★★★☆☆イタリアについて話そう13☆☆★★★

イタリアが何度紳士的なプレーをしても、
韓国サポーターはなぜかブーイングで返すからな

日本から観戦してましたが、まじ悲しいですよ。
イタリア中どんなことになっているのか想像がつきませんが・・・
スタンドが赤一色になるのは仕方ないと思いますが、韓国サポーターは許せないとこあります、ほんとに。
対戦相手に対してあんなに敬意を払えないのはどうなの、と思う。イタリアの攻撃になっただけであのブーイング。
本気で怒りを覚えました。
韓国が嫌いとかじゃなくて、イタリアを応援していただけだったのに、なんだか・・・

なんとなく板違い、スレ違いになりそうな長文ですみません。私も来月からイタリアに住みます。

> 435 ：ワールドカップ難民さん ：02/06/19 00:19
> 今、韓国にいる友人から電話かかってきますた
> えー、日本の国旗、なぜか燃やされてるらしいです・・

なんで？（ｗ

サッカーとは、あそこまで審判の周りに集まって、
審判に触れ、抗議してもいいのですね。


外を走っている自動車やバイクは静かなものですね。
クラクションの音が聞こえません。


選手のコメントですが、
「これがサッカーなのです。（すこし意味は弱め）」
「我々には多くのミスが見られた（もし、あれが無ければ、という意味が含まれています）」
「信じられない」
と言っていますが、皆コメントに困っているようですね。

今日のRAIの中継で、試合後、コメンテータが「中立なイタリア人審判が
裁いた日本戦はおかしな判定が無く実力通り日本が負けた」と半ば八つ
あたりの様なコメント言っていて鬱にんった。
Ｗ杯が始まる前はイタリア代表を迎える仙台の様子や人気ぶりなど、最
初は好意的なニュースが多かったのに、試合するたび不満な判定が続出
して、最近のテレビや新聞では韓国・日本ともさも不正をしているよう
な事を伝えてるし。
今日の試合は何人かのイタリア人と観ていました。試合後、熱くなった
友人に「なんでおまえらの国はこんなことばかりするんだ！強い国が負
けてうれしいだろ！」と暴言を吐かれた。
さっきも道を歩いていたら通りすがりの車にクラクションならされたり
なんかやじられたり、なんでこんな思いをしなくちゃならないのだろう。

たきーのさん、こんなグチみたいなレスつけてごめんなさい。

イタリアざいじゅうの人、そっちの記事を訳してくれよ
マジで
あんなインチキは困る！

日本のメディアは思いっきり韓国寄り。
見ててくやしかった・・・
自国の実況解説ならまだしも・・・

>>694さん、
すごい内容ですね。

>>703さん、
なぜ、日本の国旗を持っているのでしょうか？
しかも燃やすとは。
そこまで嫌いなのでしょうか？

早くも今日の韓国戦の犠牲になっている日本人が…。
日本と韓国は違う国だという事を伝えてくれ。

Frankly, that was complete robbery," Bruno Pizzul, Italy's most
famous commentator told state television RAI immediately after
the game.

Franco Frattini, Italy's minister for public offices, agreed:
"The referee was a disgrace, absolutely scandalous. I've never
seen a game like it. It seemed as if they just sat around a
table and decided to throw us out."

≫707

ほんとにその通りでしたね。実況・解説がかなり。
まじで気分悪くなっていつもみてるスポーツニュースも一切みてません。
くやしすぎ。

イタリア語が出来る方にお願いです。
イタリアヤフーにでもＵＰして下さい。

トッティの顔に韓国サポーターが試合中にレーザーポインターを当てた映像です。
これは許せません。

動画（後半36分10秒くらいのところです）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4002/laser_pointer.mpg
トッティが顔を覆う画像。
http://pub.idisk-just.com/fview/Er0oFt2no73qpp5TFbjhobfsgdxoJ3gz7EGb3rrvfnCi8s9f3Rynzw/cHJlXzAx.jpg

！！トッティに妨害の光！！
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4002/laser_pointer.mpg
問題の光のシーン

出来れば日本と韓国が違う国だって事も強調してください
おながいします

レーザーポインターがトッティの顔面を直撃
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4002/laser_pointer.mpg

トッティへのレーザー攻撃　モノクロ版
http://chuu.dip.jp/cgibin/up/img/879.mpg

回線遅い人用に編集してみますた（１．２M
http://members.jcom.home.ne.jp/yuumurakirika/laser_pointer_smallsize.mpg

さらに短縮
http://aibon-moe.hoops.ne.jp/source/hoge00142_20020619000013.mpg

Hundreds of supporters, who had gathered in central Rome to
watch the game on a giant screen, shouted "death to the
referee" after the game.　

Scuffles broke out in front of　Rome's central train station
as Italians hurled bottles and insults at a small group of
South Korean supporters who had gathered to celebrate their
team's historic victory.

"Thieves, thieves, you stole the game," the Italians yelled
before police moved in to restore order.

>>707さん、
あまり新しいことは言っていませんよ。

>>705さん、
勿論、構いませんよ。
色々な意見が聞けて嬉しいです。
日本がここまで成長していることで満足です。
稲本が髪を切り、人形に見られないことを望むだけです。
人形ではかわいそうですからね。

どこの国にでも、相手の非ばかり責めるヒトもいますし、
自分の気持ちを素直に表現できないヒトも沢山います。
彼は、やり切れない気持ちを貴方に向けただけなのでしょう。
貴方に対して特別恨みや憎しみがあったわけではないことは
分かっていますよね。

>>701さん、
世界に出るには、それは改善すべきでしょうね。
韓国国内ではそれが許されることなのでしょうか？


イタリア戦の再放送が始まりました。

日本の解説者、マスコミも腰抜けで姦ッコック寄りの実況ばかり
だから、カンコックもジャップも笑われるんだよ、氏ね

>>713
そんなもんうｐしたら「またJAPが騒いでるよ」って思われるじゃん

>>707
韓国の知名度が低いせいか、正直言ってイタリアでは日本・韓国ひとくくりに
されてるよね。なんでも不都合があると人のせいにする国民性なのはわかるけど、
今回のＷ杯では日本でボランティアや一般のファンががんばって応援したりし
てすごく（オレもイタリア人も）喜んでいたのに、こんな情勢になってしまい、
激しく鬱を通り越して泣きたいぐらい。
サッカーの判定で友人と一喜一憂していたのがすごく遠い過去に感じます。
中の良い友人が同じ日に負けた仲間通し一緒にピザでも食べようと誘ってくれ
ているけど、外出したくない。今は日本人もかなり恨まれているし。

>>720
なんで？

ほんと、ワールドカップは世界情勢にかかわってきますね。
熱くなりすぎないように、と思っても日本人の私でもこれだからイタリア人とかすごそう・・

イタリア勝つと思ったのに･･･本当に悲しいよ。

>>719
なぜスポーツ如きで死ななきゃならないの？
日本は関係ないでしょ。

＞７２１
日本と韓国が混同されてるなんて・・・
もう本当に鬱です。泣きそうになります。
どうにかしてこの二国は違う国だ、って分かって欲しい。
どうしていつもいつも、とばっちりを受けなくちゃいけないの！
共催なんてするべきではなかった。

教育テレビのイタリア語講座でジローラモがのんきにパスタ作って喜んでるよ。
あーあ。今ごろどうなってんだ。

鬱になっているとに、イタリア人からメールが来た。
「隣国の友人韓国が勝ってうれしいだろ」だって・・・もうイヤ

>>719さん、
日本のマスコミは、主観的なモノばかりを取り上げるわけではないからではないでしょうか？


今日のミラノは、雲がかかりそれほど日差しを感じないため、
出かけるには良い気候ですね。
これから、牛乳を飲見たいと思います。
皆さんも如何ですか？

ジローラモのような人に日本が選手を歓迎し応援した国で
韓国が1966を再びと迎え入れた国だときっちり伝えて欲しい

動画見たけど、ほんと、それっぽいね。
事実なら本気で鬱。選手はともかく、韓国サポはどうにかしろ。

>>726
実際、少なくても2chの人間は8割くらいはイタリア寄りなのにね…。
ニュー速とかWC板とか、すごいことになってるのに。
イタリアが負けた時泣きました。
混同だけは本当に勘弁（´･ω･`)

イタリアヤフーにトッティへのレーザ攻撃画像と動画をＵＰする件。
別に、日本人だと言わずに、そっと貼ってくりゃ済む話。

イタリアでは本当に日本についての知識が浅い人が多すぎる。
フランスに比べても。その知識とは単純に日本と韓国の
違いにしても

>728
ちゃんと返事だしてあげてね（泣）

>>728
日本と韓国が仲悪い事教えとけよ

>>730　同意、他人任せで申し訳ないけど、在住者の方には日本と韓国が正反対だということを伝えてほしいです

>>728

トッティがやられたレーザーポインタの話を

是非とも教えてあげて。

たきーのさんはこんなときでも牛乳飲んでマータリしようとしてる。さすがだ。
人間このくらいの余裕がないと大成しないんだな。

>>726
逆ギレしてみるとか？
「おまえら云々」て言われたら
「一緒にすんな！なんで、韓国なんかに負けんだよ！」
とか言って

完全に韓国主観の実況でした

べつに積極的に韓国の事を非難しなくていいと思うけど。
違う国、違う国民とだけはアピールして欲しい。

迷惑。イタリアのサイトに書き込むぞ！！

共催した付けがきっちりと返ってきている
これほど悲しい事はない
後はイタリア選手達に期待するだけ
日本と韓国を混同していません様に・・・

イタリアのＹＡＨＯＯ！にトッティのレーザ攻撃画像と動画をアップする件。
日本と韓国は別の国である、混同しないでくれ、
と言う一文をしっかり添えて欲しい。

NHKｽﾍﾟｼｬﾙの再放送が始まった罠。
内容は日韓の歩み寄りだってよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

これからイタリアに住むことになるのに、怖くなってきました。
一ヵ月後には日本人として行っても安住できるでしょうか・・・
語学学校の先生とかに干されたりしないかな・・・(鬱）

お前ら馬鹿？動画がメチャ日本語でしゃべってるやん
あれをまじでイタリアのBBSに貼ったら「JAPは陰険だな」って思われるだけだろ。

知人のイタリア人にさりげなく教えよ。

>>728さん、
たきーのは嬉しいと同時に、イタリアが負けて悲しいです。

>>726さん、
多いですよ。
すべての文化において区別はされていません。
我々も中国人を民族別に分からない事と、同じことではないでしょうか？

>>725＝此処未さん、
そうですね。
しかし、世の中にはそれにすべてを捧げるヒトも多く存在するのですよね。


これから、２時間ほど帰宅ラッシュが始まります。
煽られない様に、幹線道路を避けたほうが良いかもしれません。
煽っているヒトの周辺のヒトも、それに乗じてくるかもしれませんので。


そう言えば、２日目ミラノで、夏休み直前の高校生が地下鉄のトンネル奥で
車両にペイントしていると、他の車両に引かれて亡くなったようですね。
残念なことです。もうすこしで夏休みだと言うのに。

そして忘れよう。

さすがジャップは陰険だな。韓国の陰口をジトジトと｡｡｡｡(>_<)
キモいですぅ〜〜〜〜

しかし、動画見つけてくる人はすごいね。なんでこれに気づくの。こんなに早く。
どこにでも動きの速い人っているもんだ。

>>746
最初に「日本は韓国と混同されてこまってるよ」とか言っとけ
てか、最初にこれを覚えていけ。

>>742
頑張ってください
心の底から応援してます
ある意味日本代表

705 ：にせティホジ ：02/06/19 00:37
今日のRAIの中継で、試合後、コメンテータが「中立なイタリア人審判が
裁いた日本戦はおかしな判定が無く実力通り日本が負けた」と半ば八つ
あたりの様なコメント言っていて鬱にんった。
Ｗ杯が始まる前はイタリア代表を迎える仙台の様子や人気ぶりなど、最
初は好意的なニュースが多かったのに、試合するたび不満な判定が続出
して、最近のテレビや新聞では韓国・日本ともさも不正をしているよう
な事を伝えてるし。
今日の試合は何人かのイタリア人と観ていました。試合後、熱くなった
友人に「なんでおまえらの国はこんなことばかりするんだ！強い国が負
けてうれしいだろ！」と暴言を吐かれた。
さっきも道を歩いていたら通りすがりの車にクラクションならされたり
なんかやじられたり、なんでこんな思いをしなくちゃならないのだろう。

>>751Vaffanculo!!

なんでしっかりと主張しねぇんだよ＞日韓の違い
呆けてんじゃねぇボケ猿

>>736さん、
一部の男性同士の間で過激になっていますね。
しかし、それも過去の事だと言うことを切に願います。


先ほどまで、少し風があったのですが、今は風がなくなってしまいました。
今夜の寝昼夜になるのでしょうか。

皆さん、レスありがとう

今まで、共催が決まったっころから知人のイタリア人には地理や歴史も
含め、日本と韓国について説明してきました。お互いの良い点・悪い点
もです。
しかしあまりにもスキャンダラスなマスコミの姿勢にゴシップ好きのイ
タリア人は飛びついてしまったようで・・・まあ、根底には差別した見
方もあるようですが。
今まで数年間イタリアに住んでいましたが、今日は最悪の日です。

イタリアの掲示板に書くのマジでやめたほうがいいぞ
「韓国はこんなに悪い国なんです!!!」なんて日本人がイタリアの掲示板で叫ぶ、これ向こうの人が見たら
かなり醜い争いだと思う。

>>759
コリアンじゃないんだから堂々としてればいいじゃん

>>761
イタリアでは日本も共犯と思われている罠

イタリア人の見ているところに、問題無く知らせる方法。

「この光は何？」

という程度に留めておけばいいんだよ。断言せずにね。

別にイタリアで騒ぎ出した後である必要はなし。

さあ、イタリア語の出来る才人よ。きたれ。

>>760
そんな事を書く必要はないよ。
日本はイタリア選手を歓迎した国で、韓国とは関係ない
そういう事だけを主張すれば問題ない

>>760
最初から一方的に酷い争いじゃないんですか？
日本の紙幣のデザインを変えろと言ってみたり。

昨日は、道端のジャスミンの香りが鼻についたのに、
なぜか今日は匂わない。なぜだろう？


仕方ないので、松栄堂の芳輪（香の種類です）を炊くことにします。
日本の香特有の麝香の香りが強いものです。

ttp://football.guardian.co.uk/worldcup2002/countries/story/0,11936,739693,00.html
ヤバいみたい、気をつけて

アリアリアリアリアリアリーベデルチ！！！

しかしイタリアでも冷静に考える人も出てくるでしょう。
期待薄だけど。

ペペロンチーノが食べたくなった
本場のは美味しいですか？

>>769
でもイタリア人で結構粘着質だよね。かなり昔のワールドカップの判定に
不満言ってみたり。ある意味例の国に似てる？

あーやっぱ皆､韓国と日本ごっちゃにしてるんだ･･
イタリアでは日本のこと､どう伝えてるの？

>>766
僕はラベンダーにしよう。
たきーのは伽羅の香を嗅いだことありますか？

韓国政府は、抗議することが強い国作りへの道と考えている節がありますからね。
無意味に噛み付くことはよく感じます。
長年、迫害されてきたことに対する反発からもしれませんし、
天下統一（アメリカ戦で垂れ幕がありましたね。韓国語ではどういう意味でしょうか？）を
目指しているからかも知れません。
その真意は、彼ら政府の人間にしか理解できない所です。

これからは、韓国もそれ以外の地域も改善して行って欲しいですね。

>>722
中国も日本も韓国も同じ扱い。
バカだから。

>>772
の間違い。

国策？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4002/laser_pointer.mpg
http://aibon-moe.hoops.ne.jp/source/hoge00142_20020619000013.mpg
http://members.jcom.home.ne.jp/0124786401/korea.jpg
リンクがうまくいかない場合はアドレスをコピーして貼り付けてみてください。
距離からして鏡やライトではなく明らかにレーザーポインターのようです。
また、距離からしてこのために訓練された人間による犯行の可能性も…

>>773＝此処未さん、
勿論ありますよ。
あまりに高価なモノのため、法事用に取ってあります。
１０本（２０ｃｍ）で、８万円以上するものですからね。
松栄堂では、試しにそれを聞かせて（香を聞くと言います）貰いました。
一本、１万円以上の品でした。
他にも、香の元である材料を２０種類ほど見せていただきました。
あれらから、この香が出来ていることあ信じられませんでしたね。
それほど、香りとは交わると別物になるとは知りませんでした。


では、買い物に行きます。

>>775
つまり教養が浅いんだな。

日帝の同盟国イタリアくたばれ
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618200254.jpg

この画像は日本と韓国がいがみ合っているという事実を
イタリアの人に伝えるにはいい材料かも知れない

>>779
イタリア人の名誉の為に。
知っている人は凄く知っています。
大学で日本を一生懸命学んでいる人ですが。・・

>>547
またまた超亀レスですが、
携帯とPCは赤外線通信で激遅です。

>>780
『帝政日本から孤独なる叫び声　王者イタリア！』
と書いているんじゃない？
ﾁｮｿが日本人に成りすまして皮肉っている文句なのでは？

14 名前：ワールドカップ難民さん 投稿日：02/06/19 01:40
> > ミリオタな俺から言わさせてもらうと、トッティに照射されたレーザー（のような物）は
> > アメリカ製の兵士護身用ツールのMGS-21フラッシュスピルだと思う
> > 韓国のミリタリーショップでは比較的簡単に手にはいる
> で、それはどんな効果があるのか？

湾岸戦争の時に人道的側面から開発された護身用ツールで
１９９７年にはアメリカ軍の御用達ツールになったものだよ
基本的には目くらまし。あるいは場所を知らせるための発煙筒代わりにもなる

>>781
専門に勉強してりゃそりゃ知ってるだろ。
中国、韓国、日本の区別なんて一般教養の範囲じゃん。
教育水準低いんじゃないかと思う。

>>785
そうね。でもｲﾀﾘｱで日本について大学で勉強するのは
本当に大変だから。言ったの。
漢字も覚えなきゃならないし。資料少ないし

帰ってきてみたら、すごいレスまわってて・・唖然

Centroに出てきたけど、冷静ですよ、いつもとおり。
fiorentiniが比較的クールというのはあるかもしれないけど。
延長戦、Barでイタリア人集団といっしょに最後まで見てたけど、
危険はかんじなかったよ。

ただ、一部の血の気の多い若者のいる、ロカーレには
せめて夜は近付かないほうがいいかもね。

（左側）アズーリの墓へようこそ
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618195915.jpg
日帝の同盟国イタリアくたばれ（？）
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618200254.jpg
ＡＧＡＩＮ１９６６
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618195039.jpg
地獄の門、巨人の檻　韓国５ーイタリア０
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618195826.jpg

これだけあれば・・・
日本側のが足りないか・・・

ふぃーみん♪ちゃお！

>>此処未
Buona Sera〜

Barでは、同じ日に負け試合やった同士、ちょっと抱き合ってなぐさめあってきたよん。

誰かが言ってたけど、トラップが言った「これがサッカー」っていうのが
大多数のイタリア人の感想じゃないかなと思うな、おれは。

さっきローマに留学してる彼氏に電話したら、韓国人の乱闘騒ぎも
あったそうで。
私は残業で試合をみることが出来なかったので、あまり何か言える立場
にはないけれど、残念ですね。

それにしても国際電話お金かかりますね（泣）。しかも、公衆電話から
かけたんですけど、国際電話にはテレフォンカード使えないなんて！
知りませんでした。無知でした。少ししか話せなくて寂しい。

>>778たきーのさん
日本のお香って落ち着きますね。伽羅なんてお茶会で一度聞かせていただいた
っきりですが、灰の中に埋めた炭の熱だけでとても良い香りが立ち上って、
びっくりでした。うらやましいです。

よかった。
>>790

>>791
ローマには沢山いるからね。
どんな風に？乱闘？

>>791
＞国際電話
auの携帯に変えたら？
ttp://www.au.kddi.com/smenu/kokusai/kokusai.html

>>793此処未さん
電話が２分くらいしか出来なかったので（お財布に１００円玉が２枚しか
なかったんです（泣））詳しいことはわかりません。ごめんなさい。

>>795
可哀想。。
メッセンジャーのチャットとかどう。
遠距離は悲しい。

>>791
彼氏のほうから電話してもらいなよ。こっちの国際テレフォンカードだと、
1200円くらいで、100分以上話せるよ。

時間も違うし簡単に話せないよね。。涙(-.-)

わかるよ、ぼくも、経験あり＞遠距離○○

メールだと温度が伝わらないんだよ。
余計に不安になったり。ね。