■■□□□イタリアについて話そう23□□□■■

＞エスプレッソに三時間
そういう奴は稀。日本人より働いているやついるよ。
日本といえばゲイシャ、フジヤマとおなじレベルの話ばっかすんな。

>３４９
確かに働いてる奴は一握り程いるが、そうでないオバかさんの方が
断然多いぞ！
３４９は北イタリア在住か？

禿同！なり。
ちゃんと日本人より働いてるイタリア人に逢ってみたい。
当方ローマ在住ですが。

僕の住んでる街では、たまに三島由紀夫や吉本ばなななど
日本文学に興味ある人と話をすることがあります。
イタリア人といえども十人十色。日本人でも十人十色。
今朝もバールにて、三島について尋ねられましたが。

>>349
稀でも凄くない？
レベルが同じって実際住んでるんだから違うでしょ

>>350-352
類は友を呼ぶっていうから・・
働き者のイタリア人に会いたかったらまず、、、
な〜んてね。

イタリア人の仕事の効率が悪いのは認めるけどね。
実労働時間だけじゃ、単純に、「イタリア人は怠け者」
っていう結論くだせないんじゃないの？

お役所の効率の悪さは、ほっんとに、信じられないレベルだけど。

>>352
349が言ってるのは違う意味でしょ。三島、吉本ばなな・・だって
じゅーーぶんステレオタイプだと思うけどね。

上でショーペロのことも批判してたけど、
単純すぎると思うね。
労働争議権は守られるべき権利だよ。
不便だ、いやだって思うなら、日本帰れば？

第18条問題だって、60年代に、さんざっぱら
イタリア人労働者が戦って勝ち取った権利のひとつ。
いまそれがはく奪されようとしてて、
労働者が立ち上がるのあたりまえじゃないかな。
ぼくたち外国人は、見守ることしかできないけどね。

＞不便だ、いやだって思うなら、日本帰れば？
これこそ単純じゃ............???

＞３５６日本に帰れば、、、という解決でもなんでもない。
実際帰りたくても帰れない人も多いぞ。

＞＞３５６は労働者？
学生か？

学生はいいよね。

みんなよく働いてるけど、役所はねぇ・・・・・

私が思うに・・・・。
Passioneを持ったイタリア人はすごい。
やはり、イタリア人は右脳人間なんだな、と思うよ。
与えられた仕事を次々に『こなしていく』、っていうのは
イタリア人はなかなかしない。
けれど、一度Passioneを持つと、すごく働く。
イタリアのいいところ、デザインとか食べ物とか
彼らはPassioneで動いているんだと思う。
そういう人たちは働いてるよ。すごいと思う。
役所の人たちにPassioneはないよ。
というか、もてないと思う。政府があんなだから。

362に同意

わたしの回りのイタリア人もよく働く。
とくに女性のひとは、家帰ってからの家事労働の量がすさまじい。
なにせ靴下パンツにまでアイロンかける国だから。
家政婦を雇えるお金のない人も、やっぱりアイロンかけまくり。
台所は掃除しまくり。
そのうえ週末は両親孝行か、あるいは友人招いて夕食会。
子供の送り迎えも半端じゃない仕事。
彼女達見ていると、よく倒れないと思う。

本気で物事に取り組めば、
スタミナの差は食べ物を見ても、
体格を見てもかなりあるのだから
要は、やる気の問題ですね。

政治家、っていうのは
ナルシストとファナティズモでしかないな。

むしろ、われわれが話し合わなければならないのは
イタリア人はこんなに働かない、ということではなくて、
どうしてイタリア人は働かないのか、
ましては
どうやったらイタリア人は働くのか、
そして、我々はどうしたらうまく付き合っていけるのか、
ということだと思うのですが。

イタリアでは「効率的」であることが、かならずしも仕事の評価に繋がらない
のかな？そうとでも考えないと・・。
相互理解に繋がる議論にするためには、ちがう文化をもった人たちと話し
するときの態度を持たないとね。
自分達の価値観（効率的であることが善とする、ピューリタン的考え方とか）
で計って、批難するだけでは、前向きじゃない。

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　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　>>368がいいこと言った。
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　　　　/　／ 　 .　 / ./.　　　　(ﾟдﾟ)　< 言った。
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