■欧米系女性との接触→GET!!!→相思相愛■2

欧米系（白人・Caucasian）女性と愛しあってる人、愛しあいたい人が
議論するスレ、その２。
前スレは　♪■白人のお姉さんをゲットするには■♪
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1025722030/

相手の年齢無制限(ロリは犯罪なので他板で！！)
海外/国内いずれからの参加も歓迎、但し どこの国が舞台かを、
混乱を避けるために明示すること！
伴侶をゲットした勝者のお話からは、日本人男性＆白人のFairladyの
ファーストコンタクト（接触）→→ｶﾌﾟｰﾙ誕生までのアプローチへの知恵がある。
ゲットしたい勇者、たまには自分の話もして、議論に参加。
白人風俗についての体験談or相談も、いいけど。ちょっとだけね。
パブやクラブくらいを推奨。

職場旅先文通ステイ先街角、戦場はいろいろ。
媚びないで、誇りをもって突撃してみよう。
日本男児の知恵と精気を結集せよ！

注　※本スレは「欧米系・白人・Caucasian」の科学的定義には言及しません。

>>1　に訂正ー
＞勝者のお話からは　→　勝者のお話には

次スレですね。
でも前スレ終わりましたっけ？

無難なタイトルだね。
白人と限定しなかったところがいい。

>>3
まだ使い切ってないっす。でもﾁｮﾄ早めに準備した方が良いと判断して立てますた。
さしあたって新規の話題はこちらに書いてもらって、旧スレでは残りをﾏﾀｰﾘ
使ってもらえればいいと想ってる。
旧スレから前スレへの移行、うまく執り行うにはこれでいいのかな？
スレ建て初めてだが上手くやりたいのでお考え聞かせて。

>>4
無難って言ってくれてありがと。
タイトルは、複数人の意見を集めて色々議論して、これに決めました。

無難でいいと思うよ。
だって当り障りないし差別的でもないしね。

>>6　さようですか。良かった。見守ってor参加していただければうれしいな。

あるロシア人女性との結婚を考えてますが、老後はハバロフスクに住みたいと思っています。
国際結婚すると、相手は日本人の配偶者の資格で日本に住めるわけですが、その逆もあるわけなんですよ。

私は今まで働いた会社が、募集要項には「社会保険完備」と書いてあっても試用期間が終わっても入れてくれない
というところばかりでした。法律違反ですが、罰則がないので野放し状態です。そこで主に国民年金でやってきました。
ところが、満額もらえたとしても月に５・６万円。こんなことでは生活できません。

ところが、極東ロシアだと月に２万円ぐらいで夫婦二人が暮らせると聞きました。外国人配偶者の特例で年金に
入れてやれば、私が先に逝ったとしても配偶者には日本の年金が残るので安心です。
国際結婚のメリットだと思いますけど、どうですかね。

なんか変なタイトルだねえ

あまりセンスが感じられないね

スレタイは罵倒や荒らしにならないものがいい。
これでいいと思う。

新スレですね。HNどうしようかな。
海外のニュースを見ていて、面白い記事があったので僕の意訳ですが
紹介します。


〔結婚には小柄な女性有利　英で１万人を調査〕

異性を引き付け結婚して子孫を残すには小柄な女性と、大柄の男性が有利
−−。英国の大学の科学者が、1958年3月に英国で生まれた
男女約１万人を追跡調査し、英王立協会ジャーナルにこのほど、こうした結果を発表した。

それによると、調査対象の女性のうち、結婚と出産を経験する割合が最も高かったのは、
身長151‐158cmの集団。これは英国人女性の平均身長
162cmより明らかに低かった。
男性の場合、平均身長である178cmの集団は、同185cmの集団と比べても、
子供を持つ割合が少なく
「女性は背の高い男性に魅力を感じる」という定説を裏付けた。

そういえば、日本のシンドラーことちうねさんも最初の妻は
白人だったそうです。

逝きつつある旧スレから今度はこっちに来てみますた。

>>9-11 全て予想の範囲内のレスで、微笑してしまった。
そしてもちろん11がいちばんうれしいよ。

>>12 ニュースありがとうございます。
当スレ住人にとってのこの話、注目の一つは「自分より小柄な女性がねらい目」
なのか？現実をシビアに見れば、やや賢いチョイスになるかも知れない。
でも前スレ153さんのご近所inEnglandのお話もあるでしょう？
（日本人の旦那様よりオーストラリア人の奥様のほうが20cm背が高いってお話）
こういう実例もあるので身長ばかりを気に病むのもナンセンスなのですけれどね。

何より身長は自分の努力でどうにかなるもんじゃない。特に成長期の終わりが
早い、あるいはもう成長期をとうに終えた平均的日本人がこのスレ住人の大半で
あることを思えば、たかが統計と呑んでかかるほうが健全でしょう。前スレで
誰かが書いた「商売の交渉のように、相手に対して自信満々で向かう」という気合。

ちなみにAnnaの身長は166cmで、私より4cm低いです。どうもしません、ただそれだけ。

折れ来年英国逝くんだけどさ、男の平均身長も女の平均身長も
思ったより高くないようだね。（ちなみに折れは１７７ｃｍ）
小さい女性は人気があるから競争率が高いのかな？それなら敢えて
おおきい女性に挑もう。

　　　　　　　,／‐　＼ ::::::::::::ヽ
　　　　　　, '　ｓ　　　 ＼::::::::::::i
　　　　　／"""''／ーﾅ-ｔ----|
.　　　　/ 　　,.-‐'''　　ｰｰ　／ﾍ
　　　　｛入 ｜ー >　‐ｰ　　　| 　.....／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　....｜´ﾟ ,く,,_"ゝ､ﾟ　　9）＜ 　私はイギリスでは持て持てでしたよ
　　　　　. ...｜ ヽ‐＝‐ｧ| .........|........ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ..　＼ `｀二´' 　　､
.　　　　　　.　　＼、__ i⌒i／, -'"~ 　`ヽ､
　　　　　 　.,.‐'´ 　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　....　`〈ヽ, -'"~T 　ヽ、　, -'"　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　　　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　　　　く　　　　　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　　／　`ヽ、／|　　　　　　　`ヽ、　＿＿ノ
　　　　　　　／　　|　　　　　　　　　　T

>>15
イングランドへご留学？
狭き門より通れってね。健闘&勝利を祈ってるよ。
己もじきロシアンに挑みます。多分手紙ormailで。
あと貴殿の立場だったら前スレ153さんに色々訊いてみるのもお勧め。

>>14
＞奥様のほうが20cm背が高いってお話

そういえば、ダスティン・ホフマンもそうだったような．．．

うちの娘です。
http://imgup2.amihot.jp/usr/wendy.jpg

>>19
ああ、かわいい！
前スレでも紹介されてましたね。
ほぼ完全に白人顔ですね。

日本人の男は女性を蔑視するというステレオタイプ（家事を女性に
させるとか、子どもの面倒をみないとか、、、）があってそれが
白人女性を遠ざけているような気もする。。。たしかに欧米社会に
比べたら女性の地位はまだまだ日本では低いですよね。逆にいえば、
自分がそういう日本人とは一線を画していることを示せばいいの
かも。

確かに日本人男性は女性を尊重して甘やかすか厳しくなるかの両極端かもね。
最近の若い子達は前者だろうね。
欧米人よりもフェミニストだと思う。
それを利用してわがまま言い合い放題の女性も多い。

もう少し抑える場所は抑えないとね。
これも問題だと思う。

>>21
＞逆にいえば、自分がそういう日本人とは一線を画していることを示せばいいのかも。

これって効くよ。日本国内での話だけどさ。
「あら、この人は違うわ」（嬉しい驚き）って感じ。
実態とかけ離れたマイナスイメージを、逆に利用してやろうってわけ。

>>22
＞欧米人よりもフェミニストだと思う。
＞それを利用してわがまま言い合い放題の女性も多い。

そういうわけで日本人の女よりも欧米人の女に目が向いちゃったりしてね。
ロシア女好きなんか特にそうかも。

>>17
> >>15
>イングランドへご留学？

英国=イングランドとは限らないようですよ。どうでもいいか。
でも英国って世界一美人の少ない国で有名ですよね。

>>25 指摘ありがと。確かに17は不十分な書き方。どうでもいくないよ。
スコットランド、ウェールズ、北アイルランドの人たちから石を投げ
られたとしても反撃してはいけない発言だった。大学時代の恩師
（スコティッシュ。英語専任）に連絡取って英語を習おうと企ててる
割には無知やった。記憶しとくよ。

英国（England-Scotland-Wales-Northern Ireland）の美人かあ。少ないなんて初耳。
かの地在住者（昔棲んでた方無論ふくむ）に訊いてみたいな。

あと己のHN、どうしよっかな。変えるか…

日本人と白人とのハーフって、どのぐらいの白人度になるのだろう？
>>19 みたいな子供出来たら最高だな。

＞１７
激励感謝。イングランドに留学予定です。
雑誌（エロですが・・・）に英国のモデルが結構乗ってましたが、美人のかた
たちが多かったですよ。折れ的には結構楽しみなんだけど。

>>19
すげ-金髪だ-。目もブルー入っている！
はくじんとかわんないYO

>>27
それは神のみぞ知る。
受精時の染色体の組み合わせだからね。

それはともかく　>>19 の子って本当にかわいいね。性格良さそうだし。

>>29
日本人との組み合わせで、あそこまで白人ぽい子供って難しいのかな。
>>30
ホント、可愛い。美少女って言葉がピタリ。

日本人と白人のハーフで、小さい時は白人顔で大きくなるにつれて日本顔になる
というパターンは多いみたいだ。

すると、wendyタソも、今後日本人化ｗ していくのか？
惜しい

>>32
前スレでも出てたね、その話題。
成長するにつれて色素が濃くなるのも一因とか？

>>33
両方の良いところだけ出てきて、ますます可愛くなるかも。
これまた神のみぞ知る。。。

>>19 の娘、小学生？
このまま、白いまま、成長して欲しいね。

.　　　 　　　　　　　　 __,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子のナルヒトでございます。
57年前、私の祖父ヒロヒトが日本国民の皆様に多大なご迷惑を
おかけしたことを、祖父に代わり深くお詫び申し上げます。
私の祖父がＡ級戦犯であったことはよく知っております。
しかし、マッカーサー元帥閣下のご慈悲で私の祖父の生命は救
われました。
しかし近年、私の枕元に祖父の霊が頻繁に現れ、「私に代わって
国民の皆様にお詫びをして欲しい」と申すのです。
そこで、私は祖父に代わり日本国民の皆様にこの場をお借りて
お詫び申し上げる次第であります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成14年8月16日　徳仁皇太子

女性がわがままいえるという意味では日本は女性天国かもしれないけど、社会的な
立場とかに関しては日本はまだまだ女性差別的だもんな。妻は子育てや家事をして
当然だと思っている人が大半だし、ニュースキャスターなども女性は飾り程度。
日本の女の子（子ども）のなりたい職業のトップが保母、看護婦、スチューワデス
で、男の子のなりたい職業のトップが医者、野球選手、弁護士でした。これを欧米人
の友達にいったら驚いていたよ。欧米諸国なら女の子でも医者や弁護士になりたいと
いうだろう。（それが本当にいい職業かどうかは別にして）

>>38
ふ〜ん。
今でもやっぱりそういう違いって大きいんだね。日本と欧米。
でも、待てよ。なんか俺の実感とはちょっと違うぞ。

＞日本の女の子（子ども）のなりたい職業のトップが保母、看護婦、スチューワデス

って、これほんと？　いつの話？

ある意味、姉妹スレの

白人に好かれる・愛される日本人女性の特徴は？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1004794245/l50

ですが、最近現れた某コテハンの逆襲により
あらゆる日本人男性像が破壊されております。(藁
このスレはポジティブ思考の男性向上スレなら
彼女の思考は限りなくその正反対のクラッシャー。

このスレ在住のみなさんなら、どう立ち向かいますか？
ぜひ彼女を招待して、このスレの論客達に打ち砕いてもらいたいです。
特に前スレ449さん、前スレ153さんにｷﾎﾞｰﾝ。

>>38
あっ！「。」発見！！

>>41
？？？意味不明？？？

>>38
野球選手になりたい女の子は少ないんですか？

>>40
＞ぜひ彼女を招待して、このスレの論客達に打ち砕いてもらいたいです。

やめてくれ〜！　そんなうるさいの、このスレに呼ぶなよ！　絶対ダメ！
もし論争したいのなら、どっか他にそれ用のスレがあるだろう。
そっちへ誘導すればいいんだから、ここへ誘導しないでくれよ。

＞３８
便器になりたいブスは少ないんですか？

むしろwendyちゃんを招待したい

>>45
まあまあ、そう煽るなよ。
せっかくのマターリ系の楽しいスレなんだしさ。

>>46
ワロタ

wendyたんは日本語でけるのかな？

>>49
Wendy って日露のハーフだと前スレの紹介には書いてあったが、
Wendy って英語名っぽくない？
親御さんがこのスレに居たよね、たしか。

>>40
＞ぜひ彼女を招待して、このスレの論客達に打ち砕いてもらいたいです。

彼女をここへ招待するのは《絶対に》やめていただきたい！！！
もし、ここの住人にそういう話題に関心の有る人がいるなら、
頼むからあちらのスレへ行って論争してくれ。
または、下記のスレあたりがそういう趣旨に合致しているかも。


【日本の男は世界中の女から嫌われてるって本当？】
　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1028403029/

>>40

ご紹介のスレ、さくっと見てまいりましたよ。
一足先に台風が来てるようですね、あっちは。それと、向こうには
男性を差別することと男女平等を混同している人がいるね。

差別とは相手の人格、個人的資質、潜在力etcを全く無視して、
本人の努力の及びようの無い条件（特に生まれ持ったそれ。性、
出身地、名前etc多々あり）をあげつらって忌み嫌い、不当に低く扱うこと。

↑ご紹介のスレでは、特に日本男性に対して、正にこうした「差別」を
平気で行ってる方がいらっしゃいます。

40さん、招待の件、ご冗談にせよ本気にせよ、や　め　て　く　だ　さ　い。

まともな論争にならないでしょう。それどころか、もしかしたら
水掛け論or口論の泥沼に落ち込んで、最悪双方のスレが死にます。

そうなったら40さんは責任が取れますか？（純粋な質問）

とにかく、臆病者と　不　当　に　罵られることがあっても
挑　発　に　は　乗　り　ま　せ　ん。

（折れを評価してくれるのは光栄です。私は論客なんかじゃありません。
まだまだ技量・経験不足。論客だなんて26年生きてて初めて言われました。
153さんと並べられたのはちょと光栄。尤も153さんにとっては、お名前を
出されてご迷惑この上ないでしょうが。すいません。）

>>52　ん、訂正。
　誤　挑発には乗りません
　正　挑発されても乗りません

40さんが折れを挑発してるとは想ってませんよ。

>51は白人と付き合いたいの？それとも付き合ってる人間の話を
聞きたいだけ？

>>54
あえて言えば両方。
でも、このスレでできるのは話だけ。ということ。

人の恋路に興味もつより自分のこと考えたら。
マニュアルなんかないんだし。

おれ５４ね。

>>56
そんなこたぁない。人の話は役に立つ。（万能マニュアルは存在しないけどね）
それに、自分のことは当然考えてるよ。

それより、あんたこそ、こんなところで何してるんだい？

ははは。

昼食とってる最中。

じゃ、自分で行動して成功例を書けよ。

>>56

人の恋路の成り立ちを（本人が許してくれる範囲で）訊き、
いつか現れる（かも知れない）自分の恋路に活かすのが
このスレ住人の最大目標だと信じてるんだが。

あとね、

「マニュアル」。いまはまだ無い、これに近いもの
（マニュアルってより知恵袋かな）を経験者のお話＆
未経験者の悩みetcを蓄積して作ろうっていうのがこのスレの目的だよー。

＞それより、あんたこそ、こんなところで何してるんだい？
まあ折れはここまで言わんが、56さん、もし参加したいなら何かこう、スレに
見合ったレスをするのが吉です。
（そんで、なるべく「仕切り厨うざい」とか言わないでほしい今日この頃）

>>58
＞昼食とってる最中。

このスレで食事かよ。ハハ

＞じゃ、自分で行動して成功例を書けよ。

まあ、気が向いたら書くかも。
でも知り合いが読んでたら恥ずかしいしな。
それに俺書くのは下手だから気が進まんよ。

そういうあんたは？

>>59
仕切り厨うざいとか言ってない。
ただ、同じ日本人として歯がゆいところだ。

>>60
付き合ってるが書かない。
付き合い始めると分かるだろうが、ネット禁止になるよ。

>>61
ああ、言葉が足りなかったっす。
貴殿がそんなこと言ってないのは、理解してますよ。
ただ、「言われるかもしれない」間に予防線を張っといただけ。

歯がゆさ。ええと、「歯がゆさ」を持たれるような状況から脱却できると信じ、
経験者と体験を共有して、学び、自分の好きな白人女性
（or　欧米系・Caucasian…定義論争はしないよ、１に書いたけど。）を
射止めようっていう試みをしてるんですよ、このスレでは。

ああ、もしかして折れ自身のことを歯がゆいと？

とにかく、
折れはたまに言葉が歯抜けになるんでコメントの意図を誤解されることがある。
だからしばしばこうやって後追いで説明してるんだ。
このレス全体を分かってもらえると嬉しいです。

>>61
＞付き合い始めると分かるだろうが、ネット禁止になるよ。

そうか。そりゃ大変だ。
じゃあ、ここにアクセスできるのも今のうちだな。がんばりな。

俺はネット禁止なんかくらったことないぞ。
そんなこと非現実的で考えられないよ。双方とも。

>>63な>>51さん

できれば、もう二段階くらい紳士的におながいします。まじで宜しく。

>>64
いやぁ、すまんすまん。
あんたを困らせるつもりじゃなかったんだけどな。ハッハッハ！

なんせ俺、ガラが悪くてさ。
でも、せっかくがんばってくれてるあんたを困らせたのはマジで悪かったな。
これからはもうちょい「紳士的」って線でやってみるよ。
てことで、今後とも宜しく！

>>63

折れ、>>61は「付き合い始めるとネットをやる時間が惜しくなるくらい
二人の時間を大切にしたくなる。だから正直、こういうスレに寄ってる
余裕がほとんど無くなっちゃう」って解釈したんですが。

>>65
ああ、突然51のキャラが気に入ったよ。64にはこだわりすぎないでくれ。
（64みたいなのは安全弁として時々置いてるだけだから）
こちらこそ今後とも宜しく！（メガテンみたいだな）

ああ、ワロタ！

>>51 と >>54 の掛け合い。何とも言えんかった。
せっかくだから、何か面白い経験談があったら、ふたりともそのうち書いてけろ。

>>67
しゃあねえなぁ。わかったよ。そのうち書く。
でも、たいして面白い話でもないから、あまり期待しないでくれ。
以上

大人になったらなりたい職業は、男の子が野球選手とサッカー選手、
女の子が食べ物屋さん−。第一生命保険が全国の子供に聞いたところ、
こんな結果が出た。調査によると、男の子のトップは野球選手で
２１．０％。２位はサッカー選手の１１．０％で、３位のお医者さん
（５．０％）以下を大きく引き離した。野球、サッカー選手とも、
前年調査より「なりたい」と答えた子供が大幅に増えた。野球、
サッカー選手は３年連続で上位を独占。女の子は、食べ物屋さん
（１５．２％）、保母さん・幼稚園の先生（１０．０％）、花屋
さん（７．６％）の順。食べ物屋さんは５年連続トップ。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002052521.html

HN変えました。新スレ1＝旧スレ449＝きゅう（すれ）よんよんきゅう＝9449ね。
他にもアイデアはあったんですがﾁｮﾄ恥ずかしいやつだったから却下。（w
ではよろしくお願いしますね。

>>70
そのハンドルネームを次スレでも使う？
４桁なら間違えたりしないか。

そういう時の案として、こんなのもあるかも。

　「Ｑ４４９」　旧４４９の洒落
　「Ｘ４４９」　ex = 旧　の洒落
　「１４４９」　スレ１では４４９でした
　「太郎（旧スレ449）」　暫くしたら太郎だけにする。（太郎ってのは例ね。）


番号の固定ハンドル名使ってる人で近く切り替えるつもりの人の参考になれば幸いかと。

某チャットで女の子と軽い喧嘩。
日本人女性では想像もつかない部分で逆切れされて、結構弱る。
一応相思相愛の仲で、どうしてこういうことが起きるんだ？
しかし・・・俺は機転で急場を凌いだが、絶望でキーが止まる男も
多いと思う・・・疲れるねぇ・・・こういうことが生身でも続くのかい・・・。
どうもだだっ子みたいだね、この子は・・・。

>>72
相手はどこの人？　いくつくらい？

既に実際に会って付き合っている人？
それとも、これから会って付き合うつもりの人？

>>71
おお、切り替え案考えてくれたんだ。
71さん暇だねえ。←折れモナー　でもありがとうね。
しかし自分で決めたやつを通しますよ。それから、暫くは(1)を付けるよ。
そして次スレからは9449にする。　ついでに、他にも色々想っては没に
した事を付記しとくよ。（獅子吼　四死球　etc.）　必要あったらトリップ取得すりゃ
大丈夫さ。

>>72　独り言氏
新しい勇者降臨…よろしく。その「喧嘩」は正に最前までの出来事ですか？
できれば詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。（相手のお年、出身国、お友達or恋人or中間、
さらに彼女が何に逆切れしたのか等）

>>38
それはないと思う。
欧米のジョークで「女が考えるべきことはつまらないこと。つまり、カーテンの色や
息子の進学についてなど。男が考えなければならないことはもっと重要なこと。中東
問題や国際紛争など」というのがあるらしい。

欧米が日本より女性の社会進出が進んでいるのは事実だが、男性社会であることには
変わりない。
あのスウェーデンでもビジネスマンは男性が大半らしい。

>>73
あまり喋りたくないのですが、ついさっきです。
ウクライナ人・２３・キエフ大法学部卒・電力会社勤務・・・美人というよりは
可愛い感じ。メールで写真も複数交換・招聘にも同意・あとは住所をもらうだけ、
前スレのロシア人ナントカカントカさん（実名が出ていた方）よりもペースは
早いです。互いに無理がなく、ウマが合ってます。
しかし、「今日はよい天気です"？"（質問文のつもり）」程度だった英語力が、
わずか数日で私を楽に抜き去り、「私は今の生活に意味を見いだせない」
なんて言っていたのが、感情表現が突然豊か（＝ワガママ）になり・・・

それでも惚れられているので、私もマゾ道に目覚めつつある今日この頃です。
感受性が相当鋭いので、素人にはお勧めしません。

>>76
＞感情表現が突然豊か（＝ワガママ）になり・・・
＞それでも惚れられているので、私もマゾ道に目覚めつつある今日この頃です。

それは日本の女性でもどこの女性でも同じではないかと。。。

女性は本命候補の男性に対して、わざとそういう態度に出ることがあるようですよ。
たぶん本人は無意識のうちにそうしているのだと思います。（私の勘ですが）

なぜそんなことをするかと言うと、それはどうも、男を試しているということの
ようです。無意識のうちにね。つまり、自分の全てを受け止めてくれる人かどうか、
多少の無理にびびったり引いたりしないで敢然と立ち向かう度量のある人かどうか、
計っているのではないでしょうか。

私がこれで一番苦しめられたのは、２０代前半で付き合っていた日本の女性でした。
あまり国は関係ないかも知れません。（私の狭い経験の範囲内の話ですが。）

申し遅れましたが、私は旧スレの350です。
いろいろと紆余曲折がありまして、自分でも何がなんだかわからない
展開になってきています・・・・出会いの定番ですが、本当にひょんな
ことから引っかかり、本当に自分自身が相手にゾッコンなのか、どうも
判然とせず・・・、「これから荒れるな・・・（私の人生が）」ということだけ
が、おぼろげながら察せられます。

>>79　独り言氏　けっこう喋っていただいて(w　ありがとう！

なんだかシャープで魅力的な方のようです。女性で…対話してると
言葉のセンスが否が応でも磨かれそう…感受性が鋭い方には好きですが、
そちらは独り言氏の戦場。奮闘を心から祈ってます。
惚れられてるのですね…実に、羨ましい。

あと
＞前スレのロシア人ナントカカントカさん
これ、私が好きな女性。

＞ウクライナ人・２３・キエフ大法学部卒・電力会社勤務・・・美人というよりは
＞可愛い感じ。メールで写真も複数交換・招聘にも同意・あとは住所をもらうだけ、
＞前スレのロシア人ナントカカントカさん（実名が出ていた方）よりもペースは
＞早いです。

今まで言及してませんでしたが、↑がカバーしてる範囲の情報は全部、
私と彼女も既にお互いにやり取りしてあります。（あと住所もね）
今年の雪解け前に私がロシアへ行く計画が一旦出かかったんですが、
日本の友人と兼ねてから進めていた全く別の計画の余波で、流れました。無念。

＞互いに無理がなく、ウマが合ってます。
僕らも、これは同じです。張り合う意味じゃないですよ。（そんなこと不毛）
念のため。

そして

>>77氏
貴重な体験談ありがとうございます、非常にためになります。

＞女性は本命候補の男性に対して、わざとそういう態度に出ることがあるようですよ。
＞たぶん本人は無意識のうちにそうしているのだと思います。（私の勘ですが）
ふむ「無意識のうちに」 ってのが厄介ですね…(w

>>77　

＞自分の全てを受け止めてくれる人かどうか、
＞多少の無理にびびったり引いたりしないで敢然と立ち向かう度量のある人かどうか
自分の相手に値する男かどうか、本能で量ろうとしてる、という事でしょうか。
これは私も恐らくいつか向かい合う（と言うより向かい合いたい！）命題。

＞たぶん本人は無意識のうちにそうしているのだと思います。（私の勘ですが）
あ、勘ですか。でも無視できない…


>>78　旧スレの350さんでしたか。私、旧スレの449です。再びよろしくお願いします。

＞本当に自分自身が相手にゾッコンなのか
これを、身をもって完全に知るにはどうしたらいいのでしょうか？
今これを読まれてる方々すべてへの問いです。

そして、立ち入った事をお訊きしますが、もし宜しければお答えください。
旧スレ350＝独り言さんのお年はどの位ですか？先刻から続けて貴方の
レスを読んでいて、文体言い回しが、お相手の20代前半の女性よりも
どうやら幾らか離れているように見受けられたので。因みに私自身は26です。

>>80　いま80の最終パラグラフを見て、やや無礼な表現が前面に出てる
印象を受けました。もしそれが旧スレ350＝独り言氏の持たれた感覚と
近いようならばお詫びいたします。

さっきスカパーで、ロシアのオタクの女の子が日本に来るってのをやってたんだけど、
激ワラタよ。
ロシアのオタクの女の子達、カワイイけどヤヴァすぎ！！
ロシアって言うより、万国共通でアニオタ女は、ダメだね。
「私達の夢は、日本に行く事です。日本は、素敵な国！」と言ってたよ。

>>79
あ、そうでしたか・・・。
失礼しました。私も同様、自らをむち打ちながら、他方で皆さんの奮闘
を祈るばかりです。
私の今回の挑戦者は、駆け引きの方法が割と素直ですが、チャット上
のリアクション（言葉遣い）の稚拙さと、私の長文メールを裏でコッソリ
読んで行間をにらむ分析力との落差が激しすぎ、不気味な雰囲気を
感じています。つまり、赤ちゃん言葉で「あなた、私のこの部分が嫌い
でしょ？わかるのよ」といわれる恐怖ですね・・・。

>>81
あ〜、いえいえ、私は30です。ここでは硬い言い回しをしていますが、
複数の文体を用います。いわゆる「国内出会い系」では、まったく別の
人格で（過去形）・・・

>>78
＞いろいろと紆余曲折がありまして、自分でも何がなんだかわからない
＞展開になってきています・・・・
＞本当にひょんなことから引っかかり、本当に自分自身が相手にゾッコンなのか、
＞どうも判然とせず・・・、「これから荒れるな・・・（私の人生が）」
＞ということだけが、おぼろげながら察せられます。

そりゃ、女に惚れた・惚れられた場合の定番でしょうよ。（＾＾）
まあ、恋に紆余曲折とアップダウンはつきもの。
女にかかわれば避けては通れない道。
それがあるから女は楽しい！

ま、先は永いし、マターリ楽しんでまいりましょ。

>>83
＞つまり、赤ちゃん言葉で「あなた、私のこの部分が嫌いでしょ？わかるのよ」
＞といわれる恐怖ですね・・・。

まだ会ったこともないのに？　それは凄い。
メールやチャットだけでそこまでのやり取りをする関係になるとは。

（日本人と結婚したアメリカ人妻+子ども）×3
http://isweb2.infoseek.co.jp/~isomura/images/990820e.jpg
凄いボランティア精神ですね。
このスレにいる人は、絶対に美人を捕まえれるよ！！

>>86
＞このスレにいる人は、絶対に美人を捕まえれるよ！！

そ、それは、何気に皮肉か？

＞＞８６

せいぜいこれが現実だよな
日本人と結婚してくれる欧米系女性＝ブス

>>87
このスレにいる人は、美人にしか興味無いからｗ
絶対、何がどう転んでもこんなブス達との結婚は、あり得ないだろう。
>>88
逆に不細工な日本人男性が、美人の白人美女を奥さんにしてるのも多いと思う。

>>88

まあまあ、そう悲観的になるな。
こっちにも選ぶ権利はあるぞ。

それに、女好き（＝俺達）は 女をモノにするのに努力を惜しまないからな。
だから美人度の高い女をゲットする率が高い。マジで。

人生なんでもそうだろ。

中の上くらいなら、じゅうぶん手の届く範囲だぜ。
モデル並みを狙うと大変なのは相手が日本人でも同じだけどな。

どこかのスレにもあったが、美人は金がかかる。外国人だとなおさら。
よって、金がないと続かない。
奥が故国に帰るたびに何十万も要りますよ。子供がつくと
軽自動車が買えたりして。安いところはウラジオかハワイ。

前スレで駄レスを数回書き込んだ者です。

東欧系の話で盛り上がっているようですね。以前フランスに居たときに見たアメリカ製の番組で、
ロシアだかどっかにアメリカ人男が嫁探しに行くツアーなんかを題材にしていたものがありました。
そのアメリカ男の中にはとんでもない暴力・男尊女卑男もいて、相手の女性に対して失礼なことを平気で
言うわ、蹴るフリするわで見ていて不快になりました。ということで、雨公なんかに負けるな！日本男児の
優しさで東欧美女を救い出せ！っていうエールを送りたくなりました。

前スレで地中海娘との通信の話をした者なんですけど、続きを書いてもよいでしょうか？

>>92
＞前スレで地中海娘との通信の話をした者なんですけど、続きを書いてもよいでしょうか？

たのむ！　聞かせてくれー！

正直な話、お人形さんみたいに観賞用には、もってこいだね。
女に金が、掛かるのはしょうがない。
でも、ガキができたらどうするの？
さらに金が、掛かるし嫁さんがブクブク太るのは、目に見えてるし・・・

それでは手短に書き込みさせて頂きます。
前スレで書いたこと；

532 ：名無しさん ：02/08/06 00:03
私もチャットで知り合った地中海沿岸のアラブ女性に写真を送ったら
熱烈なラブレターをもらいましたよ。なんか今すぐ迎えに来てってかんじです。
でも宗教などいろいろな障壁が多すぎて無理ですね。当方在英です。

地中海と書きましたが、国はモロッコです。モロッコのことを知り合いのスペイン女性から聞いてみました
（スペインは地中海挟んでモロッコの隣国、モロッコ人の留学生（女）に昔会ったことありましたが、見た目は
ラテン系と変わらない。彼女に言わせると顔が少し違うらしい）。モロッコではラクダの売り買いと同じ要領で貧民層の女性が外国人などに妻として売られていくようです。ということはオレに買って欲しい
ってことか？

続く、

>>94
君、愛はないのかね？愛は。

しかしながら英語、仏語で読み書きができて（彼女の英語は下手なので途中から仏語のメールでやり取りすることにしました）、
インターネットにアクセスできる彼女が貧民層とは思えない。この件を直接彼女に聞いてみたら「お金なんかどうでもいいの、
モロッコの結婚はそんなにお金がかからないわ」との返答（注：イスラム教圏では結婚費用は全て男持ち、そうでないと一夫多妻
が成り立たない。ちなみにヒンドゥーでは逆に女（の家族）持ち）


しかし私にはイスラムの女性と結婚するつもりはありません。というか後５年は結婚なんてなにじん相手であろうとしたく
はありません。ついでに結婚するまでエッチできないなんて戒律はいやづら。そういうわけでこれ以上彼女と通信を続けるのは
彼女の心を持て遊んでいるようで罪悪感を感じてきたのでした。

駄文ですが参考になりましたでしょうか、ぜひご意見を頂ければ嬉しいです。反響があれば他の国の話もしたいと思います。以上。

>>96
愛っていうより結婚を信じてない。
親父は、歯医者、お袋は、薬科大卒、見合い結婚
高い結婚指輪買って、新婚旅行は沖縄行って・・・
ある日、親父が俺のオムツ買いに行ったらしい。
そん時、お袋が車の中で男とキスしてるのを親父が見たと言ってたよ。
親父は、その不倫してた男に金をせびられた、その男は学生運動してた奴だったみたい。
お袋は、その学生運動していた奴と不倫して逃げたよ。
幼稚園時代、いつか向かいに来てくれるとバカみたいに待ってた。
でも一度だって会いになんて来てくれ無かったし・・・
人がよく言う、「痛い思いをして産んだ子を忘れる訳無い」と言うのは、ありゃ嘘だね。（ｗ

アムロレイが大尉ってことはシャアの逆襲時？

>>97
大変参考になりました。以前イラクの女性と同棲してました。当時１５歳だったから
オールドミスなんだけど、両親が居ないので結婚が出来なかったそうです。
彼女は、ブタは平気で食うし酒は飲むし、あそこは剃ってないし本当にイスラムなの
って感じでかなり良かったです。ただしうんと特殊な例だとは思いますが。
ところで、
バングラ人の友人が日本に来る途中ミャンマーに寄りました。
それで女を買いに行ったら、居るわ居るわ美人が沢山居た。
ホワイトインディアンまで居たそうです。
みんな首から大きなプラカードみたいな値札を下げているんですけど
１１００ドルとか、１５００ドルとか、ずいぶん高いんで
「いくらなんでも高すぎるよ」って文句をつけたんですって。そうしたら
「お客さん勘違いしてません？　これ一晩の値段じゃなくて一生の値段ですよ。
妻にするなりメイドにするなり自由ですよ」と言われてヒェーッ恐いって
逃げてきたそうです。これは本当に本当の話だって念を押されたけど、１０年前の
話なんで参考になるかどうか。
でもホワイトインディアンて言うとアーリア人ですかね。一応白人にしておきましょう。
面倒くさいことが嫌いな人、安く済ませたい人にはこの手があるということで。
でも、人身売買なのか身請けなのかはっきりしないんで、捕まるかも。

>>99
Ｚの時も大尉、一年戦争が終わって少尉から出世したんじゃない？

エウーゴに入る前は連邦の中尉だったよ。
幽閉されていたんだから。

>>102
ふ〜ん、そうなんだ。
でも関係のない話は、これ位しよう。

了解

でも人間関係って難しいんだね。
ひますれ見てると同じ日本人でも全く意思の疎通ができていないのを見るとホント情けなくなるよ。
あのやり取りを見てると交渉術の勉強になる

やっぱアメリカ女は、駄目だね！！
不細工でデブでさらにわがままだったら最悪だな。
こんな奴らとセックスして子供孕ませた日本人は、尊敬に値する。
（日本人と結婚したアメリカ人妻+子ども）×3
http://isweb2.infoseek.co.jp/~isomura/images/990820e.jpg
汚い物を見せてしまったから、日本人と結婚したいハバロフスク在住のロシア人でも見てくれ。

http://www.baikal.co.jp/pu25/389.htm

＞大尉＆ゴンザ　うぇるかむばっく！

＞大尉
＞さらに金が、掛かるし嫁さんがブクブク太るのは、目に見えてるし・・・

後者については「んなこたぁない」と強気に出てみましょう。

「ブクブク」は本人の食生活改善（特に日本では、動物性脂肪の少ない日本食を
中心に食べること）を続けて適当に運動してれば、大過なく防げるのでは？
前スレにもあったかもしれませんが、例えば平均的ロシアの女性の体形が
年を取るにつれ雪だるま式に（雪だるまのように？）肥えてくっていうのは、
「ロシアだから」多分にそうなるってこと。かの地では動物性たんぱくの多い
（＝ｺﾃｰﾘした）食べ物のせいだから。あと外出しづらい（したくならない？）
厳しい冬の日が長いからかも。いずれにせよ本人の意志次第で克服可能でしょ。

ややすれ違いかにゃあ

>>106
日本に住まわせないと難しいかもね。
多少、年と共に太るのは、仕方がない。
でも、人の食生活を変えるのは、難しいと思う。
過去にアメリカに旅行に行ったとき、食べ物のあの量の多さ・・・
何でもかんでも、でかくすれば良いってもんじゃない。
ネタでも冗談でも無く、サラダだけでお腹が、いっぱいになった。

いずれにせよ本人の意志次第で克服可能でしょ。

女達には、それが出来ないから世間じゃダイエットブーム

どうも、朝起きてからHNをしばらく考えてみたんですが
意外と難しいですね。
妻の名前と引っ掛けようとか好きなバンドの曲にしようとか
いろいろ考えたのですが、しっくり来ないので
昨日行ったレストランの名前にしました。

これからもよろしく。

>>104　このスレ建てた直後は「ひますれみたくなりませんように」と心配してました。
今のところそれは杞憂に成りつつあるので、嬉しいです。それも皆様の熱意&叡知の
お陰です。ありがとう。

>>105　画像へのリンクありがとう。

お写真見ました。
右側の女性は肥えてるとは言い難いと想いますが。その二歩手前ってとこ。

>>ハバロフスク在住　感動の一言。お写真だけでなくプロフィルも。　

>>106　＞日本に住まわせないと難しいかもね。
それを書き漏らしました。ゴメソ。
折れはかつてアイルランドにて、お肉&サラダ
（割合は2対5くらい）の前にダウンしました。St.Patrick's Dayの直前。
折れ体重60kgの割りには、よく食べる方なんですが（食べるときは食べる。
食べないときは食べない）…不覚を取りました。　あんなの全人生で
食ってたらそりゃまあるい体にもなるってもんです。　

確かに本人に鉄の意志があれば、体形をコントロールできなくもないですが。

>>108　バルバコアさん　新しいHNですね、よろしく。格好いい響きです。
どんな料理を出すレストランなのでしょうか？

バルバコアさんはそろそろ帰英されるんでしたね。あちらに戻られてからも
色々書いていただけると嬉しいです。

>>108
どうも、お久しぶりです。
バルバコアさんは、奥さんと付き合う前、他の外国人女性と付き合わなかったんですか？
また、アプローチしてくる女性は、いなかったんですか。
僕は、アメリカに旅行したとき一部の白人女性のあからさまな有色人種への差別を感じました。
ロンドンに帰ってしまうんですよね、フラムの稲本応援しましょう。
アムロ・レイの実写板　パブロ・アイマールが、結婚してしまいました。（涙

前スレ>>449さん

いやいや久しぶりに見てびっくりしました。
あのスレがそこまで人気があったとは・・・
パート２を作ってもらいありがとうございました。

目的はやはりいかに効率良く白人ちゃんGetできるかなわけですから
情報が大事であると思っております。
では！Good Fuck!

>>110
青山にあるシュラスコのレストランですね。
シュラスコは正直そんなに美味いとは思えないんですが、
エンターテイメントというか、ワイワイガヤガヤしながら食べるので
嫌いではないです。
といいつつも、イギリスの食い物と比べたら遥かに美味いのも事実なんですが。（w

>>111
>奥さんと付き合う前、他の外国人女性と付き合わなかったんですか？
ないですね。留学前の日本在住時でも、何人か仲の良い友達はいたんですが
朝まで遊んだりしても恋愛対象まで考えることはなかったですね。

>僕は、アメリカに旅行したとき一部の白人女性の
>あからさまな有色人種への差別を感じました。
でも、これは別にアメリカだからじゃなくて、差別というのは世界中のどこにだってありますよ。
そしてその事実の一面を受け入れることができないようでは、海外生活を乗り越えられないのも事実。

多分、日本だって我々は気づいてないのかもしれないけれど、外国人に対する差別というのはあるでしょう。
それがアジア人もそうだし、黒人も白人に対しても多くの日本人は
まだまだ素直に見れないフィルターが掛かってるのだと思います。

たまにですが、妻と東京を歩いていると、なぜか僕は何にも悪い事してないのに
睨まれる事あるんですね。男性からも女性からも。（w
妻はいつもそれ見て不思議がってるのですが、それを英語で説明するのが
ちょっと僕自身はばかれるので、いつも「美女と野獣だからだ」ということにして
うやむやにしています。

>>112
>目的はやはりいかに効率良く白人ちゃんGetできるかなわけですから
>情報が大事であると思っております。
>では！Good Fuck!

スレの空気が読めない前スレ１ﾀﾝ。

>>114
へ？ﾎﾟｶｰﾝ。
そりゃちつ礼。

>>111
自宅からホームスタジアムのクレイヴンステージが歩いていけるので
2シーズン前のD1のころから通って見ていたのが、Fulhamと僕の始まり。
今季はどうですかねぇ。UEFAカップ圏内の順位で争えれば僕としては
御の字です。

稲本もそうですが、今のSquadの中にも2006年が有望な選手が多いんで
順位はともかく、見所の多いチームですよ。

>>116
＞UEFAカップ圏内の順位で争えれば僕としては、御の字です。
失点は、リーグ５番目に少ないんですがね・・・
ファンデルサールが、大ポカしなければ期待し出来ます。
以前、メンズノンノに稲本のチームメイトの黒人（パトリック？）が、
道ばたで写真を撮られて出てました。（ｗ
１７日（明日）開幕ですね！！自分は、スカパー観戦です。

>>116
＞たまにですが、妻と東京を歩いていると、なぜか僕は何にも悪い事してないのに
睨まれる事あるんですね。男性からも女性からも。（w
　
僕もありました。
外国人の女性とデートした時や女友達とハグした時は、睨まれました。
何故か、日本人の彼女と歩いていた時も睨まれた事があります。
バルバコアさんは、将来日本に住もうと思わないんですか
僕は、死ぬときは自分の国でと思っているので。
何日位に日本を発つ予定ですか？

>>112 わーい前スレ1さん降臨　うぇるかむばっく。

＞あのスレがそこまで人気があったとは・・・
＞パート２を作ってもらいありがとうございました。

どういたしまして。でも偶々、私が建てただけです。950レス前後の時に
このスレに（というか必要あってｐｃ前に、ね）張り付いてたので。

>>113　バルバコアさん

＞青山にあるシュラスコのレストランですね。
＞シュラスコは正直そんなに美味いとは思えないんですが、
シュラスコ。また私にとって知らない言葉が…まあ訊くより自分で
調べてみますね。　それで

＞エンターテイメントというか、ワイワイガヤガヤしながら食べるので
＞嫌いではないです。
そういう空間なのですか。興味ありますよ。

＞といいつつも、イギリスの食い物と比べたら遥かに美味いのも事実なんですが。（w
そうなんですか、矢張りイギリスの食べ物って…ああ、自分で体験する前に
変な予断をもつのはいけませんね。（まだBritish foodsを本場で食べたこと無い）

＞目的はやはりいかに効率良く白人ちゃんGetできるかなわけですから
＞情報が大事であると思っております。
＞では！Good Fuck!

私は、空気読めない発言とは見ませんね。新（この）スレ１の
説明を多少はしょって言い換えた（すなわち旧スレの精神）だけだと想う。
>>114ﾀﾝへのレスね。

あと、↓はバルバコアさん＆大尉へのレス。
「睨まれる」っていうのはどちらでしょう？

1　ただ「周囲の誰か（単数・複数）からの、何か強い視線を感じる」
2.　あるいは周囲からの羨望というか嫉妬めいた「負のオーラ(w」を感じる

例えば私はいわゆる（定義論争を防ぐ為こう呼ぶ）日本人男性と
日本人「以外の」ルーツを持っていそうな女性のカップル（性別不問）を
街で見かけた場合はたいていは、感興がわき「素晴らしい、がんばってね」に
近い視線を送ってます。　これを「睨んでる」といわれると大いに反省しなきゃと
想いますけれどね。

>>119
言い直させて。　
誤　＞反省しなきゃと想いますけれどね。
正　＞反省することなのか？と悩みますけれどね。

一個大事なこと忘れていました。↓

>>113　バルバコアさん
＞多分、日本だって我々は気づいてないのかもしれないけれど、外国人に対する差別というのはあるでしょう。
＞それがアジア人もそうだし、黒人も白人に対しても多くの日本人は
＞まだまだ素直に見れないフィルターが掛かってるのだと思います。

正直に言いますとよく分かりません。例えばどんな「差別」でしょうか？
あるいはどんな「素直に見れないフィルタ」でしょうか。
（「多くの日本人」としてレッテル貼りしてしまう一種の思考停止状態をさけるために。）

いわゆる欧米系女性を見る、いわゆる日本人男性の視点。（もちろん逆もありですが）
どうすればこれが現状よりさらに良くなるか、それを考える上で大事な問題だと想います。

うひゃ>>119に訂正！
誤　＞カップル（性別不問）　
正　＞カップル（性別順不同）

やっぱロシア人ってレベル高いわ。こんな可愛い子生むんだもん。
http://imgup2.amihot.jp/usr/wendy.jpg
但し、成長すると・・・？

>>123　かなり何度もがいしゅつ。かわいらしい子ですけど

>>124
うちの娘ですが、何か？

>>125さん　可愛らしい娘さんですね。

>>125
＞うちの娘ですが、何か？

あ、親御さんでらっしゃいますか。
娘さんは素晴らしく可愛いと、このスレでも評判です。
日露のハーフと書いておられたように思いますが、
よろしかったら何かお話などお聞かせ願えませんでしょうか。
国際結婚の話は、このスレに正にぴったりの話題ですし。

痩せてるロシア人って萌えないよねｗ

http://www1.odn.ne.jp/~ccd46720/page83.html

マジレスだが、パブで口説け！！
酒の勢いで喋れるし、酒入ってりゃ相手の警戒心薄れるし
俺は、イタリア人娘をナンパしてセックスしたぞ。
まあかなり姑息な手段だが、このスレの住人が欧米系女性を
彼女か嫁にする気は、無いだろ？

>>128
＞痩せてるロシア人って萌えないよねｗ

って、おいおい。そのリンクの女、色っぽいじゃん。
モデルもやってるんだろ。かなりの美形だしセクシーだと思うけどな。

>>128
＞マジレスだが、パブで口説け！！
＞酒の勢いで喋れるし、酒入ってりゃ相手の警戒心薄れるし
＞俺は、イタリア人娘をナンパしてセックスしたぞ。

詳細レポート希望！
場所はどこ？ 日本？ 相手の年はどれくらい？

＞＞バルバコアさん
以前、日本に奥さんが暮らして居た時に日本のテレビや雑誌で日本人男性を
沢山見たと思います。
誰が、好みと言っていましたか？
バルバコアさんは、男前そうです。
ぼくは、前スレッドでも書き込んだ様に日本軍人将校顔
好き嫌いが、はっきりする顔の様です。

＞俺は、イタリア人娘をナンパしてセックスしたぞ。

もっと詳しい話を聞かせてけろ。
どこでの話だ？

>>128　大尉どの
リンク先のひと、綺麗でかっこよいし「萌えるの？萌えないの？」と
訊かれると萌えます。ちなみにいま私のターゲットのロシアンも
寧ろやせてます。

そして、
＞俺は、イタリア人娘をナンパしてセックスしたぞ。
日本でのお話？国名きぼんぬ。

＞まあかなり姑息な手段だが、このスレの住人が欧米系女性を
＞彼女か嫁にする気は、無いだろ？

レイ大尉におかれましては、当スレ１の説明を今一度じっくりお読みになるのを
お勧めします。（特に国名を明示する・あと伴侶云々のくだり）

>>128
＞まあかなり姑息な手段だが、

そんなことないだろ。パブやバーやクラブでのナンパは定石じゃんか。
ひとりで来てる女はナンパされるのを期待して来てるやつも多いだろ。

>>128
＞このスレの住人が欧米系女性を彼女か嫁にする気は、無いだろ？

どちらかと言うと、そういう向きがこのスレの主流と思われ。（ >>1 参照）

でも、ナンパの話も大歓迎だよ〜ん。
ナンパから始まる恋もあるしさ。
そいで結婚に至った人もいるからね。このスレにも。

>>135
ナンパ作戦も、決して傍流ではなく！このスレのカバー範囲ですよ。
1にはナンパの可能性も確り含んだ「つもり」だったのですが
表現が足りなかったかしらん。白人風俗の文の直後にパブ・バーを
書いたのが良くなかったかのかね。

じゃ次スレからは「戦場」にバーを追加！そうだ「出張先」もね。
こんな感じ。↓

職場旅先バー文通ステイ先出張先街角パブ、戦場はいろいろ。

>>136
＞職場旅先バー文通ステイ先出張先街角パブ、戦場はいろいろ。

よろしいんじゃないでしょうか。


ところで、アムロ大尉の戦果報告はまだ？
あわてないでいいから、じっくり書いてくれ。
でも、場所とかだけでもいいから、ちょっとだけ、今すぐ教えてくれない？
待ちきれない。

メール交換からじっくり、というのはダメ？

>>138
やや意味不明。。。

>>138
そういう話はここではダメか、という意味？
だったら、「そんなことはない」が答。
そういう話も既にばんばん出ているよ。ね。

＞＞9449（1）殿、申し訳ないです。
本当は、周りから社交的な奴で通ってるですが、
インターネットになると謎の人格が、出てしまいます。
私が、ナンパしたのは地元大阪です。
何故か？イタリア人の女の人が、こちらには結構います。
＞ひとりで来てる女はナンパされるのを期待して来てるやつも多いだろ。
そうです。何故かその女のひとは、カウンターに座ってたのですが、
振り返ってチラチラ僕の方を見てました。
でも出会いは、東京六本木の方が、かない多いんじゃない？
僕は、一度新宿二丁目に行ってみたい。
一時期僕は、ニューハーフ達と喋ったりする方が、楽しかったです。
めちゃくちゃもてた思い出が、あります。

>>141
＞何故かその女のひとは、カウンターに座ってたのですが、
＞振り返ってチラチラ僕の方を見てました。

そりゃあ、「ナンパしてくれ」っていうサインだよな。
大尉はそれをちゃんとわかってナンパ性交したんだろ？
ばっちりじゃん。


嬉しいね。このスレでもナンパの話が盛り上がると。
俺もこっちにちょくちょく顔を出そうかな。へへへ

>>141
＞めちゃくちゃもてた思い出が、あります。

ニューハーフに？

>>141
＞ナンパしたのは地元大阪です。
＞イタリア人の女の人が、こちらには結構います。
＞その女のひとは、カウンターに座ってたのですが、
＞振り返ってチラチラ僕の方を見てました。

で、それから？　彼女とどんな話をしたの？　とか、もっともっと聞かせてくれぇ。

>>138さん　駄目じゃないです。超歓迎です。というか私自身そうです。（旧スレでﾁｮﾄ
書いたことありますが）　>>140さん　そうっすね、バンバン出てますよね。

>>141　アムロ大尉　私は大尉の喋り方には不満なんてないですよ。気にしないで。
地元は大阪ですか。（私は川崎）　

＞イタリア人の女の人が、こちらには結構います
初耳！何故「結構いる」のでしょうか？あとそのItalianaとはどんな流れで（イタリア語で？）
お話したんですか？支障ない範囲でレポートいただければマジ幸甚です。

六本木。実は私、六本木にはたまに行きます、遊びでなく仕事で。六本木の繁華街から外れた
ﾁｮﾄ静かなところですが。いわゆる六本木（交差点あたりのいっつもワアワア五月蝿いエリア）は
好きじゃないですから、恐らくアムロ大尉が想定してらっしゃるような六本木のバーには
入ったことないです。勿体無いですかね？（←ホントにそう思ってるわけじゃなく只のジャブ）

>>142
>そりゃあ、「ナンパしてくれ」っていうサインだよな。 大尉はそれをちゃんとわかってナンパ性交したんだろ？
ナンパっていうか逆ナンだと思う、日本人の女と違って積極性が、比較にならない。
以前、ジュビロの高原が、アルゼンチンのボカに行ったとき、
アルゼンチン女性に道ばたですれ違い様に、いきなりキスされてました。
日本人の女と明らかに積極性が、違う。
ただイタリア人だからといってサッカーの話をするのは、辞めましょう。（ｗ
話のネタで喋ったら露骨に嫌な顔をされました。
>>143
僕が、一番もてるのは、ニューハーフです。（萌

>>146
＞ただイタリア人だからといってサッカーの話をするのは、辞めましょう。（ｗ
＞話のネタで喋ったら露骨に嫌な顔をされました。

ああ、ワロタ！　　貴重なアドバイス Grazie!

>>146
＞以前、ジュビロの高原が、アルゼンチンのボカに行ったとき、
＞アルゼンチン女性に道ばたですれ違い様に、いきなりキスされてました。
＞日本人の女と明らかに積極性が、違う。

す、すごい。。。　まぁ、その女アルコール入ってたんだろうけどな、たぶん。

>>146　大尉どの
なぜ亜爾然丁女性がスレ違いざまにキスする話を？←そのひとしらふだったのかな??
どっちにしてもそりゃ日本どうこうじゃなくて世界トップレベルの積極性だと思われます。(w　

＞ただイタリア人だからといってサッカーの話をするのは、辞めましょう。（ｗ
＞話のネタで喋ったら露骨に嫌な顔をされました。
そうですね、イタリア＝サッカー王国＝国民皆サッカーオタク＝イタリア女も
サッカーの話には喜ぶでしょ　っていう決め付けは凄いバイアスかかってますね。
でも果敢にサッカーのお話をとにかく試したのは大尉の積極的なお人がらが出てると
思いますよ。

お話ありがとうございます。もっと聞きたいです。

金髪ちゃんと知り合いになりたい。

＞＞9449（1）さん
宅〇組の〇川さん（鉄砲玉あがり）によるとイタリアのマフィアが、
仲介に入って日本で水商売をさせてるらしいです。
馬鹿チリ人アニータ・アルバラートは、日本では南米系の白人を奴隷として扱っている
と言っていました。（アニータもチリのマフィアの仲介で日本に来ました）

>>149
＞でも果敢にサッカーのお話をとにかく試したのは大尉の積極的なお人がらが出てると
＞思いますよ。

同感！　実際その後ちゃんと成果を上げてるんだしね。

で、俺も続きを聞きたい。　場所はどんな感じのパブ？　外国人のたむろす所？
どんな話をしたの？　日本語で？　彼女はいくつくらい？　美人？　仕事はお水系？
盛り上がりはどんな感じで？　お持ち帰りまでの時間は？　誘いの決め言葉は？
お持ち帰り先は自宅？　ホテル？

＞＞9449（1）さん
テレビで流れてました。
高原とチーム関係者が歩いているといきなり高原にショートカットで
黒髪の若い白人女性が、すれ違い様にキスしました（高原は、シカト）ｗ
キスする前までは、高原の事を見つめていました。

http://book-i.net/sswab/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い

>>153
てことは、高原を狙ってたってことね。
やっぱスポーツ選手はモテルなぁ。

>>151　大尉殿
ご説明 Grazie e mille !
そうだったんですか。ええと日本の、大阪で、ってことですか？
大尉のちょと上のレスを読むと、大阪に比較的Italianaが多いように取れます。

>>152さんが折れが大尉殿に訊こうと考えてたことを
物凄い勢いで（←これ一度使いたかった！）訊いちゃった(w　でもありがとう。

>>155さん　力強くて体力あるからかな？

>>153　高原二等兵、キスされて驚いたんでしょうがシカトは誉められませんね。
（彼女を拒絶するにしても）
153の場面で、どういうスマートな対応が可能かみんなで考えましょう。
折れは「笑って首を横に振り押し離す（意味通じますか？）て歩き去る」に一票。

>>157
＞折れは「笑って首を横に振り押し離す（意味通じますか？）て歩き去る」に一票。

それは冷たいなぁ　（＾＾）
やっぱりファンは大事にしなくちゃ。　
既に付き合っている彼女がいれば、軽いキスですませるのが吉かと。
いなければ、鷹揚に受け入れてあげればいいんじゃない？

>>158
＞それは冷たいなぁ　（＾＾）
いえおれ、自分が全然きょうみ無い赤の他人にされたら、っていう感覚で答えたの。

>>159
冗談だってば　（＾＾）

>>158　冗談てわからんかった。
冗談でなく、高原二等兵じゃなくて158さんならどうする？

>>161
おれ？　そんなシチュエーション有り得ないよ。有名人じゃないからね。

それより、アムロ大尉の話、おれも続きを楽しみにしてるよ。

>>162　
＞おれ？　
＞そんなシチュエーション有り得ないよ。有名人じゃないからね。
つまんない…
まあいいか。
＞それより、アムロ大尉の話、おれも続きを楽しみにしてるよ。
同意。

なんか前スレとは趣が変わってますね。
でもスレの伸びは凄い

外国人の良くたむろして居る所です。
向こうの大学で日本語を専攻してたみたいです。
日本語と英語の単語で話しました。
始め彼女が、僕にクロムハーツの指輪を着けてたので「マリッジ？」と聞いてきました。
２５歳くらいで、背の高い（１８０位）人でお水では無いです。
僕の好みじゃ美人だと思います。
＞お持ち帰りまでの時間は？
３〜４時間です。
どっちが酒に強いか勝負してました、途中で彼女は、何回もトイレに立ってました。
「帰ルナァ」と何度も釘を刺されました。
何故か、靴を脱いで裸足でトイレに行って、帰るときも走って来ました。
僕が、白けた顔で「手、洗ってんの？」と聞くと僕の服で拭いたから良く覚えてます。
＞誘いの決め言葉は？
「終電無いし、ホテルに泊まろっか」と言いました。



　

>>165　ドキュメント感謝です！大尉殿

＞始め彼女が、僕にクロムハーツの指輪を着けてたので「マリッジ？」と聞いてきました。
なるほど…左の小指ですかね。マリッジ？＜大尉　（私は未マリッジ）

＞２５歳くらいで、背の高い（１８０位）人でお水では無いです。
高い。御髪は黒髪でしたか？

3〜4時間どんなお話を？

＞何故か、靴を脱いで裸足でトイレに行って、帰るときも走って来ました。
＞僕が、白けた顔で「手、洗ってんの？」と聞くと僕の服で拭いたから良く覚えてます。
物凄い勢いで帰ってきますね…大尉を絶対逃がしたく(wなかったんでしょうね。
で飲み比べはどっちが勝ったんですか？

↑先ずこれだけお訊きしたいです。

>>165
＞２５歳くらいで、背の高い（１８０位）人でお水では無いです。

てことは学生でもなさそうだし、日本で普通に働いてるのかな？


＞「帰ルナァ」と何度も釘を刺されました。
＞何故か、靴を脱いで裸足でトイレに行って、帰るときも走って来ました。

こりゃ、かなり気に入られたみたいだね。（＾＾）
３〜４時間パブにいたんだから即ホテルってわけでもないし、
ひたすらセックスの相手が欲しかったというより、ひとりで寂しかったのかな？
そのへんはどんな感じ？

＞「終電無いし、ホテルに泊まろっか」と言いました。

で、それから？
話とても面白いから、続きをどんどん聞きたいよ。

大尉どののお話の続き、聞きたいです.
ところで　＞２５歳くらいで、背の高い（１８０位）人でお水では無いです。 ってことは
>>151で大尉が書かれたルートで大阪にいらっしゃった方ではなさそうですね。
ひとりで大阪で、寂しかったのでしょうか。私もそのあたり詳しく聞いてみたい。

>>118アムロ・レイ大尉さん
私は彼女（ルーマニア人）を日本に連れてきたことが無いので知りませんが、日本人X外人のカップルを日本人って睨みますかね？
チャラチャラした日本女性とアブナそうな外人が、人目も憚らず抱き合ってるのなんかは気色悪いとは思いますが。
しかし、私自身は去年のクリスマス時＆ニューイヤー時に、ルーマニアで白昼堂々イチャついてましたから、同じか。

>>9449(1)氏
シュラスコてのはブラジル料理です。確か御茶ノ水や渋谷でもブラジル料理の店がありましたね。今もやってるのかしら？
細い剣みたいなのに刺した肉の塊を、包丁でそぎ落として食べる料理です。見た目はこけおどしで、味は思ったより淡白です。
他にも、フェジョアーダってのもありますがチャレンジしてみては如何ですか？

ところで１に
>伴侶をゲットした勝者
とありますが、正直言って私自身は勝者だとか考えたことは無いです。
強いて言えば、「モデルの女の子」をゲットしたということで自己満足には浸れますが（イヤな奴だと言わないで下さいな）。
但し、個人的にはアジアンであろうとコーカソイドであろうと、キレーなモンはキレーだと思ってますんで．．．
多分に自分の経験に基づいた話ばかりで、他人に応用が利くかどうか分かりませんが、アドバイスみたいのでよければ今後も書き込みますが如何ですか？

http://book-i.net/sswab/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い

>>169　警視Kさん　ついに降臨。

横レスですが　>>118　関係。　
私は>119　で書きましたがそうしたｶﾌﾟｰﾙを見ても
「睨む」（これって少なからず悪意をもって、という意味だと今や解釈してます）　
だってそうでなければ>>113のごとく、バルバコアさんが奥様にそうした視線を（英語で）
説明するのを「はばかる」はずはないと思うからです。

あくまで私見ですが「睨まれた」には被害妄想が入っているのでは？
少なくとも私は、街で自分の行く方向にたちはだかるごとくDQNなかっぷる
（いわゆる日本人×いわゆる異国人、性別順不同。同性同士ふくむ）が
いちゃついてる場合は「ああー邪魔！」的な眼を飛ばすことがありますがね。

シュラスコのご説明ありがとうございます！実は自分もさっきぐぐって調べました。
（ぐぐる＝Googleで検索する）警視どのの説明とおりの料理でしたよ。最近の
シュラスコの本場・ブラジルでは魚のもあるようですよ。そっちは食べてみたいな。

一旦きります。

>>171　
＞そうしたｶﾌﾟｰﾙを見ても 「睨む」ことはめったにないです。　に訂正〜

>>169
「勝者」うんぬんは私一人が書いたことなので私に説明責任がありますから、説明いたします。

いわゆる白人（定義は論じません）を「GET！」したから「勝者」なのではなく、
自分の好きなひとを「かちとった」（ライバルの有無に関係なく）というすばらしい努力を
称えるためにあえて「勝者」といったのです。
（因みに、したがって敗者はいないと思ってます。「私は争いが嫌い」ってことじゃないです）

＞強いて言えば、「モデルの女の子」をゲットしたということで自己満足には浸れますが
＞（イヤな奴だと言わないで下さいな）。
ご安心下さい、すくなくとも私は警視どのがイヤなやつだなんて思いませんし（←重要）、
それに言いません。私だって今好きなひとをいつかGET！できたら
達成感とワンセットになった自己満足に浸ることと思います。

＞＞９４４９（１）さん
僕が、ギブアップしました。
バーテンダーが、ふざけてマシンガン？と言うお酒を勧めてきました。
テーブルに小さいグラスを叩き付けて炭酸が、吹き出したままで一気に飲んだ所
体の中を酒が、通って行くのが分かるほど熱かったです。
彼女は、平気で飲んでいたのでこれは、勝てないと思いました。
嫌、左手の薬指です。ええ、僕より薄い黒髪でしたよ。
当時、僕は薄い赤色の髪の毛をしてたんですが、外人に馬鹿にされたので
髪の毛を真っ黒（カラス色）に染め直しました。
話は、映画（ライフイズビューティフル）の話やイタリア人でアカデミー賞を
獲ったローベルト・ベニーニの事や１２年前夫婦で競演した映画は、面白かったとか
奥さんが、老けてることをネタに酒を飲んだりしてました。
一番食いついたのが、服の話です。グッチ（イタリアブランド？）みたいな
ブランドよりも日本のブランドの方が、優れているのに何故高い金を出して
日本の女の人は、買うのかや日本の女の子は、お洒落だと言っていました。
ただ、服のサイズが無いとか日本の人達は、背が高い女だからと化け物見るような目で見ると
愚痴ってました。
僕が、「イタリアは、ムッソリーニのファシズムのもとでワールドカップに優勝したんだ。」と
言うと肩の付近を握り拳で殴られました。

>>169
＞日本人X外人のカップルを日本人って睨みますかね？

私は若くてかわいい日本人女性と仲良さそうに歩いていても、
なんか強い視線を感じることがあります。
にらまれるってわけじゃないんですけどね。

あと、彼女とふたりで歩いているとき、私の顔がデレデレに緩んでて、
屋台のおにいちゃんに散々冷やかされたもあります。

特に外国人だからってことも無いと思いますよ。

>>169　警視どの　遅レスすみません。
アドバイス、大歓迎どころかこっちからお願いしたいです。ｾﾞﾋおながいします。
各人の違いに富んだ経験談を蓄積していきましょう。

>>174
その女の子、なんか性格的にかわいい感じがする。

＞＞警視ｋさん
以前、ロシア人とデートした時、確かに日本人の女の嫉妬は、感じました。
髪の毛を幾ら染めた所で本物には、なれないしね。
ルーマニア人とのセックスは、どうです？
外人の人達は、セックスをスポーツ感覚でしてますね。
ラブホテルにイタリア人女性と行ったら、ジャグジーのお風呂が気に入ったのか
イタリア語で解説してました。
セックス中もハイテンション、聞き慣れないイタリア語のオンパレードでした。

外人女性は、腋臭が気になるのか、良く脇に鼻を突けて臭いを嗅いでます。
後、余談ですが、
彼女が、風呂に入る前パンツを脱いだときに、マ〇コの臭いがプ〜ンと
漂って来ました・・・夏だったので（萌

>>175　通りがかりさん　＞強い視線
「強い視線」これを、当事者（例えば通りがかりさん）がどうとるか、なのかしらん。
貴殿はにらまれるとは取られないですか。　ご意見ありがとうです。

>>174　大尉殿
良い雰囲気だったんですね〜〜。　大尉殿と、さっぱりして可愛らしいそのひと（Italiano）が
イメージできます。

イタリアのように文化（このケイスは映画、ブランド）の話題を見つけやすい国の方が相手なら
お話の契機はどっちかというと掴みやすそう。

＞グッチ（イタリアブランド？）みたいな
＞ブランドよりも日本のブランドの方が、優れているのに何故高い金を出して
＞日本の女の人は、買うのかや日本の女の子は、お洒落だと言っていました。
それって「女の人」と「女の子」を分けてました？彼女。

＞日本の人達は、背が高い女だからと化け物見るような目で見ると
＞愚痴ってました。
因みに折れはそいういう「人達」にはカウントされませんな。化け物見るような目、って
どんなんだろ…

>>178　大尉
＞以前、ロシア人とデートした時、確かに日本人の女の嫉妬は、感じました。
もちっと具体的な場面のお話を！

＞髪の毛を幾ら染めた所で本物には、なれないしね。
染めるて何色にでしょうか。
うーん、ロシア人女性になりたがる（そのイメージを借りたがる）日本人女性…
わからん…

＞外人の人達は、セックスをスポーツ感覚でしてますね。
この「外人」は、大尉どのが対戦(wなさった各国の人、って意味ですよね？
ただ「外人」っていったらアフガニスタン人からジンバブエ人の方々マイナスいわゆる日本人、
ってことですよ。

>>181

アフガニスタン人「から」ジンバブエ人「まで」Alphabet順に並べられた地上の全ての人々
マイナスいわゆる日本人、ってことね。

>>179
＞外人女性は、腋臭が気になるのか、良く脇に鼻を突けて臭いを嗅いでます。

それって、女性が自分の脇のにおいをってこと？
それともセックス中に男の脇のにおいをってこと？


マンコのにおい、もえもえ〜

何が、どう転んでも日本人女性は、勝ち目無いです。
この娘達が、もし俺の家の近所に居たらストーカーする。
http://www.russian-b.com/

http://www.baikal.co.jp/pu25/389.htm

＞9449（1）さん
アホみたいに金髪に染めた女子高生たちが、睨んでました。
そのロシア人女性は、ナチュラルなブロンドだったので、
孫悟空（黄色人種）が、スーパーサイヤ人（白人、金髪碧目）に
なったみたいに成りたかったんじゃないですか？
若い女性は、嫉妬の目で年老いた女性からは、珍獣でも見るかのごとく見られますね。

>>183　パックマンさん　
じぶんの脇のにおいを嗅ぐ、てことだと小生は解釈しますた。
P.S.　自分のお気に入りの『パックマン』の敵キャラは「アオベー」です。

>>184
＞アホみたいに金髪に染めた女子高生たちが、睨んでました

本物の金髪になりたいけどなれない人たちの嫉妬、ということね。
それならわかるような気がする。
普通の人たちは別に気にしないでしょう。今時。

>>184　大尉殿

女子高生が嫉妬のあまり心をやんで年老いて…ってこと？
「ブロンド・碧眼・白というかピンク肌」っていう条件だけに憧れて、
そうなろうと血道を上げるのは、まじで人生の浪費だと思われ。

＞この娘達が、もし俺の家の近所に居たらストーカーする。
「する」より「するかも」とか「したくなる」に留めといたら？
イヤ本心で違うこと思ってもですよ。(w

>>183
女性が、自分で自分のワキを臭ってました。
有名どころでは、女性シンガーのピンクとアブリル・アヴィーンが、ＰＶで臭ってました。
ラヴィーンの方は、さらにワキにメンタムみたいな物を塗っていました。
＞9449（1）さん
アジア、アラブを除く国々です。
セックスは、オリンピック競技にすべきです。

>>174
＞日本の人達は、背が高い女だからと化け物見るような目で見ると愚痴ってました。
＞僕が「イタリアは、ムッソリーニのファシズムのもとでワールドカップに優勝したんだ。」と言うと
＞肩の付近を握り拳で殴られました。

なんか、この子、とってもかわいい雰囲気ね。
ここだけ読んでても、「いいこいいこ」したり、ぎゅっと抱きしめたり
してあげたくなちゃうよん。

＞9449（1）さん
端的に言うと、若い日本人女性は、欧米女性への憧れや嫉妬から
ババア共は、欧米女性に対する偏見や珍しいから
そのような行動に出てると思われます。

＞外人の人達は、セックスをスポーツ感覚でしてますね。

アムロ大尉、さすがは経験者。よ〜くわかってらっしゃる！
そこも彼女らのいいとこだよな。日本人にはそういうタイプはやや少ないかも。

ところで、教えて欲しいんだけど、そのイタリア人の彼女をパブでナンパしたとき、
誘いの決め言葉「終電無いし、ホテルに泊まろっか」に至るまでの駆け引きなんかは
どんな感じだった？　結構早い段階から「これはいけるな」ってわかった？
向こうから積極的にセックスまで誘ってる感じだった？　
君からのアプローチは、もっぱら言葉でいちゃつく線？　それともボディタッチの線？

>>186さんに同意ー。　男（大尉殿）といちゃついてる事実にではなく、
彼女の外見にただひたすら嫉妬してたのですね。……哀れなり　　
そういう考えの主とはきっと友人orそれ以上にはなれんだろうな…
なりたかないが。嫉妬ったって許容範囲越えとる、こういうのは。

というような闇のネガティブ思考（上の例は女だけど）にはまることなく、
好きな欧米系の女性（白人・Caucasian）をげっとしましょう。　（スレの本旨）

ところで大尉殿、あのイタリア人の可愛らしいひとのお話はそれから？
どういった流れで「極め」の「ホテル泊まろっか」まで？　大尉殿が専らリード
されたのでしょうか？あるいは彼女からどんどん誘ってきましたか？

あ、パックマンさんとｹｺｰﾝ状態

>>193
やっぱ女好き同士、考えることは大体おなじ。（＾＾）

先ほどもいいましたが、私は彼女を日本に連れてきたことはありませんので、
我々に対する視線がどのようなものかは知りません。
但し、以前付き合っていたスウェーデン人やアメリカ人のオネーチャンからは、
「男も女も何でみんなジロジロ見るの」と異口同音に言っていたので、少なからず我々日本人の眼は
彼らに向いてしまうのでしょう。

>>アムロ大尉さん
バイカルて聞いたことあります。しかしどうもこの手の業者は胡散臭くって信用できません。
こういったところに参加しなくても、GETしたフツーの日本男がここに居ます。本当に自信持ってください。
で、私の彼女はここの紹介ページで言うと、341番の娘みたいな感じですが、私の彼女のほうがまだ幼い顔をしています。
で、個人的な好みを言うと、346番が好きなんですが．．．。

また、個人的にはデンマーク人とのHが良かったです。
彼女達北欧、東欧の娘っ子は、どうもセックスをスポーツととらえる娘と、
完全に純潔を守る娘の2種類に分かれるような気がします。
それと、特に東欧の女性は、老いも若きもムードを大事にする傾向があると思います。
とにかく、長い前戯と沢山のアイラブユーを要求されますよ。

彼女の事を褒めちぎりました。
君のここが、可愛いとか、目の色が、綺麗だとか
褒められて嫌がる女の人は、いません。
お尻を触られたり、耳や首筋に吐息を掛けられたり、首元にキスされたりしました。
僕みたいな日本人が、彼女を口説くのは無理です。
やはり、共通の趣味や価値観が無くては、いけないのかも・・・

話は変わりますが、背の高い（180以上）男ってうざくねーか？
部屋や車に一緒にいるとき、でかい体が邪魔臭い
プライドも高い奴が多いから、ムカツクだけなのか
わからないが、逝って欲しいと思わない？

>>197
そういうあなたは女性？

そーです
男はほどほどの身長が一番

>>112　前スレ１殿
>目的はやはりいかに効率良く白人ちゃんGetできるかなわけですから
>情報が大事であると思っております。
>では！Good Fuck!

激しく同意。亀レスでｽﾏｿ。なんか変な人が変なこと言ってたみたいだけど
あなたが元祖なんだから気にしないでね。どっか行っちゃったの？戻ってきてー。

　話し変わるんだけど、みなさんブラジル女性ってどう思う？
よく聞くけど、外見は完全な白人の男と女が結婚して子供が出来たら外見は完全な黒人が生まれた
って話。現地じゃ当たり前なんで問題無いらしいけど俺はちょっとやだな。
メンデルの法則って奴らしい。俺の知ってるのは夫婦ともに見た目は完全な白人で子供は黒人二人、
白人二人だ。養子じゃないよ。
子供のことまで考えてる人は要注意だね。

図座〜〜〜〜〜〜〜
２００げっちゅ〜〜〜〜

>>201おせーんだよ。ぷぷ

>>196
アムロ大尉。応答サンキュ。

＞彼女の事を褒めちぎりました。
＞君のここが、可愛いとか、目の色が、綺麗だとか
＞褒められて嫌がる女の人は、いません。

やっぱりそうか。
褒めまくっていい気持ちにしてあげるのって、定石だけど効果大ね。


＞僕みたいな日本人が、彼女を口説くのは無理です。
＞やはり、共通の趣味や価値観が無くては、いけないのかも・・・

え？　んなこと言って、ちゃんと口説いてるじゃん。しかも大成功だし。


＞お尻を触られたり、耳や首筋に吐息を掛けられたり、首元にキスされたりしました。

それって、向こうからしてきたの？　君のほうからは？

>先ほどもいいましたが、私は彼女を日本に連れてきたことはありませんので、
>我々に対する視線がどのようなものかは知りません。
>但し、以前付き合っていたスウェーデン人やアメリカ人のオネーチャンからは、
>「男も女も何でみんなジロジロ見るの」と異口同音に言っていたので、少なからず我々日本人の眼は
>彼らに向いてしまうのでしょう。

私は「ジロジロ」見ないことを心がけてはいますが、街を歩くすべての人の中で、↑こうしたかっぷるは
比率的に確実に「少ない」ので、もう「ふと」視線がそちらに動いてしまうのです。でもなるべく
そうしたことのないように意識してます（意識するのがかえっていけないのかな？）

そして、警視殿はそういう旨のお話を、オネーチャンたちに対してされたことがおありですか？

>>194　同意！　似たような思考ですね。　
しかしパックマンさんのほうが経験は豊かそうだなあ。
※　ここで一応申し上げときますと、私はいま好きな相手が「たまたま」白人なだけで
ございます。（パックマンさんがどうこう、じゃないですよ。）ですからいわゆる白人でない
ひとを好きになっていたらこのスレには当然、来てなかったでしょう（w　

ところで皆さん、引用文の左に
＞
＞
を入れる際、どうしてらっしゃいますか。やぱり手でキー打って一個入れて
＆コピペしてます？（私はそう）

外国人女性の恋愛経験の豊富な所には、関心させられます。
彼女たちは、女の武器「体」を使って来ます。
また、男が女の人やソレに弱い事を熟知してます。
目を見つめて話されたらメロメロにこちらが、なってしまいます。
だから、駆け引きなど無意味だったと思います。
問題は、気のあるフリをする女の見分け方ですね。

>>196　大尉殿
簡潔なお答えありがとうです。特に↓、心に刻んどきます。
＞君のここが、可愛いとか、目の色が、綺麗だとか
＞褒められて嫌がる女の人は、いません。
これは早速実行できるな…例えmailでも。よし。
あのひとをいい気持ちにしてあげよう。

＞僕みたいな日本人が、彼女を口説くのは無理です。
しっかり口説かれたじゃないっすか?!　大尉殿がされたのこそ
まさに口説くってことだと思うのですが…

>>200
そうですよ、前１さんが元祖です。
私は元祖じゃないのにそう名乗る某国のようなことはしないっす。
でも、「変な人」って、まさか私でしょうか？ﾁｮﾄ心配。

>>204
＞問題は、気のあるフリをする女の見分け方ですね。

さすがアムロ大尉！　ほんとによ〜くわかってらっしゃる！！
それって、パブやバーでのナンパのポイントね。
アクションを起こすのは男の方だけど、
結局選ぶのは女の方で、男は選ばれる側なんだよな。
だから男の方は、女と視線のやりとりをしていけそうな相手を探すのが第一歩。
そう思いませんか？　大尉殿。

ところで、そのイタリア女性の場合、向こうからボディタッチなんかを始めたようだし、
わりと露骨に言葉や態度で「あんたが欲しい」「セックスしよう」っていう感じでしたか？
それもかなり早い段階から？

>>205 9449（1）さんへ

>>>200
>そうですよ、前１さんが元祖です。
>私は元祖じゃないのにそう名乗る某国のようなことはしないっす。
>でも、「変な人」って、まさか私でしょうか？ﾁｮﾄ心配。

ヒェーッ、違います（キッパリ）。
実名を出しちゃ悪いんだけど>>114さんのことを念頭において発言したです。
心配させてｽﾏｿです。

>>200
>話し変わるんだけど、みなさんブラジル女性ってどう思う？
最高だよ！！
６月１７日、神戸ウイングスタジアム、ブラジル×ベルギー、午後８時３０分キックオフ
俺は、ベルギー側のカテゴリー３のゴール裏真ん中の１０列目の通路側にいました。
ヴィルモッツの幻のゴール、リヴァウドのスーパーボレー、ロナウドのゴ−ルを目の前７メートル位前で見ました。
試合開始前は、女の子達と延々とサンバを踊っていました。
中には、裸に近い人が、いました。（萌
僕が、踊っていると前でサンバを踊っている子が、「すいません、通して下さい。」と言われました。
その子は、日本在住の可愛いブラジル人でした。
浜松にブラジル人街が、あるそうですが口説きに行ってみてはどうですか？
カワイイですよ、でもやはりセックスの時は、五月蠅いですよ。
>>202
向こうからです。
僕からは、とても出来ません。

>>200ジャストの名無しさん

心配が杞憂だと分かってほっとしました。ご説明ありがとうね。＾＾

で
＞ブラジルでのお話：
＞「外見１００％（いわゆる）白人の男女から
＞外見１００％（いわゆる）黒人の子供誕生」＝メンデルの法則

ん。「大隔世遺伝」でしょうかね。なにやら新しい視点がまた出てきましたね。

>>204　おお、冴えまくってますね！ビシビシ良いお言葉が。
男は選ばれる側かぁ。自分を真にかまってくれそうな（＝相手してくれそうな）
女を見分ける目を鍛えなきゃ。　
次から御大+大尉で「アムロ御大尉」と呼ばせてください。

さあ真夜中にまた来てみよっと。

>>206
最初は、他の男から声を掛けられず（男達は、男達で盛り上がってました）に
寂しそうな感じでした。
途中からは、酒が入ってタガが、外れたのか？凄いアタックでした。
セックスの事は、もちろん口に出しません。しかし、口と口が触れ合いそうな
距離で目を見て話されると・・・
僕は、メロメロにされてしまいました。

>>210

いやぁ、凄いなぁ。　そこまで凄いアタックをされるなんて、
アムロ大尉って、かなりいい男なんでしょ。うらやまし。。。

俺なんか、女の方からアプローチされても、せいぜい「ナンパして」光線を
出されるだけ。結局こっちから動くはめになってるもんなぁ。

でも、そんないい女がひとりで寂しそうにしてるのに、ほったらかしにする男達って...
やっぱり欧米系の男達？　サッカーの試合の後だったのかな？


ところで、もし差し支えなければ、彼女とはその後どうなったか教えていただけますか？
一夜限りでしたか？　それともその後も付き合ってます？　かなりいい女みたいだし。

>>195

>「男も女も何でみんなジロジロ見るの」と異口同音に言っていたので、少なからず我々日本人の眼は
>彼らに向いてしまうのでしょう。

私のアメリカ人の友人もそう言ってましたが、彼女は美人なのです。「美人だから見られるのは当たり前だろ」と
言ってやりました。「あっ、そうか、そうだったのか」と言って彼女はそれ以後気にしなくなりました。
アメリカ女性のこういう素直なところが好きです。

>バイカルて聞いたことあります。しかしどうもこの手の業者は胡散臭くって信用できません。

実は、ちょっと迷ったんだけど言っちゃいますね。ここは、あちこちで非常に評判が悪いです。
私の親友が知らずに会員になってしまいました。午後３時に面接に行く約束で行ったら会社はマンションの
一部屋で、かぎがかかってて誰も居ない。３０分待って携帯に電話したら、それから１５分経って
社長が来たそうです。つまり社長一人の会社です。

でも、高いお金を払って会員になったのに「今はあなたと合う女性が居ません」とか
「結婚は一生の大事なことですから、こちらも責任がありますから本当にピッタリの人が現れるまで紹介は
待ってください」とか言われて、会員期間中、ついに一人も紹介してもらえなかったそうです。
２０万払うと半年延長できますと言われたそうですが断ったそうです。
また、途中で会費を値上げされて応じなかった人は、そこで会員資格も終わりで金を返してもらえなかった
と言う話も別の人から聞きました。

>>208 アムロ・レイ大尉殿
レスありがとうございます。

>>話し変わるんだけど、みなさんブラジル女性ってどう思う？
>最高だよ！！

う〜ん、最高ですか。いいなぁ。私は、あのちょっと皮下脂肪の多そうな、それでいて
プロポーションのいいナイスバディーが好きです。
ただ、南米人て情が深すぎて、日本の男だと精気を吸い取られて目の下に隈が出来て、
一巻の終わりなんて聞くのでちょと恐いかなです。

>浜松にブラジル人街が、あるそうですが口説きに行ってみてはどうですか？

う〜ん、行っちゃおうかな。そういう情報大歓迎です。ありがとうございました。

>213
＞ただ、南米人て情が深すぎて、日本の男だと精気を吸い取られて目の下に隈が出来て、
＞一巻の終わりなんて聞くのでちょと恐いかなです。

ワロタ！　　ほんまかいな？？

>>211
ドイチェランドの男達です。
くだらない話をして下品な笑い声を大きく響かせてました。
一夜限りです、僕が恋人気分でいたら向こうは、サバサバしてました。
それで良かったんだと思います。
僕は、以前長く付き合ってた日本人の彼女と別れた事が在ります。
何故かと言うと「彼女が、結婚しよう」と言ったからです。
僕は、余り深入りしたくないから彼女の事を避けるようになりました。
やがて別れました、とても酷い事をしたと自分で思います。
>>98みたいな家庭や思想で育った私には、女性を幸せにする自信がありません。
だから、外国人の方と結婚した（する）バルバコアさんや警視ｋさんの事は、尊敬しています。
もちろん日本人同士結婚された方も凄いと思いますし尊敬しています。

ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2784&KEY=1029503890
やっぱり日本人は嫌われてるぽ・・・

>>215
＞ドイチェランドの男達です

そうですか。彼女としても欧米人の多いパブに行けば
ナンパしてもらえる可能性が高いと思ったのかもね。
で、たまたまそこにいたアムロ大尉が、そこで一番いい男だったんだろうなぁ。


＞一夜限りです、僕が恋人気分でいたら向こうは、サバサバしてました。

それじゃ向こうは、その晩のセックスの相手が欲しかったわけね。
でも、そういうときって、一応こちらの連絡先を知らせておくと、
後日またセックスの相手が欲しくなったときに連絡して来ることもあるから、
ナンパ用のシンプルな名刺を作っとくのも悪くないよ。結構役に立つ。


＞以前長く付き合ってた日本人の彼女と別れた事が在ります。
＞何故かと言うと「彼女が、結婚しよう」と言ったからです。

俺も同じことした。彼女を泣かせた。それ以来永い付き合いは避けるようになったな。
俺も結婚はしそうにないわ。多分。

>>216
＞やっぱり日本人は嫌われてるぽ・・・

笑わせていただきました。（＾＾）　ちょっちナイス・ユーモアね。

為になるか分かりませんけど、「外国人の彼女が、いる日本人男性」を読んで見て下さい。

http://www.oopsweb.com/2000/ura/9_2.html

思い出したので、
最近、大阪じゃ３０代の白人女性２人による
引ったくりがあったというニュースが、ありました。
日本で凶悪犯罪を犯すのは、何も有色人種の男だけとは、限らないと驚きました。
以前、テレビで東幹久が「フランスで日本人を目当てにした、ぼったくりバーが在った」と
言っていました。
日本でもぼったくりバーで、白人女性を使った客引きなど存在します。
入ったら最後です。
日本裏社会に君臨する暴力団が、経営してるので気を付けて下さい。

>>219
＞「外国人の彼女が、いる日本人男性」を読んで見て下さい。

面白かったよ。ありがと。アムロ大尉。（面白いハンドル名だね。）
特に、↓この箇所が気に入った。全くそのとおりだと思う。


熊の目

この５人に共通して言えることは、みんなそこそこ英語が上手くて
「どうせ日本人なんて相手にされないだろうな…」 みたいな卑屈な考えの持ち主ではないこと。
意外と日本人に対しての悪い先入観がないので「もっと積極的に行けばなんとかなる」という意見も
共通していた。

また「一度外国人の彼女を作ってしまえば、その後はもっと力を抜いて付き合えるようになる」
というのも複数の外国人女性と付き合った人共通 のコメント。

帰宅しました。遅い遅い晩御飯を一人むなしく食べています。
24時間TVを見ていても、最近のアイドルは名前も顔もさっぱりわかりません。

ところでこのスレ、1日100レスのペースだから、
10日1スレをまたみんなであれこれタイトル決めて
9449さんが建てるの？（w

.
　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　在日韓国人青年会集合写真
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿（￣￣｀´￣￣）　）））川川（（(
　　　　　　 ｜(6ー●-●|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/（三三◎三三）（三三三三三）
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜ミ　＼　 ／　ミ（6 ー□-□-|）
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ーも---も |（6ー[　｀]-[´　].|（∴　｀ 　」´　∴）|＿＿_´ つ　）　　　
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/＼ ,,.-‐''"""'''ー-.､ミ（６　　.（　。。） |/∪　　　^^　　|/＼　（ へ） ／|
　　　　　|　　|　　　　　　,ｨ"　 　　　　　　　 ＼|ﾐ　（∴　　（三）∴）　　::::　）３　ノ 　 （＿＿＿）
　　　　　|　　|　生長の/ 　　　　　　　 ----- `､￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣＼.
　　　　＠＠＠＠＠＠,i 　　　　　　　　|　 韓　| i（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿＿Ａ＿|￣￣￣￣￣＼
　　　＠＠＠＠人＠＠ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,---___|＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノーの-の|ﾉ川　ノ　　ー））/))ナ）））ナ)ヽ）
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[]＿_　|　|　　　マンセヽ）　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/|　　 　 　　 　.| |　　　　　　　|彡　＼　 ・･　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::/｜　　　　　　　）|
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　＼_.（＿_）三三三[国]） ＼::::::::::::::::::／ 　＼::::::::::::::::::／　 ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|三三[國])､＿／）＿／）＿＼
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　｜秋葉原 ..|:::::::::/:::::/　　　.|:::::::|::|KOREA .|:::::::|::|　極論　 .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´）::::::::/⊂）￣ 　祖国￣（つ￣
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>>222
バルバコアさん、今晩は、お仕事、ご苦労様でした。

>>222
＞10日1スレをまたみんなであれこれタイトル決めて9449さんが建てるの？（w

さすがに今後は同じタイトルで番号だけを増やしていけば良いのでは？　（笑
今回は新たなスレを立てるに等しい作業でしたから大変だったと思いますが。

>>97
＞反響があれば他の国の話もしたいと思います。

うさぎハンターさん。大変面白いお話、ありがとうございます。
モロッコの話なんて、なかなか聞く機会がありませんから、ちょっとドキドキしました。
前スレの532 も覚えてますよ。

申し遅れましたが、私は前スレでは名無しでたまに書き込みをしていた南欧好きの男です。
友人の間では地中海系・ラテン系の女が好きな男で通っています。
（地中海の「中」の音を取って忠兵衛です。）


＞これ以上彼女と通信を続けるのは彼女の心を持て遊んでいるようで
＞罪悪感を感じてきたのでした。

というのは心優しい発言ですね。私なら「とにかく一回会ってみるか」くらい思いそうです。
でも、彼女がこれだけ結婚を意識しているというか焦っていると、会うのはちょっと怖いかも。

それはさておき、他国の女性に関する経験談も、どうか聞かせてください。
楽しみにしています。



しかし、このスレ、すごい伸び方ですね！

数分前に帰宅しました。せっかく新宿まで人に会いに行ったのに
予定が流れたよ…雨も降るし、正直最悪。全く脈絡なく敬語の本を買ってきました。
自律する人になって自分の日本語を綺麗にするのだ。

（ここまで読んだ人はこのレス誤爆だと思うかもね）

流れるようにレス数が増している…みなさん濃いお話が多く、魅きつけられます。
私はお返事する気力もなく。

アムロ御大尉、私は御大尉とお会いしたことも無い身ですし軽々に無責任に
元気つけることもできませんが、あまり暗いお気持ちにならずに。

新宿東口「高野屋」前でいわゆる日本人-いわゆる…ブラジル系？のかっぷるを
追い越しました。（男が日本人ね）　仕合せそうでした。ふたりを動物に例えると
「コヨーテとリス」という印象。私がふたりを追い抜いた次の瞬間、リス子が
けたたましく（なんだ漢字かな混じりにならないな）笑い、道行く人は振り返りました。
私は振り返らなかった。

ああ、他にもその界隈ではいわゆる外国人-日本人のかっぷるを見ましたよ。
前者が男ね。んーなんだか姿は殆ど印象に残らず。ええ加減ですいません。

>>100
＞以前イラクの女性と同棲してました。当時１５歳だったから
＞オールドミスなんだけど、両親が居ないので結婚が出来なかったそうです。

１５歳でオールドミスって、、、　２５歳の間違いじゃないんですか？
私、イラクのことは無知ですけど、いくらなんでも１５歳って、、、

それはイラクでの話ですか？　それとも国外で会ったイラク人女性？

9449（1）さん、アムロで結構です。
ただの１人のコテハンですから

バルバコアさんお帰りなさいませ。
私は24時間TVが今かかっていることすら知りませんでした。
さらに言うとTVすらあまり見ません。ネットでたいてい補えます。

次スレ。もう説明文の加筆修正も無いに等しいでしょ。このまま行きましょ。
あ、そうだ。戦場云々は改訂した方が良いです。>>136　のパブの文。
（今パブで検索したらアムロ氏（>>229でのお返事を守りました）レスの
「パブロ・アイマールが結婚してしまった」という文が見つかって微笑）

次スレは、レス数が980くらいに達した時点でいついてる方々の中で、
どなたかが建ててくださるでしょう。そのとき私がいれば、私が建てるに
吝かではありません。

>>228　忠兵衛さん　うぇるかむばっくチュー！
>>100ジャストの名無しさんのイラク女性との日々、私も100氏に詳細を
うかがいたかったんです！

>>208
＞浜松にブラジル人街が、あるそうですが口説きに行ってみてはどうですか？
＞カワイイですよ、でもやはりセックスの時は、五月蠅いですよ。

アムロ大尉。お初です。お話たいへん楽しませていただいてます。
しかし凄いですね。アムロ大尉の豊富な経験には脱帽です。
ブラジル女性とも経験有りですか？　その話もまたいつか聞かせてくださいね。

私もこれからはもっと女性関係そしてセックスに情熱を注ごうと思いましたよ。
根は女好きなのに、最近どうも仕事に追われてばかりで不完全燃焼だったので、
いったい何のための人生か、なんて、柄にも無く考えてしまう今日この頃でしたから。

では、今後とも宜しく。Good Fuck!

>>230
＞忠兵衛さん　うぇるかむばっくチュー！

あ、9449（1）さん、どうも。
私は前スレではたまにしか書き込みませんでしたけど、とにもかくにも宜しく。

歯並び少し悪いんだけど、NGかな？

問題なし。
だって欧州でも歯並び気にするようになったのは８０年代頃からだったからね。

>>231　忠兵衛さん　よろしく！

＞私もこれからはもっと女性関係そしてセックスに情熱を注ごうと思いましたよ。
＞根は女好きなのに、最近どうも仕事に追われてばかりで不完全燃焼だったので、
＞いったい何のための人生か、なんて、柄にも無く考えてしまう今日この頃でしたから。

以前は活発に女性とわたりあって（？）経験していらっしゃったのですね。このスレが、
再び往年のお姿を取り戻しされるきっかけになればいいですね。

ここで突然、9449の手記が始まります。忠兵衛さんに↑のレス書きながら、
何かが自分の中でアウトラインを固まりました。それが消える前に行きます。少し長文。

私は今まで、真っ当に一定の長期間女性と付き合ったことが無い人間です。
性体験はまあありますが（相手はプロではないです）、自ら能動的に誘って、
というのは未だないです。
次は何を話そう…ええと私は同性愛者じゃなく、あれこれ思い迷っていても
ナンセンスなので言いますが、ルックスは悪くありません。頭をからっぽにして
見つめれば、比較的良いと思います。（言葉のセンスが、貧しいな）
人間には目に見える部分と見えない所がやさしく結びついてひとつになってる、とは
もちろん感じてます。
しかし省みてずばり言えば、本質的な意味で「人間」に愛情をもてずに居ました。
これをひもとくには私の半生いやそれ以上？を明らかにしなきゃいけないですね…
いまは（まだ）、無理です。
（速攻補足しますと、二次元の誰か（女性含む）を偏愛するようなこともないです）
そんな私も最近（いつからかな？）真に好きだといえる女性に会いました。
それが、いつかお話したひと。
（※　彼女の実名を再びほのめかすのは、今後しばらく控えたいと思います.
考えが、変わりました。勝手な話だと分かってはいますが、
ご協力いただければ、非常に嬉しいです）

構成、ガタガタで読みにくかったら御免なさいとしかいえません。
いま少しテンション高くふんばってつづけたいのですが眠気も限界です。
続きはも少ししたら書きます。では以下次号（いつ発売？）

>>233さん　よろしくね。　歯並びくらい別に、大勢に影響ないでしょうね。
ところで歯並び悪いのは233さん？それとも233さんの気になるひと？

>>233
ヒュー・グラントなんて、歯並び悪かったけど、イギリスでは映画スターだった。
でも、歯並びは良いに越したことはないぞ。普通の人でもその方が何かと得だよ。

>>235
＞本質的な意味で「人間」に愛情をもてずに居ました。
これは、そう思い込んでるだけなのかもしれません。
確かな決め手は、どこにも見つかりませんけれどね。

>>235　そうですか・・・でも80年代ってもう昔ですよ。歯並びの悪さが
マイナスになりそうで、ちょっと鬱。矯正する金も時間も無いしね。

ついでにｘ235―→　○234　スイマセン！

>>235
＞9449の手記が始まります　じゃなくって
9449は手記を書き始めます。　最初のは何だか気に食わない

>>238な>>234さん
大丈夫、私も歯並び（とかみ合わせ）悪いですが気にしてませんよ。
昔はいくらか悩んだものですが。参考になりましたでしょうか。

>>234さん　じゃなくって
>>233さん　だ。　Fuck!
>>233さん　お気になさらず。怒りのターゲットは233さんじゃなく「状況」そのものですから。

水をさすようで申し訳ないのですが、欧米人は歯並びを非常に気にします。相手が
アメリカ人でもない限り、真ッ直線のきれいな歯である必要はないですが、日本的な
感覚で言う「歯並びが悪い」レベルだとはっきりいってアウトです。私も３０代で
矯正をしました。はげでもちびでもそれなりにこぎれいな格好をしていれば変とは
思われませんが、歯並びが悪いとそれだけで貧しいか教養のない人間だと思われます。
日本的な感覚からすれば異常なほどですが、悲しいかなこれが現実です。

>>238
＞でも80年代ってもう昔ですよ。

いやいや、ヒュー・グラントは９０年代後半に出てきたスター。
今でも上り坂の若手だよ。イギリスを含む欧州では歯並びなんてそんなもん。

あ、それから、アメリカ（ＵＳＡ）では歯並びが悪いと非常に損だ。
これはかなり前からそう。

　　　　ヨーロッパのことばっかり考えてた。。　スマン。

>>240　やはり本人の気持ちの持ち方次第ですか。このスレ全体をとおしても
いえる教訓かもしれませんね。頑張ってみますよ！

映画「カサブランカ」（１９４２年！）の
「君の瞳に乾杯！君は十年前、何をしていたの？」
「十年前？そうだわ、歯列矯正器をはめさせられていたわ。」
というセリフは有名。

>>242
まあ、ひとくちに歯並びが悪いと言っても、いろんな程度があるからね。
八重歯は非常に損。矯正せずにほっとくのは見識を疑われる。これは本当。

思う人には思わせておけばよろしい。
日本的な感覚を大事に、排他的にならず行くべし。
それでもわあわあ言う向きには懇切丁寧に「日本的な感覚」を
説くべし。真っ当な理解力をもつ人なら、心底感得せずとも
せめて「分かって」はくれる。あとは自分が気にしすぎなければ
日は又昇る。自分にも言えることだけど、「どういったバックグラウンドが
あってのことなのか」不恰好でもいいから相手に説明できれば
いいんじゃないすかね。

言葉遣い汚くてｽﾏｿ＞ALL

一日で１５０レスを突破するテンションも凄いですね・・・。
如何にも濃ゆそうなメールをしてらっしゃいそうな9449（１）氏ですね。
今日は遊びで横浜に行って来ましたが、軍務やら官途やら観光客やら、
文字通り世界中の人達が集まっていて面白い印象でした。やっぱり
「オンリーさん」が一番目立ち、その次に観光客が目立ちましたが、
「このスレに合致するパターン」は残念ながら一組も見なかった。
かなり意識的に探したのですが・・・・。

>>245
＞「十年前？そうだわ、歯列矯正器をはめさせられていたわ。」

「そのころはまだ子供だったわ。」の意。
歯列矯正をするのは子供（十代）の頃だからね。
もちろんアメリカの話。

でも、そんな昔なら、歯列矯正をしていたと言う事が、彼女が
どんな家庭の出身かを暗示するヒントとして使われていたのかも。
例えば、比較的裕福な家庭、とかね。（よくわからんけど）

HDDorCPUがおかしいのか、文字入力がすぐにフリーズする。
念のため言っておきますが、私は右翼じゃないですよ。
ど　ん　な　意　味　で　も　ね。
いや、もしかしたら万々が一247を読んでそういう懸念を持つ人が
いるかもしれないなあと危惧しましたので。

八重歯は日本ではかわいいといわれますが、海外では悪魔やホラー映画の
怪物みたいなイメージで捉えられるそうです。前に「美しい顔で大事な
ポイントは？」みたいなアンケートがあったけど、アジア以外の欧米、
中南米の各国で歯並びが一番にあげられていました。日本ではたしか
「きれいな目」が一番だったと思う。

回下記に主として第一印象を良くするための事を書きましたが、その意味で最も大切な事
を書き忘れました。それは多くの日本人が全くと言っていいほど気を使わない”歯並び”
です。これはロシア人のみならず全てのヨーロッパ系の人々が自分の外見面で最も気を
使うところであり、彼等彼女等が子供の時から歯の矯正をすることは日本人も良く知
っているところです。その割に日本人自らは（過去の自分を含めて）男女関係なく、
全く歯並びや抜歯には無頓着な人が多いのは非常に気になります。お見合いの前には
抜歯や虫歯は全て治してから行くことを強くお勧め致します。これだけでダメになった
人を何人も知っています。
http://kaiwaclub.net/bbs2/bbs.cgi

>>252
そうね。それはいえてる。
金歯銀歯もやめときな。特に前の方の見えるところは絶対だめ！
今はもっといいのがいろいろあるよ。

なんだかんだいってまだいる…

>>248　独り言さん

「濃ゆい」って、正直初めて言われました。反応に迷います。　
誉められた、と思い込んどきます(w
もしかして単に長文なことを仰ってますか？
なら世界中のひとは例外なく誰しも時々は濃ゆくなるはず。
私のメイルも時に濃ゆく、時に薄いっす。
あと長さ＝密度ではないです。一応ね。

ハマ。米軍基地の周辺ならば、オンリーさん（この言葉初めて打った）が
多いのも納得。ちなみに「このスレに合致するパターン」は山の手沿いの
ターミナル駅付近の繁華街でしたらさほど苦労せず見つけられるでしょう。
（上の方でも書きましたが、私も今夜新宿で一組見つけましたよん）

＞＞252
そうなんですか…ふむ。それは覚えとかないと。
前言撤回するようですけど(w
でも前言のうち「日本には歯並びを偏執狂的に直す社会的・文化的慣行はない、
そしてそれは決してあななたち欧米社会と比較しての後進性を示すものでもない」
くらいは言えるようにしたほうがいいすね。

なんか意気込んだけど、自信なくなったなあ・・反論はないですか？

>>255な>>233さん
ご心配ならお金を貯められて、歯列矯正されたら
いかがですか？

>>252さん　今になって、あなたに猛烈に感謝したい
気持ちになりました。教えてくださってありがとう。
でも247の主張は残します。

>>255
実は、日本の歯医者も歯列矯正を勧めている。
やっぱり八重歯などの激しく乱れた歯並びは不都合が実際にいろいろあるとか。
それ以上の美容的な意味の矯正は必ずしも必要では無いはず。
しかし、日本人は、必要な歯列矯正すらしないですませようとする人が多いのが問題とか。
これは見識を疑われる。

なお、目立つ金歯銀歯はアメリカで日系人の象徴のように昔言われて、
さんざん馬鹿にされた。（日本でも年寄りが平気で前歯を金歯にしてたりするでしょ。）
だから、今は日系米人は絶対と言っていいほど金歯銀歯は入れないそうな。
トラウマの象徴みたいなもんだからね。

ということで、233さんも、あんまり気にしすぎることないよ。
本当に歯並びがひどかったら、欧米人の目を気にするからではなくて、
自分の健康のために矯正を考えた方がいいかも。
大したことなければ、気にしなければいいのさ。

それに、欧米人だっていろんな人がいるよ。これも間違いない。

>>252さん
ひとつお尋ねしてよろしいでしょうか？まじめに。
歯並びでなく「歯の色」はいかがでしょうか。
私、微妙に心持ち黄色がかってるんですが、歯が。
問題ありますかorありそうでしょうか？

ユニークな話題なのでもうちょい、います。

>>257さん
私、上記でがいしゅつのいわゆる「欧米の社会マナー的
歯列矯正」は「美容的な意味の」歯列矯正だと思います。
257さんはどうお考えですか？

>>257 の補足

抜けたままの歯をほっといたり、虫歯をちゃんと治療しないでいるのは、
これは文化的な違いとかいう問題ではなく、それ以前の基本的な健康を
ないがしろにしているということ。つまり、だらしないということ。
だから >>252 に書いてある程度のことは別に驚くようなことでもないと思う。

ヨーロッパで歯医者にいって気付いたことはこっちではすぐに銀歯や銀の詰め物を
しないということ。虫歯を削ってもできるだけ白い詰め物ですますか、削る範囲を
狭めて元の歯を残します。それだけ歯の美容には気を使います。欧米の文化に迎合
したみたいで嫌だったけど、歯並びは一生ものなので、私も３０代にして矯正を
しました。まあ、日本では歯をむき出しにして大笑いするのは下品だと言うことに
なっていますから、歯並びを重視しないのもしかたないですよね。だけど、言われて
みれば、歯並びって美容の上では何よりも大事な気がします。欧米人ってぶさいくな
おばさんでもなんでも写真を撮るとそれなりにさまになるのは歯並びがきれいなことと、
笑顔の作り方がうまいからな気がする。（私は矯正歯科のまわしものではありません。
念のため。）

>>260な>>257さん
抜歯や虫歯治療については、たしかにそうでしょうし同意します。
しかし、
＞彼等彼女等が子供の時から歯の矯正をする
このぶぶんね。ここ。これがどの程度の「矯正」か、っていうことだと私は思う。
両極端（無頓着と過剰反応）のうち片方が正されるべきでも、
もう片方が手放しに規範にされていいものではないでしょ。
いや257さんを問い詰めてるのではないですから、その点ご理解いただきたいのですが。

歯は白いにこしたことはないですが、たばこやコーヒーの中毒者は欧米にも
たくさんいるので、歯並びほど重要ではないです。あと、おっしゃるように
欧米の矯正は大半が美容的な意味合いが強いと思います。ただし、２６０さん
のおっしゃるように、虫歯をほったらかしにしたり、極端にわるい噛み合わせ
をそのままにしておくのはだらしがないと認識されると思います。

>>259
＞「欧米の社会マナー的歯列矯正」は「美容的な意味の」歯列矯正だと思います。

それらがイコールとは私には思えませんが。。。
前者は >>257 の第一パラグラフに相当し、
後者は >>257 の第二パラグラフに相当すると思います。

なお、こういう話がきちんと成立するには、私が >>257 のはじめに触れたような、
日本の歯科医が歯列矯正に対してどういう考えを持っていて何を勧めているかを
ある程度把握している必要があると思います。このスレでそこまでやりますか？


私思いますに、こういう具体的個別的なことは、他で聞くなり調べるなり
されたほうが、スレが順調に進むのではないでしょうか？
ついでついでと尋ね続けられると切りがありませんよ。前スレの人種の分類の
ようなことが延々と続くことになります。

脇道の話題は、ここではヒントを得るだけにして、他で聞く・調べることを
お勧めしたいと思います。


なお、欧米と一言で括るのは当然あるていど無理が生じます。
同じひとつの国の中でも違いというのもは当然あります。階層その他で。
念のため。

>>262
たしかにおっしゃるとおりで、全員が全員矯正する必要はないですよね。だけど、
多くの場合、矯正した方がいいに超したことはないんです。（虫歯になりにくいし、
歯の噛み合わせも正される）アメリカのマンガに出てくる典型的なアジア人って眼鏡かけて
出っ歯ですけど、あの出っ歯というのは歯並びがバラバラの野蛮人みたいなイメージが
背景にあるんだろうと思います。たしかに、日本に帰ると気付くのは、男女共（芸能人
とかまで含めて）みんな歯並びが悪いということ。。。

>>261
私も（いままでの日々のほとんど全部、日本在住）
ここ1.2年に直した虫歯は、白い詰め物をしてますよ。
それ以前に直したところ（銀歯）はあと1年ほどで寿命なので、
そしたらそれらも白いのをつめます。銀歯にしてくれた
都内某所のS歯科のおばちゃんを責める気は毛頭ありません(w

>>263な>>261さん
歯の色のお返事、そうでしたか。ほっとしました。ありがとうございます。
で虫歯等の必要な矯正（"基本的矯正"？）はそりゃ、何としてもやるべきでしょうね。

>>261
＞ヨーロッパで歯医者にいって気付いたことはこっちではすぐに銀歯や銀の詰め物を
＞しないということ。虫歯を削ってもできるだけ白い詰め物ですますか、削る範囲を
＞狭めて元の歯を残します。

今時日本の歯医者でもそうじゃありませんか？
私のかかりつけの歯医者はそうですよ。
九州の某地方都市での話です。（福岡ではない）
地元大学出身の歯医者です。

>>266,267
おっと、日本の歯医者さんもそうでしたか。失礼しました。
長年日本で医者関係に行っていないので知りませんでした。

>>264な>>257さん
そうですね、ぶっちゃけスレ違いでしたね。熱くなっておりました。
冷静なご指摘ありがとうございます。助かりました。ありがとうね。

言葉足らずで申し訳ありません。正直、問題提起を進めるために
内容の正確さを意図的に軽視していたと思います。責められるべきかもしれません。

あと　>>267　私のかかりつけの歯医者もそうです。

では、歯の話題はここまでにしましょう！＾＾　

あ因みに私の言った欧米云々も
＞正直、問題提起を進めるために内容の正確さを意図的に軽視し
にあたります。一応。257さんの仰ったような違いはわきまえている、と思います。

さあ本線に戻りましょう。

勝手な主観的判断ですが、美容的観点では、欧米では、
歯並び>>>身長>体重（体型？）>顔>髪の毛の薄さ
の順で重要な気がします。(身長と体型は逆かも)
日本だったら、
髪の毛の薄さ>顔>身長>体重>歯並び
といった感じですかね？

>>265
＞たしかにおっしゃるとおりで、全員が全員矯正する必要はないですよね。だけど、
＞多くの場合、矯正した方がいいに超したことはないんです。（虫歯になりにくいし、
＞歯の噛み合わせも正される）

と日本の歯科医も言います。（>>257にも書いたとおり）
しかし、日本では歯列矯正というと純粋に美容的なものが中心と思い込んでいる人も
いまだに結構いるそうです。実は >>259 の問いにもそれを感じます。

ということで、何が純粋に美容的なもので何がそうでないかは、
歯科医療に関する知識に基づいての判断になると思います。

このスレでそういう話にもっていきますか？　やや荷が重そうですが。。。

＞＞271さん
身長と体型は順番、逆では？
逆にすれば「自助努力での改善が見込める」
可能性の高い順に並びますよ。

＞では、歯の話題はここまでにしましょう！＾＾　

了解！

>>273
そうですか。身長と体重が逆だとうれしいなぁ。
（私、背が低い者でして。。。）
まあ、欧米系はわりと外見は気にしませんよね。

＞＞272な＞＞257さん
ああ、感じないで感じないで！思い込んでないから。本当に。
（私からはもうこれ以上いえない。）
＞正直、問題提起を進めるために内容の正確さを意図的に軽視
これを何卒ご理解いただければと思います。

スレの本線に戻りましょう〜

白人女を虐待したい。結婚したら毎日ボコボコにしてあげたい！！

ひとつのスレで全てを済ませようとするべからず。

>>277
出た！　頭のおかしいやつ！　性格異常者？　破綻者？　キモイ！　消えろ！

>>278
はげしく同意。そして、私はその教訓が示す
反面教師。

>>278
でもいろいろ勉強になって面白いです。

白人女性を殴ったら、やっぱり相手は泣きますか？

>>282
さよなら

>>283
さよならはsageながら〜

>>282
消えろ！　荒らし野郎め！

>>285
消えてほしけりゃ黙殺。これ唯一最強。

>>286
了解。

>>281
＞いろいろ勉強になって面白いです。

でも、こんなこと全部ひとつのスレでやってたら、切りがないよ。

＞＞288
だな。つうか、不可能だな。

>>257さん
>>276はごらんいただけましたか？
あっしは、もうホントいいかげんお蒲団いきますよ。では

白人女が泣いてる姿ってかな萌えませんか？

今後は皆サゲだけで投稿しませんか？
これだけ人数がいるのだから、スレが消えることはないでしょう。
それにスレの伸び速すぎて、流し読みになってしまいませんか？
新規参入者を遠のけるようでフェアでない気も致しますが。
それと削除対象になりそうな荒らしは、レス削除以来を即出した
ほうがよいかも知れませんね。

忠兵さん、レス下さってありがとうございました。それからイランのお話をして下さった１００
さんの話も大変興味深いですね。折角モロッコの話をふったのに、食いつきが悪かったんで、
「お前ら揃いも揃って金髪フェチかよ！」って思ってしまいました。

ところでさきに匂いの話で盛り上がりましたね。私は男にしては嗅覚が敏感なので、匂いに関して
はいろいろ調べたことがあります。ほ乳類はオスがメスにフェロモンを発するものです。麝香猫
麝香鹿にしても然り、人間もそうです。化学物質もいくつか特定されています。以前エッチした
金髪ドイツ人から日本人としては特別清潔ってわけでもない私ですが、あまりに無味無臭なので
びっくりされました。それだけ白人男は臭いです。風呂は入らずに香水でごまかします。それが逆に
フェロモンの堆積を促進するのでよいのかもしれません。歯並び＜男臭かもしれません。天然の麝香
鹿のフェロモンは少量でも数万円した記憶があります。欧米系女性には香水・媚薬の類で攻めろ！
ってところでしょうか。

重ね重ね、いろいろな情報を提供して下さった方々に謝謝。特にアムロ体位など、最初愛なんて信じ
ないなんて発言するから、「だったら来るんじゃねぇ」って思いましたが実は女好きなんじゃない
ですか。ちなみに私は現在非白人のセフレがいます。こんな浮気者こそ来るなって感じですかね。
ここで提案その２：非コーカソイドかつ非日本人と関係を持つことをはこのスレでは「浮気」と
命名しましょう。

よしよし、順調に下がってきた。この時間帯（欧州では夜）は誰もいないのかな。

今から知り合いのスペイン人の女の子と２人でパブに行きます。それでは落ちます。

>金髪ドイツ人から日本人としては特別清潔ってわけでもない私ですが、あまりに無味無臭なので
>びっくりされました。
いい気分転換になるので僕はシャワー浴びるのが好きなんですけど、
この話聞いてなるほどなぁと思いました。

アメリカで妻と同棲していたとき、
クラスメートの女性から「あんたはいつもせっけんの匂いがする」と言われて
僕は嬉しくて、もしかしたら気があるのかなぁと思ってたんですが
でも何でそんなこと言うんだろうと思って、それを妻に聞いてみたんです。

人によってそれが心地よく感じる人も、不思議に感じる人もいるから
それが誉め言葉かどうかは女性によってわからないわみたいなことを言ってて、
僕は日本人だからわかんないしそんなもんかなと思ってましたが
>>293読んでなるほどと思いました。

どうなんでしょうね、偏見かもしれませんがタンクトップを着そうな人たちって
いかにも体内から発散されるフェロモンで勝負してそうな感じがする。

俺は日本ではっきし言ってくどいとか言われて全然モテね〜んだけど、学生の時サンフランシスコとかで街歩いてたら街行く女の子とかが目が合ったりするとハ〜イ！とか言って来るのでもしかしたら俺はこっちではイケてるのかと思った。
別にハーフ顔と言う訳でも無くれっきとしたアジアンフェイスだと思うんだが不思議に思ったよ。
そんで現地の女の子に聞いてみた、俺ってもしかして君から見てイケテルと思うかいと？
すると彼女は、いつもテレビとかに出てくる日本人やアジア人のイメージとは違うわね〜しいて言うならあなたはブルース・リーに似てるわね〜との事でした。
聞く所によるとブルース・リーは向こうでもむっちゃ有名でクールとか思われてるとの事でした。
ケリー・ヒロユキ・タガワって言う有名な日系の俳優がいるらしいんですけどそっちは全然ダメダメらしいんですけどブルース・リーは向こうでも男前の部類に入るらしいのです。
でも残念な事にこっちに帰ってからは相変わらずもててません。

＞＞２９７
羨ましいですなぁー。俺も声かけられたいもんです。
なんとかゲットして、日本で連れまわして見せびらかしたいもんです。

ところで、最近はどんな話題をここでしてるんですか？
ちょっと量が凄まじくまだ全部は見てません。あとで見て見ます。
やはりミナサンも白人ちゃん好きなのはわかりますです。
でわ。また。

ぼちぼち３００ゲット行きましょうか？

300ゲットは俺？

図座ぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
３００げっちゅ〜〜〜
俺は笑いが止まらんぞ。
>>301ぷ。おせーんだよ。

ぷ。>>301おめーがな

なんか荒らしのきっかけになりそうでスマソ。以下マジレス↓

かわいい欧米女性だともちろん欧米男もほっとかないでしょう。そうした
連中と競争になると思うんだけど、それに勝ち残ったっていう方、いますか？
体験談希望。

>303
スレ全体を読めばわかるが、153さんを筆頭に何名かWinnerがいる。
特に153の奥さんは美人らしい。＜目撃談あり

よし、きょうは涼しいぞ！（近くにいるアザラシ「たまちゃん」もきょうはごきげんだな）
（また来やがったよ…ともし思われてても別に良いや）

>>292　提案（トリップ付）さん　ご提案に賛成票イピョーウ。　板の中くらい以下の
深海でﾏﾀｰﾘ行くべくsageでいってみましょうよ（私見）

そしてこれは、通算50以上もレス書いてる自分を弁護するんじゃなく、
レス数の伸びの件、これは仕方ないと思います。これも私見なので
何かいいアイデアお持ちのかたｾﾞﾋ！！　私は立った今「レスするのは
一度にひとつ。あと話題を小見出し風に本文の前に書く」ことを思いついたので
早速実行。

>>293　うさぎハンターさん
・金髪フェチの件　私はいわゆる金髪フェチじゃないですよ。いま好きなひとの髪は濃い茶色だし。
イラク（でしたね、イランじゃなく）女性のお話をしていただけそうな100さん、
また降臨いただきたいな…

・においの件　においの有るなしの違いは、主に食生活の違いで出てくるんでしょうかね。
いわゆる「欧米人」はベジタリアン以外体臭がけっこう強く、それを香水で打ち消して
強い香りを出してアピールしてるのかなあと思います。

ここで生贄（話題のもと）を出しときましょ。
レス数激増のお陰できっとほとんど皆さんが気づいてらっしゃらない(w
>>235　についてご意見いただければ飛び上がって喜びます。　

>>292
下げ進行の提案に賛成！

現に、>>297-298 で上がったとたんに、>>299-302 みたいな書き込みを食らった。
あんまり嬉しくないね。こういうのって。

>>529
ポズナン事件がとうのこうの、という文でした。

ポーランドスレに書くつもりが誤爆！
真にゴメソ

>>307　名無しさん　
＞現に、>>297-298 で上がったとたんに、>>299-302 みたいな書き込みを食らった。
＞あんまり嬉しくないね。こういうのって。
そうすね、でも気にせず行きましょう。雨の日もあります。

>>ALL
305で書いた「一つのレスでは他の一つのレスについて書く」（これを言いたかった）を
いきなり破るようで心苦しいのですが、ご報告。1001レスで眠りについた旧スレは無事しずかに
沈下中です。海底に達して過去ログ逝き→html化され、みんなが共有財産として見られる
ようになるまで待ちましょう！

>>309
やっぱり東欧好きなのね。（＾＾）

>>305
＞「レスするのは一度にひとつ。あと話題を小見出し風に本文の前に書く」ことを思いついた

要するに、わかりやすく書きましょう、ってことですね。　賛成です。

レスの始めの方に、そのレスが何についての話なのか示すような文句を入れるだけでも、
随分わかりやすくなりますよ。（このレスの一行目「要するに…」もそれを目指してます。）

それから、そのレスの中での流れを一本に絞り、ひとつのレスの中で話が分かれたり
複数の脇道にそれたりしないこと。これもわかりやすいレスのポイントかと。
複数の事柄に触れるのはいいのですが、話の流れが分かれると読んでて混乱しがちです。
つまり、脈略も無く複数の話に触れると、わかりにくくなるということです。

あと、ちゃんとパラグラフに分けて書きましょう。基本ですけど効果大です。


なお、この話題についても深入りはやめときましょうね。　（＾＾）

匂いについてですけど、白人の男性と閉め切った部屋で仕事したり、
同じ車にずっと乗っているとすごく臭います。いわゆる脂ぎったティーン
エイジャーの部屋の匂いというか。。。

あと、白人女性のあそこが臭う、とよくいわれますが、これは本当です。
何ともいえない生ゴミのような異様な匂いです。愛液も手についたら
しばらくせっけんで洗っても匂いは取れません。

私自身、鼻炎なのであんまり匂いには敏感ではないのですが、なんで
あれほど臭うのか不思議でしかたないです。食生活が違うといっても
あまりにすごすぎる。。。

こんにちは、明日、帰英です。まだパッキングもお土産購入も終わってません。（w

皆さん、誤解されてますが、僕はかっこいいとは決して言えません。
多分実際にお会いできれば一目でわかっていただけるのですが
何でこんな奴が・・・と思うと思います。
だから僕はいわゆるイケメンではないです。

補足として妻は確かに美人で性格も良く、素晴らしくかわいい女性です。
あくまでも僕の主観ですが（w

>>312　胡瓜さん
・レスを読みやすくするために

そう！まず言いたいことをハッキリ出し、わかりやすく
しましょってこと。要約ありがとうね。
寄り道は程ほどにってのも大事ですよね。読む人の
気持ちになれるように。

＞なお、この話題についても深入りはやめときましょうね。　（＾＾）
賛成！でも最後に一つだけ。自分があのひとに告白するときは、
はっきりと　Я люблю тебя と言います（書きます？）
意味はそのままコピペして人類の至宝・Googleで検索すれば一発！

わき道から戻しましたよ、胡瓜さん＾＾

>>228 ：忠兵衛 さん
>１５歳でオールドミスって、、、　２５歳の間違いじゃないんですか？
>私、イラクのことは無知ですけど、いくらなんでも１５歳って、、、

>>230 ：9449（1）さん
>100ジャストの名無しさんのイラク女性との日々、私も100氏に詳細を
>うかがいたかったんです！

>>293 ：うさぎハンターさん
>それからイランのお話をして下さった１００さんの話も大変興味深いですね。

100です。レス頂けて大変嬉しいです。

日本の話です。
１３年前です。年末に日本人の婚約者とけんかして次の日に、新年を女無しで過ごすのも非常識だしこの際何でもいいやと思って
散歩してたら向うから色の黒いのが二人来たのです。一人はフィリピン人、もう一人が彼女だったのです。東京蒲田のフィリピンパブで
働いていました。フィリピンの人口のおよそ１０パーセントはアラブ人で、アラブ人だけの社会を作っています。

聞いた話しだと、イラクでは女の子は１１歳から１２歳の頃に父親同士で話し合って婚約、１３歳で結婚というのが普通だそうです。
彼女はイラクのバグダッド生まれで、お父さんがサウジアラビア人ですが、６歳のときに両親が離婚、８人兄弟の７番目までは既に成人
していたので問題無いのですが、父親は国に帰り、母親も実家に帰り、ひどい話ですが誰も彼女を引き取らなかったのです。
そこでフィリピンのミンダナオ島に住んでいたおばあさんに引き取られました。おばあさんは若い頃に離婚、そのころは離婚した女性に
仕事は無いので、おばあさんも親戚を頼ってミンダナオに移住したそうです。

貧しいので彼女は小学校中退ですが、14歳のときにおばあさんが親戚中からお金を借りてマニラのプロモーションに送り出しました。
そこでレッスンを受けて日本に働きに来てたのです。
但し、バスポートの年齢は２０歳です。イラク国籍を１つ、フィリピン国籍を２つ持っていました。
両親、とりわけ父親が居ないのでアラブ人社会では相手にされません。それでオールドミスになってしまった次第です。

彼女だけ何時まで経っても日本語を覚えなかったので、蒲田の店は３ヶ月でクビになり、店長に話をつけて私が引き取りました。
当時、ビザは６ヶ月でしたから、３ヶ月日本で同棲したわけです。帰国した後、マニラに数回会いに行きましたが彼女のいとこの話でも、
本人の話でも１５歳でした、まず間違い有りません。彼女はその後、私が仕送りしてた生活費と日本語学校の学費を麻薬につぎ込んで
頭がおかしくなってしまったので泣き別れしましたが、見切りをつけるきっかけになったのはフランス系のフィリピン人女性とプロモーション
で知り合ったことも大きかったです。大変な美人で外見は白人そのものでした。その当時のフィリピンでは４０ドルで国籍が取れましたし
（非合法です。つまりＹ路ってやつです）、イスラム教徒は４人まで妻帯出来るので（これは今でもそうだと思います）魅力的でしたが、
止めました。なんでもＹ路で解決できる天国のような国です（笑）。皆さんにもお勧めできます。長文ｽﾏｿです。

今から１００円ショップのダイソーにマリア像を買いに行くので、これにて落ちます（これはチャットか？（＾＾；）

>>297
＞もしかしたら俺はこっちではイケてるのかと思った。
＞でも残念な事にこっち帰ってからは相変わらずもててません。

そいじゃ日本でアメリカ女さがせ！
その方がいい思いできるかもよ。
あんた英語できるんだし、有利だろ。

>>303
＞連中と競争になると思うんだけど、それに勝ち残ったっていう方、いますか？

俺、激しい競争の末、かわいいドイツ人の女の子をゲットした。

競争相手は３人。ドイツ男とイタリア男とエクアドル男。
イタリア男の攻勢は激しく、一時こちらは旗色悪かったが、
あまりの激しいアタックにうんざりしたらしく、ダークホースの俺が勝利。
夜のプールでキス。すっげえディープキスで、いきなり舌をからめてきたよ。
ああ、もえた！

小柄なブルーネット。清潔で健康的な感じの女の子だった。
ちょっとだけ太め。ケツがでかくてもえもえ〜。
すんごく情熱的だった。ちょっとドイツ人のイメージとは違うね。ラテン系ぽい。
でも、やっぱり根はマジメって感じだった。そこはドイツ人らしいのかも。


そうそう、歯並びはあんまり良くなかったよ。（笑

>>318 の話はアメリカでの話。書き忘れてた。スマン。

おい、>>54 おまえも何か書けよ。俺は書いたぞ！
おまえ、今はまだネットにアクセスする時間があるんだろ。（藁

>>316　名無しさん　ｷﾀー!(AAは自粛)　ありがとうございます！

・イラクの１５歳の女性
ひどい両親の娘さんだったんですね。
ご本人の人となりは勿論存じませんが、
結局彼女は麻薬の沼から逃れられず…100さんは別れた。
その後知り合われたフランス系フィリピン人の女性の
お話、聞きたいです。

>>321
＞その後知り合われたフランス系フィリピン人の女性の
＞お話、聞きたいです。

同感！　聞かせて下され。 >>316 様。

>>FiftyONeさん　あなた51さんです、よね？　天敵？（w54氏への発言もされてるし。

体験談ありがとうございます！先の枢軸3国+エクアドルでの争いのWinner！
ふたつうかがってもよろしいでしょうか？
1　どんなアタックをされたんでしょうか？（言葉、ボディタッチ、プレゼントなど）
2.　お相手のFiftyOneさんへの第一印象→その後の変化ってどんなだったんでしょうか？

>>323

そうだよ。以前は５１って名前にしてたけど、ちょい変えてみた。

俺からのアタック？　ほとんど何もしてないよ。俺ってぶっきらぼうだからね。
ほとんど会話のみだよな。まあ一緒に遊びに行ったりはしたけどね。

でも、いい友達でいるようには心がけた。実は内心では大好きだったけどね。
向こうもそれには気づいてたとは思うけどな。俺、隠すのも下手だし。

元々は向こうが俺に関心を持ったんだよ。最初は友達から始まって、それから彼女が
だんだん俺に近づいて来るようになって、なにかと隣に座ったりが増えてきて…
で >>318 の話になるわけね。

ま、そんなとこ。　俺、書くの苦手だから、このへんで勘弁してくれ。

スマン。下げ進行だった。うっかり忘れてた。以後注意！

>>325　FiftyOneさん　（「えふ」で変換できるようにしてしまった）
ありがとう！

・ぶっきらぼうでﾏﾀｰﾘと（すいません）でドイツ女性GET
by　＠FiftyOneさん

いい友達から発展して…＞＞318になったわけですね。イーナー
「書くの苦手」なのに分かりやすく書いてくださって感謝しております。
スイマセンあとひとつだけ？彼女にプレゼントは何かされました？

ミスは誰にでもあります。うっかりミスのこと、あまりお気になさらず。

FiftyOneさんふくむ勇者に敬礼しつつsage

>>326
＞彼女にプレゼントは何かされました？

いや、何も。　いきなりの急展開だったしね。かなり変則的だったかも。
俺としてはイタリア男の勝ちかなと思ってて、もうほとんどあきらめかけて
何もしてなかったからね。何が幸いするかわからないよ。

そいじゃ、俺もこれで落ちる。またそのうち。

神奈川は曇天。蒸し暑くなってきた。あざらしのたまちゃんの
健康状態が心配…心配しつつ

>>314　バルバコアさん　あす帰英なさるんですね。良いフライトを！
このスレのロンドン支部長（そういえばパタリロ！のバンコラン少佐は
MI６の少佐でしたっけ。わき道スマソ、お名前似てたのでついw）

・「美女と野獣」賛

＞皆さん、誤解されてますが、僕はかっこいいとは決して言えません。
＞多分実際にお会いできれば一目でわかっていただけるのですが
＞何でこんな奴が・・・と思うと思います。
＞だから僕はいわゆるイケメンではないです。

私が書いた　
>>119の最終パラグラフ　をごらんください。　
バルバコアさんの過去レスに従い、いわゆる「美女と野獣」かっぷると
わたしが「美女と野獣」かっぷるに向ける視線はこんな感じです。
ちなみに、男性の外的要因に全く関係なく、女性が物凄い勢いで
魅力的な場合は、これに「嫉妬」がやや混ざるでしょう(w

＞補足として妻は確かに美人で性格も良く、素晴らしくかわいい女性です。
＞あくまでも僕の主観ですが（w
主観万歳！いやはやごちそうさまでした。＾＾

>>328　バルバコアさん
＞このスレのロンドン支部長　…として寄稿していただけたら
幸いです、って言おうと思いました。(w

>>328
>「嫉妬」がやや混ざるでしょう(w
間違えました。羨望だった。 嫉妬の意味は↓
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&sm=1&qt=%BC%BB%C5%CA&svx=100600
これの　1.「人の愛情が他に向けられるのをねたむこと」
他に向けられる、ってことはかつて自分に向けられてた、ってことで。
私はバルバコアさんの奥様にお会いしたことも無いのにこれは無い＾＾;

ということで皆様「嫉妬」せずにいきましょう。

>>327　FiftyOneさん　書いていただいてありがとうございました。
何がどうなるかわかりませんね。ためになります。
では、またそのうち。

白人女と結婚したい。でも子供は欲しくない。
子供なんて手がかかるだけで、育てたって何のメリットもない。

もし相手が子供を欲しがっていた場合はどうすれば良いんだろうか？
離婚しかないのか？

スマソ、眼鏡かけてて糸目で、乱杭歯のオーソドックスな日本人です。
会う前にやっぱ歯並び直さなきゃいかんかー。
保険効くんだったら速攻やるのに。あーあ。

>>316さん
2ちゃんねらーだったとは。
よその掲示板でお見かけしましたが、薀蓄が為になったなぁ。

>>332-334
なるべくsageでよろしく。
（これにレス付けてくれる時もsageでね）

>>332
・子供をつくるかつくらないか
＞もし相手が子供を欲しがっていた場合はどうすれば良いんだろうか？
＞離婚しかないのか？
ｹｺｰﾝ前に前もってそれを知る機会は豊富にあると思います
（当方未婚）

>>333
・歯並び
>>250-269あたりの議論を読まれたのでしょうか。
近い未来にだれか（白人女性）と会う予定がおあり？
それが改まった目的（お見合い等）ならば、
その「予定」を多少延ばしてでも歯列矯正を行ったら
いかがでしょうか。でもお値段どれくらいなのでしょうか？
（残念ながら私は333さんに金銭的援助は
できません。無責任な物言いに聞こえたら御免なさい）
そして、上方のように突っ込んだ歯並び議論はスレ違いとの
結論が出てますので、ご自身のためになる歯列矯正の詳細情報は
どこか他所（online/offline等問わず）をあたられることをお勧めします。
では。

自分の妻の白人女が年とって醜くなったらどうする？

家政婦＆サンドバックですか？

>>335
＞もし相手が子供を欲しがっていた場合はどうすれば良いんだろうか？

どうすれば良いんだろうかって、、　ふたりで話し合えば？　結婚前に。
そんなの相手が何人だろうと一緒でしょ。

＞突っ込んだ歯並び議論はスレ違い

同感！

これ、やり始めたら切りが無いよ。どこか他に適当なスレ有るでしょ。

今のところ、既に結論として：

１．欧米では歯並びの乱れは日本より厳しい目で見られる傾向にある。
２．ひどい歯並びの乱れは矯正しておく方が有利。（女性へのアピールの点でも）
３．でも神経質になる程でもないかも。結局は当人の考え方次第。

というあたりで大体おさまっているのではないでしょうか。このスレ的には。

これを受けてどうするかってのは、スレの判断ではなくて各個人の判断でしょう。
懐具合もあることだし、自分がどうしたいか／どうするかを人に聞いても無意味。
また、歯列矯正の詳しい情報は他所で得るのが適当でしょう。

＞＞ALL
336は未来永劫、放置でお願いします。
他者の感情を考慮できていません。
皆様がまともに相手をする価値はありません。
私の意図を汲んでくださる方は、このレスを
読み飛ばし、無視することでレスに代えてください。
（このレスと336を心中させる勢いで）
では。

糸目でも大丈夫です。私糸目だけど白人の彼女できたから。（笑）
逆に下手に濃い顔の方が受けが悪いかも。

オーストラリアの大学にいる者ですが、すっごくおたくっぽい
アジア人（中国系と思う）がかわいい白人の彼女を連れています。
髪は宅八郎みたいな感じで、体は小太り、目はぎょろっと
しています。話をするといい人そうなんだけど、なんで
あんなやつに彼女ができるんだぁ。

いやん

まぁ、私が書けることはネットの世界のみですが・・・。
実地ならむしろ、人種を問わず「楽だろうな」と思います。
ルックスの善し悪しで言うのではなく、そういう自信が自分にはあります。
外見的（顔）に、あまりよくない部分的な特徴が私にはありますが、外人
は細かい部分をそんなに見ません。
私がネットに活路を見出したのは、「縁もゆかりもない土地からお姫様を
探し出す」というまったくアホな動機に駆られたからです。私見ですが、
日本女性は美しいし、若い人ほどレベルも高い。田舎はどうだか知りま
せんが、ここに住んでいる限り皆美しい・・・けれど、「皆美しい」ので、結局
私の「オンリーワン」にならないんですね。「誰でも同じ」という風に、女が
相対化されてしまう。これが成婚率が激減している一つの理由です。
まぁ、私は本来「絶対的な美（呆・・・）」を求めてユーラシアを彷徨ったの
ですが、蓋を開けてみて思ったことは「性格的に気が合う人に落ち着いて
しまった」という現実です。確かに綺麗だが・・・私は以前、こんな日本人
女性と付き合ったことがある・・・結局、同じ事の繰り返し、のようです。
私の場合はね。

それから・・・・
旧スレの後半部分（758）で実に詳細に「ロシアネットナンパ攻略法」を
書かれたレスを見かけましたが、導入部分の方法論的にはあの内容
が大半を網羅していると思いました（レスしたかったが、ちょっと取込み中
だったので・・・）。見事です。
オンリーワン、などといいつつ、最初は手探りですから、いろんな人に
声を掛けるわけですが、不思議と極東とモスクワは全然ダメ。前者は
漁場が荒らされて滅茶苦茶、後者は生活水準が高いのでこれまた面倒。
あるとき、おのずと対象地域が見えましたね。

あ、ごめんなさい、力一杯ageてしまった。

>>343
＞私は本来「絶対的な美（呆・・・）」を求めてユーラシアを彷徨ったのですが、
＞蓋を開けてみて思ったことは「性格的に気が合う人に落ち着いてしまった」という現実です。

それはまたスケールが雄大ですね。是非お話を聞かせてくださいよ。
このスレの人たちは私も含めてそういう話が大好きな人間が集まってますから。

性格的に気が合う人に落ち着いたとおっしゃいますと、既に決まったパートナーが
いらっしゃるということでしょうか。だとしたら羨ましい。


＞確かに綺麗だが・・・私は以前、こんな日本人女性と付き合ったことがある・・・

と言うと、外見は綺麗だが性格的には合わない女性と、という意味でしょうか？


私も日本人女性の美しさのレベルはかなりなもんだと思いますよ。
平均レベルは結構高いと思います。それでも欧米系が好きなんですけどね、私も。

>>341
＞すっごくおたくっぽいアジア人（中国系と思う）がかわいい白人の彼女を連れています。
＞髪は宅八郎みたいな感じで、体は小太り、目はぎょろっとしています。
＞話をするといい人そうなんだけど、なんであんなやつに彼女ができるんだぁ。

そういうことって実際あるよね。日本でもある。
はたから見てると不思議で仕方がないんだけど、本人達が幸せなら別にいいか。
やっぱ、女って、人によって求めるものが全然ちがうみたいだ。
ルックスに全然こだわらない子とか結構いるみたいだし。

でも「宅八郎みたいな感じ」てのはワロタ。昔テレビに出てたよな。凄い奴が！

>>293-295
うさぎハンターさん。レスありがとうございます。
いろいろ面白い話の引出しを持ってらっしゃるようですね。
今後とも是非よろしくお願いしますよ。楽しみにしてますから。

私も好みは地中海系と言われるだけあって、どちらかというと金髪碧眼よりは
濃い色の目と髪の女性が好きですので、南方の話が楽しみなんですよ。
モロッコだろうがどこだろうが地中海あたりの話なら興味津々です。

それはともかく、ドイツの女性とのセックスの話も顔を出してますが、
うさぎハンターさん、ケチらないでどんどん話を聞かせてくださいよ。
かなり経験豊富なつわものとお見受けしましたぞ。


なお、人種の件に関しましては、このスレは敢えて漠然と欧米系女性と
題しているわけですし、あくまで白人女性が話題の中心というだけで、
他の人種の女性の話題が多少入っても一向に構わないのではないでしょうか。
（そうですよね、9449さん。）
白人女性と非白人女性の両方と付き合った経験の話などは大歓迎だと思いますよ。

ということで、現在の非白人セフレの話も是非聞かせてくださいな！　お願いします！

>>316

100さん、とお呼びしてよろしいでしょうか、レスどうも。

１５歳のイラク女性の話やフィリピンの話、すさまじいですね。
私から見ると全く別世界の話のようで、なんとコメントしていいかわかりません。

「大変な美人のフランス系フィリピン人女性」との仲は、その後どうなりましたか？
私もその話の続きには大変関心があります。是非聞かせてください。

>>313
＞白人女性のあそこが臭う、とよくいわれますが、これは本当です。

それは白人女性に限ったことでもないと思われ。
たまたま当たった女性がそうだったというだけでしょ。
過度の一般化はやめれ。
白人女性でも日本人女性でも、においの強さは人によって様々。

詳しくは下記のスレ参照。

【マンコの匂い】
　http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1018346804/

このスレは「白人ゲット＝勝者」の感が未だ否めない。
最初の方で言った「歯がゆさ」はこれと白人に対して
自虐的とも言える日本人男性を垣間見たからだよ。

>>67
自分の事を書くつもりはない、が、ひとつ。
普通に海外で生活・行動し友人も出来れば否応なしに
紹介される。空き家状態の女性が少ないのも別れると
即友人たちから「半強制的」とも思われる勢いで紹介が
なされることが起因しているのかも。日本でも同じでしょ。

自分がその仲間の内か外かどちらにいるかがポイント。
まずは男友達をつくる事。

>>320
このスレから考えれば、君は「勝者」です。
ドイツ人の彼女に選ばれた時、ロッキーのテーマが
頭の中で鳴り響いたのでは・・・
今後の健闘を祈ります。ほんとだよ。
で、なんで君がおれの事を敵視するか疑問だよ。
あと、コテハン、「パスティス」にしたら？
おれからのプレゼントだ！

只今、旧スレがdat化された状態。読めません。html化されるまでの辛抱です。

>>343-344
独り言さん　どうもです。　いつも学び所満載のレスありがとうございます。
さて、私のこのレス濃ゆいかも。覚悟してね(w

・みな美しい＝オンリーワンを見つけにくい

＞実地ならむしろ、人種を問わず「楽だろうな」と思います。

練達の一言をこんなにさらっと…敬礼！

＞ルックスの善し悪しで言うのではなく、そういう自信が自分にはあります。
＞外見的（顔）に、あまりよくない部分的な特徴が私にはありますが、外人
＞は細かい部分をそんなに見ません。

参考になります。「外人」とは独り言氏が今までつきあって来られたうち
日本人以外の女性、ってことでしょうか。

＞私がネットに活路を見出したのは、「縁もゆかりもない土地からお姫様を
＞探し出す」というまったくアホな動機に駆られたからです。
何といいますか、こう突き抜けてて素晴らしいと思います！無論肯定の意味です。

＞私見ですが、日本女性は美しいし、若い人ほどレベルも高い。田舎はどうだか知りま
＞せんが、ここに住んでいる限り皆美しい・・・けれど、「皆美しい」ので、結局
＞私の「オンリーワン」にならないんですね。「誰でも同じ」という風に、女が
＞相対化されてしまう。

なるほど。では日本女性のルックス以外についてはどうでしょうか？
私は、ひとりびとりの個性ある性格、気遣い、嗜好等
さまざまだと思いますが。…微妙にスレ違いかな？

＞まぁ、私は本来「絶対的な美（呆・・・）」を求めてユーラシアを彷徨ったの
＞ですが、蓋を開けてみて思ったことは「性格的に気が合う人に落ち着いて
＞しまった」という現実です。

それって掛け値なしに幸せなことだと思いますよ、私は。

＞確かに綺麗だが・・・私は以前、こんな日本人
＞女性と付き合ったことがある・・・結局、同じ事の繰り返し、のようです。
＞私の場合はね。
＞オンリーワン、などといいつつ、最初は手探りですから、いろんな人に
＞声を掛けるわけですが、不思議と極東とモスクワは全然ダメ。前者は
＞漁場が荒らされて滅茶苦茶、後者は生活水準が高いのでこれまた面倒。
＞あるとき、おのずと対象地域が見えましたね。

その対象地域とは？お聞かせください！ノボシビルスク辺りの中型都市ですか？
（先日来日したロシアの日本アニメおたく・Itsukiさんの出身地）
ちなみに私の好きなひとは極東地域にいます。↑この独り言さんの文を見て
微妙に心配なので質問いたします。「荒らされて滅茶苦茶」とはどういう
状態でしょうか？かの地の女性には日本人男性に良くない
印象を持っている人が多いのでしょうか。

>>351
＞普通に海外で生活・行動し友人も出来れば否応なしに紹介される。
＞自分がその仲間の内か外かどちらにいるかがポイント。
＞まずは男友達をつくる事。

同感！

男の仲間達がいれば、パーティーその他、女性との出会いの機会はいくらでもできる。
それと女性の友達も重要。紹介魔は女性に多し！　これも日本と同じだな。

＞私は本来「絶対的な美（呆・・・）」を求めてユーラシアを彷徨ったのですが、
＞蓋を開けてみて思ったことは「性格的に気が合う人に落ち着いてしまった」という現実です。

凄いな。まるで沢木耕太郎の深夜特急だ。
僕はもう世帯持ちだからできないけど、一生にそういう時期があってもいい。

54さん　ああ、また来てくださってありがとう！実は前回あなたが
書いてくださってから待ってたんですよ。時には54さんのように
「冷水」を浴びせてくれる方が必要だと思います。このスレを
昇華するために。（皮肉でなく。ご理解いただきたいのですが）

＞このスレは「白人ゲット＝勝者」の感が未だ否めない。
＞最初の方で言った「歯がゆさ」はこれと白人に対して
＞自虐的とも言える日本人男性を垣間見たからだよ。

私の事を書きます。ロシアの娘を好きになりました。半年
以上mailをやり取りし、お互いに親密になっています。
自分が彼女を求めていると自覚したのはつい先日です。
（ちなみに写真・住所を交換しました。まだ会ってはいません。）
自覚した私は彼女の心をつかむために、いま現在出きることを
考えました。彼女はロシア人女性である前に彼女自身です。
それは全身体でわかっていますから、私自身で誰の手も借りずに
何とかします。しかし彼女はロシア人で、いわゆる「白人」でも
あります。（ロシア人が全て「いわゆる白人」に分類されないこと
くらいは知っています）
私にはいわゆる「白人崇拝」精神はありません。寧ろ、日本人で
あることに誇りを持っています。ただ純粋に、そのひと（いわゆる
ロシア人）を射止めたいだけです。

私は自虐的でしょうか？54さんのお返事をお待ちしています。
（54さんを問い詰める気はいっさいありません）

>>351
＞このスレは「白人ゲット＝勝者」の感が未だ否めない。

まあ、そういう奴もいるかも。
でも「白人」てのは単なる自分の好みに過ぎないと言う人がほとんど。
いや、特に好みですらないと言う人もいる。バルバコア氏などもそう。
だから「白人ゲット＝勝者」というよりも「女性ゲット＝勝者」かと思われ。
少なくとも俺はそうだが。

54さん、私の↑のレスに不明な点がありましたらレスください、
ご説明します。正直一気にかいたので、理解する上でどこかに
複数の不備があるはずです。

そして>>ALL
みなさん54さんをたたかないで下さい。私の発言にどんな強制力も
ないのは分かっていますが、ただ言いたかった。

54さん、私が書いた>>173にこのスレ１の説明文に言う
「勝者」の定義がありますから是非お読みください。
私がこのスレを建てた時、私が何を考えていたか知って
いただきたいです。
（初代スレ＝旧スレの1さんとは私は別人です。
私は旧スレの449、だからきゅうよんよんきゅう＝9449です）

>>356さん
・好み？好みですらない？（私は後者）

↓そうすね。俺もそうです。（四行目）
＞でも「白人」てのは単なる自分の好みに過ぎないと言う人がほとんど。
＞いや、特に好みですらないと言う人もいる。バルバコア氏などもそう。
＞だから「白人ゲット＝勝者」というよりも「女性ゲット＝勝者」かと思われ。
＞少なくとも俺はそうだが。

あと「女性」というより「好きなひと」といったほうが純度が高くなるでしょう。
（※　私は同性愛の志向はありません）

白人女は傲慢なので、言う事を聞かない時は武力行使しかないですか？

>>360
内容はともかく、sage 進行でお願いできませんか？

>>351
＞このスレは「白人ゲット＝勝者」の感が未だ否めない。

う〜ん。それはどうなんでしょうかねえ。
バルバコアさん、警視Kさん、うさぎハンターさん、9449さんなど
このスレの主要なメンバーの発言を読む限り、そうは思えませんが。
もちろんあなたの指摘に相当するような人もいるのかも知れませんが、
それなら個別的にそういう人に向けて言えばいいことで、このスレ全体についての
あなたのそういう発言は、十把一絡げ且つ patronizing な感じを受けますよ、私は。
それに彼らはむしろ「自虐的とも言える日本人男性」と闘っている側でしょ。
彼らに対して失礼ではありませんか？

正直に申しまして、私はあなたの発言を非常に不快に思います。

ちなみに、私自身も白人好きというよりは地中海系好きですので、
どちらかというと肌の色のやや濃い女性の方が好きなくらいです。
でも色なんかに拘るつもりも全くありませんしね。

今、バーッとレスを一気に読みました。
確かに凄いレスの増え方ですなあ。

>>303殿
私の彼女には、かなりの数のルーマニア＆ロシア男がアタックしに来たそうです（本人＆彼女の母親談）。ホントか嘘か知りませんが．．．。
但し今の東欧では、どうもそこの男ドモの評判は「怠け者」「呑んだくれ」「浮気者」と3拍子揃ったゴクツブシのような物で、ちゃんとした職と収入を持っている日本人なら、攻略する可能性は大だと思います。
日本に対する認識は相当低いのにもかかわらず、印象は少なくとも悪くは無いですから不思議です。
従って、紳士的かつ情熱的に対応していけば、あまり間違うことはないかと思いますが、経験者の方々は如何思いますか？
例えば、�@誉めて誉めまくる事（ラテン、スラブの女性は結構この攻撃に弱いかも）�A相手の事を思いやり、心配している事をアピールする（大事に思われて嫌に思う人はいない）
は定石中の定石でしょう。但し、残念ながらメールやTELオンリーでは効果が薄いかも。遠距離であれば、思いきって会いに行くのも、逆に大きなアピールポイントになるかもしれません。

>>341さん
私の知り合いのブルガリア人で、ダニー・デビートみたいなチンチクリンの髪の薄いオッサンがいますが、先日3回目の結婚をしました。
結婚式には出ませんでしたが、写真を見る限りではブルネットのスレンダー美人です。因みにオッサンは43歳、奥さんは22歳なんですと。一種の犯罪だな、こりゃ。
オッサンは、特に金持ちというわけでは無いですが、とにかく明るくて面白い正確の人間です。

とはいえ、私見ですが、外見も結構重要だと思います。
欧州でも、やはりスポーツマンタイプはやはりモテますし、「誰それがカッコ良かった」なんて話はアチラの女の子達もしょっちゅうしてます。
ただ、アタマの良い人が尊敬の眼差しを受ける事が多いので、理数系に強い人はモテる可能性が高いかもしれませんね。
ま、やはりそれなりに努力した人が「勝つ」のはどこでも同じ事のようで．．．

何故か、歯並びについて盛り上がってますね。
詳しい事は、分かりませんが僕の親父は、歯医者です。
保険の架からない歯医者で治療すると車、１台分位お金がかかります。
悪徳な歯医者は、金持ちだと分かると値段を水増しするようです。
松田聖子の元旦那、波田野（審美歯科医）さんが月収４００万だと
報じられたとき歯科医医師会に同業者の歯医者から「何で若い奴が、そんなに儲かるんだ」と
クレームが、沢山付いたと親父が、言っていました。

>>169 >>195 >>363

警視Kさん、新スレになっても御活躍ですね。
私は最近になってちょっと東欧に関心を持ったのがきっかけで、
東欧女性にも目が行くようになりました。
警視Kさんみたいな経験豊富な大先輩の話は本当に参考になります。
今後ともいろんな話を聞かせて下さい。

ところで、もしよろしかったら、>>195 で触れておられたデンマーク女性の
話なんかも聞かせていただけると嬉しいです。なんか楽しい経験だったようですし。（＾＾）

それと、スウェーデン人やアメリカ人のオネーチャンとも付き合ってたんですか？
ほんとに凄いですね。それは日本での話ですか？　それともヨーロッパで？

ああ、もう、聞きたいことが山のようにあるぞ！

既に次スレのことを考え（≒憂え）ている私。スレタイをどうするか。寧ろ
説明文のほうがさくさく作れそうだよ。（誰が作るか予断を持ってはいない）

・こだわりすぎるのは、嫌だね。
>>348　忠兵衛さん
＞なお、人種の件に関しましては、このスレは敢えて漠然と欧米系女性と
＞題しているわけですし、あくまで白人女性が話題の中心というだけで、
＞他の人種の女性の話題が多少入っても一向に構わないのではないでしょうか。
＞（そうですよね、9449さん。）

はい一向に構わないと思います。ぶっちゃけ。人種（嫌な言葉だ。でも他の言葉を
見つけるまでは使います）には拘り過ぎないようにしたほうが、皆さん話し
やすくて面白くしなやかな（by田中康夫氏）議論が進むでしょ。きっと。
そんで時々誰かが自分の「GET!」報告（リアルタイム）をする。
で時々荒らしや「ぺしみちゃん（ペシミストの擬人形）」が来るもスルーor
ピンポイント爆撃でしぼんぬ、と。そんな空間を希望します。

皆さんは何かご意見おありですか？

>>362忠兵衛殿
貴見に大筋同意です。
私は根っからの女好きでして、「ドコソコの女が好き！」てえのはありません。
アジアンでも、白人でも、キレーなオネーサンはキレーなのです。
でも私は黒人や東南アジアなんかはどうしてもダメです。
フィリピンやタイの娘でも、「カワイイな」と思う娘は居ますが、恋愛や結婚の対象には出来ません。
せいぜいお金を絡めたセフレが良いところでしょう。これも好みと言えば好みなんでしょうね。

どこかのレスで、
>非コーカソイド且つ非日本人との恋愛を「浮気」と呼ぼう
というのが有りましたが、それでは今の私は思いっきり「浮気者」です。
今、私は担当が変わって中国駐在なのですが、ここで中国娘相手に思いっきり「浮気」しています。
どんな中国娘達と浮気しているか、デジカメで撮った写真を公開したいくらいのめっけもんです。
言っておきますが、プロではありません。うち一人は歌手になりたくて田舎から出てきた学生（まだ高校生）です。
自慢じゃないですが、ここ十年ばかし、女性には運だけで勝ってるような気がします。
今の中国も、日本に負けず劣らず性が乱れまくっており、彼女みたいな若い娘も非常に性に対して興味を持っているのですが、
日本と違ってテクに対する情報が少ないのですな。すると、私のような200戦練磨のスケベ男は「名人」（←これ私のアダ名です）となってしまうのでした。
実は、彼女との結婚を来年にした理由もここにあると言っても過言ではありません。もう少し遊んでいたいってのが本音です。

>>356
>でも「白人」てのは単なる自分の好みに過ぎないと言う人がほとんど。
>いや、特に好みですらないと言う人もいる。バルバコア氏などもそう。
いや、嫌いではないんですけどね。（w

マジレスすると、恋愛なんて所詮対象が一個人なので、あまり、白人女性が欲しい！とか
この国の女は○○だからｲｲ！っていうのは、中途半端な抽象的なやり取りだなとは感じます。
日本人にもきっと僕に似合った女性はいたんだろうし、スウェーデン人にも
死んでもお付き合いしたくない腹の立つ女もいる。
最終的に僕が選んだのは一個人としての妻だったということでしょうか。

ようやっとパッキング終わりそう。近所の日本コミュニティーに配る予定の
お土産が重すぎる・・。嗚呼、羊羹なんて買うんじゃなかった。

>>366

人種にこだわり過ぎないようにしましょうとのこと、私も賛成です。
そんなことにこだわりすぎると文字通り話になりませんよ。

スレタイトルについては、私は今ので満足ですので、通し番号だけ一つ増やせば
良いのではないでしょうか。

あと、説明文の「戦場」にパブとバーを入れるんでしたっけね。（＾＾）

私はバ○カルよろしく（藁、自分自身でインターネット「お見合い」をしている
つもりだったのですが、想像もしないような「恋愛」になってしまい、物事は
サクサク行かないものなんだなぁ、写真交換だけで終わらせてくれないんだ
なぁ、と思った次第。その過程で、既に生身の人間同士の格闘になっており、
白人コンプレックスも何も・・・・ただ、導入は確かに「憧れ」でしょう。

>>346
性格的にウマが合う人と話すとき、お互いの英語力不足や限られた会話
内容の難しさを越えて、やっぱり何か、「ピタッ」とくるものがあります。
アチラの熱意も相当ですし、また私自身も知らず知らずのうちに、彼女
を焚き付けまくっています。そういう悪循環（良循環？）な関係でしょうね。
今は「確定」へ向けて急がず焦らず・・・です。

>>352
外見、の話をしますと、まず当たり前の話として、男女の「楽な組み合わせ」
というものがあると思います。外見・身長差・体格・運動能力、といったものです。
これは人種を越えたテーマであって、自分の身体能力（外見）が自分自身の
性格のかなりの部分を決定します。運動神経抜群の大女と痩せた小男では、
どうしてもモノの考え方で違う部分が出てくる。生育史も違うわけです。
そういう意味で、異性の好み＝性格＝体格、は全てイコールです（一瞬の
恋愛は除きます）。それが一番本質的な部分だったんだ・・・・と、今更ながら、
気づいたわけです。そして、夢見がちな男と違って、女性は本能的に自分に
対する適合・不適合を慎重に見ています。ロシア女性の場合は更に慎重
であるといって、差し支えありません。同じ「美貌」でも、明らかに性質の違う
ものがあり、そのどちらに自分自身がなじみやすいか、と考えたとき、相手
も自ずと似たような事を考えている。

つまり、『女優みたいな人』はほぼ、無理です・・・・「おっ、可愛い」と瞬間的に
思えない、何だか縁遠い、ちょっとムリめな存在に感じられる人は、相手も
きっと、なんだか魅力に思えない、煙たい存在だと我々を思っています。
そしてまた、お互いのやりとりの中にフレンドリーなものを欠いてしまうので、
結局失敗してしまいます。そして逆に「どうも外見的に魅力的に見えない人」
も、後々にいろいろと我々はムリをするでしょうから、結局失敗します。

私の場合は方法と期間がまずかったのでしょうが、極東の人とは繋げすら
しませんでした。リアルな問題として、極東とモスクワ経由の地方都市（隣国
含む）とでは全然旅費も異なるのですが、敢えてあまり考えませんでした（藁。
でまぁ、サクッと申しますと、上の後者はおしなべて容易に意志疎通ができ、
また性格が良かったですね。

>>ALL　上のほうで私とアイツの心中を黙認くださったようで、ありがとう。
（意味不明だったらすいません。でもご安心を、大勢に影響ないです）

＞警視ｋさん
以前、パブで知り合った女性２人と良い思いをしたと
書き込みを見ましたが、それは３Ｐですか？
＞＞うさぎハンター ◆p2o.a9coさん
＞特にアムロ体位など、最初愛なんて信じないなんて発言するから、「だったら来るんじゃねぇ」って
思いましたが実は女好きなんじゃないですか。
僕は、愛は信じてます、結婚を信じてないだけです。
お袋が、いないから女性に対して何らかのコンプレックスを持っているみたいです。
人を愛するのは良いが、必要以上に愛されると重荷になってイヤだと、自分勝手な最低な男です。

>>372
＞愛は信じてます、結婚を信じてないだけです。
＞人を愛するのは良いが、必要以上に愛されると重荷になってイヤだと

いや、それは決して最低でも何でもなくて、多くの男性が思っていることです。
かく言う私もそうです。（独身です）
最近の二十代〜三十代の男には、結婚を拒否する考えが相当広がっているように感じます。

なんかスレ全体が海外在住者が欧米系女性と相思相愛になった
（またはなることを目指す）楽しい経験談から、sexやナンパが目的の
パブ通いのおやじの自慢話に変わってきていません？。。。なんて
書くと批判されるんでしょうけれど。

昔、白人女性大好き掲示板なんていうかなり恥ずかしい
掲示板があったけど、そういう雰囲気になってるね。

>>367
＞ここで中国娘相手に思いっきり「浮気」しています。
＞うち一人は歌手になりたくて田舎から出てきた学生（まだ高校生）です。

それって、括弧付きじゃない本当の浮気でしょ　（＾＾；

>>374
両方でしょ、今の話題は。
堕落したと見るか話題の幅が広がったと見るか。
私の見方は後者です。

>>375
そうそう、まさに「白人大好き掲示板」みたいになりつつあると思うんです。
個人的には普通に海外（または日本）で生活したり、メールのやりとりなどを
して友達や彼女を見つける過程とかを知りたいんですけど。変ないい方ですが、
もっと健全な出会いについて知りたいのです。セックスフレンドがたくさんいる
とか何種類の人種とsexしてきたとかいったおやじ的な夜の武勇伝はあんまり関心
ないんです。あくまで個人的意見ですので、気を害してしまったようでしたら
ごめんなさい。無視して下さい。

>>378
やはり、その両方の話題が出ているのではないかと。
たぶん今後ともそうなると思われ。

>最近の二十代〜三十代の男には、結婚を拒否する考えが
>相当広がっているように感じます。

日本が不景気だからというわけでなく、それは世界的な傾向ですよね。
スウェーデンをはじめ北欧の国々は、子ども産んでも結婚しない
シングルマザーが多いそうで。

>>365　ゴンザ殿
私、「大先輩」などと言われるほど歳食ってません．．．
デンマーク人の女性の話ってしましたっけ？御存知なんだからどこかでしたのでしょう。
以前、欧州を担当していた時期に、某キャンペーンでデンマーク人のモデルさんと知り合いになりました。
当時、欧州選手権でデンマークが欧州チャンプになった時期で、サッカーの話で盛り上がり
（と言ってもラウドルップ兄弟とシュマイケルくらいしか知らないが）、うまい事頂いちゃいました。
結構売れてたモデルさんで、あそこの毛を丁寧に手入れしていた事や、ベッドで「待ってて」と言われて2時間も手入れ（準備）してたこと等、すごく印象に残っています。
彼女とは年に何回か会っていましたが、私が中国担当になってからは、もっぱらメールと電話だけです。
因みに、彼女は先週はロンドンに行ってました。まだ結婚してませんが、日本人にも興味があると言ってましたので、紹介できればしてあげたいくらいです（ですが凄くカネがかかりますよ）。
という関係なので、付き合っている、とは言えないと思います。

スウェーデン人の彼女とは、アメリカで知り合い、彼女が留学生として日本に来ました。
最初、背の違い（彼女は183cm、私177cm）があって私は全くその気が無かったのですが、彼女の方からアプローチを掛けてきました。
緑がかった青い目のクリクリッとしたカワイイ娘だったのですが、やはり背の高い女性が苦手だったのか、最後まで結婚のことは考えられませんでした。
ですが真面目で茶目っ気もあったこなので正直、今となっては少し後悔しているところもあって、やはりメールと電話で連絡は絶やさないようにしています。

アメリカ人の女性で印象深いのは、不倫です。
日本で外資系証券会社（「隼」という名前で、潰れました）に勤めているダンナ（勿論アメリカ人）に着いてきた20代の女性ですが、これも仕事関係で知り合いました。
外人のチームと野球をした時に、ダンナのチームの応援（ダンナの監視？）に来ていて知り合いました。
試合が終わって皆で寿司屋で親睦会しているときに、私のポケットにホテルのカギをサッと入れて来て、「おー、映画みたいだ」と思った記憶があります。
何故不倫をしたのか、何故私を選んだのかは聞いたことは有りませんでしたし、知りたくもありませんでした。
結局、10ヶ月くらい付き合って、この不倫がバレて彼女達は離婚したのですが、その後もダンナのチームとは野球をしましたし、彼も全くいままでと同じ態度で私と接していまして、
それ以後私はアメリカ人のことが分からなくなりました。

380は僕です。（w

>>381
おお、なんだか境遇が近いからか、警視Kさんの書き込み見て笑ってしまいました。
いいんじゃないですか、世の中にひとつぐらい、さっぱりわかんない国民性を持つ
国があっても（笑

>>382
＞世の中にひとつぐらい、さっぱりわかんない国民性を持つ国があっても（笑

なるほど。なぜか納得。（笑

>>381
＞その後もダンナのチームとは野球をしましたし、
＞彼も全くいままでと同じ態度で私と接していまして、

よく殺されなかったね　（＾＾；

そんなことよりビジネスの成功が大事ってか！？
さすがはビジネス大国。。。

>>372　アムロ体位殿

パブで知り合った娘と3P？そんなこと書きましたか？覚えていません。
私が書いたのは、確かベラルーシに初めて行ったときに、隣のテーブルでバースデーパーティをしていた大学生達と仲良くなり、そこで知り合った娘2人とHしたことです。
ワインとウォッカを飲まされて酔っ払っていたのですが、なんとか覚えています。
名前はとっくに忘れましたが、2人は凸凹コンビよろしく、一人は150cm有るか無いかの娘で、もう一人は170cm以上の、痩せててノッポな娘でした。
顔もよく覚えていませんが、背の低い方が、タレントのマリアンに似ていて、もっと背があれば良いのになあ、と思った記憶があります。
このときは、大学生達に無理やり手を引っ張られてダンスの輪に入れられ、更に酒の一気飲みもさせられたという、出会いもヘッタクレも無かった「出会い」でした。

>>381
＞私、「大先輩」などと言われるほど歳食ってません．．．

いやいや、歳ではなくて経験の点で大先輩です。圧倒されまくってます。。。

女性から声をかけられるは、売れっ子モデルと親しくなっちゃうは、
いったいどんなにカッコいい男なんですか、警視Kさんは。
それとも、すぐ仲良くなっちゃうような会話の名手？
何か秘訣のようなものがあったら、ちょっとでいいから教えていただけませんか？
なんて、他人を当てにするみたいでカッコ悪いですけど、
こんだけ凄い人には何か秘密があるはず。
それを少しでも聞き出せればと思う気持ちもわかってください。

おやじの自慢話は萎えだ〜。

>>381
>>384
＞よく殺されなかったね

実は白豚男も浮気さしてたとか？ｗ

>>388
ワロタ！

>>388
でも成功すれば、多額な慰謝料取られないからね。
ダイヤルMみたいな話だけど。

なんだか私が目を離す(Wと割りと物凄い勢いで伸びるな、このスレ。
まあいいか。

>>385　警視Kさん
警視に敬礼！
レス番忘れましたが中国の滞在記へのレスです。　
もしかして中国関係メルマガ出してらっしゃいます？
以前の中国駐在のお話読むと、私が昔取ってたメルマガの発行人の
方と警視Kさんのイメージだぶるんですよ。

＞警視ｋさん
そうですか、別々にしたんですね、３Ｐじゃなかったんですか。
僕は、日本人と乱交パーティーした事は、あるんですけど・・・
ＥＵＲＯ９２の時ですね、当時世界最強と言われたユーゴスラビアが、出場できず
前回優勝のオランダも敗れてしまいましたね。
１０年位前ですね、すみませんあまりにも昔の事なので笑ってしまいました。

>>390　バルバ（コア？）さん
＞成功すれば、多額な慰謝料取られないからね
もちっと具体的におながいいたします！

そもそもあなたの職業はなんですか？＞警視K
それはそうともうコテハン同士の馴れ合いになっちゃいましたね。
このスレ
まあいいけど

>>386　ゴンザ殿
いつか書きましたが、私は全く普通の日本人です。カッコ良いわけでもなく、会話の名手でも無いですよ。
言葉も英語と中国語オンリーですから、相手の心をくすぐる術も持ち合わせておりません。
そんなの有ったら、私が教えて欲しいくらいです。

欧州に行けば我々は少数派で、モノ珍しく見られます。
モノ珍しく見られると言うことは、警戒されている反面、好奇心をそそる存在でもあるのだと私は（勝手に）考えております。
向こうはこちらを少なからず意識しているはずなので、向こうから声をかけやすくしてあげるシチュエーションを作ってあげるべきだと思っています。
例えば、PDAに携帯キーボードを接続し、携帯電話経由でネットに繋げて仕事をする（ふりをする）とか、相手の好奇心をさらにくすぐるだけでなく、こちらから自然に声を掛けるチャンスも作れるはずです。
（〜の市街局番をご存知ですか？〜という会社はどういった会社かご存知ですか？なんてね）

9449氏をはじめとして、メールやインターネットで交流している方が多いと思いますが、私の知人の話を一つ。
彼は某大企業の広報に勤務していたのですが、40代で独立してプロの写真家になりました。
その後、英語とロシア語でも閲読可能なHPを開設したのですが、そこにあるロシア人女性がアクセスし、交流を重ねる内に意気投合して結婚に至りました。
ホームページを開設すると言うことは、自分の一部を曝け出すということでもあり、メールや手紙、電話以上に視覚に訴えるモノですから、自分をアピールするのに非常に効果的だと思います。
万人に晒されるというリスクもありますが、一度試されてみては如何でしょうか？
少なくとも、今付き合っている女性に「僕、ホームページ作ってみたからアクセスしてみてよ」という口実にはなるはずだと思います。

>>54さん来ないかな…
第2期スレ施主として彼？に言いたいことがある。

>>370　独り言さん　>>352へのレスありがとう！
今回は薄くいきますよ(w

＞つまり、『女優みたいな人』はほぼ、無理です・・・・「おっ、可愛い」と瞬間的に
＞思えない、何だか縁遠い、ちょっとムリめな存在に感じられる人は、相手も
＞きっと、なんだか魅力に思えない、煙たい存在だと我々を思っています。
＞そしてまた、お互いのやりとりの中にフレンドリーなものを欠いてしまうので、
＞。結局失敗してしまいます。そして逆に「どうも外見的に魅力的に見えない人」
＞も、後々にいろいろと我々はムリをするでしょうから、結局失敗します。

今自分が好きなひとは、全てこの逆（裏？）です。
「おっ、かわいい」と瞬間的に思え、手が届き（そうに）、ムリではないかも…と
感じられます。今までフレンドリーにやり取りしてきました。メイルの文章の端々にも
決してただ無難な「あなたにメイルもらえて嬉しい」的なおざりな表現では
なく、もっと濃ゆいものです。（さすがに直に引用は控えます。表現がすごい等
ではなくプライバシーの問題）
頻繁にメイルを、時々写真付き。（そして今年中には日本で会える可能性が
あります。やはり会うまでは夢のうち、だよなあ）　そして「どうも外見的に
魅力的に見えます」（変な日本語ですか？）　さらに頭脳明晰、堅実
（倹約家）です。　ただ怒りを知らないひとではありません。高慢でなく
プライドもあります。　すべて見通して、素晴らしい女性です。

ここで色々言ってるよりZ旗を織ってた方が良いかもね。
いかがですか？＞＞ALL

ダメダ濃ゆい
まあいいか

>>394
あなたも参加して！！このスレ>>1に共感するひとなら。

>>392　アムロ体位殿
さっ、3Pでした．．．。しかもナマでした．．．。
でも大丈夫（何が？）でした．．．。

>>394氏
>そもそもあなたの職業はなんですか?
未開の地域に赴き、データに基づき「これはっ」と思った密林にボーリングし、肉質ならぬ地質を調べるお仕事でした。

>それはそうともうコテハン同士の馴れ合いになっちゃいましたね。
そりゃそうです。みんな基本的にsageてレスしてるんですから、知っている人以外は来づらくなっちゃったんですよ。

>>393さん
単純な話で、奥さんの不倫が引き金で離婚したんだから、
離婚成立の際はほとんど慰謝料払う必要ないんですよ。
逆に元妻からもぎ取れるケースもある。

だからそういう仕掛けだったら、男の方も嫌な奴だなって（笑

>>394さん　それにall of others
sage名無しさんのご意見、参考にしたいと思います。
↓については、単純に「age解禁」ではない対策を何か考えてみます。
結論＆実行は次スレ以降に持ち越されるかもしれませんが、
ご意見お持ちの方は遠慮なく仰ってください。

＞それはそうともうコテハン同士の馴れ合いになっちゃいましたね。
＞このスレ
＞まあいいけど

>>398　バルバコアさん　レスサンクスです。
どうか当スレのお陰で明日のフライトに遅れることがありませんように(w

OKです、良かった。私の思ってたのとずれがなくって。
ダイヤルM作戦については分かりました。ただ「ダイヤルM」が
何なのかそれがまだ謎…ああ、自分で調べます。(w

>>399
＞ご意見お持ちの方は遠慮なく仰ってください
ただ私のこういう呼びかけ、ってほとんど（たまにはある。レス多謝！）
ノーリアクションなのだよね。語り合ってる方が矢張り楽しいのかな…

このまま１０００までいったら
次はおやじの武勇伝スレとして
わけてくれません？
うざくなってきました

つくりましょうか？

親父の夜の武勇伝With欧米系女性(勝手にヤッテクレ)１

白人女って泣くの？

>>402　名無しさん　レスありがとう。
ROM勢力の方でしょうか？

ご意見うかがいました。
あと百五十レス位（550位）見守ってください。
もし550に達して現状と全くorほぼ同じ展開でしたら
「カイゼン」（海外でも通じる innovative improvement）します。
正直私も時々「あれ？ここは女の撃墜数を
比較する場所だっけ？俺出られないよ」とたまに
思いますが、まだ>>1の説明文のカバー範囲だと
考えます。はい。　要は自分が、自分と好きなひとの
未来のために人の歴史から何を得るかで。

ただ…

伴侶をゲットしたお話が、しばらく途絶えてるのが
気になります。（そういえば前スレのバルバコアさん・
当時は153さん、以来無いかな）
該当者で我こそはと思われる方、
体験談をよろしくお願いします。

ていうか次スレはもういいです。
といっても作るんでしょうが･･･
まあ、下げながらコテハンさん同士で盛り上がって下さいな。

402さん。何でウザイの？

＞警視ｋさん
３Ｐでしたか、しかも生でしたか、生は、危ないですよ。
エイズや性病の危険が、ありますから。
僕は、以前フィリピン人と生でして性病にかかりました。（ｗ
>>402
俺は、親父じゃないよ！！
多分、君と同じ位かそれより若いと思うよ。
>>404
普通に泣くよ、口喧嘩した時なんてすぐに泣いた。

>>406

レス下さったということは、このスレに物申したい、
>>1に多少なりとも興味がおありと脳内変換して解釈します。
というのも、貴方はさげたから。

少なくとも私は（他の方はどうか知りません、当然）
名無しさん/コテハンさんの別なく両者に話し掛けてます。
いまこの時の当スレは、名無しさんが質問or話題提供しても
「名無しさんだから」という理由で無視される場だと思いません。
「盛り上がっている」人達の輪に入るのは十分可能です。

ふるってご参加ください。

白人女のマンコを蹴り上げたら、相手は泣きますか？

>>408
＞多分、君と同じ位かそれより若いと思うよ。
イヤイヤそりゃ分かりませんって。
私は若さ（つうか青さ？）≒無知だと思ってますから。
アムロ氏にそれはあたらないと思うなー過去の数々の
経験談からすると。

>>406 他、
議論の内容やスレの雰囲気が気に入らないくなったのなら、あなた達から面白い話題になるように話を
誘導してみたらどうでしょうか？私個人的にはレスの伸びが速すぎるのが正直気に入らないです。

中兵衛さんこんばんは。ご期待に添えずに申し訳ありませんが、私は上がっているときは自分のことを
書き込みたくないです。残念ながら私はつわものではないです。次回ここを訪れた時に書き込めそうな
雰囲気であれば、ごく普通の日本人が普通に恋愛を語るスレになるのに貢献するようなものを心掛け
たく思います。でも私は警視Ｋさん他、強者共の自慢話にも興味津々です。

>>412　うさぎハンター氏　英国よりキタ！そちらは夕暮れ時？

＞あなた達から面白い話題になるように話を
＞誘導してみたらどうでしょうか？

私>>409　↓を書いたとき、↑も頭にありました。かなり言葉たらずだけど
＞「盛り上がっている」人達の輪に入るのは十分可能です。

＞私個人的には
＞レスの伸びが速すぎるのが正直気に入らないです。
二代スレ施主として何か対策（何かする・しない双方の可能性）を探します。
見つかると良いな。

うさぎハンター氏に質問！
日本人男性が、いわゆる欧米人男性より
香りで目立てる戦術って、香水ぶっかける以外に何かあるでしょうか？


＞＞ALL　>>405で
＞もし550に達して現状と全くorほぼ同じ展開でしたら
＞「カイゼン」（海外でも通じる innovative improvement）します。
こう書きましたが、私個人でできる何かってこと。イコール他のスレ建立
じゃないです。

俺の仮説によると
白人女性の５５パーセントはその無知･無教養ゆえに東洋人男性を毛嫌いする
４０パーセントはその教養ゆえに露骨な毛嫌いはしない。
しかし、それ以上の関係になろうとは全く思わない。
５パーセントはあらゆる欧米文化を毛嫌いしアンチテーゼとしての東洋に
あこがれる。
ねらい目は最後の５パーセントですよ。

409はスレ建ての9449（1）さんですか？お疲れさまです。こちらは夜８時。まだ空は青々しています。
香りですか？ラベンダーなんかでリラックスさせたり、麝香鹿、サンダルウッドなど媚薬としての効果
があると信じられているものを嗅がせましょう。但し匂いは人間にとってはあくまで福次的なものなの
で、お守り・げんかつぎくらいに思っていたほうがいいでしょう。
日本でもだいぶ前からアロマセラピーなんかが流行っていますが、欧州諸国でも香りグッズはデパート
などでしばしば目にします。女の子へのプレゼントとして買ったりしました。女の子は香りへの関心が
強いですから、香りグッズなんかを家に揃えておいて、部屋へ女の子を連れてきた時にかがせてうん
ちくを語るといいかもしれません。興味をそそるためにオリエンタルなやつを持っておくといいかも
しれません。お香をたくとかｗ。

414は興味深いですね。昨夜のスペインの女の子も根が真面目な子だったけど、キリスト教のあり方
には疑問を感じていて、どちらかというと東洋思想のほうに関心があるようでした。オレもどちらか
というとキリスト教は好きではないから、そっちの話で盛り上がりました。

>>363、他。レスありがとうございます。進行が早くて亀レスになっちゃいました、すいません。
私はやはりそうした獲得競争が苦手です。ラテン系男の積極さ（強引さ？）をいつも
すごいな、かなわないなと感じます。日本人の良さをもっとアピールしなければとは
思うんですが・・・・正直、ライバルがラテン系だと早々諦めてしまいます
（渦中ではあらず）。

欧州には歌麿伝説がなぜか広くふきゅうしていて、
「日本人のって大きいんでしょ」と質問する女多い。
わしは女だが「ぷっ」と笑ってしまうのをこらえ、
「人によりきり」（ほんと）と言う。
でも「期待はずれだった」と言う話は聞かないなあ。
なぜだろう。

欧州には巾着伝説がなぜか広くふきゅうしていて、
「日本人のって良いんだろ」と質問する男多い。
わしは男だが「ぷっ」と笑ってしまうのをこらえ、
「人によりきり」（ほんと）と言う。
でも「期待はずれだった」と言う話は聞かないなあ。
なぜだろう。

私も１０００に達したらおやじの武勇談スレは分割して欲しい。
正直うざい。おやじというのは年齢じゃなくて、話の内容とか
精神がおやじということです。おやじが自慢話して、へたれの
おやじ予備軍が「おおお、すごいですね、大先輩。うらやましい
なあ」というののくり返しばかりで萎え萎えです。

>>417-418
バ〜カｗ

>>419
＞おやじの武勇談スレは分割して欲しい。

現実問題として、そんなことが可能かな？
そういう格闘の末のパートナー獲得だったりするわけで。
警視Ｋ氏しかり。FiftyOne氏もかな。
はっきり線なんか引けんだろ。

>>421

同感。

>>419 は、そう思うなら、まずは自分でも何か話題を提供して、スレの雰囲気を変えてみれば？
自分では何もしないでおいてブーたれるばっかしの奴はいらん。

9449氏を見てみろ。恥ずかしくないのかよ >>419

発言が増えていわゆる「常連さん」が仕切りはじめてから雰囲気悪すぎ。

>9449氏を見てみろ。恥ずかしくないのかよ
はっきりいって、9449さんだって別に新しい話題を提供している
わけじゃないでしょ。「ごちそうさまでした」とか「もっと話を
聞かせて」とかいった掛け合いをしているだけで。９４４９さんには
なんの恨みもないです。私はこれで消えます。

歯並びinアメリカ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1029487003/

>>416
＞私はやはりそうした獲得競争が苦手です。
＞日本人の良さをもっとアピールしなければとは思うんですが・・・・
＞ライバルがラテン系だと早々諦めてしまいます

相手の得意なフィールドで競うのはどうしても不利ですよね。何でもそうですが。
しかし、日本人の良さというのも結構受けるみたいですよ。
忍耐強く相手を受け入れてあげる姿勢など、女性にはかなりアピールするように思います。
FiftyOne氏の例なんか参考になりませんか？

>>424
＞私はこれで消えます。

そうしてくれ。

少なくとも9449氏は　このスレを良いスレにしようと自分なりの努力している。
それを認めてあげるくらいの気持ちはあってもバチは当たらないと思うがね。

そういう努力を認めたり感謝したりもせず、ましてや自分では何もせずに、
ただブーたれるだけの奴って、何様？

9449氏が他の参加者に文句を言うってのならわかるんだがね。
それならみんな耳を貸すだろうよ。

なお、9449氏が新しい話題を提供していないってのは事実誤認だよ。

>>427
まあまあ。。。（＾＾；
おっしゃる気持ちは良くわかりますが、そう熱くならないで。。。

>>427
ついでにあんたも消えてくれ。

>>351
＞自分の事を書くつもりはない

おや。ふと気がつけば、これは５４氏から私へのレスですね。

しかし残念。書いていただけないとは。
FiftyOne氏に「書けよ」と言っておられたので、
当然あなたにも書いていただけるものと思っておりましたが。

しかし、今のところ「ネット禁止」状態ではないようですし、；−）
気が変わられましたら、またいつでもどうぞ。

ただいま勤務中につき、最近ご意見を下すった方々すべてに
レスするのは物理的に不可能です。おふたり（？）にレスします

>>424
恨まないでくれてありがとう。でも待って！消えないで。
↓これは、全 く の 誤 解 で す。
「私が新しい話題を提供していない」
私は旧スレ（いまはきっとdat化してて読めないけど）、この新しい
「その２」スレ双方で、既に話題を提供しましたよ。（レスをほとんど
していただいてないから「提供中」かな？）いろんなところに
ちりばめましたから、ぜひ見てください。おながい、違ったお願いします。
ヒントはなしです。ご自分で探してください。おそらくはこのスレに興味を
お持ちのあなたの事です、きっと見つかるでしょう。

>>427
反論＆わたしへの慰労（と解釈します）ありがとうね。
でも、あと1.5段階くらい紳士的におながいします。
「おながい」ですから強制力は当然、ないです。

はっ?! もしかしてこういう態度が「仕切り」「雰囲気悪い」etcの
意見を頂く原因？とすればわたしは このスレの「カイゼン」のために
どうすれば良いのだろうと考える今日この頃。

では。（キー壊れてて打ちづらい…）

>>431
＞はっ?! もしかしてこういう態度が「仕切り」「雰囲気悪い」etcの
＞意見を頂く原因？

いえいえ、決してそんなことないと思いますよ。　ほんとに。　：−）

>>425
＞歯並びinアメリカ

リンク情報サンキュ。
やっぱり餅は餅屋。　（＾＾）

>>398
＞奥さんの不倫が引き金で離婚したんだから、
＞離婚成立の際はほとんど慰謝料払う必要ないんですよ。

そうそう、そういうこと。
旦那は実は前から離婚したがってて、
きっかけを作ってくれた浮気相手に感謝してたのかも。（＾＾；
殺されるどころか。。。

　　　　　やや亀レスで申し訳ない。

>>419
>私も１０００に達したらおやじの武勇談スレは分割して欲しい。

不思議な御意見です。
このスレには、おやじの武勇談のようなものは今のところ無いようですよ。
でも、分割をお願いするよりも、自分で新しいスレを立てればそれで良いのでは？
私はずっとそうしてきました。ここでカキコする手間と同じ手間で新スレが
立ちますよ。

>>414
＞４０パーセントはその教養ゆえに露骨な毛嫌いはしない。
＞しかし、それ以上の関係になろうとは全く思わない。
＞５パーセントはあらゆる欧米文化を毛嫌いしアンチテーゼとしての東洋にあこがれる。
＞ねらい目は最後の５パーセントですよ。

ちょっと面白い話だと思うので、ひとこと。

その４０パーセントと５パーセントの間に、毛嫌いもしなければ憧れもしない層が
有るような気がする。人種的民族的偏見の少ないオープンな人たち。
この人たちとなら一番自然に付き合える。
そして、今の欧米の若い人たちの間では、この層が増えているように思う。

良き哉。

>>435
＞分割をお願いするよりも、自分で新しいスレを立てればそれで良いのでは？

これって、言えてるね。
何でもかんでも人に「してちょうだい」ってのも、なんだかね。

>>427
＞9449氏が新しい話題を提供していないってのは事実誤認

これもにも賛成を表明しておく。
やっぱり9449さんがかわいそうだし。

>>436
でもライバルも増えるけどね。
なんたって黄色人種は世界最大の人口なんだし

>>439
＞でもライバルも増えるけどね。

そこは公正な競争というやつで。。

良き哉。

>>412
＞私は上がっているときは自分のことを書き込みたくないです。
＞次回ここを訪れた時に書き込めそうな雰囲気であれば、

あ、これはこれは、うさぎハンターさん。レスどうも。
私の要望が強引なプレッシャーになっていたら申し訳ありません。
どうか、御気分やスレの雰囲気などが適当な時にでも、またそのうち
のんびりお聞かせていただければ幸いです。

時間はたっぷり有ります。マターリ参りましょう。（＾＾）

おやじの武勇伝スレは隔離。そして、白人女性虐待方を語りましょう。

超良スレsage。

体験談とかアドバイスもっとキボンヌ。

>>435
＞このスレには、おやじの武勇談のようなものは今のところ無いようですよ。

俺もそう思った。
おやじの武勇談とか言うと、普通は女を金で買ったとか言う話だろ。
このスレではそんな話は殆んど見当たらないぞ。

ナンパの話は出てくるけど、ナンパって普通若いやつの方がやる事だし、
おやじの武勇伝とは言わないだろ、普通。
それに、ナンパの話も別にいいじゃん。

どうでもいいけど、地雷に注意。
外国で孕ませると、日本のようにとんずらできず、
一生金とられることもあるぞよ。

>>445
え？　どういうこと？　外国の方がとんずらし易そうだけど。
法律が違うってこと？
ていうか、孕ませてとんずらなんて、もちろん論外だけどさ。

つーか、ナンパの自慢話と、それに対して「すごいですねぇ。うらやましいですなぁ」
というレスがつくだけという低レベルなやりとりに辟易してるんでしょ。。。。って
書くと、また「だったらお前が話の流れを変えてみろ」っていわれるんだろうけど。

>>447
まあ、そういう時期も有るってことでしょ。
そういう書き手が来る時期がたまたま重なっただけかと。

でも、この手の話ばかりそうそう続くとも思えん。
そんな「つわもの」(?)が数限りなくいるはずもないしね。
それだけに、聞けるときに聞いとこうという心理も働いていると思われ。

前スレのはじめの方の自虐男発言が連続した時期よりは余程マシ。

>おやじの武勇伝とは言わないだろ、普通。
>それに、ナンパの話も別にいいじゃん
じゃあナンパ師の武勇伝か？
いずれにせよあんまレベルが高いスレとはいえないな。
まあそこが２ちゃんらしくていいんだけど。

いやいや、レベルの高さを求める読者もいるぜ。
そして「ウザイ」と言ってればレベルが上がると信じてる。（藁

やっぱり黄色人種社会の日本で暮らすのは、難しいんですかね？日本人が、外国で暮らす場合は、この逆何ですが・・・
それにしても日本の女性の外国女性ヘの嫉妬は、何でここまで凄いんですか？
＞背後で、突然激しい呼吸が。何かと思うと、見るからにお水系の女性が、過呼吸を起こしてしゃがみ込んでいる様子。
　とりあえず、店員にビニール袋をもらい、彼女に渡す。応急処置です。
　断片的な言葉をつなぎ合わせると、どうやら、周囲の視線が気になって、
　緊張のあまり過呼吸を起こしたとか。一生懸命落ち着かせることに尽力しますが、ふと彼女の左腕を見ると、
　刃物で付けたと思われる傷が大量に。右腕には、なんだか大きな痣。不穏な空気が漂います。泣き出すし。
　落ち着いたと思ったら、今度は身の上を語りはじめます。聞いてないって。
　何でも、彼女の名前はユリアといい、ロシアとアメリカのクォーターで、
　新宿辺りの飲み屋で働いていて、旦那がいるらしい。はいはい。
　右腕の痣は、旦那にお湯をかけられたらしい。「日本人嫌い！」など、様々「何笑ってんだよ！」暴れるなぁぁぁぁぁ！
　どうも、近くの席の女子高生が、ちらりと彼女を見て笑ったそうなのですが、もうなんだかなぁ。
　放っておいたら本当に殴りに行きかねないので、一生懸命止めます。ていうか、止めに来いよ店員。
　結局10数分暴れ続け、その間ずっと力一杯押さえつけていたわけで、治りかけていた腕が再び悪化。
　月夜の晩だけだと思うなよ！　とか色々思いますが、
　ぐっとこらえて穴の中。ゆっくり話を聞く体制になったのですが、何度も何度も何度も何度も同じ話を聞かされ、
　いい加減にせいと思ったところでさっきとは違う店員さんを捕まえ、
　またもや同じ話をそろそろ叩いても良いですか？　駄目ですかそうですか。
　結局、手相を見られたり邪気を払われたりっていうか私は全然全くこれっぽっちもありがたくなくむしろ迷惑なのですが、
　うっかりここで拒否してしまうと、更に長々と話されてしまうのではないかとの危惧から、
　くだらねぇ、と胸中ではつぶやきつつも愛想を振りまきます。
　ていうか２時間以上話され続けたら、大抵の人は、信じる信じないに関わらずそう思うんじゃないでしょうか？
　

>>451
この「ＡＭＵＲＯ・ＲＡＹ ◆IloveIn. 」って人、
「アムロ・レイ大尉 ◆mtAxX6nw 」とは別人みたいね。　　紛らわしい...

>>452さん
すみません、同一人物です。
名前とＩＰ変えました。

おお、凄えスレに来ちまったぜｺﾞﾙｧ!　（←一度言いたかった）

>>394さんそれにall of others
私は>>399で『単純に「age解禁」ではない対策を何か考えてみます。 』と
発言しましたが撤回します。それは↓の三行目を見逃していたから。

＞それはそうともうコテハン同士の馴れ合いになっちゃいましたね。
＞このスレ
＞まあいいけど
↑私はこの最終行を脳内審議の結果、現状肯定のサインと取りました。
よって>>399での「対策」云々は撤回します。
異論の有る方、>>454に反論！と明示して複数行で発言おながい違った
お願いします。

>>415
レスありがとうね。そうです、私が>>409です。オリエンタルな香りですか。
自分にぶっかけるというより好きなひとへの贈り物にすべし、と。
アドバイス（ご意見？）ありがとう、覚えて時が来ましたら役立てます。
訊いてばっかで済みません。　※　一応ターゲットはいます。

>>420　
>>418は私ですよん。「男女相対化」というパトリオットミサイルを撃ってみました。
「バ〜カ(w　→　直前のとセットでの脳内あぼ〜ん」　を期待しますた。

>>395
＞向こうから声をかけやすくしてあげるシチュエーションを作ってあげるべきだと思っています。
＞相手の好奇心をさらにくすぐるだけでなく、こちらから自然に声を掛けるチャンスも作れるはずです。

警視Ｋさん、レスありがとうございました。特に↑このへんがなるほどと思いました。

そうなんですね。要するに、人とのコミュニケーション自体を楽しむというか、
その機会を積極的に作ろうというする姿勢が大事ってことなんですね。
それを求める気持ちがこちらに無いと、せっかくの機会も逃してしまいそうですね。
結局、普通に友達を作るのと基本は同じですかね。日本国内で日本人相手でも同じかな。
それと、イマジネーションも大切そうだなあ。。。

なんか、ちょっと目が開かれたような感じです。
今まで自分が見逃してしまったであろう好機が、今いくつも頭の中をよぎりました。（＾＾；

例えば、あるとき海外でばったり出会った白人女性に Are you Chinese? と聞かれ、
「またか」と思い、ちょっとむっとして、No. I'm Japanese. Are you? と
言い返しちゃったんですが、今思えば全く馬鹿なことをしたと思います。（＾＾；
向こうは偏見から聞いてきたわけでもなんでもなくて、単に私に関心を
示しただけだっだと思いますから。無邪気な感じでしたし。
こちらのこういう頭の固さというか、頑なさが、実は最大の障壁だったりして。。

お話、ほんとにためになります。また気が向いたらいろんなエピソードやなんか
聞かせて下さいね。

>>455
つーか、欧米人にとっては日本人も中国人も韓国人同じようなものですが。
日本人がフィンランド人とデンマーク人の区別がつかないのと同じように。
日本の方が国が豊かだから人種の格も上だろう、なんて考える人はいません。（泣）

>>456
「欧米人」というくくりには同調しませんが、
彼ら・彼女らにとっては↓のとおりでしょうね。

＞日本人も中国人も韓国人同じようなものですが。
私もほとんどくべつつかんもん。(w

しかし
＞日本の方が国が豊かだから人種の格も上だろう、なんて考える人はいません。（泣）
（泣）というのは、ホントはそう考えて欲しいってこと？

>>438
私が　＞新しい話題を提供していないってのは事実誤認

＞これもにも賛成を表明しておく。
＞やっぱり9449さんがかわいそうだし。
かわいそうと言ってくださったことより、「賛成を表明してくださった」事の
方に重きをおいてお礼を言います。ありがとう。（でも前者も嬉しい）

>>457
＞＞日本人も中国人も韓国人同じようなものですが。
＞私もほとんどくべつつかんもん。(w

俺も外見じゃあんまし区別できねえ。
できることもあるけど。

>>456
＞つーか、欧米人にとっては日本人も中国人も韓国人同じようなものですが。
＞日本の方が国が豊かだから人種の格も上だろう、なんて考える人はいません。

そういう話ではなかったんだが、>>455 は。。。

>>456
> 日本人がフィンランド人とデンマーク人の区別がつかないのと同じように。

「ノルウェー人とスウェーデン人の区別がつかない」にした方が方が適切ですよ。
フィンランド人は完璧なコーカソイドではないので、フィンランド人とデンマーク人は人種が異なります。
でも俺もたぶんフィンランド人とデンマーク人の区別できません。

すみません、余談でした。

>>461
＞フィンランド人は完璧なコーカソイドではないので

「完璧なコーカソイド」って。。。

人種の分類論議は程々に致しましょう。
深入りすると泥沼。

それに、ゴンザ氏が言う通り >>455 は そう言う話では無さそうですし。

＞（泣）というのは、ホントはそう考えて欲しいってこと？
そりゃ無理とはわかっても日本を欧米先進国の仲間と見てもらいたいさ。
日本人は全般的に韓国人や中国人より上だと思っているでしょう。
「フランス人っぽい顔だね」なんていわれたら喜ぶけど、
「中国人みたいな顔してるね」なんていったら怒ったりするし。

>>463
sage でやってもらえません？

>>459　
＞俺も外見じゃあんまし区別できねえ。
そ。↑「外見じゃ」ってこと言いたかった。意図読んでくれてサンクス。
＞できることもあるけど。
うん、おれもある。>>458で「ほとんど」って書いたし。でも間違えることも有る。
こういう微妙かつ境界を設定しようも無い問題は、…ああ、スレ違い。(w
とにかく偏見というより、格差の意識なし。人類皆兄弟by笹川氏。万歳。わーい。
（私は女性差別しません。）

>>460　
まず、私はピンポイントで>>456氏にレスしますた。（前置き）
で、多少>>455ゴンザ氏のお話から逸れていい？>>455見て思い出したこと。

黒髪の180cm台の美しい貴婦人に遭遇したお話。
数年前にアイルランドに行きました。首都ダブリンの某二階建ての本屋での話。
（天命は「…ムーン」だったが忘れた。というか←これも今瞬時に思い出した。ﾋﾞｸﾘ）
俺、二階への階段を上って、踊り場→扉開けて→フロア内へ入ろうと。
すると前方から…続き聞きたい？

>>462
しつこくてすみませんが、語らせてください。
フィンランド人は、モンゴロイドとコーカソイドの混血人種です。
ただ、今現在、外見上はほとんどコーカソイドそのものなので、「完璧なコーカソイドではない」と表現しました。
「完璧」よりも「完全」の方が適切でした。すみません。

>人種の分類論議は程々に致しましょう。
>深入りすると泥沼。
そうですね。これでやめときます。

でもレスくれる人がいたらうれしいな、　　　　　なんてね。

>>466
すみませんが、もしお気に障らなければ、
sage でお願いするわけには参りませんでしょうか？

あ、すみません。うっかりしてました。
sage

あの話題はやめろとかサゲでやれとかいちいちうるさいな。

>>466な>>461さん　（私この表現よく使うなー）
ピピ（笛の音）。スレ違い。
＞でもレスくれる人がいたらうれしいな、　　　　　なんてね。
貴殿の心境は察したい。だがここはわき道にそらしたくない。
お願い。これもレスのうちってことで寛恕願います。461に幸あれ。

>>ALL　私は泥沼に突っ込みません（と努力してます）のでできればご了解を。
>>457は、>>456に　日本人（男性）と「いわゆる他国人（男性）」とを
比較して一喜一憂して欲しくないがために言いました。

>>469
人種の分類は大変面白い話題だとは思いますが、というか、それゆえに、
それだけで一つのスレが成立するくらいの話題ですので、
一旦それを始めると、スレの話題の殆んどがそれで占められてしまい兼ねません。
実際、既に前スレでそのような状況を経験済みです。
というわけで、程々に致しましょうと提案申し上げている次第です。

それでもどうしてもと仰るのでしたら敢えて止めはしませんが。。

このスレは３、４人の常連だけのためのものなんですか？

＞9449（1） さん
続き聞きたいです。
なんか荒れてきたな、皆さんこの辺でマータリしましょう。

>>471
語学専攻の方でしたら、異国への留学にて逸話等（このスレに合致する物）
お持ちでは？

>>472　レスありがと。
＞このスレは３、４人の常連だけのためのものなんですか？
違います。私が書いた>>409をお読みください。
コテハン連中も、きっと似たような思考だろうと推理します。
↓
＞少なくとも私は（他の方はどうか知りません、当然）
＞名無しさん/コテハンさんの別なく両者に話し掛けてます。
＞いまこの時の当スレは、名無しさんが質問or話題提供しても
＞「名無しさんだから」という理由で無視される場だと思いません。
＞「盛り上がっている」人達の輪に入るのは十分可能です。

というわけで、>>472　宜しければふるてご参加を。マジで待ってます。
それでも何かをお疑いなら「今までの全レス中に占める名無しさん率」の
統計出しましょうか？

>>473
正直意外な方からレスが。ありがとうね。でも色っぽい話じゃありませんよ？
感動した話ってこと。（確認）　あと「ﾏｰﾀﾘのススメ」ありがとう。

お、覗いてみると荒れている・・・。
ここで一発、「彼女自慢写真大会」とか、真剣勝負で臨んで
みるのも面白い・・・とは言ってもね。
ただ次回スレ、２ｃｈで続けるなり他に場所を移すなり、スレ
タイトルに『お姫様』って入れると効果大だと思います。
今日は私は多忙だったので、「すまんねぇ、"５時間"待ってね」
と言ったら「待ち続けてるわ」との返信をいただきました。

>>473　アムロ大尉　ほか>>465の続き聞きたい方
スマソ、ﾁｮﾄ家族から呼ばれたので家事手伝い行ってきやす。
続編考えつつ手伝ってきやす。良かったら少々お待ちを。

>>476　独り言氏
このスレのドラスチックな改革案、２ｃｈから移動する件は
実はわたしも頭の隅にありました。しかし具体的プランはなし。
（上の方のどこかで言われた「白人大好き掲示板」（でしたっけ
書いた方？）のような姿は見たくない。←あくまで私の希望ね。
で、お姫様ですか…姫、姫…覚えときます。何かがひらめきそう
なんだけどね、まだです。ご提案サンクス。

>>ALL　何か新案ない？

9449さん、>>465 の続き、私も聞きたいです。
遠慮せずにどんどん続けてください。（時間ができたらね）

>>477
＞何か新案ない？

今のままでも充分に高速でスレが伸びているように思いますよ。
過去２４時間でざっと１１０です。（９日でスレ一本のペース）
むしろ速過ぎるという声もあるようですし、内容的には手を広げ過ぎない方がいいかも。

それと、近いうちにここから分かれて別スレが立ちそうな様子も有りますし。

>>476
＞タイトルに『お姫様』って入れると効果大だと思います

類似タイトルのスレ発見！

【白人のお姫様を彼女に持つ日本男児集まれ 】
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/998812138/

なんか、このスレ「欧米系…」の方が気合が入ってるようだ。

スレ分割もいいですけど
実際欧米系の方と真剣に付きアッテルもしくは
付き合ってたって言う人どれくらいここにいるの？
モチロンSEX至上主義者とかナンパ除外で、

>481
SEX至上主義者というのは非常に笑えた、
私は米白人女性と付き合ってますが、趣味が合うのが長続きの要因だね
ある程度年数いけばセックスなんかそんなにしないけど、一緒にいて
面白くないとね、日本人ネーチャンだとまったく話が噛み合わなかったからな

>>482
>日本人ネーチャンだとまったく話が噛み合わなかったからな
解かります、彼女等同年代の日本人と比べて
ナにか違うというか、でも同じような人もいますけどね、
私は西欧ノ人とつきあっていたので、なんとなく解かります。

人種の分類の話はやめようってのがありましたが、一言だけ付け加えさせて！欧米系にアピール
するときにも役立つ話だからさ。

私は中韓人と間違われたときには、日本人と中韓人は全く別人種だって言い張ります。中韓人は
ほぼ純粋な大陸系モンゴロイドであるのに対し、日本人は大陸系モンゴロイドと太平洋人、
Pacific islanders（ハワイ人やフィリピン人。実際大和言葉の中には太平洋諸語と根を分かつ
ものがある）の混血です。それ故にむしろ、同じような混血であるベトナム人のほうが中韓人
よりもしばしば日本人にそっくりなのがいる！中韓とは人種も文化もメンタリティも全然違う
んだよ！って言い張りますが、少し無理があるでしょうか？

ただしこんなことを外国人に話しても、あなたの顔が思いっきり中韓系だったら全く説得力が
ありません。

>>484
だって事実だし、いいんじゃありませんか。
それに会話も盛り上がるし。（相手が関心を示せばですが。）

日本に遊びに来たイギリス人の友達を案内して東京めぐりをしてたら、
「日本人て、いろんな顔の人がいるね。肌の色も濃い人薄い人いる。」って言われました。
観察力の有る人なら、来てみりゃ一発でわかるってことでしょうね。

そういや、うちの両親も大陸系と太平洋系の顔だ。

そうそう、Big difference!!って言い張ります（腹に力を込めて）。
欧州人には、おまえらこそcontinental なんだから中韓人に近いんだぞってジョーク言います。

前にシカゴから乗り合わせた東洋人になに人か聞いたらベトナム人だった
とても日本人に似ていた、昔シーボルトが日本人はいろいろな系統の
顔立ちがいるなと言っていたという。

>>486
その continental って言葉は私も使います。結構受けます。（＾＾）

まあ、科学的な正確さの程は私もわからないんですが、
別に学会の討論じゃないんだし、会話のネタにして楽しんじゃえばいいですよね。
ヨーロッパ人には通じ易い話題ですしね。

そういえば、あちらの人も Big difference!! と言い張るのが好きな人多いですよ。
オーストリア人、オランダ人、スコットランド人、アイルランド人、etc.
わかるでしょ。（＾＾）

イマイチ分かりませんが

＞オーストリア人、オランダ人、スコットランド人、アイルランド人、etc.

お隣の某大国と「似たようなもんなんでしょ」って言われて頭にくることの多い人たちです。
最近はウクライナとかベラルーシもそうなんかなぁ。

しかも、某大国に酷い支配を受けてきたところばかりですね。
知り合いのアイルランド共和国人談「イングリッシュは嫌いだけどスコティッシュはhalf OK! 」

あぁ、また話題が脱線してしまった、、

>>491
ま、この辺にしときましょ。 ほんとに切りが無くなるわ。（＾＾；

なるほどね。
京都の人間が大阪と同じでしょ？といわれて怒るみたいな
感じですかね。
傍から見れば変わらないのに･･･

議論が馴れ合い・マンネリ化しているという指摘が再三ありましたので、少し提案が。

このスレのプロジェクトの一環として「白人女性ゲット：鉄の１０ヶ条」ってのを
皆で作って、次スレの２に張り付けませんか？過去の議論の集大成。


白人女性ゲット：鉄の１０ヶ条（うさぎハンター試案）

其の壱、？（何か一番様になること）
其の弐、現地人の友人を作れ！紹介魔は女性に多い。
其の参、白人女性は、歯並び＞身長＞体重＞禿げ＜男臭、の順に重要視。
但し外見にはこだわらない女性も多し。自信を持て！
其の四、？
其の五、？
其の六、？
其の七、？
其の八、根ドームは常備せよ。
其の九、？
其の十、？（ゴールイン・結婚について）

当然恋愛はマニュアルじゃない、これはあくまでTips。各自、自己研鑽を怠らぬこと！

皆さん、付け足し・修正して下さると嬉しいです。

>>490さん
ウクライナ人は、ウクライナをスラブ人発祥の地だと思っていて、ロシアに対して競争意識を持っています。
ですから、ウクライナ人に対して「ロシア人と似たようなモノ云々」等と言うと、貴方の評価は下がりますので（体験談）御注意を。
まあ、どんな国にせよ、ワケ有って隣の国とは国境線が引かれているわけですから、「隣の国と似ている」云々言うのは総じて良くないと思います。

ロシアで日本に対するイメージを聞くと、「科学技術が発達している」という返事が返ってくることと思います。
一番笑ったのは、「モノを買うときは何でも自動で、ロボットが応対してるんでしょ（モスクワの大学生）」てやつです。
まあ向こうにとっては、一晩中街灯が点いて、やたらと自販機が置いてあり、自動改札や無人駅、1分と間違わない列車ダイヤなんて、信じられない世界なんですな。
で、そこから来ている人間というと、さぞかし発達した知識を持った人種なのではないか、と凄く興味津々で見られることがあります。
そして、残業を厭わない真面目人間であることに、再度ビックリすることでしょう。一般的に、ロシアの男ドモは酒飲みで怠け者ていうイメージがありますから、ここは大きなアピールポイントになると思います。
さすがに、オフィスに泊まって仕事をするってのは「アタマおかしいんじゃない？」「だから彼女できないのよ」と思われるかも知れませんが。
旧ソ連をはじめとする東欧では、「賢い」「働き者」というのは尊敬の対象に値します（少し言い過ぎか）。
ですから、比較的労働意欲にあふれている日本人ビジネスマンに対する評価は、悪いものではありません。
まあ、こんなところでも、私は日本人には十分白人のお姫様をゲットするチャンスが多いにあると考えているのですが。

>>495
それ以前にロシアに行く機会なんかないよ。

>>496
すぐとなりジャン。　　と言うは易く。。。（＾＾）

>>497
距離はあんまり関係ないような。。。中国や北朝鮮より
アメリカの方が遥かに遠いけど身近に感じるぞ。東欧ロシア
に仕事で行く日本人ってごくごくわずかでしょ。

>>496さん
機会は自分で作るモノです。仕事だってそうでしょ。
こちらからクチをアングリと開けてても、獲物は来ちゃくれません。
こちらから出向いて初めて、ようやく機会を作ることが出来るわけです。
そう言う意味では、我々アジアンは、地理的に不利な状況に有る訳ですな。

でも、何度も言いますが、今はネットとメールという強力な助っ人があるわけで、
それを有効利用しない手は無いと思うのですが．．．。
ま、確かに「言うは易し」ですかね。

「白人女性ゲット：鉄の１０ヶ条」の項目　私の案

・からだを鍛えること
・背筋を伸ばした良い姿勢
・自身ありげな態度
・相手の文化や言葉などへの関心と理解
・日本人であることの利点をいかす

あと、
・誉めまくる
・清潔な身なり
ていうのも付け加えてね。

>>495
私も半ばからかわれる（嫌われる）ことを承知で、ちょっとテストを
兼ねてウクライナの彼女さん候補に「ロシアやウクライナを旅して
みたいなぁ」といってみたら、案の定「アンタは何にも知らないのね」
と言われました。それがあまりにも不遜な調子だったので、タイ国
がお好きだと言う変わった彼女に、「ところで、タイの隣にある日本
という国を知っているか？象が歩いてるよ」と切り返してみたら、
かなりウケて信頼を回復しました。

相手の包容力テストとして、隣国ネタはちょっと使えます（大抵は
しこりを残しますので使わない方がいいです・・・）。

・明るく社交的な性格、良く喋る事（知的な男性に弱い）

>>502
それって、とっても面白い話ですね！

わざと隣国ネタを使ってからかってみるとか、
きっちり自国をネタにして切り返して笑いを取るとか、
なかなか高度なユーモアのセンス！

彼女からの評価も相当アップしたんじゃありませんか？

>>494
・相手の目をしっかり見つめる
かなり前のほうに入れてほしい

>>505
＞・相手の目をしっかり見つめる

激しく同意！

>>502 を読んで思いついたのがバレバレですが、

・ユーモアのセンス

>>494

・自然な微笑み　（できれば自信たっぷりに）

特に相手の目を見て微笑むことは重要！

>>494

・相手に対する心からの思いやり

できれば其の壱にしていただけると嬉しいのですが。。。　　ベタすぎるかな？

>>509に賛成！　
「ベタ過ぎる」などと思う莫れ。むしろベタベタしましょう。

であるからして、これ↓は其の壱をきぼんぬ。
＞・相手に対する心からの思いやり

>>510
なんか 9449さんと口調が似てるなぁ...　　気のせいかな？

皆さんレスありがとうございます。順序は重要度には対応しておりません。出会い→ゲット
→ゴールインの流れを想定しておりました。以下にご意見をコピぺしておきました。現在の
ところ、まったく統一感がありません。私は落ちます。どなたか続けて下さると嬉しいです。


白人女性ゲット：鉄の１０ヶ条（途中草案１）

其の壱、相手に対する心からの思いやり？（何か一番、様になること）
其の弐、現地人の友人を作れ！紹介魔は女性に多い。
其の参、白人女性は、歯並び＞身長＞体重＞禿げ＜男臭、の順に重要視。
　　　　但し外見にはこだわらない女性も多し
其の四、からだを鍛え、背筋は伸ばした良い姿勢、自信ありげな態度、
　　　　　　　相手の目をしっかり見つめる 、清潔な身なり、自然な微笑み（できれば自信たっぷりに）
其の五、相手の文化や言葉などへの関心と理解、誉めまくる。
　　　　　　　　明るく社交的な性格、良く喋る事（知的な男性に弱い）、ユーモアのセンス
其の六、日本人であることの利点をいかす
其の七、？
其の八、根ドームは常備せよ。
其の九、？
其の十、？（ゴールイン・結婚について）

当然恋愛はマニュアルじゃない、これはあくまでTips。各自、自己研鑽を怠らぬこと！

皆さん、付け足し・修正して下さると嬉しいです。

>>510
＞・相手に対する心からの思いやり
まあ、それは恋愛ならば白人女性に限らずどこの国の人に対しても当然のことではないでしょうか。

ところで今まで成功例しか書いてませんが、白人女性との恋愛における失敗例みたいなのってありますか？
私の場合、オーソドックスなところでは、仕事にかまけて相手をする時間を減らしたらフラレた（ロシア）
少し変わったところでは、自分で洗濯をしてたら「女々しい」と言われ、関係がギクシャクしてしまった（ルーマニア）
と有りますが、皆さんは如何ですか？

上記は、キーワードの羅列にしかなっておりませんので、どなたか統一感のある文章に変換して
頂ければ尚更嬉しいです。

>>513
＞まあ、それは恋愛ならば白人女性に限らずどこの国の人に対しても当然のことではないでしょうか。

当然そうなんでしょうが、そのへんの区別をはっきりさせるのは難しそうですので、
何をリストに入れるかは微妙なところかも知れませんね。

>>513
仰るとおり。何ごとも成功談よりも寧ろ失敗談のほうがためになると、教師に教えられた覚えがあります。

>>512
＞＞・相手に対する心からの思いやり
＞まあ、それは恋愛ならば白人女性に限らずどこの国の人に対しても当然のことではないでしょうか。
つか、だから入れといたほうがよくない？

>>516
＞仰るとおり。何ごとも成功談よりも寧ろ失敗談のほうがためになると、教師に教えられた覚えがあります。
『失敗学』って本もあるし。

>>513
＞自分で洗濯をしてたら「女々しい」と言われ、
＞関係がギクシャクしてしまった（ルーマニア）

ん？　今時の日本の一人暮らし独身男は殆んど全滅かな？！ （＾＾；

>>518

>>513
＞＞自分で洗濯をしてたら「女々しい」と言われ、
＞＞関係がギクシャクしてしまった（ルーマニア）
＞
＞ん？　今時の日本の一人暮らし独身男は殆んど全滅かな？！ （＾＾；
「少し変わったところ」に合わせちゃダメ(w

>>513　失敗例

ありきたりですみませんが、

他の女性（FIN)と仲良さそうに話をしているのを見られて浮気を疑われた（GER）
　（この後結局別れました。　実際口説こうとしてたので仕方ないかも）
　
ＯＫサインを見落として怒らせた（ITA)
　（これは本当に手痛かった…）

両方とも別に欧米人女性に限ったことじゃないんでしょうけど、
後者のイタリア女性を怒らせたときは本当に怖かった。。。

>>520
＞ＯＫサインを見落として怒らせた（ITA)
どんなサインだったの？

>>521
いや、だからその、見落としてしまうようなサインていうか、
はっきりしてなかったわけよ。こっちから見るとね。
状況＋視線＋言葉 みたいな感じで。
それを見分けそこなったからといって怒るなんてひどいよね。ふくれちゃってさ。
結局男のせいにされるんだから。

>>522
レス早いね！

＞状況＋視線＋言葉
もちっとくわしくできる？特に状況が知りたい。

＞見分けそこなったからといって怒るなんてひどいよね。ふくれちゃってさ。
＞結局男のせいにされるんだから。
うわぁ…＾＾；　同情します。　でその後別のイタリア人女性とは？

>>512
に書いてあるのって、どこの国の女性でも同じだと思うのですが
もちろん日本女性でも

また来てみた。
だからぁ、例えば其の壱の思いやりだって日本と他の国じゃ種類が違うでしょう？
もっと話を膨らませて、できれば加筆修正して欲しいな。

>>520
の話が興味深いです。

>>523
ええと、彼女とはずっと友達だったわけよ。　だから微妙。
へたにアプローチかけると後がぎくしゃくするでしょ。
だからこっちも慎重にならざるを得ないじゃない。
で、一緒に遊びに行ってるのかデートなのか区別がつきにくい状況が続いたもんで、
こちらも躊躇しまくるわけ。彼女はややおとなしくて優しい子で、男に対しては
シャイな方だから、本人としてはＯＫサインを出してるつもりなんだろうけど、
こっちから見たらはっきりしないわけね。これが困った。
それに、しばらく前にこっちが積極的に押したらかわされたから、ますますだよ。
結局、彼女的には「もっと押せ」というつもりだったらしいんだけどね。
そんならそうと、もっとはっきりサインを出して欲しかったよ。

更に悪いことには、以前その子は俺との共通の友達（ドイツ男）と付き合ってて
別れたという過去があったんで、ますます微妙な状況だったというのもある。
なんせ、その男もまだ近くにいたからね。みんなでつるんで遊ぶ仲間だったし。
で、そいつと別れた後、俺がその女の子のグチの聞き役で、実はまだそいつのことが
好きみたいな感じも出してたからますます迷ったよ。

彼女は優しいんだけど、一旦怒ったら怖いタイプ。そのギャップがすごい。
そのドイツ男のグチも聞いたことあるけど、彼女に振られたときはかなりきつい感じで
突き放されたみたいで、相当こたえてしょげてた。

結局俺と彼女は何回かのニアミス(?)の末、彼女が怒っちゃっておしまい。
やっぱり彼女は扱いが難しい女性だったということなんだろうな。
少なくとも気位の高いところはあったからね。

後で聞くと、まわりで見てた友人達は、かなり楽しんでたみたいで、（頭来る！）
いろんな噂が飛び交い、俺達が最終的には結婚するんじゃないかとの話だったそうだ。
結局ギャラリーをがっかりさせたみたいだ。

そのすぐ後仕事で遠くへ行って疎遠になり、最近は彼女とはメールのやり取りすらしてない。
ちょっと寂しいね。そのうちまたメールくらい出してみようかな。
彼女の手作りのティラミスがちょっと懐かしくなってきた。

じゃ、俺、これで落ちるね。

>>524
日本の女性が相手の場合と共通点も有るが違う点も多い。
そんなリストになれば良いのでは？

あぁ、ラテン嬢はオープンでフレンドリーだから、友達でいたいのか付き合ってくれるのかの
判別が難しいかも。

メール出すべし。出して損はない。

彼女が精神的に（まあ、いろいろだ）悩んでるときに
はげしく勇気づけるってのは？それこそオーバーアクションでさ。どう？
なんつうか、[動]の思いやりな。静かなやつじゃなくてさ。

>>525
＞だからぁ、例えば其の壱の思いやりだって日本と他の国じゃ種類が違うでしょう？
＞もっと話を膨らませて、できれば加筆修正して欲しいな。

いま夜中の３時くらいでいちばん頭がへたれてるときだと思われ。(w
ﾏﾀｰﾘまとうぜ。

>>527
おやすみ！全部読んだよ。彼女にメール出してみれ！

（その1/2）
>>321 ：9449（1）さん、>>322さん、 >>349 ：忠兵衛さん、>>334さん、こんにちは。
フランス系フィリピン女性についての話です。
100＝316です。ここすごいですね。たちまち亀レスにされちゃうの（笑）。長いので他の方は読み跳ばして下さいね。

私も、スィンパン（イラクの子）に会いにマニラに行くまでは知らなかったのですが、○○系フィリピン人というものがこんなに沢山居るとは
驚きでした。アラブ人は色が黒いので目立ちませんが、スペイン系を除く白人系や中国系は目立ちますね。
アメリカ系（？ですが、現地ではそう言われてました）、フランス系、ポルトガル系、日系など本当に様々です。
私が初めて行ったときにガイドを頼んだ白人女性のジョイさん（女医さんではありません）は、東京生まれの元アメリカ人で、おじいさんが
フィリピン人だったので１６歳のときにフィリピンに帰化した人でした。

さて、白人系のフィリピン人ですが、街中を歩いていてもそれほど見かけません。あるいは外人観光客と紛らわしいのも一因ですね。
でも、プロモーションはある程度器量が良くないと採用しませんから、そこに行くとかなり居ます。テス（Tessie Gonzales）は、名前からすると
スペイン系ですが、先祖のほとんどがフランス系なので外見は白人そのものです。
この子は、当時２３歳で本人の申告では、これまたオールドミスとのことでしたが、８人家族のうち働いているのは彼女だけだったのです。
レッスン中でしたが、たまにケソンシティーのクラブでダンサーの仕事がありました。私も一緒に行ったことが有りますが、そのクラブの
ダンサーは白人系しか使わなかったようで、全員がそうでした。うなるような美人が大勢出てきても心が惹かれることは有りません。
それは、テスが群を抜いて美人だったから。
教訓 ： ガールフレンドが美人だと、浮気しないで済む→お金の節約になる（ホントカ？）

テスは、非常に上品で気遣いの細やかな子で、貴婦人のような雰囲気も持っていました。ところがある日彼女が便秘して下腹部が膨れて
しまったので、私が冗談で「Is this my baby?」と言ったら、「No, this is my unko.」と答えたので、瞬間的に思いっきりひっぱたいてしまいました。
もちろん彼女は怒りましたが、私が「You must be a lady. A lady should not say such thing even if it is a joke.」と言ったところ彼女は
「私が悪かった」と言って謝ったのです。（米語ではsuch a thing と言うらしいですね。どなたか教えて。 ）　（2/2に続く）

（その2/2）続きです。
私は、惚れました。ところが、どうしたことか彼女の私を見る目もまるで違ってキラキラ輝いて潤んで、しかも勝手に腕をつかんでベタベタする
ようになりました。私が彼女をレディーと考えていることが分かって嬉しくなったのでしょう。
（日本の女の子だったら、セクハラとか暴力事件とか、警察に訴えるなどと騒いで、すごいことになっちゃったかもしれませんね）
それからマニラの仕事も入るようになり、デートを重ねて、ある日結婚を申し込んだのですが答えは「Ｎｏ」でした。まず、両親が当時４５歳
ぐらいで父親は「娘は十分育ったからもう私は働かなくていいんだ。一家の貴重な働き手を奪わないでくれ」と言って断りました。

私は「結婚すれば、テスは日本に住めるし、レストランでウェイトレスの仕事をしても一月に１５万円ぐらいにはなる。半分の７万円を仕送り
してもテスがダンサーとして日本で働く給料と同じですよ。それなら、たったの半年よりも永久に仕送りしてもらえるほうが有利でしょう」と
言ったのですが、これがいくら説明しても理解してもらえないんだな。
フィリピンの文化は明日の１０００ペソよりも、今日の１００ペソが大事ということらしくて、全ての人がそんな感じで、テスもそうでした。
テスは一家を養わなければいけないので、最初から結婚はあきらめていると言っていました。

代わりに一つ年上の姉を紹介すると言われました。その姉も、ものすごい美人で気立ても良い人でしたが、高校を出てから一度も働いたこと
が無いということを私が嫌ったのと、及び、自動車の代車とは訳が違うので断りました。テスはその後、日本に旅立って行きました。
半年経った帰国後にマニラのサイメルプロモーションで会う約束をしましたが、ついに現れませんでした。それで、全て終わりです。
つまらない結末で済みません。テスを待っている間に二人の女性から声をかけられました。このプロモーションの女の子は、ほとんどが
結婚目的だったようで、６割以上は日本に働きに行って、知り合った男と結婚して辞めてしまいました。
せっかく育てたタレントが次々辞めてしまうのですが、これが経営に非常にプラスしてました（知りたい方はレス下さい）。
長くなりすぎました。ひとまずこれにて、ではまたです。

一日１００レス。
しかも内容のある長文レス。
荒れてない内容のレス。


やっとここまで成長しましたね。

>>466
>しつこくてすみませんが、語らせてください。
>フィンランド人は、モンゴロイドとコーカソイドの混血人種です。

>でもレスくれる人がいたらうれしいな、　　　　　なんてね。

レスしちゃいます。私としては、しつこいとはまるで思いません。
でも嫌がる人も居るので我慢してます。深入りして無くても
「過度の深入りは禁物です」なんて言われると「う〜ん」ですね。

【巨】外人と付き合うことになりました【乳】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1029792673/

1 名前：名無しさん ：02/08/20 02:13
何でも聞いてくれ！

失礼ながらロシアや東欧の彼女がいる人ってどういう
きっかけで出会うんですか？やっぱり外パブですか？
そもそもこのスレにいる海外在住者の割合ってどれくらい？

>>533
＞「過度の深入りは禁物です」なんて言われると「う〜ん」ですね。

いやいや、今のところ全く深入りなんかしてないでしょ。
普通に話をしている程度では深入りとは誰も言わない。（＾＾；
そうなりそうな気配を感じただけでは？
既に前スレではかなり深入りになりつつありましたからね。慎重になるんでしょう。
ま、程々にしましょうってことですから、程々がいいんじゃありませんか。
別にその話題はダメとかいうことでもないんでしょ？

>>535
＞ロシアや東欧の彼女がいる人ってどういうきっかけで出会うんですか？

このスレにもルーマニア女性と婚約中の方とか、プロポーズ直前（？）の方、
今関係進展中で告白のタイミングを計っている方などいらっしゃいますよ。
過去の書き込みを御覧になってはいかがですか？
「ルーマニア」「ロシア」などで検索すると見つけやすいと思います。

お昼休みだ。このスレッドが楽しみなんだな。
前スレ1さんと、現スレ9449（1）さんに感謝。
>>536
まあ、良いのではないですか。深入りする前に注意されちゃうから
深入りしてないですね。その点で同感です。
ただ、深入りして無くても予防的措置って奴で注意するのはやりすぎかな、
言われた人が可哀想だな。そう思っただけで、深刻なものじゃないです。
今後ともよろしく。

>>538
＞ただ、深入りして無くても予防的措置って奴で注意するのはやりすぎかな、

そうだね。ちょっと過剰反応気味かなと俺も思うた。
まあいい。気にしない気にしない。話をしたもん勝ち　（＾＾；

おいおい、もう500越してんのか(w 速すぎ。
>>538=533
＞予防的措置
よくわからん。そんなんどっかにあった？

>>540
＞そんなんどっかにあった？

ん？　どっかにあったと思うけど、埋もれてしまってわからねえ。
9449氏とか常連とかじゃなくて、前スレのだれかが「その話題は程々で」とか言ったかも。

>>535
＞失礼ながらロシアや東欧の彼女がいる人ってどういう
＞きっかけで出会うんですか？やっぱり外パブですか？
>職場旅先文通ステイ先街角、戦場はいろいろ。
>>1にこう書いてあるうちのどっかじゃない？点がなくて読みづらいけど(w
ああパブも、って追加されてっから外パブかもしれんが。

＞そもそもこのスレにいる海外在住者の割合ってどれくらい？
これはおれも知りたい。こういう板だから一応海外在住のほうが多いのか？
集計してみたら面白いかも。

>>530-531

100=316 さん（とお呼びしてもよろしいでしょうか　＾＾；）、
大変興味深いお話ありがとうございます。

そうですか、悲恋の物語ですね。
結局会えなかったというのは残念な話。彼女に何かあったんでしょうかね。

それはともかく、彼女に手を上げて叱って以降ますます慕われるようになった
という下りに不思議に惹かれました。「この人は私のことを本当に心配してくれて
いるんだわ」と感じたのでしょうか。なんと切ない女心。かわいいですねぇ。。。

100=316 さんは、実際にフィリピンに住んでらしたのですね。
私は彼の地には無知でして、お話をうかがっていると驚くことの連続です。
前回は１５歳の女の子の話でびびりましたが、今回は２３歳の女性の話で
安心して読んでられました。（＾＾）　　　話に引き込まれましたよ。


ところで、最後の部分の「タレントが次々に辞めるのが経営にプラス」というのは、
サッカー選手の移籍金みたいな話なんですか？　よそに移ると金が入るとか。
だから育てて手放すみたいな。

つーか、女性に手を上げる時点で男として失格だと思いますが。
欧米系女性うんぬん以前の問題でしょ。

>>544
で、結局逃げられたと。。。

>>535
＞ロシアや東欧の彼女がいる人って、どういうきっかけで出会うんですか？
＞やっぱり外パブですか？

やっぱり海外で知り合う人が多いのでは？
警視Ｋさんは乗り換えで立ち寄った空港でナンパしたのがきっかけだったと思う。
彼は仕事で海外をあちこち動いてるようだし。

それから、今ロシア女性との関係が進展中の何人かの常連は
ネット経由でしたっけね？　最近はこういう人が増えてるのかも。

外パブ？は今のところこのスレでは話題に上っていないようです。
数も限られてるし、どうなんでしょうかね。
それ関係の詳しいサイトを以前見かけた覚えはあります。
そこには掲示板も有ったと思いますよ。
２ちゃんにも既にそういうスレが有るんじゃないかな？　という気がします。
だから経験者の話がこのスレまで辿り着かないのかも。。。

ものすごい偏見かもしれませんが、日本に来たいというロシア、東欧、
中南米の女性って水商売以外にそれほどいるのでしょうか？母国を抜け出したい
という人だったらアメリカやヨーロッパでパートナーを探すでしょうし
（実際欧米にはこういった国からの花嫁を紹介する会社がたくさんあります）
特別日本に来て結婚したいと思う理由って何なのでしょう？もちろん、日本語を
勉強している人とか日本の文化に関心がある人とかは一定数いるでしょう
けれど。

>>547
でも、実際に日本人と結婚して日本に住みたいという人も結構いるみたいですよ。
やっぱり日本と日本人の魅力ってのも有るんじゃありませんか。
警視Ｋさんの話なんか参考になるかも。

それと、結婚相手として人種的に近い人の方が望ましいと思う人ばかりではないことは、
このスレの存在自体が雄弁に物語っているように思います。（＾＾）

>>533
おお、533さんとは気が合いそうですね。ありがとうございます。

>>549
ゆうべ >>462 を書いた胡瓜です。
466=461さんにとってせっかく話題に水を掛けてしまったんでしたらごめんなさいね。
確かに今思えばちょっと過剰反応だったかも知れません。
どうか私に御遠慮無くやって下さいな。
なお、前スレでこの話題を盛り上げまくったのは、実はこの私です。

>>547
南米女性と海外で知り合った経験談です。
日本人男として彼女らにどう見られていたか、みたいな話。

イギリスで知り合ったアメリカ人の男がペルー人女性と結婚してました。
夫婦とも留学生として来ていて、旦那の方は大学院で勉強中。
奥さんの方は卒業してスペイン語の先生をしてました。

私は最初は友人を通して旦那の方と知り合ったのですが、当然奥さんの
友人達とも知り合うことになり、何人ものペルー人女性に会いました。
たくさん来てるんですよ、これが。
パーティーなんかすると、独身の若いペルー人女性がいっぱい。
イギリスに留学してるくらいですから、割と裕福な中産階級の人が多く、
だいたいみんな白人系（スペイン系？）の容貌だったと思います。

私の見たところ、彼女らの多くはイギリス人他との結婚を目指しているようでした。
既に結婚している人達もいましたし、しばらくするうちに、ひとりまたひとりと
結婚していきました。始めからそれを狙って来ているという印象を受けましたね。
まあ、類は友を呼んでいただけかも知れませんけど。

で、私も彼女らにそこそこ歓迎されて、まあまあ仲の良い知り合いになりました。
日本人の若い独身男というのは一応結婚相手のターゲットの範囲内のようです。
私も彼女らの中のひとりにちょっと気に入られたようだったのですが、私は既に
他に好きな女性がいたので、このペルー人女性とは距離を置くようにしました。
その後かなりたってパーティーで彼女とばったり再会しましたが、彼女は既に
イギリス人の男性と結婚していました。そのときの彼女の様子の気まずそうなこと。
こちらはあまり意識してなかったのですが、むこうは私をかなり意識していたんだなと
そのとき気づきました。

まあ、こんなこともありましたということです。

>>550
「きゅうり」さんですか？
ん〜〜あなたがあえて謝る必要ないと思う。
過剰に脱線するよりいいでしょ。

＞なお、前スレでこの話題を盛り上げまくったのは、実はこの私です。
それを気にしての>>462のレスなら、ますますあなたに罪はない。

なんかあなたのレス読むの面白い。スレタイ以外の話で脱線もしていず。
でも、欧米系女性（←めっちゃアバウトなくくりだね、こりゃ）も気になる、と。

>>551
興味深いエピソードありがとうございます。やっぱり、「できればイギリスの白人男性がいいけど、
日本人でも結婚しないことはない。。。」みたいな感じなんでしょうか。この間、アメリカの映画
を見ていたらこんなシーンがありました。ラテン系の女の子が家族のクリスマスパーティーに
ボーイフレンドを連れてきたら、ベトナム系の男の子でした。家族はみんな笑顔で会話をするの
ですが、ちょっとしたすきに、女の子の兄弟が「おい、お前の彼氏が中国人だなんて知らなかったぞ」
と実に気まずそうな顔をしていうんです。。。私も昔白人の彼女がいて、家族のクリスマスパーティー
に呼ばれたことがありましたが、どことなく家族はやっぱり複雑な表情をしていたように思います。
私の思い過ごしかもしれませんが、やっぱり白人の家庭としては正直白人の男性と結婚してもらった方が
無難だし当たり障りないと思うのでしょう。すみません、ネガティブな話をしてしまって。

>>552
あ、どうも。「きゅうり」です。
ま、譲り合いの精神で、ということで　（＾＾）
今後とも宜しく。

>>554
なんつうか、まあるい人だね。丸いスイカじゃなくきゅうりか。
つか語学留学とかで萌えた話ないの？スレに合った話で。(w

>>554
わり。今後ともよろしく。

http://imgup2.amihot.jp/usr/haruno.jpg
俺の彼女ですが。

>>557
どこの人？
イギリス人の知り合いに似た感じの人がいるけど、この人もかな？

もうちょっと説明してよ。
交換留学生かなんか？

>>553は>>547か？

どこの地域・国での話？ご家族のクラス（階級?!）はなんだろ。

＞私も昔白人の彼女がいて、家族のクリスマスパーティー
＞に呼ばれたことがありましたが、どことなく家族はやっぱり
＞複雑な表情をしていたように思います。
複雑な…悩んでる顔？ご家族みんなそうだったのかい？
その時、またはパーティーが終わり553と二人になったら
彼女はそのことで何かを553に言った？←これ気になる。

＞私の思い過ごしかもしれませんが、やっぱり白人の家庭と
＞しては正直白人の男性と結婚してもらった方が
＞無難だし当たり障りないと思うのでしょう。
彼らの心を推理する。５３３とその彼女とのおつきあいが
どれだけ長かったのかわからない。が彼女以外の家族は
きみを嫌悪したというより、なんとなく不安だったんじゃないのか？
あるいは無知か。自分らの家族史に史上初めて東洋・日本
からの一員を迎えることに踏み出せなかったんだろ。
みずからは多数なのに。

＞すみません、ネガティブな話をしてしまって。
大丈夫だよん。また話、聞かせて。ポジ＆ネガどっちでも。
きみはおれにはない経験をもってる。いいな。

>>558
嘘だよ
釣られて、どうするんですか
無視です、無視！！

>>560
だろうと思った。どこか他所で見た覚えがあるもんね。

つまらん。。。

>>553
＞やっぱり、「できればイギリスの白人男性がいいけど、
＞日本人でも結婚しないことはない。。。」みたいな感じなんでしょうか。

まあ、イギリスに来てるんだから、先ずはイギリス人の男が念頭にあるんでしょうね。
ペルーを出てイギリスに住みたいってところでしょうか。
でも、ラテンアメリカの人たちは人種的なこだわりは少ないようですよ。

それはともかく、彼女のこちらを見る目は、なんか値踏みをしているような目というか、
性格とか将来性とかで総合点をつけてる時の目でしたね。　（＾＾；
日本人ということも総合点計算の一部に入ってるんでしょうね、たぶん。

>>559
>どこの地域・国での話？ご家族のクラス（階級?!）はなんだろ。
オーストラリアです。家族は普通の中流家庭です。

>その時、またはパーティーが終わり553と二人になったら
>彼女はそのことで何かを553に言った？←これ気になる。
あからさまな嫌悪感ではないので、彼女は気付かなかったと
思います。でも、私本人としてはやっぱり直感的にわかると
いうか。。。思い過ごしだろ、といわれたらそれまでですが。

>きみを嫌悪したというより、なんとなく不安だったんじゃないのか？
>あるいは無知か。自分らの家族史に史上初めて東洋・日本からの一員
>を迎えることに踏み出せなかったんだろ。
その通りだと思います。たとえば、これで彼女と結婚するということになって
いたとしても家族は拒絶まではしない思います。いろんな人の国際結婚の例を
見ても反対するのはたいてい白人側ではなく、日本人側の親のようですし。
彼女の家族としてはただなんとなくuncomfortableなだけだったのだろうと
思います。。。しかし、やっぱり人種のこととなるとあんまり気持ちいいもの
ではないですね。

あと、彼女の親もそうですが、オーストラリアやアメリカにいて困るのは、
日本から来たというと「あら、昔うちに日本人の留学生がホームステイ
していたのよ〜。でも、ちょっと変な人だったわ」なんていわれることが
多々あることです。なんて返事したらいいのか困ります。

>>562　の続き

そのアメリカ映画の一シーンの話、似たような場面を時々映画やドラマで見ますけど、
「今時全く気にしないよ」って人たちもいれば、どう接していいのかよくわからずに
ちょっとぎこちないって人たちもいるみたいですね。まあ、今時異文化や異民族に
びびってるようなのは全然イケてないって感じですけど、いろんな人がいますからね。

私の感じだと、映画やドラマでの扱いは、ティーン・エイジャーはいろんなことを
気にする（し過ぎる）という設定だったり、東洋系はちょっと毛色の変わった奴
という設定だったり、その程度かなあと思ってます。東洋系じゃなくて snob だったり
nerd だったり 何とかfreak だったりの場合と同じ程度の「変わった奴」度の設定が
せいぜいという感じがします。ちょっと古めかしい懐かしい設定かも。（HappyDays風？）

でも、ビバリーヒルズ青春白書では Steve の恋敵のカッコいい秀才ビジネスマンが
日系人でしたからね。一概に東アジア系のイメージがネガティブってことも無いと
思いますよ。他にも Friends や Ally McBeal にも東洋系は重要な役どころで出てました。
Friends ではいつも短パンのカリフォルニア男がむしろ変な奴ってことで New Yorker達から
笑われてました。


そんなことより、553 さん、彼女に家庭のクリスマスパーティーに呼ばれたってことは、
かなり親しかったんでしょ？　（と、さり気無く話をそっちに向けてみたりする ＾＾）

ありゃりゃ。既に >>563 が出てたよ。気が付かづに >>564 を書いちゃった。

>>563
＞あからさまな嫌悪感ではないので、彼女は気付かなかったと思います。
＞でも、私本人としてはやっぱり直感的にわかるというか。。。
＞思い過ごしだろ、といわれたらそれまでですが。

彼女が気づかなかったら、実は何も無かったのでは？
だって、自分の親の様子なんだから、彼女が一番よくわかるはずだと思う。
なんか、思い過ごしのような気もする。

それに、娘のガールフレンドとの初顔合わせは、
どんな親でもちょっとは緊張するでしょ。
最近もそんな映画があったじゃない。
ええと、ロバート・デニーロが父親役の映画。

あと、人種以外の点を気にしてたって可能性は無い？
たとえば、君の性格とか、話し方とか、将来性とか。

>>566　の誤記訂正

×娘のガールフレンド
○娘のボーイフレンド

＞５５７
http://amihot.jp/?rid=2711
この娘じゃねーかyo

うーん、やっぱり思い過ごしなんですかね。人間関係って人種が絡むと複雑ですね。人種の
こと自体で問題が生じていなくてもつい勘ぐってしまいます。ドラマに出てくるアジア人も
結局人種のバランスを取るために使っているだけであって、特別アジア人の評価が白人社会
で高いとは思えないんですよね。ロンドンに行った時に、ストリートパフォーマーがアジア
人の歩行者がとおりがかるたびに「オー、ジャッキーチェーン」といって手を合わせておじぎ
をするネタで笑いをとっているのを見ましたが、一般にはそんなレベルじゃないかと思って
います。アメリカで有名な日本人のランキングを作ると必ずブルース・リーが上位に入って
いたりしますし。。。欧米って人種のるつぼのようでいて、人種間の区分けがはっきりして
いますから、かえって、日本で欧米人の彼女を探すよりむずかしかったりします。その点
オーストラリアはアジアに近い分まだいいのですが。アメリカ、ヨーロッパを見ていると
やっぱり相当物好き（東洋の文化に興味があるとか、日本の音楽が好きだとか）でない
限り、日本人に積極的な感心は示さないと思います。。。というわけで、東欧、ロシア
などには幻想を抱いたりするのですが。。。またまたネガティブな意見ですがお許しを！
アメリカ、カナダ、オーストラリアに住んだ者の独断と偏見に満ちた印象です。

>>563
＞「あら、昔うちに日本人の留学生がホームステイしていたのよ〜。
＞でも、ちょっと変な人だったわ」なんていわれることが多々あることです。
＞なんて返事したらいいのか困ります。

別に「あ、そ。」でいいんじゃないの。（＾＾）
それか I hope I'm not being another one of those weirdos to you. とか言って
雰囲気を和ませるとかさ。

だいたい何人だって変な人はいるでしょ。
それに、本当にトラブって嫌な思い出になってたら、君に話せないだろ。
気軽に話せるってことは、別にどうってことなかったってことさ。

気　に　し　す　ぎ。

>>569
オーストラリア人女性との結婚は、日本人男性けっこう多いんじゃない？

>>596
＞ロンドンに行った時に、ストリートパフォーマーがアジア人の歩行者がとおりがかるたびに
＞「オー、ジャッキーチェーン」といって手を合わせておじぎをするネタで笑いをとっているのを見ましたが、

それって、好意的なんじゃないの？
ジャッキー・チェンなんて、スターじゃんか。
どっちかと言うと、言ってる本人が自分を笑いものにしているタイプの芸じゃない？

イギリスの大道芸人が一番笑いの対象にしてるのはどこの国の人か知ってる？

それにしても、あんた、ほんにモノの見方がネガティブだね。
ひょっとして暗いオーラが出てない？
いつぞやの彼女の両親も、それにびびってたのが真相だったりして。。。

>>571
＞オーストラリア人女性との結婚は、日本人男性けっこう多いんじゃない？

俺もそう思う。
過去ログ見れ。

うーん、あまりにネガティブだったようですみません。「日本人も結構いけるぞ」
というようなポジティブな意見が多かったので、そこまで甘くないということを
示したかったまでです。留学生を見ても、彼女はおろか、友達ですら白人の親しい
友達を作るのはむずかしいですよね。幸い私は彼女も友達も人種かかわりなく
できましたが。

。。。あと全然関係ないのですが、「君」と呼ばれるのは学校の先生と話している
みたいでなんか心地よくないです。「あんた」の方がよっぽどうれしいです。（笑）

ちなみに、オーストラリアは全般的に見て親日度は高いと思います。
アメリカ人よりもオーストラリア人の方が日本のことをよく知っている
ことが多いです。ただし、つい数十年前まで白豪主義という人種差別を
公式にやっていた国家ですから、レイシストはたくさんいます。
クイーンズランドなどは要注意です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ノ し　　　/
　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
　　　　　/　 ＿|　.　 /　　　　　　/
　　　　 /　　＞　　　　　|　　 /　　　 　　/
　　　　/　　/　⌒　　⌒ |　　/　　　　　/
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　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜ ちんぽ舐めれば。
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　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
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　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
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　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

その割にはオーストラリアは欧米から人種差別の国として非難されていると、オーストラリア人
から聞いたことがあるが、何故なんだろう。

>>563へ

＞国際結婚の例を見ても反対するのはたいてい白人側ではなく、日本人側の親のようですし。
これはにわかに頷けない。日本人への一種のネガティブなレッテル（すなわち根拠薄弱）だと思う。
真偽を考える前に、鵜呑みにせんほうがいろいろとあんたのためだよ。
（例：　日本人は他人種との対話・交流を拒みがちなひとびとだ。それは改められなきゃ云々）

＞「あら、昔うちに日本人の留学生がホームステイしていたのよ〜。
＞でも、ちょっと変な人だったわ」なんていわれることが多々あることです。
＞なんて返事したらいいのか困ります。
困んなくて良いの！あんたはあんた、その「変な人」はそのひと。
切り返し用英文テンプレうまくでけん。>>574に感謝。ありがと。（個人的におれも使わせてもらうかも）
それにあいさつにユーモアめいて話せるくらいだから、一家には深刻な問題じゃなかったっしょ。

↓あと、これはわけわかんなかったら無視しとくれ。あくまでつぶやきだ。

＞家族はやっぱり複雑な表情をしていたように思います。
そのうえuncomfortableと感じつつも拒みはせず。それでいてやっぱり「無難な」相手だとは思ってない。
他者に非寛容ではない、と外向きにアピール（結果的にそうなっている。恐らくそれは積極的な虚偽
ではないだろうが）しつつ現実レベルでは気ままに複雑な表情を見せる。「そつがない」とおもた。
学べそうだな。猿真似したかないが。

もちっと意見が言えそうだが脳が眠りかかっとる。ちとROMしてみよ。

あぁ、575を読まずにレスしてしまった。
そういえば北のほうは、戦争の件で反日家がいると言っていた。
上げるとすぐに、荒れますね。

>>574
つくづく思うのですが、英語圏とそれ以外の地域では「白人至上主義」
の意味合いも違ってくるのではないかと思います。日本人は白人に
近づきたいがために英語や英語圏を勉強するけれども、アングロ
サクソン文化というのは彼ら（白人全体）の中でも最高峰と位置されて
いるのでしょうから、ちょっと急すぎないか、とよく思います。
とにかく英語ネイティブは総じて生意気なんであって、そのこと自体を
アレコレ考えても仕方がないかと・・・やっぱり生活水準から来る自信
でしょうけどね。

>>574
＞幸い私は彼女も友達も人種かかわりなできましたが。

じゃあ、いいじゃん。


＞留学生を見ても、彼女はおろか、友達ですら白人の親しい
＞友達を作るのはむずかしいですよね。

ふ〜ん。そういう連中もいるんだ。　ってことで済ませりゃいいんでないの？

ちきしょー皇太子殿下以来だぜAA張られたの。

>>578
英文の事で感謝する相手は>>574（OK.あんたと呼ぶぞ）じゃなく
>>570だた！すまん。

>>577
反日家が多い豪州の都市、そりゃきっとダーウィンだな。
太平洋戦争中、旧軍が唯一空爆したオーストラリア最北部の街だったか。
※　わき道すまん。本題に戻ろう！

>>581
＞＞幸い私は彼女も友達も人種かかわりなできましたが。
＞じゃあ、いいじゃん。
全くそう思うよ。おれも。

＞＞留学生を見ても、彼女はおろか、友達ですら白人の親しい
＞＞友達を作るのはむずかしいですよね。
＞ふ〜ん。そういう連中もいるんだ。　ってことで済ませりゃいいんでないの？
>>581に同意。まーそういう人達もいるだろうねえ。以外にコメント出せないと思う。
>>574よ　positeve thinkingじゃぞ！ あんたと彼女の出会いはどんなだった？
聞きたくなってきた。もう「甘くない」の部分は十分に聞いたと思われ。

>>578
>これはにわかに頷けない。日本人への一種のネガティブなレッテル（すなわち根拠薄弱）だと思う。
>真偽を考える前に、鵜呑みにせんほうがいろいろとあんたのためだよ。
これは欧米人がいっていることではなくて、日本人の悩みとしてよくいわれている
ことです。たとえば、
ttp://workingholiday-net.com/cgi-bin/bbs/kekkonkiss.cgi?id=Au&whc=
こんなところを見ると、相手の親は結婚に賛成だけど、自分の親に「外国人と結婚するなら
家を出てけ」といわれている、といったケースが非常にたくさんあることがわかります。
もちろん統計をとったわけではないので、あくまで印象ですが。まあ、日本人側はたいてい
最低限の英語ができるので相手の親とコミュニケートできるけど、日本人側の親は
欧米人のパートナーと話ができない、といった事情もあるのでしょうけれど。

>>579
ダーウィンやシドニーは日本が空襲をやっているので反日感情今でも
多少あると思います。Australia dayの時は外出しないようにいわれます。

│　　くどい　　│
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　　　　Λ＿Λ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!　　　　　　　　　　　 ∧_∧∩
　　　 （　´∀｀）＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　 ⊂(ﾟдﾟ*） |　　　　 ＿
　　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣>>583/　‐―
　　　 人　ヽﾉ �B￣゛ 　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　　 /　　/　　　 ￣
　　　（__（_＿） �B　　 ､､､　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　∪∪~

>>583
＞日本人側の親は欧米人のパートナーと話ができない、
＞といった事情もあるのでしょうけれど。

だから子供の結婚に反対？　　それって、やっぱりおかしいよね。
誰の結婚だと思ってんだろね。

>>584
＞くどい

そうかぁ？　そんなことはないだろ。　　茶化すなよ。

>>580
アングロサクソン系の英米人は民族的に自信持ってるね。
でも、イギリス人はアメリカ人より複雑に屈折している。
イギリス社会も急速に変化しているところだしね。

それから、ヨーロッパでも、南欧とか東欧は、かなり意識が違うよ。
いわゆる西欧内でも、英仏、独伊墺、それから小国などでは違う。
そのうえ、欧米人の間でも互いへの劣等感や羨望やプライドが複雑に入り乱れている。
その中では日本人の立場は実は気楽な面もあったりすると思う。

アジア人対欧米人とか、日本人対白人とかいう見方は、あまりにも単純化しすぎ。
もちろんそういう面もあることはあるんだけれどもね。

>>587

同感。

特に、アメリカ人なんかを欧米人の典型と見る人も世間には結構いるけど、
これもかなり無理のある見方だよな。アメリカはかなり特殊な国だし。

>>583
サンキュ。
でも
＞これは欧米人がいっていることではなくて、日本人の悩みとしてよくいわれている ことです。
欧米人が言ってるとは思ってないし言ってないよん。（それともただの説明部分かな？）
リンク紹介ありがと。でもどこ見ればいいのかわからん…あとでゆっくり探すよ！
>>584は脳内あぼーんするよろし。

>>579
＞ダーウィンやシドニーは日本が空襲をやっているので反日感情今でも
＞多少あると思います。Australia dayの時は外出しないようにいわれます。
そか、自分の予想と同じと確認でけた。サンキュ。
シドニーへは湾内および近辺への魚雷攻撃だけだ。空襲はしとらん。
またそれた、戻るぞ。

>>587

＞アジア人対欧米人とか、日本人対白人とかいう見方は、あまりにも単純化しすぎ。
＞もちろんそういう面もあることはあるんだけれどもね。
もう、はげしく同意でよく分かっているのですが、
スレタイとしては上のような批判を受けつつ、同時に様々な意見を糾合できるという罠（罠じゃないか）

>>587 は >>580 への賛同メッセージとして書きました。念のため。

ついでに一言。
日本人も生活水準は高いよ〜ん。（＾＾）
てことで、自信持とうね。
少なくとも白人を前にしてヘタレない程度にはね。

>>590
＞>>587 は >>580 への賛同メッセージとして書きました。念のため。
ああ、そうでしたか。おけです。イエ>>587は「欧も米も様々に入り乱れてて
過度の一般化はできんのよ」って（おれはそうとった）うまくまとめてあって
ついつい反応してしまった。→銀之助さん

＞少なくとも白人を前にしてヘタレない程度にはね。
酒肴おっと間違えたぜ首肯！同意。

,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ 　>>591いやあ、愉快愉快。夏だねぇ
　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／　　　　　　　　

>>592
こうゆうのだと、適当にアクセントになって、いいかも　（＾＾）

>>577
＞その割にはオーストラリアは欧米から人種差別の国として非難されていると、
＞オーストラリア人から聞いたことがあるが、何故なんだろう。

考えられる理由をいくつか。

・昔の白豪主義のイメージだけで今も判断するＤＱＮがいるから。
・一部の差別的な人を報道で見て、全部がそうだと思い込むＤＱＮがいるから。
・そんな的外れな非難は一部の人しかしないが、非難された方にとっては強く印象に残るから。
・多文化・多民族国家として自負を持っているので、そういう非難は少なくても頭に来るから。
・すねに傷の有る者同士の間では有り勝ちなこと。（＾＾；

公平に言って、オーストラリアが人種差別的な国だとは言えないでしょうね。
もちろん人種差別的な人もいますが、国自体は全体としてそうではない。

>>594
まとまっとる！構成力あるね。
最後の五つ目が生々しい説得力あり。
でもこれ具体的に語りだすと話が彼方へ飛んでいくので自粛。＾＾

（…実際国を挙げて「人種差別的な」国なんてあるかしらん。
おれはないと思う）

タイトルと議論がずれとる。
ゆうべあたり盛り上がってた鉄の10ヶ条はどうした？

>>596
俺もそう思う。

もうこのへんで、できれば女の話も入ると嬉しい。（＾＾）

>>569　へのレス。　（あっという間に亀レスだけど。。。）

＞特別アジア人の評価が白人社会で高いとは思えないんですよね。

特別評価が高くなくてもいいだろ、別に。　何を贅沢な。
評価が低かったら嫌だけどな。


＞アメリカで有名な日本人のランキングを作ると
＞必ずブルース・リーが上位に入っていたりしますし。。。

日本人のイメージがブルース・リーと重なっているとしたら、
これはラッキーな勘違いと言っておきたいぜ。俺としては。
むしろ敢えて訂正せずに、クールなイメージを利用したりして…