●国際結婚専業主婦の奥さま●

1 ：名無しさん：03/10/02 00:00

旦那、国、生活、家事、貯蓄などいろいろ情報交換
＆井戸端会議しましょ。
日本在住・独身者は立ち入り禁止。煽りは華麗にｽﾙｰ。

2 ：名無しさん：03/10/02 00:04

２げと

3 ：名無しさん：03/10/02 00:19

わー、新スレたったんですね！１さん乙！
私はドイツ在住です。
こちらはフランスの方が多いのかしら。

4 ：名無しさん：03/10/02 00:23

専業主婦とか奥さまとかなければ、男女系の本スレになれるのに残念。

5 ：名無しさん：03/10/02 00:24

>>1
次スレは「国際結婚スレ」にしてね。

6 ：名無しさん：03/10/02 00:31

みなさんにお聞きしますが旦那さんは日本語話せますか？
もしくは勉強してます？

7 ：名無しさん：03/10/02 01:01

うちの旦那は日本大好きですが、日本語は全然ダメです。
やる気はなくはないけど、もともと語学が苦手なので
あきらめてるみたいです。（英語も相当苦手だったらしい。）
知人夫婦は「1日1語」を実践してて、旦那さんも結構
日本語しゃべれるようになってました。

8 ：名無しさん：03/10/02 01:11

1さん乙です。

>6
うちは片言しか話せないです（「オナカスイタヨー」とか）。
しかし私も彼の母国語であるドイツ語が得意ではないので、
我が家の会話は英語に日本語・ドイツ語が混じった
チャンポン語になっている…
例）ちょっと can you pass me that、bitte？

9 ：名無しさん：03/10/02 01:21

≫8さん
あはは、うちもそんな感じです！３か国語ちゃんぽん。
やっぱ「お腹空いた」とか「いたい」とかの独り言系は
日本語連発するから、向こうも憶えるみたい。

10 ：名無しさん：03/10/02 01:25

私は明日から姑と２人きり５日間旅行です。気が重い…。

11 ：名無しさん：03/10/02 01:25

「奥様」　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　「華麗」　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

12 ：名無しさん：03/10/02 01:39

>10
うわ。大変そうだけどｶﾞﾝｶﾞﾚ～。
2人きりっていうのは何で？ダンナさんは一緒じゃないの？

嫁・姑関係ってほんとにｳｻﾞｰ。うちも姑がベッタリなので
困る。日本の友達には「外人と結婚すると姑問題とかなさそう」と
言われるけど、とんでもない。ありありですわ。
結婚したら家族の一員！嫁は私の娘！っていうあのスタンス、
なんとかしてほしい。

13 ：名無しさん：03/10/02 01:44

専業主婦なら嫁姑関係ぐらい良好に保つ努力するのは当たり前でしょう。

14 ：名無しさん：03/10/02 01:45

努力したってどうにもならないこともあるからね。

15 ：10：03/10/02 01:56

今年初め舅が亡くなって、旅行に行く相手がいなくなって
寂しがってたので、一緒に行くことにしました。
旦那は仕事なんです。（涙
週末だけ来れなくもないけど飛行機代もったいないし。

姑はいい人なんですが、言葉は意思疎通はかるのがやっとなので、
２人ともぐったり疲れるんじゃないかと危惧してます。
しかも行くのが南欧のビーチなんですよ。観光都市なら
まだいいんですけどねえ。

16 ：名無しさん：03/10/02 01:57

うちの姑もかなりウザイ！
息子にベッタリだからホント参るよ。

確かに努力したってどうにもならないこともあるんです。
13は独身？
はじめは義母の前でもかわいく振舞ってたけど、
今は全くかわいげのない嫁となってますｗ
ずっとかわい子ちゃんしてたらストレスたまる。
まー姑と気が合う方は別ですけどね。

17 ：名無しさん：03/10/02 02:11

義理の母は善意の塊みたいな人である意味疲れます。
プレゼントを買っては「手渡ししたい」と言って会う口実にします。
仕事が死ぬほど忙しいというと「仕事が忙しいなら夜中に私が届け
に来てもいい」。夜中にまで来ないで～。
専業主婦時代は、何度か本当に大きな蘭の花とかかかえて
抜き打ちで来たことがあって、そのあとは暫くトラウマで
寝坊ができなかったです。

18 ：名無しさん：03/10/02 02:17

>15
ビーチではとにかく寝たフリするか本を読むかするしかない！
（でも、食事時とか気まずそう…ﾅﾑﾅﾑ）
うちの姑は、私たち夫婦のバカンスについてきたがるの。
冬のスキーも、夏のビーチも、スキさえあれば一緒に
来ようとする。しかも「来年はカリブがいいわぁ～」って…
ひ　　と　　り　　で　　逝　　っ　　て　　来　　い　　。

19 ：名無しさん：03/10/02 02:27

>>15
姑はいい人なんですが

って言えるのはすごく羨ましいです。
私も前はそう思ってたのですが、最近では
｢いい人｣って言えなくなってしまいました。

20 ：名無しさん：03/10/02 02:28

蘭の花って…こわー。想いがこもってそう　＞17

うちは姑が熟年離婚しそうなんだけど、私に
「離婚したらさびしくなるから、あなた1ヶ月くらい
うちに来てくれないかしら」なんて言ってるよ。
子供が手がかかる時期なので、とやんわり断ったけど
ほんとは＞16さんみたいにキッパリした態度で
（ﾟДﾟ)ﾊｧ？わたしゃｱﾝﾀのカウンセラーか？と言いたい。言いたい～！

21 ：名無しさん：03/10/02 02:40

＞20
１ヶ月くらいきてくれないって
こっちにも生活あるってねｗ

22 ：名無しさん：03/10/02 03:37

>抜き打ちで来たことがあって、そのあとは暫くトラウマで
>寝坊ができなかったです。

悪いけどﾜﾛﾀ。確かに朝寝坊バレると気まずいよね。
私も朝弱いので、わかります。

23 ：名無しさん：03/10/02 03:53

でも実際問題、年とってダンナに先立たれたらどうしよう。
うちは子なしなので、やっぱり日本に帰ることになるのかな？
とかぼんやり考えたりします。

24 ：名無しさん：03/10/02 04:27

旦那が病気でなくなって、旦那が保険をかけてなかったがために
入院費も出せずに家を差し押さえられて、日本に帰国せざるをえなかった
人知ってる。

25 ：名無しさん：03/10/02 04:51

>23
私もたまに考えます。年をとって旦那に先立たれるのは
しょうがないのかもしれないけど、突然死，事故で旦那が
死んでしまったらどうしよーって思うことがある。
日本に帰ることになるのかなー
でも日本に帰っても…

26 ：名無しさん：03/10/02 04:59

>>17
私の姑もすごく良い人なんだけど、少女のように繊細でこまる事も。
でも声大きいし、苦情を言わせればなんでも通せるくらい強かったり
よくわからん。
うちは旦那が朝４時に出かけるので、その後私は好きなだけ
寝てます。5、６回、寝ているところを連続で姑に
突撃訪問されて、毎回パジャマで爆発頭のまま出迎えたところ
よっぽどバツが悪かったのか、それ以降、めったにアポ無し訪問されなくなりました。
ご近所の暇主婦も同じ手を使って距離をおけるようになりました。

27 ：名無しさん：03/10/02 05:15

その時に日本に帰るところがまだあればいいけれども。
自分の親は死んでいて、兄弟姉妹はそれぞれ家族ができていて、
「自分たちは日本で親の介護したのにあんた今頃帰ってきて」って
顔されちゃったら嫌だなと思う。

28 ：名無しさん：03/10/02 05:19

うちは、まだ両親が健在なのに既に嫌な顔されています。

29 ：名無しさん：03/10/02 05:25

遺産相続から外されそう。

30 ：名無しさん：03/10/02 05:34

私はもう子供も結構大きいし、幸い帰るところもあるので、
もし親が倒れたら帰るつもり。それは旦那にも宣言してる。
でも住む所なくて、中年おばさんになってたら厳しいよね。
今じゃパートさえもなさそうだし・・

ところで前スレでヨーロッパは学校が半日って逝ってた人、どこの国？
うちの子供の学校（フランス）は
小学校８ｈ３０－１６ｈ３０、（中２時間昼休み）
中学校８ｈ００－１７ｈ００（日によって違うけど）
なんですけど！！
この際、各国の時間をはっきりさせましょう。

31 ：名無しさん：03/10/02 05:40

>もし親が倒れたら帰るつもり。それは旦那にも宣言してる。

一人っ子？そのあと旦那はどうするの？

32 ：名無しさん：03/10/02 05:42

>>30
フランスの小学校って親自身が送り迎えしなくちゃいけないって
きいたけど本当？

33 ：名無しさん：03/10/02 05:51

みんな何歳くらいなんだろうこのスレ。
中学生の子供がいたり将来にわたって小梨決定だったり
熟女も何人かまじってる感じ。

34 ：名無しさん：03/10/02 05:51

いいじゃん。何歳だって。
自分はいくつなのよ。

35 ：名無しさん：03/10/02 05:52

なぜか国名はっきり言う人少ないね。
前スレからフランスばかり。

36 ：名無しさん：03/10/02 05:53

年齢の質問にすぐキレるということは。。。。。。

37 ：名無しさん：03/10/02 05:59

>>33
子供が中学校とか一生小梨確定とか、２ちゃんでも
40以上の人も意外といるってことなんだろうね。

38 ：名無しさん：03/10/02 06:01

駐在妻スレが盛り上がりが少ないのは、駐在妻同士のつきあいが
忙しくて２ちゃんやってられないのかな。
それともお金があるから毎日お茶やお買い物三昧なのかな。

39 ：名無しさん：03/10/02 06:14

>>31
2人いるけど、大学とか行く年になったら別にちょっと母親が居なくたって
そう支障はないだろうってこと。旦那は置いていく。一生会わないって訳じゃないよ。
親の介護と旦那の面倒は見れないと思うので、とりあえず、ね。
まあ、まだ先の話だけどね。

>>32
そう、めんどくさい、治安が悪いから一人でなんて行かせられないし。
家に帰ってご飯食べるから一日4回往復。
そういう32さんは送り迎えしなくていい国に住んでるの？

40 ：32：03/10/02 06:20

>>39
ありがとです。私はフランス住んでるけどまだ子供いないです。
でも１日４往復ってすごいですね。
共働きのうちはどうするんだろう？？

41 ：名無しさん：03/10/02 06:26

>>40
共働きの場合は、給食をたのめるよ。
朝も早くから預かってくれるし、放課後もなんらかの学童保育があるので、
それは問題ないよ。そういうシステムは日本よりも遥かに進んでます。

42 ：名無しさん：03/10/02 06:29

>>41
サンクスです。ちょっと安心。
その他、傘持たせてはいけないとか日本からは
あまり想像つかない規則がいろいろあるみたいですね。

43 ：名無しさん：03/10/02 06:42

>>42
傘は凶器になり得るからかな？持ってきてる子も結構いるけど。
それより、シラミがつかないようにいつもアンチシラミスプレーをかけなきゃ、とか
それこそ日本じゃ考えられないことに気を使う・・・

この時間帯はﾏﾀｰﾘしてていいね、でももう寝るね、おやすみ。

44 ：名無しさん：03/10/02 07:39

アンチシラミスプレーなんてあるんですね。＞43
うちらの国ではシラミの予防対策はなく、感染したあとに退治するための
シャンプーがあります。防止できたほうがいいよね。

45 ：名無しさん：03/10/02 14:07

≫30
ドイツは学校半日ですよ。13時で終わるらしい。
送り迎えも地域によるかもしれないけど、しなくていいっぽいです。
でも13時には家にいて昼ご飯作ってやんなきゃいけないし、
そうなると母親も基本的に半日しか働けないですよね。

そうかあ。フランスだと学校は終日＆給食も頼めるんだ。
働きやすい環境は整ってるってことですね。

46 ：名無しさん：03/10/02 14:56

シラミage

47 ：名無しさん：03/10/02 17:29

>>38
やっぱ国際結婚主婦の方がネット率高そうだよね。
駐在さんはこっちに一生住むわけではないから、割り切って楽しめそう。
やって来た時点で会社絡みの知り合いもたくさんいそうだし、住むとこ
そんなに田舎じゃないだろうし。

48 ：名無しさん：03/10/02 18:08

駐在さんはいい生活してんだろうなー。
みんなではないだろうけど治安のいい豪邸に住んで高級車，習い事と
結構派手に生活してる。

49 ：名無しさん：03/10/02 18:11

50 ：名無しさん：03/10/02 21:30

>>48
で、あなたはどんな生活してるの？

51 ：名無しさん：03/10/02 22:12

>>47
私の場合は外に出掛けても使うお金ないから
なんとなく寝坊しながらずっと家にいる。
将来のことを考えて貯金とかしたいし。
こっちじゃお洒落な服買っても、スーパーに
いくのに来ていったらおかしいし。
別に家にいるのは苦痛じゃないけど、
もしお金があったらもっと外出すると思う。

52 ：名無しさん：03/10/03 01:54

>>5
＞次スレは「国際結婚スレ」にしてね。

次スレと言わず、ニーズがありそうなら別スレを立てたら？
さすがに「専業主婦の奥さま」が付くと守備範囲がぐっとせばまるし。

53 ：名無しさん：03/10/03 02:05

「海外永住組スレ」でもいいような気がする。
永住組の日本人夫婦だって少数だけどいるし。

54 ：名無しさん：03/10/03 03:13

>>50
経済的に困っているわけではないので普通以上の生活はしてます。
そういうあなたはどんな生活してらっしゃるの？

55 ：名無しさん：03/10/03 04:53

哀しい専業主婦の見栄。

56 ：名無しさん：03/10/03 04:56

偽デビは毒男なんでしょ？
いつもいるね。
今日は休みとか見栄はっちゃって。=ヒキ

57 ：名無しさん：03/10/03 05:01

偽デビって何だ？

58 ：名無しさん：03/10/03 06:56

★国際恋愛・国際結婚板の需要調査用スレッド★

あなたは２ちゃんねるに国際恋愛・国際結婚板が必要だと思いますか？
もし新設されればその板を使ってみたいですか？
不要だと思う方、必要だと思う方、御意見をお願いします。

●需要調査用スレッドのため、関連する板に敢えてマルチポスト致します。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1023001742/l50

59 ：名無しさん：03/10/03 17:08

>日本だと年一回、専業主婦も健康診断ありますよね？
>フランスでは自発的に行かなくちゃ、ダメなんですね。
>この費用は払い戻されるのですか？

専業主婦ってせこいな。

60 ：名無しさん：03/10/03 17:17

>59
語学留学にきて日本語しか話せないで帰る留学生よりナンボかマシｗ

61 ：名無しさん：03/10/03 17:55

>>60
頭悪そうだな。59とのつながりが全くない。

現地永住のくせに日本語しかまともに話せない
専業主婦はたくさんいるが、こいつは日本語すら
まともに理解できないくちか？

62 ：名無しさん：03/10/03 17:56

>>59
無職のくせに福祉に甘えすぎてるよね。

63 ：名無しさん：03/10/03 18:03

こういうのが「経済的に困っているわけではないので
普通以上の生活はしてます」とか「私の旦那は沢山
税金をおさめているから私が寄生虫と言われる筋合いはない」
とか言うのだろうな。

64 ：名無しさん：03/10/03 18:05

無職無能の移民ばかりにコマメに無料の検診とか
受けられて長生きされても。
日本におきかえて考えてみようよ。

65 ：名無しさん：03/10/03 18:21

>>53
だめだめ。ここの人たち「国際結婚」っていうのがポイントだから。
しかも、ほぼ「在仏」・・・

66 ：名無しさん：03/10/03 18:22

在仏国際結婚専業主婦スレか。
フランスの香具師が多いのを見ると、フランスは
本当に専業主婦の居場所がなさそうだな。

67 ：名無しさん：03/10/03 18:24

学生みたいに昼間寝てる人が多いみたいね。
私だけかと思った。

68 ：名無しさん：03/10/03 18:25

子供できたら急に忙しくなるんだろうな。
対応できるかな。

69 ：名無しさん：03/10/03 18:33

>>61-66
国際結婚専業主婦に憧れてる人
ここで叩けば叩くほど醜いよｗ
まー見てると面白いけどさｗ

また「憧れてる人」という文字に反応するんだろうねｗ

70 ：名無しさん：03/10/03 18:36

だって、憧れられてると必死に思おうとしてるあんたが滑稽なんだもん。ﾌﾟ
無職移民に憧れる人がいるか？

71 ：名無しさん：03/10/03 18:38

>>69自身がよっぽど憧れてたんじゃないの？

72 ：名無しさん：03/10/03 18:42

駐妻と違って煽るのが簡単。

73 ：名無しさん：03/10/03 18:48

>>70-72
ｗｗ
予想どおりでしたｗ
がんばってね　プ

74 ：名無しさん：03/10/03 18:53

>>73
一日中はりついて必死だな。

75 ：名無しさん：03/10/03 18:58

>>72
駐妻に比べて頭悪いんだろうねやっぱり。
しかもコンプレックスがあるから必死。

76 ：名無しさん：03/10/03 19:02

>75
ﾌﾟ駐妻が自画自賛ｗ

77 ：名無しさん：03/10/03 19:05

典型的な低学歴専業主婦の必死の虚勢「ｗ」が悲惨に見える。

78 ：名無しさん：03/10/03 19:24

でもフランス男って稼ぎ悪いはずだし、まず日本女と結婚するようなのは
紐とか多いって聞いてるけど、呑気に専業してる暇ないんじゃない？在仏
女って。働かなくていいの？

79 ：名無しさん：03/10/03 19:42

働かないっていうか、「働けない」わけよvv
だから貧乏なんだけど、まあ、みんな、お金遣わない生活してるよね。
だから在仏専業主婦の外観ってさ、ｋ

80 ：名無しさん：03/10/03 19:46

>>78
仕事がない。
ワーホリのシステムができてからは、日本料理の
レストランのウェイトレスや免税店の売り子の
仕事すらないようです。

81 ：名無しさん：03/10/03 19:48

在仏専業主婦って殆ど外に出てこないでしょ。
たまに出てくる時ははりきってマダムお洒落で
目のまわり黒々謎の東洋人メイク。

82 ：名無しさん：03/10/03 19:54

貧乏なのに無理してブランド物で
マダム風に決めてるのが特徴。
やたら黒が好き。

83 ：名無しさん：03/10/03 19:59

>82
日本にも多いですｗ
ただし毒女肉便器も右に同じｗ

84 ：名無しさん：03/10/03 19:59

>>76-81
まだいたの？　どうしちゃったの？
何か気にいらないことでもあった？
気づいてないかもしれないけど嫉妬ってとても醜いよ。

あなたは↓に移動したほうがいいと思われます。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/996908891/l50
日本人女性が憧れる外国人は何人？

85 ：名無しさん：03/10/03 20:01

>>83
パリの日本人専業主婦のお出掛け姿、見たことないでしょ。
日本ではあんなの絶対歩いてないよ。

86 ：名無しさん：03/10/03 20:02

>>83
それって国内肉便器の頃から変わってないと？

87 ：名無しさん：03/10/03 20:02

>>84
まだ気がついてないの？
オマエが一番醜い。そして浮いている・・・。
オマエ以外が、もともとの在仏ねらー。

88 ：名無しさん：03/10/03 20:02

>>84　
上のほうにいたのと同じ「みんなが国際結婚専業主婦に憧れてる」という妄想女？
自分がそうだったからって、他人もそうだと思いこんでるのね。

89 ：名無しさん：03/10/03 20:03

ここはおフランス主婦専用スレ？

90 ：名無しさん：03/10/03 20:05

あのアイメイクはどうしてああなっちゃうんだろう。

91 ：名無しさん：03/10/03 20:06

私もああいうアイメイクにならないように気を付けようと
かたく心に誓うのであった。多少老けてきたら若い時より
化粧は濃い目が基本だと思うけど、それにしてもあれはないよ。

92 ：名無しさん：03/10/03 20:10

>>84
すごい粘着だね。

93 ：名無しさん：03/10/03 20:14

>>84
「嫉妬」?????? ﾌﾟ

94 ：名無しさん：03/10/03 20:18

目の回りをアイライナーで真っ黒に塗ってるよね。

95 ：名無しさん：03/10/03 20:21

>55-93
なんで煽りをスルーするできないのかね？この人たちは。
在仏の主婦　vs　学生&毒女で罵りあいをしたいんだったら、
別スレを立てたらどう？
純粋に情報交換したい他国在住の主婦としては
こういうスレの流れってほんとうにｳﾝｻﾞﾘ。

96 ：名無しさん：03/10/03 20:29

>95
同感。
私も情報交換したい主婦の一人なんですが、
はっきり言ってここのスレに書き込みしにくい。

97 ：名無しさん：03/10/03 21:30

だーかーらー
荒れるのがわかってるから２ちゃんに国際恋愛・国際結婚板ないんじゃん。
「必要だと思いますか？」って需要を以前から調査してるけど。
95、96は国際結婚板作りたい人でしょ。
このスレいやなら来なきゃいいいじゃん。

98 ：名無しさん：03/10/03 21:34

1>>日本在住・独身者は立ち入り禁止。煽りは華麗にｽﾙｰ

馬鹿か？馬鹿なんだろうな。まともな国際結婚専業主婦が馬鹿にされるよあんたのせいで。

99 ：名無しさん：03/10/03 21:37

はげどー。
このスレタイでいきなりﾊｱ？だったよ。

100 ：名無しさん：03/10/03 21:41

95、96みたいな人は地道に
★国際恋愛・国際結婚板の需要調査用スレッド★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1023001742/l50
で活動してなよ。

そうそう、sage でお願いしますね。目障りだから。

101 ：名無しさん：03/10/03 21:54

毒女毒男マジギレ

102 ：名無しさん：03/10/03 21:55

結局、ストレス溜まってる人のうっぷん晴らしになっちゃうから
こういうスレってつぶれていくんだろな。
ほんっとにかわいそうな人たち。
そんなに不満があるなら、海外生活なんてしなければいいのに…

>97
＞このスレいやなら来なきゃいいいじゃん。
って、あなたこそこのスレの趣旨を誤解してるんじゃないの？

103 ：名無しさん：03/10/03 21:59

まあ、おばはん達の井戸端会議くらい
そっとしといてやればいいのに。。。

そんなもんにいちゃもんつけて何が楽しいんだか。。

104 ：通りすがりだが：03/10/03 22:01

どう見ても目障りでうざいのは>>97だろう。>>100もおまえか？

105 ：名無しさん：03/10/03 22:06

>>97、100
毒女だけど、結婚している人を羨ましいとは
思わないよ。選択独身なら、わかるはず。

106 ：名無しさん：03/10/03 22:07

自作自演してまで叩く香具師は、独身の面汚しだから
早くなんでもいいからもらって、結婚しやがれ。

107 ：名無しさん：03/10/03 22:07

＞95と＞96、ついでに＞103にも同感だわ。

ほんとは既女板とか生活板に書き込みたいんだけど、
海外プロバ規制で書き込めないんだよねー…
そうなると、海外在住主婦が情報交換できるのって
ここぐらいしかなくて。
某「ぱ●のうち」のBBSは、ｱｲﾀﾀﾀって人も多いし。
ここ、海外在住主婦がﾏﾀｰﾘ雑談できるスレにならないかな。

108 ：名無しさん：03/10/03 22:08

つうか、厚化粧で思い出したんだが、
この前、電気屋に一寸特殊な部品を買いに行ったら、
すげー化粧した年配のアジア人の方がいた。
その人に「これこれこういうフィルムないですか？」ときくと、
「うちにはないですね、ところで貴方日本人ですか？」というので、
「はい。」と答えると、
日本語で「あー私もなんですよ。」とかえってきた。
それで、売ってる場所があるというので、地図を書いてもらおうとしたら
綴り（しかも、単純な物）が分からないという。
その方、現地の言葉を喋る事はできるのだが・・・
なんだか、とっても悲しくなった。

109 ：名無しさん：03/10/03 22:20

そういう人いるよ、男性だけど。
もう３５年も日本に帰っていないらしい。
日本人の義理の両親は、おとうさん、おかあさんではなく、
名前でよばないと失礼にあたる、と言っていた。。。。

110 ：名無しさん：03/10/03 22:25

>109
＞日本人の義理の両親は、おとうさん、おかあさんではなく、
＞名前でよばないと失礼にあたる、と言っていた。。。。

なんじゃ、そりゃ？？　（ｗ

111 ：108：03/10/03 22:33

>>109
やっぱり男の方にもそういう奴いるんだ。
その人、日本語もおかしくなってたしなぁ・・・。
海外に骨うめるにしても、なんかもっと上手くやれなかったのかなぁと
思ってしまったよ。その方が親切だっただけに余計にね。
（大きな世話だって話だけどさ。）

112 ：名無しさん：03/10/03 22:36

109を読んで思い出したんだけど、みなさん義理の両親のこと
どう呼んでます？
私は姑をファーストネームで呼んでたんだけど、
ある日うっかり夫と同じように「ママ」って呼んでしまったら、
まぁ彼女の喜ぶこと喜ぶこと。近所の人にまで「うちの
嫁は、私を実の母のように思ってくれるの！」と
触れ回ったらしい。そして今さら引くに引けなくなり
ママと呼び続ける　わ　た　し…
なんかこう、ヨーロッパ人ｵｶﾝって、日本人より濃いい。

113 ：名無しさん：03/10/03 22:41

>>112
いいんじゃねーでしょうか。仲よさそうでうらやますぃ。

114 ：名無しさん：03/10/03 22:47

>>112
私は始めからmama、papaって呼んでますが。
気にしたことなかった。

115 ：名無しさん：03/10/03 22:59

うちの夫は私の両親をオットサン、オカサンと呼んでる。

去年、一緒に里帰りしたとき
夫：「オカサン、オナカスキマシター」
母：「はいはい、なにか作ってあげるわね（ﾊｧﾄ」
夫：「オットサン、ビール、ドゾー」
父：「おっ、晩酌仲間ができた（ﾊｧﾄ」
…私よりなじんでんじゃねぇぞｺﾞﾙｧ…

116 ：名無しさん：03/10/03 23:02

>>112　>>115

微笑ますぃ。。

117 ：名無しさん：03/10/03 23:25

ドゾー
ってとこが２ｃｈっぽくっていいねｗ

118 ：名無しさん：03/10/04 00:18

>>91
パンダメイクには深い訳がある・・・

119 ：名無しさん：03/10/04 00:44

>>118
して、その訳とは？

120 ：名無しさん：03/10/04 00:46

>>118
気になる。

121 ：名無しさん：03/10/04 00:51

防虫・防菌効果？＜アイライナー黒々のパンダメイク

122 ：名無しさん：03/10/04 01:38

近所のプラチナブロンドの奥さんが、
パンダメイクにしないと幽霊みたいな顔になるって言ってたなー。
その人はまつ毛も毎月サロンで黒く染めてて、
「何もしなくても顔がはっきりしてる黒髪の人たちが
うらやましい」んだって。いろんな悩みがあるもんですな。
日本人の場合は、アーモンドアイを強調したいのかな？

123 ：名無しさん：03/10/04 01:50

>>118
「魔除け効果」に一票。

124 ：118：03/10/04 01:58

これは鬼女板で話してたことなんだけど、
パンダメイクで姿勢よく堂々としてた方が、差別を受けずらいというようなことでした。
確かにそれはあるとおもたんだよね。日本人からはﾁｮｯﾄ･･･え？って見られるけど、
パンダに対する反応が外国だと全然違ったりするからね。
そのスレもう見当たらないんだけど、倉庫にいっちゃったのかな・・
とまあ、大した深くもない訳でした。

125 ：名無しさん：03/10/04 02:11

>>124
ほんとなの？　なんか不思議。。

126 ：名無しさん：03/10/04 02:23

>>124
私もそのスレ読んだ。パンダメイクで、国籍不明感を
漂わせるってやつね。

この前地下鉄で、日本人観光客の女の子3人組を
見かけたけど、みんなキレイにお化粧してて、ファンデーションも
チークもマスカラもばっちり。かわいいな～と思ったよ。
同じお化粧でも、海外在住が長い人のお化粧はまた
雰囲気が違うんだよね。なんつーか、アグレッシブ（w

127 ：名無しさん：03/10/04 07:19

>>126
日本の日本人はばっちり化粧してても濃くは見えない
ナチュラルメイクが上手だよね。

パンダメイクは国籍不明ってより、「謎の東洋人」にしかみえないと思う。

128 ：名無しさん：03/10/04 07:23

大抵は「マスカラとアイライナー濃いな」と思うぐらいなんだけど、
時々アイライナーで歌舞伎役者みたいな目尻してる人がいる。

129 ：名無しさん：03/10/04 09:10

>>128
そういう歌舞伎の隈取りみたいなメイクにオリエンタリズムを
感じちゃう人もいるからね…そんなメイクしてる人に
黒髪オカッパ系のヘアスタイルも多し。
や、山口小夜子ですか？？←古いな

130 ：名無しさん：03/10/04 20:05

>129
お歳がバレますぞ。（ｗ

131 ：名無しさん：03/10/04 21:56

黒髪おかっぱは、美容院で、美容師が強烈にやりたがることがある。
東洋人はああいう髪型が似合う、と思いこんでいるらしい。

132 ：名無しさん：03/10/05 03:00

「私が羨ましいのね。嫉妬してるのね」という妄想は、
専業主婦というより、フランスに行く日本人女の特徴
なのかもしれん。
http://www.ilyfunet.com/cgi-local/bbs01/wforum.cgi?no=8485&reno=no&oya=8485&mode=msgview&page=0

133 ：名無しさん：03/10/05 03:01

> 最近話した駐在の奥さんに、面と向かって「変わっている」と
> 言われたり、こういう人と会ったという笑い話をしたら
> 「類は友を呼ぶ」といわれました。そこのお宅の子供の家庭教師を
> していますが、良くそんな事を言えると関心しました。
> 何に腹を立てているかって、その人のいう「普通」はその人自身を
> 物差しにしているところです。日本人によくいるんですけど。
> こっちからみれば、アンタも変だよ！（怒）と言いたいです。
> どう思います？

134 ：名無しさん：03/10/05 03:01

> なんていうか・・学生が羨ましいのかもしれないです。
> 駐在員といっても、サラリーマンは所詮サラリーマン。
> 大した生活してないみたい。子供の世話に追われて、自分の事が出来ない分、自由に見えるのでしょうね。
> 「気楽でいいわね」という様なことまで言われました。
> 人それぞれ、苦労や不満があると思うけれど、どれだけ現状に
> 満足できるかによって、幸せ度に差がでるのだと思ってます。
> そりゃ、世界一を目指してる人は別ですが。

135 ：名無しさん：03/10/05 03:04

駐妻のほうでも「私が羨ましいのね」と思ってそう。

136 ：名無しさん：03/10/05 03:09

>>133-134
単に嫌われて意地悪されてるだけっぽい。
文章だけでも十分電波に見えるので
嫌われるのもわかるような気がする。

137 ：名無しさん：03/10/05 03:18

>　こういう人と会ったという笑い話をしたら
> 「類は友を呼ぶ」といわれました。

他の人のことをネタにして笑いたがるから
ウザくて嫌な人と思われたんでしょう。

138 ：名無しさん：03/10/05 03:23

何か知らんけど、オマイラ食い付きいいなぁ、>>133-134のネタにw
普通に考えたらどっちもどっちだろ。

139 ：名無しさん：03/10/05 03:25

文章からは書き手の>>133-134のほうが十分いやな人間に見える。

140 ：名無しさん：03/10/05 03:26

>133-134は駐妻とか学生とかいうよりも、単に性格が合わない
人同士の会話、っていう感じがするのぅ。
同じ国に住んでいるからという理由で、気の合わない
日本人と付き合う必要もないと思うけどね。

実家からとろろ昆布が送られてきた。お吸い物作ったら
ｳﾏーーーー（ﾟДﾟ)！しかし夫はしばらくお箸でつつきまわした
あげく、「なんか海の底みたい…」という感想を述べて
残してしまったよ。なんだそれ。

141 ：名無しさん：03/10/05 03:27

とろろ昆布喰いたくなった。
余りに黴が生えてないといいが。

142 ：名無しさん：03/10/05 04:11

>>140
かなりセンスがいい表現だと思いますが（笑）

楽しい。

143 ：名無しさん：03/10/05 06:58

国際結婚専業主夫は私の憧れだった。LAに住んでた時に10歳以上年上の35歳
のUCメディカルセンターの外科医に同棲したいって言われたの、ちょうどビザ切れ
でお別れと思ってたのに。やっぱり親とか財産の事を考えるとできなかった。
私の18歳の友達は親はリストラされ外語学校の学費も仕送りも厳しい状態に
なったとたん16歳年上の34歳IBMのエリート（家賃60万の3階建ての家に住んでた）
にくっついて転勤先のアジアへ一緒に行ってしまったわ。話し変わるけど
LAは日本人も多いし18chで日本のテレビも見れるし住みやすいけどフラン
スやドイツって憧れるけど一生住むとなると不安になりませんか？
子供も自分より発音のいい外国語を話し始めるんでしょうね、何か寂しい
感じがする。

144 ：名無しさん：03/10/05 09:33

>>140
海苔はだいぶヨーロッパでも浸透してきたけど、とろろ昆布は
かなり難易度高いかもね（ｗ
うちのダンナはほとんどなんでも食べるけど、
コンニャクだけはいまだに苦手。
一応口に入れてみるんだけど、どう噛んで飲み込んだら
いいのかわからないらしく熱いもの食べた犬みたいになってる。
アフアフ言って。面白い。

>>141
ドイツでも日本のテレビ見れますよ。いい時代になったねー。

145 ：名無しさん：03/10/05 22:00

>>143
国際結婚専業主婦と、10歳も20歳も年上のおっさんの
アジアン愛人とを一緒にしないでほしい。

146 ：名無しさん：03/10/05 22:37

これははっきりいって夫がフランス人かどうかは余り関係ないように思う。

http://www.ilyfunet.com/cgi-local/bbs01/wforum.cgi?no=8530&reno=no&oya=8530&mode=msgview&list=
結婚して３年、付き合いはじめて５年、子供も一人いますが、最近
本当にフランス人というか、夫というかにクタビレ果てています。
生活はもう５年同じところに住んでいますから慣れてきましたが、
なれて現実が分ったゆえの疲労という感じです。
うちのダンナ全然、問題解決能力がないんです。私のことは愛して
るとはいうものの、ちょっとお医者さんに行きたいから早く帰って
きてくれないかと頼んだくらいでも自分の仕事時間に関わるともの
すごい嫌な顔されて、風邪引いても、熱が出ても、なかなかお医者
さんにすら行けませんでした。最近は子供も大きくなって連れて行
けるので大丈夫ですが、妻の健康に無関心で愛してるなんて私には
理解不可能です。
車の免許すらなくて、子供がいるのにホント大変なのですが、自分
は不自由していないからと、時間がないからという理由で長いこと
教習所にすら行ってくれませんでした。一見すごく優しそうに見え
る人ですが、本当に家族のことを思っているとは私には思えなく
て...。自分の好きなことしかやらない。んですよね。私に対して
も、なんでも好きなことをやっても構わないけど、ボクは関わらな
いから（すべての面で援助しないということ）、、、というスタン
スの夫です。実際使えない人なので、最近はあまり意見を聞かずに
勝手にやるようになりました。これって夫婦でいる価値あるのか
なって思いながら。フランス人と長い間結婚されていて、苦労とい
うか、危機を乗り越えてこられた方アドバイスお願いいたします。
私自身は正直言って失敗したと思っています。

147 ：名無しさん：03/10/05 22:39

専業主婦でも医者ぐらい一人でいけるだろーが。
また、この奥さんは自分で免許とろうとは思わないのだろうか。

148 ：名無しさん：03/10/05 22:40

「教習所いかせてくれない」っていってるけど、
フランスは夫の承諾がないと主婦は教習所行けないのか？

149 ：名無しさん：03/10/05 22:42

ttp://www.ilyfunet.com/cgi-local/bbs01/wforum.cgi?no=8543&reno=8530&oya=8530&mode=msgview&list=
私はまだ結婚していませんが、ramiqueさんの気持ちがよく分かります。
自分が病気になった時に「僕に痛みを訴えられても、僕は働かなくちゃ
いけないんだよ。自分でRDVを取って病院に行きなさい。」と言われました。
要は「自立心」を持った行動が必要なんでしょうね、この国では。自分で
医者とRDVを取るか、立てないくらいの痛みを感じるならSAMUを呼ぶか。
我が家では、その判断も全て「痛みを感じ、医者を必要とする本人」に
任されています。各自が自分のスタンスを意識した行動を取る。ちょっと
冷たい感じもしますが、慣れるしかないんでしょうね..。

150 ：名無しさん：03/10/05 22:43

フランスだけじゃなくて日本でも、男と同棲するほどのいい大人は、
自分で医者の予約とって自分で医者行くのが普通だと思うんですけど。

151 ：名無しさん：03/10/05 22:48

>>146
これ、夫の国籍はまったく関係ないよね…どこの国にも、
こういう「使えない夫」っているわけで。この文章内の「フランス人」を
「東京人」とか「名古屋人」に変えても、違和感なかったりして。

こういう、個人対個人の価値観や意見の相違を、相手の
国民性と短絡的に結びつけてしまうのは如何なものかね？

152 ：名無しさん：03/10/05 22:52

日本でも、大人になったら病気になった時は風邪ぐらいなら（自分で
歩けるなら）自分で医者いくよね？
なんだか何人も「夫が医者にRDVとってくれない・連れてってくれない」
と書いてるので、うちの両親が異常だったのかなと思えてきた。

153 ：名無しさん：03/10/05 22:58

言葉の問題で自分で医者の予約もできないんじゃないの？
男も大変だな。そんな家畜同様の女と結婚/同棲した自分が悪いとはいえ。

154 ：名無しさん：03/10/05 23:01

このスレと、メンヘルスレは、在仏がものすごく多い。
なんで？

155 ：名無しさん：03/10/05 23:03

>>151
「使えない夫」っていうより、医者にも自分でいけない奥さんのほうが
悪いと思うよ。どこの国の人であっても。

156 ：名無しさん：03/10/05 23:03

都合のいいときだけ「ヨーロッパは個人主義なのよ！
日本人は甘えすぎ！」と言い、自分のワガママが通らない時には
「フランス人は冷たい」とのたもう某女史を思い出した。
国民性と個人の資質を取り違えてるのね。

157 ：名無しさん：03/10/05 23:09

OVNIで時々結婚生活ネタがもちあがると、
どうみても日本人の女の人のほうが自立心がなくて
勘違いに見えることが多い。「結婚したら旦那の財産
全部もらうのが当たり前（連れ子に旦那の財産を
「とられる」なんてひどすぎ）」と思ってる女とか。
これはフランスに行く女性の特徴？それとも今の日本人女性全体の特徴？

158 ：名無しさん：03/10/05 23:11

少なくとも「私は女なんだから男が私のことだけを考えて全て
私にいいようにしてくれて当たり前（してくれないほうがひどい）」
というのは、フランス人女性には見たことのない発想。

159 ：名無しさん：03/10/05 23:17

レディーファーストの意味を履き違えてる人かも知れない。

160 ：名無しさん：03/10/05 23:19

>>146の人は、ものすごい田舎に住んでるんじゃないの？
隣の家まで車で15分、最寄りのバス停（日に数本）まで
徒歩40分とかの田舎に住んでいたら、確かに医者には
一人でいけないし、教習所にも一人で通えない。

161 ：名無しさん：03/10/05 23:21

もし住んでる場所がパリや、地方でも町中に住んでたら
「ｺﾞﾙｱ！ひとりで逝けや！」だけど。

162 ：名無しさん：03/10/05 23:41

愛が冷めたとかいうよりも、いつまでも知恵遅れの子供世話するみたいに
世話しなきゃいけないのに疲れてしまって適当に手を抜くことにした
だけの話じゃない？
子供だって、30や40になっても自立できない子供を面倒見続けなくちゃ
ならないとなると、親子の愛が冷めるわけではなくても、疎ましくなって
くると思う。それと同じかと。

163 ：名無しさん：03/10/05 23:50

>>146
>うちのダンナ全然、問題解決能力がないんです。

文章を読む限り問題解決能力がないのは146のように見える。

164 ：名無しさん：03/10/06 00:36

>163
はは。ホントだね。

>結婚して３年、付き合いはじめて５年、子供も一人いますが、
って、それで今までダンナの性格に気づかなかったのか？と思った。
こんなに依存心の強い人だったら、フランス人じゃなくても
愛想つかすだろうに。
うちのはイギリス人だけど間違いなくﾊｧ？（ﾟДﾟ)って言われそう。

165 ：名無しさん：03/10/06 02:47

日本人でもﾊｧ？だと思うよ。日本で専業主婦の社会的立場が
認められてるのは、旦那が安心して仕事に集中できるように
金だけでなく家族の健康やら家関係の行政手続きやら
家のことを全部専業主婦が管理するからであって…。

166 ：名無しさん：03/10/06 02:58

今日もお義母さんにプレゼントがあるからと呼び出されました！
いつも通り、趣味は悪くはないが私の趣味とは微妙にあわない、
お品は相変わらず大変良い、お店でプレゼント包装した新品！！
それなのに、それなのに、あんまり心の底から喜べない自分が
とっても心の汚い人に思えてプチ欝。他のものが欲しいとか
そういうんじゃないけど、呼び出されたり頬に唇直接つけられて
生暖かいキスされたり「どこでどんな風に自分がこれを見付けて
なぜあなたのことを思って買ったか」などを熱心に延々語られる
のがなんだか生理的に苦手で。また、その品物が家にあると
お義母様がそこにいるようで。「何も貰わないほうがありが
たい…」と密かに思ってしまう、心の汚い私…。ごめんなさいごめんなさい。

167 ：名無しさん：03/10/06 03:03

こっそり処分してしまおうかとも思うけど、それもあまりにも非道だし、
そういうわけで仕舞い込んでるけど（うち、狭いのに）、時々「気に入
ってる？使ってる？」ときかれるのがまた良心にチクチクとくるのであった。

168 ：名無しさん：03/10/06 03:10

消耗品や食品とか、消えて無くなるもののほうが嬉しい。

169 ：名無しさん：03/10/06 03:12

所帯じみた話で悪いけど、趣味にあわないバッグくれるよりも
取替用掃除機袋のほうが嬉しい。

170 ：名無しさん：03/10/06 03:18

みんなお義母さんに物もらった時のお返しに何あげてる？
うちはどうやら「ささやか」でなければ逆に気分を害して
しまうらしいことが最近判明しました。

171 ：名無しさん：03/10/06 03:38

>>165
だね。この板のどっかで似たような事書いてる香具師が、そういえばいたが、
何か妙な連中にその時は叩かれてたような。男も女もしっかり汁！
って感じの内容だったと思ったんけど。

172 ：名無しさん：03/10/06 03:43

プレゼントをもらったときのリアクションどうしてる？
自分の場合、胸に手を当てて、目を見開いて、眉毛は工藤静香。
このくらいしないと喜んでると思われないのが疲れる。

173 ：名無しさん：03/10/06 03:48

>>172
激藁
そうだよね。私も顔と動作のリアクションが足りないためかしつこく
気に入ったかきかれちゃうけど、これからは鏡の前で特訓しよう。

174 ：名無しさん：03/10/06 03:58

皆様お姑さんにお料理習ってる？

175 ：名無しさん：03/10/06 04:01

習ってない。夫が時々自分で料理する時のためにレシピきいてくるけど。
>>174は同居？

176 ：名無しさん：03/10/06 04:08

>>170
お返しは張り込んでもせいぜいダロワイヨのチョコレートとかそれくらい。
一度、それ以上のもので、義母の趣味にあわせたつもりで形の残るもの
（安物ではなく某有名英国ブランド品）をお返しにプレゼントしようと
したら、（なぜか）夫経由で断られたことがある。（自分は形の残るも
のばっかりプレゼントしてくるくせに、自分がされるといやなのね。）
そのときは夫もちょっと（義理母に対して）怒ってた。

177 ：名無しさん：03/10/06 04:24

私はお返しはいつも資生堂の化粧品。
帰省した時に、誕生日用、クリスマス用、母の日用も買い込んでおきます。
まだ夫と結婚する前、義母は日本では資生堂は安く買えると思っているみたいで、
よく買ってきて、と頼まれていたので。

>>174
習ってません。夫が教えてくれたのをちょっと改善して
（オリジナルのレシピはあんまり美味しくなかったから）自分なりに作ってます。

178 ：名無しさん：03/10/06 05:15

クレドポーは好評ね、でも香りがいいだって。

179 ：名無しさん：03/10/06 06:00

うちは姑からのプレゼントには、実家から送られてくる
緑茶をお返しに渡したりしてる。
あとは手作りのクッキーとかかなー。
自分が若いときにつけてたジュエリーをくれたりも
するわけだが、趣味が奇抜な人なので時々泣きたくなる。
この前は、小ぶりな草刈り鎌？と思うようなホワイトゴールドの
チョーカーをもらった。デカイ、重い、すっとんきょう。
ﾀｽｹﾃｪｪｪｪｪ(;´Д｀)

180 ：名無しさん：03/10/06 06:16

>>179
せっかくのお義母様の気持ちを無駄にしないように
つけて歩いてあげないとｗ

181 ：名無しさん：03/10/06 06:59

>>146
こういうひとでも国際結婚しちゃうのか？
もっとも国内肉便器もほとんどこんな感じなんだが。

182 ：名無しさん：03/10/06 07:32

>>181
まあ国際結婚でも国内結婚でも結婚は誰でもできるからネ。
結婚するよりも結婚後の良好な夫婦関係維持が難しいのデアル。

183 ：名無しさん：03/10/06 08:10

>>181
その国内肉便器で終わりそうなひとがこのスレ建てたんじゃない？ｗ
といってみるテストｗ

184 ：名無しさん：03/10/06 10:04

国内肉便器と国外肉便器の違いを１００字以内で説明しなさい。

185 ：名無しさん：03/10/06 12:02

肉便器がどうのっていうレスもいい加減飽きたな…
書いてるヤツは国内組か。この時間だもんな…
毎日ご苦労なこった…
　　_、_　　
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　　￣
　　_、_　　　　　　　　　毎日大変だな・・・
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　￣
　　　　　　　　　
　　_、_ 　　　　
（　 ◎E

　　_、_　　　　
（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E 　　　　　　　
..　　　　￣

　　_、_ 　　　　　あんたも一杯どうだ？
（　,_ﾉ` )y━･~~~
　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　　　［￣］
..　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　

186 ：名無しさん：03/10/06 12:35

http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200309240025.html
世界「セックス番付」、最多はハンガリーの年１５２回
2003.09.24
Web posted at: 19:38 JST
��- CNN/REUTERS
ロンドン──英コンドーム・メーカー大手のデュレックス社は２３日、
セックスの年間平均回数に関する国際調査の結果を発表、
最多はハンガリー人の１５２回だったことを明らかにした。
同社の年恒例の調査で、昨年１６７回で首位だったフランス人は１４４回で、
クロアチア、チェコと並ぶ５位に落ちた。
調査は同社の公式ウェブサイト上で実施、世界３４カ国・地域から寄せられた
約１５万人の回答を元に集計した。日本は入っていない。
２位はブルガリアで１５１回。以下、３位ロシア（１５０回）、
４位セルビア・モンテネグロ（旧ユーゴスラビア、１４７回）と
東欧諸国の上位占有が目立った。一方、最も回数が低かったのは
シンガポールの９６回だった。
平均回数は１２７回。オーストラリア（１２５回）、スペイン（１２３回）、
ドイツ（１２０回）、イタリア（１１９回）、米国（１１８回）、
スウェーデン（１０２回）などは平均を下回った。
全回答者中７３％が、性生活に満足していると答えていた。
満足度が最も高かったのは９２％のタイで、ベトナム（９０％）、
スペインと中国（８３％）、アイスランド（８０％）などと続いている。
満足度が最も低かった国は、回数の多さで３位だったロシアで、５９％だった。
ほかにも、１夜限りの関係を白状したのは全体の４５％で、アイスランド、
ノルウェー、フィンランドの北欧諸国が多かったという。
セックス中の“演技”の告白では、オーストラリア人が４７％、
香港住民が１５％と高低の好対照を成した。

187 ：名無しさん：03/10/06 15:20

ハンガリーはやることしかかんがえてないのか？

結婚しても週4のｾｸｰｽじゃ女のほうもつかれそー。

188 ：名無しさん：03/10/06 16:19

日本男性でHできないですぐ寝ちゃうのも。
実際３５とかだともう元気ないだろうし。

189 ：名無しさん：03/10/06 17:04

結婚して２年もしたら嫁とセックスなんてしたくない。
ガイジンは基地外か。。

190 ：名無しさん：03/10/06 17:55

>>189
でも嫁とするのが一番安いから。

191 ：名無しさん：03/10/06 18:19

>183あたりからこっち、全部国内ヒキじゃないの？
>185はずばり国内毒女っぽい。

192 ：名無しさん：03/10/06 18:51

>>191 　
また煽られやすい馬鹿が出てきた。ｸｽｸｽ

193 ：名無しさん：03/10/06 19:40

>192
国内とか毒女とかいう言葉がでるとすぐ反応する香具師はこいつってことかｗ

194 ：名無しさん：03/10/06 19:44

国内とか毒女とかずーっと言い続けてる人、
そんなに国外にいて既婚なことが特別なことだと思ってるなら、
海外板じゃなくて国内の毒女板にいけばいいのに。

195 ：名無しさん：03/10/06 19:45

>>191
そんなのみんなわかってて言わないの！

196 ：名無しさん：03/10/06 19:45

>>194
あんたが毒女本人だもんねｗ

197 ：名無しさん：03/10/06 19:46

>>194
ほっとけばいいのに反応早いしね。

198 ：名無しさん：03/10/06 19:47

>>191=>>193=>>195はマンコひとつで移民したことが自慢なのだろう。
本物の国際肉便器だ。ほめてやろう。

199 ：名無しさん：03/10/06 19:50

なぜ独身女をそんなに嫌うのか謎。

200 ：名無しさん：03/10/06 19:51

きっと脳内国内独身女に旦那を寝取られるとでも思ってるのでは？

201 ：名無しさん：03/10/06 19:52

>>196
私は既婚ですけど何か？

202 ：名無しさん：03/10/06 19:57

>>198
私も既婚ですけど何か？
あんたが一番怪しいわ。

203 ：名無しさん：03/10/06 19:58

何で男がいるの？

204 ：名無しさん：03/10/06 19:58

どうせ肉便器だけだ罠。

205 ：名無しさん：03/10/06 20:21

肉便器のくせに肉便器という言葉に我慢できない肉便器。

206 ：名無しさん：03/10/06 20:22

お正月、日本に里帰りできることになったよー。
久しぶりなので嬉しい…

上のほうのレスに出てたけど、日本の化粧品が
評判いいみたいだから買って帰ろうかな。

207 ：名無しさん：03/10/06 20:22

既婚ですが、既婚だとなにか偉いことでもあるんですか？

208 ：名無しさん：03/10/06 20:36

里帰りすると買い物忙しいよね。私は次回の里帰り用に
ショッピングリストを作ってるけど
・筆ペン　・健康サンダル　・まな板　・菜っきり包丁
とかなりババくさい内容になっている。
夫は日本のレストランで出てくるおしぼりが恋しいらしく、
日本に行ったら買うつもりでいるらしい。ﾔﾂのリストに
・SonyMP3　・Oshimori　って書いてあった。つづり間違ってるし。

209 ：名無しさん：03/10/06 20:44

2.5インチHDD40GBｘ３個
USB2.5インチHDDケース２個
日本語キーボード普通１個
日本語キーボードワイヤレス１個
日本語版パーム（店頭でさわって決める）１個
日本語判W2KPro２ライセンス

210 ：名無しさん：03/10/06 20:47

>>206
ヨカタネー。私も久しぶりに帰ります。

ところで、里帰りする方、年配の人にはどんなお土産を買って行ってます？
食べ物もあまり口に合わないだろうし、悩んでいます。
良いアイデアｷﾎﾞﾝﾇ。

211 ：名無しさん：03/10/06 20:47

それから日本で買ったまま紛失が怖くて
送ってもらってないAdobeのAfter Effects Proと
良い刺身包丁小振りも１本。

212 ：名無しさん：03/10/06 20:51

>>210
高くつくけど良い刺身包丁小振り。

213 ：名無しさん：03/10/06 20:55

蛸引包丁

214 ：名無しさん：03/10/06 20:58

柳刃が欲しい。

215 ：名無しさん：03/10/06 21:04

>>211
After Effects Proかー。いいなー。

>>210
日本にいる年配の方へのお土産、ということかな？
私は無難にチョコレート、レース刺繍の小物（ハンカチとか）が
多いです。

216 ：名無しさん：03/10/06 21:15

日本に帰ったらとりあえずロフトとマツキヨに行って
こまごましたものを買いたい。
あと、無印良品の文房具や雑貨。イギリスのMUJIは
高いし、種類も少ないので。
包丁やまな板もいいよね。

217 ：名無しさん：03/10/06 21:20

出刃が一本ほしい...正本の本焼...
柳の九寸もほしい...有次の...
菜切りの大きいの、あの、鉈みたいなのもほしい...
一時期国の度にアメ横と河童橋のお世話になっています。

218 ：名無しさん：03/10/06 21:25

217ﾀﾝは、通だね(･∀･)
私も日本に帰ったら築地場外市場行きたいな。河童橋もいいな。

219 ：名無しさん：03/10/06 21:26

うわーん
よく考えてみたら１年以上日本に帰ってない。

220 ：名無しさん：03/10/06 21:52

フランスって、タオルケット売ってないのよね。

221 ：名無しさん：03/10/06 21:59

>220
おお！思い出させてくれてありが㌧。里帰りしたらタオルケット
買おうと思ってたんだ。ﾒﾓﾒﾓ

222 ：名無しさん：03/10/06 21:59

売ってないね。
日本ではセリーヌのタオルケットとかあるのに(w

223 ：名無しさん：03/10/06 22:01

うちは親の家に貰い物のタオルケットが山のようにあった。（一部
前回帰った時に自分で送った）
最近は余り貰わないみたいだけど、一時期の流行だったのかな？＞贈答品にタオルケット

224 ：名無しさん：03/10/06 22:02

ピエールカルダンのスリッパ...

225 ：名無しさん：03/10/06 22:02

ジバンシーのＣ字形用トイレカバー(w

226 ：名無しさん：03/10/06 22:04

日本のブランドものって名前だけ借りて日本でつくってる提携製品なんだよね。
こっちのブランド本家物買うよりも安くてしかも品質が良かったりする罠。

227 ：名無しさん：03/10/06 22:05

クーレージュのティッシュカバー(w
あと、あると絶対便利なのが「粗品タオル」！親戚に取っておいてもらって持って来る！

228 ：名無しさん：03/10/06 22:06

粗品タオルのあの適度な薄さは何かにつけて便利だよね。

229 ：名無しさん：03/10/06 22:08

実家にあったなー、ピエールカルダンの湯沸し保温ポット（遠い目
そんなうちのトイレに掛かってるタオルは「トラサルディ」…
実家から荷物を送ってくるとき、パッキング代わりに
贈答品のタオルを詰めてくるのだ。
この前はジャビット君のタオルが入ってたよ。新聞の
勧誘員にもらったんだね。

230 ：名無しさん：03/10/06 22:09

リバティの折りたたみ傘、日本で買った（生地だけリバティで
日本の会社製）のとリバティ本店で買ったのとでは激違いだった。
日本では8000円だったけどUV加工で晴雨兼用、
リバティ本店のは16ポンドだったけど、ごっつごつで
大きくて重くて開きにくくて、そしてすぐ壊れた…。

231 ：名無しさん：03/10/06 22:10

>>229
なぜかピエールカルダンのホッカイロがあったよ。
使わないでとっておいたら自然に固くなっちゃったから
捨てたけど、珍しいから捨てる前に写真とっておいたｗ

232 ：名無しさん：03/10/06 22:10

こっちのタオルって分厚いくせに吸水悪いんだもの。
フランス人のお客さんだったら漢字で
「山口組」だの「中町通り商店街」
とか書いてあってもわかんないだろうから出してもダイジョブ

233 ：名無しさん：03/10/06 22:14

>231
激ﾜﾗー。お宝もんですな。
そういえば実家で梅干を入れてた小さい壺みたいなのには
「ヴァレンティノ」のロゴが…

234 ：名無しさん：03/10/06 22:14

>>232
>こっちのタオルって分厚いくせに吸水悪いんだもの。

そうそう！そして乾きにくい。

ギャラリーラファイエットで、以前、「株式会社」と
刺繍したラファイエットオリジナルタオル売ってたよ。
漢字ブームのはじめ頃。東洋風リラックス系お洒落目
インテリアってかんじで。激藁

235 ：名無しさん：03/10/06 22:14

>232
「山口組」って、893ですかい(w

236 ：名無しさん：03/10/06 22:15

ヴァレンティノの梅干し壺（ｗ
プレミアがつくかも？（既についていたりして）

237 ：名無しさん：03/10/06 22:22

>>235
「建設会社」ということにしておきましょ(w
しかし...バレンチノに梅干し I(>*<;)I <-スッパー！

238 ：名無しさん：03/10/07 02:05

ttp://www.ilyfunet.com/cgi-local/bbs01/wforum.cgi?no=8799&reno=8756&oya=8530&mode=msgview&list=
まずはみなさん、いろいろご意見ありがとうございました。そして、誤解を招
いてしまったようなので、付け加えますが、日常生活において、私は自立して
おります。そして、私はフランス人＝夫に嫌気がしている訳ではなく、（フラ
ンス人てみんな、こんなって、generaliserする気はないんです。）うちの夫
（単にあるひとりのフランス人、全体の代表とは思っていないです。）に疲れ、
それとは別にd'abord, moi, je m'en fiche des autres, il faut que je
profite des autresていう感じのフランスにたくさんいる人たちに関わりなが
らの生活に疲れてきたということです。ちなみに医者に行けなかったというの
はRDVが自分で取れない訳でも、夫に付いてきて欲しい訳でもなく、単に当時
私が医者に行く間ベビーシッターをしてもらえる人間が夫しかいなかったとい
うだけの話なんです。（緊急に誰かれかまわず、子供を託せるほど楽天的には
なれないので。）むしろ、私の疲れていることの原因の多くは、夫がやらな
いから、いわゆる、夫の仕事、男の仕事も私がやる、私のやらなきゃいけない
ことはもちろん私がやる、で妻が精神的、肉体的過剰労働に陥っているにもか

239 ：名無しさん：03/10/07 02:06

かわらず、何も気が付かず、平気で人にさせておける夫にあるんだと思うんで
す。彼に悪気はないことは良く分っています。もちろん、勝手に頑張り過ぎ
たんでしょ、あなたが夫として選んだんでしょと言われるかもしれないし、そ
うかもしれません。ただね、事前に全てが分る人間はいないんです。交渉す
ればいいじゃない？そうですね、でもすべて、やって欲しいことを口にだして
言って、やってもらうのに嫌な顔されるのってもっと疲れると思いません？自
分が疲れている時は相手も疲れてるかも...ていう様なちょっとした気回しが
できる人とじゃないと、共同生活ってむずかしんじゃないかな。私は結婚生
活ってお互いにおんぶしたり、抱っこしたり相手を抱えあいながら、一緒に
あっちにぶつかり、こっちにぶつかりしながら、転がっていくものだと思いま
す。私は夫の母でも、姉でもなく、妻なのです。今は疲れているので、必要以
上に被害者意識が強くなっているのかもしれないけど。子供は、パパが大好
きなので極端なことはしたくありません。それで、私のような経験がおありの
方がいたら、どうされたか、経験談を参考にさせていただきたいと思って再度
投稿しました。

240 ：名無しさん：03/10/07 02:13

>>238->>239には、自らが稼ぎ手となり旦那に専業主夫に
なってもらうのをおすすめする。

241 ：名無しさん：03/10/07 02:17

>>238さんはルーー大柴ですか？横文字おおいですね。

フランスじゃ男に期待してもだめだとおもふ。
だめ男は徹底してるし、できる人はできるし、要は日本人の男も
同じで。選ばないと

242 ：名無しさん：03/10/07 02:18

>男の仕事も私がやる、

薪を割ったり熊を撃ちにいったりしているのかな。

243 ：名無しさん：03/10/07 02:19

ルー大柴なつかしすぎ！日本のテレビで元気かしら。

244 ：名無しさん：03/10/07 02:19

> 男の仕事も私がやる、

Hも男役ですか？お疲れ

245 ：名無しさん：03/10/07 02:20

>>241
フランスじゃなくても、日本でも、奥さんが風邪ひいたからって、
子守りするために会社から早引けしてくるサラリーマンはいないと
思うよ…。

246 ：名無しさん：03/10/07 02:22

フランスの医者は子連れでいっちゃいけないの？

247 ：名無しさん：03/10/07 02:22

>>238-239
他のサイトからのコピーを延々貼られても…
フランス夫への愚痴はそのフォーラムでとどめておいては。

248 ：名無しさん：03/10/07 02:23

>男の仕事も私がやる、

女人禁制の土俵を清めたり

249 ：名無しさん：03/10/07 02:25

>248
ｿﾚﾀﾞ！

250 ：名無しさん：03/10/07 02:26

みんなの家の男の仕事って何？
うちの場合は男の仕事は料理と買い物だよ。女の仕事が洗濯と掃除。
じいさんの仕事が芝刈り。

251 ：名無しさん：03/10/07 02:28

>>242
そういう「大きな森の小さな家」みたいなワイルドな生活憧れる。

252 ：名無しさん：03/10/07 02:30

うちの男の仕事は庭の掃除と、虫の退治。あと家計簿付けね。
大工仕事も電気の配線も、私の方が得意だー。

253 ：名無しさん：03/10/07 02:32

>>252
うちも大工仕事は私のほうが得意だ。旦那にやらせると雑なんだもん。
電気の配線は二人とも感電するのこわくて電気工よんでるけど。

254 ：名無しさん：03/10/07 02:43

そうやっていろいろできるところをみせちゃうと、なんにもしなくなるよ。
「男に尽くす日本女性」みたいな誤解胸に抱いてるヒトもいっぱいいるから。

255 ：名無しさん：03/10/07 02:44

>>254
そう思うなら、あなたは何もしないで
でかい尻すえてワイドショーでも見てればよろし。

256 ：名無しさん：03/10/07 02:46

何かちょっとでもやると損、みたいな、ずるくてデブなオヴァサンって。

257 ：名無しさん：03/10/07 02:49

254みたいな根性の人がいると、
専業主婦が無能な移民とかいわれて
しまうのもわかるような気がする。
残念なことです。

258 ：名無しさん：03/10/07 02:51

>254はなにかつらい思い出でもあるんだろうか…

259 ：名無しさん：03/10/07 02:51

私は専業主婦やるからには、家のことは基本的に
全部自分の仕事で当たり前と思ってるけどな。
旦那が手伝ってくれるならそれはそれだけど強制はしない。

260 ：名無しさん：03/10/07 02:52

>255
>256
>257
なんでも「あたしはできる！」の自慢高慢ばっかりじゃないの、あんたたち？できるのはいい。でも分業も考えるべきよ。自分をよく見せたいからしゃかりきになってんじゃないの？

261 ：名無しさん：03/10/07 02:53

>>260
被害妄想が過ぎるんじゃないの？

262 ：名無しさん：03/10/07 02:53

>>260 「しゃかりき」ってどこの方言？ｗ

263 ：名無しさん：03/10/07 02:54

でもたしかに

男ににげられない女は適度にワガママでなにもできないほうが
かわいいね。肝っ玉かーさんになりすぎると他に恋人探すのいる罠。
そういうのはだめおとこだとはおもうが

264 ：名無しさん：03/10/07 02:54

そうね、バカにつかまった、って気がすることもある。
でもね、言い分はあるわけ。

265 ：名無しさん：03/10/07 02:54

>>260
自分で暇な時間に日曜大工とかやってみて楽しいとか面白いって考えはないのだろうかこの人は？

266 ：名無しさん：03/10/07 02:55

>>260
明治生まれの江戸っ子さん？

267 ：名無しさん：03/10/07 02:55

誰も分業してないなんて言ってないよ？どうしちゃったの？＞260
夫婦で、お互いがそれぞれ得意なことをしたらいいだけの話。

268 ：名無しさん：03/10/07 02:56

>>263
自分ではかわいいと思っていても
まわりからみるとただの足りない女…

269 ：名無しさん：03/10/07 02:56

>264
何が言いたいのかわからんが、不満があるのなら自分のダンナさんに
いいなされ。

270 ：名無しさん：03/10/07 02:57

>>263
20歳ぐらいならかわいいかもしれないけど30とか40になると
かわいいとはおもわない。

271 ：名無しさん：03/10/07 02:58

>>267
そうだよね。今は男じゃないとできないことって子供うませることぐらいだし
女じゃないとできないことは子供うむことぐらいだし。

272 ：名無しさん：03/10/07 02:59

「しゃかりき」
これから使わせてもらおう。寿司くいねえって感じでいい。

273 ：名無しさん：03/10/07 03:01

人をののしる時に
「このすっとこどっこい！」っていうのも使ってそうだな。

274 ：名無しさん：03/10/07 03:02

「宵越しの銭はもたねえ」とか。

275 ：名無しさん：03/10/07 03:04

「あたぼうよ！」も言うね。たぶん。

276 ：名無しさん：03/10/07 03:05

「てやんでえ！」もリストに入れて。

277 ：名無しさん：03/10/07 03:10

今、私の頭の中では
>>272－276が口癖で、シャワーのあとは日本手ぬぐいで
ｽﾊﾟｰﾝｽﾊﾟｰﾝと身体を叩いて手鼻をかむ>>260像が形成されております。

278 ：名無しさん：03/10/07 03:12

そのあと大門をくぐって吉原の中見世を冷やかしにいくわけですね。

279 ：名無しさん：03/10/07 03:15

おう、初回よ。こちとらぁ江戸っ子でぇ。職人でぇ。ごちゃごちゃ
野暮なこたぁ言わねえ。適当にきれいどころを見繕ってくんねえ。
そう言って引きつけをトントントンと振り返らずにあがっていくわけです。

280 ：名無しさん：03/10/07 03:18

そいつぁ粋だなぁ。

281 ：名無しさん：03/10/07 03:55

その上大枚遣ってもてずに帰る？

282 ：名無しさん：03/10/07 04:03

若え衆さんよ、ちょっとこっちへえりなよ。おいらんはどこでえ？
はばかりに行くって言ったまま帰ってこねえじゃねえか。
随分長い小便だな。おいらんは丑年か？
宵にちらっと姿を見せたきりの三日月女郎たぁこのことよ。
これで食べ物でもよけりゃあまだいいんだが、なんだこの郭（うち）の
食べ物は。たった一つの鮪を花魁がくっちまってあとはカッパ巻き
ばかりじゃねえか。綿だくさんのキュウリでこちとらぁキリギリスか？

283 ：名無しさん：03/10/07 04:33

杉浦日向子が降臨したよな勢いね（ｗ

284 ：名無しさん：03/10/07 04:55

すごーい！落研ですか？
絶賛！！！！

285 ：名無しさん：03/10/07 05:00

海外に、いろんな面白い日本の奥様たちがいると思うと楽しいねぇ。
江戸っ子だの落研だの…（どじょっこだのふなっこだのみたい）

286 ：名無しさん：03/10/07 05:10

うちの「男の仕事」はお鍋をﾋﾟｶﾋﾟｶに磨くことだよ。
一心不乱に磨いていると、無我の境地に入ってストレス解消に
なるらしい…輝くお鍋を見てご満悦。
同じ理由で靴磨きも夫がやってる。

287 ：名無しさん：03/10/07 10:07

スレ立ての文句のクサさにワロタｗ

288 ：名無しさん：03/10/07 11:45

みっともねーすれだなぁーおい。
>>254があんま頑張んなよって、いっただけで、総ダタキかい。
しかも、IDでないのを良い事に連続投稿してそうなのまでいるw。
惨めな連中だな。

289 ：名無しさん：03/10/07 12:40

>>288
そんなの他スレだっていっぱいそうじゃんｗ

290 ：名無しさん：03/10/07 18:08

これだけ遅れてわざわざレスとは、
>>288=>>254だな。

291 ：名無しさん：03/10/07 18:30

ただ今奥様たちは生理中なの。
国内組だけど海外のナプキンはどう？

292 ：名無しさん：03/10/07 18:45

>>289 >>290
そう思うんだったら勝手にしな。
フランスに住んでる奴だけがここ見てるわけじゃねーんだよ。
自分中心に世界が回ってるとか思ってるのかw？

293 ：名無しさん：03/10/07 18:47

粘着だな292は。

294 ：名無しさん：03/10/07 18:49

臭そうだよね。

295 ：292：03/10/07 18:51

>>293
まぁ、確かに。しかし、奥様たちの叩きっぷりから比べたら可愛いもんじゃね？
つうか、
>>289
>そんなの他スレだっていっぱいそうじゃんｗ
ここまで、アホなのはそうそう見ませんが？
具体的な例を挙げてくれる？
それ以前に、他のスレがそうだから、自分も下品な事やっていいと思ってるように
上のレスからは読めますが？
程度が知れますな。

296 ：名無しさん：03/10/07 18:53

>>295は砒素カレー事件のあのオバサンみたいなイメージ。
怠惰でデブで気は強く、臭そう。

297 ：名無しさん：03/10/07 18:56

汗が糸ひいてそうだな。

298 ：名無しさん：03/10/07 18:57

>>296程度が低いといわれて、ものの２分でこのカキコですかw。
呆れた。

299 ：名無しさん：03/10/07 18:57

下品な事って>>295がなんといっても一番下品なのだが。

300 ：名無しさん：03/10/07 18:58

頭も悪そうだしキレやすいし。298はオブ掲にいた、
駐在妻に嫉妬するパリ症候群の学生じゃないの？

301 ：名無しさん：03/10/07 18:58

奥様のいびりと比べたらマシなんでは？
そういえば、同じような、流れでフランス生活について話そうも
荒れてるね。同一人物？

302 ：名無しさん：03/10/07 18:59

>>300
プ。何でオマイラみたいな変な奴らに嫉妬しなくちゃいけないんだよ。

303 ：名無しさん：03/10/07 18:59

「あきれた」とか内容のない大げさな身振り的言語を連発するとオバサン臭いわよｸｽｸｽ

304 ：名無しさん：03/10/07 19:00

>>302
図星だったようねｗ

305 ：名無しさん：03/10/07 19:01

>>300
あれは本当に註妻刺し殺したりする事件にならないといいんだけどねえ。
やっぱパリは頭がおかしくなった人が沢山・・・

306 ：名無しさん：03/10/07 19:01

>>303
おばさんかな？世間知らずっぽいと思うが。

307 ：名無しさん：03/10/07 19:02

>>303-304
必死だな。
つうか
303-304のような内容のない大げさな身振り的言語を連発するとオバサン臭いわよｸｽｸｽ
と、その言葉まんま返しておいてやるよw。

308 ：名無しさん：03/10/07 19:03

>>307 言葉につきてオウム返しですか？ｗ

309 ：名無しさん：03/10/07 19:03

>>306 ﾌﾟ自分で言ってるし。

310 ：名無しさん：03/10/07 19:03

>>308
馬鹿に言う事は何もないからな。
わかりやすいようにまんま返しただけ。

311 ：名無しさん：03/10/07 19:04

「世間知らず」なオバサンでしょう。

312 ：名無しさん：03/10/07 19:05

>>309
どうでもいいが・・・それ、俺じゃぁないぞ。
マジで。味方攻撃してどうするんだよ・・・。

313 ：名無しさん：03/10/07 19:05

オブ掲の「イカる人」、あの逝き振りが
おそろしくて、つっこまなかった。

314 ：名無しさん：03/10/07 19:06

自作自演のネナベ、自分でばれてないと思ってるのかしら？

315 ：名無しさん：03/10/07 19:06

オプ掲なる所は知らんが、お前等のアホっぷり、叩きっぷりもすごいもんだけどなw。
読み返してみたら？

316 ：名無しさん：03/10/07 19:07

>>313　私も見にいったけど、あれ、まもなく病院行きだよね・・・

317 ：名無しさん：03/10/07 19:08

>>315はあの学生と同じにほいがするｗ

318 ：名無しさん：03/10/07 19:08

>>314
メナベだと思うんだったらもう勝手にしろ。
お前ってほんと視野狭いんだな。
反論されても、言葉そこから何も汲み取れない・・・。
気違いが暴れてる。で終わらせるだけ。

319 ：名無しさん：03/10/07 19:09

最近家庭教師を首にした覚えのある註妻家庭は
引っ越したほうがいいかもね。まじ怖ひ。

320 ：名無しさん：03/10/07 19:09

だって偏執狂の気違いが暴れてるようにしか見えないんだもの。

321 ：名無しさん：03/10/07 19:11

つうか、リーダーつけて、よって集ってとは、確かにすごいスレだな。ここは

322 ：名無しさん：03/10/07 19:11

うん。オブ掲のあの人と似ている。

323 ：名無しさん：03/10/07 19:12

被害妄想といい粘着ぶりといい、やっぱり本人降臨？（怖

324 ：名無しさん：03/10/07 19:13

その駐在の奥さんのほうも、気違いをまともに
相手にしてしまったところがまずかったと思われ。

325 ：名無しさん：03/10/07 19:15

>>324
早々にうまいこと言って、金やって首にするべきだったね。

326 ：名無しさん：03/10/07 19:16

あの話では本人は自分がやめないでくれといわれながらやめたと
言ってるけど、実際には首になってると思う…。

327 ：名無しさん：03/10/07 19:17

ネナベのオバサマは去ったね。

328 ：名無しさん：03/10/07 19:18

>>327
ちょっとつまらないね。お昼のおかずにと思っていたのにｗ

329 ：名無しさん：03/10/07 19:20

それにしても、
　　自分がやったら旦那がやらなくなるから損
って理解できない考え方。年代が違うのかしら？
私も棚つくったりするの大好きなんだけど。

330 ：名無しさん：03/10/07 19:21

昔は「女が金槌を持ったら流産する」とか
そういう言い伝えでもあったのかも？ｗ

331 ：名無しさん：03/10/07 19:23

家事っていっても、掃除機かけて洗濯機のスイッチ押して
買い物いって御飯つくるだけだから、他に何かしないと
体なまらない？

332 ：名無しさん：03/10/07 19:25

>>331 年取るとそれだけでもセイイッパイなのかもよ。
だからといって若い主婦が、いろいろやりたがるのを
責めるのは迷惑だと思うガナ。

333 ：名無しさん：03/10/07 19:29

>>331-332
っていうか、一寸前までここで暴れてた人って、
あんま、よってたかって人の事叩くなっていってただけじゃない？
あおりは迷惑だけどね。

334 ：名無しさん：03/10/07 19:31

>>333
大分前の話（>>260以降）を態々むしかえしてるので
>>260本人以外あり得ないでしょう。

335 ：名無しさん：03/10/07 19:33

>>260が何をあんなにキレているのかよくわからない。

336 ：名無しさん：03/10/07 19:33

>>334
でも、明らかにあの人、頭に血がのぼってたけどw
文章の形が全然違うよ。
そこまでできるような人にはどうしても見えないけど。

337 ：名無しさん：03/10/07 19:34

>>336もそんなどうでもいいことに随分ねばるねｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まだいるの？

338 ：名無しさん：03/10/07 19:35

まわりからみるとどうでもいい一過性の出来事なのに
本人だけが粘り続けるからすぐ自作自演がばれるんだよね。
男口調に切り替えればバレないだろうという単純思考。

339 ：名無しさん：03/10/07 19:38

このスレは全部厨房っつ～ことでよろしいでしょうかｗ

340 ：名無しさん：03/10/07 19:38

>>333-337
このやり取り、ワロタ！都合の悪い意見が出てくると恫喝かい。
>>338
頭に血がのぼって、それでも文体キープできる奴なんてそうそういないよ。

341 ：名無しさん：03/10/07 19:39

>>339
結構です！

342 ：名無しさん：03/10/07 19:41

>>339
激しく同意！

343 ：名無しさん：03/10/07 19:44

>>340 = エミコに嫉妬する女ｗ

344 ：名無しさん：03/10/07 19:44

>343
肉便器登場

345 ：名無しさん：03/10/07 19:45

在フランスが活躍するとスレが荒れるっていうのがよーくわかった。

他のスレでも在フランスのかなり殺伐としたレスが目立つけど、
そんなにフランスって心がすさむ国なんだろうか…
日本人にとって暮らしにくい国なの？
スレ違いなのでsage。

346 ：名無しさん：03/10/07 19:45

恫喝だってｗ
また被害妄想ですか。

347 ：名無しさん：03/10/07 19:46

>>344　そこにいたかエミコに嫉妬する女ｗ　すぐ煽られて出てくるね。

348 ：名無しさん：03/10/07 19:46

>>346
うわー。こいつ大丈夫かよ。。。

349 ：名無しさん：03/10/07 19:46

エミコって誰よ？

350 ：名無しさん：03/10/07 19:47

在仏どうしの煽りあいは他でやってほしい。

351 ：名無しさん：03/10/07 19:50

>>348
被害妄想じゃなければ、恫喝という言葉の意味を知らないの？ｗ

352 ：名無しさん：03/10/07 19:51

Welcomeエミコに嫉妬する女～（藁

353 ：名無しさん：03/10/07 19:52

>>351
じゃぁ、どういう意味でしょうか？ご説明願いたい。ｼｬｷｰﾝ！

354 ：名無しさん：03/10/07 19:53

>>353
結局わからないでつかってるのか・・・。

355 ：名無しさん：03/10/07 19:54

>>354
釣ろうとしてるのだから、そういう、流れの読めないような事いうな・・・。

356 ：名無しさん：03/10/07 19:55

「エミコに嫉妬する女」ｶﾓｰﾝ

357 ：名無しさん：03/10/07 19:56

>>355　お前のことだよ。それがわからないほど馬鹿なのか？

358 ：名無しさん：03/10/07 19:57

恫喝されたわレイプされたわ賠償を求めるわ！

359 ：名無しさん：03/10/07 19:57

>>357
お前は、>>351か？
じゃなかったら、お前には関係ないことだし。
３５１だったらさっさと答えろ。

360 ：名無しさん：03/10/07 19:57

馬鹿を馬鹿と言っただけで恫喝だと騒ぐ馬鹿女は逝ってよし！

361 ：名無しさん：03/10/07 19:58

正論だな

362 ：名無しさん：03/10/07 19:59

３６１は>>359逝きな。

363 ：名無しさん：03/10/07 19:59

恫喝の意味もわからないで使っておいて、相手に教えろとは図々しい。
流石馬鹿女。

364 ：名無しさん：03/10/07 20:00

>>359=エミコに嫉妬する女さん、
こちらで忙しいでしょうが、
もう一つのスレにも来て下さい。

365 ：名無しさん：03/10/07 20:01

>>363
御駄句はいいから、早く説明しろよw。
俺は意味解ってるから、使ったの。

366 ：名無しさん：03/10/07 20:02

なんだか変な流れになってるのね…うーん。

昨日、有次の九寸が欲しいって言ってた奥様、まだ
ここ見てるかしら？アメリカのサイトなんだけど、かなり
日本の包丁が充実してるところがありましたー
ttp://www.japanese-knife.com/main.shtml
私はしばらく里帰り予定なしなので、ここで頼んじゃおうかなーと。
包丁の正しい研ぎ方のビデオがあって面白かった。

367 ：名無しさん：03/10/07 20:03

>>365
被害妄想じゃなければ使い方間違ってるよ。
辞書ひいて確認しなさい。

368 ：名無しさん：03/10/07 20:06

>>367
頼むからちゃちゃ入れないでくれ。>>351以外は！
そんなもんすぐできるし、あれはどう喝以外なにものでもないだろうが・・・。

369 ：名無しさん：03/10/07 20:06

どこがどう恫喝なんだか説明すべし。

370 ：名無しさん：03/10/07 20:07

>>368
いや、だからそれが被害妄想でしょ。

371 ：名無しさん：03/10/07 20:08

>>369
意味判る？と言われたから、では、教えてくれといっただけ。
なんで俺が説明しなくちゃいけないんだ？
順序から行けば、>>351が最初だろ？

372 ：名無しさん：03/10/07 20:09

>>371
意味分かる？という質問に「教えて」とは
やっぱり分からないでつかってたってことか。
今度からは知らない言葉は使う前に辞書でひきなさいね。

373 ：名無しさん：03/10/07 20:10

>>372=>>351か。
結局説明できずだったなw。

374 ：名無しさん：03/10/07 20:11

---------------終了--------------------------

スレ違いのおまいら、移動汁。
スレ趣旨嫁↓

1 名前：名無しさん[] 投稿日：03/10/02 00:00
旦那、国、生活、家事、貯蓄などいろいろ情報交換
＆井戸端会議しましょ。
日本在住・独身者は立ち入り禁止。煽りは華麗にｽﾙｰ。

375 ：名無しさん：03/10/07 20:12

>>373 辞書も持ってないの？ひきかたがわからないとか？
ひけばすぐ使い方が間違ってるのが分かるはず。

376 ：名無しさん：03/10/07 20:12

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%D7%F8%B3%E5&jn.x=24&jn.y=7&kind=jn&mode=0
結局上を見る限りでは、恫喝の使い方はあってるようだけど？

377 ：名無しさん：03/10/07 20:12

どうかつ 0 【▼恫喝/▼恫▼】

（名）スル
おどしておびえさせること。

378 ：名無しさん：03/10/07 20:13

379 ：名無しさん：03/10/07 20:13

だろ。使い方違ってるじゃん。どこがおどしてるんだよ？

380 ：名無しさん：03/10/07 20:14

明らかに、発言封鎖させる為の脅しだろ。
>>333-337の３３７は・・・。

381 ：名無しさん：03/10/07 20:14

382 ：名無しさん：03/10/07 20:14

脅されてもいないのに脅されてると思っておびえるのは被害妄想。
わかりましたか？

383 ：名無しさん：03/10/07 20:15

>>379
>発言封鎖させるための脅し

あんたが被害妄想というのは正しいと思うよ。

384 ：名無しさん：03/10/07 20:15

>>379
>>337で、
>>333 >>336を気違い扱いしますよ。皆で叩きますよって圧迫してるじゃん。
脅しだろ。これ。

385 ：名無しさん：03/10/07 20:15

>>379は註妻を刺す前に病院行ったほうがいい。

386 ：名無しさん：03/10/07 20:16

>>384
悪いこたーいわない。病院いきなさい。

387 ：名無しさん：03/10/07 20:16

388 ：名無しさん：03/10/07 20:19

>>386
いや、流れ見てると、脅しであってると思う
一寸前見れば、壮絶なリンチが拝めるしなw

389 ：名無しさん：03/10/07 20:20

>>384　で、謝罪と賠償を求めますか？

390 ：名無しさん：03/10/07 20:20

391 ：名無しさん：03/10/07 20:21

>>388
掲示板で煽られたぐらいで、発言封鎖の脅し
だっていうのはやっぱり異常と思いますが。

392 ：名無しさん：03/10/07 20:21

>>386とか男言葉で話してる奴が、恫喝じゃぁないだろと散々文句いってて
その間、指摘された女の方は１、２回しか見てないんだけど、なんで？
（同一人物じゃないにしても、第３者がそこまで粘着する理由がわからない。）

393 ：名無しさん：03/10/07 20:22

>>388
ご本人なのがばれてますよ。誰がみても、煽られたぐらいで
脅しだ恫喝だって騒ぐのはどうかしてるし。

394 ：名無しさん：03/10/07 20:22

>>391
その後、レスが続いてないんだけど。
圧迫かけてるのは間違いねーだろ？封鎖は言い過ぎかもしれないけどさw。

395 ：名無しさん：03/10/07 20:23

>>393
レッテル張り、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

396 ：名無しさん：03/10/07 20:23

自作自演で恫喝だ恫喝だってずっと言ってる人、
どこの国？

397 ：名無しさん：03/10/07 20:24

>>394
煽られるほうが馬鹿なんじゃないの？
煽りがスルーできない馬鹿は逝ってよし。

398 ：名無しさん：03/10/07 20:24

レッテル貼りだのつるし上げだの、全くわかり易いｗ

399 ：名無しさん：03/10/07 20:25

じゃぁ、俺も
>>396
レッテル張り、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
自演はしてないよ。まぁそう思うなら勝手にしなw。
俺はアメリカ住在、今こっちは、朝の５時半か。

400 ：名無しさん：03/10/07 20:26

>>396
フランスの悪寒。

401 ：名無しさん：03/10/07 20:26

>>398
実際、自演だなんだってレッテルはってんじゃん。
よく言うわ。

402 ：名無しさん：03/10/07 20:27

アメリカからわざわざこの板に粘着嵐にくるのだろうか？

403 ：名無しさん：03/10/07 20:27

フランスっぽいな。

404 ：名無しさん：03/10/07 20:28

>>402
まぁ、今北米は人居ないからな。
で、来てみたら香ばしいのがあって、丁度荒れてたから参戦したわけよw。

405 ：名無しさん：03/10/07 20:28

ネナベきもい。

406 ：名無しさん：03/10/07 20:28

まぁ、そう思うなら勝手にしなw。

407 ：名無しさん：03/10/07 20:28

きかれてもないのに言い訳がましいネｗ

408 ：名無しさん：03/10/07 20:29

>>405
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

409 ：名無しさん：03/10/07 20:29

被害妄想、粘着、パリ症候群。

410 ：名無しさん：03/10/07 20:29

>>407
馬鹿がしつこく聞くから、答える必要ないように全部いっておいたのw。

411 ：名無しさん：03/10/07 20:29

そして、エミコに嫉妬！ｗ

412 ：名無しさん：03/10/07 20:30

>>410にもみられるような自意識過剰ｗ

413 ：名無しさん：03/10/07 20:31

オバサンと自作自演は自己語りがウザイ。

414 ：名無しさん：03/10/07 20:33

まぁ、もう潮時だから、俺も消えるけど、
最後だからいっておくが、自演もしたが、お前等、俺の事見誤って誤爆し過ぎw。
関係ない奴まで巻き込まれてて、ある意味、申し訳なかったわw。
この場を借りて、その辺お詫びしておきます。ほんじゃーね～。バイバイ。

415 ：名無しさん：03/10/07 20:34

ランチの後にここを覗いてみましたが…

…「馬鹿っていう奴が、馬鹿なんだいっ！」っていう
子供のけんかを思い出しました。

416 ：名無しさん：03/10/07 20:35

いちいち去り際に負け惜しみを言わずにはいられないのも
オバサンの特徴。

417 ：名無しさん：03/10/07 20:44

みんな２日目なの？　イライラしすぎよ。
私は昼でも夜用、なのに横漏れしたの。

418 ：名無しさん：03/10/07 21:01

みんなカルシュームが足りないのかな。

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　
|　 | ｏ　　ヽ　　　　ｺﾄ
|￣|ｕ'―ｕ' 　　△
""""""""""

スイス名産グリュイエールチーズ、置いておくから食べてね。

419 ：名無しさん：03/10/07 21:44

↑かわいいいー

420 ：名無しさん：03/10/08 03:03

パリで亀の子タワシ売っていところを御存じの方いらっしゃいますか？

421 ：名無しさん：03/10/08 03:19

>>411
コイツ頭おかしいんじゃないか？まだやってんの？

422 ：名無しさん：03/10/08 03:21

>>421
オマイもしつこいよ。むし返さないでくれ。

423 ：名無しさん：03/10/08 03:21

>>421　粘着

424 ：名無しさん：03/10/08 03:23

>>420
大きくてもいいなら、タワシで出来た
足拭きを買うという手があるが…。

425 ：名無しさん：03/10/08 03:39

>420
ロンドンでは見かけましたけど…パリスレで聞いてみたら
どうでしょう？

426 ：名無しさん：03/10/08 03:43

>>421
彼女スレに出没してるよ。
>>423
粘着はそいつに言えよ。筋違いだ。
オマエがやってんじゃないか？

427 ：名無しさん：03/10/08 03:47

>>426　粘着

428 ：名無しさん：03/10/08 03:53

亀の子たわし！懐かしい。
日本でも見なくなってませんか？

429 ：名無しさん：03/10/08 03:55

>>428
かわいいから100円ショップで２個100円で買ったよ。
もってきたらなかなか重宝。

430 ：名無しさん：03/10/08 03:56

ミニ亀の子タワシだったけど。

431 ：名無しさん：03/10/08 04:01

中華ストアでお鍋を洗う「ササラ」を買ったけど、
亀の子たわしのガッチリつかめる形状が
やっぱり使いやすい。日本から送ってもらおう～

432 ：名無しさん：03/10/08 05:04

>427
粘着ｗ

433 ：名無しさん：03/10/08 05:33

うちではミニタワシがに柄がついている「靴タワシ」を流用してます。
便利ですね。タワシならテフロン加工の調理器具も傷みませんよ。

434 ：名無しさん：03/10/08 05:42

たわしこっちでも売ってるよー

435 ：名無しさん：03/10/08 07:33

>タワシならテフロン加工の調理器具も傷みませんよ。

えー知らなかった。

436 ：名無しさん：03/10/08 08:04

久々に賢い意見があったのでご紹介

ttp://www.ilyfunet.com/cgi-local/bbs01/wforum.cgi?no=8923&reno=8920&oya=8530&mode=msgview&list=
>ばぐさん、人間って本質は一生変わらないですよ。子供が出来ようと同じです。
>
>よく、危機カップルが「子供ができたら変わるかも」とか「二人目ができたら
>変わるかも」とか考えてどんどん子供をつくったりしますが、それは大間違い
>です。結局別れることになったり、そこまでいかなくとも夫婦仲の悪い家庭環
>境になってしまったりして子供がいい迷惑です。
>
>自分が変わろうと思ってもなかなか変えられるものではないですよね。まして
>や他人を変えることなど絶対無理です。
>
>ですから、相手は変わらないのだ、というところからスタートして解決策を
>みつけないとだめなのです。

437 ：話し中の所悪いが、：03/10/08 09:23

お前等の所の馬鹿が、彼氏彼女スレで暴れてるようなんですが、
迷惑この上ないので、責任もって引きとって下さい。
お願いします。マジで。

438 ：名無しさん：03/10/08 11:03

>>437
え？？？なんか、昨日ここでわけわかんない言い争いを
してた人ですよね？
もともとここのスレの人ではないみたいなんですけど。

引き取って欲しいのはこっちですよ…（どこの
スレにいた人なんだろう？）
昨日ここのスレ見てて、ぜんぜんスレ違いの
カキコばっかりだったんで、厭な気分になりました…＠ｼﾝｶﾞﾎﾟｰ
ﾏﾀｰﾘいきたい。ここは。

439 ：名無しさん：03/10/08 11:56

うるせーよ。都合が悪いと自分の所じゃねーとか言うな。
大体もともとの火種はお前の所だろ？
下らん、主婦の良い争いで他のスレが滅茶苦茶になってるんだよ。
しね！

440 ：名無しさん：03/10/08 12:35

>>439
あんた荒らしてる本人じゃないの？

441 ：名無しさん：03/10/08 13:00

439=440

442 ：名無しさん：03/10/08 13:01

>>441＝439
なんでも自作自演にすんなよｗ＞４４０

443 ：名無しさん：03/10/08 13:52

5 ：名無しさん：03/10/08 13:13 ID:qqDMd+vH
なんか、一般海外の方でもぱた戸同じように揉めてるようだが、
なんで、主婦どもは何処でも揉めるかねー。

444 ：名無しさん：03/10/08 17:15

まだきてるの？粘着だな。

445 ：名無しさん：03/10/08 19:43

2chのスレごときでここまで熱くなれる彼がうらやましい
そしてほほえましい（ｗ

446 ：名無しさん：03/10/08 19:51

ただいま～。義母との旅行から帰ってきました。
あら、なんかここ荒れてる。。。

447 ：名無しさん：03/10/08 20:02

>>446
お帰りなさい。楽しかった？

しかし、このあたりの時間になると最近はいつも荒れるね・・・。

448 ：名無しさん：03/10/08 20:02

>>446
彼？

449 ：名無しさん：03/10/08 20:04

>>447
いま彼氏スレにいますよｗ

450 ：名無しさん：03/10/08 20:07

この時間帯ってのがミソだよね。

451 ：名無しさん：03/10/08 20:28

>>446
お帰りー。何事もなく過ごせた？

荒らしは放置でいきましょ。

452 ：名無しさん：03/10/08 22:06

今日は駐在妻の方みたい・・・

453 ：名無しさん：03/10/08 23:08

≫447、451
まあそれなりにｗ
でももう誘われないことを祈る。
費用も全額持ってくれるわけではないみたいだし。

454 ：名無しさん：03/10/08 23:22

>>453
おかえりー。費用全額持ってくれなかったら
次は「お金がないから」といって断れる。

455 ：名無しさん：03/10/09 00:38

ぎゃー、もうこんな時間！ご飯の支度しなきゃ。
うちのドイツ人夫は食事はあまりこだわりないので最悪ﾊﾟﾝとﾊﾑで済むし、
多くのドイツ人は夜温かいものを食べる＝たくさん食べるのはよくないと
思ってるらしいので、基本的に自分の食べたいもの作ればいいので
割と楽なんですが、みなさまのところはどうですか？

456 ：名無しさん：03/10/09 00:43

やっぱりドイツの夜ご飯は早いなあ。
スペインはまだまだ。
お昼はおでんもどきでした。
おいしかったよ。

457 ：名無しさん：03/10/09 01:01

うちのスイス人夫はくいしんぼうなので、毎日の
献立を考えるのがけっこう面倒。パンとハム、チーズで
済ませようとすると牛みたいに悲しい目をするので、
和食、洋食、エスニック風をローテーションさせる
ようにしてます。
ちなみに今日は生姜焼きとけんちん汁の予定。

458 ：名無しさん：03/10/09 01:15

≫456
スペインってごはんも寝るのも遅いの？
今は都会じゃシエスタなんてないって聞いたけど、
よく睡眠不足にならないね。

≫457
>牛みたいに悲しい目をするので

ﾜﾛﾀ.
うちもたまにはいいけどドイツ食が２日以上続くと
いやがりますが。
スイスも基本的には夜はドイツと同じくパン・ハム・
チーズなんだね？

459 ：名無しさん：03/10/09 01:28

>459
スイス、基本はそんな感じみたい。
夫実家に行くと、毎夕食そんな具合なので
激しく飽きるわけです。
若いカップルだと、パスタとサラダっていうところも
多いかな。

先日出勤前の夫に「今夜はカツカレーだよ」と
言ったら、よほど嬉しかったのか会社から
かなり早く帰ってきた。もう、小躍りせんばかり…
キレンジャーと結婚したような気分だわ。

460 ：名無しさん：03/10/09 01:28

普段は夫が料理担当ですが今日は私が白菜と鶏と
豆腐買ってきたので久しぶりに私が料理します。
ひさしぶりに家で油たっぷり肉中心でない料理が食べられる。

461 ：名無しさん：03/10/09 01:33

>>458-459
夕食、パン・ハム・チーズってまじですか？
スイス人やドイツ人は小食なのかしら。

462 ：名無しさん：03/10/09 01:46

>461
家にもよると思うけど、そういうメニューの日は
パンと、何種類かのハム・チーズを結構な量食べてます。
冬になると、スープもよく出てきますけどね。

スイス人、確かにそんなに大食漢ではないような気がする。
日本人よりは食べるけど、アメリカ人よりはずっと少ない
といったら感じが分かっていただけるかな？

463 ：名無しさん：03/10/09 01:50

>>459 キレンジャー（年がばれる）
ﾜﾛﾀﾖｰ

うちのデンマーク人夫もカレーライスに目がない。
子供の頃は毎日じゃがいもだったので、今は食べたがら
ないのよ。主食はパンか米。親子丼・牛丼・天丼・カツ丼
なんかが好評。作るほうも楽だしね。

464 ：名無しさん：03/10/09 01:50

ベルギー人でも昼をドカンと食べて夜は質素っていう家庭あったよ。
年配の人だったけど。
あと、田舎は夕食が早い・・・

465 ：名無しさん：03/10/09 01:56

≫461
ドイツはあとせいぜいちょっとトマトとかピクルス程度の野菜が
つくくらい。
バターをたっぷり塗るし、量はたいしたことなくてもかなーり
高カロリーです。

466 ：名無しさん：03/10/09 01:59

>459
ご主人かわいい～～。
そんなに喜んでくれると作りがいありますね！

467 ：名無しさん：03/10/09 02:01

うちはフランスなんだけど、義理の両親の家の食事を見る限り、
食品素材の品目数では日本ほどではないといえ、かなりきっちり
作って、前菜→メイン（その日その日に料理）→サラダ→チーズ→
デザートの順で食べるかんじ。
夫と二人だけではかなり簡素だけど夫が料理好きなので、夫の
時間がある時は、自家製兎のテリーヌとか出てくる。

468 ：名無しさん：03/10/09 02:09

フランス、すごーーい！！
毎日フルコース？よく太らないね。
旦那さんが料理するってのも驚き～～。

関係ないけどこれからジビエの季節ですねー。
私はガチョウのローストが大好きで、先週
さっそく冷凍もの買ってきて料理しました。
（＠ドイツ）ﾏｼﾞ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　です！
ひつこいから嫌いな人も多そうだけど。

469 ：名無しさん：03/10/09 02:10

>463
お？さては同世代ですな？
カレーライスと丼ものは受けがいいよね。

>467
さすがフランス。やっぱり美食の国なのね…
エールフランスに乗ると、
エコノミーでもちゃんと
チーズ、デザート、ワインまできっちり出るので、それが
生活の基本の基本なんだろうなと思う。

470 ：名無しさん：03/10/09 02:19

>>468
うち（旦那と二人だけ）では、フルコースじゃないことのほうが多い。
でも義理の両親は毎日フルコースみたい。まめな人たちだ。
しかも暖める時も、電子レンジとか使わないんだよ。
義理ママは電子レンジつかうのはDQNと思ってるらしくて
うちに招いた時、ちょっとあせった。
（うち台所狭いから、人を招いた時は、２回にわけて
つくって先につくりおきしたものをチンしてるので。）

471 ：名無しさん：03/10/09 02:22

ジビエの季節ですねー。でも今日マルシェにいったら
遅い時間にいったせいかキジぐらいしかなかった。
去年の今頃はもりもりにジビエが下がっていたような。

472 ：名無しさん：03/10/09 02:22

共稼ぎなので毎日フルコースは無理。
子供のメニュー考えるほうが大変だわ。

473 ：名無しさん：03/10/09 02:24

うちも実は共稼ぎだから、子供できたら旦那の脂っこい
料理ばかり食べさせるわけにいかないしどうしようか
今から考えちゃう。

474 ：名無しさん：03/10/09 02:25

しかも今は旦那が帰ってきてから御飯つくって食べてるから
食べる時間が夜の１１～１２時ぐらいだし。

475 ：名無しさん：03/10/09 02:32

>>470
あ、一緒だ。うちの姑も「電子レンジはアメリカ人の使うもの」と
謎なことを言う。彼女的には電子レンジ＝冷凍食品＝手抜き＝ｲｸﾅｲ！なの。
私が料理の下ごしらえや残り物の温めに使ってるんだけどな。

476 ：名無しさん：03/10/09 02:37

>>475
そうそう。野菜に油無しで熱通す時に便利だよね。

477 ：名無しさん：03/10/09 08:39

>>458
さすがにウイークディはしないけど、まだまだ
シエスタの習慣はあります。
週末の午後４時から６時くらいは電話を控える
とかね。
ウチは夜ご飯が９時ごろからかな。寝るのは１
１時頃。
ドイツって、夜ご飯を作るのに火をあまり使わ
ないって聞いたけど、昔の話かな？

>>467
うう、一気にデブりそうだ・・。
最近、牡蠣がとっても食べたい！！

478 ：名無しさん：03/10/09 14:21

>>477
おはよう。夜ご飯が遅い割に寝る時間は意外と早めなのね。
ドイツはキッチンにお金かけ、ピカピカに磨く割に料理はしない人が
多いみたいです。いや、汚したくないから料理しないのか？
でもそれでは本末転倒のようなｗ

479 ：名無しさん：03/10/09 18:53

ドイツでも台所ぴかぴかに磨くのか、スペインもだよ。
料理はけっこうするけど。
夜寝るのが早いのは、朝が早いからなのだ。
７時半始まりの昼食なし３時まで勤務ってスペイン独特の勤務時間なのかな？

480 ：名無しさん：03/10/09 19:29

へー。朝も早いとは！9時－17時じゃないんだ。
3時から夕食の9時まではなにしてるの？

481 ：名無しさん：03/10/09 19:32

北欧もキッチンピカピカ。というか、片付けが楽。
手洗いは大きい鍋とまな板くらい。その他食器類は
食器洗い機に突っ込むだけ。物凄い速さで綺麗になる。

>>479
昼食がないとは驚き。朝食しっかり食べないと体調崩し
そうだね。休憩時間に何か軽いものでも食べることできないの？

482 ：名無しさん：03/10/09 19:54

あんまり油料理しなそうだもんね。
換気扇も日本のと違ってしょぼくない？

483 ：名無しさん：03/10/10 00:05

>>480
もちろんスペインの全ての企業がそうじゃありません。
うちの連れ合いの会社と、あとは、イベリア航空とかもそうらしい。
家が会社から遠い人は朝５時起きだって。
３時から次の日までゆっくり出来る。
連れ合いは、午後の時間を使って、たまにバイトしてるよ。

>>481
うん。
だからサンドウイッチ持って行ったりしている人もいるみたい。
どっちにしても、スペインのお昼ご飯標準時は２時だからねえ。

こっちはお醤油のようにオリーブオイルを使うので、ぎとぎと～。

484 ：名無しさん：03/10/10 00:37

>>470, 475
電子レンジってそういうイメージなんだー。
結構ないお宅もあるみたいなんで、なんでだろ？と
思ってたのよね。
日本のレンジみたいに細かい機能ついてないし。
うちも冷凍ご飯の解凍やらしてると旦那に
「ラップが溶けないの？」とか言われたよ。

485 ：名無しさん：03/10/10 00:49

日本だと、電子レンジは一人暮らしの必須アイテムで、オーブン
買わなくても電子レンジは買うと思うけど、旦那が独身時代に
はじめて一人暮らししたときに、義理ママが旦那にまず買ったのは
大きなオーブン（オーブントースターじゃない）ｗ
電子レンジは夫も義理母も、考えつきすらしなかったらしい。
でも、確かに買ってきて電子レンジでチンしただけでおいしく
食べられるものってこっちでは少ないんだけど。

486 ：名無しさん：03/10/10 00:53

結婚してから「そんなもの場所をとるからいらない」と抵抗を示す夫に
かまわず私が強制的に電子レンジ買いました。
１年間ぐらいは夫は電子レンジに手を触れずに、どんな少量のものでも
いちいち鍋やフライパンであたためてた。
最近ようやくたまに使い始めたみたいだけど、それでも「電子レンジで
あとであたためよう」という考えが普段ないから、残り物を冷蔵庫にしまう時に、
電子レンジにそのまま入れられない器にいれてることが多い。

487 ：名無しさん：03/10/10 02:43

>486
うちもまったく同じ。結婚して半年くらいたって
やっと電子レンジで温めることを覚えたんだけど、
アルミフォイルに包んであるものまでレンジで加熱してた。
火花がﾊﾞﾁﾊﾞﾁいってるの見て、「大変だぁぁぁぁ」と
大騒ぎだったよ…
たまに、夫が肩こったって言う時に、電子レンジで蒸しタオル
作って肩に載せてあげるんだけど（おすすめよ）
そんなときには電子レンジすばらすぃ！だって。

488 ：名無しさん：03/10/10 03:06

>>484
溶けるラップあるね、耐熱温度４０℃とかのやつ。（オランダ製）
レンジ専用ラップを使わないと、あっちゅーまに溶けちゃう。
日本のラップは耐熱性抜群なんだけど、こっちの人に言わせると
お皿への着きが悪くてダメなんだそうな。

489 ：名無しさん：03/10/10 03:30

>488
えー、ラップって溶けるのもあるの？？？
ま、ご飯用にはこっそり日本から持ち込んだサランラップ使ってるから
大丈夫だったはずだけど、ほんとは輸入禁止なんだよね。（ﾀﾞｲｵｷｼﾝ）

490 ：名無しさん：03/10/10 03:39

溶けるラップ知らないのかー。
つい数年前までタッパも耐熱性のが少なかったから、
よく溶かしてしもーたよ。耐熱温度の表示くらいつけ
てよねってかんじ。
今は燃やしてもダイオキシン出ないのがたくさんあるよ。
大手のサラ○ラップとク○ラップはダメかもしれない。
それ使っているなら燃えないゴミに出さないといけないね。

491 ：名無しさん：03/10/10 04:24

溶けるラップっていうと「溶けるチーズ」（商品名）みたい（ｗ

492 ：名無しさん：03/10/10 04:39

ラップを密輸する>489…ﾁｮﾄかわいい。

493 ：名無しさん：03/10/10 04:40

ヨーロッパのラップって、本当に使いにくくできてるなとつくづく感心。

494 ：名無しさん：03/10/10 04:57

ちゃんと切れないでダンゴになっちゃうからいや。
義母も日本のラップはいいっていってました。
なんでフランスはこういうのを作らないんだ！だって。

495 ：名無しさん：03/10/10 05:15

ラップ使いにくい→あんまり使わなくなる→ゴミ減る、っていう
感じなのかな。ゴミを増やすような製品に関しては、
研究開発にも力が入らないのかもね。
確かにゴミは、日本にいたときよりずっと少ない。

496 ：名無しさん：03/10/10 05:16

うちも人間が入れるくらい立派なオーブンがありますが、
電子レンジはないんですよね。
そういえば、家電の広告にも電子レンジは見かけないかも。
夫は職場ではレンジを活用しているみたいなんですが、
家に持ち込むのは嫌みたい。
日本に居たころは、蒸しタオルを作って肌が荒れた時に
当てるのが習慣だったし、やっぱり無いと寂しい。

497 ：名無しさん：03/10/10 05:39

>496
夫にも蒸しタオルの気持ちよさを教え、虜にしてしまえば？

電子レンジが嫌いな姑の家には、オーブンとスチーマーが
ある。残り物の温めはスチーマーでやってるみたい。
彼女のキッチンは、調理台もオーブンもすべて
ガスではなく電気なのに、なぜ電子レンジだけ頑なに
いやがるんだろう。電波は毒だとでも思ってるんだろうか。

498 ：名無しさん：03/10/10 05:40

フランスは電子レンジ自体は家電の広告にもお店にもあるんだけど、
日本ほど必要不可欠品と思われてないみたい。機能も単純。

499 ：名無しさん：03/10/10 05:44

>>497
イメージ的には「悪い電磁波が食べ物に染みこんで、
その食べ物を食べると体に悪い」という感じらしい。

500 ：名無しさん：03/10/10 05:45

義理の両親の年代だと、携帯電話も同じ理由で嫌がる人が多いみたい。

501 ：名無しさん：03/10/10 05:53

日本だと、学生のワンルームアパートでも
電子レンジ、テレビ、ステレオかCDコンポくらいは必須じゃない？
日本に留学してた友達（ドイツ人）が
それ見て心底驚いたって言ってた。
「ごはんを炊く機械とパンを焼くためだけのオーブンと、
エアコンまであった！」と…（オーブン＝トースターの
ことらしい）。

あると便利だけど、なくても大丈夫なものを買うのは
贅沢＆無駄遣いに映るみたい。

502 ：名無しさん：03/10/10 05:58

フランスはトースターは普通にあるみたい。
旦那の一人暮らし時代にもあった。でも殆ど使ってなかったみたいだけど。
今も滅多に使ってない。

503 ：名無しさん：03/10/10 06:01

エアコンはフランスでは個人宅である家は少ないかも。店でもあるとこ少ない。
そもそも、パリなんかの歴史ある綺麗な古い建物に住んでいる場合、
気密性が悪いのでつけても無駄。今年の夏の猛暑では１万人以上が死亡。

それから日本のようないろいろ機能のついた便座は珍しいみたい。

504 ：名無しさん：03/10/10 06:07

>503
日本の便座はすごいよね。去年里帰りした時行ったレストランで、
トイレの個室に入ったら、便座のフタが自動的にあがって
ものすごくびっくりしたよ。水圧や温度の調節ボタンが
５～６個並んでて、ｵﾛｵﾛしてしまった…浦島太郎な気分。

505 ：名無しさん：03/10/10 07:13

便座の蓋が自動的にあがるのはちょっと嫌かも。
でも家庭の暖房入り便座は懐かしい。

506 ：名無しさん：03/10/10 07:25

でも家庭でもおしりシャワー機能やビデはついてても私は
結局使わなかったけど。

507 ：名無しさん：03/10/10 13:53

おいしいお寿司が食べたいな。

508 ：名無しさん：03/10/10 18:49

>501
ドイツだって暖房、トースター、炊飯器みたいな揚げ物専用のやつくらい
普通にあると思うけどな。
でもほんとお財布の紐固いなーとは思うよね。携帯になんであんな機能が
必要なの？みたいな。日本人ほど新しもの好きの国民っていなそう。

>507
うちも内陸なんでスーパーに並ぶお魚は少なめだけど、たまに鮭とかマグロとか
新鮮そうなのを売ってるの見ると、生で食べたくなる。
でもこっちって生食のことなんて考えてなさそうだから、大丈夫なのかな？って
考えて結局やめるんだけど。

509 ：名無しさん：03/10/10 19:10

>>508
友達が驚いてたのは、「学生の一人暮らしでこんなにたくさん
贅沢な家電を持ってる！」ってことだったみたい。
こっちの学生、日本人から見たら相当質素な生活
してるからね。

510 ：名無しさん：03/10/10 19:39

なるほど。
逆に日本人が持ってなくてこっちの人がもってるものってなんだろ。
広い家と車？

511 ：名無しさん：03/10/10 19:56

そんなの場所によって違うよ

512 ：名無しさん：03/10/10 19:59

日本人でも田舎者なら広い家に車一人一台は当たり前なんだろうしね

513 ：名無しさん：03/10/10 20:06

>508
うちも内陸なんだけど、比較的新鮮そうなマグロがあった時は
外側だけさっと焼いて、たたきみたいにして食べたよ。
我ながらチャレンジャーだとは思ったけど。ｳﾏｶｯﾀ…
お腹もとりあえず大丈夫だったわ。

しかしお魚はお肉に比べるとずっと高い。マグロ、
グラム当たりでいえば、いいフィレミニヨンが
買える位の値段でした。

514 ：名無しさん：03/10/10 20:16

マグロ高い＞言えてるね。
日本人もマグロ好きだけど、こっちの人って寿司屋で
マグロだけ10貫食べてる人とかいるしｗ

515 ：名無しさん：03/10/10 20:21

でも肉食べる回数減らして魚食べる機会増やすと、
明らかにガンが減るだっけ？寿命が延びるだっけ？
記憶があやふやだけど。
孤独な老後にならないためにも旦那には少しでも
長生きしてもらわねば！と思い、せっせと魚を買い込む
今日この頃。

516 ：名無しさん：03/10/10 20:25

>515
そう。魚をもっと食べよう！っていうのは最近雑誌や新聞にも
とりあげられたりしてるよね。義理の母や友達も、魚に興味は
あるみたいだけど、慣れてないだけにどう料理していいか
わからないみたい。よく、レシピちょうだいって言われる…
高いから気後れするのもあるだろうね。

517 ：名無しさん：03/10/10 21:11

外人に教える無難な魚料理っつったらサーモンのバター焼き
くらいしか思いつかんなあ。

518 ：名無しさん：03/10/10 21:27

北欧のサーモンは生で食べても美味い。
唯一日本より勝ってる魚。でも寿司用って魚屋に
注文しないとちょっと怖いので、いつも予約してる。

519 ：名無しさん：03/10/10 21:31

>>517
タラ（に限らず白身魚）のホイル焼きもいいよ。
ハーブ＆オリーブオイルを混ぜたパン粉をまぶして、オーブンで
焼いても、フライに比べてローカロリーで喜ばれる。
焼いてほぐした白身魚をパン粉や卵とまとめて焼く
フィッシュケーキもよくやるかな。
お魚に慣れてない人には、ある程度原型をとどめない
料理がよいみたい。サンマの塩焼きみたいなのは、ひかれると思う…

スレ違いなのでsage

520 ：名無しさん：03/10/10 21:34

実家から録画してもらったビデオ「伊藤家の食卓」より
赤身のまぐろをトロにする裏技。
まぐろのかたまりを食べるサイズに切り、マヨネーズを
まんべんなく塗る。それらをラップに包んで冷蔵庫で
5時間おくだけ。
はじめ伊藤四郎は食べるのを嫌がっていたが、食べてみると
トロと同じ味だったので驚愕していた。トロとマヨの脂肪分
は同じようなもんだからだって。

521 ：名無しさん：03/10/10 21:41

へぇ、そんな技があるんだー。
確かに、食べるのは抵抗あるかもしれないね。
でもトロなんて１年くらい食べてないし…いっちょ試してみようかな。
マヨネーズってお酢入っていなかったっけ？それで
〆マグロみたいになったりはしないのかしら。

>518
新鮮サーモンうらやましい。イクラも手に入るの？

522 ：名無しさん：03/10/10 21:43

イクラも手に入るよ。
要は寿司屋行きのルートをつかめばよろし。

523 ：520：03/10/10 21:49

赤身のマグロ→トロの裏技追加ね。
最後にマヨネーズをキッチンペーパーなんかで
拭き取って下さい。

524 ：名無しさん：03/10/10 22:02

>>519
おいしそう！今度タラ売ってたらやってみるっ！

>>520
すごい裏技だねｗ
でもトロもマヨネーズ好きだしやってみようかな。

525 ：名無しさん：03/10/10 22:58

>>522ﾀﾝ
どこにお住まい？寿司や行きのルート知りたい。

526 ：名無しさん：03/10/11 00:38

>>525
デンマーク在住
はじめは寿司屋からネタを売ってもらっていたんだけど、
その店が閉店になっちゃって、今は魚屋にお願いして
コペンハーゲンの寿司屋に入れてるルートを調べてもらって
その魚屋経由で買ってる。
北欧共通だと思うけど、まず顔見知りになるなどの根回し
が必要。魚屋に気をつかってまとめ買いになってしまうけど、
余ったネタは冷凍保存。

527 ：名無しさん：03/10/11 01:16

それすごいね。それなら新鮮なお魚が手に入るよね。
526さんの行動力、すばらしい！
ここらへんの魚屋に頼むのはまず無理だろうなぁ。
魚屋に並んでる魚自体、かなりﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽな香りただよってるし。
オーストリアには海がないのよ…

528 ：名無しさん：03/10/11 02:10

>>527
それがねー、受け取るネタの多くは冷凍されてて新鮮か
どうかわからんのじゃ。サーモンだけは新鮮だけど。
デンマークって海に囲まれているわりには魚少ないし、
こっちの魚屋も熱調理用の魚ってかんじで危ない香り
してるんで、特別に頼んでもらってる。
何度か客を招いては寿司パーティーしたけど、腹痛とか
の問題はなかったよ。

529 ：名無しさん：03/10/11 02:19

>かなりﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽな香りただよってるし。

ﾜﾛﾀ。

>受け取るネタの多くは冷凍されてて新鮮か
どうかわからんのじゃ。

まー、いっそのこと冷凍のほうが安心って気も。ｗ
北海水産とかもそうだしなあ。

530 ：名無しさん：03/10/11 02:31

ぶりの照りやき食べたいー！
たいていの魚は（新鮮さは別として）手に入るけど、
ぶりってないよね？

531 ：名無しさん：03/10/11 02:36

サバは多いよね。サバの味噌煮じゃだめ？

532 ：名無しさん：03/10/11 02:37

しめサバとかいいな。

533 ：名無しさん：03/10/11 02:39

>>532
サバの押し寿司いいね。

534 ：名無しさん：03/10/11 03:16

まだちょっと早いけど、クリスマスのことが今から欝。
日本にいたときは楽しみだったのに～。

535 ：名無しさん：03/10/11 03:28

親戚・家族へのプレゼント交換激しいのが大変

536 ：名無しさん：03/10/11 03:31

シメサバ！でもスイスのサバじゃ、お酢でシメた
くらいじゃ危ないだろな。完全に火を通さないと、
アニサキスのヒット率が高そう。
ロシアンルーレット並にスリリングだわぁ…

>534
どうしたの？なにかイヤなことでもありそうなの？
元気を出しなされ～。

537 ：名無しさん：03/10/11 03:43

ついついアニキサスを調べてしもた

アニキサス
元々はクジラの寄生虫で、クジラの内臓で成虫になります。
そして、クジラの排泄物に卵が混じり、それが孵化して、
オキアミに食べられ、そのオキアミをサバやイカなどの
魚介類が食べ、それらの魚介類をまたクジラが食べると
いう食物連鎖の中を循環しています。普段私たちが見る
ことのできるアニサキスは幼虫で、長さが2～3cm位の、
白い糸のように見え、渦巻状になって、主に魚の内臓の
表面に寄生しています。魚をさばく時に注意していれば、
見つけることができるようです。鮮度が落ち、温度が上が
ると、動き回り、内蔵から筋肉部分にも移動することも
あります。サケやマスでは平常時でも腹部の筋肉に見られ
る例があります。

ｺﾜｰ

538 ：名無しさん：03/10/11 03:48

ごめん、アニサキスだった。

アニサキス
サバ、イカやタラなどの魚肉を良く観察すると、
２～３センチ程度の白い糸のようなものを見かけ
ることが時としてあります。その白い糸は、多分
アニサキスと呼ばれる寄生虫(線虫)の幼虫である
と思われます。この線虫は、サバ、イカ、カツオ
やタラなどの殆どが感染していると考えた方が良い
ようです。この線虫は、魚の筋肉や肝臓に寄生して
います。生の魚肉と一緒に食べてしまうと、胃壁や
腸壁に食い込み、食後4~8時間で激しい腹痛を起こ
します。アニサキスは、幸いなことに冷凍に弱いので、
冷凍魚は安全だそうです。

539 ：名無しさん：03/10/11 03:51

鮭は生で食べる時は野生のは駄目。アニサキスいるから。
養殖ものじゃないと。

540 ：名無しさん：03/10/11 03:58

ははは。私もいつも「アニキサス」って間違える。
兄貴刺す、って誤変換すると、いかにも
凶暴な面構えの寄生虫ですぞ！って雰囲気になるし。

そっか。野生の鮭にはいるんだね。スコットランドの
川でｼﾊﾟｰﾝｼﾊﾟｰﾝと鮭を獲っては食べてるクマたちも、
たまに当たっちゃったりするのかな。

541 ：名無しさん：03/10/11 05:13

熊の腹痛、想像すると笑える。

542 ：名無しさん：03/10/11 05:22

え、え、え、？？　で、そのアニキサスに当たって
激痛になったらどうしたらいいんだ？

死ぬの？　内臓破壊されちゃうの？　教えてけろ！！　

543 ：名無しさん：03/10/11 05:49

アニサキスに当たったら、とりあえずお医者さんへゴー！
何日間かしたら寄生虫はお腹の中で死ぬみたいだけど、
それまで胃壁を突き破ったりしてものすごい
苦しいらしいよ。詳しくはｸﾞｸﾞってみてね。
昔、森繁久弥がかかってたよね。「死ぬかと思う
痛みだった」ってテレビで言ってたけどさ…まだまだ
生きてるじゃん、森繁。元気すぎ。

544 ：名無しさん：03/10/11 05:53

なんかサバも食べたくなってきたよ。
近いうちに和食屋いくぞー。

≫534
クリスマスのプレゼントは何人分くらいあるの？
うちは・・・５～６人かな。楽なほう？
お料理とかは？うちはほとんどデリにお惣菜の
買い出しに行くんだけど、日本みたいなクリスマスケーキ
とかブッシュドノエルとかはないなあ。
フランスあたりだとあるのかな。

545 ：名無しさん：03/10/11 05:55

>543
森繁と森光子は元気だよねー。

546 ：名無しさん：03/10/11 06:11

>>544
デリでお惣菜買えるっていいなぁ。
とはいえうちはまだまだクリスマスは姑が仕切ってるので
私はそれを手伝うだけ。楽してます。

プレゼントはうちも５～６人分だけど、ﾒﾝﾄﾞｸｾ('A`)なのが
クリスマス用クッキー。12月に入ったら常軌を逸した量を焼いて
配りまくる。そして近所からもお手製のをもらう。クッキーが
メビウスの輪状態で近所中ぐるぐる回ってる。

547 ：名無しさん：03/10/11 06:14

里帰りしてテレビ見てると、アイドルとかタレントは年々
顔ぶれが変わっていくのに、森光子と森繁は
何年経っても同じ状態で芸能界にいる。
というか、私が子供の頃からあの状態。ある意味こわっ。

548 ：名無しさん：03/10/11 13:15

和食の食材ってヤッパ高いのかな！？
和食レストランが高いのは仕方ないこと？
おいしい寿司食べたい！！

549 ：名無しさん：03/10/11 15:37

>546
クリスマスクッキー近所に配るってどこ？
在独だけど、そういやクリスマスクッキー大量に焼くって話は
聞いたことあるけど、配るとは聞いてないな。
でもシナモン味のクッキーとか・・・ヤダ。

あー、これから朝市に買物行かなきゃ！

550 ：名無しさん：03/10/11 19:44

>549
こちらはスイス。
ドイツのかなり南の方から来た友達も、同じように
クリスマスクッキー配る習慣があるって言ってたから、
そちらでは地方によるのかもしれないね。
シナモンのクッキー焼くわよ～。あと、アニス味のも。
どこがうまいんだかわからないけど、年に1度だから
仕方あるまいと思ってます。縁起ものと思ってる…。

551 ：名無しさん：03/10/11 20:01

ふう～ん。縁起ものだったのかあ。

552 ：名無しさん：03/10/11 20:11

クリスマスは家族とか親戚があつまらなくちゃいけないから嫌。

553 ：名無しさん：03/10/11 20:12

クッキー焼いたことがないけどふとここを見て焼いてみようかなと思った。
今日レシピ調べて来よう。

554 ：名無しさん：03/10/11 20:49

クッキーは近所に配ったりしないけど、職場や
人が集まったときに持ち寄ったりするよ。基本的には
同じシナモン味のクッキーだけど、皆それぞれﾋﾞﾐｮｰに
味が違うのが面白い。砂糖ひかえ目の自分のが一番美味いわ。
他の人が作るのは甘すぎてｺｰﾋｰないと食べられないYO!

>>552
そういう意味では大晦日も再度集まったりするので、ちとうざいね。
深夜の打ち上げ花火とか、夜中３～４時までどんちゃん騒ぎは疲れる。

555 ：名無しさん：03/10/11 21:47

大晦日はお友達との約束が優先！絶対に！

556 ：名無しさん：03/10/11 22:29

うち、大晦日は年越しそばを食べて、さっさと寝てしまう…
年越しパーティーは疲れるからパス。
そして元旦の朝は晴れやかにお雑煮をたべるんだーい。
クリスマスは夫の方の習慣に合わせるけど、年末年始は
日本の習慣でやらせていただきます。ﾎﾎﾎ

557 ：名無しさん：03/10/12 00:54

本番のｸﾘｽﾏｽは親戚家族が集まるんで、１１月下旬
くらいから会社関係・友達関係のパーティーで週末
は大忙し。んで、ｸﾘｽﾏｽ本番が来る頃には疲労で高熱
出して、寝正月になるﾊﾟﾀｰﾝが多いの。つらいよー。

558 ：名無しさん：03/10/12 00:57

★♪◆▼ヌーブラが当たります▼◆♪★

★♪◆▼http://www.alde.tv▼◆♪★

559 ：名無しさん：03/10/12 01:29

そっかクリスマスか。そろそろクリスマスカードの発注とか
考えておかないと、あっという間に12月になっちゃうんだよね。
飾りつけの小物やプレゼントを買出しにいったり、
暖炉の薪も買わなきゃいけないし、冬はなんだか
忙しいやね。

560 ：名無しさん：03/10/12 04:20

クリスマスカードはスーパーで15組み1,5ユーロのしか
使わないし、ツリーのオーナメントは代々伝わっている物を
使うので、うちは買い出しはなしです。
プレゼントもシナモン入りアーモンドケーキなんかで
終わりです。暖炉もガス式のフェイクだし。
ただ、義理の両親との食事は２５日か２６日に毎年あります。
これに出ないのは許されざる罪です。

561 ：名無しさん：03/10/12 04:26

>>559
庭の木３本ほど切ったから薪いっぱいあるよ
持ってく？

562 ：名無しさん：03/10/12 04:52

>561
おおお。ほんとに頂きにあがりたいくらいよ。
暖炉は雰囲気はとってもいいのだけど、手入れなどが
ちょっと面倒。

563 ：名無しさん：03/10/12 04:52

560さん、楽そうでうらやましいね。
うち子供いるから、クリスマスカレンダーなんて
厄介なもんがある。１２月１～２４日分の２４個の
プレゼントを用意するの。１日と２４日は大きい
もの、あとの２２個はお菓子とか小さい物。それでも
１個１個ラッピングしてリボンつけないといけない
から結構面倒。
ろうそくに２４の目盛りがあるクリスマスキャンドル
も買わなくちゃ。それと外の木に電球もつけるんだ。
これが年々派手になってきて、近所同士で競争状態。
１２月になる前に準備することが多すぎ。

564 ：名無しさん：03/10/12 05:00

>563
カレンダー、大変そうだけどかわいい習慣だねー。
子供たち、すごく喜びそう。
小さい紙の箱に25個かな？の窓がついてて、毎日
ひとつずつ開けていくっていうのは見たことある。各窓に小さい
チョコレートが入ってた。

このあたりでは、古い家だとツリーに本物のロウソク使うの。
初めて見たときはｱﾌﾞﾈｰ！と思ったけど、火事になったって話は
聞いたことがない。うちは、私がそそっかしいので電球式のを
つかってます…

565 ：名無しさん：03/10/12 05:05

暖炉の灰はすぐたまるから取り除くのは大変だけど、
バケツ缶みたいなので、普通の家庭用掃除機に接続して
一気に灰を吸い取る便利なものがあるんだよ。これが
あるのとないのとでは雲泥の差だなぁ。

566 ：名無しさん：03/10/12 05:07

パリは暖炉あっても火入れるのは禁止。

567 ：名無しさん：03/10/12 05:12

でも薪は売ってるからパリでも火入れられる建物もあるのかな？
うちも義理の両親の家も、建物全体で暖炉使用禁止だよ。

568 ：名無しさん：03/10/12 05:12

＞566
まじでー？何が問題で？

569 ：名無しさん：03/10/12 05:17

建物によるのかも。でもパリで行ったことある家は暖炉あっても火入れてるのみたことない。
パリの場合は居住空間の構造上、火事になったら火を出した一軒だけではすまないと思う。

570 ：名無しさん：03/10/12 05:19

都市部は、大気汚染の原因になるからっていうのがあると思う。
ロンドンも、たしか暖炉は使えないはず。
みんな、煙突ふさいじゃってるね。

571 ：名無しさん：03/10/12 05:23

しかもパリの場合、外国人や移民の割合が多いから、
暖炉の文化になれてない人たちがいっせいに暖炉つかったら怖い。

572 ：名無しさん：03/10/12 05:26

パリも殆どの建物は煙突ふさいであると思う。
それを知らないで暖炉があるからといって火を入れたりすると
煙が逆流してきて、自分のとこだけならともかくよその家まで
真っ黒けに、というおそろしい事態になりかねないようです。

573 ：名無しさん：03/10/12 05:33

真っ黒になるだけならまだいいけど、一酸化炭素中毒に
なったりしたらｺﾜ～。

574 ：名無しさん：03/10/12 06:46

>>564
そそそ、年配の方の家に行くとツリーにろうそくだね。
初めて見た時どころか何度見てもｱﾌﾞﾈｰ！と思うよ。
でもほんとに火事になったって話聞かないね。地震国日本
じゃできないってこった。

575 ：名無しさん：03/10/12 12:52

>570
ドイツでそんなことになったら私は凍死するよ。
うちの暖房は石炭ですから。今も燃えてる。

576 ：名無しさん：03/10/12 18:13

小さい頃石炭ストーブ使ってたけど、異常に暖かいよね。
余熱というか、灯油ストーブみたいに消したらすぐ、ﾋｭｰっとさむくならないのがｲｲﾈ｡
手入れが大変だけど。
ドイツってほんと寒そう。ベルリンの１１月が死ぬほど寒かったのを覚えてる・・
１月とか一体、零下何度ぐらいになるんだろう・・

577 ：名無しさん：03/10/12 19:50

パリです。うちなんかアパルトマン小さいから、暖房つけなくても
隣や上下の暖房で暖まってることがあるよ（ｗ

578 ：名無しさん：03/10/12 23:17

>577
それは経済的だねぇ。

ヨーロッパに来て、日本との冬の寒さの質の違いを
つくづく感じたよ。東京のパリッと乾燥した表面的な寒さに比べ、
こっちの冬は足元からじわじわと骨を冷やすような寒さ。
しかも石畳の道って、歩いてるとどんどん底冷えしてくるし。
日本からババシャツ送ってもらったりしたな～

579 ：名無しさん：03/10/12 23:53

私は東京の方が北風強くて、体感温度低い気がするけどな。
屋内も暖房効いてない部屋と効いてる部屋の気温差で
しょっちゅう風邪引いちゃうよ。

580 ：名無しさん：03/10/12 23:54

わたしもそう～。
冬日本にいくと絶対風邪引く。

581 ：名無しさん：03/10/13 00:06

東京、乾燥した風で体温奪われるって感じはするわね。
あの、冬の真っ青な空がちょっと懐かしい。

582 ：名無しさん：03/10/13 03:13

みんな土日はどう過ごしてんの？
うちは土曜は買物や用事でドタバタ、日曜は旦那だけジム、
あとはなんとなくだらだらして終わっちゃうな。
ま、最近土曜の営業が20:00までになったのはありがたいけど
田舎なんで実際そんな時間まで開けてる店は少ない。
（＠ドイツ）

583 ：名無しさん：03/10/13 03:14

>>582
ちんこ

584 ：名無しさん：03/10/13 03:36

土曜の営業が２０時までっていいね。
１６時閉店だからせめて１８時にしてほしいわ。
日曜は閉店。でも１２月は開店するから有り難い。
ｸﾘｽﾏｽの買い物で超ごったがえすのは困りもんだが。

585 ：名無しさん：03/10/13 03:53

うちも似たような感じ。土曜日は買い物だとか
夫の手が必要な家の雑事をして、日曜はひたすら
家でﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

ドイツ、土曜は8時までなの？うらやましい。
国境越えて行ってこようかしらん。

586 ：名無しさん：03/10/13 06:59

あーやっと月曜日だわ。

587 ：名無しさん：03/10/13 14:15

>586
月曜が待ち遠しいの？

588 ：名無しさん：03/10/13 14:45

ドイツで知り合いにスーパーのバイヤーしてる子がいるんだけど、今のとこ
土曜日営業延長しても売上は変わらず、経費がかかるだけなんだって。
国境付近とか都会だとちょっとは違うのかな…。

えも私にはイギリスやフランスのほうが物資が豊富でうらやましいな。
たまにフランスのスーパー行くと狂ったように買物しちゃうよ！

589 ：名無しさん：03/10/13 15:08

ドイツにオランダあたりから買物来る人結構多いみたいだけど
オランダってドイツよりひどいのかな？オランダの人っている？

590 ：名無しさん：03/10/13 15:52

さーむいねー、車のガラスが凍って真っ白
ヒーターで暖めてる間に２ちゃんねる（ｗ

591 ：名無しさん：03/10/13 16:46

>>587
うん。月曜日はお店が開くから。

592 ：名無しさん：03/10/13 17:18

>>591
あっはっは。そうだよねえ。
土曜日完璧に買物してるつもりでも、あ、あれがない！
っていうことしょっちゅうだもんな。

593 ：名無しさん：03/10/13 17:22

>590
ほんと、今朝は凍ってたらしいね。
そろそろ冬タイヤに交換の季節かな。

594 ：名無しさん：03/10/13 18:20

ドイツかな？寒そうな話をしてる人たちは。
今日も家の中で短パンで暖房無しで過ごしてます（パリ）
まあ、うちが狭いからなんだけどｗ

595 ：名無しさん：03/10/13 19:04

でも家の中では冬でもＴシャツ＆短パンよ！暑がりなもんで。
そんなこというと現地人にも驚かれるけどね。

596 ：↑：03/10/13 19:07

デブ

597 ：名無しさん：03/10/13 19:12

スウェーデン人は南欧、西欧に来ると今も冬もそんな格好してるよ>>594-595

598 ：名無しさん：03/10/13 19:36

>596
期待を裏切ってもうしわけないけど、わたくし痩せてます。
暑がりの女はかわい気がないのは認めますがw

>597
スウェーデン人って会ったことないけど
外でも寒そうなカッコしてるの？

599 ：名無しさん：03/10/13 20:41

そういえば私の知ってるスウェーデン人は、みんな
薄着だ！晩秋の東京で半袖ポロシャツ＆短パン、
真冬のツェルマットで春スキー並の軽装備etc.…
偶然だったのかもしれないけど、もしかして
寒さに強い国民性なのかしら。

600 ：名無しさん：03/10/13 20:52

へえ。そういうのって鈍感なアメ人だと思ってたよ。

601 ：名無しさん：03/10/14 05:57

春と秋の北欧はTシャツ一枚の人もいれば
コート着てる人もいて変なかんじよ

602 ：名無しさん：03/10/14 06:04

>601

海外でプログラマやってる文系出身女性集まれ♪
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1065993474/10

乙！

603 ：名無しさん：03/10/14 06:16

>602
??? あたしゃ理系なわけだが

604 ：名無しさん：03/10/14 06:18

明日夫が出張から帰ってくるんだけど、一人でいると
家の中荒れ放題。我ながらイヤになる。
明日は早起きして掃除だわ。

605 ：名無しさん：03/10/14 06:22

うちの夫も寒さに鈍感。アメリカ人じゃないけど。
真冬、私は毛布＆コンフォーターの2枚重ねで寝てるのに
あっちは真っ裸＆毛布1枚。しかも、暖房すると
暑くて熟睡できないからって暖房切られちゃうよ…

しかも、朝起きたら窓全開にして空気の入れ替え。
「ドイツ人はみんなこうするぞ！」っていうけど
そんなことないよね？？

606 ：名無しさん：03/10/14 06:24

＞６０５
空気の入れ替えは日本人でもすると思うけど
習慣の違いじゃないかな？

607 ：名無しさん：03/10/14 06:26

>604
わかるー！私も先週そうだった！
うちはまだ子供がいないから、部屋が荒れ放題なうえに
食事もテキトーになってたよ。
お茶漬けとレトルトカレーとか(w

608 ：名無しさん：03/10/14 06:30

空気の入れ替えは日本でもしてたけど、夫は
真冬のドイツ北部で窓全開なのよ…ﾖﾖﾖﾖ寒すぎ。
しかもお恥ずかしいことに、開けた窓の前で
なんとも珍妙な体操までするの。しかもまだ素っ裸。
あぁここで書いてるだけでﾊｽﾞｶｼｰ

609 ：名無しさん：03/10/14 06:33

北欧も窓開けて換気するよ
建物が壁厚で窓ガラスも二重、気密性が
高いから換気しないと気持ち悪い

610 ：名無しさん：03/10/14 06:34

>>608-609
早朝マイナス20度でも空気の入れ替えしないと
風邪の菌がうようよ居座ることになるからかえるよ。

611 ：名無しさん：03/10/14 06:36

海外でプログラマやってる文系出身女性集まれ♪
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1065993474/1

の1さんがいるよ～な（ｗ

612 ：名無しさん：03/10/14 06:42

うちは、私が換気してると、いつのまにか夫に締められている。

613 ：名無しさん：03/10/14 06:43

＞612　ﾜﾛﾀ

614 ：名無しさん：03/10/14 06:43

それもまた困っちゃうね。

615 ：601：03/10/14 06:58

>>611
残念ながらそのスレ読めない
他にも読めない・書けないスレ結構あるけど
その1さんがどうかしたのかな？ﾁｮﾄ気になる

616 ：名無しさん：03/10/14 08:49

ツレアイが寝返る度に上掛けを巻き込んでくのよぉー！
2m幅の掛け布団なのに朝になるとなくなってるのよぉー！
いっぺん五寸釘で打ち付けて動かないようにしてやろうか！

617 ：名無しさん：03/10/14 09:35

>615
今見てきたよそのスレ。「こんなスレ立てるなﾌｫﾙｱｯ」みたいに
スレ立てた人が叩かれてて、ちょい荒れてた。
なぜ601ﾀﾝが名指しで間違われたかは、ﾜｶﾗﾝｶｯﾀ。

>616
かいまき布団（っていうんだっけ？）を買いなされ。
綿入れの長いみたいなやつ。

618 ：名無しさん：03/10/14 09:52

>>616
うちもそう。
で、暑い時は私の上に積み上げてある。

619 ：名無しさん：03/10/14 14:47

>617 ｻﾝｸｽ！
>616, >618
あーうちもｗ
加えて旦那がベッドから足がはみでるほど
長身だから別室に追い出してしまったよ

620 ：名無しさん：03/10/14 17:48

796 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：03/10/14 13:46 ID:KETeeNhZ
このスレを見ると日本人の心の醜さにヘドが出そうだ。
今の若い奴らでもこんなに偏狭な心しか持っていないのかと唖然とするね。>>790
が経験したみたいな陰湿な反応が日本中であるんだろうな。オレが子供だった頃、
MPとのミックスの子とかが時々いたけどこんな陰湿かつ陰険な奴がいたかなあ？
と驚いてしまう。

>>794
>ちなみに、日本語環境の書籍や文献だけでは足りない分野なんて
>のは余りないよ。多分日本は世界で一番翻訳書が充実した国だろう。

ウソ言うな。日本語環境では手も足も出ない分野なんて死ぬほどあるわ。例えばスイス
の歴史なんかを調べ出すとフランス語が読めないことには日本語文献で判る程度の通り
一遍の事しか判らない。英語が読めても英語でもいい資料が無い。フランス革命とスイ
ス革命との関係とか、戦場となったシャフハウゼンで何が起こった、とかそういう事を
きちんと調べようとすると日本語文献ではまるでダメ。

こういう話は色んな分野で腐るほどある。いくら2ちゃんねるとは言え「日本語環境の
書籍や文献だけでは足りない分野なんてのは余りないよ」なんて事をよくも臆面もなく
言えるもんだと>>794の度胸には感心しました。

あと二カ国語以上で読書出来ると重層的に物事の理解が深まるのは事実だよ。一つの事
実・学問などに対して二カ国語の言語でアプローチすると「あーナルホド！」と膝を打
つ事は多い。オレは翻訳をしている者だがそういう経験は多い。

【日本人】ハーフの人【外国人】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1048081002/794-

621 ：名無しさん：03/10/14 17:54

奥さん、どんなセックスしてまんのんや？

622 ：名無しさん：03/10/14 19:38

>619
追い出したって、寝室分けたってこと？
そういえばベッド幅はいろいろあるけど、長さって2mしかないね。

うちの夫は寒がりで私の倍の厚さのお布団で汗かきながら寝るのが
すごい不思議。

623 ：名無しさん：03/10/14 19:51

ダブルベッドがある寝室の他に普通のより
１０ｃｍほど長いサイズのセミダブルベッド
が別室（ゲストルームだな）にあるもんで、
そっちに寝てもらってる
一軒家住まいなんで部屋が多めで便利ですわ

624 ：名無しさん：03/10/14 20:01

で、そのセミダブルベッドは旦那が独身時代
使っていてお気に入りらしく、そっちのほうが
よく眠れるってんで、週末以外は別々に寝ること
になった

625 ：名無しさん：03/10/14 20:04

うちも夫が長身で普通サイズのベッドだから、
時々ヤツがナナメになって寝てて困る。
私の実家に帰ったときは、親が特注で長い敷き布団を
作っておいてくれたさ…。まるで地方巡業のお相撲さんを
迎える家のごとし。

626 ：名無しさん：03/10/14 20:10

２ｍ超？

627 ：名無しさん：03/10/14 20:11

ベッドで長身の旦那にしがみつく小柄な日本人妻っていいわ。
まさに大木にセミがとまってるようなセックスシーン
を想像しちゃうわ。

628 ：名無しさん：03/10/14 20:31

はあ・・・また一匹ハエがまぎれ込んだよ。ﾊﾟｼｯ!!

629 ：名無しさん：03/10/14 20:36

>626
かろうじて2ｍは越えてないけど、近いものある。
日本では家の鴨居に頭ぶつける、という
わかりやすいギャグをかましてくれました。

630 ：名無しさん：03/10/14 20:41

190cm前後は日本人でもヨーロッパ人でもいるけど200cmってなかなかいないよね

631 ：名無しさん：03/10/14 20:46

＞629　ﾜﾛﾀ
しかし和室のふすまってなんで１８０ｃｍなんだろ？
今時じゃ日本人でも頭ぶつける高さだよなー

632 ：名無しさん：03/10/14 20:49

633 ：名無しさん：03/10/14 20:58

日本で和風旅館にいった時、夫（188cm）は鴨居に頭を
ぶつけ、布団からはみ出しただけでなく、嬉しそうに
つんつるてんの浴衣を着て歩いてた。
ゆかた、短すぎて「あんたは山下清か？」と。

634 ：名無しさん：03/10/14 21:10

つんつるてん?
方言？

635 ：名無しさん：03/10/14 21:11

つんつるてんって方言なの？
普通に使ってた（＠東京）

636 ：名無しさん：03/10/14 21:14

>>635
親は？祖父母も東京？

637 ：名無しさん：03/10/14 21:15

寸・釣・天（すん・つる・てん）って言って元は江戸弁

638 ：名無しさん：03/10/14 21:22

>636
親も東京…でも母方の祖母は京都の人。
とりあえず気になったから調べてみた

つんつるてん
（形動）
(1)衣服の丈が短くて、手足が出ているさま。ちんちくりん。
「―の浴衣(ゆかた)」
(2)きれいさっぱりと、頭がはげているさま。
「―の丸坊主」
三省堂提供「大辞林第二版」より

ちんちくりんって言葉もあるねそういえば。
頭がはげてることを言うとは知らなかった。

639 ：名無しさん：03/10/14 21:24

ほぉぉ。勉強になったよ。ありがと>>637

640 ：名無しさん：03/10/14 21:35

九州だけど「つんつるてん」言うよ。
でも「ちんちくりん」のがよく使うかな。
方言と言うよりは年齢の問題？

641 ：名無しさん：03/10/14 21:37

関西でもつかうょ

642 ：名無しさん：03/10/14 21:49

東北人でも知ってるけどあまり使わない。
つんつるてんにあたる東北弁が思いつかないなぁ。

643 ：名無しさん：03/10/15 00:20

江戸っ子は、つんつるてん、おたんこなす、ちんちくりん、なんて普通に
使いますが、最近は笑われることが多いので、若い人は使わないように
気をつけています。

644 ：土着民：03/10/15 00:54

初カキコです。
皆さんにうかがいたい事があります。
皆さんのご主人のお国の習慣では、結婚指輪はどちらの手にしますか？

日本では「左手の薬指」が「世界の常識」みたいに言われていますが、
実際はそうでもなさそうです。これまで調べて分かっているのが：
左手薬指：日本、アメリカ、カナダ、イギリス、
　　　　　ベルギーのフランス語圏など
右手薬指：ドイツ、スペイン、デンマーク、ロシア、
　　　　　ベルギーのオランダ語圏など
男性左手＆女性右手：中華系

皆さんの場合はどうですか？
国名（地域)と共にお答え下さい！

645 ：名無しさん：03/10/15 00:59

右手ですよ！オランダです。
プロテスタントは右手にすると義両親が
言っていますが。どうなんでしょうか。

646 ：645：03/10/15 01:01

日本にいるときは、左手に付けかえます。

647 ：名無しさん：03/10/15 01:02

結婚指輪自体しない人が増えてますけど～。ドイツです。
田舎じゃ顰蹙かもしれないけど。

648 ：645：03/10/15 01:09

私も普段はしていません。
日本だと、なんでしないの？って聞かれるんですが。

649 ：名無しさん：03/10/15 02:28

デンマーク、プロテスタント・ルター派は
右手ですが、何故かうちらは左手にしてるよｗ
結局はあまり気にしてない。
式はデンマーク、日本両方でやっちゃった。

650 ：名無しさん：03/10/15 02:36

>>616
Ｗベッドでもシングルの掛布団2枚にすると、結構平和に眠れるよ。

>>644
土着民さん、こんなところに出張してきて・・
フリットについての論文は終わったんですか？
ちなみに、指輪は左薬指です。（おフランス）

651 ：名無しさん：03/10/15 03:03

私も日本からシングルのマイタオルケット持ってきてます。

652 ：名無しさん：03/10/15 03:34

>>651
タオルケットなんて久々ー
そういやーこっちきてから使ってないや
ってか、タオルケットって売ってないよ

653 ：名無しさん：03/10/15 03:48

俺の彼女が俺のドテラを強奪。

654 ：名無しさん：03/10/15 04:43

>644
左手薬指にしてます。スイスです。
アメリカで結婚したので、アメリカ式になってしまった。
周りは、けっこうバラバラです。右手薬指に
結婚指輪、左手薬指に家紋の指輪をつけてる人も
いたりして。

655 ：名無しさん：03/10/15 05:32

ドイツです。でも左にしてます。
右手は利き手だから指輪は邪魔だし、絶対左！と決めてました。
夫も私に合わせてくれて左にしてます。
生まれは一応プロテスタントだけど、教会嫌いなもんで。ｗ

656 ：名無しさん：03/10/15 05:41

布団巻き付けて寝る旦那さん、多いんですね。
うちもなんですが。一人で寝ている時も巻き付けています。
寝返りうつ度にどんどん簀巻き状態になっていって。

657 ：名無しさん：03/10/15 05:52

>>653
そうなんですよぉ！
OV掲では「人格」とか言ってますが、実生活は...
「幸せでありながらも多々疑問を残すところである」！
でも、いーんです。それなりにうまくやってますんで。

658 ：名無しさん：03/10/15 05:56

教会暖房効いてない。
うー、さぶ。

659 ：名無しさん：03/10/15 05:57

今日ノートルダム寺院に行ってちょっと座ってぼーっとしてきた。
一応、高校まではカトリックだったからちょっとなつかしかった。

660 ：名無しさん：03/10/15 05:59

普段は仕事してるから週末ぐらいしかないけど、
たまには別に信者でなくても平日の昼間に
宗教的な場所でぼーっとするのはよいなと。

661 ：名無しさん：03/10/15 06:00

>>650
スーパーで買った180cmx60cmのビーチタオル二枚縫ってつかってるけど、厚みがなくてだめなのよ。ほんとに。

662 ：名無しさん：03/10/15 06:06

タオルケットも欲しいけど、ガーゼの毛布カバーも
懐かしくて欲しい。でも売ってない。

663 ：名無しさん：03/10/15 06:11

>>661
日本からタオルケット送ってもらうといいよ。
ヨーロッパではタオルケットは売ってないと思う。

664 ：名無しさん：03/10/15 06:13

湯たんぽを忘れていないか。

665 ：名無しさん：03/10/15 06:19

えー、暖房しっかり効いてるのに、湯たんぽ？
あたしゃ日本から持ってきたカイロさえ使ってない。

666 ：名無しさん：03/10/15 06:24

タオルケットないね。今は薄手の羽布団だけど、丸洗い
できないから不便なんだよね。
来年こそ絶対日本からもってこようっと。

667 ：名無しさん：03/10/15 08:45

羽布団は丸洗いできるけど、乾かすのが大変。

668 ：名無しさん：03/10/15 09:16

タオルケットは売っているけどやたらに高い。

暖房をつけたまま寝ると空気が乾燥して体に悪いので
ドイツの湯たんぽを使っている。
起きる頃には生ぬるいくらいなのでちょうど良い。

669 ：名無しさん：03/10/15 16:26

私はきちっと栓の出来るビール瓶に、割れない程度の暑さのお湯を入れて代用してます。

670 ：名無しさん：03/10/15 17:13

ビール瓶湯たんぽってすごい。
日本では専ら布団乾燥機、寝る前に布団をホカホカ
にしてた。湯たんぽは日本でもこっちでも使わない。
湯たんぽ使ってる人ってそんなに寝室の温度低いのかな？

671 ：名無しさん：03/10/15 17:35

>>510
寝具の話で思い出したけど、日本になくてこっちに
あるのは、大きめの羽毛枕、これｲｲ！2個重ねて高さ
調節できたりして寝心地もいい。安い羽枕はぺたんこに
なりがちなので、1個80ﾕｰﾛとか少々高めのが良いよ。

672 ：名無しさん：03/10/15 17:39

>>656
旦那は寝袋に入れるしかないな、こりゃ。

673 ：名無しさん：03/10/15 17:43

東京で地震あったんだね

674 ：名無しさん：03/10/15 17:46

>>672
正方形の枕のことかな？これベッドで本読むとき便利。

ところで、結婚指輪の件ですが、ポーランドは右手の薬指です。カトリック
は、そうなのかと思ってたけど、そういうわけではなさそうですね。

675 ：名無しさん：03/10/15 17:56

正方形の羽枕いいね
ベッドに４～５個あると読書時に便利だね
日本の硬い枕は頭がうっ血しそうでﾔﾀﾞ

676 ：名無しさん：03/10/15 23:39

うちの羽枕はぺちゃんこになるから安物なんだろなｗ

うちは数年内に一戸建買いたいので、それまで我慢だー。
おかげで今は節約モードです。
自主的に食費は週50ﾕｰﾛ、趣味の化粧品は100ﾕｰﾛ内に
収めるようにしてるくらいなんですが。

677 ：名無しさん：03/10/16 00:07

うちもぺちゃんこの羽根枕がいっぱいあるからそれをまとめて
大きな羽根枕をつくろうと思う。

678 ：名無しさん：03/10/16 00:08

>>676
化粧品週100ユーロは多いけど
食費週50ユーロは死んでしまわない？

679 ：676：03/10/16 00:18

おっと化粧品は「月あたり」でした。あは。
食費50ﾕｰﾛ余裕ですけどねえ。（夫婦2人）
夏はフルーツとか買うのでもうちょい高めですが。
あ、米とか醤油などは入れてないです。
みなさんは食費どのくらいですか？

680 ：名無しさん：03/10/16 00:31

うちは食費50ユーロじゃやってけないや…
先月の家計簿見たら、週当たり130ユーロくらいでした
（うちはユーロ圏じゃないんだけどね）。
夫婦2人暮らし。

681 ：676：03/10/16 00:56

でも水・ワイン・日本からの食品とか入れたら
なにげに100ﾕｰﾛくらいかも。
うちもそろそろ家計簿つけなきゃだな。
家計簿はエクセルで表作ればいいのかな。

682 ：名無しさん：03/10/16 00:56

>>679
びっくりしたｗ　一週間かと。
でも月100ユーロでも私だったらむちゃくちゃ多いことになると思う。
とくにこっちきてから肌が荒れて、薬局のものばかりで、デパートの化粧品買わなくなった。

食費はうちは週あたり二人で200ユーロ超えてる…。外食の多い高エンゲル係数家庭。
高い外食はしてないけど、一応共働きなため、夫婦一緒であってもなくても日常的に外食。
こっちは飲み物とるとランチメニューでも結局15ユーロくらいに…。

683 ：682：03/10/16 00:59

日本からの食品（とこちらの日本食材屋で買った食材）も入れたらもっといってる（欝
支出の大半が食費ｗ

684 ：名無しさん：03/10/16 00:59

仕事してると平日は作るの大変だよね。
ランチくらいしか楽しみなかったりするから、私も
働いてたときはそのくらいいってたような。
外食高いよねえ。アジア圏は外食安いのになんでだろ。

685 ：名無しさん：03/10/16 01:02

>682
化粧品は主にメイクものです。基礎は薬局ものとか安いの。
年甲斐もなくVOCEとか美的とか読んではいろいろ買ってしまう。

686 ：名無しさん：03/10/16 01:10

家計簿、MSのMoneyを使ってるよ。Excelでシンプルに
したかったんだけど、夫が多機能モノが好きなもんで…
（いろんなデータ出しては喜んでる）

家計簿つけておくと、今月はずいぶん私の趣味に
使っちゃったから来月は控えようとかがわかるし、
日記代わりにもなるから便利。

687 ：名無しさん：03/10/16 01:16

＞685
日本のメイク雑誌って、ほんとにすごいよね。
お化粧のプロセスが、ほんとに細かく紹介されてる。
こっちの雑誌だと、メイク済みの写真の横に「使用化粧品：
シャネル、ル・キャトルオンブル」くらいしか書いてなくて
「それをどうつけたかが知りたいんだよ（ﾟДﾟ)！」と思う。
化粧品の情報もギッシリだし。読み応えある。

688 ：名無しさん：03/10/16 01:17

MSのMoneyですか。いろんなデータ、おもしろそー。
どこからかダウンロードできるのかな。
調べてみよっと。

689 ：名無しさん：03/10/16 01:20

よーし今夜はクッキーつくっちゃうぞー。

690 ：名無しさん：03/10/16 01:21

>>688
MSのMoneyは有料ソフトだったと思うよ。
ダウンロード販売はしてなかったような気がする。間違ってたらゴメンソ

691 ：名無しさん：03/10/16 01:22

>687
そうそう。
そんでよさそうなのがあったら化粧板とか＠でｸﾁｺﾐをチェック。
あと映像のがもっとわかりやすかったりするので、日本から
送ってもらったNHKの番組の録画とか。

しかし結婚する前（学生～OL時代）に今くらいお化粧上手だったら
もっと人生楽しかったかも…などと考える私は悪妻ですか。

692 ：名無しさん：03/10/16 01:25

>689
なにクッキー？うちはいつもチョコチップ＆くるみなので
たまには違うの焼きたい。

693 ：名無しさん：03/10/16 01:26

＞688-689
そう、有料ソフトです。うちは買ったPCにバンドルされてた。
日本のダウンロードサイトでも、無料の家計簿ソフトは
あるみたいだから見てみるといいかも。
ただ、日本の家計簿ソフトってやけにファンシーだったり
するのがね…画面が全体的にピンクっぽかったりして。
スタートアップ画面がウサちゃん模様だったり。

694 ：名無しさん：03/10/16 01:29

>691
結婚してからちゃんとお化粧してるのえらいよ。
私なんか、日本にいた時は毎日一応お化粧してたのに
今じゃどんどんｽｯﾋﾟﾝになっていってる。
これじゃいかん、と思って日本からメイク雑誌を取り寄せて
みたりするわけです…

695 ：名無しさん：03/10/16 01:35

>>690
MONEY2004バージョンがでたばっかりみたいだね。
1万円位するのね。うひゃー。
でも1ヶ月お試し版ダウンロードもあったので、
試してみようかな。

696 ：名無しさん：03/10/16 02:02

>>689
紅茶クッキーと緑茶クッキー。
でも生まれてはじめてつくるクッキーなのでちょっと不安。
今夢中でバターを練ってるところ。

697 ：名無しさん：03/10/16 02:04

しまった上げちゃった。
自分でバター練りながら、落語の「そばの殿様」を
思い出して吹き出しそうになってしまった。
殿様が手打ち蕎麦に興味を持って自分でうつけど、
夢中でこねるので鼻水は入るわ汗は入るわで、
食べさせられる家来が迷惑する話。

698 ：名無しさん：03/10/16 02:15

>697
紅茶クッキーと緑茶クッキーなのに汗＆鼻水でしょっぱくなりそうなﾖｶﾝ？

699 ：名無しさん：03/10/16 02:18

そんなﾖｶﾝﾇ。
機械じゃなくて器具でかき回してるので、汗が出てきた。（´Д｀；）

700 ：名無しさん：03/10/16 02:34

今日はチーズケーキ作りますた
７００ｹﾞﾄｰ

701 ：名無しさん：03/10/16 02:35

>>699
うわぁー機械ないとやってらんないわー
がんがれ！

702 ：名無しさん：03/10/16 02:35

Σ(ﾟДﾟ)！もしや室温にもどさぬままのバターを力任せに混ぜている？？
しかも明日は筋肉痛になりそうだぞ699ﾀﾝよ！

703 ：名無しさん：03/10/16 02:53

>>702
レンジでチンしますた。
今はもう緑茶と紅茶をまぜてさあこれから冷凍庫に入れようというところで
ラップが切れていることが判明して旦那に買いにいってもらってるとこ。
小さい頃母が作ってるのを見てたけど、まったく覚えてないので
加減がわからず、うまくできるかドキドキ。
冷凍庫１時間待ちきれないで焼いてしまいそう。

704 ：名無しさん：03/10/16 02:55

このままおいしくできて、クッキーづくりに
はまったらハンドミキサー買おうっと。

705 ：名無しさん：03/10/16 03:51

焼きはじめたけど…なんか変。

706 ：名無しさん：03/10/16 03:54

全部横にくっついて、１枚の巨大なクッキーになりそうな悪寒。

707 ：名無しさん：03/10/16 05:07

でも味がよければいいけどね。抹茶クッキーかあ。
抹茶余ってるからやってみようかな。

あとハンドミキサーは必需品よー。
生クリームとか卵白の泡立てのときは特にね。
安いのでもいいから買ってみるといいよ。

708 ：名無しさん：03/10/16 05:12

>>707
ありがとう。形は変だけどなんとか食べられるみたいです。
紅茶は、アールグレイ（すりこぎですった）でやったら
結構香りがのこっていい感じ。
緑茶は、抹茶＋緑茶をすりこぎですったもの、をつかったけど、
焼きすぎたのかこちらは香りが飛んでしまいました。

でも面白かったのでまたやります。今度はハンドミキサー買います。
次はひじきクッキーに挑戦。

709 ：名無しさん：03/10/16 05:25

ひじき…チャレンジャーだなぁ。

前に、紅茶の葉っぱを電動コーヒーミルで挽いて
クッキー焼いたけど、かなり香りが残ってたよ。
何かで読んだけど、ティーバッグに入ってる紅茶は
もともと細かくなってるから挽かなくていいんだって。
そういう方法もあるかも。緑茶ティーバッグ使ってみるとか。

710 ：名無しさん：03/10/16 06:45

ひじき・・・ごまの方がよくない？

711 ：名無しさん：03/10/16 06:49

「噛み締めると、口の中に磯の香りがいっぱいに広がって…」

クッキーで、それはイヤかもしんない。

712 ：名無しさん：03/10/16 06:58

ひじき・・・せんべいの方がよくない？

713 ：名無しさん：03/10/16 07:07

今はインターネットで料理のレシピが見れるから
料理本なくても問題ないね。
とはいうものの食材が見つからない時はどーしょーもない。

714 ：名無しさん：03/10/16 07:11

ほんと。ネットのレシピはありがたい！
料理してる最中に（ﾟДﾟ)ｵﾔ？となったとき、時差を気にしつつ
実家に電話しなくていいんだもの。
2chのレシピ板もROMってる。書き込めないけど…

715 ：名無しさん：03/10/16 07:19

日本人が作るケーキやクッキーって砂糖ひかえめで
あっさり味でしょ。デンマークじゃちょっと不評。
こっちの人はごってり甘いのが好みなんだよねぇ。
料理も然りで、塩味がきつすぎ。味覚麻痺な国民だよ。

716 ：名無しさん：03/10/16 08:17

アンタ等の所の住人がまた荒しやってるんですけどいいかげんにしてくれませんか？
ほんとうぜーんだけど。

717 ：名無しさん：03/10/16 20:13

>715
デンマークのお菓子ってそんなに甘いの？
ヨーロッパのお菓子、アメリカに比べたら甘さ控えめだなと
思うんだけど、地域によるのかな？

>716
…？

718 ：名無しさん：03/10/16 20:23

フランスの焼き菓子もごってり甘いと思う。
アメリカなんかの甘さとは質は違うけど、
でもやっぱり甘い。ずっしりくるかんじ。

719 ：名無しさん：03/10/16 20:33

夫、分厚いチョコでくるんだマジパンを嬉々として食べてる。
私は一口食べただけでいっぱいいっぱいだ。

720 ：名無しさん：03/10/16 22:22

フランスも甘いのかぁ・・・日本のケーキはフランスの
を手本に作っているから甘くないのかと思ったよ。
ティラミスは本場イタリアにいっても美味いと思うよ。

昔ツインピークスが流行った頃、米国でチェリーパイを
食べてみたが一口でｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ。

721 ：名無しさん：03/10/16 22:48

>>717
うん、分厚いマジパンとか、やけに甘いカスタードクリーム
食べると鼻血でそう。でも最強はやっぱりアメリカだなぁ。
デンマークでフルーツが入ったタルトとか売ってるけど、
冷蔵のガラスケースに入っていなければ要注意。
カビがはえてるときがあるよｗ

722 ：名無しさん：03/10/16 23:14

>721
あー、わかる。大きいマジパンのログを、
分厚くスライスして食べたりしてるよね。
日本のロールケーキぐらいの大きさ。
夫は「おみやげだよ」ってよくそういうの買ってくる。私が
食べないの知ってるから、独り占めできるってわかってて…キー！

先日イギリス行ったけど、どこのティーハウスも
お菓子が甘さ控えめでおいしかったな。

723 ：名無しさん：03/10/17 00:29

>722
アフタヌーンティー最高じゃない？！Ｆ＆Ｍのはイマイチだったけど。
旦那が甘党なんで1日2回もアフタヌーンティーしたよ。

でもおいしいモンブランやプリン、ショートなんかが食べたいよー！
ヨーロッパのスイーツ天国はやっぱパリかウィーンなのかな。

724 ：名無しさん：03/10/17 00:57

>724
2回は多いでしょ！けっこう満腹になるよね。
フォーチュナム・メイソンとかハロッズ行かなかったな…。田舎町を
旅してたので、ティーハウスも小さいところばかりで、
お母さんがケーキ焼く、娘がお茶持ってくるという感じ。
ケーキは全体的に素朴な感じだったな。

スイスのシュプルングリというお店のケーキもおいしいです。
お近くの方はおためしあれ。

725 ：名無しさん：03/10/17 04:03

フランスにはショートケーキないよ。
クリスマスの季節になると日本人向けのフリーペーパーに
日本人のお菓子屋さんが「日本のいちごショートケーキ」と
広告出すぐらいだから。

726 ：名無しさん：03/10/17 04:05

コージーコーナーのケーキみたいな、ふわふわで量だくさんだけど
甘み控え目なお菓子って、ないよね。
世界中どこを見ても、日本ほど爽やかな甘さを追求しているところは
ないのかもしれない？

727 ：名無しさん：03/10/17 04:16

コージーコーナーのシュークリーム食べたい。
もしくはヒロタのアイスシュー。
リッチなこってり系のお菓子はもう飽きた。

728 ：名無しさん：03/10/17 04:32

うんうん。コージーは大きめだけど、一般的にサイズも小さめで
何個でも食べれるよね。

729 ：名無しさん：03/10/17 17:11

クッキー焼きましたー。
ククのレシピだったけど、さすがケーキ屋さんのレシピというだけあって
んまかった。今年のクリスマスクッキーはこれにしよっと。

730 ：名無しさん：03/10/17 18:35

クリスマスはケーキ食べようよ。

731 ：名無しさん：03/10/17 19:01

また日本からの書き込みが・・・はーっ

732 ：名無しさん：03/10/17 20:09

そういえばクリスマスにケーキ食べる習慣ないな…このへんじゃ。
でもシュトーレンは好き～。

733 ：名無しさん：03/10/17 20:26

こっちもケーキじゃなくてライスアーモンドを食べる習慣
がある。固ゆでの米＆生クリームに砕いたアーモンドが入っ
てて、熱いチェリーソースをかけて食べる。その中に一粒
だけまるごとのアーモンドが入っていて、それGETした人は
ビンゴ！景品がもらえるよ。
ビンゴが気になって食べてる皆の顔が真剣で怖すぎる。

734 ：名無しさん：03/10/17 20:53

>733
へーおもしろい！固ゆでの米＆生クリームって、
ライスプディングみたいな感じなのかな？
（ちょっと想像つかない）どちらのお国でしょう？

735 ：名無しさん：03/10/17 21:03

>>734
デンマークです。
ライスアーモンドなんてデン語直訳しちゃったけど、
ライスプディングそのものだね。

736 ：名無しさん：03/10/17 21:15

シュトーレンをぐぐってみたら、おいしそーなHP見つけたよ
レシピあり
ttp://www.morrisco.jp/mailmagazaine/mm_03.html

737 ：名無しさん：03/10/17 21:26

ライスプディングを景品欲しさに真剣に食べてる
図って、ほほえましいね。

シュトーレン、今年は自分で作ってみようかなぁ。

738 ：名無しさん：03/10/17 21:41

>>737
デンマークのクリスマスデザートBINGO
作る人がちょっと意地悪して、アーモンドの角が少し欠けた
偽ビンゴを入れちゃって、その上そそっかしい人が本物ビンゴ
を噛み砕いてしまったら、サー大変。乱闘騒ぎに・・・には
なりませんが、結構もめます。

739 ：名無しさん：03/10/17 21:53

>738
はは。大のおとなが口から食べかけアーモンド出して、
「俺のが当たったんだ！」「いや私が！」ともめてる場面を
想像しちゃった。みんなもちつけ！だね。

740 ：738：03/10/17 22:10

いやー、739さんの想像力には参った。
全くその通りの状況です。

741 ：名無しさん：03/10/17 22:27

>740
こっちでは「3人の王様ケーキ」というのがあり、1月6日に食べる
ケーキにお豆を入れておくのです。お豆が入っていた
子供は、1日王様みたいに振舞えるので、
一粒の豆を巡って子供同士で大ゲンカになることも
あり…同じようなものだすな。

742 ：名無しさん：03/10/17 22:46

＞741
一日王様は大変だな。２～３時間にしときやー。
ことろで１月６日は何の日でつか？

743 ：名無しさん：03/10/17 22:51

３人の王様ってことは豆が３粒入ってるのかな？

744 ：名無しさん：03/10/17 22:55

>742
聖書でいうところの「3人の賢者」が、生まれたばかりの
キリストを祝福しにやってきた日が1月6日で、なぜだか
それが王様の日になってしまったらしい。
うちはまだ小梨なので王様の被害にあったことはないけど、
去年、豆を引き当てたお隣の男の子は「落合フクシ」君のような
いばりっぷりでしたわ…

>743
お豆は一粒だけです。アーモンド使うところもあるよ。

745 ：名無しさん：03/10/17 23:10

>>741
フランスでいうエピファニーかな。
フランスでは、そのお菓子はガレット・ド（デだっけ？）・ロワといって
豆のかわりに、陶器の人形入れる。

746 ：名無しさん：03/10/18 00:01

デンマークのライスアーモンドって、ドイツで言うミルヒライスみたいなもんすかね？

747 ：名無しさん：03/10/18 00:41

>>737
シュトレンってパサパサしてない？
おいしいメーカーとか知ってたら教えて！
フルーツケーキならどちらかというとイタリアのパネトーネ
のが好きだな。
今度パネトーネの時期に合わせてイタリア行く予定♪

748 ：名無しさん：03/10/18 00:56

同意。
シュトレンはいまいち美味しさがわからないよー。
バネトーネというのは初耳です。
やっぱりクリスマスの時期のお菓子なの？

749 ：名無しさん：03/10/18 02:03

そうみたい。
イタリアではクリスマスのディナーの後食べるって聞いたよ。
去年クリスマス前にイタリアのスーパーとか行くとすごい種類
売ってた。
欧州内だったら空港やデパート探せばあるんじゃないかな。

750 ：名無しさん：03/10/18 03:35

シュトーレン、いつも近所の教会のバザーで買ってるんだよね…
たぶん、近所のおばちゃんの誰かの手作りだと思う。
市販のだとパサツいてるのに、そのシュトーレンは
ナッツ＆オレンジピールとかぎっしりでﾝﾏﾝﾏなの。
メーカーを教えて差し上げられないのが残念。

パネトーネもいいよね。ふんわり。

751 ：名無しさん：03/10/18 05:18

手作りシュトレンかあ。今度レシピ聞いてきて～～。

752 ：名無しさん：03/10/18 05:23

>>751
>>736にレシピのリンク貼ってあるよ。
ぐぐってみると他にもレシピが見つかるね。

753 ：名無しさん：03/10/18 09:12

>>736のレシピ集、いいね。わりに難易度の高いお菓子も
多いけど、おいしそうだからやってみようかな。
最近、「日本のおやつ」っぽいのに凝ってて、
牛乳プリンとかばっかり作ってたから、たまには
ゴージャス系のも作ってみたくなった。

754 ：名無しさん：03/10/18 15:54

語学学校の先生に
「シュトーレンは手づくりが一番おいしいけど、ものすごく難しい」
と言われたことあるよ。
毎年作り続けておばあちゃんくらいの年齢になると、
ようやく食べられる物ができるらしい。
私も頑張ってみよーかどうしよーか・・・

755 ：名無しさん：03/10/18 22:47

>754
ぬか漬けとかと一緒なんだね…30年がんばって
やっといい味が出る、と。今から毎年作っても、
おいしいシュトーレンが作れるようになるころには
は60代だよ私…道のり遠すぎ～。

756 ：名無しさん：03/10/18 23:04

難しいって聞いてたけど、ホント大変そうだねー。
うち、84歳のおばあちゃんがいるけど、シュトレン作ってるの
みたことないしな。
アラビアンハニーケーキもおいしそう＞736

757 ：名無しさん：03/10/19 01:09

ぬか漬けﾜﾗﾀよｗ
私はとりあえず今年一回作ってみよう。
で、極めるかどうかはそれから決めます。
多分ｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟだろーな・・

758 ：名無しさん：03/10/19 02:06

うまくできたら教えてね。修業にいかせていただきますｗ

759 ：名無しさん：03/10/19 11:28

よかったらどぞ。
海外（北米除く）妊娠出産育児スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1066529638/

760 ：名無しさん：03/10/19 18:20

>>758
うん、頑張ってみるよｗ
日本人の味覚にアレンジされちゃうだろうけど・・・

761 ：名無しさん：03/10/19 18:40

いやいや、その方がありがたい。＞日本人の味覚

最近寒いけどお天気はよいね。栗拾いにでもいこうかな。

762 ：名無しさん：03/10/19 21:41

日曜日退屈だなー。寝坊してさっき起きたら夫においていかれたことが判明。
栗拾いいいね。

763 ：名無しさん：03/10/19 22:24

あら、どこにいっちゃったの？
うちは旦那ずーっと１人で寝てるからヒマー。
あとで森に散歩行こうなんて言ってたのにいつまで寝てんだか。
しょうがないからマロンクリームで１人モンブラン作っちった。

764 ：名無しさん：03/10/20 00:52

うちの夫は、歩くの好きだから、日曜日に私が寝てると
すぐハイキングいっちゃうの。でも、夫と一緒にいっても
夫は自然の中をガシガシ歩くだけなので余り面白くないけどね。
現地の友達もみんなそう。自然を愛でないで征服するみたいに
ひたすら歩く。どうしてだろう？

765 ：名無しさん：03/10/20 00:53

モンブランか。おいしそ。

766 ：名無しさん：03/10/20 01:09

>>765
もしかしてドイツじゃない？
自然をめでるわけでもなく、けっこうなスピードで2時間3時間
とにかく歩く…

767 ：名無しさん：03/10/20 02:42

下がり杉なのでここいらでちょこっとage

768 ：名無しさん：03/10/20 05:38

毎晩んごんご言いながらぶっ太いアソコをくわえてるんです。
正直あご疲れます。私の頭を抑えて根元まで押し込みます。
口のなかで大量に出しきります。無味の時は飲みますが強烈な時は
吐き捨てます。なんでこっちの男って自分勝手なの。
でも好き。

769 ：名無しさん：03/10/20 06:17

>>766
フランス人（とくにパリジャン）もそう。
でもフランス人だとコンパスが日本人並なのだけが救い。
男で180cmは背が高いとか、体格の基準はあまり日本人とかわりないと思う。

770 ：名無しさん：03/10/20 06:24

ジムに通って運動するのがあんまりポピュラーじゃない
せいかもしれないけど、歩くのが一番いい運動なんだ！と
言っている人はけっこう周りに多いかも（@ドイツ）。
アメリカに住んでた時、高い会費払ってジムに通いながら、
どんなに近い距離でもタクシーを使う人が多いのを見て、
夫はあきれ果てていたっけ…歩けよ！って。

771 ：名無しさん：03/10/20 06:36

うちのフランス人夫は185センチで、ドイツ人に間違われる。

772 ：名無しさん：03/10/20 06:37

>>770
いまドイツってジム・フィットネスセンターってすごいブームだと思うけどね。
ここ数年で信じられない位増えたよ。

773 ：名無しさん：03/10/20 06:50

うちもフランス。夫182cm。最初新居の近所で
よく「この間一緒にいたあの背の高い人が旦那さん？」
ときかれてピンとこなかった。
185cmだと確かに背が高いなって感じだけど、182cmっていったら、
日本でも単に「背が高め」なだけでざらにいる身長だよね。

774 ：名無しさん：03/10/20 06:53

義父母がジムに通ってる。パリ市内は大気汚染がひどいので
パリ市内で外をガシガシ歩いても体に悪いだけというのは
確かに一理あり。でもパリジャンは、田舎に行くと気違いのように
散歩だ散歩だと歩くので田舎の人に馬鹿にされている（ｗ

775 ：名無しさん：03/10/20 06:56

田舎の友達の家に遊びに行った時、うちの夫と夫の友人（両方とも
パリジャン）は着いた途端に山歩きに出掛けた。
あきれた私は、田舎の友達＆その親戚や友達と一緒にテラスに残って
マターリしてたんだけど、みんな夫と夫の友人のことを「パリジャン
って、自然に飢えてるんだなー（ｗ」と言っていた。

776 ：名無しさん：03/10/20 06:58

スイスでも、都市部でジムは増えてきたけど、まだそんなに浸透
してない気がする。ソラリウムはよくあるけど。
なにしろちょっと町から外れれば自然ｲﾊﾟｰｲですので…
日常の運動は「森を散歩」などです。

777 ：(■-_　-■) ■■■■■どうもですｹﾞﾗ：03/10/20 07:00

奥様(・∀・)パピコ！

778 ：名無しさん：03/10/20 07:08

>>775
ロンドンの人間もそうだよ。普段はロンドンが一番と
言ってるわりに、田舎暮らしとか森の散策って
言葉に弱い（w　
貴族的な響きがするらしい。狩猟とかを連想するのかな？
プロヴァンスへのツアーも結構人気ある。

779 ：名無しさん：03/10/20 07:21

>>778
でもイギリス人はまだ細やかに自然や小動物を観察して
愛でる心があるような気がするけどどう？
ピーターラビットのベアトリクス・ポッターもイギリスだよね。

780 ：名無しさん：03/10/20 07:23

フランス人は殆どの人が昆虫学者のアンリ・ファーブル知らないよ。
日本人は子供の頃から誰でも知ってるのに。

781 ：名無しさん：03/10/20 07:25

日本人と交流があるフランス人は大抵知ってるけど、
でもそれは日本人から教わったパターンが殆ど。

782 ：名無しさん：03/10/20 07:26

日本人だってつい最近まで杉原千畝さん知らないひと多かったよ。
ユダヤ系のひとは知ってるのに。

783 ：名無しさん：03/10/20 07:26

>>779
確かに、彼らに俳句を作らせたら上手そうな気はする…

784 ：名無しさん：03/10/20 07:28

ロフティングやメアリー・ノートンみたいなタイプの作家も
フランスだと思い当たらない。

785 ：名無しさん：03/10/20 07:29

ロフティングもメアリー・ノートンも確かイギリス人だったと思う。

786 ：名無しさん：03/10/20 09:04

ベルギー人はフランダースの犬知らないよね

787 ：名無しさん：03/10/20 09:07

あれも「フランダースの犬の協会はどこですか？」と訪ねてくる
日本人が多いのがきっかけでやっと地元観光協会が意識しだしたらしい。

788 ：名無しさん：03/10/20 09:08

フランダースの犬の協会→教会

789 ：名無しさん：03/10/20 09:11

http://www.petcomnet.com/back/world05.html
オランダの新聞「Ｔｒｏｕｗ」の2001年5月26日号はベルギーのア
ントワープの特集。そこにこんな記事をみつけました。
「Japanners op bedevaart naar een jongetje en zijn hond（少
年とその犬へ向けての日本人達の巡礼の旅）」。これはそう、あ
の「フランダースの犬」についてのことです。この記事の書き出し
は、多くの日本人がアントワープの観光協会を訪れ、この「フラン
ダースの犬」について訪ねてくるということ、そして読者に対しこ
の物語を知っているかという問いかけで始まります。

790 ：名無しさん：03/10/20 09:12

私達には幼い頃から馴染みの深いこの「フランダースの犬」が、地
元で知られるようになったのは1985年のこと。記事には、物語が
ウィーダというイギリス人の女性作家がアントワープとその近郊の
村を舞台に1872年に書いたもので、日本や韓国、アメリカでは有名
な話だと解説されています。しかし、この物語は地元では翻訳され
ていなかったため、地元では知られておらず、多くの日本からの観
光客がアントワープの観光案内所を訪れ、この物語について問い合
わせたことから、市観光局も興味を持ち、ひとりの職員が独自に物
語の舞台探しを始めたことが記されています。

791 ：名無しさん：03/10/20 09:13

結局、書いたのはイギリス人だったりするｗ
やっぱりイギリス人の感覚は大陸ヨーロッパよりも
日本人の感覚と通じやすいものがあるのかな

792 ：名無しさん：03/10/20 09:18

思い浮かべただけで涙出てくる。

793 ：名無しさん：03/10/20 09:23

あ～ら、奥サン　ホホホ♪
今日の夕飯はなににするでおじゃりますの？

794 ：名無しさん：03/10/20 09:24

ペパロニのピザですよー

795 ：ｋｏＫＥ－Ｃ：03/10/20 09:26

(■-_　-■)
　　■
　　■ 今晩は犬鍋ﾆﾀﾞ
　　■
　　■
　　■

796 ：名無しさん：03/10/20 15:57

>>770
ＮＹとか？都会だと歩いても風景とか楽しくないし、ヨーロッパと違って
アメリカもかなり湿度ないっけ？地域にもよるだろうけど。
散歩って乾燥した空気と森が必須って気がする。
うちの周りじゃジム行ってる人多いよ。（＠ドイツ）
何千ｶﾛﾘｰ分運動したとか成果が見える分、やりがいありそー。

797 ：名無しさん：03/10/20 17:22

フランス人て背が低いの？知らなかったー。
スペイン人も低めだけどね。
ドイツ人は確かに高そう。あとロシア人とか。

798 ：名無しさん：03/10/20 18:49

一般に北欧のほうが背が高いよね。
洋服のサイズ見ればわかる。
イタリア４０号＝フランス３８号＝ドイツ３６号
背はこの数字に反比例してるかと。

799 ：名無しさん：03/10/20 20:08

フランス、イタリアは女性も背がそんなに高くないのかな。
服を買うの、このあたりではなかなかサイズが合わなくて
難しいんだけど、イタリアだと見つかるからうれしい！
160cmでもまだ小さいんだよここじゃ…スイスです。

800 ：名無しさん：03/10/20 20:16

私も日本サイズ9号ですが、サイズがありません。（＠ﾄﾞｲﾂ）
イタリアブランドのセレクトショップでようやく・・・
って感じですね。しかし値段がたっかーい。
日本のデパートブランドのほうがよっぽど安いよね。

801 ：名無しさん：03/10/20 20:18

ﾄﾞｲﾂ、若い女性の平均170cmくらいって感じ？

802 ：名無しさん：03/10/20 21:13

オランダもでかいよね、平均身長女－１７１ｃｍ、男－１８３ｃｍと聞いた。
便器や洗面台の位置とか高い。
小さい男の人だと、とどかないんじゃないだろうか・・

803 ：名無しさん：03/10/21 07:19

オランダは世界一背が高いんだよね。
私はフランス。パリだとヨーロッパ内外の移民が多いから、身長は
かなりばらばらだけど、でも全体的にフランス人は小柄だと思う。
ただ、日本の７号だとやっぱり服見付けにくい。フランス人は小柄な人も
多いしバランス的には細く見えるけど、実は結構腰回りとかがっちりしてるから。
密かに自分用に14歳お子様用とか買ったこともあるけど、やっぱり
子供用のものは楽だけどお子様にしか見えないのでつらいとこ。

804 ：名無しさん：03/10/21 17:47

>>803
わかります・・・！
当方ドイツですが洋服事情はきっついっす。
子供服しか買えないよー。
特にパンツ関係は、長さは切ってもらえばいいけれど
ウェスト、腰回り、いずれもガバガバでかっこ悪いったらありゃしない。
イタリア・フランスあたりはかわいい洋服もあって羨ましいな

805 ：名無しさん：03/10/21 21:26

スイスのスキー場に行った時、レンタルのスキーウェアのサイズがなくて
あっちの小学生ﾀﾞﾝｽｨが着そうな、へんてこキャラのアップリケが
ついた子供用ウェアを着るはめに…今思い出しても泣けてくる。
子供用って、やっぱり子供用に作られてるんだよね。
プチ・バトーのTシャツだったら子供用でもｵｹｰなんだけど。

806 ：名無しさん：03/10/21 21:52

>>804
フランスはかわいい服ないですよ。日本に比べると。

807 ：名無しさん：03/10/21 21:56

どうしてプチ・バトーって日本であんな人気あるのかな。
グンゼみたいなものなのに。

808 ：名無しさん：03/10/21 22:13

>>807
グンゼのように肌触りがいいけど色合いがかわいいからでは？
どっちにしろ日本で値段見たらびっくりするよね。

809 ：名無しさん：03/10/21 23:55

>>806
そなの？
でも多分ドイツよりましだよ・・・
フランス人お洒落なイメージあったんだけど。
でも服飾代一番かけるのはやっぱイタリア人らしいね

810 ：名無しさん：03/10/22 00:10

イタリアも>806と同じだしお金持ってないし
>809誰に聞いたの？

811 ：名無しさん：03/10/22 04:01

私もミラノはお洒落な女の人多いってきいてるけど。どう？

812 ：名無しさん：03/10/22 06:17

>>810
服飾代のことは知らないけど、
ドイツニュースダイジェストという週一回発行している日本語新聞の記事で、
「各国の人にアンケート調査した結果、世界で一番お洒落な旅行客はイタリア人！」
と書いてあったことがあるよ！
ちなみに日本人の女の子も割と上位に入ってた。
「いつも完璧な化粧をしている」とかって。

へえ～～と思ったけど、確かにイタリア人がそんなにじゃんじゃんお洒落できるほど
稼いでるなんて意外だな、とも思ったんだよね。
きっと彼らは、稼ぎの大半を洋服に使ってしまうのではないかと思ったりｗ
完全に偏見ですけど。

813 ：名無しさん：03/10/22 06:32

それって大人の男性のやつじゃないかな？
オーダーメードのスーツ着てるとかで一位になったって話ニュー即にあったよ。

814 ：名無しさん：03/10/22 12:11

うちが手狭になっていずれ引っ越さなくちゃいけなくなると思って
今不動産見てるんだけど…なんだかパリって東京と同じか下手すると
東京以上に高くない？

815 ：名無しさん：03/10/22 12:13

買う場合の話ね。
そんないい場所じゃないけどまあまあこれがぎりぎりラインの広さと
場所と設備かなってところで5000万円とか…。なんか欝。

816 ：名無しさん：03/10/22 12:39

「あ、これは素敵！」と思うようなアパルトマンは１億8000万円とか２億とか。
（一生無理だ）

817 ：名無しさん：03/10/22 12:39

もう朝の５時半だから嘆いてないで寝なくちゃ。

818 ：名無しさん：03/10/22 17:16

いっそ南仏に引っ越すと言うのはどうでつか？

819 ：名無しさん：03/10/22 18:48

南仏は気を付けないと。安い物件だと洪水の通り道ということもあるよ。

820 ：名無しさん：03/10/22 20:21

どこの国でも、都市部で不動産買うのって難しいよね…
日本式のお風呂がある家を建てるのが夢なんだけど、
それを30分の通勤圏内で実現するのは相当大変。

821 ：名無しさん：03/10/22 23:05

都市部だとアパートも売るときそれほど値下がりしなそう？

うちは一軒家に最近越したばかりだけど、家の前の道路掃除とか、
ゴミだしとかめんどくさいことばっか！冬には雪かきもしなきゃだし。
今までアパート暮らしで管理人がすべてやってくれてたこと1人で
やらなきゃなんだもん。
庭の手入れも好きじゃないし、アパートの方が正直うらやましい。。。
（一軒家は夫の希望）

822 ：名無しさん：03/10/23 07:02

パリだと今のところ土地バブル。売るときは値上がりしてる。
でも買う時も値上がりしてる。
はやく土地バブルはじけてって思うけど、でもそうすると
今住んでいるところも値下がりするのよね…。

823 ：名無しさん：03/10/23 18:02

>>821
同意。

パリではないけど、うちも一軒家にしたら管理が面倒・・・。
庭を汚く（草ボーボー）にしてたり、窓がちょっと汚れてたりするだけでも
近所の人から注意されちゃうしさ。
この前なんて、「おたくのバルコニーは殺風景だから
花を飾りなさい！」なんて指示されちゃったよ。うるさいっつの。

824 ：名無しさん：03/10/23 20:07

そうでもしないと、街の景観が保てないんだろうね。
うちなんか、ご近所さんからご丁寧にも全然趣味じゃない色の
鉢植えをもらっちゃったことがあるよ…窓際に飾れって
ことみたい。
たしかに、町並みはとーってもキレイです。日本から
人が訪ねてくると、すごくびっくりされる。

825 ：名無しさん：03/10/24 04:33

それが観光地だったらわかるけど、そうじゃなくてもうるさそうだね。
ただ今家物色中なので、気が重くなってきた…。
周りに合わせなきゃいけないのは屋根の色くらいだと思ってたのにな。
でもなんだかんだ言って、日本帰る度「なんてごちゃごちゃしてるんだろ」
「みんな好き勝手建ててるな」とか思ってしまうんだけどね。

826 ：名無しさん：03/10/24 04:34

パリは端っこのほうを除けば一軒家は殆どないから
一軒家っていう時点でパリじゃないことはわかるよ。

827 ：名無しさん：03/10/24 04:45

うちは一軒家ではなくてタウンハウスなんだけど、
一軒家よりもご近所の目がきびしいかも。
窓際に盆栽飾ってるので、うちは近所では
異彩を放っている…

828 ：名無しさん：03/10/24 04:47

>>827 どこの国？

829 ：名無しさん：03/10/24 04:49

タウンハウスってどういう感じ？
縦は全部自分のうちだけど、横は壁を隔ててつながってるってことかな？

830 ：名無しさん：03/10/24 04:53

>>828
ドイツです。ご近所で中年以上の方のおうちだと、
赤いペチュニアとか画一的なものを植えてる。
若いカップルはなんにも飾らなかったり、サボテン
植えたり、好きなもので窓際を飾ってるので
見てると面白い。

>>829
そのとおり。

831 ：名無しさん：03/10/24 05:54

ドイツ人夫って日本テイスト大好きじゃない？（他の国もそうかな？）
うちは新居建てたら「和室（床の間付）作って、庭や風呂も日本風にする」
とやたら張りきってます。
そんなのお金かかるし手入れも大変だっちゅーの！ヽ(｀Д´)ノ

832 ：名無しさん：03/10/24 06:10

>>832
スイス人だけど日本テイスト好きよー。特に日本式のお風呂が憧れみたい。
「こう、ザブーンとお湯のあふれるようなお風呂がね」と
目をｷﾗｯｷﾗさせながら語ってるよ。
しかもうち、ベッドじゃなくて布団だし…私、結婚するまで
いつもベッド使ってたから、最初は慣れなかったよ。

833 ：名無しさん：03/10/24 14:11

辛子明太子作ってみたいんですけど、ﾁｮｯﾄ自信がなくて・・・
作り方のぺージを見つけたんですが、ベテランの方、いかがなもんでしょうか。
http://www.dad.on.arena.ne.jp/otoko/make/ment_fr.htm

834 ：名無しさん：03/10/24 15:35

>>832
>目をｷﾗｯｷﾗさせながら

だんなさん、かわゆい。
うちも布団好きみたいー。背中が痛くならないって。
布団毎日上げ下げするの？こっちで買ったの？

835 ：名無しさん：03/10/24 16:41

>>832
つーか布団、どこに敷いてるの？
カーペットの上？まさか畳なんてないよね？

836 ：名無しさん：03/10/24 19:47

畳も布団も欧州でも探せば売ってるよね。
畳は日本のい草がたしか輸出禁止だったから中国製かも
しれないけど。
日本の畳屋でも扱ってるみたいだから中国製も品質、
そんなにひどくはないんじゃないかなとｵﾓﾀ。

837 ：名無しさん：03/10/24 20:22

>>834-835
布団用のプラットフォームベッド（大きいスノコみたいなのに
20センチくらいの高さの足が付いててその上に畳が載ってる）に、
布団を敷いて寝てます。スイスの日本家具屋さんでゲット。
畳もたぶん中国製だけど、売ってる。畳用の
木の枠もあるよ。

838 ：名無しさん：03/10/25 22:43

奥様方、既女板や化粧板に書き込めますか？私はここしか書き込めません（涙）

839 ：名無しさん：03/10/25 23:00

私も書き込めないよ…既女板とかレシピ、育児板に
書き込みたいのに。

840 ：名無しさん：03/10/25 23:14

ファイアーウォールの設定だと思う。
私はhuman鯖にはファイアーウォールを切ると書き込めるけど、
そうでないと
「ＰＲＯＸＹ規制中！！(80)
80番ポートが空いてます。ＰＲＯＸＹとみなされる場合があります。」
っていうのが出ます。お試しあれ。

841 ：名無しさん：03/10/26 00:00

普通に入れるけどな。なんでここだけダメなんだろ？
ノートン入れるときファイヤーウォールとセットで買ってしまったけど
あまりにも掲示板で支障が出て面倒なので、ファイヤーウォールだけ
アンインストールしちゃったよ。
ブラクラとか踏まないようにしなきゃ。
やっぱ奥様は鬼女板、化粧板、育児版辺り行かれる方が多いのかしら。

842 ：名無しさん：03/10/26 00:36

ファイアーウォール、怖くて外せないや(;´Д｀)

私は既女、レシピ、生活板をﾛﾑすることが多いかな。
既女板の「最近買ってよかったもの」スレをチェックしては
今度里帰りしたときに買いたいものをリストアップしている…
日本じゃ、電子レンジで1人分のパスタがゆでられるグッズが
あるらしいですわよ奥様！

843 ：名無しさん：03/10/26 02:45

私も年末里帰りなので、そのスレチェックしてたー！
でもあのよく出てくるパスタってレトルトパスタみたいな商品のことかと
勘違いしてたわ。「電子レンジでご飯」みたいなグッズ（？）だったのね。
それだったら欲しいー！1人でお昼にパスタ茹でること多いもん。
リストに加えとこうっと。842ﾀﾝ、ありがと♪

844 ：名無しさん：03/10/26 03:45

そうなのよ～。一人分のパスタゆでるのに、いちいち
重たい鍋を出してくるのﾏﾝﾄﾞｸｾ。夫に知られたら
「パスタをそんなんで作るのは邪道だー」と怒られそうだけど、
一人で食べる昼のパスタなんてなめたけ納豆スパだったり
するわけだしー。邪道を極めてみるのもいいかと。

845 ：名無しさん：03/10/26 04:08

ファイアーウォールのせいだったのか・・・
私も既婚女性板にｶｷｺできずに困っていたのです。
一時的にはずしてやってみます。

ところで皆様は専用ブラウザ使ってますか？
何がお勧め？

846 ：名無しさん：03/10/26 04:18

私もひとりの時はついつい秘蔵の「サトウのごはん」をチンして食べてます。

私は前のPCでさんざ面倒くさい思いをしたのでファイアーウォール入れてない
（ノートンは入れた）のですが、これってやっぱり危ない？
ちなみに、それでも他の板は書き込めません、エ～ン！！
思い余って「既女板に書き込めない奥さま＠海外生活板」たてようとしたけど、
はねられたし。

847 ：名無しさん：03/10/26 04:21

>>845
ホットゾヌ使ってるけど、いまいち使いにくい…人大杉の時しか使わないなぁ。
ちなみに、ファイアーウォール、アンインストールせずに切るのって、
どうすれば良いのか、暇だったら教えてね。
前に、できなくてアンインストールしちゃったい！

848 ：名無しさん：03/10/26 04:23

ごめん、ここsage進行だったのね。

849 ：840：03/10/26 04:39

ファイアーウォール、うちのはHigh, Med, Lowと
切り替えられるようになってて、lowにすると設定オフになるの。

前はそんなことしなくても既女板書き込めたんだけど、
2ヶ月くらいまえ(？)から切らなきゃダメになったよ。

850 ：名無しさん：03/10/26 05:32

うちはプロバイダーだな…強制プロクシ通されてる様子。でもここはOKなんだよね。

851 ：名無しさん：03/10/26 16:05

>845
私はギコときどき使ってます。更新したときに新しいレスから
表示されるのがいい！けど、やっぱＩＥ使っちゃうな。

ほんとはかちゅーしゃのキャラ猫のほうがかわいかったので
そっちにしたかったけど、なぜかインストールがうまくいかず。

852 ：名無しさん：03/10/26 16:06

>846
「サトウのごはん」なんてもったいなーい！
ご飯ラップに包んで冷凍しないの？

853 ：名無しさん：03/10/26 17:06

>ドイツ人夫って日本テイスト大好きじゃない？（他の国もそうかな？）
>うちは新居建てたら「和室（床の間付）作って、庭や風呂も日本風にする」
>とやたら張りきってます。

日本テイスト好きだから日本人と結婚したんだとｵﾓﾜﾚ。

854 ：名無しさん：03/10/26 17:28

海外在住中に２ちゃんにはまる奥様がいるというのは本当みたいね。

855 ：名無しさん：03/10/26 17:51

>854
他にやることないし。

856 ：名無しさん：03/10/26 18:36

>854
それでも日本在住者がほとんどと思われ。>2ch

857 ：名無しさん：03/10/26 18:56

海外板人少ないし。

858 ：名無しさん：03/10/26 18:59

「最近買ってよかったもの」スレ、とりあえず200まで見てきました。楽しー。
里帰りしたくなっちゃった。レンジでパスタ茹で、欲しい。
そういえば、この間里帰りしたとき、おちゃわん一杯分のご飯が入る
冷凍用タッパー（底が凸になってる）を買って重宝してます。もしかして
今はもっといいのが日本で出てるかも、、、

859 ：名無しさん：03/10/26 19:05

良スレの悪寒。

860 ：名無しさん：03/10/26 20:47

レンジで1人分の御飯が炊ける容器もあるよ。持ってきたけどすごく重宝。
日本と電圧が違うせいか、時間を微妙に調節しないといけないのが
最初面倒だったけど、いつでも炊きたてが食べられるのでｳﾏｰよ。

861 ：名無しさん：03/10/26 20:51

既女板見てると、日本はニセ殿下騒動で楽しそうだね。あーワイドショー見たい！

862 ：名無しさん：03/10/26 22:13

ワイドショー見たいね。ネットのストリーミングニュースだと
固い話題ばっかりだから、たまにはワイドショーネタもやってくれれば
いいのにと思う。JSTVなんかでは、そういう番組もあるのかなー。

863 ：名無しさん：03/10/26 23:08

JSTV、民放ドラマは（ちょっと遅れて）あるけど、さすがにワイドショーまでは、ない。
日本にいる時はクダランと思っていても、そのクダラナイのが見たくなるんだよね。

864 ：名無しさん：03/10/26 23:13

>860
へえーー。レンジでご飯炊くやつ、おいしく炊けるんだー。
だったら欲しいな。どこの買ったか教えて欲しいー。

>858
母がご飯冷凍タッパーを強力PUSHしてたので、私も買って愛用してます。
四角いのと丸いのがあるけど、丸のほうがムラなくあっためられるし、
そのままお茶碗感覚で食べれるから重宝。

865 ：名無しさん：03/10/26 23:25

>>863
そっかJSTVでもないんだ…ｼｮﾎﾞﾝ。

ご飯冷凍タッパー便利そう。丸いのを実家から送ってもらおうかな。

866 ：名無しさん：03/10/26 23:28

>>863
禿同！！！

867 ：名無しさん：03/10/26 23:46

>>864
外箱捨てちゃったのでメーカーわからないんだけど、確か千趣会（ベルメゾン）で買ったと思う。
母がこっちに来る前に買ってくれて、無洗米と一緒に持たせてくれたんだけど
思った以上においしく炊ける！でも200V地域では、若干短めにチンして長めに蒸らしてね。
その加減が最初は難しかったけど、慣れればとっても便利だよ～。

868 ：名無しさん：03/10/27 00:21

千趣会使えるよねー。前回の里帰りで、千趣会のサイトで欲しいもの
を前もってオーダー。帰ったときには、実家に物が着いていると。
帰ると、友達に会ったりして結構忙しいから、生活用品とかこちらで
オーダーしておくと時間の節約になります。

869 ：名無しさん：03/10/27 00:26

>>867, 868
千趣会かー。最近ご無沙汰だな。
買物板に専用スレがあったから、そっちも見てみるよ！
いきなりHP見るとかなり品数多くて迷いそうだし。

870 ：名無しさん：03/10/27 08:17

チンのご飯よりは多めに炊いて冷凍しておいたご飯のがふっくらして好きだな私。

871 ：名無しさん：03/10/27 15:06

千趣会のキッチングッズ見てみたけど高いねー。
ユーロ高＆物価上がってるとはいえ、やっぱこっちのが全然安いのね。
100円ショップ＆ユニクロは例外かな。

872 ：名無しさん：03/10/27 20:58

私も一般的なキッチングッズはこっちのほうが安いと思った。
でも日本ならではの品物はやっぱり高くても買いたいなー。
日本のキッチングッズって、かゆいところに手が届くというか、
小技が効いてる。

873 ：名無しさん：03/10/27 22:38

>>872
>かゆいところに手が届く
日本製品全般そうだよねー。なにかおすすめある？
私はレシピ・スタンドとかお玉（丸い部分が浅いやつ。
こっちのは深すぎて鍋底のが削り取りにくい）
買ってこようと思ってるんだけど。

874 ：名無しさん：03/10/27 23:08

>>873
キッチングッズじゃないんだけど、千○会で
引き出しの中を整理するグッズ（小分け収納できるやつ）と
まな板スタンド、洗面台の下用のスライドラックを買ったよ。
日本で買ったキッチングッズで重宝してるのは「揚げ玉すくい」って
やつかな？スープのあくをすくったり、ポーチドエッグや
湯むきするトマトをすくい上げるのにすごく便利。

875 ：名無しさん：03/10/28 01:24

>>874
揚げ玉すくい、かなり欲しいんですけど。
普通にﾃﾞﾊﾟｰﾄで売ってるの？
「揚げ玉すくいください」で通じる？

876 ：嫁入り前：03/10/28 01:46

海外でのクッキングって、おままごとしてるみたいですよね、菜ばしも
ないし・・・・・
やっぱ日本から買い揃えた方がいいのね・・・参考になります。
ちなみに、お子さんのためにミシンを持っていった方いらっしゃいますか？
そして、それって必要な物ですか？

877 ：名無しさん：03/10/28 01:56

レンジでパスタ、調べたら半額くらいで売ってるねー。（約1500円）
買ってみようかな。

>876
ミシン？私は裁縫好きじゃなので、手縫いで十分と思うけど、
他の方どーですか？

878 ：名無しさん：03/10/28 02:01

>>875
私が買ったのには揚げ玉すくいと書いてあったのだけど、
最近は「スキマー」というｵｼｬﾚな名前もあるらしい。
「すき間ー？」と思ったら「skimmer」だったよ…

>>876
ミシン、日本みたいに幼稚園用のバッグを
手作りしなきゃいけないってことはないので、お裁縫が
自分の趣味でなければ必要ないんじゃない？
私は必要なときは姑が持ってる足踏みミシンをつかってる。

879 ：名無しさん：03/10/28 02:26

そだねー。雑巾縫いもなさそうだし。

私は色あせてるタオルを雑巾にしようとしたら旦那に怒られた！
こっちって硬水のせいか衣類の色が変色するよねー。

880 ：名無しさん：03/10/28 02:39

>>877
1500円ぐらいのって、丸型のじゃない？
私は500円ぐらいの、細長い形のをねらってるんだけど…
ttp://www.kureha.co.jp/living/02kk/index26.html
これならスパゲッティ、折らずに入りそうだよね？

881 ：名無しさん：03/10/28 02:47

色あせるのがいやだから、硬水をやわらかく（？）する成分が
入ってる洗剤使ってる。Calgonっていうの、イギリスではよく見る
ブランドなんだけど。ほかの国にもあるかどうかわかんない。ごめん。

882 ：嫁入り前：03/10/28 10:11

レスありがとうございました。
了解です、いや、私も裁縫好きじゃないんですが、必要かなと思って＾＾

883 ：名無しさん：03/10/28 12:30

>>881
カルゴンはフランスにもあるよ。
あれは洗剤じゃないので、あれだけで洗濯しないように注意ね。

884 ：名無しさん：03/10/28 14:42

カルゴン、ﾄﾞｲﾂにもあるよ。
あれ入れると退色防げるの？

885 ：名無しさん：03/10/28 19:50

衣類の変色って、水質のせいだったんだ・・知らなかった・・・
洗剤の質が悪いのかと思ってたよ☆
カルゴン使ってみようかなぁ
あれは単に洗濯機に石灰が付着するのを防ぐためのものなのかと思ってた

886 ：名無しさん：03/10/28 21:26

色物は、酢を入れて洗濯すると
色が引き締まるよん

887 ：名無しさん：03/10/28 21:44

カルゴン使ってるけど、確かにあんまり退色してないような
気がする。洗濯するときの温度が一番大事っていう
話もあるけど（義理ママ談）。
黒い服を洗うときはすすぎに酢を入れるといいって
聞いたことがある。

888 ：名無しさん：03/10/29 00:38

素朴な質問ですが、カルゴン、どこに入れるの？
洗剤のとこ？すすぎ用洗剤のところ？買ったことないからわかんない。
どなたかｵｾｰﾃ。

889 ：８８８：03/10/29 00:39

すすぎ用洗剤→柔軟剤ですた。

890 ：名無しさん：03/10/29 01:14

柔軟剤といえば私はピーチの香りのがすっごいお気に入りで、
それ使うと家中いい香りだよん。
同じシリーズでバラもあるんだけどバラは香りが薄かった。

あと色の退色を防ぐのにコンパクト洗剤を使わない方がいいとも
聞くんだけど、でも日本ではコンパクト洗剤でも退色しなかった
しなあ。

891 ：名無しさん：03/10/29 06:01

あんたら人の話聞いてんの？

だ～か～ら～、洗濯物を入れる前
ドラム缶の中に酢を入れんの！
騙されたと思ってやってみなさいよん！

892 ：名無しさん：03/10/29 06:19

この前読んだ雑誌の記事だと、
1)色の濃いジーンズなどは裏返して洗う
2）色の濃い木綿製品などは、35度くらいのぬるま
湯か、水を使う
3）色落ちしそうなものは、中性洗剤を使う（普通の粉末はアルカリ性）
4）中性洗剤でも心配なら、洗剤と一緒にクエン酸かお酢を少し入れる
と書いてあったよ。硬水がどうのっていうのは書いてなかったな…
裏返して洗ったジーンズは、裏返さないのと比べて
3回の洗濯でもずいぶん色の落ちが違ったよ。

893 ：名無しさん：03/10/29 08:43

カルゴン、どこに入れるの･･･。当たり前のことすぎて
答えてくれないのね。鉄郎のところに逝くわ。

894 ：名無しさん：03/10/29 09:00

>>893
待ちんしゃーい
Calgon、Watersoftnerってやつだったら洗剤のとこだよ。

895 ：名無しさん：03/10/29 16:11

>>895
ごめんよ、質問に答えられなくて。おいらカルゴン使ったことないもんで。
うちは珍しく軟水？かそれに近い水質なんで、あんまカルキは気にしたこと
ないんだよね。

896 ：名無しさん：03/10/29 17:53

フランス在住の奥様、いらっしゃいますでしょうか。
フランス（パリ）には、鍋用のミニコンロってありますか？
土鍋は日本から買っていこうと思っているのですが。
パリの寒い冬には鍋が必要だなぁと思って・・・。

897 ：名無しさん：03/10/29 20:21

あるはず。ドイツでも日本製の売ってるよ。日本より高めだろうけど。
うちの旦那は「ガスは危ない」とか言って買ってくれない。

898 ：名無しさん：03/10/29 21:48

>>896
交換用のミニボンベみたいのを使うやつ？
売ってますよー。
ちなみに土鍋も売ってるけど高いね。

でも・・・うちはどっちも持ってるけど、使ってません・・・。

899 ：名無しさん：03/10/29 22:04

そうそう、あのミニボンベにおののく香具師って多いよね。

900 ：名無しさん：03/10/29 22:17

フォンデュ用の鍋＆燃料で鍋をやってみたけど、
よく煮えなかったよやっぱり…@スイス
一人用の湯豆腐にはちょうどいいんだけどね。

901 ：名無しさん：03/10/29 22:30

>>897
ドイツだけど見たことﾈｰﾖ。
どこで売ってるの？

902 ：名無しさん：03/10/29 22:35

>>901
ニュースダイジェストに昔広告でてたよ。
会社はデュッセルドルフだったかな。会社名忘れたな。ヤマタニ？
デュッセルやフランクの日本食品店とかにも置いてた。

903 ：名無しさん：03/10/29 22:46

レスありがﾃﾝ。
デュッセルもフランクフルトも遠いから諦めﾏｳｽ。

904 ：896：03/10/29 22:52

レスありがとうございます、私も実はﾐﾆｶﾞｽﾎﾞﾝﾍﾞが恐いんですが＾＾；
でもあつあつを卓上でって、いいですよね♪

905 ：名無しさん：03/10/29 22:56

アツアツを卓上で、つながりなんだけど
七輪が欲しい。日本ではすっかり悪いイメージが
ついてしまってるみたいだけど、いいよね七輪。

906 ：名無しさん：03/10/29 23:58

鍋用のミニコンロはどこに売ってますか＠パリ

907 ：896：03/10/30 00:04

私も知りたい～

908 ：名無しさん：03/10/30 00:09

パリスレで聞いたほうが早いんじゃ？

909 ：名無しさん：03/10/30 00:10

可能性としては京子、無印。

910 ：906：03/10/30 00:13

しまった。ここは●国際結婚専業主婦の奥さま● スレだった。
俺は国際結婚もしてないし（可能性は濃厚）、専業主婦でも、奥様でもない。
でもコンロがほしい。ほしいあまりにスレタイを見ないで書き込んでしまった。

奥様方、ごめんなさい。僕ちんちんついてます。

911 ：にゃー！：03/10/30 00:20

>>906,907,910
パリ中華街で売ってます。ミニと普通サイズ、日本と韓国の両方のブランドあり。

912 ：906：03/10/30 00:20

しかも
＞日本在住・独身者は立ち入り禁止。
だった。ってことは、海外にいる既婚男性なら来てもいいのか？
結婚したらまた来ます。

913 ：名無しさん：03/10/30 00:23

いやー、限定なのかな。わたしもまだ嫁入り前だし、ただほのぼのと
聞けるし住人の方もやさしいしさ。

914 ：名無しさん：03/10/30 01:03

>905
七輪なんでダメなの？

915 ：名無しさん：03/10/30 02:11

>905
同感。換気さえ気をつければ大丈夫だし、焼き上がりがGood！

ヨーロッパ、それもアパートでイワシ焼いたら煙で消防車がくるかも...

916 ：名無しさん：03/10/30 02:53

ほら、七輪といえばネットで仲間を募って自（ryっていうのが
あったから、日本ではイメージが悪いみたいなの。
実家ではこの時期、七輪でさんま焼いたりしてた
ものだなぁ（遠い目

917 ：名無しさん：03/10/30 03:48

七輪私も欲しいぃぃぃ！
さんまとか焼きてー！
つか、さんまなんて売ってないけどね・・・

918 ：名無しさん：03/10/30 03:55

ダンナがもうすぐ日本出張だから、七輪買ってきてもらおうかな…
ついでにアタッシュケースいっぱいの備長炭も。
税関でひっかかるかも知れないけどw

>>917
さんまが焼けずとも、いいステーキ肉を焼いて
おろし醤油で食べてもｳﾏｰ（ﾟДﾟ)！よ。マツタケの
かわりに、エリンギのあぶり焼きかなんかも添えて。

919 ：名無しさん：03/10/30 04:05

>>918
くわーっ！想像しただけでもたまらんです！
七輪て、日本でならたいていのﾃﾞﾊﾟｰﾄには売ってる？
私も今度帰国した時に買ってこようかな～～

920 ：名無しさん：03/10/30 06:56

HIBACHIっていうミニコンロなら売ってたけど・・・

921 ：名無しさん：03/10/30 07:46

HIBACHI…はっ！うち、インテリアに使ってる火鉢がある！
火鉢って七輪代わりにならないかな？

922 ：名無しさん：03/10/30 18:35

>>921
ｿﾚだ！

923 ：名無しさん：03/10/30 19:30

火鉢は掃除が大変かも。
さんまはパリ中華街に冷凍ものアリ

924 ：名無しさん：03/10/31 06:47

今日うちの子の友達が遊びに来たので、おやつに
クッキーを出したら、「今日はあのお米のクラッカーは
ないんですか？」と聞かれた…どうやら、前回たまたま
お土産でもらったおせんべい（しかもおにぎりせんべい）を
出したのがみんなえらく気に入ったみたいです。

以前には、うちでツナ入りのおにぎりを食べていった子が、
自宅に帰って「今日はスシを食べた」と親に言い、
恐縮したママからお礼の電話がかかってきたことも。
ちょっと変わったものが食べられる家だと思われてるかも…

925 ：名無しさん：03/10/31 13:23

>>924
日本のもの気にいってくれてうれしいけど、貴重な日本のお菓子を！
って気もして複雑だなあ。

926 ：名無しさん：03/10/31 13:25

あ、普通のあられだと最近結構どこでも売ってるよね。
しかしおにぎりせんべいって海苔ついてたよね？
こっちの人には海苔がすごい不気味に見えるって聞いたけど
子供のがかえって素直に食べるのかな。

927 ：名無しさん：03/10/31 16:05

大人だと
①こんな黒い、海のゴミ（違うんだけど）食えるかー！
②海苔は体にいいんだ！

の二つに分かれる気が汁。

928 ：名無しさん：03/10/31 16:52

>>924 ＞今日はスシを食べた
ﾜﾗﾀｗかわいいｶﾝﾁｶﾞｲですねｗ

929 ：名無しさん：03/10/31 21:01

>>926
子供にとってはすごく美味しそうに見えるらしいよ、日本の駄菓子類。
家もお気に入りのソーダガムやすいかガムは友達が来てもかくしてる。
じゃないとすぐなくなっちゃう。

子供じゃないけど、大人になぜか「ゆかりご飯」が受けてます。
お呼ばれのとき、一口サイズのおにぎりにして持っていったら
次回も是非持ってきてと言われてﾁｮﾄびっくり。おフランスの話。

930 ：名無しさん：03/10/31 21:12

確かに、子供たちのほうが全然先入観なく食べるから
日本の食べ物に抵抗ないみたい。

以前も、ほかのママから
「子供が、お宅で食べたパスタがすごくおいしかったって
言うんだけどどういうパスタなの？」って聞かれたことが
あるんだけど。
すんません、あれインスタント麺つかったソース焼きそばだよ…
たまにああいうチープな味が懐かしくなるんだよー。

931 ：名無しさん：03/10/31 21:28

>>930
チープな味、ﾜﾗﾀ
ソース味、たまに無性に食べたくなるよね。
ケチャップ味スパゲティーとか旦那の居ない時しか食べれないし。

932 ：名無しさん：03/10/31 21:53

うち、ダンナがソース焼きそば大好きだよ…ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

うちでは週7日のうち、3日は和食や中華などのアジアン系、
4日はこっち風の料理（私のなかでは『洋食』）という
割合の夕食なんですが、みなさんのところはどうですか？

933 ：名無しさん：03/10/31 22:14

家も和洋半々ぐらい、メキシカンもよく食べる。
結構何でも食べるフランス夫だけど、ただ、とんかつソースだけはいまいちらしい。
フライ作ってもタルタルソースか醤油かけてる・・・
ある意味なんでもグレイビーソースかけちゃうイギリス人、
なんでもケチャップかけちゃうアメリカ人みたいなものか、日本人のとんかつソース・・・

934 ：名無しさん：03/11/01 00:06

はーい！私はわざわざ実家からペヤングソースやきそば
送ってもらってまーす。
ママン、いつもありがと♪

935 ：名無しさん：03/11/01 00:38

うちのは炊いただけの米は食べられないんだよね～。
お味噌汁＆漬物＆ごはんという私の大好物のラインが通用しない。
ので、結局炊きたてご飯をピラフ風味にすることに。もったいないよーせっかくの炊きたて！

936 ：名無しさん：03/11/01 00:45

ピラフじゃお漬物とお味噌汁で楽しめないね…

私、週末の夕食どきに、秘蔵の日本酒やビールを
飲みながらおかずを食べるっていうオヤジくさい
習慣があるんだけど、うちの夫は「おかず＝白いご飯と
味噌汁と一緒に食べるもの」と思い込んでる。
晩酌してる私の横で、ご飯ハフハフ食べられちゃって
ちょっとつまんないよ。

937 ：名無しさん：03/11/01 01:32

>>936
だんなさん飲まないの？
飲みながらごはんハフハフ食べるの？←だとしたら確かに興ざめだね

日本酒飲みたいな～。
久保田とか八海山なら手に入るけど、私としては雪中梅が飲みたい。
ヨーロッパでどこか帰るとこありますか？
ドイツでもフランスでもイタリアでも出かけていきます！

938 ：名無しさん：03/11/01 01:43

>>937
飲みながらハフハフ食べるよ…そしてお茶漬けで〆る私に
「変な食べ方だねっ」と言う。酒飲みの様式美がわかってない。ﾌﾟﾝｽｶ

雪中梅かぁ…みたことないかも。
ヨーロッパで一番日本酒が揃ってるなと思ったのは、
ロンドンの日本食料品屋さんなんだけど、今そこのサイト
見たら雪中梅は売ってないや。残念。

939 ：名無しさん：03/11/01 03:04

>>938
許せませんね、だんなさんｗ
でも私も昔は（小娘の頃は・・・）
温泉旅館や料亭で、ごはんと汁物が最後の方に出される理由が
よくわからなかったからなぁ。
「なんで先に出してくれないの？おかずと一緒に食べたいのにぃ！」ってね。

ところで雪中梅、調べてくださってありがとうございました。
ロンドンが品揃えｲｲ！のですね。
今度行ったときにのぞいてみるっす。

940 ：名無しさん：03/11/01 04:20

話題変えて申し訳ないのですが、シャンプーやヘアケア製品、何を使ってますか？
東洋人の髪に合う商品ってなんでしょう。私の中では最高はLeonor Greylですが
お値段張りますし、もっとリーズナブルで品質良いのがあったら知りたいのですが。。。

941 ：名無しさん：03/11/01 05:18

Doveかオーガニックがﾖｲよ。

942 ：名無しさん：03/11/01 05:52

月並みだけど、パンテーンを使ってます。
ちょっとベタベタしてるかなぁと思ってたけど、
乾燥しているヨーロッパではそれなりにｸﾞｰよ♪

943 ：名無しさん：03/11/01 06:02

フランスですが、Leonor Greylはやはり消費者サイトなどでも「世界最高のシャンプー」
といわれているほどの商品なので、比べてしまうと、そのへんのものはどうだろう…
確かにめちゃくちゃ高いけど、髪が生まれ変わる、というくらいスゴイと思う。

944 ：名無しさん：03/11/01 06:09

ものすごく興味が出てきました＞Leonor Greyl
高いっていくらくらい？

945 ：名無しさん：03/11/01 06:14

>>939
ロンドンの、Piccadily Circus駅の近くのお店でした。
たる酒なんかもあってハァハァしてしまいましたわ。
サイトがあったのでご参考に↓
ttp://www.ricewineshop.com/

シャンプー、近所のMigrosで買えるL'OrealかGarnierばっかり。
世界最高のシャンプーなんて使ってみたい。

946 ：名無しさん：03/11/01 06:28

へえー。Leonor Greylって初めて聞いたな。気になるー。
私はケラスターゼに一票。

雪中梅も気になるな。どこのお酒？今度日本行ったら探してみよう。
そこまで欲しいなら日本からの通販とかはダメなの？

947 ：名無しさん：03/11/01 06:32

Leonor Greylって美容室専売？

948 ：名無しさん：03/11/01 06:40

パリならプランタンとかギャルリーラファイエットに売ってるよ。
シャンプーは今使用してるのが20ユーロくらい、トリートメントが30ユーロ位。
高すぎる…でも一度使うと他に替えられない。
ケラスターゼはオレオのfluide使ってるけど、良いよね。

949 ：名無しさん：03/11/01 06:43

20ユーロ…たっかー…

950 ：名無しさん：03/11/01 06:46

ケラスターゼもそれくらいするのでは？

951 ：名無しさん：03/11/01 06:49

た、高い…予想以上に高い・・・・・・・
元々フランス製品なの？それとも輸入でそんだけ高くなってるの？

952 ：名無しさん：03/11/01 06:53

ケラスターゼのが若干安いかな？お徳用ボトルもあるし。

ところで950超えたので、次スレなんですが・・・
スレタイトル、説明文、なにかご意見ありますか？

953 ：名無しさん：03/11/01 07:01

>>951
made in Franceの文字が（しかも英語で）しっかりとありました。世界進出狙ってるなｺﾘｬ。
今お値段的にもRene Furterer（だっけ？）も気になってるんだけど、使ってる人います～？

>>952
ここも最初は随分荒れてたみたいだけど、いまや良スレだから、このままで良いのではないでせうか。

954 ：名無しさん：03/11/01 07:12

>>953
次スレに関して同意です。
sageだからか？荒れなくていいですね。

いや～～～しかしシャンプー＆トリートメントで50ユーロかぁ～～～。
興味はあるが、お財布と相談させていただきます。

955 ：たきーな ◆TAKINAt84E ：03/11/01 07:16

ここのウェブサイトには、
200種類のヘアー・ケア用品が画像つきであります。
参考程度にどうぞ。

http://www.buildingequality.org/Hair-Care-Cleansing-and-Conditioning.htm

956 ：名無しさん：03/11/01 07:22

>>952
そうだね。タイトルはこのままでいいんじゃないかな？
説明文は
夫、国、生活、家事、貯蓄などいろいろ情報交換
＆井戸端会議しましょ。
国際結婚専業主婦以外のかたはご遠慮ください。煽りはスルーで。
基本的にsageでお願いしますね

っていうのはどう？

957 ：名無しさん：03/11/01 07:26

自分的には、煽りは「華麗に」ｽﾙｰっていうのがとってもウケていたので
ぜひ入れてほすぃ。

958 ：名無しさん：03/11/01 07:33

べつに「専業主婦」じゃなくてもいいと思う。
●国際結婚してる奥様●
っつうのは？

959 ：名無しさん：03/11/01 07:36

私も、兼業ﾀｿ入れてあげてもいいと思う。

960 ：名無しさん：03/11/01 07:41

●国際結婚奥様の生活スレ●
は？

961 ：名無しさん：03/11/01 08:04

>960
ｿﾚﾀﾞ！

962 ：名無しさん：03/11/01 08:26

んじゃータイトルは

●国際結婚奥様の生活スレ●

説明文は

夫、国、生活、家事、貯蓄などいろいろ情報交換
＆井戸端会議しましょ。
国際結婚専業主婦以外のかたはご遠慮ください。
煽りは華麗にスルーで。基本的にsageでお願いしますね

…でよござんすか？
私はもう寝ますが、このペースだったら明日スレ立てで
いいかな。

963 ：名無しさん：03/11/01 08:35

962ﾀｿお願いします♪
私のプロバイダーは現在スレ立てできないので、よろしくね。

964 ：名無しさん：03/11/01 08:36

あ、タイトルで「専業」抜くなら
説明文でも抜いてくれ～。

965 ：名無しさん：03/11/01 09:09

シャンプーは、水質によっても泡立ちとか変わってくるよねー。
わたしは今 Dove 使ってるけど、Leonor Greyl 一回試してみたいわ～。ﾜｸﾜｸ。

966 ：名無しさん：03/11/01 16:33

奥様限定なの？国際結婚してる男のひとのお話も聞きたい。

シャンプーはガルニエの黄緑のFRUCTIS、老け止めが一番私には合ってるかな・・
日本にいた時はふけ用なんて使ったことなかったのに、こっちではロレアルも
オーガ二ックもパンテーンもだぶもも毛ラスターゼもだめだった。不思議。

967 ：名無しさん：03/11/01 16:52

>>966
男が入ってくると荒れる気がするなあ…。

ガルニエ、パケージがかわいいからなにげに気になってるけど、
使ったことないや。フケかゆみならケラの敏感肌用もいいよ。

968 ：名無しさん：03/11/01 16:56

ケラ、ケラ、ケラ・・・うーん、思い出せない、どんなのだっけ？

969 ：名無しさん：03/11/01 17:23

ｺﾞﾒﾝ､ｹﾗｽﾀｰｾﾞの略｡>ｹﾗ

970 ：名無しさん：03/11/01 17:40

あ～～私も、こちらにきていきなりフケ症になってしまいました！
これって水が肌に合わないってこと？
そのうち慣れるさ～と思いつつ1年たってしまった・・・
皮膚科に行く前にシャンプーを変えた方がいいのかしらん。

971 ：名無しさん：03/11/01 20:20

あ、略ね、失礼、私の方が馬鹿丸出し・・

フケ症っていうほどではないけど、どれ使ってもスーパーで売ってる安いシャンプーを
使った後のような感じだったの。（わかるだろうか？）
唯一そうならなかったのがFRUCTISだったのよね。

972 ：名無しさん：03/11/01 21:37

>>967
同感。奥様限定でいきませんか？

GarnierのFructis、私も使ってる。ただ、CMでやってるほど
つやつやの髪にはならないんだけどね。乾燥して
ぱさついた感じになるのがいやなので、Wellaで出してる
ヘアクリームをごくうすく髪の表面に伸ばしてます。
これでピョコピョコ出てくる切れ毛も収まる。

973 ：名無しさん：03/11/01 22:13

>>970
とりあえずフケ用シャンプーは試されました？
安いのでも結構フケは収まりますよ。髪の毛はパサついちゃうけど。

974 ：嫁入り前：03/11/01 22:55

ﾌﾗﾝｽに在住の奥様、化粧品は合うものはそちらにございますか？
一度使ったのですが、肌が思い切り荒れてしまい、資生堂を日本から
わんさか持って行こうと思ってるのですが・・・。
毎回教えてチャンですみません。

ちなみにフケは水のせいでは？とふと思ってみるﾃｽﾄ。

975 ：名無しさん：03/11/01 23:04

基礎化粧品の合う、合わないはシャンプー以上に
人によるからね。うかつに「これが日本人に合う」とは
言い切れないな。ヨーロッパの化粧水はほとんどふき取り式で、
ふき取り自体の刺激が強すぎて使えないって人も多いし。
香料も強いしねー。こればっかりは自分で試すしかないよ。

976 ：名無しさん：03/11/01 23:12

でも、限定と言ってもネカマの侵入は阻止できないわよね・・・。

977 ：名無しさん：03/11/01 23:19

そ。こっちのってなんにでもAHA入ってたりするから。
日本人の友達に薦められて使った化粧水、肌ﾋﾟﾘﾋﾟﾘして私は
だめだった。薬局ブランドですごく高かったのに。
化粧品は、とくに基礎のラインは人に頼らないでじぶんで
見つけたほうがいいと思った。

978 ：名無しさん：03/11/01 23:28

同意です。
こちらに来てみると肌質も変わったりするし。
色々試してください。
資生堂はこっちでも買えるよー。
ちなみに私は香料がだめな性質なので、ついに手づくり奥様になってしまった。。。

979 ：名無しさん：03/11/01 23:34

>>945
かなり遅レスになってしまいましたが、日本酒店のサイト教えていただきまして感謝！
ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァﾉ　＼アﾉ　＼ア　／　＼ア／　＼ア ←ごめんうざいね

あと、どなたか質問されていましたが、雪中梅というのは
確か新潟のお酒だと思います。
日本でも手に入りにくいのです。おいしいよ！

980 ：名無しさん：03/11/01 23:34

こっちの化粧品、基礎化粧品でも香料が強いよね。
NIVEAの基礎使ってたけど、デイクリーム塗ったら
食欲なくすくらいのニホヒ。しかも自分の顔から匂ってくるから
逃げ場なし！って感じで、ダイエットになりました…

>>978
手作りかぁ。それも楽しそう。

981 ：名無しさん：03/11/01 23:35

きゃ～！“専業”抜けるのですか？
これで“国際結婚兼業主婦”である私も、堂々とお仲間に入れて頂けるぅ～！

ちなみに、夫は学生なので“共働き”ではないのです。

982 ：名無しさん：03/11/01 23:39

>>979
あっ、激しくﾊｧﾊｧ(;´Д｀)していただいたようでなによりです。
なかなかよいでしょあの酒屋さん。

さて、ぼちぼちスレ立てに行ってこようかのぅ。
ちゃんと立つか心配だのぅ。

983 ：名無しさん：03/11/01 23:42

>>980
わはは！ニベアではないけど、某クリームで全く同じ状況に陥った経験アリ。
こっちではＤｏｖｅですら匂うよねー
まさかクリニークも？

984 ：名無しさん：03/11/01 23:43

ホホホ私も兼業～。うれし～。

985 ：名無しさん：03/11/01 23:46

>>982
はい、激しくﾊｧﾊｧしっぱなしです。
年末年始はロンドン行っちゃおうかと。
ｽﾚ立てよろしくお願いしますm（_ _）m

986 ：名無しさん：03/11/01 23:46

無事に次スレが立ちました。
マターリ楽しくおねがいします。

●国際結婚奥様の生活スレ●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1067697735/

立ったぁ、クララが立ったぁぁぁという気分でございます。
（だって私はスイス奥）

987 ：名無しさん：03/11/01 23:47

ほぅ、意外に兼業奥様も多いのね。。。
やはりフランス在住でつか？
私は働きたくても仕事のないスイッツランドよ～～・・・♪

988 ：名無しさん：03/11/01 23:48

実は隠れ兼業多かった？

986さん乙～さっそく行ってきました！

989 ：名無しさん：03/11/01 23:52

「隠れ兼業」って、なんかくのいちみたいで素敵…ﾎﾟｯ

990 ：名無しさん：03/11/02 00:13

999ゲット
って意味無い。

私はイギリス在兼奥です。

991 ：名無しさん：03/11/02 00:15

へえ、在英の人もいるのかぁ。
そんな私は在独奥です。

992 ：名無しさん：03/11/02 03:17

主婦でない私が1000ゲット

993 ：名無しさん：03/11/02 03:26

>>992
へっ？

994 ：名無しさん：03/11/02 03:34

test

995 ：名無しさん：03/11/02 03:35

主婦でない私が1000ゲット

996 ：名無しさん：03/11/02 03:36

主婦でない私が999ゲット

997 ：名無しさん：03/11/02 03:36

主婦でない私が998ゲット

998 ：名無しさん：03/11/02 03:36

次スレの誘導アドレス貼れないよ。

999 ：名無しさん：03/11/02 03:37

主婦でない私が999ゲット
あるいは
主婦でない私が1000ゲット

1000 ：名無しさん：03/11/02 03:37

主婦でない私が1000ゲット

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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