【フランス在住者のためのスレッド・通算４】

とにかくフランスに
住んでた人、住んでる人、住みたい人用のスレ。

フランス留学生専用スレ（dat落ち、html化待ち）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=world&key=977883480
フランス留学生専用スレ・２（dat落ち、html化待ち）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=world&key=981548986
フランススレッド・３
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=world&key=993328580

ローカルルールは>>2へ

・ヲチはいいけど、盛り上がらないからといって、
　自分のカキコミに対して「激しく同意」など書き込まないこと。
・ovni常連叩きもいいけど、何のために自分がフランスに来たのか
　立ち止まって考えてみること。
・つか、>>1でローカルルールなんて書いてしまったけど、
　そんなもの誰が決めるわけでもないので、みなさん気持ちよく書込してください。

では、鬼婆！

偉そうにいろいろと能書き垂れといて「みなさん気持ちよく書込してください。」だって（藁
なんなんだろうね、こいつ。

瀬TEL峰。

つうか、いきなりからむなよ。スタートぐらい気持ちよく行こうぜ！
唖論児♪

パリ完全攻略スレとどっちが盛り上がるかな？
いや、どっちが荒れるかな？
すべては１の人徳しだいか（藁

周りの人に尋ねるとアホ扱いされるから、こちらでききます。
サマータイムの終わりに、１時間時計をもどしますよね、
あのとき、縮まった時間はどこに行っちゃうんですか？

いや、メルヘンな問いじゃなくて、テレビとか、ラジオとか、
編成上で困ることはないんですか？ってことなんです。

いや、あのね。。。
ここで尋ねるほうがよけいアホ扱いされると思うけど。。。

日本から冬物が届かない・・・　もう一ヶ月半・・・

>8
読んで思わず、吹き出した！　凍え死なないでね。

>>8
ここ数日暖かいのに・・・？

>>10
そのうち寒くなるよ
８はとりあえずバルベスあたりで上着でも買っといたほうが･･･
で、その翌日に荷物届いたりすんだよなー

>>６
次の年の春に、時計を進めるときにつじつまが合うってのはどうよ？

いや、リールなんです・・・　なのでこちらのスレに書き込みました。
まぁ、物価が安いからいいんだけども。　んでもなあ。
アントワープまで古着買いに行こうかマジ悩み中

レスが一向につきませんね・・・
フランススレ乱立を防ぐためにも屈辱的かもしれませんがこちらからパリスレに
統一をお願いしたらどうでしょうか？ 少なからずあちらはかなり盛り上がって
いるようですしフランス関係のコテハンもそろっていますし・・・
どうですか？
私は南フランス在住です・・・　

全てフランスギャルが悪い

フランスに来てる日本人女はすぐに股開くよな。
お前らそれしかやる事ないのかよ。

16> 股だけじゃなくて口座も開いたわ。失礼ね。

>>17
イタい、イタいわ…あまりにもイタ過ぎるハンドルですわね。
え、わたくし？ニュイイー在住ですがそれが何か？

出てこい、１！！！
このスレどうするんだよ？ このまま放置するのか？

全てフランスギャルが悪い

出てこい、フランスギャル！！！

頭わるいね、あなたがた・・・。

全てフランスギャルが悪い

海外生活版史上に残る糞スレだよ、ここ。

ここ何するとこ？

ここはフランスギャルを糾弾するとこ。

みんな結局フランスギャルに夢中かよ！

フランスギャルよりイタイ奴いっぱいいるのに。

みっちー、とか（藁

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/2904/index.html、とか（藁

なにこれ？
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>31
こんな簡単なフランス語もわかんないのかよ・・・
左のほうに日本語変換できるところがあるよ・・・

>>32
　フランス語の出来る奴は、みんなパリスレかovniに行っちゃっよ。

ここの１さんはなんでこのスレほったらかしにしてるの？
私はフランス地方在住だからこのスレッドにがんばって欲しい。
荒れっぱなしじゃない？ パリスレの１さんみたいに定期的に
出てきて話題を振ってよ。せっかく立てたのだからもうちょっと
責任をもって下さい。

そんなん言われても知りまへんがな。責任って言われてもねえ・・・
>>34さんがネタ振ってくれんと。

沈むものは沈む、荒れるものは荒れる。しょうがないっしょ、特に海外板は。

どんなに流れ変えようとしても、
フランスで友達ができなくて、趣味が自宅でのネットウォッチしかない、
淋しい坊や達が（もしかしたら日本からかもね、日本時間で夜になると荒れだすから）
さんざんovniネタで掻き回すからさ。

ハヤシネタに関しては結構大きいもの持ってるけど、どっかのアホがovniにリンク張りよるし、
ハヤシネタで盛り上がろうとすると、拗ねるオブ厨もいるから、
１はしばらく静観です。　つか、いろいろ課題でて忙しいので。　んじゃ。

１がこういう性格だから荒れるんだよな。
パリスレと比べてみるとよく分かる。
１の人格がモロにスレの雰囲気に反映されたケースと言えよう。

１さんは１じゃないだろきっと
完璧に代弁しているかもしれぬが

だからさ、フランス関係のスレッドが意味なく荒らされるなんて
嘘なんだよな。同じ時期に始まったここのスレとパリスレを比較
すればよく分かるよ。荒らされるスレッドには荒らされる理由が
あるんだよ。パリスレだって一時期ovniネタの厨房が出入り
してたけど１がちゃんと仕切ってる。
ここの１やそれこそフランスギャルは一度荒らされたら二度と
出てこなくなるし。
>>37 同意。

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、ovniの掲示板見に行ったんです。ovni。
そしたらなんかnori-sanの書込がめちゃくちゃいっぱいで書き込めないんです。
で、よく見たらなんか顔文字とかいっぱいあって、オフ会やりましょう、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、学校や職場で友達出来ないからって顔も名前も名乗らずに済むovniに来てんじゃねーよ、ボケが。
nori-sanだよ、nori-san。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でnori-sanとオフ会か。おめでてーな。
よーしパパも顔文字辞書インストールしちゃうぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ロアナの本やるからその席空けろと。
ovniってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
アロカシオンの申請はどうやるの？とうっかり質問した奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、*_*が、PTTは la posteだ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、言葉の揚げ足取りなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、PTTは la posteだ、だ。
お前は本当に la posteのことをうっかり PTTと口走ったことはなかったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、la poste って言いたいだけちゃうんかと。
ovni通の俺から言わせてもらえば今、ovni通の間での最新流行はやっぱり、
ハヤシネタ、これだね。
ハ●●●マ。これが通のハヤシの呼び方。
ハヤシってのは手数料を相場より多めに取っている。そん代わりお洒落な地区の物件ばかり。これ。
で、それに水漏れのトラブル。これ最強。
しかしこれを頼むと次からフランスに住む日本人全員を信用できなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、アポロ不動産に有り金巻き上げられてろってこった。

パリスレのひと、こっち見てるかな？
できるだけPLの話を盛り上げていて欲しい。
どうやら厨はそっちを荒らさない、んじゃなくて荒らせないようだ。
奴らにはレベルの高すぎるお話のようなんだな、これが＜りべらる。
だから、きっとビザのお話が終わって、一段落するまで
ここのスレを荒し続けるだろう。

だから、パリスレの人々には頑張って有意義な話を続けていて欲しい。

>>39 ハ●ケ●●ネタって輪廻するのねまた話題になるとわしょうじき思わなかったＹＯ

パリスレを荒らしたくても向こうの１、ふぃさ、偽ふぃさ、あたりに
やんわりたしなめられてお終い。鉄壁の守りだからな。
こっちはovniネタ専用スレということで。

>>40
いや、殺厨剤はfranponaisとdiminutifダネ
読めないんだＹＯ
こっちもそうすればいいでSHO!

>> 43 c'est bon idee,
il y a qqn qui aime "hellsing"?

>>42 パリスレの１はこの板の男尊女卑スレの１時代に、
ふぃさは名無し時代に初級ネット板で、
それぞれかなり叩かれて経験値を増やしてるからな。
厨の扱いはフランス関係スレところか
にちゃんねらー全体が見習うべきというくらいの素晴らしさだな。
っつーわけでこっちはovniネタとパリスレ研究専用スレということで。

ovniネタはお腹いっぱいだよう〜〜

どーーーーーーーーーーーーーーーーしても
ovniネタを語りたい人が　一人だけ　いるみたいだけど・・・
何か恨みでもあるの？

こっちにも強力なコテハンが必要だな。
「うに」と「フランスギャル」あたりを召喚するか？
あの２人がいればパリスレにある意味対抗できるだろう。

うにはGB系、こないと思われ

っつーか>48厨房まるだし

>>40　今みたよ。
>>43　そうカモネ！
>>45　ウケた、ソースきぼんぬ
　　　　（漏れはハッカーではないゾ、みなさん安心してカキコ続けてね）
>>49　歯医者スレ見たんだね、うにさんは悪い人ではないが仏系スレには来ないだろうね。

そんなに対抗しなくていいじゃん、また〜り逝こうよ。
誉めてくれてる人、merci、でもこっちもがんばっていこう！
漏れもこっちにも気をつけて顔出すよ今後。
じゃあまたね。

>>39
上手い！小技も効いてていい感じ！

吉野家のパロディーでしょ！＞３９

ageてみよう

>>52
剽窃の匙加減が絶妙だと言っているのだよ

>>39
La Posteを間違ってPTTって言うのは年寄りだけだよ。(藁

そうそう、剽窃といえば、
剽窃の論理のネタ本を探してるんですが、どなたか知りません？
９５％がその本からのパクリということなんですが、肝心のタイトルが分からないのです。

age

SNCFの料金体系どうなってんの?
あの機械で買う方が窓口より高いなんて！
ネットでの値段と窓口の値段はいっしょなのかな？

そうなの？知らなかったにゃー！

>>46-47 まだまだあるよ。
さすがににちゃん名指しでの罵りはやりすぎ。
コピペしたヴォワカが悪いのになんでにちゃんねらーが罵られるの？
にちゃんねらーお断りなんてヤツが『同意』なんて言葉遣い（w
いちおうさげ進行するけどね

paris28

こんなに荒れてるのに質問するのもちょっと気がひけるのですが・・・
セラビー
ってどー言う意味？？

C' est la vie
=それが人生さ。

ま、しゃあないわな…

て感じ？

>>64 うまい意訳！
あ〜あ、つまんね〜な、ははは

って感じ？

65さんのは否定的なかんじも含むようにとらえられるのだけど、
なんとかなるさ、マタ−リ♪　　　っていうのとはニュアンスちがうのですか？

>>58
券売機で買うのが正規料金。
窓口で買うと適当に一番安いのを選んでくれるから安くなることもある。
列車の時間帯によって割引きがあるものもある。

il y a qqn qui veut des info sur lyon?
je veux bien parler de lyon ici.

on veut pas ecouter.

domage（ﾜﾗ

↑
dommage

soyez sage!

j'aime bien qu'il y a qqns qui coligent.
comme ca , j'apprens plein de chose.
merci

va te faire treuf dans le plateau-langues

>>72
coligent>corrigent
apprens>apprends
chose>choses

quelle bande de naze!

go! lofteur up and down!
go! lofteur ************
oh- oh- oh- oh- lofteur No.1!

********* の箇所が聞き取れませんー　どなたかおせーてー

＞＞７６
むぶあらんど

ヲイ、聞いてくれよここの>>１。
新設パリ厨のスレによ、重複スレッド警報がでるんだよ。
あんたがもうココの管理する気がないんならよ、
できればコッチをツブしてもらってよ、
アッチに合流してもらいたいんだよ。
まだ見てんだろ、>>１よ。
なんとか見解を表明してほしーんだよ。
頼んだぞ、>>１（ﾜﾗ

>>６８　リオン、前に住んでたYO。（でも、トラムなかったけどね）

パリ厨おもしろいんで
こっちつぶそーぜ。

コーネリの新作はどこかに落ちてないものか。

服の話しだけど、クラスにフランスセの男の子がいてね、
私と同じクラスということもあって、彼の服、靴がどーしても気になるの！
彼自身すんごい綺麗な顔立ちでたぶん超上流階級なのかもしれないけど、彼のは
パリの観光客御用達の店にはぜーったい売ってない靴と服なのっ！

一応欧州に住んでるんだけど、やっぱあれかなあ、素材の洗練さはパリって雰囲気ね。
スニーカーだってナイロンのスポーティなパンツだってどこにもないの！
パリでも探したけどデパートにはまず無かったのっ！
誰か教えてくれー

冬時間あげ

これ以下、
まともなパリネタは“パリ生活スレ”
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/world/1002971668/l50
厨房ネタは“パリ厨スレ”
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/world/1003873123/l50
に統一です…

そんなのいやですぅ

このスレはフランス生活全般を取り扱います。

固定ハン・馴れ合いは“パリ生活スレ”
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/world/1002971668/l50
厨房ネタは“パリ厨スレ”
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/world/1003873123/l50
に統一。

お前らはまるで篭城し続ける旧会津藩の様だ

めちゃんこ　おもろい！！

薩摩はだまっとれ！

i

ついにAOLのフリーダイヤルが逝きました！
コレを機にADSLにしようか・・・
noosにすると２ちゃんに書き込めないし・・・

なんで、AOL逝ったんだろ・・・。誰か知ってる？

オレはフランス在住者ではないけれども、
何でもかんでもスレを一つにしろというのは全く
ナンセンスだ。

スレの名前が似ていても別々な話題が進行していれば、
一つのスレの中にまぜこぜにするより余程便利だ。
リソースの無駄とは言えない。

失礼した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　北欧在住者

>>92
もともとフリーダイヤルはAPに割り当ててはいけない、とかいう法律らしいんだけど・・・
（すいません、よく知りません誰かおせーて）

いま９３がイイこと言った！たしかに、これはこれでいい部分もあると思われ。

>>92　と、いうことはAOLのフリーダイヤルはもう存在しない？友達みんなAOLなのに・・・。（漏れも）

AOLのフリーは前々から問題になってたから・・・
もう復活はあり得なそう。
Ｆ２Ｋに詳しいことちょこっとのってた。

みなさんこんにちわ！ぼくはパリに住む留学生です。今ぼくはパリ第一大学の経済部です、フランス語は堪能で子供のころにこっちにきてもう十年
になります、去年は二年間カナダのほうに留学してました。そこで、パリやフランスに留学したい方、もうすでに現地（パリ）にいて語学や生活に
おこまりの方、サポートします。掲示板でもメールでもけっこうです、声をかけてください。

>>97
毎年パリに行ってます。（友達ができたので）
すっかりここの気質に惚れ込んでしまい、仕事を探しているのですが殆どが
”要労許”これってなかなかもらえないんですよね？
なんかいい方法ないでしょうか？

>>98
９７はヤフーの掲示板のコピペだよ。真剣に考えているのなら、そっち行ってきいてきな。

んで、日本で住んでいながらフランスでの仕事を探しているのか、
フランスの地方に住んでいながらパリでの仕事を探しているのか、
文面からだとちょっと分からないんだけど・・・　どっち？

一番簡単なのはフランス人と結婚することだよ。

98はOVNI向きの質問とおもわれ。

ひよこの鑑定士にでもなったら？
手に職もないのに、毎年パリに来てるというぐらいで
「パリの気質に惚れ込んだから」なんていう漠然と
した理由でこないほうがいいと思う。

98が３０歳以下ならワーホリの申請。１日から始まってる。倍率は毎年６〜７倍だけどね。
手に職があり（今はコンピューター技術者が足りない）、知り合いがすでにそっちにいるのであれば、
日系企業の支社になんとかもぐりこめる。現地採用だったら６０００フランぐらいしか月にもらえないけどね。
そこからホンモノの労ビザもらえてる人も、多くはないけど複数いるわけだから、頑張ってみれば？

３０以上、または全くフランス語が出来ない、んだったら・・・　フランス人と結婚するしかないんじゃない？

フランス行く前に仏検１級とってからにしな。かんたんだから。

だいたい日本人だからって言ってフランスに住んでて、大学にしか行けないってちょっと馬鹿じゃない？
グランゼコール行けなかったの？

「にしか」ってあーた。。。
よっぽど裕福なお父さん、お母さんのもとでお生まれになったのですね。

そういや、日本にもよくいますよね。交換留学でしかないのに、グランゼコールに留学してたことを売りにする人。

　　

また妄想女の脳内世界でしょ。他のスレでもやってたじゃんか。
ぷよん２号だね。

パリ症候群の副作用か。

仏検って無くなるんでしょ？
代わりのＴＣＦってどうなの？DELF/DALFと同じくフランス文部省主催だけど・・・

えっ、仏検なくなんの？

あぼーん

コピペ厨うざい。
荒し以来は余所でやれや、ゴルァ。

ovtに客取られて焦ってるんだよね。つぼみタン。

>>108
とあるＭＬより無断転載

TCF(Test de Connaissance du Francais)を受けました。

ホームページによると105分とのことでしたが、90分でした。全部で80問、全
て四者択一です。最初に聞き取り30問、続いて文法20問、最後が読解30問です
。

　形式はTOEICやTFIに似ていますが、問題数や時間は少なめです。時間は少し
余裕があるかなという感じですが、逆に難易度は結構高い感じがしました。TO
EICなら聞き取りの最初の問題は結構簡単なのでそれと同じ感覚で聞いていたら
、最初の問題から悩んでしまいました。（ちょっと音が割れてたってのもある
けど。^^;）

レスつかないな・・・。

あのさ、フランスでスキーやボード行ったことあるひといる？
どこがいいとか、どうやっていくのが安いとか、誰か知らないかな？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

福岡まで逝ってのぶに聞け

>>116
さっそく､明日福岡行きのチケットかいます。（のぶって誰？）

旅行代理店や、フライヤーとかで調べてはいるんですが、経験者の意見聞きたいなって。いないかな？

やっぱシャモニーとかじゃない？
日本みたいに若者向けのバスツアーがあったはずだけど。

うんうん。シャモニー有名だよね。バスツアーか、自分で調べたとこにはなかったな。こればっかりは、スキー､ボード板いっても教えてくれなさそうだしな・・・。

スノボの人、結構ヨーロッパ行ってるよ。
勇気だしてきいてみなよ。

あ、あとJALでスキーツアー募集してたけど、オペラまで行って聞いてみるもの吉かと。

おすすめはアルプスでもイタリアとオーストリア国境らへん。
シャモニーに行くのよりは交通費かかるかもしれないけど
宿泊＋食費、レンタルスキー、リフト代考えたら絶対お特。
しかもクリスマスなんてムード満点なりよ。

レス、サンクスです。　>>120,121

　そうっすね、もうちょっといろいろ聞いてみます。
　クリスマスをアルプスってのもいいな・・・！

地中海クラブなどのスキーツアーもご検討あれ。

好き嫌いあるけど、よさげな人たちがいれば友達モード、
そうでもなければ「フランス語も英語もあまりわからない
ガイジンでーす」になればウザくない。クリスマスは手遅
れかも。

2Alpesのスキー場にはハーフチューブ切ってありました。

>>123　クラブメッドすか。なんか敷居が高い気がするんですよね。（俺だけ？）

　2Alpesいきたいっすねー。
　ハーフチューブが切ってあるってのは・・・？

どなたかUCPAっていう組織のツアーに参加した方いますか？フランス人の学生はよく利用するみたいだけど。

敷居だけじゃなくって料金高すぎ。クラブメッド。

メッド、でも一度は行ってみたい。
フランス人って、クラブメッド、行かなきゃいいのに
行ってボロクソいうのが好きみたいだから、、、

メッドって敷居高いですか？入会金あるわけでもないし、なんの
ステータスもない、単なるバカンス村経営会社と思ってます。

料金はゲレンデによってずいぶん違う。安いところだと、貸し
スキー、リフト、食事すべて込み、と考えると、割安かなと思っ
たくらいです。

ハーフチューブはゲレンデに幅15メートル、深さ3メートル
長さ300メートルくらいの穴っつーか溝が掘ってあるやつ。
一応スノボ用らしいんですが、スキーで入ってもいい。面白い
よ。

>>123　ありがとう調べてみます。

防止あげ

みんなで情報交換しませんか？

http://himajinnkai.tripod.co.jp/

３年前フランス住んでた。で、パリ日本人学校通ってた。
今年の夏にフランスに遊びに行ったよ。
で、ＮＴＭのＣＤ買った。
むこうって日本以上にＨＩＰ　ＨＯＰ流行ってるよね

>>131のやつ↓
http://www.ntmleclash.com/
曲が聴ける

ストラスブールのノエルってどんな感じなんですか？
何で、有名なんですか？知ってる人います？
（今年は今更いけないけど、、、）

ああ、ここにもミニ着てしまった。

＞ふぃささん
って、冗談なんでフォローしなくていいです。

>>133
ストラスブールのノエルは、とにかく行ってみなくちゃわかんないよ！

イタリアサッカーチーむユベンとスのジャージをフランスで
着てたらボコ凹にされますか？

>>136　ジダンに見つかったらボこられます。

ラファイエットでYOSHIDAさんという方に
ディタックス作成をしていただきました。
もし、お知り合いの方がいましたら、
「ありがとうございました。」と一言お伝えください。
よ

田舎町在住。
ドミグラスソース（缶）が欲しいんですけど、代用品ご存じの人いますか？
近くにAuchanとCasinoとLeclercはあるんだけど、どーもこれ！ってものが見付かりません。
教えてちゃんでゴメン。

まだ残ってたのかこの糞ｽﾚ（呆

age

だれか139にレスしてやれよ。。。漏れはドミグラスソースのことよくわからんが、なんかほっとくのもかわいそう。

参考までに全国3分18円のテレビでＣＭもやっているＤ−フォン
http://sawayaka.msweb.jp/service/shopping/dremex/index_dremex.html

>142　るるる、ありがとう（涙　あなたいい人ね。
毎日目は通してるんだけどレスがないから、そろそろお気に入りから消そうと思ってたの。
やっぱり教えてちゃんはだめね。諦めます。
>142さん、Vous etiez tres gentil. Merci bien.

>>144
まあ元気出せって。そこが2ちゃんのいいとこであり悪いとこであり。
「ドミグラスソースの作り方」を張っときます。

牛屑肉、スジ、鶏がらなどを油でよく炒め、乱切りにしたニンジン、玉ねぎ、にんにくを入れて、さらに炒め、ローリエを入れ、つなぎとして小麦粉を振る。少々色がつくまで炒める。
　 point： 炒めるのは、小麦粉が玉にならないように

スープストック（固形ブイヨン）とトマトピューレを加え、2時間ほどアクを取りながら煮る。

塩、胡椒で味を調え、トロ味をつけるため、コーンスターチをシェリー酒（または白ワイン）で溶いて加える。
色のうすいときはカラメルで色を付ける。

もう一個。
他の掲示板にあった発言なんだけど。以下で出来るそうです。

材料（できあがり８カップ分）
サラダオイル適宜
玉ねぎ1／2個
にんじん 1／2本
にんにく １かけ
牛すじ肉 350〜400ｇ
鶏ガラ１羽分
小麦粉 大さじ５〜６
トマトピュレ 1／2〜１カップ
ブイヨン 12カップ （固形スープの素3個を12カップの水でといたものでもよい）
月桂樹の葉（ローリエ） ２枚

１．たっぷりのサラダオイルを熱し、粗切りにした野菜を入れて、色づくまでよくいためます。
２．粗く切った牛すじ肉と鶏ガラを加えて、時間をかけて徹底的に炒めます。
３．火が通ったら、小麦粉をふり混ぜ、さらによく炒めてから、深鍋に移します。
４．トマトピュレを加えてから、温めたブイヨンを加えて煮立てます。
５．煮立ったら月桂樹の葉を加え、ときどきかき混ぜながら、2時間ほど弱火で煮ます。
６．その間に浮いてきたあくを、おたまですくいとります。
７．茶褐色になってきたら、こします。
８．鍋に戻して煮立てると油が浮いてきますから、これをすくいとってできあがりです。

家庭ではこれでＯＫのようですが、さらに凝りたい時は
肉を足してはこしながら何日も煮続けるのもいいかも。
知り合いに一週間くらいかけて煮続けた人がいます。
でも失敗したら数日間が水の泡ですね。一度上記の方法で
試してから色々と工夫してみてください。
冷凍庫で約1ヵ月、冷蔵庫でも10日間は保存可だそうです。

すげえ！お役立ちスレだぜここ！
パリ完攻スレもパリ厨スレもつぶそうぜ！

上は代用品じゃなく作り方だが、こっちでも缶のソース類が売ってるので、それにワイン、ブイヨンなどを足して使ったらどうですか？
漏れもふつうのデミの缶欲しいんだけどね・・・。
（ああ、そういえばハヤシライスの素もけっこう同じのりで使えるかも）

いいなぁ、このスレ。
フラ関係はここに統一すっかぁ？

このスレは育って欲しいな。
俺が質問した時も全然レスつかなかったけど・・・。

フランス在住者ごときにはこのスレ1つで充分だ

パリのスレは育ってるのに、フランス全国版のこのスレはのびないねぇ。
地方に２ちゃんねらーはいないのか？

地方者もパリスレに書き込んでるから。これジャコヴィニスム。

>142
うわっ。ダメもとで来てみたら･･･マジ嬉しいです。ゴメン涙出そう。
明日Auchanで足りない物買ってきて、早速作ってみます。ほんとうにありがとう！

パリ・スレ１０００近いんで上げときます。

ええと。。。 今パリ・スレッドの方でこれからパリスレと
フランス・スレを一緒にしようか、それともこれからも別々に
運営して行こうか話してるんですけど。。。 ここのスレの
住人さんはどうですか？ スレッドを一緒にするとリスクとして
パリの話題が中心になってしまう恐れはかなりあると思います。
ただフランス生活全般の話は当然出来るので。 どうでしょ？
もし何かアイデアがあったら、ここかパリ・スレまでお願いします。
もし意見が出ない様だったら今回は一応時間も無い事だし
明日パリ・スレ２を作って当分様子を見て行くと言う事にしますんで。

結局またパリスレで新しく立っちゃったのね。
ま、こっちはこっちでのんびり行きましょーかね。

パリにいる人はパリスレで地方はこのスレでとわけた方がいいだろうな
パリスレってきてる人決まってるし、ちょっと顔ださないだけで
話題があまりかわらないからついてけない。

>>155さん
パリ・スレつくるのはパリの住人が圧倒的多数なんで
別にいいとおもうのですが、パリ以外の話題はこちらに
誘導してもらえるといいかもしれませんね。
フランススレをパリスレに合併するのは>>157さんの
指摘どおりの理由で賛成できないですね。

＞156
悪い。昨日の夜、向こうのスレがいきなり伸びちゃったもんで。
1日待ったら1000を超えちゃう可能性があったんで昨日の夜
作っちゃいました。

＞157・158
なるべくお互いが行き来できると良いんですよね、話題によって。
誘導する様にしますんで。

後、俺自身仕事の都合で南フランスに行く事が多いんですよ。
アビニョン、ニーム、マルセイユ辺り。あの辺に住んでる人います？

南の方にいる人の話あんまりきかないけど、どうなんでしょうね。
ところでニームってどこ？

ニームはマルセイユとモンペリエの中間にある結構大きい街です。
コロシアムがあるよね、あそこは。

ところで冬のバカンスでマターリできるお勧めスキー場あります？
僕はLa Toussuireが好きなんですが。
高速の出口(St. Jean de Maurienne)からもすぐだし広くて客もTigneとか
Val Tho.みたいに多くないし、いい感じっす。６人くらいのグループなら
ユースの１部屋借りれば安いしね。
http://www.skihorizon.com/fr/GS/EnBref.asp?L=80

漏れは東北の話していいですか？
こんどA４からりゅくぜんぶるぐを通過して
ドイツに車で逝くんだけどさ、
A4沿いか、あんまり遠回りにならない街で
逝ってみたらいい所ってオススメあったら情報きぼんぬです。
ついでにその街では１泊する事になると思う。

ビッシャーラントはどうでしょうか？ザールブリュッケンとアグノゥの
間の地域ですがフォルケンシュタイン城などなかなか見所があります。
あとメスのちかくにはカイザー・ヴィレムの狩の館に使っていた
きれいな城がある（ドイツ名ランドンスファイラー城）。
フランス人はドイツ嫌いなので地名はむりやりLandonvllersとフランスチックに
変えられていますし、その城の存在すら忘れられています（藁
Lu領内ならドイツ国境のヴィアンデンの街がいいかも。
でもあそこ行くなら夏の方が素敵だな。

＞１６３さんめるし。メモメモ。ドイツの方ですか？だんけしょーん。
夏も逝ったことあんだけどさ、
直通しなかったときは独内ではコブレンツとか逝った。

ほかにもあったら教えてチャン／

＞ドイツの方ですか？だんけしょーん。
いや、日本製サヴォイジアンです（藁
ツレがドイツ製なので・・・、ははは。
Luでは煙草と酒しっかり買い込んでくださいな。
すごく安いですからね。国境のガソリンスタンドがいいかな。

http://www.crestvoland-cohennoz.com/hiver/fr/fr-actualite.htm
このスキー場なかなかいいよ。アパート借りれば週１０００ｆｒｓ前後。
リフト券は隣のレ・セジェと共通だから滑れるゾーンは相当広いです。
すぐ下のフルメあたりはサラミが特産。
夜の酒のつまみには最高。お試しあれ。
アルベールビルの高速の出口からも近いから運転も楽。

↑
carburantは仏内で済ませるんです。
会社の車で逝くから。
国内だとTVAが回収できるもんでね、
結局仏国内で暢達のほうが会社としては安くあがるんですよ。
仏最終のガススタで満タンにして、
ドイツでは絶対入れるな、と。上司の命令なんです（w

酒タバコは死ぬ程買込んでやる〜

＞１６７さん
ガスもLu領内のほうが安いよ。
でも会社の車なら関係ないですかね。
長距離ドライブしんどいでしょうから頑張ってください。
メス⇒ティオンビル⇒Luの高速は事故件数すごいらしいです。
気をつけてくださいね。

>>161
ティーニュ、ヴァル・トーランス（･∀・）ｲｲ！
ラ・プラーニュ、レ・ザルクとかどう？逝きたかったんだけど、まだ逝ったことないや･･･。

スイスのグシュタードがいままで行った中でNo.1のスキー場。
バーやディスコも多いしアフタースキーで困ることなし。
町の人はみんな英語OKだからとても便利。

逆に最悪なのはシャモニー。
雪がクサックサ,バスで移動しないといけないetc...
でもガイド雇ってバレー・ブロンシュ行くならいいんじゃない。
あと、シャモニーの町は意外と日本語が通じるから便利かも。
スネル・スポーとか日本人いるし。

yoru-age!

どういう意味だ？夜あげ？

こっちで、ウィンタースポーツする人って、どうやっていくの？
車とか？それともアジャンスとおしていくの？

＞１６８　＝　１６５だけんどよさんへ

ガス自体はLuのほうが安いんだが
会社の経費で逝く場合、
会社はTVA 19,6%を回収できる。
例えばつまり仏国内で１２L＝１１、９６ユーロを払ったとして
会社の出費は１０ユーロのみ。
Lu で１２L＝１１ユーロを払ったとして
LuのTVAが15%だったか16%だったか忘れたが
国外での経費のTVAは回収不可能なので
仏のほうがイイ！　っていうシステムなんです。
わかりやすく低い金額で試算したが
往復１５００kmを年にのべ１００回も走ればヴァカにできない金額になり
会社はウルサイのです。

んじゃ俺は他の南フランス在住２ちゃんねらーが来るまで、1人で南の話を。
えーと、それでは今晩はモンペリエ。って毎日1都市づつ書くつもりか？（笑。
行ったのは2年前の夏休みにバカンスで1回行ったきりなんだけど、
俺、南の街ではモンペリエが1番好き。観光は殆ど出来ないので旅行者には
お薦め出来ないけど、街の雰囲気が良いよ。日本人留学生も常時3、4000人
居るって聞きました。海もいい。結構綺麗な浜辺だったな。旅行するより
住んでみたい街だなー。さあ、モンペリエ在住２ちゃんねらー出てこい!!!

>>172
もちろん車でいく。小回りきくじゃないっすか。
アパートはスキー場のあるOffice de TourismeにFaxで
資料請求してそこにある不動産屋にtelして予約。
Office de Tourismeによっては安いリフト券込みの
プロモーションやってるとこもあります。

>>174
南仏ならニースの方が個人的に好きですね。
街自体おしゃれだし海も山も近い。
英語の通用度も高いからラクラク。
キャンプならラングドックもいいですね。
でもそこまで行くんならいっそ国境越えたら？
コスタ・ブラーバいいっすよ。

でも南の方って老人多いよね。

OVNIの掲示板ってどうやってみれるんすか？

ttp://www.ilyfunet.com/ovni/
これでしょうか？

hiru-age!

↑どういう意味だ？昼あげ？

>>175　
車があるひとはいいですね。でもこっちの高速怖くて、運転したくないな・・・。

>>177
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1003873123/l50
のスレッドで聞いたほうが詳しくovniについて教えてもらえるよ。

asa-age!

↑どういう意味だ？朝あげ？（藁

じゃあ、asa-sage

goji-age!

＞175
ニースも結構好きです。ただ、住んでみたい街と言うよりバカンスで訪れたい
街ですね、俺にとって。実は時間が腐るほどあった学生時代に友人4人で
夏2ヶ月間アパートを借りて住んでた事があるんです。楽しかった。毎晩、
パーティー。若い時代の良い思い出です。ただ! あの砂利石浜辺がなー。
足を挫きまくったよ（笑。

教えてください　ＡＯＬ使われている方。フリーダイヤルは本当に使えなくなったのでしょうか？私のつなげているアクセス番号が非常に」つながりにくいです　どこにつないでいるか教えてください　よろしくおねがいします

>>186
直接AOLに聞いたら？
アメリカ企業だからだれか英語できる人いるはず。
でも、AOLは繋がりにくいと同僚から聞いたことある。
なんでも昔９９ｆｒｓでつなぎ放題
というのをやって以来のことらしい。

俺はfree+Ligne Surfだけど１９８ｆｒｓで
つなぎ放題（電話代込み）、悪くないよ。
プロバ変えてむるのもいいかもね。

なるほどありがとうございます　つながっても切れてしまってそれでも電話代は加算されてしまうので・・。
今はその９９ｆｒｓでつなぎ放題はしていないんですか？ってａｏｌは使われていないんですね　一度ａｏｌに問い合わせてみまーす

↑そのプロモは終わりました。１年以上前にね。
現在、安く常時接続しようと思ったら
無料プロバがいい。www.comundo.frとかね。
で、フランステレコムのLigne Surfというサービスを契約すりゃ
月に１９９ｆｒｓでつなぎ放題になるわけです（藁

本○由紀本○由紀本○由紀本○由紀本○由紀
本○由紀本○由紀本○由紀本○由紀本○由紀
本○由紀本○由紀本○由紀本○由紀本○由紀

mesidoki-age!

次はなにあげ？

せいぐ

さじえ　では？

＞＞１９３．１９４
なんの事？

フランスで有名なラジオ局教えてください
よく聞かれてるラジオ局　お願いします

NRJとかノスタルジ、あるいはフランス・アンフォ、BFMなどなど

日本のタバコ売ってます？

パリ逝きゃあるかもね

>193 194
フラスレとしてはサージュだと。

>200
めるし〜

フランス・スレだから英語読みよりフランス語読みのほうがいいね。

巴里郊外で1年間、家具付きアパートを借りました。入居時に冷蔵庫から皿の枚数
まで一々記された紙を渡されて、大家とそのアパートの確認をしました。別にサ
インもしませんでしたが、これがEtat des lieux d'entreeだと思っていました。
入居契約自体は不動産屋でかわしました(勿論Honorairesとられました)。
鍵を返す時にEtat des lieux de sortieをするという名目で(その時は何の書類も
作らず)大家の代理人と部屋を見分したときには「問題ない」と言われました。
その後、大家が敷金をすぐには返さないので、法定期限の2か月を過ぎた頃から請
求を始めて、退去後4か月にして小切手が届きました。
そこでは「モケットの染みぬき」、「天井の照明の修理代」、「Etat des lieux
d'entree et de sortie作成したというHuissierへの謝礼」ということで1700フラ
ン近くぶったくられました。

口惜しい、、、

すいません　ラジオモンテカルロ＝ＲＭＣ　なんでしょうか？

＞２０３
まじですか？パリって怖いね・・・

DDT

本間○紀がどうかした？

↑ネットストーカー止めなね。とりあえずキモいよアンタ

>>203

私も似たような事あった。
住民税を君のかわりに払っといてあげるからと言って、
1500フランＣａｕｔｉｏｎからひかれたの。
その２ヵ月後、引越し先のアパートに届いた
住民税未払いの通知見てびっくり。あの大家払ってなんか無い。
電話しても、『交通費も切手代も払いたくないから、明細みたきゃウチまで来い』と言う。
嫌味いわれながらもなんとか取り返したけど、
それ以来他人は信用しなくなった。特にフランス人は。

金、金、金。
いつだって「楽して金儲けできねーかなー」ってことしか頭にないからね。フラ公は。

楽して金儲けしたい気持ちは、誰にでも多少はあるだろうし、正直自分もある。
でも誰かを騙そうとは絶対思わないな。

誰かを騙してでも金欲しいのがフランス人。
何があっても税金払いたくないのもフランス人。
それやっちゃまずいだろ、という自己抑制が皆無だからねー。
人間落ちるとこまで落ちればこうなる、という見本のような国さ。
ま、人類の最終形態かもよ？（藁

フランスにある日本語学校って、一ヶ月どのくらいの給料か
ご存知の方いますか？
この場合ワーキングホリデーだと思います。
そして、一ヶ月にどの位の生活費がかかりますか？

優良スレ成長期待age!

日本から荷物を送ってもらっているみなさん、ちゃんと紛失したりせず、届いていますか？
私は本を船便で送ってもらおうかと思っているのですが、フランスの郵便事情は
いいかげんらしいので、ちょっと躊躇しています。

私はよく船便を利用しますが、
ちゃんと届いてますよ。
だいたい2ヶ月ぐらいで、届いてます。

船便だろうと航空便だろうと紛失するときには紛失するので。
とりあえず私は今のところ全部届いてるけど、なくなったことが
あるといってる人もいる。

>何があっても税金払いたくないのもフランス人

私のまわりは税金払うことに関してはみんな異様に神経質。
追徴課税が怖いため。

しかし、駐車違反の金は45%ぐらいのフランス人が
大統領選での恩赦（？）を待って、払わないと
どっかのニュースにかいてあった。

交通機関やなんかは、正直に金払うのに時々労力がいること、
ズルをするとそのまま通ってしまうチャンスも多いこと、
この２つが、正直に払おうという気力を失わせると思う。

この間、バスで、「定期を忘れたから切符を買いたい」と
運転手に言った人がいた。その人、お札しかもってなくて
運転手は釣りを十分に持ってなかった。それで、その人は
切符をかえず、乗車を断られた。直後に、同じバスに
検札の人が乗り込んできた。ただ乗りの奴がぱくられて
罰金の切符をきられていた（そいつは金もってなかったので
その場で罰金払えなかった）。が、おろされなかった。
こういう罰金、払わない人はたくさんいる。
金もってても、もってないと嘘ついて、罰金の切符だけきられて
あとは払わないままにしておく人もいる。
正直者が損をする国。

こういう表現を耳にしたことありますか？

se menager de petites plages de liberte.
動詞はplanifierも使えるそうです。

さるべいじ！

ここの国交通機関のルールがめちゃくちゃ。

これ仏語みたいだけど、どーいう意味よ？

＞＞Le japonais qu'un blanc aime est laid.
Parce que c'était laid, un partenaire n'a pas fait de l'homme Japonais.
Ce complexe de l'infériorité le fait critiquer un homme Japonais. Il devient sombrement énergie triste.
Il vit dans le tableau d'affichage aujourd'hui, aussi, et l'acte de la masturbation solitaire est continué.
C'est vraiment pitoyable.

なんかスレ違いだけど日本人の男が書いたような文章だな。

>>163 =165さんへ

さっき無事どいつ出張から帰ってきました。
結局、forbachに宿泊しましたが
ビッシャーラント、ザールブリュッケン、フォルケンシュタイン城
そしてKoblenz, Trier,
全部逝ってきました。
あいにくの大雨＆大風でしたが見どころ満載でした。
天候のおかげで車の流れもゆっくりで
Lu前後の高速でも危険な思いは逆にしなくて助かりました。
どうもありがとうございました。

みんなも車ある人は、あの辺は日本人には穴場だと思うので逝ってみなはれ。

ふぃささんはいったいどんな職業なんだ？あげ。

こんにちは。在仏の方にお聞きしたいのですが、フランから
ユーロの切り替えはもう定着しているのでしょうか？
２月１５日にフランスに行くのですがユーロで持っていく
べきでしょうか？タクシーももうユーロで支払い大丈夫
なのでしょうか？お答え頂ける方いましたら宜しく
お願い致します。

>>227
是非、ユーロをお持ちください。（まだ日本で円からフランの両替できるのかな？それとも以前から持っている分かな？）
フランとユーロが両方使えるのは2月17日までです。それ以降はフランは一般店舗ではつかえません。（銀行で両替はできるけど）
今なら、ユーロで支払って拒否されることはないでしょう。
強いていうなら、一部の自販機、コインランドリーなどではまだフランのところがありますが。
気をつけて、よいご旅行を。

>>228ありがとうございます！！！！とても助かりました！
手持ちのフランはわずかなので問題ないのですがユーロに
切り替わっているということで安心しました！
本当にありがとうございました。

↑なんかこういうのが、２ちゃんっていいなと感じる今日この頃。

パリスレは腐ってきてる。（パリ厨は最初から）
ここが唯一の良スレ。フランス関係はここに統一しよう。

>>225

>>225
良かったですね。僕はアルプスの穴場スキー場に行ってきました。
残念ながら１６００ｍまで雨だったけど空いていていいとこです。
Les ７Loux ってとこ。Greから車で３０分もあればヨユーでつく。
Cｈamよかでかいしリフト待ちも日曜なのにない。
もう日本でスキーできないですね（藁

漏れも先日まで、アルプス逝ってました。Val Thorensってとこなんですが。
こっちはリフト待ちがなくていいよね。
思いのほか雪がなく当初は心配でしたが、途中で降って持ち直しました。
今年、もう一回逝けるかな・・・。

>>231
パリスレが腐るとパリ厨がさびれる。秀逸な腐れレス募集中。

初参加よろしく。ちなみにボルドー在住。
誰かボルドー近辺の方いらっしゃいますぅ？

質問です。
プランタンかギャラリー・ラファイエットでは
パーソナルショッピングを受け付けてくれますか？

↑何よパーソナルショッピングって？卸売りの対義語か（藁藁藁

>>238
貧乏人はご存知じゃないようですね。
個人的に通販をしてもらうことですよ。
外商みたいなものです。

＞２３４
Val　Thoは高速が開通してアクセスが楽でいいっすね。
裏側のOrelleサイドへは高速の出口から５分だもんね。
山道運転しなくていいスキー場は僕みたいな日帰り派には貴重。

赴任 3ｶ月､ ここは本当につまらん｡ 友達できないから｡
早く帰りたいが､後 3ｶ月ある｡ 金は使いきれないので､旅行している｡ 昨日､ﾘｽﾎﾞﾝ
から帰ってきた｡ 来週はﾎﾟﾙﾄに遊びに行く｡ ｱﾝｼﾞｪ在住､お酒の好きな方､募集です｡
ほんとに退屈でやってられない｡

カト大に逝けば？日本人の女の子沢山いるよ。
３ヶ月なんてあっという間。楽しんで下さい。

＞２３６　もんどぅまるさんには仕事でたまに逝くんだが。
今度ぼるどーOFFやろうか（w

＞２４１　パリにも来たら？OFFやろうよ（w

次は２月中旬にかんぬに１週間ほど出張です。
OFFやろうよ（www
かんぬ近辺の人いないのかぁ？？？
ちなみにあの辺に逝くときはよく、
じゅあんれぱんって所で遊ぶよ、漏れ。あんてぃーぶのそば。

a booooooooooon

あじぇ

boaaaaaaan

＞２３７
こっちのスレで聞いた方がいいよ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1003873123/l50

>>240
いいな、自動車っすか。漏れなんかバスだから乗り継ぎ乗り継ぎで、12時間もかかった・・・。
今度はTigneに逝きたいっすね。（あそこは滑りやすくてよろしい）

はじめまして。この春休みにフランスに短期留学する予定の者です。
ホームステイさせていただくかたちになるんですけど、ただでさえ常識知らずの
実家育ちの甘ちゃんなわたしなので、とんでもないことをしでかしてしまわない
だろうか心配です。そこでフランス生活通なみなさまにおたずねしたいのですが

・日本では許されるかもしれないけどフランスでは絶対やっちゃいけないこと
・フランス人がきまって日本人にきいてくるようなこと（答えられるべきこと）

などなどございましたら是非おしえてください。割り込みすいませんでした。

>>249
あ。もしかしてこっち(↓)できくべきでしたかも・・・ﾃﾞｽﾖﾈ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1003873123/l50
すいません！！でももしお言葉ある方いらっしゃったらよろしくお願いします！

>>250
あれ。でもやっぱりこっちでいいのかな･･･???
ほんとにたびたびごめんなさい。

>>250

＞・フランス人がきまって日本人にきいてくるようなこと（答えられるべきこと）

日本に文化人というものは存在するのか？なぜクジラやイルカを獲って食べるのか？

といったのがしばしば聞かれるのに答えにくい質問です。

北野の映画を見た人から聞かれた。

なぜヤクザは指を切るのかと。

「今でも日本ではキモノを着て、男性はチョンマゲ結ってるんでしょう？」
マジネタ。

あとは、よく「ニイハオ」って言われて馬鹿にされるよ。
外国人から見れば東洋人なんて区別つかないから。

>>255
僕もよく言われるが、間違っているにしても、相手の国の言葉で挨拶するの
は馬鹿にしているとは思わないぞ。

日本で歩いてるフランス人に「ハロー」と言っても馬鹿にしたことにならな
いのとおんなじ。

悪気はないんだよ。日本には知らないなりに親近感あるみたい。
昔のフランスの植民地のラオスやカンボジアと
隣だと思ってるみたいだから。

いや､中には悪気のある奴もいるよ。

アラブ人とかって結構ニイハオとかいってからかってくるやつが多い。

>>242
CIDFの先生に個人的にちっと高いかもしれないが､時間 45ﾕｰﾛで個人教授して
もらっていて､知っているがあすこは気取った子しかいないみたい｡ でも紹介して
>>243
ｵﾌ会､いつやるの､出張作って行きます｡

>>236
ボルドーにいらっしゃるんですか？今はパリだけど前住んでましたよ。
たまに逝ったりもしてます。
あー、ワイン買いに逝きてー。

age

>>243
ボルドーたまに来るんだ。今度Offやろうか？でも2人ってちょっと寂しいか・・・
　
>>261
　前にすんでたなら中心のGambettaってわかるかな？そこに居ます。今度ワイン
　買いにくるならご一報を。仕事がそっち関係なんでいい店しってるよ。

>>263
それはありがたい！ボルドーOFFできたらいいのに。
ワインちょっとかじってるので、いろいろお話聞きたいです。

パリ超初心者です
パリの会社からお呼びがかかり就職検討中なのですが、
給与から引かれる税金のパーセンテージ　それと
家賃、食費、光熱・通信費、その他雑費
一人暮らしにかかる生活費教えてください。
家賃補助制度などあるのでしょうか？

パリだったら２５万は欲しいね快適に暮らすには。
地方なら２０万ありゃ結構遊べるが・・・。

あげ

税金は半分もっていかれるね。

268　額面５０万で手取り２５万
ほんとならやめます

まぁ半分は極端にしても、そのくらい持って枯れるハズ。
実は私もいくら税金でもって行かれるかわからなくて、
噂では２月に第１回めがゴゴーンと引かれるって事だから
ビクビクしてその日をまっておる次第です。
昨年春に赴任、諸手続が滞り、９月からよーやくこっち社員になったんだけど、
誰かその辺（税金関係）詳しい人、いる？

うう、今度仕事で南仏へ出張になりそうです(T_T
泥縄ですがﾌﾗﾝｽ語を勉強するいい方法ってありますか？

ないです。地道に辞書を引く手間を惜しまず文法を固めましょう。

Marc LAVOINEとCristina MAROCCO の J'ai tout oublie
ｲｲ!　まさにカラオケ向け。

>>272
わかりました。心で泣きながら頑張ります

＞２７４
頑張ってくれ！南仏は日本人の女の子多いからナンパの楽しみがあるな。

>272 耳を慣らしておくといいﾖ。
ケーブルテレビなんかでこっちのニュース見られるかな。
bon couraaaaaage!!

bugaschyakabugabuga

今月末に急に帰国できることになった｡ ﾌﾗﾝｽは街は確かにきれいだが､ﾌﾗﾝｽ人は
最低だった｡ 帰れて本当に嬉しい｡
ｱﾝｼﾞｪ在住ですが､ﾎﾟｯﾄや炊飯器､ｲﾝｽﾀﾝﾄ食品在庫あり､当方社会人のため､金は
要りません｡ 取りに来てくれることと､枯れかけたｼｸﾗﾒﾝを引き取ってくれるのを
条件に差し上げます｡ ﾗﾌｧｲｴｯﾄ近くの場外馬券場に週末いるので声をかけて下さい｡

>>278
なんだ、帰っちゃうの？残念だなあ・・・。

＞２７８
私はフランス人は温かくていい人（人間味のある人）が多いなあという印象をもったよ。
最低なフランス人しかあえなかった、貴方の環境がおかしいのでは？
当方、フランス高等教育機関で学び、及びフランス企業ではたらいた
経験あり。

bugachakabugabuga bugachakabugabuga

＞＞２８０
ええーそうかな？２８０さんはちなみにフランスのどこにお住まいですか？

ギャンクールってどこらへんにあるんですかね？
あとスペルも知りたいんですけど。

>>280
小生は日本の院修了 (国際ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ)､ 訪問国 30 内､仕事約半分､
ﾌﾗﾝｽには10回以上きた (ほとんど仕事) とにかく謝らないﾌﾗﾝｽ人は最低､
謝ってから自分の意見を変えるべき｡ 本当に腹が立つ｡ 仕事をする上で
こんな最低な民族は他にはいません｡

確かに仕事相手としては、私もこんなにやりにくい人種はいないと思ふ。
「謝らない」根性が最低。
でもこれはフランス人も認めてることなんだよね。
自嘲気味に「これで我々は自分の首を絞めてる」と言う人に会うことが少なくない。
280残念でしたね。
個人的に会うと素朴な人が多いよ（なにせ農業大国だからね、所詮）。

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>> 285
本当に同感
まあ､仕事以外での付き合いなら何とかね｡ でもｽﾍﾟｲﾝ人やﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ人の方が人間性
が上のような気がする｡ 会社での唯一の友人はﾁﾘ人｡ 会社がﾊﾞｶなﾌﾗﾝｽの会社と
提携したから仕方ないが､もう出張ﾍﾞｰｽで十分､駐在はｺﾘｺﾞﾘです｡

>>283
ゴンクール　(Goncourt、パリ11区)じゃないの？

>>287
お疲れ様。

>>283

guyancourt?

>>288-289
ありがとうございます。
ゴンクールなんですかね。パリの郊外みたいなんですけど。
ルノーの工場とかF1チームとかがある場所らしいのですが

＞２８２さん

今は日本に住んでいます。フランスにいたときはパリにいましたよ。
フランスの企業で働いていたけれど（Ｌａ Ｄｅｆｅｎｓｅにある）
よく働く人が多かったけどなあ。私みたいにしょっちゅう９時まで
残業している人は多くなかったけど。。。。仕事はきつかったけど、
人間関係はけっこうよかったので、楽しい思い出です。働くようになって
どんどんフランス語が早口になっていって、ギャグもブラックぎりぎりの
きわどいあたりを責めるのが得意になっていった自分がちょっとこわかったなあ。。

＞２９０
それは２８９さんが正解。
たしかグィヤンクールと読む。
ベルサイユの郊外都市って感じ。
最近、企業の進出が激しい街。

ふぃさたんお帰り

＞２９２
ふぃさサン
ベルサイユの郊外でしたか
ありがとうございました。

なんとなくですけど、291さんが書いた
文を読むだけでこの人がなぜフランス人と
仲良くやっていけるのかがわかる気がします。

日本に戻って日本人とはうまくいってます？

キミ性格良さそうなカキコしてるとこみると日本で上手くいってるわけね（ぷぷっ

>>291
語学がいくらうまくなってもﾌﾗﾝｽ人にはなれないんだよ｡ 単にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの道具
である言語ができることを自慢する奴は最低｡ あんたはﾌﾗﾝｽに強姦されてます｡
ﾌﾗﾝｽの高等教育機関､ だったら日本に帰るな｡

＞295
負け惜しみか？
要は適応力の問題でしょ。
291みたいのに限って､日本にも上手に適応しているもんだよ。
しょせん、要領がいいに越したことはない。
君もがんばりなよ。

っつーかだれでも合う国合わない国あるって。
俺イギリスにいたけどあそこよりはフランスのほうが好きだが
その逆の人もいるでしょ。

＞２９７
とりあえず日本に帰れるみたいで良かったですね。
ところでハンドルからしてメキシコにいたみたいですが
あっちはどうですか？フランスみたいな糞な国ではないと思いますが（笑

300げっちゅー！

（ﾟдﾟ）グアダラハダ。

ﾒｷｼｺは最高です｡ 街もｳﾝｺだらけではありません｡ このｽﾚには関係
ありませんが･･･
俺はﾌﾗﾝｽ人じゃないからちゃんと認めるけど､6000万もこの国にはいるから､
いいひとも確かにいる｡ でも仕事は最低､ﾌﾗﾝｽ人と仕事したくない｡
俺も別に言葉はできる､でもきわどい表現なんて当然､日本語を教える､何処でも

アンジュバンとかル・マン、オルレアンあたりの人間って
ちょっと入っていきにくいことは確か。
ほかの地域よりも徹底的にフランス人演じないと
仲間の輪に入れないっていうか・・・。
フランス人って所詮農民だからこっちが
合わせてやらんといけないんですよ。
でも、仲間内なら結構融通きくし
最近はフランス人演じるのも慣れてきました。

話かわるけど、フランス女はちょっと閉口ものですね。
フランス以外の文化に触れるのがすごく怖いようで
付き合ってるときとかにもいろいろな意味で僕に
フランス人になること（僕にとっては演じるゲームだったが）を
要求してきます。僕がフランスに将来住む気がない、
というと怒り狂うし心なしか向こうの両親も
冷たくなってしまった気がします。
ウザくなって別れたけど今となっては正解だと思いますね。
一生フランス人を演じるなんて考えただけで気が狂いそうです（苦笑

いずれにせよグアダラハラさんお疲れ！

僕には逆に「フランス的な物」があまりよくわからないですね。
フランス人の友人もいますけど純粋なフランス人の血を引く人には
会った事がありません。みんな、ドイツ系だったりイタリア系だったり。
じゃなければアラブ系とのハーフだったり。フランス人の大多数がすでに
「外人」の様な気すらします。彼らにとって外人と接する事も恋愛する
事も普通の様な気がするんですよ。まったく特別な事じゃない。僕に
とってはそれが逆に疲れますね。外人だからといっても許してくれない。
上辺だけ付き合いをしたらすぐにばれてしまう。本当の意味での裸の
付き合いというか。僕もグアダラハラさんと同様にフランス人と関係を
持つ事に嫌気がさす時も多いです。ただ、フランス人との友情でも
恋愛でも上手く行く事が出来たら日本に帰った時に絶対に自分の人生
にとってプラスになると言い聞かせてます。

>>303
>フランス人になることを要求してきます

例えばどういう事を要求してきたのでしょうか？ 非常に興味が
あります。

そういえばフランスモード界のシンボルの様に言われている
イヴ サンローランはアルジェリア生まれのアルジェリア育ちの
アルジェリア人。フランスロック界のシンボルのジョニー ホリデー
もベルギー生まれでベルギー育ちのベルギー人なんですよね。
不思議な国です。

>>304
>フランスロック界のシンボルのジョニー ホリデー
休日かよ！（三村）

＞304
あなたが何人かのフランス人と付き合った上
でほかのヨーロッパ人と付き合うとわかると思うけど、
あなたが思ってるほどフランス人が周辺の
世界の人間にいつもオープンとは思わないよ。

彼女との摩擦がおき始めたのは将来の事を
シリアスに話すようになってからだね。
とにかくフランスに留まる事に拘るし
「将来帰化するんでしょ？」とかいってくる。
僕はずっと日本人でいるつもりだ、というと
「信じられない、私の友達と結婚したセネガル人の旦那も、
親戚と結婚したアルジェリア人も皆帰化したしなんで
あなたが日本に拘るかわからない」などという。
これは極端な例だけどほかのフランス女と付き合ったときも
「将来フランスにとどまる気はない」、
といったとたん浮気しやがった（藁

つまりね、周辺部の人間でもフランスの住人になろうと
合わせれば中心部に侵食できる。あなたの挙げた外国オリジンの
有名人ってのはそういう人たち。他に例をあげれば
この前死んだ元セネガル大統領のサンゴールね。
ありゃ、まさにフランスに強姦されたインテリちゃんって感じ。

別にそういう風になるつもりがない場合、その壁は大きい。

＞恋愛でも上手く行く事が出来たら
あそ、そのつもりなら日本に帰るとはとにかく言わないことだね。
悪くてもヨーロッパに留まるぐらいにいっといたら？
あと彼女のフランス洗脳プロパガンダにも
ハイハイと素直にきくことだね。
文面から察するに君には希望がある（藁
うまくいくんじゃない？

306さんはもちろんフランス住在ですよね。そこまでなんかフランス人に対して
諦め感みたいの抱いててよくやっていけてますね。つらくないですか？

＞307
心配してくれてありがとう。
君が思ってるよか楽しくやってるよ、っつーか本業が充実してるし
日本よりもゆとりあるからここでの生活には
満足しているけど、なにか？
友人関係も君が心配するよかうまくいってるよ。
釣り天国だし酒も旨いからヨ。
フランスはある程度シニカルな
視点で見たほうが笑えて愛着わくよ（藁
愛着ないとこんな長く住んでないわなぁ

＞306
304も306もよく分かる。ただ306はイヤミな書き方だな（藁。
ま、2chだから仕方がないが別に306だって304の意見に対して悪意が
あるわけではないだろう？ 最後の6行は何とかならなかったのか？
別に304はフランスに永住する為にフランスに来たなんて一言も書いて
ないだろう？ 俺は304を応援したいけどね。
もう少しマターリしたらどうかな？ 何か嫌な事でもあったか？
まあ土曜の夜に2chに来てる事が嫌な事なのか？（藁

＞あなたが思ってるほどフランス人が周辺の
世界の人間にいつもオープンとは思わないよ。
それは「俺が思ってるほど306は周辺の世界の人間にいつもオープン
ではない」と同じ意味でまったく意味がないと思うぞ。それこそ
洗脳プロパガンダに思えるが？（藁。
同様にフランス人の彼女との話についても「将来の事をシリアスに
話す」と書いているが本当に将来の事をシリアスに話ていたのだったら、
すなわち本当に彼女が君の事を愛していたなら君と一緒に日本へ行ってた
かも知れん。そんなのどうだって解釈出来ると思うが？ 実際そういう
日仏カップルを俺は何組も知っている。不満はあるだろうが何でもかん
でも俺以外のせいにするのも如何なものか？

とか書きながら俺もグアダラハラ氏や306氏の言う事もよくわかるんだよ。
フランス人が時としてこの世で一番嫌な人間に変わる瞬間も目撃して
来た（藁。ただ、多面的な意見があるべきだし特に希望を持って
生活してる人に小便を引っ掛ける様なレスは止めようよ。ロムしてる
方も気分が悪い。せっかくこのスレはマターリしているんだし。

＞all
そりゃ申し訳なかった。
いずれにせよしばらく出掛けるんで書きこしないよ。
安心してくれ。俺は厨房なんでまぁかんべんしてね（はぁと

朝､起きたら随分と話が展開されてました｡ もう書き込みはしないけど､291 の
ような表現にﾑｯﾄしただけ｡ 別にﾌﾗﾝｽは何のｲﾒｰｼﾞも持たず､仕事で来たけど､
今まで体験した国の中では最低だっただけ､ うちの嫁さんも遠い国の外国人だけど､
今､俺のいない日本で文句は言うけど生活している｡ 言葉も問題なく､偏見もなく､
やって来たけど､失望したということ｡ 以上!!!

さっきパリスレにカキコした所で、仏関係スレを最上位に並べたくないだけのsage
なのでsage行為は気にしないでね。

＞３１１
帰ってしまうまでに是非アンジェOFFか、パリOFFを実現させたいものだ。
もう書き込みはしないなどと言わずまた来てよね。
家電いただきたい学生さん、漏れの車に乗ってあんじぇ逝って呑んで喰って
一晩泊めてもらって家電持って帰ってくるOFFなんてどうよ（w

＞３０６＆ALL
少々のトゲがある発言もあるけど別にみんなマターリしてるように思うのは漏れだけ？
２ch的にトテーモいい討論展開だと思うけどな。。。。

今、学校で世界の遊びについて調べているですが検索に全く引っかかりません（TT）
どうか皆さんフランスの子供遊びについて教えていただけないでしょうか(遊びの名前、遊び方、ルール、できればHPのURLなど)

うちの会社の人間は3人､家電も3人分､ 餅､米､ｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝ多数
狭いから泊まれないが､21日､22日頃取りに来て｡
家電以外の食品ものはそれ以前にあげるよ｡ 22日に日通が来る予定
23､24日はﾊﾟﾘ泊､ ﾐﾗﾉ見物のあと､ｱﾘﾀﾘｱのﾋﾞｼﾞﾈｽｸﾗｽでご帰還です｡
もうきたくね･･･

もう帰国するときに思うのだけれど､このｽﾚ､在住者といっても､
ほとんど日本にいる人で成り立っているんじゃないの｡ ﾚｽの時間を見て
そう思うんだけど｡ だったら声かけても誰も来ないよね｡
留学を考えている学生さん｡ 政治的にｱﾒﾘｶは最低ですが､人は暖かいです｡
ﾒｷｼｺもとっても親日的です｡ ｽﾍﾟｲﾝ語は武器になります｡小生のように1部上場企業
勤務も可能です｡ 留学なら ｱﾒﾘｶ､ﾒｷｼｺがお勧めです｡ ではさようなら｡

↑
うん、なんか漏れもガカーリ。
しかもｸﾞｱﾀﾞﾗﾊﾗさんがパリに居る２３＆２４は漏れはパリにいない。
ああ、パリOFFは誰が仕切ってくれるかな。

木曜のﾌﾞﾙｯｾﾙでの打ち合わせが午前中になったものだがら､明日､ﾊﾟﾘに
前泊になっちまった｡ 夜 7:00 から Rue Monparnasse にある鳥兆で
飲んでるよ｡ ここは中国人やﾍﾞﾄﾅﾑ人が嘘こいてやっている日本食と
違うから｡ 10日の日曜日はうちの重役とここで一杯｡ 明日は一人だよ｡

フランスで働く確実で良い方法はありますか？
少しだけフランス語わかります。

>318 ないです。

鳥兆最高｡ 明日も行こうと｡

私も、「フランス高等教育機関で学び、及びフランス企業で
はたらいた経験あり」ですが、仕事で会うフランス人は
いやな奴が多い。個人であうフランス人はいい人ばかり。
しかしよく考えてみるとこれは日本人でも同じである。

ひとくちに仕事といっても、業界や立場によっても軋轢の濃度が
違うのではないか？

同じ職場でフランス人同士派閥争いしてギスギスしているところもある。

↑
ギスギスしてもコソコソしたりネチネチしないからイイ

ネチネチもしてるよ。陰で足のひっぱりあい。
しかしこういうのは国民性の問題よりも、
業界やポジションに依るのではないかと思う。

剥げ動。

今年の冬のフランスはどうですか？？
寒いかな？？
もう少しでフランスに旅立つのですが洋服選びに困ってます。
教えてちゃんでごめんなさーい。
日本はすっごく暖かいんですよね・・・

＞３２６
日本の冬と同じかっこうでOK

つーか世界の天気予報みてください

age!

最近パリは結構暖かいよ＞例年に比べて

暖かいかどうか聞いたものです。
レスありがとうございました。
世界の天気予報は見てるんですが、やっぱり住んでる
皆さんの体感温度を知りたかったもので・・・。
晴れたら良いなー！

>331　いつ頃遊びに来るんですか？それにもよるでしょ。
ちなみに最近は結構暖かいです。年末の零下が嘘のよう。
日中は１０度前後、日本とそう変わらないのでは？

パリ第一大学って留学するの難しいんですか？
ちなみに院からです。

331ですが、
来週旅立ちます。
ホテルが治安が良いとは言えないところなので
少し不安ですが・・・

>334　心配しすぎると逆にオドオドしちゃうし楽しくなくなっちゃうから、
まぁなるようになるさ！って明るく考えましょう。
楽しい旅でありますように！
あ、スリにはくれぐれも気を付けてね･･･
（こっち来て結構長いけど、こないだ地下鉄の入り口でやられた（T-T））。

gugheeeee

本当パリってスリ多いよね。乗り換えが長いところで自分ひとりの時とかって
すごく緊張する。ていうかかなり小走りだけど。

あげ！

本当にすりってむかつくよね。
スリではないのだが、親父のハプニングをひとつ。
ある日通勤途中、後部座席にカバンとコートを置いて信号待ちしてた時の事。
いきなり後ろのドアを開けられ、荷物を全部持っていかれた。
勿論追いかけたらしいんだけど、かなうわけ無し（しかも彼は肉離れを起こしてエライ事になった）。
一切合切持って行かれたわけだが、
後日どっかのゴミ箱に現金小切手パスポートを抜いた残りが丸々ﾊｹｰﾝされて、
優しい人が届けてくれたとか。
しっかし、むかつくったらもう。

まじで？
さすがフランスというかなんというか。。。

すみませんが､最後にﾑﾀﾞと思いますが､ CIDEF の学生さんがいましたら､
連絡します｡ Stephmor 先生に個人的に週1回個人教授を受けています｡
先生に小生と仲間の食料品(米､餅､ｲﾝｽﾀﾝﾄ食品)や炊飯器等渡して行きます｡
できましたら先生にｺﾝﾀｸﾄしてもらってください｡ 捨てるのは本当にもったいない
し､小生も留学経験があるので､社会人としていくらかでも助けになればと思います｡
ところで､このｽﾚに参加している本当のﾌﾗﾝｽ在住人何人 ? (予想 2人て感じ)

ｸﾞｱﾀﾞﾗﾊﾗさんよ、あんたとは結局会えなかったな。
あんたが鳥兆にいた日も
漏れはじつは某コテハンさんたちと共に某ラーメン屋で密会してたのさ。
先約だったのだよ、変更はできなかった。
そして１５日から１０日間もカンヌに出張させられる。
あんたが最期にパリにいるときも、漏れはパリにいない。
あんたのフランス嫌いを、少しでもなだらかにするために
一晩、呑み明かしたかったもんだ。
またいつかどこかで逢おう。逢える気がするぞ。
健闘を祈る。

＞341
上っ面のフランスで喜んでる連中に
現実感あふれる警鐘レス有難う！
達者でな！！

>>341
うむ、たぶんここ来てるヤツのほとんどがドメ男だろ（藁
在住者はあんたと一部のコテハンだけでしょ。

a

>342,343
まとめの業務が今日終了したので､あとは引越しの準備をするだけ｡
海外営業が俺の唯一の飯のﾀﾈなので､会社がこのﾊﾞｶなﾌﾗﾝｽの会社と提携を解消
しない限り､ﾌﾗﾝｽからは逃げれないのは解っているんだけど｡ 個人的にはいつか
北米担当になることを祈って､ﾌﾗﾝｽを後にするわ｡
何人このｽﾚにいるのか本当にわからんが､まあ､頑張って下さい｡
これから留学しようとしている学生の皆さん､本当にじっくり考えてください｡
途中で投げ出す前に助けてくれるのは回りの人たちです｡ そんな力になってくれる
のは､ｱﾒﾘｶ人やﾒｷｼｺ人の方がより多いと僕は思います｡ 先輩からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽです｡

明日、フランスに旅立ちます。
パリで治安の悪いホテルに泊まるかいた者ですが・・・
あんまり不安がってると楽しめませんよね。
でもー、パリ２０区のバニョレなんですよーー。
良い噂を全く聞かない・・・
やっぱ安旅行だからなー。

>>347
Ｄランクのイビス・バニョレみたいな名前の所でしょうか？
安いツアーにはつねに設定されてる・・・？

私は、そこじゃないけど場所はバニョレ・・・。
イビス・バニョレってＤランクなんですかー？？
知らなかった・・・。
結構安いツアーには設定されてそうな気がします。

フランスもジャンプ陣ってありましたっけ？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1013702154/l50

ニコラ・デスムはW-Cup優勝経験あるよ。
高校の時に白馬とビジョスホッフェンで１勝ずつしてる。
天才少年ってスイスのアマン君みたいにもてはやされてたね。

フランスって田舎だよ。　

age

今日も元気にageっちまえ！

フランス人って自分勝手で嫌な奴ってイメージがあるんだけど・・
ガキっぽいというイメージもある。
差別も凄そうだし

そこら辺はどうなの？

20区って。そんな怖いところに行ったことないな。
用もないし。飛行機代安くしてもホテル代はけちらないほうがよいよ。
もう遅い？

>>355
それはパリだＹＯ！
ニース出身の友人が
パリジャンは気取っててヤな奴ばかりで嫌いだ
と言ってたな・・・


ニースあたりだとラテ〜ン！濃そうだし

sagaってるのでage。

ニースだってやな奴はやな奴。割合的にパリにやな奴が多いかもしれないけど
純粋のパリジャンって意外にすくないとは思う。

東京が一番やな奴多いＹＯ

昨年の11月から12月頃よく耳にしたCMソングを最近なぜか思い出しちゃって、
むらむらする毎日です。
orangeっていうフランステレコム系の携帯の会社ありますよね。
そこのCMソングなんですが、男性ウ゛ォーカルでギターポップ（？）な感じの歌です。
そのころFNACでも平積みっぽい扱いだったから新しい歌なのかな。
ご存知の方いたら、この男性歌手（CDジャケには一人で写ってたからバンドじゃないと思う）＆
と曲名、教えて下さい。
上述のヒントじゃ抽象的なので、フランス在住のみなさん、
あたしの鼻歌を聴いてって言いたいぐらいですわ。って迷惑ですね。
すみません、よろしくお願いします。

ﾊﾟﾘはﾄﾚﾌｪ――ﾙﾑな人が多いね！特に男。

>>361
鼻歌聞きますが、なにか？
>>362
女は股をウーヴリール。

>363
ほんと？！耳許でささやくわ。はじゅかちいから。
でもちゃんと答えられるんでしょうねっ、ってなに律儀にレスしてんだろうあたし。
わかったらfnac.comで買っちゃうと思う。日本までlivraisonしてくれるか知らないけどさ。

↑鮒区は送料高いね。でも速いよ！FEDEX使うから。
頼んで2日後にはｱﾗﾒｿﾞ――ﾝ!!

>365
ワオ！ありがとー！すごいね、2日後って。
まだパリにいる友達に送ってもらおうかと考えたりもしたけど、自分が
向こういるときにアレ買ってきてっていうリクエストたくさん受けて辛かったので
変な言い方だけど、自分のお金で解決できるなら人の手を煩わせたくないな。
って思ったの。
他にも買っときゃよかった〜って思うCDたくさんあるので検討してみます。
そしていいかげんもう寝なきゃだわ。2ch中毒なんだもの。はああ。

ニュース見てます。

シャルルビルやリールのほう洪水ですね。
あちらにお住まいの方大丈夫ですか？
なんか大変なことになってますね。

361・・・お前にほれたバカな男がいる。それは俺だ！

＞368
何となーーく分かるよ、そのｷﾓﾁ!!

>>とうふさん　なんか、毎年水浸しだよね。セーヌもすぐ増水するし。

「はじゅかちい」（ﾟДﾟ）もえ〜

そういうのに弱いんですよね、男って。
「はじゅかちい」から「耳もと」でささやかれると、大抵の男は
とろけさせられるんじゃないですか？僕ももえですね。

ところでADSLに替えてから、よくフリーズするんですけど
どうしたもんですかね,,,
wanadooはいろいろ問題多くて困ってます。

フランスに来てから早１年。
いろいろまわりましたが、私のなかでは、カルカッソンヌが
一番印象にのこっています。あの夜にうかぶ城砦がなんかラピュタみたいで。

多分こちらにいるひとたちは旅なれされているとおもいますが、
どこがよかったですか？一番のお気に入りはどこですか？

旅するときの参考にしたいのでぜひお聞きしたいです。
もちろん人によって感じ方がちがいますが、
あくまでアナタの独断でかまいません。フランス、イタリアどこでもOK!!

Saint Cirq Lapopie
Groutte de Pech Merle
Rocamadour
は、車なら１日でまわれてイイです。
Cahors を拠点にしてウマいもん喰っておいしいワイン呑めばなおイイ。

イル ド フランスのChateau de Villiers-le-Mahieu
という中世のお城のホテルが印象に残ってます。
なかなか本格的なお城で、緑にかこまれてﾕﾀｰﾘできますよ。
週末の小旅行に◎

78770 Villiers-le-Mahieu
tel.:01 34 87 44 25

www.chateauxhotels.com/villiersmahieu

温泉、スパ、リラックス、大自然、天然水。
ロマン湖畔の町エヴィアン。
その湖畔の丘の上に建つホテル「ロイヤル・クラブ・エヴィアン」。
このホテル内にあるスパ「ベターリビング・インスティテュート」は
すばらしい施設のようです。（雑誌より）

住所：C/O HOTEL ROYAL CLUB EVIAN
RIVE SUD LAC LEMAN BP 8-74502, EVIAN FRANCE
電話番号：33-04-5026-8500
６日間料金は1,145-1,240EURO。
これはスパのコース料金です。
ホテル料金はどこにも書かれていませんのでご自身で確かめましょう。
ここにはヘリポートもあるので、自家用機で来られる方も多いとか。

車でドルドーニュまわってみたら？
特にどこ、って感じじゃなく
小川があり丘があり運河があり、
そして無数の小城のある宝物のようなところ。
時間があったら講義を受けてぺニッシュ借りて旅するのも一興。

あと好きなのは前にも書いたけどビッシャーラント地方だな。
ドイツのザウァーラントもそうだけど釣りするにも最高だ。

僕の場合キャンピングカー
（ボイジャーにキャンパー牽かせてるんですワ）で
特に目的地を決める訳でもなく
（ゾーンでは決めてるが）出たとこ勝負の旅が多いな。

↑名無しなのに誰だかわかる（w
あんときはいろいろ教えてくれてめるしでした☆

まだ起きてるんスねえ、漏れもだけど。

>>377
ども、元気ですか？
取り敢えず午後から出なきゃいけないんですけど起きてます。
でもそろそろ寝ないとまずいね。いつか、オフで会えたらいいすね。

ageiagei!

エヴィアンはいいんですが（もちろん水は飲み放題）、でも交通の便
悪いんですよね。

あそこ実はSNCF（フランス鉄道）の終着点なんです。その先へはいけないので
後戻りするか、船でレマン湖渡るしかないのです。まぁ船もマターリするのに
はいいです。湖上からアルプスが一望できますし。

古代の列石群のあるブルターニュのカルナックも不便なとこですがおもしろい
ですよ。でも石しかないので興味ない人はおすすめできかねます。
僕には車がないのが痛いですね。

皆さんカキコありがとうございます。
いろいろ参考になります。
なんか見てたら旅に出たくなっちゃったYo!

でも今は学校で無理・・・・トホホ・・
これから授業いってきまーす・・・・トホホ・・

とにかく皆さんありがとうございした。

さがりすぎ！

日本からです。
ビヤンクールってかなりリッチな場所ですよね。
どう？

ボンジュール
あげておきます。

誰か罠行動のプロバイダでアクセスしている厨房が
どっかでなんかやらかしたらしく、
罠行動の一部に対して串規制が敷かれているようです。
日本のにちゃんの幹部の方々には、
フランスのプロバイダの弱小さの現状が理解いただけてないと思います。
直接直訴しようかとも思っているのですが
串規制が敷かれるに至った状況を御存知の方、
少し情報をいただけませんか？
もちろん当の御本人からでもけっこうです。
ふぃさ

>372
フランスで印象に残ってるのは、
リュベロン地方（ゴルド、ボニュー）
ロカマドール
レボーのホテル（ボーマニエール)
ボルドーのホテル（サンジェームス）
ニースの裏のPEILLONという街
あたりかな？

仕事の関係でパリに住むことになりました。
週単位で通える良い語学学校をご存知ですか？
留学本で調べたら、そんなになかったので・・

どなたかレスポンスお願いします。

>>388
フランススレは串規制のため壊滅状態。大部分のフランス在住人は
２ちゃんに書き込めない様です。

もう少し待ちましょう。

私、書き込めるよ。

アーアー、本日は晴天なり本日は晴天なり。

簡単で良いです。
ブローニュ・ビアンクール情報をお願いします。

河に近いと雰囲気もよい。
中心部に近いほうは雑多な感じもある。
高級地は車がないと不便かも。
治安もよいしいいんじゃないの。
せどりっくぴおりーぬを見かけたらサイン貰っておいてくれ（w

漏れは川沿いばんりゆーなら
左岸側派だけど。

>>383
住むんなら金出してでも安全な所に住むべきだね。
それはパリでも同じ事。
いいところは生活物価が高いが東京に比べれば屁みたいなもんだyo!

ありがとうございます。
全体的に、イメージとして高級地というイメージなのですが
いかがでしょう？
バガテルをうろうろしたことしかないもので。

個人的にヌイィを薦める。市内なら１６区。でもどこも段々ガラが悪くなってる。
思うんだけどさぁ、ここで質問答えてる人プロじゃないわけよ。
回答に期待しちゃだめだね。兎に角住んでみる事。実践以外に道なし、です。

違うんですよ、住むんではないんです。
パリ市内なら私のお勧めは７区、16区の一部です。
ブローニュは真のリッチ、貴族が多いと聞いたもので。
16区のニューリッチ層に比べ、また、パリで考える階層からみた
位置付けはどんなものかと思いまして。

tekiage

あげておきますよー。

400げっちゅー！

４０１・・・

久々にカキコ。
フランス在住人ってフランス国内で夏のロック・フェスに参加する？
しないかな？

で、実は７月の始めにブルターニュのCarhaixで行われるフェスに
噂ではレディオヘッドとビョークが参加するそう。本当かどうかは
わからんが。

おかえりなさい。

っつーことで

あがちっまえ！

お願いします〜

　　
Rue Sainte.AnneのVoyageurs du Mondeの近くで可愛いネコちゃんを拾っちゃいました。
とっても可愛いので写真をアップしました。見てください。
http://www.2chan.net/img/img-box/img20020315234838.jpg

またageです

　　
>>407は見ない方がいいと思われ。グロ？

５月のコーネリアス行く人いる？

age(藁

>>407
そうグロでもないよ。子猫ってちっさな箱とかに入りたがるもんだし。
無理に入れたんじゃ無いと思う。

シュバルの理想宮で爆笑した人

ちょっと聞きたいんだけど、食べ物のコロッケってフランス語って聞くけど
本国では日本で言うコロッケみたいなもの食べてるの？食べてるとしたら
やっぱりソースみたいなもんかけるの？教えて下さい。

日本風のコロッケはあまりパリあたりでは見かけません。他の地方は知らないけど
ベルギーでは良く目にしましたよん。

>415
レス　どうも。で、ベルギーではソースみたいなのかけてた？

>>416
そうっすね！

>>417
1点

今日もage!

>416
僕が食べたのはセルフサービスみたいなやつだったから、かけたければ
かける状態でした。よってかけるものなのかどうかわからん。

>>418
ありがとう。。。。

瀬戸朝香が仏で人気急上昇
主演映画「とらばいゆ」評判上々

女優の瀬戸朝香（２５）がこのほど、主演映画「とらばいゆ」（監督・大谷健太郎）をひっさげ、
仏ドーヴィルで行われた「第４回ドーヴィル・アジア映画祭」（７〜１０日）に参加した。
「こんにちは、瀬戸朝香です。フランスの皆さんもすごく楽しんでいただける映画だと思います」
とフランス語であいさつした瀬戸。連日のインタビューやパーティーではあでやかな服で登場。サイ
ンを求めるファンが殺到した。取材も、当初４社の予定だったが、映画の評判がいいことから１８社
に急増。地元紙ではトップ記事になる人気ぶりだ。

映画「とらばいゆ」は、女流棋士の姉妹とその夫や恋人が繰り広げるラブコメディー。瀬戸は「フ
ランスでも笑って欲しいところで笑ってもらえてうれしかった」と手応えをつかんだ様子。
昨年は香港映画「パレット・オブ・ラブ」に出演し、香港でも人気。１月には世界的化粧品ブラン
ド「メイベリンニューヨーク」で日本人初のイメージモデルにも決まった。現在、必死で英会話を勉
強中だそうで「将来的にはチャンスがあれば、世界に出ていきたい」と国際派女優への意欲を見せている。

何で、瀬戸朝香････。

あの質問です。。
中村江里子のフランス語って
いかがなもんですか？

おしゃれ関係とか　メディア･TVでみるかぎり
なんかこそこそ　声小さめにわざと話してる風に
（自信なさげ？それとも聞かれたら未だ恥ずかしいのか）
見えるんですが。。。

↑旦那と話してる時です＞彼女のフランス語

パリにこないだ一ヶ月半くらい滞在していました。
語学学校に通いながら。

もう、こわかったよ-フランス人。
いかにもレベルの低そうな奴らに、身体だけの難破はされるし、道歩けば中国人！ってはやしたてられるし。

もういかなくてもいい-、あの国。夏なのに地下鉄はく−ら−ないからくさいし。

今日は南仏あったかいよ。

夏みたいです。男の子も女の子もみんなすごい薄着だよ。

公園で水着で日焼けしてる学生もいたよ。これは夏だね。

いいな〜南仏。
私が南仏に逝った時はすでに寒かったよ。

あこがれの
　フランス人に
　　なりたいが
　　　やっぱりなれない
　　　　芸能人
　　　　　けつの形が
　　　　　　違いすぎるか

もうすぐカンヌ映画祭だね！誰かいくひといる？

はまちさん
　仏スレたまにゃぁ
　　いらっしゃい☆
　　　パリスレ最近
　　　　閑散で
　　　　　絶妙のヤツを
　　　　　　よろしくきぼんぬ

カンヌに行きたいな。
でも、ホテルは予約していない。
先月のパリ行きが決行になったお陰で、少しげんなりしています。

↑たきーのさん、イタスレでは御協力ホントウに感謝です。
ところでカンヌ、昨日、ビンラディン氏の異母兄弟が
当局に捜索を受けました。
あんなところに住んでいたんですね。
実の母がテロ時にパリ郊外の病院に入院していた話も有名ですよね。
なんだかんだとフランスと関連あるんですよね。。。。。

ふぃさって他スレのコテハンには丁寧にレスするんだな。

さすが、ビンラディン・・・・。
イタリア人もお金持ちはフランスの病院に行くようです。

＞432
たきーのってパリによく来るんでしょ？ 仕事か何かの都合で。
だったらさ、次にパリに来る時、俺らとオフ会しようよ。
旨い物、食いに行こうよ。ヤダ？

>436
いいな、いいな〜〜〜♪
イタスレでは人嫌いだからオフやらに、って言ってたのに
ふぃささんには「会いましょう」とか言ってたもんな･･･。

＞437
うん。たきーのはフランスがもらった！！ って、
たきーのがホントに来れば良いね。

やっぱ、イタリア内だとうわさになっちゃうから
フランスだったらオフできるかもね。
たきーのがオフ会やるに100ユーロ。

しかし、すごいメンツになりそう･･･。
たきーの、ふぃさ、オーレ・・・・・・。白鳥も来るか?

＞440
ＯＫ。白鳥さんも呼びましょう。うにさんも呼ぶか？ 来るかな？
来ないよな、絶対。 だから440さんも来なさい。
日本料理屋を貸し切って。。。いや、セーヌ川の船を借りて。。。

ねぇ？ 出来るといいねー。

ちょっと、441の日本語が変だったね。
２行目の
＞来ないよな、絶対。 だから440さんも来なさい。

を読むと、うにさんがオフ会に来ないから440さんが
来る、みたいに読めるな。ごめん、そういう意味じゃないです。
「みんな来ると良いね」、って意味です。

白鳥オフ会でさんざん吊るし上げ、叩かれると思われ。

心のそこでは、いつか皆さん（これには勿論、イタリア在住の人々、
他の人たちも含めた）ともお会いしたいの事実です。
しかし、今は止む得ぬ事情があるので無理なのです。至極悲しい。

パリではおいしい物を食べたいです。
あと、おいしいお茶を買って帰ります。
（たきーののterribleイタリア語・英語を理解するマダムが結構いますからね。）
好きですよパリも。

特に、B.d de Strasbourg沿いにある美容室（アフリカ系専門？）のモデルの写真を
見るのは好きです。（笑）

お金持ちイタリア人も、よく歯の治療にフランスに行きますね。
イタリアの歯科技術は決して低くはないのに。

>>443
ﾜﾗ

>444
やむを得ぬ事情････。残念だな････。
て、いうか、その事情が知りたいところだ。

お茶、って紅茶ですか?
私もマリアージュ、好きです。

お茶全般です。お茶は何でも好きです。

ええと、パリで前に見つけた小さなお茶屋の住所は・・・
はっきりと覚えていませんが、Rue La Fayetteの始めの方から
南の小さな通りと入った所だったと記憶しています。
R.P.Willと言う通りだったかな？
Montmantreを真っ直ぐ南側に下った通りだったと思います。
日本茶も数種類、中国茶も十数種類置いてありましたね。
そこの親切な親切なマダームが色々と教えてくれました。

　　　　
Future-Web（フューチャーウェブ）登場
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　ートも万全です。
●詳細は今すぐＨＰをご覧ください。
　　http://www.future-web.tv/7823/

＞たきーの
残念っすね。また今度ね。止む得ぬ事情が解決した時に。

今日、本の見本市で大騒ぎああったそうですね。

ビンラディン氏はフランス政府が保護しているとの噂があるけど本当？
空母クレメンソーが修理中にもかかわらず出港し特殊部隊がヘリ救出したって
これ最高軍事機密だよね！

やっぱり、フランス人、金のためなら何でもするのか････。

今日ビデオで、ケイト・ブランシェットの

「Intuition」を見ました。

はっきりいって、「シックスセンス」よりもいけてます。

おすすめです。探して見てね。

age!

パリで語学学校に通っている女のコの友達がいます。
バイトがしたいらしいのだけど、日本人でフランス語があまり話せないということでか、
バイトが見つからないみたいなのです。

フランス語がちょっとイマイチな日本人の女のコ（かわいい）が働けるバイトを
知っている方教えてください！
（バイトの情報源でもうれしいです）

さらに良い感じの日本人コミュニティも知っていたら教えてくださいませませ！

>456
無理。

お馬鹿な主婦
ttp://cgi.linkclub.or.jp/%7Eoriguchi/bbs/petit.cgi

バイトするくらいなら日本へｶｴﾚ!!

うん。皆の言うとうりだね。

スペースさん見かけないね最近。

せめてフランス語ぐらい話せるようになってからにしろ。ゴラア！

ｺﾞﾙｧ、です。

＞４６１
だ、だってローカルルールにスペース禁止って書いてあるんだもん。

＞スペースさん
>海外性風俗＆エロネタ、ドラッグその他の海外非合法ネタ　→ 危ない海外板

このこと？私は応援しているよ。

>464
（ｗ

あーげっ！！！

（かわいい）と書いてあるんだからお水のバイト探してるってことでしょ、456のともだちって

つーかその友達って４５６自身じゃねーの？

AOLのフリーダイヤルってさ
ほんとは使ったら駄目なんだよね、おれら
どっかの説明に書いてた

電話番号が時々変わって
いまも変わらず2,3個あるんじゃ?
ただが取柄のあおｌさん

ちなみにAOL人どれくらい居る?

蘭丸がいいよかわいい子向けのバイトなら。
日本語ができりゃＯＫ！

＞４７１
しらないよー・・・
蘭丸ってヤーさんがからんでんじゃなかったっけ・・・

卵丸で働く
　　↓
夜型生活になる
　　↓
私生活が乱れる
　　↓
パリ生活が破綻する
　　↓
でもって、売春を斡旋させられる
　　↓
　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

フラ語できないで働くのは難しいとおもうよ。
その点、ホステスならたいしてフラ語ができなくてもかなり稼げる。
女ならではの手っ取り早い稼ぎかた（藁

すいませんが以下の文章を日本語に訳してくださいませ。
1番下のsexって、やっぱりあのセックス（性交）のことですか？？

自己紹介
j'aime les filles
お気に入り
danser, bouger, et en realite tout oui, tout au monde
趣味、興味
Foods..., Sex..., and more.....

(ノヘ;)

フランス人の大きな矛盾
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1014507480/

1 ：やめない名無しさん ：02/02/24 08:38
ヒステリックなフランス人たちが韓国人の食文化を批判している。
一部の韓国人が食べている犬肉は食用に飼育されている犬肉で
何も愛玩用の犬を食っているわけではないのに・・
犬がかわいそうだというのなら、お前らはウサギや鳩を食っているではないか。
他国の食文化を頭ごなしに否定するフランス人、逝ってよし。
あ〜鯨、食いてぇ。

＞４７５

あのセックスのことです。

最初は「女の子大好き」から始まってますからセックスフレンド募集
だと思います。

sex ... and moreのmoreは何だろう？　ただのセックスだけじゃなく
てスゴイセックスのことかな。３PとかSMとか。

「Ｏ嬢の物語」もフランス文学だしね
調教プレイとかが期待できそう（藁

日本在住の者ですが。

SAUCISSE　SECHE
Pur　Pork
Ｄ′ＡＲＤＥＣＨＥ
　Auchan
と、書かれてあるサラミをフランスに行った友人からお土産にもらいました。
私は日本の物より美味しいと思ったのですが、フランスでポピュラーな物ですか？
場違いでスミマセン。

アルデシュ産のも良いのが有るけど
有名なのはイタリアに近いサヴォワ地方のサラミ。
ちなみにオーシャンというのは大手ハイパーマーケット・チェーンのひとつ。

ショック・・・

>>482
なにがあったの？

もう一度書きます。
以下の文章の日本語訳を教えてください。
全文お願いしたいのです。。。

自己紹介
j'aime les filles
お気に入り
danser, bouger, et en realite tout oui, tout au monde
趣味、興味
Foods..., Sex..., and more.....

＞４８１
ありがとうございます。
フランスまでは行けないけど、輸入食品が置かれているお店で
美味しいサラミを探してみたいと思います。

>>484
自己紹介
女のコ大好き

お気に入り
踊る事、体動かす事、まあ、すべてかな、あらゆること

趣味、興味
食事、ｾｸｰｽ、あといろいろ

＞４８６さん

どうもありがとう。
ちょっと気に入っていた人のなんですけど、
彼の自己紹介のページにそんな風に書かれていたんです。
がーんとショックです。

しかし、なぜにセックスと書くのでしょうか？
外国ではそんなこと普通ですか？
(=;ェ;=)

こう書けばｾｯｸｽに興味のあるエロティックなひとしかこないでしょう。
体が目当てなんだよ。
だからじゃない？

うーん、それはわかるけど、
その文章は2年程前にかかれたものみたいで、
私が彼と知り合ったのは1年前。。
外人だけど、日本に留学しててかなりいいとこのぼっちゃんぽいです。
話す内容は嫌味とか無いし、いい人そうなんだけどな。
別に誘われたりもしないし。
遠いからってのもあるだろうけど。

>>484 はつみさんへ。

もう一度お願いしますってどう言う意味ですか？なんで僕のレス>>478は
無視するんでしょう。自分の気に入らないことは信じないわけ？

＞４９０
すいません。そういうわけではないんです。
気に入らないわけでも無かったです。

ただ全文を教えていただきたかったのです。
お返事はありがたく思っています。
お礼をを言わなくてごめんなさい。

失礼します。

あげ！

おっ！あげお、今日も威勢がいいね〜！

ぱっくage!

あげ子たんもよろしくー（はぁと

加藤紀子、日本に出稼ぎ中です。

知り合いの
　趣味がセックス
　　初耳と
　　　驚くあなたは
　　　　オナペットかな
　　　　
　　　
　　　　

イマジンは
　見えないからこそ
　　顔がいい
　　　見えた途端に
　　　　なんじゃそりゃー！
　

下品になってきたな…どうせならもっとセンス感じさせる句を書いてくれ

仏スレの
　話題がこれじゃぁ
　　川柳も
　　　こんなものしか
　　　　出来ないのレス

＞５００
あああっ。。。
俺のキリバン返せ。。。

糞な話題をどうもっていくかにもセンスがでる

やはり、この時期はorange presse'eがおいしいですね。
ついつい朝晩飲んでしまいがちです。

>>496さん、
彼女はすばらしいですね。
有名人にもかかわらず、それを鼻にかけずに自分で勉強。
資金が足りなくなれば、仕事をし、また勉強。

今月パリに行くのでフランス語を少しやらなければなりません。
その前にすべきことを終わらせなければ。

川柳は575。57577は狂歌という。

>505
つか、狂歌だと5になんないんでないの?と、ｵﾓﾀ。

今月２１日は大統領選挙ですね。
よくテレビやネットでこれについて報道していますね。

たきーのさん、一日中ロムってるの？

夜中にニュースを読んでいます。
それ以外の時間は、算数の問題を作り、その説明と答えを説明できるように
算数のお勉強。

今日と昨日だけです。
なかなか終わらないので、数学に染まらないように交互にしています。
この２日間で５００ページも印刷してくたくたです。
今は、

続き：今は、

その印刷物を手書きで補足。今のところ参考書の様になっただけです。
まずは、相手に理論を理解してもらうために分かりやすい内容にしています。

その他に、これは算数（数学）ですので、何度も自分で解き、覚える必要があるわけです。
ですので、練習問題も作らないといけません。疲れました。

＞たきーのさん
お疲れ様です。
どこかのスレで微分・積分がどうとかいっていましたよね。
それは算数というにはちょっとレベルが高いですよ。

みんなついに書き込みできるよ

1 ：トオル＠とりあえず管理美補 ★ ：02/04/03 12:45 ID:???
http://qb.2ch.net/jikken/
上記の板で、設定の調整を行っています。
そこで書けない人は、ここで報告をお願いします。
対象は、「ＰＲＯＸＹ規制中！（8080or3128）」のみです。
それ以外は今回は関係ありません。
名前はfusianasanで。。。それ以外は対応しないと思います。
期間は今週いっぱいの予定です。
なお、実験が終了してから抗議されても対応が難しいので、
ケーブル接続または常時接続のかたは、
期間中にできるだけ一度は書き込みテストをしてください。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017805518/l20

あげえぇ！！！！

（サンスポ17日）吉野家　欧州試験店開店か

17日午後、都内で行われた記者会見で（株）吉野家ディーアンドシー（本拠
地東京）広報担当吉田氏は、アジア、アメリカに続く欧州進出戦略の第一歩
としてフランス、ストラスブールに試験店を開店することを表明した。
記者団のなぜ日本人の少ないそのような都市で試験店を開店するのかという
質問に対し、あくまでも欧州は欧州人が大多数であり、味覚のデータを収集
するためにあえてその都市を選択、また欧州の異質性を指摘し、本格的な進
出については、慎重な構えを明らかにした。
すでに味覚の第一段階の研究はされており、欧州の中華料理店でも使われて
いる独特の匂いのするアジア米を採用することが決まっている。さらに狂牛
病の問題については、吉野家の生体検査で一定の基準を満たした畜産農家と
独占契約をしており、あらかじめ安全性を大きくアピールするつもりだと述
べた。マイクロソフトを超えるＣＧを駆使した記者会見で、吉野家の欧州に
かける意気込みが感じられた。値段は８〜１０ユーロを検討している。
（本紙　吉松太郎）

ストラスブールか。。。成功するかな。

しかし牛丼一杯８〜１０ユーロは高いだろ？

だからー、それ、一般海外のいろんなところで出てんだょ。
あくまで調査中と思われ。

つか、ガセネタダナ。

ネタなのか。。 見事に騙された。

ストラスじゃ厳しいと思われ

日本のニュースでやってたよ
一杯何ユーロかはわからんが

ケバブの縄張り荒らせないんじゃない？

>520
しかし、いろんな国のスレッドに同じ内容、しかし都市の名前は違う、ってのは
どんなもんなんでしょうか。

ストラスのはフランス全土でＮｏ．１の美味さだからな・・・。
８ユーロは高すぎ。ケバブはその半額で腹いっぱいになる。
だれも怪しい中華レストラン・ラピド＝吉野家
にはいかんだろ。

基本的にどんぶり物（ご飯の上に何か乗っているもの）を非常に稀だと思いますね。
日本食レストランに行くヒトは、基本的に一品物を数品頼む傾向が高いと思いますしね。

>>522
わしに言われてもわからんよ

あげますね！

>>526
あげ男、ストラスブールに牛丼食いに行こうぜ!

　　　　　　　　　　阪神ワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 阪神ワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　阪神ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　+　　 　⌒*⌒　　⌒＊⌒ 　 ⌒*⌒
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ 　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

　　　　　　∋oノハヽo∈
　　(⌒⌒ヽ　(　´�D｀)　＜あげれす
( （　 ﾌﾞｯ!! ゝ∪　　　)
　　丶〜 '´　（＿)＿)

>>527
「汁だく」ってフランス語ではなんて言うの？

>>530
「大盛り」grande
「汁ダク」beaucoup de jus
「ギョク」oeuf
コレ最強！

諸刃の剣ってフラ語でなんていうんだ・・・？

>532 Double tranchant

Merci beaucoup!

でもさすがに oeuf 使わないだろ。

eouf・・・なんで卵？
しかも生かな？

>>533
めるＣ。

yoru-age!

ukya

あげ！

l'epee a double tranchant
（剣）　（諸　刃　の）

剣、諸刃のアゲ！

>540

必ずしもEpeeと対になって使われる表現ではないよ。Armeでもいいし、比喩的に
刃物以外の言葉とも使う。用例は以下参照。

http://www.google.com/search?q=%22double+tranchant%22&hl=fr&btnG=Recherche+G
oogle&lr=lang_fr

どうでもいいアゲッ！

>>542
ありがとうございますー！

（>>540は>>532の問いが、意味としての訳、言葉そのものの訳、の
二通りの解釈ができるから、わざとバカ正直に直訳したのです（笑…）

貼ってくださったリンクをいろいろと見てみました。
勉強になります。

そういえば、以前にドイツ在住の友人が、映画��もののけ姫�≠�
みたときに映画の中で��もののけ�≠ｪ��fantom�≠ﾆ訳されていて
違和感があったといっていたけど、フランスでは何て訳されたのかな。
やっぱりfantom? …　うーん確かにニュアンスが…。

どうでもいいアゲッ！

>>545
ごるあ!(w　　ﾌﾟﾝｽｶ

>>540>>542
めるＣ、防空。

教えてｸﾝでヴレモンｽﾏｿですが、
1,5lくらいの普通車を使っている人、
税金と保険にかかるお金をおせーてください。

おりゃ！

>548
Vignetteのことなら廃止されたぞ。保険は会社と運転者の経験、保険の
範囲で全然違う。俺は車でかいんだが、盗難保険なしの安いやつ、割り引き
なしで年間1500ユーロくらいだった。

>550
メル視

>550
保険高いねー。日本より高いなぁ。

>>552
BONUSと呼ばれる優良運転手割り引きなしの値段だよ。これから車購入する
人にはこっちの値段の方が役にたつかと思って。俺の場合は三年間無事故無
違反（フランスだと駐車違反なんかはこれにカウントされないから、達成は
時間だけの問題だった）後はざっと半額になった。割り引きなしの保険料が
安い会社と、割引率が大きい保険会社は一緒ではないので、会社も変えた。

>>552
じゃあ、これから車買うってんなら、「割引なしの保険料が安い会社」で様子をみてみるのがいいのかな？
あと２年もすれば出国するかもしれないし。どんなもんでしょう？
なんかおすすめの会社とかあります？
現地人の両親と一緒に住んでる友達にも聞いてはいますけど。。。
（親から情報をもらってきてもらおうと思ったもんで）

>554
日本で無事故無違反、保険割り引き受けられているなら、それが通用する
保険会社もあるようだ。日系の保険会社。その分保険料は高めだったりす
るんだがな。

>>555
今日日本のことに詳しい、他の同僚がソレを言ってたわ。
一度、母国に連絡をとってみようかなぁ。
あ、ついでですが、個人売買の時って、登録ってどうするんでしょー
１）譲渡証明みたいなヤツとか必要なのかな？
２）あとナンバープレートって、どこで作ってもらいました？
検索したり、同僚に聞くよりも、ここで聞いた方が早いもんで・・・

そろそろ放置するぞ。これで最後な。

譲渡証明は必要。多分売る方のやつがモデル持ってると思う。なければ
警察でどんな書式が必要なのか聞いてくれ。

ナンバープレートそのものは、そこら辺でいくらでも作れる。Grande
Armee通りにカー用品屋がいっぱいあるが、合鍵屋みたいなところで
も作ってくれるところがある。

ナンバーをとるのは、Carte Grise（登録証）の取得のとき。これは警察
署マター。Prefecture de Policeに行く。その時譲渡証明はもちろん必要。
他に車検証だのなんだのいると思うので、事前に警察に行って何が必要か聞
いておけばよい。

だ、と思うぞ。

harutyu-bonjour-age!

ロフトストーリーが始まりました

お前等はどうだ？


出場者の紹介
　　女性陣：ｱﾝｼﾞｪﾗ､ｼﾞｭﾘｱ、ｶﾘｰﾇ、ﾚｽﾘｰ、ﾏｰﾚﾝﾇ
　　男性陣：ﾀﾞｳﾞｨｯﾄﾞ､ﾌｪﾘｼｱﾝ､ｷｬﾒﾙ､ﾄｰﾏ､ｳｨﾘｱﾑ

−−アンジェラ

26歳。メッツ生まれ。今はパリのバーで働く


−−ジュリア

20歳　カンヌ生まれ　ニースで学生、画家志望、ねずみ好き


−−カリーヌ

22歳　ナルボンヌ　フラメンコの先生


−−レスリー

25歳　オッシェル？　歌手

−−マーレンヌ

22歳　ル･アーヴル　馬鹿、公開ｾｸｰｽしないか楽しみ

以上5人

−−ダヴィッド

27歳　リブルヌ　モデル

−−フェリシアン

23歳　オルテッツ　田舎者

−−キャメル

24歳　トゥール　駄目アラブ

−−トーマ

21歳　ENGHIEN（どこ？）　チェーリーボーイ

−−ウィリアム

21歳　ル･マン　母子家庭、いい奴

ロフトストーリー
http://www.loftstory.fr/

最初の人気テレゴング！
ダントツ、ジュリア！
男はダントツ、トーマがビリ！

ガムバレトーマ！！

ogalaaaaa

漫画を街中で読んでたらどんな風に見られるんだろうか･･？

問題なし

agesageage

問題無い？暇つぶしに読もうと思っても､日本と違って
子供やオタクの物って思われてそうかな､と。

色んな所でも聞いてました。
無視して下さい。ごめんなさい。

深夜age!

昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
>>530->>540 これを仏語訳する気だったのか？
~~~~~~~~
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

あげときますです。

今、「千と千尋の神隠し」見てきました。
こちらでは「Le Voyage de CHIHIRO」のタイトルでした。
なかなかよかったです。
日本人の自然観や神への価値観って、きっとこちらの人々
には理解しずらいのでしょうね。

>570
なんでもいいけど久々に原文を見た気がすると言ってみるテスト

【1:71】社内制度で留学後転職した証券マンに費用１千万円返還命令＝東京地裁
1 名前： ◆GEDOw/Q2 ＠外道φ ★ 02/04/16 21:09 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/0416/029.html
留学後転職の証券マンに費用１千万円返還命令　東京地裁

　社内制度を利用してフランスに留学後、２年弱で外資系企業に転職した社員に対し、
野村証券が留学費用の返還を求めた訴訟の判決が１６日、東京地裁であった。多見谷寿郎
裁判官は「早期に自己の都合で退社した場合、費用を返還させることを会社側に
認めないと、企業は海外留学に消極的にならざるを得ない」として、元社員に請求通り
９９７万円の支払いを命じる判決を言い渡した。

　判決によると、元社員は９２年に渡仏。ビジネススクールでＭＢＡ（経営学修士）を
取得して９４年に帰国し、９６年に外資系企業に転職した。

　留学に先立ち、元社員は「帰任後５年以内に自己都合で退職した場合は、留学費用の
全額を返却する」との誓約書に署名押印していた。

　この誓約書について、元社員は「違約金を課して労働者の自由意思を拘束することを
禁じた労働基準法に反するものだ」と主張したが、判決は、会社から支払われた金は
元社員への貸付金にあたり、違約金とはいえないと判断した。

　そのうえで、帰国後に在籍した１年１０カ月に相当する分を割り引いて算定された
請求額をそのまま認めた。(20:05)

こんな手で留学→再就職→ステップアップってあったんだね

i

>>575
でも訴えられちゃーﾀﾞﾒじゃんΣ(´Д｀;)

フランス企業とかだったらよくある話で訴えられないけどね

■■ｉ-modeがフランスに■■


ＮＴＴドコモは１７日、フランスの携帯電話３位のブイグテレコム
（加入者６６０万人）に、インターネット接続サービス「ｉモード」の
技術供与を始めると発表した。

ブイグ社は１年以内に、自社の加入者向けにｉモードの名で
日本と同様のサービスを始める。将来は第３世代携帯でのサービスを
ドコモと共同で進める考えだ。

ttp://www.asahi.com/business/update/0417/017.html

オランダ、ドイツに引き続きフランスです。益々便利になっていきますね。

>>578
フランス企業は社員教育にそんなに金つかわないよ。

＞５８０そうなの？

iモ−ド実際にはいつ導入されるのかな？

>>581

はなから「今後５年間辞めません」というのが法律（あるいは憲法）違反。
こういう事やろうとするなら、「いくらいくら貸し付けます、５年間で返
済」として、返済分くらいの給料アップ（MBAとったらその分昇給すると
か）するしかない。もちろん辞めたとしてもその期限中に返済すればヨイ。
これって>>574ででた判決そのままでしょ？

えーと、今度のパリスレ終了と同時にパリ住人がこちらのスレに引っ越して
来ますんで。仲良くしてやって下さい。みんな良い奴です（笑。
きっと多くのパリ・スレ住人とフランス・スレ住人は重なっていたと
思うんで、あまり混乱せずにスムーズに引越しが出来ると思うんですが。

よろしくです。

宜しく！
フランス東部のバカンス（釣、キャンプ、スキー）について
質問があったらどうぞです。逆にパリは、、、しらんねぇ、、、
ま、仲良くしてください。

わーい僕にもageられた！

ヲイヲイヲイ、
ル・ペンが２位だぞ？ どうするよ、在仏外国人。
さあ、そろそろ帰国の準備か？
しかしなぁ。。。 ホント、どーなってるの？

本当！！！＞オーレさん。

＞587
ホントだよ。シラクが1位でル・ペンが2位。3位がジョスパン。
５月５日にシラクとル・ペンの２人で最終投票。
なんか、テレビでもクラーイ雰囲気です。
つーか、２８％のフランス人が今回の選挙に参加しなかった
んだよね。。 思いっきりその影響が出たんじゃないかな？
もし周りのフランス人に選挙に参加しなかった同僚、恋人、
友人がいたら思いっきりフランス流に「お前のせいだ！」と
罵ってあげて下さい（笑

数年前はオーストリアをラシスト国家と罵ってたのにな（藁
フランスも結局は仲間だった訳だ。
でもさ、俺がフランス人だったらルペンに入れてるかも。
いっぺんフランスも大掃除した方がいいんじゃねーの？

シラク　19.8%
ル・ペン　17.2%
ジョスパン　15.9%
だそうだ。左翼は第二回投票でシラク投票を指令するだろうが、シラクは今後
ＦＮと事実上連立せざるを得なくなった、ということだ。
フランスではこれで髪を金髪に染める女がさらに増えるだろうな。

＞589さむ

＞５８９
石原信者はフランス・スレからでてけ！

大統領選第1回投票、予想外の結果に狼狽。
左派の票が分かれてジョスパンに不利になり、
右派ではル・ペンが票を伸ばして決戦投票に行くかも、と
言われていたが現実になるとは…。
シラク再選か？
ル・ペンが大統領になることだけは勘弁して欲しい。

＞５９１
もう春だよ。じきあったかくなるさ。

ル・ペンが大統領になることはありえない。左翼の支持でシラクが圧勝するだろうが、
問題はその後だ。誰を内閣に入れるか。ル・ペンの入閣は間違いない。

ＦＮの得票数を過小評価して候補者を絞らなかった社会党の政治的誤算は
それだけで壊滅的と言ってもよいだろう。

＞588
日本の棄権率知っていながら言ってるのでしょうか？
馬鹿を増殖させたいのならパリスレを続けて下さい。ペデ野郎は願い下げです。

＞589 et 591 et 592
セキュリテの問題については建前第一のこの国において、極右が最も説得力のあ
る発言をしていた。今日は民衆の建前が政治家の建前を超えた瞬間でもある。
それにしても凄いのはシラクの組織力。支持率がゆるがない。

何がさむいのか分からんが、あんたらもペデならとっとと消えな。

＞590
何で連立する必要があるの？議員選挙でもあるまいし。ミッテランはシラクと連
立しなかったしシラクはジョスパンと連立してないでしょうが。
そもそもシラクとルペンは仲悪くないよ。

＞595
ねえよ。政治知ってんのか？

>597
>何で連立する必要があるの？

胴衣。大統領が対立勢力を首相に指名するのは、議会対策であって大統領
候補第二位対策ではない。

６月に下院選挙があるが、これでフランスの先行きが決まると思われ。
ル・ペンがさらに得票を伸ばせば、右傾化するし、極右の進出を恐れた
国民が左派に入れれば、左派が伸びる。だが中間とってシラクが圧勝する
というのが一番ありそうなシナリオかも。

この度は、またしても息子590がこのような発言をしてしまい、
この板の皆様には計り知れないご迷惑をおかけしております。
さぞや不快な思いをなさいました事と深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
　　　　　　「最近○○板で自作自演が・・・・・」などと、
ここの言い回しも憶え、とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
ついに最後の一線を越え、このような発言をしてしまい…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
田舎者の世間知らずでございます。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子ではございません。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。

で、結局誰になったの？
最近はスペインとどっかのＥＵ諸国は右派の大統領が選ばれてしまったからね。
これでＥＵも分断して再び各国バラバラになるのかな？

よっしゃーーーー６００ゲット！！！！！！！！！！

すげーだろ、同時にドイツスレでも５００ゲットだゴルァ

ドイツスレの５００って長い間放置されていたよね。
それにこの板で切り番取るのを目指しているのって
貴方だけですよ。
うれしいですか？

う、うるさいわｺﾞﾙｧ

うれしかったんだね。

フランス３の分析でも国民の関心ある問題では
２位の雇用を大きく引き離して治安だな。
この問題にいいかげんな対応しかしなかった
ＰＳに鉄槌が下ったのだろう。

シラクは非常に安定しているね。
演説もさっき見ていたが国民のモラルに働きかける
堂々としたもの。次期大統領もシラクだろ。

＞５９０
ＦＮの組もうとして干されたシャルル・ミヨンの件知らんのか？
シラクがＦＮと連立するなど「絶対に」ない。

現在フランス各地に置いて極右反対デモ行進が行われている模様。
フランスに２ちゃんがあったなら大祭りだったろうな。

ＦＮと、の間違い、、、スマソ。

フランスって２期しか大統領できなかったんだよね？
シラクはこれで２期目だよね。

でもフランスの大統領の任期って長いよね。

>>596
過小評価して絞らなかったのではない。
立候補には一定数の首長の推薦が必要なのだが
ラギレとブザンスノの推薦の取り纏めをしたのは
右系（ＵＤＦ）だよ。
ＵＤＦはジスカールデスタンの政党で
シラクのＲＰＲとはあまり良くないが反ＰＳで一致してるからな。
つまりは右派連合の分断工作がうまく行ったということ。
仮にラギレの票がジョスパンにいったら僅かにル・ペンを越してたからね。

>>597
そだね。治安問題は深刻だからな。
大都市郊外に住んでるとホントに何とかしろ！と思う。
治安の悪いので有名なサンドニ、ヴェニシュ、ベジェ、ジボール
いずれも市長はＰＣだもんな。
銃撃事件のあったナンテールも市長はアカじゃなかったけ。
左派はフランス最大の問題に有効な手立てが打てないのがイタい。

ルペンはマジで反ユダヤだよ。あと、もし彼が大統領になったら、
北朝鮮以外でアメリカに核ミサイルを打ち込めるのはフランスってことになるな。
あしたＣＡＣ４０とユーロ暴落間違いなし。

ヤツが大統領になる可能性は低い。
さっきの世論調査ではシラク７８％、ルペン２１％。
間違いなくシラクの地滑り的勝利だろう。
ユーロは下がってくれると助かるな。

シラク年とりすぎ。
またじじいかよ

フランスの政治家はジジイやババアばかり。
だからやばいんだよ。

ルペンのが年寄りだがな　７２歳だぞ。じっちゃん無理すんなって

ジジイ対ジジイの対決、フランスっぽいね。
しかし日本ってもっとひどくない？

>>616
いや、今回のは日本のそれ以下だよ。「サイテー」って言葉は
この為にあるようなもの。

今日は訳あって午前４時に出勤たっだんだけど
パリ中でルペン派、反ルペン派、共に朝までふぇっとだったようで
カルーセル出たとこのジャンヌダルクのとこでは
両派入り乱れてK札もたくさん来てた。
ジャンヌダルクはペンキで落書きされまくってました。
街中がコエー雰囲気だった。
スキンヘッズいぱーい見たよ。

ルペンルペンルペン！メグレメグレメグレっ、ヘイ！

危険が一杯いっぱい

>>617
日本でいえばさしずめ中曽根vs石原ってところかな。
最低な上に危険だな。みんなも街に出てナチにNoと言おう！

>>621
その例えはうまいな。
ここに長くいる人でもその例えは分かるよ。

＞621
ルペンと石原を較べてどうする。極右とタカ派が同じくらい怖いかね？平和な御
仁だ。ピットブルに噛まれてパグまで怖くなったようなもんだ。
それからFN信者とネオナチを同一視して煽ったところで本質から遠ざかるだけだ。


極右以外に自分達の身の安全を守ると言ってくれる党がないんだから、今回の結
果は当然だ。
ナチにNonと叫んでも無駄だ。彼らは殉教者面するだけだよ。右左中道エコロにChangezっ
て叫ぶしかない。彼らはあまりにも型通りの発言に終始しすぎた。

>>623
621ではないが：
恐いんじゃないでしょ、仏が単に自分で墓穴を掘ってる事だよ。
自分自身の身の安全を守ると言う発想があればそれくらい判断
出来そうなものだが。

今回の選挙は選党によって今だ"自らの身を守れる"と
思う後退的な人間の思考の象徴だ。

だから自分自身で身を守れない高齢者に信者が多いのか

>>624
何怒ってんの、コイツ？

＞６２３はただの煽り荒しだろ。放置放置。

2チャンの弊害だな、こういう非生産的スカシ系は、、、
オーレ君とその一派かい、君達は？

>>628
＞非生産的

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>628
人のせいにするなよ。実際、オーレがここに来るまでこのスレは機能して
なかったじゃないか？ ｱｹﾞ荒らししかいなかったろうが。
じゃあ、628はパリスレの連中が来るまで何をしてたんだよ？ このスレッド
がそれまで生産的なｽﾚだったとでも言うの？ 628が名無しで書いたレスを具体的に
言ってくれよ。それにここは政治板じゃない。政治に詳しくないやつらがいても
しかたがない。真面目に政治の話がしたかったら国際政治板に行けば？
それをわかってこのスレッドを非生産的スカシ系と呼ぶなら628は２ちゃんを
止めた方がいい。２ちゃんには君の様な人間だけがいるわけではじゃないよ。
ヒッキーだっているし駐在主婦もいる。不法滞在者だっているよ。それをわかってるの？

いっておくけど俺はパリスレ一派じゃないよ。フランススレ住人だ。

>>630
的を得過ぎていて(･∀･)ﾔｯﾃｸﾚﾙ!!

もうひとりのフラスレ住人より>>628へ平穏にわかってくれるに1票。

いい事を書いてもスレの雰囲気荒らさない書き方があると思うんですよ。
>>597のそれなんて内容は興味あるけどカキコした人を見下したレスですよね。
「荒らしや煽りは２ちゃんの華」って言うカキコがどっかの板にあったけど
ここをそんなスレッドにして欲しくないと思います。

ちなみに治安問題を社会問題
（もちろん異文化集団の受け入れという意味でないとは言えんが）に
摩り替えたPSの戦略的失敗という見方は同意です。

>それからFN信者とネオナチを同一視して煽ったところで
>本質から遠ざかるだけだ。
同一視せざるを得ないと考えます。
ミラノの国家社会主義者の集会にＦＮも代表を出しています。
また欧州議会の議席剥奪の一員となったル・ペンの発言は
ナチのマスポピュリズムを利した戦略とＦＮの相似性、
これも否定するのは難しいと思われます。

また欧州議会の議席剥奪の一員となったル・ペンの発言は
ナチの言い分そのままではないですか。
⇒の間違いね。スマソ！

>>630
628は626 と627 に付けたんだが、思わず的を得たようで何より。滑稽。
というわけで630の批判はかなりずれているのだが、626と627への意見と書くべき
ルールを守らなかった以上、まずこちらのミスを認めよう。
誤解が理解できたなら再度630の批判を聞かせてもらいたいね。

スレッド自体が常に生産的であるかどうかは関心がないね。ただ、人の意見(読む
人にとり良いものでも悪いものでも)に対してあの手のレスをつけることは、読者
としてうんざりするということを述べただけだ。
同じ批判でも、630のような感情論や631のような便乗屋に比べて、632のような意
見がのるほうがスレッドとして面白いと思わんかね？
批判するにも知性と冷静は必要なんだよ。

それから、在住者にとって今回のことほど大事なことはないと思うがね。国際政
治板？政治論をぶつほどのレベルもいらないんだよ、真面目に話したきゃね。実
際に身に降りかかることなんだから。そういう視点でここで話をするのはイケナ
イコトカイ？

フランススレ住人？証明も出来ないことを高らかに叫ぶのは非生産的だとは思わ
ないかい？
どうしても住人だと言い張るなら、「アゲ荒らし」をしていたのは君だと宣言し
ているも同じだが、、、

>>631
平穏にわかってほしいんだったら632みたいに書きなよ。どうみても煽りにしか見
えんでな。

みんな二チャンネルが大好きなんだな。

どうも。非生産系のふぃさです（w

漏れは政治の深いコトはよくわからないんだけど、
↑のあたりをスラッと見て、大変勉強になります。
それぞれの見解は建設的に異論反論されてるし（言葉遣いは別として）
もちょっとまたーり逝きませんか。

フランスでは現在も多くの人がアクセス規制のため
にちゃんに来られない（または書けない）状態のようだけど
書ける人は情報提供に関してはめるしーカキコしよう。
漏れも↑の政治に詳しい人たちにありがとう、と書きます。

そんでさ、こんな時に何なんだけど
５月中旬にパリスレで続けていたオフ会を
コチラで続行第1弾しようかな、なんて案があります。
１０日か１１日、なんて案です。
また、現在ストップしているオフ専用掲示板を再開するつもりです。
ちょと考えててください＞ALL
オフ掲示板が復活次第、またココにカキコしに来ます。

じゃまた。

在住国スレッドは「浅く広く」が原則だと思う。「狭く深く」をすると荒れて
しまうのは過去ログが証明してる。いろいろなタイプの在住人がいて彼ら1人1人
がそれぞれの楽しみ方をしているのが２ちゃんの良い所だと思う。もちろん酷い
荒らしや煽りは御法度だよ。だがいろいろなタイプの住人（それこそ大学院生
から不法労働者まで）が同じスレを共有をし書きこめるのが国スレの良い所
だと思うが。

今回の話題に関してはフランス在住人だけにとって大事な問題じゃない。
イタリアやベルギー、ドイツ在住人にとっても大事な問題だ。
「欧州の極右化について」という名題の「狭く深い」新スレを建てた方が
賢明だと思うが ＞628 その方が煽りがレスしにくい雰囲気を作る事が
出来ないか？ ロム専にとっても有意義なスレになるのでは？
しかしローカルルールには引っ掛かるのだけどね。

「広く深い」スレを希望してる人がいる様に感じるのだけど、２ちゃんで
それは現実として不可能だと思う。それがしたいのならやはり２ちゃん以外の
掲示板に行くのがベターだろう？ 残念な事に今回の件に関してまったく
何も感じてない在住人がいてそういう連中の多くが２ちゃんに集まってるのも
事実だと思われ。

>>637
そうかもれないが、個人的にはこのスレでやったら？って思います。
煽りにならぬよう各人が気をつければマターリ系のスレになるし。
目に余る煽りにはレスしない、これでいいのではないでしょうか。

このスレってパリが立ってから停滞ぎみだったでしょ。
政治議論も「カツ入れ」としちゃいいんじゃない？
個人的にはキャンプなどのアウトドア系の話とか好きなんだけど、
たまには同じスレで政治の話するのも面白い。

仕事中なので短レス失礼。またあとで改めて！

いろいろな意見が聞けて、参考になるな。いいスレに成長して欲しい。
正直、今回の選挙のことで政治について考えさせられるよ。
日本にいたら捉え方が代わってたんだと思う。

勉強になります。

オフ会の打ち合わせ専用の掲示板です。

http://fr0901001.tripod.co.jp/2.swf

んではみなさんの参加、お待ちしています。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1019586618/
フランスの右傾化のスレができたようだ

>>628よ、おちつけ。
粘着くんになりかけとるぞ。

＞６４２同意
９９９、６２８が一番感情的になってんな。冷静にたのむよ。
とくにこうゆう話題のときは。

移民上陸＞＞治安悪化＞＞フランス(先)住人の怒り＞＞フランスから出ていけ。
フランスの正義=実は極右化。

煽り上陸＞＞板治安の悪化＞＞フランススレ住人の怒り＞＞フランススレから出
ていけ。
フランススレの正義=実は？？？。

>>644
フランススレどころか２ｃｈ自体が極右です。いまさらそんなの聞かないように。

この問題は欧州在住者にとっては大きいぞ！

パリのマニフすげーですか？

選挙報道のテレビで「キュジェ」とよく言ってたのが
QG=カルチエジェネラルのことだと今迄気付かなかっ
たのは俺だけか？

パリにいる人は町中でスキンヘッドに遭遇しているようですが、地方在住の私も以
前とても恐い目にあいました。この地方で一番安いと教えられてヴィットロール
市のカルフールに買い物に行ったときのことです。
この街の市長はメグレ夫人なので住民の半数以上は極右なのです。どこからみて
も亜細亜人の私は一応用心のため帽子を目深にかぶり買い物をしていました。
魚コーナーでも野菜コーナーでも店員に嫌な顔もされずにつつがなく買い物をし
てレジに並びました。よかったよかったと思っていた時、ふと食器洗用洗剤を買
い忘れたのに気付きました。
後ろに並んでいるおばさんにすぐ戻るからと言い残して、私はコーナーへと走り
ました。
洗剤を探している時に熱い視線を受けた気がして振りかえると、なんとそこには
もの凄い数のごつい体格のスキンヘッドが腕組みして私を見ているのです。勿論
私は廻れ右して逃げ帰りました。
彼らは薄笑いまで浮かべていました。
あー怖かった。

オフ会の掲示板が見れない…

>>649
次のオフはビトロール洗剤購入オフということで・・・

豚コレラ出たみたいだね、牛もダメだし何食えばいいの？

ちきん、とか。どうだろう。

ケーキ食べたらいいじゃん。

Frankfurt人なんですが、
ストラスブールに行きます。
何かお勧めのところありますか？
日本食屋さんもありますか？
吉野屋があるとの噂は本当ですか？
よろしく

吉野家はありません。
世界中で流行った噂です。

吉野家ないならケーキ食べたらいいじゃん。

ストラスブールってフランスだったんだ。

ルペンがこんなことを言っています。

仏ルペン氏、「国籍法は日本がお手本」
　フランスの極右「国民戦線」の大統領候補、ルペン氏がこのほど記者会見で、
「日本とスイスの国籍法は完全にわれわれの考えと一致する。われわれが人種的
な偏見を持っていると指摘されるのはおかしい」と述べた。

　フランスの国籍法だと、父母が外国人でもフランス生まれで１１歳から１８歳
までの間に５年以上居住すれば、ほぼ自動的に国籍を得られる。二重国籍も禁じ
ていない。これに対して、日本やスイスの国籍法は外国人の国籍取得の基準がず
っと厳しく、二重国籍も認めていない。

　「治安の悪化は移民が主な原因だ」とするルペン氏は、入国制限や国外退去な
どによって移民を減らすべきだと主張。その政策の一つとして二重国籍を禁じ、
仏語の能力などについて審査を課す新しい国籍法の制定を訴えている。

国民戦線の副党首で、日本研究者でもあるブルーノ・ゴルニシュ氏は「わが党が
極右なら、日本だってそういうことになる。極右という呼び方は不当だ」と話し
ている。(18:26)

国民戦線の副党首で日本研究科なんだ…

ゴルニシュはLyon3大の教授の位を併せ持っているよ。
京都大学で博士号も取ってるはず。日本で全体主義の薫陶を受けた、と公言してるね。
奥さんは日本人だがFNのNo.2である手前、隠しているよ（藁

>661
日本で全体主義の薫陶を受けた、か。
なるほど、言い得て妙だね。

はじめまして。今度遊びに逝こうと思ってるんですがフランスの
場合VISAカードよりMASTERカードの方が使い勝手が効くとの事ですが
実際どうですか？

どっちでも良いと思う。
ただ、スイスに遊びにも行く可能性があればマスターをお薦めする。
スイスでVISAカードでキャッシュディスペンサー使えるの連邦銀行(USB)のみ。
マスターなら問題なし。

次の方は５月１日のルペン派集会の悪夢の出来事を語ってください
　　　　　　　　↓　↓　↓　↓　↓　↓

666げっちゅー！
ルペンのせいでパリのmanif増えて悪夢ざんす、、、

ルペン３世

義理姉の車が盗まれました・・・白昼どうどうと！

ｱﾗﾌﾞの小僧ども、本当に全員ﾎﾟｱ決定！！！

＞６６８
じゅすぃとへでぞれえ。
めえ、せらヴぃ。

シノセサコン フィヨン シソメモン
ノエビアかなんかのＣＭのセリフ。
意味分かる方居る (`Д´)ﾉ

quoi?

>>671さん
教えてたもれ

>>670
俺も気になる。誰か教えれ。
（あれって、フランス語なの？）

Sinon, c'est ca, con!
a suivre.....

＞670
通信販売のセシールだよ。
信頼と美をあなたに御提供...とかいう意味だった。
中学生のとき雑誌セブンティーンのなぞ解決コーナーで取り上げてるのを読んだよ。
「しのずかくんしあわせそーなの」とか、「硫黄、紫蘇、レモン」（最後の部分）
と聞こえると言ってたなあ。
っていうか、外国語板フランス語スレで聞きなはれ。

Cecile, il offre confiance et son amour

ますますわかんない。。。正確には何なのー！？

ここの話題も閑散としてるな・・・
コテハンが他スレに逃げたのもわかるよ。

パリスレのコテハンさんたち粘着煽り馬鹿のせいで追いだされましたからね。
かわいそうに、、、。
煽り馬鹿は極右スレで元気にアホレスかましてらっしゃいますが（爆藁

offre と confiance の間に saがぬけとるぞ。

フランス死ね

「le pen! President!」と叫ぶドキュソースタジアムでアレブルー！とか言ってたら、
ルペンに負けたショックが心に響いてしまったのか、ジョスパンが政界から消えていた。
テレビでは、街の人いわく「un petit gros homme sans interet」なる人が首相になったとか。
なんかかわいそうね、ジョジョちゃん。

けつくせえよ

あぁ・・さがりすぎ。
ネタもないみたいだし。
もっと、こう、マターリしようよ。
っいうわけで、ヴァカンスなにするー？
僕はスペインですー！

パリスレ�U立てない？ここコテハン叩きを目指す煽り荒らし多いみたいだし

立てても、すぐ荒れると思われ。

お邪魔します。オークション板から来ました。ヤフオクの疑惑については、
ご存じの方もおられると思いますが、我々はフランスのル・モンド紙に投書
したいと思っています。そこで、下記の文章を仏訳して頂ける方はいらっしゃ
いませんでしょうか？宜しくお願いします。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

われわれはYahoo!Japanのオークションサイトで何が行われているのか、真実が知りたいのです。
5月5日、ある人が、「Yahoo!Japanの関係者がYahoo!Japanのオークションサイトでチャリティーオ
ークションとして出品された、大リーガー、マーク・マグワイアのユニフォームを競り落としたことを
暴露しました。 彼は価格をどんどん吊り上げ、最終的に競り落としたにもかかわらず、自分はオ
ークションのテスト運用で入札したが、落札してしまうとは思わなかったと、一方的に取引をキャ
ンセルしたという事です。
7日になり、日本の一部の新聞やテレビがこの事件を取り上げましたが、その多くが、Yahoo!
JAPANが発表したという「１社員による手違い」という言葉を鵜呑みにして、真実は明らかにされ
ませんでした。 Yahoo!JAPANでは、今月15日から、このオークションサービスの手数料を落札金
額に応じて受け取るシステムを開始すると発表しています。
われわれは、この「テスト運用」が手数料導入後の価格吊り上げための「テスト」ではなかったの
かと疑っています。
われわれは日本の報道機関やYahoo!JAPANにも繰り返し問い合わせを行っていますが、いずれ
からも明白な回答はありません。
また、日本の報道機関が取り上げたYahoo!JAPANからの説明も、8日現在、一般利用者にはまっ
たく行われていません。
Yahoo!JAPANは日本で最も成功したネットベンチャーの一つであり、日本の多くの報道機関にも
多額の広告料を支払っています。
なぜ日本の報道機関はYahoo!JAPANの発表を鵜呑みにしたのか？なぜ、Yahoo!JAPANは正式
なコメントを発表しないのか？ そして、社会に対して責任を負うべき企業において、このような詐
欺まがいの行為は許されるのか？
ぜひ、今回の事件に関して、われわれはあなた方海外の報道機関の協力を求めたいのです。
この事件を真剣に調べようとしない日本の報道機関に代わって真実を明らかにしてほしいと強く
望みます。

なお、この「疑惑」の裏付けとして、オフ板の方が、今までの調査ページ
を作って下さいました。 ここで一通りの流れを見てみて頂けますと事件
のあらましがお解り頂けると思います。

ヤフーオークション　事件記録ページ(仮)
http://www46.tok2.com/home/blacklister/ahoo.htm

「Yahooの価格吊り上げ疑惑研究」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3533/

ムダだよ。
日本なんてベトナムの隣国ぐらいにしか思われてないから。
関心は限りなくゼロ。

糞スレだな

おなにー

ageます

お尋ねします。
フランスにはフィリップモリス1は売っているでしょうか？
何卒よろしくおねがいします！

フィリップモリスのフランスサイトに行って調べたら？

>>693
売ってるよ

え？マジ？それって、第2のロアナはサンドラってことなの？

泥沼でフランス語勉強して何とか数字は数えられるようになりました
来週からフランスｲｯﾃｷﾏｽ
プロヴァンスで飢え死にしないといいけど⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

カンヌに行かれる方はいらっしゃいます？

>>697
もしかしたら泥縄？

700

>699
そうです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｴｰﾝ

カンヌって一般人も入れるんですか？

はいれるよ。だってただの町だもん。

無料イベントの駅伝大会に参加できる人募集しています。
今のところ、私とクラスの子を二人です。
よかったら、一緒にやりませんか？
tp://ima.ne.jp/ekiden/

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

夏の間だけ、ちょっと勉強しに行こうと、
今資料を集めているところなんですが、
カンヌ、アンティーブ、モンペリエ、グルノーブルのなかだったら、
どこがおすすめですか？すごく迷ってて、なかなか決められないので。

>>706

>>706
夏のカンヌ、アンティーブの学校はお勉強にはならないよん
ちなみに真昼間から路上強盗いるし、おすすめできまへん
バカンスだけなら最高なんですけどねぇ

６月のパリ音楽祭について詳細教えてください。
街中のストリートが開放されるというのは、
いつごろなんですか？

友人のストリートミュージシャンが遠征に行くと言っているのですが、
何やら心配で。。。

パリ北部のサンドニという街は６月２１日サイコーに盛り上がります。
ストリートミュージシャンにとってはまさに夢のようなところ。
メトロ１３号線のSaint-Denis Basilique駅下車。

今フランス２ｃｈをみてたら、韓国の犬食いの話しが出た。
「彼らはテレビでワールドカップの試合をみています、犬を食いながら」
っていってた。

>>710
ラップでもやりに行けというんですか？
それとも逝って良しということですか？
いずれにしても>>709さん、サンドニはまずいですよ。
やっぱ中心街の方がいろいろと安心できます。
私は「フォーロム・デ・アル」をオススメします。
きっと気のいい仲間がみつかると思います。
シャトレChateletとかある辺なので、片言でも
「フォーロム・デ・アルはどこ？」と言えば、指さしででも教えてくれるでしょう。
がんばって下さいね！

Les Hallesの近くに「新香港」というシナ料理店があります。
そこの鴨ラーメンが美味しいです。
というか、何故あの周辺はシナ飯が多いのか。

>>712
レアールも結構アレだと思うが。フェット銅鑼ミュージックの
夜なら、ストリート系貧乏なかっこしていけば大丈夫じゃない
か？

>>710,712
パリ音楽祭の情報ありがとうございます!!
うーん。。。やっぱり各地域で異なるのですね。
地元の方でないとなかなか知りえないことなので、
詳しく教えていただいてホント助かりましたっ！

710も712も、ダメレスなんじゃないの？これ。
だけど、例えどこに行くにしても若い年代の人間が集まるところは
傷害事件とか強盗事件とかが発生しやすいのかもしれないね。

>>716
あなたのレスは失礼だよ

>>717
おまえもな。

>>717
>>718
あのぉ、スレを続けてもいいですか？

アンジェ行ったことある人いる？

田舎だけど、いいとこだった。湖に泳ぎにいった。

Poesieという雑誌？を入手する必要がある。
フランスの雑誌か学術誌を日本において販売している書店か
サイトはあるだろうか。誰か知らないのか。

>>721
今、日本語を勉強している方ですか？
そういう表現の仕方は「命令」のようですから、
あなたが何かを知りたい、とするならば、
他に「謙譲（けんじょう）」という表現の仕方がありますから、
それを使う必要があると、私は思います。

私の言ったことを理解できましたか？
また、相談に来て下さい。

　＿＿＿＿＿＿
｜　　 ∧ ∧ 　　|
｜　〔（ﾌﾗﾝｽ）〕　|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o 。　うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ。
｜　　　　　　o とノ　ノつ
｜　　　　　　 。　 | 〜つ

>>721
欧明社とかじゃだめなの？

中村江里子さんはお元気？
彼女の連載によると、パリで素敵なお洋服を着てると、見ず知らずの人からでも
「それステキね」「似合ってるわ」
「どこで買ったの？僕のワイフにも買ってあげたい」と
などと声をかけられるそうですね。

んなわけねーだろ。ｱﾎ。

>>726
え。いや、私結構そういうことあるよ。
ブティックで、履いてる靴「どこでかったの？」とか
パン屋で、「そのサングラス、素敵だわ」とかよくいわれるもん。

男のわたしもフランスに行ったらよく言われるね。
特にパリの中心部は頻繁。
男性化からも女性からも言われる。

そうそう、突然
「すてきねー、きれいねぇー、これ似合ってるわよ、どこで買ったの？
トウキョウ？ふーん、いいわねー、私も欲しいわ」
といった類いの、ほめ言葉というより感想は、パリではごく普通です。
わたしも見ず知らずの人に「それかわいいですねー」と
つい言ってしまったりしますが・・・

でも中村江里子さんがそう言うと、
なんか独特のニュアンスがあるんですよね、きっと。
同じパリ在でも中谷美紀さんが言ったら
さらっと受け流せるような・・・

>>728
ユーモアあるー。

フランス人は無頓着な人多いからね。ジャージマンも多い。
かといって、そういった人が必ずしも中身がある、というわけでもないし…
実も花もない奴が、根も葉もないこと言ってたりする。困ったちゃん。

フランス人の友人（をなご）が日本人観光客の女の子を見て、
「非常にjoliである」と言っていた（少し悔しそうに）。
そして私にも同意を求めてきたので、「vous　aussiだよ」と
心にもないことを言った憶えがある。あれは風の強い日だった。
彼女の本音は「merde」であろうと思ふ。日本人の女の人は
きれいだと思う。オシャレだと思う。優しいと思う。
私（男）はと言えば、「ロシアの少年のようだ」と言われたことがある。
ウオツカを盗み呑んでいる、みたいなイメージか。うらら。

>725
中村江里子の連載ってWEBで見れるのですか？
もしそうなら教えてください

>>732
ほい、どいぞ。
もう連載はおわってるけどね。過去の分はずっとみれます。
私もジョルジュ５でお茶してーＹＯ！

ttp://www.girlsgate.com/backnumber/bk.cgi?name=nakamura

前略・・・

でも中村江里子さんがそう言うと、
なんか独特のニュアンスがあるんですよね、きっと。
同じパリ在でもＳＤＦさんが言ったら
さらっと受け流せるような・・・

以前フランスに住んでいたものです。
先日、フランス国営放送のHPを訪れた際、 http://www.france5.fr というサイトを見つけました。
私が住んでいた頃（4年前）の５chは La cinquieme と Alte だったのですが、現在は国営になったのですか？

http://js-web.cside.com/index.html

＞私が住んでいた頃（4年前）の５chは La cinquieme と Alte だったのですが、現在は国営
去年、散紀江無はなくなりました。
5ちゃんねる国営化。
Arteは今でもArte。

>>737
Merci!
ということは、５ちゃんねるは朝＝国営、夜＝arteなのですね。

＞ということは、５ちゃんねるは朝＝国営、夜＝arteなのですね。
エグザクトモン！！
国営局のロゴも変わりました。

スカパーの放送より（１９時前後）
テジョンからのイタリア-チョソ試合前のレポートで、
青嶋「私たち日本戦を見てたんですけど、日本のシュートが
外れるたびに、韓国のサポーター拍手するんですよ。
放送前にはっきり言わせて貰います。
韓国のサポーター、感じ悪いです。」
高木「僕も睨み付けましたけどねー」
サッカー解説者の粕谷秀樹氏「僕は、韓国のスタジアムで、韓国人にわざと水をぶっ掛け
られましたよ。」
その番組の司会の中井美穂は、絶句。

昨日私はサッカーを家ではない CAFE で見ていた.
我が国が劇的な勝利をするとイタリア人々はほとんど葬式に来たような雰囲気だった.
急にそんな音たちが聞こえ始めた.
韓国が私たちの勝利を奪った...汚い国韓国等々./././.
その場所にあった私は急に不安になり始めて喜びを後にしたまま席を外そうとする瞬間誰が私の腕を取って大きい声でこんなに問った.
お前コリアンだろう? あの時私の返事私は JAPANESE です...
そうしてからはやっとその場所を抜けて出ることができた.
正正堂堂と勝ってからも堂々になることができない海外同胞たち,,,,,
額音を誰が分かるか...
なにとも決勝まで進出して我が国をもっと輝かしてくれることができるように...
コリアファイティング....

　　Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　 私は JAPANESE です...
　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

＞1 名前：結構仮面 02/06/15 02:21 ID:4f5/q61M
＞敗れたにしろ
＞すばらしいプレーを見せてくれた国々に
＞お礼や激励のメール出さないか?

http://sports2.2ch.net/wc/index.html#4

ワールドカップ板よりコピペ。
開催国だもの、こういうねぎらいができたら
素敵だなと思って。
皆で激励メールをだそうよ！

まちがえた。
↓↓こっちだった↓↓
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1024075306/l50

コピー＆貼り付け失礼。

岸恵子にフランスから文化勲章
　女優・岸恵子（６９）が２０日、横浜港に係留中の客船内で行われたフランス政府による芸術文化勲章「オフィシエ」の授与式に出席。「自分らしく生きることを教えてくれたのはフランス。この国の寛容さをこれからも日本の人々に伝えたい」と日仏両国語であいさつした。

　芸術文化勲章は、文化や芸術の分野で実績を残したり、フランス文化の普及に尽力したりした人に贈られる。オフィシエは同勲章の三等級のひとつで、最高位コマンドゥールに次ぐ栄誉。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jun/o20020620_150.htm

名誉なことですね。船上での授賞式とは、にくい演出です。

フランスのＡＤＳＬってどう？

どこがいいのかなあ？

にしても、512kってどうなの？

実際のスピードは１００ｋぐらい。もっと低いかも。

＞746

wanadoo？

aolも回線はフランステレコム？
9onlineはfnacでも回線はﾌﾗﾝｽﾃﾚｺﾑ?

他にもあるけどお勧めはありますか?

ちんこんびあん

さば　びあん　きゅい。

レベラション・エ・ジェノシッド・ヴェー・ル・コモンスモン・ア・ラ・ファン・ドゥ・モンド」

すいません、どなたかこれ訳してもらえますか？
曲の名前なんですが、つづりは分かりません。

>>750
マルチポストするな。

>>751
ここと外国語板しか投稿してません。
マルチポストだなんて・・・

日韓Ｗ杯６−０で韓国勝利　仏紙が日本の姿勢酷評


　【パリ２８日共同】２８日付のフランス紙リベラシオンは、サッカ
ーのワールドカップ（Ｗ杯）を共催した日本と韓国のファン気質、
受け入れ態勢、滞在満足度などを比較した特集記事を掲載し「６
−０で韓国の圧勝」と日本を酷評した。

　まずファンの熱中度は「国中で老いも若きも赤いシャツを着込
んだ韓国」が「田舎に行けば垂れ幕もない日本」に圧勝。欧州人
監督を起用し「快挙」を成し遂げながら、「日本のトルシエ監督は
特段の名声を得られず、韓国のヒディンク監督は英雄化」。

　ソウルＷ杯競技場が電車で３０分なのに、埼玉スタジアムは
「ぞっとする輸送機関に揺られて１時間半」で「大会後の利用価
値がどちらが高いかは明白」。

　さらに、食事もホテルも東京はソウルの３倍も値が張る上、ホ
テルマンは陰気。イングランドやアイルランドのファンらは愛想を
尽かして、山谷の労働者街に宿替えした、などと指摘した。

　結論として、「ファンの熱気を大切にした韓国は『大興奮』を手
にし、日本は…、何を得たろう？」と記している。
http://sports.nikkei.co.jp/flash_k.cfm?news_id=20267

フランスならではのストレス発散法ってありません？

踊りにでも逝けば？

オナニーでもすれば？

れなむっち元気？

http://users.hoops.ne.jp/nyan3019/?

↑なに？

ロフトおわったね。
まさかきゃりーんがもってくとは思ってなかった。

フランスに住んでる方も結構多いですね。皆さんどんな仕事されてるんですか？
自分は今日本の大学生で漠然と海外に住みたいなぁなんて思ってるんですが
何をして食っていけばいいかわからないので聞いてみました。

広告業、不動産業、デザイン系、現地採用のサラリーマンとかのコテハンがいたね。

>>762
やっぱり日本で就職してフランスに転勤って人が多いんですかね？
現地採用ってやっぱフランス語ぺらぺらじゃないとだめですよねえ。
はぁ〜。

フランス語、英語とプラスα

まじかぁ〜。日本語しかしゃべれねえや

>>761
夢みてぇなこと言ってねぇで日本人なら日本で働いて
しっかり納税しやがれ

語学もしゃべれないのに、恥カキにこないでください。
仏語がしゃべれないなら、とりあえず英語くらいはしゃべれるっつーのが
基本レベルです。

語学をしゃべる？（w

>>767
行きゃしゃべれる。これじょうしき

＞＞769
いや、英語ですらそうじゃない例もたくさんあるでしょ。仏語は尚更敷居高いよ。
仏語圏以外では不要なことを考えると、やる気にならんし。

>>770
でも結局行ってからしゃべれるようになるわけでしょ、たいがい。
ちがったらスマソ。行ってもやる気がないとしゃべれるようには
ならないよってこと？

あんた、仏語圏に滞在したこともないのに、769みたいなこと書いてたの？
オレはてっきり769は超日本人的な語学のセンスがあって仏語を簡単に
マスターできる人かと勘違いしたよ。
フランス語全然勉強したことがない人間が行っても、英語と違って話せる
ように簡単にはならないよ。仕事してると余暇しか学習に費やせないし。
学生と違って下手な仏語相手にしてくれる暇人いないし。
留学のことはしらんけど、私のように理系の研究で行く場合は仏語覚えても
フランス娘を口説くくらいしかメリットないんだよね。っていうかみんな
どのくらい話せるようになるわけ？オレこれでも仏人以外の前ではフランス
語話せるぜってハッタリはかませるし、フランス人にも仏語で話しかけて
親しくなれるし（英語話せる仏人ね）。ネイティブの会話聞き取れる？
みんな話せるフリしてるだけだろ？正直になれよ。

話突然変えてしみませんが、今度フランスに短期留学します。
一ヶ月ホームステイして、それからパリで一週間ほど自炊して過ごすんですが、
お金はどういった形で持っていくのがベストでしょうか？

>>773
全て現金で持って行ってスラれてみる
海外生活の厳しさを知るいい留学体験になるであろう

>>772
初めて２ちゃんねるに書き込みます。772さん暴言吐きすぎ（笑）
私の知り合いにもたくさんフランスに来ている人がいますが、
たぶんあなたよりレベルは上の人はたくさんいます。英語、フランス語
、研究内容含め。でもあなたのように暴言を吐く人は誰もいません。
語学は唯の慣れであり喋れると言って頭が良い分けでもなく、自慢もでき
ません。みなさん自分の道で一歩一歩やって行きましょう。僕も
がんばります。

なんかいいｷｬﾗが生まれてるよ。

７７７　今日は七夕

＞775
２ｃｈで書き込むようなネタっぽいこと、リアルで話してる人なんているの？

>>778
もちろんいるぞ。しかも沢山いる。
たまに愚痴になるほどマジで書いているし。
ラウンジに比べるとこの板は実体験談ばかりだぞ。

いいなあフランス。飯もうまそうで。フランスに限らずヨーロッパは
サッカーが盛んだからうらやましい。おれも生で見たい。
ところで>>772が言ってたけど何でフランス語だけそんなにむずかしいわけ？
おれはアフォだから英語でも十分むずかしいけど。

>>780
772はフランス語が出来なくて悩んでるんだよ。目の前の問題だけ
がすごく難しく見えるって誰にでもあることだ。そっとしとけ。
他の言葉だってそれぞれ難しいに決まってるでしょ。

はっきり言ってとっつきやすさは激しく仏語＞＞＞＞英語だと思う。

>>782
本当？　どうして？　教えて、その理由。

個人差がデカイと思うからなんとも言えないけど。
英語って文字の読みかたメチャメチャな反面、仏語はある程度決まってるとか。
日本人には英語より合ってる気がするんです。
まぁ、頑張ってみてくれ。やってみない事には始まらない！

要するに772は（略

>>782
たいていの場合は
英語＝初めて習う外国語
仏語＝二つ目の外国語
の理由に過ぎないな。

grammaireおよびconjugaisonのこと考えると、明らかに英語より仏語のほうがむずかし。
一つ目だろうが二つ目だろうが関係ないと思う
っていうか英語は他の言語に比べて簡単だから共通語としてやってける
フラ語を共通語にするのは辛いだろな
読み方決まってても、同じ発音するくせに語尾とかのorthographe違うから混乱するし

中途半端に日本から逃げるように「語学留学に来ました」って理由で
何の用意もなしに、計画性もなしに来るやつが一番嫌い
大抵後でビザがどーの生活がどーのって泣きついてくる
そして中途半端のまま日本に帰る。バカか。
ちゃんとしたやつもいっぱいいるけど、同じぐらいそういうバカなやつも多い

こんなに釣れるとは、嬉しいな♪
フランス語だけ難しいなんて言ってねーぞ。
仏語は日本人にとっては英語より相性いいぞ。

>>788
偽者？

あのブリジット・バルドーが危篤って本当でしょうか？
さっきfranceinfoでそんなことを言ったような気がしたんですが。
自家用のプールでなんとかって。
どうも、最近日本在住でフランス語さび付いてるんで自信がないんですが。

あげ

>>775

おめー初カキコでその態度だとどなたもレスしてくださいませんコトよ
ちゃお

しっかしまぁ、2chになれない人が多すぎだ、このスレッド。
で、ちょっと悪いセリフみかけると、以上に怒っちゃってｵﾄﾅｹﾞﾅｲ。
ネタもあるんだから、笑って変わるなりしてくださいＹＯ！
　ほれ、いま、「以上」は「異常」だっ。って突っ込んだあんたの事だﾖ

変わる＝交わす。
偉そうな事いいながら、文体変わるミス。逝って来ます…

2chでもこの板は特別だからね。
きちんと話さないと誰も相手してくれない。
質問したら礼をいう。こういう常識を持ってないと駄目な板でもあるわけだ。

マカーのみなさん教えてください。

マック（iBook）の内蔵モデムって、フランスでも問題なく
使えるでしょうか？　また、その際必要になる機器（コネクタとか）
等ありましたら、あわせて教えてください。

Ｇ４以降のモデルに内蔵されてるモデムは世界統一規格を採用してるから
問題なく使用できる。

Ｇ３のiBookに内蔵されてるモデムでも使えますよ。



インターネットへの近道
iBookは、内蔵56K V.90モデムの ほか、DSLモデムやケーブルモデム、
高速なネットワークに接続できる10/100BASE-T Ethernetを標準搭載しています。
また、セットアップアシスタントがインタ ーネットに接続するまでを1ステップずつ手伝ってくれるので、
ほんの数分でインターネットに接続してネットサーフィンを楽しめます。

アップルコンピュータＨＰ　iBookより
http://www.apple.co.jp/ibook/index.html

56K V.90モデム
これが国際標準規格です。最近の内蔵モデム・モデムカードはこれを採用しています。

８００get

たきーの代理さん、ありがとうございました。

さば

>>773
トラベラーズチェックと現金がすぐにおろせるように
ＣＩＴＩ　ＢＡＮＫの口座日本で作って置いたら。
必要な時にフランスでｅｕｒｏで引き出せるから。
カードはあったり前だしねえ

このスレ死んだっぽい？

age

初書き込みです。
おんばせみーの唄が耳から離れません。
M６ばかり観てるせいでしょうか。

>773
とうみつでもやってます。

脳死したと思ったスレを上げてくれた人がいた。
やっとパリ以外のフランス関連本スレが上がった。

パリに留学してるときホモの東大生しげってやつが留学してた
そいつは外人のホモとばんばん生でアナルセックスしてるのに
ふと気が向いたときに東大生であることを利用してホモであることを
隠して馬鹿日本人女子をナンパしてやっちゃってた。自分でもいつ
感染するかわからないのが怖いけどやめられないって言ってた。
自分が感染するのは勝手だが日本人女子も巻き込むのはやめてほしかった

　HIVになるかもしれないからセックスが悪いんじゃなくてこういういいかげん
なセックスをしてるホモが諸悪の根源だと思うのだが。ホモに関してだけは
イスラム法を適用してもいいんじゃないか？ホモに人権などないne

>809
これもマルチですよ。マルチもかなり重いルール違反なので
止めた方がいいですよ。

マルチーズ
マンセイ

ちょっとお伺いします。
モナコ公国にある、「モンテカルロ音楽院」の情報を
しっていらっしゃるかた、いませんか？

テレビ観るからラジオ聴くに切り替えたら、
ようやくおんばせめー攻撃から脱出出来ました。
でもせらふたー観てたらやっぱり必ず、おんばせめーが入ってきます。

２８日に終了した自転車ロードレースのツール・ド・フランスで
３位に入賞したレイモンダス・ラムサス（リトアニア）の妻が、
禁止薬物所持の疑いでリヨン（フランス）の警察に
拘束されていることが２９日、分かった。ラムサスの所属チームの
ランプレ・ダイキン（イタリア）は同選手を出場停止にし
「ラムサスの責任が認められればすぐにチームを解雇する」と発表した。

ツール・ド・フランスのバール大会副会長によると、ラムサスの
７月２４日までのドーピング（薬物使用）検査の結果は陰性で、
残り４日分の結果を待っているという。同氏は「禁止薬物使用が
判明すれば大会での順位ははく奪され、出場停止処分になる」と話した。

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sp-tp0-020729-30.html

>>814
記者にでもなりたいんか？

ツールドフランス時期になると真似して自転車旅行する人が増えてくる。

ニースが最高に込む時期になりました。

コルスが熱いようです!

一ヶ月前にニース近郊に住み着きました。皆さんどこで米飼うの?

間違えて下げちゃったから上げとく根

ニースなら、大きな中華マガザンが２軒あるのねん。
駅の裏手とシネマテックの横。
ageちゃんよく通ってたのねん。
ではおやしゅみーーー！

二軒も有ったんですか, どうもありが当です。
ところで、私のうちはあくまでニース「近郊」なので、まだニースの町に
なじみは無いんです。駅はわかりそうですけど、シネマテックって
Cinematecとでも書くんですか？地図で探そうとしましたが見つけられま
せんでした。フランス語離せないもんで近所の人にも聞けないんで、
すいませんがも一寸、地図に有りそうな目標教えていただけませんか？
なんせ、ニースで知っている場所は空港とアクロポリス会議場位なので。
よろしくスマソ。

そうですね。アクロポリスの後ろの横手です。
あのあたり探すとみつかるよ。

>パリに留学してるときホモの東大生しげってやつが留学してた
>そいつは外人のホモとばんばん生でアナルセックスしてるのに
>ふと気が向いたときに東大生であることを利用してホモであることを
>隠して馬鹿日本人女子をナンパしてやっちゃってた。自分でもいつ
>感染するかわからないのが怖いけどやめられないって言ってた。
>自分が感染するのは勝手だが日本人女子も巻き込むのはやめてほしかった

>HIVになるかもしれないからセックスが悪いんじゃなくてこういういいかげん
>なセックスをしてるホモが諸悪の根源だと思うのだが。ホモに関してだけは
>イスラム法を適用してもいいんじゃないか？ホモに人権などないne

これは某旧帝大に助教授で就職した彼のこと？

>>823
あっそうだったんですか。それなら判りそうです。じゃ早速明日....
は休みなんでしょうね。

フランスって(つかヨーロッパ)はなんで日曜って言うとみんな休んじゃうんでしょうね。
皆が皆協会に行くわけでもないくせに。
せめてアメリカ並みに午後くらいはお仕事してくれれば一般人は楽なのにね。

私はここに来てまだ日本人の姿は見てないですけどレス下さる方があるということは
ニースあたりには何人かいらっしゃると言うことですよね。
私は来年春までは滞在する予定です。あまり長い間ではありませんけど
どこかでお目にかかったらよろしくお願いします。

っつーかしげってホモだったの？
フツーの3高系ヤリチン君のような気がするけど。
性格は結構よかったような気がする。
ホモだから男に優しかったというわけではないと思うが、、、

日本にある服飾の専門学校に、３年制の留学コースというのがあって
２年生からパリへ行ける学校があります。
もう願書を書く段階まできているのですが、パリは夜一人で歩けますか？
あと服飾関係で詳しい人に聞きたいのですが、わざわざパリへ勉強しに行くのと、
そのまま日本で勉強するのって、大差ありますかね？

エスモードでしょう？
ないよ。
日本でしたほうがレベル高いし。
現地校に通ってる人って普通は経験者だしね。
行っても就職先なくて帰国するってひとがほとんど。

フランスの一番すごい東大的存在の大学ってどこですか？
ソルボンヌ？

パリ厨で既出だよ。みてみな。
いずれにしてもパリ大。

ありがとう、パリ大ね。

>>831
パリ大の意味知ってる？

>>830
パリ厨スレならウソいってもいいけど、ココは真面目に答えた方が
いいんじゃないか？ENAとかScience poだろ。

>>832
総合大学みたいなものじゃないの？
その中にソルボンヌとかがあるんじゃなかったっけ。
正直、よくわからない。ごめん。

ソロボンヌって語学学校だろ。
文明講座とかあってさ。

>>833
舛添さんがでたところですね？

>>834
正解

アワッチョベイビ！

い　いつだってマリファナ吸ってるワーホリくん
ろ　ろくすぽ英語も話せない
は　パーティーはいつもガンジャパーティー
に　日本語しか使わない日本人だけの集団生活
ほ　ホモに襲われてケツのバージン喪失
へ　変な日本語　変な英語　どちらの言葉も使えない
と　ドキュンワーホリのお通りだ
ち　cheersがワーホリくんの愛読書
り 　立派な仕事のつもりで働こう　免税店　日本食レストラン　
ぬ　盗っ人猛々しい主張　「ワーホリで　すばらしい体験をした俺を評価しない社会は間違っている」
る　るんぺＮ〜ワーホリ帰りの未来
を　をかしな服装　金髪　タトゥー
わ　ワーキングホリデー　人生を諦めて行った海外旅行だよ。
か　帰ってきても　ろくな就職先はなし
よ 　夜になったらキングスクロスで立ちんぼ
た　タトゥーはワーホリの勲章
れ　レスしてもいつもこの答え　「ワーホリ帰りでも成功者はいる！」　うんざりだ…
そ　それ相応な結婚相手と恋人　所詮はワーホリ
つ　ツアコンのバイト　敬語が使えずクビになる
ね　寝場所は日本人同士で借りたフラット
な　仲間も帰国後は３Ｋガテン
ら　らりってもワーホリ　腐ってもワーホリ
む　昔から　ワーホリに行くのが夢だった
う　ウソつきは泥棒のはじまり　ワーホリはダメ人間のはじまり
い　いつ見てもバカワーホリの溜まり場…日系情報センター
の　のろまでデブスな私でも　ワーホリに行けば外人とやりまくり。
お　お父さんお母さん　ワーホリに行って外人の子供を妊娠して無職な私を許して！！
く　クラスの中の就職組　みんな仲良くワーホリに行こう
や　ヤク中になってダメ人間生活のはじまり
ま　まだ間に合う！　ワーホリビザが３０歳まで延長
け　ケチケチ貧乏ワーホリ　タバコはみんな手巻きのドラム
ふ　普通の生活じゃ　何もできない　ただのドキュンのワーホリ帰り
こ　コンドーム　セックスするときに一度も使ったことなし
え　エイズに感染して帰国
て　手に職もなく　帰国してもフリーター生活
あ　あのワーホリ日本人　どこから見てもドキュソ顔
さ　サーフィンが俺の生きがいさ
き　休日はガンジャ吸ってラリパッパ
ゆ　夢のようなワーホリ生活　帰国後は地獄の３Ｋ生活
め　免税店がワーホリくんの仕事先
み　みっともないドキュン丸出しワーホリファッション
し　自意識過剰なワーホリ帰りよ　ワーホリの経歴は何の役に立たないことを知らないか？
え　エロ・サーフィン・マリファナ　ワーホリくんの３大趣味
ひ　貧乏なワーホリ帰りの夢　「あのころに帰りたい…。」
も　もう一度あの楽しいワーホリの日々を…　バイトで金を貯めて ２ヶ国目、３ヶ国目のワーホリへ
せ　狭くてつまらない日本を飛び出してワーホリに行こうよ
す　筋金入りのダメ人間　それがワーホリ帰り

フランスの琶堀もこんな奴らばっかなの？
AUSとは違ったDQNいそうだが、、、

フランスの場合キュイジニエが多いね。
↓こんな感じで。
ttp://www.workingholiday-net.com/cgi-bin/bbs/email.cgi?id=Fr&md=set&tn=2346&whc=fr&sbn=

みんな、ナンバープレートでＤＱＮを見つけた勇者はいませんか？
僕は、ＣＱＮとＢＱＮとＱＮはみたのですが、なかなか本物に出会えません。
ちなみに既に、ＡＧＥ、ＡＨＯなどはゲットしました。

>>842
ひまですね。。。

あの、がいしゅつだったらすいません。
フランスのタウンページみたいなものはありますでしょうか？

現在わかっているもの
�@街の名前まで・�A家主の名前

わからないもの
�B電話番号、�C番地

です。これはcomment peux-je la trouver?!(←自信ない!!(笑))
ホストファミリーの住所なくしてしまったのです(T_T)ｻｲﾃｰ...
どなたか発見方法ご存知のかたいらっしゃったら教えて下さいm(_ _)mつ

www.voila.frのannuaireサービスで調べろ。無料。

おお！ありがとうございます！さっそくいってきます！

パリ周辺に２ヶ月ほどいきたいのですが
郊外で住みやすい町ってありますか？

ボーベとかエヴリーはのんぴりしてていいよ。
基本的にヴァルドワーズ県ならいい感じのとこがおおい。
しかーし隣のサンドニ県は治安が良くない。

>パリ周辺に２ヶ月ほどいきたいのですが
>郊外で住みやすい町ってありますか？

val de marne 94

é

私は仏蘭西で仏文学を学びに留学しようと考えているものです。
来年、学校を卒業したら仏蘭西へ行こうと考えています。
でも、仏文学は（独学で）勉強してるのですが、仏語はｻﾊﾟｰﾘです･･･。
というか仏語勉強したことないし･･･。ボンジュールあたりしか知らない。。
今からNOVAでも逝って語学を勉強しても、来年では間に合わないでしょうか？
分からないことだらけなんです。
こんな無知な私ですけれど、留学に関してアドバイスして頂けないでしょうか？
お願いします。教えてチャンでスマソ･･･。

>>851

kugatsu ni nattara oshiété agéru

>>844
www.pagesblanches.frだったと思う。
あと、puis-jeっていうほうが多いと思います。
ぶっきらぼーレス、堪忍です。

　　　　　　　 ,　―――――　　、
　　　　,　‐￣　　　　　　　　　　　＼＿、
　　／　　　　　　　　　　　　　　￣　　 ｀、
　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー ｀、
　|　　　　　.....　　　　　　　...::::::::::::::::::::::::: ヽ
　i　'￣　　　＿＿＿≦＿＿　――――‐!
　ヽﾝ　　,　'　　　　　　　　　 ｀ >、　　　　 i、
　　)　 /i　　　　　　　　　　　　ヽ:;:::‐‐,ヽ　/
　　ヽ!:::::ﾚ――、　 ,‐''ﾆﾆﾆ''''>　i::::::::r ! !'
　　　 L:::! irﾆiﾗ;ヽiirイﾄﾆiｺ≧:　　 !::::::!j i
　　　　!:::!　　ｦ‐)| i|　｀二ﾆ　　　 |::::::ﾉ r!
　　　　 !;;;iイ　ノ ! γヽ_　　　　　.:;ii i i　i.　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　; ﾊ　　ﾄ,、_, r´‐、、　;;i:::::::;;! |　|　　　|
　　　　　｀;;;ヽ (;;;;;;;;;_:_:;,,＞jヽ;;;;;;;;;;;;;! i　 i　　＜　クソスレノクセニ〜〜〜ッ！！
　　　　　 :>::;;;iiﾄ;;;;,,,,,,,,,,;;;｀｀;;ii;;;;;;;;:::::|　　.|　　　|　メイスレノヨカンガシマスネ〜〜〜ッ！！！！
　　　 _／,　;:::::ヽ;::::::';:.,;:::..::::::::::::::;;;::i　　 ト―.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／　　) i;:;::::::::;;:::::i::::::::::::::iiiiiiiiiii;;;;;!　　ヽ　‐
　　!　　　　 !;::::::;;:::;;ii;::::::::::::;;::::::::::iii∧　　ﾄ、
　　ヽ　　　|　;:::::;::::;;iliii;;:::;;;;;:::;;iillll／　 !　　＼
　　　ヽ　　 i　;;;::::::::::::::::::::::::::;;;illﾉ　　　>　　　ヽ

>>848-849
ありがとうございます。
ボーベとかエヴリーなどはパリから電車で
何分位かかりますか？
電車の時刻表とか日本にあるのかな？

9月？ナゼ？

>>855
列車の時刻でしたらここで調べてください。
http://www.voyages-sncf.com/dynamic/_SvTermCommvoy1Std?_TMS=1029861286772&_DLG=SvTermCommvoy1Std&_LANG=FR&_AGENCY=VSC&_TMS=1029861286670

ボーベもエヴリーも地区によってはアラブ人、アフリカ人が
多く住むところがあり危険ですので
そういった地区にはむやみに近寄らないように。

エヴリーのシャトー近辺は
けっこうのんびりしていて良いところです。

個人的にはコンピエーニュがおすすめです。
ピカルディー地方の入り口的な街。
ナポレオンの宮殿がありパリからも近い。

>9月？ナゼ？

kugatsu wa suzushii kara

フランスにもプロレスってありますか？
男女両方。

見ないですねー。
ただ、こっちではキックとかグレイシー柔術がひそかに人気。
自分も趣味で日本いたとき修斗やってて
こちらでキックに転向したんですけど、
モニター（インストラクター）のレベルが高くしかも楽しいです。
こちらにこられるのでしたら是非！

ないこともないんじゃないの？
みたことないけど。
そもそも欧州にプロレスってあるの？

前、コンピエーヌの草地でお弁当を食べてたら鹿に出会ったよ。

女子プロレスは日本で生まれ、男子プロレスより１年歴史が長いんです。
そんなスポーツが（芝居？）ヨーロッパにあるわけないか。

アメリカからのショーはあるんじゃないの？

フランス国内でのプロレス興行は許可されません。
しかし有名選手も居りました。
モンスター・ロシモフ（後のアンドレ・ザ・ジャイアント）は
フランス出身です。

>>857
ありがとう
アラブ人、アメリカ人が多いところはやめた方がよいのですね。

一昨日テレビ（ケーブルテレビ）でプロレス見たよ。
実況もフランス語だった。一緒に見てたフランス人とアメリカ人にプロレスは
芝居なんだと言うことを聞いてびっくりしちゃった。大仁田も芝居で
死にそうになってたのかなあって。
っていうか痛いのが好きなんだね

>>865
ＴＶでしてるじゃん

教えてください・・。誰か。フランスでの中絶手術について。

secu.universaireに入ってるんだったら(つまりcarte vital持ってれば)保険利くよ。
悩んでないで病院逝ってみたらどうですか。

みなさん、フランス暮しは楽しいですか？
あと、寒くないですか？

ベルギーかフランスで留学を考えているのですが物価や家賃安いほうってどっちですか？

ベルギーの方が安い。
ルーヴァンカトリック大あたりは研究レベルも高くお勧めできる。
文系はよくわからんけれども。

そうですか！でもフランスは大学の学費は無料なんですよね。
ドイツ語かフランス語を勉強しようと思っていてフランス語ならベルギーかフランス、
ドイツ語ならドイツって思っているのですが、決められなくて
国民性とか一般的なやつ、知りたいです。

>>874
フランスは一部のエリート校（ENSなど）を除き学費が
3万/年程度かかりますよ。
ただノルマリアンの友人に聞いたらあそこでは逆に
月あたり７０００ｆｒｓほど支給されたとのこと（ｗ

ドイツは良く分からないけど
オーストリアはハイダーのイメージとは逆に
人が親切で過ごしやすいです
（数年前のグラーツの話なのでウィーンは知りません）。
言葉は一ヶ国語マスターしたら同じ西洋言語であれば
他の言語をマスターするのにはさほど苦労はありません。
あくまで研究の道具で、という意味ですがね。

フランスもオーストリアもそれなりの良さがあります。
フランス人は仲間になるためにある意味で
コードを知らなければいけない、という面倒さがありますね。
コードさえ「解読」してしまえば、
これほど居心地のいいところはないでしょう。
それが出来ないと冷たくかんじるかも。
個人的には大好きです。

オーストリアは外国人に対してコード解読を要求せずに
仲間に入れてくれますから凄くラクです。街も清潔だし（ｗ

コードってどんな？

社会学的な文脈でのコード（暗号）でわ？

つまり仲間として受け入れてもらうために
知っておくべき「暗号」ってゆーかさ。

フランスだとフランス人を上手く演じないと
相手にされないね。
アメリカ西海岸だとガイジン多いから
別に「暗号」的なものはなく日本人のままでも大丈夫ってことが
ままあるけど。

コードかあ。日本人っぽいって言うか、フランス人ぽくないひとは相手にもされないのか（悲）
ドイツは？フランス、ドイツで東洋人を見るのも話すのさえも嫌という人って多いんですか？
と言っても、人それぞれだとは思うのですが・・・。

オランダ在住です。
来月パリ市内観光旅行を計画していてホテルを探しています。
旅行情報系のＵＲＬご存知でしたら教えてください。

ビジホ系？それとも高級ホテル系？
ユース系？
狙ってるホテルのクラスを教えて。

母と一緒なんでそこそこのとこが良いです。
£８０〜９５レベルでロケーション重視です。

>>880
すみません。なぜか£にしてしまいました・・・
えーっと１２０〜１５０ユーロぐらいです。

パリに幾つかのホテルを持つメルキュールチェーンのHP
www.mercure.com

>>883
情報ありがとうございました。
ここで探してみます。

>851 ：名無しさん ：02/08/20 20:59
>私は仏蘭西で仏文学を学びに留学しようと考えているものです。
>来年、学校を卒業したら仏蘭西へ行こうと考えています。
>でも、仏文学は（独学で）勉強してるのですが、仏語はｻﾊﾟｰﾘです･･･。
>というか仏語勉強したことないし･･･。ボンジュールあたりしか知らない。。
>今からNOVAでも逝って語学を勉強しても、来年では間に合わないでしょうか？
>分からないことだらけなんです。
>こんな無知な私ですけれど、留学に関してアドバイスして頂けないでしょうか？
>お願いします。教えてチャンでスマソ･･･。

La vie parisienneというサイトにいってご覧．

http://www.geocities.com/fra_gaku/etude/universites.html
↑ここもお勧め．でも私のときとかなり違う．

パリのホテル予約サイト
2年前にルーブルの近くの☆☆☆予約したけど
なかなか良かったです。

http://www.parishotels.com/

ゾロ目げっちゅー！

あげとくか、、、

>>885さん参考になりました！
ありがとうございます。
留学、頑張ってみます。とりあえず学校の先生と相談してみようと思います。

でも、現時点でボンジュールだけだと来年までｶﾅｰﾘ頑張らないと
せっかく行っても無駄になっちゃうよ。

フランス人の彼氏がいてその為にフランスへ行って暮らしてる人とかいますか？

>>851さんはいずれにせよ
1er cycleからになりそうだね。
大変らしいよ、いろいろと。
2emeからの方が絶対入りやすい・・・。

こっち長いけど
ボンジュールしか言わない日が
月に何日かはある。

あのお、スレッドってどういう意味ですか？すみません。。。

細い糸のようなもの・・・

DQN芳香族がたむろしてリアル社会で発言できないことをさらけだす場所・・・

>>894
でもあなたはそれなりに普通にしゃべれるでしょーに、　　て知らないけどさ・・・
>>891
１年もありゃ結構いいところまでいくでしょ。　別に面倒な文法なんてすっとばしてさ。
こっちに来てからもっと再勉強していけばいいんじゃない？
いや、がんばるにこしたことはないんですけどさ。

>>892
ちゃんと結婚したかったら、日本にいるうちにきちんと約束できるような
精神的状態に男がなっていないと大変かもよ。いずれにしても。
人の経験でしか言えないけど、彼氏にちゃんと、
「フランスに帰るまでに結婚する気持ちになれないなら私はフランスには行けない」
と言うべきじゃない？
フランスで２年とか同棲して、結局ふられて、日本に帰ったら「おばさん予備軍」
なんて大変だし。

>>890
学校の先生って経験ある人なの？
案外２ちゃんでマジレスを待つほうが確実だったりして。。。
みんなでがんばりましょう。

>>851は何か書き込みなさい。
質問でもｲｲから。他に留学情報欲しい
人もいるだろうし。

９００番げっちゅー！

>>899
はい。書き込みます。

けれど、やはりボンジュール程度で留学するのは難しいのですね（´Д｀；）
駅前留学でもして頑張ります。
それと質問させて頂きます。
仏蘭西の大学は１０月からが新学期なのですよね。
私は５月や６月頃、仏蘭西に留学したいのですが、そんな中途半端な時期に
留学するのは避けたほうが良いのですか？

キリバンゲッターってけっこうまめなんだね。

>>901
準備期間と考えればいいんじゃない？来ていきなりバタバタするより。

>>901　851さん
＞仏蘭西の大学は１０月からが新学期なのですよね。
＞私は５月や６月頃、仏蘭西に留学したいのですが、そんな中途半端な時期に
＞留学するのは避けたほうが良いのですか？

願書の受付が5月からで、試験が6月か9月（場合によっては10月の上旬）だから、
むしろ4月頃から行ってた方がいいかもしれない。家探したり、いろいろ大変。
新学期までは語学学校に行けばいいと思う。ただビザの関係上、アリアンスとか
月単位で登録するところはいかがかと思う。今はどうなんだろう、僕の時は
アリアンスの仮登録証（3ヶ月分）でビザがおりたけれども。
「一年の語学留学→大学への編入」というコースが多いようですが、
一年も必要ないと思います。
あと大学への資料請求は2月、3月あたりからした方がいいと思います。

＞「一年の語学留学→大学への編入」というコースが多いようですが、
＞一年も必要ないと思います。

フランスの場合は一年ヤッタ方がいいような気がするよ。

>>902-904
アドバイスありがとうございます。
一年語学をやるべきか、もっと期間を縮めるべきか…。
悩みますね。
学校の先生に相談したら、ワーキングホリデーを勧められました。
でも２chを見ると、評判悪いですよね〜。

>>905
そうか？2ｃｈだということを差し引けば、さして評判悪くないと
思うが。

851さんは仏文やりたいんでしょ。
だったら頑張って大学目指そうよ。

【フランス在住者】スレッドの5番

誰か立ててね。

はじめまして。
私はいつかフランスに住みたいと思っている
のですが、
フランスではどんな仕事があるのですか？？？
だいたい日本と同じですか？
自分でも調べてみようとしたのですがよくわからなくて。。。
よかったら教えて下さい

>>909
大きい本屋で海外での仕事の本はわんさかありますが・・・・。
本屋に行ってみる事を勧めます

java,c,Pascalの各言語でプログラム書けて
構文チェック出来る程度の知識を付けてください。
ＩＴ関連以外で労働許可証取るのはむづかしいよ。

>>909
料理人。

てすと

店員

ずるずるとオーバーステイしちゃった者です。
心を入れ換えてヴィザから取り直そうと、一時帰国しようと思っているんですが、
滞在許可証が切れているのをフランスの空港でみつかったらやっぱヤバいでしょうか、、、

出る分には大丈夫だけど
心配なら陸路スイスに出てからの方がいいかも。
スイスに出る場合は鉄道利用はリスキーです。
バーゼルのドイツ側から市電利用で国境まで、
歩いて国境を越えるように。
日本人観光客らしい格好をしていれば大丈夫です。
ただ、中国移民と間違えられて長時間尋問された
という人の話も聞いたことがあるので
くれぐれもみすぼらしい格好で国境を越えないよう。

>>915
電車でイタリアに入り、イタリアから日本へ。
ノーチェック。

イタリアはシェンゲン協定に批准してると記憶してるが・・・

>>916, >>917

どうもです。

要はフランスの滞在許可証に関心の無い
第三国を経由すればいいという訳ですね。
第三国への入国はチェック無しか、薄い所を行けばよい、と。
(EU圏内ならノーチェック？)

まあ、フランスから出ても去る者は追わずだろうから
多分大丈夫なんでしょうけれど、万一チェックされて
ブラックリストとかに載っちゃうのは避けたいので、、、

しかし、こんな心配するぐらいだったらちゃんと更新しておけばよかった。
書類は全部揃えられたんだけど、病気しちゃってずるずると、、、
でも、病気してあんな所で長時間待たされたら、、、

↑シェンゲン協定に調印している国にいっても
通関手続きの共通化という協定の理念から、
その国の法にも触れることに注意してください
厳しい言い方をすればイタリア、ドイツなどに行っても
あなたは不法滞在者なのです。
税関吏がフラ語できなければ抜けられるでしょうが・・・。

あとイタリアに行くならばペンドは避けて！
というのは国境駅のモダーヌ或いはオリックスで
両国の税関員がパスポートチェックに来るからです。

まぁ、出る分には一ヶ月くらいだったら大目に見てくれる、
という話も良く聞きます。頑張ってください。

>> 920
御忠告ありがとうございます。
頑張ってもしょうがないので、運を天に任せて逝ってきやす。

Bonjour a tous.Aidez-moi s'il vous plait.

J'ai un viza long sejour etudiant.
Je voudrais savoir si l'on peut sortir de et rentrer a la France
avec une "recepisse de demande de carte de sejour".

korette iwayuru "taizai-kyokashou(kari)" toha betsumono
nande shouka?

yoroshiku onegai shimasudesu.

県庁逝って聞け！

>>922
recepisse de demande de carte de sejourって、
緑色（昔はピンク）の紙で、左側に個人情報、
右上に証明写真貼ってあるやつですね。
carte de sejourとは別物です。

でもそれで仏蘭西から第三国に抜けたことありますよ。

一応Hotel de policeかsous-prefectureに
聞いた方がいいとおもうけど。

>>919

出国も入国も問題ないよ。滞在許可が切れた人間が日本に帰国、その後
観光でフランスにきても違法ではないだろ？

いや、厳密には切れててフランスにいたら、不法滞在になるから、
捕まっちゃって運が悪いと不法滞在者リストにのっちゃう。
そうすると後々の再入国に不利益が出る可能性がある。
長期滞在のためのビザが降りないとか、じゃなかったかな？

まあ、リストに載ってもパスポート番号をいちいち調べる訳じゃないし、
観光で来るのは問題ないだろうけど。

しかし実際、帰る時に捕まる事ってあるんだろうか。

不法に滞在期間を超えて滞在したり、滞在許可証を取得せずに居住を続けた場合には、
法律により罰せられます（法律上1年の禁固及び25,000フランの罰金。さらに国外退去処分の上、
最高3年のフランス入国禁止措置が適用されることもある）。

外務省HPより

Merci de vos reponces.
Je suis allee a la prefecture ce matin.
Et une femme m'a dit "vous ne pouvez pas!"


>でもそれで仏蘭西から第三国に抜けたことありますよ。
Mais maintenant j'ai vu ce message.

Alors,je vais reflechir ce soir si je peux ou pas...
En tout cas,merci de votre attention.

　
　フランスでは、男同士の結婚ってあるんですか？

>>926

オーバーステイが違法なのはその通りだよ。

現実問題として、「以前居住していて今回観光（ないし出張）」と「オーバー
ステイ」では入出国時のパスポートその他に紙にまったく差がないでしょ？

フランスに駐在していて帰国、その後ヨーロッパ関連の仕事があるので頻繁に
フランス出張してる人なんかざらにいる。

>>929正確に言うと結婚じゃない

じゃあなに？

>> 929

差が無いってこたないんじゃない？
フランスならともかく、(一度も押してくれた事無い。どんなスタンプなんだろう)
日本の空港って入出国印略す事ってありましたっけ？

フランスのハンコは飛行機の絵のやつ

フランスでも、男性同士が籍をいれることはできるんですか？

移動しましょう。新しいスレッドに。

終ってからだってばさ

移動しましょう。新しいスレッドに。

終らせてよ。おねがい！

もう少しの我慢。
せっかちだな。
パリの郵便局のこと考えてみなよ。

りょこﾀｿも２ちゃんねらーですか？

親分、てーへんだ！新スレが勃っちゃってますぜ！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1031427376/l50

>>935
結婚という形態は未だ認められていない。
しかしかなりの範囲で法的な地位が付与されることも確か↓
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/dousei.html

次は、このスレか。

新スレ立てるの早すぎたね

このスレ何かに使いませんか？

フランスは、トイレの後に水を流さない人が多いのか？

自治さんの中にも怒ってる人がいるので、
早く沈めてしまいましょう！

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1002725245/412
421 名前：名無しさん ：02/09/29 03:33
＞４１５
国際結婚スレ見てみろよ。
いくつ終ってないスレがあるんだよ！

＞９４９
新スレが立つ前とか立ってすぐなら、
ちゃんと使い切ってからにしてくれって、
前もって注意できるのにね。

マナーの悪いスレの人達には、
ちゃんと注意を与えて、次からは使い切るように
指導した方がいいかもしれないね。

＞９５０
フランススレの５の初めみたか？

見た。
ひどい愚行。

これのことですか？
確かにマナーが悪いけど、一応謝っていますし。
次スレを立てる直前に、気づいた人が注意することにしましょう。

2 ：名無しさん ：02/09/08 04:38
スレは、終ってから立てて下さい。

3 ：名無しさん ：02/09/08 04:42
>>2
嫌です。でもごめんなさい。

日本人なら誰でも知っている牛丼チェーンの本社に勤務しております。
来年の５月にリヨンとナントとパリで期間限定の試験的営業を開始いたします。
お好きな方はお楽しみに。

＞９５４
分かった！
牛丼太郎でしょ！

当方はランス在住。
パリには既に牛丼屋があったと思ったけどなぁ・・・。
日本の美味いものは、帰国してから思う存分喰ってやるからからイイかな・・・。
オイラは徹夜明けの為、さっさと気の抜けたシャンパン飲んで寝るぞ！

en haut

このスレは上げないで下さい。
次スレに移動しましょう。


【5】在フランス☆サンキエム【5】

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1031427376/

>>954
まじ？ちょー嬉しい。応援してます。

＞９５８
このスレ使い終わらないうちに新スレ立てたから
こういうことになるずら。

ぎゅうどん！やったーうれしいな！

どこのチェーンよ？
教えてくれたらホムペチェックするけぇ。

吉野屋じゃないかな？
吉野屋は、アメリカにも進出してるし。

吉野屋じゃなさそうだ。
http://www.yoshinoya-dc.com/yoshinoya/shop/index_o.html

松屋か？

ならば、同時多発ねぎだくテロにも参加できるのか。。。

ヨコハマすき家系だとうれしいな。。。

オレ調べたけど、松屋でもなさそうだな、

まさか牛丼太郎はないだろ。

＞９６８
フランスは知らんが、物価の高いイギリスには牛丼太郎が必要だな。

牛丼太郎食ったことないぞ。
安いのか？うまいのか？

安いぞ。並が年中250円。
うまさは値段相応と言っておこう。

でもフランスで砂糖醤油味の肉って受けないと思うけど

松屋は関西のだっけ？
卯が関西だっけ？

こういううわさって多いよね

東洋人の多い街じゃないとやっていけなくない？
フランス人には無理だと思うし

いっぱいいくらで売るんだろうね？

どこの米使うんだろうね？

ドイツの吉野家進出はどうなったんだ？

イタリア産とかじゃないか？

５ユーロ以下じゃないとだめだな

肉はどこのだろうね？

日本より物価安いんだから日本より安くするんじゃない？

なんとなくフランスで５ユーロ切るのは難しそうだな。

某オペラ座近くのうどん屋には、フランス人がよく来るけど
親子丼に醤油べたべたかけて食ってたよ。

＞９８０
イギリス産です！

でもサンドイッチにコーヒーで５ユーロくらいだよ

＞９８４
客層は日本人のみになりそう

そもそもフランス人がこういう薄切り肉食うのか？

＞９８３
あ〜ゆ〜のうは日本食食べることがファッシノブルだと勘違いしてる人間が来るんだよね

吉野家とかは安さと速さを目的としてるんだよ
目的が違うじゃん

うどん屋オペラ座の近くにあったか？

水お茶はただ？

せめて米はカリフォルニア産の錦より美味いヤシにして欲しいな。

薄肉より
醤油と米の味だろ

めし食うときかきこむのか？

ナイフとフォークで食えるように、牛皿メインをきぼんぬ。

米はヨーロッパのだろ
安いし

水とかも注文するんじゃない？

水はもちろん炭酸水。

スプーンとかって飲み込むとか？

国虎だろ？

【ローカルルール】
1000とりはAA限定だからんな。

食後はカフェつき

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