★アメ公ウザイと思ってる人、集合！！！★

ここって一体何のスレだったのか忘れるね・・・。

ちなみに私が気になったのは
897 ：名無しさん ：04/09/30 00:19:01 ID:5nqbFpWPの
サッカーのときの中国のサポーター見た？
あれを見た世界の国々は、なんて程度の低い国なんだと思って
軽蔑したよね。
っていうやつなんだけど、悲しいかな、日本以外の国ではニュースになってないと思う・・・。
日本も中国も韓国も近隣諸国以外の国から見ると一般市民には何が違うのか分からない人がほとんど。
アジアは一緒くたなのよね。
でも多分中国が一番有名。
大体歩いてると「ニーハオ！」って話しかけられる。
日本人かなー？って思ってても「ニーハオ！」・・・。
まあ、私も現在どこの国がユーロに加入してるとか、エストニアはどこの国の横にあるとか答えられないけどね・・・。

つーか、例の馬鹿スレが埋め立てられたんでこのスレに流入していると思われ。

936>>
各国でニュースに流れたよ。
そのニュースの反応について、日本のニュース番組が取材
したのが放映されていたよ。

938>>
書き方が悪かったかな。そこまで大したニュースにはなってなかった。って書けば良かったかな。
フランスのニュース番組ではあまり取り上げてなかったような。
日本と外国ではニュースの取り上げ方が違うから。

>>939
それ以前に自国が直接かかわっているかどうかの問題だろ。
ところで自演乙。

940>>
中国サポーターがやじったのは日本チームだけじゃなかった
から、世界各国で「中国サポーターのお寒い事情」という
ニュースで世界中に流れたんだよ。
日本チームに対して殊更ひどかったらしいけど。
それで「北京オリンピックを行ったときに選手や観客の安全
ははかれるのか」というテーマで話題になっていた。

「抽象的な原理」から具体例を導く？？？
かなり矛盾してるぞ、帝京短大卒のMBA。
アフォが・・・。

＞ただ、意味のない韓国バッシング
＞をするようなやつは同じ日本人として腹が立つ。
女性のバッグを狙う韓国武装強盗団が犯行再開です。今月に入り、被害が急増しています。
切り裂かれるバッグ、女性のブランドバッグが相次いで狙われています。
今月１０日、東京・江東区の亀戸駅でも４３歳の女性のバッグが狙われる事件がありました。
電車を待つ看護師の女性が４、５人の男たちにバッグを引っ張られました。
女性に気づかれた男たちは包丁をチラつかせ、逃走しました。バッグには現金２万５０００円が入った財布。
狙っていたのは韓国の武装強盗団だったのです。韓国武装強盗団は今年６月、
東京の高級住宅街、田園調布の駅で客を包丁などで傷つけ、逃走、１人が現行犯逮捕されました。
東京では今年６月まで武装強盗団の被害は月１００件近く相次いでいましたが、事件後は激減。
しかし、今月に入って再び急増し、被害は２７日までに１４４件に上っています。ほとぼりが冷めるのを待って、
武装強盗団が犯行を再開させたと警視庁はみています。
警視庁は電車のホームでバッグを持っているときは周囲に注意をするよう呼びかけています。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1043059.html


>先進国に生まれたこと以外になんの
>とりえもないやつなんだな。
>おまえみたいなやつが同じ日本人であることが恥ずかしいよ
あいアムザパニーズ！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>941
直接参加してないフランスと競技に参加していた日本とでは
ニュースとしての取り上げ方に違いがあるのは当然。

>>942
アメ公ウザイのとどういう関係があるんだ？

>>944
いい指摘。嫌韓スレみたいになってしまっている。
>>942　もうやめたら？

全て帝京大出身のアイビーリーグの朴チョンイル君がはじめたことです。

946>>
まだやってる（ぼそり。

>>946
どこか別のスレにいってくれませんか。
スレ違いだし、寒すぎ。

まあ、MBAなんてアメリカじゃ取得する人激減してるしな。。。
GEみたいな社員教育が主流になりつつあるし。
アメ公うざいじゃないけど、アメリカ流の企業統治やビジネス理論には重大な欠点がある。
それを為替のせいにしてして日本企業を叩いてるんだからウザイわな。

>>949
946が韓国バッシングをしてたから、自分の実力で勝負したら
とひきあいで学歴が出てきたんだから、学歴自体が話題になっ
てたわけではないだろう。

為替については、プラザ合意後日本はがんばったよ。急激な
円高でよく持ちこたえたと思う。今ワシントンでやってる
Ｇ７で、今度は人民元が標的になっているみたいだけど。中
国の奇跡の成長もこれから鈍化してくるだろう。
大統領選前に石油の価格が上がるような行為（石油買占め）
をしたのが致命的。
今考えてみれば、冷戦のときはよかった。旧ソ連が強かった
おかげでアメリカもここまで自国の利益を通そうとはしなか
った。ＥＵがもっと強くなってくれるのを祈るしかないな。

ほんとだよね。ソ連も役には立ってたってことだ。世界で一番どうしようもない
のがアメリカ人と思ってる。なのに当のアメリカ人は自分達が一番と思ってる。本当に
驚きだ。井の中の蛙大海を知らず。もう少し世界を見たほうがいいねアメリカ人は。

だんだんヨーロッパも距離を置こうとしてきているよね。
イギリスまで最近は距離を置きたがっている。
アメリカは中東からもヨーロッパからも嫌われて、孤立
の道を歩んでいる。日本はブッシュ以降ますますアメリカ
寄りの姿勢を強めているけど、アメリカ寄りであることで
今後もしかしたら不利益のほうが多くなるかもしれない。
ケリーはブッシュよりはまともそうだけど、親日的ではな
い。アメリカの大統領選、どっちが勝手もいいことがなさ
そうで欝だ。

でもフランスのシラクはつい一月前くらいにアメリカとの関係の重要性を再度訴える表明をテレビなどのマスメディアで出してたよ。
まあ、私はブッシュ嫌いだけど。頭悪そうで。
ほんとに頭悪い、って報道されてたけど。
大学も親のコネで入って、卒業も親の力。
生まれが良ければゆりかごから棺おけまで保障されてるもんね。
どこの世界も大体そうだけど・・・。

ブッシュが頭悪くても、ブレーンがしっかりしてるから、問題ないでしょ。
ただ戦争が好きなのは、どうかと思うよ。なんだかんだ言ってもアメリカを無視できないのが
腹立つ。

>>950

>学歴自体が話題になっ
>てたわけではないだろう。
思いっきりしてたし。学歴

>だんだんヨーロッパも距離を置こうとしてきているよね。
>イギリスまで最近は距離を置きたがっている。
？絶対ありえない。
第二次大戦以後、イギリスの安全保障はアメリカ無しでは成り立たない。
軍の兵器体系を見れば自ずとわかる。

>大統領選前に石油の価格が上がるような行為（石油買占め）
>をしたのが致命的。
石油価格の高騰は投機目的によるところが大きい。
アメリカのせいではない。

>アメリカ寄りであることで
>今後もしかしたら不利益のほうが多くなるかもしれない
全世界を敵に回すよりもアメリカを敵に回すほうがよほど恐ろしい。

>>955
> >だんだんヨーロッパも距離を置こうとしてきているよね。
> >イギリスまで最近は距離を置きたがっている。
> ？絶対ありえない。
> 第二次大戦以後、イギリスの安全保障はアメリカ無しでは成り立たない。

君の頭にはイチとゼロしか存在しないようだね。

>>956
君がそうじゃないのか？
基本的にイギリスはEUを信用していない。
イギリスが距離を置きたいとする兆候や要人の発言はあったかね？
逆のものならあったけど。
具体例を挙げろ。お前がMBAか？

>>956
イギリスの報復核戦力の中の人は「アメリカ人」ということお前は知らないんだろうな・・・。
どうも論法がT大君に似ているな。

何度も言うが「具体例」を挙げろ。

956の言っていることは正しいよ。
ヨーロッパの防衛はいまアメリカに頼っているが、そのアメリカ
の影響の強いＮＡＴＯとは違う集団防衛の枠組みを新たに作って
いる。アメリカにそのまま任せておけばいいとヨーロッパが思っ
ているならそんなものを作る必要はない。
ヨーロッパ各国がアメリカに真っ向からはむかおうと思っている
わけではない。少しずつアメリカ依存度を低くしていこうとして
いる。アメリカなしでも経済的、軍事的になんとかなる事態にな
ならなければ、真っ向から対立する意見は言わないよ。
つまりは、表面的にはアメリカとうまくやりながら、内心は段々
距離を起きたがっているということ。
外交は将来のことを考えて、各国がかけひきしながら微妙な関係
を築いている。もう少し状況は複雑だということを言いたいのだ
と思う。
付け加えると、ヨーロッパがアメリカと違う道を歩み始めている
というのは、よく政治学者が言っているポピュラーな意見。
ＮＨＫスペシャルでもヨーロッパの防衛の枠組みが変わるという
ので大きく取り上げていたよ。
957のほうが勉強不足じゃないのかな。

イギリスについて今一番わかりやすい例を挙げるなら、
来年末までにイラクから撤兵すると宣言したこと。
すぐにでも引き上げたいところだろうが、来年末まで
にと猶予期間を設けたのはアメリカに対して多少の
気を遣ったのだろう。
アメリカの国連や国際法を無視した今のやり方には
ついていけないと思っていると思うよ。
ここら辺の話は、講談社の『ならずもの国家アメリカ』
というプレストウィッツの書いた本によくここらへんの
事情が記述されているよ。
彼は元国務省の役人だから外交の前線をよく知っている。
彼自身が「（ヨーロッパ各国は）対立すると不都合があ
るから鼻をつまみながら（ヨーロッパは）アメリカがする
ことに賛成するのだ」と記述している。
956ではないが、957に対する答えになっているのではな
いかと思うがどうだろう。

>>953
フランスはアメリカのイラク攻撃に反対したので、アメリカ国内
でフランス製品不買運動が起こるぐらいアメリカとの関係が一時
冷え込んだという背景がある。フランスにとっては、アメリカに
逆らうといいことはないので、とりあえず関係を修復をしたいと
思っているのだと思う。
マイナスからゼロの状態に戻そうとしているだけだと思う。
ブッシュさんもフランスとの関係については危機感を感じたよう
で、ヨーロッパを訪れた際にはノルマンディー上陸作戦にまで歴
史を遡って、いかにアメリカとフランスはいい関係を築いてきた
のかというスピーチを行ってフランスとの関係修復につとめてい
る。

冷戦後、アメリカは唯一の大国になってしまった。その結果とし
て、国際社会の協調を無視する行動が目に付くようになっている。
当面アメリカに表立って逆らえる国はないだろう。世界第二位の
経済大国の日本でさえ、国としてみた場合アメリカ経済の規模の
二分の一でしかない。ドイツはアメリカの四分の一。完全なアメ
リカの一人勝ち状態。
しかし、この状況をなんとかしたいと思って少しずつヨーロッパ
は動いているよ。

冷戦後世界は大きく変わっている。日米安保の意味も変わってき
ている。日本とアメリカの利害は必ずしも一致しない。日本も
アメリカと仲良くしながらも、少しずつ自立できる道を模索する
べきではないだろうか。

禿同じゃ。

>しかし、この状況をなんとかしたいと思って少しずつヨーロッパ
>は動いているよ。

アジアは何とかしたいどころか、内輪もめばかりやっておるのう。

>>962
アジアもまとまったほうがいいのに、だめですよねー。

狂牛病危機！輸入再開なんてとんでもない [週刊現代１０月２日号]
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/don/1094567816/29

>>961さん、
フランスのシラクがその表明を出した時、ちょうどフランス人記者2名がアルカイダに捕まったという背景もあります。
その二人の解放条件って言えば「イスラム教徒女子生徒の学校でのスカーフ着用を許可すること」。
ちなみにフランスは「いかなる宗教信者も宗教に関するものを学校に持ち込んではいけない」と採決し、この９月の新学期から実施予定でした。
移民などのイスラム教徒が比較的多いフランスは割りとイスラム教徒に対して寛容な国。
さすがのシラクもこの時「われわれフランス国民はあまりに寛容すぎた」と苦言を呈してました。

ちょっと話がずれてしまいましたが、結局経済のみならず安保面でもアメリカに頼らざるを得ない状況、という事実。
実際イラク現地でリーダーシップを取っているのはアメリカ。

とはいえ、
>>冷戦後世界は大きく変わっている。日米安保の意味も変わってき
ている。日本とアメリカの利害は必ずしも一致しない。日本も
アメリカと仲良くしながらも、少しずつ自立できる道を模索する
べきではないだろうか。

の意見は最もですね。
国として確保すべき利益があるわけですから。
ただそうなると自己責任で国を守るには自衛隊ではやはり規模が小さいのか？
ま、そう考え出すとスレと主旨が異なってしまうのでここでストップします。

>>965
> ただそうなると自己責任で国を守るには自衛隊ではやはり規模が小さいのか？

予算額においては世界でも5本の指に入る大規模軍隊なのに？

966>>
予算規模だけではかれないよ。
自衛隊の半分は人件費だし、武器輸出禁止のせいで日本の軍需産業は高コスト
で効率が悪い。海上自衛隊はかなりいい線をいっているけど、空母を持って
いないし、原子力潜水艦ももっていないから、アメリカ抜きでの自衛力はそれ
ほどたいしたことはない、残念ながら。今のところ、自衛隊だけでの自衛は
不可能。
最近武器輸出を解禁するように法律を改正する動きがあるから、国内の軍需産
業は今後もっと効率よくなるかもしれない見通しが見えるけどね。

日米安保解消は今のところ現実的ではないが、冷戦崩壊後「防共の砦として
の日本」の意味はなくなり、日米安保の意義はアメリカにとって低下してい
る。
アメリカの学者には将来の日米安保解消の可能性について書いている人が何
人もいる。
日米安保に新たな意味を与えて続けていくには、日本とアメリカ双方がそれ
ぞれ利益を得る形にしていかなければならないだろう。日本も自前で自衛隊
を強化する一方で、日米安保を対等な軍事同盟に変えていくのが大切だと思
う。一方で、中国との間に紛争が起きないように、外交努力をして、中国と
の関係の改善に努めていく必要があるだろう。目先の脅威は北朝鮮だが、
中長期的には中国が一番怖い。何かあったときのための防衛力の強化と、
紛争が起きないような外交努力の二つをしておかなければならないと思う。

話がちょっとこのスレとはずれましたが。

>>967
> 自衛隊の半分は人件費だし、

つまりそれだけ金をかけて人員の質と量を確保しているということだろ。

> 武器輸出禁止のせいで日本の軍需産業は高コスト
> で効率が悪い。

輸出禁止のせいではなく、軍需産業を育てるための投資だろ。
つまり、トータルとしての自衛力のためにやっていることで、
武器が高コストだから規模が大きいことにはならない、とはならない。

> 最近武器輸出を解禁するように法律を改正する動きがあるから、国内の軍需産
> 業は今後もっと効率よくなるかもしれない見通しが見えるけどね。

やたら武器禁輸を目の敵にしているようだけど、じゃあ逆にあんたは
日本製の武器で武装された軍事集団と戦うことを希望するわけ？
武器を輸出するということは、そこまでの覚悟をするということだぞ？

自衛隊員の数はそれほど大きくないよ。彼らは公務員で、日本の高い
賃金水準が基準となって賃金が決められているから高いだけ。
それが質が高いから高コストになっていると見るのはどうかな。

規模の経済という言葉を聞いた事はない？
大量生産になればなるほど、一単価あたりのコストは下がる。
武器輸出ができないせいで、日本の軍需産業の規模は小さく、
同じ兵器を作る場合のコストが他の国より高くなっているんだ
よ。つまり武器輸出解禁が検討されているのは、限られた予算
で自衛隊を強化しようとしているってこと。
これについて反対なら政府に抗議してみたら？
おれは単に事実を指摘しただけなので。

>>969
> 自衛隊員の数はそれほど大きくないよ。彼らは公務員で、日本の高い
> 賃金水準が基準となって賃金が決められているから高いだけ。
> それが質が高いから高コストになっていると見るのはどうかな。

質が高いから高コストになっているんだよ。なぜ日本の賃金水準が高いと思う？
教育コスト、社会資本の整備、その他の「質の高い労働力」を確保するために
必要なコストがあるからだよ。もちろんそれは質の高い兵士および管理スタッフ
につながっている。
このあたりについて異論や疑問があるのなら、Social Capitalに関する論文などを
読むといい。

> つまり武器輸出解禁が検討されているのは、限られた予算
> で自衛隊を強化しようとしているってこと。

そんなことはわかりきったこと。その上で、Made In Japanの兵器を装備した
軍隊が日本国外に存在し、状況によっては日本に矛先が向かうという現実を
受け入れるのかと聞いている。

> これについて反対なら政府に抗議してみたら？
> おれは単に事実を指摘しただけなので。

それは完全に筋が違う。
政府および国会の方針の現状は、武器禁輸だ。
それに反対する側の人間が政府などに抗議するべきだ。

>>970
米軍人の平均賃金は日本よりずっと安いけど、それは日本人のほうが
優れているからなのか！　初めて知ったよ。
米軍のオフィサーに知り合いがいるけど、日本の自衛隊は大卒じゃな
くてもオフィサーになれる制度になっていて、質が低いと言っていた
けど。

問題は紛争を起こさない努力をするということで、日本が武器輸出を
したら相手が日本に日本製の武器ではむかうわけじゃないでしょ。

政府がいま武器輸出解禁を検討しているニュースが何度も流れている
よ。970は武器輸出に反対なんじゃないの。

意味不明。

>>971
> 米軍人の平均賃金は日本よりずっと安いけど、それは日本人のほうが
> 優れているからなのか！　初めて知ったよ。

日本人が優れているなど一言も言ってない。労働者としての質の高さを言っている。
教育(米国の識字率は日本より遥かに低い)や社会資本(米国の社会資本の
低さは有名)に十分なコストを払っているから、日本人の労働力としての
質が高いんだ。で、それらのコストを支払うためには平均賃金が高くなくて
はだめ。こんなところで粘着していないで、いいからSocial Capital関連の資料を
読んでみろって。

> 問題は紛争を起こさない努力をするということで、日本が武器輸出を
> したら相手が日本に日本製の武器ではむかうわけじゃないでしょ。

バカかよ。その論理が通じるんなら、土井タカコ様の論理でも日本を守れる。
紛争を起こさない努力をすることはもちろん最重要だ。
その上で、紛争が起こった時の対処が問題なんだろうが。
その時、自分や家族や親しい友人達が日本製の武器で殺される覚悟が
できてんのか、と訊いてんの。YES/NOで答えろ。

> 政府がいま武器輸出解禁を検討しているニュースが何度も流れている
> よ。970は武器輸出に反対なんじゃないの。

検討している段階では、「現状の方針」は武器禁輸であることに違いないだろ。
ノボセ上がってんじゃねーよ。

>>971
> 米軍のオフィサーに知り合いがいるけど、日本の自衛隊は大卒じゃな
> くてもオフィサーになれる制度になっていて、質が低いと言っていた
> けど。

かなり馬鹿だね、その士官。ただ単に、日本の操縦学生が大学扱いされて
いないというだけの話だろ。操縦学生以外で実質、日本の幹部自衛官の何割が
高卒か調べてみろって。

ちなみに言っておくと、米国ってまだ階級社会だからね。だから自分の階級
(ランクじゃなくクラスな)に下から上がってくる奴には容赦なく排他的だからね、
覚えておくといい。

>>973 は中学生か高校生？

軍隊はどこの国でも階級社会だよ（爆）。
はっきりとした上下関係を築いて命令に絶対服従の体制を築くのが軍隊の
基本。
自衛隊を知っている人なら、どれほど優秀か知っていると思うけどね。
基地のある街の警察は自衛官が悪いことをたくさんするので振り回されて
いるよ。オフィサーレベルでも、アメリカのオフィサーにはかなわない。
日本に限らず、いま世界でアメリカの軍隊にかなう国はない。
さて、兵士の数だけど
中国170万人、北朝鮮100万人、韓国55万人、台湾20万人。
さて、日本は何人いるでしょう？

武器輸出に関しては、今日大きなニュースが出ていたね。

http://www.asahi.com/politics/update/1004/004.html

さあ、政府に抗議しなきゃ！（爆）。

中学生か高校生なのか知らないけど、なにか発言するときには
せめてテレビニュースを見たり新聞をちゃんと読んで、自分の
考えていることが正しいかどうか確かめてから発言したほうが
いいと思うよ。

>>975
> 軍隊はどこの国でも階級社会だよ（爆）。

わざわざ「ランクじゃなくクラスな」と書いてあるのに読めないのかよ。
以下、馬鹿馬鹿しい独り言は病室でやってくれ。

そうそう、もし仮に「日本の自衛隊は大卒じゃなくてもオフィサーになれる制
度になっていて、質が低い」と言った米軍士官がいたとしたら、その人、
かなりヤバいよ。
米軍は士官学校以外からの士官に依存しているというのが問題になっている。

それとな、アメリカの高卒ってホント馬鹿だから。日本の高卒と比べモノにな
らない。そのあたり、自分の馬鹿な国に基準を他国にあてはめるような
国際感覚で士官やってるのは非常に問題だねー。

も　し　仮　に　、　そ　ん　な　人　物　が　本　当　に　実　在　し　た　ら、
の話だが。

>>977
最後にもう一つ、本当にそのオフィサー君が実在しているのなら(まずありえないが)、
「操縦学生以外で実質、日本の幹部自衛官の何割が高卒ですか」と訊いてみろ。
これに答えられないくせに日本の幹部自衛官の質を疑っているとしたら、
その人はちょっと士官としての資質に問題があるとおもう。

も　し　仮　に　、　そ　ん　な　人　物　が　本　当　に　実　在　し　た　ら、
の話だが。

>>978
過剰に学歴に反応するのはなんで？
変なコンプレックスがありすぎるんじゃない？
自分に都合の悪い話はスルーして、くだらない話で熱くなっていって、
ちょっとあきれてます。
新聞やテレビのニュースをみて、自分の言っていることが正しいかど
うか確かめてから話すようにしたほうがいいと思うよ。
でないと、誰からも相手にされないよ。
じゃーねー

>>979
> 過剰に学歴に反応するのはなんで？

いや、自衛官の質の問題だったを
脳内爆笑オフィサーの話を持ち出して
学歴の問題にスリ替えたのは君。

次スレ立てる？

>>981
どうせ粘着ハテナ君のオナニーショーになるんだろ？

>>979
結局、>>978へのレスもないのか。
やはり脳内オフィサーだったというこでFA?

>981
板違いだしいらないと思う。

自衛隊に高卒で６年勤務しましたがはっきり言います。

「軍隊に学歴は関係ありません。」

自衛隊には高卒の優秀な中隊長なんていっぱいいます。
ただし、連隊長クラスは防大卒じゃないとなれません。

陸士でも陸曹でも自分に与えられた職務を何が何でも遂行するするのが
本当の立派な兵士です。
軍隊を支えているのはＰＶ、ＳＧＴクラスの人間です。
ちなみに世界の駐在武官が自衛隊を視察してその訓練度、規律の維持の高さ
に感嘆するのは結構有名な話ですが。

あと兵力ですが、米軍みたいに莫大な金掛けて兵器作って大部隊で小国攻めて、
捕虜虐待する国もあるし、中国みたいにただ人海戦術思想で前面装備に金掛けて
後方の兵站をおろそかにする国もあるし、日本みたいに空薬莢回収して未だに
７．６２ｍｍの小銃で訓練してる国もあるし、本当に最強の軍隊って何だろう
と思うが・・・