【アンチ】ちょっと待って!月経用カップ【反対】

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1Ms.名無しさん
最近話題の、ムーンカップやディーバカップ。
新しいモノ好きや、極端なエコ思想の方々に支持されつつあるようです。

メリットばかり取り上げられて、盲目的に信じていませんか?
ここは、月経用カップのデメリットを客観的に語るスレです。

このスレを見て、「それでも私は月経用カップを使う!」という人を咎めるスレではありません。
デメリットを知った上で、使いたい人はどうぞご自由に。

知らずにメリットばかりの情報を鵜呑みにする人が、一人でも減りますように。
2Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 13:47:18 0
関連スレ

【ムーンカップ】月経用カップ【ディーバカップ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1146439184/

月経用カップのマンセースレです。
ココでデメリットを語っても、追い出されるのがオチです。
生温かく見守りましょう。


布ナプキン使ってる人 Part27
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1172831037/

布ナプキンのスレです。
ここでは、カップ話は厳禁となっています。
カップの批判がしたければ、今開いているこのスレでどうぞ。
3Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 13:49:17 0
580 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/30(月) 16:12:47 0
そもそも日本にはタンポンが普及してない希ガス

中3くらいまでは、タンポン会社の宣伝を鵜呑みにして
進んで使ってたけど、途中で害に気付いて止めたよ。

カップに同様の害はないのだろうか?といつも思う。

581 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/30(月) 16:59:23 0
紙ナプキンの高分子吸収帯でさえ
「体に害になるふじこふじこ! 布ナプキンにしろふじこふじこ!」
という考えの人が、膣の中にシリコンカップという
「 異  物 」を入れるのを勧めてるのがすごく不思議。

私は布ナプキンは愛用するけど
月経カップなんて絶対に使わない。

582 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/30(月) 17:21:27 0
>>581
そうなんだよね。
タンポンだって、細菌感染以外にも、「一度出た(空気に触れた)経血の逆流」も
デメリットとしてあるのに。

リンクされてるブログに普通に、
「1日中付けていても平気でした☆」とか書いてあってガクブル

思うに、ふじこふじこの人とは、布ナプにした経緯が違うのではなかろうか。
もともとタンポン派で、布ナプとタンポン併用を平気でしていたりとか。
布ナプを、「エコ」とか「新しい」とか「人と違う」とかで使っていたりとか。

私はふじこふじこ側なので、逆流の恐怖と異物挿入は絶対に避けたい。
4Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 13:51:23 0
583 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/30(月) 17:28:17 0
追加。

生理中のセックルが、不妊の一因にもなってると聞いた。
(あくまで一因ですべてではないし、全員が不妊になるとも限らない)
それこそ経血の逆流が原因だそうだ。

これから身ごもりたい私としては、やっぱりガクブル

585 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/30(月) 17:30:56 0
はっきり言って不潔だ>カップ

587 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/30(月) 17:57:31 0
>>586
同意
こんなの使ってたら絶対体壊すと思う

588 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/30(月) 17:58:22 O
ナトラケアのタンポン欲しいんだけど逆流の話を聞くと怖いな…
ナプキンだけ注文するか

589 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/30(月) 18:01:28 0
自然に排出するのが一番いいと思う
カップ派の人は巣で勝手にやって
不妊症にでもなれば?
5Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 13:53:16 0
597 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/01(火) 06:47:58 0
>>595
ケミナプでさえ嫌だって言ってるのに
なんでシリコンみたいな異物を入れようと思うかな
矛盾してない?
血液が逆流して子宮にはいるよ?

598 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/01(火) 09:10:32 0
>>597
だよねえ
とてもじゃないけど怖くて使えない
布ナプスレに出張してきて
カップを勧めるカップ儲の神経も疑う。まあブサヨなんだけど

609 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/01(火) 15:49:11 0
良かった。カップがキモッて思ってたの私だけじゃないんだ。
カップ話題ホントイヤだよ…。
膣内に入れない紙ナプに文句を言う人が
なんでカップ薦めるのかホント不思議だった。
誘導にリンク貼った人がいたから、カップスレ見てきたけど
処女の子でカップ使うのに努力してる人や
そういう子にアドバイスしている人や
カップ使えない人をカマトト扱いしてる人がいて、ヒドイと思った。
本当にフェミブサヨがカップを支持してんのかもしれないね。

カップだけじゃなく、布ナプをマンにはさむ(葉巻き)も
痛いしキモイので苦手…。
6Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 13:54:52 0
625 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/02(水) 00:36:30 0
ディーヴァカップ取扱店ラブピースのオーナーは北原みのり
北原みのりは辻元清美とお友達
ラブピースで辻元清美の講演会を行い、
辻元清美のサイン入りバイブをオークションするような店です
http://blog.m.livedoor.jp/mumur/c.cgi?id=50134888

この店の売上が辻元清美の活動資金の元となり、
中核派の活動資金となります
中核派とは拉致、監禁、殺人、テロを行う過激派です

日本で唯一ディーヴァカップを取り扱ってる店なので、
どうしても欲しい人は仕方ありませんが、
もし迷ってるようでしたら上記ブログを参考にしてみて下さい

他にも「北原みのり」でググッたら彼女がどういう人間かよくわかりますよ
まぁホームページを見るだけでもある程度は解るとは思いますが
彼女の理念に共感できるようでしたら迷わず買うもよし、
もしそうでないなら考え直してみて下さい

633 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/02(水) 10:17:17 0
異物入れるのは良くないよ
体壊すし
おまけにブサヨの資金源じゃん

635 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/02(水) 10:55:06 0
高分子吸収体をあてるだけでも嫌なんでしょ?
どうしてシリコンを膣に入れて平気なの?
豊胸手術でシリコンが流れてひどいことになったケース
たくさんあるじゃん。私は布ナプ使うけどカップは使えない。使いたくもない
7Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 13:55:32 0
645 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/02(水) 13:55:57 0
>643
女は馬鹿だから
すぐ飛びつくでしょ。そうなったら
テロリストの思うつぼだから言ってるの
8Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 14:03:29 0
ここまでの簡単なまとめ

・雑菌を含んだ経血の逆流による不妊の可能性あり
・シリコンの溶出による健康被害の可能性あり
 (「医療用シリコンだから安心安全」というのは、おめでたい思い込み)
・カップの売り上げが、テロ組織の資金源になる可能性あり
9Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 14:11:29 0
タンポンやナプキンですら、8時間以上は 絶 対 に 使 う な とのお達しがあるのに、
カップ信者は8時間以上でも平気で使う。
むしろ、「○時間つけていても平気!」といったような、長時間自慢まで始まる始末。
「漏れるか漏れないか」という目先の事しか考えていない。
その貯めた経血が、子宮にどんな影響があるかまでを考えた方がいいと思う。
10Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 14:27:00 0
馬鹿女だからW
11Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 14:41:33 0
月経カップには、「経血を吸い出す」機能もあるという噂もある。
それをメリットとして受け止めている人も多いようだ。

ケミナプが体に悪いのは、吸収体が無理やり吸収するからという一説もあり、
カップが子宮にいい事をしているとは言い切れないのではないだろうか。
12Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 14:51:58 0
幼かった頃は、怖くてタンポン使えないって人に向かって、
「チンコより細いじゃん(プ」とか思ってた事があったなぁw
カップスレを見てるとそういう人が多くて呆れると言うか。
健康被害を怖いって言ってるのにね。
13Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 18:10:24 0
経血が逆流する(かもしれない)から怖い、といったり
経血を吸収しすぎる(かもしれない)から怖いといったり

どっちなんだよwwwww

ソースもないのに言いたい放題ですねおまいらw
14Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 18:18:35 0
さっさとメーカーに聞けよ
素人同士で言い合ってもラチあかない
15Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 19:21:49 0
>>13
どっちも怖いだろ?
矛盾はしてないですよ。
16Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 19:37:44 0
>>15
怖いです。メーカーに聞いてきて下さい。
17Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 21:04:10 0
>>14
メーカーが「健康被害なんてない」っていったら安心するとでも?
タンポンメーカーだって、今までTSSなんてないって言い張ってたんだよ。

関係ないけど、今は「おっぱいのあとはカルピス」のCMが問題になってるよ。
メーカーは「問題ない」って言い張ってる。
メーカーなんてそんなもんさ('A`)
18Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 21:08:11 0
>17
買ってはいけない
19Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 21:11:13 0
>17
タンポンもオーガニックコットンのものとか注目されてる
その流れでカップも生まれたわけでさ。
メーカー信用できなくて、あなたは使ってないんでしょ
それでいいのでは
20Ms.名無しさん:2007/05/03(木) 21:25:51 0
>17
それ、P&G社のタンポンだっけ
グローバル資本の巨大企業
他にも色々やってるね

カップはそれ専門の小さなメーカー
まあどっちも怖い信用できないと
言われたらそれまでだけど
21Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 07:23:59 0
メーカー信用できるできないの問題じゃなくて
疑わしい商品があったらメーカーつっつかないと
何も変わらないんだよ
このスレでgdgdしてればカップ信者撲滅できるの?
22Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 15:35:33 0
メーカーに質問なんて言うから屁理屈こねるんだよ
アンチはメーカーにクレーム入れろクレーム
「こんな危険なものを売るなふじこふじこ」と言え
23Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 16:05:44 0
>>21
ここでgdgdするのも大事。
カップ調べる人には目に触れるんじゃないの。
ここを見て、「それでも自己責任で使うよ」って人は止めないよ。別に。
私は使わないから、撲滅運動とかする気ないしw
使いたい人は使えばいい。健康被害出ても別に知らんw

デメリット提示とアンチ隔離のスレなんだから、そんなに目くじら立てんでも。
ここがなかったら、布ナプスレとカップスレがアンチで荒れるぞ?
24Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 16:17:34 0
>>23
使ってもいないのに
ここで目くじら立ててもしゃーないでしょ
具体的デメリット事例(実際被害報告)あげて見せてよ
是非見たい
25Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 16:23:09 0
>>23
顔も見たことの無い赤の他人の健康を心配して
自分の時間を割いてまで書き込みするなんて
何て優しい人なのかしら。
2623:2007/05/04(金) 16:26:38 0
カップもそうだけど、布ナプも実は自己責任って知ってるよね?
布ナプで健康被害出ても、私は自己責任でいいやと思って使ってる。
でも、布のデメリットを知ることは大事だし、健康被害が出たなら知りたいと思うし。

布ナプスレで、「雑菌の繁殖による膣炎・膀胱炎が多い」って話になったときに、
「じゃあ今まで以上に殺菌しよう」っていう動きになったりしたじゃない。

同じことだと思うんだけど、何でカップ信者はそこまでマンセー出来るんだろうと不思議。
アンチスレが立ったら、「必死に撲滅運動」とか揶揄したり。
メーカーに文句言えとかお門違いだよ。

ケミもタンポンも嫌いだけど、別に「信者撲滅運動」まではする気にならない。
それと同じ感じ。
27Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 16:27:55 0
例えばピルの場合は血栓ができやすい人は駄目とか
具体的なデメリット事例がある
カップの場合は12時間以内という装着時間を守ること、
1日2回以上洗浄すること、煮沸消毒推奨と、清潔面の注意が強調されてる
逆流、逆流とここで騒いでいても、海外の被害報告の証拠をあげないと
ただの都市伝説としか思えない
28Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 16:28:52 0
>>26
で、デメリット事例は何ですか?
29Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 16:30:39 0
>>26
布ナプスレも布ナプマンセーじゃない
いや私布ナプも使ってるけど
あなた何に腹を立ててるの?
引っ込み付かなくなってない?
30Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 16:34:30 0
>>24
別に目くじら立ててないけどな。
人柱にはなりたくないから使わないよw
予想できるデメリットを提示するんじゃだめなの?
実際に、人が死んだり不妊になったりしないと信用しないの?
自分が納得できる答えを持っているなら、それを胸に堂々と使えばいいじゃない。
何であなたはアンチスレまで来て、アンチの批判をするのか逆に聞きたいくらいだ。

>>25
あらどうもw
イヤミだろうけど、その通りなんですよw
上にも書いたけど、予想できるデメリットを提示することで、
メリットばかりのお勧めサイトだけを信じないで、
納得してから使う人が増えればいいと思っただけですよ。
31Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 16:36:56 0
>>30
ひょっとして、カップをすごく新しい道具だと思ってない?
逆流危険があるなら、今頃バンバン出てるよ
このネットの時代にデメリット報告を見つけられないのはどうしてかな。
32Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 16:43:45 0
>>27
やっぱり人が死ななきゃ信用しないのねw
12時間以上の長時間自慢もどこかで見たような。
でも、そういう決まりがあるんだったら、あなたは守って使えばいいじゃない。
(守れば健康被害が出ないとは限らないわけだが)

逆流なんて、タンポンでも生理中の性交渉でも言われる有名な話で(産婦人科医談)、
カップもそうではないか?というのは簡単に想像付く話で。

ちなみに、タンポン会社は「逆流」について認めていません。
「経血はタンポンに瞬間吸収されるからありえない」と言い張っています。
経血には塊がある場合もあるし、許容量以上使う人が大半なのにこの答えw
だから、メーカーの言うことを鵜呑みにしないで自己防衛の手段が必要でしょ。
33Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 16:47:51 0
>>31
ん?思ってないけど。
衛生用品の歴史とメーカーの態度を見ても、
鵜呑みにするのは怖いな、と思っただけ。

見つけられない=(重い)被害なし なら、
それを信じて使えばいいじゃない。
34Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 16:49:51 0
>>32
死ぬまで行かなくても、
例えばケミナプ使用から布ナプに変えた人たちは
ケミナプ・ケミタンポンを使っていた時期にあった体の不調を報告してるでしょ
しかも割に早く
カップ使用者からそういう報告があってしかるべきなんじゃない
35Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 17:14:53 0
逆流って、もしかして
ケミナプケミタンポンのダイオキシン関係の
目くらましのための説だったりして
あの厳しい「買ってはいけない」でも
逆流説は出てなかったんだよね。
ダイオキシンの危険はこれでもかと言われてたけど
36Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 17:28:03 0
メリット、デメリットを知ることは確かに大事だけど、前提として妥当性のある情報じゃないと。
現状では想像だけでものすごいデタラメなことばかり書込んまれているって状態だから
「参考になる」とか「自己責任の判断材料」とか以前の話なんだけど。

明確にアンチの立場を取る気の人はデタラメではなくきちんと調べてから書込むべきだと思う。
参加自体する気がない(何がどうであれ自分は使う気ない、調べる気も興味もない)ってことだったら
デタラメで煽らないで生ぬるくヲチしているべきでしょ

布ナプユーザーならさ、まわりの無理解やスレ荒らしの言い分にため息つく思いをしたことってあるでしょ?
それと同じだよ。
37Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 17:49:28 0
産婦人科医も色々だからね
それこそケミナプ作ってる大企業から
金もらって言ってる御用学者だっているでしょう
ケミナプ悪いって絶対婦人科医は言わないよ
ケミナプが一番売れてるから
38Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 17:59:03 0
使ってない人の予想と
使ってる人の感想
39Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 18:01:05 0
>>30
何この高みに登ったような物の言い方は
自分以外の人間には頭がないとか思ってないか?

てゆうか、ズバリ 宗教関係者だろw
40Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 18:04:00 0
12時間以上入れてるのはバカに決まってるだろw
で、それはカップのせいなんですか?
41Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 18:09:20 0
デメリットを調べに来た人も
がっかりするんじゃない?
使ってない人の想像だけじゃ
42Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 18:20:50 0
これ、世界中に人柱wがいるからね
私は人柱になんかならないプンプンて言われても
その人柱からのデメリット報告は今のところ
「慣れない内の出し入れは痛い」ぐらいなんです…
43Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 18:31:07 0
疑問に思ったんだが、
タンポンもカップも許容量超えると
どんどん下に漏れてくるよね?
逆流するほど(圧力が加わるほど)の量を
堰き止められるとは思えないんだが
生理中によっぽど激しいエッチをすれば入るか?
44Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 18:34:58 0
>>43
使ってない人は
膣内に限界になるまで
血を堰き止める道具だと思ってるのでは
吸収できなくなったら普通にナプでキャッチするよね
そういえば。
45Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 18:46:56 0
あ〜、逆流の人は
吸収できなくなったタンポンが
ぴっちり栓をすると思ってるのか
それは完全に誤解だわ
46Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 18:49:11 0
カップアンチスレなのに、どうしてカップマンセーの人がここに
出張してきてるのか謎。
47Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 19:05:48 0
タンポンもカップも許容量以上使えば
だだ漏れで、垂れ流しと一緒
完全に栓ができるんなら補助ナプ要らないわなw
でもそうなると危険なわけだ。上手くできてるw
48Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 19:29:07 0
糞スレ終了かな
49Ms.名無しさん:2007/05/04(金) 21:16:55 0
自己防衛www
50Ms.名無しさん:2007/05/05(土) 01:18:19 0
カップマンセーの人というか、過激派左翼やフェミレズの人が
わざわざここに来て荒らしにきてるとオモ。
51Ms.名無しさん:2007/05/05(土) 23:42:58 0
アンチスレにマンセーが沸くのは自然な事だけどやっぱり痛い
カップ派はスレに引き篭もっとけよキメェ
52Ms.名無しさん:2007/05/06(日) 00:17:27 0
荒らすっつーか、あまりにもデタラメな記述ばかりなので突っ込まずにはいられないのではないかと。

ここはあくまで隔離スレで、耳をふさいでふじこふじこと中傷誹謗するためだけの場で
実際の使用者による訂正なり情報提供なりを一切排除するということなら
建前にでも「スレ読みに来る人の参考に」的な主旨をぶちあげるのはどうかと思うんだけどどうよ(>>26)
53Ms.名無しさん:2007/05/06(日) 12:41:58 0
メーカーや販売代理店サイド質問状を出す意味は
単にQ&Aじゃないよ。質問状の答えを再検討するために
出すわけ。だからまず、カップメーカーとブサヨのバイブ屋に
疑問点を全部ぶつけてよ。
54Ms.名無しさん:2007/05/07(月) 14:36:54 0
連休終了と共にスレの流れも止まりました
55Ms.名無しさん:2007/05/10(木) 10:21:21 0
カップ自体マイナーなのにアンチスレなんか作っても、そりゃ需要ないわな…
56Ms.名無しさん:2007/05/18(金) 20:10:27 0
こんなスレあったんだ
使ってるけど、確かにシリコンいれっぱなしってどうなのかとは思う罠
57Ms.名無しさん:2007/05/30(水) 10:52:14 O
うちらから見れば20代になってしまえば皆オバちゃん。だいたいスーパーなんて高校生がやるバイトじゃん!20越えたオバちゃんが遊びたい年頃って言ってんのがバカだと思うwそんなの高校までっしょ。
58Ms.名無しさん:2007/06/02(土) 12:57:12 0
↑お嬢ちゃん、迷子でちゅか?w

使用者。デメリットと言えば漏れてくる感覚が無い事。今んとこは。
まだ使い始めたばかりだから、デメリットを感じるよなら報告に来るわ。
それまでにあが(ry
59Ms.名無しさん:2007/06/09(土) 11:54:53 O
うちらから見れば20代になってしまえば皆オバちゃん。だいたいスーパーなんて高校生がやるバイトじゃん!20越えたオバちゃんが遊びたい年頃って言ってんのがバカだと思うwそんなの高校までっしょ。
60Ms.名無しさん:2007/06/16(土) 14:03:15 0
                 __,,.........,,,__
             ,、 ‐ '": : : : : : : : : : :``ヽ、
           ,、.:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
        ,ィ' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
      -ッ´/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : ; : : : : : : : : : : : : ヽ
     //:/ : : : : : : : ;ィ' : : : : ;、 '´/ : : : : : : : : : : : : : : '.,
     //: : : : : ッ:.:// : : : /   /.: : : : : : : : : : : : : : : : :',
   / /: :,ィ : : ://7゛: ;/    /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : i
   /: :///: :/ _,,.イ;;_'゙´     / : : ;ィ : : : : ;ィy: : : : : .; : : : :l
   !//: : l: .;イ f'"´ ,.、-.、ヽ、  /: :/;.:、 ‐'"´/;、‐<ソ゛. : : : |
   /: : /|/  l   i!;::(シ::) '、 // '´   _,._;ッ;,'、,_  /: : ;. : : :l
   l : :i 〈〈',  ヽ  ' ー ゛ ,  ´     /,、.-.、 ソrイッ' : :/ /
    ! :ハ :ヽ',   `' ‐-ッツ           i:::(シ::i!  l〉/ :/: /
     '゛'; k : ',    ´´         、ト、`' - '゙ ,シ/: :/
      ` ヽ:.',             `ヾ``''ツ7゛:´: : : /
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            \   `ャx、..,,__    _,/'´:/'´/ きんもーっ☆
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              ヽ、 _ ,..、 -‐ ''"´
61Ms.名無しさん:2007/06/26(火) 18:24:55 O
うちらから見れば20代になってしまえば皆オバちゃん。だいたいスーパーなんて高校生がやるバイトじゃん!20越えたオバちゃんが遊びたい年頃って言ってんのがバカだと思うwそんなの高校までっしょ。
62Ms.名無しさん:2007/07/19(木) 11:30:49 O
これなに?
63Ms.名無しさん:2007/07/22(日) 14:02:42 0
なにこの変なスレw
64Ms.名無しさん:2007/08/07(火) 21:21:14 O
あげるか
65Ms.名無しさん:2007/08/09(木) 14:00:13 0
今が旬の出会い専門サイト!
http://198552.chottu.net/
66Ms.名無しさん:2007/09/03(月) 09:14:51 0
(*´д`*)ハァハァ
67Ms.名無しさん:2007/10/08(月) 07:15:00 0
森島美智子。まんこが臭いよ。
御津一同。
68Ms.名無しさん:2007/10/13(土) 14:38:29 0
時代は今、ロリコン。
69Ms.名無しさん
>>67御津高校?