南米情報交換しましょ

将来南米にすみたいのですが情報持ってる方何でもいいので教えてください

必須知識としてコロンビアとベネズエラはダメ・・・と

できればチリ　ペルーあたりにすみたいのですが治安インフラなんかはどうでしょうか

アルゼンチンはどうかなぁ？

住むならボリビア。特にサンタクルス。
治安良し、物価もまあまあ、日本人も多い。
ついでに日本病院もありますよ。

ペルーは大統領が「日本人はごみ箱に捨てろ」とか
言ってたね。あんまりいいイメージないなあ。

ボリビアって標高が高いから高山病になるって聞いたんだけど本と？

日本語教師の求人とかありますか？

アルゼンチン最高
美男美女に美食
治安良好
但し物価は高い

南米の物価って日本の何分の１くらい？

ブラジルジンイイヒト

ブラジルいいね
日本に出稼ぎにくる人もみんな帰っちゃうもんね

確かブラジル以外は、スペイン語だっけ？
興味あげ

ブラジルは
ちんこの隠語はバナナだけど
まんこの隠語はぶどうなんだって
フシギー
南米フシギー

アルゼンチン行きたいよー！
今、いちばん安全そうなルートってスペイン経由かな？
テロが怖いので・・・

サッカーの広山　パラグアイ住みやすいって言うてたよね
きれいな姉ちゃんばっかなんだろうなー

明日からチリに行きます。なのにいきなり爆撃始まってちょっと怖げ。
だいじょーぶかなー･･･．チリとても住みやすいよ、治安もよいし。

チリは国の形がふざけてて好き

＞15
マレーシア・南アフリカ経由

＞14
アルゼンチンはたしか貝？
フシギー

アルゼンチン最高

ブラジルサンパウロに住んでます！女は可愛いし、スタイル良いし、セクースも上手！
風俗は安いしバリエーションもたくさん！ブラジル最高！！！

でも、治安はメチャクチャ悪いよ！

>>16

誰ですかそれ

ブラジル製の強壮剤の効き目も凄いよ！毎日マカを飲んで、いざという時は
バイアグラ！（処方箋無しで購入できる）ブラジルの女は１晩に３回は常識
だからね…　大変なのよ！

>22
サッカー日本代表の広山

＞ﾎﾞﾜｯﾁｪ太郎

　もうわかったから・

はい、はい…

age

age

アルゼンチンって南米でも人種差別激しい国じゃないの？
そこんとこおせーてちょ。

アルゼンチンは白人しか人間と思っていません！レストランとか
ホテルでも有色人種は肩身が狭い！
その点ブラジルは人種差別は無いよ（階級差別は有るけど）

うーん。やっぱりそうなんだ。
行くなら治安は悪そうだがブラジル、あとチリなんかが良いですかね？

チリは夜一人歩きが出来ます。治安は良いよ。
でもブラジル人みたいにフレンドリーじゃない！
風俗も余り無いし…（関係ないか！）

＞30
私は全然そう思いません。そう言うこともあったのかも分らないけれども"アルゼンチンは"
だと皆が皆そうみたいじゃないですか。そんな十羽一唐揚はやめましょうよ。
私はアルゼンチンでイヤな思いは一度たりともありません。
差別と言うより、南米の中では一番優越意識が強いって意味でしょうか？
それなら自分達も認めてたけども。
９５％以上白人（主にイタリア・スペイン系）で東洋人はやっぱ中国人と韓国人が多い。
黒人は殆どいなかったように思います。
差別どころか"japonesa?"と聞かれそうだと言うとすごい嬉しそうに色々話し掛けてくれたり
日本語話そうとしてみたり。
日本の漫画やゲーム（ｹﾞｰﾑｾﾝﾀｰのｹﾞｰﾑ機器は９５％日本のおさがり）や電化製品や車で一杯だし
武道も人気あるし日本映画も結構置いてあったりＴＶで流れたり、街中に日本庭園もあるし
そう言えば！もうすぐＮＨＫのど自慢enブエノスアイレスやりますよ！

ほんとにみんな、なんて気さくでやさしくてフレンドリーなんだと感激しました。

33はアルゼンチンに住んだ事有るのかな？
観光客には世界中どこ行っても親切なんだよ！金持ってるからね！
日本の文化は世界中どこ行っても有るよ！それがあるからって安全だとか
フレンドリーとはなんの関係も無い！
南米の治安野のさは半端じゃない。３３みたいな奴がいるから日本人観光客は
馬鹿にされるの！おまえは海外に出るな！日本の恥だ！

あとどこの国も女性には親切だからね。
それをイコール親切だと思うのは間違いかも。
アルゼンチンは中と半端にヨーロッパ化してるとこだから
他の南米の国々と比べて「うわっ。チーノだ（アジア人の総称）」と
言う差別意識は少ないでしょうね。いちおうアジア人でも日本人だと
分かると親切になるというのは良い事ですね。
日本人の恥とか言われないように紳士的淑女的に振舞えるように心がけましょう。

私の友人はアルゼンチンで一番チノチノ言われて憤慨したそうです。
紳士的には振る舞おうと思いますが、チノって言われたらインディオ
って言い返したい・・・

>>34
それは言えてるかもしれませんね。
日本料理が好きだからって親日とは限らないのと同じ。

↑激しく同意

>>36
でもチーノってのは日本人のよく使う「ガイジン」と
同じくらい市民権を持った言葉だからね。
差別心を持たずに使ってる人もけっこういるんだよ。
とりあえずチーノって言われたら自分は日本人だから
チーノ（アジア人の総称だけど中国人って意味）って
呼ぶのはやめてほしいって言ってみたらいい。
それでやめてくれたらその人は差別心がない人。
それでもチノチノ言ってくる人はレイシストって判断できるから。

＞34
ブエノスアイレスに住んでました
ところで私はあなたに失礼なこととか書いた憶えはありません
それなのに何でそんなふうに言われなきゃならないの？
最後の一行なんか酷すぎます。すごく腹が立ちました

メキシコ人とセックス
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/northa/993755679/l50

十羽一唐あげ

>39さんへ
気分を害したのならごめんなさい…
でもね、南米は安全でフレンドリーな人も居るかもしれないけど
基本は危険な地域である！という事を知らせないとまずいと思うのです。
貴方はたまたま危険な目にあわなかったかも知れませんが…
一般人の殺人ぐらいではニュースにならない国だという事を肝にめいじるべきです！

一般人の殺人ぐらいではニュースにならない
…わけないじゃん。

アルゼンチンは英語が通じなくて困ったよ。
スペイン語は全く知らなかったし。
アルゼンチンはちょっと怖いなと思いました。
道間違って裏に入ったら結構雰囲気悪かったし、
大通りを昼間歩いていたんだけど、ケチャップ強盗やられた。
連れもいたし、何も盗られなかったけど、服とバッグが汚れて悲惨な目にあった。
お店の人は客商売ってこともあるから、結構フレンドリーだったよ。
ブエノスアイレスは町並みはきれいだし、また行きたいと思ってる。

でも今までいった国（アメリカ、タイ、シンガポール）の中では一番治安悪いと思った。

特別に南米の治安が悪いとは思えないけど。
今やどこだって危険でしょうが。
南米の人間から見れば”地下鉄サリン事件”なんか起こる
日本のほうがよっぽど怖いでしょうね。

>>45
そうか？
南米の方がよっぽど怖いと思うが。
サリンのみ取り上げて日本の方が怖いというのはどうかと思うぞ。

サリンだけじゃないじゃん全然
幼児虐待、少年犯罪、ストーカー、オウム関係に宅間とか酒鬼薔薇とかバスジャックとか
ハイジャックとか一家殺害とか・・・ものすごくいっぱいあったんですけど。

南米はそれ以上に殺人事件いっぱいだろ。
犯罪発生率と検挙率で比べろよ。

全体的に中米の方が治安悪いような？

>48
単純に凶悪犯罪の発生率、検挙率では”危険度”は測れない。
南米における凶悪犯罪の多くがファベーラのような下層の地域で
起こるわけだからね。

じゃ地域格差があまりない日本の方が安全だね。

少なくとも無差別テロが起こりうる日本って危険としか言いようが無い。
コロンビアやペルーあたりをのぞいて、南米では危険を回避する努力さえ
すれば実に居心地の良いところだよ。

>>52
>南米では危険を回避する努力さえすれば

その「努力」がさして必要では無い土地や国を「治安が良い」と呼ぶ。

「努力」しだいで身近な危険を避けられる国と
いきなり通行人に包丁で切りかかる人間が居る国と
どっちが安全だと思う？

チリにいって、死ぬほどウニの試食をしてください。

南米では自分の「努力」次第で危険を避けられるとマジで思ってるの？（藁

いやいや
>「努力」しだいで身近な危険を避けられる国
これが日本

んで、
>いきなり通行人に包丁で切りかかる人間が居る国
こっちが南米のことだと思われ

なんか海外に出たことが無いやつが書き込んでるみたいだな。
１が可愛そうだ。

　　　　　　　||
　　　　　　　||
　　　　　　　||　　 ∧＿∧　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　||　 (≡)　（´∀｀　）　　　　＜ このスレ寒いね
　　　　||　　 　　c□　　　）　　　 　 |
　　　　||　 ／￣￣￣￣￣￣／,|　│
　　　　||／　　　　　　　　 ／ ／|　│
　　　（≡）　　　　 　 　 ／ ／ 　| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　∧ ∧　　　　 ／ ／
／＿__(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
||￣￣/　　|￣￣||／　 ＜ もうsageだろ
||,　　（＿__ﾉ 　　 ||　 　　└─────────
　　／

５２はコロンビアやペルーを除いてなどと言ってるが、
両方とも南米なのだから勝手に除くなと問いつめたい。
小一時間問いつめたい。
なら日本の特異な事件も例外として除けよ。
漏れは日本にいるよ。
南米かどっかしらんが、そっちの方が安全なら
さっさと日本から避難しちゃって下さい。

１は南米の何処にすみたいというわけ？　漠然としすぎているよ。

ゲリラが跋扈している国ととりあえず政治的に安定している
国を”南米”でひとくくりにする程知識のある人はどうか
生涯海外に出ないでいただきたい。日本の恥だからね。
それにしても、この国で”特異な事件”が頻繁に起こっていることすら
認識していないとは・・・。

小一時間問いつめたい。

…ププ、オリジナリティねえなあ。

＞６２
頻繁でもねーだろ。
このスレつまらんからsageで

＜日本と北米の比較＞
人口10万人当たりの犯罪発生率（1998年）
ttp://www.cgjsf.org/hanzaij.htm


（北米の方が南米一般よりはマシだろ。）

それにしても南米に関する知識も体験も無いヒトが
何でこのスレに書き込んでるか分からない。
何が面白いんですかねえ？
粋な煽りでもあれば良いけど、どこかで見たようなフレーズだけで
泥臭いだけ。
傍から見てると哀れを誘ってくるよ。

傍から見てないじゃん（ｗ
６６よく分からないＹＯ！
っていうかsageてよ

もうよしなよ、

ブエノスアイレスの物価は日本とかわらないってきいたけど
本当かな？
少しは日本よりは安そうだけど。
でも日本も最近結構物価安いし...
知ってる方情報キボーン！

思いつくだけ
タクシー初乗り：約＄１．１
バス：＄０．７〜
ガソリン：ほぼ同じかやや高め
電化製品：やや高め
日用品：ほぼ同じかやや高め
映画：＄７
ｹﾞｰﾑｾﾝﾀｰ：一回＄０．５
マック：同じ
コーラ2.25�g：約＄１．７〜
アサード１人前：＄３〜
日本食：約＄３０〜５０
ｱｲｽｸﾘｰﾑ屋のｱｲｽ1kg：約＄５〜　（でも市販のアイス高い
食料品はやっぱ安い
服も安め

地下鉄：＄０．７
デスコ：約＄１０〜
蹴球観戦：＄１０より

>70,71
うぁぁ！禿しく感謝！
やはり何だかんだ言っても公共カンケイは安いですね。
しかーし外食代についてはほんと日本は安くなったから、
南米だけでなく、どこに行ってもお得感は無くなってきてると痛感します...
ブエノスは来月逝こうか考え中なんですけど、
英語が通じないのはｲﾀｲなぁ...

>>72
おまえは海外旅行板へ逝けよ。
ここは「海外生活板」なんだよ。

南米に住んだことない人が南米と聞くと、危険なところ、というイメージがあるかもしれないけど、
国によって全く治安状況が違います。現在チリに住んでいますが、街中を1人で歩く時かえってチリの方が
安心です。日本だと、「おかしな男」がいっぱいいるから。電車の痴漢とか、わざとらしく触ってくる人とか、
酒飲んでぶつぶつ独り言言ってる人とか、陰湿な人の数は断然日本の方が多い。
チリでは酔っ払って外を歩いてると検挙されます。
男性は女性に一歩譲ってくれますよ。そのかわり女性はわがままで自己中な人多いけど。

ふーんもっと知りたい
いろいろ思った事や体験教えてちょうだい

>>34
お前、氏ねよ。他人事ながらすっげーむかつくんですけど。
＞馬鹿にされるの！おまえは海外に出るな！日本の恥だ！ ←お前がな
そして >>42 上のようなことを言っておいて「気分を害したのならごめんなさい」だと？
これで気分害さないやついるかよ？

76みたいな書き込み読んで気分害さないヤツもいないぞ

>>76=>>33
南米ヲタ

今年の夏ごろ、サンパウロを旅行していて東洋人街のFeiraに行ったんですよ。
いろいろ出店を見て歩いていると、道端に中年男が寝ているのが目に入りました。
はじめはただ酔っ払ってるだけだと思ったんですが、よく見ると下半身がすっぽんぽんで、
しかも脱糞しているので、目が腐る前にその場を足早に立ち去ったんですが、考えてみれば
なかなか被写体としてはナイス、だと思い直してデジカメを手に戻ってみたら既に姿が
無かったんです。
その間、わずか3分程度。本人が歩いて何処かに行ったとは思えないから誰かが撤去した
のでしょうけど、ショックだったのはその素早さ。
旅行者には南米の本当の姿は見せない、と言うことなんでしょうか？

↑その程度で驚いていてはいけまシェン

パリですが、路上にホームレスの白人のおっさんが寝ているのを
みました。行き先から帰ってくるときに、再びそのおじさんを
みたのですが、路上で仰向けに寝たまま、オナニーして、自分
の汚れたズボンの上にそのまま射精してました。
ちょうどその瞬間を目撃しちゃったんだけど、怖いので何も
見なかったふりして足早に通り過ぎました。
なんだか、暗い気分になりました。

81ですが、すみません。南米のスレでしたね。

板違い警報

ここは海外生活板です。
南米旅行情報は海外旅行板でどうぞ。


海外旅行＠2ch掲示板
http://yasai.2ch.net/oversea/
★☆★　中南米総合スレ　★☆★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003986020/
南米フリーク集合！
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/972/972193000.html

＞78
違います

＞76さん
どうもありがとう

本当に下品な文章！人を中傷するにも書き方が有る。
７６のような奴は２度と書き込みしないで欲しい。
そして８４も勘違いして７６に御礼なんか言うんじゃない！
君達２人はどこかに逝ってください。

　

中南米滞在者いない？

来月行きまーーーーす！！

をい。ちょっと
アルゼンチン滞在者、今どうなってるの？
暴動とか？

特派員ＵＰしてくれ。
みんな待ってるよ。

>>81

アルゼンチンって治安悪いんだねぇ。
暴動って。
大阪の西成が国になったようなもんか？

>>85
たしかに>>76は言い過ぎだが、>>34みたいなヤツには妥当だと思う。
>>33は実際ブエノスアイレスに住んでいたのに。

へー、アルゼンチンって治安悪いんだ。
知らなかった。。コロンビアぐらい？

テレビで暴動放送してた　ｺﾜｲﾖｰ ３４が正しい
33は日系？

>>33
十羽一唐揚?　ぷぷっ　美味しそう.

暴動自体はとりあえず一段落。

>91
＞治安悪いんだねえ。暴動って。
いつも暴動起きてるような国と思ってるって意味かな？そうだったら全然違うけど・・。
暫く続いてた経済危機がいよいよ深刻になって政策が限りなく厳しくなってきたので
今まで抑えてきた国民のたまってた鬱憤がとうとう爆発して暴動になってしまっただけで。

暴動より前のアルゼンチンは南米にしては治安のよい国でした。
ブラジルから帰ってくると本当に安心したものです。
経済の悪化でホームレスや物乞いが確かに増えていましたが、
でも彼らはすぐさま犯罪者予備軍というわけでもなかったですし。

でも、この暴動もこれが初めてというわけでもなく
ハイパーインフレ時代にもありましたし。
経済状態が沈静化すればまた治安も良くなるんじゃないですか？

Mexico
$30 going to the room with lady

危ない海外か北米に行って。

アルゼンチンとコロンビアはヘラヘラと旅行で行くところでは無い。っと。
φ(・д･)ﾒﾓﾒﾓ

ついでに１００

ヨーロッパなんかしょっちゅう暴動起こってるよ。しかもくだらないことで。

ARGENTINA de ima "Shima-uta" ga hayattemasu

age

今、ブエノスにいるんだけどね、
ほんとに島唄がながれてくるんだよね。
何でだ？

ボリビアのラパスに行くことになったのですが
治安、住宅事情（一般アパートの賃料）、物価ついて教えてください。
あと、月にいくら持っていれば普通の生活が出来るのかもお願いします。

あげで・・・

板違い警報

ここは海外生活板です。
南米旅行情報は海外旅行板でどうぞ。


海外旅行＠2ch掲示板
http://yasai.2ch.net/oversea/
★☆★　中南米総合スレ　★☆★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003986020/
南米フリーク集合！
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/972/972193000.html

>>104
ブエノスのどこ？

>>107
いや、私がラパスで生活することになってしまったもんだから
このスレでお尋ねしたまでです。
ラパスの近況について詳しい方がいれば答えていただけないでしょうか。

アルゼンチンで「島唄」が大ヒット＝サッカーW杯代表応援歌に
■ 「とくダネ！」で「SHIMAUTA」特集！
アルゼンチンで大ヒットしている「島唄」について、
3月20日（水）朝の番組「とくダネ！」（フジテレビ系8時〜9時55分）で約15分の特集が組まれます。
アルゼンチンでの取材や、アルフレッド・カセーロやクラウディア・大城のインタビュー、
さらに宮沢和史のインタビューも放送されます。ぜひご覧ください。

■ アルゼンチンで「島唄」が大ヒット中！
アルゼンチンのマルチアーティストAlfredo Casero（アルフレッド・カセーロ）による
「島唄」のカヴァー「SHIMAUTA」がアルゼンチンで大ヒット。
アルゼンチンの新聞「La Guia」に掲載された記事（http://www.clarin.com.ar/diario/2002-01-23/c-00301.htm） など
アルゼンチン・メディアの報道によると、この曲はワールドカップ・アルゼンチンチームの応援歌に採用されたり、
FATBOY SLIMへリミックスの依頼がされているようです。

THE BOOM の公式ページ
http://www.five-d.co.jp/boom/NEWS/NEWS_J.html

『SHIMAUTA』のビデオクリップ
http://www.elestigma.com.ar/
http://www.ciudad.com.ar/ar/servicios/media/metafile.asp?ID_media=4505&ID_plataforma=2&ID_calidad=2&nocach=5010913


現地発！　南米サッカー井戸端情報！
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200202011740000000073424000
読者の皆さん、こんにちは！
経済混乱が続くアルゼンチンですが、リーグ戦開幕前に地方で行われているリーベル
対ボカのスーペルクラシコの試合には沢山の人たちが詰め掛けています。
今、アルゼンチンでは、日本の皆さんお馴染みのTHE BOOMの「島唄」が大ヒット中！
タイトル「Shima Uta」を歌手 Alfredo Caseroがカバー。今週某チャートで第８位、
某ラジオ局では第３位にランクイン！日本語で歌ってます！！
もしかしたらＷ杯のアルゼンチン・テーマソングになるかも！？

　どこからが旅で、どこからが住むかは知らないけれども、アルゼンチンには
１年以上いました。経済破綻後も、地元のアミーゴに何度か電話をしたり、
メール交換をしています。もちろん経済的には大変なようですが、総じて日本
人が考えているようなひどい状況ではないですよ。
　暴動などが起きているのは首都の一部だけで田舎にいけば関係ないんです。
「まあ紙幣が紙切れになるのなんか、初めてじゃないから、そんなもん慣れてる」
「元気だよ。幸運なことに家族もアミーゴスも元気だ。たしかに経済は最悪だが
人生は経済だけじゃないからな」
と言ってました。そういう人たちのいる国です。
　アルゼンチンは、食料大国であり、資源大国なんで、本当の意味では日本より
も底力があります。
　また個人的経験では、アルゼンチンでチーノと呼ばれたことは皆無なんですが。
さらに対日感情が非常に良いので、北米などに比べると不愉快な思いをすること
が少なく、自由に行動することができます。
　

＞111
全く以って同意です

>Japonesita
Muchas Gracias! Imagino que vos vivis en BUE. 最近のブエノスの様子はど
んなもんでしょうか？

ARRIBA

日本人中国人韓国人だからでなく目が細い人きれながの人全てが
チノといわれてる。
日本は容姿をとやかくいうのはタブーだけど、ちびはちび、やせはやせ、
黒なら黒とよぶのは悪口というより親愛の情がふくまれている事のほうが
多いようです。
フジモリも選挙中は自分のテーマソングで「チノチノ」といいながら
踊ってたよ。

あのー･･･
米国に15年住んでた日本人ですが、
今度、仕事で、Buenos Airesに派遣される事になりそうです。

質問です：
１．英語は通じますか？スペイン語は、理解はまずまずですが、喋るのはダメです。

２．どんな食べ物を食べてますか？･･･タコベル、BK、マック、KFC･･･無いと辛い。

なんでも（・∀・）ｲｲ!!ですから、地球の裏側の方、返事ください･･･

>116
１．殆ど通じないと感じます。
２．アサードと言う炭火焼肉が有名だと思いますが牛が人口より多い位でとにかく牛肉たくさん食べます。
　　良質でおいしいです。それからミラネサと言う薄いカツ。あとはピザとかパスタとかです。日本食は高いです。
　　ＢＫもマックもたくさんありますが同じ値段で何倍も旨いものが食べられるのだから食べるべきです。

こんなスレッド立ててみました。

サンパウロ在住者の談話スレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1021791340/

メキシコシティかサンパウロへ駐在しなければならないのですが、
どっちにしようか迷っています。
住みやすいのはもちろんサンパウロだと思うのですが
日本から遠すぎ。日本が恋しくなって帰りたくなっても
サンパウロだと航空運賃がメキシコの倍かかりそう。
治安がいいのはどっちですか？

質問。

南米まで行ってスペイン語の勉強（語学学校レベル）をするのって結構さかんなのでしょうか？

実はチリに個人的に興味があって（ウニとか）、できれば2ヶ月ぐらいスペイン語の勉強をしつつ
ゆっくりできたらな、と思っているのですが、チリにある語学学校は調べてみたら少ない！

やっぱり普通はメキシコとかスペインに行くんでしょうかね？　どなたか南米でスペイン語の勉強を
している方、できたらレスお願いします。

US ni sundemasu. Ima Argentino no gakusei ga uchi no daigaku ni ite, sugoku kattkoiinode,
zehi hanashikaketai no desuga, nani hanaseba iino? Argentino no otokonohito ni tsui te iroiro oshiete kudasai!!

>121
とにかく男前

マリアッチ？で
コレレ　コレレ　コレラー
コレレ　ケテラ　ラマダー
って聞こえる曲有りますか？

昔、父が良くテープで聞いて今でも耳に残っているので
もう１度聞いてみたく・・題名など判れば教えて下さい。

今チリのアニータのニュースが多いけど
チリに住んでる人、現地の反応はどうよ？

（ ﾟﾍﾟ）ノ＜青森の横領事件、公社がチリでアニータさんを告訴＞

青森県住宅供給公社の元主幹千田郁司被告（４５）による巨額横領事
件で、同公社は６日午前、記者会見し、千田被告のチリ人妻アニータ・ア
ルバラドさん（２９）を、チリの国内法に基づき、公正証書原本不実記載
等容疑で先月３日にサンティアゴ地裁に告訴したことを明らかにした。同
地裁は捜査当局に捜査命令を出し、アニータさんには、すでに６０日間
の出国禁止命令と財産の処分禁止命令が下されている。
公社の代理人の後藤孝典弁護士によると、告訴内容は、アニータさん
が、千田被告から送金されて得た財産を処分した際、公正証書に千田
被告の妻であることを記載しなかった疑い。チリでは婚姻中に取得した
財産は夫の所有で、アニータさんは、妻の所有に変更するのに必要な
除外手続きを取らなかった。
処分禁止命令で差し押さえられた財産は、自宅やその他の不動産。日
本円で時価約１億７、８０００万円。
同公社は、アニータさんの財産を千田被告の所有と認めさせたうえ
で、財産を処分して弁済させる方針。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020806i503.htm

俺、ベネズエラに住んでるけど何か質問ある？

【アニータ語る】日本の男のは小さくて、２分40秒！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1028655106
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028386138

379：　　　 ：02/08/06 08:58 ID:AJ3lPNtz
アニータが視聴率４０％番組で「日本人のち○ぽは極小」と発言。
しかも30分に渡り”日本人ち○ぽ論”を展開。現地の超有名女優が
「それは遺伝なの？」と訊く始末。

404 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/06 12:22 ID:qjr5A7zm
「日本では、南米の白人女性が性奴隷にされて差別されているのでーす。」
「おおーーう！！」パチパチ・・・（鳴り止まない拍手）

「私は、売春婦として成功してので今度は実業家として成功するのです。
　差別と戦うチリ人女性の鏡なのでーす。」
「おおーーう！！」パチパチ・・・（鳴り止まない拍手）

【リオデジャネイロ３１日共同】
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0801/nto0801_3.html

青森県住宅供給公社の１４億円横領事件で起訴され公判中の千田郁司被告の
チリ人の妻アニータ・アルバラードさん（２９）が、チリのマスコミの寵児
（ちょうじ）になっている。

チリでは最近、十六歳のチリ人女性が日本で売春していた事例が報じられた。
チリ国民やメディアにとって、アニータさんは「夜の街で白人女性が取引される国」の
「被害者」と映っている。


チリ人妻・アニータを告訴、資産回収へ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002080603.html

アニータさんは４日（現地時間）、チリ国営放送の人気番組に金ラメの
ド派手衣装で出演し、「（日本は）中南米の女性を（売春婦として）奴隷のごとく
働かせている。私の手にした金は小さな償い。返済はしない」と改めて強弁した。

自己弁護に入っているようです。自分を守るための捏造ですね。

2chでの情報ばっかりじゃーん
現地からの情報きぼーん

>>119
はっきりいってブラジルは危ないです。

メキシコシティーは、サンパウロよりも遥かに安全です。
ただし、空気はあまりよくないかも。

メキシコの治安は、アメリカと比べてもそんなに悪くないです。
というわけで、メキシコシティーをお勧めします。

>>131
危ないのは似たようなものでは？
サンパウロの空気ははっきりいって悪いです。
でも、メキシコシティーより日本人が生活するための
情報は多いんじゃないでしょうか？
うまい日本料理店もあるらしいし。
ちなみに風俗関係でもメキシコシティーより
質・量ともはるかに上だとの話もあります。

本当にAnitaには腹が立ちます。
日本の印象が悪くなっちゃうじゃあない、ねぇ。

千田も金貢いでアニータに馬鹿にされるは恥ずかしいやら。

売春を合法化すればいいだけの話じゃないかな？
日本で外国人の売春婦が差別されているわけは、ヤクザに
原因があるんだよ。
ですから、彼女らが日本に偏見を持たないようにするためには
政府が売春を合法化し、管理すればいいだけの話です。

わかったか、糞小泉！

【社会】チリ人の妻アニータさんに人身売買疑惑

アニータさんがチリ人の少女をチリ国外に送り、金を受け取ったとして、
海外渡航を禁止する命令が出されていることが分かりました。
アニータさんに海外渡航禁止命令が出たのは、２度目のことです。
関係者によりますと、アニータさんがチリ人の少女数人を金目的で
日本やそのほかの国に連れ出した疑いだということです。
アニータさんは横領事件で起訴された千田郁司被告の妻で、千
田被告が横領した金を受け取ったとして、住宅供給公社から金の返還を求められています。
一方、青森県の依頼を受けた弁護士がＡＮＮの取材に対し、
アニータさんの豪邸の競売でおよそ１億円を回収する見通しを明らかにしました。
アニータさんの豪邸は100万ドル程の価値があるということで、
日本円でおよそ１億円が回収できそうだということです。

関連
【社会】チリ人妻の豪邸、裁判所が差し押さえ命令…１４億円横領事件
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028386138/
【社会】14億円横領事件のアニータさんの豪邸を4700万円で競売に 裁判所
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029394992/
【社会】チリ人の妻アニータさんに人身売買疑惑
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news11.html?now=20020821215641


この事件は長引きそうだね。
似たような事件もネタも多いしみんな気をつけよう。
貧しい国ではこんな事件が多発しますね。

アルゼンチンの国立統計調査協会（ＩＮＤＥＣ）は２１日、
「貧困層」と位置付けられる国民が総人口の５３％に相当する１８５０万人に
達したことを明らかにした。
このうち、生活必需品にも事欠く「極貧層」は８７０万人で、
昨年１０月の前回調査から倍以上に増加したと推計されている。

引用元
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020822110457X379&genre=int

エクアドルはどうよ？

ｶﾞｲｱﾅ・ｽﾘﾅﾑ・仏領ｷﾞｱﾅに住みたい

住めや

!arriba!

?Que' paso'?

ique esta pasando senores!

bolivia

情報があればよろしくお願いします

【英語版】ハングル板資料室
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1032713546&ls=50 　　　　　　　

>>105ヴォリヴィアは治安悪いですよ。コロンビアほどじゃないけど・・・
>>135禿同、スリナムきぼんぬ

age

スリナムはオランダ人が
反日感情を持ち込んだ為危険です。

そんな知らないような国に反日感情もたれても困るよなー。

＞１４９
まあ関係ないから困りもしないよ。

保全あげ。ペルーのオマイラは元気か？

アルゼンチンにすんでいます。暇なのでなんか知りたいことあったら
聞いて〜。

アルゼンチン、去年遊びに行きました。
肉がうまいし、ワインもいいよねえ。うちの国の牛肉は堅くて...

通貨が切り下がって、物価はどうですか〜？

>>153物価は上がってますが、ドルを持っていれば
めちゃくちゃ安いと思います。まあ僕はペソ暮らしなので
大変ですがw。200ﾄﾞﾙ/月で余裕です。

>>154
その200ﾄﾞﾙ/月で余裕って何が含まれているの？
家賃のみ？　家賃なし？

>>155家賃込みです。あーでも貧乏生活じゃなくて
そこそこ贅沢すると300ﾄﾞﾙってとこかも知れません。
でも安いYO。みんな遊びに来いYO。

そこそこ贅沢すると300ﾄﾞﾙ/月。　いいですね。　これはBUENOS AIRESの滞在と
いうことでしょうか？　お近くの国もそのくらいで生活できるのですか？

ブラジルの田舎町に住んでますが、独り暮らし・家賃別200ドル/月くらいで、十分やっていけてます。
食費70ドル/月くらいで済むからねえ。

ＳＰとかＲＪとか大都会は家賃が高いらしいけど、どんなんですか...

>>157ﾌﾞｴﾉｽに住んでいます。
チリ、ペルーはARGと比べると少し高いみたいです。

留学もそんなにお金がかからないのかなあ。
働かなくて良くなったら、住んでみたいなあ。

>152さん
ブエノスアイレスのどちらですか？

>>161さん
？？カピタルです。ご近所？
だったら暇だから遊んで。

>>157さん、そんなに高くないですよ。スペイン語学校（8h/週）で、
60ﾄﾞﾙ/月くらいです。
今は夏でよいですよ。来たら肉おごってくださいw。

南米の就職情報希望。

>>152
いったらごちしてあげる。　マイレージ使って遊びにいってくるかな。
行きも帰りも日本からだと遠いなあ。　ペンギンでもみにいくか。

（＾＾）

ペルー上げ。

>152さん
いいなぁ〜！オベリスコの辺りですか？

ペルーって息苦しいよね

（＾＾；

>>168さん、住んでるところはそこから地下鉄で15分です。
でもバイト先と学校は近いから毎日通ります。
ひまだから来たら遊んで

>171さん
羨ましい〜！！どちらでバイトなさってるんですか？
去年の今頃ＰＡＬＥＲＭＯとかＦＬＯＲＥＳとかにいました。
また早く、今すぐにでも行きたいです！！

>>171
もしかしたら近いかも。。。

あと二年ほど働いて１０００万ためたら、中南米に移り住みたいと考えています。
現在３０歳ですが、まだ大丈夫でしょうか？
スペイン語の能力は西検３級程度ですが昨年ペルーを一人旅したときは
レストラン、ホテル、郵便局等々で会話に困るようなことはありませんでした。
これといった特技はありませんが、日系会社か知り合いのペルー人のツテで
働いていきたいと漠然と考えています。
ペルーの事しかしりませんがクスコかリマのミラフローレスあたりなら治安も
いいし求職もあるかなって考えています。
まだ、半分夢みたいに考えているので、
経験者のかたの厳しい意見や現実を教えていただきたいと思います。
よろしくお願いします

ラパスはここ数日ちょっと危険だったよ。
つーか、警察と軍隊が戦うってなんだよ。

1000コロンビア・ペソって日本円でいくらぐらいになりますか？
今日、受け取ったお釣りの中に１英ポンドと間違えて入っていました。
よく見ると、１ポンド硬貨よりも一回り小さいのですが。

1コロンビア・ペソは、現在、0.039825円（Yahoo外国為替情報より）
1000ペソ硬貨は、約39円。
１イギリス・ポンドは、今、約186円だから、ご愁傷様ってこと。

>177
だね。

>>174
一千万！？すげぇなぁ、そこまで稼ぐ能力がある人が、
中南米に行くなんてもったいない。
なにしに行くの？

>>153
アルゼンチンの隣の国に住んでる？肉が硬い？
もしかして、パラグアイの日系人のひと？

[フジモリ氏] ＩＣＰＯが国際手配　人道犯罪の容疑で

ペルーのラジオ局ＲＰＰの報道によると、同国のアルバラド法相は８日、国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ、加盟百８１カ国・地域）が同日までに、フジモリ元大統領の国際手配を正式に出したと語った。

http://go.jp.msn.com/news.asp?g=52543269&t=news.msn.co.jp/articles/snews-flash.asp%3Fw=407721

（＾＾）

ベネズエラの人いませんか？

トリニダードトバゴの人いませんか？

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1047830671/l50
中南米の文明・遺跡・都市って

ブラジルの学校（小学校は除く）や会社では更衣室男女一緒って本当ですかあ？

さげ

誰か

あげあげい

>>183
ベネズエラ人の親友ならいますが・・・
マラカイボ出身です。

＞＞１８４
２人友達がとり灘人。
いいとこらしいよ。
でもビーチは他の国のが綺麗だって。
トバ湖の放火綺麗だと言ってた。
聞いてほしいことがあればすぐ聞けるよ。

トバコの方が綺麗だと言っていたの間違い。

（＾＾）

ペルーはいま大変？　　

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　人はみな陽気でエネルギッシュ！ってのは中南米共通なんだろうけど、グァテマラ人は心憎い気遣いがある。

　って知人が言ってた。

>>196
>人はみな陽気でエネルギッシュ！ってのは中南米共通なんだろうけど、

中南米と一括りにした上で、その中に一つ二つの国を
取り上げ中南米全体を語ろうとする日本人はとても多いが、
国や地域によって人々のmentalidadはそれぞれ異なる。
イスパノ・アメリカ諸国だけを見比べても相当違う。

全てを無理矢理に一般化して「中南米の人は皆こうだ！」
等と決め付けるのも彼らに対して失礼な話し。

>197
まあそうだな。しかしさあ、中南米の人だって日本人みてチノチノ言う奴多いよ。

中南米新聞JAPAN
http://www.chunambei.co.jp/

山口智子　チリに魅せられ初エッセー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030430-00000004-sks-ent

なんだこりゃ。

>>174
ペルーで就職するなら日系企業のつてを頼って、日本語という武器を利用した
方がいいよ。でも日本に居たときみたいにお金は貯まらないから。
今移住者を受け入れてくれるのは、確かブラジル、アルゼンチン、ボリビア、
パラグアイの４ヶ国。どれを選ぶかは貴女しだい。国際協力事業団へ問い合わ
せるのがいいかも。

>201
日本語が武器になるんだね？
スペイン語はどのくらい必要でつか？

今でも南米に移住したいって人多いんだね

このまえ３０歳前後の日系ブラジル人と知り合った。
３世か４世だろうなーって思ってたら２世だった！
聞いたらお父さんが移民したのは１９６０年だって。

戦後に移民した人って多いのかな？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>205
だから多いんだってば

SARSのこと考えたら、今は南米に旅行する人が多いかもね

南米はSARSの影響が全くないのですか？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>209
あまり聞かないね

>209
とうとうブラジルには上陸したらしい。

あぼーん

ブラジルに進出している日本企業に就職するにはどうすればいいかな
数年先の目標として、ポルトガル語は勉強を続けている。←（好きなことでもあるので）
外語大学を卒業したでもないので努力はしている。
ボランティア、南米系企業の研修とかに参加して語学・文化を体験するしかないかな
以前、ブラジル研修に募集したらレベルが高くて落ちました。（論文とかで）
知っている方団体などのジョーホーを希望っす。

↑うーん　学歴より実践で話せる人のほうが潰しはききそうだよね。
実際、外語大学出て、スペイン語など話せない人は私の周りにはいるよ。
高校を中退した人で南米を放浪して言語を完ぺきに近く身につけた友人を
知っています。スペイン語は検定1級持ってたよポルトガル語も結構うまかった
ま、適応性と努力だろうね。しゃべれない人は3年かかってもべれないし
言語をだいいちにマスターすればいいんじゃないの企業は2番手かな

英語を習おうね

ブラジルとアルゼンチンが一番南米では恵まれた国らしいが
実際に住むとなると難しいんだろうな〜
失業率も格段に高いらしいし、国外にでたいよん

日系人社会では日本語教師がもっと欲しいそうです。
本当に聞いた話。

↑日本語教師なんですが、それは日本の企業団体に雇われて（雇い側）
　仕事をするんですか？
　やはり南米は通常の企業は厳しいらしいので日系の企業を仲介するしかないらしい
　私も興味はあります。

コンフェデ杯　日本対コロンビア戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030623-00000009-mai-spo

http://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/1057202873/img.news.yahoo.co.jp/images/20030703/reu/20030703-00000850-reu-int-view-000.jpg
こいつ何者よ？
チリ沿岸、ぶよぶよした巨大物体が漂着

７月２日、チリの海岸に先週、長さ１２メートルにわたるゼラチン質の肉片のようなも のが漂着。
大型のタコか、クジラの体から分離した脂肪ではないかとの声も

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030703-00000850-reu-int.view-000

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058003053/
ﾌﾞﾗｼﾞﾙに不法滞在する韓国人がﾎﾞﾘﾋﾞｱ人を虐待してる

1 ： ：03/07/12 18:44 ID:k7C24uqu

ブラジルに不法滞在して悪事の限りを尽くしてきた韓国人が
それでも自分たちを受け入れてくれた土地で、ボリビア人を虐待してる。
www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html

またまた前スレはスレッドストップされました。
よほど都合が悪い事実であるようなので、また立ててみました。

>>221
マッコウクジラらしい。ソースはニュー速＋

＞１、に同意です。
ブラジル、アルゼンチン、パラグアイがいいですね。
日系人がいる範囲なら安心もあるし、だけど現地で仕事が無いのがつらいですね。
海外派遣の団体でも難しいらしいので、夢かな、現実にしたいです。

中国人の移民はどこの国にもいるけど、日本人は南米だけだね。
何でなんだろ。

＞２２７
＞勉強不足だね。世界中に散らばっておるがな〜
日本人在住国（多数にわたるのみ）、君らはどこなら行く意志があるか。
＠アメリカ、メキシコ、ペルー、ブラジル、アルゼンチン、パラグアイ、ボリビア
　オーストラリア、カナダ、イングランド、フランス、ドイツ、香港、韓国、台湾、タイ

>34　一般人の殺人ぐらいではニュースにならない
ほんとだYO!
あまり凶悪だったら話は別だけど、普通の人が1人事故で死んだとかだったら
わざわざニュースにならない。

関係ないけどブラジルの刑務所で、もし捕まった理由が｢レイプ｣
とか女性に対しての暴行だったりした場合、
その刑務所にいるほかの罪で捕まった人達がレイプで捕まった犯罪者を
袋叩きにして殺してしまうことが多々あるそうです。

ベネズエラのサッカー事情知ってる方いませんか？

１　ベネズエラ人は野球好きだといわれますが、国内リーグは盛り上がってるんですか？
２　ベネズエラでは国内リーグより海外リーグの人気のほうが高いですか？
３　ベネズエラで一番サッカーが盛んな市を教えてください

最近、南米でも弱小といわれたベネズエラ代表に注目しています。
よろしく

エクアドルは？

すいません。少々お伺いしたいことが・・・
コスタ・リカ、ヴェネスエラの出版事情はどうなんでしょうか？
例えば、書店が多い（少ない、しょぼい）とか、図書館が充実している
（していない） などなど。
実は仕事の都合で、資料収集の旅に出かけねばなりません。
ちなみに、私の実際に行った（住んだ）限りでは、書店に関しては、
アルゼンチン＞メキシコ＞チリ＞ウルグアイって感じでしょうか。
ブエノスの書店の多さにはほんとに驚きました。
ま、どこの国でも図書館に関しては蔵書量もそれほど多くなく、
設備もあまりよくないといった印象を持っています。
ご存知の方、どうぞご教示のほどよろしくお願いいたします。

で、エクアドルはどうよ？

アルゼンチンはやめておけブエノスでの人種偏見がヒドイぜ。
黒人はめったに目にしないほど、白人がのし歩いている冷たい街だ。
中南米でこれほど白人率が高い国はないだろな

アルゼンチン、ウルグアイは白人人口率が９０％以上だったような
なんかつまんなそう（コロンビアは黒人結構いたよ）

ボリビアのサンタクルス、日系人も美人も多い素敵な町です。

南米は怖いからだめ

この板における避難スレ（コテハンが溜まっています）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1031596723/l50

アナル作家の掲示板に避難してください。
http://f12.aaacafe.ne.jp/~anallove/bbs3/world/index.html

コピペ推奨

■■■自治■■■

現在、断続的な大量コピペ荒らしが続いています。
荒らし報告等、自治ではさまざまな方法を試みましたが、
運営側もこれといった解決策が見つからない状態です。
公開串規制になると、海外在住者は書き込みできなくなる可能性が高いです。
（●でしか書き込みできなくなります）

自治では一旦、ここで荒らし放置の対応をとらざるをえないと結論を出しました。
そこで、利用者は、独自に解決策をたてて荒らしに対処してほしいです。
（例：HN、トリップの使用、スレ住人同士での暗号使用等、）
過疎スレほど被害の影響を受けやすい荒らしですので、希望の情報などは
人の多いスレに行った方がもらえやすくなります。
自治では、過疎スレ利用者用に統一できるスレを本スレ認定し、
そこで一時的に話を進めてもらうように誘導します。
本スレ一覧は自治スレをご覧ください。（自治スレ>578-581）
ご意見・ご要望は自治スレまで。

自治スレ
【ﾗｼﾞｬｰ！】一般海外自治本部【出動！】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1070905595/l50

臭そうだな。

　　行きたいのは・・・アルゼンチン、チリ（白人マンセー
行きたくないのは・・・コロンビア、エクアドル（テロ、マフィア、混血いや〜ん
　

アルゼンチン以外全部混血の国

アルゼンチン以外は混血って、アルゼンは突出して白人率高いな９７％だたっけ
街中あるいて黒人や原住民を目にする率なんて何千人に一人だろうな

日本政府が匿っているフジモリ元ペルー大統領は、
暴行、文書偽造、誘拐、人質行為、殺人、組織犯罪の容疑で
インターポール（ICPO：国際刑事警察機構、本部パリ）から
指名手配されている犯罪者です。
とっととインターポールに突き出しましょう。

フジモリ元大統領に対するインターポールの国際逮捕手配書について
http://homepage2.nifty.com/ai152hannah/appeal2.htm

インターポールの手配書
http://www.interpol.int/public/wanted/notices/data/2003/87/2003_9387.asp

Wanted by Interpol
FUJIMORI (FUJIMORI), Alberto

>>２４３
でもアルゼンチンのサッカー選手見てると
結構混血が多いような

チリの友達が言ってたけどアルゼンチン人って南米一アロガントらしいよ。他の南米人から嫌われてるんだってー。
白人でブロンドだから、すっごい他の南米人のこと馬鹿にしてるらしいよ。

ブロンドは関係無い罠
イタリア、スペイン人にどれだけブロンドがいる思ってんねん？

で、日本人のほとんどはチリ人を嫌っていると

>>246
タンゴみたことない？
タンゴのダンサー、白人でブロンドってそんなにいないんじゃない？
ブロンドに染めてる人は確かにいますが。

確かに他の南米人を馬鹿にしていますが、
旧宗主国スペインに行くと、南米人はみな馬鹿にされます。
そして、スペイン人は、「ヨーロッパの田舎者」として
馬鹿にされたりするんです。

人種であまり妄想をもたないように。

>>246
前半は正しい。アルゼンチン人は多分白人国で、以前は生活レベルが高かった事
から傲慢だと思われます。　オレも、出張で１回、観光で１回逝った事があるが、
全員ではないにせよ傲慢。　日本人も見くだしているね。
　
後半は誤り。　イタリア・スペインの移民が主体で、この２国は欧州では半黒という事
になっている。（北アフリカとの関係）
さらに、インヂオとの混血が多く（マラドーナなど典型）、本当は混血国です。

半黒ってなんだよｗ

まぁ、パンパに人がいなかったわけでもないし、混血は当たり前なんだけどね

半黒＝北アフリカとの混血との意味。
スペインはムーア人に長いこと占領されていたし、ローマとカルタゴも長いこと
戦争。　ハンニバルのアルプス越え知らないの？

何か複雑ですね
イタリア、スペインの人達、アラブの血が混じってる人もいるようで
ブラジルでも南部アルゼンチンに近い地域だと白人が多いって聞いた。
その地域ではラジオでスペイン語が流れたりしてるだって

スリナム

南米移住しても仕事なさそうだね
現地人の失業率高そうだし

>>255
南米移住して向こうで仕事を見つけようとするアンタの発想がすごいな
現地人の失業率が高いのはもちろん全土自体が日本とは比較にならんくらいスゴイのよ。
ようは日本は世界的にも恵まれている国なの、どうしても南米で仕事したいなら
駐在員や国の職員が確実だと思うけど（まあ、エリートだわな〜、だから観光で楽しむのが一番

どっちにしても向こうで職はないよ。

アルゼンチンの景気は戻りつつあるのですか？
南米でもおいてけぼり？

ウルグアイってどんな感じの国ですか？
行ったことある方キボンヌです。
アルゼンチンに近いイメージがあるけど、人種は白人９０％他混血黒人とある。

アルゼンチン、ウルグアイ、チリなんて欧州と人種じたいは変わらない白人国で
見所は欧州よりもなくてつまらない。

ウルグアイか〜
国境地帯と北部に１回いったけどいろんな人種がいましたよ。
黒人、インド人風、イタリア系たしかに白人が多かったけど
雰囲気は清潔な感じがしたいい国でしたよ。

>>260
見所は人それぞれの好みによる　ということに気付け
どうせちょろっとずつ回った程度で何がわかるのか
９０％の白人種だと言われて、他の人種に目がいかなかっただけだろｗ

コロンビアはマフィアがやばくて危険な国と認知されているが
その中心はイタリア系の白人が多いと思うのだけどイタリア系は少ないんだよね。
スペイン系のマフィアは聞いたことがないし、黒人マフィアもいないでしょ。

テロリストの方はどうなの？

http://www.melma.com/mag/07/m00081907/a00000024.html

このシリーズ見た人いますか？
十年以上前の話らしいけどホントなのかな・・？

南米は売春天国だとか・・・

もう英語にはウンザリ！！　スペイン語を一回聞いたらそのキレイでノリノリな
発音にメロメロです。現在英語圏に住んでますが、できればスペイン語で
生活したいです！！ラジオ講座でとりあえず勉強してます。

中南米の中でコスタリカが一番スペイン語の発音がキレイって聞いたけど
どうなの？

スペイン語が奇麗で語学留学するのであれば中米も入るけど
「メキシコ、コスタリカ、ベリーズ、べネズエラ、チリ、ウルグアイ」
実際に大学から留学した人と友人から聞いた情報でもあります。
それと関係ないですが、僕は社会人ですが留学するために会社を辞めますが
帰国後はフリーターの繰り返しになる感じです。みんなはどうっすか。

>>268
私も退職して留学しております。
帰国後の日本での就職は厳しいでしょうね。
お互い頑張りましょう。

アルゼンチンに年始に行ってきましたが、イメージと違いすごく大都会で
近代的な感じを受けました。それと街を歩いてすれ違うのは白人がほぼ
100％に近い感じでした。（ブエノスアイレス）ブエノス以外にもサンロレンソ
ニコラス、北西部の町にも行きましたが南米の中でも特に白人国と言う感じでした。
勝手な想像ではもう少し黒人や原住民などがいると思っていましたが、予想と逆でした。

>>269

俺はコロンビア、ペルーが綺麗だと南米人に聞いたが。
メキシコは独自の表現が多すぎるのではないでしょうか。
アルゼンチンは２人称複数も使うそうですが、本当？

>>269

ついでに。チリとアルゼンチンはスペイン語が汚いということで
有名らしいです。

アルゼンチンのスペイン語はイタリア語訛りと聞いた。
歌うように喋るんだとか
スペイン語が汚いのはアルゼンチン人達も認めてるんだとか

個人的にはベネズエラが気になる

今の大学早めに卒業できたら（それか夏休みかを利用して）スペイン語勉強
しに語学留学したいんですけど、大学附属の語学学校ってありますよね？どこ
の国が治安とか全部含めてよさげですか？

>>270
アルゼンチンは公表だと黒人は率に入らないほど居ないはず（居ても0，05％とか
街でもメンドサ、サルタなど地方都市にインディオなどの民族が数割いるぐらい。
南米一の白人国であるのは確かで、ブエノスは他国からの労働者は迫害を受けるぐらいひどい。

もともと人が少なくて過去にヨーロッパの白人達から先住民や黒人達は迫害を受けたって聞いた。
そんなんだから発展しないんだろうと知り合いが言ってた。

スペイン語が綺麗とか汚いとか行ってる奴はアフォだろ

>>277
どうして？

旅のスペイン語

目立たない小国のウルグアイってどんな感じの国ですかね。
スペイン語は当然ですが、人種は白人９割、混血１割（黒人）
イマイチこれといった文化や雰囲気もあまり聞きません。
行った又は情報通のかた何かありますか。

大学なり出てから就職をせずに留学する人はけっこう居るみたいですね。
まあ25までなら、帰国後にそれほど心配することはないしね。
僕の場合は就職につながる留学はしないけど、社会をドロップアウトして
行きたい街には今の若いうちには行く予定です。やりたい事もこのぐらいしか
ないし、あとから後悔したくないからね。リーマン30年だけの人生ではつまらんでしょ。

あんま金かからなくてスペイン語圏でスペイン語勉強できるとこない？
広告とかが激しいところは週に月に２０万とかかかって冗談じゃないんだけど

×週に月に
○月に
スンマソン

南米ではないけれど、中米のグアテマラは、スペイン語留学には最適だと
思います。グアテマラ・シティーの治安はいまいちだけど、第二の都市、
アンティグアは、清潔で治安もまずまずだし、昔ながらのインディオたちも
生活してるし、「古き良き時代の町」て、感じ。
長居するには、いいと思う。
それに、グアテマラは外国人留学者を政府が奨励しているので、
一文なしで行っても、補助金が出るって、現地人が言ってました。
学校も1年で、高い私立でも数万円。
それに、「スペイン本国に次いで、綺麗なスペイン語が話されている
国」と、自国民も自負しています。実際、アメリカ人留学生や、
日本人留学生もたくさんいます。
仕事で、何回が行きましたが、行けば行くほど、
はまりますよ。

まじで！？　大学附属の語学学校に３〜６ヶ月くらい通いたいんどす。
スペイン語喋る友達が欲しいし、スペイン語で生活したいなー

ボリビアのラパスじゃなくてサンタクルスにはけっこう日本人いましたよ？
街中には大学もあるし。ものは安いし。学費も安いと思う。

ここの人って放浪の旅が前提ですか？
僕も今年中に南米に行きたいのでとりあえずは何とか労働してます。
僕は数ヶ月かけて行くので、仕事は辞めざるをえない。
語学勉強とか目的で行く人もいるみたいですが僕は現地で生活が目的で
仮に語学学んでも就職となると現実的ではないから、楽しむことに重きを置く旅です。

>>272
>>273
アルゼンチンのスペイン語は完全にイタリア語のイントネーション。
だからスペイン人は「訛っている」とバカにしつつ、
実はちょっとカッコイイと思っているというのが現状なのです。
スペイン人と結婚してバルセロナに10年以上住んでいる
私が言うのですから本当です。

　キューバは国営企業何割あるんですかね。

>>288
いいなぁスペイン語で生活できて…

>>287
俺は親のスネをかじりながら語学留学なんて生ぬるい甘ちゃん的な
ことはしねーよ。アンタの言うように語学で就職はマジで高度だし
英語圏と比べると無いに等しい。まあ、俺には関係ねーけどね。
外資に就けたやつなんてビジネスレベルが流暢だから雲の上の存在

雲の上の存在の人間を目標としている無謀なアンタらが一番
救いようがなく、帰国後に下手な職に就けないプライドがあって
のらりくらりの廃人人生の予感がする。

夏休みに仕事辞めてかなりの長期で行ってきます。
ペルー、チリあたりを転々と、スペイン語も独学で何ヶ月か学んでおります。
学生のときにゆっくりとやれなかった放浪が今になってやれる青春みたいで
楽しみです。お金が尽きるまでのサバイバル旅行でもあります。陸路でメキシコまでいったりして（笑

>>293
おお〜
楽しそうですな
うらやましい

みんなスゲーリスクとダイナミックさが混じった青春の旅をするんだね。
俺も旅費に関してはウン百万あるから行けるのだけど、時間が取れないんだよ。
やっぱりドロップアウトすて一度限りのラストリゾートするっきゃねーかな、33歳の春は来るか！

考え方次第ですよね

なんせデカイ大陸だからね。仕事辞めて自由の身じゃなきゃ時間が足りない。
いくつも国を回るなら地域によって予算も考えなければならないし
自分の場合は北米〜南米に入ったけど８,９ヶ月でそれなりのホテル（中級）と
大半がレストランで食事、最低限の日用品も含めて130〜150万は使ったよ。

>>297
それなりのホテル＆レストランで食事をがまんすれば
もっと安上がりなのに。。。

実際に南米に住んでる人からの書き込み少ないね

300

南米の女ってけっこうむかつくなー
後進国のクセして白人系だからってお高く止まりやがって
てめーら土人と同一視されてるのにはやく気付けよｗ

おまえは先進国になるためになんのプラスにもなってねーよ

南米

南米

南米は全部後進国なのだろうか？

アルゼンチン＠在日落としたいんだが
秘策あるかな？

アルゼンチンの日系移民は3万人くらいと聞いたんですが本当ですか？

「海外日系人協会」のＨＰが分かり易くていいですよ。
アルゼンチンほか世界各国の日系人数がのってます。

>>307
自分はアルゼンチンには父親の知人を尋ねて3年前に行きましたが（親の兄弟の兄で2世の日系人）
ブエノスアイレス近郊が一番日本人も含めて韓国やアジア人が多く感じました。（アジア系飲食店舗も多い
日系人に関してブエノス以外だとコルドバ市にも数千人住んでいます。（他はロサリオ、パラグアイ国境に点在
移民当初はペルーと同等に近い10万人が移ったらしいですが、中南米の他国へ移民亡命などで激減したそうです。
現在国内に4万人を割る人数（1991現地で聞いた国表←古い！）3万人は妥当だと思います。

アルゼンチンの日系人は３万５千人ぐらいらしい
南米全体だと日系人より韓国や中国人の方が多く住んでるらしい
パラグアイとかも日系人も結構住んでるけど韓国人の人も結構住んでて
韓国料理の店とか多いらしいし

アルゼンチンは白人国家だからね。
他人種にはブエノスアイレスは住みにくい場所だろうな
他国には無い人種迫害もあるし、首都から離れた小都市がいいんでは

>>311
ブエノスアイレスに10年以上住んでいる者ですが
日本人ということで人種差別を受けたことってありません。
南米の場合、東洋人だからといって日本人を差別する人って
教育水準の低い人だけだと思いますよ。
子供も現地の学校に通っているけど差別なんかされてませんし
逆にクラスの友達から「日本語教えて」と言われて困っているくらい。
日系人だけでなく、駐在している商社の奥様たちも、
みんな「ブエノスアイレスは住みやすい」と言ってます。
もともと移民の国ですから、東洋人がどうのこうのと差別する人って、
アラブ系の人に対してもユダヤ系の人に対しても文句言うんです。
カトリックだけがエライ、と考えているような一部のズレた人。
あとは、学校でろくに勉強もしなかった人とか。
こういう人は、壮大な歴史と文化を誇る中国人をも馬鹿にするので、
もう論外です。

>>312
その通り！

>>312…ニワカの知ったかぶり！

お前、現地に住んでいるなら新聞はもちろん読んでいるよね。
貿易摩擦やスポーツの試合で自国が不利な立場になるたびにその国を（白人国家ではない国
（他南米国に）「猿の集団」「下等なアフリカ系」などと堂々と書き立てる国の
どこに差別の意識が無いのかと一つ問いたい訳だが…

>>314
私がブエノスアイレスで読んでいる新聞は
ラナシオン、クラリン、アンビト･フィナンシエロの3紙です。
いずれも国を代表するメディアで、
ここにそのような表現が書かれることはありません。
アルゼンチンも民主主義国家ですから、
思想の偏ったメディアは当然あります。
右翼系、カトリック系の新聞はありますし、
そういうところにはやはり差別用語が出てくるのかもしれません。
でも、それらを読んでいる人たちは一部にすぎませんし、
ブエノスアイレス全体の風潮ではないと思います。
それにしても「猿の集団」「下等なアフリカ系」って
具体的にスペイン語でどんな単語が使われていたのですか?

南米情報を交換するスレですので、
311のような書き込みを読んで、何も取らない人が
「ブエノスアイレスって白人しか住めない」と思ったら
それは決して真実ではないので、
長年(正確には20年近く)住んでいる体験者の立場から
私の見解を述べたまでです。
確かにアルゼンチン人は一般的に自意識過剰で傲慢ですが、
その裏には大きなコンプレックスがあるようです。
ですので、自国批判もすごいですよ。

３１４はＷ杯南米予選とかでブラジルと対戦する直前にスポーツ紙とかがそういう書き立てる
と言いたいんでは(私もそれは聞いたことあるし)
アルゼンチンの人は南米諸国から嫌われ欧州では馬鹿にされてるらしいし
本人達もそれを自覚してて(どうせ俺たちは嫌われ者だよってな感じで)つぱってるっていうか
外部から来た人間には冷たいってのはあるかと

基本的に南米は反日の国は無いと思います。
白人の多い地域だと東洋人とゆう事で馬鹿にされる話はよく聞きますが

>>316
>>317
まさか314さんがスポーツ紙(OLEだけですが)の内容だけで
アルゼンチンを差別国家と決めつけているとは思いませんが
もしそうだとしたらいちいち真面目にレスした私が間違っていました。

そう、南米ってものすごく親日的で
日本を美化しすぎている感じさえあります。
アルゼンチンでも日本人はとても尊敬されていますよ。
礼儀正しく、勤勉で、信用できる人たちというイメージがあるのです。
そうではない人もたくさんいるのに。

白人が他の人種を馬鹿にする場合、
宗教が関連していることが多くないですか。
がちがちのカトリックだと他の宗教を受け入れられなかったり、
ユダヤ系の人たちはカトリックを非難したり。
アルゼンチンだけでなく、これはアメリカでも同じ傾向があると思います。

コルドバ大学ってどんなところですか？

南米にも現地在住者で肉便器っているんですか？

>>319
日本から毎年留学生を受けているはずなので、
留学した人たちのHPをチェックしてみては?

>>320
ラテン系の国ですからね。
黙ってても男たちが群がってきます。
当然、肉便器多数！

>>319
コルドバ大学に留学でもするのですか?

>>322
やっぱそうですか
以前南米で日本人がモテルと聞いたので
質問してみました。
旅行者の話はよく聞くけど現地に何年も住んでる日本人達はどうなんだろう？と
思っていたので

6、7月とペルー〜チリに行くのですが
この時期の気候はどんな感じなのでしょうか？
気温差が割とあると聞いたので、衣類の準備に悩んでいます。

地形を見てもわかるように緯度よりも海抜によるでしょ
行く都市をはっきりさせたほうがいいんでないかい？

>>326
そうですよね、漠然としすぎてました。
ごめんなさい。

6月はリマ、7月はサンチアゴを拠点として滞在する予定です。
観光で動く事もありますが、その2都市で過ごす時間が長いです。
秋〜冬くらいの時期になるのだと思いますが、天気予報等見ても
リマは半袖の出番もありそうですし
サンチアゴはウールニットや、コートも必要なのかな、と思います。
ひととおり用意して行きますが、実際どうなのか
その辺りで生活している方、いらっしゃいましたら
普段どの程度の服装で過ごしているのか聞かせてください。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/2482/main.html

>>315
アルゼンチンの北部やパタゴニアの人々はブエノスの人達と性格や生活習慣は違いますか？

http://www.leomoctezuma.com/home.htm

http://www.blocagency.com/home.html

生活習慣もクソも白人しかいねー国なんだから肉喰って、気取って
たいした産業も無いのにプライドだけ高くて使えネーバカばかりだぜー
性格はブエノスが根拠のない自尊心がやたら高く相手に弱みを見せない都会っ子
地方にいけば山岳民族がほんの一部いるし、それなりに生活も質素、都会が嫌で
避ける様に住んでいる。（この辺は日本でも同じでしょ、東京は嫌い

ブエノスアイレスはどのくらいでかいんだ？
市街地は何十キロくらい続いてんの？

>>332
アルゼンチンに住んでたの???

ブエノスでもボカ地区はどうですか???
他のブエノスの高級地区より庶民的らしいのですが

>>315
日露戦争の日本海海戦で活躍した戦艦
二隻がアルゼンチンが日本へ譲った船だったって本当ですか？
それとブエノスの地下鉄に日本製の電車が走ってるって本当ですか？

Power Hit Radio(UK)
ttp://www.powerhitradio.com/

チリってのはインディオは少ないんですか？
アルゼンチンとは遜色ないかんじがするんだけど
データでは５％がインデオ？

南米に韓国の不法侵入者は多いですか

http://windowsmedia.com/MediaGuide/Popaholics/JanetJackson?type=mg&culture=en-us

コロンビアの治安をどうにかしてほしい。
一度行きましたが、町並みは悪くないし女は美人で飯もうまい。
暴力黒人やマフィアの類が都会のブロックごとにいるようなやばい国には
なってほしくない。治安が改善すればメキシコのような感じになると思う。

サンチアゴとブエノスアイレスはどっちが都会ですか？

コロンビアってジャーナリストが誘拐されたり殺されたりする所

ttp://www.tantalizing.net/videos.php
ttp://www.tangiblebrit.com/
ttp://britneyspy.com/
ttp://www.britneyzpears.com/mar_home.htm
ttp://www.morebritney.com/

治安が悪くて黒人がいる地域は行きたくない。
南部のチリ、アルゼンチンは黒人人口がゼロみたいだね。
清潔そうな国はこの二カ国ぐらいなんじゃない。

>>339
陸路でボリビアに入国するときは東洋人はパスポートのコピー提出しないといけなかった。
聞いたらなんか中国と韓国人の不法労働が問題になってる様子。
国境でボリビア人に、日本人なのにごめんね、と謝られた。
不法侵入かどうかはしらないが。

>>345
ペルーとか日系人は多いけど不潔で治安が悪いって聞いた事ある。
ブラジルのサンパウロあたりで韓国人や中国人が悪さしてるらしいね。
メキシコあたりでも不法入国か知らないけど韓国中国人が多く住んでるらしいね。

アルゼンチンに住んでる日本人の数ってどのくらい？

>>341
確かに。でもアメリカさんがちょっかい出してるのが癌。
アムネスティでもヒューマンライツ・ウオッチでも米政府公式議事録でも
「米の標的、イラクの次はコロンビア」と取れる情報多数。
サダムとゲリラ、大量破壊兵器とコカイン、ともに地下資源は一杯。
おとなりベネズエラでは米に逆らう大統領が・・・。ほっといてやれよぅ。

9cRX5IvE

Gustavo Vargas

http://www.britneyzone.com/dancer.html

>>336
ブエノスの地下鉄は、丸の内線が走っています。
記念に乗ってきました。

営団地下鉄の払い下げ車両を、丸紅だか
どこぞの商社が売ったそうです。

ちなみに、アルゼンチンは世界で初めて
地下鉄を導入した国で、日本の地下鉄建設時には
視察が来たのだと、アルゼンチンの友人に教えられた。

ちなみに、南米ではゲーセンやカジノに行くと
日本の機械が使われています。
説明は日本語のままなので、日本からの中古とすぐにわかります。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1082308623/

http://groups.msn.com/AddictedToBritneySpearsSupportGroupAnnex/britneysdancers1.msnw

ボリビアのインターネット事情ってどうですか？
ISPの料金とか、回線種類、引くのにかかる日数など

遅レスですが、>>117さんありがとうございました。
レスが遅れてしまい申し訳ございません。

Buenos Airesには１3ヶ月住みました。
で、突然リストラされて今に到っております。イヤ元気ですよ。
不景気、そして派遣地の不安定さだったら仕方がないですよね。

それはともかく、Buenos Airesでは沢山の思い出ができました。
英語が通じないのには閉口しましたが、辿り着いた時、お腹が空いてどうし様も無くて､
>>117さんの言葉を思い出して、「キエロ　ミ（ネラ）サ」（覚え違い）と、聞いてみたら首を傾げる店主。
当たり前ですよね。店主と大爆笑ののち「ミ（ラネ）サ」にありつけました。
めちゃくちゃ美味しかったです。そして笑ってくれた店主とも友達になりました。

いい所でした。沢山の楽しい思い出が出来ました。本当にどうもありがとうございました。

http://www.britneyspears.org/~dancers/
http://www.dancersunlimited.org/
http://www.shakeitdancers.com/

http://www.everythingbritney.net/gallery/index.php?sessionid=9daa2d28da2c23d904b9e03cbb5e4cd0

>>357
アルゼンチンのカツは薄いヤツですか？

薄いけどデカいです。
僕的にはそれにチーズとトマトがのったナポリターナ
がおすすめです。ブエノス歴2年ですが快適ですよ。

治安はどうですか？
ブエノスではここ数年ケチャップ強盗とか多いみたいですが
でも南米の中で治安は良いほうなのかな？

治安は注意さえしていれば、とんでもなく悪いということはないです。
ただ他の南米の国と違い、白人が多いので、東洋人が歩いていると目立つ
ような気がします。

アルゼンチン人でマラドーナ嫌いな人っているんだろうか？

>>353
遅レスだが、「世界初」とか、「世界一」とか
言い切ってしまうのが、南米っぽくていいな。

本当は、ロンドンの地下鉄なんだが、それを指摘したら、
「ブエノスアイレスの方が先に計画していたが、
お金が無かったので、ロンドンに先を越された」
とか言い出すし。

イギリスで地下鉄が開業したのが、1863年。
ブエノスアイレスで地下鉄工事が始まったのが 1911年,
開業は 1913年。

お前らは、50年ちかく、ずっと計画中だったのかと・・・

アルゼンチンは中南米の中で一番早く鉄道が発達して一番早く地下鉄が開通したてのは本当っぽいけどね

南米に長期滞在してる人って薬や女にハマっちゃう人が多いんですか？

http://www.johngalliano.com/

>>365さん
僕はよく「ボールペンを発明したのはアルゼンチン人だ」
と自慢げに語るのを聞くのですが、これはどうですかね。
まあほんとでも微妙、、。
でもその微妙さが好きです。

>>369
調べてみました。
ttp://www.ideafinder.com/history/inventions/story055.htm

実用化したのはハンガリー人のピロ兄弟で、
アルゼンチン大統領が、アルゼンチンに
兄弟の工場を誘致して、産業化したということらしい。

へー。

私の認識があってればの話だけど
アルゼンチンは中南米の中で一番早くサッカーが浸透して
今やってるコパ・アメリカはユーロより４０年前に早くアルゼンチンで初めて開催されて
中南米の中で初めてノーベル賞を受賞したってのと南米の中で初めて女性大統領が誕生したって事ぐらいしか知らない

>>370
ということは発明したのはアルゼンチン人ではないですね。
まあでもアルゼンチン大好きです。

南米在住の皆さん職業は何ですか？
留学生の方もいますか？

こういう人もいるらしい。

>ラスカンパナス天文台には、常時3人(××助教授または○○助手＋大学院生二人)程度が滞在し、
>観測及びメンテナンスに携わっています。 2ヶ月から3ヶ月程度で次の人と交代します。

http://www.a.phys.nagoya-u.ac.jp/nanten/nanten.html

>>374
それは特殊である機関に頼って学問のつながりで行った
特別な人だろ、ボランティアで技術いかして職員とかには
なれるかもしれんが、例が一般的ではない。しかも優秀じゃなきゃ無理。

>>373
とりあえずはスペイン語が堪能にならんと話にならん。
苦労してでも現地で身につけたほうがいい。
どんな仕事につながろうともね。大学の同期の奴は
メキシコやペルーの旅行社に入ったけど、スペイン語は必死で
留学して学んでいた。現地の空気雰囲気の中で学ばなきゃ、本場スペインでもいいし

イイイイヤヤホ〜〜イイィィィ！！
旅旅旅旅旅！！！

>>372
ブエノスアイレスのどの地区に住んでるんですか？
ロサリオに日系人が多いのは本当ですか？

ロサリオは日系は少ないでしょ。
ブエノス以外だと、コルドバに数千人いるのが都会では多いほう
あとはブエノスから北へ行くと点在する街がいくつかある。

金と時間が必要な地域だね。
自分としてはツアーではなくて
個人の立てた計画で長期間いってみたい。
ペルー、ベネズエラにいきたいっす。

>>375
セントロです。あとロザリオとかは知りません。ごめんなさい。
金も時間もなくても来ちゃえばなんとかなりますよ。

はじめまして、このスレあまり盛り上がってませんね・・・
質問があります。輸出をしようと思っているのですが、
南米、ペルー、ボリビア、チリあたりでの
13inch、 14inchの中古タイヤの値段はだいたいいくらくらいですが？
どこか、ウエブ上で見れる現地のお店のサイトのようなものが
あればよいのですが・・・・レスいただければ助かります。

このすれ静かですね。age

南米の日系人って裕福な人多いの？

スペイン語を勉強して老後は南米に移民しましょう。
紫外線弱く雨は多いが雪かきはいらないチリ中部
やや南がオススメ

384です。追加　具体的にはチリの第11州プエルト・
アイセンからチロエ島カストロにかけての地域です。

age

ヴェネズエラのマルガリータに家を買いたいんですが。｢安くて(600万くらい)
豪華だ｣と聞いて、へぇーなんて感じでして。でも全く事情を知りませんので、
誰か詳しい人いたらアドバイスお願いします。

スレ違いでマジレスです。
南米又は、中米に移住する確実な方法は何ですか？
自分がいろいろ見て知っているのは
「農業、現地で自営業、駐在員、起業家、現地人と結婚、国家職員」
現実的な物としては自営業か結婚ぐらいが確実かなと思うのですが
みなさんはお考えですか？

現地の企業に雇われるという方法もあるね。
いわゆる現地採用だけど。
あとはまずは留学で行くという手も。

一番就職しやすい
仕事の多い国はどこ？
中南米となると、メキシコに企業が軒並みあるけど
日本の企業も、でもスペイン語＋キャリアないと無理だ。
大学中退の俺では無理だ。

中米南米で就職なんて厳し過ぎる。
失業は日本の比ではない。
駐在も年々減っている。
スペイン語をビジネスレベルまでマスターして
特別なスキルがあれば可能性はある。
日本語教師だと可能性はある。

チリとアルゼンチンはやたらに白人が多いのが気になる。

>>388
もう１つある。現地人の父親になる方法。
男に逃げられた現地の腹ボテと良くお話しする事。

スペイン語を完璧にマスターすれば
翻訳家も夢ではないよ。

>>388
>>390
南米中米に本気で就職しようと考えてるなんて凄いですね

>>388 >>390 >>395
就職する考えは夢としてはいいけど
現地に住むなり、一人で旅行して雰囲気、住民、生活を
体験しないことには何ともならないし、いきなり就職は無謀だろ
日本から派遣となると特定の職種での能力・経験・語学力は必須（英語、スペイン語
駐在員となると会社の指定した支社事業部に配属となる。
もちろん、業務は人員管理、現地での営業、工場ならば保守運用
どちらにしてもハードルは高いし、その仕事までに時間がかかる。
考えかたが現実的ではないだろ、旅行の範囲で楽しんだほうがいい。

チリに行きたい。
二ヶ月くらい滞在しようと思ったらどのくらい金が必要ですかね？
その前にパスポートさえ持っていないんだがorz

メキシコでテキーラをかっくらって
ベロベロになって、昼までグースカ寝て
ストレスのない時間を過ごすのが近い夢
あの陽気な空気にふれると、日本の生活がアホらしく感じる。

とりあえずは100万もって
キューバ、ジャマイカあたりへリゾートへいく
物価も安いし、遊びまくりできる。

400

チリとボリビアの自然風景とにぎやかな街を
一人で散策したい。
気に入れば、将来は長く住むってのもいい。
物価が安いのもお気に入り、行かねば

今チリからです。チリはそんなに物価が安くないですよ

>>396
旅行の範囲で楽しんだほうがいい。

だね、さすがにそのレベルとなるとエリートと言うか
実力がないとダメだからね。
現地で起業が一番いいと思うけど、自分次第で確実だし
てか駐在だったらアメリカかアジアが多いだろ、辞めとけコキ使われるだけ

>>402
そうなんですか？
在住の方ですかね？一ヶ月の生活費ってどれくらいかかります？

ブラジル在住の方にお訪ねします。
現地でジョアン・ジルベルトのコンサートというのはやっているのでしょうか？
ブラジルまで聴きに行きたいと思っているのですが。

>>312=ｼﾅ

壮 大 な 歴 史 と 文 化 を 誇 る 中 国 人 　ww

>>403
中南米に行く奴は、語学が先決になる。
スペイン語＋ビジネス英語は必須
第１エリート駐在は目指すより、会社命令だから
どこの国になるかは会社次第、レベルも高い。
だったら出張の多い会社に入社がいいと思う。

俺たちがエリートになれる人間とでも？
スペイン語をマスターできる頭脳とセンスがあったら
日本のチッポケな企業になんてはいらねーよ。
今ごろ外資系エリートか翻訳で喰っているよ。

>>408
言葉が出来るだけで外資系エリートなんかに入れるわけ無いだろバカ。

ちょっとスレの趣旨とはずれるけど、誘拐で悪名高いコロンビアの
左翼ゲリラ・FARCって麻薬組織ともつながりがあると聴いたことが
ある。そのFARCが身代金と引き換えに人質を解放する際、麻薬漬け
にしてから返すといったことはないんだろうか。

>>410
無いよ。だって何のメリットも無いもん。
開放した人質が麻薬を一人分買ってくれたら、組織が潤うとでも？

ついでに国軍とその非合法組織パラも
麻薬売買で儲けてるということもご理解下さい。

ボサノバみたいな穏やかな音楽が何で南米で生まれるのでしょうか。いまだに疑問です。

>>413
生まれはともかく育ったのはNYとかでしょ？

>>414
えーと、音楽ジャンルとして成立したことを含めるとどうなんでしょうか？
在住の方に是非聞かせていただきたいです。

すみません質問です｡
今度南米のビジネスマンの皆さんに「日本人と組んで仕事をするときの注意点」
（例；ビジネスマナー、仕事の進め方等）をレクチャーすることになりました｡
ぐぐって分かる範囲の基本的なマナーや常識は自力で調べたのですが、
このスレにおられる方で、現地の方と一緒に仕事していてギャップを感じた体験談、
お互い知っておくといいと思われること等がありましたら教えて頂けると助かります｡

１.　職場に拳銃を持ち込まないこと。
２．寿司をしょうゆ・ワサビなしで食い、変な顔をしないこと。
３．訛りのひどい英語を駆使しない事。　特にブラジル人。
　　理解するのに１０秒ぐらい掛かる例。
　　　THINNER（シンナー）・・・チナ
　　　ROCK　　（ロック）　・・・ホッキ
　　　CHEVROLET（シボレー）・・・シェヴロレ

このスレにコロンビアの駐在員とかいるかな？
コロンビアに以前住んでた人でもいいけど
やっぱ居るわけないか

質問ですが、中南米ではレスリングってどんな人気なんでしょうか？
柔道、空手、ボクシング、レスリング
どれが人気あるの？

メキシカンスパニッシュ教えてください！

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/993018290/l50

Pam Skaist-Levy
Gela Nash Taylor

ちょっと住んでましたけど、何が聞きたいですか？
今はブラジルに行くことを考えつつ某国で過ごしてます。

ココって、長く滞在したいでもいいのか？
自分はスペイン語をメキシコでちょこっとかじったので
メキシコから南米にかけての国に
長く住みたいな、現地で仕事となると別になるから
とりあえず、日本でバリバリ稼いで体が動くうちに行きたい。

日本って息が詰まるね、本当にストレス凄いし、人間が暗くて陰険だ。
中米の宿など、リゾート地で酒飲んでいた人らの気持ちがわかるよ。

>>423
日本もストレスあるかもしれんが、こっちも　店の金盗んで解雇した従業員が
いつ強盗になって帰ってくるか、もしくは夜道で襲い掛かってくるかと思うと結
構ストレスですよ。実際知り合いもやられてるし。

逆恨みは彼らの専売特許ですから。

hodogaya粘着荒らし「M I 9 ◆MI9C1B6KiY」観察日記 2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1102517681/

>>422
何でも聞きたいです。
聞いた所で長期滞在や住むなんてことはしませんが興味があるから
今はどこの国に住んでますか？

>>423
息が詰まるほど苦しい状況から
早く抜けるために行く奴は多いよ。

日本とは文化も生活のスピードも１８０度違うから
朝から晩まで酒のんで、陽気に語り、よく寝て
女を抱き、豪華な料理に舌鼓、最高じゃん。

ビヨ様pppppppppppppppppppppppppppppp
ttp://www.dc3-forever.com/gallery/data/media/89/001.jpg

【国際】アルゼンチンのディスコで火災、１４９人死亡…ブエノスアイレス[04/12/31]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104482518/

>>423、427
それならいっそ南米に永住した方が

日本で息を詰めていたら、外国へ行ったらもっと息が詰まりそうだな。
まあその人の性格によるのだろうが。
日本は便利で豊かでいいぞ。

リア

ただ今成り行きでパラグアイに住んでいるものです。
ちょっと質問なんですが、スペイン語圏のネット通販の会社で信頼性の高いところはどういったところがあるでしょうか？
アマゾンは何度か利用したことがあるのですが、あそこはスペイン語の製品は取り扱ってないみたいなので…
どなたか詳しい方いましたら教えてください。

日本のいいところホッとするところは便所。最高。
南米じゃウンコ拭いた紙を便器脇のゴミ箱に入れるからたまらん。マックですら。
しかも便所がすくねえ！！地下鉄駅に便所が全くないんだよ。怖いよ。
日本（都市部）なら１００ｍ歩けば便所にありつける。田舎でも車飛ばせばコンビニ・スーパーや最悪パチンコ屋でも入れるし。
向こう付いたらある意味ﾋｯｷｰだな。自宅か仕事場で。下痢持ち辛い。

料理の腕に自信があって、（調理師免許なくてもok）そこそこ日本＜家庭＞料理が
作れる人。ボリヴィア、ラ・パスの日本人協会のpresidenteまでご一報ください。
閉鎖中の日本人会館食堂、やってみては？
コロッケとか、お好み焼、ギョーザとか＜庶民の味＞求む。

マッサージを生業にしちょるんですが働けますかいね？

>>435
え？あそこ閉鎖されたの？　たしかに客は少なかったが、安くてうまかったのに。
いくら丼毎日くってたなあ。

あとコロニアの公民館内にある、居酒屋兼カラオケみたいなのをやらないか？
って言われた事があるな。

マッサージは、そんなのにお金を払える国となると南米じゃ限られてくるだろうね。

個人的にチリ・アルゼンチン・ブラジルがいいなって。
リゾート地のホテルとか・・・スパとか併設されてないすかね？
マッサージのレベルは日本が世界で一番だと自負してるんで。
技術的には問題なす。まあ言葉つー大問題があるけど。
とりあえず長いこと住んでみて様子みる予定です。

>436&438　九州の人ですか？言葉の問題があるなら最初に日系人の団体に
連絡取ってみたらどですか？日系は金持ち多いしマッサージの需要はあるように
思うんだが。しかも沖縄九州出身多いし。

そうすね。
まあ始めは路上とかビーチとかでゲリラ的にやってもいいんすけど。
警察官と鬼ごっこしながらやるのも乙かなと。おっ！おっつ！って。
えーっ、その辺本気で怒られそうですかね？
体は無理でも足裏ならどこでもできるんすけど。

今タイにいるんですけど。
タイで買った携帯持ってるんですよ。ＧＳＭ。
これって南米でも使えるんですかね？
向こうでＳＩＭカード買えば使えるんでしょうか？

コロンビアに数ヶ月間住むことになったんですが、ものすごい大事にしてる動物のぬいぐるみがあって、置いていくわけにもいかず、なんとしてももって行きたいんです。当然機内持ち込みするつもりです。
ただ、向こう行ってからカバンごとすられたりするリスクは受容できるんですが（どうせ着いたら部屋に置いておくだけだし）、いい年した大人がぬいぐるみもちこんで、通関で変に疑われて没収されたりしたら多分立ち直れません。
なにもやましいことはないんですが、かなりチェックが厳しいらしいので不安です。そんなことってあり得ますか？

>>442
解体されない事を祈ってるよ。
自分は出国しかしたことないけど、出国でも荷物全部空けられたなあ。

>>442
麻薬仕込んでると思われたりｗ？
誰かに預けられないのかな？余分な輸送費払わされて、しかも、傷もの
になるんじゃ悲しいでしょう。

>>434
南米じゃ下痢は避けられないのかなあ？
水や食べ物いろいろ気をつけているが、何度行っても必ず腹こわす。

紙を流せる、便座がちゃんと付いてる、ウォシュレットあり、
清掃が行き届いてる、街中ですぐ見つかる・・・
確かに日本のトイレ事情は最高だな！

なんで愛･地球博にブラジルは出展してないの？？？
日本との関係深いし、ブラジル人も日本にたくさんいるっていうのに？？
アルゼンチンやアンデス（エクアドル・ベネズエラ・ペルー・ボリビアの共同体）は出展しているというのに？？

手まんID:27mvcICr
どっきゅん侍！うぽぽぽぽ
がぁぉ〜〜　がぁぉ〜〜　がぁぉ〜〜
わオーんわおわお インポー早漏Man
およよ　およ♪van van van van van およ？
くりか！　くりくりくりっくり♪
くりくりくくりくりくくりくりくくりくりくくりくりく
くりくりくくりくりくくくりっくりりくりくくりくりくくりくりく

ちなみに96-97年チリに駐在していましたｗｗｗ
情報古いけど情報交換しましょ！！

南米に（過去でも現在でも）（機械？）工業で有名な会社ありますか？？
EMBREAS？が航空機メーカーとしては有名だけど？それだけ？
自動車･バイク･工作機械･電車・機関車・家電製品･ＡＶ機器・・・・・
なんでもいいから南米にあるもの教えてｗｗｗ

それにしても在日日系ペルー人で、
どうみても現地のインディオにしか思えない香具師がいるのはどうしてだ？
絶対なんかイカサマして日系人に偽ってるよね？
戸籍とか彼の地では簡単に偽証できるのかな？

それにしても、って・・・ちゃんと自分で調べなよ。お得意のネットでさ。
日本人が喰いっぱぐれて世界中に出稼ぎに出てから、既に７０年以上経つから。
もう４世の時代なんだよ？遺伝子だって日本人のが必ず前に出てくるとは限らないし。

まぁ日本で働きたいばっかりに書類偽造する奴は多いが、今は相当審査厳しい。
そのうえ日本は不況でそんなに美味しい国ではない。

まあなんだ、君はネット右翼＝ニートで、煽ってるだけなんだよな？すまんかった。

名無しさん＠おっぱいいっぱいい〜っぱいはさんでるの？
26 (`⊇`) (`⊇`) 05/03/18 14:02:19 ID:OQtr8M7Z
(`⊇`)
手まんID:27mvcICr
どっきゅん侍！うぽぽぽぽ
がぁぉ〜〜　がぁぉ〜〜　がぁぉ〜〜
わオーんわおわお インポー早漏Man
およよ　およ♪van van van van van およ？
くりか！　くりくりくりっくり♪
くりくりくくりくりくくりくりくくりくりくくりくりく
くりくりくくりくりくくくりっくりりくりくくりくりくくりくりく

稲！

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ Eud4mr1
Y4IuuX78やばくね？？

リマで生活されてる方いますか？

似た顔がいるな〜と思っても中国系が多い。
日本人って意外と見かけない気がする。
有名観光地に行けば沢山いるんだろうけど・・・・

コロンビアって世界一治安の悪い危険な国だって聞いたんですが本当ですか？

NVl+8UPZ手まん

俺はトニー・モンタナだ！

IjY0uv/O
ウエッサイ
van van van van van ?
およvan van van van van ♪
およよ　およ♪van van van van van およ？
くりか！　くりくりくりっくり♪
くりくりくくりくりくくりくりくくりくりくくりくりく
くりくりくくりくりくくくりっくりりくりくくりくりくくりくりく
くりっくりくりっくり♪
わオーんわおわお

めっちゃこぇぇぇっすwwwwwwww Jessica Clarke ウエッサイ 70ECyDIV

【韓国】アルゼンチンで、韓国のイカ密漁船を捕捉[05/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116050361/

！！！y82/bEr1禿堂 手まん
ruecyuuキッチュ！！！

アルゼンチンの男性って、女好きって聞いたけど、どうなのかな？
まあ日本人の男性だってひと括りには出来ないんだけれど・・・。
実は、アルゼンチンの男性から、アプローチされていて、
とってもカッコ良くて知的で逞しくて素敵な人だとは思っているけど･･･
初めてなので色々不安なのです。

リマに住んでます。
確かに日本人を見ない。。。。中国人は結構いますね、
中華料理屋（もどきも含め）いっぱいありますからね。

BaaaaaaaaQ るえちゅうｐｐ
↑哀れな中年男性一匹目。
↑２ひき目
！！！y82/bEr1禿堂 手まん
ruecyuuキッチュ！！！

＞460
アルゼンチンの男は確かにカッコ良く素敵ですが、
ホントに女の子大好きで誰にでも優しいので、
他の女の子も勘違いしたりもするし、それなりの覚悟は必要です。

ガス・ヴァン・サントRose McGowan Robert Roriguez
Roman Polanski Emmanuelle Seigner
Lukas Haas Michael Pitt J.T. LeRoy Asia Argento
John Robertson

http://www.geocities.jp/musashino54/nara.wmv
Jamie CullumのEverlasting Love
ATREYUDon't worry, Be happy」by ボビー・マクファーリン「GOT TO BE REAL」by Mary, j Brige feat. Will Smith
「That's what friends are for」by Dionne Warwick＆Friends
「Got to be real」 by シェリル・リンRobert Rodrigez

【国際】日本人柔道家、路上で殴られ死亡…エクアドル
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116984946/

いや、マジでruecyuupp

やっぱり治安最悪なんだね〜

BaaaaaaaaQ るえちゅうｐｐ
↑哀れな中年男性一匹目。
↑２ひき目
！！！y82/bEr1禿堂 手まん
ruecyuuキッチュ！！！ Creole Beyonce and Jewel 2001 MTV MOVIE AWARDS
Destiny's Child Aaliyah
Salma Hayek
びびびびよよよ 残念♪ （　＾ω＾るええ ヤバスｗｗｗｗｗ キッチュ
(　´Д｀)ｷﾓｯ

スペイン語圏（ブラジル以外）だと、どこが住みやすいですか？治安や物価など長所・短所も教えて下さい

＞469
チリは日本と同じく魚介類も美味しく、他のスペイン語圏の国の中では
比較的治安が良いと言われているので、チリでは？

De joven solía viajar por todo el mundo.

スペイン語圏をあちこちうろついた挙句、気に入ってブエノスアイレスに住んでいます。
昨夜の夕飯は、鮪散らし寿司でした。〔鮪１パック１３ペソ〕日本風の米は、１０ｋｇ２７ペソ
葱、大根、山芋、白菜、里芋、柿、栗などの野菜が日本よりちょっと安く買えます。
納豆、豆腐、油揚げは、日本と同じくらいの価格です。味噌、醤油、海苔、インスタントラーメン
は、恐ろしく高いです。
私の居住地は、ブエノスアイレスでも有数の高級住宅地なので、治安はよいです。
市内バスは２４時間運行してます。〔８０センターボ〕
インターネットは、ケーブルです。〔月約５０ペソ〕１メガ、鈍いです。
医療保険は、マラドーナが入院していたスイス病院の会員になっています。
〔掛け金月２６５ペソアルゼンチン以外で高額医療を受けた場合も補償、旅行保険付き〕
何か、ほかにご質問がありましたらどうぞ。

BaaaaaaaaQ るえちゅうｐｐ
↑哀れな中年男性一匹目。
↑２ひき目 ダイアルＱ２
dqnget！ saget！
！！！y82/bEr1禿堂 手まん ruecyuuキッチュ！！！
ruecyuunencyakuotsuキッチュ！！！
ruecyuuって何なんだ？ネタわからんし

高級住宅地ってどこすんでるの？
ベルグラーノ？
パレルモ？

誰かボリビアの現況レポートしてください〜！
１か月半後くらいにペルーに行くので、チャンスがあればボリビアまで
足を伸ばそうと思っているのですが、
市民デモ、首都機能麻痺、陸路封鎖の実際はどうなんでしょうか？
いろいろｸﾞｸﾞったけど、スペイン語読めないので細かい情報がどうしても
得られないのです。今ボリビアに居る人（足止めくらってるのかな？）
ボリビア在住の方！お願いします！
今回の事件は近年にない規模のもののようなので、
ボリビア行きはほぼあきらめていますが…

1 dqnget！ saget！

1 dqnget！ saget！Carey Heart
BaaaaaaaaQ るえちゅうｐｐ
↑哀れな中年男性一匹目。
↑２ひき目 ダイアルＱ２ ああん、ダーリン☆
dqnget！ saget！ :9HQIB0b8
！！！y82/bEr1禿堂 手まんキッチュ！！！
rueewwggggggggggg 爆笑だった。

レコレッタです。

こいつがうわさのパー糞か・・・
1 dqnget！ saget！Carey Heart
BaaaaaaaaQ るえちゅうｐｐ
↑哀れな中年男性一匹目。
↑２ひき目 ダイアルＱ２ ああん、ダーリン☆
dqnget！ saget！ :9HQIB0b8
！！！y82/bEr1禿堂 手まんキッチュ！！！
rueewwggggggggggg 爆笑だった。

レコレータは危険だから日本人は近づくなと言われていたけど。

なんだかおかしな情報を吹き込まれたみたいですね。
レコレッタが危険だなんて。
周囲は、高級ブランドブディック、高級レストラン、美術館、大使館
などですよ。
２４時間出歩いても安全ですよ。

こいつがうわさのパー糞か・・・
1 dqnget！ saget！Carey Heart
BaaaaaaaaQ るえちゅうｐｐ
↑哀れな中年男性一匹目。
↑２ひき目 ダイアルＱ２ ああん、ダーリン☆
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rueewwggggggggggg 爆笑だった。

ruecyukimo

CHILE san tiago のレストラン　ハポンの情報求む

キモイマンdqnget！ aget！

484 ハポンのオーナの嫁は従業員と出来ている、

キモイマンdqnget！ aget！

486それで　旦那の方はどうしてる　教えて

南米で住居（マンション含む）や食費が高くつくのは
アルゼンチンとチリの二カ国でいいのかな？
アルゼンチンはペソ暴落前は中南米一の物価高国だったし
今は景気も安定してきているし、どうなのかな？
中南米は白人率が高い国ほど、物価が高いと聞くけどさ

地理に住んでる猿です　一軒屋一部屋間貸りして一ヶ月約２００Us＄　
光熱費、TV cable, internet代込み。少し高いが　cableはある程度
収入ないと引けないのでこんなもんか、、。

チリは白人社会だから、アジア人は糞扱いだよ。
勘違いして渡航しちゃダメだよ、日本のオチコボレなんだからさ
それとスペイン語読めないので細かい情報がどうしても
得られないのです。
コロンビアの男性はカッコ良くて知的で逞しくて
素敵な人だとは思っているけど･･･ 治安の不安定さに耐えれない。
俺が２年前住んでいたアパートメントはUS１７０＄でした、安いよん。

>491
どこが白人社会なの？
いや　けんかしてしてるんじゃないけど、、
っていうか白人社会って何？

他の板でも書き込みましたが再度書込みます。

俺は、本当に探していて　昨日ブエノスアイレスの物件の資料を請求したばかりです。
アルゼンチンの為替が5年後に倍になるという仮定しているのですが どう思いますか。

ブエノスアイレスのマンションの物件は値上がるもんですか？
アメリカからの再移住を考えています。

為替が倍になるってのは、どういう意味だ。
対ドルに対して、価値が上がるってことか？
それは無いだろ。インフレ開始してるし。貿易収支が良くなる兆しもない。
国内物価が不安定で、貿易収支が悪いってことは、リスクが高いってことだから、為替も上がらないって知ってた？

＞為替が倍になるってのは、どういう意味だ。
$1＝3ペソから1.5ペソになることです。
＞貿易収支が良くなる兆しもない。
しかし貿易自体は拡大していますね、
＞インフレ開始してるし。貿易収支が良くなる兆しもない。
インフレは世界的なもので、米国も同じです。

現地の人が好転する見込みがないというなら、そのとおりでしょう。
でも悲観的要素ばかりですか？

地理が白人社会だって！
笑ったよ、で白人だったらどうしたの？ 地理人に見下されるの？
何か卑屈な香具師だな。

そんなに白人が恐ければ体中白塗りすれば！

いや　俺も地理は白人社会じゃないよっていいたっ買ったんだけど
そこまで怒らなくても、、。オフィス街とかでは白人スタイル的な
生活してるやつらもいるけど、みんな血の混ざった田舎もんさ、、。
ところでアルゼンチンは　(都市部に限る）多少　常識感覚があるように
みえるんだけど似たようなもんなのかなあ。。住んでる人どう？

漏れも嫌な言葉だが、中南米から日本に出稼ぎに来ているプータは
白い土人と呼ばれてる。
米国でも南米の人間はヒスパニックだし、勿論アングロサクソン系
もいるが、地理の人間はヒスパニックで、純白人系ではないな。
そんな事より地理人に見下されてる、と言う思いが卑屈過ぎる。
白人ビビリ症の情けないＤＱＮはアフリカへ行けば。

>>498
チリ、アルゼンチンって普通に白人が多いじゃん。
白人社会かどうかはしらんけど
チリって白人社会なのか？混血もかなりの数いるはずだけど
黒人は居ないはずだし（％的には）
俺は落ち着いていていい国だと思いますよ。
サンチアゴのレストランはどこも高かった感覚があるけど

アルゼンチン人の８割には、原住民の血が流れてるというDNA鑑定結果が
現地新聞に出てたよ。
上流社会の暮らすバリオノルテは、白人比率が高いらしいけど。
近所に、日系は俺以外にいない。

白人とか、混血なんか言ってる事自体ＤＱＮの印、南米にはナチの残党もジプシーも
いるぜ、そんなに差別が恐いのか？
世界中に差別意識の無い国はないな、抑圧移譲と言って差別を受けてる
と思っている香具師がまた他のグループを差別
する、
アメリカでも教育を受けてない貧困階級のプアホワイトと呼ばれる
連中が有色人種を差別する、
無教養の白人の差別に怖がるＤＱＮはアフリカへ行け、

いずこの国でも、中流以上の生活水準を保てれば、被差別感を感じずに済む場合が多い。

ベネズエラ在住15年以上です。何なりとお尋ね下さい

>>491 そのチリの白人に三角形の内角の和を聞いてみてごらん、
答えられるの何人いるか？

491 オマイの言う南米の白人にオマイのレス 聞かしたら大笑いしたぜ。
是非オマイに会いたいと言っていた、

父はスコティシュで母はイタリア系でアルゼンチン国籍だ、

ベネズエラとチリが最高だよ。
美人多いし、肉料理最高だす、マッタリ安く生活できます。
日本の生活が馬鹿馬鹿らしくてつまらないーーーですものん。
コロンビアも実際は最高に良かったけども
コロンビアの男性はカッコ良くて知的で逞しくて
素敵な人だとは思っているけど･･･ 治安の不安定さに耐えれない。

>>504
俺も答えられねえ（これでも大学中退）。orz

海外在留邦人大使館in VIP


地球各方面に散る同胞らの交流と親睦を深めるスレです。
たとえ陸はつながっていなくとも、
一つ天球の下にある同志と、情報を交換しましょう。

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121297453/

507 所でオマイ何処の大学？
今、受験勉強してる香具師を油断させるつもりじゃないだろうな！

漏れはチリのビーニャデルマルとバルパライソがいいな、コミイダでマリスコス
も旨いし治安もマアマア、南米はどこでもラドロンはいるが
チリのラドロンはま抜けだ、
南米でチリ人が一番穏やかな国民だな。

なんか　まじで南米在住者のための情報交換所
ってないのか。。？　旅行者の上っ面でみた意見なんて
いらないよ、、。

>>509
何のこっちゃ分からんと言う人に：
コミイダ＝食い物
マリスコス＝シーフード
ラドロン＝盗人

>>501
だからこそ、私なんかを利用して下さい

510 当店では、お客様のお求めの商品は扱っておりません、
どうぞおひきとり下さい。

俺も何か面倒臭くなってきた。

514 面倒臭い時は、コスタリカのサンノセの○○○○に逝け、
何にもしなくて全部ムチャ―チャがやってくれる。
セントロのメルカドから歩いて五分。

コロンビアってそんなに治安が悪いのですか？
世界でも犯罪数がニューヨーク、ヨハネスブルクに次いでいるとか
実際にジャンキーやマフィアって多いのですか？
南米スキの人に聞くと、それほど危なくないって聞くけど
街中に警官が相当数居る事からすると治安は良さそうではないけど

>>516
それは貴方が何処へ行って何をしたいかによる。
その辺のとこもうちょい詳しく。

>>516
大金持ちで地元に住んでりゃ果てしなく危険
旅行者がちょっといくぐらいなら、ぜんぜん普通

>>518に追記

>大金持ちで地元に住んでりゃ果てしなく危険
ゲリラによる身代金目当ての誘拐が頻発。

＞旅行者がちょっといくぐらいなら、ぜんぜん普通
ただし、単独の外出（特に夜間）は危険。悪質なバー
やクラブでは「ブルンダンガ」と呼ばれる催眠作用
のある麻薬を客の飲み物に混入し、大金を巻上げる。

コロンビアのマフィアやゲリラって一般の人間よりも
むしろ金持ちや社会的に権利のある人間を狙って
金品をうばったり命を狙っているようだね。（政治関係もしかり）
だけどそのマフィアたちともつながりのある政府も
奴らと大して、やっていることは変わらないけどさ
旅行者を狙うのは単なるジャンキーとかでしょ。

dqngeeeeeeeett!!!!!!!!!!!!!チンコロ星人ｐ

南米はいま何時？

ブエノスアイレス午後５時１５分

昔、ガテマラのアンテグアZENと言うジャパレスをやっていたユキさん
現地人に殺されてしまったが、酒と女が大好きな素敵な人でした、
一度サシミをご馳走になり、山葵の味に感激しました、

またアンテグアに入って彼のことを偲びたいとおもいます。

>>503
�@治安は？
�A物価は？
�B住んで良かったと思うこと
�C住んで悪かったと思うこと

今年末から二年程滞在予定。南米経験皆無です。よろしくお願いします。

>>525
必ず回答するから、一両日ほど待ってて下さい

>>526
よろしくお願いします。
その他、何でも結構ですのでアドバイス頂けたら嬉しいです。

みんな仕事を辞めて長い期間を南米旅行？滞在にあてているのかな？
俺は中南米を縦断したいので、仕事のすべてを投げ打って行くッス。

日系家庭に入り婿れば、生涯滞在できますよ。

アマゾンの裸族に入れて貰え、服代は掛らないぞ。

ぺルーについて誰か知ってる人がいたら教えて！！
物価とか、生活習慣とかなんでもいいのでお願いします！！

ペルー、エクアドル、チリを南下して縦断旅行したい。
今手持ちで糞会社でなんとか２００近く金貯めたから
年明けぐらいに大旅行しようと画策しとります。
当分、せまっくるしい日本には戻らないつもり
スペイン語の勉強もかねて、知人宅にお世話になるので、ちと安心。

生活費の安い国がいい。
治安はどこもどっこいって感じで、不安定です。

Rasheed WallacePeter Vanderkaay

�@治安は？
人口10万人当たりの殺人事件発生件数。
2003年の場合、全国レベルで59人、カラカス首都圏レベルで154人に達する。
1日平均30人以上が殺されている事になる。
残念ながら新しい資料は無いが、現状は歳を追う毎に確実に悪くなっている。
殺人事件の殆どはバリオと呼ばれる貧民街内部で起きているが、
最近は時間帯、場所に関係無く事件が起こっている。

�A物価は？
公務員の最低賃金は約Bs.300,000.。
もし妻子持ちであれば,とてもじゃないけどやっていけない。
潜在的な失業率は65％を超えている。
犯罪が急増しているのもうなづける。

�B住んで良かったと思うこと
酒は旨いしねーちゃんはきれいだ。

�C住んで悪かったと思うこと
ない。最初はカルチャー・ショックの連続だったけど、
15年以上も住んでると慣れっこになっちゃった。
住めば都。

>>535
ベネズエラのことですか？
お隣のコロンビアの影響もあるのだろうか？
石油で潤っている南米でも金持ち国と思ったけど
美人が多くて、東洋人差別があるそうだね。
ただ仕事がないとなると大金持って行きたい。

下米で一番住みやすいのはチリじゃないかい？
人間も一番おだやかだろアジェンデ、ピノチェトと続いた
騒ぎも治まりのんびりした国だ、サッかーチームもコロコロだぜ。
アニータさえ気を付けて暮らせば天国です。

パラグアイに風俗って有りますか？
やっぱりﾌﾞﾗｼﾞﾙより安いですか？

dqngeeeeeeeett!!!!!!!!!!!!!チンコロ星人ｐ
チルミチル oyA37KNrチルミチル オヨヨびよびよびよ3+4tZbmy jf+EB5jB0
チルミチル ポクテー！ 次は何処？レアル？ミラン？バルサ？
NmnQO6+
ねえねえ、あなたが>>1のネタに釣られてるって意味、わかる？（藁
↑コイツ洋楽板でもいた。 かっこよく決まったな俺 うんち ヌルヌル男 わからん・・・

>>536
オイル・マネーで国民の懐が潤っていたのは随分昔の話。
1973年の現地通貨変動相場制移行以来、国民の生活水準は低下の一途。
石油や石油製品を輸出して得た利益は政治家とそのとりまきの懐へ。国民には還元されない。

この伝統は現在の大統領も守っていて、ますます貧富の差が広がっている。
この国は元来、オイル・マネーに頼りっきりで、他の産業に余り力を入れなかった。

その為町は失業者であふれかえり、貧民層の間で犯罪が増え続ける。
履きつぶしたスニーカーを奪う為に子供を殺したり、幼児を連れた母親がタクシー強盗をしたり。

憂うべき現状。

コロンビア行こうと思うんだが、まずいの？

dqngeeeeeeeett!!!!!!!!!!!!!チンコロ星人ｐ
チルミチル oyA37KNrチルミチル オヨヨびよびよびよ

>>536
＞美人が多くて、東洋人差別があるそうだね。

美人は確かに多いよ。

ここの人達は貧富の差に関係無くおしゃれ、身だしなみには人一倍気を使う｡
親は自分の娘が玉の輿に乗れる様、幼少時から女の武器を最大限に利用できるよう教育する。
幼稚園児位の女の子がコケティッシュな服に身を包み、妖艶な踊りを踊ったりする。

日系商社に勤務してた時の秘書は、ベビー・フェイスでグラマー。
私に話かける時は、パイレーツの例のポーズ。谷間にクラクラ。
「この国ではサルサやメレンゲぐらい踊れないと社交の場で恥かきますよ」
と、連夜ディスコやクラブに連れて行かれて特訓を受けた。（続く）

踊りの練習に熱が入り過ぎた時は、場所を変え汗を流してちょっと休憩。

この国には毎年「秘書の日」というのがある。
上司が秘書の労をねぎらって昼食に招待する習慣があるのだが
この日は秘書もその上司も午後から帰って来ない。

「何故か」秘書の日には決まって町中のホテルが満室になる。
（続く）

コロンビア情報希望。

なんかスレタイから大幅に離れてしまった。ｽﾏｿ orz
以降、自粛します。

>>545
>>518-520

>>545
美人が多い、マフィア、ゲリラ、ジャンキーの巣窟、肉料理が美味い。
コーヒーが産業物、年中暖かい、金持っている人間は命狙われる。
ボゴタの有名な通りに買い物で賑わう「名前忘れた」地区がある。

東洋人差別について。

当国では東洋人は全てチノ（中国人）であり、一般的に蔑視する傾向にある。
が、からかわれても無視する事が肝要。
道を歩いていて、見知らぬおばはんから急に「チノ！」と呼ばれる事があるが
むかついても我慢して、完全に無視するのが得策。
からかわれない為には意味も無くニヤニヤせず、胸を張って歩く事。
卑屈になってはいけない。

それでも、この10年ほどの間で東洋人に対する偏見が
少しずつではあるが薄れてきており、特に日本に対する認識が高まってきている。

特にタクシーの運ちゃんなどは、雑学に秀でており、日本の事を良く知っている。　
　

オマイら無知な現住民に差別されたくらいで
一々怒るなよ。

相手は、洞穴の様な所に住んでる半獣半人だぜ。
まだ地球が平だと思ってる連中だ、犬が吠えてると思えば良い。

Moss

>>535
丁寧な回答、ありがとうございます。
もっといろんなベネズエラの話を聞きたいです。
やっぱり治安は悪いですか、そうですか。
ちなみに物価はどんな感じですか。一ヶ月の生活費とか外食代金とかコールガールの相場とか教えて頂けたら幸いです。

>>525
「２年程滞在予定」とありますが、どういった形での滞在ですか？
それが分かればもうちょっと的を絞ってお教えできると思いますが

ブエノスから、プエルトイグアスかバルデス半島まで、バスで行った人いますか？
どこのバス会社がお勧め？？
一人旅は自殺行為？
お勧めのホテルとかあったら教えて栗。
レス松。

一人の旅となると比較的安く滞在できる国ってありますか？
中南米方面は初の旅になる予定です。
スペイン語は旅行の範囲は学んでいます。
一ヶ月５万あれば泊まって質素な食事であらば可能と聞きますけど
アジアの貧しい国ならわかりますが、人によっては中南米は
物価も高いそうで、自分もガイドを見る限りはやすいとは思いません。

アルゼンチン内のことです。
一人旅の若い人から聞いた話しです。
田舎の村でバスを降りると、村人が「今夜家に泊まらない。」といつも声が
かかるそうです。
交渉して、朝ごはん付で数ドルで泊めて貰ってたそうです。
　３食付１５ペソでホームスティを受け入れてるブエノスアイレス郊外
の家へ私自身興味本位で泊まったことがあります。〔食事と家自体は良いが、スラム〕
ブエノスアイレスの治安の良い地域で一月３５０ドル３食つき下宿したこともあります。

>>555
言わずもがなだとは思うが、兎に角気をゆるめない事。
>>556と類似するが、コロンビアのメデジンでメトロに乗ってたら
急に女子大生っぽい女の子から声をかけられ
「日本人か？ここは初めてか？街を案内しようか」ともちかけられた。
勘で「変なあれではない」と判断し、「お言葉に甘える」事にした。
結果「ぐふふふ」＋α（自分の街に誇りを持ちつつ、外国人との「文化交流」に熱心な女子大生）
だったが、いつでもこうなるとは限らない。
要は、経験と勘。

アルゼンチンの、良い空気のボカ辺りは恐いね、渡し舟で渡った所に
ある売春街はスラムの隣でつ、でも凄く安いよ！
インド並の値段で出来るよ。

ベネズエラではおねいさんはBs.200,000が相場

>>559
ベネズエラとチリは美人率高いっすよ。
中米だけどコスタリカ、キューバも人気あるよね。
なんだろうな〜あの独特の色気わ！

日本人ダッサダッサみんな同じ顔＆ファッション女なんて鼻にもかけないよ。
一度、ラテンのオナゴにはまったら、もう抜けれないよ。
日本円で30万ぐらい持っていけば、かなり遊べるから
日本で糞ツマラン遊びで無駄金使わんで、ラテン娘で爆発させろ！
俺は長期間でメキシコ、キューバ、ベネズエラあたりに滞在がスキ。

SIDAで死ぬぞ。
南米各国のエイズ感染率誰か知らないか？

感染率は知りませんが
移住者の為のスペイン語教室で、冬休み前、全員サロンに集められ２時間に渡って
エイズの恐ろしさを延々説教されましたです。
エロいスペイン語単語いっぱい覚えられましたです。

>>561

CIA The World Fact Book

ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/index.html

（ ' ⊇'） 21ruecyusine

前から気になってたんだが　どうしてeuropaとかには各国専門スレがあるのに
南米は一まとめにされてんだ？

国別のスレ立てても、寂しいだけだから。

ruecyuukimo

じゃあさー、　
１コロンビア　べネズエラ
２エクアドル　ペルー　ボリビア
３パラグアイ　ウルグアイ
４チリ　アルゼンチン
で　分けるってのはどうよ？不満？

じゃあさー、
１うんこ
２しょんべん
３げろ
４屁
で分けるってのはどうよ？肥満？

（ ' ⊇'） 21ruecyusine

Etta James - At Last

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1119726544/l50
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1094082508/l50

>>560
南米娘にハマルのは当然のこと。
たんに日本人の女がブス・ガリ・うつまた・個性ゼロってのが多いだけ
世界標準から遠く離れた文化とブサイク女
そんなのは海外を駆け回っていれば、簡単に気づくよ。
元・世界放浪者で南米三カ国で沈没経験あります。

mzyVcp9/きもすｗ

ブサおのH自慢イラネ〜。

mzyVcp9/きもすｗ

573 て今までよっぽど女日照りが続いてたんだね、
ドーテー君が初めての経験でいきなり、セックル評論家ぶってるみたい。
自分の言ってる事が笑い者になってる事も気が付かないだろう。

南米の女とか日本の女とか言ってる事自体、バカ丸出しでつ。

胆すぎる。

Una pregunta.
10月にブエノスに行くのにノートパソコンを持って行こうかと考えてますが、
持ち込む時って税金かかるりますか？
あと、手荷物とスーツケースとどっちで持ち込んだ方がいいのでしょうか？
アドバイスPor favor

未使用のノートパソコンだと税金が掛かる場合があります。
いかにも「散々使いました。」
ってのを観光で来る人が持ってくる分には、無税原則です。
パソコンをスーツケースに入れるのはもってのほか。
手荷物がいいです。〔スーツケースだと盗まれてしまうかも〕
サンタフェ通りの電気屋で、東京で１０万程度のノートパソコンが
こちらでは４０万円します。
というか液晶製品は何でも高いです。

＞579
手荷物ですね！！
ありがとうございます！！！！

ノートパソコン持ってくって、オマエ何日間アルゼンチン滞在するんだ？
旅程が短いなら短いで、ネットだの何だのやる暇ないぞ！
つうか邪魔だし、盗難の危険があるしでオレはやってられんなｗ

>>581
同意ですね！
旅先で見るモバイル旅行者っているけどさ
たいがいＰＣもっているヤツってのは長期間で
大陸を周る予定であったり、日本への帰国日がまったく未定などの人
１，２週間で広大な国を周るとなるとＨＰへ書き込みやら更新、メールと
時間をかなり消費するよ、帰ってからゆっくり書き込みやりゃーいいのに
ひどいのになるとホテルに機材持ち込んで編集している馬鹿がいるが
旅の目的も何なのかわかりゃーしねーぜ。
ましてや盗人やゴロツキの多い南米でデジタル機器ってなると
モロに「盗んでください！」ってアピールを言っているようなもの
俺ですらカメラの一眼レフは人前では滅多に出さないよ。

海外生活版に書き込んでる位だから、短期旅行じゃないでしょ。
付け加えると、持って来るなら、アルゼンチンに進出してるメーカーのがいいと
。
私は富士通の美風呂を連れてきた。
壊しちゃって、ウエブ閲覧は可能なんだが、キーボードが逝かれて書き込めない状態。
修理屋に、富士通のは、アルゼンチンでは修理できないと断られた。
日本大使館に問い合わせたが、日本大使館でもそういう場合は諦めてるとか。
結局、スペイン語キーボードを現地で購入してそれで今書き込んでるが、遣りにくい。
近いうちに、美風呂は日本に連れ帰って、アルゼンチンで修理可能なメーカーのノートパソコンを連れてこなきゃならない。
高級カメラでぼけっと観光写真なんか撮ってるとひったくられるから気をつけてください。

ﾌﾞﾗｼﾞﾙの本当の女の値段って何へアルくらいなｂんですか？

２０から３００、程度による。

南米を一周する場合のルートとなると
コロンビアがスタート地点でいいのかな？
空路でコロンビアに入り、時計回りが普通と経験者に聞くけど

ベネズエラ→ギアナ三カ国→ブラジル→ウルグアイ→アルゼンチン

→パラグアイ→チリ→ボリビア→ペルーエクアドルでいいっすか？

総額１００万でギリギリ周れると聞くけど、本当かな？
陸路移動でも鉄道が発達していないから、バスがメインとして
南米は比較的都会以外は宿が格安だそうで
ベネズエラ、ブラジル、アルゼンチンは物価も高いほうだそうで
女がセクシーなので、沈没する可能性があるとか、やばいね俺！（＾ｙ＾）

＞586
ウルグアイ→アルゼンチン →チリ→パラグアイ→ボリビア→ペルー

板違いなテーマ
海外旅行、観光情報　→海外旅行板

アルゼンチンの次はパラグアイだろーが！
大陸で陸路移動の場合は一筆書きできないと
しんどい行程になるよ。
アルゼンチン→チリと行ったらパラグアイが遠のくじゃん、アホ？
君ら２人ともルートは合理的な考え方じゃないよ。

アルゼンチン→パラグアイ→ボリビア→チリ→ペルー→エクアドルが正解

コロンビアからはじめるよりもベネズエラがスタートでいいんじゃないの？
コロンビアを駆けずり回るのって、そうとう危険だぞ。

ベネズエラ在住15年の俺からのアドバイス
もしエンジェルの滝とかテーブル・マウンテンなんかが目当てではないのなら
ベネズエラはスルーしていいと思うよ。
その手のおねいさんたちは殆どコロンビアからの出稼ぎ
彼女らは精神的余裕が無いから接客態度もそっけなくて冷たい
国民性というのか、ベネズエラ人は概してつんけんしている。
治安もこの所急激に悪化している。物価も決して安くはない。
だったらその分コロンビアで楽しんだ方がいい。
本音は別として、ベネズエラ人に比べ、コロンビア人は人あたりがいい。

ベネズエラをもっと知るのに便利なサイトを紹介しておく：

べネ日本大使館
ttp://www.ve.emb-japan.go.jp/

ベネズエラ刻々
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5456/

連投スマソ。
コロンビアは治安悪くないと言ってるんじゃないからね。
>>589も言ってる様にね。くれぐれも気を緩めないように。
大雑把に言うと
ベネズエラ人＝つっけんどん
コロンビア人＝フレンドリー
でもこのフレンドリーさに甘えすぎると大変な事になるぞ。

おねいさんたちにとって日本人はいいカモだということ。
デレデレとなって財布のひもを緩めてしまわないように。

↑　いいね〜
居住者大歓迎！
旅行者＆元旅行者　いらね

↑ごめん　
やっぱ　いるな。。　このスレ人少な杉。。

ベネズエラって美人が多いって聞くけどそうなの？
エンジェルフォールには一回は行ってみたいのよ。
ペルーのついでに行ってみたいけど、物価とかは高いのかな？
原油で潤っている国らしいから、高そうだな
美人がたくさん居て、ナンパもできて、飯が美味ければ長く滞在する。
一泊１０ドルぐらいの宿があれば無問題です。

どうっすか、先輩たち
コロンビアはやっぱり危険度が高いから
となるとどのルートで周るのがいいのか。
俺はスペイン語が苦手、フランス語はちとできる。

Hana Soukupova

>>594
＞ベネズエラって美人が多いって聞くけどそうなの？
多いよ。それにお洒落。貧富関係無くサッパリしてる。
ボディ・ラインを強調するような挑発的な格好が主流。

＞エンジェルフォールには一回は行ってみたいのよ。
1泊2日程度のパッケージ・ツアーがある。
ちょっと高いけど、なかなか良くできたツアーで、お勧め。
概要は日本人が書いた旅行記がいくつかあるからそれを参照するといい。

＞ペルーのついでに行ってみたいけど、
ペルーを拠点にという事だったら分かるけど、遠いよ。

＞物価とかは高いのかな？
南米諸国の中でも高い方（大使館サイト参照）
どこも同じだがおしなべて輸入品、ぜいたく品は糞高い。

＞原油で潤っている国らしいから、
原油で潤っているのは大統領、政府高官とその取り巻きだけ。
オイル・マネーは一般国民には行き渡らない。
その為大多数の国民は貧しい暮らしを強いられている。
結果、犯罪が急増。

＞ナンパもできて、
‐ブロークンでもいいから最低限のスペイン語が話せる。
　（フランス語ができるんならスペイン語なんてちょろい）
‐サルサ、メレンゲが踊れる。または踊る意思がある。（←重要）

‐気前がいい。
‐清潔である。こざっぱりしている。
‐積極的。面白い。
先ずは、以上基本5項目をクリア。後は腕次第。

＞飯が美味ければ
飯は美味い。これは自信を持って保証する。
特にスペイン、イタリア料理は当り外れがない。

＞一泊１０ドルぐらいの宿があれば無問題です。
宿はピンからキリまであるが、盗難、強盗にくれぐれも気をつける事。

もういっちょお勧めサイト：
ttp://www2.gol.com/users/mikiyo/

>>597
物価は中南米の中ではトップクラスじゃないか。
大都会カラカスで酒を飲み歩き、喰い歩き
飽きてきたらエンゼルフォールに行きたいね。
グラマーレディーはどこ見ても書いてあるから
1回ぐらいナンパしてデートに持ち込みたい。

チリとベネズエラが一番物価高でないの？
その次にウルグアイ、ブラジル、アルゼンチンと続く感じ

Jessica Stam

るえちゅ ！るえちゅ ！

チリが一番高いの？
時代は変わったなあ。

馬鹿か君たち。
物価の高い国はベネズエラ、ブラジル、アルゼンチンの
南米先進３ヵ国にきまっているでしょ。
ウルグアイは宿泊に関しては全般的にかなり高い。
あそこもアルゼンチンの影響が強いからたかいわな
そんなに安く済ませたいなら、南米なんて行くなよ。
貧乏人は東南アジアか、アフリカで決まりだろ。

＞604
エラそ〜に

>>604
ふーん、随分詳しいんだね。ところで、ベネスエラっていつから南米先進国
になったんだい？？ブラジルが物価高い？？本当かぁ？？

　ベネスエラはな、南米じゃ後れてる国に分類されるんだよ。科学技術の面
からだと、ブラジル、チリ、軍事技術でも同じ。社会制度的には・・・・
まぁ、どんぐりの背比べだけど、消費者保護だけを見ると、ブラジル、ウルグアイ、
アルゼンチンてな感じかな。経済は規模的にはブラジル断トツ、健全さからなら
チリ断トツ。ベネスエラなんぞどこにも現れてこねぇーよ。だからチャベスが
苦労してるんだぞ。

　ちなみに、物価が一番高いのはエクアドル。なんたって通貨がドルだから
為替による割安効果が皆無。都市部じゃ生活費日本並み。食料、交通、住居
が安いから持ってるが、これが上がれば暴動必至。生存物価が平均給与の3倍
以上だけんね。激安粗悪の中国のおかげで国がもってる。

　まぁ、もう少し勉強してちょ。

エクアドル　今　物価いちばん高いんだ。。おどろいたね〜。
むかしは（スークレ時）一番物価の安い国だったのにね。
エクアドルで語学学校通ってたときを思い出します。

土曜の夜だぜ　みんな！！
腰をくねくね　踊りにいこうぜ！！　　　　ノシ

koorope doritoyy　bonbon .
fkoralt oyiklj loiuuydf.

>>606
＞ベネスエラはな、南米じゃ後れてる国に分類されるんだよ。
その通り。

＞科学技術・・・軍事技術・・・社会制度・・・消費者保護
＞・・・経済・・・ベネスエラなんぞどこにも現れてこねぇーよ。
その通り。

＞まぁ、もう少し勉強してちょ。
禿同。

>>610
ウルグアイ、アルゼンチンは白人国家だから
そうとう文化も進んでいて経済的にも南米では裕福で
物価も南米で一、二を争うと南米の資料には書いてあったよ。
ヨーロッパに近い国と考えればいいかな

>>604
馬鹿はお前だよ。
デフォルトになって通貨が1/3に暴落したの知らないのか？

ま、以前がんばって南米くんだりまでいって、アルゼンチン
の物価の高さに毎日べそかいてたんだろうけどさ。

http://www.mercerhr.jp/pressrelease/details.jhtml/dynamic/idContent/1142625世界主要都市物価比較

>>612
１０年、２０年前であればアルゼンチンが南米一だったろうね。
今じゃ、あの暴落の時期もあって落ち着いたけど
経済の安定を抜きにして素人的なイメージで語るとなると
アルゼンチン、ブラジルが一番物価は高いと思ってしまう。
旅のガイドや現地情報を見る限りは
チリ、アルゼンチン、ウルグアイ、ブラジルが同等と思うのですが

>>607
残念ながらIMFの詐欺に引っ掛かって、悲惨なことになっちまいました。
おまけに、石油産業が外資ばっかになってるから、原油高の恩恵も微々
たるもの・・・・先週はスクンビオス、オレリャーナなんかで住民暴動
まで起きてまし。ルシオが追い出されて。院長先生が大統領になったけ
ど、経済やってる連中が犬のクソだから、こんな良い国を見事にぶっ壊
してる。

　つーわけで、スクレの頃が懐かしい、ってのは庶民みんなの感想。

>>614
選択肢の問題。ブラジル、アルゼンチンってのは生活費の高い生活しようと
思えば欧米同等のクオリティーが可能。ところが、リマやグアヤキル、キト
なんかじゃ、その選択肢がにゃい。滅茶苦茶貧乏な連中を除いてまえば、
外国人も現地人も同じクオリティーで生活するっきゃない。

ブエノスは短期だから良く知らんが、リオならコパカバーナで一日$5で
生活できるよ。寝泊り含めて。ちっと手練手管は必要だがにゃ。
国として今一番安く感じるのは、多分ボリビアだとおもー。主要都市の
比較だとそーでもないのかも知れんが・・・
　ああ、南米だけで比較したらブラジル、アルゼンチンは高い部類だろ
うね。でもさぁ、$30で泊まれるホテルをリマとリオで比較したら、単な
る物価比較が無意味って判るとおもーけどにゃぁ・・・

自分は元旅行者あがりの南米在住者なのでいま住んでる国以外は
表面的にしか見れませんが、、エクアドル　とても懐かしく感じます。
キト　計６ヶ月ほど　おりました。１＄＝約８０００スクレ時と　ちょーど
＄に変わりたてのころ。　何か習い事をするには　とてもいい国でした。
治安はまあ南米ならではということで　ある程度の注意は必要でしたが、、。
＞６１５
いつもどっかしらでマニフェスタシオンやってるような希ガス。。
キトの現在のこと　もし詳しいのならぜひ近況をきかせてほしいです。
物価具体的に　飯代むかしは０．６，７＄だったが、、あと　ぐりんランディアの
状況とか、、。

>>616
物価高を中南米全体で見ると頭一つ抜けているのは
メキシコ、コスタリカ、ベリーズ、ブラジル、アルゼンチンでしょ。
グアテマラ、ペルーなんか生活レベルも数分の一
物価の高い国ってのは生活水準も高いのが当たり前

>>617
s$8000/$の頃てーと、2000年の暮れか2001年の初めね。うん、旅行者にはいい国
だったね。今じゃ朝飯（卵付き）でも$3.5とかだね。セボヤーダですら$1.5するし。
キトはどう変わったのかよー判らん。先週行ってきたけど。おいらはグアヤキル
だから・・・

　先週のはマニフェスタシオンじゃ無かった。スクンビオスじゃ店舗からの強奪
もあったらしい。プレフェクトのビッターラが街の真中でひっくり返ってる写真
が新聞に載った。原因は石油事業やってる外資企業のやり方に地元が反発した。

ルシオがIMFにそそのかされて、たった48億ドルの対外債務を任期中に返済しよう
として、緊縮財政やったはいいが、バカ大蔵大臣が緊縮経済ってのは金を出さない
事みたいな認識だったから、すぐに公的支払いが破綻、まぁそれがきっかけで
ルシオは追い出されるはめに・・・・
しかし、通貨はドルだから、物価は下がりようがにゃい。どーしようもない
ほど貧乏な連中はほっとくとして、問題は中間。如実に生活レベル落としてる
ね。仕事が無いわけじゃないけど、給料が上がらんからね。

今は日本人でも楽じゃないよ、ほんと・・・・

>>618
だから、知った風な事を良いたけりゃ、現地で生活してみれ。
まず、メヒコは中米に入れない。あそこは北米。で、ラ米というくくりで
言うなら、高給与、高物価政策を取ってるコスタリカは別モノ。ところが
通貨をドル化した各国、エルサルバドル、パナマ、エクアドルだが、米国
との物価調整が必然的に起きる（＊）から、物価、特に輸入品のそれは、
確実に上昇する。ところが政府統計は物価指数の算出に輸入品を入れない
ところが多い。だから騙される。
現行レートでR$2.4/$のブラジルで、冷凍鶏が売り出しでR$1.5以下。
エクアドルではUS$3以上。生産量の差があるから単純比較はできんが
藻前が高いと言ってるブラジルでの生活費は確実にエクアドルよりも
安いんだよ。

（＊）通貨が米ドルになった場合、特に輸入品の価格に米国とそれ以外で
差が出る。（購買力の問題）っつーことは、特に米国経由で輸入したモノ
なんか、国内消費するより、米国へ再輸出した方が儲かるなんて現象が起
きる。世間はそんなにお人よしじゃないから、その価格差は結局調整され
るが、米国の物価が下がる方向に動くわけもなし、結局、ドル化した国の
物価が上昇することで決着する。

アルゼンチン最高！
チリ、アルゼンチンって普通に白人が多いじゃん。
白人社会かどうかはしらんけど
チリって白人社会なのか？混血もかなりの数いるはずだけど
黒人は居ないはずだし（％的には）
あとはどうっすか、先輩たち
コロンビアはやっぱり危険度が高いから
となるとどのルートで周るのがいいのか。

アルゼンチン人の８割に、南米原住民のＤＮＡが流れていると、調査結果が
新聞に出てたよ。
アルゼンチンに普通に居るのは雑種。

>>620
ブラジルのサンパウロも物価安いんですか？

＞６１９
情報ありがとうございました。物価の変化も驚きましたが、グワヤキルに住んでる
ってほうが　もっと衝撃的でしたｗｗ　すごいなー
行けばどうってことないのかもしれないが、俺にはもう無理！（治安的に。。）

>>623
ごく大雑把に日本と比べれば、食料品１/５〜１/１０、電気製品・車は同じ、
全体的には１/３位と思う。
夫婦で５-１０万円/月で暮らせる。

>>625
いくらなんでもサンパウロでそれはないでしょ。
もう少し高いですよ。（特に食料品、電化製品はマジ高い）
南米随一のブラジルでその物価だとしたら
コロンビア、ペルー、アルゼンチン、チリなどの南米国は
さらに全体的に安いってことでしょ？
ブラジルでそのレベルだったら他の３流国は日本の１／１０ぐらいでＦＡ？

>>624
どーいたしまして。
治安は今じゃグアヤキルのほうが良いんと違うかな？まぁ、どんぐりの背比べでは
あるにせよ。現在グアヤキル在住日本人は総数97名っす。

>>626
だから、日本の思考法は忘れれって。南米随一のブラジルの物価が南米で下から
数える貧乏国よりも安いって言ってる。サンパウロが確実にここより高いのは
住居費くらいのもんだ。それもビラ・マリアナとかサウジとかでの話。

驚いてくれて良いが、家庭用洗剤、プラスチック製品、家事用雑貨なんかは、
日本より高いんだ。日本のスーパーで200円以下で買える洗剤がここでは$3,5
ってのが普通なんだ。単純比較はできないけど。
家電もポント・フリオとかカサ・ダス・バイアとかでなら高いけど、カメロー
で買えば、ここより安いくらいだ。要するにブラジルのノッタ・フィスカルが
いかに不合理か、ってのの証左なんだけどね。
でもって、ブラジルなら安く暮らせる選択肢はある。ところがここエクアドル
には無い。そりゃど貧民レベルまで落とせれば、あるだろーけど、さすがに
残飯あさるわけにはゆかん。
現実を認識してちょーだい。

>>627
「南米随一のブラジルの物価が南米で下から
　数える貧乏国よりも安いって言ってる。」

マジですか？
下から数えてビンボーな南米の国
「ボリビア、パラグアイ、ウルグアイ、コロンビア」か？
（テキトーですけど間違っていても流して）
以上の国よりも大国ブラジルのほうが物価が安い？または同じレベル！
個人で旅行してもそうとう贅沢しなければ、どこに行っても
だいたい物価の水準は同じと考えていいってことですか？
へんイメージは持つなと、と言いつつアルゼンチンとチリが高いと思いたい。（藁

>>625
なるほど。
いろんな人の話聞いて、サンパウロは都会で他のブラジルの地域より物価高いと思ってたけど
実際は違うんですね。勉強になります。

アルゼンチン、ウルグアイ、チリの３大白人国は物価は高いでしょ？
年間収入も三カ国が中南米ではトップですよ。
物価も高いであろうと想像できる。

>>628
ツッコミじゃないけど、今、南米の貧乏国ってーと、ボリビア、パラグアイ、エクアドル
位の順番か？
何度もゆーが、チリにせよ、アルゼンチンにせよ、高いもの買って、レベルの高い生活
をするつもりなら、それは可能だ。逆にフェリア（フェーラ）なんかで安いもん探した
り、品質は悪いが中国家電なんかも買える。（まぁ、密輸だが）
ところが、通貨がドルになっちまったエクアドルなんか、それが出来ない。家電は確か
に安い。でもなぁ、TENKOだとかSUNYなんてブランドじゃなぁ・・・・

おいら去年の暮れに車買った。ブラジル製のGOLだけど、ブラジルでの寝段
R$13800くらい。ここで買うとUS$12400だ。で、ブラジルで買ってここまで
もってくるとどーなるか、計算した。ブラジルの値段はUS$だと5750．それに
関税いれるとUS$7302くらいになる。運賃その他US$1000と見て、それでもまだ
US$5000近い差。これでもブラジルの方が物価高いと思うか？

>>630
あのね、南米には有色人国家ってないのねん。ブラジルだろーが、コロンビア
だろーが、支配層は全部欧州系白人だよ。どんなにメスチーソが多い国でも。
人口構成で一番有色人種比率が高いとおもーブラジルでも、そうなのね。
例えば、リオにガベア・ゴルフクラブってのがある。ちょー有名なホッシーニャ
の隣だ。ここはね、ブラジルで最も格式が高いゴルフ・コースだそーで、あの
帝王ペレが会員になろうとして断られた。理由？黒ちゃんだから。
これが現実。ちなみに日本人も会員にはなれないよ。ルーラはなれるかな？
怪しいもんだ・・・・大統領は支配層とは限らんから・・・

で、物価については書いたとおり。別にこれは意見でもなんでもない。実際に
経験しつつある現実だからね。現地通貨で考えてると判らんけれど、ドル換算
すると、すぐに判るよ。貧乏国イコール物価が安いってのは正しくないって。

>>631
ベネズエラの現大統領はメスチーソだけどね。
他の南米諸国の大統領と比べるとかなり見劣りする。
基地外としか言えない言動が多いし。
何故彼が日本で好意的に見られているのか分からない。
この話をすると長くなるので、ここでは止めておく。

まあそれはさておき、ここでもいちばん格上とされるゴルフ・クラブは
日本人でも入れない。チノ（中国人）はお断りって事。
愛用しているSONY, HONDA, CANONは日本のメーカーであるわけがない。
あんなサルどもにその様な知恵があるわけが無い。

残念ながら、程度の違いこそあれ、人種差別は地球上のどこにでも存在する。

>>632
大統領がメスチーソってんは別にベネスエラだけじゃねぇーよ。ペルーもそうだし
こないだ追い出されたエクアドルのルシオもそーだよ。
だから、大統領は支配階級じゃなくてもなれる、って言ってるでしょ。

チャベスが好意的に見られるのは、反米だからだよ。藻前さんも、南米で公式に
反米を標榜するのがどういうことか判ってると思うが・・・おいらも日本大使館
のレセプションで米大使館のアタッシェからかったら、わけの判らねぇ連中に
付きまとわれた事があるよ。うぜぇったらありゃしねぇ。
っつーわけで、本人望むと望まざるとに関わらず、反米を標榜するってのは、
特に大統領なら「おいら命張ってんだ。こら」って言えるんだよね。まぁ、
傍目にみれば、「だからどーなのよ」って点は悲しいもんがあるけど・・・

　ところで、白人支配層だがな、少なくともエクアドルじゃ、とてつもなく
バカだ。今住んでるのはそいつらのど真ん中だが、真っ赤なBMWに乗ったバァ
さんが、一通逆走して家のガレージの前に車止めた。おいら車洗ってたんだ
けど、「ｵｲｵｲ、それじゃおいら出られねぇだろ」ったら「フン」だとよ。
んじゃ、確定してくれべぇ、ってBMWのタイアの空気抜き始めたら、警備の
おっちゃんがご注進。バァさん吹っ飛んで出てきて、ギャァスカ抜かすから
「なに、ここに車止めたいみたいだったから、親切心で動けないようにした
だけだ。それとも止めたくなかったのか？」って言ったら、風を巻いて、
また一通逆走で走って行っちまった。まぁ次に見かけたら撃っちまうかも
知れねぇな。性質の悪い野良犬と何ぼも変わらんでね。ｗｗｗ

おいらは逆に差別しとるよ。なんせ誇り高き一等国民だもんでね。庶民の
皆さんとは随分仲良くしとるけれど・・・ただ、そーいう事してると、
南米じゃ金に縁がなくなるけどね。orz・・・

>>633 漏れも、駐車のトラブルで同じような経験がありますが、
タイヤ４本パンクさせて、鍵穴全部に砂と瞬間接着剤で固定しました。

もちろんボデーもデザインを変えてあげました。

>633
>634
やっぱ南米で生きるにゃ　それくらいの勢いってもんがないと
だめなのかもな。。
　おいらもこっち来て５，６年たつけど　自分の性格が　
どんどん悪くなってきてるような気がするんだ。。。他人の悪口を
言ったり、いやみを言ったり、冷たく扱ったり、妬んだり、、、。
周りの日本人ともつきあいあるけど　長く住んでる日本人ってなんていうか、
他人を利用しようとするっていうか勝手というか　もちろんいい人もいるんだけど
金もうけてる奴らほど　そういう傾向にあるような気がする。。南米住んでると　
そういった印象受けない？？　
　
　

↑
ごめん　ただの　愚痴。　聞き流して。。

>>635
確かに面の皮は厚くなったな。ここはジャングル、弱肉強食の世界。
喰うか喰われるか。明らかに自分に非があろうがそれを認めたら負け。
「すみません」「ごめんなさい」なんて死んでも言わない。
その代わり利用できる事は徹底的に利用する。

こんな姿勢、殺伐としてて生来のお人よしの俺にはきつい。
実際「親友」だった筈の奴らに騙された事も何度か。
沢山いた「友人」も殆ど切り捨て、たった一人に絞った。
損得勘定無しの友人が１人でもいてくれて嬉しい。

６３５のくされ沈没屋の愚痴はよそでやってくれや。
おいら、おいらってうざいんだよ。1人スレしやがって。
お宅沈没が！
　
おっと話題をかえて、だれかサンチャゴ情報ない？

>>638
>>633書いたのは漏れだが、なんだ、その一人スレっつーのは？聞かせてもらおうじゃ
ねーか。

>>635,637
まぁ、そーいう日本人（もう日本人と呼ぶのもおこがましいが・・・）もいるの
は事実だ。そーいうのが小金を貯めるのが早いのも事実だな。
しかしだな、だからって自分までそーならなきゃ生きていけないってのも無い
だろ。周囲が周囲だから多少いい加減になるのは仕方が無いとしてもだ。

おいらが、#633でやったのは、単なる犬猫のしつけと同じだ。だから逆に差別
してるって言ってる。人間が人間社会の中で、人間として取るべき行動ができ
ないのは、特別な理由が無い限り、人間失格だ。言って判らなけりゃ、叩くし
かねぇだろ？南米でも日本でも同じだよ。貧富、生い立ちに関わらず、きちん
とした行動が出来る人間もいれば、できないのもいる。633はその例として上げ
た。まぁ、一人で頑張ったところでたかが知れてるが、自分の周辺環境程度には
影響力がねぇと悲しいじゃねぇか。相手は相手でうるせーチノだと思ってるだろ
うけどさ。

>638

おっと話題をかえて、だれかサンチャゴ情報ない？

くされ旅行者は海外旅行版にでも　いけば？

＞635
南米では633・634のような事はしない方が良い。
馬鹿相手に喧嘩を売って、風穴開けられるのはアフォ。

>>641
こっちも持ってるから出来るって判る？
フツーは漏れの方がでかい。

ってーか、南米在住日本人の典型的意見だなぁ・・・・
まぁ、だから尊敬される部分もあるのだが、度を過ぎると馬鹿にされる。

銃を持っていても身は守れない。
むしろ、死亡率は１０倍以上に上がるというのが常識。
南米で銃を持ってるチンピラは長生きしていないよ。

まあ、生き方の問題だからご自由に。
俺は、子供が可愛いのでまだ死にたくない。
俺は金はあるので、金欠の現地人をむしろ内心で
馬鹿にしている。

>>634
ほんとにそーかい？死亡率10倍って？
漏れの知ってる限り、銃器で殺される事件の大半が殺される方は丸腰なんだけど。
例外は警備員だが、これもいきなりドンのケースが多い。ここ最近でドンパチの
撃ちあいで死んだケースってのは、自分ちの目の前で起きた、現金輸送車強盗が
最後だわ。一年ちょっと前だ。
はっきりゆーけどね、それも典型的日本人の行動ね。銃を持てばますます危険だ、
ってのだけど。真っ赤な嘘だよ、それ。銃持ってるのが判れば、どんな奴でも、
引くよ。一応、経験者だ。ガルディアがなんで銃持ってるか考えてごらん。
あー、もっとも、撃つ気も無いのに持ってるのは危険だね。たしかに。

藻前、その金欠現地人をバカにするってのは、銃よりアブねーぞ。藻前すでに
狙われてるかもしれんぞ。きぃつけや。
どーせバカにするなら、金持ちで、しつけも、教育も受ける機会が十分あった
のに、いい歳こいて、わがまま放題の金持ちにしろ。こいつらなら殺しても
惜しくねぇから。
貧乏人と仲良くするのは、一種の安全保障ってのは覚えておいて損はねーぞ。
だから漏れはファベーラの中で飲んだくれても、生きてられるんだから。

どうでもいいけど
お前の酒臭い文章は何とかならんの？？

お、そこまで匂うか。スマソ。
どーしても、カゼイロの出来のいいカシャーサは匂いがきついからなぁ。
藻前も、まぁ、飲め。ほれ。

コロンビア、エクアドルあたりも治安悪いやね。
マフィアもゲリラもゴロゴロしているし
昼間っからクスリ漬けのイカレタ人もいるし
素人が旅行するとなると決死の覚悟が必要だ。

週末は　なぜかテンションあがるラテン人。。
つられて俺も踊りに行くか！！
　♪　ダメ　マス　ガッソッリ〜ナ〜　♪
　

ブラジルでは死刑が無いが、警官が犯人を追い詰めると平気で殺すね。

現場処理と呼ばれてるが、逃げ込んだ所で人貭を取りマスコミを呼び
投降するのは、警官に殺されるのを防ぐため。

誰も見て無いところで捕まると殺されてしまいからね。

>>647
そーかぁ？？？
まぁ、日本から比べりゃそー言えるかも知れんが（今はそーでもないかも？日本も
結構あぶねー）、欧米の大都市とか、西アジアの国よりはよっぽど安全だぞ。
（アフリカは評価外ね。）
別にフツーの旅行者が来てもへーきだよ。そりゃ日本と風俗習慣が違うところへ
来たって事がすっぽり抜け落ちてるような、おめでてぇ人間は別だがね。

>>649
有名な話っちゃ、カンデラリアのがきんちょ皆殺しと、ヒオ・スル強盗かな。
ヒオ・スルのは、PM（ポリシア・ミリタール）が出口でとっ捕まえて、車の陰
で撃った。それをCNNが録画してて、世界中に流れた。
　でもな、サンパウロのプラサ・ド・セーで漏れのポケットにいきなり手を
突っ込んだガキの頭を小突いたら、牧師なるにーちゃんがぶっ飛んで来て、藻前
何をする！って、えれぇー剣幕で怒られた。こーいうのがいる限り「現場処理」は
無くならんね。日本の「バカサヨ」みてーなのはブラジルにもいるって事だ。

なんやねん！こいつ
ワンワン言いやがって！

まるで犬みたいやんけ！！

これ飽きたな！誰かほかに命名してage

一ヶ月で１０万円で滞在できて
日本よりも開放的で楽しくて陽気ならば行くべきだ。
飯は美味い、女は綺麗、ポコチンは元気、みんな陽気、酒が美味い
コレは南米以外ないと言ってもいい。
一度限りのラストリゾートを体感するべし！

るえって何？
なんやねん！こいつ
ワンワン言いやがって！

まるで犬みたいやんけ！！ るえちゅ
るえちゅ
るえちゅ

このスレって日本で生きていけなかった人たちのたまり場？？？？

ruecyuu？？？？

違うな、楽園に住む人間の溜まり場よ。

そういうオメーはプロ奴隷？？

ruecyuu

ruecyuusineそういうオメーはプロ奴隷

アルゼンチンの日系限定ですが、アジア人で一番お金持ちなのは
韓国系だと口をそろえていいます。
個人資本力有る人たちが移住してきたそうです。
他の南米諸国ではどうなんでしょうか。

Jeremy Piven

るえちゅ ！るえちゅ ！ Gold Digger

こういうのよく見るけど何なの？？？

俺、2ちゃん卒業間近（ウレシ〜）なんで、
ベネズエラに関して他に質門あれば今のうちに。

>>662
チラ裏厨。
大昔のジャズ・シンガーや無名俳優の名前書き散らしてる。
華麗にスルー。

>>663
>ベネズエラに関して他に質門あれば今のうちに。

ベネズエラってどこ？

何日か前にブラジルで農業を営む日系人夫妻が元従業員に殺されたニュースを日本でもやってた。

ブラジルで農業するとき武装しないとやばいね、
漏れも、日系の人から隣の農家から襲撃を受けた話しを聞いた、
略奪しにくるらしい。

あ

>>666
あれ、法律が悪かったんだよ。なんせ人の土地でも占有して5年間クレーム無いと
自分の土地になる、って法律があったからね。ピストレーロっての雇って、隣の
家族皆殺しにして、その土地を囲い込んじゃう。クレームが来るわけ無い罠、
そりゃ。今のブラジルの大地主なんて、多かれ少なかれそーいう事をやってる
みたいだ。一時、下火になったけど、80年代だっけ、又増えた。マクドナルド
がブラジルから安い牛肉買い始めて、牧場を広げるためにやった。
今は法律変わったのかな？うちの土地を登記しろって来たから、変わったんじゃ
ないかと思うんだが・・・・

小野田さんもブラジルでは、いろいろトラブルがあったみたいだな。

日系ばかり集まって農業してる所もあるが、やはり個人でやると
周りから襲われる危険があるな。

グレイシーファミリーみたいだと無敵だな。

>>666
それってブラジルだったか？
パラグアイ、ボリビアでも同じことあったような・・・
雑貨店を経営していた日本人がゴロツキの襲撃に合い
全身骨折をし金品を盗まれて、家族まで大怪我した事件
南米ってどこも治安は不安定だから、自己防衛は絶対に必要だね。

南米で一番飯の旨い国は、何処？

漏れはチリだな、海産物がおいしいしワインもいい、
カルネも安いしフルーツも豊富、でもパンが今一です。

それとチリの人間は大食だ！

あのアニータ、日本人男チンポ小さい、と平気でチンポ発言
してたが、如何にもプータらしかった。

来年よりベネズエラ、バレンシアに住みます。
チャベス大統領は日本では一部でかなり評価されてますが、現地ではどうですか。

【社会】「日本人は卑劣！」アニータさん「女性地位向上の『アニータ法』つくりたい」
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10314/1031498669.html

【社会】「日本人は卑劣！」アニータ「女性地位向上の『アニータ法』つくりたい」★２
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10315/1031591337.html

【社会】チリ人の妻アニータさんに人身売買疑惑
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10299/1029937248.html

【社会】チリ人妻アニータさんの豪邸が7400万円で落札　14億円横領事件
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10306/1030638192.html

チリには、アニータの様な性悪女は少ないとおもうよ。
騙された男もＤＱＮだしアニータに其れほど知恵が有るとも思えん。
周りが、アニータを利用したんだろ。

愛・地球博会場内のゴンドラでAV撮影、5人を逮捕
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1125630607/

みんなは個人で旅するのかな？
長期間、南米大陸を周る計画ですか？
だとしたら仕事を辞めて行きますよね？
もちろん学生さん以外の人ですけど

チリでは（っていうか南米全体だと思うが）
女が男に求めるのは　生活の保障＝お　か　ね
、、常識です。

女で食ってる男も沢山
いるぜ。

そうね。
結局　男と女　どっちもどっち。。
　各南米の　男女の性格考察といきたいが　
言いたかったのはあわよくばgeisha chilena になりたい
と思う子はたくさん居るって事。　チリではね。

芸者とＧｅｉｓｈｙａは別物、
唄や踊りの芸が出来るのと、スナック芸程度のカラオケ歌手は別。

アニータの様な性悪女に引き寄せられる、
男もいるがね。

>>677

■海外生活（北米除く）板とは？■
海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。

■板違いなテーマ一覧■
海外旅行、観光情報　→海外旅行板

75 ：tsussie：05/01/20 16:39:38 ID:5u9CF4lD
チリ人女性にはご注意を！！
私の知り合いにチリ人との間に子供を作ってしまい、
以来チリに永住せざるを得なくなった人たくさんいますから！！


76 ：異邦人さん ：05/01/21 11:22:50 ID:niRKQuHy
チリってカトリックの国？
カトリックの国って中絶禁止じゃなかった？
それ知っててチリ人女性とやりまくった果てに子供が出来たなら自業自得だと思うが


77 ：kerokero：05/01/21 11:50:20 ID:rbBnDvZW
>>76
そうです、自業自得ですね。。
健常な一般日本人にはほとんど理解できないかもしれませんが、
チリ女性との間に子供ができてしまい、しぶしぶチリで生活せざるをえない人は結構いるんです。。
もっともチリ女性や子供のことなんかまったく忘れて、日本で悠々と生活している輩が大半ですが。。
それゆえチリにはおそらく父親は日本人か？？という子供がとある町にはいます。。
それがバルパライソやプンタアレナスです。。
日本からの漁業関係者や旅行者がおそらく父親です。。
花街の女に気に入られた男はみんなコンドーム無しでできちゃうんです。。
そういえば去年、TV東京で日本のタクシーによる南北アメリカ大陸縦断旅行の特集があり、
プンタアレナスの町を見て、きれいな町だ！！と感動してたのには笑った・・・
この町で日本の漁師さんは隠し子をつくってるんだよっ、バーカ！！って言い返したくなりましたね・・・

すみません、こんな話聞くとチリに甘い憧れを持っていた人は幻滅しちゃうでしょうね・・・
でもこんな現実が片隅にはあるんだよと少し覚えといてください！！

78 ：kerokero：05/01/21 11:57:56 ID:rbBnDvZW
>>77　補足
ここで大いに語ることじゃあありませんが、
当初チリ女性とただ遊びたいだけ、ヤバくなったらバックれようと思っていても、
いざ子供ができたとなると無償にかわいくなって、捨てるに捨てられなくなるようです。

80 ：kerokero：05/01/21 18:27:56 ID:rbBnDvZW
>>79　なぜ、そんなに、ネガティブなのかがわからん。

現地で３年あまり赴任してきて、ひどい話を聞くのがほとんどだったからです。。

現実にはチリ人と結婚し家庭を築くのはかなりの覚悟だと思う・・・

たとえば子供をどう教育していくかで大いに悩んでいるみたい・・・
サンチアゴあたりの家庭だと、一般の学校へ通わせたらただのゴミになるということで、
無理してインターナショナル・スクールへ通わせているみたい。。

というか子供が大きくなってくると夫婦仲が悪くなってきて家庭内離婚の人も多いみたいよ・・・
やっぱり文化の違い(育った環境の違いによる考え方の違い)って大きいでしょ・・・

ひどいのは現地で事業をなさっていたある日本人夫とチリ人妻の例で、
あるホテルを新築しようとした際、妻方の親戚の建築会社に依頼したらしい。
その際かなりの額のお金をその建築会社に持ち逃げされて、
あとでつきとめたところチリ人妻も共犯だったらしい。。それでチリ人妻の行方も知らず・・・

まぁあとアニータみたいな例もあるしね・・・
あれは公金横領した千田受刑者も馬鹿みたね・・・
アニータにさんざんＴＶで馬鹿にされて、カネもほとんど持ち逃げだし・・・

以上です。。チリに淡い憧れをお持ちでした皆さん、ホント、夢を壊すような発言ですみません。。

何か、日本人のアホさ加減を棚に上げ、チリ人だけを責めるんですね。

騙された方が悪い、とは言わないが現地のビジネスを知らないのが
原因では？

騙され易いオーラを出しまくりのマヌケさが鴨になるんでしょうね。

チリ人、チリ人と言ってるアホは何処へ行っても同じ。
学習出来ない馬鹿だね。

何か、日本人のアホさ加減を棚に上げ、チリ人だけを責めるんですね。

騙された方が悪い、とは言わないが現地のビジネスを知らないのが
原因では？

騙され易いオーラを出しまくりのマヌケさが鴨になるんでしょうね。

チリ人、チリ人と言ってるアホは何処へ行っても同じ。
学習出来ない馬鹿だね。

>>683>>684>>685

元チリ在住者ってダレや？
ニシ○ツさんか？

チリって南米でも物価が高い部類の国ですよね？
アルゼンチン、ブラジルについで高いと思うのですが
だいたい一月でどのぐらい必要ですか？
昔、ペルーを一人旅に行って安宿で出会った人の中に
その人は日本人でしたが、チリにある日本人が集まる宿（宿名は忘れた）
一ヶ月の滞在費が（００年当時）で、米ドルで1000＄って言っていた。
これでも余分な買い物しなくてもおつりがくるそうで
アメリカで一ヶ月暮らすこと考えると安いとは思いますが

:YLpirqFs
:YLpirqFs
:YLpirqFs
:YLpirqFs

こういうのよく見るけど何なの？？？
るえちゅ ！るえちゅ ！ Gold Digger
チラ裏厨。
大昔のジャズ・シンガーや無名俳優の名前書き散らしてる。
華麗にスルー。 ppppkimo

チラ裏厨。
大昔のジャズ・シンガーや無名俳優の名前書き散らしてる。
華麗にスルー。よろぴく。 ruecyuu最近頭角を現してる一種の荒らしらしい よろぴく。
ちょっと歪んで頭おかしくて寂しい奴らしいから
スルーしてほっといてあげよう! こういうのよく見るけど何なの？？？

チラ裏厨。
大昔のジャズ・シンガーや無名俳優の名前書き散らしてる。
華麗にスルー。Esther Baxter
Fernanda Motta
Oluchi Onweagba
Linda Vojtova
Doutzen Kroes
Raica Oliveira
Sophie Dahl
Reka Ebergenyi
Noemie Lenoir
Fernanda Tavares
Eugenia Volodina
Jaunel McKenzie

チリってそんなに物価高くないでしょ、
日本人宿ってどこ？サンチアゴそれとも
ビーニャデルマルかバルパライソ、
サンチアゴでも月＄1、000出せば相当良い部屋借れる。

ビーニャの潮見荘まだあるのかな？

チラ裏厨。
大昔のジャズ・シンガーや無名俳優の名前書き散らしてる。
華麗にスルー。よろぴく。 ruecyuu最近頭角を現してる一種の荒らしらしい よろぴく。
ちょっと歪んで頭おかしくて寂しい奴らしいから
スルーしてほっといてあげよう! こういうのよく見るけど何なの？？？

>>694
ちょうど一年前にはまだあった。漏れんところで泊まったパッカー君が泊まった。
彼には評判よし。食い物が美味かったそーな。

>>696

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チリのメルカドに行けば海鮮物美味しいの沢山あるね、
メルカドにレストランも有るが、たまに当たる時もある、
穴子のスープ、カルディリョ・デ・コングリオ←これはお奨め。
アワビか、とこぶしか判断できんが、貝類も旨い。
日本人にとってチリは食材に恵まれた国だな。

チリに行く時はワサビと醤油を忘れるな！

rueeeeeww馬鹿じゃね？おまえ :BcjUqQRDO
ID:ty0Ly2LN るえちゅ ！るえちゅ ！ Gold Digger

>>694
物価が高いのはベネズエラ、ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイですよ。
一ヶ月の生活費はドル換算で８００ドル以上は必要
これは貧乏な旅や滞在は抜きでの金額です。

馬鹿じゃね？おまえ
ID:ty0Ly2LN るえちゅ ！るえちゅ ！ Gold Digger
チラ裏厨。
大昔のジャズ・シンガーや無名俳優の名前書き散らしてる。
華麗にスルー。よろぴく。 ruecyuu最近頭角を現してる一種の荒らしらしい よろぴく。
ちょっと歪んで頭おかしくて寂しい奴らしいから
スルーしてほっといてあげよう! こういうのよく見るけど何なの？？？
蟹江って27だろ

アルゼンチンでは都市部の物価は其なりに高いね
然し、ブエノスアイレス以外では結構安いよ、
エクアドルの最近の治安はどう？
キトでの暴動は終わった？
其から家の中に小さなサソリ出て来ない？

馬鹿じゃね？おまえ
ID:ty0Ly2LN るえちゅ ！るえちゅ ！ Gold Digger
チラ裏厨。
大昔のジャズ・シンガーや無名俳優の名前書き散らしてる。
華麗にスルー。よろぴく。 ruecyuu最近頭角を現してる一種の荒らしらしい よろぴく。
ちょっと歪んで頭おかしくて寂しい奴らしいから
スルーしてほっといてあげよう! こういうのよく見るけど何なの？？？
蟹江って27だろ

この国物価高い！　高いよ〜〜！！って、、
「っだったら来んなー！！！」

って昔ブラジル人に言われたことがある。。

馬鹿じゃね？おまえ
ID:ty0Ly2LN るえちゅ ！るえちゅ ！ Gold Digger
チラ裏厨。
大昔のジャズ・シンガーや無名俳優の名前書き散らしてる。
華麗にスルー。よろぴく。 ruecyuu最近頭角を現してる一種の荒らしらしい よろぴく。
ちょっと歪んで頭おかしくて寂しい奴らしいから
スルーしてほっといてあげよう! こういうのよく見るけど何なの？？？
蟹江って27だろ

＞704
ブラジルは日本に比べ、牛肉1/20、オレンジ1/15、野菜類約1/6、
ビール1/5、タバコ1/3だが、これで高いの？

ブラジル人が日本に行ったら何と言うか・・・・

ruecyuuzee

>>706
一つ言おう、ブラジルは中南米の国の中では高い部類に入る。
アルゼンチン、チリもブラジルと同等に高い。
トップ３以外は、君の言う物価比率よりももっと安いぞ。
あとさ、日本の物価が世界的に高いだけで
ヨーロッパでももっと安く生活できるよ、日本が異常なだけだ。

ブラジル、インド、ロシアとブリックスと呼ばれてる
次の世界の発展予想国で南米で、勝ち組と成れば
物価も上がりそう、でもブラジルでは国民の階層化がもっと進むだろうな。

アルゼンチンに乳飲み子連れで赴任することになりました。
生活情報ｅｔｃリアルタイムに発信しているサイトを探しています。
スペイン語まだわからないので日本語か英語のところがあれば嬉しいです。
書籍でもオススメあればおしえてください。
ﾛﾝﾌﾟﾗは買いました。地球の暮らし方にはアルゼンチンないし・・・

>>710 アルゼンチンはポリに気をつけろ、特にパトに乗った奴は金をたかりにくるぞ
制服を着たラドロンだからな。

ブエノスでも危険地帯があるから、半年経って慣れて来た時が一番危険だ。

>>708
アルゼンチン、チリ、ブラジル以外で安い国ってどこだよ？
まさかベネズエラやコロンビアじゃあるまいな？
南米で頭抜けて物価の安い国ってのはボリビアぐらいだろ。
ギアナ３ヶ国は目立たないが、思いのほか物価は高いよ。

>>708
一つ言おう、牛肉に関して言えばブラジルが世界で一番安いのは
有名な話です。

ruecyuukimoooooooよろぴく ワロタ よりぴく〜〜〜〜っ♪

美女ならブラジル、インド人が最強
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1104977142/

南米移住者・在住者よりただの海外旅行者が多いこのスレ

>>716
移住者や在住者の人の年齢なんだけどさ
定年過ぎで年金生活者が多いのかな？
日本でリーマン生活を早めに切り上げて生活となると
そうとうの貯蓄がないと、南米で生活なんて無理ですよね？
４０半ばで退職といった場合でも、コツコツ溜め込んでないと無理だろうし
現地で商売でもやらないと喰っていけないでしょ、株の運用でもやっているのかな

>>717
意味不明やな？

移住者って日系一世のこと？
タイプとしては２つか？
１．戦前戦後あたりに貧しさから祖国日本を発ち、南米へ移住した方々。現在のご老人方。
２．日本の暮らしに嫌気が差し、南米へ移住した者。まだ４０代あたりかなｗ

在住者って仕事都合による赴任や留学でしょ？
赴任した人ならまぁ２０代もいれば４０代，５０代もいるし、留学ならやっぱ２０代が多いか？

年金生活者ねぇ？
日本で長いこと働いて、定年後、日本の年金もらいながら南米で生活している人？
まぁいるにはいるだろうけど、極々少数じゃないの？
日本人バッグパッカーが集まるゲストハウスに年金生活者らしき人が滞在してたりしてたけど、
在住者じゃねぇもんねぇｗ

小野田小尉なんか、日本に住みたく無かっただろうな。
あれほど長く一人で日本人を続けた人がまた海外での生活を選んだ
訳だから。

私がそうなのですが。
ブラジル在住者ってここにどれくらい居るんでしょう？

Inguna Butane

ruecyuukimoooooooやな？ よろぴく ワロタ よりぴく〜〜〜〜っ♪

南米に旅に出る期間と予算は？
一人で行きますか？
バイトなど仕事は辞めて行きますか？

犯罪暦がなければ簡単に永住権を取得できるパラグアイ。

ID:ty0Ly2LN るえちゅ ！るえちゅ ！ Gold Digger
チラ裏厨。が暴れてるｗ

ほうほう、いいですねー。

パラグアイだと法貨３万円で家族が普通の生活出来ます。
６万円あれば豪邸暮らし可能です。
私は、国中赤土塗れなパラグアイは性に合いませんね。
ヨーロッパの香り漂うブエノスアイレスで暮らしています。
夫婦で３０００ペソ〔１２万円〕有れば中流生活〔日本の中流とは違う〕
治安のよいパレルモの広いアパートに女中付で、週末と夏バカンスは近郊プール、バーベキュー場付別荘で過ごす。
平均１年か２年に一度日本に里帰り。
永住権取得はパラグアイに準じています。〔欲しくなければ取らなくても大して問題は無い。〕

>>727
法貨→邦貨の間違いじゃないの？

ラテンアメリカに投資するファンドの購入検討中の個人投資家です。
最近、景気がいいといわれている南米ですが、
まだ、経済の好調ぶりは続きそうでしょうか？
特に、ブラジル、アルゼンチンあたりはいかがでしょう。
ルーラ・ブラジル大統領の改革路線は成功しそうなんですか？
スキャンダルとかあったみたいですが。
石油関連の企業のみ業績がいいとか。

国民でさえ自国の銀行を信用してないアルゼンチンで投資を行う外人さん
は勇気がありますねとしかいえません。
知り合いの日系資産家は、スイスやウルグアイや日本の銀行、証券会社を使ってます。
庶民は、タンス米ドル預金か物に変えて自衛してます。

直接、アルゼンチンの金融機関にお金を送るわけではないので、730さん
の話は杞憂だと思うのですが。米国預託証書なんかを使えばいいので。
ただ、お話によると、アルゼンチンの経済情勢はまだ安定していない感じですね。
やはり、南米だと株式投資なんかをしている人たちは、本当に一部の資本家層
だけなのかな。

私が言いたいのは、資産の有るアルゼンチンが、国内に財産を保有したがらない
現状。
裕福でも賃貸だったり、税金滞納してたり〔弁護士が税金支払いは出来るだけ先延ばしにしろとアドバイスするほど〕
10月の選挙結果によっては、政府の経済政策がころっと変わるかもしれないですし。
まあ、ハイリスクハイリターンな投資がお好きならどうぞ。

ここで何か言いましょうか?

ここで何か言いましょうか? 普通の生活のことなら チリに関しては わかる範囲で
答えます。

ブラジルの場合、与党の汚職スキャンダルにも
かかわらず、９月は大幅な株アップ、レアル高の傾向。

最も有名な投信会社の見通しでは、今後も同傾向で
株は31000→40000（ＩＢＯＶＥＳＰＡ）、ドルは2.22→2.00Ｒ＄/ＵＳ＄
の見通し。

03 Bonnie and Clyde 蜜西（ﾌﾟｹﾞﾗ 本人光臨? ｼﾞｴﾝ乙 ママンやパパン

03 Bonnie and Clyde 蜜西（ﾌﾟｹﾞﾗ 本人光臨? ｼﾞｴﾝ乙 ママンやパパン ほうほう、いいですねー。 きもんず
ruecyuukimoooooooやな？ よろぴく ワロタ よりぴく〜〜〜〜っ♪
ID:ty0Ly2LN るえちゅ ！るえちゅ ！ Gold Digger
チラ裏厨。が暴れてるｗ

>> 732さん
レスありがとう。
私有財産や徴税システムの信認が低いとなると、確かに投資対象
としては、いまいちですね。１０月に選挙があるのは初めて知りました。
選挙後に、改革政権誕生で、経済状況の改善の見通しがあれば、
買いにいけるのかもしれませんが。

>>735さん
ブラジルは有望そうですね。高金利なのに、インフレでもないみたい
ですし。日経新聞には、ブラジルのペトロブラスがベネズエラの
石油会社と合弁で共同投資を行うとの記事が出ていましたが、
原油高を背景とした特需だけなのではという懸念を持っていました。

日本の書店で取り扱っていないアルゼンチンの雑誌を手に入れたいのですが、
買い物代行をしてくれるようなサイトをご存知の方がいたら教えていただけないでしょうか

あぼーん

>>740
ありがとうございます

２０年前までベネズエラに２年半住んでいました。
現在弟夫婦がペルー在住です。向こうで手に入らなくてあると重宝するものを
送ってあげたいのですが何が良いでしょうか。

とりあえず弟さんとミーティングの上
１００円ショップへ行くと良いですよ。

チリと日本がFTA（自由貿易協定）を締結しようとしてますが、
ホントにチリの生産物が関税無しで日本で売られるの？

コメなんか、チリでは１ｋｇ＝１２０−１５０円ぐらいなもんだから、
日本の稲作やばいじゃん？？？

アルゼンチンでマラドーナのデビュー当時からのクラブ、代表のゲームのビデオを
持っているコレクターなんていますか？

>>727
遅いレスですけど、それは本当ですか？
南米には行ったことがありませんけど
来年あたり長期間滞在したいと思います。（ビザの更新が許す限り）
日本円で６万でパラグアイで豪勢な生活？本当ですか？
アルゼンチンで１０万そこそこで中流生活って凄いですね。

僕は３０後半の男です。（南米初心者です）
将来的には南米に移住なり長期滞在も考えています。
現在の状態ですと希望する国は「アルゼンチン、ブラジル」が第一候補ですね。
二カ国は南米でも経済的にトップですし、大国ですし日本人の方も多いですからね。
その次に「ベネズエラ、ペルー、チリ」です。

みなさんが言うように外貨預金、長期ファンドなど高金利預金も
考えているのですが（去年までニュージーランド外貨やっていました）
あまりよくなかったのでやめました。
現在２００５年ですと、金利率からすると南米の場合は
ブラジルのレアル外貨がイイのでしょうか？不安定とは専門書でも見ましたが
僕自身、日本円で８００万ほど預金を考えています。

→こんな素人ですが何か助言を宜しくお願いします。

ビザ・・・日本で会社を設立して南米に駐在員事務所設立。
これでビザは解決できる。
800万円で守りのデイトレやって月に１０万くらい稼ぐ。

>>747
半分ネタと思いますが、日本に会社設立となると膨大な資金が・・・
わざわざ南米に駐在用オフィスなんて作らなくてもいいかと
ビザと言ってもビジネス用のビザとなると何年間滞在可能なのでしょうか？
２，３年後には出国するなり更新しないとダメだと思いましたが

デイトレですか・・・初心者がリスクを避けて入り易そうな方法ですね。
株運用や外貨をやっている人が多いんですが
外貨となると南米の場合不安定ですからリスクが高いと思うのですが
デイトレが一番早くて比較的低リスクで儲けれる唯一の手段ですかね？

デイトレは、非常に超過収益が見込める、独自の投資方法がなければダメ

>>749
日本でリーマンだけの頼りない収入では
短期で資産を増やすことができませんから
デイトレ、安定銘柄購入、外貨（＄、ＡＵＳ）など
を気長に損しなければ、ヘタにキツイ副業やるよりも効率がいいですね。

ZX

ペルーではなにやら日本叩きが起こってるみたいですが大丈夫ですか？

＞746 アルゼンチンやブラジルでメイドカフェを開いてみては？

アルゼンチンは物価が南米一高いと雑誌で読んだが・・・
住居も日本の半額〜安くても３分の一ぐらいじゃないか。
半額でも安いとは思うが、まだまだ高いよ。
同じスペイン語圏でもチリやパラグアイのほうが安いし生活も楽
アルゼンチンは白人ばっかりだし気取っていて肩がこるよ。
差別があると記事にもなったぐらいだからね、特にあの国は好かん。

>アルゼンチンは物価が南米一高いと雑誌で読んだが・・・

いつの時代だよ？
通貨が1/3に暴落してからは物価は安いよ。

ヘアル高で今ならブラジルが物価トップだよ。
チリも最近通貨が好調なんで高め。

南米の物価順位
　　↓
ブラジル＞＞＞チリ・アルゼンチン・ウルグアイ＞＞＞エクアドル・ベネズエラ
→コロンビア・ペルー・パラグアイ＞＞＞ボリビアじゃないかな（おおよそだけど）

ブラジルが突出トップ、経済安定のアルゼンチンやチリが僅差で次
ボリビアが最下層じゃないかな、小国ウルグアイも物価は案外高い。

各国を１月づつ旅行して宿泊と食事の費用を比べればわかると思う。
南部３ヶ国（アルゼンチン、チリ、ウルグアイ）は生活が安定しているぶん高い。

あほばっかし

ホテル代と外食費が"物価"と思うてる奴は旅行板へ逝け!!

生活費というのは、住居費、食費、医療費、公共料金等
実際に暮らして見ないと判らない。
ホームスティか、短期賃貸住宅に住んでみては如何でしょうか。
人それぞれ、南米に来る目的が異なりますから、個々の出費明細って
可也異なってると思います。

アルゼンチンやチリ程度の物価が高いとほざいている時点で貧乏人確定！
まあ、ベネズエラはヨーロッパ（イギリス）から行った俺でも
南米にしては高いとは感じたけど
アフリカやアジアと比べちゃ、高いのは当然だ。

今カラカスに暮らしています。７年前はサンパウロにいました。時間が違うので
あまり参考にはならないと思いますが、両国の物価水準について一言。

食料品　：　圧倒的にサンパウロが安いです。ベネズエラは食料の多くを輸入
しているので仕方ないでしょう。果物や野菜の種類もサンパウロのほうがはる
かに多いです。

加工食品　：　これはどっこいどっこいです。アジア系の加工食品については
サンパウロはまったく問題なく手に入ります。それもそんなに高い値段でなく。
カラカスは醤油やみりんはスーパーで売っていますが、それ以外のものは
ちょっと探さなければならないですね。

アパート　：　ブラジル人の友達に聞いてみたら、今はサンパウロのほうがカ
ラカスの家賃よりずっと安いみたいです。カラカスでは条件のいいアパートの
出物はあまりなく、知り合いのチリ人はホテル暮らしを余儀なくされています。

工業製品　：　これは税金の差で圧倒的にカラカスが安いです。車だけはサン
パウロとあまり変わりませんが、テレビとかPCとかその他家電製品などはサン
パウロの半額程度でしょうか。まあ日本の値段の２〜３割り増しくらいだと考え
てください。

公共料金　：　政府の物価統制令の影響でカラカスのほうが圧倒的に安いです。
先月の電気・上下水道代（なぜか一緒に請求されてきます）は３千円くらいでした。
サンパウロにいたときは電気代だけで２万円以上払ってました。

>>761の続きです。

医者　：　歯医者はカラカスのほうが高いですけど、それ以外の医者は同じくら
いです。腕は・・・・、ある程度の金額さえ払うつもりなら日本の医者よりずっと
良いでしょう。特に歯医者は圧倒的にサンパウロ・カラカスのほうが日本より上
手です。歯を治すならサンパウロかカラカスに限ります。値段もアメリカよりずっ
と安いですしね。ただし公共病院はどちらとも「死にに行くようなものだ」と言われ
てます。サンパウロで良いのは日本語を話す医者がどの診療科目でも見つかる
ことでしょう。カラカスでは、腕の良い医者はほぼ全て英語を話します。

薬　：　同じくらいですね。カラカスで便利なのは大体の薬は医者の処方箋がなく
ても薬局で買えること、持病の薬の購入の時にはわざわざ医者に行かなくても
空き箱を持っていって同じものをくれ、といえば済みます。サンパウロの場合は、
大体どの薬局も２４時間営業なのが便利だと思います。カラカスは当番制です。

レストラン　：　これはもうピンキリです。どちらも安くあげようと思えば安くあがり
ますし、贅沢をしようと思えばキリがありません。

メイド　：　カラカスはサンパウロの半額以下です。ただしサンパウロのほうがよく
働いてくれるメイドを雇うことが出来ます。

外国語書籍　：　英語の書籍についてはカラカスはサンパウロの半額です。ただし
サンパウロでは日本語の本屋がありますが、カラカスでは日本語の書籍は売って
いません。

郵便　：　ブラジルの郵便制度はきちんとしていてちゃんと郵送物がとどきますが、
ベネズエラではちゃんと届くことはほぼ奇跡に近いことです。日本からなにか送って
もらうときにはクーリエサービスを使う必要があります。またベネズエラから送る
ときも同じです。えらく高いものにつきます。

>>762
随分と詳しいようだが２ヵ国に住んだんだ。

電化製品は日本並に高価ってのは本当だし
歯科の技術はそうとう高いらしいね。（ブラジルの場合）
南米は歯科技術が日本以上に進んでいるのだろうか？

ベネズエラは行ったことないしどんな国か知らないが
自分はアルゼンチンに住んでみたい願望があるので
今度はブラジルとアルゼンチンの物価項目の比較をお願いします。

ブエノスアイレス山の手の物価なら説明出来ます。
自己所有ロフト付きワンルーム。管理費２００ペソ〔管理費案外高いです。広さと管理の決めの細かさによっては１０００ペソするところも有ります〕
水道２０ペソ　ガス２０ペソ電気５０ペソ電話２０ペソ写メール携帯購入５００ペソ〔月基本料金３５ペソ〕
ケーブルインターネット１メガ１３９ペソ　　女中時給払い３〜７ペソ
医療保険３００ペソ　
電化製品は日本より割高。液晶パソコンは３倍以上する。
牛肉　私が普段購入するのは１ｋｇ６〜９ペソ　ワイン１本１ペソから有るが
美味しいのは３０ペソ　果物野菜は値動きが激しいが平均すると日本よりやや安い。
外食で１番安いのは、道端で売ってるホットドッグ１ペソ
平日ランチは中華レストランが一番安い。食べ放題６ペソ〔飲み物別〕
定食＋飲み物付きは７ペソ〜
和食材料は、中華街へ行けば何でも揃う。
街中の日本レストランは、割高です。饂飩７ペソ　握り寿司３０ペソ　しゃぶしゃぶ４０ペソ等
洗濯屋は日系が多いので、和服を洗ってくれるところもあります。

地下鉄０,７ペソ　市内バス０,８ペソ〜
台湾人経営スーパー銭湯２０ペソ〔台湾マッサージ３０分３０ペソ〕
ルーマニアスポーツマッサージ１時間３０ペソ
主婦がバイトで遣ってる鎮痛疲労回復マッサージ２０ペソ
私が行くヘアーカット１８ペソ〔町では５ペソから有る。〕
栄養ドリンク５ペソ　ビール大瓶１本２ペソ
等。
他に知りたい物価が有ったらおっしゃってくだされば調べます。

１ペソは何円？または何ドル？

>>764
ワイン１本安いので１ペソ（４０円）ですか？
７５０ｃｃ？

どう考えてもアルゼンチンって物価安くないね。
食料品は日本と比較すると格安には感じるけど
肝心の電化製品や日用雑貨はヨーロッパの物価と変わらない。
アルゼンチンよりもブラジル、チリ、ペルーあたりのほうが安く住める。
（各国の一等地は別にしても）

>>765
アルゼンチンの隣の小さい国ウルグアイはどんな具合ですか？
あそこもかなり物価高とは聞きますが（以外ですが）
住む気もありませんがいちお聞きました。
僕が長く住みたい国としては（旅行で数回行って経験した程度ですが）
「アルゼンチン、ブラジル、チリ」ですかね。
ベネズエラ、ペルーも国としては好きなんですけど決め兼ねますね。

ウルグアイのことはわかりません。〔旅行しかしてませんので。〕
亜爾然丁の日用雑貨品本当に高いです。
日本の１００円ショップで売られてる程度のものが４倍位します。
歯ブラシ　電池　トイレットペーパーなども高いです。
パック入り１？ワインで１ペソというのも有りますよ。
現地では安物ワインはソーダで割って飲みます。
壜入り１ペソのワインは、私が住んでる高級住宅地住人のテーブルワインとして
普通に飲まれてます。
スーパーで私が８ペソのワインをカートに乗せていたら、「随分良いワインを買うんですねえ。」
と羨ましがられました。
ブエノスアイレスでは、中流階級〔企業重役　勤務医　弁護士等〕でも月収３０００ペソが常識。
３千ペソ月収が有れば給与所得者としては高額所得者だそうです。
ブエノスアイレスの平均月収は６００ペソとの事です。〔ジャイカ調べ〕
我が家に今有るワインで一番高価なのは１００ペソです。
一説には５米ドル以上のワインは高級に分類されるそうです。

>>769
私が住むなら「アルゼンチン、ブラジル、チリ、ベネズエラ、ペルー」の中では
圧倒的にブラジルでしょう。最下位は今住んでいるベネズエラかな。
なんといってもブラジルは人種偏見が殆どないのがすばらしいです。アルゼン
チンやチリもあまり感じませんけど、やっぱり「教育で無理やり押さえ込んでいる」
って感じがしてしまいます。ペルーはブラジルに次いで偏見がないですね。
ベネズエラは最悪。南米の中でこれほどひどいところはないでしょう。

旅行ならともかく、そこに住むのなら人種偏見の有無を第一に考えてはどうでしょうか。
ベネズエラのような国では、日常の細かいところで非常にイラつきます。

ベネズエラは20年くらい前は生卵とかぶつけられましたよ。
中国人に対して差別があるみたいですね。
当時はこっちも向きになって中国人じゃない日本人だなんていってたけど、
少し中国を低く見ていた自分がいた気がします。
カラカス周辺ﾛｽﾊﾟﾛｽｸﾞﾗﾝﾃﾞｽに当時は日本の人が多くすんでいました。
今はどうなんでしょうか。

ブラジルで売ってるビデオって
日本で見れますか？
サッカーのほしいんですけど

>>772
今も日本人はロスパロスグランデス周辺に固まっています。アメリカ人は
アメリカ大使館のある周辺。ロスパロスグランデスでは、最近韓国人が増
えてきてます。あと、南米諸国や欧州から石油につられて来た連中もこの
地区に固まっているようですね。

>>773
多分見れますよ。だけどブラジルのテレビは日本やアメリカと違い、PAL-M
方式なので、日本のビデオだったら白黒になると思います。日本やアメリカの
ビデオをPAL-M方式で再生すると白黒になっていました。電気メーカーの人
に聞いたら、どこかのコンデンサーを2つ3つ付け替えればカラーで映る、とか
言っていましたが、どこをどういじったらいいのかはわかりません。

774さんへ
エスタンシアにステーキ食べにいきたい。
22年前はぞうりみたいにお肉大きかったんですよ。
もちろんロミートでは無いけれど。骨付き真中分けみたいな感じでした。

>>775
エスタンシアってアルゼンチンビーフを出すレストランですよね、カステジャーナにある。
確かにおいしいですよね。今もサイズは大きいですよ。
私はブラジルのシュラスコが好きなので今探していますが、なかなか見つかりません。

タルタルステーキはお好きですか？昔の話ですが、ﾛｽﾊﾟﾛｽｸﾞﾗﾝﾃﾞｽをおりていって
ｻﾊﾞﾅｸﾞﾗﾝﾃと逆のﾗｸﾞﾆーﾀ方角へ(お菓子屋さんの工場がある通り)車を20分走らせた
所にソパ　ﾃﾞ　ｱﾎ　のとても美味しいお店がありました。
ぼくの思い出なので書かせてください。
ベネズエラでの思いでは、当時日本には無かった2リットルのペットボトルと大きなお肉と、
あとはゴルフ場なんですが、フンコのマロン(コーヒー)がとても美味しかったです。

>>770
だいたいブエノスアイレスで一か月となると
日本円換算で１０万〜１３万ぐらいになるのかな？
南米でその額ってメチャ高くないか？
ブラジルやベネズエラでさえ１０万なくても暮らせるよ。
１回アパート借りて住んでみないとわからないけど
アルゼンチンは高級な雰囲気があるね。

コロンビアの日本人宿
ボゴタ　　　http://casacajica.hp.infoseek.co.jp/
カリ　　　　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4298/
カルタヘナ　http://members3.tsukaeru.net/erita/kamei/kamei.htm

>>770一日３０ペソ稼ぐのが大変なお国柄です。〔昨日大使館の人に確かめました。〕
ブエノスアイレスの平均所得が６００ペソ
まあまあな中流家庭所得が、１５００ペソ〔６万円〕其れで４人家族で普通に暮らしていけてます。
３千ペソ生活費に使える亜爾然丁人はなかなか居ませんよ。
中心部のガイジン用３〜４寝室の家賃が３００ドルです。
食べ物に興味のない東欧系の友人の一月の食費は、一月５０数ペソだとか。
私の居る地域は、階級が上の人が暮らす地域なので、スーパー、小売店、レストラン、
美容室、クリーニング店、会員制病院、行商人の農作物に至るまで、他の地域に比べると３割は高いと
色々な人から指摘されています。〔女中から上流階級まで〕
只、高くても品質とサービスは折り紙つき、交通の便、治安は良いし、景観は南イタリア都市の雰囲気なので
とても気に入っています。
日本人にとって、生活費が６万円でも１２万円でも如何って事ないですから。
豊かな一人暮らしで１０万円です。

ベネｽﾞエラ人の国民性について知りたいです。

７７１さんの…
ベネズエラのような国では、日常の細かいところで非常にイラつきます。
の詳細も知りたいです。

私の知人（ベネ人・現在アメリカ在住）は手紙をちょうだいと言うから
書いたのに返事を書くと（電話時に）言いながら書いてくれた事はないし
ビミョウです…。相手はよく忙しいと言ってますが、日本人の忙しさの
感覚とはやっぱり差があるのでしょうか？？

http://g.pic.to/6ctnt

>>781

ベネズエラの国民性は・・・・・、一言で国民性を言えるものがないのがベネズエラの国民性でしょうか。

金持ち連中は他の南米の金持ち連中と同じ。頭の中にあるのはファミリーとファミリーの金だけ。いざと
なったら、さっさとよそに逃げればいいと考えているようです。ベネズエラは単にファミリーに金を稼がせて
くれるだけの場所。いざというときのため、資産の多くは海外においてあり、自分を含めファミリーは２つ
か３つの国籍を持っています。

中産階級の上の連中、この連中が一番日本人にはわかりやすいです。高等教育をちゃんと受けており、
極めて勤勉でまじめ、信頼が置けます。米国や欧州の大学や大学院を出ている連中も多く、人種差別
意識は教育で抑え込まれています。基本的にベネズエラは好きですが、どうしてもベネズエラにしがみ
つく、という意識はありません。体制が気に食わなければ、さっさと他の国に行けるだけの能力のある連中
です。人数的にはせいぜい数十万人というところでしょう。

中産階級の下の連中、これはもうまちまちですね。勤勉で信頼できるやつもいれば、徹底的に手を抜こう
とするやつもおり（そういう連中が多いと思います）、まだら模様です。信頼できるやつとはいいアミーゴに
なれるのですが、そうでない連中はうっとうしい限りです。教育水準は中学校卒業から高校卒業くらい。
人数的には数百万人から８百万人程度。人種差別意識をモロに出すのもこの中の出来の悪い連中です。
大体の勤め人はここに位置します。また都市部のメイドもこの階級です。我々外国人が顔を合わす機会
の最も多い人たちです。

貧困階級、すみません、殆どわかりません。ある慈善団体のアミーゴのブラジル人は、ブラジルのファベ
ーラの連中のほうがベネズエラのランチョの連中よりはるかにシンパチコだ、と言っています。ベネズエラ
では他の南米諸国と同じく、この階級の人口が最も多く、１５百〜２０百万人弱でしょうか。

チリに移住したいのですが、生活していくのに実際月間、あるいは年間でいくらぐらいあればいいでしょうか？
当方３０代ですがもう日本で働きたくないので移住までがんばるぞという気持ちでいます。
現地では食えるほど仕事をする気はありません。仕事もあまりないでしょうし（チリで仕事に就く能力が自分にないから)。
支出だけわかればそれを目指して資金をつくり、運用していくつもりでいます。

日本円で１０万あれば月々の生活は十分（日本人的生活）
これはだいたい南米全体であてはまるんじゃない？
車や家が欲しけりゃその分もってくればいいだけのこと。
もっと安く生活できるが日本的というか一般的な生活したいなら
それくらいじゃない？貧乏チリ人みたいに晩飯はパンにハム　チーズという
わけにはいかないだろうし。　ちなみにおれは月５万くらいかな。

ありがとうございます。
家、車などを除いて２５００万円ぐらいを預金し６パーセントぐらいの金利を得れば
余裕を持って生活できそうですね。
ＮＺドルとかアーストラリアドルでの運用が安全かと思っていますが、
チリで預金をすると金利や信用度はどれくらいのものなんでしょうか？
またクレジットカードはどれくらい普及していますか？ブラジルでは本当にどこでも使える感じでしたけど。

チリ中でクレジットカードは使えます。

いつの時代を話してるの？？？？
まだクレジットカードがろくに使えない国なんてないだろ？？？
ボリビアあたりでも街角にクレジット用ＡＴＭ設置しとるわい！！

地方へいけばクレジットカードはおろか銀金・郵便局もない、さらに辺境へ行けば金銭も通用しない物々交換の世界もある。

>>789
そんなところへ旅行したい香具師は、日本へ帰ってこなくてよし！！

まぁネパールとかで死んでた香具師だろな。。

首都かせいぜい地方都市へ行っただけで南米を知ったかぶりするお子ちゃま？
旅行したいどうのではなくて事実を言っただけなんだが。
仕事で十年ばかり中南米にいたけど、現場はそれほど回っていない。
それでも公用語も通じないところは多いし、それも中南米の現実。

ついでに訂正。788 の銀金は「銀行」の間違い。

偉そうな物言いの人。
７８４がチリの辺境に移住したいっていってますか。

ttp://www.geocities.jp/kazatokane01/
↑
まとめてみた
でわかるはずだよ

>>792 まあまあｗ
このスレ在住者より旅行者、元旅行者のほうが圧倒的に多いんだから
彼らの情報に食い違いがあるとそれが荒れる原因になるんじゃない？
また　るえちゅうがくるぜｗｗ

揉め事の原因を作ってすみません。
私が聞きたかったのは、ブラジルに旅行した際にものすごいカード文化の浸透ぶりに驚いたのです。
日本はカードが使えるようになったとはいえ
まだまだ現金社会でクレジットカードに対して恐怖感、嫌悪感を持っている人が少なくないように思います。
このあたりも私だけの偏見であったら申し訳ないのですが。
それで、チリもカードがブラジルのようにごく普通に使えると非常に住みやすいなあと思った次第です。
決して、南米を文化、経済が未発達の地域だと思っているわけではありません。

チリでは地方都市でも銀行カードでお金が引き出せます。
スーパーの支払いもクレジットカードオッケーです。〔去年１２月半ば〕
小規模商店では現金しか受け取らないです。
総合的な物価はチリ＞アルゼンチンです。
現在サンチャゴで暮らしてる友人が、１月末にくるので、色々聞いてみましょう。

>796
よろしくお願いします。実際住んでいる人にいろいろな情報がもらえるのは
非常にありがたいです。チリペソに替えてチリの銀行に預けて使うのがいいか、
他の通貨の銀行に入れてカードで使うのがいいのか悩んでいます。

チリ情報入りました。物価に関しては押しなべてアルゼンチンよりチリのほうが
高めですが、衣料品はチリに工場が有るのでチリの方が安い。魚介類も豊富で安いと。
あと、チリにはスペイン語が多少出来るようになれば、日本人の求人が
多数有るそうです。観光旅行業界、メーカー、商社など。
どうしても南米で働きたかったらチリかメキシコに行けというのが、スペイン語
学校の合言葉だそうです。

土地や住宅に関してはどうなんでしょうか。
現地で家を買うとサンティアゴかその周辺部とかでどんなもんでしょう。

メキシコは立派な先進国でしょ。一応ｗ

age
チリの男の女の子の好みって何？

南米では華僑､コリアンと日系人どっちが多いの？
統計では華僑がブラジルに20万　アルゼンチン3万？　ペルー？
　　　　日系はブラジルに140万　アルゼンチン3万　ペルー8万
　　　　コリアンブラジル5万6千　　アルゼンチン3万
http://www.nikkeyshimbun.com.br/020529-72colonia.html
http://www.mci-net.co.jp/hamano/BAKTm.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~chiriku/chines.htm
ここだと日系人はブラジルに200万以上　ペルーに20万　アルゼンチン4万　ボリビア5万

ペルーってどんな所？トルヒーヨってどんな所？
暮らしやすい？犯罪多い？日本・ペルー人のハーフの子って日本人学校が多い？

？？？が多くてすいません。

アルヘンティーナは今だにスーパーが早く閉まる、
暴動対策の日とかあるのかな？

日本人はいまだに誘拐や窃盗のいいカモだとおもわれているのかな？

ブラジル料理のレシピ教えてください。

そろそろ秋で街がさびしくなっていく時だね

＞805
おまえ、あちこちにマルチポストやって、
レスがあっても知らんふりのサイテー女やろ。

二度と来るな！！　市ね〜！！

おまいらに YouTube からのダウンロード＋wmv等のファイルへ変換するやり方教えたる！

１．まず、好きな YouTube のビデオが配信されるサイトへ行き、そのＵＲＬをコピー
２．Video Downloader [ http://javimoya.com/blog/youtube_en.php ] のサイトでコピーしたＵＲＬを貼り付け、
　　すぐに出てくる Download Link のボタンを押すと、ダウンロードが開始される。
３．ダウンロードされたファイルは .flv ファイルで、Flash Video Player 等がないと視聴できない。
　　そこで、CinemaForge [ http://www.mediaforge.com/wrapfactory-video.aspx ] をダウンロード＋インストールしておき、
　　YouTube からダウンロードしてきたファイルを .wmv や .avi 等へエンコード変換する。
　　これで Windows Media Player でも視聴することができるぞよ！

ﾏｲﾔﾋｰ・・・ﾏｲﾔﾊｰ・・・
ﾇﾏﾇﾏﾇﾏ､ｲｴｨ！

ペルーで自動車・自動車部品の輸入業を始めようとする日本人がいるんだけど
輸入業って儲かるんですか？簡単に出来る事なんですか？
現地でペルー人の知り合いがいて、一緒にやらないか？と言われその気になってるみたいです。
ペルー人の中では、結構お金持ちの人らしいです。３階建ての家に住んでるとの事ですが
ペルーは貧富の差が大きい所なので、騙されてるんじゃないかと思ってしまって。

>>809
ようしらんが、チリだったら何年か前に日本からの中古車･中古車部品の輸入禁止になった。

怪しいし、部品の輸入だったらベトナムとかもっと近場でコストかからない国が
あると思う。
こないだタイで殺された邦人の例もあるから充分警戒した方がいいよ。

>>810 >>811 どうもありがとう。
偏見で言ったら悪いんだけど、ペルーって貧富の差が激しいし
誘拐・窃盗が多いって聞きました。
知り合いのペルー人は日系３世らしく、おじいさんが日本人らしいのです。
昔、ペルーに渡った日本人は開拓して農場を作り・・・
それからは知らないのですが、お金持ちになるものなの？
って疑問に思います。フジモリさんも支援者は多いにしても、犯罪者として
捕まってますよね。ペルー人の日本人の扱いは良いのでしょうか？
そのペルー人はその当時輸入はアメリカから仕入てて、高いので、日本からと考えていたようです。
知り合いの日本人は、中古の日本車（右ハンドル）を何台か集めてました。
輸出する、経費ってすごいですよね？また、ペルーでは、左ハンドルが義務づけられてるとか・・・
輸出したとしても、現地でまた左ハンドルに改造すると言う経費がまたかかる。
なんか変ですよね？

ペルーだけじゃなく他国にも(たとえばロシアとか)車もっていってる人なら パートナーは何人かいるばず そのなかの一人として仕事するならありえる。 あとは金持ち相手に車ほしいとか言われて持ってくとか？向こうで人気はトヨタ、日産。

>>813 どうもありがと。
ペルーの平均月収は３万くらいらしいです。
日本で中古１０万で買ったとして、輸出にかかる経費１５万（いくらか分かりません）
左ハンドル改造費　３万。３０万かかったとして、日本でのパートナー
ペルーでの利益を考えたとして、４０万。
日本で買った車　トッポ　ハイエース　ライフ
この車売れるの？
金持ち相手の商売としても、数人のパートナー。
本人に行くお金ってたいした額じゃないような気がする。

軽とかの需要はわからないけど、ハイエースはわかる。テラノとかプラドはみんな欲しがるみたいですね。向こうは道が悪いから４WDを好むようです。お金持ちは新車で送ってとかいいますね。利益はペルーにいるひとはウハウハでしょうが日本にいるなら数こなさないと大変かと…

チリの場合、その昔はバルパライソやイキケに、
右ハンドルを左ハンドルに変える･改造する業者が結構いたらしいよ！

チリでローレルのシャコタン見たときには笑えたｗ

私はペルーのコメディドラマで名古屋なんとかって会社名書いてる車が普通に登場したとき びっくらこいたｗ

今テレビでウシュアイアの上野さんのおばあちゃんがでたよ。
蟹たべにいったことある。
元気そうでよかった。

ところでカステジャーノでメイドって
ムチャチャの他になんて呼ぶっけ？
ど忘れした。

運転手とかハイメとかよぶらしいけど。国によってたぶんちがうのかな。

うーん違うですね。
なんでしたっけ〜？
メイド？

ペルーっていくら位で車買えるの？

821
中古車ですか？来週末でいいなら ペルアーノに会うから いろいろ聞けますが。

ついでにメイドはなんていうかも聞いてきてくれたら嬉しいな

ボリビアに行った人いますか？
ボランティアに行きたいのですが。

出身の人とは知り合いだったけど
今は連絡とってないな。

ほんの数年前、えっと４年前だったかな？
暴動だかストがあって
交通機関とかも止まって大変だった時期がありました。
今はわからなくて力になれなくてぺルドン。

>>824
生活環境とか日本とまるで違うところですよ！
脅すわけじゃないけど、知人の女の子が開発青年で行って、
ほんの２ヶ月しかもたなかった･･･

知り合いがいるなら、いろいろ聞いて、どんな国か知ったほうがよいと思う。

>>821
一度書いたけど消えたかな？ 聞いたら中古車の値段は日本とあまり変わらないらしいです。今月プレジデントが変わるので そしたら仕事が増えて車沢山ほしがるかも と言われました ちなみに保険はあるけど車検制度は無いらしいです

>>823
チュリィですかね？発音が聞き取れず こうゆう風に聞こえました 電話だったのでm(_ _)m

>>823

うちの方では、ｴﾝﾌﾟﾚｱｰﾀﾞって言っている。

>>822
中古も新車も知りたいです。

それと、家をもし建てたなら、いくらくらいあればいいんでしょう？
トルヒーヨ辺りがいいなと考えてます。
もし良ければ、ペルアーノに聞いてきて下さい

>>827
バタバタしてたので、ごめんなさい。
折角調べてくれたのに、レスした後読んでしまいました。
月収は日本の約１／１０なのに、中古車　高いんですね。
びっくりしました。
安い物は安い　高い物は高い　差がすごい所っぽいですね。

>>831
827です。中古車価格もだいたい日本と同じみたいです。安く買って高く売る、が世界共通なんでしょうね 向こうはディーゼル車もまだ現役です。家はﾄﾙﾋｨｰﾖでは二百万あれば二階建ては余裕だそうです 六百万あれば豪邸ですね。で月二万あれば食べていけるらしいです。

>>832
どうもありがとう。
日本で１千万貯めたら、ペルーで家買って、遊んで暮らせますね。
月２万は一人当たりですか？５人家族なんですが・・・
月５万くらいあれば大丈夫なのでしょうか？
質問ばかりですいません。

パラグアイの家賃って相場いくらですか？
高級住宅だと1000〜1500米ドルくらいってJICAにあるんですが、
知っている方、是非おながいします。

>>833
832です。電気・ガス・水・電話代込み＋家族五人食費で二万だそうです。しかしペルーでは車で信号待ちしてるときに、銃でおどし車を奪っていったり 悪人を逮捕した警官が逆恨みで命を狙われたりすることもありえるのです。

>>833
832です。ペルーでは家の門の鍵をし忘れ出かけてるあいだにテレビを盗まれたりすることもあるのです。家が二階建てなどの持ち主は一階では寝ません、安全ではないからです。現地の日本人のHP等沢山見てください。そして家族と良く話し合ってみて下さい。

８２４ですが中南米の友達がいるのでラテン系は楽しそう〜と
思っていたのですが、国内では色々あるみたいですね（−ー;）。
ボリビア以外にもボランティアプログラムでチリ、アルゼンチン、
コスタリカ、メキシコとあるのですがどこがいいでしょうか？
大体２週間で17万円、その後は滞在費は一日2000円くらいで済む
らしいのですが現地の物価にしては高いのでしょうか？
おしえてちゃんで済みません；

>>836
ありがとうございます。
言葉は悪いのですが、やはり貧富の差が激しいと
窃盗・恐喝等の犯罪が、多いんだなと思います。
貧しい人達は、今日明日食べていくのに、必死なんでしょうね。
子供がいれば、またその子に食べさせないといけない・・・とか。
でも最近の日本の犯罪に比べたら、ずっとマシかも？
ペルー人の小１殺人　またこれも狂った犯罪ですが・・・

>>838
836のテレビはペルー人の友達の実家であったそうです。私も10年後くらいにペルーに移住するかもしれません。836さんがもし移住するなら先輩ですね(´∀｀)

>>838
836のテレビはペルー人の友達の実家でのことだそうです。私も10年後くらいにペルーに移住するかもしれません。838さんがもし移住するなら先輩ですね(´∀｀)

839書きまちがい しましたm(_ _)mすみません。

>>840
有り難うございます。
ペルー人は陽気で、みんな友達感覚と聞きましたが
盗まれたテレビが友達の家に　ですか・・・
子供を学校に行かすのも、なんか怖くなって来ました。
現地ペルーの日本人のHPはいい事ばかり書かれてて
怖い所等注意した方がいいと言うHPがもしあれば教えてくれませんか？
子供は、日本人学校に入れたいと思いますが、トルヒーヨになるのかも分かりません。
探しましたが、リマにはありますが、詳しい事が分かりません。
詳しいサイトあるでしょうか？

ん

ブラジルの女は可愛い？治安は悪いんですか？

>>840
王道ですが｢ペルー大使館｣で検索すると大使館の公式HPが出たと思います、(今手元にPCないのでｳﾛ覚えですが…)そこからいける現地日本人のHPはシビアなことも書いてたと思いますが…私もPCが使える環境になったら改めて見ますね。

リマの日本人学校、Googleの検索で「日本人学校　リマ」と入れるとトップで出てきます。
実は私、トルヒーヨで2003年にマイホームを建てました。
今は１年の予定で日本にいますが、来年帰ります。
ペルー人の主人と５歳、２歳の子どもがいます。
トルヒーヨは住みやすく、気候も穏やかですよ。
雨は殆ど降らないし、冷房も暖房も要りません。
治安も住む場所を選べばある程度ましになりますが、やはり常に安全には気を使います。

ちなみに私は高級住宅街に隣接する農地を開発した新しい住宅地に
17m×10mの土地を買いましたが、2万ドルはしました。

家の建設は材料を選べば安くできますが、ペルーも日本と同じく地震国なので
いい材料をおすすめします。業者や大工さん（レンガ造りですが）にもひどいのがいますから、
信頼できるところで、またはご自分で毎日管理されたほうが無難です。
これは建売住宅を買われる場合も同様です。

生活費は、食費はかなり安くつきますが、一般のご家庭では電気代や電話代にかなり気を使って生活しておられます。
また、外国人であるがゆえに、ケーブルＴＶ月25ドル、インターネット定額月30ドルなどの出費も出てくるでしょう。

偶然このサイトにたどり着き、思いついたのは以上でしょうか。
ご近所さん候補が見つかって、嬉しいです。
ペルーの日常の雰囲気はホームページ「今日のなんじゃこりゃ日記」や「ペルーで事件簿2」が面白いですよ。
もうご覧になりましたか？

>>846
土地は、６０坪というところでしょうか？
結構しますね。
お子さんの学校はどうされますか？
子供の学校をどうするか？と考えてます。
ペルー事件簿見てみますね。
ただ、犯罪はリマ・クスコ等観光地が多いようで、トルヒーヨについてはほとんど書かれてないようで。
ペルー人の旦那・日本人の妻・子供日本語しか話せないハーフ。
どんな生活になるか・・・と不安です。
やはり、一月の出費額はかかりそうですね。
>>846さんの出費はどのとらいですか？
家は建てられるんでしょうか？いくらくらいで建てられるんでしょうか？
光熱費・ガソリン代・電話代（携帯）はどのくらいかかりますか？
ペルーでは、トイレはトイレットペーパーが溶けず、流せないと聞いてます。
今もそうなんでしょうか？衛生面はどうでしょうか？
質問ばかりですいません。

844 ブラジルの女の子は可愛いよ！！セクシーだね！

>>847
少し長くなりそうなので、分けて書き込みますね。
私の家の場所は、ご主人に「イマクラーダという女子校の近く」と聞いてみてください。
少し郊外にはもっと安いところがあります。

ウチの子どもは現地の私立校に入れます。
他にアメリカ系の、英語に比重をおいた教育をする学校もあるそうです。

お子さんをいきなり現地校に、というのはきついかもしれませんね。
現地はクリスマス前から３月中旬まで夏休み、その後新学年が始まります。
この長い夏休みにスペイン語漬けにして、家庭教師などつければ（通訳がいるかな）入学後もスムーズなのでは？
学年が低ければ、私でもお手伝いできるかも知れません？！

私の息子が来年現地の小学校に入学するので、私も不安です。
それが終われば、またその様子をお伝えしますね。
では、後半のレス（家の建設・出費）はまた後で書きますね。

>>847
第２弾です。
家の建設は主人が監督管理してやったのですが、
残念ながら私はちょうどつわりのひどい時期だったので
領収書などの集計もできなくて、よくわかりません。

ただ、ペルーでは１階部分だけまず作って内装も仕上げて入居して、
２階はまとまったお金が出来てから建てる、という家庭も多くあります。
レンガ造りだし、特に沿岸地方は雨が殆ど降らないので、それでも問題なしです。

1ヶ月の出費は教育費を除いて４人家族で約４万円でした。
インターネット・ケーブルＴＶはぜいたく品なので除きました。
主人の小遣いなども把握不可能（？）なので含まれていません。

教育費は幼稚園の月謝が８０ドル、小学校では１００ドル前後でしょうか。
入学や新学年には入学金や学用品・制服など、物入りなのは日本と同じですね。

ちなみに以上の学費は公立の学校のことではありません。
公立は教職員のストや電気代滞納による停電（１回ありました）など、授業に障害が起こる事が多いですし、
貧富の差の激しいペルーでは、こんな事を言うのはとても残念なのですが、公立校には
親や周囲の環境の悪い（窃盗、ドラッグ、暴力、マナーの悪さ等）子供も多くいます。
なので、中流以上の子は私立校に行くのが常識なのです。

残りはまた後で...

>>850さん
詳細がすごく細かく分かりやすいです。有り難うございます。
主人の親は既に他界しており、また１５年日本にいるため
現在のペルーの詳しい事は分からないので助かります。
２．３年先をメドに移り住む事を考えてます。
子供は小学２年．４才．２歳の子がいますので、>>850さんの４人家族で
月　そのた経費を含まず４万とのことですが、うちはもう少しかかりそうですね。

貯金を５００万貯めて・・・と考えてました。
職にありつけるかどうかも分からないので、５００万あれば家を建てて
２．３年は生活出来るものと考えてましたが、甘い考えの様ですね。

私立の学校と言えども、公立の子供との交流があれば子供がドラッグにはまったり
とまた余計な事を考えてしまいます。
日本の様に、親無しで、子供が友達の家に遊びに行ったりは出来ませんね。
親同伴でないと、外で子供が遊ぶなんて不可能の様に感じてしまいました。

中流以上の家庭では、ドルを基本に、月８００ドル・１００ドルと
結構な額がかかりそうですし、生活費以外は、日本並みにお金がいる様ですね。
またいろいろな情報いただけるとうれしいです。

>>851さんの不安、よくわかります。
私もここまで詳しく書くのは少し恥ずかしい気もしますが、こういう情報を見つけるのって難しいんですよね。
お役に立てれば幸いですし、他にもお困りの方がいらっしゃるかと思って。ﾒｰﾙ頂いても構いませんし。
ただし、トルヒーヨのことしか知りませんが。

私は６年前に、殆ど何の情報も得られないままに渡航しましたが、
独身でしたし、ホームスティ気分で...。
その後もいろいろありましたが、もう成り行きでここまで来ました。

お子さんがいれば責任も重いし、心配事も多いでしょう。
やはりいろいろ調べて心の準備をしておくのが賢明です。
「住めば都」という言葉もあるくらいですから、トイレットペーパーのような細かい事はすぐに慣れますよ。

リマ在住の日本人女性が中心になって発行しているミニコミ誌があるんですが、
「ペルー　jaru」で検索すると見つかります。
今は休刊状態らしいんですが、バックナンバーを取り寄せて見られては？
内容は、ビザの事やペルーの風習、ペルー料理レシピ、読者のプロフィール、スペイン語Q&A、下着や靴のサイズの見方まで、ペルーでの生活に役立ついろいろ載っています。

そして余談ですが、準備する事のなかで特におススメするのは、
「奥さんのへそくり！」です。これを日本に残して行きましょう。
でないと、思いっきり夫婦ゲンカして、「もう日本に帰ってやる！！」とイチかバチかのたんかも切れなくなりますから（笑）

>>852 ノバのママさん　ありがとう。
トルヒーヨにペルー人配偶者を持つ日本人っていますか？
現地での日本人との交流がないと寂しくなり、ホームシックに１００％なりそうな気がします。

>>853
さんはペルーに行くことにポジティブでなないようですが、日本に永住する予定だったのですか？私はペルー人の彼とつき合うときペルーに行くのを約束しました(付き合って7年です)。旦那様の親戚で手助けしてくれる方はいないのですか？

私がトルヒーヨにいた５年間に偶然出会った日本人女性は３人だけです。
最近インターネット経由でトルヒーヨ（ワンチャコのあたり）にいた
人が見つかりました。が、今は皆さん日本にいます。
何年か後にはトルヒーヨに戻られるかもしれません。

他にもいる可能性はありますが、現地で偶然出会うのは難しいです。
日系人社会も２世、３世が中心で日本語がしゃべれない人も多く、センターも休館状態です。
私もまだまだインターネットで「ご近所さん探し」続けますし、>>853さんのような「ご近所さん予備軍」の方も他におられるかもしれませんね。

リマでは２，３ヶ月ごとに女性たちが交流会を開いているようです。
将来トルヒーヨにもそういうネットワークができればいいですね。
ホームシックになったらウチにお茶でも飲みに来てください。
子どもさんの年齢も近いみたいだから、日本語でいっしょに遊べるし。
ぜひぜひ。

アルゼンチン（ブエノスアイレス）往復するのに乗り換え一回
で行けるのは何処経由でしょう。できれば待ち時間が少ないと
さらにいいのですが・・・

>>854
やはりポジティブにはなれませんね。
日本で産まれ、日本で育ち、両親も姉妹もいますから。
主人の両親はずいぶん前に他界してますし、弟がいますが、助けてくれる人というより、
やはり日本人としての交流がないと寂しいというか、ペルーに染まって行く自分が悲しいと
感じるのではないか？といろんな事を考えてしまいます。

>>855 ノバのママさん
心強いですね。ありがとうございます。
まずは、苦労しないための貯金をして！と頑張らなければ・・・
職にありつけるか不安ですからね。

数日バタバタしますので、こんどゆっくりとお返事します。

>>856
アメリカ経由だよ。
アメリカンかデルタがいいんじゃん？

>>855 ノバのママさん
いつペルーに帰るんですか？
ペルーでもこのサイト見れますか？

>>859さん
来年の２月にペルーに帰ります。
３月中旬には息子の小学校入学が控えてるので。
家には多分インターネットは引かないと思いますが、近所に、
というかペルーでは至る所にネットカフェ（お茶は飲めないけど）があるので
そこでこのサイトはチェックしようかなと思ってます。
サブに使ってるHotmailの方に直接メール頂いても確実かとおもいます。

ただし、近所のネット屋さんでは日本語が入力できないので、
発言やメールするにはセントロ（町の中心部）まで行くか、
ローマ字をひらがなに変換してくれるサイトを使って幼稚なひらがな文を書くか、です。
だれか、漢字変換までしてくれる親切なサイト、知りませんか？

>>860
通りすがりのものですが。
ここなどいかがでしょう↓
ttp://www.sumibi.org/

>>860
続けてすみません。
もうひとつみつけました。
ttp://ajaxime.chasen.org/

>>861,862さん
さっそく見てみました。どうもありがとうございました。
web上で漢字にまで変換できるなんて、感激です。

おかげさまでわざわざ重たいパソコンを買うことなく、
安心してペルーに帰れます。
知り合いにも教えてあげようと思います。
ご親切にどうも。

ぶらじるってサッカー以外に人気なスポーツありますか？
ボクシングとか亀田みたいな人いる？ブラジルに

ブラジルならカポエラ？カポエイラ？
とゆう伝統のスポーツがありますね。

865さん返信ありがとうございます。
ブラジルって格闘技盛んなんですか？？ブラジルにいったことありますか？？

Surco, Limaに家賃月60ドルの部屋を見つけたんだけどどうなんだろう？？安いのかな。
スルコって中級ぐらいの住宅地って聞いたけど安全なのかな？？
ケーブルテレビとネットの回線コミコミだし、風呂トイレ冷蔵庫レンジ共同で、この価格は安いよね？？
この値段なら数年住めそう

ブラジルのバレーボールやバスケットボールって強いけど、
あれらはプロ・リーグあるんでしょうか？

《ｶﾞｲｱﾅ・ｽﾘﾅﾑ・仏領ｷﾞｱﾅ》ギアナ三国
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1065889212/l50

ブラジルって治安悪いから恐いよ

１０年前にコロンビア　メデジンに１年くらいいました。仕事ですけど。
地元採用の社員とサッカーやった！あまりにマジになるんで、こちらもマジになったら喜んでました。
終わった後の酒盛り！サイコーでした。
踊りまくり！現地の焼酎。アグアリディエンテまっずかった。。。。
ヴァモス　ア　バイラル！

ブラジルの監督、ドゥンガどうでっか？

>>870
でもリオでも夜中女性が歩いてるけど？？？
中心街なんかはね。

国中、どこ行っても治安が良い、なんて国は、ほとんど無い。
「治安の悪い地域に近寄らなくても生活できる。」
この程度の妥協もできないようだと海外には住むのは無理。

初めまして、PERUANAと１年ほどメル友してるんですが
今度自分に会いに日本に来るそうです。
「結婚しよう」と言われたんですが、写真だけで会ったことないんですよね
皆さん、どうおもわれますか？
やっぱ、国籍ねらいですかね？

>>834
たまたま同じことが興味あったので調べてみた。
だいたい、２〜３ベッドルームLDKでアメリカドルで２００＄ぐらいらしい。
ただ、外国人向けとかレートは多分イロイロだろうと思う。
一人で住むような物件は少ないらしい。
ちょろっと調べたが平均的な家なら日本で新車買うぐらい＋＠で買えそう。
ソースは ttp://www.geocities.com/a57ngel/py/
俺はアメリカ大陸にすらいったことのない素人なのであしからず

>>875
写真結婚・・・
というか、南米人って親兄弟が日本へどっと押し寄せてきそうで俺は NO TOUCH ！

>>877
なるほど、それは考えつきませんでした。
でも、nice bodyでセクースはしたいな、
などとセコイ事は考えてました。

ブラジル女の性格ってどんな感じ？？

>>879
ブラジルスレに書いといたから
そっち見れ

あちこちで同じこと聞くな

ブラジルで見たんだけどライオンの柄のお茶って紅茶ですか？

>>881
知らん。住んでたがみたことない。

>>882
あのオレンジっぽい赤っぽいの。ＭＳ州とか南の方にしかないのか？

調べたらすぐでた、マテレオンでした。テレレうまいよね

880すまん。ブラジルの女の性格教えてくれ〜

＞＞８８５
優しい、人懐こい、嫉妬深い、エッチ大好き

886さんブラジル女になんで詳しいの？？

>>886
去年まで住んでたから

日本の女の性格教えてよ

>>889
いじらしい、ずる賢い、甘えん坊、思考回路が子供っぽい
比較的セックスに淡白

あくまで俺の数少ない海外経験で触れたほんの数カ国との比較です

甘えん坊ってどんな感じで？？詳しく教えて〜

>>891
お前日本人だろｗ
なんで其処まで説明しなきゃならんのか

そうか。質問してわるかった。今から泣くから・・・・・

>>893
わかったわかった・・・・説明するから

生まれた時から男社会で育った為か、男に依存する傾向が強い
困ったとき、悲しいときにすぐ周囲の男に頼る
決めにくい事を自分で決められない

すげー反論きそうだから先に言っとくけど、飽くまで他国の女と比べてな

894教えてくれてありがとう。泣き止んだ。
どういう風に甘えてくるの？？

日本人女性と交際しても面白くない、外国人女性はしっかり者が多い。
何事にも挑戦する　そこに魅力を感じる　そんな彼女を見たらほっとけない、
異国の女性が一人だよ　情報だけじゃ頼りにならない。

俺は甘えたいな〜。甘えん坊だから。

南米女で墓穴ほらんようにｗ

本日は晴天なり。。。
あしたまたこよ！
人生いろいろ。男もいろいろ。
女だっていろいろ咲き乱れるの。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_-__‐､　,
　　　　　　　　　　　　　　, -''＿ ､_ ` ＼ 　｀'- ､
　　　　　　　　　　　　 ／ 　´,　 ,.-/ .'─､￣　 ､｀ ｰ ､
　　　　　　　　　　 ,／　 , ‐‐'／　/　　　 ゝ　 、ヽ　　ヽ
　　　　　　　　　／　 ／ ／　　　 |　　│　L. ､ .<　ヽ
　　　　　　　　 /　／　,/l　　　　 .r　　ヽ　 L ヽ ヽ　ヽ　.!
　　　　　　　 │ ,゛　 / lﾞ|　 .!　　! ｰ.!　　|　　!　(　ヽ ゝ　|
　　　　　　　　! /　ﾉ ./　.!　 !　　! .､ l、　|　 .|　　　　ヽ　 │
　　　　　　　　/　､　/　 /l　 |　 .ヽ l │　!　 l 　 .､　　l　 | ＼
　　　　　　　　!　 !　l　 ,ﾄ-= ､.‐- .､､ .!　|.､/-从 │　.!　/.!
　　　　　　　　 l .､　! _ｲ'l|'ﾞＴﾖヽ、　 .! ハ''l|''l丁Vヽ.!　|　ﾉ.'
　　　　　　　　 ｀.! : j ヽ＼ ｀‐´　　　　　　￣　　/./ ｀ ー
　　　 　 　 　 　 ||ヽ＼ ヽ_｀'' --　　　　　　　　 / / |.!　l
　　　　　　　　　 ヽ＼ .!.ヽ｀ ｰ'''´　　 ´　　　 .'〃1 /lﾘ./
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　　　　　　　　　　　　 ｀ヽヽ,-,､ヽ、　　 , ‐｝ ! /.／
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　　　　　　　　　　　　　 ,ｒｒ'´冫　　　　　 .!-ヽ
　　　　　　　　　　　　／　 l´　　　　　　　!' |　ゝ
　　　　　　　　 , -‐'´　　　 ＼　　　　　　 .／ .|.rへ、
　　　　　　,　-'ゝ､　　　　　　　ヽ　　　／　　　　　　＼
　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　　 ヽ　／　　　　　 , ‐' ´｀ｰ､
　　　 ／ 　 　 　 　 　 ||｀ ｰ-.┬ ､,乂y-‐ｯ‐ ‐' l! 　　　　　 ヽ
　　 / 　　　　　　　　　 |　　_,／ﾝ/|∠ﾞ＜　　　 |　　　　　　　ト、
　 / 　　　 　　　　　　　 レ'ﾞr'', イ .| .7't／＼　/　　　　　　　|ヽヽ
　　|＼　 ,┐　　　　　　　 lゝ''　/ │ .!　!＼/゛/　　　　　　　 ! : ∨
　 /　　'''|, ｣　　　　　　　　ヽ　/ : |　 .! . !　　 !　　　　　　 　 .! . ﾉ|

ネタない？

1.00 USD = 521.650 CRC(Costa Rica Colones)

1.00 USD = 536.950 CLP(Chile Pesos)

1.00 USD = 3.24500 PEN(Peru Nuevos Soles)

1.00 USD = 2,390.00 COP(Colombia Pesos)

必須知識としてコロンビアとベネズエラはダメ・・・と

名スレの予感

コロンビア駄目ですか？
なんでかな？

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=junselection
連休中はやっぱりこれですね

ttp://www.worldwidehunters.com/archives/50929955.html
ウルグアイで強盗に。

　　　　　　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼
　　　　　　 /　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘ⌒　　 　 ⌒}_}ハ
　　　 　 　 |i　|　从 ●　　　 ● ｌ小N
　　　　　　 |i （|ﾐ ⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ　　　ﾐ　　　キョン君、キョン君
　　　　　　 | i⌒ヽ j　　 （_.ノ 　 ﾉi|__／⌒)　　　　南米に行った事はあるかいっ？
　　　　　　 | ヽ 　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.
　　　　　　 |　∧　人l||l,三|:::::/ｌ|　|l||l 从
　　　　　　 |　 l　( ⌒ ):::V::／　|　( ⌒ )

日本では、ブラジルの治安が悪いことについてあまり知られていない。

パラグアイの治安・安全情報
ttp://www.geocities.jp/paraguaymiya/anzen.html

他のスレにも同じ事書き込んでｽｱｿ

日系三悪人って知ってますか？

>>909
アジアよりは危ないなー位には、思ってるんじゃないか？

ここの掲示板壊れてる？
中南米のが見たかったのだけど。
ttp://www.tabineta.com/

3年前の今頃＠パナマ
某家電メーカーの駐在男がいたんだがソイツが

南米にはマタタビってありますか？

来年２月１日に出国する事に決まりました。
関西空港から南米各都市に乗り継げる便が１０月で廃止になったので、
成田からアメリカン航空で出発する事に。。。
しかもシカゴ、マイアミの２箇所で乗り継ぎ。しんどい。
どうして日本と南米はこんなにアクセスが悪いのでしょうかねー。

自分で手配すればアメリカと南米間の飛行機に乗るだけで
一回の乗り継ぎでいけるんじゃないのか？

行けるね。ヨーロッパ経由で行くのも手だよ。

自分で手配したんだけど。。。
一番安いアメリカン航空だとこうなった。
デルタは嫌いだし。成田-アトランタ１４時間であのサービスと機内食は辛い。
ＪＡＬとランチリはロサンゼルスで荷物一旦受け取って運ばなくちゃいけないし、
通路に長い上り坂があって。。。
一度ベビーカーとスーツケースいっぺんに押して上がって死にそうになった。
書くのを忘れていたけど私は観光組じゃなくって移住組です。
これで行き来は５回目。３歳と５歳のちびっ子連れです。ひぇー。
ヨーロッパ経由は思いつかなかった！
でもきっと予算オーバーかな。

>>919
エアカナダが良いのでは？

それと、ＪＡＬはＮＹ経由じゃないの？

便乗質問でしたが、エアカナダで南米行きの場合の、日本の空港での荷物検査は、
米系航空会社並に厳しいですか？

X線検査は分りますが、米系航空会社のチェックインカウンター前で入国管理局でも
ないのに、荷物を全部開封して一個一個手にとってネチっこく検査されるのは
余り好きでないので。

保守

日系外国人急増の自治体へ特別交付税…政府方針
1月8日15時20分配信 読売新聞

　政府は、「ニューカマー」と呼ばれる外国人居住者の急増で新たな財政負担が生じている自治体について、特別地方交付税の交付対象とする方針を決めた。

　外国人に必要な教育・生活支援などの公共サービスの提供体制を維持するため、政府の支援が必要と判断した。２００６年度中にも特別地方交付税の算定基準に関する総務省令を改正する。

　特別地方交付税は、災害被害や大規模行事などで財政負担が生じた自治体に支給される。

　１９９０年の出入国管理・難民認定法改正で、日系外国人は「定住者」の在留資格で単純労働分野も含めた就労が可能になった。

　これに伴い、自動車や家電関係の工場が集中する東海や北関東の一部の自治体では、工場で働くブラジルやペルーなどの日系人が急増した。

保守

test

昨日、BSの世界の番組を紹介する番組でアルゼンチンが紹介されてたんだけど
高校生に修学旅行の番組で、なんか皆ナイスバディ＆美女でビックリした

必須知識としてコロンビアとベネズエラはダメ・・・と

ものすごくウルグアイの情報が無いな

あげとこ

私も突然割り込みで失礼します。将来南米移住を考えています。南米の物価論争が掲示板内で結構勃発しているみたいですが、一つ質問です。ベネズエラ（出来ればカラカス）に一年間、単身で住むには、いくらぐらいお金がいるでしょうか？
学生時代から貧乏にはなれていますので節約生活は出来ます。
ただし、命は惜しいので、住居だけはそれなりに、安全を買える環境に得たいのですが・・・

こんなとこより、ミクシみたいなところで聞くほうが
多少は信憑性があるレスが得られるでしょ。

過疎ってるな

コピペ　てすと　　ほれ

　　　　　　　　　　日本　　　ブラ　　　 アル　　コロ　　　チリ 　 　タイ 　　韓国 　 ロシア 　イタリア

時期　　　　　　　 2006/9 　2005/10 2004/11 2005/10 2005/11 2006/6　2006/7 2006/6 2004/11
ビール350ml 　　　　210 　　　47 　　　　52 　　　56 　　　100 　　　90 　　　194 　　125 　　　64
コーラ350ml 　　　　120 　　　52 　　　　45 　　　56 　　　 72 　　　39 　　　　73 　　　 56 　　　40
ビッグマック 　　 　350 　 　322 　　 　178 　　 358 　　　457 　 　165 　　　352 　　　207 　　　235
２１型ＴＶ 　　　　45,000　 36,348　 　35,593 　28,162　 20,257　 17,116 　　22,913 　51,231 　29,177
ガソリン１Ｌ　　　 　 130 　 　122 　　　　71　 　 64　　 　127 　 　89 　　　176　　　 74　　　　 91
タクシー初乗り 　 　660　　　 - 　　　 　51 　　138 　 　　34 　 　105 　　　230 　　　　86 　　　　557

牛乳１Ｌ 　　　　　 　230 　　　62 　　　 64　　　 82 　　　 90　　 99 　　　 158 　　　130 　　　　109
米１ｋｇ 　　　　 　　600 　　　73 　　　 125　 　 85 　　　135 　 　135 　　　313 　　　182 　　　 243
鶏肉１ｋｇ 　　 　　1,500 　　 280 　　 306 　　 563 　　　381　 　 270 　　　868 　　 1080　　　 528
オレンジ１ｋｇ　　　 470 　　　57 　　　 36 　　　49 　　 　74　　 120 　　　292 　　　346 　　　　129

>>931 恥ずいこと聞くといい

ペルー人てセンス悪いんでしょうか。
プレゼントで貰った指輪が１０００歩譲っても身に着けて外を歩けるようなデザインではなくて心の中で汗かきまくってしまいました；；
ここまで外す人初めて見た
南米人と好みが違うだけ？
二度とプレゼントにアクセサリーはリクエストしないorz
ってコレ南米情報ではないか・・・