん：2006/01/07(土) 22:15:51 ID:O91+WSM6

やっぱり自分は、日本人がある程度多い方が良いけどなぁ俺が住んでるとこは日本人だらけだし！

442 ：名無しさん：2006/01/08(日) 01:14:01 ID:PCE0qwQG

モナコに住みたい

443 ：名無しさん：2006/01/08(日) 07:43:51 ID:PZqgnqH2

ニューカレドニアなんかどう？

444 ：名無しさん：2006/01/08(日) 19:46:54 ID:hpy0sFsc

>>437
まぁチリではひまでした！！
日本の友人へがんがん電話しまくったな！！

445 ：名無しさん：2006/01/31(火) 11:02:12 ID:V/qZAsKk

バツ１の４０代です。同じような友人が｢中国の田舎の方へ行けば
５００万もあれば一生暮らせるよ｣って言うんですがそんなとこあるんですか？

446 ：名無しさん：2006/01/31(火) 14:07:55 ID:E2MzyOM5

中国なんかに行くな

447 ：名無しさん：2006/01/31(火) 16:01:06 ID:lG4tahoh

>>445田舎じゃなくても安いよ…シナは。
ただ図々しくないと暮らしていけないらしい。

448 ：名無しさん：2006/02/01(水) 03:15:59 ID:BodXUkVj

コスタリカってどーよ？

449 ：名無しさん：2006/02/01(水) 11:20:19 ID:b0ZFlUeF

>448
自分は実際に移住しようと考えている。
１週間旅行でしか行ったことないけど。

450 ：名無しさん：2006/02/03(金) 20:16:55 ID:OAHJuKK0

>>445
現地人レベルの衛生状態、食生活、に耐えられるならば可能かも。
とにかく一度行ってみたら・・・。

451 ：名無しさん：2006/02/09(木) 12:44:21 ID:tESDzOD+

おいらは物価が安い欧州がいいなぁ･･･

・・・ルーマニア、クロアチアくらい？

452 ：名無しさん：2006/03/02(木) 16:44:26 ID:lr6pXWEl

有り金７０万円でＮＺに来て早、４年５ヶ月。永住権も取れましたがこちらの
生活に頭がボケてきました。そんなんで来年にはアメリカの永住権でも目指そうと
思います。ＮＺに永住したい人はボケないように気を付けて下さい。
なんせ文化レベルが低すぎでＮＺ人もアホばっかりです。あと、風が強いので
散歩すら嫌になります。ビジネスするにも日本食屋は飽和状態でもう限界ですよ。
　アメリカにも３年ほど滞在しましたが個人的にはアメリカの方が刺激があり
チャンスもあると思います。永住を考えている人は良く考えてから行動して下さい。

453 ：名無しさん：2006/03/03(金) 01:15:29 ID:nMlf5ioF

永住権とって移住するのは資産的にも手続き的にも大変だから、
よっぽど気に入った国でもなければ、日本と海外を数ヶ月単位で
行き来する方が良いのでは？

ＰＴ＝終身旅行者というスタイル。日本に住民票が無くて日本滞在が
年に６ヶ月未満なら税金があまりかからない。
例えば日本では実家に泊まって何ヶ月かどんな仕事でもやって金を貯めて、
何ヶ月か海外に行くパターンを繰り返すのも結構面白い。

454 ：名無しさん：2006/03/03(金) 02:39:14 ID:3pXC9KBk

やっぱり、

ホットなイタリアか
フランキーなアメリカか
ナチュアーのニュージーか
クリアーなキャナダか
ユーロジャパンなジャーマンか
ファッショナボーなフランスか
ノーブルなイギリスか
エキゾティックなエジプトか
オリエンタルなチャイナか
チャイニーズアーバンのタイワンか
パッションなスペイン

かな！

455 ：名無しさん：2006/03/03(金) 03:47:17 ID:zU5uV/I3

気持ちいいのが好きなら

ブラジル・タイは外せない。

456 ：名無しさん：2006/03/03(金) 03:58:40 ID:ZNaMpGlQ

そうだな

457 ：名無しさん：2006/03/04(土) 00:48:36 ID:5J7gXhnJ

　　　　　　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／＿＿＿＿＿＼〟＞　　　　　　　　　　　 |
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　＞＿＿＿＿＿＿＿　 |
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 |
　　　/ ーヘ　ー　′ ´＾V 　＿　|　　＾| ＾　　　V⌒i
　　ｌ＼　　　　／　　_丿　　＼￣ー ○ ー　′　_丿
.　　　＼　` ー ´　　／　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　 >ー── く　　　　　　／＿＿＿＿く
　　　　／ |／＼／　＼　　　　￣／ |／＼／　＼　　　　同じスレではこのままだけど
　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　　ヽ、|　　　　 | ノ　

458 ：名無しさん：2006/03/05(日) 12:30:49 ID:N008WqAD

NZとOZは、オゾンホールでやばい。温暖化も進むだろう。
これから移住する土地ではないと思うがどうよ？

温暖化は、100年に数度上がるとか南極の氷がどうとかじゃない。
局地的異常気象としてすぐ現われてくる。
好評のスペインポルトガルは、水不足になってきてるはずだ。
これから移住する土地ではないと思うがどうよ？

459 ：名無しさん：2006/03/05(日) 12:51:36 ID:4JE/RcCS

>>458
同意
やっぱカナダからロシアだな

460 ：名無しさん：2006/03/05(日) 13:38:38 ID:3zVvzXP6

旧共産圏はどうもなあ。でも知り合った留学生の東欧系、ロシア系の人は
感じよかったね、西欧人特有の鼻につく態度がないというか。そういう
意味ではロシアは意外に暮らしやすいかもなあ。

461 ：名無しさん：2006/03/05(日) 13:47:57 ID:FZssPraM

５年ぐらい前にモスクワ・サンクトペテルブルグへ旅行したときの感じでは、いい人はとても親切。
悪い人はとことん悪い。
ギャップが大きい印象。

462 ：名無しさん：2006/03/05(日) 14:39:52 ID:zDko0htM

ロシアの政治や経済情勢を見たら住みたいとは思えないが・・・・

463 ：名無しさん：2006/03/05(日) 14:42:17 ID:Fxjtr+qj

それを言ったら一番住みたくないのは

日本

でしょ

464 ：名無しさん：2006/03/05(日) 14:53:36 ID:zDko0htM

いやロシアの方が這い上がれない社会になってるよ。
金持ちはボンボン高級車を買い、貧乏人はホームレス。
ロシアバレエとか好きなんだけど

465 ：名無しさん：2006/03/05(日) 14:55:33 ID:S7bC//kW

http://blog.livedoor.jp/powervantage/?blog_id=1536598

466 ：名無しさん：2006/03/05(日) 19:17:32 ID:EOTHodKj

>>454
日本で激務、奴隷労働をし嫁とガキと保険と税金とローンで
人生を終わらすならば、まだその辺の国に行けばジャパンマネーで余裕シャクシャク。

ホットなイタリアか
ナチュアーのニュージーか
クリアーなキャナダか
ファッショナボーなフランスか
チャイニーズアーバンのタイワンか
パッションなスペイン

物価レベル考えたら上記以外の国は厳しいね、アメリカなんて無理。
英語圏以外も含めるとタイ、インドネシア、メキシコ、オーストラリアもいい。

467 ：名無しさん：2006/03/05(日) 21:16:08 ID:CJvFYkyK

一億円あれば、、、ポーランドですわ。
　物価が安く、静かですわ。ロシアとか言うてる人いますけど
治安が悪おます。その点、ポーランドは治安がロシアに比べて良い、
若者にも英語も通じる、金髪美人も多い。　それで居てイギリス人ほど
スレテないですわ。
　

468 ：名無しさん：2006/03/05(日) 22:06:59 ID:LihJqgAy

ロシアって何の魅力あんの？治安悪いっしょ普通に・・あと寒さに耐えれるのか？日本の北海道みたいなもんだと思ったら大間違いだぞ。

469 ：459：2006/03/05(日) 22:13:28 ID:4JE/RcCS

>>458をよーく読もうね^^

とか言いつつも俺はベトナム行きたいｗ

470 ：名無しさん：2006/03/05(日) 22:35:28 ID:EOTHodKj

>>468
北海道ってあなた・・・
あそこも不便っちゃ不便だが所詮は日本だぜ。
北国でもロシアは情勢が悪いし暗いし、イメージ通りに長所がない。
寒くてもいい国でもドイツやイギリスは好きだけどな
生活水準も情勢も安定している、だが物価が高いのが難点。
これはアメリカにも言えることだがね。
だから結局はアジアの国が一番楽に移住できるよ。
俺はオーストラリアがお勧めなんだけどな、のんびりしているし、みんなエロいｗｗｗ

471 ：名無しさん：2006/03/06(月) 00:17:35 ID:b6cVKN81

ポーランドいいなぁ
東欧いいなぁ

472 ：名無しさん：2006/03/06(月) 04:09:00 ID:HqJxlO7N

>>470
468はロシアが北海道よりもずっと寒いって言いたかったんだろ。

473 ：名無しさん：2006/03/06(月) 06:03:14 ID:bRxwa9g7

物価、国民性を考えたら、東欧はねらい目かもねえ。
落ちぶれたといっても文化あるし。

474 ：名無しさん：2006/03/06(月) 10:52:34 ID:17QqL8ID

>>466
だからスペイン水不足でやばくなってきてるんじゃ？
赤道付近異常気象災害は？

ところで、借金０の健全国家ってあるんで？

475 ：名無しさん：2006/03/06(月) 20:05:15 ID:JE3ObIHV

>>472 分かってくれてサンクス

476 ：名無しさん：2006/03/06(月) 20:06:43 ID:JE3ObIHV

でもロシアならウラジオストクなら住んでも良いかもな・・

477 ：名無しさん：2006/03/07(火) 00:24:15 ID:cJMcFiAi

寒いところは嫌だな。
燃料代やら洋服代が温暖なところの何倍も掛かる。
４０℃くらいまでの熱さは耐えられるけど、マイナス１０℃超えたら地獄だもの。
寒いのは無理だな。
元道民がそう思う。

478 ：名無しさん：2006/03/07(火) 09:22:44 ID:dvUyUDWM

ロシアに行ったことあるけど日本の家より寒くは無かったなあ。
ちゃんと寒いところで暮らそうという意思のあったロシアと耐えることしかしなかった日本では
寒さに対する考え方が違うと思った。
あと女が簡単に手に入れられるところがすごい。１５，６歳の少女が何人もいて(別に売春婦ではない)
ウマが合うのを選んでねという夢のような状況だった。みんなすげえ美人ばかりだし乳首とかのきれいさは
日本ではちょっとありえない感じだった。
１億あればロシアって言うのは日本よりはずっといいはずだ。
ただ食べ物はあまりうまくない。自炊ならＯＫ。

479 ：名無しさん：2006/03/07(火) 13:33:51 ID:7y29D1PN

ロシアは治安さえ良ければ・・なんだけどね！

480 ：名無しさん：2006/03/07(火) 19:47:41 ID:Talg7zsN

アメリカの永住権でも目指そうと思います。
ＮＺに永住したい人はボケないように気を付けて下さい。
なんせ文化レベルが低すぎでＮＺ人もアホばっかりです。
奴隷労働をし嫁とガキと保険と税金とローンで
人生を終わらすならば、まだその辺の国に行け。

481 ：名無しさん：2006/03/07(火) 20:45:35 ID:7y29D1PN

俺は個人的にNZに住みたいが・・

482 ：名無しさん：2006/03/07(火) 20:56:47 ID:Talg7zsN

できることなら英語圏がいい。
白人主体の国で清潔感がありゴロツキやＤＱＮの少ない国を希望。
日本の製品がある程度は手に入る国。
日常品物価、住居費は高くても日本の半分またはそれ以下。
美しく品がありセクシーな女性がいる国。

こんな国はありますか？
英語に関しては目を潰りますので他の言語も可。

483 ：名無しさん：2006/03/07(火) 20:58:53 ID:qXGyvD8e

永遠に日本がいい私はここではおじゃまもんですか？

484 ：名無しさん：2006/03/07(火) 22:20:22 ID:7y29D1PN

>>482 アメリカしかないな

485 ：名無しさん：2006/03/08(水) 00:44:24 ID:6WlTebt/

>>482
ポーランド

486 ：名無しさん：2006/03/08(水) 01:11:02 ID:6WlTebt/

>>484
アメリカはヨーロッパ諸国に比べて黒人や黄色、ＤｑＮ多過ぎ。
絶対無い。
ＯＺも黄色多い。
ヨーロッパは大抵ブス多い。
最終的にフランスかロシアかな。
やっぱフランスかな。
そもそも清潔感があってセクシーな女性の多い国なんて
理想高過ぎるんじゃボケ。
そもそもその国の女性がお前を相手にしてくれるかなんて分かんねだろ。

487 ：名無しさん：2006/03/08(水) 01:56:52 ID:/DELcpYQ

フランスはお勧めしない。
黒人・アラブ・DQN多い。
物価・住居費が高いよ。
美人少ない。

行ったことないけどクロアチアあたりの評判がよさそう。

488 ：名無しさん：2006/03/08(水) 01:57:08 ID:X1k9VVyP

>>478
＞みんなすげえ美人ばかりだし乳首とかのきれいさは
＞日本ではちょっとありえない感じだった。

決めた
オラ、ロシアに行くぞ

489 ：名無しさん：2006/03/08(水) 02:01:55 ID:/DELcpYQ

ロシアにはこんな女が居るみたいよ。

ttp://img.voyeur-russian.com/gal/free/2005/11/14167/109319_17c6f0216e283626.jpg

490 ：名無しさん：2006/03/08(水) 02:24:59 ID:NYrH0spW

>>486 「やっぱフランスかな。
そもそも清潔感があってセクシーな女性の多い国なんて」

腋毛はやして月に2－3回しかシャワー浴びない女たちが清潔？？

491 ：名無しさん：2006/03/08(水) 03:00:13 ID:X1k9VVyP

フランスはもう混ざりすぎて
フランス人らしいフランス人なんてなかなかいないんじゃないか？

492 ：名無しさん：2006/03/08(水) 03:07:18 ID:6WlTebt/

じゃ北欧はどうよ。
まあそもそも>>482は理想高過ぎて
そんな国どこにもない。

493 ：名無しさん：2006/03/08(水) 03:23:15 ID:/DELcpYQ

>>492
北欧は物価が高すぎるんじゃないか。
やっぱりポーランドなどの東欧か中南米あたりの国かのう。

482は英語圏がいいみたいだからアメリカかカナダかね。

494 ：478：2006/03/08(水) 09:02:25 ID:rQ6Gr5q9

>489
ああ、そうそう。こんな感じ。
でもこれで日本ならスーパーボディだけどロシアだと当たり前。
あと清潔感で言えばロシア人は陰毛をちゃんと処理している人が全員なので日本人のような
タワシか海藻かというような陰部に比較すると超清潔感がある。

495 ：名無しさん：2006/03/08(水) 11:35:47 ID:QVGlomzR

>>493
なかなかイイ国挙げたね＝カナダ！
案外目立たない国だけど。
「日本の製品食事も手に入る、物価は安くないが日本よりは安い
　白人で構成されている国で英語がメイン言語、フランス語は一部使う
　治安もアメリカと比べると断然いい、気候は年中寒い（夏２０度ぐらい）」

俺は黒人やＤＱＮが多いにしてもフランス、イギリスあたりがいいな。
でも物価高いからヨーロッパは厳しいと思う。（ユーロになった時点でダメ）
となるとオーストラリアかニュージーランドでいいんじゃないか。
「白人多い、ＤＱＮが少ない、治安も安定、生活水準が高い
　日本の製品も手に入る、日本よりも格安で生活可能、英語で十分、清潔な国」

496 ：名無しさん：2006/03/08(水) 12:49:22 ID:2JdFNEKM

>>495 はぁ？？フランス語話せんの？資金はあんの？？

497 ：名無しさん：2006/03/08(水) 13:37:12 ID:bVSkvf8A

オーストラリアのアジア人差別は結構きついって
聞いたんだけど、そのへんってどうなの？

498 ：名無しさん：2006/03/08(水) 13:48:54 ID:2JdFNEKM

>>497 たまご投げられる留学生多いらしいよ！差別とゆうか嫌がらせが多いかも

499 ：名無しさん：2006/03/08(水) 16:43:36 ID:6WlTebt/

>>498
工房のとき修学旅行でＯＺ行った知り合いが
実際卵投げられたらしい。
なんで奴等は卵常備してんのかな？
かばんの中とか入れてたら
潰れてぐちゃぐちゃになりそうなもんだけど。
あいつらにはベジマイトの塊ぶん投げてやれ！！！

500 ：名無しさん：2006/03/08(水) 17:07:03 ID:LAO6ygf2

欧米豪は駄目だな。差別との戦いで疲れそう。

501 ：名無しさん：2006/03/08(水) 18:46:25 ID:QVGlomzR

>>500
その地域ダメになったら白人がたくさんいる国はすべてダメでしょう。

となると「北米、オージ・ＮＺ、ヨーロッパのほとんど」は全滅。
中南米も黒人や混血が多く感じるが白人の割合が高いので同じ。
残るはアジア、アフリカになるんだけど
白人がほとんどいない地域って生活自体はどうなのかな？

502 ：名無しさん：2006/03/08(水) 21:04:12 ID:rOT7TVbV

>>488
ロシアマフィアにバラバラされそう・・・

503 ：名無しさん：2006/03/09(木) 00:01:21 ID:eoAujT6E

ポーランドあたりは親日の人が多いんでなかったっけ。
物価も安そうだよ。
イギリス・NZ・オージーはアジア差別があるって聞くね。
フランスは住みやすくはないが、日本人差別は特にない。
マンガとかテレビゲームの影響で日本人に結構好意的な人多い。

504 ：名無しさん：2006/03/09(木) 00:17:02 ID:4vUb1gbB

この中でバミューダってゆうイギリス領の島知ってる人いる？そこオススメなんだけどなぁ

505 ：名無しさん：2006/03/09(木) 00:20:13 ID:KDAMXzzr

>>503
フランスは多民族国家でアメリカと同じ
社会的には差別はある。
下っ端や下衆労働は黒人、トルコ、イランなどアラブ系
ベトナム、フィリピンなどのアジア、モロッコ、アルジェリアも下っ端
この国も階級社会に近いぞ、けっきょく甘い蜜は白人が持っていくし
白人の線引きが難しい国ではあるがね、混血も多いから。

506 ：名無しさん：2006/03/09(木) 00:39:10 ID:eoAujT6E

>>505
日本人差別はあまりないってことよ。

507 ：名無しさん：2006/03/09(木) 00:46:36 ID:4vUb1gbB

フィリピンてフランスにもいるんだ・・

508 ：名無しさん：2006/03/09(木) 00:51:39 ID:eoAujT6E

日本人が移住するならどの国が良いかについて
語ってくださいな。

>>504
バミューダってタックスヘイブンで有名なしまだっけ？
イギリス領の島ってことは物価高そう…。

>>507
家政婦はフィリピン人が多いんでないか。

509 ：名無しさん：2006/03/09(木) 01:04:23 ID:Y0Y/SA1F

ＢＢＣの世界好感度調査では、インドネシア・フィリピン・
ブラジルが３大親日国。　

欧州ではスペインの親日度が高い。　フランスは？？

http://www.globescan.com/news_archives/bbcpoll06-3.html

510 ：名無しさん：2006/03/09(木) 01:11:56 ID:Y0Y/SA1F

国別好感度では日本がトップなんだから、もっと自信を持っていい。
服装・マナーをちゃんとして、堂々と世界を歩こう。

511 ：名無しさん：2006/03/09(木) 08:12:26 ID:4vUb1gbB

スペインのパスポート盗難は凄い

512 ：名無しさん：2006/03/09(木) 08:41:05 ID:LxUmJd/Y

アルカイダのテロ対象国ははずしたほうが良くない？

513 ：名無しさん：2006/03/09(木) 09:07:35 ID:4vUb1gbB

>>512 どこなん？

514 ：名無しさん：2006/03/09(木) 12:39:44 ID:LxUmJd/Y

ちゃんとわからんがアメリカ、日本、オーストラリア、イギリス
スペインやバリでもテロあったよね
アジアのイスラム圏と隣接してる地域も気持ち悪い

515 ：名無しさん：2006/03/09(木) 12:56:43 ID:HC652WEy

そんなこといったら思想的に平和な国なんてブラジルぐらいじゃないの？
それでも治安は悪いからそんなこと気にしたら南極ででも暮らせば？という話だよね。

516 ：名無しさん：2006/03/09(木) 13:33:01 ID:4vUb1gbB

いいとこを発見したぞ！！ドバイはどうよ？？

517 ：名無しさん：2006/03/09(木) 13:56:38 ID:HC652WEy

一億でドバイじゃこじき同然だよ。欧米の金持ちリタイア組の最終到達地だぜドバイは。

518 ：名無しさん：2006/03/09(木) 15:37:09 ID:4vUb1gbB

ドバイで頑張ろうや！！

519 ：名無しさん：2006/03/09(木) 22:24:29 ID:LxUmJd/Y

たしかにテロ気にしてたらいくとこないけどアメリカって迷惑だね。
ところでチリなんて穴場じゃない。

520 ：名無しさん：2006/03/09(木) 22:34:43 ID:KDAMXzzr

>>514
アメリカ、オーストラリア、イギリス、スペイン
フランス、ドイツはイスラムのイカレタが人間が出入りし
住み着いてもいる、テロがいつ起こっても不思議じゃない。
国が規制してもゴキブリのように沸いて出る。
日本人が巻き込まれても不思議じゃない、お勧めしない。

521 ：名無しさん：2006/03/09(木) 23:28:21 ID:R4or+793

>>520
マズラムが全員テロリストっていう考えは良くないな。

522 ：名無しさん：2006/03/09(木) 23:55:59 ID:uTHmldFi

>>521
イマムが過激派だったらテロがおきる確立は高い。

523 ：名無しさん：2006/03/10(金) 00:58:25 ID:hPH3/3QE

イスラム全員がテロリストとは言わんがイスラム原理主義者がアメリカと
その取り巻きに怒っているのは事実だろう。連中がまぎれてもわからん国
は怖いぜ！
ま、とにかくアメリカはもう少し控えめにやってくれ俺らのためにな！
行く場所が減るだろ！

524 ：名無しさん：2006/03/11(土) 02:59:55 ID:qcagaQMf

フランスは多民族国家で黒人・アラブ・アジア系・DQN多い。
白人主体の国で清潔感がありゴロツキやＤＱＮの少ない国を希望。
住宅費用は日本の半額であっても欧米のように広ければ良い。
アメリカなんて土地や安いから庭付きで、日本の豚小屋とは大違い。

525 ：海外生活15年ベテラン：2006/03/11(土) 03:02:40 ID:r8HvjuwS

小職の場合は海外移住する場合3億は必要だと考える。
何でも聞きたい事がある輩は質問に答えるぞ。

526 ：名無しさん：2006/03/11(土) 03:21:49 ID:Wk9OgEvG

今どこに住んでおられるのですか？

527 ：名無しさん：2006/03/11(土) 10:47:10 ID:p4cQwL/J

ドバイじゃね？

528 ：名無しさん：2006/03/11(土) 21:10:14 ID:qcagaQMf

英語圏、又英語がよく通じる。
清潔感がありゴロツキやＤＱＮの少ない国。
日本の製品が手に入り物価、住居費は日本の半分～それ以下。
気候は暖かくて最低でも１０度ぐらい。
綺麗な女性が多ければなおいい。

529 ：名無しさん：2006/03/11(土) 21:44:55 ID:1HB2huws

>>528
むりぽ。物価が日本の半分以下で清潔感のある国
なんぞない。

530 ：名無しさん：2006/03/12(日) 01:18:48 ID:DAjapY/p

>>528
イギリスでもロンドン以外の田舎
フランス、イタリアの大都会以外（パリ、ミラノ、ローマなど）
オーストラリア、ニュージーランド、コスタリカとメキシコのリゾート地
フランス、イタリアは冬でも２５度前後で快適、冬も氷点下にはならない。
食材も日本よりも安い美人も多い。
オージー、ＮＺも清潔感あって綺麗で気候も過ごしやすい。
オーストラリアは日本の半分ぐらいで生活できる。
中米二か国でも治安も良くリゾート地といえど格安に滞在可能。

バランスから言えばイギリス、フランス、オーストラリア
中米二カ国がいいと思う。

531 ：名無しさん：2006/03/12(日) 01:25:07 ID:XBbJRtsJ

イギリス、フランスは物価が高すぎ。
美人少ない。DQN多い。
冬は南仏でも寒いよ。10度前後だから。
しかも地中海からの風で心と体が冷える。

532 ：名無しさん：2006/03/12(日) 08:15:37 ID:KSb7he3X

>>528 そんな条件の良い国はない

533 ：名無しさん：2006/03/12(日) 09:54:39 ID:4w2yYuHe

日本人なんて、どこ行っても黄色い猿ですよ

534 ：名無しさん：2006/03/12(日) 12:22:47 ID:DAjapY/p

>>528
それだけ条件があると厳しいけど、それに近い地域はある。
（一つの国でも地域で物価も気候も住む人種も違う）

アメリカ、カナダ、ニュージーランド、オーストラリア、タイ、シンガポール
インドネシア、メキシコ、コスタリカ、ベネズエラ、ブラジル、アルゼンチン
イギリス、スコットランド、ドイツ、ベルギー、フランス、イタリア、スペイン
チェコ、ポーランド、ギリシャ、ルーマニア、ブルガリア、南アフリカ

その項目がいくつか当てはまる国です。
英語圏じゃなければダメとなったらその国に行けばいい。
アメリカでも西と東ではまったく異なる生活がある。

535 ：名無しさん：2006/03/12(日) 12:48:33 ID:GqKXfaOM

ここに書き込みしてる奴らはホント、おメデテーな。
大半の白人は有色人種が嫌いなんだよ。
気づいてないフリしてるだけか？
日本人だって同じ人種の韓国人やら中国人ですら差別するんだから白人が明らかに外見が違う日本人を差別しないわけがないだろって。
アパルトヘイト時代の南アフリカで金目的で名誉白人扱いされて、それを鵜呑みにしてるのかな？マジでアホですね。
白人にとっては日本人も中国人もヒリピン人も区別はつかんよ。
日本人だってポーランド人とロシア人の区別がつかねえだろ。
それと一緒だ。

536 ：名無しさん：2006/03/12(日) 14:16:22 ID:DAjapY/p

>>535
白人同士でも民族間の争いや差別はあるのですが！
それを行ったら黒人同士でもありますが、何か？
アメリカなんてイタリア人、アイルランド系、ユダヤ人に対しても
厳密に言えばいまだに差別がありますが
アジア人に対しての差別は知っていますしわかっています。
ですが差別や偏見を言い出したらキリがないですし
今後もなくならないとは思います、100年以上も今だに続いていることですからね。

537 ：名無しさん：2006/03/12(日) 14:29:24 ID:pE1Y5kRW

ﾓﾚとしては外国人に人種差別を受けるより
日本の戦中派のクソジジイ、ババアに若い世代が蔑まれている日本社会のほうがいやだ。

538 ：名無しさん：2006/03/12(日) 16:33:20 ID:GqKXfaOM

ここには頭がイカれた日本人がいっぱいいますね。
真面目に書くと日本人が白人の居住地に移住すれば確実に2日に一度は人種差別（上から見下ろされる感じのやつね）は経験するよ。
それが嫌ならタイとかに行った方がいいね。
ただし、タイとかでも、日本人がアメリカ人を「雨ちゃん」とか言ったり、メキシコ人がアメリカ人のことを「ぐりんご」とか言うレベルの差別的発言（下から上を見上げて僻んでる感じの発言ね）は覚悟しないといかんけどな。

539 ：名無しさん：2006/03/12(日) 16:36:52 ID:zJz7JewJ

>>535
お前より海外経験は長いと思うが、そんなのあって当たり前。
だから何？って感じだけど・・・？
知ったかぶりウザイ。

540 ：：2006/03/12(日) 17:18:53 ID:Ho2tDylj

541 ：名無しさん：2006/03/12(日) 21:41:01 ID:DAjapY/p

アメリカ、オーストラリア、イギリス
スペインやバリでもテロあったよね。
アジアのイスラム圏と隣接してる地域も気持ち悪い。
１億あっても治安や民族関係で無関係な自分が
アボーンしたら金なんて単なる紙くず。
治安は移住条件の上位にくる。

542 ：名無しさん：2006/03/13(月) 01:45:37 ID:0ewt2mdC

私は、海外だとイタリア・クロアチアといったあたりがいいです。
温暖で、海に面していて、豊かな文化を持つところ。
とはいえ、皆さんに比べると海外経験自体が圧倒的に不足しているので、
まずは海外旅行からですね。

ところで、スレ住人の皆さんに聞いてみたい。
「日本国内なら、どこがマシ？」

543 ：名無しさん：2006/03/13(月) 02:27:26 ID:p/o7PwLj

>>542
クロアチアあたりがよさそうだなと思うけど、542さんは行った事ありまつか？

544 ：名無しさん：2006/03/13(月) 07:47:59 ID:oAUXqorP

国内なら基地ない地域の沖縄がいい

545 ：名無しさん：2006/03/13(月) 10:50:07 ID:cgQECAcp

テロが怖くて海外がいやと言うのは本気かどうかよくわからん。
宗教的意味とか考えて言ってるのかどうか。
たとえばウイグルなんかアジア隣接イスラム国だけどテロはない。
日本は多国籍軍でアメリカの同胞なんだから日本のほうがよっぽど
狙われる確率は高いのでは？米英に続いて最後まで兵を引かないのは
おそらく日本のはず。傀儡政権だから。
むしろテロが怖くて日本を離れるほうが理にかなっているのでは？

546 ：名無しさん：2006/03/13(月) 11:49:36 ID:j8fscD/F

大予言
テロが怖くて海外がいやと言う人は
　中狂の核でもうすぐ死にます。

547 ：名無しさん：2006/03/13(月) 20:02:38 ID:kKq+Vbyz

>>530-536
差別があるならば、白人がたくさんいる国はダメでしょう。
となると「北米、AUS・ＮＺ、ヨーロッパのほとんど」は全滅。
中南米は黒人・混血が多く感じるが白人の割合が高い。
残るはアジア、アフリカ、リゾート諸島になるんだけど
これも国によって物価が高い、アフリカなんて治安最悪。

548 ：名無しさん：2006/03/13(月) 20:24:52 ID:aySAhzLX

治安はあまり良くないが日系人の多くいるブラジル辺りがいいんでないか。

549 ：名無しさん：2006/03/14(火) 00:41:43 ID:kHFHvhIS

差別がない国があると思ってるお花畑の人？

550 ：名無しさん：2006/03/14(火) 01:49:39 ID:BnE/qkL/

ウチュウデモ　サベツハ　アリマス

551 ：名無しさん：2006/03/14(火) 10:47:04 ID:letxh3bd

ブラジルに興味ある人は、50台板のこれ読んでみな。
為になるぞ。　差別はほとんどない。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1108161851/l50#tag442

552 ：名無しさん：2006/03/14(火) 10:52:35 ID:letxh3bd

レス番２５５までは、貴重な情報が満載、
その後はほぼ荒らしのみ。

553 ：名無しさん：2006/03/14(火) 12:15:56 ID:Uqy0t7kD

まずは、永住なのか滞在なのかを決めて、各国の日本人が
やっているホームページで情報を集める。
永住権は取れるのか、自分のレベルを把握する。夢でみるだ
けなら関係ないけど。最近は永住権を取るにも査定レベルを
あげている国が多いから。
それから、３週間から１ヶ月は、まず匂いを嗅ぎに出向く。現地
が自分にあうか、環境は、友人は作れそうか、自分の会話レベル
をサイド確認する。現地で近づいてくる日本人は排除しろ。
帰国して永住権の申請、
まず、これくらいやってから、何処の国が良いとか討議して欲しい

554 ：名無しさん：2006/03/14(火) 12:18:51 ID:5JamFZIo

アメリカの家来国家、金金金の消費社会、腐った税金にはうんざりだ。
俺は家族の為に労働し、そして人間の為に納税したい。キレイな税金なら
今の倍払ってもいいが、汚すぎるので移住。
汚職も政治も最低、生活自体が苦しくなる展開も見えていえる。

555 ：名無しさん：2006/03/14(火) 14:22:59 ID:00wJ6TYf

>>550
誰だこいつｗ

556 ：名無しさん：2006/03/14(火) 21:45:47 ID:5JamFZIo

だいたい税引き後の年利で平均5パーセントくらいで回してる。
もちろん、外貨建て資産も8割くらい組み込んでる。
うち7割を債券に、3割を株式に投じてる。
年に手取りで400万円くらいの不労所得があればカナダ、アメリカの西海岸と
東南アジア、西ヨーロッパ、オーストラリアをグルグル回って生活できるぜ。
ちなみに俺は元々、そんなに贅沢はしない性格。
そこそこ治安が良くて清潔感があり日本のようなギュウギュウ詰めの
ストレスの感覚がない土地だったら普通に暮らせる、英語も留学で身につけたしね。
余裕がある人は安定株を購入してデイトレなんかお勧めなんだけど。

557 ：名無しさん：2006/03/15(水) 01:16:24 ID:CrHHybNs

ん？

558 ：名無しさん：2006/03/15(水) 11:42:33 ID:MKhn74Fm

汚くない国で日本人があまりいない国、教えて下さい。

559 ：名無しさん：2006/03/15(水) 11:43:06 ID:MKhn74Fm

汚くない国で日本人があまりいない国、教えて下さい。

560 ：名無しさん：2006/03/15(水) 12:38:54 ID:Rqe5oPjL

助けてください
このままでは日本が滅んでしまいます

韓国が迫ってくる
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1142384579/

561 ：名無しさん：2006/03/15(水) 18:44:01 ID:F1TW8cU2

>>559
それは街並や住居や生活スタイルってこと？
清潔感があるってなったら、やはり白人がいる国（多い）ですよ。
生活の基本的な部分として汚れたら綺麗にする
衛生に気を使っているって国は以下かな。
日本人があまい居ないってなるとヨーロッパの特定の国がいいと思うよ。
ハッキリ言ってアメリカ、オーストラリア、イギリスは人数多い。

アメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド
ヨーロッパ全体？（イギリス、ドイツ、オランダは綺麗だった）
中米のコスタリカ、南アフリカ（ヨハネス以外）、シンガポールかな。

562 ：名無しさん：2006/03/15(水) 19:21:28 ID:atJNRdqD

芸能】「こんな美人見たことない！」・元モー娘。「保田圭写真集」パプワニューギニアで爆発的人気！！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1139071062/l50

563 ：名無しさん：2006/03/17(金) 00:13:00 ID:LGBl+tm8

フィリピン

564 ：名無しさん：2006/03/17(金) 00:15:57 ID:pxc6HPOR

そこに行けば　どんな人も腐ると言うよ
誰も皆　行きたがらない危険な世界
その国の名は大阪どこかにある地獄の果て
どうしたら逃れられるのだろう　教えて欲しい
In Osaka,Osaka,they say it was in Korea
Osaka,Osaka
金(ｶﾈ)の国大阪

生きることの　楽しみさえ　消えると言うよ
旅立った　人はいるが　あまりにも遠い
腐敗臭するその大阪　恐ろしいユートピア
心の中に生きる幻(ﾏﾎﾞﾛｼ)なのか
In Osaka,Osaka,they say it was in Korea
Osaka,Osaka 金(ｷﾑ)の国大阪

Osaka,Osaka,they say it was in Korea
Osaka,Osaka
地獄の果て大阪
Osaka,Osaka,　・・・・

565 ：名無しさん：2006/03/17(金) 09:03:53 ID:Bw4WRNuD

>>537
全くだ
多数決で若者が負ける
民主主義で若者が負ける
日本に住みたくないが親兄弟は捨てたくない
悩むところ

566 ：名無しさん：2006/03/17(金) 09:25:52 ID:yBNt4PGv

自分は下の４国を考えてるがどこもなにかしらがある
オーストラリアは食料自給率もエネルギー自給率も高いし
治安よし、物価安い、英語圏
ただ紫外線がヤバい
これはニュージーランドも同じ
マレーシアは食料自給率が少ないがそれいがいはOK、まあイスラムではあるが過激ではない
タイは治安は悪くないが拳銃持ってるヤツいるのとエイズ、あとは街中徘徊する野良犬がこわい

567 ：名無しさん：2006/03/17(金) 09:31:29 ID:yBNt4PGv

とりあえず現段階ではマレーシアが一番かな
飯は中華インドまれーに日本食も困らないし、物価は安い、治安もいいし、人もやさしい
ただクアラルンプールは活気はイマイチだし女はあまりかわいくない
イスラムの影響と中国に飲み込まれないかが心配
エネルギー資源と自然が豊富だから食料はタイやベトナムとの交易でなんとかなりそうだし
タイは女きれいだし、バンコクは活気があるが野良犬くんと拳銃がイヤン
タクシンさんどうなるかね

568 ：名無しさん：2006/03/17(金) 16:14:18 ID:9JahMJ4m

マレーシア、いいよね～。でも、わたしは仏教が盛んという
ことでタイかな。すっごく熱心な信者というわけでもないし、
日本の仏教とは違うのは知ってるけど、なんとなく落ち着く。

569 ：名無しさん：2006/03/18(土) 10:41:32 ID:KryI+3Bn

>565
自分の場合は親はジジイ世代で金持ちだからいいけど
自分の将来はレベルが格段に下がるのは目に見えている。
自分の息子のためにすら未来をまったく考慮しない経営をしているから。
だから親が死んだら海外に移住するしか生きていく道はない。
日本ではクズ人生しか待っていない。

570 ：名無しさん：2006/03/18(土) 12:51:35 ID:Y9/4RBXm

日本の食材がすぐ手に入り、気候も日本に似ている街、
何かあったときすぐに帰国できる街、
といえばやっぱりサンフランシスコ。
夏場ロサンゼルスに移動もイイ、冬は日本というのがいいと思う。
でもそうすると生活費は日本より高かったりする。
アメリカの次はヨーロッパでフランスの地方でマッタリ生活もよい。
日本の汚い景色とブスい女とせっかちアクセク生活はこの先無理。

571 ：名無しさん：2006/03/19(日) 22:47:38 ID:2g973pvS

移住先の受入条件を満たすのが大変だと思うけど、、、

なんとか受け入れてくれそうな国の中からでしか、
選べないでしょ。

金積んでも駄目なところは駄目だし。

572 ：名無しさん：2006/03/19(日) 23:09:26 ID:SS5iy5/m

>>571 そうそう移住なんて簡単に出来る訳がない

573 ：名無しさん：2006/03/20(月) 00:35:28 ID:MOljzLBV

ケコンすればいいんです

574 ：名無しさん：2006/03/20(月) 01:24:23 ID:wB9MVdGp

じゃあしろ

575 ：名無しさん：2006/03/20(月) 02:43:14 ID:D45OjgQt

１億あれば移住より
世界一周旅行・宇宙への旅・月の土地購入

576 ：名無しさん：2006/03/20(月) 08:12:33 ID:LC9TpbTe

とぼしい年金で暮らせる国ないですか

577 ：名無しさん：2006/03/20(月) 22:41:02 ID:sxDiuEjz

安く生活するには食費が大事だが
外食は屋台が安い

マレーシアは屋台は衛生がいいしおいしい
タイはうまいが腹がやられがち
ただしマレーシアも氷はダメ
ベトナムやその他のアジアはもっと衛生が悪い

食材はアジアなら似たようなもねかな
ベトナムはさらに安いが

578 ：名無しさん：2006/03/21(火) 01:48:38 ID:ov0QK+A7

ハワイ

579 ：名無しさん：2006/03/21(火) 01:56:29 ID:hj/XMZSE

マレーシアって貝で生活できんだろ？

580 ：名無しさん：2006/03/21(火) 22:46:59 ID:UDq6Ep/m

あとマレーシアはビザ取得の基準が比較的低かった記憶
まあ90日までいられるしいやすいかも
ちなみにフィリピンもビザの取得は比較的やさしい

581 ：名無しさん：2006/03/22(水) 00:23:07 ID:ASqyWNK5

ここってリタイア専門だよね？マレーシアにリタイアじゃなくて働きながら住みたいのだがビザはどうなんだろ

582 ：名無しさん：2006/03/22(水) 04:25:01 ID:OwSLESkE

アメリカかイタリア辺りに移住したいんだが、最低いくら位あれば足りるんかな？

583 ：名無しさん：2006/03/22(水) 09:28:43 ID:ASqyWNK5

>>582 実現できない夢なんか書くなしょうもない

584 ：名無しさん：2006/03/22(水) 12:30:53 ID:M0sXsV78

>582
イタリアは、資産をいくら持っていても、確実な収入(原則として年金)がないと、リタイアメントビザは発給されない。

585 ：名無しさん：2006/03/22(水) 13:13:32 ID:NeE90dtE

マレーシアのビザは何とでもなる。

586 ：名無しさん：2006/03/26(日) 22:32:15 ID:CQmQgVT1

>>582-584
イタリアは物価高いっすよ。
ミラノやローマには資産が無いと住む余裕無い。
ヨーロッパはユーロ高で余裕がある人以外は無理だろうな。
移住している人も小金持ちばかりだから、俺には無理。
北米もビザも物価も厳しいので無理。
アジア以外は投資か国際結婚でもしないと厳しい。
特に俺みたいな中小のリーマンではね。
土地や株など売れるほど持っている人は逆転もありえるがね。

587 ：アスカ ◆EVAnRfC7Nc ：2006/03/27(月) 00:25:24 ID:B2ON/chN

第三東京シティ

588 ：名無しさん：2006/03/27(月) 00:28:40 ID:OkTetIhR

俺がダチ公とバイナラした後なんだけどよ、
めちゃんこハクくてよ、ボインちゃんでもう鼻血ブーでよ、
イチコロで惚れたスケを見つけたんだよ。もうゾッコンLoveってヤツ？
ヘーイカモ～ン、ジョ～カノ～、オレとお茶しない？ってさっそくナンパしてよ、
サテンに入ってナタデココ一緒に食ったゼ。
彼女、デパガなんだってよ、もうバッチグーって感じ？
その後、俺のスーパーカーに乗せて車ん中でニャンニャンしちゃったゼ。
エッチ、スケッチ、ワンタッチ、なんちゃって。
でもよ、オレのスーパーカーが改造バッチシだったので
ガビ～ン！マッポに追っかけられて捕まっちまってよ、ひでぶ～。
おまけにスケにゃバイビーされてよ、そんなバナナ～！
花金が台無しになっちまったぜ。なんてこったパンナコッタ！
せっかくオールナイトでハッスルしようと思ったのによ！ＭＫファイブ！

不良はエブリデイがこんなふうにフィバッてナウなんだぜベイベ。
オレのような全快バリバリな不良ボーイに相応しいワケさ。山田かつてない良レスでめんご。

589 ：名無しさん：2006/03/27(月) 10:44:21 ID:RpuYc6y/

うらやましい　わが意を得たりだ

そこで何をするかだよね。それも一人で、ないしはパートナーと？
私はゴルフとマッサージとボランティア（若者育成など）。
そして家事も運転も家内も嫌いだから、南方方面で三人は最低
雇うことになるよね。駐在員としずっとしてきたことだけど。
暑さなんか無関係ですよ。エアコンはどこにでもある。あまりにも
暑けりゃ早朝ゴルフ。専属キャディー引き連れて。気分いいですよ。

590 ：名無しさん：2006/03/32(土) 03:15:48 ID:5URlTaxO

みんな日本を捨てとるな、俺も捨てとるぜ。
どうも老体にムチ打って残りの人生過ごす気にはならん。
貯蓄も株にかえた資産も海外で当てる金にする。
どこいっても緊迫した異様な国はもう住まん。

親は先代のジジイ世代で金持ちだからいいけど
自分の将来は生活レベルが格段に下がるのは目に見えている。
だから親が死んだら海外に移住するしか生きていく道はない。
日本では保障のない劣悪なクズ人生しか待っていない。

591 ：名無しさん：2006/03/32(土) 14:14:56 ID:AIXhUTD3

>>588
おい、そこの関西人。
マリワナの吸いすぎは良くないぞ。

592 ：569：2006/04/03(月) 10:06:30 ID:SKKrzbn3

>590
それにここ最近の日本は何だ？
寒くて寒くて人間が住むところじゃねえよ。
地球温暖化もどうやら信憑性がない話のようだ。
こんな天気がいつも悪くて暖房もないような国に住むのはこりごりだ。
早く暖かい国に行きたいなあ。

593 ：名無しさん：2006/04/03(月) 10:56:37 ID:ZdO4MVpf

>>592

北タイはいいぞ。
物価安いし、治安もまずまず。（南タイは危険）

この時期は酷暑なんで、今は避暑のため日本に一時帰国中。

594 ：名無しさん：2006/04/04(火) 00:50:38 ID:vZVnybKS

チェンマイはいいかもね
ホアヒンより下はやばいみたい
タイは野良犬がたくさんいるのが怖いなあ

595 ：名無しさん：2006/04/04(火) 09:51:19 ID:AaENZviT

会社で働いて貯めた金も大切だけど
やはり株や土地などの資産を持っている奴は
最終的には勝ち組だよ、仕事なんて還暦までしなくてもいいし
早く日本を縁を切れるよ、老体に陥る前に海外に飛び出せる。
幸いに俺は爺さんの土地をもらえるので、かなりプラスになる。
おまえらは財産はないのか？
株で高額持っている奴は勝ち組だよ、ファンド系も同じ。

596 ：名無しさん：2006/04/04(火) 10:35:10 ID:YHU2dNzr

>>593－594
チェンマイからミャンマーに移ったよ。
物価さらに安くて、タイよりいい生活できる。

ずっとミャンマーはきついから、3ヶ月に1度タイにいってるけど。

ミャンマーのこの時期は酷暑季だから、おいらも一時帰国中。

597 ：名無しさん：2006/04/04(火) 11:25:13 ID:si2dwr5B

俺の大先輩　御歳７０歳、今月、家を売ってカンボジアへ行く。
飽きるまで住んだら、東欧へ移動して、その後はヨットを買って
太平洋をブラブラ。一緒に行こうと誘われるが、家族が居るから
チョッと辛い。
流石　英国圏の人間だ。地球を簡単に移動する。

598 ：名無しさん：2006/04/04(火) 15:02:06 ID:/DLO6ftP

>>596

ヤンゴンですか？
ミャンマーは、ビザの取りやすさなど、どんな感じですか？（タイと比べて）

599 ：名無しさん：2006/04/04(火) 23:23:27 ID:Wxl3TJ0w

>>597
身ぐるみはがされるんじゃない？　外人資産所は法律で保護されてないでしょ。

600 ：名無しさん：2006/04/04(火) 23:36:09 ID:garEIV30

>>597
いろいろな住んだ人の話もいれての総合判断だが、
Indochina では Laos> Vietnam > Cambo の順だな。
タイはラオスとベトナムの間。ビルマは論外。

601 ：名無しさん：2006/04/05(水) 06:49:24 ID:vZJVzOct

>>599
ＮＺから書き込んでいるのだが、彼の金はＮＺの銀行へ置いて行く。
タイにも３年住んでたので、あのあたりには友人が多いそうだよ。
ただ私的には温度、湿度が高くて蚊が多い所は嫌。
東欧へ移れば遊びに行きたいが。

>>600
ビルマ　と出てくるところをみると、年齢がわかりそうですね（笑）
私と同年代かな？

602 ：名無しさん：2006/04/05(水) 19:06:37 ID:Ct4Db/FW

一億だったらアメリカでもヨーロッパでも
日本と同レベルの物価の国も可能だろうね。
日本で一億はもったいなくて使えん。
税金対策も考えるし少なくともこんなゴミみたいな国にはおらんよ。
西・南ヨーロッパかオーストラリアあたりがいいね。
村社会に住みウサギ小屋に大金を使う気にはならん。

603 ：名無しさん：2006/04/05(水) 20:00:45 ID:eHyZgSnO

一億でヨーロッパは難しいぞ！
東南アジアあたりが無難でそ。

604 ：名無しさん：2006/04/05(水) 20:29:50 ID:RkIyPkaZ

>>601
ミャンマーなんて呼ばせる今の軍事政権お好きですか？
ただそれだけの理由。

>>603
ヨ－ロッパにも生活水準がアジア以下の国が沢山あるよね。
お相撲さんの故郷とか。ま、どこで暮らそうとその内容次第。
すばらしい女性は（男も）どこでも高価だし。

605 ：名無しさん：2006/04/05(水) 20:45:36 ID:eHyZgSnO

>>604
>>602は西・南ヨーロッパを希望しているみたいだよ。
東の方なら一億あればなんとかなりそう。

606 ：ｍ：2006/04/05(水) 22:10:22 ID:Xy9Kf6C2

日本は最近年金受給者から税金を取り始めたけど、これじゃあ
利息率何パーセントだ？国に預けていたほうが赤字じゃないのか。
所得税は約4パーセントだから結果国に預けていても4パーセントなんて付いていないだろうし、
既に年金を受給している奴も損をしているので、これからの対象者はもっと損をすることになろうぞ。

今まで支払った額を返せ、国よ！

607 ：名無しさん：2006/04/06(木) 00:24:51 ID:kRBL2RqD

いま受給してる人は、払い込んだ額に対して貰いすぎているから、
税金という名目で返してもらうのは正しい。

608 ：名無しの心子知らず：2006/04/06(木) 00:37:53 ID:GBXWxiSw

俺は世界中あちこちに行ったが物価が高いとつまらんぞ。
少なくとも台湾、メキシコとか高くて驚いた。
比較的安かったのがマレーシア。
タイは良いけど言葉に困る。
フィリピンは夜遊びは楽しいけど年とってからだと興味が続くかなあ。
治安が悪いのはやはりアメリカだろう。怖くて夜は歩けない。

609 ：名無しさん：2006/04/06(木) 00:45:45 ID:kRBL2RqD

一億は大金なのだが、
移住となると微妙な金額なんだよな。

610 ：名無しさん：2006/04/06(木) 01:09:27 ID:zxDSpeCD

またバンコクで邦人殺されてんじゃん

611 ：：2006/04/06(木) 08:52:26 ID:3W4kEF12

>>610
誰が殺されたのか、殺したのか興味あるよね。
悪いことはせず、へいぼんには暮らしてなかったと思うが。

私は先日久しぶりに赴任地のタイから一時帰国。昨日の昼食は
吉野家でブタキムチ。３３０円。こんなにおいしいものをこの
値段で食べられる国は日本以外はないですね。日本人ですから。

612 ：名無しさん：2006/04/06(木) 09:59:55 ID:7bjr3eN5

>>610頭を銃で打たれ、下半身燃やされたらしいね。

613 ：名無しさん：2006/04/06(木) 10:17:25 ID:0BdDX1Hk

殺された邦人って、暴力団系の人間らしいぞ。
若者の旅行者じゃなく年齢も若くない人だよ。
クスリ関係や裏の貿易商がらみっぽいな。
東南アジアでこの手の殺人ってけっこうあるからさ。

614 ：名無しさん：2006/04/06(木) 15:27:24 ID:kRBL2RqD

腐っても米ドル。
30年国債が７パーセントぐらいになったら、
7000万円相当で買おうと待っているのだが、
短期金利が上がっても、長期は上がらない。

グリーンスパンが、「コナンドイル」と言っていた状況は
いつまで続くのだろうか。

615 ：一億：2006/04/08(土) 20:38:48 ID:UoKiqXF5

日本の価値を一億円で買うのは無理。特に日本人ならね。
春夏秋冬。風光明媚。文化歴史。社会資本。美男美女？

616 ：名無しさん：2006/04/08(土) 23:59:34 ID:19/aknWJ

春夏秋冬はいまやもうだめだ。花粉雨酷暑台風冬冬冬だぜ。

風光明媚、文化歴史は好みの問題だ。おフランス好きもいればアステカ好きとかジャングル好きもいる。
むしろ日本好きは世界的にはマニアックス。変態扱いだ。

社会資本は日本で生活してたらコスト的に見合わないってみんなわかってる。

美男美女は世界でもかなりレベル低いってみんなわかってる。

617 ：名無しさん：2006/04/10(月) 15:04:07 ID:yTLUW0O6

日本と同レベルの物価の国も生活可能だろうね。
日本で一億はもったいなくて使えん、と言うか足りない。
税金対策も考えるし、少なくともこんなゴミみたいな国にはおらんよ。

カルフォルニア、南ヨーロッパ、西ヨーロッパ
オーストラリア、ニュージー、カリブあたりがいいね。
一億もいらんな、３,４千万あれば日本以上に豊かな生活ができる。
日本でウサギ小屋に住み、奴隷労働でギュウギュウ詰のストレス社会は最低。

618 ：名無しさん：2006/04/10(月) 20:56:59 ID:jjSNDdAi

労働しなけりゃ、日本は住み良いと思うけどな。

619 ：名無しさん：2006/04/10(月) 21:31:52 ID:yTLUW0O6

>>618
資産がある奴は別だけどなｗ

狭い社会だから仕事しないと白い目で見られる。
どんな職種に就くにしても楽はできないから
激務をこなすしかない。
ニートってのは、すごし方によっては時間を有効に使える
ある種の準備期間＆静養休暇として見れるよ。
日本で還暦まで突っ走るなんて早死にするようなもの。

620 ：名無しさん：2006/04/10(月) 21:37:28 ID:jjSNDdAi

ちょっと待って。
１億という資産を持って移住、というスレじゃないのか。

そもそも「白い目で見られる」という感覚だと、移住向きじゃないかもな。

621 ：名無しさん：2006/04/10(月) 22:22:24 ID:Rx755RHU

確かに日本は物価が安いから、1億持って日本の田舎に移住するってのもいいかも。
仕事しないと白い目で見られるってのも、地方都市なら特には気になることもないと
おもうけど。

622 ：名無しさん：2006/04/11(火) 16:47:05 ID:1DlNUdV8

ですよね～
日本人なんて所詮「黄色いサル」ですから
どこ行ったって、白い目で見られちゃいますよね。

623 ：名無しさん：2006/04/11(火) 17:42:49 ID:C2Dr9+FR

っつーかこのスレに一億もってる椰子はいないからなw

624 ：名無しさん：2006/04/11(火) 19:49:26 ID:DjGOqE+p

ＮＺに永住したい人はボケないように気を付けて下さい。
なんせ文化レベルが低すぎでＮＺ人もアホばっかりです。
日本でボケーとしていても同じことですが日本は生き辛いです。
奴隷労働をし嫁とガキと保険と税金とローンで
人生を終わらすならば、まだその辺の国に行ったほうが良い。
日本で借金で首が回らなくなったらアボーンする以外抜け出せない。

625 ：名無しさん：2006/04/11(火) 21:31:44 ID:fdIBv5yQ

1億円の現金があり、
更に不労所得が確定しているような状況であれば、
インフラ水準が高い国を選ぶべき。アジア各国は論外。
数千万円で日本以上の快適な暮らしが出来ると主張する人たちって、
日本の生活水準レベルの高さを知らなさ過ぎる。
1億円のみで将来に向けた収入に見込みがない状況なら、
609の言うように、微妙な金額と考えられるだろう。

626 ：名無しさん：2006/04/12(水) 00:42:25 ID:ZzhUXttk

>数千万円で日本以上の快適な暮らしが出来ると主張する人たちって、

そんな人、いないよ。

数千万円程度しかなければ、日本より東南アジアのほうが満足度が高い、ということ。
カネが十分あれば日本のほうがいいよ。

627 ：名無しさん：2006/04/12(水) 09:38:16 ID:FQrcY1Lt

日本でセミリタイアして悠悠自適できる資産は３億ぐらいですか？
海外で同じレベルの生活するには半分は欲しいですね

628 ：名無しさん：2006/04/12(水) 10:14:13 ID:7nG+55xn

３千万－４千万で出来る国もある。
オレやってるよ。

629 ：名無しさん：2006/04/12(水) 10:43:46 ID:q0qfYpC1

生活費が安い国ってのは、インフラや社会保証が未整備。
例えば医療の問題。
日本なら離島以外なら高度先進医療を格安で受けられる。
発展途上国では、高度先進医療を受けられるのは極一部の金持ちだけだし、先進国のアメリカだって簡単な手術で一万＄取られる。
逆に医療が整った北欧などでは、生活費が高くつく。

現在の日本社会は、払うコストと受けられる恩恵のバランスがとてもよい。
一億程度の貯蓄で、３０年程度の余生を送るなら、常識的に考えて日本の田舎がベストかと。
三億くらいの貯蓄があるか、または一億でも６５才くらいからの移住であれば、他の選択肢もあるけどね。

６５才からの移住であれば、ハワイあたりの終身老人ホームが良いかなあ。
一億あれば十分だし

630 ：名無しさん：2006/04/12(水) 12:04:10 ID:PkmSmcWK

>>生活費が安い国ってのは、インフラや社会保証が未整備。
例えば医療の問題。

ボケたり寝たきりになってからのことは別問題とすれば、
例えばバンコクの場合、旅行保険に入ってれば、現地の
最高レベルの病院で、日本食の出前ついて、毎日の実費
が日本円数百円らしいよ。医者も日本語か英語ができる
人を指定できるらしい。

631 ：名無しさん：2006/04/12(水) 12:30:15 ID:ZzhUXttk

>ボケたり寝たきりになってからのことは別問題とすれば

「別問題」じゃなく、そういう事態のときのことを問題にしているのだと思うよ。

深刻でない病気、怪我なら、バンコク、チェンマイあたりでは無問題。
俺はチェンマイで、デング熱と転倒での怪我で入院、風邪等で通院したが、
海外保険があれば無料、全額自己負担でも大した額じゃない。

632 ：630：2006/04/12(水) 14:50:15 ID:PkmSmcWK

>>631
どっちかなあ、と思ったんだけど、630さんは

>日本なら離島以外なら高度先進医療を格安で受けられる。

って書いてるから、まだ動けるうちの医療のことを言ってる
んじゃないかと思ったんだけど。寝たきりや痴呆の介護、
現状の日本じゃ、とても格安とは言えないと思うよ。
デイケアとか整いつつあるのかもしれないけど。
格安って、数千万以上する老人ホームのことなのかなあ？

ところで631さん、深刻でない病気、怪我って、どの程度？

633 ：630：2006/04/12(水) 15:18:52 ID:PkmSmcWK

誤）どっちかなあ、と思ったんだけど、630さんは
正）どっちかなあ、と思ったんだけど、629さんは

634 ：名無しさん：2006/04/12(水) 18:47:38 ID:JbLyTls2

日本に一生止まって奴隷のように働かされて
事故、病気、殺人で一瞬でアボ～ンしたら馬鹿みたいだな。
何のための人生だったのかと・・・

バイト、企業生活と何年かやってきたけど
周りの人間なんて楽しむって発想自体が無い人間ばかり。
組織にうまく納まればそれでいいみたいな、退屈でつまらない人ばかりでした。
実家の土地を売って、前いた会社の株を高値で売って早く移住したいです。

635 ：名無しさん：2006/04/12(水) 19:10:25 ID:A5Jinup0

働かないんだったら日本は最高ですよ。

636 ：名無しさん：2006/04/12(水) 19:16:17 ID:ZzhUXttk

そうだよな。
年金生活者は、みな生き生きした顔してるじゃん。

年金もらう直前に死ぬのは社会にとっては最高だが。

637 ：名無しさん：2006/04/12(水) 20:15:20 ID:dOsUPiuj

>>635
どこが？

638 ：名無しさん：2006/04/12(水) 20:49:28 ID:1e8YpsNK

>>637
電車が時間通りに来る所。

639 ：名無しさん：2006/04/14(金) 01:06:26 ID:S0yKZIiF

移住より、季節に合わせた数か月単位の中期滞在がいいな。

640 ：名無しさん：2006/04/14(金) 01:47:05 ID:3xsZ9AR0

>>639 その方がいいけど、１億じゃ無理じゃないですか？

641 ：名無しさん：2006/04/14(金) 01:51:47 ID:Qd2BagmI

日本なんか死ねばいいのに

642 ：名無しさん：2006/04/14(金) 23:57:14 ID:+Ysf0wKd

飛行機代が大変だね
海外に行くのに一番頭金がかかるのが飛行機代
次が家賃だね
食費や生活費は日本より大半が安いから
あとは日本の経費だね
つまり日本の家賃や電話光熱費、保険や税金

643 ：名無しさん：2006/04/15(土) 13:00:20 ID:8+ZmXe2q

日本でブタ小屋に住んで、ちっぽけな会社に勤めて
ゴミのような糞生活は飽き飽きです。
同僚も話がちっとも面白くなくて知的レベルが低くてブサイクで
退屈で覇気が無く生き心地しなかったとも言えます。

>>624-628
人生は一度ですから、周りに気を使い、地味～～～に生きるよりは
楽しむ所はおもいっきり楽しんで、ダイナミックに生きたいですね。

644 ：名無しさん：2006/04/15(土) 13:53:34 ID:X60wkpcd

35歳で資産は1億円あるけどもっと稼ぎたいからまだ移住なんて出来ませんね。

645 ：名無しさん：2006/04/15(土) 23:39:04 ID:VIN3Sf2J

結局のところ、何億あれば不安がないのだろうか？

646 ：名無しさん：2006/04/16(日) 00:33:46 ID:rv4s3Eqz

5億円ぐらい欲しい…。

647 ：名無しさん：2006/04/16(日) 11:08:53 ID:R/Xy5e1C

一億かぁ～月収十万のおいらには夢のまた夢だなぁ～一回だけ人生をかけてイートレードの信用に手を出して勝負してみようかなぁ～確率二分の一、半か長の世界だよね。

648 ：名無しさん：2006/04/16(日) 11:17:56 ID:DgsT9Kmh

>>647
俺も似たようなもんですけど
リスク賭けないでチビチビとでも金増やすには
大手企業の上場株を買って運用＋ヒマみつけて小額でデイトレだろうな。
俺は１００名ほどのメーカー勤めだけども手取り３０万ないぜ。
その給与から何割かを株に回しているんだけど

独身で小金もっているからできるんだけど、同期で結婚している奴なんて悲惨だよ。
海外移住なんて考えている奴なんて少数、海外旅行すら生涯で数回行ければ御の字。
会社勤め一本だけでは早く退職して移住は厳しいから、副業はやらないとね。

649 ：名無しさん：2006/04/16(日) 12:31:01 ID:4T9bkLRk

１億持ってたら今すぐにでも、東南アジアのどこかに移住したいよ。
俺は一億も貯めるのは生涯かけても多分無理
というか家のローン払いながら3、4千万貯めるのも
贅沢をしないでコツコツ貯めてやっとだと思う。
６０過ぎてから海外に移住するだけのパワーもなさそうだし
日本でチマチマ生きていくよ。

650 ：名無しさん：2006/04/16(日) 14:21:32 ID:NwLcrLr+

一億は大金で、相続でもなけりゃ、ふつうのサラリーマンには達成困難な額。
しかし、一億あっても、独身でもなけりゃ仕事しないで一生暮らせる
ほどの額でもない。

651 ：名無しさん：2006/04/16(日) 16:18:26 ID:hwTo4DE4

>>650
あほ発見。一億では、日本では一生暮らせないが、物価が1/10の国
ならどうなる？それがこのスレの趣旨でないのかな？

652 ：名無しさん：2006/04/16(日) 16:33:22 ID:2eSL6RO2

物価１／１０って…
どこ？

653 ：名無しさん：2006/04/16(日) 16:48:57 ID:fPmebsMp

ここの住民はさすがに、日本の医療費を「低水準で高すぎる」って言わないよな
日本ではマスゴミのせいで「医療水準低くて、医療費は高すぎ」ってなっているけどな

紹介状持たずにいきなり総合病院行って3時間待てば診療受けられるのが
どんなレベルなのかを、帰ってきたら国内で広めてよ

654 ：名無しさん：2006/04/17(月) 12:26:02 ID:b4hVLfNY

>>651
物価1/10ってあんた、どこの国のド田舎？W
東南アジアとか東欧のド田舎なら確かに物価は激安。
でもそういう場所で快適に暮らせる日本人って、かなり珍しいよ。
まあ東南アジアだって都市部では、東京の３割程度の生活費はかかります。
都市部で1/10ってプノンペンあたりか？W

655 ：651じゃないよ：2006/04/17(月) 14:21:13 ID:9oirQLN0

>>654
まあ、10分の1は勢いで書いちゃったってことでいいじゃな
い。

656 ：一億：2006/04/17(月) 16:50:14 ID:q2B6GZyi

海外在住ほど勝ち組、負け組みがはっきりしている日本人
グループはないのでは。
メイドと快適な住まい、運転手付日本車、美人秘書、
これが最低限の生活条件。　はやり目指すは一流企業ですね。

657 ：名無しさん：2006/04/17(月) 20:09:39 ID:dhO+HJHn

>>654

>でもそういう場所で快適に暮らせる日本人って、かなり珍しいよ。

651は、そういう珍しい日本人なんだよ。
このスレは、珍しい日本人の集まるところだと勘違いして
迷い込んできたアホ、ということだ。
大目にみてやれよ。

658 ：名無しさん：2006/04/17(月) 20:47:55 ID:CwuxVIIj

>>654
1/10はキツイな。
だけどタイ、マレーシア、インドネシアでも都市部でも3割で十分と思うが
ヨーロッパに行くこと考えたらアジアの先進地域って生活が楽じゃないかな。
三分の一～五分の一が相場、香港や韓国は高いけどね。

659 ：名無しさん：2006/04/17(月) 22:22:55 ID:eRfg1WXS

>>1
俺ならパラオに行きたい

660 ：名無しさん：2006/04/19(水) 02:19:36 ID:jwDKqu9/

アメリカ国債の利回りが５％を超えてきたので、
１億円で米国債買えば、税金払っても、年間400万円相当のドルが入る。
為替相場しだいとはいえ、
「年収300万円時代の・・・」日本でもやっていけるし、
物価の安い海外なら楽勝、ということか？

661 ：名無しさん：2006/04/19(水) 06:20:04 ID:jcJc3atJ

つーか黄色人種なのにヨーロッパに行くのは現地の人からすれば迷惑極まりないんだよね
特に住むとなると最悪
例えば日本に住んでる人種構成が中韓朝人やイラン、アフリカ人とかが増えたら外が怖くてしょうがない

662 ：名無しさん：2006/04/19(水) 06:25:14 ID:KkLM42Tb

>>661
ヨーロッパにはすでに中国・アラブ・アフリカからたくさんの移民がいますよ。

663 ：名無しさん：2006/04/19(水) 15:21:54 ID:jwDKqu9/

貧乏人が仕事のためにやってくるのは、雇用や治安に影響あるから嫌がら
れるが、
金持ちが、投資や消費生活のためにやってくるぶんには歓迎でしょう。

664 ：名無しさん：2006/04/19(水) 16:22:51 ID:OC4ZesJX

>>663
それは正しい意見だとおもう。
俺は消費しまくって、随分喜ばれた。
人間はお金が大好き。世界共通だね。

665 ：名無しさん：2006/04/20(木) 06:34:46 ID:eKwu1kIo

イギリス人とかデブで不潔なイメージ。揚げ物ばっか食べてる。お皿ちゃんとすすがない。
フランス人は皆女性化したイメージ。嫉妬とうんちくがうざい、口がヤニ臭い。香水超臭い。
スイス人はいい加減平和主義なイメージ。フランス寄り。
オランダ人はあまりいないイメージ。女が超でかい。
スペイン人は美味しい物食べてるイメージ。
デンマーク人は皆バイキングの子孫で眉毛が繋がってるイメージ。
ドイツ人はかなりごついイメージ。質実剛健？日本人に一番近いかも。ドイツ語の響きは醜い。
チェコ人はワキガなイメージ。
リュクセンブルクはどこ？なイメージ。
イタリア人は見苦しい位毛深いイメージ。女性が歳を召すほど美しくなる。
中でも最悪なヨーロッパ人のイメージはポーランド人。超馬鹿ばっか。ナチ。男尊女卑。
協調性無し。酔うと男はゲイに走る。
女のファッソンセンスが最悪。皆売春婦みたいな装い。
ロシア人もそれに近いけど、ロシアはヨーロッパのくくりでいいの？

ま、異常の理由からヨーロッパは避けた方が良いのでは。

666 ：名無しさん：2006/04/20(木) 19:47:55 ID:QigXY+SP

自分はヨーロッパがいい。
移住するための譲れない条件、好きな文化があるのがヨーロッパだから。
例えばクラシック音楽とか絵画、街並みが断然好みのため。

いくら物価が安くても自分の好みでない国に住むのは意味ないしね。

667 ：名無しさん：2006/04/21(金) 05:03:28 ID:BFdoKDOc

>>665
分裂病患者の大きな特徴は
脳内の妄想とイメージだけで、ひたすら語っていく事です。

あなたは日常生活に支障は、ありませんか？
もし、何か兆候があるのでしたら、ぜひ精神科に来てください。

668 ：名無しさん：2006/04/21(金) 06:46:17 ID:DfAYmx2x

TIMEの雑誌で、未来のアメリカ人の写真見たんだけど。
混血化で、金髪碧眼が失われ、黒髪黒目の黒人アジア系の容姿になってる表紙。
アメリカは元々混血多いけど、リアル金髪碧眼のノルディック系遺伝子がいる
北欧でも、減ってきてるんだってね。
おかえくみこの番組でも、アジアやアフリカ人女等と結婚して、真っ黒チリチリ髪の毛深いハーフ
産まれてたし。しかも、ハーフって言葉覚えるのが遅いらしいんです、って悩み言ってたし。。。

知り合いのイタリア人が言ってたけど、スウェーデンとかですら、アジア人女等とのハーフが
結構増えてるらしいんだけど【しかも離婚するらしい】髪は黒くてボサボサで細くて釣り目なのに堀があって
鼻も縦型の白人の鼻と横型に広がってるアジアの鼻が混ざって
某米国歌手みたいに不自然で気味悪いって言ってた
イタリア人にまで言われてるとはね
そういや今白人国家は全体的に少子化で逆にアジアは中国を始め東南等でどんどん人口が増えてて
このままじゃヨーロッパやアメリカ大陸はカラード(有色人種)大国になってしまうらしいよ
実際に今の欧米の人種構成で白人が減っていてWASPが問題視してる
劣勢遺伝である金髪碧眼の人は200年後はこの世にいなくなるとか

【顔デカ】これほど醜い日本人女性58【糸目】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1145374290/

669 ：イ・チョンス：2006/04/29(土) 14:37:40 ID:Aui1vv54

あげ

670 ：名無しさん：2006/04/29(土) 18:01:53 ID:TmrJKyie

イ・チョンス、久々の登場じゃね。

671 ：名無しさん：2006/05/12(金) 01:04:29 ID:MmnZMLjG

1億円あっても、配当や利息に換算すると大した額は入ってこない。
オフショアバンクにでも預ければ別だが。

ちなみに、日本は、キャピタルゲインやインカムゲインにかかる税金が
先進国の中ではトップクラスに低い。そういう意味でも日本に住むのは得。
（ただし、法人税は海外と比べるとまだ異常に高い。）

672 ：名無しさん：2006/06/13(火) 16:44:21 ID:LAxboKKh

ロシア最悪　治安悪すぎ差別酷すぎ。
外国人を狙って襲撃するスキンヘッドの極右連中（ネオナチ）が組織的に動いている。
特に黒人、東洋人等カラードは狙われやすい。結構アジア人殺されている。
大使館員も襲われてます。
地下鉄も１人じゃ恐い。ネオナチにからまれても誰も外国人なんか助けてくれないよ。
ネオナチだけじゃなく警察も外国人を小遣い稼ぎに狙っている。
昼間でも道を歩くだけでも鬱。。
今ワールドカップで旧東ドイツ地区での外国人に対する暴行事件が相次いでいるが、
貧しい東欧白人国の外国人（特にカラード）への差別、憎悪はすさまじい。
西欧では露骨な差別は建て前の上ではいけませんとなっているが、東欧では遠慮なし差別すごいです。
こんな所に移住したいなんて。。。。。

673 ：名無しさん：2006/06/13(火) 17:19:22 ID:hqBWLNzl

>>671
法人税について、米国とかドイツみたいに先進国のなかでもトップクラス
の国は、やはり高いよね。

便利、安全、政治経済軍事いろんな意味で安心できる国の税金は高めで、
その周辺にある小さな国の税率が低いと思う。その究極がタックスヘイブン。

674 ：ｍ：2006/06/13(火) 18:55:06 ID:MyE7ndQ+

ネオナチ最高！
日本のネオナチも早く活動しないかな？

675 ：名無しさん：2006/06/15(木) 01:18:06 ID:ZwS6CUCA

前の方でコペンハーゲンを修行の地にしてる人がいたけど
日本から直で行けて、空港から街が比較的近くて、
わりと親切で英語が通じて、お店もいっぱいあって
日本人が超珍しいってわけじゃない程度に移民がいて、
物価は高いし以外にクレジットカード使えない店が意外に多かったけど
1週間くらいだと「何が不便だ？」って感覚しかないんだが・・・

住んでいい？

676 ：名無しさん：2006/06/15(木) 01:33:46 ID:qw/zrw82

>>675
住んでいいけど。
ただ物価が高いんじゃ1億円だと厳しいんじゃない？

677 ：名無しさん：2006/06/15(木) 01:58:46 ID:ZwS6CUCA

>>675
コペンハーゲン自体に住むのは考えてない。
超いいとこだと思うけど直行便がいっはい出てるノルウェーの地方都市にか
まだ安いクロアチア狙い。
日本の現金をクーナにして数年放っておいたらチェココルナ並みに上がると思う。

678 ：名無しさん：2006/06/15(木) 02:33:15 ID:eGbf9em0

コペンハーゲンエアポートいいなぁ

679 ：名無しさん：2006/06/15(木) 02:49:33 ID:qw/zrw82

>>677
俺はクロアチアに住みたいな。

680 ：名無しさん：2006/06/17(土) 10:45:54 ID:UkCHvP9F

成田に着き日本に戻るたびに思うが、自然にも祖先にも恵まれた
この国との距離を置くのは時間的にも、精神的にも愚かな事。
よって日本に容易に戻れない欧米は移住先としては論外。
欧米人の異性と親しくなったのなら、それは比較論として不幸な事。

とか。ま、正論だな。

681 ：名無しさん：2006/06/17(土) 11:27:44 ID:QbruStC/

自然には恵まれてるけどもういいや＜祖先

682 ：名無しさん：2006/06/17(土) 16:06:42 ID:gxZKZQ3M

いやー、もう日本ホントにやばいんで
お金が無くても移住したいです…

683 ：ｍ：2006/06/17(土) 19:31:40 ID:v0xXVTbu

>>679 クロアチアよさげだよね、俺はいったことないからわからんが
>>682 日本やばいよね～。今月から税金上がったし、年収５００万円世帯で年５万円の所得税アップだしな。

684 ：名無しさん：2006/06/18(日) 06:10:45 ID:lSisvDhF

海外で盲腸になっただけで運百万とか聞いて怖くなった

685 ：名無しさん：2006/06/18(日) 06:22:52 ID:JC0HS83A

>>684

つ保険

686 ：名無しさん：2006/06/18(日) 06:47:32 ID:K27BT2rG

ブルガリアは物価が安そうでいいとおもうけど、どう？

687 ：名無しさん：2006/06/18(日) 07:43:55 ID:AMI6eeKe

>>684
救急車で病院に運び込まれて、ER(集中治療室)にかつぎこまれると、一日百万円ですよお～。
保険入ってないと、普通の人は破産しますよ～

688 ：名無しさん：2006/06/18(日) 08:56:10 ID:+kbAz1lz

俺も祖先は許せんな。こんな老人しか恵まれない未来のない社会を作った奴らが許せん。
だから日本はもういいや。年中天気悪いし。

689 ：名無しさん：2006/06/18(日) 11:16:59 ID:AkA1RIqs

2ch はニートの不満分子の集まりでしょうが、アフォにはついつい
反応してしまう.....もう外国かぶれなんていう言葉は死語なんだけどね。
* 祖先：　天皇制を基礎にこんなに世界にほこれる国家、文化、歴史
　　　　　を作ってきた国が他にありますか？　あったら言ってみて。
　　　　　平均寿命も世界最高なのは知っているよね。　
* 自然：　北には北海道。最高の雪質。南は沖縄。最高のダイビング
　　　　　スポット。
日本の素晴らしさを知らないで、見ないで海外を語るのはやはりアフォ。　　　　　

690 ：名無しさん：2006/06/18(日) 11:58:44 ID:+kbAz1lz

>689

そんなに日本が好きならこんなスレに来なければいいじゃん。
世の中には日本が嫌いな人だっているんだよ？
みんなが自分と同じ考え方をしなくてはならないという考え方はやめたほうがいいよ。

691 ：名無しさん：2006/06/18(日) 13:30:11 ID:rsz32RqY

日本は在日チョンの内政干渉が無ければ最高に良い国なのにね
日本政府は年に3兆円も在日に貢いでるって知ってたか？
国の借金がどんどん増え続けてるのに3兆円って・・・、もう狂ってるとしか言い様がない
その他にも税金の免除やあらゆる面で優遇処置を受けてる

普段よく嫌韓房とか他人事のつもりでいる馬鹿も、この真実を知ったらぶったまげるんだろうな

692 ：名無しさん：2006/06/18(日) 13:39:12 ID:6tcmlTbt

>>689

>>日本の素晴らしさを知らないで

スレ違い。「日本の素敵な自然を語ろう」とかそういうスレに書きこみな。
あと、「素晴らしさを知らないで」って決め付けるのもどうかと思うよ。
あんたが知ってて、残りの人間は俺以下という書き方は嫌われると
思うよ。

693 ：名無しさん：2006/06/18(日) 13:39:58 ID:gT7w2gmi

別に移住するのに日本が嫌いでなくたっていいと思うんだが

移住先を考えるスレ＝某国反日スレなの？

694 ：名無しさん：2006/06/18(日) 13:41:28 ID:gT7w2gmi

別に>>689を擁護するつもりは無いが
普通に移住先を考えればいいと思うし

695 ：名無しさん：2006/06/18(日) 13:43:43 ID:gT7w2gmi

つか>>1が会社経営で移住のための1億を貯めることができたら

日本を相当好きになると思う。

696 ：名無しさん：2006/06/18(日) 13:54:45 ID:6tcmlTbt

>>695
俺なら移住する喜びを感じると思うけど。

移住費を貯めてるので、贅沢はしないつもりだったけど、最近、もう限界なので
ちょっとアジアに旅行に行って来る。マッタリ人間らしい生活をしてくる。
ビール飲んでると近所のがきんちょが走り回って接近してきて、そして酒の肴を
わけてやる。
あああああああ、はやく行きてえええ

697 ：名無しさん：2006/06/18(日) 14:04:00 ID:gT7w2gmi

>>696
俺も半移住みたいな感じで、向こうに家族もいるんだけど
完全移住はちょっと躊躇してる。

今くらいの、たまに向こうに行ってマッタリできる生活に満足してるし
そのための十分な稼ぎが得られるこの国に感謝してるよｗ

698 ：：2006/06/18(日) 16:46:03 ID:AkA1RIqs

>>691
チミは半島人でも在日でもないんだろうが、こと貧乏人であればある
ほど半島のことが気になる傾向があるんじゃないか？
大多数の所得レベルにある日本人は大陸や半島なんかには全く興味
がないんだよ。いくら地理的にちかくても、民度、所得格差がまだ
大きすぎる。チミだってみすぼらしく臭い隣人とのつきあいはご勘弁
だろうに。

699 ：名無しさん：2006/06/19(月) 00:58:34 ID:zf25WZ07

香港物価高いけど結構いいと思う。
キャピタルゲイン非課税、海外預貯金も投資扱いで非課税。
まあ当たり前だけど税金安い
日本に近い、日本人差別ほぼ無し、日本食材豊富、いつでも帰れる、治安も合格点。
ただ1億の利子所得だけでは不安、3億ぐらいほしいかな。

700 ：名無しさん：2006/06/19(月) 11:58:18 ID:Qvnam/hf

>>691
>>698
海外移住先には必ず在日や韓国人がいる！
パチンコ屋や大手消費者金融もすべて在日経営。
日本人は1945年以降、完全に朝鮮人に飼育されている。
通名制度の廃止が出来ないのと、諜報機関も設立出来ないように
されている。日本人が馬鹿すぎなのが原因。

701 ：名無しさん：2006/06/19(月) 14:40:58 ID:+FLvC1jw

海外移住先で「在日」って何だそりゃ。
韓国系移民ならどこにでもいるだろうけど
世界中のカジノを牛耳ってるわけでもあるまい。

702 ：名無しさん：2006/06/19(月) 18:40:31 ID:XGBW3eo1

＞よく嫌韓房とか他人事のつもりでいる馬鹿

まさに、>>698みたいな奴のことを言うんだな
自国の領土を不法占拠されてるのに何も言えない馬鹿日本人に金持ちも貧乏人もあるかよ

＞大多数の所得レベルにある日本人は大陸や半島なんかには全く興味がないんだよ。

「寒流」とかいう在日とマスゴミによって作られた偽ブームに見事にのせられて
金だけ搾り取られるだけ取られた馬鹿どもはどこの誰だっけ？(笑)

それに日本人が興味が無いというのは正しくない、興味があるのは向こう
反日政策で日本のことをあらゆる方法で陥れようと狙ってるのを、お人よしで馬鹿な日本人が気づいてないだけ
あるいは気づいてても、>698みたいに自分には関係ないと他人事のつもりでいるだけ
実際には既に国内の政治や経済、あらゆる所で在日朝鮮人が跋扈してて
金も領土も文化もすべて奪われそうになってるのにね

まあ、自虐教育された日本人で金持ってる奴は
いざとなったら海外に逃げればいいやぐらいに思ってるのは確かかもな

703 ：　：2006/06/19(月) 21:05:07 ID:p7PS8mUU

> いざとなったら海外に逃げればいいやぐらいに思ってるのは確かかもな

まったくのアフォと思っていたが、少しは勉強しているようだ。
だけどね、いざという時じゃないの。いつでも。それも自分で決められるの。
わかるかな～。使用人とのちがいを。
をそれとね。海外で大陸や半島人なって物事を考えてごらん。一つ教えて
上げるよ。百倍、いや一千倍の連中が日本人に使われているんだよ。
比較するのはやめろもう。ほおっておけ。我ら samurai blue.... www　

704 ：名無しさん：2006/06/19(月) 22:59:57 ID:Qvnam/hf

>>702
アンタ最高！
全く同意！
韓国人の気質や身体的特徴を見抜けれるようになると
この国はヤバイと感じるようになる。
俺は奴らの多く住む大阪の市内に住んでいるが
奴らは車のナンバーでも左右対称にしたがる。

705 ：名無しさん：2006/06/20(火) 11:48:45 ID:HPxMnHyw

在日は外国人、帰化人と特定地域出身者は日本人。
外国人は外国人、日本人は日本人として普通に扱えば良いのです。
一部の人たちを優遇するからおかしな話になるのです。
私は海外に居住しています、指紋を登録してＩ．Ｄ．カード携帯し、税金を払っています。
日本は外国人が指紋押捺拒否したり、一部の人が税金の優遇処置を受けたり、威力業務妨害を行っても正当化されたり
法の元の平等が保障されていないから極端な意見がまかり通る国になったと思います。
警察が極端に一部の人々への捜査を恐れるのは、日本の取り調べ制度に重大な欠陥があるためです。
諸外国では取り調べに弁護士の同席が常識です。非常識な国も有りますが。
警察は密室での取り調べを過去に何回も指摘され敗北して来ました。
弁護士が同伴し調書に署名すれば覆しがたい証拠になります。
一見不利なことも有利に転じることは沢山有るのです。

706 ：名無しさん：2006/06/20(火) 12:25:21 ID:cEm9H8GW

政治家ですら、総連や民団の圧力に屈して何も言えずに顎で使われてるのが現状なのに
>703の勘違いぶり、平和ボケぶりを見てると笑いがこみ上げてくる(笑)

707 ：　：2006/06/20(火) 18:07:39 ID:7SC1Bz0U

何でこんなところで在日だの何だのとやらにゃならんの？
グジュグジュ言っているチミ。　見苦しいんだよ。　三馬鹿国と同じじゃん。　　

708 ：名無しさん：2006/06/20(火) 21:15:06 ID:VNxmcXzE

またネットウヨが暴れてるよｗ

709 ：名無しさん：2006/06/20(火) 22:46:25 ID:nW2qGJq6

それで一億円あれば移住はどこがいい？

710 ：名無しさん：2006/06/21(水) 00:43:23 ID:Lf6Bb4bn

hokkaido

711 ：名無しさん：2006/06/21(水) 12:45:38 ID:ZmpL50tw

>>710
6月～10月迄ならいいけどな
冬やだよ。暖房費かかるし

712 ：アジアプロ　　：2006/06/28(水) 01:01:07 ID:5xuO4UW3

Cebu かな

713 ：名無しさん：2006/06/28(水) 01:35:30 ID:VLnaNbah

>>708
なｗ　馬鹿サヨのアオリなんかほっときゃいいのにｗ

714 ：名無しさん：2006/06/28(水) 01:41:52 ID:yCzkAbNh

気候がいいとこがいいな
梅雨は一生いらない

715 ：名無しさん：2006/07/01(土) 11:15:21 ID:hTAssqAE

夏はバンクーバー、冬はハワイ。清潔感からしてアジアはパス。

716 ：名無しさん：2006/07/01(土) 12:39:25 ID:7iuaolO7

それ１億で足りるか？

717 ：名無しさん：2006/07/01(土) 15:58:05 ID:JDL6cI4t

台湾が一番いいんじゃね？
大の親日国だし。

718 ：名無しさん：2006/07/01(土) 19:45:27 ID:zk5v+vdn

台湾もキャピタルゲイン非課税と聞いているが、実際のところはどうよ？

719 ：名無しさん：2006/07/01(土) 21:12:20 ID:ijblUot0

>>718
微妙。日本と比較したらの話。

ま、資産がある程度あるなら日本を見限って台湾に行くというのは
勝ちには変わりはない。日本は終わり。韓国も終わり、中国もダメ。
日本の良い部分というのは、金があるところにはあるってところ。

720 ：Werwolf：2006/07/01(土) 21:30:20 ID:MLKb2gmx

ブルガリアは土地も安く住み易いらしいよ。言語の問題さえ解消すればいいと思う。
あと、ハワイなら日本語通じるし住宅の問題さえ解決できれば最高だね。

721 ：名無しさん：2006/07/01(土) 21:53:10 ID:F03FH4ix

>>720
ハワイは物価が高いからなー

722 ：名無しさん：2006/07/03(月) 02:14:26 ID:oHGP1IE9

スペインかギリシャ

723 ：名無しさん：2006/07/03(月) 02:28:16 ID:axvj7hOI

観光はともかく、住んでみろ、大変だから。

724 ：名無しさん：2006/07/03(月) 04:19:32 ID:n+RWNrou

EU圏内は物価が上昇中だから1億円だけじゃ厳しいんじゃない？

725 ：名無しさん：2006/07/03(月) 12:34:32 ID:6JY+t5yC

EU 格差広がっているよ　貧乏国は本当にみすぼらしい
スマンガ　相撲とっている連中の故郷とか

726 ：名無しさん：2006/07/03(月) 16:48:27 ID:D+IKzvhV

ブルガリアは素朴なままでいてほしい
隣のルーマニアはもつと何とかした方がいいと思うが

727 ：名無しさん：2006/07/03(月) 17:16:20 ID:y5PEiy/V

ガイシュツだけど、クロアチアかな。
アドリア海近辺もかなりきれいらしい。

728 ：名無しさん：2006/07/03(月) 23:10:44 ID:NJsO3gsE

クロアチア…>１はなるべく自分達が差別されない国を望んでいるのに…
あと、東欧方面はやめた方がいいです…

729 ：名無しさん：2006/07/03(月) 23:41:37 ID:PAQuETOE

>>728
ところで>1はまだこのスレ見てんのかな。
クロアチアはだめなのかな？
東欧を薦めない理由もよかったらおしえてちょ。

730 ：名無しさん：2006/07/04(火) 01:26:34 ID:ygGkOQGJ

東欧女性が大好きです

731 ：名無しさん：2006/07/04(火) 13:19:39 ID:sQTY5/f3

害パブと現地は違うという認識が必要な方のようですね。

「東欧女性が大好きです」・・・コレでは、幼稚園児が
駄々をこねてるのと替りがないような・・・。

732 ：名無しさん：2006/07/04(火) 17:36:59 ID:iu3vRdk/

最近の日本の気候、何か春と秋が飛ばされているような。どんどん過ごしにくくなってる。
海外移住も真剣に考慮するかなあ。

「移住するならヨーロッパのお洒落な街♪」とか厨なことをかつては考えていたが、
とりあえず現実問題として言語を習得せにゃ移住は現実的でないよね。
英語はいいとして、あと潰しが効きそうなのは
スペイン語（西・中南米）・フランス語（仏・北アフリカ）・北京語（台湾。中共は論外）か。

733 ：名無しさん：2006/07/05(水) 01:27:26 ID:slnGygpf

梅雨のない国に住みたい。。

734 ：名無しさん：2006/07/05(水) 01:39:40 ID:2nUodehB

>>733
北海道がいいんでね？

735 ：名無しさん：2006/07/05(水) 10:27:57 ID:OiZiPg0d

移住先を決める前に、為替をしっかり確認して
良い時期に換金してくださいませ。
1割2割は米ドルでさえ変化しますからね。

736 ：名無しさん：2006/07/05(水) 10:36:21 ID:nQhVcdIp

＞７３３
じゃあニュージーランドはダメだな。
1年のうち9ヶ月は梅雨だから。

＞７３４
俺の友達のバイク乗りが毎年北海道行ってて、気に入って移住したんだけど・・・
冬の寒さが計算外で、半年で帰ってきたぞ（ｗ）。

737 ：名無しさん：2006/07/05(水) 11:59:30 ID:4sGneXIm

韓国へ移住したいです。

親日国家ですし・・

738 ：：2006/07/05(水) 19:36:48 ID:ew57I98/

北朝鮮の間違いでしょ。いち早く花火大会で盛り上げてくれたり。

739 ：名無しさん：2006/07/05(水) 21:10:50 ID:cBX44Ewa

雨が降ろうが晴天率が低かろうが問題ないが
日本の暑さはもういやだ。

740 ：傍観者：2006/07/07(金) 16:47:04 ID:Hb0hNmER

雨が降ろうが晴天率が低かろうが問題ないが
日本の女はもういやだ。

741 ：名無しさん：2006/07/08(土) 01:42:51 ID:lQ/E+eRt

禿同

742 ：名無しさん：2006/07/13(木) 21:20:11 ID:hluV8aQf

【調査】「幸せですか～」ランキング、1位はバヌアツ 2位コロンビア日本 95位…英国シンクタンク調査 [060713]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1152783875/

743 ：べたなぎ ◆taAZ7oPCCM ：2006/07/15(土) 20:28:42 ID:8TX2P5U5

１です。皆様、多くのご意見をくださりありがとうございます。

そろそろ会社を売ろうと思っています。
子供がいないので、執着はあまりありません。
会社が売れれば、１億の現金は出来ると思います。

原始仏教に興味があるので、スリランカに惹かれています。
ただ、医療レベルの問題がありますので躊躇してます。

744 ：名無しさん：2006/07/16(日) 14:11:55 ID:tM471x06

>>743
すごいなー。
海外生活、楽しんでください。

745 ：どぇ：2006/07/16(日) 20:32:01 ID:ceLVMFxP

>>743 仏教なんてもう時代遅れですよ
スリランカにはヒンドゥ教があるのでそちらの方がいいかと。意連れそのような集団が天下を取りますし。

746 ：名無しさん：2006/07/17(月) 01:51:59 ID:A842sgHV

>>743
あんたも変わりもんだな
会社もったまま海外いきなよ
スリランカつまらんぞ
多分w

747 ：名無しさん：2006/07/17(月) 09:47:51 ID:GmH6ror9

>>1
キャッシュで1億円なんてきちんと運用してないとすぐに消滅するよ。
お勧めはUS,CAN,AUS,NZL、メキシコ、南アフリカ辺りの通貨建ての債券に分散くらいかな。
向こう2年は日本に戻って来る予定が無いなら日本円キャッシュは300万円くらいで充分でしょ。

748 ：名無しさん：2006/07/17(月) 19:05:43 ID:lFy1lJrH

高金利通貨運用は名目では減らないだろう。
しかし、金利収入のうちインフレ補填分に過ぎない部分も税制上は所得として課税されたり、
金利差縮小局面になると為替が高金利通貨側安になったり。
そう簡単に実質(物価変動修正)の資産価値は増やせない。

749 ：べたなぎ ◆taAZ7oPCCM ：2006/07/19(水) 21:51:42 ID:dka+xA70

>>744 いえいえ、会社が売れたらということで、売れるとは限りません。
　　　なにせ相手があることですから。あと２,３年はかかるかもしれません。
>>745　仏教が時代遅れとは？
　　　原始仏教はまだ日本にはなじみがないですし、これからだろうと・・
　　　ヒンドゥー教にも興味がありますが、(シャンカラなど）
　　　ヒンドゥー教するならインドかネパールに行きます。
>>746 会社もったまま？そんなことできるんでしょうか？
　　　若い人から見ればスリランカは全くつまらないと思います。
　　　ただ、まだスリランカに決めたわけではないので、
　　　まだまだご意見お待ちしております。
>>747 そうですね。資産運用は株を初めとして凄く下手です。
　　　考えないといけないですね。
>>748 頭のいい方のようですね。難しすぎてよく理解できません。

750 ：名無しさん：2006/07/19(水) 22:15:18 ID:ORaAqxqz

>>７４８
発展途上国は良いときは金利収入も当てに出来るが
いきなり全財産接収（中国等）なんてことになる国もあるんじゃない？

751 ：名無しさん：2006/07/20(木) 04:20:04 ID:GAlVC/9B

そうですね、資産は分散管理が基本のようです。

土地、現金、預金、地金、それぞれを細かく分けての
管理は大変ですが、有事の際にはソレが支えになります。

まぁ、平和ボケした人には面倒かと思いますが・・・。

752 ：名無しさん：2006/07/21(金) 00:41:19 ID:iMGdxlBe

>>45
お前アホ？
西海岸は氷点下なんかねーよ。
しかも州によって税率違う事も知らねーのかよ。

753 ：名無しさん：2006/07/21(金) 00:53:30 ID:cKoYURu7

何年前にツッコンどんじゃｗ

754 ：keny：2006/07/21(金) 02:44:15 ID:YbPIEHbc

Hi,This is keny who is one of Japanese living in Spain.If you want to live in some county,I recommend you living in Spain

755 ：748：2006/07/21(金) 03:23:14 ID:bvda+YOs

>>749
例えば、今１ドルでりんごが１個買えるとする。
で、ドルの金利が年１０パーセントだとする。
１年後、１ドルが1.1ドルに増える。
１年後のりんごの価格が１ドルのままならば、めでたし。
しかし、１年後のりんごの価格が1.1ドルになっていたら、
せっかく１ドルが1.1ドルに増えても買えるものの量は変わらない。
「名目金利　実質金利」でgoogle
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%96%BC%96%DA%8B%E0%97%98%81@%8E%C0%8E%BF%8B%E0%97%98&lr=lang_ja

>>750
アンカー間違えてないか？

756 ：名無しさん：2006/07/21(金) 14:20:32 ID:Ap0TatnC

>>755 しかも10％増えた分に税金がかかるので、利息とインフレ率が同じ
でも実質的には目減りする。だから利息で金を増やそうとする発想が誤り。

757 ：名無しさん：2006/07/21(金) 21:22:42 ID:8sj1GA1x

1億あったらどこでも好きな所に行けばいいし、そこが想像とは違って居心地が悪かったら
とっとと他の国に移ればいいんじゃあ？
1億作れる才覚があるんだから、それを目減りさせないように運用するくらいできるだろうし。

758 ：名無しさん：2006/07/22(土) 17:25:20 ID:Ch/uTcLU

>>755
つ「外貨建て資金運用」

759 ：べたなぎ ◆taAZ7oPCCM ：2006/07/23(日) 00:00:52 ID:hl9fvjdY

私としては、スリランカ・インド・ネパールなどに憧れますが
どこも医療が遅れているので無理かもしれません。
また、スリランカ・インドは暑さがネックとなっています。

そう考えるとタイですかね。

760 ：名無しさん：2006/07/23(日) 08:28:59 ID:Sa56ngQP

>>759
ネパールは良く知らないが、スリランカ、インドの医療水準はけっして低くはない。
ただし、富裕層対象なので、費用は日本での自費治療より高い上に、大都市部に限られる。

761 ：べたなぎ ◆taAZ7oPCCM ：2006/07/23(日) 10:16:49 ID:IuGtT22X

>>760
スリランカの医療水準は低くないのですか？
気になるのはまずは歯医者や風邪・下痢などの内科です。
重病になったら日本で治療しますから。
暑さはキャンディなど高地の都市に住むことで何とかなるかなとは思っています。

762 ：どぇ：2006/07/23(日) 11:32:48 ID:DY/4yk33

>>759 タイだって十分熱いよ。インドのデカン高原山岳地帯は避暑地だからお勧めする。
シャンカラは仏教と同じで虚無観思想だからお勧めできないけどな。
奴等は実態があって実態が無い、といいいやがる。所詮大自然神クラス。

763 ：どぇ：2006/07/23(日) 11:40:46 ID:DY/4yk33

>>761 シンハラ人地区へ行く気？
ボクはタミル人なら知り合いはいっぱいいるのだが。

内科の医者は手術できないからヤブ医者が多い。なんでも抗生剤飲ませて終了よ。

スリランカ、インドでは地下水のなかに細菌が多いのでよく下痢をする。
まあ、馴れるまでに３年は掛かるだろう。

764 ：どぇ：2006/07/23(日) 11:41:54 ID:DY/4yk33

修正、実体があって実体が無い

765 ：名無しさん：2006/07/23(日) 12:58:53 ID:BM+uZ3dJ

民間の医療保険に加入すれば大丈夫とは思うけど
紛争の火種を持つ国に全財産を移すのは、どうかと
思います。現在のベールトしかり。不動産や投機
全てを捨てて出国する可能性も無いとはいえない。

そう言えば昔、友人がスリランカ政府の認可を貰って
通信機材を持ち込んだら、そのまま刑務所に直行。
入国ー入獄ー出獄ー出国。彼は刑務所にか見れなか
った。という笑えない話もあった。
今は状況は変わっているとは思いますが。

766 ：もうすぐ引退：2006/07/23(日) 14:34:03 ID:10EJ+ti8

ペナンとチェンマイを行ったり来たり、がベスト。
物価は日本の3分の1、衛生状態も比較的よい、医療水準は高い、
食事が現地食も美味しいし和食も食える、年中温暖、治安だってマァマァ(詐欺は多い）。
息苦しい日本を出て生活する候補はココだね。ホアヒンも綺麗だが、交通が少し不便。
ハジャイはテロが怖い。他にイイとこあったら教えてちょ。

767 ：もうすぐ引退：2006/07/23(日) 14:44:00 ID:10EJ+ti8

そうだ、ニュージーランドも物価は日本の2分の1強でﾁｮﾄ高いが自然が綺麗、
安全、衛生的、ｵｰｽﾄﾗﾘｱより差別が少ない、でいいんじゃないか？
この辺にマトを絞って準備したら？

768 ：べたなぎ ◆taAZ7oPCCM ：2006/07/23(日) 18:46:13 ID:RqJmo8O5

どぇ様
ディープな情報ありがとうございます。
インドのデカン高原山岳地帯は確かに涼しいみたいですね。

インド・スリランカに関してどんな情報でもいいですから
教えてください。

家や車は所有できるでしょうか。
運転免許は使えるのでしょうか。

769 ：べたなぎ ◆taAZ7oPCCM ：2006/07/23(日) 18:49:27 ID:RqJmo8O5

>>765
財産のほとんどは日本の銀行に預けておこうと思っています。
まずは何百万かを持っていけばいいかなと思います。

770 ：べたなぎ ◆taAZ7oPCCM ：2006/07/23(日) 18:53:04 ID:RqJmo8O5

もうすぐ引退　様

安心という意味では、移住経験者の多いタイ、ニュージーランドが
候補になります。
チェンマイは気候はどうですか？バンコクより涼しいと聞きましたが。

ニュージーランドは憧れます。
調べてみます。

771 ：名無しさん：2006/07/23(日) 19:06:58 ID:Ouz3b024

ニュージーランドは退屈が最大の難関だと思います。
都会の娯楽は皆無だし、自然は自然で単調なのでたいていの人はすぐ飽きるでしょう。

772 ：もうすぐ引退：2006/07/23(日) 20:50:14 ID:Dc7QwgDc

ニュージーランドは自然道のトレッキングが好きな人には最高だと思います。
熊（｀(ｪ)´）や、ねこ科の猛獣も生息してない(と思った）ので。
私はペナンかチェンマイでのんびり生活しようと思っています。

773 ：名無しさん：2006/07/23(日) 20:54:41 ID:ybAM/hvc

総合的に考えたら日本人なら日本で引退生活がベストだと
思いますけどね。結局，海外に住んでも日本との往復や
情報を完璧に把握できないので損をすることも多いしね。
なんだかんだと日本人で群れるしかないし。体が衰えた老人
に金以外のつながりで親身になってくれる人はそうそう居ない
と思いますが。

日本に住んでいて年取った外人のことケアーします？若いなら
まだしも，足も弱くなった人間にリスペクトは無いですよ

774 ：べたなぎ ◆taAZ7oPCCM ：2006/07/23(日) 22:04:18 ID:NF06dTjd

>>772
都会の生活は望んでいないので、自然だらけのところで充分です。
ただ、車が運転できること、ネットが使えること、
極端な人種差別がないこと、医療レベルが日本の田舎レベルであること
などが主な条件です。

>>773
確かにおっしゃることは本当だと思います。
日本で引退生活も考えてはいます。
ただ、近所づきあいが苦手です。
若いころ、中国の北京で一年留学していたことがありますが
日本に比べて窮屈さがなく楽しかったので
海外移住を考えています。

775 ：名無しさん：2006/07/23(日) 22:16:33 ID:d7FFaLvI

>>774 働かなくても食えるなら、案外、札幌も楽しい。風俗もきっちりあるし。
車でちょっと走れば、大自然。

776 ：名無しさん：2006/07/23(日) 22:23:09 ID:gSi4prma

>>774
海外が嫌になったら日本に戻るのもありかもね。
俺も住むなら北海道だな。

777 ：名無しさん：2006/07/23(日) 22:44:57 ID:O710bbHY

沖縄の離島は？宮古とか石垣とか。

778 ：べたなぎ ◆taAZ7oPCCM ：2006/07/23(日) 22:58:30 ID:NF06dTjd

>>775
>>776
>>777
そうですね。日本でいえば北海道、沖縄に憧れますね。
他には、温泉好きなので大分とかいいですね。
仏教好きなので、奈良や滋賀、吉野や熊野もいいですね。

779 ：もうすぐ引退：2006/07/24(月) 00:00:27 ID:xq+7hQRK

>>775 あんた若いでしょ、われわれ引退した準老人に風俗は要らんのよ。
札幌が出たので、沖縄はどう？暖房はほとんど要らないし、沖縄食は健康的で、美味しい。
海もきれい。でも永住はしたくないね。

780 ：773：2006/07/24(月) 00:19:11 ID:rPPQV13J

まあ，海外ならたいてい，数ヶ月コンドみたいなところ
を借りて安く，なんちゃって海外生活をしてみては？
その間に現地情報をたっぷり仕入れられるし，自分との
相性もわかると思います。

私の少ない経験からはアメリカ南部をおすすめします。
白人でもプライドは東西ほどの高くないし，差別が
ありそうで無いですよ。物価も安いし。20万ドルなら
結構良い住宅が今でも買えます。１ヵ月2千ドルで生活
できますよ。仕事はありませんが・・・。ビロクシ，
モービル，ペンサコーラと実はそこそこ日本人がいます。
気候は夏はそこそこ暑いですが，冬でも雪は滅多に降りません。
どうしても寒ければ，フロリダ，マイアミまで行けばいいし。
フロリダはお勧めしません。商業的過ぎます。
そうですね。ちょっと贅沢なキャンピングカーでも買えば
アメリカ中をドライブできますよ。アメリカンリタイア
ドリームなんですよ。

781 ：もうすぐ引退：2006/07/24(月) 00:54:40 ID:xq+7hQRK

>>780 アメリカかぁ、考えてもなかった。アジアのイヤなところは
詐欺師が多いこと。殺人は少ないが、騙して小銭を稼ぐ輩が多いのがアジアです。
アメリカはどうなんでしょう？

782 ：名無しさん：2006/07/24(月) 09:48:29 ID:rPPQV13J

>>781
詐欺師はアメリカにも当然いますよ。居るのは貧しい移民が
多いフロリダのリゾート周辺，カルフォルニアやニューオリンズ
などの都会でしょう。
アメリカ南部は治安が悪い所もありますが，全体的に田舎者
なので老若男女素直な人が多く，詐欺師は少ないですよ。
20万ドルするような場所には問題はありません。
あと，住宅の町並みはきれいですよ。ゴルフ場なみとは
いいませんが。ゴルフもできるし，ドライブできるならば
日本食も売ってるスーパーまで行けます。

783 ：名無しさん：2006/07/24(月) 13:59:56 ID:Mz3BpMKC

南部って人種偏見強そうなイメージ有るけどな。

南部の田舎に日本人が越してきたら、
良い意味でも悪い意味でも目立ちそうじゃね？

784 ：名無しさん：2006/07/24(月) 20:26:59 ID:0E49DVfo

南部の田舎って　ダラスも入る？

785 ：アドバイス　君：2006/07/24(月) 20:38:57 ID:aJakqzKH

ヨーロッパに決まっている！

日本社会なんてのは、奴隷社会だよ、

ヨーロッパに住んだことがある人間なら知っているはずだ！
http://kamenrider2.blog50.fc2.com/

786 ：もうすぐ引退：2006/07/24(月) 22:42:59 ID:WD8WYBON

ヨーラッパ遠いよ、飛行機で移動するだけで辛い。
日本社会が奴隷並みってのは賛成、日本は一生を過ごす為じゃなく
稼ぐ為に働く国(場所）って割り切って我慢してきた。
・・・・早く引退しないと人生終わっちゃう。

787 ：名無しさん：2006/07/25(火) 00:32:27 ID:OOW9LLBf

西洋は階級社会だろ

788 ：782：2006/07/25(火) 18:17:40 ID:AyQOBOvr

南部って歴史的にユーゴやベトナムからの避難民を受け入れ
ていますから，日本人の移民でもそれほど不自然ではないです
よ。ダラスはわかりませんね。雰囲気は似ているかもしれま
せんが，都市特有の雰囲気はあるかも。南部を押すのは，
なんだかんだと，フロリダ，アトランタがドライブで
行ける距離だし，海も近く，なによりも気候がいいからです。
仕事が無い地域ですが日系企業が最近進出しているので，
日本人ウェルカムですよ。あと，とりあえず英語が通じるし，
無料の英会話教室も多いですよ。

789 ：名無しさん：2006/07/26(水) 00:34:26 ID:FHJqoZn4

若いころは海外、年取ったら日本かな。
老人ホームでフライドチキン食べるなんて生活はやだ。

790 ：名無しさん：2006/07/26(水) 00:35:21 ID:QWRROEq0

>>789
フライドチキンという事はアメリカへ移住ですかね。

791 ：名無しさん：2006/07/26(水) 13:07:23 ID:ERAy4zQ2

>>788
よくカナダとか北海道とか寒いとこは嫌だって口を揃えて言うけど、寒いのってそんなに嫌か？
俺は暑いほうが嫌なんだが・・・、寒いのは我慢できるけど暑いのは我慢できないしね。

792 ：名無しさん：2006/07/26(水) 14:18:25 ID:kRAh+LFt

若いころは暑いのは平気で寒いのが苦手だった。
中年になってから暑いのがダメで寒いのは割と平気になった。
熱帯に移住するのが夢だったんだが、気持ちが萎えてきた。
熱帯でも高原なら涼しいけど、雨が多くて湿気が日本の梅雨の比じゃないくらい凄いし。

793 ：名無しさん：2006/07/26(水) 14:23:03 ID:E4fwEVFR

程度の問題。
気温３０度なら問題なし、エアコン有るし。
中東の40度以上時に５０度はムリ、エアコン効かない。
気温０度も問題なし、ヒーターあるし。
気温マイナス２０度、－４０度、シム・・オシッコつらら。

794 ：名無しさん：2006/07/26(水) 14:26:44 ID:dF2O6re+

とにかく日本の湿気が耐えられんよ

795 ：名無しさん：2006/07/26(水) 14:39:36 ID:zspbkk/B

普通に考えてニュージーランドだね。

まずなんといっても気候がいい。
ケッペンのいう西岸海洋性気候で夏涼しく冬暖かい、適当に雨は降るが湿気は少ないという、最も理想的な季候。
白人主体の社会だが有色人種も適当にいるので目立たない。
あっちが日本をよく意識してるので近所で仲間はずれにならない。
ウェリントン等の都市中心部を除けば、不動産も物価も安い。
1億あれば充分。家買って当面の生活費を確保して、残りは投資しておけばいい。

ただ、英語は必要。

796 ：名無しさん：2006/07/26(水) 14:41:54 ID:nPLWZVrL

日向では３４度とか３６度でも日陰では涼しい。
風が吹くと日陰では肌寒く昼寝が出来ない。
そんな気候を知らないの？
でも寒いのは駄目、ガスや電気代金が大変。

797 ：　先輩いわく：2006/07/26(水) 18:21:50 ID:q/dVR7t3

NZ???
日本の軽井沢、北海道行ったことあんの？
無知、情報不足だよね。　経験不足は怖い。　比較論にならんよ。

798 ：名無しさん：2006/07/26(水) 18:24:58 ID:Oz1cRVJu

確かに寒い所だと暖房のための出費が多くなるよね。

799 ：名無しさん：2006/07/26(水) 18:56:16 ID:kRAh+LFt

暑い所での（特に常夏の国）冷房費の方が大きいんではないかなあ。
ＮＺにしても北海道や軽井沢にしても1年中暖房はしない。
寒いのは厚着や厚い布団、毛布である程度対処できるけど、
裸になっても暑かったらそれ以上対処のしようがない。
暖房には電力以外にも灯油や薪などいくつかの方法があるけど、
冷房は電力に頼るしか無い。

800 ：名無しさん：2006/07/26(水) 20:53:03 ID:Oz1cRVJu

>>799
日本の場合は冷房費のほうが高いけど、海外だと家に冷房ついてない所多いんでないかな。
それに湿度が低いから扇風機で暑さは凌げると思う。

801 ：名無しさん：2006/07/26(水) 21:45:37 ID:QyypSW0f

寒いところの方がお金はかかるよ。
外に出かけるときの服，靴，手袋，スノータイヤなど。
冬のシャワー，アイロン，食事時の熱源などは
かなりかかる。エアコンも暖房は効率が悪く
電気代もかかる。

厚いところは確かに冷房が必要だけど，外国は
電気代が安いからさほどでもない。熱源が少なくて
すみ，服装も軽装だから。

802 ：名無しさん：2006/07/26(水) 23:03:44 ID:DELKWBQu

100%完璧な場所なんてないから結論出ないとおもうな。
でもこうやって語り合うのって楽しいねぇ

803 ：名無しさん：2006/07/26(水) 23:08:57 ID:Oz1cRVJu

一億円欲しいねｗ

804 ：名無しさん：2006/07/26(水) 23:31:39 ID:6lTjdlSs

1億円で移住するなら
どう考えてもヨハネスブルグです。
気候、経済、インフラ、治安、どれをとっても日本の全ての都市を凌いでいます。
嘘と思うなら実際にヨハネスブルグの町を歩いてください。
非常に気軽に歩ける美しい安らかな町ですよ。
服装も日本で着ているものと同じ、持ち物もいつもどおりだと、もっとヨハネスブルグの良さがわかります。
ヨハネスブルグにいらしてください。

805 ：名無しさん：2006/07/26(水) 23:52:36 ID:zspbkk/B

ムカつくなぁ>>797は。
1億で軽井沢なんて家立ててもう終わりだろ、馬鹿？
北海道は安くても季候が問題だろ普通は。

806 ：名無しさん：2006/07/27(木) 00:18:01 ID:yHCQEXwa

>804
4年後いやでも分かるだろ

807 ：　先輩いわく：2006/07/27(木) 09:33:36 ID:gWLtmo4L

>>804
はい、どうぞ、さよーなら、どうぞ日本を捨てて下さい、っていう感じ。
白人だけならまだしも、黒人も入り混じりキモい国ですよ。南アなんて。
白人の高所得層が国を捨て、パースあたりに大量移住したのはつい先日のこと。
>>805
よく読めよ。NZ と気候だけの比較をしているだけ。でもね、やはりお金が
あれば日本ですよ。２ｃｈにはどこに住もうが来なくなりますがね。

808 ：名無しさん：2006/07/27(木) 12:26:07 ID:d+0R50V3

>>807
>>804は本気で言ってるわけではないでしょう。
釣りですよ。

809 ：名無しさん：2006/07/27(木) 21:49:09 ID:GXgqvUXo

これまで20ヶ国しか行っていませんが，日本は世界最高の国
ではないかと思いますね。その世界最高の国を出て，言葉も
違う海外に移住して快適に暮らそうというのは，そもそも間違って
いると思います。確かに外国では日本で得られない快適さも
得られますが，それ以上の犠牲が必要ですよね。これに耐えれる
かどうかでしょうか？
あえて言えば，日本と日本からアクセスの良い海外の50：50で
暮らすのが良いのかもしれません。個人的には都会人には
沖縄・北海道，田舎者には東京・大阪がいい気がするのですが・・。

810 ：今暇　谷垣嫌い：2006/07/27(木) 22:48:31 ID:gWLtmo4L

我が人生、欧亜に住むこと二十年あまり。訪問国合計、40数ヶ国程度
だが，日本は世界最高の国であることに些かの疑問はない。この世界
最高の国を出て，言葉も違う海外に移住して快適に暮らそうというの
は，そもそも基本的に間違っている。ただし、所詮人間。（１）男女
関係の計算は論理的にはできない。（２）使用人、メイド、運転手、
秘書などが使え、己の時間が増えることによる自己満足感との離別
は一度味あうと耐えれない、が私の経験からくる長年の自論となる。

811 ：名無しさん：2006/07/28(金) 14:48:58 ID:S1VpqRZ+

812 ：名無しさん：2006/07/28(金) 18:20:53 ID:XA7JQZuf

ホントにＮＺはお勧めですか。
前スレで差別が酷いうえに警察よんでも来ないとかの書き込みあった。

813 ：名無しさん：2006/07/28(金) 19:13:03 ID:0TzI+D9K

マジレスしますよ。1億も持ってるんだから1,2年かけて
興味のある数カ国に1ヶ月ずつ住んでみて（そのくらいなら観光ビザでいい）
これはいいな、という国に半年か1年くらい住んで、
本当に気に入ったら永住、という段取りではいかがですか？
経費は1千万も要らないでしょ。

814 ：名無しさん：2006/07/28(金) 20:35:01 ID:wcY7PUm/

>>812
俺今Nzの片田舎に住んでるけど
普通にありえねーと思いますよ。
とりあえず、一言でいってしまえば
民度が低い。
英語が喋れて社交性がある(馬鹿もできるという意味）なら
別にいけない事もないかもしれないけど、基本お勧めしない。
とりあえず、国道を夜とかあるいてると
Fuckin asian~!って叫ばれます。
たまに昼間も。あと、卵を投げられる。
俺的には冬場は湿気が無さすぎて乾燥肌になりまくり、
夏は紫外線やばくて日光だけで暑い、でも、
木陰とかにはいっていると肌寒い。
近所で仲間はずれというか、日本人が多い。
都市部では普通に多国籍社会っぽい感じ。
物価等はホームステイなのでわかりません。
ちなみに野生のマジックマッシュルームとかある不思議な国。
俺はお勧めしませんけど。

815 ：名無しさん：2006/07/28(金) 20:44:00 ID:Ie2u+nGu

海外板のお・と・こ　の方

http://human5.2ch.net/sfe/#8
ここに、自分のスペック晒して、審査してもらいなさい
既婚者は独身のフリしてカキコよ

816 ：怒らないでね、でも：2006/07/29(土) 00:41:28 ID:znO09L/c

>>814
ワシは nz の田舎には住んだことはないのだが、こんな扱われ方は聞いたことも
ないな。率直に言わせてもらうと、類は友を呼ぶ、人種を超えてでは？

817 ：名無しさん：2006/07/29(土) 00:46:33 ID:AcB3EZ8f

>>814
激同。NZに幻想抱きすぎなｱふぁ大杉。
差別ひどいし、治安もよくないしなー。
811なんか、住んだことない香具師だな。

818 ：名無しさん：2006/07/29(土) 00:53:43 ID:DAhhI9LE

>>814
NZは民度が低いとは聞いていたが、やはり都会以外は住みにくそうだな。

819 ：名無しさん：2006/07/29(土) 01:02:29 ID:tT4A+JE3

ＮＺで差別は普通にあるみたいね。

http://pukunz.blog32.fc2.com/blog-entry-6.html

820 ：名無しさん：2006/07/29(土) 01:12:05 ID:tT4A+JE3

ブラジルでは日本人差別がほとんどない。　
むしろ尊敬されるｗｗ

821 ：名無しさん：2006/07/29(土) 09:01:50 ID:4Ybjo1DT

NZで差別はあるよ。
旅行代理店でもホテルでも、差別されることはけっこう多い。
もちろん分け隔てなく気持ちよく接する人、親切な人もたくさん居るんだが、
露骨に見下し、嫌がらせをする者も少なくない。
少し旅行しただけでこんなだから、住んだらどうなることやら・・・

NZに移住を考えている人は1,2ヶ月旅行をしてみてから考えた方がいいよ。
もちろん従業員の教育の行き届いた大型高級ホテルに泊まり、高級レストランでばかり
食事をして・・・というのでは真実は見えないから、
民宿に泊まったりホームステイしたりして、食事も大衆食堂で摂り、というスタイルで。

いや、本当を言えばとりあえず1回長期滞在をしてみてから考えた方がいい、というのは
NZに限ったことではないな。お試し無しでいきなり移住は無謀。

822 ：名無しさん：2006/07/29(土) 09:20:42 ID:o5uNyLVg

【英国/調査】世界で1番幸せな国はデンマーク、1番不幸せなのはアフリカのブルンジ[060728]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1154081465/

823 ：ｓ：2006/07/29(土) 17:41:01 ID:XLzsWQuR

ニュージランドは田舎者の集まりだからね、質が悪いわけだ。
いなかっぺの国へ行っても面白くないよ。日本での田舎者の醜態を思い出せばさ。

824 ：名無しさん：2006/07/29(土) 19:20:20 ID:K57x6AG7

>>816
ぶっちゃけNZのどこに田舎じゃないとこがあるのかが気になるけどね。
オークランドかな？ウェリントン？？クライストチャーチ？
もしあなたが普通にNZで生活していて罵倒も何も食らわずのうのうと
生きてこれたならばそれはﾋｷｺﾓﾘ。
1年目でも余裕で罵倒されますた。てか、来て一ヶ月で体験できますわ。
とりま、Nzはお勧めしません。
何がうざいって、思いっきりｶﾞｷ(小学生低学年？)なのに
思いっきり舐めてかかって来る所。だるいだるぃ。

825 ：名無しさん：2006/07/29(土) 19:36:27 ID:e/F0UMKi

NZの隣のオージーはどうよ？

826 ：名無しさん：2006/07/30(日) 01:43:28 ID:gQ55V7eH

日本より海外のほうがいいかなぁ？
海外は旅行だけでいいやって思ってしまう。
特に欧州好きで結構行ったけど、日曜はお店が閉まっちゃうし、
税金は高いし、住めないなと思った。病気になったときに
微妙なニュアンスや専門用語で説明しなくちゃいけないし。
そういうの大丈夫な人ならいいだろうけどね。

827 ：名無しさん：2006/07/30(日) 02:17:05 ID:25N8ywyB

日本は便利かもしれんが息苦しい。体調が悪化したら日本、快調になれば外国暮らしがいい。

828 ：べたなぎ ◆taAZ7oPCCM ：2006/07/30(日) 11:03:46 ID:6knStNA3

そうですね。
おそらく日本が一番いい国だってことはそうかもしれません。
でも、827さんがおっしゃるように息苦しいですね。

私も温泉の快適さや料理の美味しさなど日本のいいところはわかるのですが・・

829 ：名無しさん：2006/07/30(日) 16:14:20 ID:XOSFg3Jw

>>824
英語が下手だったり、挙動がシナチョン的だったりするとそういう目に遭います。

まず英語はちゃんと勉強しましょう。それから欧米的立ち居振る舞いやマナーは当然。

これで快適に暮らせます。

830 ：名無しさん：2006/07/30(日) 16:16:13 ID:XOSFg3Jw

>>824
さらに、顔。

やはり私のような美男でないと受け入れられません。

私は、「貴方のような美しい日本人は日本には沢山いるのか？」と聞かれたことがあります。

「いない。」と答えておきました。

831 ：キモおやじ：2006/07/30(日) 22:19:49 ID:Po3MrrIX

みなさん、こんばんは。
今まで危ない・・板の「長期旅行者・リタイア組の末路」にいましたキモおやじと申します、どうかよろしくお願いいたします。
事情(板の移動等)があってこちらにおじゃまさせていただきます。

私のプロフィールは５０歳前に早期リタイア、１年の半分弱をＢＫＫで生活、税金の関係で残りを日本、独、仏、米滞在のパターンです。
資金的には十分なものがあります。

私はアレルギー性疾患を患っておりました関係で日本脱出を決意し、ＢＫＫでのコンド生活に達しております。

832 ：名無しさん：2006/07/31(月) 16:01:55 ID:xTrNfo2x

【朝鮮新報】「世界幸福マップ」…韓国は102位・日本は90位、｢アジア圏の幸せ指数が低いことに驚いた｣[2006/07/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154252738/

833 ：名無しさん：2006/07/31(月) 18:40:54 ID:4RTj7tlL

>>831
南国の女性情報の記述がないようですが？

834 ：キモおやじ：2006/07/31(月) 19:14:41 ID:7ThJWJ3l

>>833
こんばんは、以前の板の方でもその手の突っ込みがあったのですが、私、お水系の女性が大嫌いでして、Ｂａｒにも飲みには行きますが話だけです。（長期の・・のｐａｒｔ６に書き込み済みです。）
今は、ＢＫＫから以前に買ってあったＣＮＸのコンドに移動しメイド２人(常駐させています。)と住んでいます。
ただ、ここは何と言いましてもタイのことですから、お茶のみ友達くらいはいます。
薬局の雇われ薬剤師さんで、仕事帰りに一緒にビールを飲んだり、休日は私のコンドに遊びに来たりしています。

スレ主さんのタイトルを見まして私の経験をすこし披露出来れば良いかなと思っています。

835 ：名無しさん：2006/07/31(月) 19:56:25 ID:gXGb7Nve

>>834
んで、キモおやじさんは1億円持ってんの？
やはり1億円ないと移住は厳しいかな？

836 ：お金じゃないよね：2006/08/01(火) 01:02:03 ID:z2/6Ntfs

パートナー、異性がいない、存在感が薄い人生なんて....
精神的にも、肉体的にも後悔が大きくなりそう。私の場合ですが。

837 ：キモおやじ：2006/08/01(火) 02:22:26 ID:GVFBjPHk

>>835
私は収入を４カ国＋に分けています、現在は日本での収入が一番少ないですが、谷垣さんに数百万円の上納金を納めております。

>やはり1億円ないと移住は厳しいかな？
利回りが幾らで回るかと、何処でどの様な生活を送るつもりか、に依ると思いますが、資金が１億程度ではリスクが大きすぎるでしょう。
年間５００万の収入が必要として、粗収入が８００万円程度要るでしょう？
年間利回りが４％として、必要な資本が８００／０．０４＝２億円ですね。
これが最低３カ国に分散して置くとすると２億×３＝６億円程度になりますね。
このケースでは６億あれば何とかなるという計算です。（つまり２カ国のリスクを極限にまで高めた計算をしています。）

>>836
タイで良かったら紹介しますよ、でもせめてタイでの生活費が百万バーツ位無いとまともな家の娘さんは厳しいですよ。

838 ：名無しさん：2006/08/01(火) 11:43:03 ID:gQf9WQlw

キモおやじさん、
タイの女性って、同性から見ても綺麗な人が多いですよね～。
知人にタイ人女性と付き合っている人がいるのですが、
その女性はめちゃくちゃヤキモチ焼きで、どこにいても頻繁に電話かけてくる。
ああいう性格はどこから来るんですかね？
守ってやりたい男性からするとたまらないかもしれない。

839 ：名無しさん：2006/08/01(火) 16:29:22 ID:4odWhsK1

＞８１６
ＮＺは差別ありますよ。住んでみればわかる。他の人が言っているように
民度は低い。大いなるド田舎という感じか・・・移って後悔しないようにね。

840 ：名無しさん：2006/08/01(火) 16:30:14 ID:S3kXb/pM

【産業】｢韓国はつまらない国､ホテルと空港以外には行き先がありません｣旅行収支が60ヵ月連続赤字　[8/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154388821/

【産業】｢韓国はつまらない国､ホテルと空港以外には行き先がありません｣旅行収支が60ヵ月連続赤字2　[8/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154409914/

841 ：名無しさん：2006/08/01(火) 16:32:24 ID:S3kXb/pM

【韓国】退屈な国－外国人お金使い所がない［08/01］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154415061/

842 ：名無しさん：2006/08/01(火) 18:03:35 ID:z2/6Ntfs

>>837
Thailand での話ですよね？
>>年間５００万の収入が必要
一流企業の駐在員ですらタイでの生活費でこんなにはもらってないですよ。
>>生活費が百万バーツ
百万バーツは三百万円ですよ。ミスタイでも紹介されるんですか？
悪徳タイゴロ価格ですね。

843 ：名無しさん：2006/08/01(火) 18:39:20 ID:YvMALGVy

バンコックの郊外で下層民と同じ生活を送るならば幾等もかからないがせめて
スクンビット界隈で家族で恥ずかしくない生活を送るのならば１００万B
位は最低必要だろ？

844 ：名無しさん：2006/08/01(火) 18:46:06 ID:hMIIMI4Q

タイ人が100万B以上じゃないと嫌だって？
そこまで金かかる、金欲しがるのなら日本人女と変わらない、いやそれ以下。
現地の中流よりちょっと上、くらいを望むのは当たり前だが、特権階級並の暮らしを
させてもらわないと満足できない女なんか俺は要らないな。

845 ：キモおやじ：2006/08/01(火) 19:04:29 ID:GVFBjPHk

みなさん、こんばんは、キモおやじです。
>>838
こんばんは、タイって国の一般庶民を見ておりますと、女性は働き者が多いですが、男性は何か頼りないように思えるのですが。。。。
男を放っておくと何するのかわからない不安が女性側にあるのかも知れませんね。

私の彼女でも数日に一度くらいはＴＥＸを入れてきますよ。

でも、私の知り合いの話ですがベトナムの女性はもっとすごいらしいです。
浮気がばれたら殺されるって言ってました。（怖ー！！）

>>842
いやー、私の８３４、８３７の何処を読んでいただいたらこのようなレスになるのでしょうか？？？
失礼にも程があると思います。まあ、それ以前の問題もありそうですね。

>>843
私がいい人がいれば紹介して欲しいと声をかけられている娘さん、ちょっと良い家庭の娘さんが多いのでなかなか釣合が取れないんです。
困ってます。向こうは日本人なら・・・・・って当然思ってますし。

>>844
条件が当然双方にある訳ですから、合わなければショウがないですね。

846 ：名無しさん：2006/08/01(火) 19:34:32 ID:x/xNWsia

>>829-830
ﾋｷｺﾓﾘｲｸﾅｲ

847 ：名無しさん：2006/08/01(火) 20:10:20 ID:9gcWC9PA

>>845
率直に言わせてもらうことをお許し願いたいが、アンタみたいなのが
いるから、タイを愛する年配者が迷惑。ボケとは言わんが、物事を
表面でしか見れなく、かなりの割合で狂っていることが自分ではわから
ない、幸せ者なんだから公の場になんかでてこなくていいのですよ。

848 ：名無しさん：2006/08/01(火) 20:39:25 ID:hMIIMI4Q

>>845
年収100万B以下は嫌だ、というタイ人女は日本で言うと年収1億以下は嫌だ、
という日本人女のようなもんですな？
例え自分がその条件を満たしていても欲しくないですがね。
政略結婚ならともかく、そういう条件を平気で提示する神経は受け入れられない。

849 ：名無しさん：2006/08/01(火) 21:37:08 ID:Z8LCATro

キモおやじさん
>でもせめてタイでの生活費が百万バーツ位無いとまともな家の娘さんは厳しいですよ。
>私がいい人がいれば紹介して欲しいと声をかけられている娘さん、ちょっと良い家庭の娘さんが多いのでなかなか釣合が取れないんです。

って、要するに、タイでは一般的に「百万バーツ位無いとまともな家の娘さん」は見つからないわけじゃなくて、
ただあなたの知り合いの娘さんが、百万バーツ位無いといやだ、と言っているだけなのでは？
お金のことなんか大して問題にしない「まともな家の娘さん」は、たくさんいるのでは？

タイでは「まともな家の娘さん」はほとんど1億円くらい要求しているのですか？

自分の周囲の狭い世界を一般化しすぎていませんか？

第一、
836 ：お金じゃないよね：2006/08/01(火) 01:02:03 ID:z2/6Ntfs
パートナー、異性がいない、存在感が薄い人生なんて....
精神的にも、肉体的にも後悔が大きくなりそう。私の場合ですが。
「お金じゃないよね」って言っている人に、

>>836
タイで良かったら紹介しますよ、でもせめてタイでの生活費が百万バーツ位無いとまともな家の娘さんは厳しいですよ。

って、ちょっと的が外れていません？

自分の生活水準が高いことをただ自慢したいだけなら、このスレにこなくてもいいですよ。
なんの参考にもならないから。

850 ：名無しさん：2006/08/01(火) 22:05:58 ID:hMIIMI4Q

そもそも、「1億あれば」というスレに来て6億あれば何とかなる、なんて言ってるし。
自分で「1兆あれば」というスレでも立てて一人でやってて下さいな。

851 ：キモおやじ：2006/08/01(火) 22:36:06 ID:GVFBjPHk

はい、みなさんよく解りました。

私はあなた方に資産形成の経験を教えてあげられないかと思ってきたのですが、失礼いたします。

一億円ポッチで今時海外で生活するのは大変だということが判らないようでは致し方ありません。

タイの１００万バーツが日本の１億ですか？まともなコンドの賃料が月５万バーツほどですね。日本で５００万／月ですか？もう少しまともな経済観念が有っても良いのでは？

では、みなさん失礼します。

852 ：名無しさん：2006/08/01(火) 22:40:32 ID:3jD/15Nd

キモおやじさんがどうやって財産を作ったか知りたい。
教えてください。

853 ：名無しさん：2006/08/02(水) 00:39:21 ID:FMK9hfmB

>>851
いや、大体において一億でどこでどうやって生活するか、できるかのスレなんだから
一億ポッチでは無理という方が登場する場ではないのですよ。

854 ：名無しさん：2006/08/02(水) 01:29:39 ID:KQwzjgH6

キモおやじさんがちょっと可愛そうになったので書き込むが、
確かに日本人として住むアパートは月五万バーツは欲しい。
でも五千バーツでも十分感謝する若く綺麗でセンスが良い
タイ娘は数多くいる、が事実だから入り口からおかしくなっちゃた
んだよね。2ch は相手の顔を見ての意思疎通ははかれないんだから
難しいよね。気を悪くしないで熟睡してね。 good night.....

855 ：名無しさん：2006/08/02(水) 02:12:01 ID:DM2pOGOt

鷲は暑い気候のとこがいいので、4ヶ月ごとに、
夏ー沖縄、秋ーパラオ、冬ーオーストラリア、春ーハワイ
なんて、滞在してみたいです。冬がない人生もいいかも
税金高いけど、日本のパスポートなにかと、つかえるし

856 ：名無しさん：2006/08/02(水) 08:38:25 ID:fO39M7X8

資産形成を語りたいならそういうスレ立てればその方面に興味ある人が
集まってきて盛り上がるだろうと思うよ。
資産形成の方法が相場なのか商売なのか知らないが、いくら手ほどきを受けてもセンスの無い人は
損するばかりだから安易に他人に勧めるのはどうかと思うねえ。
世の中1億が6億にならずにスッテンテンになるケースの方が多いんだから。
1億じゃ足りないとおっしゃるが、実際に3000万くらいで移住して楽しくやってる人もいるんだから
大きなお世話じゃないかな。
豪勢な生活をし、金持ちの娘を嫁にし、などの贅沢を求めればそりゃあ1億じゃ足りないだろうが。

857 ：名無しさん：2006/08/03(木) 08:29:29 ID:4A1zGiU2

きもおやじのような人をソフトな「荒らし」とよぶべきですかね。
ムカツクがなんか憎めん。
ただ程々にね。

858 ：名無しさん：2006/08/03(木) 10:48:59 ID:CCLXMUxR

キモおやじの投稿文をここの住人は理解出来ないようだな。
彼はアメリカの有名大学で臨時講師を頼まれるくらいだそうだよ。

５００万、６億に反応している低脳児は特にそうだ。
あれは生活必要額の算定方法の一例を挙げているに過ぎない。ｙ＝ｆ(ｘ)のｘを５００万に置いたらｙは６億になるという算数だね。
もう一度高校に行き直した方が吉の人が大勢いるな。

いつの間にかタイ限定になってるが１言もそうは言ってないね、タイに半年住んでるとは言ってるが。

それとミスタイ？海外旅行はジャルパックの発想だね、彼はお水系は嫌いと言ってるのに何故ミスタイなのだろう？
ミスタイの実態を知ってるのか？あれは売春婦だよ、金で買える。

859 ：名無しさん：2006/08/03(木) 12:58:33 ID:Nw9zHcYx

858はキモおやじ本人では？
キモおやじって職業何？

860 ：名無しさん：2006/08/03(木) 13:55:55 ID:Oyrnn4wv

>>年収100万B以下は嫌だ、というタイ人女は日本で言うと年収1億以下は・・

ありえない。日本人特有のわかってない発言だな。タイは日本とは社会構造が
全然違うという事が解ってない。タイに中流層など存在しないのだよ。金持ちか
貧乏人しかいないのがタイなのだ。貧乏人にとって１００万バーツは大金だが
金持ちにとってははした金だ。貧乏人側になるのでなければ最低でも年間に
１００万バーツは必要だな。勘違いもはなはだしい。ある程度の年齢の者が現地で
妻子を養い責任感のある生活すると言う事と十代の小僧がカオサン辺りの
安宿に泊まり毎日屋台の焼き鳥やラーメン食ってダラダラ何とか生きてるという
生活を同じ目線で語られては困る。

861 ：名無しさん：2006/08/03(木) 15:32:52 ID:4ZbfSFvY

いい加減タイの話止めたらどうよ？危ない海外の流れと同じだな、ここんところ。

「○○円で移住」スレが立つ
→しばらくどこに住むのが良いか議論され、いくつかの国について賛否両論が出る
→なぜかいつのまにかタイに住むことを前提に話が進められる
→○○円ではとても足りないという金持ちが登場して資産形成を説く
→ほどほどの生活するのにそんなに大金はいらないと言うヤツが現れる
→タイの社会構造が分かってないと叩かれ、説教が始まる

862 ：名無しさん：2006/08/03(木) 16:11:23 ID:wQPWwUge

南極・・・

863 ：名無しさん：2006/08/03(木) 20:14:57 ID:TFcVSslB

6億円ありゃモナコにだって住める。仮に米ドルで持ってりゃ年3000万程度の利息が入る。
当然日本で生活するにしても何不自由なく生活できる。
そんな条件下に我々はないからこそこんなスレが立ってる訳。
おわかり？
6億ありゃこんなスレに来ず、最初から好きな国に住んでるよ

864 ：名無しさん：2006/08/03(木) 22:55:36 ID:QRG+P0MZ

要はキモオヤジが１００万バーツ出せば良女を紹介するなんて
書き込んだ時点で信用失墜しただけの話。

865 ：名無しさん：2006/08/03(木) 22:58:55 ID:HcuK09KJ

キモおやじさん、6億円の作り方教えてください。

866 ：名無しさん：2006/08/04(金) 02:10:37 ID:vPBgb167

6円置くんとちゃいまっせ！

867 ：名無しさん：2006/08/04(金) 11:36:02 ID:Wl8wKVcm

まあ落ちつけ。1億で海外生活も夢ではないと
思うね。ただし，完全に仕事なしのリタイア生活は
夢みないほうがいいかもしれん。一年300万で生活
したとして約30年は持つはず。55歳ならぎりぎり
85歳までの基本生活費は賄える。さらに厚生年金プラス
ガイドや通訳，ホームステイなどの仕事で貯金を減らさない
ように努力すれば，うまくいくかもしれないし。
分をわきまえれば，セミリタイア生活なら5000万でも
いけると思いますが。我が夫婦共々これを狙っていますよ。
要は分を知ることじゃないかな。そうすれば3000万でも
いけるかもよ。

868 ：名無しさん：2006/08/04(金) 12:01:08 ID:d2frjJ+A

ここのスレの住人に必要なのは、日本を出てみることだな。但しパックはダメだね、個人旅行だよ。
日本で妄想してるだけでは何も建設的な意見が出ない。
余りにも現地を知らない書き込みが多すぎる。

年間５０万でも生活出来るし、実際に生活してる椰子がいるぜ、だけどそれが妄想厨どもに合ってるかどうか、又別問題だ。

生活の予算も立てられないでゴタゴタ言ったところでどうしようもない。
デフレーター、為替・金利、自分自身、社会等の変化が今後生活するべき数十年にどう変動するのか？それに対応した上でなおかつセイフティマージンを取って始めて準備が十分って言える訳だ。

オマエ達バカどもには海外になんぞ行く権利が無いってことだよ。
肝に銘じておけ！！！！！！

その前に小学校くらいは卒業しておけよ、日本でも困るぞ！！！！！！！

869 ：名無しさん：2006/08/04(金) 12:08:12 ID:ntz5ycbA

これまでの流れを要約するとこんな感じだな。

求める生活スタイルによって必要な生活費は全く違うはずだがそれはここでは禁句。
豪邸に住んで豪勢な暮らしをし、タイの上流階級のお嬢様を娶って贅沢をさせる、
という前提で話を進めないと認められない。
そのためには6億くらいは必要で、それに異を唱える者は知障と見なされる。
タイは上流層と貧困層に2極化しているから、ほどほどの生活を送ることは不可能。
タイに住む日本人は大手商社駐在員並の生活か、カオサンのパッカーレベルの
生活かの2者択一を迫られる。

870 ：名無しさん：2006/08/04(金) 12:30:26 ID:Wl8wKVcm

結局，日本もようやく国際社会の仲間入りを果たし
階層社会になったので，生活レベルの分散が大きくなり
平均レベルという話が難しくなったということですね。
人による，好みによる，経済状況による，差が激しすぎ。
限定すると一般性がなくなるし。だめだねこりゃ。

871 ：名無しさん：2006/08/04(金) 13:26:53 ID:wN0XNLL4

だから、資金の方で一億円と限定したのが、このスレなんだよ。
「資金一億では、海外生活できない」というのは、完全にスレ違い。

872 ：名無しさん：2006/08/04(金) 13:43:40 ID:d2frjJ+A

>>だから、資金の方で一億円と限定したのが、このスレなんだよ。

ど貧乏！オマエようなろくでなしは極貧パッカーのスレにでもいけ！！！！！！

金がある人間には１億も５億も同じ感覚なんだよ。

873 ：名無しさん：2006/08/04(金) 13:52:23 ID:Wl8wKVcm

>>871
一億と言っても，対象の国，家族の有無，健康の度合い，
趣味，現在の生活レベル，趣向，言語能力，駐在経験の有無
など，人間自体のバラツキが大きすぎて一般的な話に
ならんのよ。以上のパラメータを限定すると誰も話が
できなくなる・・・・。掲示板というものの限界ですね。
時間つぶしにはなるけど，意味が薄いという。

874 ：名無しさん：2006/08/04(金) 13:52:54 ID:XGQbwu8m

ちが

名前：う　ちがう　古今東西　十人十色　と言われていましたね。
一億円の価値だって　現地で　使い切ることも　増やすことだって
可能なのだから　口角に泡を飛ばす　必要はまったくない　のです。

と言う私は　毎月二十万円程度で　十分満足した　穏やかで幸せな
セミリタイヤー人生を　南国の田舎で　過ごしています。　　

875 ：名無しさん：2006/08/04(金) 15:53:27 ID:k6/WqUl6

日本で年５００万の生活をタイでするのには幾等かかるのか？
やはり幾等タイでもその半分以下では無理だろうな。だが例えば
日本で年２００万の生活ならば４，５０万で出来るんじゃないのか？
年２０００万の生活ならばタイでも同じだけかかる。

876 ：名無しさん：2006/08/05(土) 12:28:11 ID:MG47/DJl

ブラジルはどう？？女の子は陽気で可愛いよ。

877 ：名無しさん：2006/08/05(土) 14:47:11 ID:hlFYb6NZ

個人的には飛行機で6時間以内で行けて
気候は寒すぎず暑すぎず（どちらかと言えば寒いのは避けたい）
物価はもちろん日本よりも安くて（出来れば半分以下）
治安がそこそこ良くて
飯が日本と同じく米中心でうまくて
っていう選択肢にかけると・・・

ベトナムとかタイとかマレーシア辺りの高級コンドでのひきこもり生活ってことになりそうだね。
ハワイもいいんだが物価がね・・・

878 ：名無しさん：2006/08/05(土) 15:06:54 ID:GXCetpYj

その条件だとチェンマイしか思い浮かばない。
あと北ベトナムのビーチとかもいいかもな。

879 ：名無しさん：2006/08/05(土) 16:01:42 ID:gwgHbA99

>>877
治安がそこそこで、特別快適な生活を求めるのじゃなければ
ひきこもる理由なさそう。

880 ：名無しさん：2006/08/05(土) 16:03:58 ID:XJNMmk3I

暑いー！引越してえー！

881 ：名無しさん：2006/08/05(土) 17:11:12 ID:hlFYb6NZ

>>880
最近の日本は暑いね。
20年前と比べても確実に暑くなってきてるよな。
ということで俺はこのシーズンは釧路で涼しい気候を堪能してます。

882 ：名無しさん：2006/08/05(土) 17:38:15 ID:H2VxitBl

>>877
タイは暑期に涼しい所を選ぶと乾期が寒期になってしまうので要注意。今年も氷点下(最低気温が)になった所もある。

ベトナムのダラトは南部の高原リゾートで現在注目を浴びている。いずれは生活費が高騰すると思われ。

マレーシアの中央高原（ゲンティン・フレイザーヒルとかキャメロン）はビザの取りやすさと外国人が多い。

フィリピンのバギオは多数の日系人が居住し、フィリピンでは比較的治安がよい。反面、物価も比較的高めだが、日本米が食える。

インドネシアは各地に高原があるが行ったことがないのでわからない。誰か知っている椰子がいたら投稿キボン。

オレはベトナムとフィリピンに注目しているのだが、特にバギオの北にあるアブラ州は1000m位の高原に温泉があるので一度調査に行こうと思っている。

883 ：名無しさん：2006/08/05(土) 18:31:04 ID:lDpPfqK+

>>高級コンドでのひきこもり生活
引きこもるのなら日本がベストと思いませんか。それとも美女
とひきこもるのなら別のような？
>>バギオ
飛行場から遠くて、山をかけ上る。車酔いしないように。

884 ：名無しさん：2006/08/05(土) 19:44:59 ID:H2VxitBl

>883
ありがとう、バギオは何度か、ここは日本の春物衣料が丁度良かったよ。
アブラはラオアグ空港からビガンへ出て、バンゲット行きのバスを拾おうか思ってる。
後の温泉は運任せで。。。

885 ：http://kamenrider2.blog50.fc2.com/blog-category-10.html：2006/08/05(土) 20:31:59 ID:F31zQcjZ

1億円もあっら↑ココ↑のパラダイスで一生すごせるよ！

886 ：名無しさん：2006/08/05(土) 21:04:35 ID:zjPqSmUI

>>885
のサイトってあちこちに張ってあるんだけど。。。不気味。

887 ：名無しさん：2006/08/05(土) 21:22:05 ID:QjgOCTwG

>>885
このブログ、つまらないよ。

888 ：名無しさん：2006/08/06(日) 01:27:21 ID:yoCiDA4d

やはり年をとると海より森になるようですね。
でもチェンマイやゲンティンハイランドは俗化気味。
カメロンやバギオは僻地。
今度はタイのチェンライあたりを見るのを楽しみにしています。

889 ：名無しさん：2006/08/06(日) 01:30:20 ID:emqNbgJP

885は本人が貼ってるの？　きもい

890 ：名無しさん：2006/08/06(日) 08:32:22 ID:MR2T4uF9

キモおやじは自慢したいだけの馬鹿。
６億円ないと海外移住できないなんてまともな頭じゃない。
日本より物価の安いところが世界の大多数なんだが・・・

日本でさえ、年収３００万円で家族４人で生活してる人はいっぱいいる。
５０歳で現金１億円あれば、死ぬまで働かずに生きられる。

１億円で如何に快適に海外移住するかを議論してるのに
１億円じゃ無理とかいうのは智慧がないだけ。
３０００万円で一生海外移住とかでも
その条件の中でベストな提案するのが智慧というもの。

891 ：名無しさん：2006/08/06(日) 09:12:48 ID:FYbgkvRX

>>890
激同。ちょっとばかり普通の人より金持ってるというだけで
あちこちのスレに顔突っ込んで自慢したがる馬鹿は時々出てくるね。

知り合いに定年後貯金4000万でマレーシアに移住して、預金利子の
年200万だけで生活している人が居るが、お金はほとんど減らないそうだし
全然貧乏臭い生活じゃなかったよ。

1億もあってまともな生活ができないなんて、よほど智慧が無いか、
身に付いた贅沢が止められない馬鹿としか思えない。
キモおやじは多分後者だね。贅沢には限りが無いからキモおやじの求める
最低限の生活を維持するには6億円必要なんだろう。

892 ：名無しさん：2006/08/06(日) 10:10:18 ID:C4n2cMr6

１億を持ったことのない貧乏人のヒガミと妄想だな。
資産を食いつぶす発想は貧乏人への第一歩だ。

金持ちというのモノは資産を増やしながら生活している。

893 ：名無しさん：2006/08/06(日) 11:07:44 ID:MR2T4uF9

>>892
キモおやじがハンドルつけずに登場か。

資産を増やすことが目的ではなく如何に快適に過ごすかってことだろ
的外れの議論する頭の悪さでは増やそうとした資産を
いっぺんになくすのが落ちだな

894 ：名無しさん：2006/08/06(日) 11:10:28 ID:sLOj0Gdn

何かアフォの集まりになったな。金、金って品性がなくなって
いることに気が付いてないようだ。
真摯に生きてきた一般的日本人には一定の資産があり、その中で
ガツガツなんかしていない。少なくとも私の周りの友人は。
ともかく自分のお金で実際に海外に遊びに行き、そこに一定期間
滞在し、独自の結論を出していくべき。

895 ：名無しさん：2006/08/06(日) 11:42:38 ID:C4n2cMr6

>>894
そうだ、それが893のような妄想厨には理解出来ないようだ。
海外の経験もなく板で得た知識を脳内でふくらませるだけの人生では寂しいぜ。

896 ：名無しさん：2006/08/06(日) 12:32:04 ID:P/znFt3I

国民の平均生涯賃金６億円以上の国はどこにもないような。
名目の元本減らさず、利子で生きることを考えるからそうなる。
普通の生活で、１００歳時に資産０円になるように計画すれば、６億円なくても大丈夫だろう。

897 ：名無しさん：2006/08/06(日) 13:25:47 ID:C4n2cMr6

>>896
当たり前だろ。
オレはキモおやじのレスを為替変動、金利変動、物価変動の３変動と読んだがどうだ！
金利が１０％なら元本が１億５千万でも行ける。為替変動が５０％程度なら７５００万でも年間５００万の生活が送れる。

どうだ、正解だろう！！！！エッヘン。

898 ：名無しさん：2006/08/06(日) 14:14:09 ID:RVNr3Gm1

>>897
どうでもいいが、お前、日曜日に家にこもりっきりか？

俺は今海から帰ったとこだ。

899 ：名無しさん：2006/08/06(日) 15:22:37 ID:sLOj0Gdn

俺は今南国でのゴルフを終わり美女からのマッサージを受けている
ところです。早く本論に戻してください。

900 ：名無しさん：2006/08/06(日) 15:48:30 ID:IBpDoX1/

ベトナム良いんじゃないの？フエとかブンタオ良かったよ。
ブンタオ何にも無いけどサイゴンまでの交通の便が良いから
良いんじゃないの？

901 ：ｚｚｚ：2006/08/06(日) 17:38:04 ID:FzVivd5T

>>882 バギオってどこらへんよ。ミンダナオ島か？

902 ：名無しさん：2006/08/06(日) 22:27:30 ID:p+v3hz6G

このスレってNo2はもうないよね

903 ：名無しさん：2006/08/07(月) 14:20:43 ID:06DYkj4A

>>901

バギオとはタガログ語で台風のことだよ。
今年はバギオが多くルソン島北部は洪水で大変だったよ。

904 ：名無しさん：2006/08/07(月) 14:25:20 ID:3SiyarjK

どうでもイイが10万ﾊﾞｰﾂってのは感覚的には100万円くらいの価値だよ。
タイで月10万ﾊﾞｰﾂの生活費は日本で月100万円の生活レベルに相当する。
だからタイでは結構贅沢ができるレベルだ。日本円で29万円程度でしょ？

何歳で引退するかにもよるが、仮に55歳で引退した時に1億円あって、65歳から
年金が年間で手取りで300万円くらいあれば、もう余生は楽勝でしょう。

905 ：名無しさん：2006/08/07(月) 15:34:06 ID:06DYkj4A

この板は単純細胞が多いな。
日本政府にまだ頼る気の椰子までいる。
この30年間で国際情勢に何が起きたかよく考えてみればわかるような気がするが？

906 ：名無しさん：2006/08/07(月) 15:35:24 ID:06DYkj4A

>>898
>俺は今海から帰ったとこだ。
で昨日のおかずは何を海から取ってきたのだ？

907 ：名無しさん：2006/08/07(月) 19:37:22 ID:CIdlOI6z

>904
何度も同じことを言わせるなよ。感覚的にとは誰の感覚だ？日本人？タイの
貧乏人？タイの金持ち？その立場によって全然価値観も違うんだからな。
バナナやマンゴーは確かに日本より安いが普通の車は２００％近い税金がかかるし
ブランド品や家電やPCなどは日本よりも全然高いんだからな。TVもまともに
見れるチャンネルは有料だし保険も高いし医療も日本人レベルは非常に高額だ。
食事も日本食は日本並みもしくは上の値段だし。

毎日ハンモックでぶらぶら昼寝しながらマンゴー食べて時たま女買いに行くという
バカパッカー並みの生活ならば確かに安いんだがな。

908 ：名無しさん：2006/08/07(月) 20:43:51 ID:/WxSRXGy

タイには金持ちと貧乏人だけで中間層は居ないわけですね。
そして日本人がタイに住んだら大手商社駐在員並の生活か
バックパッカー並の生活かの両極端しか選択肢が無いわけですね。

それじゃあ、タイになど移住しなければいい。
何が何でもタイに移住しよう、という決意を持った人だけが勝手に
1億でも6億でも持ってタイに移住して下さい。

909 ：名無しさん：2006/08/07(月) 21:15:01 ID:YlwI3I0f

>>907
タイの現実がよく理解出来てるよ。
どうしてタイで正規のビサを取っての移住が少ないのか？
実はそう言う所に問題が含まれている。８０万バーツの預金でビサが発給されるが１年更新だからね。
バカパッカー並の生活で満足出来る移住者は実はタイでは歓迎されず、むしろ排除される方向にある。

>>908
>それじゃあ、タイになど移住しなければいい。
そうなんだよ、タイ以外に移住先を見つければいいのだよ。
今後はベトナム、フィリピン、マレーシア、インドネシア、場合によってはカンボジア、ラオス、ビルマにも候補地を探し調査に行く必要があるだろう。

910 ：。。。。：2006/08/07(月) 23:25:16 ID:jXg3KEYc

何か駐在員と現地採用の論争に似てきたな。そりゃ現採は悲惨だよ。
タイ人にちょっと毛の生えただけの給料。アパートも十分の一の家賃。
車も無い。厚生年金も。でも若いタイ女性と永久在住？
これを十人十色、人生イロイロというのでしょう？

911 ：名無しさん：2006/08/08(火) 00:13:28 ID:3I1OTOip

月10万Bの生活は例えば、交通の良い買い物にも便利な100平米くらいの
プール付きｱｽﾚﾁｯｸｼﾞﾑ付き賃貸コンドに住む。
ランチもディナーも隔日でホテルや評判の良いレストランでする。
ゴルフやオネーチャンとのデートも週1回程度楽しむ。TVは衛星放送、
インターネットはADSLで常時接続。
こんな暮らしは日本でやったら月100万円じゃ足りないがバンコクでは可能。
さらにチェンマイなら住居費はバンコクの3分の2程度だろ？
べつに毎日日本食なんて食べる必要はない、日本でだって和食なんて
毎日食べてないんだから。
>>907
立場によって価値観が全然違うなんて言ってたら話にならんよ。

912 ：名無しさん：2006/08/08(火) 13:09:40 ID:BzvVeqqo

>>交通の良い買い物にも便利な100平米くらいのプール付きｱｽﾚﾁｯｸｼﾞﾑ付,,,

この条件を満たす物件はスクンビット辺りで探すと最低でも7万～10万Bだよ。
10万B じゃとても無理ｗ。車も買えない。郊外なら可能だが、日本も都市部
以外ならば全然可能な条件だし。君の憧れているホテルでのランチも日本の
方が今は安い位だしな。ゴルフも平日なら5,000円あれば出来るぞ。まさに
そういう君の憧れている暮らしを今俺は横浜の都心部で月30万くらいで
やってるんだけどなｗ子供がいれば無理だろうがバンコクもまともな教育
受けさせると高額だからな。日本人学校に子供入学させるのに寄付金幾等
必要か？知ってる？ｗ

>>立場によって価値観が全然違うなんて言ってたら話にならんよ
だから立場を明確にして話しをしろと言ってるのだ。中流などという階級が
一番多い人口構成の国など日本しかないのだから移住を真面目に考えるのであれば
日本の常識は捨てて語れよ。

913 ：名無しさん：2006/08/08(火) 14:33:10 ID:9NMpZqwP

>>912 嘘つきは○○の始まりだよ。横浜のﾏﾝｿﾝにプールやジムが付いてるのか？

別にｽｸﾝﾋﾞｯﾄの高いコンド以外にも沢山あるだろ？100㎡以上、5万Ｂ以下
の物件は沢山あるよ。チェンマイなら3万Ｂだよ。ｽｸﾝﾋﾞｯﾄの10万Ｂって、
日本でいえば六本木みたいな地区を引き合いに出してなに考えてるの？

914 ：名無しさん：2006/08/08(火) 17:40:52 ID:qnH8cedr

細かいことはどうでもいいけど
「でも若いタイ女性と永久在住　」には興味が非常にある。
これについて語って下さい。

915 ：名無しさん：2006/08/08(火) 17:50:30 ID:3IS+wSpD

いつか必ず海外移住します。で、ヨーロッパのある都市に。
移住代１億のうち、埋葬代、墓代がいくらか、、スペイン人の友人にきいたら、
１００万あれば教区の片隅に埋葬してもらえるとのことでした。
スペイン、イタリア、フランス、ポルトガル、ベルギー、アイルランド、ポーランド、
ルーマニアなどカトリックの国々へは宗教優先。
キリスト教をとことん勉強し、教会通いを頻繁にして現地に溶け込むようにしたい。
他の新教キリスト国もまた同じようなものだろうが、カトリックのほうがもっと人情を感じる。
移住イコール信仰が中心、墓にはいらなければならないから。

生活、仕事は信仰のうしろについていくであろう欧米圏。
イスラーム圏もまたインド、アジア圏も同じであろう。

916 ：名無しさん：2006/08/08(火) 19:14:11 ID:BzvVeqqo

>>913
さすがにマンションには無いが徒歩1分圏内のジムの会員権持ってるからｗ
駅まで徒歩2分だし車もある。BTSの沿線沿いで100㎡以上5万B 以下の
物件は探せばあるだろうよ。だがそれはタイの原住民の話であって
日本人社会の平均の話しではないと何度言えば理解出来るのでしょうか？
最低でも日本人の名前で賃貸契約結べる物件で話しをしてくれよ。あ、
ひょっとして君は外人が何処にでも住めると思ってるの？まさに
島国根性丸出しｗｗお前の常識は世界の非常識だからｗｗ

917 ：名無しさん：2006/08/08(火) 21:19:43 ID:qnH8cedr

日本人観光客が一番リッチ＝１日平均３万円出費－仏

　【パリ７日時事】フランス政府が発表した２００５年の観光統計
によると、外国人観光客は前年比１．２％増の約７６００万人で、
観光収入は同３．５％増の３４０億ユーロ（約５兆円）だった。
この中で１日平均の出費が最も多かったのが日本人で、２位の米国人
を大きく上回った。

918 ：名無しさん：2006/08/08(火) 21:32:52 ID:tRbKslty

919 ：名無しさん：2006/08/09(水) 01:20:58 ID:VxsAP1g+

>>916 タイの原住民の話

バカかおまえ。タイの原住民が5万Bのコンドに普通に住んでるわけないだろ？
もう一度生まれてから出直せ！

920 ：名無しさん：2006/08/09(水) 12:47:24 ID:Ho2AdN+A

>>904
それにしても日本の月百万円＝タイの10万Bとはずいぶんトーンダウンだなｗ
貴方数日前まで調子に乗ってこんな間抜けなこと言ってたんですけどねｗｗ

>848 ：名無しさん：2006/08/01(火) 20:39:25 ID:hMIIMI4Q
>>>845
>年収100万B以下は嫌だ、というタイ人女は日本で言うと年収1億以下は嫌だ、
>という日本人女のようなもんですな？

>>919
タイの原住民でも1割以上の金持ち階層はお前など想像も出来ないほどの裕福な
生活を送っていますよ。お前ちょっとカオサン辺りで数日間沈没してた位で
タイの事を解った風に語るなよ。恥かくぞ。というかもう恥曝してるけどｗ

921 ：名無しさん：2006/08/09(水) 12:53:55 ID:K+W290rv

家賃論争で盛り上がっているが、不毛だな。

個人の主観で１８０度違うから、タイ人クラスで我慢出来れば２０００Ｂ程度からでもある。
でも、１０万Ｂのコンドでも満足出来ない椰子もいることも理解出来る。

あくまでも個人の主観の問題だな。

922 ：名無しさん：2006/08/09(水) 15:02:12 ID:u6vlhQOk

タイだのカンボジア、ベトナムだの希望する輩は
もてない君達の女目的でしょう。？？

子供を持つ親の目か見れば、教育問題が一番。
子供達が巣立つまで、EuかUSA、Au等で暮らし
て、それからの国でよい。

いつでも行ける国を最終目的国として考えて
討論、論争は　　　へん　　ですよ。
　

923 ：名無しさん：2006/08/09(水) 16:14:55 ID:3NVIJyYZ

キモおやじから始まってタイヲタが数人流れ込んだのが運の尽き
他の国の話題振ってもすぐにタイの話に引き戻される

だってタイヲタたち、タイのことしか興味ありませんから

924 ：名無しさん：2006/08/09(水) 17:06:14 ID:Ho2AdN+A

北欧マンセー左翼よりタイヲタのほうが微笑ましいだろ。

925 ：名無しさん：2006/08/09(水) 18:17:17 ID:Bt+ZhI/M

>>920
それにしても日本の月百万円＝タイの10万Bとはずいぶんトーンダウンだなｗ
貴方数日前まで調子に乗ってこんな間抜けなこと言ってたんですけどねｗｗ

???意味不明

926 ：名無しさん：2006/08/09(水) 20:21:18 ID:K+W290rv

>>923
文句を言う前に９２３が何をしたかが重要だな。

927 ：まこちゃん：2006/08/09(水) 21:23:02 ID:3xy3aEg0

スクンビットで10万Bの家賃払ってくれるなら、コンドかって家主になりたいです。
バンコクの相場は買値の１％が家賃でしたが、最近はコンドが値上がりしているので
0.8％というところでしょうか？
それでも10年で回収できるのなら魅力的ですね。
実際には、駐在の課長クラスで5万Bぐらいが会社の出してくれる限界では
ないでしょうか。

928 ：名無しさん：2006/08/10(木) 16:09:06 ID:sTDfo/AI

3年ほど前400万で買って200万ほどかけて直した３DKを今4万Bで貸してる。
それが相場。家賃も良い場所の物件は驚くほど上がってるよ。金あるなら
買っておけ。

929 ：名無しさん：2006/08/10(木) 16:35:53 ID:5G3Jl2uE

ハニー・トラップ専門ナイトクラブ

かぐや姫---上海市古北路505号（電話021-6233-8449）

売国奴の皆様の御来店を狂惨党よりお待ちいたしております---性技小姐一同

930 ：名無しさん：2006/08/10(木) 16:55:19 ID:pY0Wh9VT

>タイの原住民の話であって、日本人社会の平均の話しではない
と言って、現地の相場の何倍もの高い値段つける日本人業者が居るので、注意しましょう。

設備や周囲の環境に関係なく、年金受給額ー生活費に相当する金額の物件が多いそうです。

931 ：名無しさん：2006/08/10(木) 17:24:42 ID:0REtP6ix

>>930
典型例がチェンマイの日本人用退職者ビレッジだぜ。
ＨＰを見ておどろいたのなんのって。。。。。。。。。
たしかイェローページに載ってたよ。
探して参考にしてチョ。
チェンマイが安いとか言う椰子のなかに此処の関係者がいるのではないかと思っている。

932 ：名無しさん：2006/08/11(金) 07:29:25 ID:4w3FH4W/

俺も最貧国、途上国にたくさん行ってる（タイは知らない）けど
最貧国も途上国も質を考慮すれば日本より安いものなんてほとんど無い。
住宅（首都の一等地限定）や食材（先進国のスーパーで売ってるレベル）でさえ
質を考慮すれば日本の方が安い。一般的な現地人の住宅や食べ物では満足できない
国だと結局は支配階層や外国人専用の商品を買うことになり日本より高くつく。
自動車、家電、文房具類などは日本より安い国なんて無い。日本の２倍、３倍する
国がほとんどだ。途上国で安いのは現地仕様の住宅（質を考慮すると割安とは言えない）
と公共交通機関、質の低い食べ物と売春婦くらいだよ。

上記のことは一般的な月収１００ドル以下の国についてだからタイはもっとマシで
現地人仕様の物やサービスで満足する人いるかもしれないが日本よりコストパフォーマンス
の高い国なんてほとんど無いんじゃないのか？
絶対に　一派的な賃金が安い国＝コストパフォーマンスの高い国　というのは間違い。
お金持ちの国ドバイとかの方が質の割に物価が割安だと思う。

933 ：名無しさん：2006/08/11(金) 07:57:51 ID:qslF4CAY

なことない

934 ：名無しさん：2006/08/11(金) 11:52:41 ID:HuHnx5BD

そもそも日本と同等かそれ以上の文化生活をしたい人が
何でわざわざ日本に居るより遥かに高いコストをかけてまで
途上国に移住したいのかさっぱり理解できん。
日本に留まるか先進国から選択するかすればいいじゃん。

周りを貧乏人に囲まれて優越感に浸りたいのか？
そういえば相手構わず貧乏人呼ばわりして得意になってるヤツが多いな。
やっぱりタイヲタって気持ちの悪いオッサンばかりなんだな。

935 ：名無しさん：2006/08/11(金) 13:39:53 ID:CSX6Dc/B

>>932
ほんとに９３２の通りに思うのなら、このスレに来る必要は無いな。
日本の老後を考えるスレにでも逝ってくれ。

>>934
わかった、わかった、１００円やるから消えてくれ。

936 ：名無しさん：2006/08/11(金) 14:44:38 ID:Xv8Be7G/

>>930
またまた島国根性炸裂のレスですね。全員中流で定価販売が常識な日本人の
典型的な発送ですね。世界の常識では物に定価などは無いのだよ。時と場合
状況によって上下するのが物の値段だ。同じ物件でも親類縁者が買う値段と
赤の他人が買う値段は違うのだよ。外人しか買えない物件と隣の現地人しか
買えない物件が同じ条件であっても値段が違うのは日本でも当たり前の事だし。
今や日本国でさえコーラや食材などが同じ物でもコンビニで買うのとスーパーで
買うのは値段が違うのを知らないのか？不動産でも同じような条件の物件でも
内装無しが常識な現地人の値段と内装費用込みなのが常識の日本人に言う値段と
同じ値段であるはずが無いし現地の言葉で現地の法律や慣行などを理解して
いる者に売る値段と、わざわざ日本語を話せる人材を雇い日本の高い広告費を払い
現地の法律的な手続きも代行し場合によっては電気水道ガスなどの契約も代行
しなければいけない者に売る値段が同じな訳が無い。常識の問題だよｗ

937 ：名無しさん：2006/08/11(金) 15:26:24 ID:T8Xv54f3

このところ、１億あればタイに行く？　板ですね。

私は１０年前に１億２千万円程この国にトランスファーして、無職で遊んでいます。
子供　２人が小さかったので英語圏にしました。
今は家族同然になった白人夫婦達と４年前に共同で小さなホテルを買い家賃収入
と、５千万円分の銀行金利が生活の糧です。インフレを考慮して　とんとん　です
かね、現在ホテルを売れば５千万、持ち家が約５千万、小さなヨットが４百万。
１，５億程度では　２割以上は物価も上がったので、少しマイナスかもしれません。
タバコは１箱（２５本入り）で千円位、毎月４万円位吸っていますので、酒とタバコ
をやめれば、少しは貯金ができていたかも。でも無理

海外では日本人を日本人が騙す。これをよく考慮にいれてくださいね。
広告やWebで親切丁寧に投資だの家の購入、無料通訳などなど、どこの世界に
只で儲けさせたり、世話をやいてくれる会社がありますか。簡単に騙される人達が
多すぎます。お気をつけください。
長文失礼！

938 ：名無しさん：2006/08/11(金) 19:01:16 ID:Dajj9Fh2

長文はさておき日本語力が無い人達には困ったものだ。どこに住んでいようと、
オツムの中身がばれてしまうんだよね。

939 ：名無しさん：2006/08/11(金) 19:48:08 ID:Tf4i7619

>>936
移住という意味を理解できてないようだね。
外国に移住するのに、日本流を日本語で押し通すつもりなのかい？

日本の生活が好きで、現地人の生活が嫌なのなら、移住なんて考えない方がイイぞ。

940 ：名無しさん：2006/08/11(金) 23:12:07 ID:SUnH1Ls5

>>922
ﾍﾞﾄﾅﾑって教育水準そこそこ高かったような・・

激しい競争社会で磨かれるのも教育だけど、
穏やかな伝統文化の中で暮らす教育もあるような。

941 ：名無しさん：2006/08/11(金) 23:16:22 ID:SUnH1Ls5

あ、ごめん。前言撤回だ。
教育言いながら同時に「女目的」とか言っている人に話しても意味無いな。

942 ：名無しさん：2006/08/12(土) 09:24:55 ID:JJBTnqCG

途上国が日本より安いのは人件費とサービス価格、これがポイント。
輸入品はどうしても高くなる。

943 ：名無しさん：2006/08/12(土) 10:56:49 ID:Fnc7hehO

日本が安いと言ってる人は現実を知らないのでは。

俺は今度８ｍ２の浴室をある途上国で作るが、材料費・人件費
併せて３５万円ぐらいよ。　
内装は以下のサイトの写真の感じ。
http://www.sicmol.com.br/produtos/produtos.php?cat02_g_modulos.htm

水流マッサージの浴槽（スパ）付よ。
日本だと２００万円以下では出来んと思う。

944 ：名無しさん：2006/08/12(土) 11:14:55 ID:a3dgRJch

>>942
その人件費でさえ労働力の質を考慮すると必ずしも安くはないんだよな。
あとインフラが整備されていないために無駄に人手か必要だったり時間がかかったり
賄賂等が必要だったりで仕事量あたりの単価で比較すると先進国よりも割高になって
しまうこともあるしな。
以下コピペ
141 ：従業員が大暴露。：2006/08/11(金) 21:53:28 ID:z9ZvZCmY
生産が追いつかないんじゃなくて。ハンガリー工場が全く稼動してないんです。
ハンガリー工場は昨年12月にデモが起きて以降。ハンガリー政府当局にも注目されハンガリー国労働法を
確実に守らざるを得なくなりました。法定有休４０日と定時終了を必ず守ること・・。
どのハンガリー人も夜勤に有休を入れてしまいます。従って夜勤は稼動停止となります。
また車を組み立てるにしても組み付けを指導する人がいないので、ボルトが付いてりゃ良い
ドアが付いてりゃ良い。てな具合でラインオフした車は傷だらけの粗悪品という状態です。
ヨーロッパへの供給車はまともにできてないんです。そりゃ湖西、磐田がガンバっても生産が追いつかんわ。

質を考慮しても割安だと思えるのは売春婦と公共交通機関くらいしかないと思うよ。
先進国で女を１人独占したら自分の所得の数倍のコストが必要だが
途上国なら普通の日本人でもそれくらいのことが可能というのが大きい。生活費に占める
女に使う金の比率が高ければ高いほど途上国の生活は先進国より割安になる。結局は途上国
で生活したいという奴の注目点はそこなんだよな。

945 ：９４３：2006/08/12(土) 11:18:49 ID:Fnc7hehO

何故安くなるか。
工務店は使わず（こちらでは普通誰も使わん）、
デザインは自分で考え（楽しいよ）、
材料は、出来るだけ工場直販で買う。
大工を自分で雇うと、工賃は１日２千円くらい、
助手は１日８百円くらいで安い。

946 ：９４３：2006/08/12(土) 11:43:35 ID:Fnc7hehO

４年前に、コンクリート製の４×７ｍのプールも作ったが、
タイル・廻りの敷石（２ｍ幅）・ポンプ・フィルター・
シャワー・人件費一切含め１５万円だった。
全然問題なく使っている。

日本で作ると多分桁が違う。

947 ：名無しさん：2006/08/12(土) 12:53:15 ID:HUBPCO0H

>>943
日本も自分でやれば激安だろ。俺は横浜の自宅に7mX3mの下がガレージで上が
ベランダになった物を自分で作ったが20万掛からなかったし。業者の見積もりは
200万前後ｗリンク先の公衆便所みたいなシャワー室など自分でやれば日本でも
ざっと見積もって40万は掛からない。お前の自慢は意味不明なんですけどｗ

948 ：名無しさん：2006/08/12(土) 13:05:59 ID:Fnc7hehO

>947
お前は日本語読めんようだな。

シャワー室じゃなくスパだぞ、ボケ。
それに、自分で作業じゃなく、プロにやらせる。
お前のようなド素人が作った浴室是非見たいんで
写真アップしてえな～～～～ｗｗ

949 ：９４３：2006/08/12(土) 13:50:21 ID:Fnc7hehO

＞947
だいたい自慢じゃなく、途上国の方が安いと言ってるだけ。

床面と壁３面を張替え（壁２面は）、ドアと明かり取りを入れ、
ポンプ付の浴槽・ガスヒーター・便器を入れ、
洗面台と浴槽廻りは大理石仕上げで、大工にやらせて、
日本で４０万円なら俺は認識を改めるけどね。

950 ：名無しさん：2006/08/12(土) 14:15:42 ID:iZsvccQz

>>940
学校で教えることは、いまどき世界中どこでも共通。
違うのは、卒業後に進む先の有無。

951 ：９４３：2006/08/12(土) 16:06:15 ID:Fnc7hehO

だいたい日本は食費も高すぎ。
肉の値段なんか日本の１０分の１。
他の食品も３分の１から５分の１。
熱帯フルーツなんて日本の１００分の１なんてのもあるｗ

百円ショップが安いなんて言ってる奴はアホの３乗。
月にいくら使うのそんな物。
一生に使う金で見れば、住居費・食費が圧倒的だろう。

952 ：名無しさん：2006/08/12(土) 17:24:17 ID:HUBPCO0H

>>943
お前の拙い日本語を必死に解釈してリンク先を見たら公衆便所みたいな
写真しか出てこないんだけどなｗｗお前の言うスパとはあれなのかね？ｗ

>>949
だから大工にやらせないで自分でするといってるだろｗお前もプロではなく
セミプロ雇って設計などは自分でやったんだろ？
お前が日本語理解してるのか不安になったよｗ

>>951
その物価の安い国でマグロの刺身は幾等なんだよ？味噌は？あと
ワサビや山椒は手に入るのか？桃やイチゴは幾等だ？液晶TVは？
ニンテンドーDSは？ウォシュレットは？最新式携帯電話は？自動車は？

原産国が輸入国よりも安いのは輸送コストがかかってないのだから
当たり前の話。そんな理屈も理解出来ない貴方は何歳児？

953 ：名無しさん：2006/08/12(土) 20:19:01 ID:FEhC0yys

>>952
移住の話じゃないのかよ？

海外移住しても、
マグロの刺身、味噌、ワサビ、山椒、桃にイチゴなんか食い続ける気なのかよ？
しかも、日本製の電機製品に日本製自動車かよ？

喪舞に限っては、日本以外の国に住んだ方が生活費は高くなるから、
日本から出ない方が良いな。

954 ：名無しさん：2006/08/12(土) 20:19:47 ID:8Nmn3Fe6

マグロの刺身、ワサビ、山椒、桃、イチゴなどが大好きでいつも食べたくて、
液晶TV、・・・・等の最新型の文明の利器に囲まれて暮らさないと苦痛な人は
ずっと日本に住んでいたほうがいいと思います。

余談ですが、東南アジア諸国は質や価格の問題はあってもたいていのものは
入手できますが、太平洋の離島の諸国は超絶的に物がありません。

955 ：名無しさん：2006/08/12(土) 20:37:35 ID:+1SMq09t

>>952
>産国が輸入国よりも安いのは輸送コストがかかってないのだから
日本国内の物流経費は世界最高に高い。日本以外の国に運んだ方が安いのは有名な話。これは見当違いも甚だしいです。

>>953
>マグロの刺身、味噌、ワサビ、山椒、桃にイチゴなんか食い続ける気なのかよ？
まあ、ちょっと落ち着いてください。
私は桃とイチゴは食べませんが味噌、ワサビ、山椒は日本から持ち込んでいますよ。他に出汁、麺つゆ、昆布、味ぽん、カレーのルー、わかめ等、日常的に日本食を食べていますので。
マグロは日本に帰ったときに食いだめしてます。まあ、色々あるって事です。

>日本以外の国に住んだ方が生活費は高くなるから
それは言えてます、私の場合でほぼ同額程度でしょう（国内外とも持ち家ですから。）。
でも、日本に居住出来ない理由がある場合もありますので。。。。。。

>東南アジア諸国は質や価格の問題はあってもたいていのものは
これはある程度当たっています。
けれども、品質劣化や高価格、欲しいブランドがない、また現地生産だっりしてこれはこれで結構苦労します。
現地にあるモノだけで我慢していらっしゃる方々には敬意を表しております。

956 ：名無しさん：2006/08/12(土) 22:26:36 ID:dLo26GpQ

タイの事で恐縮だが、人件費が圧倒的に安いのが
サービス価格や現地生産品価格を大きく下げている要因だ。
多くは品質も昔よりグンと良いので使用には耐える。現地生産なら高級品でも安い。
輸入品でなきゃいやだという椰子は途上国はやめた方が良い。税率バカ高。

957 ：べたなぎ ◆taAZ7oPCCM ：2006/08/12(土) 22:36:01 ID:o6qhXGQz

みなさん、いろいろ貴重なご意見ありがとうございます。
条件を少し絞り込んでみますと・・

１、日本の夏以上には暑くないこと（最高気温３２℃以下）
２、医療水準が日本の田舎程度はあること
３、あまり差別が酷くないこと
４、車が所有でき、運転できること
５、海が近いこと（できれば車で１時間以内）
６、治安がいいこと

条件多くて申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

958 ：名無しさん：2006/08/12(土) 23:17:32 ID:y31twMZ3

>>957　ホアヒン、ペナン島

959 ：名無しさん：2006/08/12(土) 23:39:46 ID:0tk64L/c

ホアヒン、ペナンと同じように海は汚いがシンガポールはどうか？
治安はいいぞ。でも、湿気が我慢できんな。車もたかい。

も～、アホらしくて付き合えんよ。この小学生からの質問には。

960 ：べたなぎ ◆taAZ7oPCCM ：2006/08/12(土) 23:54:12 ID:o6qhXGQz

>>958
情報ありがとうございます。
ホアヒン調べてみました。とてもいいところのようですね。
もっと詳しく調べてみますね。
>>959
車は５００万円までで新車（できれば日本車）が購入できればいいと
思っています。

961 ：名無しさん：2006/08/13(日) 00:27:41 ID:r6+zRQgG

>>べたなぎさん

もうあとは自分で調べて。

962 ：958です：2006/08/13(日) 00:42:21 ID:3daRz+p5

ホアヒンは治安は良いそうですし、魚介類も豊富みたい。
知り合いのインド人もホアヒンがイイって言ってた。王族の別荘がありますね。
べたなぎさん、頑張ってね。

963 ：名無しさん：2006/08/13(日) 01:07:12 ID:NnXxBHxR

ホアヒン、って滞在１週間持つかな？
幾ら綺麗な海でも３日も見ていれば飽きるよ。
タマに行くなら良いけど．．．．．．．．．．．．．ｗｗｗｗｗ

964 ：名無しさん：2006/08/13(日) 04:30:19 ID:mf9unlvy

952みたいな奴がなんでこのスレに来るんだ。

粘着した挙句、マグロの刺身か・・・
ウザイから、もう来んな。

965 ：名無しさん：2006/08/13(日) 09:39:56 ID:GbOg9I4+

ここの脳内レスから得られるものは暇つぶしだけですね。例えば、ホアヒン
だが綺麗な海さえない。海で泳げない。とても暑くてゴルフにも適さない。
シャム湾で取れる魚介類なんてたかがしれている。どこにせよ日本人に適した
場所なら既に大勢が住みついているよ。一度すべて行けばわかることなのだが。

966 ：名無しさん：2006/08/13(日) 13:35:27 ID:6+UY6Q8b

あｄｓ

967 ：名無しさん：2006/08/13(日) 15:46:27 ID:cVNo49Jy

>>964
反論出来ずコテハン捨ててプライドも捨てた捨て台詞レス乙ｗｗｗｗ

格安の貧乏生活したいだけなら海外行かずとも日本の富士山のふもとあたりで
自給自足の生活すればよろしい。なぜ海外に行くのか？贅沢な暮らしがしたい
からではないのか？物価の安い国でも贅沢な暮らしをするには日本の普通の生活を
する位の金はかかるというのがなぜ理解出来ないのだ？日本で暮らすのと同じ
もしくはより質素な生活をしたいのであれば移民する意味が無い。

俺的にはカナダなんかオススメ。食い物美味いし医療も充実。家賃は都市部では
そこそこするが郊外行けばただ同然だしな。

968 ：名無しさん：2006/08/13(日) 17:22:07 ID:9dH9DBiC

物価だけじゃないだろ、東南アジアは道路に並ぶ屋台と匂いと空気、
雑然とした街並み。これがイイ。日本やカナダの郊外では決して味わえない雰囲気だ。
台湾や香港は人間が冷たい、華僑系は概してその傾向あり。シンガポールもそう。
俺的にはタイかマレーシア(華僑多いけど)を行ったり来たりがいいなぁ。
ラオス、ミャンマーは行ったことないのでわからん、でも行ってみたい。

969 ：追：2006/08/13(日) 17:27:50 ID:9dH9DBiC

タイならチェンマイ、マレーシアならペナンあたりか山ならｷｬﾒﾛﾝﾊｲﾗﾝﾄﾞ。どう？

970 ：名無しさん：2006/08/13(日) 17:28:38 ID:Ylw+Gkt7

おもいきって足立区にしときなよ。

971 ：名無しさん：2006/08/13(日) 17:43:11 ID:FobLVq4A

>>968
華人系タイ人などスマートだよね。
要は貧乏臭いのが好きのようで。それなら、ラオス・ミャンマー
アフリカなどに是非行かれることをお勧めします。
969 はお気に召さないでしょう。968 と比較し書いていることが
滅茶苦茶ですよ。

972 ：名無しさん：2006/08/13(日) 18:13:31 ID:cVNo49Jy

>>968
屋台行きたければカナダのチャイナタウン行けよ。
東南アジアって人間をダメにするオーラが出てそうなので
生理的に受け付けないｗ

973 ：名無しさん：2006/08/13(日) 19:38:56 ID:bUKiRkk6

>>972 東南アジアって人間をダメにするオーラが出てそうなので
それがイイんじゃない。日本の息苦しさから逃れるのが癒しになる。

974 ：名無しさん：2006/08/14(月) 13:41:29 ID:vaDdn2/D

ダメ人間に成り下がりたいなら上野辺りに行けよ。
わざわざ海外行ってまで恥をさらさないようにな。

>>953
>951熱帯フルーツなんて日本の１００分の１なんての・・・
日本で熱帯フルーツ求めるほうが異常なんですけどｗ
それには突っ込みは無しですかそうですかｗ
ちなみにタイの屋台の果物屋でマンゴー買ったら１こ２０B(約60円）
日本のスーパーでは400円位か？10倍にもなってないんだけどなｗ

975 ：名無しさん：2006/08/14(月) 14:56:16 ID:vaDdn2/D

滑稽なのはタイ厨がスグに百倍だとか年収300万は向こうで1億以上とか
中国人並みの誇大な妄想やたわごとの類を知ったかぶっり得意がって
言い始める所なんだよ。先進国と発展途上国、工業立国と農業立国とで
価格差はあるのは当然だが麻薬じゃないんだから百倍は無いｗｗｗ

976 ：名無しさん：2006/08/14(月) 15:08:04 ID:hTltX3Aj

ドリアンの価格（中型で中程度のランク）
日本：　　　　　3000-5000円？
シンガポール：　500-1000円
マレーシア：　　200-500円
スマトラ：　　　100-300円
セレベス：　　　30-100円
モルッカ諸島：　10-50円

977 ：名無しさん：2006/08/14(月) 15:33:09 ID:oIEoKoP2

>>975 タイ厨がスグに百倍だとか年収300万は向こうで1億以上とか

えっ？そんな事どこ読んでも見当たらないが・・・オツムだいじょぶか？

978 ：名無しさん：2006/08/14(月) 15:35:15 ID:qp63olSl

>976
しーっ、アホは相手にしないように・・

979 ：名無しさん：2006/08/14(月) 17:30:24 ID:vaDdn2/D

>>977

>>845
300万＝1億というバカのレス
>>951
100倍するという能無しのレス

980 ：名無しさん：2006/08/14(月) 17:41:57 ID:vaDdn2/D

マンダリンオレンジ（みかん）の値段

日本の瀬戸内海＝１５Kで500円
アメリカLA＝1個2ドル
タイのスーパー＝1個100B
モルッカ諸島＝推定１０万円以上

六甲の美味しい水１L
六甲＝タダ
日本の都会＝200円
タイ＝200B
アメリカのLA ＝3ドル
アメリカのインデイアナ=4ドル
モルッカ諸島＝推定10万円以上

こういう比較になんか意味があるのかね？お前は小学生か？

981 ：名無しさん：2006/08/14(月) 23:42:30 ID:QlNIWRo9

マグロの刺身だの、ワサビだの、粘着してアホなこと言う奴がいるから
糞レスばかりなるんだよｗ

982 ：名無しさん：2006/08/14(月) 23:59:03 ID:qp63olSl

980は在日だろ、品性ゼロの見本ｗ

983 ：名無しさん：2006/08/15(火) 01:02:05 ID:8aJBj/OC

>>979

日本語が読めないバカのレス

984 ：名無しさん：2006/08/15(火) 04:08:36 ID:brMTNo22

９８０の性格では友達も出来んだろ。
だからこんな処で粘着して憂さ晴らしやってるんだろう。
哀れなヤツだな・・・

それにしても、言う事が斜め上の国の酋長にそっくりｗｗ

985 ：名無しさん：2006/08/15(火) 13:24:17 ID:2eOHsL0o

>>981-984
日本人にワサビは必需品だろう。ドリアンなど一生必要ないけどｗ

それと、必死なジエン朝方まで乙ｗｗｗｗ

986 ：　　：2006/08/15(火) 19:23:17 ID:k1FE2R1q

物価の違いは人件費が大きく反映される。輸入関税は高いが、中でも車は特に高い。
これが物価に反映される。でもすごく大雑把に言って、
外国製品じゃなきゃイヤとか言わない限りタイでの生活費は日本の３～４分の１程度。