イタリアについて話そう6

ミラノの炎上中の30階建てビルってどこ？

>>422 セントラルステーション　小型機衝突

飛行機事故って本当に続くね・・・

副首相がテロと発表らしいけど。。。

発表していますね

これは中央駅広場前のガリバルディ州庁です。

その場所を詳しく教えてください。
ミラノに友達がいるので心配です・・・

＞ガリバルディ州庁

なにそれ？？

ピレッリのビルだ！

すごい穴が出来ていますね。救急車がミラノ中から集められています。

ピレッリビル。30階建て。行政機関が入っている。

友達の携帯が繋がらない！！心配だ！！！

ミラノ在住の人、現場から実況中継してよ。

友達の携帯が繋がらないよ
心配だよ！！！
歩いて行っても良いかな？
心配なのよ！

昔フィアットの会長が買ったビルですね。ミラノで一番高い建物の一つです。
今は携帯電話を規制しまいますよ。ニュースで言っています。電話しないように注意しています。

この地域には交通規制されています。

へー

【海外】 イタリアミラノで小型機が高層ビルに追突、炎上
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019146665/

え？なんか大事故じゃない？
どうした？！

イタリア中のテレビで放送しています。今はTG2を見ています。他のテレビ局を見ている方情報をお願いします。
このテレビ局では事故と強調してます。

事故なの？それともテロ？

今は情報が混乱しています。テレビでは事故といっています。
ネット上では色々な憶測が出回っています。

ミラノ中心街中では、すべてブロックされています。

いやーーーーーー
電話させて！！

ＮＨＫで放送しています。

フランス２はＴＧ２の映像を使っています。
事故現場半径２ｋｍ以内には車は入れないようです。

機長が操縦不能との連絡

>>443

落ち着け！！

ところで、たきーのはなんでこんな時でもサゲなの？

事務所の電話も繋がらない！うぎゃーーーーーーーー

落ちてる人写ってないか？

駅前か?

場所はここです。
中央駅すぐ前です。
http://mappe.virgilio.it/mappe/mappage.asp

日本料理店ともよしから１５０ｍくらいの距離です。


どうやら、リナーテ空港から飛び立った飛行機のようです。
事故のようです。

飛行機が突っ込んだビル

http://www.mediawars.ne.jp/~tanimura/a_map/foreign/form/italy/torre_pirelli.htm

事故だ事故だと、あえてそういう事にしたがってる気がする。
数ヶ月前にアメリカは、イタリア・ミラノでテロの可能性有りと
警告出してたよね？
日本のニュースでもやってたし。

じゃーあげます。
テレビの映像はどれも同じです。
怪我をした男性が無言で救急車で運ばれていく映像と、
地上に落ちていく人の映像を流しています。


日本大使館からは日本人観光客、在住者には注意が流されているといわれています。

日本総領事館でも音が聞こえたそうだ。
領事館の人がすぐに駆けつけたが、
ガラスの破片などで近づけなかったとのこと。

たきーのはまずは事故として話を続きます。
テロと判断されましたら、それに移行します。

今は、日本とチャットしていますし、メールが次々と入ってきます。
携帯電話のみならず、イタリア中電話が繋がりません。
日本や海外からは電話はなります。

日本ではＨＮＫとＣＮＮがＲＡＩ１の映像を使っているみたいです

日本からの情報はどうなっていますか？

日本大使館（領事館ですね）は半径２ｋｍぐらいにありますね。

電話繋がった！無事だったかけちゃいけないの分かってるけど
理性が働かなかった

中にいた人は外に非難したようですが、まだまだ多くのヒトが中に
閉じ込められているようです。

消防の発表では、少なくとも1人が死亡。

３０分前にはミラノＤＵＯＭＯ（中心地）にも危険があると流れましたが、
今はその情報は流れていません。
何人かが地上に落ちたようです。

01:48 ★邦人死傷者なし　小型機ビル突入
01:47 ★事故機には１人　ＡＰ通信報道
01:46 ★少なくとも１人が死亡　小型機激突事故
01:45 小型機が高層ビルに激突　ミラノで事故か、テロ説も
01:42 ★制御不能と交信　小型機激突事故

共同のヘッドライン

＞４６０
まだ一人だけですか？

ＲＡＩ１が終わった。

ベルルスコーニは訪問中のブルガリアから急遽帰国。

＋３９　０２/３９３５２１でやっています。

ＲＡＩグループ（国立のテレビ局）はこのニュースを終了しました。
今はＴＬを見ています。

１日しか滞在した事ないのでよく知らなくて恐縮なのですがＤＵＯＭＯの辺りと
どのくらいの距離なのですか？

少なくとも20人怪我。

３ｋｍほどですか？

>>466
北東に3ｋｍだってNHKで言ってたよ。

事故の可能性が高い。

小型飛行機と言いますね。
この方と乗客人数は流れましたか？

民間機と言われていますが、どうでしょう？

http://www.2ch2.net/bbs/milanno/index2.html
伊太利亜＠ミラノ高層ビル板 だそうです。

上の地図を御覧下さい

＞471
米国製観光用飛行機

>>471
米ハイパーエアクラフト社製の観光用プロペラ機。
乗客なし。パイロット1名のみ。

>474
どうも。

中に閉じ込められている女性とその彼が電話で繋がったそうです。
何で閉じ込められて動けない状態とのこと。

＞471
パイロット１名
米国ハイパーエアクラフト社製観光用小型プロペラ機

ミラノの証券取引所、取引停止。

ビル中は階段もエレベータも止まっているようです。
飛行機の方は１１２だそうです。

ＤＵＯＭＯ（各都市にある大教会のこと）から中央駅までは直線距離で
２，２ｋｍです。今地図と定規で図りました。

３０分前に家の前に止まった救急車は先ほど、中央駅に向かいました。

この真下を通っている地下鉄（３番線・黄色線）も止まっているみたいです。

>>479の修正
型番は１１２だそうです。

地下鉄、バス、市電（トラム）この地区だけではなく、ミラノ中で止まっているようです。

フィエラミラノからはどのくらいの距離ですか？

死亡者2名

他の地下鉄は動いてるのでしょうか？

事故かー。つまんないなー。

バスは動いてます。

ミラノ中央駅前広場（ピアッツッァ・ドゥーカ・ダオスタ）には
まだ、けが人が大勢います。
この広場から事故現場までは１００ｍしか離れていません。
この間には道路は重なっているだけで何もありません。

また、この場所には高級ホテル（４★ホテル）が固まっています。
観光客のほかにも、仕事で出張のヒトが多く止まっています。
テレビではこの小型飛行機がロンバルディア州（ミラノのある州です）庁に
突き抜けたという表現をしています。

現在のイタリア時間は１９：１５分です。

死者3人だそうです、って数えるのもいやなので、とりあえず中止。

上院副議長がテロではない模様と声明を発表

地下鉄は止まっています。

>>484さん、
フィエラ（国際見本市会場、幕張メッソのようなもの）から
このビルまでの直線距離は４，５ｋｍです。

>>488さん、
そうですか、ありがとうございます。

やっと、救急車が病院（軍病院、サンカルロ、サンジュセッペなどの
公立病院、精密検査など出来る施設あり）に着き始めました。

ＨＬチャンネルもＣＭになったので、ＬＡ７チャンネルに変えました。

ローマでもヘリが飛び出したぞ。
偵察してるのかなー。

混乱を招くので、”テロ”は言わないように呼びかけています。
これはあくまでも、今のところ事故とのこと。

また、携帯電話の使用は禁止。と言っています。

まだ、救急車が足りない上に、渋滞で現場に着かないそうです。

事故の割には反応がちと大げさすぎないか？

＞４９７
それはイタリアだから。

このパイロットはスイスからの人だと言っています。

テロじゃないにしては見事に突っ込みすぎじゃない？
影響力を考えてもこのビルは最適じゃないのか？
パイロットはなに人だ？

500！

しかし、これはミラノのシンボルと言われている物ですからね。
近代的かつ高層ビルが少ないミラノで唯一のビルです。

最近、実況板が心卑しい読売ファンに荒らされています。
明日から直接対決。マナーを守って、楽しく応援しましょう。
一人でも多くの阪神ファンのご参加とご協力をお願い申し上げます。

　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　　（　´ー｀）　　（　｀∀´）　　（　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|   ┃　 が ん が れ ！　た い が あ す！　  ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）   ┻━━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

● スポーツ実況板 → http://live.2ch.net/dome/

>>500さん、
スイスからの派遣されたパイロットと言われていますが、
スイス人とは言っていません。

他のチャンネルのＯＤＥＯＮでも流しています。

たった今、ヘリコプターが着きました。
事故発生から１時間以上発ってからです。
日本と比べると遅いですね。（セブンイレブンなどのヘリは出るのが早いですからね。）

ＬＡ７のニュースが一番しっかりしています。
他のチャンネルはビデオ映像（RAI1の）ばかりです。

小型機はスイス、ロカルノからリナーテに向かっていた。
機体トラブルでミラノの上空を旋回中だった模様。

ＮＨＫも同じ映像と情報の繰返しです。

インターネットではヤフー・イタリアが一番情報が早く集まっています。
http://it.news.yahoo.com/
更新も早いです。

上で書きました緊急病院ではすでに治療が始まっているそうです。

また、現場にいた人々はＮＹＣのテロの様に何も把握していません。
コメントは皆同じモノで新鮮な物は何もありません。

先ほどから、私と一時帰国さんしか書き込んでいませんね。
他の人はまだ仕事中でしょうか？

今日のミラノは先週と比べてやや落ち着いた気候になってきました。
空気中の光化学スモッグ量も雨で流されて綺麗になったようです。

ロムってます、続けてください。

この駅前広場では少年達がよくスケートボードや
インラインスケートをしている広場でもあります。
彼らは事故の瞬間を目撃した人たちでもあるそうでです。

また、この広場は不法滞在者が多く集まり、危険と言われています。
深夜になりますと、売春婦（男性含む）が集まりますし、
麻薬を売り買いするヒトが多くなる地域でもあります。
朝になると、使い終わった注射器（イタリアでは処方箋が無くとも購入可能）や
コンドームが落ちている場所でもあります。
昔、日本人学校があったのもこの地域です。

とりあえず、こんなものみつけました。

イタリアで３１日にテロ発生の恐れ　米大使館が警告
http://www2.asahi.com/international/kougeki/K2002032801730.html

ふぃささん・・・・・・。

市内の交通はあいかわらずですか？

家に帰れない人が多そう

>>513さん、
それは昨年からよく警告されていましたね。

ニュースは現場にいた人々のコメントを永遠と流しています。
内容はＵＳＡのテロとなんら変わりありません。

日本人学校の理事がインタビューに答えてます

２９,３０階に突っ込んだそうです。
中の人はヘリコプターが突っ込んでくるようだったと言います。

またある人は２５階、２６階にとも言っています。

注意：イタリアの２５階は地階も含むので日本で言う２６階に相当します。

ＲＡＩ３ではニュースをしてます。
ＲＡＩ２ではドラマを流しています。
ＲＡＩ１ではニュースになりました。

http://news.bbc.co.uk/olmedia/1935000/images/_1938068_building300.jpg

ＢＢＣ

たいしたことないみたい。つまんないの

基地外？

イタリアの人気チャンネル・イタリア１では、ドラゴンボール（再再放送ですが未だに大人にも人気）
を通常通り流しています。今回は、ゴクウがセルと共に界王の星に行き、
セルと自爆。というところです。


ナカーレ５では、通常通り人気番組”パッサパローラ”を流しています。

これらイタリア首相のベルルスコーニの持ちモノの一つです。

今月１６日はイタリア中で１６００万人の労働者（イタリアの全労働者の９０％に相等）の
参加によるゼミストが行われたばかりです。
正直、この日ではなくホッとしています。

首相のメディア・セット・グループはいつも通りのプログラムで流しています。

ＣＮＮはＲＡＩ１の映像のようです。

ミラノは少しづつですが陽が暮れてきました。
これからより渋滞になりますので、中心地にいる方は帰宅なさるように
お願いします。

皆さん、情報ありがとうございます。彼が日本在住のイタリア人で、
このニュースを知らせましたが、あいにくパソコンを持っていなくて、
NHKだけでしか情報を得ることができずにいましたが、皆さんからの最新情報を
携帯片手に彼に知らせたところ、いくらかパニックが収まったようです。
とりあえず、日本は午前３時なので、ひとまず休むことにします。

情報これからもよろしくお願いします。そして、イタリア在住の皆さん、
Su!Coraggio!!

小型機は毎日運行の観光用定期便。

エレベータ内外では、ヒトが溢れているため、
作動していない状態が続いています。

病院内の映像が流れてました。
肩を骨折している男性、打撲の女性など比較的軽症が
始めに運ばれたました。

６０人の重体・重症者が病院にいるそうです。
３人の死亡が確認されたとのこと。

＞一時帰国さん、
毎日運行の定期便だったのですか？

>>524さん、
ニュースプラス板と実況中継板でもスレッドが立っているようです。

ヘリコプターで救助された方が、たった今、
地上に降ろされようとしています。

パイロットはミーノ・フォズーロというようです。

20:00のニュースは
TF1, Fr2, Fr3 すべて
上記と変わらぬ内容ですがトップニュースです。
テロの可能性は否定しながらも
TF１は先月末のテロの可能性示唆の存在も指摘。

>>527
一日のうちに、ロカルノ→リナーテ→ロカルノ、と飛ぶ定期便だそうです。

２６階エレベータ側は火災のため、緊急シャッターが下りたため、
中に閉じ込められた方がいるそうです。

そうらしいですね。
今、ニュースで言っていました。

Fr2はＲＡＩ２の映像を使っていますね。
今拳銃の映像が・・・

拳銃がどうしたんですか？

今もＴＬチャンネルが一番先端の情報を流しています。

>>533さん、
フランスのFr2チャンネルの違うニュースを見ていました。
一瞬つけたときの映像を言ってしまい、混乱させてしまいました。
失礼致しました。

パイロットの名前はルイージ・ファウーロでした。

この事件とは関係ありませんが、先日１６日に暖房が止まった
と言う方がおりましたが、家も今日止まりました。
今朝暖房がつかないので寒い思いをしました。

大変そうですね。皆さん気をつけて。

大分情報がまとまってきたようです。

情報早！
たきーのさん実況ありがとう！

>>540さん、
すべてのチャンネルと、インターネットの世界中のニュースサイトを
見ていますが、何せ一人ですので手が足りません。
片方でチャット、メール、ここに色々書いて、お茶を飲んでいます。
コンピュータを二台使い、ＴＶを見ているのため、混乱します。

確かな情報はあまり期待なさらないで下さい。

電話番号：ミラノ０２（市外局番）．３９．２１で情報を集めています。

興味のある方は其方にも連絡なさってください。

ところで、ご飯食べます。各ペースが多少落ちます。
しかし、すぐに書きますよ。

やはり、情報はロンバルディアやミラノの地方局の方が早いです。
ラジオの方は如何ですか？
まだ、聞いていませんが。

一方、インターネット上での情報は憶測と過去の物ばかりですね。

ＴＶでは、ますます重傷者が出ているといっています。

ぶぉな・ぺてぃーと、たきーの！

一人で書き込んですみません。

ミラノは陽が沈んだため外灯がつくきました。

これは何？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/anzen/europe/153.html
イタリアでの復活祭でのテロ予告。ミラノあり。

>>544さん、
ありがとう。
しかし、時間が無いので先日作ったソースを使い、
ボロネーゼ風リングイーネを作ります。パスタを茹でて、ソースを絡めるだけ。
まとめて作るとおいしく出来ます。日曜日にまとめて作ります。

食事をしながらコンピュータを使うのは嫌いですが、今日はします。

たきーのさんご苦労様です。
私は今、アルジャジーラ放送を見ています。
これから新しく見つかったビンラディンのビデオの放送があるそうです。
関係ないですよねぇ。

FRANCE-INFO （ラヂオ）では
水平飛行での衝突は事故としては不可能ではないか？
と、同機種経験のあるパイロットが喋っています。

テロ予告はよくありますからね。
昨年末も中心部で爆弾が見つかった事は１０回はありましたね。
今年に入っても、ローマにあるアメリカ大使館に爆弾を仕掛けようとした
人もいましたね。何れも未遂でしたが。

私事ですが、朝から中心地にいる私の婚約者が心配です。
大丈夫でしょうが。帰りが遅いですね。車は置いて歩いて帰ったきたほうが
早いのに。久しぶりに中心地に向かったらこれです。

ついにミラノで起きましたね、テロでしょう。
かねてから噂が出ていましたからね、あはは。
まあとりあえず現段階までの死者は３人ですか。
まあ脅しには良い感じですね、わははは。
またあとでニュース見てみるか。

イタリア国内で比較的訛りが少ない都市はどこですか？

＞ふぃささん
それは他でも言っていますね。
わざわざ自動操縦に変える必要がないとも言っています。

>>348さん、
その事も最近進展があったそうですね。
彼はまだ生きているそうですからね。

>>552さん、
大都市の中心地だと思います。
各都市訛っていますよ。

ミラノ、ローマ、フィレンツィエ、ヴェネツィア、ナポリどこの人々でも
普段話す言葉は訛っています。すぐに分かるほど訛っていますよ。
たきーのの話イタリア語（？）もかなりミラノのイントネーションと
アクセント、文法になります。

これも。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/10/30/01.html
ウサマ・ビンラディン氏が第２のテロにゴーサイン。
29日発売の米誌ニューズウィークは、ビンラディン氏が欧米にあるテロ組織
アルカイダの「細胞」に対し、第２波のテロ攻撃を指令したと報じた。
同誌はアルカイダのメンバー多数がアフガニスタンをひそかに出国し、
欧州に向かっていると指摘。一方、
イタリアでは大物テロリストが行方をくらましており、
米当局などは欧州での対米テロに警戒を強めている

日本大使館（領事館）からは生存確認のための電話がありません。
日本の友人からは、在留届を出した日本人は大使館から連絡があるので
自宅待機するように助言されましたが・・・

どなたか大使館から連絡受けました？

ええっ！俺はミラノ訛りって大嫌いなんだよな。
何だかすかしてるみたいで。

>556
きっと忘れられたんだよ

１６日練習を開始したロベルトバッジオをＷ杯では使わないと
監督は通達したようですね。

>>557さん、
ここでのたきーのの訛りは決してミラノ語ではなく、
これは訛りの話ですね。それに、どうもあと、
日本人特有の訛りと鼻にかかるフランス人のような
変なアクセントがあるようです。
様々な外国人の中で覚えたイタリア語だからでしょうか？

>>558さん、
きっとそうですね。


世界中では数え切れないほどの飛行機が飛んでいます。
これが街のシンボルにぶつかったとしても不思議ではない。
と、９．１１のテロ時に言われましたね。
しかし、都市部を低空では普通飛びませんからね。

たきーのの彼氏は無事に帰ってきた？

いえ、婚約者はまだ帰宅していません。
連絡もありません。大丈夫ですよ。

疲れているでしょうから、
今はゴハンを作って待っています。
今日は疲れているから家にいたいと言っていましたからね・・・
しかし、どうしても夕方にバーガーキングのエキゾチックを食べたいと
言っていました。

ミラノはついに陽が完全に落ちました。外は真っ暗です。
そう言えば、今朝３,４時ころにも飛行機の爆音が聞こえましたね。

新しい情報は入ってきません。
今は各テレビ番組も普段通りに戻りました。
幾つかのチャンネルでは各専門家が集まって憶測を語っています。


あ、またgold7（チャンネル）で映画将軍がはじまりました。

かつて、前スレッドで書き込しましたね。
しかも同じチャンネルです。
前回は深夜放送でしたね。

始まったばかりです。

死亡者が３人から４人になりました。

画像とライブ映像あり。情報はここに書いた事以外新しいことはなし。
ttp://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2002/04_Aprile/18/pirellone.shtml

>554
しかし、極北イタリアと極南イタリアのやつらが会話したら
通じるんだろうか･････。
特にヴェネツィアの北の方とプーリアの下のほう･････。

ニュース速報板よりもここが一番早い情報があったみたいだよ。

久々に
　テロかと思えば
　　ただの事故
　　　ついつい浮かれて
　　　　２ちゃんのはしご

>567
繋がるよ。
シチリアやナポリの人のいうことはミラノ人には理解でき難いけど、
向こうはミラノ人の言葉を理解できるね。

＞はまちさん
お久しぶりです。
旅行はいかがでしたか？

>570
しかし、ヴェネトの上のほうの言葉はまったく理解できないよ。

漁に出て
　マグロを捕ろうと
　　意気込むが、
　　　しけと疲労で
　　　　大漁のがす････。

Ｒａｉ１でまたニュース始まったよ！
事故にしてもロンバルィアの主要建物に突っ込まなくてもいいに。

＞５７２
ヴェネトの上はイタリアだけどドイツ語圏だよ。

はまちさんがシチリア編集者でしょう？
旅行時期が同じだもん。

事故の話だけどまだビル内に飛び込められている人間がいるらしいよ。

ＨＮＫでも地上に向かって人間が落ちていく映像を何度も流したそうだよ。
問題にならないか？
イタリアだったら死体を流してもいいけどさ。

たった今、事故当時エレベーターに入っていた男性がコメントしています。

爆音と振動によって、何が起こったのか理解できなかったそうです。
気づいたら緊急病院にいたそうです。

>575

　違います。
　　漁には出ても
　　　旅行には
　　　　当分できない
　　　　　はまちだす　　
　　　
　　　　

事故がおきた直後、携帯電話で連絡したそうです。
２７階の彼の仕事場では皆が悲鳴を上げて、何が起きたのか理解できなかったそうです。
他にも小さな子供が巻き込まれたそうです。

このビルは１９７０年に建てられた近代ミラノのシンボルだと言われています。

＞５７４
ふーん。ドイツゴカァ････。

その後、携帯電話はすぐにブロックし、外世界とは連絡が出来ない状態
中は混乱、誰も何が起こったのに理解できなかったみたいです。

>581
ボルツァーノ以北はドイツ語圏です。

今、５人亡くなったと言いませんでしたか？

＞５８４
？

アルジャジーラ放送は、ビンラディンのプロパガンダビデオを流し、
今でも特番をやっているが、結局何がなんだかよくわからなかった。

今晩は徹夜で仕事しようと思っていたのに、
徹夜で2ちゃんねるをやってしまった・・・
おやすみなさい。

機内に残された飛行情報が詰まったブラックボックスが発見されれば、
事故かテロかは区別がつくことでしょう。

●現在のイタリア政府見解●
明らかに事故、理由については未発表。

死亡者数：４人（先ほど５人と聞いた気がしましたが、不確か）
けが人：約６０人

パイロット（航空クラブの人）一人が乗っており、素人ではない。
車輪が故障。手動で車輪を出そうとしていた。

機種：コマンダー１１２型（観光機）
ロカルノ（スイス）→リナーテ（ミラノ）

日本人の被害者：０人

>>585さん、
聞き間違いだったようです。失礼。

>>586さん、
実況、お疲れ様でした。
おやすみなさい。

テロだったらもっと盛り上がるのに･････。

最近、イタリア全土の方言をマスターしてみたい、と思っています。

ﾔｯﾊﾟﾘ最初は動詞の変化形から入ったほうがいいでしょうか。

>>590さん、
始めは古代ラテン語、ラテン語、古代イタリア語から入った方が
理解しやすいと思いますよ。
イタリア中の方言を覚えるのは困難ですね。


ミラノ板だそうです。
http://www.2ch2.net/bbs/milanno/index2.html

誰もが口をふさいでいますが、答えませんでしたが、
パイロットはイタリア生まれのイタリア・スイス人だと言うことです。

最後に、
4人の死者の内訳
・パイロット
・ビルの25階か26階にいた人
・通行人男
・通行人女
だそうです。

>>590さん、
これは最低習得した方が、方言を覚えるのに良いでしょう。
イタリア語自体がラテン語のイタリア方言だったのもが発展したものですから、
ラテン語文法は学ばれた方がいいでしょうね。

ミラノ語はイタリア語と比べてもはっきりとした違いがあります。
動詞の活用よりも始めはしっかりとした理論と流れを覚えた方が
各方言を覚えるにはいいでしょう。基本はラテン語ですから。
最近では完璧な方言をしている人は少なくなってきました。
ここで、方言を学ぼうとはすばらしいです。応援しています。

ミラノ語の文法書、単語集、辞書は沢山出ていますよ。
大きな本屋、言語学に強い書店には必ずミラノ語のコーナーはあります。
下に、イタリア語の参考書を載せておきますね。

１、あっても困らないイタリア語辞書。（オンライン版もあります）
　　DIZIONARI GARZANTI (SINONINI E CONTRARI)
　 GARZANTI LINGUISTICA社
55,OOeuro

２、イタリア語文法をしっかり学ぶ方向けの文法書。
　　これを読めば、古典ラテン語、ラテン語も比較的楽に入れるかも。
　　
Grammatica Italiana
con Nozioni di Linguistica
terza edizione:Zanichelli社
　　Maurizio Dardano e Pietro Trifono著
　　27,80euro

３、１まで必要ない方には、こちらを。
　 I Garzantini
Dizionaria Sinonini e Cntrari(45,000voci)
と　
　　同社：Dizionario Italiano(65,000voci)
　　各20.60euro　　

>593
イタリア・スイス人ってことに何か問題があるのですか？

テレビやインターネット上では、スイスからの飛行機、観光、
イタリア生まれとしかいません。名前もイタリア系。

しかし、記者の質問「イタリア人か、スイス人か」
には、言葉を濁すのです。
かろうじて言った言葉が、「イタロ・スヴィッツェラ」（イタリア系スイス人）と。

この発言が今後に大きな影響を与えると考えたのでしょう。
間違ったら大変ですからね。

不確かに情報ではこのパイロットは７５歳だそうです。

同時期にもう一機飛んでいたと言う話も出ています。
これは何を意味するのか？

このパイロットは６８歳って今言いました。

4/19 2:29）30人が病院に運ばれた模様。
（4/19 2:24）小型機はスイスのロカルノから飛び立っていた模様。
（4/19 2:14）2フロアは完全に破壊されており、全員避難したかどうかは分かっていない。
少なくともこの事故で3人が死亡しているという。
（4/19 2:05）ビルに日本人のいる可能性はなく、日本の企業も入っていないという。
ビルは2フロア分破壊されており、2人が死亡、20人が病院に運ばれている。
（4/19 1:56）小型機に乗っていたのは1人、20人の負傷者がいるという。
（4/19 1:53）火は現在消えている模様、負傷者が多数いるとの情報が入っている
（4/19 1:51）BBCでは、テロではなく、これは単純な事故であると言っている模様
（4/19 1:51）ピレリビルのエレベータ内に閉じ込められている人もいる模様。
（4/19 1:44）現在少なくとも1人が死亡したという情報が入っている
（4/19 1:56）小型機に乗っていたのは1人、20人の負傷者がいるという。
（4/19 1:53）火は現在消えている模様、負傷者が多数いるとの情報が入っている
（4/19 1:51）BBCでは、テロではなく、これは単純な事故であると言っている模様
（4/19 1:51）ピレリビルのエレベータ内に閉じ込められている人もいる模様。
（4/19 1:44）現在少なくとも1人が死亡したという情報が入っている
（4/19 1:43）ビルに入っていた行政機関は州政府の模様。小型機のパイロットは
　　　　　　　「エンジン・トラブル」「機体のコントロールを失った」と衝突寸前に 　　
　　　　　　　 SOSを発していたという。
（4/19 1:30）イタリアの上院議長は「テロの可能性がある」とコメントしているという。
（4/19 1:28）パイロット無線によると操縦士はコントロールを失ったと言ったと言う。
　　　　　　　 ソフィアからローマに行こうとしていた。ビルには行政機関が入って　
　　　　　　　 いるという。

取りあえず落下する人UPしました。
http://project_2ch.tripod.co.jp/video/italy-01.mpg
http://www.ladio.net/upl2/dl.cgi?q=1019150506
小型機事故：
イタリア・ミラノで高層ビルに衝突　被害は不明

　【ローマ支局】ロイター通信などによると、１８日、イタリアのミラノ中心部で、
観光用の小型飛行機が３０階建てビルの最上階部分に衝突した。ビルから
出火している。イタリア国営テレビは、同機が衝突直前に、エンジントラブル
を起こし、ＳＯＳを出していたと報じた。イタリア航空当局は「同機は技術的
なトラブルを起こしていた」と言い、パイロットが衝突直前にコントロールを
失ったとも報じている。この事件で、どの程度の被害が出ているかは不明
だが、２５階部分に穴が開き、ビル周辺に負傷者の姿がある。

　目撃者によると、２５階部分に衝突し、大きな爆発音が聞こえたという。

　飛行機が突っ込んだビルには同地方行政機関が入っている。

２５階以上が改装中だったのが幸いだったみたいだね。
そうでなかったらもっと被害が・・と考えるとﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・

たきーのさん、実況中継お疲れ様でした。
>598-601とまとめておきました。

>>602そうですね。けが人が事故の規模の割りに低かった事が良かったです。
事故の概要はまとめたので次はこのビルの歴史をまとめましょうよ。
何階建て、何ｍとる、建築者は誰？いつ出来たのか？などなど

どうも。

で、イタリア系スイス人はイタリアでは差別されているって感じなんですか。

ここまで情報が出てましたがニュース板などのように感想や意見がありませんね。
謎なのがなぜプライベートの飛行機で観光用といっていたのか？
しかもなぜ一人で操縦していたのか？
疑問がドンドン出てくる。
イタリア在住以外に方意見をお願いします。
ロムっていますよね？

452 名前：名無しさん 投稿日：02/04/19 01:42
飛行機が突っ込んだビル

http://www.mediawars.ne.jp/~tanimura/a_map/foreign/form/italy/torre_pirelli.htm

>>605
イタリア語さえ話せれば差別はされないよ。

こういう公式発表のときはイタリア人と、スイス人だと断言する事は危険なだけだよ
これがもしテロだったときのことを考えてみて。

>607
このビルの横にたきーのさんオススメの「センチュリータワーホテル」があるよね。
あとここで違法労働者が一斉摘発で話題になった日本料理店ともよし遠藤があるね。味・値段はいいんだけどね。

警察庁、情報収集に追われる＝Ｗ杯開幕控え緊張走る−伊ミラノ小型機衝突

　イタリア・ミラノで高層ビルに小型機が衝突した１９日未明、警察庁警備局では当初、
テロの可能性もあるとして緊張した雰囲気に包まれた。その後、小型機が衝突する直前に
エンジントラブルによるＳＯＳ信号を発していたとの情報が入った。担当者らはテロか事
故か判断するための情報を収集するとともに、幹部への連絡に追われた。
　昨年９月に米国同時多発テロがあっただけに、職員の１人は「事故の可能性もあるが、
現時点では判断できない。サッカーのワールドカップ開幕も迫っており、テロでないこと
を願いたい」と語った。　（時事通信）

今日だけで「インチデンテ」って５０００回以上聞いている。
一生分聞いたよ。

１２日で６１１レスか・・今日の祭りがきいたのか？

今、５人死亡と言ってたぞ！（RAI１より）

ひょっとしてＮＨＫや日本のマスコミは２ｃｈのニュース板とこのスレをみてニュース書いているのか？

＞６０６
なんで意見／感想をイタリア在住以外のひとに
求めるんだ？自分達がいえばいいのに。

＞６０６
世界中の国からの意見を知りたかっただけ。
航空機の専門家やイスラム圏在住者からの見解、イタリアを的にしてなにかメリットあるのかとかね。
ここはカトリックの国だからどうも意見が一方的になりやすいでしょう。


776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 05:42 ID:QfHwinau
イタリア人が最初に考えるテロはこっちなの。
http://www.mvision-italy.com/topix/bomba.htm

てか、ミラノはアラブ系の移民が多い都市だからね〜・・・。


777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 05:57 ID:Nny0mL6l
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1019146843/177
餅は餅屋ってことで分析は専門板にまかせてみる＞ 航空＆船舶＠2ch掲示板

177 ：ＮＡＳＡしさん ：02/04/19 03:00
機関が死んでも機体のコントロールは十分可能です。
火を吹いていたとしても風圧で前方の視界は確保されているだろうし、短時間の
延焼でエルロンとラダーのワイヤーが切れるとは考えにくい。

この事件、ぁゃιぃですよ。

これって事故かな？

>604
602ですが、ビルに関しては今のところ詳しくは知らずｽﾏｿ・・
>605
スイス国内ですと、主に政治関連で
ドイツ系VSフランス＆イタリア系という構図が見え隠れしますが、
イタリア本土とイタリア系スイス人との間には何もないと思います。
あとは608さんのレスの通りかと・・
>606
騒ぎを沈静化させるためだとも思うのですが
事故事故事故！事故だって！と言いすぎてるような感がありますが
気のせいでしょうか・・？

＞６１４
んなわけねーだろ
ソースも不確かなものが多いのに

>>615
この状態でイタリア住人が自分の見解を言ったらこれが事実として
２ｃｈ中に回るでしょう。さっきまで実況中継していた流れで
普通に意見を言ったそれが実際の事と思い込みやすいと思ったから
他国在住者の意見も聞きたかったわけ。ふぃさんや、日本からの名無しさんの
レスが新鮮だと感じたからお願いしただけだよ。
これからすこし落ち着いていったら感想を書くよ。今はただ控えているだけ。

>>619
実況板ではそういっているよ。
ソースはニュースだよ。

>>618
そうですね。
だからここの板の住人は自分が媒介になって実況だけして自分の想像を口にしなかっただけかもしれませんね。

>>605
イタリア系スイス人はイタリア人同様イタリアの学校に通っている
子供が多いよ。またその逆も多い。
週末だけ実家に帰っている人間も多いから生活的にも問題はないと思うよ。
だからいイタリア人とスイス人の間には何もないと思うよ。

前にもどこかで書いてあったけど、
スイス人はイタリア国内で兵役を受けれるし、住民にもなれる。
国籍だけが違うだけでイタリア人を同じに行動できる。

もうＲＡＩ３でしかこの事流してないよ！

まだ流してたのか。

この前中国の飛行機も落ちたよね。

飛行機は
　落ちるものとて
　　何一つ
　　　不思議なことは
　　　　あらぬ今日この頃

>595
と、いうか、基本的にアクセント、リズム感、
音の流れが違うんだと思う。
聞き込むことが大事なんじゃないでしょうか。

>609
ともよしで違法労働者が一斉摘発で話題になったって本当ですか？
あそこの夫婦はどうなったんでしょう？
摘発されるからにはよくよくワルイことやってたんでしょうか？
（脱税・Lavoronero・・）

単語だけを知る方言ならそれでいいんじゃないの？

coca colaを「ホハホ−ラ」といったり、
dove anndate?を「ドヤーテ」といってみたりするのと同じだよ。

たきーのさんは完璧な方言マスターについて言ってると思うけど
貴方は簡単に冗談として使う方言のことを言っている気がするのは
僕だけかな？

>>629
確か捕まった翌日にこのスレで速報が流れたよ。
２,３スレ前だったと思う。
でも今はdat落ちしているから見れないかな。。。
過去ログ見てみな。
>>2-10にから飛べるよ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016924294/l50
このスレかその前のスレだったと思う。
しばらく待つか、にちゃんねるヴィウを入れるかしたら見れるよ。
>>629

>>628
明らかにリズムは違うね。あと単語も文法も全然違うよ。

これで日本へ行くチケット下がらないかな？
逆にテロ対策の経費がかかるとして航空運賃を高く設定して、航空税とか上がらないかな？

>630
皆さん、ありがとうございます。
いや、冗談じゃなく、日本でも地方によって言葉が違うのは
歴史的ないきさつがありますよね。
そういうのが知りたい、って言うのと、
やはり、その土地にいって、生の言葉の感覚が
わかるようになりたいのが理由です。
でも、これやったらいろいろと面白いことがわかりそう･････。

＞方言を学びたい方へ

まずはイタリア語を完璧にしてからだね。
次にラテン語。
んで方言を一つずつ覚えていく。
南系の方言（アラブ語とギリシャ語の影響を激しく受けている）と
北部の方言（フランス語、ドイツ語の影響を激しく受けている）は激しく違うよ。