日本にはもう帰りたくない人います?【弐】

このエントリーをはてなブックマークに追加
919名無しさん:2005/06/18(土) 00:26:00 ID:PwS+vDlD
只今インド、チェンナイから書き込みしてます。
タイ、スリランカ、インドと仕事してきましたが最初はインドなんか
もうこりごりだと思っていました。日本に帰ってからは逆に日本の
活気の無さ、日本人独特の思いやりの無さに気づいてしまい日本で
の生活に嫌気がさしています。
今の仕事はプロジェクトなのでこれで海外出張終了です。
明日帰国しなければならないのです。
これから先、日本での生活を思うと落ち込んでしまいます。

920名無しさん:2005/06/18(土) 01:36:34 ID:dAUGtBPQ
>>919
「日本人独特の思いやりの無さ」って、具体的にどんなことから感じられ
ましたか?
921名無しさん:2005/06/18(土) 01:44:05 ID:kiJL+GVb
仕事は日本でも腐るほど…というと言い過ぎかもしれないけど
とりあえず日本での就職に苦労した事はない。
ただ、労働条件とか、近い将来に自分が何をしたいか考えると
日本で就職することにあまり魅力を感じないんだよな。
無理して日本で生活していたいとも考えないし。

日本好きだし、自分が日本人であることに満足してる。
でも人生全部を日本で過ごそうと考えたことは一度もない。
922名無しさん:2005/06/18(土) 02:52:16 ID:JirULzLb
>>920
メイドを雇えないとか、そういう話だろ。
923名無しさん:2005/06/18(土) 03:14:46 ID:aGrSl5PP
timethisso : 韓 - これだけ言いなさい. 在日たちが韓国に何が役に立つか?
      どうせ日本人だ. 敢えて在日という名前で生きて行く理由は何か?
      彼らはそのままごみであるだけ

jap0 : 韓 - 在日は, 韓国の名前を売り込んで日本に寄生している. 虫以下.

timethisso : 韓 - yorke>>お前も帰化したの? 構わない.
      在日は全部消えなければならない. 全部死になさい. 汚い日本と言う(のは)
      国に在日と言う(のは)名前がいると言うのが恥ずかしい.

jap0 : 韓 - 税金恩恵を受けて, もうちょっと他人達より富裕に暮したい便法を使って
      いるのだけ, チョクバリと違いない. 韓国の名前を売らないでね.

timethisso : 韓 - 正直在日に気にならない. 日本に住む韓国人がいると言うのが恥ずかしい.
      今すぐ皆殺しでもさせたい.訳もなく韓国名前を売り込む犬日本人とまったく同じだ.
      日本に住んだから心が汚くて醜悪だ日本に住む韓国人がいると言うのが恥ずかしい.
      今すぐ皆殺しでもさせたい.
924名無しさん:2005/06/18(土) 12:00:21 ID:ZWrALC5d
>>914
だいいちアメリカには日本のような国民皆保険制度(NAtional Health System)がないから、全額自己負担で、必要なときに医者にかかれないだろ。
名医と呼ばれる人に対しては高額な診療費払わねばならない。また、セカンド・オピニオンが主流だから、一人医者では安心できないという点では、誤診も多いのだろう。
その点日本は貴賎なく全国同じ金額で平等に良質な医療サービスを受けれる。
9256/19人権擁護法反対大集会:2005/06/18(土) 12:11:50 ID:/EbbyCal
6/19人権擁護法反対大集会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118585135/
いけない人は下を参照のこと。
いけない人も応援ができます。

人権擁護法案?ハァ?って人は、↓hを頭につけ●を取って使ってください↓
アニメーション(FLASH)ttp://homepage2.nif●ty.com/save_our_rights/jinken001.swf 
サルでも分かる?人権擁護法案ttp://blog.live●door.jp/monster_00/

> 756 KN ◆.E2Y/4Nums New! 2005/06/17(金) 22:49:40 ID:sqHSyOp60
> 主催者の平田さんから、今回の集会で最も重要なポイントを聞きました。
> それは、平沼会長を満場の拍手で迎え、反対派国民からの大量の手紙を壇上で手渡し、満場の拍手で送り出すこと。
> こうすることで平沼会長の立場が強くなり、反対派議員の立場も強くなり、それにより法案の強行提出を阻止できる。
> それだけがこの人権擁護法案を廃案へ持ち込む唯一の道なのです。
>
> そのためには、まず日比谷公会堂を満席にしなければいけません。
> また、平沼会長に手渡す手紙の量がまだまだ足りません。もっともっと送らなければいけません。
> 1行だけの簡単な内容でも、心がこもっていればいいのです。
> 平沼会長への手紙提出の方法は下記アドレスのブログを参照してください。
> http://blog.goo.ne.jp/jinken110
>
> いけない香具師は手紙頼む!!
> 本気で頼む!!
926名無しさん:2005/06/18(土) 15:02:54 ID:aLnJrnud
今月は不法滞在者や不法就労者摘発キャンペーン期間でつ。
みなさんも協力しましょう。
http://c-au.2ch.net/test/-/kokusai/1092760386/312
927名無しさん:2005/06/18(土) 17:58:41 ID:XDZYGXGs
>>921
アンタの意見にドンピシャで同意!

俺も日本生まれの日本人だし、日本の文化や史跡が好きだから
日本を捨てようとは思わないぜ。(その覚悟はないけど)
仕事を辞めても、それなりにキャリアがあれば仕事に復帰はしやすい。
日本は職種をえり好みしなきゃ、仕事の数も業種も世界的に見ても多いからね。
普通の企業に入ってマンネリで個性も自主性もない、日本独特の閉塞感の強い
社会構造には俺も将来性や変化ってものは皆無だと思っている。(容易に先々が想像できる)
俺も将来的なこと考えると、求める仕事やりたいことは海外になるんだよね。

海外に関わる輸入輸出や、企業人であるならば会社を使って海外に出るって
こともあるでしょうけど、それはそれでビジネスの範囲だから厳しいよね。
海外(本場)でアーティストになりたいとか、海外に居住をもち現地の会社で働きたいなど
現地に居ないとできないこととなったら、日本を思いっきり飛び出すけどさ


928名無しさん:2005/06/19(日) 15:30:27 ID:dCjeyThS
>>921
烈しく怒尾胃!

そうとうな職種のえり好みして、あーだ、こーだ言って
たいした能力もないのに厳選して、けっきょく仕事しねーだろ
日本ってさ特殊な場所だから、一回別の世界を知っちゃうとさ
適応が難しくなるのよ、居続けないとリズムが合わなくなる。
だけど、将来を考えると居る意味が無いことに気づくんだよ。
これは実際に海外に行き何回か滞在した自分の経験だから
そんなの違うわいって人には押し付けないけどさ
929名無しさん:2005/06/20(月) 04:04:27 ID:rryLRpdl
というわけで、どうやら海外に住んだことがない、あるいは
短期滞在を数回しただけの人が賛成しているようだね。
930名無しさん:2005/06/20(月) 09:11:25 ID:h4ES1JLo
日本が大変だなって思うのは、年齢制限かな。新卒を逃すともう職に就けない
みたいな風潮があって(でも実際は就いている人もいるのだけど)、新卒で
就職できない人もいるわけだから、ちょっとおかしいかなと思う。一度レール
からはずれるとゲームオーバーみたいなのはきつい。そう思いました。
931名無しさん:2005/06/20(月) 14:15:13 ID:zbY1SrRV
>>1
自分の自由になる金か何十億もあればそんな気にはならないよ
932名無しさん:2005/06/20(月) 14:21:33 ID:6m7l+iXX
私も豪州在住ですが、日本の文化は好きですが、日本人が怖いです。
それは、イラクでの日本人の人質問題からです。私はこちらのニュースでそのビデオをみて
どんなに日本では悲しいニュースとして取り上げられているんだろうと思い込んでいたら、
多数がその人質、その家族を罵倒するとことばかり。。。日本人ってこんなになってしまったかと。。。
最近、豪州のイラク人質が1−2ヶ月ぶりに救出されました。
政府や豪州の関係者が働いて助けられたのです。彼は、ベッドで万歳をしていました。
市民は普通に喜んでいるようですし、家族の奥さんなんかも、うれしそうにインタビューに答えていました。

日本人ならどうでしょう。申し訳なそうに帰らざるおえないのでしょう。家族もそうでしょう。
わたしは人質がどんな境遇でそうなったか問題ではないのです。
日本人が日本人として、世界のなかで日本人を見殺しにできる悲しい人種なんだなと思いました。
あのような事件で在日外国人記者たちはどう思っているのかご存知でしょうか。
愛国心って言葉はあんまり好きではないですが(これが戦争を引き起こすと思ってる)
先日中国とインドネシア人の友達とに攻められました。日本政府はあやまらないと。。。
そして、日本人は日本のした悪い行いや歴史、自分の国の記念日さえしらない人が多すぎると。。。
図星です。日本人は日本のことを知らなさすぎ、そこまで教え込まれないのですね。
かれらは、国歌を歌い、国旗を掲揚し、独立記念日を覚えています。
独立記念日=日本の敗戦記念日、終戦記念日です。
一方で悲しんでるのに、他方ではイェーイとばかり喜んでいる。戦争って悲しいですね。
話はずれましたが、そういう愛国心のなさが、日本人の冷たさ、弱さなんだろうなと思います。
933名無しさん:2005/06/20(月) 15:15:48 ID:rryLRpdl
>>932
イラクの人質叩きについては同感。

歴史がどうのというのは、国がどうこうではなく、君個人の問題。
もし、こっちが日本人だというだけの理由で非難してきたら、
それはレイシズムであるとはっきり言うべき。

また、国歌だの国旗だのに帰属することは馬鹿げている。
俺たちが寄って立つところは、そんな人工物ではなく、
自然の人の間にあるはずだ。
934名無しさん:2005/06/20(月) 15:26:59 ID:6m7l+iXX
933さんへお返事ありがとう。
はい、常々、歴史、日本の本当の歴史は勉強しないと、と思っています。
彼女達は日本人の友達をたくさんもっていて、大体がそうだといっているのです。
レイシズム。。。私はいつも、政府に代わって謝っています。
それが平和への小さな交流だと信じています。また、そこで私がいいかえしたらどうでしょう。
民間でのささいな、繋がりさえなくなってしまいいます。(彼女たちは日本人個人は好きだといってくれています)
あの愛国心と自尊心のつよいたった一人の中国人がまた友達に伝えるでしょう。
やっぱり日本人は。。。と。
彼女達は人種差別をしているわけではないのだろうと思います。
日本人がしたことを私たち本当の日本人がしたことをしらない無知な私を含め日本人に
知らせてくれる。いいことだと思っています。
でも、日本人の私としては少し肩身が狭かった。過去のことを私にいわれてもーって
でも、受け止めないといけないですね。
それと国歌、国旗掲揚に賛成とか云々いっているわけではないので、ただの例です。
わたしはとにかく、世界平和を願っているので。。。
でも、過去の憎しみは消えないのですね。。。残念ながら。。。
やってきた人はいいかげん、しつこいなー。仲良くしない?わすれようよと思っているようだけど。。。
そう簡単には行かないのですね。
むずかしい。
935名無しさん:2005/06/20(月) 15:42:31 ID:rryLRpdl
>>934
> (彼女たちは日本人個人は好きだといってくれています)

日本人個人が好きなのに、どうして国の過去のことで日本人個人を責めるんだ?
政府を責めるならともかく、好きな個人を責めるなんて、話が全然あわないだろ。

結局、日本人個人は好きなんてのは、単なるエクスキューズにすぎないよ。
嫌韓が答えに窮した時に言う、韓国人個人の全てが悪いわけじゃない、
というのと同じようなもんだ。
936名無しさん:2005/06/20(月) 16:25:41 ID:zbY1SrRV
自業自得って言葉があるのを今の日本人と昔の日本人との差から来てるんだよ
どっちにしろわが身のことじゃなければ知ったこっちゃないってのが
日本人の特徴だな
937名無しさん:2005/06/20(月) 17:41:54 ID:ZAjnT1ok
謝らないというのは完全にウソだよ
何回の何回も謝っているし天皇自ら謝罪して周恩来を驚かせたこともある
だったらその中国人に今まで戦後日本がどれだけ中国に援助してきたか知っているか?
よ聞いてみればいい
中国政府がベトナム・韓国の謝罪要求に対しどういう態度をとったか聞いてみればいい
これは過去の肯定・美化でもなく、戦後日本の外交努力をアピールするためのことだよ
938名無しさん:2005/06/20(月) 18:02:55 ID:6m7l+iXX
そうか、私ももっと、外国も歴史、現代社会も勉強しないといけないな。
外人攻めるために。。。冗談ですが。
うん、だから、実際彼女たちも日本の悪いところばかり刷り込まれているんだろうな。
それが、問題。
それをあの勢いのある中国人と言い合える自信がないな。
とにかく、でも、やった事実は事実。それを謝れといってるんだと思う。
それに援助なんて、当然だと思ってるんじゃないだろうか。。。
中国人って自分で皿を落としてわっても、壊れる運命だったんだとかいって、
謝らないらしいし。
939名無しさん:2005/06/20(月) 22:20:36 ID:Szi2zZ5F
謝れってのは、反日教育しか受けてない無知な中国人の入れ知恵だろう。
歴代首相は過去に十数回謝罪した。ODAの名目で中国には何兆円と払っている。戦争はお互い様だか虐殺を繰り返したのは中国軍。
それで謝れって言われて謝ったわけ?
ふざけるなって言うのが筋だろう。
940名無しさん:2005/06/20(月) 22:26:31 ID:Szi2zZ5F
つーか、インドネシアと中国の友達は相当馬鹿なんだな。
中国はともかく、インドネシアの独立の為に日本軍を脱走、または終戦しても帰国せず一緒に独立の為に戦った日本兵すら知らないみたいだな。
インドネシアの独立は日本なくしてできなかったと、インドネシアの首相が言ったろ。
中国人はドコ行っても害虫だな
941名無しさん:2005/06/20(月) 23:59:24 ID:eoOSXgxh
>>932
その人質、アメリカに謝らなきゃいけなかったでしょ。豪の外交問題に関わる以上
周りからの反米、反政府発言撤回のプレッシャーには耐えられない。
それからこの人はエンジニアとして復興事業に関わった人。遊び半分でイラク入りした3人と
わけが違う。勝手な行動を起こし爆死したアメリカ人女性がいたけどこの人に対する扱いは
先の3人とよく似てた。「馬鹿なことして」て感じ。
結局評価されたいなら、それなりの大儀と手順を踏まなきゃどこに行ってもダメ。
日本のいわゆる「市民運動家」はこれがぜんぜん解ってない。本当に役立つ人の迷惑ばかり
かけるので、この際こういう人らをちやほやするのはやめた方がいい。

あとね、日本人(特に)女性いつも優しすぎるよ、愚かしいほどに
けんかをやめて仲良くしなきゃ、こっちが折れなきゃ、という態度は真の国際人とは程遠い
良くも悪くも典型的な日本人。もうちょっと頭使って欲しい。
942名無しさん:2005/06/21(火) 00:57:48 ID:SyeZTiHn
>>940
>インドネシアの独立の為に日本軍を脱走、または終戦しても帰国せず一緒に独立の為に戦った日本兵すら知らないみたいだな。

そう言う人もいたが、日本としては進出していって迷惑をかけただろ。
なんで、個別の事実でもって、全体を覆そうとするの?

>>941
>遊び半分でイラク入りした3人と

事実と違うね。フリーの記者とイラクの子供のために働いてた女性よ。残りの青年は知らんが、
イラクに「遊び」で良く奴がいるかよ。それなりも目的があるわけで、それが、いつどのように
「役に立つか」など、分からないだろ。理由は何であれ、人質になった同国人を誹謗できる人間の
人格の方を俺は非難したいね。
943名無しさん:2005/06/21(火) 01:03:46 ID:coqeSBSn
俺は第二次大戦時の日本を正当化することはできないと思う。
どんな事情があったにせよ、よその国に出掛けて戦争したのは確か。

ただ、「個人は好き」と言いながら、国家の過去の行ないについて
個人を攻撃するのは矛盾している。その上、明らかなレイシズム。

どんな個人も自分が生まれる前の事件の責任なんて取りようがない。
それでも責任取れと言うのなら、それは個人を個人として見ないということ。
そんな奴が「個人は好き」なんて、欺瞞以外の何ものでもない。
944名無しさん:2005/06/21(火) 01:09:41 ID:SyeZTiHn
中国・韓国は「日本は真に謝罪してない」と言ってるんだろ。
日本政府が謝っても謝っても、別に政治家達が「日本は悪くない」「慰安婦は存在しない」
「何時まで昔の事をぬかす」「もう謝っただろ」とか言うから駄目なんだよ。
ODAは金を貸してるんだし、日本の企業がそれで儲かってるから日本のやった事の
相殺分としては少ないだろう。向こうとしては「対日賠償を放棄してやったのに」ってぐらいだから。

だいたい、
人殺しといて、「もう謝っただろ!昔の事だろ」と言ったら、被害者側は怒るだろ、そりゃ。
逆を想像してみろ。中国が日本を侵略。日本の男を殺し、女をレイプ。
60年たって、中国人が「もう謝っただろ。あの侵略は良かったし。日本人は害虫」と言う様を。
腹わたが煮え繰り返るのを感じるだろ?
それと一緒。
945名無しさん:2005/06/21(火) 01:15:52 ID:0/uD+dVb
>>942
だからほんとに有意義なことしたいなら、その3人も他のNGO団体と足並みそろえろ、といってる。
イラクでは、NGOが安全を確保し、かつ効率的に働けるようにコーディネータが組織をしっかりまとめてる。
そういう状況での勝手な行動が褒められるわけない。何でも善意で許されるわけじゃないことを
知ってほしい。この3人が本当にイラクのために働きたかったのか、疑われても仕方ない。
実際にイラクですばらしい働きをしている人間を知ってるけど、彼の覚悟と厳しさは相当のもんだ。
トレーニングを積み、安全性についての厳しいチェックをしっかり行い、準備をしっかりしてから
イラク入りする。誰でも行ける場所じゃないんだよ、あそこは。
946名無しさん:2005/06/21(火) 01:23:31 ID:coqeSBSn
>>944
> 人殺しといて、

今の日本人の9割以上は、誰も殺したこともなければ戦争にいったこともない人。
人殺しではない人に対して、その民族的帰属のみを根拠に人殺しと言うのは
明らかにレイシズム。
947名無しさん:2005/06/21(火) 01:23:32 ID:SyeZTiHn
あの三人はそんなに無茶な行動をしてたの?
何処の国の人でも拉致されまくってるじゃない。なぜあの三人をそこまで非難したいのかなあ。

>この3人が本当にイラクのために働きたかったのか、疑われても仕方ない。

じゃあ、本当に「遊びに」行ったと思ってるのか??

まあ、何らかの落ち度があったにせよ、「国際的な場面で利他の精神で自発的に行動できる人たちが
でてきた訳だから、もっと誇りに思うべきだ」って言うパウエルやル・モンド紙に同意だけど。
948名無しさん:2005/06/21(火) 01:24:46 ID:0/uD+dVb
>>944
わかるよ。日本の占領政策が「いい事だった」といってる人間には確かに賛同できない。
でも永遠に戦後保障問題を引きずるわけにはいかない。どこかで線引きしないと。
もし「相殺分」をいうなら、日本は明らかに払いすぎ。
それから、中国人の怒りもわからないじゃないが、これは全て中国側の言い分が真実だった
という前提が必要。その多くが捏造と論破されている現状にあって、どの点について本当に
謝るべきなのか再検討をしないとダメ。
もし俺が「お前は昨日俺の100万円を盗んだ、さあ返せ」と言ったら、100万円くれる?
949名無しさん:2005/06/21(火) 01:25:42 ID:coqeSBSn
>>947
全くその通りだね。あの叩きは異常だった。
950名無しさん:2005/06/21(火) 01:28:08 ID:SyeZTiHn
>>946
「人殺しといて」は、たとえ話ね。

お前の言い分もわかるけど、やられた国の側の気持ちになってみろって。
我々は異民族に支配された事ないから分かりにくいけど、俺が中国人とかで、
日本の友達が過去に対して無知だったら、「無知である事」は責めたくなると思う。
「殺人」に対してでなくね。
951名無しさん:2005/06/21(火) 01:32:59 ID:0/uD+dVb
>>947
さっきも書いたように、勝手な行動をする人間はどこの国にもいる。その結果彼らの上に
起こる悲劇について、どんな国も同情なんてしてくれないよ、一部のシンパを除いて。
だからそういう人間について大きく報じられることもなく、結果、騒ぎも起こらない。
ではなぜあの3人がここまで大騒ぎになったのか。まあ日本の「高級」紙が大きく騒いだことと、
自衛隊派遣をめぐる問題と混同されてしまったことが原因だろうね。
つまり「日本政府は自衛隊を駐屯させたいがため3人を見捨てた」と周りが大騒ぎ。イラクそっちのけで
政治問題化してしまった。当然地元で働くNGO団体は「反戦平和団体」とまったく違うが、
日本の「市民運動家」はそのことを知らない、あるいは故意に無視。
952名無しさん:2005/06/21(火) 01:35:36 ID:SyeZTiHn
>>948
払いすぎか?ODAって金貸してるだけだろ。利子つけて返って来るんじゃないのか?
まあ、金貸すだけで十分だって言うなら、それも一つの意見だが。

>どの点について本当に謝るべきなのか再検討をしないとダメ。

これは同意だね。中国・韓国側が犠牲者数を水増しすると、日本側は「なかった」くらいに
言い返すから、もう収集がつかない・・・笑。
953名無しさん:2005/06/21(火) 01:46:42 ID:0/uD+dVb
>>952
そうだよだから謝ればすむという問題じゃない。お互いに落としどころを見つけないと。
それが1965年の日韓であり、1972年の日中だった。
さて、その後に中国、韓国側が「やっぱりもっとよこせ」と言ってきたら、日本側はどうするか、という話。
「どうしてそんなこと言うの?証拠は?」となるでしょ。そこで提示してきたものが皆無、あるいは
捏造、さらには恫喝、こういう状況ではどうにも答えようがない。まあ日本の政治家は、はいはいと
頭下げてきたんだけど。

ODAについてはもう少し勉強してみよう。
954名無しさん:2005/06/21(火) 02:09:58 ID:88eb0TT8
>>942
>それなりも目的があるわけで、それが、いつどのように
>「役に立つか」など、分からないだろ。理由は何であれ、人質になった同国人を誹謗できる人間の
>人格の方を俺は非難したいね。

これを言うなら、「お国のために善意で」働いた日本の軍人も誹謗できないんじゃないの?
判断基準が感情的になっていないかな。
自国にかけられた迷惑より、他国にかけた迷惑を気にするのは日本人のいいところだと思うけどね。
955名無しさん:2005/06/21(火) 02:26:01 ID:coqeSBSn
>>951
> さっきも書いたように、勝手な行動をする人間はどこの国にもいる。その結果彼らの上に
> 起こる悲劇について、どんな国も同情なんてしてくれないよ

・・・で、イラク戦争の第一当事者であるアメリカ合衆国の国務長官であり、
なおかつ前のイラク戦争で軍人として指揮を取っていたパウエル氏が
あの3人を叩くのはおかしい、日本人は彼等を誇りに思うべきだ、
と断言しているのは無視ですか?

あの3人を叩いてるのは、日本だけ。ほかのどの国も勇気を讃えたり
生還を喜んだりはしても、叩くなんて無思慮なことはしていない。
956名無しさん:2005/06/21(火) 02:27:42 ID:coqeSBSn
>>954
> これを言うなら、「お国のために善意で」働いた日本の軍人も誹謗できないんじゃないの?

誰が全ての軍人個人を誹謗しているんだい?君の脳内に発生した仮想論敵かい?
957名無しさん:2005/06/21(火) 02:35:35 ID:SyeZTiHn
>>953
>まあ日本の政治家は、はいはいと頭下げてきたんだけど。

だから、どこをどうやったらそんな理解になるんだよ・・。
ちょこちょこ過去を正当化する発言をして火にガソリンを注いでるだろ。

> ODAについてはもう少し勉強してみよう。

偉そうな事言ってないで、俺以上に知ってるんだったら、概説しろよ笑。

>>954

「お国ために善意で働いた」日本の軍人は全く非難しないよ。
非難したいのは、「軍部のために」「自分の権益のために」国民を巻き込んだ連中だな。

958名無しさん:2005/06/21(火) 02:44:01 ID:0/uD+dVb
>>955
ひと時話題になった「リスクを犯して云々」てやつでしょ。あれはNGOも軍も擁護しているところがうまい。
つまり「アメリカのやったことは善、だからそれに関わる復興事業は善、それに仇なすテロリストは悪」
という発言。当然自衛隊の働きも評価しているわけで、なぜ彼らが能天気にこの発言を喜んだのか
よく解らなかった。
いつも思うけど、「日本の市民団体」と「欧米のNGO」は性質が異なるということが欧米人は
解ってない。フランスとイギリスのNGOの人間と話したけどまったく解っていなかった。
もう欧米のNGOは成熟していて、べ平連やセクトみたいな性質を持つ団体の隠れ蓑にされることは
ほぼなくなった。日本はこの点かなり遅れている。だからきっちりふるい分けするのは日本の義務で、
これをあいまいにするから本当に役立つNGOの立場が日本において向上しない。
959名無しさん:2005/06/21(火) 02:48:36 ID:0/uD+dVb
>>957
つまりね、今は、「どうしてそんなこと言うの?」と聴いてる段階。
これを言った瞬間中国は「何だと、こっちの言い分が聞けんのか、反省してない」と恫喝。
あるときはこれに屈し、でも内心納得できない複数の政治家が「でもなぁ。。」と発言。
960名無しさん:2005/06/21(火) 03:03:11 ID:88eb0TT8
>>955
都合のいい引用の引用で有名な話なんだけど。もしかして釣りか。ID:coqeSBSn

>パウエル長官は続いて「また、イラクに自衛隊を派遣したことも、誇りに思うべきである」と、実は自衛隊を並列において称
>賛していた。ルモンド、ニューヨーク・タイムズ、朝日新聞のコラムなどでも、この部分はすっかり省略されている。
>米国では、海外の危険地域で献身的なボランティア活動をした人々に対する尊敬の念が強い。同時に自国の軍に対する
>敬意と尊敬はそれ以上である。とりわけ、ブッシュ政権の閣僚たちは、自衛隊のイラク派遣に対しては何度も高い評価を
>繰り返し述べている。
>ところが、日本国内でパウエル発言を引用する人々の多くは、イラク戦争の批判者である。そこで、「米国のパウエル長官
>ですら、人質たちへの自己責任論をいさめている」と、説得力をもたせようと一部だけを引用している。人質への責任論が
>出たきっかけが、彼らと家族の「自衛隊撤退要求」だっただけに、長官が自衛隊をも称賛していては都合が悪いのかもし
>れない。
> もっとも、長官発言を孫引きする人々の多くは、パウエル長官が自衛隊派遣を称賛していることすら知らない。
961名無しさん:2005/06/21(火) 03:08:21 ID:88eb0TT8
>>956
つまり国家は叩いてもいいけど個人は叩いてはいけないという判断基準なのか?
だったら日本は国家として人質を叩いてはいないが。
962名無しさん:2005/06/21(火) 03:11:25 ID:88eb0TT8
>>957
>「お国ために善意で働いた」日本の軍人は全く非難しないよ。
>非難したいのは、「軍部のために」「自分の権益のために」国民を巻き込んだ連中だな。

「お国ために善意で働いた」NPOは全く非難しないよ。
非難したいのは、「自分のNPO組織のために」「自分の権益のために」国民を巻き込んだ連中だな。
2ちゃんねらでさえこう言っていた。
963名無しさん:2005/06/21(火) 09:00:53 ID:XBAA4Aeh
>>947>>949
はげどう。

2chにもまともな人がいる。安心した。
964名無しさん:2005/06/21(火) 10:15:21 ID:coqeSBSn
>>958
> 当然自衛隊の働きも評価しているわけで、なぜ彼らが能天気にこの発言を喜んだのか
> よく解らなかった。

それは君が原文を聴いたり読んだりしていないからでしょう。
パウエル氏の発言をちゃんと正面から理解すれば、
あの3人を叩く行為を批判していることは明らか。

少なくとも、人種による団結や、移民社会の結束や、
階級闘争の歴史が染み付いているアメリカでは、
自分の国の人間が命の危険に晒されたのを、
徹底的に叩きまくる姿は理解不能であり、異常に見えるだろう。

あの事件はまさに、「不可解な日本人」のイメージを増殖させたね。

で、それを理解できていないという日本人がいること自体、
パウエル氏には不可解極まりない事だろうな。
965名無しさん:2005/06/21(火) 10:15:56 ID:coqeSBSn
>>960
おいおい、ここは海外板だぞ。せめて英語の原文を示せや(爆笑
966名無しさん:2005/06/21(火) 10:16:42 ID:4T6h1Qbe
932です。
オーストラリア人イラク人人質について聞きたかったのですが、
中国関係でいろいろ意見がかわされて勉強になりました。
で、思ったのが。私の友人は私個人をせめているわけではないのです。(そんな感じもしたけど)
ただ、話がもりあがり(いつものことなのですが、他国の人と話すといろんな話になります)
だんだん、彼女の愛国心からなんで日本は!っていう風になったのです。
それも彼女たちへの、中国政府からのすり込まれた情報からの怨念(強すぎるかな)です。
結局、全て、みんな知ってる情報と愛国心からしか判断しないし、そういう民間人の若い人が
また、中国の政治をとるようになるのですから、彼らの中の歴史は代わらないのだと思います。
だから、私のほんの小さな外交で、火を注ぐことはしたくないです。
アジア人は日本文化は大好き、日本人は大好きな様です。(ポップカルチャー、漫画、歌などなど)
仲良くしていきたいなーと思っているのですが。
でも、反面嫉妬も感じているようです。デザインを勉強してるのですが、
デザインが子供のころから周りにあったので、やっぱり日本人はなんか上手いんですよね。
あと日本ブームなのか、日本的なものをいれると
受ける。それをインドネシア人の友達は、ちょっと飽きたといっています。
やっぱり、日本ブランドが高く評価されるのはやっぱりジェラシーなのでしょう。同じアジア人として。

ところで、ここの方は豪州在住もしくは海外在住の方も多いと思いますが、戦争時、戦争後の
矛盾、誤解など、彼ら(アジア人たち)にお話されていますか?
日本人同士で悪い、悪くない、もう謝りすんだ。と、意見もいいのですが、
結局、誤解を招いていることがいけないのだと思うので、民間レベルでも、そういう話
彼らに教えてほしいと思います。私ももっと勉強してちゃんと話せるようになって
彼らに教えてあげたいと思います。
967名無しさん:2005/06/21(火) 10:17:55 ID:coqeSBSn
>>961
プゲラ

馬鹿もここまでくると見事なものだな。
誰が「国家は叩いてもいい」なんて発言した?

ほんと脳内仮想論敵の発言が異常に多い人だな。
精神のほうも異常なんじゃない?
968名無しさん
>>965
国内ニートだから、英語は読めないんだよ、きっと。
どうせハン板か極東板あたりから流れてきたバカでしょ。