ワーキングホリデースレッド 2.5

前スレ＝険悪
次スレ＝スレ違い続出
だったので、どうかマターリと。

前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026039478/l50
次スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/977844067/

乙。ナイス誘導age

　│ 　　　 |　 　　　　　　　　　　 　 　　　 　 　 　 　 ／　　　　 　 ｜
　│ 　　　 |＿＿＿_　　　　　　　　 　 　　　 　 　 ／　　　　　　　 ｜
　│ 　　　 | 　 　 　 |／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　 　 　 │
　│ 　　　 | 　 　 　 || 新スレがあらわれた　　 　| 　 . 　 　　 　　|
　│　　 　 | 　 　 　 |＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　 　 　　　 │
　│　 　 　| 　 　 　 |.　　　　＼ 　 　　　／　　　　　　　 　 　 　 　 |
　│　 　 　| 　 　 　 | 　　　　　|:::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 |
　│　 　 　| 　 　 　 | 　　　　　|:::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 |
　│　 　 　| 　 　 　 | 　 　　 ／　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　|
　│　 　 　| 　 　 　 | 　 　／新スレﾄﾞｺﾔ〜＼　　 　 　 　 　 　 　　|
　│　 　 　| 　 　 　 |　 ／ 　 ＠ノハ＠　　　　＼. 　 　 　 　 　　 |
　│　 　 　|＿＿＿_|／　 　 （ ＾▽＾ ）　　　 　　＼ 　 　 　　　 　　|
　│　 　 　| 　 　 　 　 　 　 　（⊃ ⊂）　　 　 　 　 ＼　　 　 　 　 ｜
　│　 　 　| 　 　　　　　　　　（＿）＿）　　　　　　　　　＼　 　 　　.|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　
|　かおりん　：　新スレおめでとうございまーす♪　　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
『リンクスタッフ急募』●15秒で登録可能●
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/3676/
・「スタッフ詳細」をクリック
・２項目（メルアド・パスワード）登録　　登録完了
その後、メールで貴方専用の広告タグ発行。そのタグをHPや掲示板に貼る

クリック料　１クリック毎10円(１日1000クリック１万円。掲示板利用なら簡単に可能）
間接報酬　紹介者が得た報酬の25%加算
スタッフ紹介料　リンクスタッフ登録の度に1000円報酬
　　　　　　　　　　今なら登録した本人に1000円報酬
９月２２日現在リンクスタッフ９００人（４０日経過）

●　ワーホリは現実逃避　●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026039478/
ワーホリしながら失業保険
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/977844067/
留学＋ワーホリ業者のあれこれ Ｐａｒｔ２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1028084234/
ワーホリ　IN　オーストラリア
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/983270171/
☆YES2002イギリスワーホリ☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1015433285/
ワーホリ　ＩＮ　ソウル
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1007800023/
ワーホリのその後
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/985359206/

>>4
リンクありが�d

>>１
やっちゃったね

>>6
何が？
>>4がageリンクしてること？
いっとくけど、これ私じゃないよ。そんなこと言っても信じないだろうけど。

それにそんなバカ丸出しなツッコミいれるより、もっと実のある
ハナシは無いのかよ。
こう書いても、「ハナシを逸らしてる」って書かれるんだろうけど。

どんなｽｰﾊﾟｰﾊｶｰつかってもいいよ。私はageリンクの人とは別人だって
わかるから。

それにしてもワーホリスレ多すぎ･･

ワーホリのその後
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/985359206/l50

●ワーホリ統合スレ
　　　　ワーキングホリデースレッド 2.5
　　　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1033367763/l50

●タイトルとは裏腹にワーホリの裏表を話し合っています。
ワーホリ後のことについても話されているワーホリ総合スレ
　　　　ワーホリは現実逃避（769）
　　　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026039478/l50
　　　　ワーホリのその後 (130)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/985359206/l50

●ワーホリ業者について
　　　　留学＋ワーホリ業者のあれこれ Ｐａｒｔ２（59）
　　　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1028084234/l50


国別のワーホリスレはその国スレの一部として。
特にワーホリが多いオーストラリアはその範疇。
フランス、イギリス、ドイツはワーホリ本スレか国スレで質問ください。

国別のワーホリスレはその国スレの一部として。
特にワーホリが多いオーストラリアはその範疇。
フランス、イギリス、ドイツはワーホリ本スレか国スレで質問ください。

知り合いが100万でNZ（christchurch）にﾜｰﾎﾘ逝くらしいんだが、
これで1年持つもんなの？

俺の妹も明後日からNZに1年行くつもりだと。
どこがいいのかな。俺だったらバンコクでだらだらする方（略

>>1
勝手に前スレに認定するな。
ぜんぜんスレタイが違うんだけど・・・

>>14
漏れ、ここでワーキングホリデーの検索したんだけど、
みーんなスレタイが「ワーホリ」って略してんのな（ｗ
ここ「ワーキングホリデー」ってちゃんと書いてあるから探しやすかった。
やししいし、ここ総合スレでもいいんでない？

「ワーホリ」って書いてみんなに解ると思ってる他スレの1達のほうがサムイ気がするんですけど

一応３０歳まで可能だけど２２、２３くらいまでが限度だろうな
女性はいいとして（現地の男と結婚すればいいからね）問題は、男性でワーホリに行ってるヤシ
２２、２３くらいまでなら許せるが２７とか２８の男がワーホリ行って１年間いい思いしても日本に帰国したあとは悲惨な生活が待ってるだけ
就職がないみたい
海外に行きたいのなら本気で海外の企業に就職したほうがいいと思う

そうか？オレの周りのワーホリ男はみんなちゃんとしたところに就職しているぞ。

２０代前半のうちに行ったヤシはそうだろけど・・・・
３０近くのヤシは無理だろ

そら厳しいかも知れんけど、無理じゃない。
このご時世にだって就職決まってるやつだっている。
個々の問題に立ち返ると、ご時世云々なんて言い訳だしね。

ここまで言っておいて一般論を言うのもなんだけど、
27〜28歳でワーホリに行くって、ようやく軌道に乗り始めた仕事・職を
放り出して行くわけでしょ？
救いようの無いバカか、志の高いヤシかのどっちかだなんじゃねぇの？

文化の違い、ドラッグなど、「ダメ」になる誘惑はテンコ盛りだから
乗り越えて志を貫くのは至難だろうけど。

まぁキレイ事だわな。すまん。けどAGEで書く。

来年中にワーキングホリデーで、カナダかオーストラリアかニュージーランドに
いきたいのですが。日本人差別と安全性と世界に通用する英語を学ぶか。で、
悩んでます。カナダはアメリカと陸続きだから、ちょっと怖いし、（銃が）
フランスも入ってるから、差別があるかも。イギリス近いし。
しかし、オーストラリアより、いい英語習えると思う。
そして、ＮＺ行った人が、オーストラリアよりは他国に通じる英語
習えるというし・・。教えてください。まあ、差別なんて人の問題だろうけど。
カナダならバンクーバーで、オーストラリアはシドニーが希望なのですが。

＞２０
白人系の国では、多かれ少なかれ差別意識の強い人がいるから、
それはどこの国に行ってもあまり変わらないし、制度の上での
差別というよりは、単に人々の意識の問題だから、そんなに
気にする必要はありませんよ。

安全性については、同じ国・同じ都市の中でも、周りに住む人達に
よってもの凄く環境が違うので、どの国でも住む地域を選ぶべきで
あって、国で決められるものではありません。

最後に「世界で通用する英語」ですが、オーストラリアでは確かに
独特の訛りのある人が多いのですが、そんなこと言ったら、アメリカ
だって黒人の発音や南部の発音は聞き取りづらいし、イギリスだって
スコットランド訛りは聞き取りづらい、そういうレベル。
インド人や中国人はお国訛りを全く気にしていないで、世界で仕事
している人たちがわんさかいるのをお忘れなく。

結論としては、その３国ならどこへ行ってもたいして違いありません
ので、好きなところを選べばよいと思います。

>>20
随分とまぁ『おめでたい』人だね、あんた。
何様のつもりな訳？
差別だ訛りだ糞つまらない事ウジウジ気にしてないで、とっとと行動に移したら？
第一、訛り云々を気にするほどのレベルな訳？あんた？？
相当志が高いかただの馬鹿ってかんじ。前者って希望するけど。
１年間のW.H.であまり高望みはしない事ね。
発音云々の前の段階の話しだから。

>>20　カナダはアメリカの隣国だけど、銃の所持は原則不許可だから、
　　　　比較的治安は安定しているらしいよ。窃盗レベルの犯罪は多いらしいけど。

　　　　私も20さんとほぼ同じ理由でカナダに行く予定です。
　　　　NZは1ヶ月で飽きるらしいし、どうせ習うのならUS英語とほぼ同じのカナダが良いかなっと。

　　　　カナダ人はアメリカ人よりもゆったりした人が多いですよ。（そんなに大勢のカナダ人と逢ったわけでないけど）
　　　　ただ、寒いのは苦手なんですよね。。。。　場所によっては東京と同じで雪は降らないとか。
　　　　でも、どうせ行くなら、カナダ全土を訪問してみたいですよね。オーロラも見たいし。

＞２３
アメリカ英語なんて、ヨーロッパの人からはバカにされるけど、
あまりメゲズに頑張ってきてね。

>>21
>>23
ありがとう。
英会話は一年半ほど習ってるのですが、確かにこの国の先生は・・。
ってのは別になかったです。ただオーストラリアの先生は明るくてみんな良い感じの
人が多いですね。オーストラリアでも、６割くらいの先生はだいたい普通に
聞きなれてる英語発音でした。アメリカの先生も、ミズーリやメキシコ州や
ウィスコンシンの人は、聞きづらかったなあ。
私も寒いの苦手なんで・・・。バンクーバーは雪はあまり降らないみたいだけど、
その代わり、雨ばかりらしいですね。
ただ行った友人は、あまりの星の多さに感動した。って言ってましたけど。
最初はオーストラリアって決めてたのですが、
知り合いが「アパルトヘイトは、オーストラリアが作った」などと余計な知識を
つけたので。不安になったのです。イギリス人の先生にこの前、その質問をしたら
「人による」と言われてしまいました。
もうちょっと色々調べてみます。アドバイスありがとう。

まぁ、でも1年間のワーホリでも行かないよりはマシだよね。
それがきっかけで考え方とかやってみたいこととか変わるかもしれないしね。
差別は本当、人によると思いますよ。
自分で調べて期待も膨らんできたとこに2chを見たり、人からいろいろ
聞いたりすると、ワーホリじゃなくても不安になるだろうしね。
全部不安とかマイナス要素にするんじゃなくて、前向きに考えたら楽しいかもよ。
というわけで、楽しんできてください。

ちなみに訛りはやっぱり気になりますよね。
どうせ勉強するなら「正しい」言葉を身に付けたいし。
ただどれを「正しい」とするかは分かりづらいけど。
日本に来る留学生だって方言を勉強したいから来た、って人は
すくなさそうですからね。
色々と偉そうな言い方になってしまって、すみません。

ほぼカナダに決めそう。オーストラリア大使館のＨＰとか色々見たけど。
寒いのは苦手だけど、寒いほうが勉強する気になるかも。

こんにちは２６歳男、来年からオーストラリアにワーホリ・今年中に彼女と結婚します。
さて、このような書き込みを見てどのような反応をするんだろうか？
今まで生きてきてオーストラリアにワーホリに行く周囲の奴は大体現実逃避だったと思ってる。
けどこの年になって「いいじゃん、ゆっくり行こうよ」と感じるようになってきたね。
僕は日本という国は今が本当の景気で、あと２，３年したら恐慌がくると思ってる。
それはもはやあほな政治家が何の危機感も対応策も持ってないからに他ならない。
雇用だって本当に厳しい状態になると思うよ。
銀行がつぶれて、沢山の会社が潰れるはず。そしてアメリカを筆頭とする外資に吸収されるだろう。
そうなると彼らは日本人という人材よりも欧米人、そして賃金の安いアジアの人間が
沢山この国に上陸させるだろう。とくに肉体労働は顕著だね。
日本語がしゃべれるという島国の特権はもはや崩壊寸前。

じゃあ僕は何をするか？
今度は日本人が海外に出て仕事を作らなくちゃいけない。
日本という土壌で生まれたビジネスは海外でなら隙間ビジネスになる。
日本版の華僑が生まれない限り危ないよホント。
そこには英語、スペイン語というインフラが必要なだけじゃなくて、
「生きる」「働く」という事をもっと真剣に考えるトリガーが必要だと思う。
ぼくは動くよ。こんな論理を弄んでもしょうがない。
真剣に楽しく嫁さんと生きてくつもり。
オーストラリアでのんびり、アメリカ、中米、ヨーロッパ、そしてアジア。
真剣に働いて、思いっきり遊ぶね俺は。みんなも思いっきり楽しもうぜ。
パソコンの前にいたってなんも変わらないよ。

省略すんなって

＞２７
どうせ成人してから外国語を身につけるのだから、
しょせんネイティブと同じ発音にはなりえないよ。
英語の訛りを気にするよりも、ほかにやることあるだろー
と小一時間･･･

　　

>29
長すぎ・・・。

対外金融上、日本は破綻しっこない。

なぜなら日本は対外経常大黒字であるからだ。（対外資産３兆ドル以上）
世界の金融システムが崩壊したとしても、対外貿易の対ＧＤＰ比率は
１０％以下である。国内経済はいまより悪くなりようが無い。
今はむしろ、世界大恐慌が日本政府にとっては望むところなのだ。
これに乗じて、日本政府と金融機関が抱える膨大な不良債権を
日銀の国債引受だろうが、政府紙幣発行だろうが、富裕税による資産没収
だろうが対外的に干渉されること無く、また国民世論への納得ずくで
大手を振って行えるからだ。
世界大恐慌に陥った場合、対外貿易の対ＧＤＰ比率が２５％の中国経済は
未曾有の大混乱になることだろう、それ以前に外貨の逃避から中国経済は
破綻してるだろうが。
また、その時、対外貿易の対ＧＤＰ比率が５０％もある韓国は国家存亡の
危機となることだろう。
その時、日本は間違っても中国・韓国を救ってはならない。
局外経済的不干渉を宣言し、中国や韓国が戦争に訴えるようならば、日米
安保をふるに活用し（日本所有のアメリカ国債３兆ドルを代償として挿し出し）、
受けて立つ他無いだろう。それが国家１００年の体系を作るのだからだ。
アメリカ国債３兆ドルなど使えもしないものなのだからくれてやればいいのだ。

>>34
どうかしましたか？

これってワーホリの本スレだろ？
こんなに下がってるから上げとくぞ。

ついでにネタふりすると、ワーホリだとバイトみたいな仕事しか就けないぞっと。

>>36
そうそう。
しかも三ヶ月以内。
っていうかワーホリで語学学校に行くなら学生ビザで行けばいいんじゃないか？

ドイツのワーホリの現状について教えてください

ワーホリ、うざすぎるね。

おまいら団体行動するな。
ワーホリセンターに集うな。

>38
もっと具体的にどんな状況について書いてほしいの？
年齢層？
収入？
街？

具体性にかけるのでもっと詳しく書いてください。

オーストラリアでワーホリってどんな仕事があるのかな？
生活できるくらい収入はあるんでしょか。

ドイツのワーホリは職がすぐに見つかるのですか？
それに社会的地位も低そう。。。

ワーホリがすぐに仕事が見つかるはずはない。

っていうか何ができるのか具体的に書いてくださいよ。
農業経験があり、日本米の新種を生み出したとかさ。
それで
「ニュージーランドで米作りとか農業をしたいから就職先はありますか？」
ってしつもんだったら
「あるよ」答えれるけど、

誰でも「どこかで仕事できますか？」って聞かれても
「ありません」てしか答えられないよ。

日本で考えても同じでしょ。
しかも外国人なんだし。

>>41-42
生活はできなさそうだよね。
でも実際にワーホリ上がりでも仕事見つけている人がいるのも事実。
がんばれ。

サービス業の経験や大学で得た知識はどうですか？

age

>>42
結局日本レストランくらいしかない。ドイツ語ができなきゃ
全然。

私ドイツで売春婦したいんですが大丈夫でしょうか。

というのもドイツの売春婦はライセンス制で外国人でも病気などが
なければなれると聞いたからです。

私には資格も学歴もありません。あるのは87(70-D)の身体と
だれとでも人見知りしない性格だけです。

>47
だいじょうぶです。源氏名は Nick Benky で。

>>26
あんたイタイねｗ

ワーホリがよくケナサレル理由は一体全体なぜなんでしょか。
タイやカンボジアで沈没してる日本人若者よりはるかにまともだと思うんですが｡

東南アジアで沈んでるバっパーは基本的に
人生捨ててるし、本人たちもそう思ってる。

しかしワーホリの大半は、ワーホリ経験がキャリアアップに
つながると考えたりして、勘違い度全開なところ、
また先進国に進出しており、先進国間での日本の評価下落に
直結している点で、嫌悪されているのではないでしょうか。

>51
僕はワーホリの経験はないんですが、なんでまたキャリアアップになるなんて
発想になるのかな？
ワーキングホリデーなんだからホリデーなんだよね。
軽く働いてマターリと一年過ごすほうが本来なのでは｡
みんな業者に上手いこと言われて勘違いするのかな。
日本の評価下落ってのは具体的にどんな風に見られてるんでっか？

>>51
禿げしく同意。

>>52
でもほとんどの香具師が語学学校に通ったりしてるじゃん。

> 日本の評価下落ってのは具体的にどんな風に見られてるんでっか？
「なんで日本人なのに髪をキタナイ色に染めてないの？」
とかよく言われる。

>「なんで日本人なのに髪をキタナイ色に染めてないの？」
>とかよく言われる。
日本ではおしゃれでもこっちくるとずれて見えますよね、若い子みんな。

他のアジアの女の子は可愛いのにナー(中国と香港は別)。

ところでシドニーにはワーホリさんたちが働ける需要ってそんなにあるんでしょか？
ジャパレスと免税店の数なんて限られてなくて？

>>47
まずソープに就職してローション系のテクを身につけてからきてください。
指名します。マジです。

>52
>ワーキングホリデーなんだからホリデーなんだよね。
軽く働いてマターリと一年過ごすほうが本来なのでは｡

なまじっか中途半端な気持ちで働いていたりするから
現地にいる人からすると不満なんだろうね。

ワーホリの問題は利用する人よりも、この中途半端な
制度自体だと思う。

わー堀の実態はこんな感じか

ttp://www.worldguys.jp/diary_1/page1.html

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

>>59
だれを批判したいのかいまいちわからんとです。

それに"(W"が多すぎてよみずらいとです。覚えたてほやほやって感じですか？

>>52

評価下落とは、麻薬にはまるなど違法行為を繰り返す
日本人同士で固まって、まただらしない格好で町中をうろつき
そのことにより日本人のイメージを低下させている点。
女の子に関しては、ナイトクラブでほいほいついていく率が
ほかのアジア諸国と比べて高く、その点で日本の評価下落につながっている。

キャリアアップについては、英語を話すことができれば
（といってもＴＯＥＩＣ７００オーバーできれば御の字）
日本での就職がうまく行くと幻想を抱いてる点。
以前ワーホリ同士の会話を立ち聞きする機会があったが

｢ＴＯＥＩＣ８００超え！？無理だって！！
それどんなにすごいことか分かってる！？
それだけあれば、日本で大企業余裕ではいれるよ！｣

という感じの会話をしていた。
まあすべては、彼らの認識不足、情報不足、情報収集能力
の欠如から引き起こされていると考えるのが妥当でしょう。

漏れはワーホリだが、某一流ホテルで働いている、給料もジャパレスに比べれば２−３倍は貰っている。
たしかにジャパレスや免税店が主な仕事先だが、たいていのワーホリは現地の企業にトライしない。
やる気とスキルが認められれば白人社会は認めてくれる（たとえ三ヶ月でも雇ってくれる）
漏れも履歴書を３０枚は配った、連絡が来たのは２件だけだが。
本気でやる気になればワーホリでもできないことはない。

>>62
マジレスすると
君の根性は評価に値するが
外国の一流ホテルでのバイトなど
何の評価にも値しない。
なぜならホテルでのバイトなど日本でもいくらでもできるから。

海外のホテルとは違うと言い張るかもしれないが
海外にくることにより失われたお金、年月などいわゆる機会費用を考えると
日本で働いたほうが、より君のためになっていると思われる。

>>61
それおかっしいすね。
日本人ってやけにTOEICとかの得点にこだわりますよねえ。

結局何するにしろ目的がないのが一番の問題なんだろうな。

>>62
あなたみたいな人がもっといたらこんな板自体ないでしょうね。

>>63
留学生？永住者？あなたも海外にいるなら目的と理由があるんでしょ？
ワーホリにはワーホリの目的があるわけじゃん？遊びたいひともいれば真面目なやつ
だっている。
漏れの目的は英語力のUPと日本で外資系で働きたいからその前に
実際の白人社会で働きたかったから。
TOEICの話でてるけど、漏れはワーホリ１０ヶ月目で８００後半、
日本のホテル学校でて、海外でキャリアアップ、それがバイトでも
漏れにはすごくいい経験になってる。
議論するつもりはないけど、言いたい事はワーホリばかにされてるけど
本当に自分の目的があれば絶対プラスになると言いたい。

> 日本人ってやけにTOEICとかの得点にこだわりますよねえ。

近頃は入社試験にTOEICの点が加味されたり、管理職に昇進する
ためにTOEIC何点クリアしなければならない、とかいう会社が
多いからねぇ。

しかしそれは選考材料のひとつであるわけで、
それがすべてと勘違いしてしまうワーホリのアタマの弱さには
脱帽だね。

>>65
「白人社会」って何？
KKK(Ku Klux Klan)のこと？(w

いまどきそういう言葉をつかっている時点で勘違いかと思われ。

>>65

なるほど。ホテルマンを目指してるわけですね。
その志はいいと思いますよ。

ただ、ホテル業界は知りませんが
３ヶ月なんて普通ビジネスの世界でいえば、研修期間ですよ。
それがキャリアアップにつながる業界なのでしょうか？

実際に海外で働きたいなら、日本でそれなりの技術を得て、
正々堂々とビジネスビザできて、仕事の中枢をになって仕事をした方が
よっぽどキャリアアップにつながると思いますが。

ワーキングホリデー制度は休暇を通じての国際理解にあるわけですから
それがキャリアアップにつながるなんて考えるのはおかしいということです。
そう割り切っている人には何ともいいませんが
勘違いしてる人が多いということと、キャリアアップとのたまっているわりに
海外で大半のワーホリが行っていることのギャップの広さにあきれているというわけです。

またＴＯＥＩＣの点数は聞いてないですし、その真偽の確認もできないので
こういう所に書くのはいかがなものかと思います。

>>68
はいはい、たしかに掲示板じゃなに言っても信用できねーよな。
別に議論したいわけじゃないっていったじゃん。
３ヶ月が研修期間なんてわかってるよ、だからその前に６週間ただで研修したし。
これはビザの問題だからしょうがないってわりきってたし。
大学生とかPRのひとはワーホリよく馬鹿にするけどさ、おれからみれば
大学生なんて親の金で車とか乗って遊んでるし、ろくに英語だってできないしさ。
まぁたしかに勉強が大変なのは分かるけど、全然だいしたことない。
ただワーホリ下に見て、優越感に浸ってるだけじゃん。

>>69
＞ただワーホリ下に見て、優越感に浸ってるだけじゃん。
良識ある人間なら優越感に浸ってるんではなく、
同じ日本人としてオージーや諸外国の人たちに自国のレベルを
疑われるようなことをして欲しくないと望んでるだと思いますよ｡
少なくとも僕はそうです。

>大学生とかPRのひとはワーホリよく馬鹿にするけどさ、おれからみれば
>大学生なんて親の金で車とか乗って遊んでるし、ろくに英語だってできないしさ。
>まぁたしかに勉強が大変なのは分かるけど、全然だいしたことない。

w

>>69
まさかTOEIC800台取った位で
自分が英語が出来ると勘違いしてないよな？

>69
TOEICじゃ英語力はかれないのなんてわかってるよ。
俺は周りが全部ネイティブのなかで不自由なく仕事できるんだよ。
こっちに何年もいて大学生のくせに日本食屋でしか働けないやつらよりずっと
できると思ってるよ。

> 俺は周りが全部ネイティブのなかで不自由なく仕事できるんだよ。

不自由なく「ホテルの」仕事ができる　でしょ？

ホテルの仕事でつかう英語ができても、他の、特に
「頭を使う」職業で役に立つとは思えないけど。

まぁでもあなたが日本に帰ってきてホテルマンになるのなら
それで十分でしょう。あなたのワーホリは大成功。

でも、前の書き込みで「外資系で働きたい」とあったけど、
それがホテルじゃないとすると、あなたの経歴じゃ無理。

英語ができれば外資系に入れる、という勘違いをワーホリの
みなさんがよくお持ちなんですけど、実務経験があれば
日本の企業よりもワーホリを雇ってもらえる可能性が高い
だけ。それも相当の実務経験が無いと無理。

現地駐在員の日本人に見下された目で見られたこと、あるでしょ？
それが企業のあなたたちワーホリに対する見かたなんです。

>>74
でも周りがネイティブの中で不自由なく仕事が出来るってののは
すごくないか？あんたの言うホテルの仕事で使う英語ってなんな
のかよく分からんが、少なくとも>>69は英語でのコミュニケーション
は問題ないわけだ。

あんたは英語で何不自由なくネイティブとコミュニケーション取れる
のか？あんたの言うホテルの仕事レベルの英語でもいいからさ。

大卒コンプレックスらしい69もどうかと思うが
嬉々としてそこをつつく「人事」もｶｯｺﾜﾙｲぞ。
相手の痛いところをつきまくるのがここのルールとすれば
そもそも人事って窓際族だろうが。

74は人事じゃなくて駐在妻あたりでは？

>>69
TOEIC800台ごときで何不自由なくネイティブと仕事とは笑わせるな。
不自由しないと思ってるのはお前だけじゃないのか？
点数なんか言うから嘘がばればれなんだよ。

試しに1の位まで点数言って見ろよ。TOEICの点数では絶対ありえない
組み合わせがあるから気を付けろよ。（w

>>79はTOEIC何点？TOFELは？

いつとったかにもよるから、いつとったかも言おう。
昔受けた奴は受けてから上達しているということもあるだろう。

ついでに79の日本と海外での大学名、最終学歴もきぼんぬ。

>>78
わー堀しか見下せない駐在でしょ。

>現地駐在員の日本人に見下された目で見られたこと、あるでしょ？
>それが企業のあなたたちワーホリに対する見かたなんです。

ボロがでてるし。

>>79 逃げたな…。

>>79
出てこーい。

79じゃないけど、TOEIC800点で不自由ないなんて無茶苦茶だよ。
79がどんなに英語の点数や学歴が、高かろうが、低かろうが、
そんなの当たり前のことじゃねーか？
お前等は、何をそんなにつっかかってんの？
そんなオレはIELTS7.0しかない。TOEFLだと多分250くらい。

> あんたは英語で何不自由なくネイティブとコミュニケーション取れる
> のか？あんたの言うホテルの仕事レベルの英語でもいいからさ。

当然。
・・なーんてここでいってもだれも信じないって。(w

ワーホリのホテルの仕事レベルで交渉力や専門的な議論をする力は
つかないでしょ？ただ英語が並に使いこなせても、実務に基づいた
能力でなければ何の役にも立たないわけですよ。

社会人経験が少ない人たちにはわからないでしょうが。

>>86
>何をそんなにつっかかってんの？

分からないか？アホが自分より立場が低いと判断した人間を
得意げに馬鹿にしてるのが痛いっつーの。
俺はワーホリではないが俺からみても79は悲惨。

>>87
あんたのTOEIC、TOEFLの点数、その他語学関係の資格と学歴きぼんぬ。

＞８９
だからさー、英語の点数や学歴じゃ仕事の実践的な力は計れないって
言ってる人に対して、そんなこと聞くほうがやぼ。

>>84
俺はイギリスの大学院生だ。TOEICのスコアは忘れた。
が入学前に受けたTOEFLはCBTで253だ。
当然ネイティブと何不自由なく仕事なんか出来ん。

そういうお前のスコアも教えてくれ。

>>87
そいつはホテルではたらいてんだろ。
ホテルで働くのに使う英語が話せれば十分じゃねーか。

たとえばお前フランス語どれくらい話せるのか？と
問いつめられたらどーするよ。フランス語なんか
殆ど使わない職だったら、「はぁ？」と思うだろ？

>>91
日本の大学名キボンヌ。
イギリスの大学名は外人の場合は参考にならないので
言いたければいってもよし。

>>79=>>91
すまん。いっぱいレスついてんなあ。

私？
ちょっと前まで駐在してましたが、いまは日本で採用担当です。

>>91
大学２年生ぐらいの時に受けてTOEFLは617点だった。
しかし英語はしゃべれない（学生アルバイトで
プレスインタビューの通訳とかはしたことがあるが
それは昔の話で最近は英語全く話してないから無理）

だからといってTOEIC800点の奴がホテルで仕事できないとはおもわんぞ。

オレもイギリスの大学に留学中。
オレのIELTS7.0（≒TOEFL250）くらいの英語力では、授業についていく
のも、友達とのコミュニケーションも、かなり支障があるレベル。
ホテルの仕事だって、ルーチンな仕事なら何にも問題ないだろうが、
いざ突発的に普段と違う事態が起こったりしたら、そのくらいの
英語力だとコミュニケーションに問題が起こるはず。
仕事に不自由ないなんてありえないよ。
それとも、ホテルでも、英語ほとんど使わない仕事はあるから、
そんな仕事のこと言ってんのかな？

>>95
はい、あんたの英語関係のスコアと、日本海外での大学名、および最終学歴きぼんぬ。

発言内容の説得力には、発言者の動機や資質は関係ない。
これ、アーギュメンテーション分析の基本なんだけどなあ。

ちょっとまった、TOEFLの基準ってかわったのか？？
250点で大学院留学って、俺が受けた時代には考えられなかったがな。

>>99=「人事」

ワーホリ以外の人も叩かれてるｗ


>>62
>>67の言った通り白人社会とか言ってる時点であんた・・・
ってか白人しかいないホテルってどうなんよ？ってか国どこよ？
それと某一流って、TOEIC８００って。。。なんかイタイね。かわいそうになってくるよ。

250点っていうのは、CBTの点数。
昔のペーパーの点数で言うと600点のこと。
CBTは300点満点。
ペーパーは最低が400点とかだろ？

スコアや学歴を問われてコテハンが使えなくなった人事。

>>92
禿同。
だいたい“ホテルで使う英語”って定義が分からんなあ。
英語はどこで話しても英語だろ。あくまでコミュニケーションの
手段。

自作自演に入る「人事」。

ホテルマンはTOEIC800点で論文かけるって話してんじゃないだろ。
ホテルで働けている、といってんだろうが。

これからは英語よりも中国語じゃないか？

CBTも知らないヤシがTOEFLだのTOEICだのに拘ってどーすんのかねぇ？

結局「人事」は自分のスコアや学歴言わないで消えたな。

>>109
俺が受けた時代。相当昔なんじゃん？そんくらいわかってやれよ。

>>109
TOEFLだのTOEICだのにこだわってるのは漏れじゃねーよ。
「人事」みたいにこだわる奴は自分の点数言えっていってんだよ。
漏れは英語必要ないから大学生で暇なときに趣味でTOEICや
TOEFLや英検受けただけ。

>>108
中国語がんばろー！
だって本土のやつら英語喋れないもんねー

>>97
でもTOEIC800台の>>69は“何不自由なく”ネイティブと仕事が
出来るといって自分の英語力を語ってるんだぜ。やっぱ英語を
使った仕事のはず。俺たちには理解できんな。

>>111
今漏れが32歳で、英語関係の試験受けまくったのが
大学2年の時（浪人留年無し）だからかなり前になるな。

私？
某旧帝大の学部しかでてません。おはずかしい。
スコアも自慢するほどの点はないです。

だーかーらー、
ホテルに就職するならそれでいいと行っているだろ。
英語の点数や学歴だけで企業の人事は判断しないということを
言いたいわけです。それが実務に基づいていなければなんの
役にも立たない。

本当に社会人経験が少ないアマチャンばっかりだなぁ。

>>114
ホテルで働いたことがあるのかよ？
俺はないから、「TOEIC800点ではホテルでネイティブと
一緒に働けない」とはいえんぞ。ホテルマンが実際
働いてるなら働けてるってことじゃないか。

＞１１６
オレはまだ学生だから社会人経験は全くないけど、
この板のワーホリ関係スレ見てれば、
ワーホリで見に付けた程度の英語力では、
就職時に売り物になる程じゃないってのは分かってるよ。

>>116
「旧帝大」ってどこだよ（プ
灯台なんて嘘ついてみろ。すぐばれるぞ。

>>116
ホテルマンがお前んとこで働かせてくれとでもいってきたのか？

>>112
点数なんていいじゃん
だってこんなところじゃなんとでも言えるんだもん。
例えば俺がここでTOEIC９００点です！！！って言ってもほんとかどうかなんてわかんないじゃん？
もうすこしマターリいこうぜ。日曜の朝なんだしさ。日本なんかまだ朝の9時じゃん。
でもひとつ言いたいのは趣味でTOEIC英検TOEFL受けたってのがウケタｗ

人事の必死な自作自演

イギリスは現在、日曜日の午前０時４２分です。

ちなみにIELTS7.0のオレは人事の自作自演じゃないぞ。

ここはワーホリネタを語るとこで、TOEIC,TOEFLの点数を競うところでないっすよ。
だいたい英語で本当に苦労してきた人間はこれらの試験と実際の海外生活は
関係ないってしってるでしょ？

んなことより、おいらはワーホリの女の子の売春が本当か知りたいよん。
誰か教えて？

>>121
資格試験が趣味なやつはいくらでもいるだろう。

さっきから人の点数や学歴を聞きまわってるは人事か？
お前のスコアをとっとと言いやがれ

ワーホリの目的の中に英語力伸ばして、就職有利にしようっていう人も
多いから、TOEFLやTOEICの話題も関係は深い罠。
むしろ売春ネタなら、危ない海外板ででもやってほしい。

で、結局、人事は自分のスコアも学歴も言えない、と。
2chだから嘘付き放題といっても、この程度のことだったら
リアルタイムで確かめられるからな。

>>127
最初、TOEIC800点でホテルマンとしてネイティブと一緒に
働いているという奴を馬鹿にしたのが人事。
だったらお前のスコアや学歴はどうだときいてるのが漏れ。
人事は答えずに逃げているか自作自演。

だーかーらー点数はどうでもいいんだって。
問題は、「TOEIC800程度のホテルマンが英語に不自由ない」って命題を
巡ってだよ。

＞１３０
馬鹿にしたと捉えるからおかしなことになるんだよ。
人事が言ってたのって、その程度の英語力じゃあ、
ホテルでは働けるかもしれないけど、
（英語を売りにして）仕事に付くのは難しい、ってことだろ？

ただし「ワーホリ体験」「語学留学」だけでは履歴書に
書いても、企業はおそらく相手にしないことが多いだろう
というのには反対しないがな。ワーホリの体験と就職
活動の分野が同じ場合は別かもしれんが。（ホテルマン
でワーホリしたあとでホテルマンで求職とか。）

で、人事はどこにいったんだ？
まだ自作自演やってんのか？

>>118
それみんな知ってるよね。俺も知っててワーホリやってるし。

実際800点でホテルマンとしてネイティブと一緒に働いてるなら、
ホテルマンとして働くのには不自由ないんだろう。
それともここでホテルマンが言ってることがおかしいという奴は
みんな自分もホテルマンしたことあるのか？

よーするに、今、人事野郎が叩かれてるのは、
ワーホリで得た英語力を売りにするのが難しいって
この板の住人ならよく分かってんのに、
あえて、オマエラ知らないだろうといわんばかりの口調で、
言ってるからか？

>> あんたは英語で何不自由なくネイティブとコミュニケーション取れる
>> のか？あんたの言うホテルの仕事レベルの英語でもいいからさ。

>当然。
>・・なーんてここでいってもだれも信じないって。(w

人事は英語ペラペラって言うから参考までに点数聞いてんだよ！

モーニングコーヒーウマー！

>>137
正解っ！それ間違いない。

＞ワーホリで得た英語力を売りにするのが難しいって
＞この板の住人ならよく分かってんのに、

この板の住人は知ってるのかもしれんが
一般的にはそうでもない気がするぞ。

>>137
まあ、近いが、もっと正確にいうと、ﾔｼの場合、教えてやることより
むしろ、「見下す」機会を必死に探してるのが見え見えだからﾑｶつくの。

＞１４１
特にワーホリとか語学留学行くようなヤシの間では
分かってないヤシが多すぎるな。

>>143
一年後にはみんな気が付いて日本に帰るんだからいいんじゃない？

>>131
人事必死だな。

人事ﾆｹﾞﾀ

「旧帝大」なんていう奴に灯台鏡台はいない法則。
灯台鏡台の人って灯台とか鏡台とか言うから。
また、旧帝大といった場合、何校もあるので
具体的質問をされて嘘がばれるおそれもない。

「旧帝大＝灯台」と思っている人も時々いるので、
たとえ本当に旧帝大のうちマイナーなとこの出身で
あっても、旧帝大といえば、そういう相手には嘘をつかずに
自分が灯台であるかのように思いこませる効果もありますね。

>>144
（･∀･）ｿﾘｬｿｳﾀﾞ(ﾌﾟ

旧帝大って言って、東大だと思うヤシは２ちゃんには少ないよ。

２ちゃんねらーはやたら学歴には詳しいからな。

なぜにワーホリスレに学歴ネタ？

今や別の話にもっていてほしくて必死な人事のかおり。

皆いろいろ言ってるが。
こん中で実際に英語しか使えない環境で生活したことある奴
どんぐらいいるんかのお。

オレは今イギリスに留学中れす。
でも、使用言語の８０％は日本語れす。

>>154
いないんじゃん？どこの国行ったって日本人どこにでもいるし、わざと日本人を避けるように生活してる人みるとイタイなぁって思うし。
まーとにかく英語圏ならどこにでもいるっしょ、日本人なんて。

>>153
ビンゴ！

>>156
という事は、w-堀に限らず。海外にいる日本人はほぼDQNということですか？

＞１５８
日本人同士でいたって、ＤＱＮはＤＱＮだけど、
凄い人はやっぱり凄いよ。

駐在員にもいろいろいるけど、
駐在→帰国後人事のパターンは使いものにならない社員である証拠。
リストラ候補。

>>158
いやいや、どうやったらそうとれるのかｗ
ってかやっぱり自分で自分のことDQNとは言いづらいな。
「俺DQNですが何か？」って言ってる奴ほど自分のことDQNと思ってないだろうし

ワーホリ中の凄い奴の登場きぼん。

>>121はワーホリ？

そもそも人事なんて、どんな企業でもたいてい閑職だからんな〜






と煽ってみる。

イギリスの駐在員は特にプライドが高くてやな感じの
香具師が多い。

>>163
>>135

>>121
俺も気になる。あんたワーホリ中かい？

まあ、人事は明らかにDQN駐在員だが
だからといって駐在員全体を叩いてもしかたがない。

>>166
おっと失礼。すまんすまん。

>>169
いいっすよ。気にしないでください。全部読むのだるいっすもんね。

で、なんで167の人も含めて気になるんすか？ｗ

＞１７０
結構イイ線ついてるからじゃねーか？

>>171
あ、ありがとうございますｗ

でも俺っちただのワーホリ。昔とった杵柄でどーにかやってるだけ。
まだ日本では大学生なもんで実務経験ゼロ。それがイタイんだよなぁ。。。

で、171はワーホリで何やってんの？

172はワーホリで何やってんの？

昔とった杵柄ってとこが気になる。
昔は何やってて今でワーホリで何やってるか教えて！

まだ人事の自作自演が続いてるんじゃないの？

>>173
現地で仕事しながら英語を思い出そうと夢見て来たんだけど、まー簡単に言ったら夢破れたって感じ？
実務経験ないから雇ってくれる所少ないし、俺のモチベーションもそれによってガタ落ち。
大学のレクチャーに侵入して勉強してたけど大学もホリデーで今はなにもしてない。
つまりダメ人間です。でもこっから這い上がれたら強くなれっかなって思ってる。
どうします？叩きます？ｗ

ってーか２ちゃん久しぶりにやるとたのしーｗ

>>177
日本でとってた杵柄の内容と、ワーホリの仕事内容がききたいの。
みんなどんな仕事してるのかなと思って。

>>172
日本で大学生ならいいじゃん。
実務経験なんて大学卒業してからの話だし。
心配することないと思うぜ。でも、あんたなんか
他のワーホリ達と雰囲気が違っていい線いってるな。

>>175
高校の時パースに留学してた。ただそれだけ。ご自分は？ｗ

>>176
人事って名乗ってた人とは別人。そんなの明白。

>>176
お前はちょっとだまってろ

>>180
ﾜｰﾎﾘの仕事は何してるの？
なんとかやってるというので多分仕事は見つかったんだと思ったんだけど。

人事まだいるな。

>>180
自分はﾜｰﾎﾘではない。

このスレみると実際にワーホリで自分が何の仕事してるかって話
少ないみたいだね。仕事見つかってるのかな？

>>185
過去留学経験のある>>121でも難しいのなら、
英語しゃべれない普通の奴が現地でそれなりの仕事見つけるのは
ほぼ不可能なんかな。

>>186
英語話せなかったら普通無理だろ。

留学経験といっても、高校の英語留学だけで英語しゃべれるように
なるのはそりゃ無理でしょ。
もともとワーホリで「それなりの仕事」が見つかるケースは
滅多にないだろうなと思ってるからこそ、みんなどんな仕事
してるのかなと思った。

>>186
ジャパレスなら可能かと。。。
俺が変にジャパレスとか避けてるからだと思われ。。。

ってかそろそろ俺お出掛けなもんでしっつれーします。
今日の夜また現れるかもしれません。

英語留学の経験活かしてなんとかやってるということは
多少なりとも英語を使う仕事してるんだろうなと。

ジャパレス行くなよ！

仕事見つからない人は生活費はどうしてるのかな？
やっぱり貯金切り崩しとか親から送金とか？

ワーホリで滞在中の生活費が現地で稼いだ金で
全部まかなえてる人っているのかな。

>>121
仕事教えてくれよ。。。

おんあなら仕事たくさんあるのにね

日本人でワーホリにいった人の就労率とかいう統計ないのかな。
ワーキングホリデー 就労率
で検索してみたけどヒットせず。

難しいデータですね。

そろそろ日本食が恋しい時期でしょ？
ジャパレスでいいんじゃ？

そんな統計とって公開しちゃうと、ワーホリ行く人がいなくなって
相互協定が全然相互じゃなくなっちゃうからかな。

ホテルの人は自分のやりたい分野できちんと見つかって
一応ワーホリとしては成功例なんじゃないの？
みんなにも自分が仕事見つけた方法を紹介して励ましてるんだし
悪い奴には見えない。

ホテルマン志望なら一流ホテルでの経験は、
日本に帰っても役に立つんじゃないかな。
フランスの場合なんかだと一流ホテルだとウェイターするにしても
ホテルマン養成学校とか出た奴じゃないと多分なかなかとらない
と思うよ。
ドアマンとかだと現地人の学生のバイトとかいるかも
しれないけどこれだってあんまりDQNな話し方する奴や
ルックスが酷い奴はとらないんじゃない？

外資系狙ってるといっても、外資系金融で働きたいとかいってるんじゃなくて、ホテルの学校出てホテルでワーホリしてるぐらいだから明らかに外資系ホテルで働きたいという意味なんだろうし。

日本企業でホテル関係でもないらしい人事さんがごちゃごちゃうことはないと思うよ。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

ワーホリの就労率けっこういいぞ。
俺の同僚で、ワーホリ帰りのヤツ多いぞ。
会社柄帰国子女も多いし。日本企業は難しいかもしれないけど、
外資ならそうでもないぞ。

人事氏の思い上がった態度とホテルマン氏への攻撃は
いただけないが、言っていることはまぁ正論だな。

ワーホリ諸氏も痛い所をつかれて必死だな(w

私(>>200-202)のこといってるなら私ワーホリではないですが？

人事氏まだいるんですか。

人事を叩いてる>>88もワーホリじゃないですね。

このスレ、ワーホリじゃない人のほうが人数多いみたい。

まあホテル君も聞かれてもないＴＯＥＩＣの点数をだしてきて
８００後半レベルなのに不自由なく仕事ができるなどと言うから
反発を買ったんだろう。

実際、ＴＯＥＩＣ満点近くとっても英語に苦労してるという人も多いしね。
ビジネスでネゴとかの場面になると、とっさに英語が出てこなくて形勢が不利になることも
多々あるらしいしね。

ワーホリしてるやつが、こんなとこに書き込むか ?

＞210
そうそう、ほんとに英語話せる人はいちいちTOEFLなんて受けないし｡
ぼくは一応850くらい昔とったけど、性格が暗いので英語話すの苦手でース｡

その前にTOEICの点数出してなんかいってる>>61がいたからでしょ。
それが人事氏と同じ人かどうかは知らないけど。
ホテルマンとしては何不自由なく仕事ができても別におかしくないんじゃない？
研修６ヶ月やったっていってるし。
誰かがいってるように、ホテルマンにはビジネスのネゴシエーションの英語は別に必要ないと思う。

>>212
TOEFL850?　(ﾌﾟ
嘘つくなよバーカ。

>214
おっとTOEICと間違えた。
っていわなくてもわかるだろバーカ。

>>211
　それが真実だろ　言うのは何言ったて自由なんだから。

>>214
揚げ足とりごくろうさん

ビジネスの交渉ができないからホテルマン失格というのは
テーブルセッティングができないから金融ビジネスマン失格、
というようなもの。

いい加減やめろやカス共

でも自分でビジネスのネゴ英語でやってる駐在員ってどれくらいいるの？
私もそんなに英語ができるわけじゃないけど、ビジネスのネゴで
日本企業から通訳のバイトの話がくることよくあるよ。
一応、接待ぐらいの英語ならできても、ネゴなんかで
話が込み入ってきたときわからなくなる駐在員はかなりいるみたい。

>>218
込み入った話という意味でネゴを用いたんだけど。
ホテルでどういう仕事をしているか知らないが
800後半で不自由ないという表現が鼻につくね。
ＴＯＥＩＣ800後半で不自由なくできる仕事の内容を知りたいね。

>テーブルセッティングができないから金融ビジネスマン失格

これは論理が飛躍している。
テーブルセッティングには英語が必要とされないからね

普通ビジネスのネゴっていったら、ネゴシエーション、交渉の
ことじゃない？？

>>221
>ＴＯＥＩＣ800後半で不自由なくできる仕事の内容を知りたいね。

ホテルマンができるんじゃないの？
ホテルマンは英語だけができたから仕事とれたとはいってないけどね。

>>213

ワーホリのＴＯＥＩＣ崇拝を皮肉ってたんだろ>>61は。
そういえば、わざわざ800後半なんてＴＯＥＩＣの点数を出して
相手の出鼻をくじこうとするヤシもワーホリだったなｗ

>>221
論理の飛躍を指摘するなら、もともとホテル業界志望の
人間に、ビジネスの交渉がどうのと言い出した人事氏の
飛躍から指摘したほうがいいんじゃない？
本人ですか？（ｗ

>>222
そうだよ。
交渉＝込み入った という印象を持たないの？
２２０は込み入った話という印象を持っているようだけど。

>>223
だから、そのホテルマンの仕事を知りたいの
どの程度の語学力を要求されているのか。

＞800後半で不自由ないという表現が鼻につくね。

っとに尻の穴の小せえ男だな
そんなに周りが気になるのかい？

>>225
人事じゃないよ。
証明の仕様がないところが困ったところだけど。
まあ、文章の展開などから判断してくれ。

>>227
まあね。でもそういう私にいちいちレスするあなたも同じ穴のむじなですよ

＞だから、そのホテルマンの仕事を知りたいの
　どの程度の語学力を要求されているのか。

おーおー
気になっちゃってまあ
お恥ずかしいったらありゃしない

TOEICの点数が同じ人が二人いたとしても、二人とも同じようにしゃべれるとは限らないよ。
ある程度の基礎があったら、あとは実地で使ってみることで差がでてくる。
当然、本人の性格も関係してくる。見栄ばかり強くて気が小さい人間は上達しない。
ワーホリの人間にまでホテルマンが叩かれてるとすれば、ねたみでしょう。
私はホテルマン本人ではないので念のため。実を言うとワーホリですらない。

>>230
なんで恥ずかしがらないといけないんだ？
ただの煽りなら放置するが

>>231
少し論旨が擦れの流れからずれている気がするが。
ＴＯＥＩＣの解説ですか？

ホテルマンの仕事の内容が知りたければ、自分でやってみるか、
ホテルマンに質問すればいいんじゃない？
ホテルの学校出たそうだし、研修期間６ヶ月もあってその後
採用されたっていってるから、一流ホテルっていうのは嘘
じゃないと思うよ。

じゃ人事がすべて悪いってことで報告しますた。

>>233
ずれてませんよ。TOEICの点数が800点代後半で
ホテルで不自由なく働けるなんてあり得るのか？
という話でしょ。

「800点代後半とってる人は全員何不自由なくホテルで働ける」
なんてことは誰も言ってないのです。
ホテルマンさんだってTOEIC800点代というだけではなく
自分はホテルの学校でていること、仕事を見つけるために
履歴書をあちこち大量に送ったこと、など説明してるじゃないですか。

>>234
研修期間は6週間ですよ。

>>236
こちらの理解不足でした。

>>236
十二分に在り得る話しでは？
あなたは著しく一般常識が欠如している様ですな！
活きた英語とは無縁の世界でお暮らしかな？

>>237
それは仕事を得るための話でしょう。

今話題になっているのは、採用後にその語学力で
ホテルマンという仕事を本当に不自由なくこなせているかどうかです

>>239
あなたは著しく読解力に欠如してますね。
私は「あり得る話では？」という話をさっきからずっとしているのです。

>>238
失礼、六週間でしたね。

>>240
こなしているんじゃないですか？
ホテルマンさんがどこの国かしりませんけど
フランスなんかだったら研修期間中に使いものに
ならないとわかったら採用しないでしょう。

>>241
おまえもう消えろ

>>243
見苦しいよ。

私自身、ラジオ英会話などを用いて英語力を磨き
ＴＯＥＩＣ800後半、ＴＯＥＦＬ550オーバーを取得し
大学の1年間の交換留学制度を利用したのですが
その1年間はかなり語学の面でもハードでした。

帰国後ＴＯＥＩＣは900代に乗りましたが
それでもあちらの企業で十分やっていく自信がなかったという経験や
周囲の友人の状況などを考慮に入れると、ＴＯＥＩＣ800後半で十分に
仕事をやって行けるという話が信じられなかったので質問したのです。

もう本人が出てこないとどうしようもないところまで
会話がきてしまったので、本人のレスをまつことにします。

質問は、具体的に今行っている業務内容を
時間が許せば答えてほしいです。

>>245
私も試験のスコアばかりは高得点で話すほうはどちらかというと
苦手なほう。
でも語学っていうのは本人の性格や才能もあるから
「私のほうがTOEIC高得点で大学留学もしてるのに
私より低得点な人間がホテルで働けてるって本当？？」
というのは、あまり意味のない問いだと思う。
アメリカ人のネイティブにTOFEL受けさせると
日本人より低い点とる人多いそうだよ。

TOEFL

TOEICの点数＝英会話力と思っているのが間違い。
500点でも日常会話に問題ない人もいれば、800点でもマッタク話せない人がいる。
ただそれだけ。

すいません、追記。
日本人は文法力だけはずば抜けているので、TOEICなどでは高得点が出がち。
タダそれに比例する会話力がないので、246の様な疑問が出るのは、納得ができる。

>>245
客から見えないとこでの仕事は知らないけど、泊まり客の立場からみると、
フロントだのルームサービスだのルーティーンが多いので、可能なんじゃ
ないかと思う。ホテルマンとビジネスのネゴすることってないし、
そこそこしゃべれるなら、あとは高度な英語力よりも、むしろ
サービスする側のマナーとかノウハウとかいったホテル業の
専門知識が必要とされるんじゃないか？
ルーティーン外では、たとえば内部でのコミュニケーション
なんかが英語でできないとまずいだろうけど、これは多少
英語がまずくても意味が通じれば多分大丈夫だろうし。

現地企業に履歴書30枚配ったってとこからしてかなり外向的
積極的な性格の人なんだろう。こういう人だと、しゃべれる
ようになるのは早いと思うよ。

>>226 ：名無しさん ：02/11/24 13:53
>交渉＝込み入った という印象を持たないの？
>２２０は込み入った話という印象を持っているようだけど。

220です。（ビジネスの）ネゴシエーション（交渉）に、
「込み入った話という印象を持っている」なんて
私はどこにも書いてないし、そういう印象ももってませんが？
「込み入った交渉」があると同時に「込み入ってない交渉」もあるわけですから。
更にいうとネゴシエーションという言葉にも日本語の「交渉」という
言葉にも「込み入った話」なんて意味はないです。
英語のネゴシエーションは第三義ぐらいのところで「うまくやって
のけること」なんて意味はあるようですが。

技術系の交渉は技術が分かってないとできないから、
スコアヲタの通訳じゃ無理だろうな。
もうそれは英語力うんぬんじゃなくて、技術力だから。

WORKING HOLIDAY
WORKING HOLIDAYWORKING HOLIDAY
WORKING HOLIDAY
WORKING HOLIDAY
WORKING HOLIDAYWORKING HOLIDAY
WORKING HOLIDAYWORKING HOLIDAY
WORKING HOLIDAY
WORKING HOLIDAYWORKING HOLIDAY
WORKING HOLIDAY
WORKING HOLIDAY
WORKING HOLIDAYWORKING HOLIDAY
WORKING HOLIDAY
WORKING HOLIDAY
WORKING HOLIDAYWORKING HOLIDAY
WORKING HOLIDAYWORKING HOLIDAY
WORKING HOLIDAY
WORKING HOLIDAYWORKING HOLIDAY
WORKING HOLIDAY

68のホテルマンです。
見たらたくさんのレスが来ていてビックリしました。全部読ませていただいて
僕の表現が「鼻に付く」とおっしゃっている方もいらしたので、その点はお詫びします。

ただ僕は２ちゃんねるを最近知り、ワーホリがとても馬鹿にされているので、本当に
目的を持っていてがんばっている人間もいることを知っていただきたかっただけです。
永住者や大学生の日本人の方たちがどうワーホリを思っているのか、また現地でのワーホリの
見られ方も十分承知しているつもりです、たしかに「ホリデー」を目的にしている方も
多いので、現地で働いていたり、勉強している方にはいい思われ方をしないのも分かっています。

ただこのスレは「ワーキングホリデー」のスレだと思ったので、今ワーホリしてる方や
これからいらっしゃる方に目的しっかりもてば無駄にならないことをおこがましいかも
しれませんが自分の体験を通じてしってもらいたかっただけです。
こんなにもワーホリ以外の方からレスがくるとは思っていませんでした。

一番の議論は、僕の英語力（TOEICのスコア）でしょうか。
分かっていらっしゃる方ばかりだと思いますが、TOEICは英語力を測る手段としては
非常に信頼性にかけるものだと思います、僕は日本での帰国後を考えて受けています。
昨日はついムキになってしまったのでその点はお詫びします。

僕の仕事内容ですが、働いているのはコンシァージとゲストエージェントアシスタントです。
コンシァージに関してはゲストとの会話が主な仕事ですが、その点で問題はありません。
スタッフとのコミニケーションやホテル側から注意を受けた事も一度もないので、
しっかり仕事はできていると思います。

ゲストエージェントに関しては、知識や経験（ホテルのターゲットやマーケティングに関して）
が僕は少ないので、とても勉強させていただいています、ネゴシエーションまで
いかなくても、日常会話以上の、ビジネスの会話になりますので、大変ではありますが、
ちゃんとやれていると思います、上司やゲストから僕の英語力に関してのクレームは
一度もありません。

コンシァージって日本でいうコンシェルジュのことだよね？
すげー、ワーホリがコンシェルジュしてるんだ。

あ、バカにしてるわけではなくて、単純に関心してるんです。

独断で裁定すると人事の判定負け。
これにてこのスレ一件落着ってことで。

最後に、レスを下さった方ほとんどが長期滞在者、もしくは永住者の方だと思います。
分かっていらっしゃるでしょうが、外国で外国語を使って働くということに関して大事なのは
テストのスコアなど問題ではないと思います。
働いているホテルにも二人の日本人（永住者）を含め、たくさんのノンネイティブ
のスタッフが働いています、みな決して完璧な英語ははなしません、もっと大事な事は
仕事内容だと思います。言いたい事は、よく目的を持ってきたのに、設定したハードルが高すぎで
挫折したり、あきらめたりしてしますワーホリの子を見ました、僕も日本で英語の勉強をずっと
していましたが、こっちで何度もくじけそうになりました、つまり、おこがましいかもしれませんが、
僕の経験を通して、がんばればやってやれない事はない、という事を伝えたかっただけです、
ワーホリ以外のかたと英語力の議論をするためではありません。

批判する方や、茶化す方もいらっしゃるかもしれませんが、僕はこのワーホリが成功だったと胸を張って
言えます。実際のホテルマンとしての経歴は、まだ始まったばかりですし、これから日本に
帰ってからが本番ですが、このワーホリであきらめない事と、それも続ければ報われる
という事を覚えました。
長くなりましたが以上です、色んな意見がありかもしれませんが、僕はワーキングホリデーという
この制度に感謝しています。

ただいま帰りました。

>>194
えーっと今までちょっと忙しかったので仕事はまだないです。
でも今探してる状態です。
大学の掲示板を利用したり、土曜日の新聞読んだり、後は直接お店やオフィスに行って仕事がないかどうか聞いて回ってます。
もちろんレジュメを持ってです。でもスタバとか喫茶店関係で連敗中です。

明日から頑張ってさがすぞー！！！

>>68
俺もあなたみたいに帰国時にワーホリやってよかった！って胸張って言えるように頑張ろうとマジで思いました。
ありがとうございます！

朝あんなに議論してたのにもう誰もレスしないの？

全て自作自演でした。

>>259
ん？貴方は>>65=>>69ですよね？

>>264
だから自作自演だつってるだろ

>265
海外に何年もいてろくすっぽ英語もできないのにうんちくだけやたら
詳しいやつハケ−ン！
どーせ認めたくないだけだろ？確かに２ちゃんだから信憑性すくないけど
べつにいーじゃん？

なんで>>68がレスしてんの？

俺はお察しの通り永住者。英語圏ではないが。
語学資格関係のスコア自体の価値は否定しない。
「耳で学びました」みたいな、滞在経験があるだけで
意思疎通はできるが仕事にはとても使い物にならな
い話し方をする奴も多いから。
ホテルで働けるぐらいでは、DQN英語ではなく
ある程度きちんとした英語がしゃべれるんだろう。
ホテルマンのは、自分のキャリアプランの
中でワーホリ体験がきちんと文脈をなして
いるようだし成功例だと思うぞ。

68さんみたいにある程度能力を持ち、その上で自分から仕事を
探せる人は偉いね。

でも問題は68さんみたいにモチベーションと能力を兼ね備えている
人はごく少数で、希望を抱いて海外へ出たはいいが能力が足りず
に和食レストランやみやげ物屋で妥協って人が多いと思う。

そう考えると根本的な問題は、モチベーションがあっても現地で
働くにはやや能力的に足りない人が多いという現実を隠蔽して、
やたらとワーホリにチャンスがあるかのように書き立てる
雑誌や斡旋機関にあると思うね。

斡旋機関にとっては、どんな奴でもワーホリを使ってくれることが
金儲けにつながるわけだが。

>>266
ここにいる奴の殆どはまともに英語も話せねえのに。
お前はたいそう英語が得意なんだろうな。

PRねーとつらい。。。ってかワーホリってのがやっぱりイタイ。。。
また今日も凹んだ。

結構ワーホリでもしっかりしてるやつはしてるよ。
ウールワースで働いてるワーホリとかみたことあるし。
ワーホリからのし上がってPRの人とかけっこういるじゃん？
でも圧倒的にドキュソが多いけどね。

俺は能力が低いってことかなぁっと思っている今日この頃。

>273
ワーホリでの仕事探しは運とタイミングが重要なんじゃない？
あきらめずがんばれー

なんかこのスレ読んでると成功した話が多くてで危うい気がするね。
僕の知る限り、ワーホリは勘違い全開のろくでもない奴ばかりだからなぁ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1035964652/1
みたいなの、すげーいっぱい知ってた。

なんていってる僕もワーホリ失敗経験者でDQNだけど。

人によって目的が違うのでなにが成功かわからないが、成功するのは
１００人にひとりくらいじゃない？
後はみんなDQN.

じゃー俺DQNかぁ。認めたくない事実だなぁ。。。

276はいいすぎじゃない？成功ってひとそれぞれだし。
目的はみんな別々だしさ、漏れもワーホリだが、日本で家業を継ぐ前に
外国で一年暮らすというスタンスだから漏れには充実した日々をすごす事が
目的だし。
>277はなにがしたいの？べつにワーホリはDQNじゃないと思うよ、それより
親のすねかじって何年も遊学してるやつらのがはるかにDQN。

> 親のすねかじって何年も遊学してるやつらのがはるかにDQN。

と言っておきながら、「家業を継ぐ」ってか。
お前も親のすねかじりとかわらねーじゃねーか(w

なにを留学生に敵視してるのやら。自力で身を立てることもできねーのに。

>>278
ぼくちゃーん、遊学の意味を勘違いして使ってない？
遊びながら学ぶっていにじゃないからね、念のため。

ぼんやりイメージだけで来て、具体的な目的意識を
全然もってない奴はそりゃ失敗するだろ。
だから同じワーホリにしたって差が出る。

>>278
278にとって充実した日々を過ごすってどういう事か
おしえれ。

ほんとに裕福な家の出なら遊学もオッケーだと思う。
普通の家のやつが親のすねかじるのは最低。

どちらにせよワーホリはDQNだけどな（ｗｗｗｗ
ワーホリは上げる価値もないのでサゲ

兄弟二人でかじったもんで、親の脛は既にガリガリです。
太い脛の親が欲しいと思う今日この頃、・・ふぅ。

イギリス人の旅行者が、そのままシドニーに住みついてます。
中国人と同じレベルです。しかも、しっかり就職しています（ｗ

今日もシティを歩き回って仕事探し。
クリスマス、年末年始、忙しいのと人手が足りないから仕事ゲットできるかと思いきや企業はすでに8月くらいから募集かけてて「もういらん」って言われた。
でも負けねぇ。俺の親のスネも兄にそうとうかじられたもんでガリガリｗ
今週中に仕事見つからなかったらジャパレス行くかなぁ。。。

>286
がんばれー

>>287
あんがとー！！！

しかし、同じワーホリでも>>278と>>121はえらい違いだな。
危機感を持ってる奴と持ってない奴で結果は違ってくるだろう。
個人的に>>121の就活を応援age

>>289
ありがとう。
でもやっぱりワーホリは人それぞれ目的が違うから仕方ないでしょう。
ちなみに俺は忘れてきてしまった英語を思い出すのと、親に頼らず独りで生活して、生活力（？）をつけるのが目的で来た。
しかし、経済面で頼りっぱなしなのと、学校にいってるわけでもないから別に英語漬けってわけでもないし。
そんな現実を目の当たりにして、やや客観的に見れるようになって、なにかしらしないとなと思ったのです。
本当にホリデー目的だけで来てる人もいるたくさんいるのだから、まー成功とか失敗とかはなくって、有意義に過ごせたか無駄だったかって自分で一年終わって気付けるでしょうね。
俺は自分にとってプラスだった、成長できたと言える一年にしたいから後の残りをやれることをやろうと思うわけです。
なんだか応援してくれる方がいたもんでこんなこと書いてしまった。でもこのスレッドでちょっと勇気付けられたのはマジなんで感謝です！
明日も歩き回るぞー！

ワーホリって色んなヤツいるねぇ。一年海外で自由にできるビザだもんなー
折れも来年くらいには逝きたいなー

彼：「俺さあ、ワーホリ終わったらンニーとかの海外部門に入って駐在員に
なるよ。だって普通の日本人って英語しゃべれないから海外に
行きたがらないからね。あとは外資系のコンサルでもいいかな。」
漏れ：ﾎﾟｶｰﾝ (　ﾟдﾟ)

彼は今頃どうしてるのかな・・・

立派なドｷｭｿに成長しているでしょう。

どの国を選ぶのか迷うのだけど。アメリカは危険。欧州も危険っぽい。南半球、オゾンホールが嫌だ
北欧、寒い。カナダもしかり。
行くとこないじゃん。

韓国があるニダ。

>>294
アメリカにワーホリはない。
アメリカ、欧州危険？TOKYOも危険でしょｗ

>>294
欧州も危険っぽいって、、、、
DQN丸出しですな。

危機管理が出来ない人は何処へ行っても危険だよ

>>298
結局それなんですよね。
294はどこいっても物盗まれたり、騙されそうｗ
ぬくいぬくい日本から出たことない人はしょうがないんだろうけど

300げと

＞アメリカ、欧州危険？TOKYOも危険でしょｗ

治安とかじゃなくて、戦争、紛争に巻き込まれやすい、関わらなきゃならない
度合いだと、米、欧州は高いだろうと思っただけ。

あのにい、チミ、いくら日本の治安が悪くなってきたとはいえ
日本より安全なところなんてない。
Tokyoも危険でしょと思ってるくらいなら外国にはいくな、このヴォ毛が！！

ああ、ワーホリなんてみんなヴォ毛の集まりだったな。
いあや、ごめんごめん。
ヴォ毛の中のヴォ毛が！！ってとこかいな。

298よめ。
馬鹿共

>>301
あなたは小学生ですか？

>>302
なんで東京も危険と思ってたら海外に出ちゃいけないのか納得いく理由言ってみ
それから、俺がボォ毛の理由も言ってみ

ちなみに確かに海外のほうが危険かもね、だって君英語できないでしょ？
俺、英語理解できるから危険とかちゃんと察知できるんだ。まわりが何言ってるかわかんなきゃ、なにもかもおっかないだろうね。
そこに気が付いてあげられなかったのはすまんｗ

ちなみにカナダの某市では、見知らぬ男たちの集団に
単独で付いていく度胸満点の女性をたまに見かけます。

>>306
英語は十分できます、ま、アンタよりね（ｗｗｗ
ボォ毛の理由ですが、>>306読めば十分でしょう。で、後は何か？

ｗｗｗ

ヴォ毛の中のヴォ毛

>>308
はい、では参考に貴方のTOEICもしくはTOEFLのスコアをどーぞ。
きちんと１の位まで書いてくださいね。

>>308
なんで東京も危険と思ってたら海外に出ちゃいけないのか納得いく理由言ってみって言ってのに返事してないね。日本語わかる？英語で言おうか？
俺がどれくらいできるかわからんのによく言えるな、俺よりできるだなんて。あんたネイティブ？ｗ

見苦しい.........もうやめとけ

ちなみに就活応援してくださったみなさん、結局俺はジャパレス逝っちゃいました。
とりあえず引き続き仕事探しはするつもりです。見つけたらそっこうジャパレスは辞めようかと。。。

ってかこんなこと書いたら３０８に叩かれそーｗ

まーこれが現実でしょうがないけど、頑張れって言ってくれた人がいたので報告だけさせてもらいました。

>>313
そうですね。すんませんでした。
マターリが基本ですよね。すいませんでした。
煽りは頑張って放置しましょー

参考に貴方のTOEICもしくはTOEFLのスコアをどーぞ

>>316=>>308
あんたのスコアが聞かれてんだよ。
英語は十分できるんだろ？早く教えてくれ。

英語ができるとか、TOEIC何点とか、それだけで
尊敬されるたり、いい仕事に就けたり、出世できたりする
世の中では既に無いことに気付いていますか？？

参考に貴方のTOEICもしくはTOEFLのスコアをどーぞ

安さではヨーロッパよりもオーストラリア、ニュージーランドですか？

参考に貴方のTOEICもしくはTOEFLのスコアをどーぞ

この御時勢だから、アングロサクソン系の国家
アルカイダに名指しされた国家などは危険だと思うけどねえ。

参考に貴方のTOEICもしくはTOEFLのスコアをどーぞ

おれ？
ＴＯＥＩＣ７９０です。
ＴＯＥＦＬ未受験。
来年から社会人です。

>>318
>>311は>>308にDQNぶりに対しての質問だろ？
他人にボォ毛とのたまい根拠もなく人より英語が出来る
と豪語しているのからスコアを聞きたいって奴が出てきたんだろーが。
だれも英語が出来るから、尊敬されたり、いい仕事が出来るなんて
話してねーよ。話をそらすなよ。

さっきからコピペしてる奴は>>308か？

>この御時勢だから、アングロサクソン系の国家
>アルカイダに名指しされた国家などは危険だと思うけどねえ。

わしもそう思うのだけど
東京だの某市の治安云々のレベルでなくて

324の人、325の内容を忠実に英訳してー！直訳はダメー！

>>328
うまい！！！

ちなみにTOEIC545の俺が参考までに英訳してみましょうか？ｗ
もちろんそれより素敵な訳がくるでしょうから、勉強のためにしたいんですけど。
それに３０８にもやってもらいたいですね。点数によって訳し方がかわってくるでしょうから。

早く訳してあげ

明日とかだったら辞書とか翻訳機みたいなのつかったって言われちゃうよーｗ

Me so horny, me love you long time

じゃー俺
>>318
The reason 311 said so is 308 was such a DQN. Dont u get it?
He look down on someone and said my English is better than yours!
Thats why some guy just wondered what his TOEIC score is, and he asked.
No one is talking that if you are good at English you can proud of it and have a good job.
Dont change the topic!

誰も訳さないですね
なんか俺１人だけ訳してる。暇がバレバレ
って言っても寝る前にビール飲みながら２ちゃん。
別にいいじゃんｗ

324とか見てるはずなんだけどなぁｗ

きっと324がすんばらしい添削をしてくれるはずー
なんたってＴＯＥＩＣ７９０だもんねー
俺達との違いを思いっきり見せつけてくれよー

121くん勇気あるなあー

>>335
勇気ある？
こんな英語でよく訳したって言ってるなってことですか？
それだったらすまそ。まーでも5年前のTOEICで５４５だったもんで。
あーちなみにそん時がピークですよｗ

>>308
>>324

添削まだか。

>>324さん
添削お願いします。
明日仕事早いんでそろそろ寝たいんですよ。
本当にお願いします！！！

自分でみつけたのを先に言うと
2行目のlookにedがぬけてたことかな。
EDって言ってもあっちのEDでなくて過去形の・・・って寒いっすね
すまそ

>>337
英語で頼まないとわからないですかね？

>>324さんとんだとばっちりですね。
元はといえば>>308のDQNぶりが皆の反感を
かっただけなのに。でも、まあTOEIC790なら
こんな英訳わけないでしょ。お願いしますよ。

どうせ同一人物だろ。

324カモーン！！

>>331
あの、まさか、、それが英訳ですか？

>>344
そんなはずないですよ。みんな待ってるで緊張して出てきずらいんですよｗ

あれ・・・本当にこないや
やっぱり７９０ってウソだったのかぁ。。。
残念だけどもう寝ようっと。もうすぐ1時だし。

アナル作家 ◆N6ANALLovE


(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>347
ん？どうかされましたか？

海外暮らしで英語ができるうんぬんをぬかすなんて平和だな。
どうせ、英語喋れたらかっこいいとか思ってるんでしょ。
うちの会社に来れば？英語が思う存分使えるよ。ま、ほとんど
の奴が、ついて来れないと思うけど。

禿同
何て見苦しいスレだ

１２１相当痛い香具師だな

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>349
はい、じゃあ貴方の>>325を英訳を見せてください。
>>121さんの英訳はかなりフランクな文章だったので、
今度はフォーマルな英文でお願いします。仕事で
どのような英文書いてるか参考に見せてくださいな。
殆どの奴がついてこれない英語使ってるんでしょ。

>>349
>>308

あはは。たったアンタより英語できるよ、とか言っただけで
この盛り上がりよう。コンプレックスすごい？

やっぱ、ヴォ毛みたいね、しかも暇か・・うらやましいな。
ワーホリって馬鹿ってことを自分で証明してるよ、ヴォ毛（ｗｗ
あと、>>302は私じゃないんだよね。
あまりの馬鹿っぽさに煽ったみただけ（ｗｗ

そういや1日も経ってないよな。
この平日に何やってんだろうな（ｗｗｗ

>>308
TOEFL,TOEICの点数を聞かれて逃げ出し、>>318の英訳を
聞かれてもこっそり隠れていた貴方が今頃のこのこお出ましですか？
皆が寝静まったころ大口たたいてもねぇ。たいした香具師ですなあ。

あと、誰も>>308=>>302なんて問題にしとらんです。貴方のすぐ上の
レスはみましたか？

逃げ出したって・・お前一体全体、1日にどれだけ２ｃｈの
前にいるの？やっぱり痛いな。

308 ：名無しさん ：02/11/28 11:04
>>306
英語は十分できます、ま、アンタよりね（ｗｗｗ
ボォ毛の理由ですが、>>306読めば十分でしょう。で、後は何か？

ワーホリと違って、皆忙しいからね。

ここ読むだけであまりの恥かしさに・・（以下略

>>359
思い出したよ、そんなこと言ってたな。（ｗ
お前が馬鹿にした>>332よりうまい英訳見せてくれ。
今度は逃げんなよ。>>308さんよ。

１２１＝>>353
イタ、イタタタタ・・・・

308じゃないが漏れも。
"311's question is to see how DQN 308 is, right?
As 308 treats others as arse holes, alleging that his English is better,
some participants naturally got interested to know his score.
Nobody here is maintaining that one could gain the respect or a
good job just because he speaks English.
Don't distort the argument ."

以下原文(>>318)
--------------------------------------------
>>311は>>308にDQNぶりに対しての質問だろ？
他人にボォ毛とのたまい根拠もなく人より英語が出来る
と豪語しているのからスコアを聞きたいって奴が出てきたんだろーが。
だれも英語が出来るから、尊敬されたり、いい仕事が出来るなんて
話してねーよ。話をそらすなよ
---------------------------------------------------------------

おお、いいじゃん。

>>364
すげぇ
英語で飯食ってる人ですか？

これでますます>>308の英訳が楽しみになってきた

いえ、学生時代にお小遣い稼ぎをしたことぐらいはありますが。
英語圏に住んだこともないので、実際に口語で言うにはもしかしたら
少しかたすぎておかしいかもしれない。

>>368
かっこいい、、、、素人の目から見ても言い回しとか凄く英語を知ってる
人だと感じました。

そして>>308はまた逃げ出しました

>>364さんはイギリス英語に精通されているのですか？
いや、深い意味はなくて、arseのスペルが気になったもんで。

大星紘由企

>>371
イギリス英語っぽくしてみたかっただけ。
特に精通はしてないです。

>>308
おーい

>>373　かっこいい、、、



それに比べて>>308　かっこ悪い、、、

みなさんおはようございます！
364>>
素晴らしい訳ありがとうございます！
イギリスっぽくしたかったってだけでassがarseになってるところがおもしろかったですｗ
実際そのスペリング知らなかったんで勉強になってしまいしました。
仕事から帰ったらまた俺のと比較・・・比較なんてできないか。えーっともうちょっと読んで勉強したいと思います。
ありがとうございました！

他の方々もお願いします。俺みたいにTOEICのスコアと一緒に訳を載せるとおもしろいかもしれません。はいｗ

なんと夜中に３０８降臨してたんだね。しかも相変わらずのDQNぶり、、、
リアルタイムで拝みたかったよう。

364です。TOFELは前にも書いたが617点、TOEICは900点代だったのは
覚えてるが、正確には覚えてない。960点ぐらいだった気もするが、
そんなのあり得るのか？ percentile rankとかいうのがあって
それが99.9%とかいう感じだったのは覚えている。だからもっと
高得点をあげた人間がいたんだろう。
いずれにしても受けたのはスコアマニアだった大昔の話。

おい自治厨、ここはこれでいいんか？

ふぃーみん


(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>121のもDon't you get itとかなかなかいい線いってるとこがあるので
121のもとりいれ、もとの文脈ももうちょっと考慮して改良バージョン。

version 2
" 311's question aims at revealing how DQN 308 is, if you didn't get it.
308 treats others as arse holes, alleging that his English is better.
It is quite natural that some participants got interested to know his score.
Nobody here is maintaining that one could gain the respect or a
good job just because he speaks English. Don't distort the argument.
(または唐突に別の話すんな、という意味だったら、"Don't start a hare"とか）

英語ブラッシュアップスレに変更ですな。

１２１、お前にはマジであきれたよ。

>>381
ありがとうです。
これからここはワーホリの英語ブラッシュアップスレですか？ｗ

>>382
なぜですか？

軽くワーホリスレらしく話をちょっと戻してみると、今日ジャパレスでの初仕事でした。
ワーホリの人に仕事を教わったんですが、「ワーホリDQN」って言ってる方達はこういうワーホリを見てこれが全てと思うんだろうなと思いました。
しょうがないですけど。。。

ジャパレスでも仕事は仕事だよ。

誰もジャパレスで働く人間がいなくなったら困る。

>384
どんなDQNだったの？詳細きぼーん

>>121ってとことんまでカスやな。
お前もワーホリお前もジャパレスや！何が悪い！！
お前も朝一２ｃｈお前も帰宅して速攻で２ｃｈやこのＤＱＮが！

>>387
大学卒業して営業やってたけど半年で辞めて渡豪、3ヶ月語学学校行ってそのあとジャパレスでバイト。
英語は全く。日本語もやばし。仕事の説明もちょっと・・・物の名前も出てこない・・・
ここまではしょうがない。それがその人ですから。
でも「金ない、メルボルンつまんねー、シドニーつまんねー、やることねー」を連呼。。。
ここにはちょっといらついた。つまんねーのは豪州のせいでなくてお前のせいだってこと。
おまえがつまんねーんだよ。俺の好きな街を悪くいうんじゃねーよ。
という感じです。はぁ。。。

>>388
>>308さん今日も粘着ご苦労様です。

豪州にいるアジア人の男は退屈を連発する奴多いね。（韓国人、台湾人含めて）
日本人の女の子はエンジョイしてる子が多い。
退屈なら帰ればいいのに。

Lots of Asian people, including Kimuch and Taiwanese, in Australia
is always complaining of how Australia is boring place.
But a lot of Japanese girls enjyoy their Australian life.
As they say Australia is boring place, they should go back, I think.

Toeic 765 desu. ikagadesuka?

shut the fuck up! bitch!! mother fucker!!!

Calm down, baby...

what the fuck who do you think you are, mother fucker??!!!
don't wanna fucking see you, any more, mother fucker!!!!
fuck off! you suck!!!

Dear 395

Your grammer seems to be poor.
Do study hard!!

Cheers

From your fuckin' mom

>>390
アホ！ちゃうがな！！
わいや！わい！！

ワーホリって欧州ではイギリスだけなの？

France

たった二カ国、、、少な〜い

121 自分で英語力もないの丸1日かけて披露しといて

>>大学卒業して営業やってたけど半年で辞めて渡豪、3ヶ月語学学校行ってそのあとジャパレスでバイト。
英語は全く。日本語もやばし。仕事の説明もちょっと・・・物の名前も出てこない・・・
ここまではしょうがない。それがその人ですから。
でも「金ない、メルボルンつまんねー、シドニーつまんねー、やることねー」を連呼。。。
ここにはちょっといらついた。つまんねーのは豪州のせいでなくてお前のせいだってこと。
おまえがつまんねーんだよ。俺の好きな街を悪くいうんじゃねーよ。
という感じです。はぁ。。。

こいつとお前どこが違うの（ｗｗ　スレ読んだら、歴史に残る痛さ。

>>397
>>308さん本当にお疲れ様です。

>>402
>>121さんおっつウ！

>>401
ここにもいましたか>>308さん
いつものもの癖の　　（wwｗ　　でばれてますよ！　

>>121
楽しいか？
何してんだお前？（ｗｗ

うぜーカス共

29 ：名無しさん ：02/11/30 02:28
ワーホリ、マジ馬鹿って（ｗｗｗ　ここ読めよ。
ワーキングホリデースレッド2.5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1033367763/l50

この板は海外在住者の憩いの場なのにさ・・こいつら自分ら以外は日本にいると
思ってんだよ。マジあきれた。　　

>>308
しかしまた、都合が悪くなったら逃げ出して
忘れたころに帰ってくるんだね。

>>408
ウザいってんだよバカ！黙れ！
何処にも３０８も１２１も居ないんだよバカ！
ひとりで何日も前の話引きづり出してうるさいんだバカ！
何してんだテメーそこで？

>>408：毎日1日中２ｃｈの前で>>308を異常に粘着
　　　 している自作自演ヤシ。

このスレ初めから読んでみろよ。痛さに胸が締め付けられる（ｗｗｗ
どうみても１２１って奴だろ？＞409
こいつマジ痛い。
煽りに異常な粘着ぶり。

こいつのＤＱＮぶりは歴史に残るな。
晒し上げだ

308 ：名無しさん ：02/11/28 11:04
>>306
英語は十分できます、ま、アンタよりね（ｗｗｗ
ボォ毛の理由ですが、>>306読めば十分でしょう。で、後は何か？

この2行（ｗｗｗ

もいっこあるぞ

355 ：３０８ ：02/11/29 04:41
あはは。たったアンタより英語できるよ、とか言っただけで
この盛り上がりよう。コンプレックスすごい？

やっぱ、ヴォ毛みたいね、しかも暇か・・うらやましいな。
ワーホリって馬鹿ってことを自分で証明してるよ、ヴォ毛（ｗｗ
あと、>>302は私じゃないんだよね。
あまりの馬鹿っぽさに煽ったみただけ（ｗｗ

やめとけよ。。。

おー上げちまった！

まあいっか・・晒しだ。

51 ：名無しさん ：02/11/22 15:02
しかしワーホリの大半は、ワーホリ経験がキャリアアップに
つながると考えたりして、勘違い度全開なところ、
また先進国に進出しており、先進国間での日本の評価下落に
直結している点で、嫌悪されているのではないでしょうか。

哀れじゃ

俺がいつのまにか３０８と１２１の両方で自作自演してることになってるｗ
何書いても煽られるだけなんで次からは名無しでいきますわ。
ずーっと上の方で応援してくださった方々ありがとうございました。
英語を直してくださった方もありがとうございました。
では失礼

>>417
その方がいいかも。
まあ馬鹿はほっといてまたーりいこうぜ。

【シドニー３０日＝平井道子】
オーストラリア東部ブリスベーンの語学学校に留学中の１９歳から２３
歳までの日本人男子留学生５人が仲間の台湾人留学生（１８）をふざけて
川に投げ込んで水死させたとして、日本の過失致死に近い「計画性なき
殺人」の罪で３０日起訴された。
関係者によると、５人は２８日夜、ブリスベーンの河川敷で、台湾や韓
国などからの留学生仲間と十数人で同級生を送別するバーベキューパー
ティーを開いたが、川へ互いを投げ込み合っているうちに、泳げない台
湾人留学生がおぼれ、行方不明になった。台湾人留学生は２９日、遺体
で発見された。
５人は裁判所で本人確認の後、保釈された。次回公判は来年２月に行わ
れる。（読売新聞）
[11月30日20時59分更新]

語学留学生とかいってほんとはワーホリビザじゃねーの？
ま、結局どちらの人種もドキュソばかりですが。

>>419
３０８さん、ここにまだいるんですか？
必死ですね（ｗｗｗ

308 ：名無しさん ：02/11/28 11:04
>>306
英語は十分できます、ま、アンタよりね（ｗｗｗ
ボォ毛の理由ですが、>>306読めば十分でしょう。で、後は何か？

２ちゃんで熱くなり、口論するほど見苦しい事はない。

>>420
氏ね粘着

420=ロンドンの香具師

>>424なぜわかるんだい？

420氏ってワーホリ？

>>424
どこからロンドンってでてきたの？

３０８ってゆー有名な英語ができない香具師がいるスレッドはここですか？

年齢制限は国によって違うの？

あー、悪いけどこのスレのレベルからワーホリのレベルも見えてくるわな

お前ら存在するだけで見苦しいんだよ。

>>430
逝ってくれ
このスレッドくんな
氏ね
見苦しいなら見るな
そんくらいわかれ
自分でなんとかしろ
ぼけが

>431
そのとーり

>430
お前何様？

308 ：名無しさん ：02/11/28 11:04
>>306
英語は十分できます、ま、アンタよりね（ｗｗｗ
ボォ毛の理由ですが、>>306読めば十分でしょう。で、後は何か？

あはは。たったアンタより英語できるよ、とか言っただけで
この盛り上がりよう。コンプレックスすごい？

やっぱ、ヴォ毛みたいね、しかも暇か・・うらやましいな。
ワーホリって馬鹿ってことを自分で証明してるよ、ヴォ毛（ｗｗ
あと、>>302は私じゃないんだよね。
あまりの馬鹿っぽさに煽ったみただけ（ｗｗ

430 名前：名無しさん 投稿日：02/12/02 21:48
あー、悪いけどこのスレのレベルからワーホリのレベルも見えてくるわな

お前ら存在するだけで見苦しいんだよ。

（　´,_ゝ｀）プッ 　

（　´,_ゝ｀）プッ 　

308 ：名無しさん ：02/11/28 11:04
>>306
英語は十分できます、ま、アンタよりね（ｗｗｗ
ボォ毛の理由ですが、>>306読めば十分でしょう。で、後は何か？

あはは。たったアンタより英語できるよ、とか言っただけで
この盛り上がりよう。コンプレックスすごい？

やっぱ、ヴォ毛みたいね、しかも暇か・・うらやましいな。
ワーホリって馬鹿ってことを自分で証明してるよ、ヴォ毛（ｗｗ
あと、>>302は私じゃないんだよね。
あまりの馬鹿っぽさに煽ったみただけ（ｗｗ

430 名前：名無しさん 投稿日：02/12/02 21:48
あー、悪いけどこのスレのレベルからワーホリのレベルも見えてくるわな

お前ら存在するだけで見苦しいんだよ。

（　´,_ゝ｀）プププッ 　

（　´,_ゝ｀）プププッ

>>308
（　´,_ゝ｀）プッ

みんな笑っちゃってるね
このスレおもしろーい

２ちゃんってこわいよー
すんげーあおられちゃってるよー
今出てったら何言われるかわかないよー
今はじっとしてよ
それかナナシで発言してよ

って感じかな？ｗ

１２１気持ち悪い
いくらなんでもシツコすぎ

俺っていっつも口ばっか
有言不実行ってやつだよ
いっくら他のバカホリ見下した所で所詮俺もアホホリ
大差なし同類項だ・・・
ジャパレスで働いてるけど俺は一味違うよ
他人様から見たら同じだけど
俺ん中じゃ違う
俺ん中じゃ違う

>>121
大事な事は自分でがんばってるか認められるかじゃない？
だけど他を見下すのはよくないよ、比べて「俺のががんばってる」とか
思ってちゃ独りよがりだよ。ワーホリは自分次第なんだからさ、がんばれ！

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

>>449
おい！
なんで去年まで金無しで、２年で３５０万貯めたって
なんか日本語変だぞ！

ワーホリの７カ国
英、仏、豪、加、韓、え〜と、、、？？？

>>446
お前馬鹿じゃねえか？まだわかんねぇのか？
ここにいる全員が>>308=お前を煽ってるんだよ。

>>451
英、仏、伊、豪、ＮＺ、加、韓だったかな？

>>452上げんなカス

お久しぶりです
なんかすんごい勘違いされてるんでまた出てきてしまいました
えーっと、俺はやっぱりワーホリだし、他のワーホリとなんらかわらないと思います

>>448
ありがとうございます
帰る前の2、3ヶ月学校でも行ってTOEICの勉強しようと思います
とりあえず目先の目標は７００点。いつか800点とりたいと思うので
したら就職の時履歴書に書けるかな。。。

日本とは関係ないけど、デンマークもワーホリ制度あるんだよね、
オーストラリアとかと。うらやましいナリ。

>>446
お前馬鹿じゃねえか？まだわかんねぇのか？
ここにいる全員が>>308=お前を煽ってるんだよ。

430 名前：名無しさん 投稿日：02/12/02 21:48
あー、悪いけどこのスレのレベルからワーホリのレベルも見えてくるわな

お前ら存在するだけで見苦しいんだよ。

355 ：３０８ ：02/11/29 04:41
あはは。たったアンタより英語できるよ、とか言っただけで
この盛り上がりよう。コンプレックスすごい？

やっぱ、ヴォ毛みたいね、しかも暇か・・うらやましいな。
ワーホリって馬鹿ってことを自分で証明してるよ、ヴォ毛（ｗｗ
あと、>>302は私じゃないんだよね。
あまりの馬鹿っぽさに煽ったみただけ（ｗｗ

308 ：名無しさん ：02/11/28 11:04
>>306
英語は十分できます、ま、アンタよりね（ｗｗｗ
ボォ毛の理由ですが、>>306読めば十分でしょう。で、後は何か？

この2行（ｗｗｗ

（　´,_ゝ｀）プププッ

（　´,_ゝ｀）プププッ

446 ：名無しさん ：02/12/03 15:47
１２１気持ち悪い
いくらなんでもシツコすぎ

457 名前：名無しさん ：02/12/03 23:46
>>446
お前馬鹿じゃねえか？まだわかんねぇのか？
ここにいる全員が>>308=お前を煽ってるんだよ。

308 ：名無しさん ：02/11/28 11:04
>>306
英語は十分できます、ま、アンタよりね（ｗｗｗ
ボォ毛の理由ですが、>>306読めば十分でしょう。で、後は何か？

355 ：３０８ ：02/11/29 04:41
あはは。たったアンタより英語できるよ、とか言っただけで
この盛り上がりよう。コンプレックスすごい？

やっぱ、ヴォ毛みたいね、しかも暇か・・うらやましいな。
ワーホリって馬鹿ってことを自分で証明してるよ、ヴォ毛（ｗｗ
あと、>>302は私じゃないんだよね。
あまりの馬鹿っぽさに煽ったみただけ（ｗｗ

430 名前：名無しさん 投稿日：02/12/02 21:48
あー、悪いけどこのスレのレベルからワーホリのレベルも見えてくるわな

お前ら存在するだけで見苦しいんだよ。

355 ：３０８ ：02/11/29 04:41
あはは。たったアンタより英語できるよ、とか言っただけで
この盛り上がりよう。コンプレックスすごい？

やっぱ、ヴォ毛みたいね、しかも暇か・・うらやましいな。
ワーホリって馬鹿ってことを自分で証明してるよ、ヴォ毛（ｗｗ
あと、>>302は私じゃないんだよね。
あまりの馬鹿っぽさに煽ったみただけ（ｗｗ


あまりの馬鹿っぽさに煽ってみただけ（ｗｗの奴にここまでスレ荒らされて
くやしくないのか、オマエラ？　ホントに・・（以下略

308出てこーい

445 名前：３０８の声 投稿日：02/12/03 15:40
２ちゃんってこわいよー
すんげーあおられちゃってるよー
今出てったら何言われるかわかないよー
今はじっとしてよ
それかナナシで発言してよ

って感じかな？ｗ

349 名前：名無しさん 投稿日：02/11/29 01:53
海外暮らしで英語ができるうんぬんをぬかすなんて平和だな。
どうせ、英語喋れたらかっこいいとか思ってるんでしょ。
うちの会社に来れば？英語が思う存分使えるよ。ま、ほとんど
の奴が、ついて来れないと思うけど。

あ〜〜あ。
オマエラ馬鹿！！
ホントに馬鹿なんだよ！
ワーホリとか言って２ｃｈで粘着か？
煽られてここまで馬鹿にされてまだこれか！？
一生やってろ！

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

>>472
何ワーホリごとき相手に熱くなってんのｗ
お前さんも馬鹿扱いされちゃうよ？ﾜﾗ

このスレ見て分かったよ。
ワーホリってマジでキモい。

ワーホリ以外のヤツのカキコのが多いな。漏れもだけど。
確かにワーホリはきついやつ多いね。ワーホリの反論キボン

>>476
反論なんて全くないよ

>>476
つーか、君はどういう立場なの？
語学留学生だったらﾜﾗｴﾙ。

語学留学生だったらﾜﾗｴﾙんだってよ。

>>476
このスレではワーホリ以外の方がきついと思うぞ。

所で、お前の立場は？

もっとマターリがいいなぁ

121見てんじゃねぇよ（藁

オーストラリアで大学院に行っております、ごめんね、語学留学じゃないんだ。

>>476
将来暗そうだな。同情するよ。
せいぜいがんばってくれ。

>>483
PRとれるんですか？

>>476AUSの院卒は日本で大卒扱い、
US、UKでは糞の役にも立たないって本当ですか？

＞＞４８６
本当です。でもワーホリよりはましですね

鬼門札新しいの。来年用の。

あっ、誤爆しちゃった。
ごめんなさい。

ボランティア制度利用した人いる？

ワーホリ行こうと思うんですが。
皆さん資金は？

>>491
みんな目的違うだろうからばらばらじゃない？
学校行ったり、趣味があるなら金かかるし。俺は５０万くらいだったかな？
でも現地でバイトしないと食っていけなかったよ。ジャパレスとかしか仕事ないし
それも給料安いから、できるだけ貯めて行った方がいいよ。

33才でも可能なワーホリってあるの？

>>396
その勢いで"Do study hard"はおかしい、"Be study hard"　でしょ。
あと、"fuckin'"ばかり馬鹿の一つ覚えみたいに使うのもどうかと。
ってか、なんでわざわざ英語なの？他のスレにもいるけどさ、ここって日本人の掲示板でしょ？

キブツ
（ヘブライKibbutz「グループ」の意）イスラエルの農業共同体、またはその管理する集団農場。
国語大辞典小学館 1988
これに詳しい人いる？ここには海外の若者が集まり全く飛行機代だけで海外体験ができるらしいが

>>495
ヤマギシズムだろ。たぶん。

キブツ
ヘブライ語で〈集団〉を意味し，イスラエル建国運動において形成された独特の農村形態をいう。そ
れは，構成員間の完全な平等，相互責任，自己労働，個人所有の否定，生産･消費の共同性の原則
に基づいて組織された共同体で，ふつう300〜500人程度の規模で，なかには1000人を超すものも
ある。村の経営方針は総会で決定されるが，教育･文化活動，住宅問題，各個人の作業分担など
日常の運営管理は，運営委員会で処理される。1909年ティベリアス(ガリラヤ)湖畔に建設された
のが最初で，80年現在，259村(11万人)を数え，輸出農産物の2/3を生産している。キブツは社会
主義的諸原則に基づいて，パレスティナにユダヤ人の民族郷土を建設することを目的とし，そのた
めに，食糧の安定供給，防衛活動，移民の受入れの面で先端的役割を果たすとともに，ユダヤ人
の入植運動，シオニスト運動の中核的担い手であった。建国後も，政党，シオニスト機構，政府諸機
関，軍部などへの人材供給源である。現在，イスラエル経済の趨勢と生活水準の向上
が誘因となって，キブツの工業化が著しい。だが，キブツの人口は，この工業化に見合うに十分な労
働力を供給できなくなった。経済ユニットとしてのキブツの成功は，反面，外部からの雇用労働者を
受け入れざるをえなくなり，自己労働すなわち雇用労働者の否定という，キブツ存立の原則に逆行
する深刻な事態に直面している。　　　　　児玉 昇
(c) 1998 Hitachi Digital Heibonsha, All rights reserved.
だそうだ。

最近キブツを狙うテロがあったね

書き込み随分減ったね。
煽りが多いからだろうね
ひさびさにあげ

ごひゃくいただきました。

そういった意味でもワーホリは、狙われやすいよな。
少し心配

狙われやすい。気をつけろ。

語り尽くされた？

うちの店のワーホリくん、キャベツの千切りもろくに出来ないくせにビジネスビザ取るんだと意気込んでます。
海外で一発当てるんだ、と何か勘違いをしてくるワーホリさん達多いです。

>>499
ひょっとして年末だから日本に帰ってるんじゃないの？

>>505
ワーホリで年末日本帰って、またこっち帰ってくるってありえないだろｗ
どこの御坊ちゃま、お嬢さんだ？

キャベツの千切りができなくてもビジネスビザは
とれるような気がするが。

504は高卒→渡豪→ジャパレス店長（脳内サクセス）
ホワイトカラーに対するコンプレックスの塊にケテーイ。

>508
いや私はただのバイトです。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>510
マルチのコピー＆貼り付けに返答してみました。
その時間はどのように変化しているのでしょうか？

>去年まで金なし。
>２年前にオンラインカジノとパチンコを始める。

つまり、この一年のオンラインカジノで、
350万円を貯めと言うことなのでしょうか？
カジノ開始一年目は全く利益を得らなかった。
と考えて間違いでないのでしょうか？

＞たきーの
・・・・・

晒しage

ﾜﾛﾀ

楽しい人はけーん
クレッシュにいまつた。

>某ワーホリ総合サイトフランス掲示板
>かおりたんより

>私も西日本に申請して不安な日々を送っていました。
>でも25通（ほんとは一通しかだめなんですって！！）
>も出した自分の気持ちが強かったのか無事ワーホリゲットです！
>多分、素直に書面をかいたのがよかった気がします。人生正直者が得をする！？　
>おめーのどこが正直モンじゃっ
>25通も送っといて
>応募は1通のみじゃー
>ゴルァ
>これでは運が悪かった人の気持ち逆なでだYO
>来年こんな人がパリに乗り込んできます
>仲間にいれてあげましょい
>ひろゆこさん、まかせました

ひろゆこはそのフリャンス人ばりの図太さは見上げたモンだと、歓迎モード。
わーいわーい、数少ない仏のワーホリ、こんなやつに取られちゃってんだー。

↓こういうヴァカもフランスに来ます。

もしワーホリがとれなくても、フランスはビザナシ観光は３ヶ月
オッケーなので、３ヶ月たちそうになったら一度イタリアとかに出て、
また入ってくるという手もアリらしい。

↑ケロコさん、そういう手はアリません。

いやーん、ここはレズ専用スレよ。

フランスでもワーホリってできるんだ。
知らなかった。

>>517
じゃあ、あたしにはもってこいだな。

ケロコ、おめーはパートナーパートナーってアフォか。
ケロコだから相手はケロッ子デメタンか？

あっ、ageちった

ケロコさあ、ＨＰで

でもシゴトと経済(猫の額)の問題が片付いたのは大きい！

って書いてるんだけど猫の額って・・・

>>521
ケロコは経済証明の足りない分を銀行の残高ではなく、不動産でゲト。
裏のコケの生えた3坪です。
いざという時にはそこを売っぱらいまつ。

そうなんだ！その話は読んでなかった。
すごー。なんか尊敬だよ。

すげいもんはけーん

ttp://homepage3.nifty.com/frog_keroko/diary/index.htm

これわざわざデジカメ出してパリでやったのかよー
黄色いワンピ着たケロコが凱旋門にいるー
かわいいってカキコしてやろうぜ イヒイヒ

ケロたん
早速パリのメトロで子供のスリの洗礼受けたそーです。
すげー真性DQNだな

ケロコ日記、＠JAPON等、わらえる。見れ見れ。

きゅんきゅんお疲れ！

>>527
おうっ！乙ー！
黄色いワンピはいまアルル行ってるらしいから、帰ってきた時にびくーりさせてあげましょうw

vacances−travailだから間違ってないけど、
ホントに着いてまずヴァカンスっていうのもね。
しかもアルル。ぷ。

きゅんきゅん
age

いやいや、ケロたん、意外と１年を充実させるやり手かもしれませんよーw
んでアルル

やり手かもねー。んでアルルかー。
って、わっかんねえよっ！
どうしてアルル？おしえてケロ。

>>532
そんなのケロが帰ってきてから聞いてケロ。
余すことなくフランスを追求するカエル。それはケロコ。
寒いから南に逃げたんじゃないの。
いえーい、ケロたんが帰ってきたら聞こうぜー！

（ ´,_ゝ｀）プッ

ｹﾛﾀﾝ、あの有名な What time ? にやられたんですね。

いぱーいとられちゃいますた

あそこまで盗られるとちょっとかわいそー。
おばあちゃんの指輪とかさ。でも
「それもこれもワタシの不注意から出たサビ」
には笑った。

フランスって結構危ないんだね。
でも危機管理能力がないんだろうね。
でも実際俺が行ってやられない！とは言い切れないんだよなぁ。
こわいこわい

ケロたんは微妙にことわざや慣用句の使い方が美容に、いや微妙に
ズレてまつね。
形見なくしたらショクだー。

俺はケロたんを応援するよ。

（ ´,_ゝ｀）ププッ

↑こいつキモッ

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　>>542

>>543
雑魚釣っても意味ないぽーん

　　　　　 ／:＼　　　　　　　　　　　　　　/:＼.　　　　　　　　　　　も
　　　　　　/::::　　＼　　　　　　　　　　　　/::::::　＼.　　　　　　　　　 う
　　　　　　l::::::　　　＼　　　　　　　　　　,ﾉ::::::　　　＼
　　　　　　|:::::::::　　　　＼ .__,,,,―--ｰ‐´　　　　 　　＼.　　　　　　　 ダ
..　　　　　|:::::::::::::::::..　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　メ
　　　　　|:::: .　　　　　　　　　　　,,ヾ,,,.;;'　.,,.r.:,==､-､.　　ヽ..　　　　　 ぽ
　　　　/　　　　　　　　　,,.;;;;;;;;;　　;人; ;: ,;l.:.:.{　* .}　）;,　　ヽ　　　　　・
　　　 /　　　　　　 ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;;　 ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ　　　ﾞ､.　　　 ・
　　　.!　　 　 ﾞ　;>'",..--､　 ﾞi;, l;;ﾞ;::;)　　 `'ヽ　｀ﾞ"ﾞヽ;::.ﾞi,　　　　l.　　　 ・
　　　|　　　　 / /.:.{　*　} ,./,.;:,,,;;;;;;; 　　　;;.＿｀　;;;; : ヾ;;;ﾞi,.　　ﾞi　　　 ・
　　　|　　　　i　|::.:::.:`--'シノ-‐''"´　_,　　 (;;;:;;)）＼,;;;,.. ﾞi;;;:!.　　l.　　　・
　　　 .!:,:,: ;;;;:;,l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"..　　　i:(⌒`-‐'"l;;;:! _,.-'"　,._ヽﾞi;;ヽ;.:|
　　　　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　`_,,,..--‐''"´　_,..,へヾ 〉 ;!:!　 |＼
　　　　 ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/　 /　,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;:;::;,'　＼　
　　　 　 ﾞ､;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;;;;/.　　＼　　
　 　 　 　 ﾞ､;;;,. ﾞ'';;;;;;;;,. ﾞ､;;ﾞ!;: l　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　 ,..ｨ' l`'l　.!;;/　　　　＼　
　　 　 　 　|ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,.　l;;;ﾞi |i_/∠iﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ .//.　　　　　　＼　
　　　　　 ,/:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ｀ l;;;:!ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-'"　.／/ 　　　　　　　　＼
　　　　_ノ::::::::::::＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;:!,　ﾞ''ｰ-‐''"　　　／／

みんなでオナニーしようぜ！

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

日本人同士の集団でつるんで夜中まで大騒ぎしてる連中を見たら
同じ日本人として非常に気分悪くなるのは当然じゃないかな？
旅行であれビジネスであれ現地の人間に同じ奴らと見られるかも知れないから。
ワーホリやってる奴らがどうこうよりも、もうこの制度自体を見直した方がいいと思う。
現地の人間にとっても訪問する日本人にとっても迷惑だよ。
バンクーバーとかシドニーなんて不快感なしでは過ごせない街になった、
ワーホリなんて制度のために…

ワーホリは中途半端なんだよね。

ワーホリは最強のキャリアアップです。

>>550
禿同




藁

>日本人同士の集団でつるんで夜中まで大騒ぎしてる連中を見たら

ど〜やったらそういう機会にめぐりあえるの？
1回も見たことないッス。見てみたい。

お前ら、ワーホリ叩きもいいかげんにしろよな。結局はワーホリに
対して嫉妬してんじゃねえの。お前らと違って一年間英語力を磨き
つつ生活をエンジョイし、ワーホリ後は英語を生かした仕事についてる
現状を見てあせってんだろ？（ｗ　せいぜい日本でワーホリについて有
る事無い事まくしたてて自分で安心してろよ。俺たちはワーホリを楽し
んだ後もキャリアアップして頑張りますんで。（ｗ

>>553
ネタだろ？
マジでそう思ってるとしたらｲﾀすぎる。

ネタネタってすぐ煽るのが馬鹿の証拠ですね。ただ
たんにワーホリが羨ましいだけってのは見え見えなん
ですよ。あなたは小心者なのでずっと日本に居るから何も
しらないようなので教えてあげますけど、ワーホリへ行っ
た大半は成功して帰国いていますよ。分かりましたか？

君は現役のワーホリ？

ただのワーホリと思ってなめんなっての。
てめぇより英語はできるぜ。お前の英語はは小学生
より下だろうがな。まあせいぜい日本で
みじめな生活してろよ。
しかし、こんな時間に２ｃｈとは、どうせお前は日本で
ろくな仕事してないんだろう。

>>557
スラングばかりの英語ですかｗ
ビジネスレターかけるか？
アカデミックイングリッシュは？
プレゼンテーションできますか？

君の定義する成功とは何？

おれの体験からすると、ワーホリで帰国後にそれなりの企業
：一部上場、もしくはそれに匹敵する力を持った非上場の企業
に就職された方はいません。もちろん自分で起業するなんて人もいません。
フリーター、派遣社員（英語を用いる仕事ではない）、ねずみ講まがいの仕事ｗ
なぜか専門学校に通っている人など、まともな定職に着いている人すらほとんど
いないですが。。。。

それとも、あなたはワーホリ業者の方ですか？
それなら何も言いません。馬鹿な夢みる世間知らずの多くのワーホリ志望者から
お金をむしり取るのが仕事でしょうからねｗ

つうか、すぐむきになってレスしてくるとこが青いね。イ
ライラしなさんなって。ワーホリさえ行けば英語に関
連した仕事なんて余裕だっての。あんたの知り合いがどう
なのか知らんけど、そんなの適当に言ってるだけだろ。
よっぽど悔しいのか？（ ´,_ゝ｀）プッ

557は言い過ぎとは思うが、558もどうかと思うね。
確かにワーホリで帰国後にそれなりの企業 一部上場、もしくはそれに匹敵する力を持った非上場の企業
に就職された方はいないだろう。
つ〜か、価値観が違うだろう？
旅行会社起こして成功したヤツはいる。
輸入雑貨屋やって成功したヤツもいる。
日本の企業でリーマンやってチマチマしてんのよりいい〜んちゃうの？
ただ、日本に残ってるヤツもワーホリいったヤツも成功したヤツは一握りなのは同じだけどね。

だから、ワーホリはキャリアアップだって言ってんだろ。お
めでたい奴だな。大体行った事もないの無いのに何が分かるん
だっての。恥ずかしいレスはもうよせよ。
ここ読んでる連中皆笑ってるぜ。いっとくけど俺は英語ペラペラ喋
ります。君と違ってね。やっぱり本場の環境でもまれて英語し
ゃべんないと実力つかないしね。

age

あたし今年の春からワーホリいくよ。
でもキャリアアップなるなんてぜんぜん思ってない。むしろ、「すべてを捨てて」
って感じ。実際会社（←上場企業）辞めていくしね。
一年間ホリホリの暮らしする予定。人生の休暇だね。

ちゃんと勉強する人は英語力つくだろうしそれが「キャリアアップ」
と思ってるんだろうけど。ワーホリ行った事自体は「遊んでたのか〜」
と思われるのがオチだろね。

日本帰って就職なかったら契約社員でもします。
あー女ってラク！！！

（･∀･）ｸｽｸｽ

>>563
えーと、どこを立て読みすればいいんですか？

>>560
>つ〜か、価値観が違うだろう？
>日本の企業でリーマンやってチマチマしてんのよりいい〜んちゃうの？
さすがワーホリ！！ｗ
価値観の違いを訴えておいて、自滅してやがるｗ

>旅行会社起こして成功したヤツはいる。
>輸入雑貨屋やって成功したヤツもいる。

で？失敗した人も山ほどいるでしょ？

>ただ、日本に残ってるヤツもワーホリいったヤツも
>成功したヤツは一握りなのは同じだけどね。

残念ながら割合は違うだろうね。

なんか高卒が松下幸之助などの例を持ち出してきて
「学歴なんて役に立たない！！」
って強がってるのと状況が似てるな。

確かに例外はあるだろうが、この場合そんな例外のことを話してるのではなくて
全体の平均値の話をしてるんだろ？

おれ豪州に２年いたが、ワーホリが語学学校にたくさんいた関係で
ワーホリの知り合い多いけど、平均しておれの価値観で言うと
ろくな人生歩んでないのが多い。そもそもたいした英語力を備えずに
ワーホリ始めるから、つく職業が限られる。日本食レストラン、
みやげ物客引き、こんなの何のキャリアになるんだ？？

>>566
えーと、どこを立て読みすればいいんですか？

わかった様な口きくけど、ワーホリ未経験者の意見なんてど
ーでもいい事なんだよね。まあえらそーに説教してる奴も墓穴を
堀ってるだけで、実は何にも分かっちゃいない。迷ってる人がも
し居れば、とにかく行けば何とかなるから挑戦すれば？英語も
ネイティブの中で生活していくうちに身に付くものです。

ネイティブの中で生活してるワーホリってどれほどいるんだろう・・・

>>555
>>557
>>559
>>561
>>568

おいおい、本気でワーホリでキャリアアップ出来ると思ってるのか？
前からワーホリは馬鹿だと思ってたけど、ここまで来た
らもはや救いようがないな。どうせお前も日本人相手のみ
やげもの屋でしか雇ってもらえないDQNなんだろ？まるま
る一年間海外で日本人とつるんで、日本に帰国しても
なんの役にも立たないぞ。せいぜい今のうちに楽しんどけ。

たしかに
ワーホリでキャリアアップしようと思ってるなら相当痛いね。

若いころに海外の文化に触れて文化「交流」などできたらそりゃ素晴らしい
経験になると思うよ。
で、文字通り、そんな経験してる香具師っているんかいな・・。
ワーホリのくせに語学学校通ったり、日本人とつるんだり、日本人相手の
バイトしたり。これはマジ痛い。
この馬鹿共には何言ってるのか理解不能だろうけどな（ﾆｶﾞﾜﾗ

ま た 険 悪 に な っ て ま い り ま し た 。

>>570
おかしなことを言う人ですね。このスレにワーホリ成功の
前例が沢山あるんですけど、どう思われますか？それと
も彼らが嘘をついているとでも思っているんでしょうか。
なんだかんだいって、貴方もワーホリが羨ましいんでしょう？

>>573
成功の具体例キボンヌ

このスレ意外とレベル高いな。

573ﾀﾝは夢みてまつね。

このスレはいつ来てもなごむなあー

わからない人達ですね。ワーホリを馬鹿にする前に、と
ーぜん貴方達はまっとうなキャリアなんでしょうね？根堀葉
堀ワーホリの事聞いては、大した仕事では無いのに精一
杯背伸びしてワーホリを見下す人がいますから。いいかげん
止めてもらえませんか、恥ずかしいですよ。

ワーホリ（もしくはホリホリ）の女の子にこういう
タイプ多いよね。ﾌﾟ。

>>573
>>578
こいつ、すごく恥ずかしいヤツ・・・

熱いね。ﾌﾟ。

ワーホリ、ぜんぜんうらやましくないよ。
うらやましいのはその能天気さ。ﾌﾟ。

あらためて見て、マジでこのスレレベル高いわ。

（･∀･）ｸｽｸｽ

>>583
ちょっと感動した。
所ですいません、>>571はどこを縦読みしたらいいんですか？

puuuu-----
onara

おもいっきり釣られてる奴がいるな。

がたがた言わずに成功の具体例だせやｺﾞﾙｧ
それをみて漏れもワーホリ行くかどうかきめるからさぁ。

成功、失敗って誰が決めるのー？
自分で決めると思ってたけど誰かが決めるんなら俺は成功？失敗？

バイトは日本食レストラン
金曜はクラブ活動
暇な時は２ｃｈかスヌーカー
好きな新聞はMXです
最近思うことは第3言語はやっぱ中国語かな？です

>>573で「ワーホリ成功の前例がたくさんある」って書いてあるでしょ？
じゃぁそれは何？ってこと。簡単な話だろ。

いつまでも釣られてないで、もうそろそろ気がつけよ。
>>555から注意してよく読んでみそ。

>>591
分かるヤシだけ分かればいい。
後はほっとけ。

大手のコンサルタント会社とか、外資系が多いね。たとえ
ばKPMGとか。ちゃんと大学でておいてワーホリにいけば、
かならず成功するよ。

まあ、ワーホリで現地の有名企業に就職した奴なんかごまんといる。海外い
けばすぐわかるよ。それにしてもワーホリ賛成派と反対派ってどうしていつも
犬猿の仲なんだろうねぇ。やっぱワーホリが羨ましいかな？チミたち？

お前らすげぇよ

人からきいた話なんだけど、ワーホリに逝っている
間にキャリアアップできるのはだいたい60%ぐらい
の割合で、その他のヤシらは日本食レストランでバイト。せっか
く海外、特に英語圏に住んでいるのに、英語をはなさ
ずに生活してなんの意味があるんだろう・・・

馬鹿ばっかり。ワーホリを経験すればキャリアアップは
可能です。何度言えばわかるんでしょうか？俺の友達も
ほとんどの奴がいわゆる一流企業に就職しているのに、まだ
理解できませんか？言っちゃ悪いけど貴方達、ワーホリ経験
した人たちに追い越されるのが怖いんでしょう？なさけない
ね、まあ貴方達レベルなら現時点で既に追い抜いてますがね。

肉を食っている民族のなかで、しかも言葉に不
便な環境の中で生活しているから、当然だけど
キャリアアップにつながる。所詮農耕民族のは
しくれの日本人の中でぬくぬくとくだら
ねえ生活しているおまえらとは大違い。

>>598
40点

>>597
参ったな、とうとうこんな馬鹿まで出てきちゃったよ。
成功したって言ってるけど、どうせ契約社員どまり
でしょ。ワーキングホリデーに行った時点でキャリア
すててるのに、どうやって俺達を追い越せるんですか？

>>600
そういうことをいってるから、おれたちを追い越す
のは無理なんだよ。キャリアを捨てている？俺の認識だ
と日本の古い体質の会社にしがみついている時点で
おしまい。それこそキャリアを捨てているのと一緒。おわか
り？まぁローカルな人間にはわからんだろうがな。

>>597
>>600

うっとおしいから口論は止めろ。それぞれ目的が違うだろ。今
までのレス見てたら分かるように、ワーホリに限らず、何処に
いようがダメな奴は何やってもダメ。追い抜くとかレベルとかそん
なの関係ないだろ。またーりいこうぜ。

>>601もな。

会話してる奴は神レベル

だーかーらー、ここは２ちゃんねるの中なんだ
って。「口論はやめろ」とか言ってつよがっちゃっ
て。(ﾌﾟ

バカにしてるとかそういうんじゃなくて、一部の
カンチガイ甚だしい奴らに現実を教えてあげている
だけ。だって、一般常識からすればキャリアアップ
も英語力も、ワーホリに行った程度じゃあ使いも
んにならないなんてあったりまえの話だろ？

キャリアアップ の意味が違うんでは？志向してるところが違うんだし....
あと、英語力は人それぞれ。
ワーホリとバカにはできない。
高校で赤点続きだったヤツが今ではペラペラなんて例もある。
3ヶ月位で英語をものにできる人とできない人の差が出るね。
どういう違いかはわからないが.....

>>605
そうやってすぐワーホリを茶化すのは良くないと思います。こ
う見えてもワーホリの中には真面目に努力してる人もたくさん
います。一部の人だけを見て全体のレッテルを貼られるのはた
えられません。例えばワーホリ中に語学を習得する人もいれ
ば、現地の一流企業に就職する人もちゃんと居るのです！

そんなにワーホリのことを疑うのなら、一度ワーホリ経験者の言
う事に耳を傾けてはどうですか？経験者の話を聞けば、貴方のご
かいも解けると思います。これ以上ワーホリを悪く言わない下さい。

>>605
正直いって、よけいなお世話もいいところ。口
論以前の問題で、なんで教えてあげるなんて
でかい態度にでることができるの？あなたはさぞ
すばらしいキャリアをお持ちなんですか？

ねーねー
俺は成功なの？失敗なの？

>>609
それは自分で判断しる。

>>609
だんていしては言えないけど、成功じゃないの？
まだ頑張ってる方だと思うけど、英語とか普段喋ってる？だ
れか外人の友達がいたらいいんだろうけど。ジャパレスでも
かんがえ様によっては英語話すしね。外人の接客とかも
するんだろ？まあこの調子で頑張ればいいんじゃないかな。

>>609
うーん、難しいけど成功、失敗はその人が決め
る事であって他人が決める事じゃないと思うなあ。お
せっかいかもしれないけど、もう一度自分のゴ
ールを確認してみてはどうかな？日本をでた
ばっかりの時は何か目標があっただろう？もういっ
かい初心に戻って頑張れば答えは出ると思うよ。

>>609
失礼ですけど今いくつですか？年齢によっていかに精一
杯すごすかってのは変わってくると思います。まだ若いん
だったら気楽に楽しめばいいし、いい年なら帰国後のことを
よく考えて、次のキャリアに生かせる事を頑張れば良いと思います。

>>609
しっぱいじゃない。いち
ねんかん頑張れば、それでよい！

>>611‐614

なんでもかんでも肯定すりゃ良いってもんじゃな
いだろ（ｗ　ワーホリ行ってる時点で>>609はDQNで
す。いいかげん目を覚ませよ　（ ´,_ゝ｀）プッ 　

>>615

なんでもかんでも否定すりゃ良いってもんじゃな
いだろ（ｗ　文体からして>>615はＤＱＮで
す。恥ずかしい位哀れな香具師だなお前（ｐ

>>616
それは盗作だろ。オリジナリティが無いな。

すごいね、ここ。

感
動
し
た

今夜はﾎﾘﾎﾘ来ないのお？

名スレの予感、、、

>>617
分かってない奴は相手にすんな
分かるヤシだけ分かればいい

ワーホリ逝って一流企業に就職した香具師なんていないって（ｗ
妄想すごいねーーーー

ここ、本当に痛いね。
ワーホリ＝キャリア・アップって考えてる時点で本当に痛い。

ワーキング・ホリデーの意味とか意義とか全然考えてないんだろな。

6
0
9さん、
はじめのうちは誰でも不安なもの。
どうしても確信が持てないときはOB/OGを頼ったら？
きっと彼／彼女たちは経験を積んでいる分、どう
ゆう風に生活をしていったらいいか詳しく教えてくれる。
それが成功への近道じゃないかな？

>>622
そんなデマばっかり言ってまたワーホリ経験者ののイメージをダ
ウンさせる気か？残念ながらお前が何と言おうがこれは周知の事実
だっての。ワーホリから帰って一流企業に就職した奴なんてごろご
ろいるぜ。まあお前もすぐにそいつらの下でこき使われるだろうけど
ね。せいぜい今のうちに遠吠えしときな。

>>625
妄想スゴ！！
相手が何してるかも知らないのに勝手に決めつけてるところがｲﾀﾀﾀ・・

自分が妄想してるのに気がついてないところが哀れじゃのう。

>>622-623
わらわせんな。
かんがえているからこそ、キャリアアップにつなが
っているんだよ。じゃー、おめーのキャリアをさらし
てみろよ。どうせローカルな三流企業で働いてい
るんだろ？
よく言うよ。

わらえるね、たしかに。

つうかワーホリの実力を分かってない奴多すぎ。いく
ら、ホリデーが主体だからといっても海外で生活す
ればかなりの実力がつくのに。試しにワーホリ帰りのれ
んちゅうと英語で討論してみなよ。彼らの英語の前に
なんにも話すこと出来ないと思うぜ（ｗ

このスレは伝説になるぞ

みんな同じ意見なのにあえて議論しているのが笑える(w

企業という枠でしか将来を考えてないのか、このワーホリは。
一流とか三流とかの言いまわしにこだわってるね。
どんな仕事をしたいかとか、プロフェッショナルになりたいとか
何もなく有名企業に入れば成功とかそういう物差しで人生決めるのか。
腐ってるねえ。やはりワーホリは馬鹿だといわれて仕方ないね。

わかったから恥ずかしい論争は辞めなさい。

今日からこのスレの中ではワーホリ＝成功者でいいかな＞＞ALL

（せめて２ｃｈの中でくらい気分良くさせてやれよ。可哀想だろ）

>>632
反対に、社会は結局企業と言う枠で地位が決まるだろ？一般
論だけど。
なにもなく有名企業に入れば成功っていうのは、あくまでものさ
しであって、ワーホリの場合は入ったあとの実力が優れているんだよ。

>>632
はは、おめでたい奴だな。キャリアを聞かれてびびってる
よ。一流、三流にこだわってるのはそっちじゃねぇの？い
きがってるのも初めだけ、ワーホリの実力には及ばないね。き
づいた時にはワーホリ帰りの奴に追い越されてるんだろうな。だ
けど、気を落とさずに頑張ってね。

>>633
おいおい、可哀想なのはおまえらワーホリ叩きだろ。
まるで自分達の方が上みたいないいぶんだな。おま
えらは何、自分達を成功者だとおもっているの？たか
が日本の中でしょぼい生活して。
恥ずかしい論争では決してないぞ。

ワーホリ必死（ｗ
似たような文章が痛い。かなり痛い。
独りで連続かきこか。
痛いな。
ほんとに痛いな。
オマエは妄想の中でがんばってろ。ここで妄想論文頑張れ！！

ワーホリ居ないだろ

論争というか煽りっぽいんだけど。

>>633
馬鹿にすんなよ。２ｃｈの中だけじゃ駄目じゃない
か。ワーホリは世間ではもうキャリアアップだとみん
なから認められてるんだからな。まあ、お前がそんな
事いってもここに居る奴は既に分かってるけどな。い
い気になってワーホリ叩きたい気持ちはわかるが、も
う少し現実を見たほうがいいぜ。ワーホリ経験者はみん
なかなりの実力つけてるって事を認めろよ。

こういう恥ずかしいのはsage進行でお願いしますよ。

何と言うか、みんなの手のひらで踊らされてる奴が
かわいそうになってきた。

でも、皆かなり上達したね。

妄想なのはおまえら。ワーホリに抜かれるのを
想像したくないだけだろ？
だが現実は冷酷だぞ。所詮ローカルなおまえら
がグローバルな人間であるわーほりに勝てる
何てありえないけどな。
かわいそうなやつらだ。
？

第２のパンティライナー・・・・？？

どうみても>>637の方が独りなのがワロた

いまどきワーホリ叩きは流行じゃないみたい

>>649
分かってない奴はすっこんでろ

え、俺っすか？

>>647
みんなかげで叩きまくってるんだが、

＞647
流行じゃないけど、基本っていうか定番っていうか伝統だよね。

ふぅー疲れた。
>>593さんが現れるまで俺独りだったんだよね。
自演して盛り上げて（ｗ
後は適当にやってください。

とりあえず掟は
‘分かるヤシだけ分かればいい
　後はほっとけ’

で、よろしく（冗談です）

>>609との掛け合いが最高にワロた。

ワーホリのこと理解して評価してくれている人って結構いるんだね。
ちょっと感動。

で、分かる奴には何が分かるって言うの？

>>654

君は652の真意がわかってない

>>652
お前のしわざだったのか（ｗ
始めは思いっきり釣られたよ。（･∀･）

>>652
お前、なに言ってるの？意味わかんない。
つうかすれ違いだろ。ここはわーほりをば
かにするスレだから関係ないヤシはかえ
れよ。分かったか？

(･∀･)ノ旦

>>654
あたり前の事かもしれないけど、ずっとに
ほんに居る人はワーホリの現状知らなくて、何でもかん
でも悪い噂を信じちゃうところがあるから、ワーホリ帰りで
すって言ったら誤解されがちですよね。そういう根拠の無いご
かいを解く事もこのスレの目的ですから。

このスレは伝説になるぞ！

分かるヤシだけ分かればいい
後はほっとけ

おもしろかったな、さっきの>>637とのやりとり、
きづいた時には既に手遅れ。自分がいままで
の様にワーホリ叩けなくてあせってたもんな。
どとうのような反撃食らって（ﾌﾟ　自分の方が叩
くのは慣れてても、叩かれるのは初めだったみたい
でオロオロしてるの文章にでまくり。何時までもおとな
しく叩かれてると思ったら大間違いだよ！ワーホリだっ
た事を誇りに持ってみんな頑張ろうぜ！

>>661
同じ様にいつも叩かれて諦めてたんですけど、やっとワーホリ経験者の
意見を堂々と言えるスレが出来たんですね。有難うございます！

>>662
君はまだよく分かっていないようだ。
堂々と意見を言っているようで、実は散々叩かれている。

>>663
わたし、なんか変なこと言いました
か？ここはワーホリ賛成者のスレ
ッドですよね。実は散々たたかれ
てるってどういうことですか？わか
る様に説明してください。叩かれてる
ようには見えないんですけど、、、、

>>662さん
中途半端は書き込みにいちいち反応して
はいけません。ここは２ｃｈですから、意味の
無いレスに反応しても何の利益も無いですよ。
しかし、ワーホリを賛成するスレッド。わた
しも大変嬉しく思ってます。これからもいろい
ろな話で盛り上げて、ワーホリ経験者を応援しましょう。

レベル高くなったなぁ、このスレ。厨房にはちょっと敷居が高いかな？

>>664
すぐ反応するぅ。
まぁ、君にはいつまでたってもわから
んだろうが。

お久しぶり。IPRIMUSが使えなくなっちゃってOPTUSプリペイドでとりあえず繋いでみた
したらなんかｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝがすごいねｗ
だってこのスレが何分ごとに書き込まれるなんてありえないだろ

ちなみに俺の発言に返事してる方々ってみんな煽り？
御疲れ様です

>>609さん

ばんばん書き込みがあるけど自演じゃないよ。君へのレスは
かいてある通りの意味だと思うよ。

>>609
シドニー在住？私は
ネイルアートを勉強中です。

>>669
んなことないでしょ。だって俺がワーホリってのは事実なんだから。
ただのビザの種類なんだけどね。

>>670
なぜシドニー？
シドニーにもMXあるの？あれってメルボルンだけだと思ってた
俺は一人暮らし中です

>>670
いまシドニー在住ですか？俺の友達もげんざ
いネイルアートを勉強中らしいんだけど、しら
ねえかなあ。

>>609
にたようなことがいっぱい書いてあるけど、た
ぶん自演じゃないと思う。おまえもワーホリなら変な
言いがかりつけんなよ。応援してるんだから。

>>609
たのむぜ、ワーホリの名誉がかかってるだから。いつ
だって奴らワーホリを誤解してるだろ。俺たちはそんな
のは違うって言わないといけないんだよ。まあ、今日、
あしたで皆の認識が変わるって問題じゃないけどな。でも、
ほんと俺は頭にきてんだよ。

>>609
ブリスベンにも住んでた。そのときはコンピュー
ター関係のTAFEに居たけど。
だけど、メルボルンはまだ住んだこと
ないの。

>>672
ネイルアート？
かなり日本人すくないから、知ってるかも。
まだでも始めたばかりなので、友達すくないの
で、もしよかったら紹介してもらえませんか？
すごい偶然よね。

>>676
ワーホリじゃないんだけど、オージーの家族の所で居そう
ろうしています。もう2年位会ってないんだけど、もし心あ
たりあったらよろしく言っといてください。

>>677
知ってる！一人の女の子なんだけど、今年か
らホームステイするようになったって言ってたから
ね！そうか、まさかこんなところで知り合いにあ
えるなんて、世の中狭いね。あとで電話してみる
よ。わくわく。

（･∀･）

このスレは伝説になるぞ

>>673>>674
自演だと思うけどな
わかるヤシがわかってればいんだろうけど
ちなみにワーホリの名誉ってｗ
実際、ワーホリってイタイ人多いじゃん
少しだけ英語話しただけで「なんで英語できるの？」って聞くのやめてよって感じ
むしろ俺が聞きたい、なんで英語できないの？って
あと「なんでオージーの友達いるの？」もやめてくれ！なんでお前らは日本人の友達しかいないの？
オーストラリアに帰りたいってだけでワーホリとるんじゃなかった。
ちなみにいいがかりってどゆこと？

>>675
はぁ。そうですか。

>>681
まあまあ、そう悲観的にワーホリを見なさんなって。
だれも君を責めてないから。ちなみにこのスレでの掟は
分かるヤシだけ分かればいい、後はほっとけ、って言う
らしい。つまり、自分をしっかりもって頑張れば、見てる奴はちゃ
んと見てるという事だ。いろいろとストレス溜まってる様だか、
からだに気を付けて頑張れよ。

>>681
はぁー。
ずっと言ってきてるんだけど、ワーホリにもバカでイタイ奴、お
かしな奴がいるのは認めるよ。でも、そんなのどこの世界にも居る
し、そこでなんで俺（おまえもそうだと思うが）らまじめに生活して
いるワーホリまでいっしょにされなきゃならないんだよ。そういう
奴らといっしょにされたくないんだよ。

職人さん、今何人いるの？まさか一人で・・・神？

>>682
ご、ごめん
確かに悲観的になりすぎた。
もうすぐ帰国だったゆーのに英語も中国語も伸び悩んでてちょっとイライラしてた。
結局日本食で働くんなら親に頭下げてでも金借りて学校行っておけばよかった。
まー学校って言っても結局、語学学校なんだろうけど。1年休学じゃなかなかそのへんが難しい。
とにかくグチってすませんでした。なだめてくれてありがとう。

>>683
わかる。
ビザが同じってだけで同じひとくくりにされるのが嫌。
この前「あ？ワーホリ？どこの学校？え？学校行ってないんだ。じゃーラウンド中？」って言われた。
ワーホリ全員が語学学校行ってその後バイト、そんでラウンドってゆーお約束コースじゃねぇっての！
たしかにそんなやつらとはいっしょにされたくないですよね。
早く大学始まらないかなぁ。メルユニの授業に早く参加したい。

> 早く大学始まらないかなぁ。メルユニの授業に早く参加したい。

むかーし、出たことあるよ。
だけど、ついていけなかったなぁ。。先生の話すのと読
むスピードがはやくてはやくて。結局２、３回出た
だけだった。でも、がんばってね。

俺は前のタームでコマース出てた
授業によっては40％くらいしかわからんかった
ちなみに先生によると思うけど、別に早口では話してないよね、あの人たち
次は他の学部の授業も出たいなぁ
特に経済。日本では経済学部なんで。

ってかこれこそ読む人が読んだらばれそう。メルユニで友達におもしろがられてたから。
大学生でもないのに普通の大学生より出席日数上だったからｗ

>>685
自分以外の奴なんて気にするな。色々、不
満もあるだろうけど関係ない。自分が努力
してさえいれば、いつか報われるって。言っ
てる事分かるだろ？ここで書き込みをして
る人達は真面目にワーホリに挑戦する人が
ぞうかする事を願ってるし。

このすぐ上のレスでいい事言ってる奴が居るけど、
いちばん大事なのは自分の意思。まわりのや
つらに惑わされるなよ。

>>685
あ、そうか。あれは早口じゃなかったのね？
わたしゃてっきり早口かとかんちがいしちまったよ。あ
れだけ速いのを聞き取るには、やっぱ語学学校に通わ
なきゃだめなのかなぁ。
奴ら(Aussie)はまたちょっと特殊な発音だしね。

掟その１　分かるヤシだけ分かればいい、後はほっとけ
掟その２　分かるヤシだけ分かればいい、後はほっとけ
掟その３　分かるヤシだけ分かればいい、後はほっとけ

もういいって（ｗ　ワーホリ同士の馴れ合いって
うそ臭くてキモイね。何やってんのアンタ等、早く
ねろよ。明日も朝からジャパレスでバイトだろ（プ
まるで、気色悪い馴れ合いのドラマ見てるみたいだ。
すこしは気付けよ。ワーホリは人生の墓場だってな。

このスレにはマジで凄い奴がいるな。

語学学校じゃ無理だろｗ
こっちの大学とか高校とかいこうよｗ

>>693
かんがえ様によっては、語学学校で
も大丈夫っすよ。今、俺の通ってる
がっこうはマジでレベルで高いから
来たらきっとびっくりするよ。
ただ、８０％は日本人なんだけどね。

>ただ、８０％は日本人なんだけどね。
そこが問題なんだって
学校なんて、先生よりも友達と接するほうが多いのはあたりまえだろ
その友達が日本人じゃねぇ。。。

俺は昔、高校行ったから日本語ほとんど話さずにすんだ
そーゆー話
わかった？

昼間のフジの番組で
短大卒→就職も２年で退職→イギリスで語学留学とレストランでバイト（ワーホリ）
現在有名外資系ホテル（都内）でフロントを任されてる。
確かにDQNも多いが、これでもワーホリは駄目かね？

>>696
ワーホリのあときちんとした仕事につけるような人は、
ワーホリで海外に行かなかったとしても十分いい仕事につける人では？

有名外資系ホテルのフロントは全然良いけど・・・
ちゃんと海外の大学出たらそういう低所得の仕事には就かないし
有名外資系ホテルで昔バイトしてたから知ってるけど
日本の２流大学新卒で十分入れるよ。留学経験ないのに
就職した香具師も知ってる。
でも短大卒で、たいした仕事にも就けなかった香具師なら
帰国後そういう仕事に就くことができたのは大成功だろうね。

コネとかあったかもしれない。

>>696
ワーホリレベルでは勝ち組み
国内一流大学卒レベルでは負け組み
海外一流大学レベルでは惨敗組み

>>700
細かい話だが、海外一流大学「卒」が抜けてるぞ。
言われ尽くしたことだが、入るのは楽だから。

ワーホリ帰りの人と一緒に働いてる人居ますか？
正直な話、彼らはどうなんですか？

>>702
日本に居たとき、派遣でやってくる社員にワーホリ帰りが何人かいた。
履歴書みると、結構良い大学出てたりいい就職してんのに、ワーホリを
境に・・・（以下略
男は知らないね。上のは女の例。女３０過ぎてワーホリ帰りで派遣・・
見ててなんか痛かった。

そうそう！
まじで派遣にはワーホリ経験者が異常に多い。

ま、派遣ぐらいしか働き口がないんだろうね。

じゃあ、ワーホリは学生の間に行っとけって事だね。

そうゆうことだな。

（＾＾；

>705
そうゆうこと。

sage

ねえ、ケロコたんのHPがなくなっちゃったね。

ただ旅がしたかっただけで、ワーホリが便利やと思ったからワーホリでＡＵＳ行った。
学校も行ってないしホームステイもしてない（シェアルームは借りたが）。
英語なんか勉強する気もなかったからぐるぐる旅してただけ。
結局バイトすらせんかった。

が、ワーホリで行ったと言うだけで馬鹿にされる。
何をしてたのかも聞かれない。

まぁなんとなく解るんやけど、留学生のほうがよほどタチ悪かった気がするよ。

ワーホリ有効に活かしてる人少ないからね。
留学は学問という口実があるだけ隠れ蓑にしやすいのにね。

>711

ワーホリの場合、基本的に年齢さえクリアすれば誰でも行けるから
中にはルーザーやニッキーもいて、彼らのお陰でワーホリが全般的に
叩かれるわけだね。

でも留学でも語学学校ならほとんど全員入れるわけで、彼らにしても
学位とって初めて一人前。

ワーホリはあくまでホリデーだと割り切れば、叩かれないのだろうが。
留学は名称からして勉強しているふりしているので、
どんあアフォな語学学校留学でもワーホリより上に見られるのは
おかしなわけで。　

ちょっと質問。
30歳近い女性ワーホリに行く人ってどんなイメージで
見られますか？やっぱりちょっと変わってるって思われる？

私ワーホリでないが、ある国で仕事してたときに
ワーホリに参加者に知り合ったな
深い付き合いではなかったから彼のことよくは知
らないが、とにかく金が無くて困ってたイメージ
が強いかな。でもそれが悪いイメージではなかっ
たがね

仕事は一生懸命してたようだけど、将来の事でず
いぶん悩んでいたかな？日本に帰るか、そこで骨
を埋めるか？でね

留学生とワーホリ比べるのは、無理がある気がする
目的も立場も違うから

年間参加人数も多いことだろうから、賢いやつも
馬鹿も、大人も礼儀知らずも、色々だろうから、
どれも嘘ばかりではないんだろうが、ざっと読ん
で感じたのは、海外出た事のある人間に対するｺﾝ
ﾌﾟﾚｯｸｽは相変わらず強い国なんだなという印象だ

>>716
ワーホリに限らないのだが、海外に来て男漁りしてるようなのも少なく
ないから、現地に居る日本人までそうゆう目で見られて困っているとか
同じ日本人として恥かしいから止めてくれというのが多いのではないか。

あるいは、ワーホリに海外生活の夢を見てきても、現実はウエートレス
やみやげ物屋のバイトくらいしか仕事に就けずに、腐ってしまう人も
多く見ている。

とにかく海外生活したい人にとっては、ワーホリも語学留学も単にビザ
を取るための手段に過ぎないから、留学生全員とは比べられなくとも、
そうゆう立場の人はみな似た様な境遇に会っていると思う。

イギリス・ワーホリに応募した人いますか？

・みやげもの屋　（もち日本人専門）
・ジャパレス勤務　（厨房、ウェイター、ウェイトレス）
・観光ガイド　（日本の旅行業者、日本人向けツアー）

結局、英語が出来ないからこういう仕事しかないｗ

英語できてもそういう仕事しかない。

>720
誰もお前には聞いてない　(・∀・) キ・エ・ロ♪　

ツナコﾀﾝ(;´Д`) ﾊｧﾊｧ

>719
それ以外の仕事に就いた人はどうやって仕事探したのだろう。

>>723
手に職があれば出来るけどガイドが一番金になった。

>718　応募したよ、そして取れた。

日本が本当に嫌になった。
で、しばらく海外で生き抜き（息抜き）したくなってワーホリに行く事に
したんだが、準備のために仕事を辞めて自由な時間が増え、ＴＶをみたり
あちこち行ってたりすると「ああ、日本にも良い所がいっぱいあるなあ。」
と思えるようになってきた。

嫌いな所もあるけど、日本の文化、料理とか、時間ピッタリな電車とか
良い所もいっぱいある。大好きだ。
もうちょっと早く気が付けばよかったかな。

ワーホリから帰って１０年今は外資系の会社で管理職です。
いったときは英語は全くできず、１年たってもそこそこでした。
しかし、会社に入ってからの努力で英語には不自由してません。
ワーホリで一番大きかったのは　どこに行っても何とかなるやんっていう
開き直りが出来たことです。行きたい人は深く考えた上で行くべきっすよ。
考えずに行くと得るものも少ないんでは。

ワーホリ1年いって英語できるようになると
思ってる人多いよね。行けばなんとかなる、みたいな。
で英語できれば人生変わるって。

オレの友達ワーホリでカナダにいってるけど
全然だめだね。まだ語学学校いってるし、友達は日本人ばかりだし。
日本人の友達は悪くないけど、
ガイコク行きゃなんとかなる、ってーのが腹立つ。

こっちは日本でしこしこイーオン通いだよ〜。
うらやましい半分、甘ったれるな半分、てかんじです。

>>726
もしかしてマクドナルドの店長さん？

ワーキングホリデービザなめんなよ。
俺は幸せだ。

ワーホリといえばセックスですが何か？

ワーホリは遊びだからどれだけ楽しい１年を過ごすかだな。
帰れば元の生活に戻るわけだし。
現役さんたち思い切り楽しんでね。

ワーホリは遊びだからどれだけ楽しい１年を過ごすかだな。
帰ればみじめな生活になるわけだし。
現役さんたち思い切り楽しんでね。

18歳なんだけど、ワーホリにするか留学にするか。どっちがいいと思う？
5流大学でも可

これからだねえ〜。
私としては、大学でもなく留学でもなく
手に職つけるために専門学校でもいくのがベターだと思うよ。
で、行きたくなったら留学でもワーホリでも
いきゃいいじゃん。

t

>>734
同感

私も、ワーホリ帰国組みです。

帰国後、某一流上場会社に就職。今、管理職をしてます。私のワーホリの
感想はこんな感じです。

１．約４割の人が、何をしに来たのかわからず、別に目的もあるわけでも
なく・・・と時間だけが過ぎ、帰国後、フリーターか良くて契約社員です。
滞在中は、特に英語の勉強をするわけでもなく、日本人でかたまり、酒を
飲み・・・ただの長期バカンス。あ〜楽しかった一年間で終わる人。何故
か女性に多い。

２．約３割の人が、滞在中、英語を伸ばす何らかのアクションをとり、１
の部類の人々とは、一線を引き、地道に努力をする人。帰国後は、ワーホリ
で得た何らかの経験を生かし、正社員として働いてます。

３．約２割は、ワーホリ先で、お仕事＆外人パートナーを見つけ、現地に
残ります。向上心旺盛な人、日本で何かあり、帰りたくない人に多い。

４．残りのほんの一握り・・・犯罪を犯す人もいるし、事業を起こし大成
功する人もいる。

結局、自分しだい。ダメな奴はどこ行ってもダメだし、凄い奴はどこ行って
も、必ず芽が出る。海外で一人で旅立つと、やはり寂しいもの。色んな壁に
ぶつかるのも事実。しかし、自分の道は自分で切り開き、何か人生の転機に
なるような、経験を積んで大きくなって帰ってきて欲しい。まだ、人生20代
。やり直しなんかいくらでもきく。リストラに怯え、腰が引ける人間だけに
はならないように。Best Wishes!

私も、ワーホリ帰国組みです。

私の場合手に職があったから今は自営業でそれなりに幸せに暮らしてます。
よく家族で海外にも行きます。
最近別荘も買いました。

ワーホリで得たものは家族旅行で『パパ英語が話せてかっこいい』と子供に言われること。
それとまた英語が必要な副業が出来たこと。

しかし、昔の仲間は３０過ぎてもほとんどフリーターです。
やはりいく前から手に職をつけるなどの努力をしてからいくべきです。

>>738
あなたは大学休学組ですか？

>>737
訂正
あなたは大学休学組みですか？

（＾＾）

ワーホリに行ったみなさんは、１年でどこまで英語しゃべれるようになりましたか？

>>742
しゃべれません。

>>742

残念ながら、滞在期間と英語力は、ほとんど比例しません。
勉強した時間と英語力は、ほぼ正比例します。英語力UPが目的だったら
Studentじゃないと、かなり難しいと思いますよ。がんばって。

日本でもきっちり勉強していって
語学学校でがんばって
働いて英語を使えばかなりいくとは思う。

けどそんなワーホリっているのかな？？？

私の友達は勉強しないでワーホリ→
語学学校４ヶ月、１年いたけどほとんど日本人と過ごし片言英語。
もう一人の子は、日本で勉強して短期語学留学→
２ヶ月の滞在にもかかわらず、かなり伸びてた。

ガイコクを語学学校と思うなかれ。
生活して接する外人は、文法のミスなんて指摘してくれない。
行くだけでしゃべれるようになるわけないんだよね。

英語が話せなくてもワーキングホリデーいけますか？
http://www.worldguys.jp

↑行けるよ

ワーキングホリデーとは、英語しゃべれない人が、海外に住めば
なんとかなるかもしれない・・・と希望を持って旅立ち、帰国後
がっかりするシステムの事をいいます。

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/tochigi/

ワーホリで来てる男ってろくなのいなかった。まともな人は、日本でちゃんと働いてるってことか？

妊娠した子もいたよ。

風俗通いしてる人もいた

外人とやりたいばかりに、風俗嬢として働いている人
いっぱいいるよ。特にシドニー

＞752
ウソはつくなよ童貞ヒッキー（ｗ

ワーホリはいいね。
http://www.worldguys.jp

俺はワーホリ終わってから英語勉強して仕事で使ってるよ。
所詮ワーホリだから。

>>749
それは女にも言えてるね。

ワーホリ風俗嬢がいるところ

ノースシドニー（オペラハウスのブリッジを渡ってすぐの背の高いマンション）
地元の雑誌見ればすぐわかるよ。

>>757
ワーホリ風俗嬢よりもチャイナタウンに行ったほうがいいよ。
かわいいチャイニーズがたくさん居る。

>757
お前、風俗やってる女はSEXがやりたくて
そういった仕事についてると思ってんのか？
中学生ぐらいの童貞に多いよな、そういう勘違いしてる馬鹿
もっと女をよく知ったほうがいいぞ（ﾜﾗ

>758
かわいいか？ブサイクが多い。スタイルはいいのは多いが。

ブスは三日でなれる、ほんとです。

豪州に居たらワーホリ女とでも出来るようになる。
俺も慣れるまで３ヶ月かかった。

＞豪州に居たらワーホリ女とでも出来るようになる。
＞俺も慣れるまで３ヶ月かかった。

お前日本語不自由なんか？（げらげら
もう来るなよ、アホはすぐばれるから（ｗ
あと、豪州スレも出入り禁止な。

>>762
お前もな。

実際、AUのワーホリは、可愛い子多いよ。

しかし、ゴールドコーストに住み着いてる奴は、7割はバカだね。

ゴールドコースト＝何も考えずサーフィン＝薬漬け

日本人だけに限らないけど。ま、サーファー以外は、ここに住んだ事を
口に出さないほうがいいよ。みんなそういう目で見るから。

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=7030

>>764
> 実際、AUのワーホリは、可愛い子多いよ。

そんな馬鹿な。

> しかし、ゴールドコーストに住み着いてる奴は、7割はバカだね。

ゴールドコーストに限らずワーホリの９割は馬鹿だね。

> ゴールドコースト＝何も考えずサーフィン＝薬漬け

ガンジャ程度だよ。

なんでそんなにゴールドコーストへ行きたがる人が多いの？
確かに日本人に人気のある観光地ゆえにバイトの口も多いだろう
けど、一部のアホ学生・アホワーホリのお陰で彼らの採用に
二の足踏む企業も多いのでは？

それなら日本人への偏見も少なそうな片田舎を選ぶってのもありだと思う。

http://www.worldguys.jp

>>767
日本語という特技を生かす仕事が一番給料がいいわけだ。
俺も技術者として地元の企業で働いたけど日系企業のほうが断然高級だった。

ってゆーか礼儀知らずのワーホリ小僧
声かけてくるんじゃねーよ
不気味な発音でさー
日本が嫌で海外に逃げたくせに、日本人
みつけるとやたらと声かけてくる小僧が
多いような気がするのは俺だけか・・・
で、自分のしてる事が不安なもんだから
やたらと日本と現地の比較話しが多くて
いかに現地に詳しいかを自慢する。
｢へ〜っ日本って今そーなんだー｣なんて
でも結局フリータ〜だから現地社会の事
何も理解してなかったりしてね
バイトして葉っぱ吸って外人抱いて、抱
かれて何年も滞在したって、あなた達の
話し面白くありません

>>770 ｳｻﾞｲ

???

何でもいいから1年間楽しい思いで作ればいいんだよ。
ワーホリは仕事の面ではあまり役には立たないが本当にいい思い出になる。
俺は10年以上前のワーホリだけど今でも昨日のことのように思えるね。
そしてすごく楽しい気分になれるんだ。

age

>>770
確かに馬鹿が多くて仕事出来ないやつも多いけど
人間的には良いやつ多いよ。
そういうあんたは何様？

>>775
いやだから馬鹿が多い？のではと言ってるだけよ
君と同じようにね
ワーホリ参加者全員が馬鹿であろうと言ってるわ
けじゃない。というより間接的なものも含めて10
人くらいしか知らんしね

ちょっと刺のある書き方はしたが、そんなに間違
ってないような気がするが？

現地で心の底から楽しんでる奴らにとやかく言う
つもりは全く無いよ。だってそれはスキーしたり
野球したり飲んだりして楽しんでるのと同じだか
ら、さおれは自由さ。
俺が気に入らないのは、海外生活の不安や自らの
選択の不安を、海外旅行者やその他の理由の滞在
者なんかに曲がった形で話す輩。
おーくないか？日本と滞在地のおかしな比較して
、日本の悪口言ってる奴。
そんな奴に限って、滞在地の良さも解ってなかっ
たりする。

フランスのワーホリだとどんなバイトできますか？

>>777
たぶんどこに行っても同じだと思うけど日本語を使う仕事くらいしかないと思うよ。
何か技術があれば別だけど。

ワーホリの英語力では、ツアーガイド・お土産やくらいでしょう

あげ

料金コースが違うと何が違うの？最低でも
１９万か・・・・

あげ

ワーホリなら仕事も住みかも
見つかるってマジっすか？

>>781
料金違ってもサービスは大差ないから自力で行く方がいいよ

>>781
料金違ってもサービスは大差ないから自家発電で抜く方がいいよ

でもワーホリだと就労ビザが楽に取れるんだよね？

ワーホリのホムペみるかぎりではグッとくるんですが・・・

自力だとビザとか住みかとかめんどいしナー
履歴書の書き方も知らないしナー

＞787
　　今、ＮＺに住んでますが、移民局が最近アジア人には厳しくて
　　周りには学生ビザの延長や、学生ビザから観光ビザへの切り替えも
　　断られた人もいます。ワークも難しくなりましたよ。

ワクホリなら絶対に就労ビザ発行してくれるんじゃないの？

ワーキングホリデービザと就労ビザは違いますよ〜
ワーキングホリデーはあくまでも休暇を目的としたビザで
その休暇をする為に必要な資金を得る為に仕事することが出来るよ。
ってことで、一箇所で最高３ヶ月までしか仕事出来ないし。
就労ビザは会社がお金払ってその人を雇いたいって事でしょ？
就労ビザなんて今簡単に降りないでしょ、よっぽどの能力の
持ち主じゃなければ。

そうそう、日本での会社とか学校の推薦状とかいるし。
「何故この人が必要か」っていうオーナーのレターもいる。
ワーホリで同じ雇用主の下で３ヶ月っていうのはタテマエで
結構続けてる人います。

オーナーに気に入ってもらえれば就労ビザをもらえるかも？
ってこと？
ワーホリは１年ビザじゃないの？

おまえ頭悪くない？

789.792は本気で言ってんのか？

哀れすぎて煽る気も起きねぇ・・・

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

バカ晒しあげ

あげ

高卒資格があれば海外の大学を受験できるってリアルですか？

はあ？

799は海内の大学を受験する気なんですか？

っていうか?オーストラリアはもうどうでもいいよ。だれでもビザ取れるじゃん。

フランスのワーホリビザ人数制限あって、3回申請してもとおらなかったんだけど、ぶっちあけ通った人いるの?

>>802
死ねよカス。普通のやつらならサラッと通ってるだろうが？
お前の経歴がお気に召さなかったんだろうな。おフランス様的に？
ってゆーかぶっちゃけ欧州来るなお前。

高卒じゃなねぇのオマイ？高卒じゃワーホリと言えどダメだわなp(^^)q

あとキモイ奴もダメ。
そして氏ね。

＞802
フランスも誰でもビザ出てるけど？

▼ウヒョー(;~Q~)♂(~Q~;)ペロリンチョ▼

優良なモロサイト集めてみたよ！
今評判のビデオチャットも最高に面白くて大評判！
出会い系もみんなが集まるサイトを厳選してみました。
女の子も見てよー　花束♪(⌒ｰ⌒)o∠★:ﾟ*'
ここでみんなみられるよ。

http://www.mx-style.com/adad_01/index.html
●とりあえずここで、エロは完結だね・・・・・・・

ｵ-ｽﾄﾗﾘｱのﾜ-ｷﾝｸﾞﾎﾘﾃﾞ-ﾋﾞｻﾞを取りたいのですが申込はﾈｯﾄからじゃないといけないんですか？まずどこに何をすればﾋﾞｻﾞを取れるかおしえてください．

とりあえずワーホリのサイトから資料請求しる！
そこにすべてが書いてある。

＞807
そんなことも人に聞かなきゃわからない人は
行くなー。情報なんてどっからでも得られるじゃん。
本も何冊も出てるしさ。
ビザも自分でとれないなら行く資格なし。

ワーホリ最悪だよ！何が最低料金１９マソだよ！「安全のため最低百マソは用意してくだちゃい」
だと！

ざけんなよ！ぶっとばすよ！詐欺だよそりゃぁ！
ま
い
っ
ち
ん
ぐ
！

何の最低料金が１９マンなの？

金のない奴は海外逝くなよ！おとなしく氏ね！

ビザも自分で取れね〜奴が海外逝ったら大変だよ！氏んでくだちゃい。

留学やワーホリの斡旋会社がもうかるはずだね。
そんなの頼って（空港出迎えとか、学校探すとか）
海外行く人は最初から行かない方がいいよ。

２ｃｈで基本的なことを聞く段階で
どうかと思うなあ。自分で調べろって。
ヘンな話、ワーホリ提携してる国＝日本人がかなりいる
＝文化的にもあまりかわらない、から斡旋業者っていらねえよな。
モロッコとかザンビアとかにいくなら必要だが。
極論なのでサゲ

糞スレ

ワーホリって何？バッカみてぇ(^ε^)-☆Chu!!

人に頼ってる時点でダメ人間だよオマイ等！
行動力がある人間ならビザも自分で習得しるはず！
人に聞いてる暇があったら自分で調べろ！
そして

糸
ね

斡旋会社通した人が現地到着してから必ず
「一人でもできる事だった」「何の役にも立たない」って
言うよ。特別何もしてくれないから、これからやる人は
自分でやった方がいいよ。
分からなければ現地の人とか周りに聞けばいいし、
それができない英語力なら来ても意味なし。

とりあえずワーホリでオーストラリアに行こうと思うんだが…

100万円貯めればいいよね！！

>>818
とりあえずそれでいいよ

>>818
90万円は帰国後の生活の為だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　。ρ。

　　　　　　　　　　　。ρ。　　　　。ρ。
。　　。。
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　　　ううっ！出たっ！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

んじゃ10万でいいのか？

飛行機代と小遣いだけありゃ十分だろ？バカな業者に騙されるなよ！

仕事なんか向こうで探せるよ！オージーならマリン系がお薦めだな！
てゆ〜かジャップができる仕事なんてマリン系しかねぇ！

まずはパスポートを用意しろ！そのあと観光ビザを自分で習得汁！
観光ビザでも３ヵ月は滞在できる。その間に仕事を探せ！

が、しかしだ！オージーに何をしにイクのか決めてから行け！
じゃなきゃ氏ぬよ、リアルで。シリアスに。
とりあえず履歴書ぐらいは英語で書けるぐらいの英語力がないと氏ぬよ。

オージーの料理は以外とオージー(*^_^*)

わけね〜だろ！やっぱり和食だよな？

いいかケンタよ。
海外逝く時はカップ麺と耳掻きは忘れんなよ。
あとチップ用に１００円ライターもってけ！
以外と喜ばれるよ。リアルで。シリアスに。

そうです、ぼろ儲けなんです。

勇者様！ﾏｼﾞﾚｽさんきゅーです！
マジで参考にさせて頂きます。

半年行くとしたらユースホテルと部屋かりるの
どちらがいいですか？

ビザとったくらいでホザいてる奴も痛いな
どんぐりの背比べってやつか

ダメ人間のはじまり。

>>828
ユースホテルが幾らかわからんけど部屋借りる方がいいと思う
シェアメイト見つければそんなに高くはならないよ
場所とか相手によるだろうけど

>>828,831
ユース　ホ・テ・ル　って何でつか？？？？？w

＞ワーホリ考えてる香具師へ
英語圏の国にワーホリで来ても、イイ思いできねーぞ。
多くの香具師は日本じゃやりたくないような仕事しかありつけない。
多くの香具師は現地女ＧＥＴが難しい。
韓国へ逝け。あそこなら日本人であるだけで、けっこうポイント高いから。
韓国語覚えなくてもね。仕事もあるし、現地女もＧＥＴできる。

海外投票、一番定住したい国は。。。。。？
http://www.worldguys.jp

>>832
ホステルでつね・・・

>>833
あまい

甘い考えで海外逝くと

やけどするぜ

漏れは日本を脱出したいんだ！

甘い考えなんかじゃないっスよ。ツライ思いするのは覚悟してます！

女なんかどーでもいいしね。

っつーか韓国は日本よりムリだし。

今の時期は航空券高いよ(*^_^*)

安いよ〜！！私のチケット一年オープンで７万だったもん。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

「本当にワーホリに参加したことのある人、良く知ってる人」
ってのはこのスレには少なそうだな・・・
「ワーホリ参加した事もないし、知った気分でいるけど」
って人は多そうだが。

>>842オレは『これからワーホリに参加しようとしてる人、ワーホリをよく知らない人』ですが何か？

ワーホリビザはいいが。
わざわざ業者の力借りる必要はないな。

業者なんか頼んだら１０倍ぐらい金がかかるよ。

>>835
ユースホテルでも問題ないよ
検索するとたくさんでてくるから

根性無しの小僧はとっととワーホリで
日本でてけ。

ワーホリで語学学校、通う場合って
別に４月じゃなくても入学できるよね？

ワーホリなら語学必要ねーだろ。無駄無駄。通うな。
バカがちょっとぐらい英語できるようになってもバカにはかわりねーからな。

中国やばいです！！

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/07/20030407000022.html

http://japanese.joins.com/html/2003/0406/20030406201956400.html

http://www.sankei.co.jp/databox/sars/sp_sars.html

学校行くのは無駄にはならないと思うよ
私はワーホリでオーストラリアで仕事見つけて４年住んでたけど
最初はやっぱり英語ダメで自信なくて学校にいったよ
たくさん外国人の友達できて、みんなと話がしたくて
英語も自然に身についたよ

＞８５０
何で帰ってきたの？そのまま永住なんて考えなかったの？

>>848って留学してた意味あるの？近所の米軍基地で皿でも洗ってれば（激藁
帰国してからも相変わらずいつも２ちゃんやってんだなお前は（ｐ
いつまでたってもだめだめ君だな〜（ｗｗｗ

それは私はやっぱり日本が好きだから
こんなに清潔で便利な国、他にないと少なくても私は思う
私が永住するのにあと４年もかかるので
その間、彼を一人にしたくなかったから

オーストラリアは日本人向けだな。

チップ制度はねーし車も左側だし。

まぁチップはねぇけどよ
親切にしてくれた人には
コアラのマーチでもプレゼント汁！

チョコは世界共通のスナックだから
喜ばれるゼ？

しかもコアラの絵が入ってるんだから

たまんねぇゼ！

オメー最近目に付くんだよ？勇者？阿呆かテメーは？こっちじゃよ、チップ制度はあるんだよ、
ちゃんとした階級になるとな。オメー位の木端には関係ねーか？あ？いらんから下がってろ。
どうしてもってならよ、俺んとこ来い。面倒見てやる。資格とスキル書き込みしとけ。
三ヶ国語位はいけるんだろな？スポーツやってたかスポーツ？あん？

オーストラリアみたいな田舎で吠えてる人って

何なんですか？

君の英語はイギリスじゃ通用しないのは知ってますか？

三ヶ国語？えっ？イギリスではマルチリンガルが普通だよ。
日本とは違って中学で第二外国語までやるからね。
まぁオーストラリアみたいな田舎はどうか知りまけど。中華、興味ないし。田舎には。

ジャップがオーストラリアでできる仕事はマリンスポーツ系ぐらいかな？

もう逝かないからいいけど。

永住のためのポイント制度って何？

ダッセー！

田舎っぺの考える事はよく分かりませんね。

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　http://saitama.gasuki.com/hangul/
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

８５６の人が頭悪そうに見えるのは

どうしてかな？

たぶん知ったかなんだよね。オーストラリアにチップがある？
それはどこ？中華、誰に聞いたの？

資格とスキル？君は肩書きがないと自信がなくて生きていけないタイプだよね？

なんだか可哀想。

ちなみにオマイが喋ってるのは英語じゃないよ。

中途半端に訛った

ジャップリッシュってやつかな？


とりあえず田舎でがんばりなよ。

オ・ルボワール！

ふん。雑魚が！オフェンシブだねリアルで！
気に障るんだよ。

オーストラリアの英語はミッキーマウス！
この単語分かるかな？

田舎っぺに。

オマイみたいな奴はコアラに爪に突っ込んで
逝って下さい！

このことわざ知ってるよね？えっ初耳？


じゃぁオーストラリアに逝った事のないの？

へぇ〜さすがだよオマイは！

旅行雑誌見て逝った気になれるなんて
羨ましいね。

織れは本みるより直接逝く派だから

君みたいな事はできないよ。


誠に恐縮ですが、
氏にさらしていただけませんかね(*^_^*)

http://www.saitama.gasuki.coim/kaorin/
　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿＿＿＿＿　
　　　　　＿─￣￣─＿E￣／ |〜ｏノハヽo＼
　＿─￣　　　　＿─＜Eﾆ|　　|　 （　＾▽＾）＜こんなのがありましたー♪
　　　　　 ─ニ三　＜＜Eﾆ|　　＼（つ¶¶⊂）　 |
　￣─＿　　　　￣─＜Eﾆ|　　　 ￣￣￣￣￣|
　　　　　￣─＿＿─￣E＿＼＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　∨

醜いな、至極醜悪だゼお前。殺されてーか？あ？パッキューされてーか？ああ？
ひとり芝居もいい加減飽き飽きだぜ、お前。
カタカタＸ２一生自慰行為をインジョイしろや。
お前は時間を無駄にしているんだぜ。羽ばたけや、大海原へ！
烏の糞並のお前にもきっと地球はやさしいぜ。
おフランス野郎によろしくな！お前なんざ相手にされないだろうが。
挫けるなよ。応援してるぜベイベー。

勇者ここにもいたのか。

勇者＝絶対者

何れにせよ過度のDQN同士の馴れ合いだな（ｗ

激しく低レベル（ｐ

８６２は子供なんです。
責めないであげて下さい。なんせ

ガキ

ですから。

>>862＝勇者＝>>865 脅威の自作自演行為！

sageでやってろ

糞スレッドはもうお終い！！！

ワーホリって、なにかにつけて「ワーホリはホリデーだから」
「楽しめばそれで良し」とか言っておきながら
語学学校に通っちゃったりする。
エージェントや値段不相応な語学学校など無駄なところで
大金をつかっておきながら、日本じゃ軽蔑してきた低賃金
DQN職業に就いても平気。

おまえら要するにコンプレックスとエクスキューズの固まりなんだよ。
本当は英語ぺらぺらになって成功するつもりだったんだろ?(w
所詮ダメ人間はちょっとぐらい海外に住んだからってダメ人間のまま。
失意のうちに帰国することになっても、「これはホリデーだった」
と自分自身に言い聞かせるんだろうなー。

ダメな奴は何をやってもダメ。
これは決まっている事です。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

ワーホリ、時間とお金があるヤツはいいよな
金も無いのに無理して仕事まで辞めていくヤツは
どうかと思う。

この板久しぶりに見たら荒れてるな。
俺はずいぶん前の豪州ワーホリだけど。
ワーホリは本来長期のホリデーであり留学でも仕事でもない。

今ワーホリやってる人はとことん楽しめ。
これからやる人はしっかり仕事をやって最低3年間社会人としてのスキルを身につけてから行くこと。

『私はこの仕事が出来る』というスペシャリストで無ければ帰国後再就職は無い。

色々なワーホリ帰国者を見てきたがこれから行く人はよく考えて。

> ワーホリは本来長期のホリデーであり留学でも仕事でもない。

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
この台詞、ずいぶん前からあるんだな。

ところでお前はいま何の仕事やってるんだ？
色々なワーホリ帰国者の詳細ｷﾎﾞ。

ワーキングホリデーってここでもたたかれてるし・・
どこでもたたかれるな・・
http://www.worldguys.jp

>最低3年間社会人としてのスキルを身につけてから行くこと。
>『私はこの仕事が出来る』というスペシャリストで無ければ帰国後再就職は無い

いかにも世間知らずといった感じだが・・

ｳｼｼ　ﾊﾞｶﾜｰﾎﾘ　ｼﾈ！

日本人は英語圏にワーホリ逝きたがるが、
英語圏じゃあらゆる面でオイシイおもいが出来ないよ。
日本人に対する需要が（観光客を除き）ない。
逝ってみると、なんつーか、日本に出稼ぎに来てる東南アジア人の
立場、気持ちが理解できた。

>>874
部下10人上司無し。

>>874
>いかにも世間知らずといった感じだが・・

お前などより知っとるわ。

ハナタレ小僧はオナニーでもやってろ！

>>872
> ところでお前はいま何の仕事やってるんだ？
> 色々なワーホリ帰国者の詳細ｷﾎﾞ。

738を見ろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　。ρ。

　　　　　　　　　　　。ρ。　　　　。ρ。
。　　。。
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　　　ううっ！出たっ！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／　　　←874

ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

ワーホリって何か意味あるんですか？


教えてください。

>>882
俺の場合働きすぎて疲れたから気候のいいところでしばらく休養。

そのまま市んだ方が
楽になれたのにな

>>882
昔ちょっとワルかった人がカナダにワーホリ行ってジャパレスで
働いたりヒッチハイクしたり（お金が無いので）生きるのに
精一杯の一年間を過ごして、人生観が変わり
帰国後猛勉強＆働き、今ではそこそこのサラリーマン
（年収一千万以上）になってます。
ということで、その人にとっては意味はあったのでは。

部下10人で自慢かよ・・
ほとんどバイトだったりしてね(藁

やっぱ駐在が一番だろ。
20代でもマネージャークラスで部下は数十人。
住宅は高級ユニット全額会社持ちらしい。

まぁせいぜいショボい見栄をはっておけ > 元ワーホリオヤジ

>>882
意味があるか、ないか
それは人それぞれの価値観によるよね
私は私の一生で日本の島国しか知らないのはつまらないと思った
よその国ではどんな生活をして、どんな考え方してるのか興味があった
ワーホリは旅行では得られないことが体験できる

ワーホリなんて無駄だよ。
小倉慎太郎は今日もユースでナンパ。

まあ、２ちゃんに来てる時点で
おまえら全員（ｒｙ

>>886
うせな
オナニー小僧

勇者神奈川県民だろ？（藁

いい加減にしとけよカス

>勇者神奈川県民だろ？（藁
なんで？どうやって知ったの？

いい歳して一日２ちゃん三昧、煽られてムキになってる元ワーホリジジイ(w

↑お前自身の事じゃん。自虐的だな（禿藁


名前：勇者さまってちゃんと記入しろよ　アチコチで今も書いてるのに
お前の生きている軌跡をちゃんと残せよ（ｐ

>>889
オ(ﾟ∀ﾟ)━マ( ﾟ∀)━( 　゜)━(　　)━(｀ 　)━エ(Д｀ )━モ(´Д｀)━ナ(;´Д｀)━━━!!!

えらそうにタレてんじゃねえよ、ワーホリジジイ。
お前何様のツモリ？
じゃあ、本でも書けば？

>>894
ジジイがムキになるなよ(w
おまえの10人の部下も不幸だな。２ちゃんで必死になってる上司を抱えて(ﾌﾟ

２ちゃんに来てる時点で
おまえら全員・・・

はやく気づけ♪

ここに本当のワーホリいるの？

九百ｹﾞﾄ

>>900
氏ね

これだけ荒れたら本物は来ないな。

ワーホリじじーもワーホリ小僧も
とっとと日本から出てけよー
うぜーなー。
おまえらなんか日本にいらねーんだよ
人間の盾にでもなったらどうだ？

>>903
勇者、おまえもなー。

ワーホリで行って一番非難されない国はどこですか？
http://www.worldguys.jp

リッチな旅行に行って、汚らしいワーホリ
に話しかけられて、断る間もなく、ずうず
うしく隣に座られて、インチキな地元通話
し聞かされるのは迷惑です。

>>903
お前が一番うざい

>>896
> お前何様のツモリ？

お医者様

> じゃあ、本でも書けば？

本屋で探してみな

糞勇者ビッちゃって最近名前書き込まないね！

何　せ　特　定　さ　れ　済　み　だ　も　の　ね　（藁

ワーホリ行こうと思って参考にするためにココに来たのだが...

ヒキコモリ達が荒らしちゃって...

参考にならねぇな！

誰かマジでまともなヤツ居ねぇの？

あぼーん

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>910
俺は元ワーホリだけどここのやつ等はほとんどヒッキー
糞勇者は海外すら行った事も無い馬鹿やろう

おいケンタ！本当に海外に逝きたいなら
こんな所で聞いちゃダメだ。
検索すれば優秀なサイトもあるし、本屋逝けば
本だってある。

ここは見ての通り半端もんしかいない。
煽りも中途半端。情報もいい加減。
相手にするだけ無駄だよ。

こんなダメ人間の集落で聞くなら
自分で情報収集しろ！

それが海外への最短ルートだ！

ボン・ボヤージュ！

>>913
＞＞海外すら行った事もない馬鹿やろう
別に海外なんか行かなくてもいーんじゃない？
文面からすると、海外行く事だけで得意になってる
君はもっと馬鹿やろうって事で。
君みたいな勘違い野郎が多いからワーホリ馬鹿にされ
るんだよねー。
むこうで会った馬鹿なワーホリ小僧の臭いがプンプン
するぞ。
海外出て、視野狭くしてｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ抱えて帰国する人間
の典型だな、おまえは。

本当は織れが教えてやりたかったが
残念だよ。
煽りはスルー。

これ常識。

田舎っぺが遷るよ！


まぁオーストラリアと言えば
カンガルーの肉だ！

これはどっかの田舎っぺじゃ分からない情報だよ！

だって
雑誌には載ってないもん。


自作自演もイマイチ面白くないしさぁ
さすが田舎っぺだよ。

雑魚には興味がないから

１
人
で
や
っ
て
ろ
。

あぼーん

あえて釣られるけどさ。
本当に海外に逝った事ある人間がどうして

誰もが知ってる事を
得意気に話すの？


それとも、頭が悪いから、

雑誌に書いてありそうな情報しか
持って帰って来られなかったの？

さすが本物のヒッキーだよ。

なんて言うのかな？


世
間
知
ら
ず

なわけで。かわいそうだね。

>>915
> 別に海外なんか行かなくてもいーんじゃない？

貧乏人

> 文面からすると、海外行く事だけで得意になってる

ほんじゃなんでお前はここに居るんだ。
行きたいが金が無い労働者階級。

> 君みたいな勘違い野郎が多いからワーホリ馬鹿にされ
> るんだよねー。

そんなことを言うヒッキーはもっと馬鹿だよねー。


> むこうで会った馬鹿なワーホリ小僧の臭いがプンプン
> するぞ。

ヒッキーの臭いがプンプン するぞ。

> 海外出て、視野狭くしてｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ抱えて帰国する人間
> の典型だな、おまえは。

２ｃｈで視野狭くしてｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ抱えてオナニーにふける典型ヒッキーだな

糞勇者消えろ！

ワーホリ行く度胸もない奴らを相手にしてもしょうがない。

>>915
あんた770だろ

http://www2.leverage.jp/start/

ここはワーホリスレッドだろ
ワーホリ否定派、海外旅行に興味のやつ、ヒッキー、行く金のない貧乏人、とっとと消えろ！！

>>924
氏ね

>>924
http://homepage3.nifty.com/mots/image/026_02.jpg

>>924
　　　　　　　/　　 ＿　＿/　 　 　 　/
　　　 ＿　 ＿/　＿　＿/　＿　　／
　　　＿　 ＿/　　　 /　　　　　 /
　　　　＿/　　　 ＿＿/　　 ＿/
　　　　　　　/　　 ＿　＿/　 　 　 　/
　　　 ＿　 ＿/　＿　＿/　＿　　／
　　　＿　 ＿/　　　 /　　　　　 /
　　　　＿/　　　 ＿＿/　　 ＿/

&rfu&rsi&ran&ras&ran;
　　　　　　　
名前欄にこれ入れると「（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」になるんだね
オモロイ!

俺ワーホリ行くよ。
でもワーホリ結構度胸いるよね？
大抵の人は英語話せないし、俺も話せないが、
知らない土地で生活するわけだから。
団体では出来ても一人では出来ない人多いし。
今の人達。俺が書いた事否定する人いると思うが
俺はもう見ないので好き勝手に悪口言っとけば良いよ。
相手にしないしね。どうでもいいし。人ぞれぞれだしね。

わかった様な口きくけど、ワーホリ未経験者の意見なんてど
ーでもいい事なんだよね。まあえらそーに説教してる奴も墓穴を
堀ってるだけで、実は何にも分かっちゃいない。迷ってる人がも
し居れば、とにかく行けば何とかなるから挑戦すれば？英語も
ネイティブの中で生活していくうちに身に付くものです。

>>929-930
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/9930/pic/gatinko.jpg

９２５，９２６，９２７
へんなおっさん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ﾋｷｺﾓﾘは海外語る前に家の外に出てみよう！
って話ですよね？

http://fu.st86.arena.ne.jp/cgi-bin/mkakikomitai.cgi?id=ozora
死亡サイトを盛り上げて下さい

このスレもうすぐ終わりだから

聞きたいことがあれば各国スレへ行った方がいいよ。

ヒッキーどもがネットで調べたネタで海外を語るな

ボーケ！！

ｸｸｸ
ワーホリの見る海外っつたら、語学学校・ワーホリセンター・ジャパレス
以外に何かあるの？まぁ要するに海外にあるドロップアウトした日本人の
コミュニティだけだろ？

>>937
ボケヒッキー発見

今20歳の女なんですが、
短大卒後、ワーホリで多少は英語話せるようになったほうがいいかな？
なんて思ってるのは間違いですか？

こら　ヒッキーども

そのオナニーに使ったティシュ乾かしてまた使えよ
そのうち空港までのバス代くらい貯まるぞ

ずりネタビデオをオークションで売ってみな
空港税くらい払えるぞ

>>939
留学するべきです。

>>939
短大卒後、ワーホリでは帰国後は90パーセント
社会復帰できないプーになります。

>>938
ｦｲｦｲ反論できてねーよ。苦しいんだな(w
まぁ行動範囲がDQN日本人コミュニティの中だけなんて

そ　れ　こ　そ　引　き　こ　も　り　だ　な

でも予算の関係から、留学するとしたら長くて半年くらいなのですが…
それでも1年のワーホリよりましですか？
もうちょっと貯金してから行こうかな、とも思うんですが
そうこうしてるうちに23とかなってたら…と思うと
今行くべきのような気がしてしまって

引きこもりが集うスレはここですか？

陳腐な反駁ばっかだな
努力もしねー小僧どもが、安っぽい刺激求めて
海外に出る。
で、視野が広くなったと勘違いして帰国し、社会
復帰できないストレスを、日本の悪い所などと理
由をつけて憂さ晴らし。
あー嫌だ嫌だ。負け犬はどこ行っても同じ。
海外でフリーターしてたくらいで視野が広がれば
学校いらない罠。大半の奴が英語もろくに喋れない
で帰国するのは経験者はみんな知ってるんだよ。
御願いだからこういうタイプは日本に戻ってこない
でね。ずーっとフリーターしてなさいね。

>>944
もし外資系の就職を狙ってるなら留学してビジネス英語を勉強するべき
だし、ただの日常会話程度でいいならワーホリでも良いと思うよ
ワーホリでも３ヶ月フルタイムの学校にいけるしね。
英語勉強するのは自分しだい！あっちに行って日本人とつるんで
ばかりじゃどっちにしろ日本にいるのと同じよ。

>>944
25歳くらいがワーホリ適齢期だと思います。
それまでは仕事をがんばって再就職に備えましょう。
>>703のようにならないように。

>>946
労働者階級まだ居たの？
せめて中産階級になって出直しな！

はじめてかくけどさ、
９４６ってなんでそんなに意気込んでるの？
べつに一生追いつこうともおもってないし、
留学を考える基本の基本の考えがずれてるきがする。

負け犬って自分が思ってるか、最近言われたからこういう板で
かいてるようにしか思えない。　
居場所とかっておまえに判断もされたくないし、かなうとか
おいしいおもいとか、そういう視点でものみてなかったから
そういうやつもいたんだ・・っておもえただけ
社会勉強になったよ。

あんまきつきついくと、人生つまんないよ。
あーこういう人間が日本にはうようよいるんだよね。
ゴキブリみたい。

>>943
おまえは労働者階級コミュニティだな

同一犯だよ

構う必要ないよ

カスみたいな留学していた野郎の遠吠えだから

今は某首都圏在住の腐れ無職

わー！ふーりっしゅ！

ｳｼｼｼ、一杯釣れた♪

ご、ごめんなさい皆さん。。。
まさかネットワークを逆探知して僕のコンピューターに
>>703が進入してくるとは思いませんでした。
もう二度とスレを荒らしたりしてニヤニヤ致しませんのでどうか
僕のこの世でたった一つの友達であるバイオを破壊しないでください。
本当に皆さんに今までご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勇者

>>954
また牛か

牛を装った勇者
まああの場にも居た訳だが（ｒｙ

勇者ロト６ ◆Urucg4Ma/Y ：03/04/09 15:10
勇者ロト６ ◆Urucg4Ma/Y ：03/04/10 00:05

そうか
勇者って可哀そうなやつなんだ

他人を不快にする書き込みしなきゃまた来いよ。

http://kadokado.h.fc2.com/
18歳未満禁止です！
ヌキヌキ部屋に直行
ぽっちゃりさん掲示板
http://asamade.net/web/
　無料WEB代理店募集
http://asamade.net/asaasa/fff16.html
　　メルマガ無料投書受付中
http://asamade.net/asaasa/fff26.html
ちょっぴりHな出会いランキング

やだねー海外に憧れちゃってさ
留学とワーホリ比べてる時点でｲﾀｲ

留学＝努力
ワーホリ＝フリーターの遊び

俺みたいに技術の一つでも持って現地から
要請されて行けっての

早く寝ろ

あぼーん

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://saitama.gasuki.com/kensuke/

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　　　　　　こんなのございま−す♪
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　〜oノハヽo〜
　 ,.-''"¨￣●`' ‐（＾▽＾）
　(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂　）
　　　 ）　　（　　　　|｜　| 　　
　 　 （ ＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

このカスは一日中こうなのか？いつまでその生活をつづけるんだかｗ

バカホリの理論はすげーな。
ろくな反論もできずに引きこもりと決めつけ
挙げ句の果てに労働者階級とかなんとか・・・
まーしょーがねーよな。
ワーホリがバカにできるなんて引きこもりしかないしな。(和良

特権階級：外交官
上流階級：駐在員
知識階級：大学教授、アウトプットのある学生
労働者階級：現地採用、自営業
無産階級：語学留学、ワーホリ、引きこもり
↑おまえらはココ！引きこもりと同レベル！
どう考えても最下位。ｸｸｸ

>>961
雇われより雇う方がいいぞ（プッ

>>968
ゆがんだ階級意識だな（プッ

肯定派さんさぁ、お止しなよ。
相手はひとりだけ、例の基地外野郎ひとりだけだよ。
今頃は惰眠を貪っている真っ最中だし。（ｗ　
最近豪州から強制送還くらったみたいでさ、この板で暴れ回っているみたいなんだよね。
日本でも居場所がないらしいよ。自分の部屋くらいしか。（ｐ

日本時間で夕方前になればまた現れるよ。（禿藁