スウェーデンでの生活について
>>926
>気楽にいきましょうやって言ってあげて下さい。
うん、ありがとう。
彼女達にしか解らない苦しさがあるみたいでね・・・。
ボスの命令で、子供への中傷・誹謗はあるし、
「あの子と口きかせちゃちゃいけない、一緒に遊ばせちゃいけない」
というおふれが出るそうだし。親達のエゴや虚栄や嫉妬が嫌がらせとなって、
その矛先が子供に向けられると可哀想だと思う。
現代人ならば子供を、偏見を持つ人間に育てたくないのが普通だと思うんだけどね・・・。
こんなところにも日本人が
子離れ・親離れできにくい土壌があるのかなぁ。
>気楽にいきましょうやって言ってあげて下さい。
うん、ありがとう。
彼女達にしか解らない苦しさがあるみたいでね・・・。
ボスの命令で、子供への中傷・誹謗はあるし、
「あの子と口きかせちゃちゃいけない、一緒に遊ばせちゃいけない」
というおふれが出るそうだし。親達のエゴや虚栄や嫉妬が嫌がらせとなって、
その矛先が子供に向けられると可哀想だと思う。
現代人ならば子供を、偏見を持つ人間に育てたくないのが普通だと思うんだけどね・・・。
こんなところにも日本人が
子離れ・親離れできにくい土壌があるのかなぁ。
930 ：926：04/05/28 17:35 ID:TXHT5ulO
>929
陰湿で聞くだけで本当にかわいそうだね。そんな親達に育てられる子供達もかわいそうだし、行く末が恐ろしい・・・
でも、そんなボスとやらに媚びへつらっても、後々後悔するよね。
こっちで育児するのは、ホント楽。変に情報過多じゃないし、結構ワイルドに子育てできる。
929さんの言うように、子離れ・親離れできない土壌って日本にはあるよね。子供に人生捧げている人が多過ぎ！
陰湿で聞くだけで本当にかわいそうだね。そんな親達に育てられる子供達もかわいそうだし、行く末が恐ろしい・・・
でも、そんなボスとやらに媚びへつらっても、後々後悔するよね。
こっちで育児するのは、ホント楽。変に情報過多じゃないし、結構ワイルドに子育てできる。
929さんの言うように、子離れ・親離れできない土壌って日本にはあるよね。子供に人生捧げている人が多過ぎ！
931 ：名無しさん：04/05/29 19:24 ID:UB7ACGQ/
ミス・スウェーデンのKatarina Wiganderさん、かわいい
932 ：名無しさん：04/05/30 17:08 ID:BuGPynJv
スウェーデン。寒い、高い、退屈。
スウェーデン人の若者も海外に逃げ出す。
スウェーデン人の若者も海外に逃げ出す。
933 ：名無しさん：04/06/10 18:09 ID:JlRIAr6j
スウェーデンって物価や税金は安いでしょうか。
もうすぐ定年退職なので年金だけで生活していければいいのですが･･･
もうすぐ定年退職なので年金だけで生活していければいいのですが･･･
934 ：名無しさん：04/06/10 18:51 ID:r0Q+vemu
>>933
意味不明ですが？
日本で定年退職してスウェーデンで住もうということでしょうか？
どうやって居住許可を取るつもりなのでしょうか。
留学か就職先の証明がないとまず不可能ですよ。
それか家族の呼び寄せ。
スウェーデン人が作り上げた社会システムにただ乗りしようとしても，そうは問屋がおろさないでしょう。
もちろん，スウェーデンで就職できるのなら別ですけどね。定年は日本より長いですから，日本で定年退職しても，まだ向こうなら働けます。何年か居住許可を更新し続けることができれば，そのまま住み続けられるそうです。それかスウェーデン人と結婚・同棲するとかですね。
税金は消費税が25%（食料品は多分もっと安い？）ですが，物価は
隣のノルウェーよりは安いです。高齢者は公共輸送とかは日本と同じように安くなると思います。
貧困のひどい国の人には自分の国よりましなのかもしれませんが，日本人にとって暮らしやすい国ではないと思いますが。
意味不明ですが？
日本で定年退職してスウェーデンで住もうということでしょうか？
どうやって居住許可を取るつもりなのでしょうか。
留学か就職先の証明がないとまず不可能ですよ。
それか家族の呼び寄せ。
スウェーデン人が作り上げた社会システムにただ乗りしようとしても，そうは問屋がおろさないでしょう。
もちろん，スウェーデンで就職できるのなら別ですけどね。定年は日本より長いですから，日本で定年退職しても，まだ向こうなら働けます。何年か居住許可を更新し続けることができれば，そのまま住み続けられるそうです。それかスウェーデン人と結婚・同棲するとかですね。
税金は消費税が25%（食料品は多分もっと安い？）ですが，物価は
隣のノルウェーよりは安いです。高齢者は公共輸送とかは日本と同じように安くなると思います。
貧困のひどい国の人には自分の国よりましなのかもしれませんが，日本人にとって暮らしやすい国ではないと思いますが。
935 ：名無しさん：04/06/10 19:02 ID:Rnocf3i8
936 ：名無しさん：04/06/10 20:40 ID:F3puqE9f
>933
条件が揃えばそれほど暮らしにくいところではない。
１．スウェーデン語で会話が可能であること
２．居住許可を取得できること
は必須
寒い時期は引きこもってさえいれば凍死することはない。
↑まともな住宅に住んでいれば
物資調達の手段は確保すること。
他人種ではなく他人に無関心。極端な場合親子夫婦間でさえ。
言葉が通じなければなおさら。
条件が揃えばそれほど暮らしにくいところではない。
１．スウェーデン語で会話が可能であること
２．居住許可を取得できること
は必須
寒い時期は引きこもってさえいれば凍死することはない。
↑まともな住宅に住んでいれば
物資調達の手段は確保すること。
他人種ではなく他人に無関心。極端な場合親子夫婦間でさえ。
言葉が通じなければなおさら。
937 ：名無しさん：04/06/11 13:14 ID:nKBl6VCC
938 ：名無しさん：04/06/13 20:27 ID:HtIWdNyc
ピーター・フランクル（ハンガリー人）はスウェーデンであからさまな人種差別を受けたって書いてたよ。
その後、フィンランドに行ったとき、フィンランド人はもともとハンガリー人と同じ人種だったので差別されなかったと言って喜んでいた。
その後、フィンランドに行ったとき、フィンランド人はもともとハンガリー人と同じ人種だったので差別されなかったと言って喜んでいた。
わーい、イタリーと引き分けた！
940 ：名無しさん：04/06/19 07:45 ID:CG8FIn8B
>>939
デンマーク戦ガチンコになったな．
デンマーク戦ガチンコになったな．
>>938
同国人同士でも差別はあるんでしょ。
同国人同士でも差別はあるんでしょ。
ユーロ圏に語学留学できているのですが
恐ろしいほどにスウェーデン人大人気です。
確かにかっこいいけど、日本人の女はやりたいほうだいだな、と
彼らに思われたくないよ。
恐ろしいほどにスウェーデン人大人気です。
確かにかっこいいけど、日本人の女はやりたいほうだいだな、と
彼らに思われたくないよ。
スウェーデン人人気なんだ。
スウェーデン人の男に何度もナンパされたことあるけど、
暗くってナンパしてるくせに弾けきれない感じがだめで
全部ふった覚えがあるなあ。
スウェーデン人の男に何度もナンパされたことあるけど、
暗くってナンパしてるくせに弾けきれない感じがだめで
全部ふった覚えがあるなあ。
944 ：名無しさん：04/06/21 05:43 ID:leVnuNSh
なぜにヨーテボリ・・・。
ヨーテボリのことならステファンに聞きましょう
あいつめ・・・！
ヨーテボリのことならステファンに聞きましょう
あいつめ・・・！
>>943ちょっと羨ましいな-
947 ：名無しさん：04/06/22 17:43 ID:EPIGz/H9
ただでさえ人種差別国家なんだからアジア人が行くともっとひどいいじめに
あうかもしれない・・・
あうかもしれない・・・
948 ：名無しさん：04/06/23 00:17 ID:EmOo/HFC
>>947
一生引きこもってろ
一生引きこもってろ
949 ：名無しさん：04/06/23 02:54 ID:eB77tuwp
ス人は日本人を馬鹿にするほど自国に自信をも邸内と思われ．
950 ：名無しさん：04/06/23 03:56 ID:FESLA9o+
すしパーふるさとって高いですか？おいしいですか？
951 ：名無しさん：04/06/23 04:09 ID:g+fQS1/r
スウェーデン行きたいな。
やったぁぁぁぁヨンソン！！！
953 ：名無しさん：04/06/23 07:08 ID:eB77tuwp
あちゃー！電電やっちまったよー．2-2
ああああああああああPK戦で負けるとはぁぁぁぁぁぁぁ！
でもよく頑張った。
ディフェンスの鉄壁さは評価！評価！
でもよく頑張った。
ディフェンスの鉄壁さは評価！評価！
ホントいい試合だったね！！
スゲー感動した
スゲー感動した
956 ：名無しさん：04/07/06 14:00 ID:KZNIOeHg
finntrollというヴァイキングメタルをやってるバンドが
スウェーデンにいるのですが知名度どのくらいでしょう？
ジャンルがジャンルだけにあんま知られてないのかな・・・
日本に比べてメタルが盛んな気はするんだけど
スウェーデンにいるのですが知名度どのくらいでしょう？
ジャンルがジャンルだけにあんま知られてないのかな・・・
日本に比べてメタルが盛んな気はするんだけど
957 ：名無しさん：04/07/06 23:18 ID:wK9Es71W
>>956
Fintrollはフィンランドのバンドではないですか？
ヘヴィメタは趣味じゃないのですが、フィンランドって
なぜかその手のバンドが有名ですね。
最近はNightwishが一番人気のようです。
Fintrollはフィンランドのバンドではないですか？
ヘヴィメタは趣味じゃないのですが、フィンランドって
なぜかその手のバンドが有名ですね。
最近はNightwishが一番人気のようです。
>>957
ナイトウィッシュが一番人気なんですか、ちょっと意外かも
Finntrollはレーベルがフィンランドのものでスウェーデンのバンドのようです。
歌詞もすべてスウェーデン語（多分、読めないﾜﾗ）ですし。
957さんは現地の方ですかね？
Finntrollなんてバンド名を出して反応があるなんて素敵。
日本じゃ多分ほとんどの人が知らないｗ
やっぱメタルの認知度は高そうですね。
ナイトウィッシュが一番人気なんですか、ちょっと意外かも
Finntrollはレーベルがフィンランドのものでスウェーデンのバンドのようです。
歌詞もすべてスウェーデン語（多分、読めないﾜﾗ）ですし。
957さんは現地の方ですかね？
Finntrollなんてバンド名を出して反応があるなんて素敵。
日本じゃ多分ほとんどの人が知らないｗ
やっぱメタルの認知度は高そうですね。
うんフィントロルはフィンランドのバンドだね。
フィンランドのフォークミュージックの影響が強い音。
>>956
「ヴァイキングメタル」なんて言葉、普通の人は知らないよ。
スウェーデンで同系統の音を出すのはこれらかな。
http://www.thyrfing.com/
http://www.vintersorg.com/
>>957
貴殿もヘビメタと書かず、ヘヴィと書くところに
いささかの心得があると見た。ｗ
フィンランドのフォークミュージックの影響が強い音。
>>956
「ヴァイキングメタル」なんて言葉、普通の人は知らないよ。
スウェーデンで同系統の音を出すのはこれらかな。
http://www.thyrfing.com/
http://www.vintersorg.com/
>>957
貴殿もヘビメタと書かず、ヘヴィと書くところに
いささかの心得があると見た。ｗ
スウェーデンはヘビメタしか1位とれないとかどこかのスレでみたが真相はどうなのさ？
>>960
そりゃとんでもないデタラメだと思う。
老若男女が、いわゆるポップスというかコンテンポラリーミュージックを聞くのだよ。
ヘビメタ聴いて気分の良くなる中高年なんて、ほんの少数だ。
ナイトウィッシュは歌唱法がクラシック的だからウケるのだろう。
今月２日の状況。
１位 Gyllene Tider
２位 Vikingarna
３位 Ted GÄrdestad
４位 Agnetha FÄltskog
５位 Nightwish
フィンランドの方がスウェーデンよりもヘビメタは上位に入るかな。
それでも現在人気なのは
１位 Nightwish
２位 Hanna Pakarinen
３位 Antti Tuisku
４位 Simo Silmu
５位 Maroon 5
そりゃとんでもないデタラメだと思う。
老若男女が、いわゆるポップスというかコンテンポラリーミュージックを聞くのだよ。
ヘビメタ聴いて気分の良くなる中高年なんて、ほんの少数だ。
ナイトウィッシュは歌唱法がクラシック的だからウケるのだろう。
今月２日の状況。
１位 Gyllene Tider
２位 Vikingarna
３位 Ted GÄrdestad
４位 Agnetha FÄltskog
５位 Nightwish
フィンランドの方がスウェーデンよりもヘビメタは上位に入るかな。
それでも現在人気なのは
１位 Nightwish
２位 Hanna Pakarinen
３位 Antti Tuisku
４位 Simo Silmu
５位 Maroon 5
>>962
ついでに今月２日のドイツの結果。
１位 Nightwish
２位 Soehne Mannheims
３位 Mamma Mia! (german Version Soundtrack )
４位 Nelly Furtado
５位 Vanilla Ninja
ナイトウィッシュ強いね。
ヨーロッパはクラシック音楽やフォークミュージックが
生活に浸透してるからかな。
ついでに今月２日のドイツの結果。
１位 Nightwish
２位 Soehne Mannheims
３位 Mamma Mia! (german Version Soundtrack )
４位 Nelly Furtado
５位 Vanilla Ninja
ナイトウィッシュ強いね。
ヨーロッパはクラシック音楽やフォークミュージックが
生活に浸透してるからかな。
966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:49 ID:UsWxqS2P
スウェーデンって、White Power Musicの大生産消費国ですよね。
この国は、寛容な人とそうでない人の差が激しいと思う
この国は、寛容な人とそうでない人の差が激しいと思う
967 ：名無しさん：04/07/12 01:46 ID:93qeH2/w
しっかし，スコーナは寒いな．
>>967
なんか６月以降週末になると雨降ってるような･･･。
せっかくのハイシーズン堪能できないまま今週帰国します･･･。
あと、マルメで今月末コミケあるみたいだけどそれを見れないのも心残り･･･。
なんか６月以降週末になると雨降ってるような･･･。
せっかくのハイシーズン堪能できないまま今週帰国します･･･。
あと、マルメで今月末コミケあるみたいだけどそれを見れないのも心残り･･･。
969 ：名無しさん：04/07/12 23:47 ID:MbQooYnH
backyard babiesってスウェーデンで人気があってセレブって本当ですか？
しかもあのルックスだから若いコだけに人気なのかな？とおもったら
結構幅広く人気だ！と…。
しかもあのルックスだから若いコだけに人気なのかな？とおもったら
結構幅広く人気だ！と…。
>>965
vikingarnaは全然メタルという音楽とは関係ないです。
１９６０年代からメンバーを変えながら現在まで続いている
管楽器を使用するポップグループです。
ttp://194.165.231.32/hemma/larseolsson/vikingarna/indexviking.htm
>>966
「有色のクソ野郎どもを皆殺しにしろ！」などというあからさまな歌詞もありますね。
それを喜んで買う日本人がいるのが滑稽な気が。
ナチグッズ集めてコスプレしている日本人グループに至っては（ｒｙ
>>968
マルメにはコミック教室やコミック学校があるんですよね。
日本のマンガが好きなスウェーデン人がいますが、
自分はポケモンすら知らないので（一時期町中にピカチュウが溢れていましたよね）
「ハァァ？？日本人なのになんで知らないのぉーー」と言われました。
>>966
間違ってもセレブなんて事はないです。
ああいった不良っぽいイメージに顔をしかめる人はたくさんいます。
荒々しい音を好む人はそう多くありません。
vikingarnaは全然メタルという音楽とは関係ないです。
１９６０年代からメンバーを変えながら現在まで続いている
管楽器を使用するポップグループです。
ttp://194.165.231.32/hemma/larseolsson/vikingarna/indexviking.htm
>>966
「有色のクソ野郎どもを皆殺しにしろ！」などというあからさまな歌詞もありますね。
それを喜んで買う日本人がいるのが滑稽な気が。
ナチグッズ集めてコスプレしている日本人グループに至っては（ｒｙ
>>968
マルメにはコミック教室やコミック学校があるんですよね。
日本のマンガが好きなスウェーデン人がいますが、
自分はポケモンすら知らないので（一時期町中にピカチュウが溢れていましたよね）
「ハァァ？？日本人なのになんで知らないのぉーー」と言われました。
>>966
間違ってもセレブなんて事はないです。
ああいった不良っぽいイメージに顔をしかめる人はたくさんいます。
荒々しい音を好む人はそう多くありません。
971 ：ピッティパンナ食べたい：04/07/13 12:27 ID:NKdD0j81
>970
よくわかっていない日本人がhate music買ったりしてるのは、確かに滑稽ですね。
でもスウェーデンの12-19才の12％がこういう音楽を聴いているっていう話には、
暗い気持ちにさせられる。いくら政府が対策打ち出しても、需要があるだけになく
ならないだろうね。
昔、ストックホルムにいたころ、住んでいたアパートが、住民のほとんどが移民の
地区にあった。後から気が付いたのは、ここがスウェーデン人達から非常に評判
の悪い地区であるという事。「スラムに住んでるなんて大変だね」とか、「あそこに
住むなら、路上に寝た方がまし」とか、実際に見た事もない人達に散々にいわれた。
実際住んでみると、周囲の自然は豊かで、空気はおいしいし、スーパーの食材も
安くて豊富（いろんな地域からの移民がいるし）。中心部から遠いのは、ちょっと
不便だったけど。遊びに来た友人達の反応は「初めてきたけど意外に普通なん
だね」(w そりゃ、新聞には悪い事ばかり書かれてるから… 移民とスウェーデン
人の間には相当な社会的距離や無理解があって、偏見も生まれやすい。Hate
Music聞いてる連中は、ごく一部の極端な連中と思いたいけれど、実はスウェーデン
社会全体の問題とも無関係ではないんだろうと思う。
よくわかっていない日本人がhate music買ったりしてるのは、確かに滑稽ですね。
でもスウェーデンの12-19才の12％がこういう音楽を聴いているっていう話には、
暗い気持ちにさせられる。いくら政府が対策打ち出しても、需要があるだけになく
ならないだろうね。
昔、ストックホルムにいたころ、住んでいたアパートが、住民のほとんどが移民の
地区にあった。後から気が付いたのは、ここがスウェーデン人達から非常に評判
の悪い地区であるという事。「スラムに住んでるなんて大変だね」とか、「あそこに
住むなら、路上に寝た方がまし」とか、実際に見た事もない人達に散々にいわれた。
実際住んでみると、周囲の自然は豊かで、空気はおいしいし、スーパーの食材も
安くて豊富（いろんな地域からの移民がいるし）。中心部から遠いのは、ちょっと
不便だったけど。遊びに来た友人達の反応は「初めてきたけど意外に普通なん
だね」(w そりゃ、新聞には悪い事ばかり書かれてるから… 移民とスウェーデン
人の間には相当な社会的距離や無理解があって、偏見も生まれやすい。Hate
Music聞いてる連中は、ごく一部の極端な連中と思いたいけれど、実はスウェーデン
社会全体の問題とも無関係ではないんだろうと思う。
>>971
>住民のほとんどが移民
何処だろ、ゲットー地区と呼ばれている地域は結構あるもんね。
>いくら政府が対策打ち出しても
そうそう、D.O.（人種差別オンブズマン）がいくら頑張っても
企業側が職安に対し「社員募集の案内を有色人種に紹介しないよう」強く依頼するのが現実。
1970年代以降は人道的見地から移民・難民を受け入れてきたけれど、
それが良い事だったかどうか解らないな。
勿論移民の中にも勤勉に働く者もいるし、（穏やかで親切なトルコ人結構いるよね）
勤労意欲があって職を求める者もいるが、
なんだかんだと事情を作って働かず、手当てをもらって、それで生活している移民がいるのも事実。
小学校の移民のクラスは、言語や習慣の違いから来るストレスからか、
他人に暴力をふるったり器物破損に走る子供達が問題視されているし。
日本が移民を受け入れたらどうなるかな。
スウェーデンよりも遥かに極右化しそうな気がしない？
今だって、「外国人を入国させるな、犯罪が増えるだけだ！」
「チョンもチャンコロも出て行け！」という感情を持っている日本人が目立つでしょう。
しかし日本の若者、現在フリーター４１７万人（フリーターの生涯賃金は正社員の４分の１、納税額は５分の１にも満たない）
ひきこもり１５０万人で、これは今後増加の一途を辿るだろう。
日本国民として期待できるものではない。
老人は増えるし、労働に従事できない知的障害者も常時生まれてくるわけで、
日本も移民の労働力に頼らざるを得ない時代が来るかもね。
>住民のほとんどが移民
何処だろ、ゲットー地区と呼ばれている地域は結構あるもんね。
>いくら政府が対策打ち出しても
そうそう、D.O.（人種差別オンブズマン）がいくら頑張っても
企業側が職安に対し「社員募集の案内を有色人種に紹介しないよう」強く依頼するのが現実。
1970年代以降は人道的見地から移民・難民を受け入れてきたけれど、
それが良い事だったかどうか解らないな。
勿論移民の中にも勤勉に働く者もいるし、（穏やかで親切なトルコ人結構いるよね）
勤労意欲があって職を求める者もいるが、
なんだかんだと事情を作って働かず、手当てをもらって、それで生活している移民がいるのも事実。
小学校の移民のクラスは、言語や習慣の違いから来るストレスからか、
他人に暴力をふるったり器物破損に走る子供達が問題視されているし。
日本が移民を受け入れたらどうなるかな。
スウェーデンよりも遥かに極右化しそうな気がしない？
今だって、「外国人を入国させるな、犯罪が増えるだけだ！」
「チョンもチャンコロも出て行け！」という感情を持っている日本人が目立つでしょう。
しかし日本の若者、現在フリーター４１７万人（フリーターの生涯賃金は正社員の４分の１、納税額は５分の１にも満たない）
ひきこもり１５０万人で、これは今後増加の一途を辿るだろう。
日本国民として期待できるものではない。
老人は増えるし、労働に従事できない知的障害者も常時生まれてくるわけで、
日本も移民の労働力に頼らざるを得ない時代が来るかもね。
973 ：スウェーデンでいるときは名無し：04/07/14 08:06 ID:3Ayy/xGE
はあううう・・・。疲れた。スウェーデン住んで２年です。スウェーデン人の女房と２人の子持ちです。キツイすよここも。
>>973
無理せずがんばってください。休暇はゆっくり過ごしてね。
無理せずがんばってください。休暇はゆっくり過ごしてね。
975 ：スウェーデンでいるときは名無し：04/07/14 13:51 ID:/Iw99Ti9
≫９７４
ありがとう。
ありがとう。
住んでたのは、Latin Kingsの連中が住んでいるあたりですよ。
> 何処だろ、ゲットー地区と呼ばれている地域は結構あるもんね。
これは住宅政策の結果なんですよ。郊外に、大量の団地をまとめて建設したは
いいけど、丁度そのころ一戸建ての値段が下がり、せっかく建築した団地がガ
ラガラになってしまった。で、外国人労働者や難民、貧困層をそこに振り分け
た、と。気付いたら、そこは移民ばかりになってしまっていたわけです。ストッ
クホルムだけじゃなくて、ヨーテボリやマルメにも似たような場所があるけれ
ど。政策立案時に予想できなかったのは仕方ないかもしれないけれど、「移民
の社会的統合」を進める上で、大きな障害になっていると言わざるを得ません
ね。
> 何処だろ、ゲットー地区と呼ばれている地域は結構あるもんね。
これは住宅政策の結果なんですよ。郊外に、大量の団地をまとめて建設したは
いいけど、丁度そのころ一戸建ての値段が下がり、せっかく建築した団地がガ
ラガラになってしまった。で、外国人労働者や難民、貧困層をそこに振り分け
た、と。気付いたら、そこは移民ばかりになってしまっていたわけです。ストッ
クホルムだけじゃなくて、ヨーテボリやマルメにも似たような場所があるけれ
ど。政策立案時に予想できなかったのは仕方ないかもしれないけれど、「移民
の社会的統合」を進める上で、大きな障害になっていると言わざるを得ません
ね。
>>976
テンスタとかリンケビーあたりだね。
アフリカ、中南米、中東からの移民が多いでしょ。
今はムスリムが６０％以上じゃない？
>移民の社会的統合
無理だと思う。ムスリムは頑なに母国の思想と生活習慣に固執し、
絶対にスウェーデンの社会・慣習・考え方に馴染もうとしない人が多いよ。
自分らを受け入れていれてくれた国に
少しは敬意を示してもいいんじゃないかと思わされる事も確かにあるよ。
DVは殆どが移民の家庭で起きている。
言葉が不自由で特殊技能も無い移民男は、スウェーデン社会では単なる無能な甲斐性無しだ。
だから母国では絶対であった父権も台無しとなり、
奥さんや子供に八つ当たりする男が後を絶たない。殺人にも至った。
奥さんは税金で設けられたDV被害者駆け込み寺の世話になる。
そしていずれまた夫の元に戻る。また逃げる。この繰り返し。ﾊｧｧｧ･･･
テンスタとかリンケビーあたりだね。
アフリカ、中南米、中東からの移民が多いでしょ。
今はムスリムが６０％以上じゃない？
>移民の社会的統合
無理だと思う。ムスリムは頑なに母国の思想と生活習慣に固執し、
絶対にスウェーデンの社会・慣習・考え方に馴染もうとしない人が多いよ。
自分らを受け入れていれてくれた国に
少しは敬意を示してもいいんじゃないかと思わされる事も確かにあるよ。
DVは殆どが移民の家庭で起きている。
言葉が不自由で特殊技能も無い移民男は、スウェーデン社会では単なる無能な甲斐性無しだ。
だから母国では絶対であった父権も台無しとなり、
奥さんや子供に八つ当たりする男が後を絶たない。殺人にも至った。
奥さんは税金で設けられたDV被害者駆け込み寺の世話になる。
そしていずれまた夫の元に戻る。また逃げる。この繰り返し。ﾊｧｧｧ･･･
> 勿論移民の中にも勤勉に働く者もいるし、（穏やかで親切なトルコ人結構いるよね）
> 勤労意欲があって職を求める者もいるが、
> なんだかんだと事情を作って働かず、手当てをもらって、それで生活している移民がいる
> のも事実。
ふと思ったのですが、この文章の「移民」を「スウェーデン人」に置き換える事も可能ですね。
スウェーデン人とこの問題について話してみて感じたのは、「仕事がなくて福祉で食いつなぐ」
という同じ行為をスウェーデン人がやるのと移民がやるのでは、異なる印象を持つ人が多いとい
う事でした。少数派が多数派より厳しく見られるのは、日本も含めて、どこの社会でも同じですが。
Mona Sahlinという政治家が、面白い事を言っています。「犯罪が発生した時、メディアの扱いは
犯罪者の民族的出自によって異なる。『移民』はひとまとめに捉えられ、『移民による犯罪』に対
しては、その文化が原因であるとする説明がなされる。その一方で、スウェーデン人が同じ過ち
を犯したときには、精神障害、アルコール中毒、麻薬中毒等、社会的例外として扱われる。」
この視点は非常に重要です。DVに関しても、移民世帯で起きた事件は、非常に注目されやすい
傾向があります。トルコ系の女性が実の父親に殺された事件など、ヨーロッパ中が注目しましたね。
DVの殆どが移民、というのはどうでしょう。98年に政府が研究費を出して実施した調査結果を
見ると、そうでもないみたいです。DVを受けた女性の8割は、パートナーがスウェーデン出身で
あると答えています。個別に見ていくと、スウェーデン出身のパートナーを持つ女性の9.6%が、
DVを受けていると答えています。これが、他の北欧諸国やアジア出身の男性をパートナーに
持つ女性の場合、20%を超えます。確かに傾向としては移民世帯の方がDVが起きる可能性が
高いようですが、統制変数入れて分析しているわけではないので、これに基づいて何かいうのは
難しいですね。
Mona Sahlinもクレジットカード事件がなければ今ごろ首相だったかも知れませんね。今は統合
問題の担当相をやっているようですが。
> 勤労意欲があって職を求める者もいるが、
> なんだかんだと事情を作って働かず、手当てをもらって、それで生活している移民がいる
> のも事実。
ふと思ったのですが、この文章の「移民」を「スウェーデン人」に置き換える事も可能ですね。
スウェーデン人とこの問題について話してみて感じたのは、「仕事がなくて福祉で食いつなぐ」
という同じ行為をスウェーデン人がやるのと移民がやるのでは、異なる印象を持つ人が多いとい
う事でした。少数派が多数派より厳しく見られるのは、日本も含めて、どこの社会でも同じですが。
Mona Sahlinという政治家が、面白い事を言っています。「犯罪が発生した時、メディアの扱いは
犯罪者の民族的出自によって異なる。『移民』はひとまとめに捉えられ、『移民による犯罪』に対
しては、その文化が原因であるとする説明がなされる。その一方で、スウェーデン人が同じ過ち
を犯したときには、精神障害、アルコール中毒、麻薬中毒等、社会的例外として扱われる。」
この視点は非常に重要です。DVに関しても、移民世帯で起きた事件は、非常に注目されやすい
傾向があります。トルコ系の女性が実の父親に殺された事件など、ヨーロッパ中が注目しましたね。
DVの殆どが移民、というのはどうでしょう。98年に政府が研究費を出して実施した調査結果を
見ると、そうでもないみたいです。DVを受けた女性の8割は、パートナーがスウェーデン出身で
あると答えています。個別に見ていくと、スウェーデン出身のパートナーを持つ女性の9.6%が、
DVを受けていると答えています。これが、他の北欧諸国やアジア出身の男性をパートナーに
持つ女性の場合、20%を超えます。確かに傾向としては移民世帯の方がDVが起きる可能性が
高いようですが、統制変数入れて分析しているわけではないので、これに基づいて何かいうのは
難しいですね。
Mona Sahlinもクレジットカード事件がなければ今ごろ首相だったかも知れませんね。今は統合
問題の担当相をやっているようですが。