中絶経験のある女性の心

あう子もいる、って話ね
田舎だと偏見強いから少なくないよ
もちろん負けずに頑張る子もいるよ

>>951
経験者から言わせてもらえば、いいもんじゃないな
自分はいくらでも活躍できても、世間体が理不尽

>>949
>>933がちゃんと全レス読まずにあんな事言ったなら、自己中にもほどがある

子供が産める準備が整っているかどうかを確かめてからセックスすればいいのにね。
男も女も。

>>952
そうなの？じゃあ仮に親が死別だったとしてもあれこれ言われたりもするの？
うちはある程度都会だけど何人か母子家庭の知り合いいるよ。内心複雑だった
ってことなのかな？明るい性格だったけど。

>>941

＞責任は自覚してると思うよ

あなたがどう思うかは関係ないの、自覚してないから年間30万件以上も中絶が行われてるの

＞でも、だからって男に父親としての責任がなくなる訳じゃないよ

父親としての責任は生まれた子供を育てる責任、養育責任ね
中絶の責任とは無関係だよ

＞父親になる意志がないなら、はじめからセックスしないか避妊をしっかりすればいいんだもの

じゃあ、女は生物として意味がないね
自分で遺伝子の選別すら出来ないもんね、自分の体調管理、避妊も出来ないんだもんね

>>942

何がしたい？
中絶女の恥知らずな言い訳のせいで、まともな女性まで女ってだけで恥知らずと思われるんだよ
だから、女にもまともな意見もってる人がいますよって証明してんの

あと、私は非難されてるんじゃないよ、中傷されてるの
無根拠な決め付けとか、馬鹿みたいなあおりは非難とは言わないものね

>>944

まず、前レスって何？　前スレのこと？
次に、その人があたしだって証明できる？　不妊症だって証明できる？　出来なきゃ負け犬の遠吠えだけど？
聞いてあげられなくてごめんね

>>940
>人一人殺して、間違いでしたじゃあすまないよね
同感。中絶女の言い訳「誰にでも間違いはある」ってのは物によるのにね。
この言葉は使いどころを謝ると刺されかねない言葉。

>>956
はじめからそこに住んでた場合は、周りが気を使うくらいだったりもする
子供同士になると｢お前父ちゃんいないのかよー｣と馬鹿にされることもある

>>956
死別でも、父親がいないってだけでやっぱり影で言われてたよ
問題児が多い学校は、あそこは母子家庭が多いからって言われてた
経済的に苦しくて中卒や高卒が多いってのもあったけど。あまりよく言われてなかったのは事実
母子家庭で大学に行けた子はかなり恵まれてる

>>967
私の考えは関係ないんですか
そうですか
それであなたの考えは常に正しいんですか？
あなたはそんなに正しい人間なんですか？

>父親としての責任は生まれた子供を育てる責任、養育責任ね
>中絶の責任とは無関係だよ
私は生物学的にも父親と母親があって子供が生まれるんだと書きましたが
どうしておなかのなかにうまれた命の責任が母親だけのものなんですか？
性交により女性の胎内に精子が入り卵が受精するから受精卵になり、これが子供になる訳なんですけどね
この精子の方の責任はないんですか？

>じゃあ、女は生物として意味がないね
意味がわかりませんけど
女は子供を生むためだけに存在すると思ってるんですか？


はっきり言って、あなたの考え方はおかしいですよ

>>958
それと同じ事は逃げた男にもいえるよ
子供が死んだことに同意、納得して
「無関係だ、俺に罪はない」なんて言えるわけもないし
どっちもどっち

間違えた
>>960の
>>967は>>957でした

昔と今じゃ価値観違うんじゃないかな？昔は離婚もあれこれ言われてたけど今は離婚も
かなり多くなってきたから自然に片親も多くなってる。昔ほどじゃない気がするけどな

>>961

＞それであなたの考えは常に正しいんですか？

正しいとか間違いとかじゃなく、あなたがどう思うかは事実どうなのかとは無関係って事
女が自分の体と選択に責任を持ってたら、年間三十万件以上も中絶が行われているはずがないじゃない

＞どうしておなかのなかにうまれた命の責任が母親だけのものなんですか？

それはね、女が妊娠する性だからだよ

妊娠する性に生まれた以上は、妊娠という機能を管理する責任があるでしょう？
セックスに同意するって事は、その結果にも責任を持つって事
セックスに同意して精子を受け入れた以上は、その結果である妊娠・中絶・出産にも責任を持たなきゃいけないでしょ

＞女は子供を生むためだけに存在すると思ってるんですか？

生物は、種の保存の本能をもっている

生物としてのメスの役割は、優秀なオスを選別して、優れた子孫を残す事でしょ？

生物としての役割である優秀なオスの選別さえできない・しないって言うなら、人間という種にとって女の存在意義なんて皆無

理解力が低い人でもわかるように書いてあげたけど、これなら理解できる？

中絶女は付き合う前にきちんと告白しろよ。前科隠して生きるのもツライだろ？ｗ

こっちまで呪われちゃたまらんからな

>>965
なんかさ、もうメチャクチャなこと言ってるなｗｗ
お前から見て男ってそんな薄情なわけ？
普通の男はな、女妊娠させたら孕ませた女と子供に責任持つよ。
中絶なら尚更。自分の子供を死なせたんだ、無関係とか言えないだろ。

てかさ、お前って子供に対してその程度しか思えないの？
なんかさ、正直親になってほしくないタイプだわ
つうか、男はお前の思うような生きものじゃねえよ。俺らだって父親なんだよ。マジむかつくわ

>>965
あなたが言っているのは数字の上の事実であり、中絶手術を受けた母親ひとりひとりの事情とは別問題ですよね
あなたが嫌っているような馬鹿女もいれば、産みたくても産めなかった人やレイプ被害者もいる訳ですがその辺はどうお考えですか？
また、私の考えが事実と無関係ならあなたの考えも数字を見ただけの思い込みに過ぎないのでは？

>それはね、女が妊娠する性だからだよ
>セックスに同意して精子を受け入れた以上は、その結果である妊娠・中絶・出産にも責任を持たなきゃいけないでしょ
だからといって女性だけの責任というのはおかしいと思いますが
何度もいっている通りね

>生物は、種の保存の本能をもっている
>生物としてのメスの役割は、優秀なオスを選別して、優れた子孫を残す事でしょ？
>生物としての役割である優秀なオスの選別さえできない・しないって言うなら、人間という種にとって女の存在意義なんて皆無
どうしてそこまで女性の存在をおとしめる必要があるんですか？
現在は女性だって男性と同等に働いて社会に貢献している人もいるんだから、別に子供を産まない選択があってもいいと思いますよ
それに子供が欲しくても作れない人だっているんです
あなたはそういう人達に｢存在意義がない｣なんて言えるんですか

私の理解力についてですが、あなたに心配していただく必要はありません
あなたこそ大丈夫ですか？

>>965
人をそんな風にしか見れない人ってさ、なんかかわいそうだよね
自分だって親に育ててもらいながらよく言うよ
てか、絶対子供いないでしょ。いたらこの人の子かわいそすぎる

>>968

ありもしない責任を、自ら進んで背負いたい・全うしたいと考えるのは個人の自由

でも、男性に中絶の責任なんかないよ
あなたが責任を負うのは自由だけど、他の男性にまで責任を押し付けるのはやめてあげてね……あなたが本当に男性ならだけど

>>965
なんかさ、まだ荒らしや女性批判は別にいいよ。
だってあの人たちは普通に話せばちゃんと互いの意見を理解しあえるし
中絶を減らしたいって話し合いにもちゃんと参加してくれたから。
荒らしとかもただの煽りって分かるもん。
でも、あなたのは根本的に違う
だから男女両者から叩かれてるんじゃん
逆に本気で中絶に対してそう考えているなら、あなた自身が怖いね

>>971
ありもしない責任？お前本気で言ってんの？
じゃあさ、子供が目の前で中絶されるのを喜んでる男も責任なしか。怖いな。
自分から種まいといて逃げた男も責任ないっていうんだな
でも、お前はそういう男はちゃんと糞だと思ってんだろ？
そういう男と付き合った女は見る目が無いんだろ？お前自身も糞だと思ってるんじゃないか。
なら、なぜかばう？
矛盾しすぎ。お前何がしたいんだ？
人はな、男女二人で子供を作るんだ。一人じゃ無理だ。
子供ができたら、その瞬間から親だ。親はな、子供に対して全て責任を持つんだよ。産んで育てなきゃならないからだ。それが人としての義務だ。
だから、理由もなく中絶した男も女も世間から叩かれる。当たり前のことだろ？
子供は、男女二人の子供だ。その責任はどちらかにしかないとか有り得ないんだよ。
二人とも100％責任を持つんだ。父親と母親ってそういうものなんだよ。
男の俺でも分かることがなぜ分からない？
お前さ、かわいそうな人間だな

>>973
>>965=>>971はネカマしてる逃げ男なんだろ。
だから女を見下した発言を繰り返し、男に責任はないと言い放つ。
まさに屑。

>>969

＞母親ひとりひとりの事情とは別問題ですよね
＞産みたくても産めなかった人やレイプ被害者もいる訳ですがその辺はどうお考えですか？

現在、母体保護法で許せれている中絶の要件はたった二つ

１・妊娠の継続及び分娩が、身体的・経済的に著しく母体の健康を損なう可能性がある場合
２・暴行若しくは脅迫によって、又は抵抗若しくは拒絶する事ができない間に姦淫されて妊娠した場合

医学が発達した現代日本で、妊娠の継続が不可能な程母体の健康を損なう例が数万〜数十万件もあるとはちょっと考えられないよね
同じように、経済的に生命の維持に支障が生じるほど困窮してる妊婦が数万〜数十万人もいるってのも今の日本ではまず有り得ないよね
って言うか、そもそもそんなに貧しくて子供を生んで育てられないような状況なら、子供できるような真似するなって話しだし

レイプについても、年間数万から数十万人もレイプ被害にあってるなんて話は聞かないね
日本は世界でも有数のレイプ被害が少ない国だよ、申告されなかった被害者がたくさんいるとしても、数万って単位は有り得ない

要するに、自分のおかれた状況・相手の意思も判断できないで子供作った馬鹿女がほとんどって事じゃんね
その大半の馬鹿女を正当化する為に、少数派であるレイプ被害者とかを持ち出すのは彼女たちにとってすごく失礼だと思うんだけど？

＞だからといって女性だけの責任というのはおかしいと思いますが

あなたがどう思うか、事実どうなのかには無関係だよ
何度もいっている通りね

＞あなたはそういう人達に｢存在意義がない｣なんて言えるんですか

生物の命題である種の保存の役割をこなせないのだから、生物として存在意義がないとしか言いようがない

逆に質問するけれど、主としての役割を果たせない・自分の体に責任をもてない・自分の行動の結果を子供に押し付けて子供を殺すような生き物にどんな存在意義があるの？

>>974
本気で逃げることに必死になってるなら、逆に許せないと思う
だってさ、自分の子供だぞ？こんな奴がいると思うとなんかショックだな…

>>975
必死だなｗ
言ってることあやふやジャマイカｗｗ

>>972

私だって、中絶を減らしたいという思いはありますよ
だからこそ、中絶の責任の所在を明確にしなくてはなりません
その為には、勘定を抜きにして論理的に物事を考える事が必要なんです

>>973

中絶手術の現場に、一般人が立ち会えるわけがないじゃないですか
子供が目の前で中絶されるのを喜んでる男性なんて存在しません

＞子供ができたら、その瞬間から親だ

法的には、男性は出産された子供を認知し、出生届を出し、受理されて始めて親子として認められます

＞子供は、男女二人の子供だ。その責任はどちらかにしかないとか有り得ないんだよ。

子供は二人の子ですが、中絶できるのは女のみです
男性は中絶手術を選択する事も強制する事もできません
選択権をもたない人間が、選択責任を負わなければいけないとか有り得ません

>>977

ありえないという事を証明するのは、不可能に近いほど難しいんだよ
だから、起こりうると主張する方が、それを証明しなければいけない

>>975
私は最初から子供を育てられないのにセックスするなら、しっかりと避妊しろ、避妊しないならセックスするなと言っているんですが
忘れちゃいました？
それとも理解できなかったんですか？

>あなたがどう思うか、事実どうなのかには無関係だよ
>何度もいっている通りね
それもあくまであなたの考えで主張ですよね？
何度も何度もいってますけど
あと>>919のリンク見ました？
法は｢責任は双方にある｣と言っているようですよ

レイプ被害者を引き合いに出したのは確かに無神経だったかもしれませんが、あなたの考えは明らかにおかしいですよ
そもそも、私は子供に対する責任は父親・母親双方あると言っているんですが
あなたの中絶した女性への批判は批判ではなく中傷です

>生物の命題である種の保存の役割をこなせないのだから、生物として存在意義がないとしか言いようがない
最低ですね

>逆に質問するけれど、主としての役割を果たせない・自分の体に責任をもてない・自分の行動の結果を子供に押し付けて子供を殺すような生き物にどんな存在意義があるの？
確かに中には生きる価値もない馬鹿もいます
しかし、この世に生をうけたからには、最後まで生きるのが義務じゃないんですか

で、恥知らずにも最低なことをいってくれた訳ですが、あなたはもし自分が子供を作れない身体だったら、あるいは子供を生む前にそういう身体になってしまったらどうするんですか？

>>975
あのさ、あなたは論理的に証明したいのよね？
あまりこういう事いいたくないけど、
日本で起こっている中絶はすべて法律下で許されたもの
でも、あなたは許せない

あなたは男性は法律下では責任がありませんので許されるはずです。
だから非難されるのはありえません。
それって、矛盾してませんか？
結局あなたは、自分の主観を優先してるだけじゃないんですか？

>>980

＞私は最初から子供を育てられないのにセックスするなら、しっかりと避妊しろ、避妊しないならセックスするなと言っているんですが

これは、

＞って言うか、そもそもそんなに貧しくて子供を生んで育てられないような状況なら、子供できるような真似するなって話しだし

この文についていってるのでしょうが、これは

＞要するに、自分のおかれた状況・相手の意思も判断できないで子供作った馬鹿女がほとんどって事じゃんね

この文の為の物です

＞それもあくまであなたの考えで主張ですよね？

いいえ、事実です

＞法は｢責任は双方にある｣と言っているようですよ

よく読んでください。　男性にあるのは中絶の責任ではなく、避妊を怠った責任だそうですよ

＞そもそも、私は子供に対する責任は父親・母親双方あると言っているんですが

私は、中絶の責任は女のみにあると主張しています

＞あなたの中絶した女性への批判は批判ではなく中傷です

見解の相違ですね。　仮に中傷だとしても、罪もない子供を殺した者が中傷されるくらいは当たり前の事だと思いますよ

＞しかし、この世に生をうけたからには、最後まで生きるのが義務じゃないんですか

この世に生を受けた者を自分の都合で殺めたんです、死をもって償う事になったとしても仕方のない事では？

＞あなたはもし自分が子供を作れない身体だったら、あるいは子供を生む前にそういう身体になってしまったらどうするんですか？

どうも出来ません、その体で生きていく事でしょう

>>978
いや、男も選択できるんだが…
病院ごとに違うが、だいたいの同意書には男も同意し、きちんと共同責任だと認めるようになっている
でなきゃ病院が手術しないな。
それこそ違法だし、後から同意してないと男から訴訟を起こされる可能性があるから。
女一人で中絶できるのは、父親が死んだりどうしても分からない時だけだよ
産ませたいなら、自分で病院に反対の意志を見せればいいし
許可なくされたなら訴訟を起こせばいい

>>984

http://www.jaog.or.jp/japanese/teigen/teigen.html

II 配偶者の同意

妊娠12週未満の人工妊娠中絶では、女性本人の同意だけで足りる。
妊娠12週以上の人工妊娠中絶では、原則として配偶者の同意も必要とするが、最終的には女性本人の意思を優先する。

だってさ
平気で嘘つくんだね、中絶女と愉快な仲間達は
子供を殺せるのは、中絶手術を受けれる女だけだよ

子を望む男女間であれば、妊娠した時点で男は子育てに関わってくるよね。
出産で初めて父親になるというのは、あくまでも法的な視点であって現実には
違うのではないかしら。

女性本人の意思を尊重するってのは、女性が子を産む道具として利用されない
為の防御線って気がするけどなぁ。

法律なんか本質でもなんでもない。悪く言えば恣意的な取り決め。
当たり前だが国や地域によって様々なところから本質とは無関係なことは容易に分かる。

実際に安易な性交からくる妊娠と中絶には警鐘を鳴らして欲しい。
でも中絶で一番多いのは、若い年齢ではなくて、40代50代の夫婦間の
妊娠で、経済的理由という風に聞いているんだけどね。

それは経済理由というより高齢出産のリスクもあるんじゃないの？

>>986
同意するよ。
男だって、子供ができたら妊娠中でも父親として子供のために頑張りますよ。
自分の子供に無責任な発言はしません。
決して男が全員が>>985のような奴みたいだとは思わないでください
それだけは分かってください

それもあるのかな？初産が心配なのかと。
育てている子供たちがちょうどお金のかかる時期とかで、しかも、
生まれてくる子が進学する頃には退職してるし……みたいな理由かと
思ったよ。

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　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　

>>982-983
>＞って言うか、そもそもそんなに貧しくて子供を生んで育てられないような状況なら、子供できるような真似するなって話しだし
これは私の文章ではありませんが
あなたこそちゃんと文章読んでください

それで何が事実なんですか？
ちゃんとソース出して証明してくださいよ
>ありえないという事を証明するのは、不可能に近いほど難しいんだよ
>だから、起こりうると主張する方が、それを証明しなければいけない
とのことですが？

また、避妊を怠って妊娠させ、その結果中絶させるのですから男性にも責任があると考えるのが普通だと思いますが？
妊娠したことを相手に隠し、病院にも｢父親はわからない｣などと言って勝手に堕胎した場合を除いては
その場合はあなたのいう通り女性の責任でいいと思いますよ
しかし、常識で考えれば言いますよね。生み育てることのできない子供でも

>仮に中傷だとしても、罪もない子供を殺した者が中傷されるくらいは当たり前の事だと思いますよ
当たり前ではないと思いますが

>この世に生を受けた者を自分の都合で殺めたんです、死をもって償う事になったとしても仕方のない事では？
さて、生まれても育てられない、親として生かすことのできないのに、無理に生まれてくる子供は幸せでしょうか
｢お前なんか生まなければ良かった｣と言われて育った人間の気持ちを考えたことはありますか？

まあまず親としての義務を果たせないなら親になるような事をなという話ですがね
繰り返しますがどうしてもセックスしたければ避妊しなければいけません

>＞あなたはもし自分が子供を作れない身体だったら、あるいは子供を生む前にそういう身体になってしまったらどうするんですか？
>どうも出来ません、その体で生きていく事でしょう
不思議ですね
あなたは子供を生み育てられない人間は存在意義がないといったのに自分は生き続けるんですか
それはあなたの論理に矛盾しているのでは？

次のスレ立てる？

>>983はもし自分がレイプされて出来た子でも種の存続の義務のために産んで育てるの？
今後もし事故や病気で子供を産めない体になったら、その義務を果たせない自分も存在意義がないから自殺するの？

>>985
最後にお前のために立ててやるよ典型的逃げ男と
世間一般のお前みたいな奴に対する評価
↓
http://onayamifree.com/dispthread.cgi?th=652594&guid=ON

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fokwave.jp%2Fqa1492668.html&_gwt_pg=1&hl=ja&source=m&start=5&output=xhtml1_0&site=web&gsessionid=78B-SXflzuC3ViN37Mz8fg

http://q.hatena.ne.jp/mobile/1148060358

中絶ｗｗｗｗｗｗｗｗ
女の恥晒しｗｗｗｗｗｗ

恥晒し女は死が似合うｗｗ

ぶっちゃけどっちもどっちだよ
男も女も子供を殺した恥知らずにかわりはない
>>983とか矛盾しすぎでアホだったしな

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。