ü　ドイツのスレッド　４ ü

ちょっと、みなさん、ちょっと質問！
日本からノート抱えてきたんだけど、こっちで接続したいんだけど、
何がなにやら分からないの！
こんなに難しいのは私がDQNちゃんだってことはわかるけど、
誰か助けて〜

まずね、ノートはThinkPadでモデムは内蔵してるの。
で、プロバイダーはこっちでAOLに入ろうと思うの。
で、AOLのインストールも終わって、さあ、繋ごうとしても
繋がらないのよ！
日本にいた時のように、ノートに電話線を差して、
反対側を電話の差込口にさしてるの（ドイツの型よ、ちゃんと）。
でも、繋がらないの・・・
どうしてかしら・・・

私の場合、モデム（PCカード）が局給電じゃないと動作しなかったけど、ThinkPadの内蔵ならそんなことないでしょうねえ。

AOLはともかく、まずは「ダイヤラー」とか使って普通に電話かけられるか（ダイヤルしてるか）試してみたらどうでしょうか。
で、繋がるようならfreenet.deとかのコールバイコールでやってみると。

ここまでOKなら、AOLのソフトとの問題だし、電話もかけないんだったらモデムか接続コードの問題。
コールバイコールでインタネとの接続ができないんだったら、PCのインタネ設定の問題でしょう。

と、私も4月に来たばっかりで先週つなぐのに相当苦労しましたので

便乗質問

こちらに引っ越してきましてアナログ回線と同時にDSLも申し込みました（テレコムのDSLフラットレート）

2週間ほど経ちまして（今日ですけど）、テレコムからDSLのスプリッタが送られてきましたが、T-ONLINEのIDとかは同封されていませんでした。
DSLってPPPoEだと思うので、IDが必要と思うのですが、これは別途送られてくるのでしょうか。

また、テレコム待ちの間、どこか別のプロバイダーでDSLの基本料なし従量課金みたいなところってありますか。コールバイコールみたいな

アンシュルースの日時はいつですか？過ぎているようだったら、
もう一度テレコムにＩＤとソフトウェアを請求したほうがいいですよ。
私はおとなしく待っていたら、延々３週間のびました。
それから、テレコムのソフトウェアはなるべく使わずに、フリーウェアを
どこかから引っ張ってきてつなげたほうがいいですね。
テレコムのはＰ．Ｃ．にいろいろ悪さをします。私のノートはおかげで
たいへん不安定です・・・アンインストールすればいいんだけどさ
めんどくさくって。

>>535さん、ありがとう。
なんだか？？？ですわ。
でも、PCのインタネ設定って言うのが気になりました。
ちょっとその設定ちゅうのをもう一回やってみます。
どうもありがとうございました。

エアフルとの話題がなんにもでてないんだけど・・・
だれもテレビ見てないの？

>>536
　私も T-DSL 使ってますが、T-ONLINE の ID はまた
別途送られてきます。

　T-Online の接続ソフトと日本語OSとの相性は最悪らしい
ので、私は接続に、 RASPPPoE というソフトを使っています。

　DSL のプロバイダは他に、1&1 アインスウントアインス
ってのもあります。
http://www.einsundeins.de/

エアフルトの話さっき聞いてびっくりした、
詳しい情報希望。

yahooニュースとか読め。

ヒッキーの錯乱か（エアフル）

音楽グループ「ＴＨＥ　ＢＯＯＭ」が93年に発表した名曲「島唄」が、
サッカーＷ杯の応援ソングとして世界各国で注目を集め、開催期間中の６月中旬に世界９カ国で発売されることになった。
コロンビア、ベネズエラ以外はすべてＷ杯出場国。
ブラジル、スペインなどは韓国で１次リーグを戦うため、日韓両国のスタジアムで「ＳＨＩＭＡＵＴＡ」の大合唱となる。
強豪国のドイツでもラジオで終日流されるなどしており、発売に踏み切る予定。また、アルゼンチンではＴＨＥ　ＢＯＯＭのアルバムを求める声が急増しており、
風に乗った「島唄」の広がりは計り知れないものになっている

http://channel.goo.ne.jp/news/sponichi/geino/20020427/20020427-001.html

結構ラジオ聞いてるけど､一度も「島歌」聴いたことない・・・

537さん　540さん　ありがとうございます。

さっきテレコムに行って聞いてきたら「これは契約になったばかりだ。IDが郵送されるまでfew days待て」というので「何日くらいだよ？」と聞きかえしたところ、
「うーん。私が思うにはおそらく水曜日には来るだろう」

本当だな、テレコム

>>545
嘘にきまってんじゃん。

電話を引いたときも「今日の１８時までには繋がる、絶対だ」
まで言ったのに、繋がったのは５日後だったぞ。

あー、テレコムの言うことは全部信用しないほうがいいですね（ｗ
相手の言った通りに事が運べば「超らっきー！」
２〜３倍の手間と時間がかかって「こんなもんかな」
１ヶ月遅れで「こんちくしょう・・」
半年音沙汰なしで「訴えてやる！」
ですねー。来た当初は戸惑いました。友人たちに
「テレコム仕事しろＹＯ！」とぼやきまくり。
実際，半年電話がつながらなかった人いたそうです（ｗ

「おお、そうだ、これを持っていきなさい、これがあればIDが来たらすぐ使えるよ」
といってソフトの入ったCDをくれましたが、これが537さんのおっしゃる毒ソフトなんでしょうね。

そのとおりです。
私も日本にいるときから、テレコムのソフトを入れるとヤバイ
と聞いていたのですが、なめてかかっていたら本当に大変なことになりました。
絶ーーーっ対使わないほうがいいです。
あ、ドイツ語Ｏ．Ｓ．なら問題ないらしいですけど。

Nordseeでfish&chipsっていう新メニューが出来たのね。
今日町を歩いてたら、イギリスの近衛兵のコスプレをした
女の子達が、店の前で一生懸命宣伝してた。
味はどうなの？

ネオナチボーイが、
高校で乱射事件。

ブッ殺されたのは有色人種の教師とガキども。

超スッゲーッす！
コロラドでもネオナチかぶれのガキが乱射事件。
ネオナチフーリガン、鋼鉄の殺意！
優等人種の誇りの、その気高さをたたえよ！

>550
結構、ドイツ人には人気っぽいですね
ZeilのNordseeで買ってみようと思ったら、すごく並んでたので萎えました

どなたかレポート希望（人柱だったりして）

銃なんか持ち込む奴は、
絶対ネオナチだろ。
英国でもネオナチ＝フーリガンは銃の不法所持がすごく多いらしいよ。
狙われるのは非白人。

>>551&553

へ？どこでネオナチなんて報道されてんの？
そんな話みたことないよ。

けどまあ、その銃口が真っ先に向けられるのは、
551のようなAsianなのに、何をそんなに喜んでんだよ。
自殺願望でもあんの？

オマエモナー

>>549
　ホントですよね。私も一度インストールしてしまって、
結構大変でした。最終的には、HDD フォーマット、
OS 再インストールをしましたので、きれいになりましたけど。

>>537
それかー！
勝手にフォルダが移転するは、コンピュータ切断できないは（再起動しちゃう）、添付ソフトのLotusやDVDプレーヤーがインストールできないは、すぐハングアップしちゃうわいろいろ苦闘してたんだけど･･･
>>557
板違い&初歩質問でごめん。
具体的にどうやってHDDフォーマット、OS再インストールしたの？

>>558
　具体的に…、ってかなり板違いだぞ。
　君がハンドル通り、初心者なのだとしたら、HDD フォーマット、
OS再インストールはお勧めしません。
それなりに、経験と知識が必要になります。

ドイツのミュンヘンに夏に旅行に行くのですが、8月は航空券が高いらしく
どれもけっこうな値段になってしまうのです。
そこでドイツ往きの飛行機を安くとれるサイトかなにかを知ってる人いたら
教えてください。
あと、ドイツに携帯電話をレンタルできるところってありますか？
そんなに高い値段ではなく手ごろな値段でレンタルできるところあったら
教えてください。
よろしくお願いします。

ドイツ娘って不細工な子が多いように思った。ＴＶ観ながら。

５２６さん、言い忘れてました。
最初からフラットプランで申し込まれたようですが
私も初めから「フラットプラン」で、とテレコムに足を運ぶたびに
言っておいたにも関わらず、初めの月の請求がエコタリフになっていて
びっくり！
文句言ってもだめでした・・これもきちんと確認しておいたほうが
いいですよ。

ドイツテレコムは…けっこう手強い

タリフが間違っていて支店でクレーム、店の人がPCに情報を入力したのに
本社には一言も知らせが届いていないことが数度続いた
支店に置いてあるPCは本当にネット接続されているのか気になるところ
テレコムに何度電話したことか（いつもつながらない）

友人で赤の他人の電話代まで二重引き落としされていた人もいる
私の家にも他人の請求書が届いたことがある

なめてたら酷い目にあうとドイツ社会の厳しさを教えてくれた

みなさまアドバイスありがとうございます。
テレコム、強敵のようですね。

家探しやらビザやら、いままでスムーズに来ていたのですが、ドイツ社会の厳しさを味わえそうです。
また、進展がありましたら御報告させていただきます。

ところで534さんはつながったのだろうか？

>>561
なんかみんなゴツイって感じがするな

>>562
　それは凄いですね。私はＤＳＬの申し込みは単純に
インターネットでオンライン申し込みでした。
会社の同僚に手伝ってもらいながらやったので、
間違いありませんでしたよ。確か申し込んでから、
ハードウェアが送られてくるまでなーーーーんにも
音沙汰無しで、２〜３ヶ月待ってある日突然小包が
うちに届いていた。

　それから数日後（１週間弱だったと思う）IDなりパスワード
なり書かれた手紙が別口で送られてきました。

>文句言ってもだめでした・・これもきちんと確認しておいたほうが
>いいですよ。

　アドバイスありがとうございます。でもすでにDSLに変更して
半年以上経ちますので、提案だけありがたく頂戴しておきます(笑)

562さんへ
たぶん、私宛だと思います（>526さん）

書類が来たらきっちりチェックします。アドバイスありがとうございました

あ、宛先間違えてた・・
そうです５３６さんでした。
指摘ありがとうございます。そしてはずかすぃー（ﾆｶﾞﾜﾗ

ミュンヘンからパリって、片道飛行機でいくらかかるんですか？
日本のルフトハンザに問合せたら「片道はビジネスクラスしか乗れないから６万かかる」
といわれた。現地の人もそんなこと了解させられてるの？

ちなみに往復だと１０万かかるといわれた

ホントの相場はいくらなんでしょうか・・・

ここ見てみたら？ヨーロッパ国内のチケットが載ってるよ、今の時点だけど。
夏は高くなるけど、６万円はないんじゃない？？
http://www.his-germany.de/jp/frame_jp.htm

どうしても飛行機がいいの？列車でも結構早いよ、ミュンヘンからパリなら。

往復で４万前後であるよ。

旅行代理店を探すといいよ。

又は駅周辺にある格安航空券や落ちチケットを扱っている代理店で聞くといいよ。

寝台列車で行くってのもなかなかおもしろいよ。
どうせ飛行機と同じぐらいの値段になるらしいし。
そこそこ旅行慣れしてる人ならば、何の問題もなし。

ドイツの電車は他のＥＵ加盟国のそれと比べて格段に豪華だし、
電車で行ってもいいね。数時間でつくしね。

>>570-573
アドバイス有難うございます。
実はスターアライアンスのマイレージが貯まり、日本-ミュンヘン　パリ-日本の
無料航空券が取得できる見込みなのですが、ミュンヘン-パリは
自費で払わなくてはならず、何とか安値で片道を取れる方法はないかと
考えているのです。
列車も考えています。ミュンヘン-パリの価格・時間ってどれぐらいなのでしょうか？

>572
女の子１人でも大丈夫ですか？
旅慣れはかなりしてるほうだと思うけど、寝台列車だけは
まだトライしてない・・なんかヤッパリ怖くって。

>>575
大丈夫だよ。
寝台車にも色々等級があるから心配だったら上の方のクラスにしたら？

あ、ちなみに５７４と５７５さんは別人です（ｗ
俺は男なんで・・・

今スターアライアンスの関連会社３社に登場すると
５５０、００マイルたまるはずですよ。

基本的に、個室寝台を予約するならば、ほぼ危険は
ないでしょう。まあ、万が一の時のために防犯ベルを
枕元においとくとか、必殺！スーツケース金庫で貴重品の
管理をするなど、旅慣れた人がやっておく一通りのことを
やれば安全性はほぼ確保できるとおもいます。

個室に見知らぬ人たちが数人押し込められる２等以下の
寝台でも、一人旅の欧米人女性と同室になったことは
あるよ。やっぱり、普通に知り合うよりも敷居を高く
されたけどね。

ドイツのミュンヘンに夏に旅行に行くのですが、8月は航空券が高いらしく
どれもけっこうな値段になってしまうのです。
そこでドイツ往きの飛行機を安くとれるサイトかなにかを知ってる人いたら
教えてください。
それと、ミュンヘンでいけてるクラブどこかありますか？KPOにはこの前行って
きてかなりサイコーでした。他どこかいいクラブあったら教えてください。
ハウスが流れてるクラブなんかすっごいサイコーーです。

一年に一回以上ドイツにくるんだったら、ドイツからの往復
に切り替えれば確実に安い。

「KPOがいけている」っていうんだったら
似たようなティーンエイジ集積クラブは
Backstage、NachtgallerieとかTilt（まだあるのかな）

>>574
バス、バス！安いYO
http://www.eurolines.com/

ところで、電気屋サターンのCM。
あの日本鉢巻を絞めたおっさん、日本人？！

私は
”日本人じゃない”
はらたいらさんに、同郷のよしみで４０００点。

偽ﾀｸｼｰ女性5人連続強姦殺人
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/30/20020430000045.html

タクシーで強姦．殺人を繰り返し、後ろの座席やトランクに5人の死体を
積んで走りまわった、余罪もすんごい、強姦につぐ強姦そして殺す。


(･∀･)ﾔｯﾃｸﾚﾙ！

たった6万5千円のためにレイプし、殺しまくってた訳だ

これ襲われたの無防備な日本女性じゃないだろうな

しかし、こんな露骨な凶悪犯、日本のマスコミは全然警報鳴らしてくれない訳ね

こんな国が隣にあるなんて・・・・韓国は永遠に近くて遠い国でいいですわ

金が目的ならレイプする必要はないと思われるので、やっぱレイプ目的だろ

金が欲しいけど勿体ないから殺す前にレイプしとこう、ってことはあるかと

こいつら一年捕まらなかったら何人殺してんだろ

とりあえず、”韓国で凶悪犯罪があったみたいだねー”と、ソフトにみんなに伝えよう

やっぱ、こいつらくるよな・・・日本に

早くビザ免除期間が終わりますように・・え、その期間が終わっても帰らない人がいる？

170万ぐらいで犯罪に走るなよ･･

アンタこっちでもおんなじこと書いてんの？

>>584
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1009692646/l50
ここの１８２読め。

こうしたことは韓国だけで起き、日本では起きないなんて
非科学的なこと言ってると、いつか自分自身が痛い目に遭うぞ。

おまえら最格安航空券教えろYo
990DM=59400円（HIS-GERMANY)
これより安いの持ってきたら髪
kami

ここに書き鶴瀬！！！！！！

>>587
成田から更に飛行機にのって東京以外の場所へ行く
人間にとって、ちょっとくらい高かろうが、J○Lの方が
結局安くついたりするんだよね。それまで込みの値段に
なるから。

ドイツにワーホリで行きたいのですが
1年に100万あれば足りるでしょうか。

始めに田舎で3ヶ月程ドイツ語を学び、その後バイトして
残りの半年は東欧を中心に旅して廻るつもりです。

ワーホリなんてやめて勉強しろ！

Frankfurtの吉野屋酒家で
牛丼でも食ってなさいって
なこった


Herzlich Willkomen!
YOSHINOYA aus Japan
吉野屋酒家
〜いらしゃませ〜
本け本素吉野屋て、ござます
~~~~~~~Speise Karte~~~~~~~~

Super Rinder Reis 10,00€
Grosse Rinder Reis 8,00€
Kleine Rinder Reis 6,50€
Super Rinder Teller 8,00€
Grosse Rinder Teller 6,00€
Kleine Rinder Teller 4,50€
Reis 2,00€
Eier 0,50€
Salat 1,00€
Japanishes Sauer Kraut 1,00€
Saure Soya Bonen Set 5,00€
Rinder und Fisch Set 5,00€
Tintao Bier 0.4L 3,00€
Mineral Wasser 0.2L 1,00€
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

FRAに吉野家なんかねーよ！ぼけ。

>590,591

すごい、期待したのに、、、
うそなの？

＞＞５９２
590がボケてんのわからんかい！ｳﾞｧｶ

ヴァカでもいいから、吉野家食べたい！
近くにケンタッキーができたけど、
ただ揚げただけって感じで、
かなりがっかり、、

世界中のマックを食べ歩くのが趣味なんですが、
どうしてドイツのマックはあんなにまずいんでしょうか？

ハンガリーのマックに行きましょう。すると、ドイツのマックがとっても美味しく感じます。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

　　　　　　　ネット初心者のみなさんへ。

名前欄には半角で「fusianasan」と入力しよう。
メール欄には「sage」と入力しよう。

自分で調べられることは自分で調べようね。
２ちゃんねるでわからないことがあったらここ↓
http://www.2ch.net/guide/

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>597
？？？

>>589
節約すれば100万円でうまく暮らせるでしょう
ただバイトは探すのがかなり難しいので、そこでの稼ぎを計算に
入れないほうがいいと思う

>>598
おいおい。

ありがとうございます。日本と同じくらいの物価だと
聞いていたのですが結構安いんですね。

>>601
場所にもよりけり。
それに、もしユーロで給料を手にしたら、
「結構安いんですね」って言う夢からさめるYO。

煙草だけだな、日本より高いのは、

ガソリンも高いYo

郵便物も高いから腹が立つ！

>605
その上サービス最悪。

とはいえ全般的に生活コストが安いから
トータルで見れば楽な生活ができる。

最近、天気が悪くて、うつだ
バルコニーで日光浴したいなぁ

そいつだよ！ドイツに欠けているのは。
私が来たのは９月。冬至に向かってまっしぐら。
日本人の知人も一人もおらず語学の問題も抱え、
最初は鬱々としてきつかったよなぁ．．．

>>607
もしかして駐在員の方？

>>610
しがない学術関係者です。

先日、サラミをミックスして１５０ｇ、シンケンを２ラーゲ頼みました。
ハムは中でも、グラム金額の一番安いものです。
そしたら！７EURでした！！！！！！！！！！！
信じられない・・・・・・・・・・・・・・・・・・
１４マルク・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

EURO=TEUROとか、言われて久しいですが、誰も怒らないの？

って私はスーパーのおばちゃん怖いから、ケンカしませんYO。
泣き寝入りです。

誰か！怒ってよ！皆変だと思わないの？
特にドイツ人！怒れよ！

>EURO=TEUROとか、言われて久しいですが

えっ、どういう意味？
すみません、知らないもので

>614
teuer ：値段が高い　のかけ言葉ですね

>>614
615さんが、答えてくれてますが、そういうことです。
マルクから、ユーロに切り替わり、混乱の中の便乗値上げが
懸念されていたのですが、便乗は違法であるから、やらないよ〜に
と言ってたにも関わらず、
最近、マルク表示をそのままユーロに書き換えてるような商品もあり、
ＥＵＲＯになってteuerになったら、ＴＥＵＲＯじゃんか、
とある意味ベタなドイツ・シャレとして、マスコミや、政党大会その他一般で
使われてるわけです。

先に書いたハム系以前は、結構買っても７マルク程度でしたって事で・・・
ああ〜怒りがおさまらないまま泣き寝入り〜

テレコムのDSLの話の続きです。

結局IDが送られてこないのでテレコムに文句をいいにいったところ、「もう送ってるよ」と言われ、荷物のトラッキングナンバーを教えてくれました。
不在通知もきていなかったのですが、一応郵便局に行ったら、郵便局に眠っていました。

今回はテレコムではなくポストのせい...
郵便局も信用ならないのか

ちなみにコメルツバンクも文句をいいにいくまでECカード送ってくれず

>>616
AlDIやその他の安売り店が、「EURO導入に合わせて値下げ」という
広告を年始に出していたけど、これも年末のマルク価格のうちに
少し値上げしておいて、年始からまた値上げ前の価格に戻したという
からくりがあったらしいね。

>>617

民営化前のポストはもっとひどかったかも。
私はeinschreibenで日本へ送ったものが
見事に消えてしまいました。

バーンカードが届かない・・・

住所が変ったので、ポストに転送届は出してるのに・・・
ＤＢのミス？ポストのミス？
どっちでもいい、こっちは金払っとるんじゃー
ええかげんにせんか、ゴルァ！

ってことで、ＤＢの窓口に逝ってまず調査依頼ですかね？

>>620
親指押しててあげる。

フランクフルトの空港職員の態度、ひどすぎ

おかげさまでT-DSL接続できました。みなさまありがとうございました。

アドバイスにしたがいテレコムのソフトは入れず、RASPPPoEを使いました。IDのところがちょっと悩みどころでしたが
テレコムに聞きにいって、ちゃんとFLATと書いてあるのを画面で確認してきたし。

今日はメルセデスでLIDLにお買い物

＞＞６２４
おまえ”メルセデスのSクラス”とかいう奴だろ。
LIDLなんか買いに行ってんの？
ぷ。

>>620
申し込みしてからどれぐらい経つ？
うちは新規申し込みしてから、20日位後に届いたよ。（転送なしでね）
あまりにも長期間なら書類一式もってDBカウンターへGO。

幸運を祈ります。

そう言えば、バーンカードの割引率とか、
いろいろ仕組みが変わりますよね。

なんか、魅力を感じなくて、
更新するのを、止めようと思います。

>627

え？
つい先週はいっちゃいました。
半額ではなくなるんですか？

>>626

実は、かれこれ2ヶ月以上たってるんです。
引越しやらなにやらで、忙しくてほっといた自分もわるいんですけど。
他の手紙はちゃんと転送されてくるんですよ。
で、仮カードの有効期限が迫ってきたので、いまさらあせってるのです。
窓口ＧＯですね、こりゃ。

ちょっと質問。
働いてる人！
ぶっちゃけて、手取りで給料いくら貰ってる？
漏れ営業系で、手取り平均２０００ＥＵＲくらい。
これって多い？少ない？（３０代中半）
ドイツ人って同じ会社の同期とかでも給料違うし、契約は個別なので
自分の給与しか分からんのよ。
それと、ドイツ人の平均データーとかないかな、どっかに。
公務員（役所とか、警察とか）とかってどのくらい貰ってるものなの？
税金が安いとは聞くけど、実際どーなの？

天気わるいっすね。明日は休日だ。

>>629=620

悪いことは言わない。DBへ早く逝ったほうがいい。

最近、畑一面に、
黄色の花が咲いているんですが（背丈は1メートル位）
なんの花かご存知の方いますか？

菜の花？

菜の花ってオリーブなの？

>635
いってる意味がよく分からん。
菜の花はオリーブではないよ。
どっちも油は取れるけど、別の植物だったはず。

＞別の植物のはず
ではなく別の植物です。

菜の花はアブラナ科だよ。
http://www2.hamajima.co.jp/~nisiki/bekkan/hana/aburana/
（その黄色の花ってこれ？）

オリーブはモクセイ科オレア属だよ。

まったく別物。

オリーブ

[（フランス） olive]

（1）モクセイ科の常緑小高木。地中海地方原産。
　　　日本では香川県小豆島などで栽培。
　　　葉は対生し、長楕円形で革質。
　　　五、六月香りのある淡緑白色の小花をつける。
　　　果実は楕円形の核果で、未熟なものを塩漬けにして食用とし、熟果からはオリーブ油をとる。
　　　枝葉は平和の象徴とされ、古くはオリンピックの勝者に与えられ、
　　　現在は国連旗にもデザインされている。
　　　〔「オリーブの花」は ［季］夏。《―の花咲く島へ航早し/星野立子》〕

（2）「オリーブ色」に同じ。

>>633さん、
それは西洋おとぎり草（セントジョンズワート）でしょうか？

画像はこちら。
http://www.fureai.or.jp/~hcc/gif/stjhon.GIF

こんどミュンヘンに滞在する予定なのですが、パソコンのアクセスポイントを
調べたところ089-の番号のほかに、019-の番号がミュンヘン用として載っていました。

0800-じゃないのはわかるんですが、019-ってどういう番号なのでしょうか???

日本でいうところの0120-じゃないですよね?
全国どこでも市内料金になるやつ???

ドイツのフリーダイヤルは　０８００ですよ

>>642
だんけ

それは調べられたんです

でも(019)-の番号はドイツ全国で使用可能になっているんです。
http://pbs.gric.com/servlet/POPSearchlet?areacode=&country=Germany&w=10

ミュンヘンじゃが、うちも019-だよ。
なんの番号かは良く分からんけど・・・

今日、キリスト昇天祭
父の日でもあったことしってた？？？？？？？？？

634-640

たいへんありがとうございます
画像をみると菜の花かなと思いました
でも菜の花を畑一面に栽培して
何に使うのですか？

油ですか、

はじめ、じゃがいもかと思っていたんですよ。

いきなりですが教えてちゃんでごめんなさい。。。
映画関係でドイツで有名な都市はどこでしょうか？
ベルリンでしょうか？
あとファッション関係も教えてください。
（モデルエージェンシーのことなど）
宜しくお願い致します。

>>647
よく知りませんがもし「ベルリン」という返事が返ってきたら、
googleでベルリン・ネットを検索して、在ベルリン日本人の
情報掲示板に質問するのが良いでしょう。

>>648さん
返信感謝します。
そのように行動します。
本当に、ありがとうございました。

>>647>>649です。
引き続き、情報をおもちのかたおりましたら
アドバイス宜しくお願いします。

>649
ベルリン・ポツダム近郊のバベルスベルクに大きな映画スタジオが
あります。
ttp://www.filmpark.de/
ハリウッド映画の撮影が行われることもあるそうです。
ファッションならデュッセルドルフが比較的有名かも。

>>647
一応ミュンヘンも映画とファッションの町。
住んでてほんとか？と思いますけどね。
映画は、ネヴァーエンディングストーリーやUボート
（両方ともペーターゼン監督）やアスタリックスの撮影もあった、
実際しょぼいとおもったけど、ババリアフィルムスタジオってのがあります。

>>651さん
あ、すごく素敵な情報です。
感謝します。
やっぱり、ベルリンですか。安心。
１番、住みたい街だったんです。
ファッションがデュッセルというのは知りませんでした。。
ブティック街、正直印象薄かったんです。行ったことあるんですが。
本当にありがとうございました。

>>652さん
返信感謝します。
ミュンヘンですか。
そっかー。
在住者の方はぴんとこないことってやっぱりあるんでしょうね。

今arteでやってる映画なに？？
ひなのちんかわいいいいいいいいいいいいい。

武田真治ってひなのちんより背低い・・・・？

Tokyo EyesってTextにでてるよ

終わった・・・・・・

タケダ シンジ
武田真治





1972.12.18
T165 B90 W66 H80 S25
本　名／武田真治
出身地／北海道
血液型／AB型
デビュー年／'90
レコード会社／ポニーキャニオン
ホリプロ


吉川　ひなの（よしかわ・ひなの）1979年（昭54）12月21日、東京都
生まれ。93年銀座でスカウトされ、身長１メートル66、顔19センチの「９
頭身」でファッション誌やショーで活躍。

微妙な差だ。僅差でひなのの勝ち。

ひなのって母方がフィリピン（フィリピン系スペイン人ということになってる）の
血が入ってるらしい。

そうなの？
彼女ってもう×一だよね。
それにピーターパン症候群だし。子供のまま。

ピーターパン症候群
ピーターパンのように大人社会への参加に踏み切れないでいる男性の症候群。無責任、不安、孤独感、性役割の葛藤がその特徴である。
シンデレラ・コンプレックス
大人社会で責任を果たすことに恐怖感を持つ女性が、理想の王子様のような男性に救われたい、と願望を持つこと。葛藤ではあるかもしれないが，病的とは思えない。
不思議の国のアリス症候群
偏頭痛と共に身体の一部が大きくなったり小さくなったり，時間の進み具合がおかしくなったりする症候群。成立のメカニズムは不明。

>>653
ファッションというとき、どんなものを念頭に置かれているのか
わかりませんが、ドイツでファッションを学ぶと聞くと、やはり、
多少の違和感は感じますけどね。映画はOK。確かベルリンのフンボルト
大学では、日本人講師がいて（日本のかな？）映画論の授業をしている
とか聞いたことがあるような。ベルリンは物価もそこそこやすいし、
外国人だらけだし、独り者には暮らしやすい場所です。文化もある。
日本人が皆無で困るというほどでもないし、つきあいを強制されて
困るというほどの日本人社会があるわけでもないし。

あくまで個人的感想ですけどね。なんんとなーく、あなたには向いていそうな
気はします。

ima USA no daigakuni zaiseki. (undergraduate) sotsugyo-go, UK, France, or Germany
de hatarakitaito omottemasu. demo USA no daigakudato, mutsukashiinokana?
nannka EU-ken dato USA no daigaku "sotsu" tte, bakani sareso-nakigashimasu.
jissai, dounandesuka, shu-shokujyo-kyo-tte? oshietekudasai

>>663
ローマ字読みにくい。。。
できれば他の人が読んでレスしやすいように、日本語の書けるPC
使ってくれないかな。
馬鹿にされないと思うよ。全てはあなた次第です。

>>630
　教えない。

　それ知ってどうするの？なんでそんなに知りたいの？
そんなの知っても、いいことは何もないよ。

　マジレスしてしまうが、人の給料を知っても、うらやましがったり、
ひがんだり、または優越感に浸ったりするだけだろ？
そして、人間関係がギクシャクするだけだ。

　悪いこと言わないから、給料のこと考えずに仕事しろ。
自分にあった仕事を見つけ、やりがいを持って仕事する。
給料はその後についてくる。給料のこと考えて仕事してると
ロクなことにならないぞ。

無視しておいた方がよかったのだろうか。このスレの他の人、スマソ。

>>630
マジで知りたきゃgoogleとか使って公開されている統計データを
見れば良いでしょ。話変わって665さんは駐在か．．．ああ、いかん、
いかん、駐在と比べちゃ．．．とは言っても５or６０万円ぐらいは
平気で貰うらしいからなぁ．．．

>664
gomen.. demo nainodesu! nihon go uteru PC ga!

IME・JAPANESEをDLしたら？

ここを見れるって事は日本語フォントはあるんだね。

667 desu. nanto bikkuri PC wo mottenainode, Dorm no yatsu wo tsukattemasu!
katteni DL shite iinokadouka..... sugestion arigatou. kokono hitotte
"aretenai"= "shinsetsu" dane. hokube-bandato, "tatakareru" dakenanoni.

>668, 669
hataraiteruno, sokode?

この時間帯は４時半だよ。

>672
majide! yoruno? soredemo okiteru, anataha, naniwo shiterunodarou...

＞６７３
今は日本在住です。

>675
arema.

>>662さん
貴重な情報ありがとうございます。
映画、ファッション業界に少し携わっていて
知識をさらに深めながらドイツ語環境で生活と学業をしたいという希望がありました。
在独５年以上していたこともあって、ドイツ語ー英語の通訳法にも興味があります。
そういった専門教育も受けたいと思っています。
モデルエージェンシーが集中している都市というのはファッション業界の仕事にはいりやすいという
私なりの基準があるんですよ。（あてになるかは不明。）
ベルリンはそうですよね、私も印象的にはよかったです。
日本よりも付き合いを拘束される日本社会とは離れた生活をしたいので
願ったり叶ったりになると思います。

これで、やはりベルリンに絞ろうと思いました。
ご返信をいただいた３人の方に特に感謝します。

けっこうなスペース使わせてもらいまして
ありがとうございました。>> ALL

>>665 ドイツ人（もしくは現地採用）のデーターが知りたいので
駐在さんには聞いてないですが・・・

私は今の仕事が、自分にあって、やりがいを持って仕事してるので、
多いとか少ないとか、今まで考えたことがなかったのです。
しかし、先日、某公務員に「Verdammt zu Viel !」と言われたので、
ならば、公務員や、平均とかはあるのか？とふと疑問に思ったのです。
自分のはほんまにVerdammtなのか？と。
日本はよく、高新卒給与平均とか大新卒平均とかニュースにもなるけれど、
ドイツは学校システムも違うので、平均とかは出にくいだろうにとも思ったんで。
それに、別スレでアメリカ、ドイツ、英国の平均収入が日本より高いはず、と
見掛け、アメリカ、英国は分かるが、ドイツはほんとにそうか？と思ったまで。

>>666さん、検索してみます。どうもでした。

>>677
>ちょっと質問。
>働いてる人！

　という呼びかけには駐在員が含まれないということは知らなかったよ。
そりゃ、大きなお世話でスンマセンでしたね。失礼なヤツだな。

　まぁ、せいぜい頑張って仕事してくれ。やりがい持って仕事してる
ならそれで結構じゃないの？人の給料は知らないほうが幸せだよ。
また、自分の給料も人に教えないほうが幸せだよ。

たしかに失礼な人だろうけど、現地の相場を知りたいんだから、
日本の駐在員には関係ないだろう。
ただ、ドイツ人が外国人を雇う場合の相場なんてないんじゃないかな。
その能力にもよるだろうし。

>>679
　関係ないのに、またのこのこと出てきてしまいましたが、
後半は同意です。

　"「Verdammt zu Viel !」と言われた" のも、自分の給料を
他人に教えた（または知られた？）故の不幸だと思うし、
「Verdammt zu Viel !」と言った人も、もしかしたら、ドイツの
給料の相場に比べてではなく、630さんの仕事の力量から
考えて言ったのかもしれないし。

　私はこのような、人の給料を高いだの、安いだの、アイツは
あんだけの仕事しかしてないのになんであんなにもらえるんだ、
だの、俺はこんなに仕事してるのに、なんでこれだけしか
もらえないんだ？、だの、そういうのがとても嫌いだし、人間関係
にプラスに働くとは到底思えないので、人に自分の給料を教える
ことはしないし、人の給料を知りたいとも思いません。

　630 さんには、これからもやりがいを持って、周りの言動に惑わ
されることなく、頑張って欲しいな。そのほうが遙かに幸せな海外
生活を送れると思うのだけどね。（余計なお世話でしょうか？）

それではこれにて。

駐在員はマジメに仕事しろ。
他人に説教するな。うざいぞ。

やっぱり、駐在に対してのケンカになっちゃうのか...

駐在が日本でサラリーマンやってるのも本人の選んだ道だし、現採がこちらで就職する道を選んだのも本人の選択だし
日本で外資系に勤めてる（＝現採）人がいちいちアメリカから来てる奴等の給料や社宅と比較して目くじらたてることもないだろうし

他のスレみててもたいてい「駐在（駐妻）を罵倒する現採」みたいな流れになっちゃうのは何故だろう。
面と向かって飲んでても同じことになるのかなあ。

>>681
　ハハハ。よっぽど気に障ったようで。（藁
　君も、給料を気にして仕事しているタイプだね？
　かわいそうに。

現地採用３年目。手取り3020Euro、ボーナスあり。（ドイツの会社）。
駐在ってｹｷｮｰｸ日本に帰ったら、ドイツでの生活みたいに夜６時には家に帰ったり
できないじゃん。全然うらやましくない。
俺は大学もドイツだし、日本人ではあるけれどここに骨を埋める。

>>684
なんだか、そう言うことを書く君のほうがむしろ可愛そうに見える。
書かなかった方が良かったと思われ。

>>684
ただの自慢に聞こえるよー。

自慢でいいんじゃないの。私はうらやますぃ。

>>684
ｹｺｰﾝしる？

ｹｺｰﾝして〜。毎日ゴハンつくってあげるから。

アメリカ発信だけどMTVのJackassってなんで同じの何回も放送するの？
今日見たの３回目。

>>683
ちょっと駐在員さん。すこし大げさだけど真面目な話をさせてもらうよ。

確かに、特定の人間に「あんたの給料は？」って聞くのは一般的に失礼なことだろう。
けれど他者の給与所得を知るっていうのは、公正な社会を作り出す上で、必要不可欠な
知識だよ。仕事のきつさに比例した給料を貰っているかどうか、貰えていないならば、
どのような制度上の問題があるのか、どのような人間が搾取され、あるいは、搾取して
いるのか。

経済学者ならぬ、一般ピープルが社会の中の矛盾に気付く第一歩は、自分と他人の比較
から始まる。

＞＞私はこのような、人の給料を高いだの、安いだの、アイツは
あんだけの仕事しかしてないのになんであんなにもらえるんだ、
だの、俺はこんなに仕事してるのに、なんでこれだけしか
もらえないんだ？、だの、そういうのがとても嫌いだし、人間関係
にプラスに働くとは到底思えないので、

これは真実の一面を突いているに過ぎない。

この考えを推し進めれば「おい、給料が少ないとか多いとかガタガタ
言うんじゃない。黙って言われたことをやってろ。今貰えているものを
黙って受け取れ」という、結構、トンデモない考えにつながる。

そして、>>677さんの「知りたい」という動機は、たんなる詮索好きでは
ないことに注意されたし。

彼のような場合の「好奇心」の目をつみ取ることは、「持てる者が持たざる者
の目から格差を隠し通そうとする」行為に等しいよ。

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＞彼のような場合の「好奇心」の目をつみ取ることは、「持てる者が持たざる者
＞の目から格差を隠し通そうとする」行為に等しいよ。

結局、『駐在はいい給料もらいすぎだ』ってこと？
日本の価格水準を、いまの為替レートで持ち込んでるだけなんですけど。
昔ほど駐在っていっても優遇されているわけじゃないし、東京で満員列車で1時間半とかいう生活に戻る可能性と引き換えに「駐在」なわけだし
しょせんはサラリーマンで「持てるもの」じゃない。勤務時間だって有給だってドイツ式ではないから、祝祭日少ない分だけ日本にいるときより不利だし。

もちろん、同じ属性のサンプルの参考値が知りたいというのは当然で（私だって他の駐在の待遇を知ってみたい←まあ、我々は知ったからといって転職できるわけではないけど）、給与の比較は職選びにおいて当然の行為と思います。
デュッセルドルフの日本人商工会議所あたりには「投資環境・労働コスト」とかの数字はあると思うから、投資家のふりして聞いてみるというのはアリかもしれないですね
聞き方が難しいか…

>>694

ともかく発端となった人の>>677の発言を読み。
あれに対しする駐在さんの反応は過剰だと、俺でも思うよ。
それだけのことでしょう？

ともあれ「駐在２年目３３歳」が粘着質に騒がなければ良かった
だけ、ということで、終わりにしときましょうか。630さんも
googleなどで統計データをチェックして、それでめでたしめでたし。

了解。

しかし、これ書いている同士が実はデュッセルやフランクフルトの日本食屋で昼御飯を隣で食べている人だったら笑うなあ

>>697
どーい。
694の後半は参考になるかも。

次の方７００をどうぞ

じーべんふんだーと！

>>697 あ、おれ大丈夫。どっちでもないから。

>>691
　まぁ、あの駐在さんの肩をもつわけじゃないけど、
お金の為に仕事をしているのか、仕事をすることでお金が
ついてくるのか、どちらのほうが自分の人生にとって幸せ
なのかの理解の違いなのだろう。

　漏れはお金のことを考えて仕事している人に限ってロク
な仕事はできないと思うし、お金の事なんて気にせずに
仕事に打ち込んでいる人は実績もお金も自ずとついてくるもの
だと思ってるよ。

　それにしても、前者の考えのヤツの書き込みしかなくて
悲しくなったので一応書いておいたよ。
まぁ、２ｃｈに来るようなヤツに何言っても無駄だろうけど。

　あ、２ｃｈに来るようなヤツ、って漏れもそうジャン（しまった！）

現地採用、30前半
手取り2900オイロ
（残業手当込み、残業手当は定額制）

毎日、12時間労働
同僚のドイツ人より多い

ウアラウプは取れるが、
取ろうとすると文句を言われる、

これじゃ日本と変わらないじゃないか！怒

ドイツ在住者別業界別　給料＆手取り額ギボンヌ
例）
ドイツ人銀行　　　　　給8000Euro手5000Euro
トルコ系インビス店長　給3000Euro手1500Euro
トルコ系清掃係　　　　給800Euro手500Euro
日本人銀行駐在　　　　給100万円手80万円

日本人銀行駐在ってそんなに貰えるの？下っ端でも？

いいなー
俺も東大文�Uに行けばよかったよ
理系はだめね

文一じゃないのはなぜ？

>704
それって家賃代込みの給料？

文�Tはまず無理だったと思う
もちろん科目が違うから文�Uも無理だけど、、

ビーエムとかメルセデスとか乗りたいなー
右車線ばかり走るのはもう飽きたよーー

駐在は日本の給料の３倍はもらうからな。

そう？道路幅広いから運転しやすいじゃん。

でも、でも、

どうしても、左を走って、オラオラってやってみたい

駐在は公・民問わず、本当にすごい。その程度の仕事でふざけんなって位。

>>712
日本かイギリスへ行けばいくらでも「オラオラ」って
左側を走り放題ですが何か？

20代後半　営業
手取り1700Euro前後

日本で働いてたときより半分以下だよー
暮らすのはなんとかなるけど貯金がまったくできない！
金を貯めたいなら東京にいるべし・・とほほ。
（別に匿名だし、他人に給料の額教えてもいいと思う。
参考になればよし。）

>>709
文無しですか？

日が長くなってきたね。９時半でもまだ明るいよ。

ドイツの道路の名前って、「なんとかstr.」のようにStrasseが名前に
くっついて１つの単語になっているのと、「なんとか　Str.」っていう風に
Strasseが分かれてるのとあるじゃないですか？　　どうやって使い分けて
いるんでしょうか？　

今日ドイツの役人の前でプレゼンし終えたら
みんなにこぶしで机叩かれたんだけど、そんなに内容悪かったのか。
落ち込んでいるわたし・・・
早く帰国したいよん。明日は工場案内だべ。Ｎｏ　Ｆｅａｒ！！！！

>719
それって、イイ！って意味だよ。
誉められたんだよ、良かったじゃない。

なぜかドイツ人って、そういうシチュエーションで机を叩くんだよね。拍手の変わりに。
コブシ痛くないのかなあ
それはそうとお疲れ様でした。ドイツ語でやったの？

No fearとか書いてるんだから英語でやったんだろ

ドイツでドイツ語使って仕事してる人は少ないよ。
駐在はもっぱら英語だし、現地採用の人はたいてい日本人相手の仕事（ドイツ在住
日本人用旅行会社とかレストラン関係やら日系企業）。

ワーホリを考えています。
お金があまりないので、そちらでボランティアをするかわりに住む所は提供してくれるような所はありませんでしょうか？

この間TVで、日本の知的障害者とか身体障害者の施設でドイツ人がボランティア（ただ働き（いい方悪くてごめん）してて
代わりに住む場所＆食事を提供してもらって・・・という番組をみました。
そのドイツ人の方たちは兵役かなんかを辞退してのボランティアだったのですが、
ドイツに住んでみたい私としては逆バージョンはないのかな？と思ってみたわけです。

＞７２４
ドイツ何とか振興会だか乱交会に連絡してみては良いのではないかしら、ウフフ！
逆バージョンはないと思うわ。だって日本にゃ、兵役ないのですから…フゥ…。
あたくしは、ワーホリで十分だと思いますの。キツイでしょうけど、お頑張りになってん♪
国内で陰険な情報ばっか集めて諦めるよりは、現地に行って何かしら学んだ方が
よいと思いますわ、ポゥワ！　
但し！ドイツ語も英語も一言もしゃべれねーんだったら行くなよ。
と、思います…。ワタクシの様に別の自分に気がついて帰国する事になるかもしれませんわよ！
おほほほほほ…！(向こうの人はアレがデカいからケツがいたくなる)

＞７２４

ここの住民は比較的おとなしいけど、
２ｃｈであることには変わりないから、
まじめな相談はしにくいね、、
たこの留学天国に相談するべし

>726
nandesuka, sono "tako no ryu-gakutengoku" tte? oshietekudasai.

ヤフーかなにかで、検索すると出てきます
（ドイツの）留学関係のホームページでは一番でしょう

ドイツは留学天国の間違いでは？

どうも
嬉しい嬉しい。賞賛してたとは！！！寿命が3年知事まったＹｏ。
もち、プレゼンは英語ですよ。ドイツ語で複雑な会話できる人なんてそもそもいる？
永住組か語学マニアくらいだと思うぞ。

今週は自分を誉めてやりたい。多分ヤクザに喧嘩売られても買うぞ。
でっかくなったのら。

>730
良かったね。
自信もってがんばれ！　>720より。

＞＞７２６
たこのドイツは留学天国ってなんなのあれ？
彼女は何者？

>>731
応援Thanks。
神よぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

みてきた。「たこの留学天国」。ドイツにあこがれまくってってどういう
女だろう

>734
「たこの留学天国」じゃないだろう。変な略しかたせんでくれ。通の略し方か？素人には（略）。最初みつかんなかったよ

漏れも読んできたけど、ドイツって留学するにはいいところなんだね。どうりで学生が多いわけだ
しかし、日本の大卒で来て、語学1年やって大学6年か。最短でも終わると30歳かあ。ちょっと長いね…

って、724はワーホリって書いてあるから留学じゃないじゃん

>>732
＞たこのドイツは留学天国ってなんなのあれ？
＞彼女は何者？

留学生じゃん。なんなのあれって、留学生の作ってる日記＆リンク集でしょ。
なにがわからないのか全然わからないけど。

たこ本人だ！

>>737
やれやれ。

違うよ。っていうか、マジで、なんで「誰だ、あいつ？」って思う
理由が知りたいんだよ。いろんなことやってる留学生らしい人が
掲示板つくったり、リンク集作ってて、ドイツに来るときには
情報収集に役立てたりしたけど、何もヘンだと思わなかったよ。

お騒がせ（？）して申し訳ないです。

>>725
逆バージョンてのは日本ではなくドイツでボランティアする代わりに住居を提供するという意味でして、
別に兵役どうのこうのという事は関係なく･･･もちろん私はワーホリです。
少しは語学学校に行くかもしれませんが、留学という形をとる気もないですし。
ボランティアをしながらそちら（好きな国）に住む。という事ができればいいなぁと思ったわけです。
そうですね。ドイツ振興会とかあるのかも探してみます。しかし乱交会とは（ｗ

>>726
申し訳ない。普通のHPも見ますが2chの方が詳しいことを知ってる方がいたりするので
ここで聞いてみたんですが・・・。
「留学天国」は、もちろん見たことあります。
URL忘れたので、また探し直してそちらで質問させもらいます。

みなさんありがとうございました。
また何か情報ありましたら、少しでもいいので教えてくださいませ。

話もどしてゴメン

前に給料の話があったので、連邦統計局のホームページ(www.destatis.de)に行ってみた。
旧東と旧西では賃金が平均で3割違うんだね。
法定最低賃金も1.2ユーロくらい低いし

物価も3割違うんですかね？
水道料金とかは州（市？）単位で下げることはできるだろうけど、DBやテレコムの料金とかは共通だろうし

たこさんって幼い頃から欧米人が異常に好きなのか。

どっかデュッセルあたりでシュパーゲルうまい店とか村とか、知ってる？

>>742
シュパーゲルってみんな騒ぐけど、あんなもんうまいか？味音痴かい？
なんであんなもん、ありがたがってるんかよおわからん

>>743
かわいそうなやっちゃの、くそまずい日本メシもどきでも食っとれや（藁

>>743
　恐らく、まずい Spargel しか召し上がったことが
無いのでしょう。（−人−）

>>740 同じ銀行での口座の残高マイナス限度額も東と西で違うYO！

シュパーゲルバター醤油でたべたらうまいよ。

>>747
ポン酢＋削り節もいけるヨ

>>745
どこで食ってもおんなじじゃ、味なんかしない

＞７４６
口座残高マイナス限度額って何ですか？当座貸越のこと？

コメルツバンクが4月の初めに口座作ったのにようやくECカード（？キャッシュカード）を送ってきたので、ATMでお金を下ろして、すぐに横の記帳機？で明細だしたら反映されてなかった。
これって残高にすぐには反映しないってことでしょうか。残高以上に引き出せる？それが746さんのいうマイナス限度？

これが当然だとすると、日本のみずほBk騒動なんて目じゃないですね

こちらに来て、どこにいってもホワイトアスパラを売っているので、試しに買ってみて、電子レンジで茹でてみたけど、すごいアクで苦くて食べられなかった。
日本のアスパラは皮なんてむかずにチンすれば食べられるのになあ。

「住まなきゃわからないドイツ」だったかいう本を読んで旬のアスパラに興味あったのだが、やっぱりレストランで食べなきゃだめ？

　　連続カキコスマソ

>>751
＞やっぱりレストランで食べなきゃだめ？

そんなこたないＹＯ。
私は義母（ドイツ人）が作るアスパラ料理
（料理と言えるかどうかは不明）
が一番美味いと思う。
レストランのは高い上に、味気無い方が多いモン。
勿論レストランでも当たりはあるけど、
アスパラ料理に一皿２０ＥＵＲダスなら、寿司くいて〜〜し。

そもそも、レンジでチンは間違ってるよ・・・

シュパーゲルレシピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835409&tid=spargelgra5a2a59a5qa5ia5aca59a1k&sid=1835409&mid=17

>>750
作り方、誰かに聞けばよかったのに…
皮を丁寧にむいて茹でて食べるんだよ。チンじゃ無理だ。
ソースはめんどくさかったら上記にあるバターしょうゆやポン酢でもいいし、
マヨネーズでもうまい。
いや、あれは日本じゃなかなか食えないし、あっても高いからな。
まあ好き好きだからね、味がないとかうまくないと思う人もいるかもしれんが、
ドイツの大事な季節の味の一つじゃ。
Marktでドイツ産の、先まで白いのを買うといい。
ちなみにわしは今夜、近所の農家居酒屋に喰いに行くぞ。
ワインも自家製。一緒に飲むのはWeisserburgunderと決まっておるのだ。
南西ドイツにはそういう素晴らしい楽しみがある。ははは。

ちなみにここFreiburgにわりと最近できた日本食レストランで、
シュパーゲル豆腐という前菜を食わしてもらった。
うまかったよ〜!!!

>>756
その住所教えてくれ〜〜〜い
信用できないので、HPのURLあったらおせーて
安い？ミュンヘンの庄屋みたいに丼物とかあった？

吉野屋早く開店しろよｺﾞﾙｧ
誰かが吉野屋に催促状送るのギボンヌ

あと今日の一言
「白人より上を示すためにベンツに乗りたいけれど、
いずれ帰国するので、中古車でもしかたがない」
決まったね。

>>757
ぷ。
何その名前。

>>757
　あー、わかった、わかった、Ｓクラス君。
やれやれ。

＞＞７５７
なんでSクラス君なの？ベンツ乗りたがってるのに。
絶対に許さない１

いくら「たこ」さんのFANになっても、あの人は欧米人しか好きじゃないんだよ。

>>756
レストラン「椿」Am Predigertor 1 tel:0761 285 3405だよ〜ん。
コロンビホテルの裏です。
ほんと、おいしいよ。ちなみにわたしゃただのファン。
従業員ぢゃありまへん。
でも残念ながら安い店じゃない。

Yahooに荒れトピがあるね

messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835409&tid=a5ia5a4a5dffckdcbfm0fba4dfa1aaa1aaa1aaa31a1aaa1aaa1aa&sid=1835409&mid=1&type=date&first=1

先々週フライブルグいったばっかりだよ。
コロンビホテルの前も通ったけど気づかなかったなあ

皆様ありがとうございます。
ちゃんとWMFで専用皮むき約5ユーロを買って、皮剥いてお湯で茹でます。
どうも皮が硬いと思ったんだよなあ。

757〜761 （・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

＞763
面白すぎる。
私としては一同に集めてフランクフルトの選りすぐりの不味いエッベルボイ飲ませてやりたい。
たぶん皆黙り込むだろうから。

↑意図せぬコテハンもどき。名無しに戻ります

シュパーゲルの皮をむいたときに出るあのゴミの山はなんとかならんか〜！！

たこ必死の図（ﾜﾗﾜﾗ

西東欧の給与とかの平均の表を見ていたんだけど、ユーロ表示になって各国通貨だったときよりも比較が容易になった

769の邪魔しちゃいけないので、来週あたりカキコするよ

平均表をUPして欲しいです。興味あり。

とりあえずドイツ（デュッセルドルフ）の分。（ユーロ表示）

ワーカー　2405.63
エンジニア（中堅技術者）　男 3324.13　女2782.45
中間管理職（部課長クラス）　平均9166(2500-41666)業種規模により異なる
賞与支給額　クリスマス手当て20%から100%（業種により異なる）

出所；連邦統計局（2001年)他

法定最低賃金
旧西　9.80/h 旧東8.63/h

出所;労働局

残りは週末にでも、どっか適当なところにHP作ってウｐしとくよ
ドイツ語読める人、統計局のページ、ざっと見てくれるとありがたい
ちなみに私が見てるのは統計局とは別資料です

さて、仕事仕事。今週末は３連休ですね。
火曜日も午後休みだとか。これはこの辺だけ？

とりあえずドイツ（デュッセルドルフ）の分。（ユーロ表示）

ワーカー　2405.63
エンジニア（中堅技術者）　男 3324.13　女2782.45
中間管理職（部課長クラス）　平均9166(2500-41666)業種規模により異なる
賞与支給額　クリスマス手当て20%から100%（業種により異なる）

出所；連邦統計局（2001年)他

法定最低賃金
旧西　9.80/h 旧東8.63/h

出所;労働局

残りは週末にでも、どっか適当なところにHP作ってウｐしとくよ。表の方が見やすいので

２重カキコスマソ。

回線切ってLANケーブルで首つって仕事します

おお、大変感謝。これはありがたい。
それにしても東西の差が減ってきたな。

>750
銀行のオンラインシステムは日本ほど高速ではないですね。
私も一時期どいつ銀行に口座をもっていましたが、残高の変化が
残高照会に反映されるのは３日後ぐらいでした。しかし現金引出し機には
データがその都度送られているので限度額以上引き出すことはできません。
はっきり言って不便です。

ちなみに今はPostbank。ここでは引出し機にある残高のデータが見られるので
イイ！です。

>>768
ムイタ皮もちゃんと茹でてダシを取ってから捨てよう（・∀・）

　［フランクフルト　１６日　ロイター］　１６日付の英フィナンシャル・タイムズ紙（ドイツ版）によると、独通信大手ドイツテレコム<DTEGn>は、利益拡大と株価の立て直しを目指して、当初計画を大きく上回る最大３万人の人員削減を計画している。

　同紙が労組筋が語ったとして報じたところによると、固定電話事業で２万人、残りは携帯電話事業などの他部門で削減される。

　統一サービス産業労働組合（ＶＥＲＤＩ）広報担当者は同紙に対し、「テレコムは、計画を大幅に上回る人員削減を計画している」と語った。

上のコピペの意図がわかんないけど、連想。

IGメタルのストはどこで手を打つんだろうか。
ECBではインフレ率を2.5%とか言っているけど（6大研だっけ？）、化学に続いてメタルのいうような4%とかで賃上げがあったらインフレ→経済失速のような気がするんだけどなあ。

>>740
の給料DATA本当？いい給料の保険会社でも４０で３千Euroもらえればいいほうらしいぞ
適当に書いてるんじゃねーの。俺は何人かのドイツ人に直接聞いたぞ。

３０００EURは手取り？？？

４０ぐらいだと逆に低いね。５０くらいの人たちは
景気のいいときに上がったまま、下がってないから高いんだよ。
特に電機業界。（それこそIG Metal系）

うちでもあと数年で年金全額もらえるし、仕事が楽だから
やめない、っておっさん、いっぱいいるもん。

おばちゃんの秘書なんか、結構もらってるもんな。びっくりした。

>>755
そう。私が本物のspargelに出会ったのは、こちらへ来る直前の
春、日本のスーパーでだった。ドイツでは珍重されているらしい
ということも聞いていた。Hollandaise(?)ソースなるものレシピも
チェックし、完璧に用意した。残るはゆでるだけだ。

皮をむかずに茹でること約５０分．．．

ドイツ人と話してて一番ウケてもらえるのがこの話。

みんな確定申告もうした？

確定深刻、
まだ・・・
自分でも出来るかな？

質問があります。

日本で自動車免許を持っていなくて、ドイツで取得することはできますか？
つまり日本の免許を、ドイツの免許or国際免許に書き換えるのではなく、
ドイツで初めて自動車免許を取る、というのは可能なのでしょうか？
その場合、費用はだいたいいくらぐらいかかりますか？

どなたかご存知の方がいましたら、教えてください。お願いします。

できるでよ。都市部なら英語で受験可能。toi toi toi

1500オイロくらいかね？？
でも最初から路上だし、理論も全部ドイツ語だから、
全然ドイツ語できない人には無理だよ。

ドイツの運転免許、日本のと引き換えにｹﾞﾄした。けど、もうすぐ誕生日がきて
期限切れちゃうヨ。

http://pucchi.net/7/palu22/

PC iモ−ド対応です！　
コギャル〜？？？HHHな出会い



http://pucchi.net/7/palu22/

PC iモ−ド対応です！　
コギャルだよ全員集合
コギャルも時代だよHH
出来る出会い！！

>>789
　俺の日本の免許はもう１年以上前に切れちゃってる。
日本に帰ってから、またドイツの免許→日本の免許へ変更
しなくちゃならない。面倒。

それって受けなおしじゃないよね？？

>>792
下記参照ください。
http://www.wbs.ne.jp/bt/shizuankyou/nisi2-5.htm

日本　対　イングランドのサッカー生中継してるよ〜〜

BBC?

>>787
>>788
レス、ありがとうございます。
実は、私の兄弟が現在ドイツ在住で、日本では免許を持っていなくて、
ドイツで自動車免許取得を考えているようなのです。
その費用の借金を申し込まれて、情けないハナシですが、あまり彼の「言い値」を信用する気になれないので
費用がどのくらいなのかが知りたかったのです。

という訳ですので、ドイツで「初めて」自動車免許を取得するには
どのくらいの費用がかかるのか、ご存知の方､他にもいらっしゃいましたら、
情報お願いいたします。

>>795
BBCなんか映らないよ。Euro Sportでやってた。

あんたら在日ですか？

在日＝在独日本人の略ね。

今日はいい天気と思ったら、
曇ってきちゃった。
3連休なにしようかな、、
まずは買い物にいかなくちゃ、、
デュッセルに行って、すき焼き用の肉でも買いたいな、
でも遠いから、また今度にしよう。
あーひまだな、、

>>785
確定申告は確かに自分でもできます。最近はそうしたソフトも売られています。
ただし、その場合に些細な書類の不備で突き返されたりすることは茶飯事です
（日本も同様ですが）。給与所得ならLohnsteuerhilfevereinに入って申告を代行
してもらうのがいいと思いますよ。所得に応じて100-200ユーロくらい会費を
取られますけれど。たぶんこうした団体は税務署とパイプが太いので、個人な
ら通らないものまで通るようです。日本語で書かれた領収書も全部控除しても
らえました。

今、夜2:15。StarWars　Episode�U見てきた。4.5オイロ。安いよなー、映画。
最後、ｹｺﾝ式の場面で終わるのがｶﾝﾄﾞｰ。

>>802　
　　
　言うなよ。禿げ。勝手に感動しろ。まだ見てないやつの事考えろ。

>>802
ゴルァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ！！！

>>802-804
なんかﾜﾗﾀ。

今、VOXでシティハンターやってるけど、後藤久美子、色黒い。
日本人じゃないみたいだ。

>780さん

出所は「JETROユーロトレンド」2002年5月号
『欧州・CISの投資関連コスト一覧』P220
です。調査時点は2002年1月
会社に先週くらいに、送られてきたものです。

連邦統計局がどのような方法で平均を取っているかはわかりません。（統計局のHPいったけど探せなかった）
いままでに出てきたように、日本のように勤続×年ならこの位、みたいな相場がないので、あくまで目安にしかなんないでしょうけどね


出所を書いちゃったので、他の国まで書いちゃうと引用の範囲を超えてしまうような気がするので、他は止めときます。771さんゴメンね
あの後、ミュンヘンのメッセに急遽いくことになってレス遅くなりました失礼。決して「適当に書いている」わけではありません。>780

168 名前： 774マン 投稿日： 2002/05/21(火) 18:40 ID:1mOUo3BQ
イングランドのフーリガンも恐ろしいが、
ドイツのネオナチ・フーリガンはさらに恐ろしいぞ。
６月１日前後は特に注意の事。

169 名前： こっそりだどー 投稿日： 2002/05/21(火) 19:25 ID:F5VqgPG2
>>168
なんで？

170 名前： こっそりだどー 投稿日： 2002/05/21(火) 23:53 ID:jVu7yEBI
>>169
世界的にはイングランドのフーリガンが有名だがその他の国では
オランダ、ドイツ、アイルランドなどが危険。特にドイツのフーリガンは
168が言うようにネオナチがらみでサッカーに関係なく暴れる時もあるから
たちが悪い。2000年の欧州選手権でイングランドとドイツが試合したが
この時も双方のフーリガンが大暴れしてムチャクチャだった。

したがってドイツも気をつけた方がよい。しかもドイツは今回主力が
調子落としてるので、もし負けたら何が起こるかわからんよ。

今日も夜１：４０からTokyo Eyesやるよ。

今日スーパーのおっちゃんに「ワールドカップ日本ではじまるな♪」
と話しかけられてしまった。彼も、今のドイツ代表は弱い、
フランスが強い、などとウンチクを語り始め、でも何故かうれしそう。
こういう人の良さそうなおっちゃんは、まさか暴れないよな・・・
と、信じてみたい（ｗ

ワールドカップ関係か、夜７時代、Arteで長々と日本特集やってた。
「活き作り」みたいな残酷なもん流さないでくれ。

【今日の一言】
１日本人も気色悪いって思われてるんかね？
考えてもみたら、生魚食べるって犬食うのと同じくらい気持ち悪い話だよな。

２またまた韓国人はフランス代表に犬の試食会やるらしいよ。
恥ずかしいからやめてくれ。

３鯨なんてめったにお目にかかることないからもう捕鯨することないと思う。

ぷ。

>>812
下関での鯨関係の会議が新聞で大きく扱われてたね。
日本の鯨の個体数に関するデータを「科学的」とご丁寧にKlammernつきで修飾しやがった。

でも、別に彼らの感性に我々が合わせなくてもいいんでないかい。踊り食いは俺も苦手だけどさ。
犬食も生魚も鯨もれっきとした東アジアの食文化なんだし、我々には我々なりの感性がある、ってことで。

「美味しんぼ」じゃないけど、俺は「食用にして良い動物」「食用にしてはいけない動物」なんて動物の優劣を勝手につける奴らのほうが野蛮だと思う。

踊り食いも、犬も食べられないけど、
ドイツに来て（イギリスも）ウインドーに豚の顔や、ｸﾋﾞのないウサギ、
吊るされた鹿etc　今でもｶﾅーﾘ　ショック

タンクシュテレで雑誌買ったら、スイスでも犬を食べる人達がいるっていう
記事で、お腹裂かれて内臓がでてる犬のカラー写真が出てたよ・・・。

＞「美味しんぼ」じゃないけど、俺は「食用にして良い動物」「食用にしてはいけない動物」
＞なんて動物の優劣を勝手につける奴らのほうが野蛮だと思う。

分かるような気もするが、人間に忠実になつく犬を殺して食うのは反対だな。

＞＞８１６激しく同意。わんちゃんを食べる奴は氏ね。
韓国は同じアジア人として恥ずかしいね。なんとか
日本人は違うところを見せたいもんだ。鯨も恥だよ。
捕鯨を推進してるやつらウザイと思わん？野蛮人は先進国から
相手にされなくなるよ。国益のためになんとかおまえらしろ！

俺は忙しいので自分のことで精一杯だす

鯨の話は感情的になりやすいので、ドイツ人と議論する時は避けたい話題だなあ。
「あんなに知的な動物を殺すとは残酷な」と言う切り口で責める人が結構いる。テレビでも鯨の枕言葉？は「intelligent」だ。
豚だってすごく賢いんだよと言うと、絶滅しそうなんだぞ、と話を切り替える。

個体数とか、保護の面だけから言われると議論としてもまだ
成り立つだろうけど、可哀想とかメンタルに攻められると話し合いは
泥沼化。

＞＞８１８鯨なんてうまいか？食う機会なんてそうないだろ。
おまえは補身湯（犬）をサッカー会場横でアピールする韓国人と一緒。
どう考えたって恥さらしだろ。
国際社会への無意味な抵抗はやめれ。一部のマイノリティの考え
で国益を損なうのはゴメンだ。

>>814
タイミング悪い時に会議あったもんだ
ワールドカップもあって韓国の犬料理に世界が注目してる時だから
日本も目立つな。残酷なアジアだと報道されるだろう。

国際社会？欧米社会じゃないの？＞８１９

>>821
あなたも話をすり替えてるのでは

今まで、エサ与えてくれてすっかり信用してたのに、その人間にいきなり殺され
ちゃうんだよ。

>819
あまり良く理解していただけなかったようです。
書き方が悪かったですね。
私の言いたかったのは、論理のすりかえが嫌だということ。

自分も鯨は食べないよ。別に鯨捕獲がなくても構わない。
ただ「可哀想」という論理のすりかえが納得いかないだけ。
それ言い出すとキリがないじゃん。
豚は食べる機会があるから「可哀想」じゃないのかとか、
ループになってしまう。

でもこういうニュースがあると「可哀想な鯨」の話が職場なんかでテーマに
なりがちなのは本当でしょう？　私はやり過ごすようにしていますが。

↑鯨捕獲じゃない、捕鯨でした。

鯨は美味しいですよ。今20代前半だけど、給食にも鯨の竜田揚げ
ってあったし。

給食で出たくじら肉の話にすり替えることにしてます。

正直いまさら鯨なんぞ食いたくもないが、
猿未満の白人国家に説教されるのも屈辱だからなぁ。

この際、脱退しちまえばどう？
報復措置をされたら、ラディン助けて！と唱えればよし。

>>824
感情的になっている動物愛護論者に正論なんか通用しないよ。

>829
この話題に正論は通用しにくい、というのが主旨ですが…
だから議論にならんと書いたのです。

わぁお、やっぱり盛り上がってる・・・
うーん、犬を殺すのを嫌う気持ちもわかるけど、豚だって牛だって同じ位尊い命があるわけで、かわいいから殺さない・べつになつかないから殺して食って良い、
っていうふうに人間の好みで生死を分けてしまうのはどうも・・・
勿論個人としてそういう心情を持つ分には全然問題ないんだけ、さまざまな価値観を持った人がいること、自分の価値観が他の文化にとっても正しいとは限らないこと、
ってことを彼ら（反捕鯨派)には判って欲しい。捕鯨に限らず、欧州の環境、人権とかの急進派って、独善的な思考パターンはイスラム原理主義者と大差ないような気がするが・・・

>>819
「国際｣社会におもねることがそんなに重要なことですかね？
他人に迷惑をかけない範囲の価値観の差を許容するのが真の国際社会のような気がしますが・・・

ちなみに、私は犬食ったこともないし、鯨も嫌いです。ｽﾏｿ

>>831
国益を優先すべきと言ってるわけでしょう。

どなたかハノーファーに詳しい方おられます？？？

そんなことより、中共に国益奪われてることなんとかしろYo！

ルーディ、着物だ！

FOCUSの最新号読んだ人感想きぼん。

走れ、ぐずども！

隣のスレに話と画像が出てるぞ。急げ。

＞８３３

何が聞きたい?
シュローダー首相の選出区だが。

まあ、何にも無い町ですね。
無駄に人口だけ多いって感じ。
駅は綺麗です。電気代がドイツで一番高いらしいです。
でも、交通の便はいいですぜ。ベルリンまで一時間半。
ハンブルク、ブレーメンまで一時間。
ミュンヘンまでICEで4時間ちょっと。ケルンまで、えーと、3時間ちょっとだったっけ?
以上。

>>837,835

　あれ見たときは衝撃が走ったね。

>>840　韓国語のはどういう意味だろう

>>839
情報サンクスです。
短期（２ヶ月ぐらい）でえ滞在したいのですが、日本で言うマンスリーマンションとかあるのですかね？
ホテル暮らしをする程裕福ではないので・・・

>>836
Focusの日本特集はStuttgart板で誰か感想かいてたよ
>>842
iBというガストハウスが長期にはいいと聞いたことある。
１ヶ月だと一日50DM程度らしい。
正式にはなんだっけな〜
international Bund だったような。語学学校がそばにあったりする宿。
ちなみにガストハウスは安いのいっぱいあるYo

追加、iBの長期滞在用の部屋はキッチン付。
洗濯物もできるiBもあると同僚が今言ってる。

ふぅ〜〜やっと仕事が終わった

誰かFrankfurt周辺で風俗情報ｷﾞﾎﾞﾝﾇ
まだ来てまもなくてよく知らんが、
ドイツって6000円均一で1ッ発できるって
本当？詳しく情報ギボンヌ。オランダも・・

>>843
ありがとうございます！
・・・で、ハノーファーにもあるのでしょうか？
インターネットでちょっと探してみます

>>846
iBのHPﾊｹｰﾝ
http://www.internationaler-bund.de/SERV_OF/FRAME76.HTM

ちょっと、質問です。
今日本までの葉書と封書っていくらなんでしょうか？
以前は２DMと３DMでしたが、
もしかして、1.02EURと1.53EURって超ハンパなんでしょうか？

>>847
早い！！！
ありがとうございます。
これから辞書片手に読んでみます。

7月にガンズくんの？

最近サッカーに関連してTVに肉便器たくさんでてるね

Vorrundeで、こっちで放送されるのは、9日の日本-ロシアだけ？
4日の日本-ベルギーは、どこで見れるの？

ドイツ破竹の進撃！！！！！！
鉢巻姿のドイツ人サポーターが絶叫しております。

一部の狂信的Poland人によると、Polandから裏切り者発生とのこと（＞クローゼ）

http://polishsoccer.proboards2.com/index.cgi?board=generaldiscussion_&action=display&num=1022932958

Polish?

＞848
そだよ。

>>855
クローゼはポーランド人。ドイツに帰化したのはつい最近。

オリサデベを帰化させたくせに何を言ってるんだ

>>848
そうです。

DSLの申し込みから開通まで、一番仕事早そうなとこってどこかな？

http://www.kikiriki.de/etc/achtzunull/

こんなの作ってみた。どうかね?

着物の女性が広告してるマクドナルドのヤーパンチキンメニュー、食して来た。
なんであれが日本なんだ？？？緑のナンみたいなのに、チキンとカレー味のマヨ、
レタスがはさまってた。カレーかよ！
テリヤキマックバーガーにしたらよかったのに。

>>862
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
漏れも昨日食ったよ。
禿しく同意って感じやな。
アジアンなんとかっていうもう一つの方食べた人の感想ｷﾎﾞﾝﾇ

シェイクも食べたけど(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

もう一つのアジアンなんとかは春巻きみたいだったネ。
とにかくもう食べない。

え、春巻きはうまかったでしょ。値段の割には。
チキンの方はGoneとしても。

引き分けだったね。アイルランドの根性はすごい。

>>862
ロシアでもカレー味でサムライバーガーなんだよね、飾り付けは中国風だし。?
乱入なんでsage

BRO'SISの黒髪の女（インド系だっけ？）って由美かおるに似てない？

今年の夏にドイツに行くので、ドイツの食文化がどのようなものか教えてください(;´Д｀)

できれば、具体的にどんな特徴があるのかを知りたいです。
「〜系料理は基本的に塩味がキツイ」とか、「〜料理にはバター使いまくって（・∀・）ｲｲ!!」とか、
「酸っぱい料理が多い」とか、そんな感じで十分です。むしろそこが知りたいです（藁
お願いします。

（・A・）ﾄﾞﾉｻｲﾄﾐﾃﾓﾂｸﾘｶﾀﾊﾞｶｰﾘﾃﾞｱｼﾞｶﾞﾜｶﾗﾅｲｰﾖ。

ドイツといえばソーセージとザワークラウトとじゃがいものみ。
あとはビールとワイン。
トルコ料理でも喰ってください、可哀想に。

煮すぎてパサパサになった肉、も追加してくれ。

古い野菜で作られたとしか思えないサラダもな。

煮詰まってソースになってしまったスープとか。

ゆですぎで歯ごたえの無くなったブロッコリーやらカリフラワーも。

質問
もうすぐ完全帰国するんだけどさ、日本語の本とか重たいから売りたいんだけど
なんかいい所しってる？

文字化け？本を売りたいけど、そういう業者とか知ってる人いますか？

876ちゃんと表示されてるＹＯ。

ところで今日のTV Total!!
銀座ロケだった！若いサラリーマン達が、「ドイチュラント、いえぇ〜い！」
とか言わされてたＹＯ

>>871-875
　むっちゃ笑った。
　みなさん、ドイツの食文化には辟易してるのね。

皆さんのネット環境を教えてくらさい

>>880
T-DSL です。

tiscaliです。

>>878
一人がドイツ語ちょとーしゃべってたね。

私はその前の日に紹介されてた、忍者レストランに行きたい！
情報キﾎﾞーﾝ

>>871-875
ありが�d

aolは糞。最近、しょっちゅう切れるぞ。

スーパーに行ったら、冷凍の寿司、売ってた。
だれか、食べてみた人いる？

>>871-875
実感こもってるよね。
でも、これを｢ｳﾏｰ｣と思えて、なおかつ休日にマックに嬉々として
行くようでなければ、ドイツでは生きて行けない w)

私が４ヶ月Goethe Insutitutの寮にいたときは
キッチン完備だったから自分で作ってたな。
でも、たまに道草しながらWurstとかを頂くのも
とても美味しかった。

>>886
いつも気になりつつ、お腹こわしそうで試したことない。
箱に入ってるやつでしょ？

Kaiserlauternってどこ？
ロシア戦の審判の出生地なんだけど。
旧東だったらいやーーーーーーーーーーーんっ。

>>890
フランス国境の方です。

>>890
フランス国境の方です。
つまり、旧西。

891>>
892>>
Vielen Dank?｡

主食はイマイチだけど、お菓子類はおいしいよ。
またまたビーネンシュティッヒを買ってきた。
ツィーベルクーヘン（タマネギケーキ）もおいしいし。

ドイツ最新風俗情報ギボンヌ

>>895
　場所違い。別んとこで探せ。

あと、スープ類も充実。
パンとコーヒーも日本よりかははるかにいい。

>>895
上のローカルルールのリンクから「危ない海外板」へ行くと
風俗情報が山の様に出てくるぞ。

ドイツ語って、難しそう。ドイツには、とても興味があるのですが。

あと、女性限定で質問なのですが、ドイツって下着のサイズ豊富ですか？
御存知でしたら教えて下さい。

９００げっとぉ〜〜〜〜〜〜
ちょっと大きめよ
日本人サイズは種類少なめだけどあります

レイコさん、有難うございます！
私は日本人サイズから離れています・・・。
胸が大きくて、日本ではサイズが見つからないのです。
アメリカ製は、造りがおおざっぱなので、ドイツはどうなのかと
気になっていたんですよ。

追加
今時エスプリ、Gapが最先端の国よ
日本で買ってきたほうがイイですよ。私はいつも帰国時に買って戻ります

私のバストは大きめなので、外人サイズは大丈夫かと思いきや、別の問題が・・・・
アンダーバストのデフォルトがとにかく太い！！！！！！
私のサイズになるとアンダー７０cmは無いです。７５cm以上です。
・・・こっちの子はドラム管といっしょとちゃうんかい。
もし大きい方なら、意外ですが日本で買ったほうがよいかも

私、アンダーは、75越えています。丁度良いかも。
日本は、ブラがあっても服が無いのも辛いところです。

いろいろと教えて下さって有難うございました。
ん〜、ドイツ語はやはり難しいなぁ・・・。

>>902
>>903
巨乳ちゃんたちﾊｹｰﾝ
カップを激しくギボンヌ

９０３はただ太っているだけでしょう？

レイコうざい。
コテ名乗るほどの書きこみしてないだろ。逝ってください。

そんなことは言わずにね。
レイコさんもいいこと言ってるんですから。

レイコタン、ちょっとうざいとは思う。

レイコいいじゃん。
ちゃんと情報を欲しがっている人に情報提供しているんだからさ。
904,905の方が、意味が無い。

Das Ersteでのサッカーの解説リトバルスキーがやってたね。
レイコさん、「名無しさん」で書きこんでみては？

レイコネタはもういいから、話変えよう。
ここんとこ雨続き。先週は雹が降って洪水みたいになったＹＯ！

レイコって有名なの？
一回しか見たこと無いけど

大雨降ってきたなあ
何か日本の梅雨みたいに湿気が多くていやな感じ。
バスに乗るのがやだ…

レイコって随分前から書きこんでるよ。
雹が降った時、運転しててｺﾜｶﾀｰ。

いま、「ドイツが決勝進出する瞬間」でも見るかと、フランクフルトのZeilに行ってみたんだけど、大型モニターとかなくって、携帯屋の前にあるテレビに数十人が集まってただけ、勝った瞬間も、「ふーん」って感じで散っていったんだけど、あんまり盛り上がってないのかな？
予選突破は前提だから騒がないだけ？

クラクション鳴らして国旗振り回してる車も２台しかいないし、「決勝進出なら何億ユーロの損失」って予測はなんだったんだ？盛り上がりはこれから？

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>>915
そうだね。思ったほどの祭りじゃない。
４年後が楽しみだなー。

初戦のサウジ戦は視聴率５６％だったらしいよ、まぁブラジルの90%には負けるけど。
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=BUFJJQ35W3JDUCRBAEKSFEYKEEATIIWD?StoryID=1052790&type=wcsoccernews

ttp://www.mag2vow.com/20020611_1/

これってもしかして、日本の選手と間違ってるのかなぁ？(w

カーンのこんなポスターみたことある？
http://homepage1.nifty.com/~s_aoi/photo/2002/kahn.jpg

>921さん

835さんと837さんが書いてる奴だよ
5月の末から6月の一週にかけて張り出されてたよ

外でクラクションがうるさいなー、と思ってベランダから見てみるとトルコ国旗をつけた車が走り回ってるよ。
数十人の徒歩集団も来て警察もでてきたフランクフルトZeil。トルコ決勝進出か

おー、そういうことだったのか。
今日は随分と結婚式が多かったんだなぁ、ぐらいに思ってた(笑)

>>923
ニュースDas Ersteでもやってたよ。

世界中探しても、あんなキモい国は他にないよ。今のドイツに関して云えばね。
所詮、ナチスの子供はいつまでたってもナチスの子供。

>>926の書きこみはどうみてもドイツからじゃないな

そりゃそうだ、ドイツからだったら「あんな」じゃなくて「こんな」と書くだろうからね

日曜日泳ぎに行く。ｱﾁｲ〜

最近、ドイツ娘の露出度が激しくてもう我慢できません。
どうやれば、彼女たちとやれるんですか？
ジャップなんか相手にしてくれないのですかね。
大学とかで一言「ちょっとすいません。はめさせて頂けますか？」というのは
どうでしょうか？日本の恥さらしになり兼ねないので気が引けます。
みんなで考えをだしあって、彼女たちに向かって発射しましょう。
さあみんなで考えよう！

>>930
そのうち、目が慣れてきます。ちょっとくらい見えようが気にならなくなるまで
待つというのも手でしょう。

>>930
ドイツは欧州一のフリーセックスの国だけどな。
何で一人でムラムラしてんだ？
バーなんか行ってナンパすればいいじゃん？
コツは、ルター派の多い北部が狙い目。カトリックの多い南部は成功率悪し。

日本女が多いとこないの？
ロンドンと違って少ないから苦労するわ

>>930
露出度激しいと肌が汚いのが分かってかえって萎え萎えに
ならないか？
やっぱ日本の女の子の方が全然いい！

今回ワールドカップドイツベスト8進出おめでとう。
以前ワールドカップでドイツ優勝した時に
タブーのドイツ国歌一番歌っちゃったんだよね・・・
今回はどう？

ドイチュラント ウーバー アレスでっか。

サッカーワールドカップ・ベスト８入り　おめでとう！

>>934
そう？プールとか、サウナとか、イングリッシュガーデンとか行くと裸の人いるけど、
若い人の肌はそんなに汚くないよ。

そう23歳以下はかなり肌きれい。
そのうち目がなれてくるとも言ってるけど、
どんどん白人ちゃんに萌え萌えになってくるYo
乳、足、白い肌どれとってもレイコ以上だよなぁ。
おらもガマンできねぇーYo
もうおばさんでもいいや。

フリーセックスって自由にセックスできる
って事じゃないじゃん。

ドイツでパラグアイ戦視聴率８７．７％を記録
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200206/st2002061727.html
　
　
土曜の朝に87％って異常だよ
面白い試合でもなかったのに、ドイツ人って暇なの？

ドイツに洗濯をするのにコインランドリーのようなものはあるのでしょうか。あれば何と呼ばれているか教えてください。

＞土曜の朝に87％

こりゃユーバーアーレスだわ。

<942
Waescherei

あはとぅんぐ！！

在ドイツ日本大使館は明日のトルコvs日本のサッカーの試合に関して
在ドイツの日本人はトルコ人に気をつけるようにとのコメントを
出してるよ！！！！！！！！

>>941
つか、それって単なる視聴率でしょ
ドイツ人の８７．７％が試合を見ていたわけじゃない

>>945
http://61.117.201.21/info/info.asp?num=2002C320
こんなのならあったけど…。在イスタンブール日本国総領事館だけど。

>>946
つーか視聴率ってのはそれなんだけど。。。

今日の日本VSトルコはどのチャンネルですか？
ネットの番組表にARDでWM Liveってあるから
これでいいのでしょうか。

あと３０分後

ORFで今やってるよ。

うそ！フランクフルトではORFは入らない。
ARD、ZDFでは放送はない。

まじー？
ORF１でライブ放送してるよ。

フランクフルトではインターコンチのロビーで見られる模様

　　　せめてフランクフルターホフなら...

終了：
隣のトルコ人が大騒ぎしてます。

襲撃許可ください。

クラクションがうるさい

すごいね。ハウプトヴァッヘ閉鎖状態だよ。
道路の真中で歌ったり踊ったりして国旗ふりまわしているよ。
さっきなんか信号待ちのトラックによじ登ってた。

fff

うわ、すぐそばに２ちゃんねらーがいた。>957

ほんとにRossmarktからHauptwacheうるさくて、仕事にならないねえ。

さっき、写真とりに道路に出て行ったら「日本人か？アイムソーリー」と言われてしまいました。

957ざんす。
で、今度はみなさん旗振りながら道路をデモ行進していったよ。
昼にケバッブ屋で勝利記念でもしてるかも。

ZDFとARDが、AchtelfinaleからViertelfinaleのうち9試合を「選んで」
放送することになってるらしい。
日本-トルコ戦は、ドイツ人には興味ないんだろ。
ドイツの局で放送してない分は、ORF1でやってるが、
いずれも地上波のみ。

ミュンヘン中心のうちの前のLudwigstr.も、月☆マークの赤い旗をふった
車が、さっきまでバーバーうるさかった。
ま、トルコの人も、ほかには、あまり自慢できるようなこと、
ないんだから、たまには、いいんじゃない。

ドイツ人には興味なくても、トルコ人には関係あるだろうにねえ

しかし、トルコ人が多いのは知識としては判っていたけど、これだけ集団で出てきて、
何十台も車に旗つけて走り回っているのを見ると改めてその存在を感じるね。

先週の例からすれば、午後の韓国も勝ったらうるさそうだが絶対数が少ないからね

963
先週、韓国勝ったときやっぱり車で旗振って走り回ってたよ。
「うるさいなー。どこが勝ったんだ?」と外見たら韓国だった
ま、でもたしかに絶対数は少ないからね。
今日、日本が勝ったらどうなってたと思う?
しかしここから見てるとHauptwache、ついにPolizei出動だ。

みなさん、日本の国旗って持ってきてます？
日本が勝っても、このオフィス探しても国旗は無さそう。

トルコ人とか韓国人は国旗をあれだけ持っているってことだよねえ

　どうでもいいが、そろそろKaufhof前のトルコ人解散してくれないかな。
　うるさくて仕事にならない...窓閉めると暑いし

今度は韓国人だよ。
オフィスビルの下で騒いでトルコ人と一緒に写真とってるよ。
走り回っている車はトルコの時より少ないけどトルコより高そうな車ばっか。
ドイツの韓国人ってお金持ち？

今度は韓国人が来ました...
とりあえずは今は車５，６台か？

もう勘弁してくれ

965
ひょっとしてすんごいご近所さん？

じゃあ、あと30分したらデジカメもってコメルツバンクの前に立ってるから、「959？」って聞いてくれる？
そしたら「957さんですか？」って返すから（笑

969
悪いね。これからそっこーで出かけるのじゃ。またね。

韓国トルコの相乗効果でうるさくて仕事にならないから私も家に帰って仕事しよう...

でもイタリア勝つより静かでしょ。警察も安心しただろうよ。

その通りですね。

Sat.1でWMのハイライトやってるときによくCMで
「よのな〜かには〜」
って日本語の歌が流れてるんだけど、あれって誰の歌？

>>941
昨日、Ｓａｔ１で「（日本−トルコ戦の）日本の視聴率は
８０％を越えました」って言ってましたよ。
日本もドイツも似たようなものですな。

http://amuze.jp/hp/?pid=gotosex

無修正サイト集めました！！

サンプルだけで抜けます！！

ビザ更新に市役所行かないといけない。
めんどくせー。

>>974

漏れもｼﾘﾀｲ

あとHamburgなんとか、っていう会社のCMで
「恐竜をてんぷらにして食べたらどんな味だろう」っていう日本語が
きこえませんか？？びっくりびっくり。

どうですか
ドイツでの
Ｗ杯韓国イタリア戦のその後の
反応は？　
八百長だとか
言って無さそうですが。。。

八百長なんていってないけど、審判のレベルが問題にはされてるね。
インターネット投票で今回の審判のレベルは？ってアンケートとって
悪いが40%で普通が35%くらいだったかな。良いと言うのは15%くらい
だったような。

英ー独の通訳法または日ー独を大学またはFachhochschule
で勉強したいのですが有名どころとか
やっているところってどこかもしも情報おもちのかたがいれば教えてください。
日本より。

ふう、日本負けてくれて良かった。
海外在住者は皆そう思ってる？

>982さん

ボン大学なんてどうでしょうか

>>983
Warum???
Wieso???

ブラジル人は車1台だけでした。
すでにどこか行ってしまった

カウボーイ戦。
ここまで、「負ける」とか０．０００００１％も思ってないところは、
ちょとスゴイというか、怖い。
返って不安になってるのは私だけ？

初めて８強入りしたアメリカと過去３回の優勝経験を持つドイツでは
ﾔﾊﾟｰﾘドイツが勝つんじゃネーノ？
とは思ってみたものの、前回優勝のオフランスがすぐ敗退したってのも
あるし、何があるかわかんないな。

ORFでみてたら急にサッカーからF1がメインになったぞ！
ZDFにまわした。

出てきました！！うるさくなるよー。
お巡りさん初めから待機してるよ。

ドイツ勝利ですね。おめでとうございます。

1000!!!







を狙う人はいないのかな？このスレには・・・。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024668207/

立てときますた

新スレッドです。

ドイツのスレッド　5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024668207/l50

とりあえず、ドイツベスト8おめでとう。

でもドイツは韓国に負けるね。ウリナラマンセー

ベルリンの赤い雨って知ってます？

ハイルヒトラー
オレたちは歴史上最大の差別主義者
ドイツ人だ〜

ドイツ人は人種差別主義者

ドイツ人は危険です。ヒトラーの手下です。コロされます。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。