二重国籍について

理由は1番。
ただ、公明党が公約と掲げて、共同与党である自由民主党が歩調を合わせようとしている外国人参政権の問題は、少子化で減少している税金と厚生年金や保険料の財源確保をそういった外国人労働者に委ねようとする「本音」が見え隠れするところが気に食わなかった。

また国内の中小企業向けに「低賃金でも働く労働力を合法的に確保」することと「財源の確保」と一石二鳥に行なえるという、あまりにも浅はかな思惑に呆れただけ。「永住権と選挙権」をあげるから「税金や保険料や年金」を払ってほしい。

なんて、彼らが払う訳がないし、彼らにとって日本の参政権なんて興味もないだろう。どこの国でも政府から恩恵を騙し取るのに長けている人種が正直に日本に金を落としていくなんて考えられる訳がない。逆に地下にこもるだけで日本の不法就労者を把握しずらくするだけ。

それをあたかも在日問題を棚に挙げて同義的な問題のように扱い、韓国政府に伺いを立てているような短絡的な政策に理解しがたい。

>>899

俺もハーフだが２０代後半にして未だに二重国籍でパスポートも二つある。
国籍を選択する前にいろいろ調べた方がいいと思うぞ。

>>946
通報しますた

アイノコの犯罪率が高いというのは本当なんだな

雑種だからな。
我々日本人は死ぬ気で雑種を排除しなければいけない。
下手したら国が滅ぶぞ。

>>946
あなたが２０代後半ならOK.
まだ成人してない人は今後、政府がどういう対応をするかによる。

>>946
いつ消えてくれるの？日本から

よくも悪くも純日本人の俺からすると
950のような狭量な日本人にこそ
日本から去ってもらいたいな。

自分にプライドを持った人間は、他者にも寛容なものだ。

sage

sage

最近ハーフの子が増えたなあ、必ずお父さんが白人でお母さんが日本人なんだけれど、自然にしているならまだしも、日本人の女性が日本人の男を見下しているのが気に食わないなあ。実際話すとそういう事を言われるし

前にはAppleの外国人向けユーザー会へ参加した時、日本人の女に、ここは外国人専用だから日本人は来ないでと言われたよ。それじゃあなたは？って聞いたらブラジルの日本人だと言うんだけれど、ポルトガル語喋れないんだ。ばればれじゃないかねぇ。

同じような経験は何度もしているよ。渋谷の東急ハンズなんか多い時で、同じフロアに５組に１組以上はそのようなカップルだったんで、びっくりしたよ。日本の
女が貧しい白人の男つかまえて、小遣いや電車賃、食事までだしてるからねぇ。

白人だと剥げていようがあ、ちびだろうが、でぶだろうが、おやじだろうが、平気に付き合っていて、会話はボディランゲージか日本か、ひどい片言の英語か。それで有頂天になって、得意そうにしている。

なんでそんなに気になるかなぁ、他人の事。
後半、完全にスレ違いだし。
まず自分の人生の自信を持てば？

日本人の女性が日本人の男性のことを、あまりにも海外で悪く言いすぎ。素直に「私は外人が好きだから」って言えばいいじゃないか。

日本人の女性が日本人の男性のことを、あまりにも海外で悪く言いすぎ。素直に「私は外人のデカマラが好きだから」って言えばいいじゃないか。

そっか。じゃあ自分でほかの国の市民権選択したらその時点で日本の
国籍放棄したことになるなら日本のパスポート使うことも法律違反か・・
言わなければわからないしそのまま持ってて日本に入ったり出たりする
時には日本のパスポート、こっちに入るときにはこの国のパスポートっ
て使い分けようかと思ったけどはっきりと法律で違法だって言われ
ちゃったらやっぱりやる気ないなぁ・・残念だな・・　

↑　さくらですか？　妙に説明っぽいですね。
ほかの国の市民権選択したらその時点で日本の国籍放棄したことにはならないし
違法にもならない。もうその点は耳タコほどここで話し出てるから。
真剣に考えてるんなら、ここで情報求めないで然るべき機関に問いただしてね。

北朝鮮が日本に攻めて来たら、迷わず帰国して戦う。右とか左の思想の問題ではなく、祖国だから。

がんばれよｗ　俺こっちにノコルワ

>>963
祖国なら今すぐ帰れよ

ああ、帰る準備してるところさ。

961です。ちょっと説明が足りなかった・・　私は純日本人で海外に１８から
暮らしてて申請すればもうこっちのパスポートがもらえる状態です。生まれた
時からの２重国籍ではないからCitizenship選んだ時点で日本の国籍を破棄し
たことになるんじゃないんですか?　耳タコほどここで聞くのはちゃんとした
罰則がないとか、罰則を受けた人を聞いたことないとか言うだけでどなたか
が言っていた様に自分でほかの国の国籍を選択した時点で日本の国籍を放棄
したことになるって信じちゃいました。　だったらこのまま就労ビザ申請しつ
づけるしかないのかと・・

962が言うように違法にならないなら申請しようかな。

>>967
違法だし、ばれて日本国籍失う可能性は非常に高い

本人の意志で他国籍を取得するのだから、
取得した時点で日本国籍が「喪失したことになる」ケースじゃないか？

罰則規定はないかもしれないが
日本のパスポートの更新ができないかもしれない。

永遠のテーマだね。
二重国籍に関するぼやけた法律が、見事にそれぞれの人の胸中を誘導してるって感じ。
思い込み情報をずっと言い続けてる人も多いし。

「日本国籍を失うように自分で手続きをして下さい」っていうのが日本の規則。
喪失手続きをしなければ、パスポートの更新もできる。
罰則規定は、例えば既婚者の再婚の際に、片方の国で離婚届を出さず重婚になってしまった時や、
海外での未成年者（その国では合法）との結婚が解った時等。

>>967 就労ビザが面倒で、日本国籍を保持したいんだったら、普通に永住ビザでいいんじゃないの？

自動的に国籍喪失手続きが行なわれる場合ってあるの？
例えば二国間での取り決めがあって連絡が行くようになっているとか。

昔は連絡が行っていたはず
今は行かないと思います。絶対に。
何故かと言うと、私の友人が２つ持っています。
この眼で、見ました。
私も申請しようと思ってます。

>>972
その代わり、ばれたら日本国籍は取り上げられます。

現状として、2つの国のパスポートを所持している人が存在するということと、
それがバレても大丈夫なのかどうかという問題は別だからなあ。

このスレとしては、
出生系の重国籍は大丈夫っぽいけれど、
申請して取得した２つめの国籍はグレーという流れだと思ったけど。

世界的な政治の流れとして、
身元の怪しい人に対するチェックが厳しくなっているように思う。
出入国の管理も厳しくなってきている国があるんじゃないか？
滞在許可の更新や国籍取得が難しくなってきた国とか。

そういう流れがある時に、２つのパスポートを使い分けること、
それも、重国籍を原則として認めていない国のパスポートともう１つのパスポートというのは
正直怖いんだけど。

みんな情報ありがとう。そうだよね、やっぱり違法になるんだよね。あやうく
962を信じてしまうところだった。　やっぱりばれる可能性がある限りやめて
おこうと思ってます。　それはこっちの国のパスポートを持っていると永住
ビザとは違ったメリットもあるけど日本の国籍は持っておきたい。

いつか日本政府が二重国籍を認めるときがくるのかなぁ・・

日本国籍が強制的に取り消される、ということはこのスレでは結論出てないような。
大使館や日本の入国でいやがらせなどはあるかも、程度

>>975
なんか、話を違法であってほしいような流れにもっていってるなぁ。
一種のプロパガンダ？

>>975
そもそも君のケースは、就労ビザから永住権取得で何ら問題ないんじゃないの？
もしそれが可能ならばね。
永住権と市民権をごっちゃにしてるとか。

>>977
> 話を違法であってほしいような流れ

日本が重国籍を（原則として）認めていないというのは本当だからなあ。
罰則規定がない・あいまいだからって、すなわち合法と考えるほうが危険。

>>979
釣りはスルー汁

>>980
なんと！釣りだったのか！！！

でも、リアルでも970みたいに言って
気軽に２つめの国籍を申請しちゃう人がいるからなあ。

日本領事館へ在外選挙の住所変更にいったら、僕の前の６０半ばの女性は、白人と結婚してこの国の市民権を取得したら、いつのまにか日本国籍が抹消されていたそうな。

日本政府の「日本人はできるだけ重国籍をさけてください」意向があるかぎり
日本人としてそれに即するのが正しいと思うけど、そもそも基本知識のない人達が
「犯罪」「通報」「自動的に国籍を失う」という脅迫まがいの単語を
確かなソース無しに頻繁に使うこのスレの雰囲気に、ちょっと辟易するかな。

983も釣りか？

マジな話、このスレで、重国籍の合法化運動に参加している人は何人くらいいるわけ？
まさか他力本願で「日本が重国籍を認めてくれれば」などと言っているんじゃないよな？

さあ？　そんなコメントは見た事ないけど？
他の人がどう考えてこのスレを読んでるのかは知らないけど、
二重国籍をできれば保持したいと思ってる人達を十把一絡にして、
より刺激的な言葉で脅そうとしている、そのいかにも短絡的で２ちゃん的な
一部の人達の姿勢が「アホっぽいなぁ」と思うだけ。

わたしも983の意見に同意。

刺激的な言葉って？

それと、このスレとしては
出生系はぎりぎりセーフ、
申請して取得した系はグレーという扱いだと思うけど
十把一絡げとは？

>>988
983は現れないし、わたしも同意したので、わたしの理解を…。

まず、ここに書き込む人の中で、重国籍を持ちたい人たちが
これまで知りたがってたのは、運動がどのように展開されて
いるか、じゃなくて、法的にもかなり複雑な中、実際の
行政はどのように対応しているかということ。それも、
また聞きではなく、はっきりソースのある情報。だから、
985の言ってるのは、少なくとも、そういう違う人を
一派一絡げにするのはナンセンスということではない？

それから
>出生系はぎりぎりセーフ、
>申請して取得した系はグレーという扱いだと思うけど

出生系については、寧ろこちらを「グレー」（黒ではないが、白でも
ない、という意味）というべきだと思う。申請して得た方は、行政が
どういう対応をするかについて（上にも書いたが、この部分が、この
スレのテーマの一つ）、このスレでは、信用おける情報が、まったく
出てきてない。

刺激的云々はわからない。

>>988

989の言ってることに近いと思います。
二重国籍をできれば保持したいと思ってる理由や、その人の生活環境、歴史は
百人いれば百タイプある。人によっては人生を大きく左右する選択にもなりうる。
なぜ重国籍を保持したいのかという人の心情や状況を無視して、
「日本政府がだめと言ってるから、だめにきまってるだろう」というニュアンスの、
いくつかの乱暴で一方的な書き込みにうんざりしてる。
現実に存在する、国籍で本当に悩んでいる人達の気持ちを、無責任に言葉で汚す神経が不愉快。
別に重国籍保持は全面的に問題ないとか保持した方がいいとか言ってる訳ではありませんよ。

刺激的っていうのは、断定的で乱暴な、脅迫めいた事実と反する言葉という意味合いです。
私はこう感じたわけで、感じない人は何も感じないんでしょうけどね。

こんな匿名の板で
＞また聞きではなく、はっきりソースのある情報
なんて無理だよ。。。

仮に俺が「俺の実体験」と銘打って書いたって
それが事実なのかどうか確認できないんだろ？

それと、俺が重国籍で悩む当事者なのかどうかの確認もできないだろ？

できる限り「OK」と思われる範囲を広く取りたいと思う気持ちと、
法的にできる限り安全な立場にいたいと思う気持ち（必然的に「OK」とする範囲が狭くなる）が
対立してるだけか？

重国籍の当事者の願いが前者だけで、当事者が後者の立場を取らないというのはナンセンス。

重国籍とバレないために、あえてパスポートを１つしか使用してない人もいるんだよ。