妊娠（・∀・）中絶（・Ａ・）総合すれっど２

妊娠と中絶について語るスレッドです。
人権問題や母体保護など多角的視点での意見を出し合ったり
厨房質問に答えてみたりしませんか？

良くある厨房質問は>>2-5あたり
妊娠後の質問やお産については↓こちらへ
●●●●●お産が怖い●●●●●
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1080947634/

性病などの質問は↓こちらへ
性病かも・・どうしよう・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1091642582/

中絶経験者への痛烈な批判等は↓こちらへ
☆中絶は人殺し☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1088607724/

前スレ
妊娠（・∀・）中絶（・Ａ・）総合すれっど
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1096345185/

質問
Q.中田氏しなければ妊娠しない？
A.射精前の分泌液に精子が漏れ出している可能性がある上に、外出しの失敗も考えられるので
　その認識は極めて危険。妊娠の可能性は十分考えられます。
Q.中絶すると妊娠しにくくなる？
A.処置がしっかりしていればその後の妊娠に問題はありません。
　しかしながら人工的に掻き出すので母体に何の影響も無いとは言い切れません。
Q.安全日っていつ？
A.毎月確実に同じ周期で生理が来る人や基礎体温をつけている人であれば
　計測可能ですが、生理はメンタルな部分で前後するので100％安全な日は
　無いと思っていた方が安全です。
　ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/hdic/16.htm
Q.モーニングアフターピルって？
A.レイプ被害などの望まない妊娠を阻止する為に開発された薬です。
　性行為後７２時間以内に２錠服用し、その１２時間後にさらに２錠服用します。
　もしこの時点で受精していたとしても、着床するのは受精後５日から７日なので
　新しい生命の成型前にそれを絶つ事になります。
　ttp://finedays.org/pill/emergency.html
　ttp://japan-lifeissues.net/writers/men/men_01pillmornafter-ja.html
Q.母体保護法って？
A.不妊手術及び人工妊娠中絶に関する事項を定めること等により
　母性の生命健康を保護することを目的とする法です。
　多くの人口妊娠中絶はこの第三章　母性保護　第十四条に該当すると
　考えられていますが、計画性の無い性の乱れからくる中絶希望者（低年齢層）が
　後を絶たない昨今、本来の目的とは掛け離れているとの意見も多く見られます。
　ttp://www.jaog.or.jp/JAPANESE/teigen/hou.htm

妊娠検査薬

受精後２週間（生理予定日）で判定可能ですが、排卵日が予定より遅れていたら
当然ながら生理予定日も遅れるので、数日置いてからもう一度検査の必要があります。
ちなみに判定薬で陽性反応が出ても、医療機関でもう一度検査する事になります。
ttp://www.ladys-home.ne.jp/faqsite/ans-files/FAQ-A/FAQ-A9.html

胞状奇胎について

胞状奇胎は「ぶどう児」と呼ばれ、分裂に失敗した細胞の塊なのでそのままにしておいても
臓器は形成されないので人間には育ちません。
3ヶ月に入る前にほぼ流産となるので胞状奇胎と判明したら即中絶です。

これはどんなに中絶を拒んでも処置しなければ子宮そのものに害を成すので
中絶と言うよりは治療と言う言葉の方が適していると思われます。
ちなみに中絶・流産子摘出手術・胞状奇胎摘出手術、これらの施術方法は全て同じモノです。

【避妊は　ふ　た　り　の　問　題　です。よく話し合ってきめましょう。】

＜ピル＞ちゃんと服用すれば避妊率ほぼ100％
メリット・・避妊がほぼ完璧・生理不順などの治療にも効果アリ
デメリット・・婦人科の処方箋が必要・ホルモンが未成熟な人やその他条件を満たしてない人は使えない・他に薬を服用してる人も服用可能でない場合も多い・副作用の報告例が多い・血栓症のリスクが高くなる・性感染症は防げない

＜コンドーム＞きちんと着用すれば避妊率85〜90％
メリット・・手軽に入手できる・安価・避妊効果が比較的高い・性感染症が予防できる・副作用がない
デメリット・・男性の協力が得られないと使えない・使い方を誤ると効果がない

＜女性用コンドーム＞85〜90％
メリット・・避妊効果が比較的高い・性感染症が予防できる
デメリット・・コンドームより割高・装着がやや難しい・使い方を誤ると効果がない・下腹部痛や出血などの副作用がある・外観（見た目）がよくない

＜ペッサリー＞70〜80％
メリット・・副作用がない・正しく使えば3年ほどもつ
デメリット・・装着が難しい・現在はほとんど使われていない

＜ＩＵＤ＞95〜98％
メリット・・避妊効果が高い・一度挿入したら1〜2年そのままでよい・セックスのたびに避妊する必要がない
デメリット・・婦人科での処置が必要・出産経験のないHとは使えない・副作用の可能性がある・子宮外妊娠は防げない

これも貼っておこ
http://www.arax.co.jp/checkone/ninshin/top.html

避妊の責任
男、女

自分の身を守る責任
女

トータル６６，６％で女の負け

よって女が悪いで全会一致

>>7
どっちが悪いかを決めるスレじゃないですよ。
そういう比較がしたければ、男女論板へどうぞ。

いやっ……それは…いやっ!!!

>>8
「自分の身を守る責任」についてはどう思われますか？
また、それを怠って妊娠した場合、どう思いますか？

>>9
前スレで議論されつくしてるので、過去ログを読んでください。
以上。

個　人　的　に　聞　い　て　る　のに答えられないらしい。
何故ならそれは　分　が　悪　い　から。　ﾌﾟｯ…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｗ

逃げるのか？逃げるのは負けだ。負けを認めることだ。

「議論されつくしているので」だって。

白黒ついてないのに、勝手に脳内完結してんじゃねー

>>1
乙でした。

前スレ後半ではｺﾝﾄﾞｰﾑを当然としてる男性が多くて驚きました。
誤った使用さえしなければ避妊の確率は高いですからね。

あぼーん

生理初日からピルを飲むようにといわれて飲みはじめたんですが、
腹痛と頭痛と吐き気がおさまりません。
今日で三日目です。
病院へいったほうがいいんでしょうか。
一応副作用について聞いていましたが・・・こんなひどいとおもいませんでした。

>>14
>>8さんが言うように勝ち負けを競うスレじゃありません。
男性も自分の身を守らないとですよ。
ﾋﾟﾙを服用している女性はそう多くはありませんから。

>>15
副作用は人によって重さが違うので、
あんまりひどいようなら先生に言ってお薬をかえてもらってください。
何種類もあるから、あなたの体質にあったお薬をみつけていくお手伝いをしてくれるはずです。

>>15
大変ですね。
ある程度の副作用は仕方ないらしいですけど
余りにも辛かったら医師に相談して容量を替えて貰った方がいいですよ。
私は服用していないので詳しいことはわかりませんが・・・

>>17
詳しい人が居た！
ﾋﾟﾙについては無知なので常駐してくださると助かります。
よろしくです〜ﾉｼ

女性の皆さんに質問。

「自分の身を守る責任」についてはどう思われますか？
また、それを怠って妊娠した場合、それはどうお考えですか？

>>20
前スレにも書きましたが
妊娠を望まない場合は避妊をしなければなりません。
それを怠って妊娠した場合は責任を負わなくてはなりません。

種と畑でね。

あぼーん

>>20
＞それを怠って妊娠した場合
男の責任＝コンドームを怠っちゃダメよ♪

「　自　分　の　身　を　守　る　責　任　」を
　「　自　分　の　責　任　」を

「他人に　お　こ　が　ま　し　く　お　裾　分　け　」ですか？

>>23
ゴムに事故はつきものですが。
付けていても事故があるわけですが、何か？

おや？
避妊の責任は何処へ？

あぼーん

>>25
ゴムが破けても、おまえの責任だいやおまえの過失だと責任を擦り付け合うのはヘンですよね。
基本的に、二人が合意で行っているセックスです。
ふたりの責任です。
もし、どうしても男性女性の責任の行方を決めたければ、それがおこった時点でふたりで話し合って決めてください。
第三者がごちゃごちゃ言う問題ではありません。

>>25
事故は事故
オマエんちビンボーだろ
認知しろとか言われたこと無ければ無責任にもなるよなぁ

>>27
質問なんですが、恋人もしくは奥様いらっしゃいますか？

まんがいち、妊娠した場合「６６．６％でおまえの責任だ」と責められるおつもりでしょうか？

ねぇ?
>>20の質問の答えﾏﾀﾞｰ?
早くしてよ

>>31
>>21

>>31
答えたら消えてくれますか？


＞「自分の身を守る責任」についてはどう思われますか？

どう思うもこう思うも、自分の身は誰でも自分で守るものでしょう？
ただ、一人だけで守れない場合もあるので、その場合は周りの人の協力も求めますが。

＞また、それを怠って妊娠した場合、それはどうお考えですか？

怠るのは論外でしょう。
男性も女性も、避妊はちゃんとするべきです。

以上。
二度と同じ質問すんな。ヴォケ。

>>30
論理上の数値なのはご存じかと思ったのですが。そうですか。

>>34
質　問　し　て　い　る　の　に答えられないらしい。
何故ならそれは　分　が　悪　い　から。　ﾌﾟｯ…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｗ

逃げるのか？逃げるのは負けだ。負けを認めることだ。

・・・・ということらしいですよ。

>>30
いいえ。
６６％は場合分けしたときの論理上の数値なので、
実際のものとは関係ありません。

ちなみに自分がそうなった場合、相手を責めません。
ただ、論理上、過失があった場合、その部分を理解して
貰いたいのは言うまでもありません。それだけです。

彼女はいますよ。

>>36
なら、次スレ立てる時に「女性が自分の身を守る責任」についてテンプレにいれませんか？

万が一妊娠した場合、どちらの責任が何パーセントで・・・なんてことはまずないと思います。

ただ、あなたが何度も書いているように「女性側」にも当然責任はあるわけですし、
女性側の避妊への意識をなおいっそう喚起できるのであれば、そういう内容のテンプレも必要かと思います。

つか事故で男の責任が無くなると思ってる香具師がいるのか
やるからには最後まで責任持てよ
女はやらせる相手を見極めろ
そんで自分でも出来る事をしろ

口でコンドームを・・(*゜∀゜)=3ハァハァ

>>30のﾚｽでｹﾃｰｲ!!確定!!

避妊の責任
男、女

自分の身を守る責任
女 　　　　　←この責任は未だあぼーん中
　　　　　　　人のせいにする可能性を匂わせ中。
　　　　　　　自分だけでも十分な避妊ができるのに
　　　　　　　微妙な言い回しで相手に協力を求める
　　　　　　　可能性を匂わせ、それと同時にその時は
　　　　　　　相手にも責任があることを匂わせている。
　　　　　　　絶対矛盾するので何を言っても無駄です。

トータル６６，６％で女の負け

よって女が悪いで全会一致

間違った。↑>>33ね?

ｹﾃｰｲだとｗ

自分の身を守る責任＝避妊の責任だろ

あぼーん

ついでに
自分だけでも十分な避妊が出来るのに＝コンドームとも言える罠

コピペ厨の相手しなくていいですよ。。

>>46
ああスマンね
暇だからさｗ

（妊娠することから）自分の身を守る責任
…なので>>45は×

それは男の「避妊の責任」

妊娠するということって、女性の身を危険に晒すことなの？

>>48
>>29

事故は男だけの責任とはいいきれません
男に責任があるのは装着するところまでです
事故の定義がはっきりしませんが
どっちにしても全部が男の責任とはいえませんね

>>51
ねぇ。何がしたいの？

処女いじり

あぼーん

子供欲しくてｺﾞﾑに穴空けとくのはアリ？

>>55
男は認知しないかも。
小細工しないで「子供が欲しい」と言うが吉。

セックス：初めてへの認識、「軽い」人ほど早く体験−−日本家族計画協会など調査

・初めてのセックスを大切なことと考えていた人ほど、性体験する年齢が高い傾向が
　調査で明らかになった。避妊やセックスレスの実態などについて調べた「男女の生活と
　意識に関する調査」の結果だ。

　調査は昨秋、日本家族計画協会と厚生労働省の研究班が、全国の１６〜４９歳の
　男女３０００人を対象に行った。回答を得た１５８０人のうち、セックス経験があるのは
　１３２９人。初めてセックスした年齢を平均すると、１９・３歳だった。

　経験する前に「初めてのセックス」をどう考えていたか尋ねたところ、「重大なこと」と
　とらえていた人ほど経験した年齢が高かった。「かなり重大なこと」と考えていた人の
　平均は２０・０歳。ところが、「やや重大」と考えていた人は１９・５歳、「やや軽く」は
　１８・１歳だった。「かなり軽く考えていた」人の平均は１７・１歳と、全体平均より２・２歳
　も早かった。
　一方、「かなり重大なこと」「やや重大なこと」と考える女性は、「かなり軽く考えていた」
　女性に比べ、避妊の方法などについて相手と「よく相談している」割合が目立って高い。

　前回（０２年）の調査では、親との会話が多いほど、セックスを経験する年齢が高くなる
　傾向が分かっており、同協会クリニックの北村邦夫所長は「男女間や親子の
　コミュニケーションをよくすることが、性行動を抑制し、望まない妊娠も防ぐのでは
　ないか」と指摘。
　「学校における性教育」などの著書がある田能村教育問題研究所長の田能村祐麒さん
　は「学校での性教育でも、男女の人間関係をどう築くかを根底にしてほしい」と話している。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20050512ddm013100065000c.html

ようするに頭が悪い・家族の関係が悪い女ほどはやく処女を失うと言うこと。

ちなみに「日本家族計画協会」とは男女共同参画社会に向けてリプロ・ヘルスの実現！
とか訴えている社団法人

男女共同参画社会とは
男女が社会で対等に活躍できる社会

リプロ・ヘルスとは
�@女性自らが妊孕性（妊娠可能なこと）を調節できることとあります。女性自らが、いつ、何人の子供を産むのかの決定権を握っているのだと示しております。
�Aすべての女性において安全な妊娠と出産が享受できること
�Bすべての新生児が健全な小児期を享受できること
�C性感染症の恐れなしに性的関係が持てること

性感染症はコンドーム使わなきゃ防げないよ

女性の皆様へ

避妊の責任は女性にあると思う、無責任な男性が多いようです。
そんな男性に振り回されないように、避妊はしっかりしましょう。

あぼーん

あぼーん

バイト先で検便があるんだけど、便で妊娠がわかったりするのかな
検尿だったら完璧にわかるだろうけど・・

＝妊娠について＝

Ａ、避妊の責任
　男性(コンドーム）
　女性(ピル、♀用ゴム、ペッサリー、ＩＵＤ、ネオサンループ）

Ｂ、(妊娠から）自分の身を守る責任
　女性のみ(SEXしない or SEXしても避妊することさせること）
　　　↑↑この責任は未だあぼーん中↑↑

　　　人のせいにする可能性を匂わせ中。
　　　自分だけでも十分な避妊ができるのに
　　　微妙な言い回しで相手に協力を求める
　　　可能性を匂わせ、それと同時にその時は
　　　相手にも責任があることを匂わせている。
　　　絶対矛盾するので何を言っても無駄です。
　　　討論、議論したら負けるので【敵前逃亡】ですか？
　　　そうですか。

「ＢはＡを含む」ので、

『すべて女性の自己責任』となります。
（強姦罪が成立する場合は除く）
Ｂを放棄するということはＡも放棄することになり、
すべてを責任を放棄することになります。

大人の女性として誠意ある回答をお待ちしています。

ネオサンループって何？
詳しく教えて！

論点は>>64↑のＢです。
【論点ずらし】をしないで下さいね。
よろしくお願いします。

>>65
膣剤じゃなかった？

>>64に聞いてるんだよ。
自分で示すならキッチリ説明してください。

なんで教えて貰うのにそんな言い方するの？
だったら自分でググﾞれば？

コピペ厨は構っちゃだめですよ。

コピペじゃねーよ。

お前みたいな　馬　鹿　のために、
わざわざ分かり易く、まとめてくれたんじゃねーか。

>>71
コピペじゃないなら説明してあげれば良いかと思いますが。

パイプカットは？

>>73
男性の確実な避妊手術ですが
一度手術を施行すると元には戻せないので一般的ではないですね。
既出のﾊﾟｯｻﾘｰやIUDも医師の診断と施術が必要。

Σ(゜Д゜)
ﾊﾟｯｻﾘｰになってる＿|￣|○
ﾍﾟｯｻﾘｰやっちゅうねん。

>>72
おまえが説明してやれば？

避妊効果の高い順
避妊手術＞ピル＞ＩＵＤ＞コンドーム＞ペッサリー＞殺精子剤

効果の高い順に解説
【不妊手術】
手術で卵子や精子の通路をふさぎ、妊娠を防ぐ方法です。
女性の場合、卵管を糸で結ぶ、あるいは切断・切除する。
男性の場合、精管を糸で結ぶ、あるいは切断・切除する。
利点：一度手術すれば、避妊効果が持続する・手術は簡単で安全
欠点：一度手術すると、妊娠を望んでも再び妊娠することはほぼ不可能・治療ではないので手術費用が高い・手術には配偶者の同意書が必要

【経口避妊薬（ピル）】
避妊目的で新しく認可されたピルで、合成卵胞ホルモンと、合成黄体ホルモンからできています。
これを服用することで体内のホルモンバランスを妊娠状態と同じに維持し、排卵を起こらないようにするほか、受精しても着床を阻害する、精子を入りづらくするなどで避妊をする。
利点：避妊率が高い・生理不順などの治療効果もある
欠点：婦人科での処方箋が必要・服用できない人もいる・血栓症などのリスクがあがる・副作用の可能性がある

【ＩＵＤ】
プラスチック製の器具を子宮内に挿入し、受精卵が子宮内膜に着床するのを防ぐ方法。
利点：1〜2年そのまま使える・セックスのたびの避妊が不必要になる
欠点：医師の介入を必要とする・経血量の増加、不正出血などが見られる・子宮に異常がある場合は使用できない・出産経験のない人には処方できない・高額である（処置挿入3〜4万円抜去時1万円前後）

【コンドーム】
男性の性器にカブセルゴム製の袋で、精子の膣内への放出を防ぎます。
手軽な避妊法で、日本ではもっともポピュラーな方法です。
利点：利用法が簡単で、特別な知識を必要としない・手軽に誰でも入手できる・性感染症の予防にもなる
欠点：使用法を誤ると失敗率が高い

【ペッサリー】
ゴム製のキャップを子宮口に挿入・装着して、精子の侵入を防ぐ方法。
利点：繰り返ししようでき経済的・副作用がない
欠点：医師にサイズを測定してもらって購入しなければならない・性交のたびに自分で装着する必要がある・正しく装着しないと失敗率が高い・日本では入手しにくく、ほとんど使用されていない

【殺精子剤】
精子を殺す薬品を膣内にいれて避妊する方法。錠剤やフィルム、ゼリーなどがある。
利点：簡単で手軽に使える・副作用がほとんどない
欠点：効果があらわれるまでに時間がかかる・有効時間内に射精しないといけない・単独での避妊効果は高くない（失敗率21％）
＜それぞれについて＞
●錠剤/ネオサンループ錠
膣内に挿入された錠剤が５分から１０分かけて発泡し膣内に均一に拡散することで殺精子効果を発揮します。
発泡、拡散が不十分であればその効果は不十分となり、膣の浸潤度によっても発泡の程度は異なるために同一人でも効果が一定とは限らないそうです。
●ゼリー/ＦＰゼリー
錠剤やフィルムと異なり発泡や溶解を待つ必要がなく、挿入直後より効果を発揮します。
しかし、特別な挿入器を必要とし、体位によっては膣外に流出してしまうことがあるそうです。
●フィルム/マイルーラ
膣内に入れてからとけて威力を発揮するのに５〜１０分かかります。
挿入の位置が浅かったり、とけた薬剤が外に漏れてしまうということから失敗してしまうことがあります。
＊平成１３年３月以降の製造を中止し、現在は製造されていません。

「避妊は女がするもの」　という偏った考え方の男性がいます

「女が避妊すれば確実でコンドームはいらない」　と間違った知識を信じている男性もいます。

「妊娠した場合女の責任」　と責任逃ればかりをする卑怯な男性もいます。

そういう男性と出会わないのが一番いいのですが、

出会いは選べません。

万が一、そういう卑怯な男性の餌食にならないために、

避妊の知識を増やし、自分を大切にしましょう。

>>64の自分の身を守る責任って一番大事だよね。

私は、これがしっかりしてれば大丈夫だと思う。

男の人がコンドームを付けなかったとか、
付けてくれなかったとか言う子がいるけど、それっておかしいよね。

自分で自分のｶﾗﾀﾞを守るのは当たり前のことなんだから、
そんな男の人なら、最初からさせなければいいし、
付けるまでは、させなければいいと思う。

自分のｶﾗﾀﾞなんだからちゃんと自分が管理しなきゃﾀﾞﾒだと思う。

そういうことが出来ない子は結局、自分の責任だと思う。
最初から当てになんかしないで、管理するのが普通だと思う。

自分がやれることを責任放棄して人のせいにしてはﾀﾞﾒ

>>80
＞男の人がコンドームをつけなかったとか、つけてくれなかったとか言う子がいるけど、それっておおかしいよね。

同意。
そういうことを言う人は、ちゃんと避妊について話し合っていない証拠だとおもう。

＞自分で自分のｶﾗﾀﾞを守るのは当たり前のことなんだから、

前スレでガイシュツだけど、コンドーム以外の避妊法は高価だったり副作用があったり、
ピルなんかは服用できる人とできない人がはっきりしてるから、
管理したくてもできない女性もいるんだよ。

今の日本でもっともポピュラーなのが「コンドーム」なのは、そういうのも一因であると思う。

もともと「セックス」自体は「ふたり」ですること。
当然、「妊娠」や「避妊」についても「ふたり」で話し合うべきでしょ。
その人のカラダやココロを考えにいれて、「ふたり」で話し合って決めればいいこと。

女性だけが「避妊」を背負う必要はないと思うよ。
そのための「性教育」を受けてるわけだしね。

私自身は彼と話し合った結果コンドームだけにしています。
母と姉が乳がんなので、私もその要因を持っている可能性が高く、ピルを飲むことで誘発される可能性があるからです。
他の方法もいろいろ調べてみましたが、それに落ち着きました。
「ふたり」で話し合った結果なので、万が一のことがあったら「ふたり」で責任をもとうね、という話もしています。

＞最初から当てになんかしないで、

「恋人を当てにしない」のは「恋人を信頼しないこと」と同じじゃないかな。
恋人は頼ったり頼られたり、信頼したり信頼されたりする関係でもあると思うよ。
あなたも恋人がいるのなら、ぜひ一度話し合ってみては？
万が一妊娠した場合、あなた一人の問題じゃないしね。

>>82
ピルが一番いいんだろうけど、あなたみたいに飲めない人もいる。
飲めないのはしょうがないから、飲めない人は他に何か違う方法を
とればいいと思う。

＞「恋人を当てにしない」のは「恋人を信頼しないこと」と同じじゃないかな。
う〜ん。妊娠するのは私たち女のほうでしょ？
信頼感はもちろんあるけど、病気とかと同じで、相手がいくら
気をつかってくれていても、それだけだと足りない場合があると思うの。
相手が気をつかってくれて当たり前と思うのが、恋人相手とはいえ、
私は甘えだと思うの。求めすぎだと思うの。
気をつかってくれてるのは有り難い事だと思う。
でも、それは当たり前のことじゃなくて、特別な人だから
自分にそうしてくれているものだと思うの。
当たり前だと思うことって考え方によっては傲慢になると思う。
当たり前のことじゃないから、尚更、相手に感謝できるし、大切に思える。
だから、そんなことを自然にしてくれる相手は信頼できる相手になる。

恋人ならまだいいけど、そうじゃなかったらﾀﾞﾒだよね。
取らぬ狸の皮算用っていうけど、最初から当てにしなければ、
妊娠しないで済むでしょ？
自分で責任をもって管理してれば、備えあれば憂い無しだと思う。

そういう意味でうっかりしてたら、それはやっぱり自己責任だと私は
思うけど。

方法は、お金とかの問題じゃないと思う。
高いから出来なかったとか、そういうのは避妊について適当に考えてると思う。
もし、産む事ができなくて中絶することになったら、子供の命を奪うことになるんだし。
命とお金なんてくらべられないし、くらべちゃいけないと思う。

>>83
＞飲めない人は他に何か違う方法をとればいいと思う。

うん。だから、コンドームにしたんです。
他の方法、調べてもらえればわかるけど、副作用やｶﾗﾀﾞへの負担が多くて、彼が私の体を心配したのもあって、コンドームだけ。

＞う〜ん。妊娠するのは私たち女のほうでしょ？

うん。でもできた子供は「ふたりの子供」でしょ？

＞相手が気をつかってくれて当たり前と思うのが、恋人相手とはいえ、
＞私は甘えだと思うの。求めすぎだと思うの。

ここら辺は価値観の違いになるかもしれないけど・・

もし、ピルやその他の方法で女性が一人で避妊したとするでしょ。
それでも万が一妊娠した場合、女性が一人で責任をとれるわけじゃないよね？
中絶するにしても生むにしても、男性の協力や同意が必要なんだよ。
中絶や生むときに男性の協力や同意がいるのに、避妊は女性一人の責任っていうのはなんかおかしくない？
っていうか、避妊は自分一人でやっておいて、いざできたら「デキちゃったから協力して」なんて、自分勝手すぎるよ。

私は、いろんなことを彼と分かち合うのが当たり前だと思うよ。
甘えることと頼ることは別だけど、分かち合うのと話し合うのは似てるから。

それに、彼が私を大切に思ってくれているように、私も彼を大切にしている。
それと同じように自分自身も大切にしていかなきゃいけないことを教えてくれたのも彼だから。
彼のために、ふたりのために、何でも相談して一番ベストな方法を選んでいくつもり。

ひとりで頑張りたい人はそれはそれでいいけど、ベストな方法は人それぞれだから、
自分のやり方や考え方を持ち出してきて「これが普通だ」と言うのは、なんか違うと思うよ。

自分の領域の責任を他人に押しつけてはいけない。

それは世間では通用しない。

もち裁判になれば、ガチで責任を負わされる。
権利を認めるかわりに、義務（責任）を負わされる。
当然の権利であると同時に当然の義務でもある。

>>83
＞中絶や生むときに男性の協力や同意がいるのに、
＞避妊は女性一人の責任っていうのはなんかおかしくない？
違うの。避妊の責任は男も女もお互いにあるの。
これは個々の別々の責任ね。

あとね、それとは別に自分の身体を守る責任っていうのがあるの。
それは女の私たちにしかない責任なの。
その部分の責任を男の人に背負わせることはできないの。

自分たちの価値観でうまくやれれば自分たちはそれでいいことなんだけど、
あなたの言ってることは世間一般では通用しないことなのを分かってほしいの。

＞っていうか、避妊は自分一人でやっておいて、いざできたら
＞「デキちゃったから協力して」なんて、自分勝手すぎるよ。
これもね？自分１人でしかしなかったら、適当にやることもできる
訳だから、相手から見たら自分勝手だよね。
相手に責任は無いことになるよね。
そういう落ち度があるやり方をしたのは自分なんだから。

でも、できちゃった訳だからその子供を育てる責任はどっちにも
あると思うよ。

子供を育てる責任はどっちにもあると思うけど、
自分の身体を守る責任は私たち女にしかないんだよ。

＞「これが普通だ」と言うのは、なんか違うと思うよ。
こんなこと一言も言ってないよ。>>83を確認してみて。

元々望んで妊娠したのなら、自分の身体を守る責任は関係なくて、
子供を育てる責任（２人の責任）だけだけど、
望んでないのに妊娠したのなら、自分の身体を守る責任（女性だけ）は関係あると思うよ。

↑ｱﾝｶｰまちがえたｽﾏｿ。>>83じゃなくて>>85ｻﾝ

個人の価値観は尊重されるべきものだが、

世間的に通用するかしないかはそれとはまったく別である。

押しつけちゃだめだと思うの　と言いながら押しつけちゃだめだと思う
避妊は二人でするものだよ
身を守るって具体的に避妊をする（させる）またはｾｯｸｽしない　でしょ

♂：相手の女性が（予め）避妊している
♀：相手の男性が避妊してくれる
こんな風に考えているなら避妊意識が薄いと思う

↑こいつ、すげーあほ

「おたがいの避妊の責任」と「自分の身を守る責任」は
責任としては別もので、「自分の身を守る責任」の中に
「おたがいの避妊の責任」は含まれるものなんだよ
↑これ１００回読め

まず、男も女も自分で出来る事はすること
↑これは確かに大前提ではあるんだが、
男に避妊させるのも女の責任のうちなの
女の責任の方がでかいんだよ

妊娠を望んでないなら、他人（相手）は関係なく、
妊娠しないような行動をとるのは、女としての自己責任

その自己責任の中に相手に対して、そうさせる（避妊）なり、
そうしない（協力しない）場合は
ＳＥＸしない（相手にＳＥＸさせない）ってのがあるんだよ
そこまでが女としての責任（自分の身を守る責任）なんだよ

きみら（彼氏ときみ）は、お互い納得してれば、
それでいいことだ
好きにやればいいんだよ

だけど、第３者的な客観的な常識としては
そういうもんだよってこと

きみが言ってることは、きみらの中では通用するけど
他では通用しないよ
常識として

>>90
＞押しつけちゃだめだと思うの　と言いながら
＞押しつけちゃだめだと思う
これは誰の発言でしょーか？見あたりませんが。

社会の常識と合致した個人の価値観じゃないと社会には認められなくて当然だと思いますが？
まーその人個人の範疇であって、且つ他人に危害を加えない範疇なら問題ありませんが。

とりあえず、社会の常識と合致していない価値観だということは理解したほうがよろしいかと。

妊娠したくないのになんで避妊しない人が沢山いるのか理解不明ですね。妊娠したくないならそうゆう行為をしなきゃいいんじゃない？

他では通用してないから無責任な男にやられた無責任な女が中絶すんだろ
大前提である避妊を他人任せにしてる奴ら多すぎ

つか♀用コンドームって始めて知ったよｗ
見た目が良くないなんてフザケた事書いてあるからどんなもんかと思ったら
アレじゃ勃つもんも勃たなくなるかモナー

理屈が通ってない個人の価値観だからな。
そんなのは通用しない罠。社会的にはな。
駄々っ子と同じ。
個人レベルだったらどうぞご自由にってとこ。

好きな人の子供妊娠するなら別に抵抗ないだろうけどね。

>>97
それを考えに入れないで脊椎反射レスしてる人が多いような希ガス・・
前スレから言ってるのだけど
妊娠させた男性の責任があやふやだから
中絶の「経済的理由」なんて言い訳が通用しちゃうんじゃないかな？

>>83の
＞取らぬ狸の皮算用っていうけど、最初から当てにしなければ、
＞妊娠しないで済むでしょ？
＞自分で責任をもって管理してれば、備えあれば憂い無しだと思う。
これは妊娠を望まない男性にも当てはまるよね
父親になる覚悟が無いなら避妊はしなければならないし
例え事故があっても「コンドームした事で責任は果たした」事にはならないと思うんだけど
妊娠の責任・子供に対する責任は双方にあるのだから

>>95
それは確かにあるかも
性感染症を防げるのは男性用と女性用のコンドームだけなのに
男性用コンドームに比べてイマイチ流通しないのはそれが原因なのかな？
装着に時間が掛かるのも好ましくないのかもね

男も醜い生き物だと思うがねぇ

>>98
＞これは妊娠を望まない男性にも当てはまるよね
＞父親になる覚悟が無いなら避妊はしなければならないし
＞例え事故があっても「コンドームした事で責任は果たした」
＞事にはならないと思うんだけど
＞妊娠の責任・子供に対する責任は双方にあるのだから

妊娠することで困るのは女の方だよ。
精神的にも肉体的にも。
そんな男の人にさせちゃう時点でもう落ち度は
十分あると思う。自分も悪いじゃん。

ちゃんと産むのなら問題にならないけど、中絶するから問題になるんだよ。
中絶しなきゃならないような子供を作ってしまった時に、
やっぱりその責任ってあるんじゃないかな。
だって自分が注意してれば、できなかったんだから。

その場合は避妊に関しては責任は果たしてるんじゃない？
事故であったけど、ちゃんとコンドームはつけてんだし。
子供を育てる責任はあると思うけど、自分がいくら産みたかったと
しても男の人が知らない、産まないでくれって言ったら、結局、
中絶しなきゃならなくなるんだから、それでつらくなったり、
悲しくなったりするのは女の方。
これって自分のからだを守る意識っていうのが薄いのが原因じゃない？
相手に自分のからだを守ってもらうのが普通だって思ってるから、
簡単に言うと、自分がしっかりしてなきゃいけないことなのに、
「依存」してるからそうなるんじゃないかなと思う。

もし騙されたんだったら騙した方は何も理由無く絶対に悪いけど、
そんな人に騙される方も騙される方で悪いことに変わりはないと思う。

>>109
何か勘違いしてる？釣り？

>>102は>>101に対するレスです。

とうめいですっきり

>>87
＞あなたの言ってることは世間一般では通用しないことなのを分かってほしいの。

うーん。どっちが通用しないんだろ？
例えば、女性が妊娠して認知裁判でも起こした場合、男性の責任についても追求されるよね？
「女性の身を守る責任」について追求した判例、きいたことないよ。
その「世間一般で通用しない」というのは、誰が判断したの？
あなた？

＞こんなこと一言も言ってないよ。>>83を確認してみて。

.>>80で
＞最初から当てになんかしないで、管理するのが普通だと思う。
と断言してるよ。

あのさぁ。
自分の体を守る責任について言ってるけど、
守るのは「体」もだけど「生活」もでしょ。
それは当然男性の「生活」も影響してくるし。
だったら、男性自身も「否認をする責任以外に自分の生活を「守る責任」も当然発生するよね。
なんで女性の「守る責任」だけ語ってるの？

>>101みたいなタイプは無責任男にとってありがたい存在
知らない、産まないでくれって言われれば即中絶なんだビックリ

胸がイターイ。
体が熱ーい。

まだ4mmなのにこんなに
症状出るものなのね。。。

赤たんｽｺﾞｽ(ﾟロﾟ;)

赤さん欲しいっス！
先月の１７日に生理来て周期は３１〜３３です
彼氏とデートのときはいつもエッチして中田氏します
今回は先月の２１、２８、今月の３、１１、１５にしました
授かったら２８、３あたりですよね
でもこれだけしといて授からなかったらかなりショックです・・

>>109
◎高温期のみなさま　part23◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111402938/
妊娠・子作りに関する初歩的な質問スレpart.11
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111116153/
★エキスパート向け・赤ちゃんが欲しい 7★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1109291830/
【大きな】ただいま不妊治療中【お世話】３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1110547489/

望まない人にはゴムしてても事故があったりするくせに
望んでいる人のところには中田氏したって来てくれなかったりするのよね＞赤ｻﾝ
妖精菌いらっさるといいですね

なんかこのスレは論理で会話ができない馬鹿がいっぱい
いるみたいだな。
何を話しても無理なのがよく分かる。

論点ずらし、へりくつ、こじつけ、・・・・etc
馬鹿だとつかれるよな。


妊娠でも何でもして、男に逃げられろ。あほ。



以上。

確かに。
本来は「避妊の責任」について語るような流れなのに、
ひとり強行に「身を守る責任」なんてもちだしてきて
論点をずらし、屁理屈をこね、こじつけて、
完全に議論をめちゃくちゃにする馬鹿がいるな。
こういうヤツがいるとスレは伸びるが
内容的には薄いもの（エンドレスモード）になるわけだ。
このスレがまさにそう。
馬鹿はさっさと消えてほしいもんだ。

???

で、避妊の責任って？

>>111
|つチラシの裏

>>114
子供を作りたくないのにｾｯｸﾙする香具師の元にある

>>114
セックスするうえで妊娠を望まないのなら避妊をするべき。
その場合、どちらか片方だけに任せるのではなく、
ふたりがともに考えりょうほうが責任をもつのが普通。

Ａ、避妊の責任
　男性(コンドーム）
　女性(ピル、♀用ゴム、ペッサリー、ＩＵＤ、ネオサンループ）

Ｂ、(妊娠から）自分の身を守る責任
　女性のみ(SEXしない or SEXしても避妊することさせること）
　　↑↑女はこの責任をあぼーんできると思ってる↑↑

　　　討論、議論したら負けるので【敵前逃亡】ですか？
　　　そうですか。

「ＢはＡを含む」ので、

『すべて女性の自己責任』となります。
（強姦罪が成立する場合は除く）
Ｂを放棄するということはＡも放棄することになり、
すべてを責任を放棄することになります。

大人の女性として誠意ある回答をお待ちしています。

>>111
妊娠させて逃げるお前に責任など語る資格は無いな

あのね、考えが甘いんだよ

相手も協力してくれるだろう
↑これってほんとに信頼できるやつに
しか望んじゃいけないことだろ？
なのに、そうじゃないやつにも求めて、
結果、だまされたりする。
だます方も悪いが、だまされる方も悪い。

妊娠したくないんだったら
自分で守ればいいやん
相手なんか当てにしないで

自分で出来ることがいっぱいあるんだから

人を当てにするから、当てがはずれた時、
不測の事態に陥るんだ

引きこもりの童貞男が「女の責任」を追及するスレはここですか？

>>119
＞だます方も悪いが、だまされる方も悪い。
だから男女両方の責任なんだよ
相手を当てにしないから避妊をする・させる
これは当然
女に責任を押し付けるのは男が相手を当てにしてるって事なんだよ

>>120
つまんねー煽り入れんな

>>119
それは哀しいことだが確かに一理あるかもな。
俺の友人で二代目開業医やってるヤツが軽い気持ちで浮気した女にハメられて結婚せざるを得なくなったやつがいる。
その女は職場の若い看護師で「ピル飲んでるから大丈夫」とナマでさせ、実はピルを飲んでおらず、本人・周りを巻き込んで、
結果、結婚する以外の道がないように追い込んだわけだ。
今じゃ立派な院長婦人だ。
そいつがその言葉を信じずにちゃんと避妊すりゃよかったんだけどな。
信頼できる彼女とのセックスならともかく、遊びのセックスで相手任せというのは致命的だな。

>>122
ヘビーだなｗ
チンポは勝手に立つが後悔は先に立たないってこった

>>123
まさにその通りだｗ

まぁ、男が相手を騙してナマでやる場合っつーのは「一時の快楽」のためだが、
女が相手を騙してナマでやる場合っつーのは「計算づく」なわけだ。

種無しの漏れは勝ち組みでつ(´；ω；`)ｳｯ
でもおんなにﾋﾞｮｰｷうつされたら嫌だからいつもｺﾝﾄﾞｰﾑ装着してまつ
結局こあくて生では出来ないのでやっぱ負け組みでつ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　

>>124
お前が女だったら俺は泣くぞ
マジこえーよｗｗ

>>125
なんで種無しなのさ？
てか病気が怖くてゴムつけるのなんて当たり前だろ？

>>125
放射線治療で種がなくなりますた(´；ω；`)ｳｯ
ｹｺｰﾝ諦めて風俗と円光だけがおんなとの接点なので負け組みなんでつ
ﾋﾞｮｰｷ持ってなくてｹｺｰﾝしたくないかのじょが出来ればいつか生でしたいでつ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

ｽﾏｰｿ自分にﾚｽしてしまいますた逝って来まつ

そんなに女にかまってほしいのかね。
ここの男。

>>127
子供できない女と結婚すればいいんじゃねーの？
俺の知り合いで子宮内膜症で不妊の女いるけど、無精子症の男と結婚して結構うまくいってるよ。
一昨年くらいに養子もらって、今は育児に追われてるけど、仲は良いよ。

>>127
いや、この時間に２ちゃんしてて風俗に通えるお前は勝ち組だｗ
>>130の言う通り、子供できない女と結婚すりゃいい

避妊っていうもんは確かにお互いにするもんだ。
ただ、女の責任については男が責任もつ必要はないだろ？
それは女の責任の範囲なんだから。
女がやるべき範囲なのに、それを男に負わせようとするから、
ややこしくなる。
実際、それをやってしまうのは甘えだと俺も思う。

>>132
＞ただ、女の責任については男が責任もつ必要はないだろ？

そりゃ当たり前だ。
もちたくてももてねーよ。
逆に男の責任を女が責任もつの無理だろーが。

>>132
まだ居たのか
女の責任が無いなんて誰も言ってねーだろ

|ω･`)みんなやさすぃでつね
子供できないおんなを見分けられないけど
生中だしの夢は諦めないでがんがりまつ

そりゃそうだ。
そう考えた場合、個人的に男にも女にもやるべき責任が
個々にあるわけ。
だから、それを怠り、結果的に妊娠したら、
究極的には妊娠した原因ってのはそれが原因になるべ。

だから、お互いに出来ることは手を抜かずやるってことが、
責任になって、で、避妊につながる。
だから手を抜いてる方はやっぱ悪いんじゃないの？と思う。

＞女がやるべき範囲なのに、それを男に負わせようとするから、
＞ややこしくなる。
男がやるべき範囲である避妊の責任を女に負わせようと必死な香具師が
話をややこしくしてるんだがな
ま、いいや飯食ってくるべ

＞男がやるべき範囲である避妊の責任
自己見解を言って見れ。

>>138
>>122

137訂正
男がやるべき範囲である避妊の責任を女に負わせようと
男がやるべき範囲の責任をも女に負わせようと

>>138
ああ？自分でも>>136で言ってるだろ
＞そう考えた場合、個人的に男にも女にもやるべき責任が
＞個々にあるわけ。

具体的にだ。
それを把握できんことには意思の疎通ができん。

逃げたな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

9 名前：スマ姐さん[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 13:59:21 ID:7PnRXHC9
↓中居ファンの反応１

141 名前：＞１４０ 投稿日：2001/05/19(土) 01:51
ﾜﾗﾀ。
バカだねー、胎児に感情はありません！
胎児は犬畜生と同じです。
それとこのスレはさげで書き込みしなさい。
188 名前：そうだ 投稿日：2001/05/23(水) 13:54
クソ女Ｎ子。こんなクソ馬鹿女の遺伝子なんぞ、クソにまみれて
流れちまってよかったのさ。めでたしめでたし。
174 名前：＞１７０ 投稿日：2001/05/21(月) 01:09
中絶ぐらいでガタガタ言わないでよ。
胎児はただの細胞です。
そんなに中居くんが憎いの？
185 名前：胎児は 投稿日：2001/05/22(火) 14:44
ただの細胞です。「児」じゃねぇな、まだ。わずか数ミリの肉片。
馬鹿な女の体から湧いた不要物に過ぎない。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/smap/1116475480/9

>>145
ｷﾁｶﾞｲはどこにでも居るって事で。

＝＝＝妊娠について＝＝＝

Ａ、避妊の責任
　男性(コンドーム）
　女性(ピル、♀用ゴム、ペッサリー、ＩＵＤ、殺精子剤）

Ｂ、(妊娠から）自分の身を守る責任
　女性のみ(SEXしない or SEXしても避妊することさせること）

「ＢはＡを含む」ので、

『すべて女性の自己責任』となります。
（強姦罪が成立する場合は除く）

「端的な事実として胎児は命ある人間」なので、
堕胎した場合、それは『人殺し』です。

気持ち悪い〜　気持ち悪い〜　気持ち悪い〜　wwwwwwww
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気持ち悪い〜　気持ち悪い〜　気持ち悪い〜　wwwwwwww
気持ち悪い〜　気持ち悪い〜　気持ち悪い〜　wwwwwwww

供養って、どこに行ったら良いんでしょうか？
専門のお寺ってあるんでしょうか？

>>149
完全に水子供養専門のところはあるかわかりませんが
供養してくれるお寺はたくさんありますよ。
ヤフーでも何でもいいので検索をしてみられて
ご自身の気持ちに合うことを言っている
お寺を選んで行かれるのがいいと思います。

犯されてしまいました。友達の彼に、遠距離の彼の事相談してて。泣いてしまうと、「落ち
着く薬だから飲んで」と言われ、薬を飲んだ後は意識が朦朧として…。騎上位で何度も突か
れてしまいました。

ご友人はすごい腹筋をお持ちですね･･･

エロネタはﾋﾟﾝｸbbsでどーぞ

おまいら堕胎は医療保険効かないから
産婦医儲け放題　w

男に出させるから関係ないわよ

んなーこたーない
　　　 ,一-、
　　　/￣ l|
　　 ■■-っ
　　 ´∀`/
　＿_／|Ｙ/＼
Ё|＿_ | /　 |
　　 | У　　|

お前ら妊娠したくてセクースしたんだろうが
妊娠してから何をじたばた騒いでおるのだ
セクースは生殖行為
妊娠が嫌ならセクースするな

女性を３時間監禁し暴行 静岡、会社員ら３人逮捕 (共同通信)


　静岡県警大仁署は２３日までに、女性を乗用車に連れ込んで暴行したなどとして、強姦（ごうかん）致傷と監禁の疑いで、同県浜松市村櫛町、会社員森下晃（２４）、同市桜台、会社員伊藤大輔（２５）、同県浜北市内野台、配線工中村大輔（２４）の３容疑者を逮捕した。

　調べでは、森下容疑者らは２００１年８月１８日午後１０時ごろから約３時間にわたり、当時２０歳の女性を車内に監禁し同県伊豆市内を連れ回しながら暴行を加え、腕や首に軽傷を負わせた疑い。

　３人は中学時代の同級生で、容疑を認めているという。

　森下容疑者らは、同市内の駐車場でこの女性を連れ去り、犯行後、同じ駐車場で降ろして逃走。女性は帰宅途中だった。



[ 2005年5月23日19時37分 ]

>>157
誰が？

　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　　　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　　　　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　　　　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　　　　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　　　　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」
　　　　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　　　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj 避妊は男の責任だよ
　　　　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/ 　　わかるかな　アンダーソン君
　　　　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ
　　　　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__
　　　　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　_,.／|　ヽ､＿_,　'´ / 　／　　　＼
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿　　
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　←
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l　　　　　
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

双方の責任でFA出とる罠

ＦＡ（＝フリーエージェントの略）
自由契約選手

ＦＡフェラチオアナル

あらやだわ
お下品ね。

中絶して３日後にエッチしたら、なんと母乳が！
彼氏がちょっと触っただけでもぽたぽた落ちてくるし、ちょこっと飲んでみたらミルキーの味がしました

ミルキーの味なんかするか。
ただの鉄臭い薄い汁だヴォケ。
くだんねーネタで釣ってんじゃねーよ。

最近友達が４度目の中絶をしました。
初めてその子が妊娠した時はその当時付き合ってる人の暴力がひどくて別れ話をしたら監禁されてレイプされたのが原因でした。
すきを見つけて逃げて私に連絡をしてきたときには妊娠してて警察に行ってその男を訴えた後にいっしょに病院に行って中絶しました。
その時は中絶することはしかたがない状況でしたし友達と中絶した赤ちゃんのエコ−写真を見ていっしょに泣きました…。
だけど最近その友達が避妊をせずに妊娠してはおろす事を繰り返しています。
いくらなんで避妊しないのと言ってもゴムが嫌ならピル飲むとかしたらいいじゃんと言っても聞きません。
その子にとってはおろすということは罪悪感もない簡単なことみたいです…。
最近はその子だけじゃなくて他の友達とかもよく避妊せずに妊娠しておろしに行ってます。
なんでそんなに簡単に笑いながら中絶してきた事を話すのか理解できません…。
いくらまだ人間の形をしてないからって胎児は人間とは考えないんでしょうか？
すごく悲しいです…。

>>167
女でありながら中絶になんら抵抗を感じない人もいるんだね

友達やめなって言いたいところだけど
その友達に人道的な考えを教えられるのは君だけかもしれん
見捨てずにがんがって欲しい
新たな命が消されないように

いや、ムリだろう。そいつはもう人間界に帰っては来れない。
>>167
友達やめれ。

>>167
>>169に同意、その1度目の時だけならまだしも平気で繰り返す奴なんて見捨てろ。話聞くのも不快でしょ？

はい…。
私は今年出産して母親になったのでその子のまた中絶したって話を聞きながら自分の子を見て悲しくなります。
その子さは昔から仲良くって親友って感じの子でしたけどその事で最近会話のずれを感じます。
話すのも苦痛になってきました…。

市販の検査薬で妊娠が発覚しました。
相手に電話したら「俺の子？」って…。
付き合ってた訳ではありませんでした。ただ好きだから…相手としては只の遊びだったと思います。
近いｳﾁ病院に行きますが自分の軽はずみな行動で大変なｺﾄになってしまった…
産みたいけど相手には反対されるだろうし…
はぁ……もう何が何やら…

>>167
中絶女氏ね

>>172
産めばいいじゃん
そんで育てれば？

相手に反対されたとしても産めるよ

>>172
父親がハッキリしてるならきちんと認知してもらえよ
非嫡出子じゃ子供が可哀相だからな
それから産んだら最後まで面倒みろよ

>>174 >>175
レスありがとうございます。産むからにはシッカリ育てます！

産むからには認知してもらいたいのですが…相手が忙しいとかで話し合いにもらならい…οrz

大丈夫。
相手が嫌がっても「強制認知」させることが出来ます。

どうしても「任意認知」して貰えない時は、
最終手段として裁判を起こして下さい。

あと、養育費関係もしっかりしましょう。
認知してもらえないと、養育費関係は強制できませんので、
まず「任意」または「強制」で認知をしてもらい、
養育費の交渉をするべし。
「強制認知」の場合、裁判所で一緒に調停してもらえますので、
心配ありませんが、「任意認知」の場合、
うまく丸め込まれないよう書類として残しておくと良いです。
後々、揉め事が起きて裁判沙汰になっても有利になります。

その人の子供だという証拠の提出が出来れば、
いつでも「強制認知」をさせることができるので頑張って下さい。

ちなみに「強制認知」は、あなたの権利ではなく、
子供の権利です。

「認知」は子供の養育費、将来的に相続にまで影響するので、
子供のためにも、あなたのためにも、しっかりしておくと良いです。

揉め事が起きた時は弁護士の先生に相談するなりして下さい。
養育費関係にしても揉め事が起きやすいですので。

頑張って下さい。応援してます。

生理が１０日以上来ていません
あぁ、２５歳の若さで母親なんて
友達でもこんなやついねぇよ！

>>177
>>178
ホントにありがとうございます。
１度は中絶も考えましたが産んでも法律により認知させられると知り勇気付けられました。
強制認知とは相手が「堕ろせ」って言って勝手に産む形になっても認知してもらえると言うｺﾄですかね？

>>180
子供に対する責任は父親にもあるからね
手続きは面倒だけど、DNA鑑定して白黒つけりゃいい

>>180
はい。そうです。
相手の子供だと証明できるものがあれば、
いつでも（勿論、出産してからも）ＯＫです。

>>181
>>182
ありがとうございます★
自分なりに調べてみたら調停とかで完全に認知させられるみたいなんで頑張ろうと思います。
鑑定とか大変そうですが子供の為にも頑張ります。
認知されない子供のｺﾄを考えると堕ろすべきか悩みましたが救われました☆
Myベビーの命の恩人です！涙
長文になりましたがホントありがとう(ﾟ∀ﾟ)

>>183
パパが認知拒否するなら髪の毛貰って
DNA鑑定すれば良し

頑張れよ

>>179
普通にいるから梅よ

せちがらい世の中だねぇ。

お互いの意志が食い違ってるウチは完璧に避妊せなアカンよ。
お互いにね。

うん。私も今妊娠してるけど１８だし。頑張って産むつもりだよ！

>>184
情報ありがとうございます！
>>179
私は20歳ですが産みますよ？赤ちゃんには罪ないのに殺すなんて…。
いろんな事情があるかもしれませんが頑張って下さい。

あ〜あ　結局できたらできたで法律やらなんやらもめるんだな〜
お金はあっても子供には父親の愛情がないのは悲しいよね。
夫婦あっての子育てだろうがよ〜　子供にひもじい思いさせて何が楽しいんだ
お前らはよ。

作るのは勝手だけど子供のことちゃんと考えろよ。
産んだやつが親だと言う奴がいるが　俺は育てた奴が本当の親だと思うぞ！
とにかく産んだらちゃんと責任持って立派に育てろよ！

種つけだけして知らんぷりの男って最低だよね。
一緒に育てないなら子供のために精一杯養育費出せよ。

そろそろ「産む気なんかサラサラ無いわ」とか言う
ネタ師さんが現われる頃かしら？

>>190
２０００年前を思い出せ。

男は種付けだけしてれば、よかったんだ。
一夫多妻制で成り立っていたんだ。

村の女、子供は村の男が全員で食わしていたんだ。
そのかわり、フリーセックス状態だったんだ。

誰が誰の子供かなんてどうでもよかったんだ。

女は種付けの道具。子供は村の財産。

だから現代も一夫多妻制で男の浮気を認め、
子供は産んだ女が育てるのが一番良いんだ。
好きな男の子種をもらったんだから文句いうなって感じだ。

>>192
2000年前に逝けば？
逝けるもんならね。

どらえも〜ん♪助けて〜♪

たまにはこういうアホなネタもいいもんだ

もう子供できないんじゃないかと諦めてたけど、できてて良かった
彼氏に報告したときの彼氏の様子が楽しみです
２０代前半で結婚するのが夢だったけど、叶ってよかった

>>196
おめでたう
お産スレに経産婦が沢山おるから
聞きたいことがあれば聞いてみるが吉
がんがっとくれやす

大学生で妊娠して産んだ方いらっしゃいますか？

鬼女か育児、生活あたりで聞いてみれば？
この板って出来婚とか叩かれるから居ても名乗り出ないかもよ。

そうなんですか。わかりました！ありがとうございます☆

>>198
10代妊娠・出産のどこが悪い！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1096500354/
ここに居たような希ガス

いつもは出ないのに水っぽいおりものがやたら最近でる…いつもの生理前とお腹の張り具合が違う…デキた兆候？？

外出しが安全なのは常識です。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118064670/244-


91 ：シンドラー：2005/06/07(火) 03:27:15 ID:lAQ+kUl4
>>87
ん、そんなの結果はすでに出てるが。
中出ししなければほとんど妊娠しないってこと。

161 ：シンドラー：2005/06/07(火) 04:11:59 ID:lAQ+kUl4
>>141
ん、中出ししなければほとんど妊娠しないって言ってるだけだから。
まあ、良かったじゃないか。

180 ：シンドラー：2005/06/07(火) 04:29:23 ID:lAQ+kUl4
>>164
お前、常識の話だよ。
中出ししなくてもほとんど妊娠するわけがないだろ。
寝言は寝てから言うように。

244 ：シンドラー：2005/06/07(火) 05:40:39 ID:lAQ+kUl4
>>235
お前さー、いい加減理解しろよ。
中出ししなければほとんど妊娠しないのは常識だぞ。
中出ししなくてもほとんど妊娠するが正しいのか？

>>202
まずは検査薬をお試しあれ。

>>203
失敗する人のイイ例ですね。
私は中田氏された事ないけど３人子供が居ますよ。
旦那様の種は特別元気なのかしらｗ

…と、ゴムをつきやぶる暴れん坊のおたまじゃくし
を持つ旦那の嫁が朝からのろけております。

病院行ってきたら６週目っていわれた
最初はにやけた顔を彼氏に隠すのに苦労した

>>206
おめでたう！

中絶女氏ね

中絶を・・・ ─┬─ 【母体保護法や刑法の規定を廃止して無条件容認派】
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 中絶は女の特権派(女の権利はすべてに優先)…1
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 男女の同意で中絶OK派(彼もいらないって)…2
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 【母体保護法14条の規定を条件緩和のうえで容認派】
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 子供嫌いなら中絶OK派(虐待よりマシ)…3
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 貯蓄があっても用途が他にあれば中絶OK派(子供にかけるカネはない)…4
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 仕事の邪魔なら中絶OK派(仕事を犠牲になんてムリ)…5
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 未婚の母になるくらいなら中絶OK派(相手がわからないとか不倫とか)…6
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 学生なら中絶OK派(学業や就職はどうするの)…7
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 【母体保護法14条の規定を維持のうえで容認派】
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 但し警察は違法中絶を弾圧しろ派(まず法律ありき)…8
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 現状維持派(人に歴史あり)…9
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 └─ 【無条件否定派】
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└─ 胎児最優先で強姦でも関係ない派 ┬ 中絶女は法に則って処罰派(法律も道徳も大事)…10
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├ 中絶女の女性器を全部切り取れ派(セックスさせたら大変)…11
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └ 中絶女は一律死刑派(カトリック原理主義)…12

おばあちゃんが言ってたけど
中絶すると夜寝てる時に赤ちゃんが這い上がってくるんだって。
マジ話です

>>210
認知症のおばあちゃんなんじゃないの？

水子供養にかかる費用っていくらくらいかかるのでしょうか？教えてください。お願いします。

意地悪でなしに本気で、ホームページのあるお寺もあるので
調べてみて下さい

>>212
寺によるだろ

ﾚｽありがとぉございます。お寺のHP見ました。
あなたのお気持ち程度でってゆーのはどのくらいなのかわからなくて…
ちょっとお寺に電話してみます。

２ちゃんコテオフで出会った男とヤッテ妊娠して学校やめちゃった女子大生のブログｗ
荒れてるから記念真紀子してって＾＾
http://blog.livedoor.jp/nyoko/

中絶マニアのスレはここですか？

>>217
違いますよ。

妊娠３ヶ月なのですが、胎動を感じます
仰向けになってるときとか、下腹部がポコッと膨らんだ感じなので
「あぁ、待望のべいび〜ちゃん待っててね♪」と言っています

胎教しる！！

あらゆる「センス」を磨く、身に付けさせるためには、
胎教からもう、した方がいいらしい。

運動神経にしても、リズム感、音感にしてもそう。
小学校に上がるまえに、もうそいつのセンスが決まってしまう。

歌を歌って聞かせたり、音読で本を読んだり…
胎教しる！！！

あと、ガツガツ食え。
なんでも２人分食え。
自分は腹減ってなくても、とりあえず絶対食え。

女で運動音痴なのは別に普通だが、
男で運動音痴なのは可哀相だ。

栄養過多で妊娠中毒になったり過熟児になるとお産が大変だから
適度に運動も忘れないようにねー！

【外だし避妊安全宣言男】続報

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1119189257

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
700 ：シンドラー ：2005/06/26(日) 23:10:52 ID:6Y65bDnu
>>686
このスレの過去ログソースで見たが結婚しているカップルが
一年間外出し避妊方をした場合妊娠する確率が8〜18％。
一年間に何十回か何百回セックスしたかは知らないが百回したとしたら
妊娠する確率は0.08〜0.18％となるな。
つまりほとんど妊娠しないことになるな。
わずかだが妊娠することがある。

一年間中田氏をした場合妊娠する確率が100％。
一年間に何十回か何百回セックスしたかは知らないが百回したとしたら
妊娠する確率は1％となるな。
つまりほとんど妊娠しないことになるな。
わずかだが妊娠することがある。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

生理が1週間ちょっと遅れてる。
検査薬使ってみたけど陰性。
5月の生理後にエッチしたけど、相手はいってない。
43歳 更年期なのかな？

近日医者に行く予定ではある。

>>220
妊娠中の過食はダメですよ。
一昔前は「妊婦は二人分食べる」というのが常識でしたが、
最近は妊娠中はむしろヘルシーな食事を心がけるように指導されています。
妊娠時の肥満は、中毒症にかかりやすかったり、出産時に産道に肉がついて生まれにくいなどマイナス要素がたくさん。
カルシウムはちゃんと食べて、あとはダイエット食に近い食事を産科では指導しています。

うるせーんだよ。
赤ﾀﾝがお腹空かしてたら、かわいそうじゃねーか。

鬼！！

『産んだとしても、その子を幸せに出来る自信が無いなら、産まない方がいい。』


出たァ、またまた出たよ、中絶女やDQN男の定番セリフ！

中絶にそこまでエクスキューズをつけないといけないのかよ、必死だなw
てか、それ以前に｢じゃあなぜ子供を作った｣ってカンジ？

え、｢しょうがないじゃない、できちゃったんだから｣って？

セックスで子供ができるって事すら知らないの？　知ってるんだろ？
知っててヤッてできちゃったら大人しく産めよ育てよ。当然じゃん。
中絶の正当理由になんて全然ならない。

そんなに子供が欲しくなければ、死ねば？

死ねば子供は絶対に産まれないし、そんな人間が死んだところで誰も悲しまないから。
そんなヤツが死ねば、歪んだ人間が減って、人間関係でストレスを感じる人間も減るし、
死んだヤツの分だけ地球のあらゆる資源が使われずに済むし、いいことずくめ。

うん、いいことだ、死ね死ね。お前らよりも生きるべき人間はごまんといるから。

>>227
妄想？

>>226
母体の腹が減ってないのに赤ﾀﾝが腹減らしてるなんてことありえないから。

コンドームでさえ避妊率は99％、絶対にできないというわけではない
できるもんはできる。これ常識

>>228
お前の、な。

>>230
日本のコンドームは、薄くてかなり丈夫。
海外のコンドームは、穴が開いてる粗悪品があるらしい。

>>229
赤タンだって、「チョコレートぱふぇ」とか「じゃがりこ」とか
「雪見だいふく」とか「がりがりくんのこーら味」とか
「マックのダブチー」とか「モスのフィッシュバーガー」とか
「餃子」とか「ファミマのカルボナーラ」とか
「ローソンのからあげくん」とか「セブンのおでん」とか
「枝豆」に「生ビール」でげふっ♪とか
まったりと「焼酎」とか「ポン酒」とか

飲んだり、食べたりしたいのに、かわいそうだろ。

>>229
母体が腹へってなくても、赤ﾀﾝは腹へってるかもしれないじゃん。

赤ﾀﾝは口がきけないんだから、「食べなきゃらめ！」

妊娠中なのにダイエットとか言ってるアフォもいるご時世だからな…

コンドームは正しく使えば避妊効果大だが、イってからすぐ抜かなきゃならないのを
知らない人が多い。余韻に浸ってると、置き忘れ事故ってやつが起きて、出来ちゃうよ。
すぐ抜くのがムードが無くて耐えられないなら、他の方法で避妊するしかない。

>>236
ゴム使うだけでムードもへったくれもあるかｗ
気にするくらいなら生で外出しにしろ

>生で外出しにしろ
それで失敗する人がたくさん居る。
男のコントロールに期待するしかないが、ちゃんとできる人はごくまれ。
だれだって、快感にもっと浸っていたい。でも「あっ」と思ったときには
もう1億匹くらいが膣内に。

ふいんき（←なぜか変換できなry
に流されて性病貰わないようにね。

>>233-234
妊娠中毒症まっしぐら

妊娠中絶の話でいつも思うのですが、

　女　性　用　避　妊　具　に　つ　い　て　、　女　性　は　び　っ　く　り　す　る　ほ　ど　無　知　。

セックスする/しない、産む/産まないの権利はすべて与えられているというのに、
責任感の欠如としか言いようがないです。

しょうがないですよ。

権利は私のもの。義務は男のものですから。

体に埋め込む避妊具は値段高いし体に負担掛かるし
殺精子剤は避妊率低い
何より　性　病　は　防　げ　な　い からね
コンドームが一番安くて安全って事でしょう

>>241
そう？
男性のが無知じゃない？

中絶した女性は一生自分が汚い、醜い、幸せになってはいけないと思いながら生きていくものなのでしょうか？
中絶させた男も同じですが。救いはないのでしょうか？それともそう思いながらも幸せになっていけるものでしょうか？
中絶ということを体験した人のみ答えてください。お願いします。
「中絶女死ね」とか書かれてますが、やはり自殺すべきでしょうか？

他人が決める事では無いと思いますよ。
懺悔の気持ちは忘れてはいけないけれども。

レイプとか出産に著しい危険が伴う場合の中絶は、中絶反対派の中でも極端な
人しか反対しないため比較的理解は得られやすいが、逆にこの場合でも反対する人は
胎児の命を最重視するため妥協の余地がそもそも無く論破不能。

その他の場合は男に逃げられたとか、今出産すると自分の将来に差し障りがあるとか
色々あるが、基本的には｢自己責任だからきちんと責任取ろうね、どんな都合であれ
命を奪う都合なんてそうはないよね｣で終了。

基本的に中絶肯定論は｢現実を見ろ｣としか言えない。そして現実論は大抵理想論に
対しては分が悪いし、そもそもそんな現実を招いた者が現実論をふりかざしたところで
極めて利己的に映るので他者を説得するのは困難。

だから中絶肯定論者は反対派に人格攻撃や誹謗中傷しかしない。
それも｢童貞｣｢処女｣｢現実を知らないガキ｣｢世間知らずのひきこもり｣｢新興宗教？｣
といった類の、発言者のレベルの低さを証明するような事しか言えない。

>>247
一件論理的なようで、実は論理破綻している。

たとえば「現実を見ろ」としか言えない、というが、それは中絶否定論者がするべきこと。
何故日本には「乳児院」なんてものが存在するのか？
生まれてすぐ赤ちゃんを捨てる親が存在するという現実をどう受け止めるのか？

それに、「童貞」「処女」というのは、ある程度あたっているのでは？
なぜなら、セックスを経験したことのある人間なら「100％の避妊方法が存在しないこと」をカラダで知っているから。
中絶否定論者は、机上でしかセックスというものを捉えていない発言が目立つ。

現実を見ずに、ただ「中絶は悪いこと」「だから責める権利がある」といっているだけに見える。
中絶女性を責める発言の多くは、やはり発言者のレベルの低さを証明しているのも、一つの現実ではある。
中絶女死ね。中絶女は汚い。中絶女は醜い。その程度の煽りしかできない人間が、人の命について語るのは如何なものか。

否定論者にはムカつくけど私は肯定論者じゃありません。
なんかどっちかに分かれてるみたいだけど、基本的には否定派。
てか大抵の人はそうじゃないですか？
中絶なんてしたくない。いけない事だとわかっている。
だからこそ悩んだり悔やんだりするのだと思いますが…。

あと肯定論者＝「そんな現実を招いた者」と決め付けるのもどうかと。

乳児院に子供が溢れている現実と中絶肯定を一緒にするのもどうかと。

中絶女氏ね

「中絶はいけないこと」だと誰もが感じることだが「国では許可されている」っていうことから肯定派とか否定派がでてきてるんだと思う
だが否定派の一部の（多くかもしれない）人が中絶した女性を中傷するのはよくないと思う
たぶん中絶した女性が一番いけないことをしたと感じている。
どんなに取り繕った言葉で自分を肯定しようとしていても、否定しているからことそういう言葉がでてくるんだろうし…
どっちの責任かなんて議論するのもなんかおかしい
広く一般的にどっちの責任が重いと決めたところでなんになるの？恋愛の問題なんて一般論じゃ語れないものだし
自分を正当化して逃げる女の目を覚ますため？どんなことを言ってる女でも正当化なんて無理だと思う
妊娠も中絶もなんにも実感できない、守られた壁の向こうで机上の空論しかできない男は中傷なんてすべきでないと思う
もちろん俺は男だが

まだ『人間じゃない』とか言うネタ師は叩いてもいいよｗ

>>247
キリスト教保守派（現ローマ法王やブッシュ含む）は
レイプによる妊娠堕胎も認めてないから宗教絡みと言われても仕方ない。
車を運転しない奴は運転者より路駐やスピード違反に目くじら立てる傾向にあるから
性経験のない処女童貞が否定派に多いのも事実。

理想に現実をぶつけても論破は困難ってのはﾄﾞｳｲ。

なーるほど「宗教がらみ」か。
なら納得。
宗教で戦争さえ起きるしね。

解釈の仕方が極端な人は多いね。
婚前交渉はいけませんよ→処女じゃなきゃダメ→非処女は肉ryとか。
否定派の暴言に反論すると肯定派になるパターンって
男女厨の妄言に突っ込む＝糞フェミって図式みたいで不可解。

完全な肯定派なんて居ないでしょ

>>257
前ｽﾚには>>253の言う釣り師が現われてましたよ

ネタ師っていうより、法的には「人間じゃない」んだけどね。中絶対象の胎児は。

法的には…な。

物理的には「人」以外の何者でもないんだが。

>>260
その「物理的には人以外の何者でもない」というのは、誰の定義？

そこら辺は医学的にも色んな説があって、「何者でもない」なんて誰にも断定できないはずなんだけど？

>>259
なんだかな〜。
着床後の胎児は人間ですよ。
中絶が法的に認められているのは「人じゃないから」じゃないでしょ。

>>262
いや、法的に「人」と認められてないんだよ。
てっきり「釣り」なんていうから、わかった上で煽ってるのかと思ったけど、マジで知らんの？
たとえば、以前あった事件だけど、ある男が妊婦の腹を刺した。
包丁は子宮まで達し、胎児は死亡、しかし妊婦は生き残った。
この事件において、犯人の男は「殺人罪」では裁かれなかった。
なぜなら法律で「胎児は母親の付属物であり、人間ではないので殺人罪は適用されない」から。
当然、犯人は「殺人未遂」で裁かれたものの、胎児を「殺した」罪は一切問われなかった。

結構有名な事件なんだけどね。
そんなことも知らずに「胎児は人」なんて言ってたのか？
もうちょっと勉強したほうがいいよ。

私は３０才の独身男性ですが大変な事をやってしまいました！
近所に住む中学３年の女子生徒（美樹）と最後までやってしまった！
私は、その子の両親と結構仲がよくて、そんな事で美樹が小さい時から知っ
ていて
まあ、仲のいい友達、年の離れた妹みたいな感じに思っていたのですが
昼食を一緒に食べよ！って連絡が来て暇でしたので美樹の家へ
両親は買い物（夏用の布団）に出かけたそうで１人でした。
食事が終わった後に突然、○○兄ちゃん（何故かこう呼ばれている？）
が好きなんだ付き合って。と言うではありませんか！
な、なんと言う事を言い出すのだ〜オレは美樹が小さな時から好きだぞ
だけどな年齢が離れすぎだろ付き合う事は出来んぞ。
と言いましたら泣き出してしまった・・
慰めようと側にいき、ごめんな・ごめんなと言いながら頭を撫でましたら
抱きついて来てしまった！う〜ん困ったなと少し考えてしまったが
しかし、こうしていると美樹はずいぶん成長したんだなと、あらためて
実感して複雑な気分になってしまいました。
そして美樹が顔を上げて目が合ってしまい何故かキスをしてしまいた！
私の理性が飛んでしまい美樹を抱き上げてベッドの上へと
後はもう・・・少し痛がってましたが処女を奪ってしまい。
さらに中に出してしまいました・・・ちなみに２回も中に・・・。
中学３年の美樹が妊娠してしまったら、どうしよう。美樹は妊娠したら産み
たいと・・・
後は祈るのみです！
もし妊娠してしまったら両親に土下座して謝り私の子を産んで欲しいと
そして美樹が１６才になり私を夫にしても良いと言うなら結婚しようと
心に決めました。
後は神様しだいです。

物理＝物の理屈

誰にでも把握し、理解できるだろう語彙。


医学的以前に物理が存在する。

その「物理的」という、
誰にでも把握、理解できるだろう語彙で以て
表現、指し示されるもので判断すれば、
誰にでも断定できるだろうはずの結論であり答え。

ちなみに参考までに。

【胎児】
胎児は「人」とは見なされない。だから、妊婦の腹を刺して胎児を殺しても殺人罪には問われない。それでは、どの時点で胎児は「人」となるのか。それについては３つの学説がある。

[ 1 ] 「一部露出説」・・・母体から頭の一部分でも外に出れば、その時点で「人」と見なす。
[ 2 ] 「全部露出説」・・・文字通り、赤ん坊の全身が外に出た時点で「人」と見なす。
[ 3 ] 「独立呼吸説」・・・産声をあげて肺に空気が入った時点で「人」と見なす。

今のところ、判例では「一部露出説」を採用しており、少しでも胎児が外に出た状態で、殺した者は殺人罪になる。だが、民法上では事情が異なり、相続については胎児でも生まれたものと見なされる。

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kisotisiki-ta.htm

>>265
では「物理的」に人間であるという判断は、「何を以って」判断するのか？

どこからが「人間」であるかという判断は、非常に難しいよ。
ぜひあなたの意見を聞かせて。
そして、その根拠となるものもね。

>>265
ぶつり-てき 【物理的】<

（形動）

物理学によって認識したり、されたりするさま。


すみません。
物理学によって「人間」の定義なんて決まらないと思うのですが。
その「物理的」の定義って、誰が決めたもんなんですか？

最初から、「人」ではない訳ではなくて、
「人」ではあるんだが、
「人」としていないだけ。

たった１日の差で、「人」としていないものから、
「人」になるのは、法的にそういう取り決めをしたから。

「人」であるのは事実です。
「人」からは、「人」しか生まれません。
「人」の胎児は「人」です。

法的に中絶しても良いとされているのは、
法的に「人」とされていない「人」なのです。

>>263て男性なの？
完全肯定派みたいだけど。

受精卵の間引きでさえ倫理が問われていると言うのに…

>>269
「法的」に「人」とされてないのなら、「何をもって」「人」とするのでしょう？

「貴方個人の意見」だったらチラシの裏へどうぞ。

物理的だろうが医学的だろうがかまわないので、ちゃんと「根拠」をもってお願いします。

>>270
倫理が問われているだけで、法的に問題がないから実際に行われているわけで・・・

物理-的

物理
物の道理。物の理法。

>>273
「物理的」に胎児がどの段階から人間なのか、ぜひ証明してください＾＾

胎児は物理的に人。

ただ、法的にその成長の大きさで
人になったり人としなかったりするだけ。

>>275
いや、だからそれは「誰」が「何を以って」決めたことなんでしょう？

自分の意見ならチラシの裏へどうぞ。

>>272
実際にも何も…
生まれる直前まで「人」ではないとするなら
お産の前日に殺してもいいことにならない？

男性でないのなら中絶経験者？

人としての形を為し始めた時から、それは人。

>>277
だーかーら。
お前、全然法律知らんだろ。
少しくらい勉強してから反論して来い。
小学生並の人間が、人間の命だの倫理だの語るなよ。

>>278
「人としての形」というのは、どこらへんから？
細胞分裂の段階では「人としての形」ではないよね？

ちなみにそれは「誰の説」ですか？
物理的にといいますが、「どういう道理」で成り立つ理論？

>>279
煽りはいいから答えてよ。
ここはそういうｽﾚなんだから。

>>281
煽りじゃなくて、マジ。
お前今はただの「教えてチャン」だろ。
ちょっとググって探せば、法的にどこからが人間で、どこからが違うのか全部定義されてるっつってるじゃん。
自分で探す努力もせずに「答えてよ」って、ただの子供だろ？
小学校卒業してんなら、ググれよ。

法律、法律ってうるさいアホがいるみたいだな。

じゃあさ、お前らの考えは、
法律で馬鹿は人間じゃないってことになったら、
正気で、そいつを殺そうという気持ちで、
そしてそれを行動に移し、実際に殺しても、
それには殺人罪にはならんってことか？

>>283
そういう法律が本気でできると思ってんのか？
あり得ない設定持ち出して反論するなよ、池沼が。

>>282
法的に問題ないからとありますが、臨月での堕胎なんて認められていないですよ。
逆に人権は胎児にも認められていますし。

てゆーか完全肯定派なんて初めて見た。

胎児＝母体内にあってまだ出生しない子

>>285
完全肯定じゃない。

ただ、何の根拠もなしに叩いてるヤツがいるから
根拠出せっつってるんだよ。
バカスカやりまくって遊び半分で中絶するようなヤツは気に入らん。
ただ気に入らんのと法的な問題は別だ。
自分の感情だけで叩いてもしょうがないだろ。

>>285
あの〜私は中絶経験者なんですが…

完全否定派でもないし、叩いてもいませんよ。

>>284
本気なんて一言も言ってねーだろ？
いいから答えろ。

それの答え方によって俺も答え方がかわる。

自分にﾚｽしてもーたorz

寝よ。

★母体保護法　第十四条

都道府県の区域を単位として認定された社団法人たる医師会の指定する医師（以下「指定医師」という。）は、
次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。

一 妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
二 暴行若しくは脅迫によつて又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの

問題は一の条項。
経済的理由そのものは中絶の認定要件にならない。
｢子供につぎこむカネがなくって｣というのは不可。｢借金が多くて｣も不可。
｢男が経済面で責任をとってくれない｣ももちろん不可。
上記の理由での中絶は違法なのだ。

経済的理由により現に健康を著しく害しているもしくはその寸前になっているようなケースに限定される。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

★刑法　第二十九章　

堕胎の罪（堕胎）
第二百十二条　妊娠中の女子が薬物を用い、又はその他の方法により、堕胎したときは、一年以下の懲役に処する。

日本母性保護産婦人科医会の答申では、
「『産む、産まない」は女性の基本的人権あるいは女性のプライバシー権に属する』と明記してある。

その根拠となったのが１９７９年に国連で採択された女性差別撤廃条約で、
ここには「生殖に関する女性の自己決定権」が謳われている。

「『産ませる、産ませない』は男性の権利」などとは一言も書かれてない。
なぜ書かれないかというと、「自己決定権」という概念の「自己」とは、
産む性である女性以外に規定しようがないから。
つまり男性にも決定権を与えると女性の自己決定権は成立しないからなんだよ。

もうひとつ、父親が誰であるかを特定するのが難しいという事情も影響している。
この概念は女性を保護することを目的としたものであることは言うまでもないが、
それだけに女性の責任を問うものでもある。その認識の甘すぎる女が多すぎる。

だから女性は避妊に関しては、自分の体を守るため、
そして自らの権利を守るために徹底して注意を払わなければならない（もちろん避妊も女性の権利だよ）。

責任と権利の所在を理解していない女があまりにも多い。
権利だけ１００％もらって責任は分担、などという虫のいい話はこの世に存在しない。

参考スレ
【女こそ】日本の母の子殺しは世界最悪【凶悪な国】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110036011/

科学　岩波書店　2000年7月号
戦後日本の殺人の動向　とくに、嬰児殺しと男性による殺人について

抜粋：『日本は、殺人率全体では先進国では最低レベルにあるのに、こと嬰児殺し（母親による実子殺し）
に関しては欧米より群を抜いて高い』
『とくに他の殺人率がコンスタントに減少した1970年代に、嬰児殺しは反対に増加傾向すら示した』
『別の角度からみると、日本人が一生のうちでもっとも殺されやすい時期は、出生直後ということでもあり、
1980年までのその率は現代アメリカの平均殺人率（100万人あたり約100件）にも匹敵していた』

堕胎は犯罪。
特に正当な理由がある場合にだけ、
妊娠中絶として正当化される。

これは
殺人が犯罪でありながら
正当防衛の場合には処罰されないのと同じ。

堕胎罪の立憲が少ないのは単に 、

１．警察が他の犯罪に重点を置いてて中絶の取り締まりをする余裕がないから
２．中絶の同意書に書面上不備がなければ堕胎罪の立件が困難であり、中絶の理由も｢真の理由｣を証明するのが困難であるから

に過ぎない。べつに中絶が悪い事ではないと扱われてるからではない。

法律に明記された犯罪要件を満たした時点で、誰が判断せずとも犯罪者になる。
警察に捕まらなくても、目撃者が誰一人いなくても、犯罪は犯罪。

そんなに｢中絶は悪くない｣と思ってるなら、それを職場や合コンでカミングアウトしたらいいじゃん。

カミングアウトされたほうは表面上｢そうなんだー。タイヘンだったねー｣とさも心配げに言うけど、
内心で｢サイテー、フケツ｣と思われ、翌日には周囲に話が知れ渡り、陰口を叩かれ、
男性陣からは軽蔑もしくは嘲笑されるぞ。

｢そんなことない｣と思うんなら、それを証明してみせてごらん。
己のアホぶりを否が応でも認識させられるからさ。

避妊や中絶に対する理解がきちっとしてて、実際にきちっと避妊している女性も多いんだけど、
そもそもそういう女性はこのスレで必死にならないw

彼女が望んでる避妊を拒否する男性に対する怒りも｢きちっとした女性｣は抱くが、
それと同時にだらしない女性に対する侮蔑の念も抱いているって事にまるで気づいていないw

それどころか、世の女性はみな、自分たちの味方だとカン違いしているふしがあるからおめでたいw

そして、中絶した女性を叩く人を｢自己の敵｣とみなさず｢人類の敵｣とみなす主観の強さw

これはもう、沖ノ鳥島への流刑しかないかもねw

>>248
＞何故日本には「乳児院」なんてものが存在するのか？

保護責任者遺棄罪の取り締まりがほとんどなされていないから

＞生まれてすぐ赤ちゃんを捨てる親が存在するという現実をどう受け止めるのか？

全員死刑でいいでしょ。自分の子供に対する責任を他人に丸投げするキチガイは。

＞それに、「童貞」「処女」というのは、ある程度あたっているのでは？
＞なぜなら、セックスを経験したことのある人間なら「100％の避妊方法が存在しないこと」をカラダで知っているから。

童貞や処女でもそれくらいは知ってるだろう。小学生でもある程度は知ってるだろうよ
てか、カラダをもってしないと｢100％の避妊方法が存在しないこと｣を覚えられないのが馬鹿

>>298の続き

＞中絶否定論者は、机上でしかセックスというものを捉えていない発言が目立つ。

道徳観や法律論に己を合わせるのが普通
法律や社会通念に現実を追認させようなどと考える事自体が間違い
ましてや、その現実を作ってる人たちがそうしようとすれば叩かれて当然

＞現実を見ずに、ただ「中絶は悪いこと」「だから責める権利がある」といっているだけに見える。

当然。利己的な理由で生命を奪う人間が責められるのは人類社会では自然
モラルや法律に反する事をやれば吊るし上げを食らうのは古今東西問わず一緒

＞中絶女性を責める発言の多くは、やはり発言者のレベルの低さを証明しているのも、一つの現実ではある。

そういう言葉を浴びせられるだけの価値しかないんだよ、中絶女性には

＞中絶女死ね。中絶女は汚い。中絶女は醜い。その程度の煽りしかできない人間が、人の命について語るのは如何なものか。

中絶女性やそのシンパが何を訴えても説得力はない。人殺しが命や人権を口にするほどの愚行はない

↑本当に中絶した人は「自分が侮蔑されることをしたことを知らない」の？そういう人は本当に多いの？そこどう調べたのかわからん
あと普通に殺人を犯した人に対してもその人を吊し上げる権利なんてまわりの人間にはないと思うが。

>>248
私の論理とやらの破綻を云々しながら、私の論理に乗って｢現実見ろやｺﾞﾙｧ｣と
言ってるのは笑うところですか？

>｢100％の避妊方法が存在しないこと｣をカラダで知っているから。
折角曲がりなりにも先進国に生まれたんだから、カラダで知る前に性に関する
知識として知っておこうな。自分の都合で小さな命を蔑ろにしないために。
｢男が挿入以前にゴムをきちんと着けて、女はピルを服用してなおかつ危険日を
避けた場合｣にも妊娠してしまつたなら、このスレにいる(煽りを除く)反対派も
あんまりきつくなじらないんじゃないか？　手を尽くさずに｢完全な避妊方法は
ない｣とかぬかしたら、そりゃ｢やらなきゃいいじゃん｣とか叩かれるって。

>なぜ日本には｢乳児院｣なんてものが存在するのか？
日本にしか存在しないみたいないいぐさだね。私が｢机上で｣得た、大学の講義に
よる知識では、フランスでは出生証明書に母の名を記載することが必須では
ないから、中絶より子捨てをする母親が日本に比べて多いそうな。
子供を育てることが出来ないから捨てるというのは確かに無責任だが、では子供を
育てることが出来ないから生まれる前に殺すというのは責任を全うしたことになるの？

生まれてきて良かったか悪かったかは、自分で判断すること。他者に害を与えた
わけでもないのに、その他者が良し悪しの評価を決めて害する権利はないよ。

貴方は発言者としてレベルがさぞかし高いんだろうから不要とは思ったが、
あちこちに穴を開けておいたから存分に突っ込んでくれたまえ。

>>300
殺人犯でさえ他人が吊るし上げる権利がないのなら、
女を妊娠させて知らん顔をする男や中絶を強要する男を吊るし上げる権利も
他人にはないという事ですね、わかりました。

>>302
当事者は良いとｵﾓ

>>303
｢他人｣について訊いてるんだよ。当事者は言うまでもないだろ

吊るし上げってか、中絶した女性を批難するなら
＞女を妊娠させて知らん顔をする男や中絶を強要する男
も同罪って事でしょ。

まぁこの手の議論は反対派と肯定派がいるから成り立つのだけど
「中絶は悪くない」なんて言ってる人なんか居ないのに
>>296みたいな煽りはどうかと思うけど。
>>297も前半はﾄﾞｳｲ出来るけど後半は思い込みでしょ。
ｗとか付けなきゃもう少し「発言者のレベル」とやらも向上すると思うんだけどなぁ。

>>305
同意

>>306
ﾄﾞｳｲｻﾝｸｽ

>>287の変な肯定派さん
「人」じゃないから殺しても良いみたいに受け取れる発言は控えて貰いたいなぁ。
＞バカスカやりまくって遊び半分で中絶するようなヤツは気に入らん。
そのバカスカやりまくって簡単に中絶する人こそ「人」とは思わないで堕胎してるんでないの？
当事者はそう思っていないから悩んだり苦しんだりしてるのに。
外野同士で何を言ってるんだかって感じでしゅ。

>>307
またまた同意
当事者と外野には確固たる壁がある様子
壁の外からは想像つかないようなことがあるってことだな
こういうとまた「逃げてる」とか「責任なしのあふぉ」みたいに外野は言うんだろうが、俺は「あなたたちにはわからない理由があり、中絶しても悪くない」と言ってるのではなくて
罪はあり、できることなら罪ほろぼしをすべきだと思う。できることならね。
死んだってしょうがなくない？
一生苦しめ？言われなくたって忘れたりしないし、時々耐え切れずに泣き叫んだりするよ

↑「死んだってしょうがなくない？」ってのは罪滅ぼしに死ぬべきだって意味じゃなくて
その女性が死んだってその赤ん坊は救われないでしょって意味ね

自演してまで中絶女たたきたいヤツって病んでるんじゃね？
まず自分が病院池。

>>309
うん。私もﾄﾞｳｲ。
何て言うか…善か悪か分けるとしたら悪なんだよね。
そんな事は100も承知。
その悪を肯定しようものなら叩かれても仕方ないと思うけど
当事者の開き直り的肯定論すら出ていないのに
批判するのは只の煽りなんじゃないかと。
氏ねとか書いたところで中絶が少なくなるわけでもないのにね。

>>310
？

>>310
SUGEEEEEEEEEEEEE！！！！！
中絶女を非難する人は病気にかかってるんだって！
どんな病気でどんな人がどういうふうに患うのかを教えてほしいよ！

>>309
死んで罪を償うのもアリっしょ。
もちろん強制はしないし、強制しようがないんだけど、
ちょっとでも自責の念があるなら「じゃあ罪を償えばどうよ」としか思えない

うーん。
>>309が1時間前。

その後、>>311-312が何故か「立て続けに」レスくれるんだよね。

二人は「たまたま１０分と変わらない時間にこのスレをチェックして書き込んだ」んだろうか？
でも、312の書き込み時間＋レス書き込む時間を考えると「311が書き込んだ直後から書き込みを始めた」ような感じだよね？
偶然ってすごいね。

同じ意見の人が、たまたま、１時間後に同じスレをチェックして、同じ人に対して、同じような内容のレスをする。

いやー、ほんと、「偶然」ってすごいですね。

自演決め付け厨ですか？

別板からこの板のこのスレに流れ着いて直近10レス読んで
自分の意見を正直にカキコしただけですが。

もうひとつ言わせてもらうけど、sage進行のスレ以外、私はすべてageますよ

はいはい。
よく言うよね「たまたまこの板にきた」だの「たまたまこのスレがあがっていたから」

たまたまあがってたのは他にもあるのにねぇ。

イヤ、別にいいんじゃないすか？
あなたが直近10より上の人と明らかに文体が似ていてもねｗ
そんな偶然だってあるでしょうしｗｗ

え〜と…
>>311の私は携帯坊なんですけど。

ジエン決め付けも煽りと変わらないですねぇ。
まぁ好きにすればいいと思いますけど。

あぼーん

ちなみに>>310さん
ジエンしてまで中絶女を叩いてるﾚｽってどの辺？

良く読んだら同じ意見でも何でもないような希ガス…

マジどうしたの？

あー　さきほど書いた壁で見えないものを一つ提示します。
中絶して女性がどのような状態になるかいくつか例を・・・
物理的にはホルモンのバランスが激しく崩れます。それにプラス個人差はありますが倫理観の問題で
自分を責めだします。ホルモンのバランスの崩れは生理のときの何倍もひどいんじゃないかな？
病室の風景がフラッシュバックしたり、赤ん坊の泣き声の幻聴が聞こえたり、ひどい人は精神的に磨耗することで乖離したり、
下手をすれば多重人格症のようなものも出てくるようです。
たしかに赤ん坊よりは苦しくないのかもしれません。でも生理でホルモンバランスが崩れた経験すらない男には想像もつかないことだと思います。
近くで泣き叫んでいたり、おかしくなっている女性を見ている男でもまだ机上の空論でしょう。
実際に経験した女性から比べれば・・・
そんな人に「じゃあ死ねば」って言うのは倫理的にどうかと
中絶した女は100の黒ですよ。でもね、なにも見てない、感じてない男が（女も）
「死ね」とか簡単にいうのは軽率かと思います。

自業自得です。

ヤリマンな中絶女にとっては、自分への批判や反対意見は
みな同一人物に見えるってことだよ

>>317
あー、何いってもダメだよこのヒトには。
自分の根拠レスな思い込みこそ正義であり真実だってタイプだから

>>320
病院へ送られて今はもうここにいないよw

>>227に同意

人殺しは死んでいいよ

警察は何やってるんだろうね

>>325
警察に通報すれば？


「中絶女は人殺しです。さっさと逮捕してください。」


まぁ、精神科へいきなさいって言われるのが関の山だろうけどｗ

>>323>>324
あ、いや、私も中絶経験者なんですけどねぇ。
って昨日からこればっか。
中絶経験からくる被害妄想なら同情しますよ。
自業自得なのは承知でね。

>>325
それって…誰も言ってない台詞に対する煽りでなかったかすぃら？
間違ってるとかでなくて、誰も言ってない台詞に憤ってもしゃあないような…

>>321さんは>>309さんですよね？
結局、経験していない事に同情は得られないってことじゃないかなぁ。
100％黒である事に対しての中傷は簡単ですからね。
経験者としては言葉を選んで貰いたいもんですが
人を傷つけるような事を平気で書く人の性格とかを考えると
スッキリしたかいな？と思えるようになってきましたよ。
ここに書かれているような痛烈な文字の羅列よりも
実際に体験した手術台の冷たさの方が数倍胸が痛みますからね。

同じ経験する人が一人でも減ってくれればいいなぁ。

>>326
知らないの？
中絶は立派な犯罪だよ。刑法第212条でググってみたら？

>>227は前スレのコピペ？

ここで中絶を正当化させようとキャンキャン吠えてる人って、
どういう教育を受け、どういう人と友達になったりしたんだろうか

>>331
どの人？

≫328
強いですね どうしたらそのように強くなれるのですか？やはり年月が必要なのでしょうか？
特別したことや考えたこととかあったら教えてくださいm(__)mお願いします

>>331
ここで他人を罵倒する人って、どういう教育をうけてきたのかな？
「他人の悪口を言いましょう」「悪いことした人はどんどん叩いていいですよ」
「罪も人も憎みましょう」「匿名性のある掲示板ならいいたい放題です」

そう言う風な教育をうけてきたのかしらん。

>>334
質問に質問で返すのは荒らし

>>335
>>331の内容が非常にお下品で独善的だったもので、つい・・・

>>331は加害者妄想とでも言うのかしら。
正当化しようとしてるように見えちゃうなんて読解力が足りないね。

正当化企んでるやつにその自覚がないだけ
いい加減自覚しれ

つーか、中絶女性って我が子を殺すことよりも
ネット上で他人を批判することのほうが悪だと思ってるんだな

ｺﾜｲｺﾜｲ

男＝まず考えて、責任を負わなければならない
　　　ようなことは最初からしない。注意を払う。
　　　それが自分の身を守ること（術、方法）だと
　　　理解している。
　　　問題ある行動は最初からしない、即ち、
　　　その行動責任は発生しないため、
　　　責任問題にはならない。→無問題。問題無しということ。

　　　論理的に物事を予想、組み立てし、よく考えてから、
　　　それを行動に移すため、失敗が少ない。

女＝大して考えず、やることはやるが、（やるのにも関わらず）
　　　その行動責任は堂々と「あぼーんぬ♪」する。
　　　それが、自分の身を守ること（術、方法）だと
　　　理解している。
　　　何故だろうか、それが普通だと思っているので、
　　　ずるい、卑怯とも思わない。
　　　なので、そう思ってるやつは手のつけようがない。

　　　「行動責任を放棄すること」を無問題だと思っている。
　　　頭がおかしい。アフォかもしれない。

　　　基本的にあれこれよく考えず、
　　　（論理的には考えずor考えられず）
　　　感情の赴くまま、それに素直にすぐに行動に
　　　移してしまうため、失敗が絶えない。
　　　しかも、それに気付いていない。
　　　いつになっても気付かない。

うわーすげぇ持論
＞責任を負わなければならないようなことは最初からしない。注意を払う。
へー。そんじゃ避妊は完璧なんだね。そりゃ良かった。

今日もまた中絶女がガンガッテまつね。

がんがってまつよ。

ヒト科メスについて・・・

基本的に「物事の分析能力」というものが著しく欠けているため、
原因→結果or結果→原因などの物事の繋がりがよく理解できず、
それがよく理解できないため、問題の在処がわからない。
問題の在処がわからないため、改善されず、
改善されないため、同じこと、似たようなことがあった時、
同じ失敗をまたする。繰り返す。

誰もが経験したことがあるであろう女の得意技の
「被害者妄想」「人のせい」「責任放棄あぼーんぬプレイ♪」は、
「物事の分析能力の無さ、著しい欠如」からくるものである。

何故なら、分析することができないということは、
上段で述べた通り、問題の在処がわからないため、
自分の行動が原因で、自分に不都合な結果が生じ、発生しても、
それの把握、理解ができず、わからないことになる。
これは即ち、自分の悪い事、部分、行動に（が）気付かない、
わからない、把握、理解できないということを意味する。

自分は「悪い」とわから（れ）ない、わかることができない
把握、理解できない、思うことができない、思えない、
だ　か　ら　そう思わない。
では、どこに悪い原因があるのか？
自分は悪くないのだから、それは自分以外の他にある。
…という考えになるわけである。

こういう考えであるが故に、
「被害者妄想」「人のせい」「責任放棄あぼーんぬプレイ♪」を
平気でするわけである。（しかできないのである）

>>344
正論ではあるが、長文だと女は読まない。
ましてや、冒頭部で｢この叩き、私に向けたものだわ｣とわかった途端に徹底スルーだからなw

>>344
それは「ヒト科メス」に限らず「ヒト科オス」にも共通する項目ですね。
オスの場合「責任逃れ」という行動に出ますが。

>>340
お前、せっくすせんの？
>>344はスレ違いだろ
相手にすんな

>>344のどこがどうスレ違い？

中絶の責任を男に擦り付ける女に関するカキコのどこがどうスレ違い？

>>348
女に対する「偏見」を長文で訴えるのは、明らかにスレ違い。

男女板でキチガイのお仲間とするべきこと。
その程度の判断力すらもてないキチガイなら、スルーするしかないが。

>>347
中絶と関係ないだろ
>>344の考える女性観ってとこか

中絶の責任を女に擦り付けてるのは男と違うか？
そりゃ女にも責任はあるさ
>>340みたいにせっくすしない男なら責任無いかもな

>>348
避妊の責任を女に擦り付けているだけの、ただに駄文だからスレ違い。

基本的に避妊も中絶も馬鹿に限って「女の責任」にしたがる。
>>344で指摘されているが
＞基本的に「物事の分析能力」というものが著しく欠けているため、
＞原因→結果or結果→原因などの物事の繋がりがよく理解できず、
＞それがよく理解できないため、問題の在処がわからない。
まさにこの状態。
「物事の分析力」というものがあれば「中絶は避妊しなかった結果」であり、
「避妊をしないセックス」をしたのが「男と女」であることくらいすぐにわかるはず。
更に当然のことをいうなら「女ひとり」でセックスして妊娠することは不可能である。
要するに「避妊せずにセックスした男」と「避妊せずにセックスした女」が存在し、
その結果「妊娠」し「中絶」したというわけだ。
そして馬鹿は（特に性差別意識の強い馬鹿は）「異性の責任」ということにしたがる。
たとえば田嶋もやたらと「男の責任」にしたがるように、田嶋レベルの馬鹿は「女の責任」にしたがる。
だからこそ「避妊せずにセックスした男」の責任を無視して「避妊せずにセックスした女」の責任のみを追及する。

だが、現実には「避妊せずにセックスした男」と「避妊せずにセックスした女」が存在するわけだ。

この事実を理解できない（自分が「悪い」とわから（れ）ない、わかることができない）ヤツほど、
「避妊せずにセックスした男」の責任を無視したがる。

>>349と>>351のレスが>>344の｢偏見｣とやらの正当性を証明してしまった件について

>>352
にほんごワカリマスカ？

ひつようなら、しょうがくせいれべるのぶんしょうになおしましょうか？

>>352
真性馬鹿？

男は「女が避妊しろ」といい女は「男が避妊しろ」という


いや、だから、どっちも話し合えよ。
お前らセックスするほど仲良いんだろ？

反論に窮するとレッテル貼り・煽り・人格攻撃。

まあ、中絶を肯定するくらいの人間だからこそ、そんな気違い行為ができるんだろうけど。

>>356
中絶女たたいてる方も、かなり偏見・レッテル貼り・煽り・人格攻撃が激しいようですが・・・
倫理観や道徳観を以って「中絶」を叩いてるはずなのに、倫理観や道徳観が欠如しているようなひどい内容も多いですね。
自分のことを棚にあげて、正論振りかざして中絶女たたいている姿に違和感を覚えます。

ちなみに「気違い行為」というのも、偏見・レッテル貼り・煽り・人格攻撃に該当しますので、
自身が「気違い行為」をしていることに気づいてくださいね。

倫理観や道徳観の欠如レベルでいうなら、中絶して開き直ってる女と目くそ鼻くそですよ。

あぼーん

>>358
犯罪者ならさっさと通報すれば？
本当の犯罪者なら警察は捕まえてくれるし、法が裁いてくれるよ。

「自分個人の判断では犯罪者」というだけでは、ただのレッテル貼りでしかないわけだ。

>>358
中絶者を叩いてる人に反論する人はみんな、中絶経験者だと思っているの？
それこそ「偏見」で「レッテル貼り」だよ。

私はセックスの経験はあるけど中絶経験はない。
今も毎日ピルを飲んでるし、その前はコンドームで避妊してた。
万が一できても彼は生んでいいと言っているし、私も生むつもり。

でも、あまりにも目に余る中絶者に対する「煽り」や「叩き」が気になって反論しました。

中絶は法的には違法じゃないけど、倫理的・道徳的に問題は多いと思います。
ただ、「倫理的・道徳的観念」に基づいて中絶者を叩くのであれば「倫理的・道徳的」に抗議しましょう。
このスレのように感情的な煽りや叩きやレッテル貼りや中傷をしているようでは、
ただの煽り合い、罵りあいにしかなりませんよ。

>>358
自分の間違いを指摘されたからってそーゆーのはなかんべ
恥ずかしい男だな

>>359
警察に捕まらなければ犯罪じゃないとお思いですかぁ？wwwww
すべての犯罪は、した時点で犯罪ですよぉwwwww

だから通報しろっての

>>359=>>360=>>361
いろんなキャラになりきるのタイヘンですねｗ

犯罪者>>363が開き直っています！wwwwww

>>363
どこにいるどんな奴かもわからんで
どうやって通報するんですかｗ

それとも素性明かしてくれるんですか？
それならソッコーで通報しますよｗ

>>361＝>>363だが
産婦人科の前で張り込みでもしてろカスが

>>344は確かに偏見だけど、それって

「事実が偏ってるから見解も偏るだけ」の事なんだよね。当然の事。

>>349って「偏見」という言葉を「誤解」と同義語だと思ってるんじゃないの？

偏見だからといってそれが誤りなわけじゃないのにね。

>>367
怖いです！　超怖いです！
犯罪者がストーキング行為をすすめています！wwwwww
自分だけ犯罪者扱いされるのに耐えられないのか、
犯罪者を増やそうと企んでおります！wwwww

レベル低いんだなこの板
俺も中絶反対だっつーのにいつのまにか殺人犯になってるし
突っ込まれたらレッテル貼りして個人攻撃ってまんまこいつらやんけ
身体板のスレのがまだマシかもしれんよ

あちこちの板に中絶スレがあるけど、毒女板とここは最悪。
住人がかぶってるからだろうなw

>>370
ｽﾚ違い放置しろと言ったあなたが一番釣られてるような。。

あぼーん

じゃあ、スレに沿った話題に戻しましょう。

とりあえず、胎児を殺した感想でも。

近所の元・不妊主婦が４０代で三つ子を産み、高齢でできた子らが
かわいくてしょうがないのか、スーパースターだと思っている。

そのため、他人に対する迷惑行為も放置。ちなみに、巨頭の三つ子
です。どんな薬を使って産んだのか…。奇形児に近い。

中２です、僕の家庭教師の大学生が
エッチする時コンドーム付けさせてくれない
どうしてだろう、どなたか分かりますか
165/56/13歳勃起時16センチ太さは友達より少し太いかな

>>247
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

>>376
狙われてるなｗ

>>333
長文になりそうなので明日パソコンから書くね。

間に合わなかったm(__)m

>>380
書いてよｗ

>>376付けない方が気持いいんだよ。
例えば、プラスチックでできたバイブなんかより
巨チンが意外にすんなり入ったりするのはどうして？
それは肉棒と女性器の相性が一番だからだよ

スリルを楽しんでるとみたね

スルー防止あげ

中絶する女、中絶させる男、いずれも犯罪者とまでは思わんが
だらしのない人間とは思うね

避妊しない理由は大抵
「雰囲気壊れちゃう」「気持ちよくない」

下らん　人間として終わってる

生理がこない
だるい眠いお腹痛い
失敗に気付いてすぐモーニングアフターピル
飲んどけばよかった
自分が甘かった
ごめんなさい
誰にも言えない
ごめんなさい
死にたい

>>386
２ちゃんしてる場合なのかと小一時間（ry
ここで死にたいなんて言っても「死ねば」と言われるだけだよ。
後悔だけならバカでも出来る。
さっさと子供の父親と今後の話し合いをしなされ。

>386
お前のようなバカは死んでもいいけど、執行猶予してやる。
子供をちゃんと産み育ててから死ね。
子供の幸せを見届けてからタタミの上で死ね。わかったか。

ここは優しいインターネッツですね。

あぼーん

中でゴムとれて中だしになってしまったのですが、今週あたり生理がきます。
生理来てからピル飲んでも効果ないでしょうか？
アフターピルは今支払いがあるので買えそうにありません

今日病院に妊検行ってきます
先月９週目でまだ２センチだったけどそれでもちゃんと胴体や心臓ができてるのには感動した

>>390
氏ねとか言うな。
色々皆訳があって悩んだ結果なんだし。
最後に堕胎してもう四年経つけどそれっきり妊娠しなくなった…病院行って調べたいけど保険証無いから誰か貸し(ry

>>391
生理が来るなら妊娠してないでしょ？
来なければ妊娠してるわけだからピル飲んでも意味ナッシング。
ピルは堕胎薬じゃないよ。

Q.モーニングアフターピルって？
A.レイプ被害などの望まない妊娠を阻止する為に開発された薬です。
　性行為後７２時間以内に２錠服用し、その１２時間後にさらに２錠服用します。
　もしこの時点で受精していたとしても、着床するのは受精後５日から７日なので
　新しい生命の成型前にそれを絶つ事になります。
　ttp://finedays.org/pill/emergency.html
　ttp://japan-lifeissues.net/writers/men/men_01pillmornafter-ja.html

>>393
・・・金をケチると碌な事ないよ・・('A`)

>>392
その感動を日記に記しておくと
いつか子供が言うこと聞かなくてムカついた時に役立ちそうｗ

子供とは言うことを聞かないものです。

思い出して下さい。
自分らも親に反抗したではありませんか。
親の自分勝手な意思の押しつけを忌み嫌ったではありませんか。

お互い様で自業自得でしょうがないことなのです。

ここはオメデタの幸せな人たちが集まるスレですか？

>>396
それを自業自得とは言わない
親の心子知らずが正解

自分らが押し付けられて嫌だった事を親になると押し付けるんだよ
子供の将来を考えての矛盾
人間の業とでも言うのかな

はじめまして。
１８の学生なんですがこの間生理１週間後くらいに中だしされてしまって・・・
妊娠についてまったくわからないんです。。。
相談にのってください。

>399

http://www.babycome.ne.jp/
http://www.premama.jp/
http://www.dear-mom.net/

基礎知識つけてからおいで。

着床するのに2週間と聞いたのですが今週生理が来なければ月末に検査薬使うことにします。

>>398
子の心親知らずです。
矛盾しているのです。

大人は子供の気持ちがわかるものです。
何故なら、自分も子供だった時を経験しているから。

しかし、子供は大人になったことがないので、
大人の気持ちなんてわからなくて当然なのです。

自分が嫌なのにそれを人（自分以外の人間）に押しつけた
ところで矛盾極まりないのです。
確かに子供のためにならないことも多々あります。
その時は「やり方」が大切なのです。
押しつけるのではなく、子供に選択させることが大切なのです。
親としてすべきことは、
子供の人生に対して干渉だけをして押しつけることではなく、
良き助言者として一緒に考え、自分が積み上げてきた経験から
良きアドバイスを送ることなのです。

>>401
検査薬なら生理予定日でも使用可能だよ。
来週あたりに検査してみれ。

>>393
言い訳するな。
レイプだったりした場合や子宮外妊娠で母体もろとも危険な場合以外なら
中絶女もそれを強要した男も全員死ね。氏ねじゃなくて死ね。

中絶した女を人殺しだと言うばかおたく ６
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1119463231/

私は中絶を否定する気も肯定する気もないのだが、わざわざスレ立てて死ねとか言うのはどうかと思う
それほど叩きたいのなら中絶女を殺すスレでも作ったらいいのに・・

>>406
叩く人が居ても叩きスレじゃないよ

>>406
氏ねばいいと思うよ

それじゃあ妊娠と中絶スレを別にすればいいのに
せっかく妊婦生活を快適に過ごしたいと思ってる人がいるのに、中絶スレなどと一緒にされたら気分悪くない？

>>409
>>1

19歳で未成年です
必ず避妊していたのですが、今朝検査役を使ったら陽性でした
自分の経済的にも相手の経済的にも現状ではやっていける自信がありません。
親はとても厳格で、未成年の段階での妊娠も認めてくれないと思います
だから中絶を考えています
親にばれる事なく中絶をする方法はないのでしょうか？

>>411
あなたと彼は、産みたいの？産みたくないの？

やることやったら出来るよね
自業自得じゃん
親に認めて貰おうなんて思うから悩むんだ
金銭的な問題は贅沢しなければ何とかなる

手術はばれずに出来るよ
でも、中絶は心と体に傷が付く
数日は安静が必要だし、内緒でも母親は気づくよ
最初から真実を話して母親に頼ってはどうですか
父親に言う必要はない、母親にだけ打ち明けたら

>>411未成年ってことだけど、病院によっては親の同意が必要ない所も多いよ。
どうしても生みたいけど仕方ない、って気持ちなら後悔すると思うけど
今の感情だけで決めない方がいいかも…？

良くも悪くも生んだら取り返しがつかないんだ。
変な意味じゃなくまだ遊んだ方がいい。子供に振り回されて遊べなくて、ストレス溜まって爆発してしまった人を知ってる(18で生んだ)
親の反対とか全てを押し切ってまで生みたい！って思うまでは我慢するべきかと。
私はそう思って19の時中絶したけど、自分のためには良かったと思ってるよ

何にせよ後悔しないようにね

412ｻｿと同意見です。

親には絶対話した方がいい。
貴方は親に一生、自分の子供の存在隠し通す気ですか？
自分の子供を、無かった事にする気ですか？
この子を守れるのは貴方だけなのに。
どんなに厳格な親でも自分の孫はかわいいよ。
勇気出そうよ。強くなろう。
身内が一番、貴方の事・子供の事考えてくれるよ？
自分の孫、抱きたいって思ってるよ？

私は親に黙って堕ろしたけど、様子がおかしい、って
多分、うすうす感づかれてる。
やっぱり親に言わなきゃ、って思ってても堕ろした後じゃ
堕ろす前より、言いにくいよ。
心と体だって、今以上に絶対傷つく。
赤ちゃん抱いてるお母さんみたら、うらやましくって仕方無い。

後悔と「子殺し」っていう罪悪感・子供への愛情に
堕ろした後の貴方は耐えれますか？
どうしても、この子と一緒の人生歩めませんか？
今を怖がらないで下さい。
新しい自分を受け入れて下さい。
赤ちゃんが死んでも生きても、貴方は母親という事実は消えません。
私みたいに後悔して、狂った様に毎日泣いて過ごしてしまう
人が、母親に守られなかった赤ちゃんが、一人でも減って欲しい。
もう一度、赤ちゃんの事考えて。
赤ちゃんの人生は「今」しかないんだよ。
お腹の子には「次」はないんだよ。

あぼーん

あぼーん

子育てには男の支援が必要です。男の支援を得るには結婚が必要です。
結婚には信頼関係の構築が不可欠です。オメーらアニマルな発情暴走女
どもには無理だな。生まれた子供は社会の底辺をさまよって生きるはめ
になるがなー。

中絶が嫌なら生め！
育てられないなら、養子に出すなり、施設に預けるなりしる！

>>411
親も厳格に育てた甲斐が無いってもんだね。
産む気も環境も無いのにセックスした罰じゃん。

中絶はバレるそうなので親に相談するように。

あぼーん

>>419
バレるからとかって脅すなよ
保険きかないんだからどうとでもできるんだしバレるとは限らないだろ 現に漏れは親に知られた事なんかないし

>>421
あなたは親にばれずに中絶した行為が良い選択だと思ってるわけ？
仮にバレるというのが嘘だったとしても、少なくとも>>411を思いやっての発言だと思うけど？
本当の事を教えるのは専門のサイトだけで十分。嘘教えられたくないならこんなサイトで
聞くのがそもそも間違い。

>>411
あなたみたいなどっちつかずの人だったら絶対に自分も子供も幸せになれないよ
私は今まで数多くの中絶経験者を目にしてきました
彼女たちは親にも相手の人にも相談して自分も納得した上で中絶をしました
親や相手に内緒で自分だけで解決するなんて絶対無理なんだよ
未成年なら特にね
中絶したら胎児にもあなたにも傷はつくだろうけど、産んだ場合、責任取れなかったらどうしますか
あなたみたいな人だったらおそらく育児放棄したり虐待したりして最終的には子供を自殺に追い込んだりするでしょう
この世に生まれてきた以上人権があることを忘れちゃいけないよ
それが無理なら人権のない胎児の状態で天国へ逝かせてあげましょう
母体保護法は唯一殺人を無罪にする手段なのですから

結局、中絶って両親のエゴだよね。

わざわざ親に言って悲しませる必要は全くない。知らない方が幸せな事
ってあるでしょ。

まあ、自分の自己管理、セックスもコントロール出来ない、自分に甘いヤツは
現代社会に適応できないのは確実だ。ダメなのはダメなりに生な。イラつくぜ。

同居なら言ったほうがいいよって話。

全然痛みなく手術してもらえました。

生理の後からどれくらいの期間経ってから妊娠検査薬ってつかえるんですか？
いつ頃に調べた結果なら信用できるんですか？？

>>429
次回生理予定日以降

>>428
中絶された子供は痛みしか感じなかっただろうけどね

>>431
相手にするな
大方痔の手術でもしたオヤジだろうて

中絶女擁護派が｢あなたは恋人と婚前にエッチをしたことがありますか？　結婚までしないんですか？｣
と訊いてくることがある。そういう質問をする擁護派の企み、というか、用意しているレスは下記のとおり。
↓↓↓↓↓

男性で｢経験アリ｣と答えた場合

　　アナタの相手がそれで妊娠したらどうするんですか？
　　ちゃんと責任とるんでしょ？　とらないのなら、相手が中絶するのを責める資格ないわよ！

男性で｢経験ナシ｣と答えた場合

　　セックスの経験もないクセに中絶で偉そうにお説教しないでくれますか？
　　童貞が女にどうこう言うんじゃないわよ！

女性で｢経験アリ｣と答えた場合

　　じゃあ、それでアナタが妊娠して相手の男性が責任をとりたがらなかったらどうするんですか？
　　女ひとりで産んで育てるのもタイヘンだし、子供もかわいそうよ！　中絶だって止むを得ない事だってあるのよ！

女性で｢経験ナシ｣と答えた場合

　　それで予定外の妊娠をしてしまった女性の気持ちがわかるわけないわ！
　　中絶を好き好んでする人なんていないのにヒドイ！


つまり、どういう回答を反対派がしても、何としても中絶を正当化しようと必死になっているってことだ。

じゃあやめれば？

↑
さすがは中絶経験者w

だって善か悪かを問えば絶対に悪だもの。
そんな事わかりきってるじゃん。
悪だ！と叫びたいだけならどこか別のとこでやれば？

なぜここじゃいけないんだ？
ここには中絶する人はいないとでも？
いればここで叫ばねば。

じゃぁ叩いたら？

>>437
＞いればここで叫ばねば

それよりも「街頭」で叫んだほうがいいよ。
ここだと中絶経験者は逆にこういうスレ覗かないと思うから。
でも「耳」ってふさげないでしょ。
だから該当演説した方がいいよ。
繁華街の街中とか駅前とか。
絶対、中には「中絶する人」がいるはずだからさ。
街頭で叫びなよ、街頭で。

>>437
やっぱそれが目的なんだ。
だったら相手にされなくても文句は無いよね。

>>440
相手しないんだったら、ここでいくら叫んでも問題ないんだね

スレタイトルも読めないバカ４３６がいるのはこのスレですか？

>>439
街頭よりもこのスレのほうが中絶経験者やその擁護派の割合は高いんだから、
このスレで｢啓蒙活動｣したほうがいいに決まってる。
それに、街頭には間違いなく中絶経験者はいるだろうけど、それが誰か見分けがつかないうえ、
中絶経験者自体が女性全体からすればごく一部なんだから、
実際に街頭で叫んでも｢何を当たり前の事言ってるんだ？｣とスルーされるのがオチ。

たとえ中絶経験者が街頭にいてもスルーするよ。スルーせずに噛み付いてくるのは、
自分が中絶経験者であるとカミングアウトするようなものだからね。

そんなに中絶を正当化したいなら、それこそ街頭で訴えればいいんじゃない？

>>442
ローカルルールも読めない人が何をおっしゃる。
妊娠と中絶に関する議論スレであり
中絶女性を非難するスレではありませんので悪しからず。

>>442
中絶に否定的なレスはスレ違いですかそうですか

あぼーん

>>445
レス番間違えてるみたいだけど
中絶に否定的な意見は○だよ。

>>443
＞街頭よりもこのスレのほうが中絶経験者やその擁護派の割合は高いんだから、

根拠は？

＞それに、街頭には間違いなく中絶経験者はいるだろうけど、それが誰か見分けがつかないうえ、

このスレだと見分けがつくんだ？どうやって？
あ。もしかして「自分に反論する人は皆中絶経験者」って思ってる？
私みたいに、ピルを常用して中絶経験はない。でも、余りにも馬鹿な叩きだから反論してるだけの人も多いと思うよ。

＞スルーせずに噛み付いてくるのは、自分が中絶経験者であるとカミングアウトするようなものだからね。

思い込み激しいねぇ（苦笑
街角で誰かを罵倒するようなことしたら、無関係の人でも不愉快に感じて噛み付くことだってあるでしょう。
その程度の想像力ももてないから、こういうことしちゃうんだろうね（笑

＞そんなに中絶を正当化したいなら、それこそ街頭で訴えればいいんじゃない？

中絶を正当化したいんじゃなく、アタマの悪い叩きを繰り返してる人に反論してるだけなんだけど？

４４８＝頭の悪い叩きの見本ｗ

>>449
はいはい。ワロス。

>>448
なんだ、単なる難癖つけかよ。自分のレスがいかに論理破綻してようとお構いなしだなw

>>448
必死だなｗ

>>439
＞絶対、中には「中絶する人」がいるはずだからさ。

根拠は？

今読んでたけど、みんなバカバカしい。
結局は自分でどしうにかしなきゃいけない事。
みんながそんなに熱くなったってしょうがないじゃん。
お腹の子は今も日に日に育っていくんだから早くどうにかしなきゃね。

>>454
なんですかその「早くどうにかしなきゃね」って・・・・
産むのが当たり前なんですが？

違うよ。産むって意味じゃない！
産むなら産むで体のこととか、お腹の子のこととか、考えていかなきゃいけないと思うし、
中絶するなら時間たつと色々大変だから早いほうがいいと思うから・・・。
クヨクヨ考えたってお腹は大きくなるいっぽうだし・・・なにかと早いほうがいいと思うな。

中絶するなら・・・って最初から候補に挙がってる時点でＤＱＮキチガイ確定ｗｗｗ

あぼーん

叩けば叩くほど当事者がこのスレからいなくなるだけで
実際に中絶する女性の数に変化はないよ。
あなたたちはスッキリするかもしれないけどね。
それよりも中絶経験者にどんなつらい経験だったか語って貰った方が
よほど中絶の減少に繋がると思うのだけど。
辛くも何とも無い人なら中絶した事実さえ忘れて普通に生活してると思うし。
ここは女性主体の板だけど男性の書き込みも禁止にしていないのだから
批判するだけでなく男性の立場からの避妊のアドバイス等をして欲しい。
絶対に自分の体を傷つける事の無い立場から
中絶した人を叩くその行為にはとてもじゃないけど同意出来ないよ。
私は中絶経験者だけど中絶は最低な事だと思ってる。
自分が経験したからこそ中絶をしようか悩んでる人がいたら
どうにか考え直せないか説得したいし。
もう決めてしまった事なら外野が何を言っても無駄だから
余計な心配で体に負担を掛けないように知ってる事は教えてあげたい。
そして過ちを繰り返さないように、とも。
正当化しようとしてるとかおっしゃいますが
正当化できる言い訳があるなら逆に教えて貰いたいもんです。
そうすればこんなに悩まなくても済むのだから。

どこ縦読み? ヒントヒント!

不倫で使っていたモーテルで困った事が起きました。
コンドームが破れ中出しなんです。
その夜は夫に、生中だしをお願いしましたがおめでたです。
不倫中のが当りなんです。勿論・中絶ですよ。
モーテルのコンドームはお客さんが針で穴を開けてる物が有るんです。
激しくＨをした時破れるんですね。
だから私も必ず、針で…

自業自得だな
だいたい昼間他の男とセックルしてるのに
晩旦那に生山車をせがむ神経を疑う

まぁネタだろうけどｗ釣られてみたｗｗｗ

>>439
中絶経験者が皆あなたみたいにその後の人生を過ごせる人ばかりならいいのにね。
でも、実際、中絶を繰り返す奴、中絶したことを自慢のように話す奴、
悪い事をしたとここで告白する事で（救われた気になるだけならまだしも）許された気になる奴、
そういう奴が後を絶たないのは事実なんだよね。
そういうのに対してはどう思う？

叩けば良い訳じゃない。許せば良い訳でもない。答えなんてどこにも無いんだよ。
ここで懺悔して、許されて、もう同じ過ちを繰り返すまいとして今後前向きに生きられるようになる
人もいるように、
叩かれて、中絶を責められて、自分の考えを改められる人もいるかもしれないでしょ？

>>433
童貞男　処女女
「俺（私）は今は子供が欲しくないからSEXしていない。
　子供が要らないときにSEXをする貴方たちが悪いじゃないか。」
中絶女
「う・・・　ウワーン。」

>>463
＞中絶経験者が皆あなたみたいにその後の人生を過ごせる人ばかりならいいのにね。

あのさ、なんでもかんでも「中絶経験者」扱いすんの、やめなよ。
私は中絶経験者じゃないっつーの。

＞でも、実際、中絶を繰り返す奴、中絶したことを自慢のように話す奴、
＞悪い事をしたとここで告白する事で（救われた気になるだけならまだしも）許された気になる奴、
＞そういう奴が後を絶たないのは事実なんだよね。
＞そういうのに対してはどう思う？

繰り返すのは馬鹿自慢するのも馬鹿。
でも告白することで許された（誰に？）気になるかどうかは、勝手。
あなたは「一生許されずにその痛みを永遠に感じろ」というの？

＞答えなんてどこにも無いんだよ。

そうだね。

＞叩かれて、中絶を責められて、自分の考えを改められる人もいるかもしれないでしょ？

叩かれて、中絶を責められて、生きる自信を失う人もいるかもね。
それこそ、レイプされて泣く泣く堕胎したり、治療のために赤ちゃんを諦めて堕胎したりして、
そのことを悔いている人ほど、叩かれて、傷つくんじゃないの？
繰り返したり自慢したりするような人は、叩かれた程度じゃ傷つかない。
貴方のやっていることは「精神的に弱い人を追い詰めている」だけ。
「自分が正義だ」って勘違いに酔いながら、ね。

自分のやってることを自分の都合の良いように、すりかえるんじゃないよ。
あなた自身がいったとおり「答えなんてない」以上、いつだって答えは「ダブスタ」なんだよ。

↑
自分に酔いしれてるバカの見本ｗ

＞「自分が正義だ」って勘違いに酔いながら、ね。

の一言が気に障った模様＞466

自分自身の言葉が自分自身をみごとに表している事を突っ込まれて
悔しくてたまらない模様＞４６７

つーか465とは別人。
単に頭の悪そうな一行レスをageで書いてる馬鹿がいたから煽っただけｗ

生理来ないから昨日検査薬して今日病院行ったらやっぱりデキてた…
２カゲツだった…
凄い嬉しかった半面、彼ミュージシャンしてて今、波に乗ってる所でファンも沢山居て…
なかなか言い出せない自分が居る。
きっと喜んでくれるのは分かってんだけどさ…
もーすぐ帰ってくるよぉ…寝る時に電気消してから言うのは、どう思いますか？
１番タイミング良いかなと…。

>>463だけど、ゴメ。レス番間違えた。。>>459だね。
>>465
たまたまわたしの書いたことが相当しゃくに障ったのか分からないけど、
ちょっと読めばあなた宛のレスじゃないって分かると思うんだけどな。
レス番間違えたのは悪かったけど。あやまるよ。ごめん。

自分は毎回中絶を否定してるわけじゃないよ。人それぞれ理由があるんだろうし。
それなのに、>>465は中絶経験も無いのに、そんなに目くじら立てるのか分からないな。
ここは２ちゃんねるだよ？荒らし目的の中身の無い罵倒をスルーする事を憶えられないなら
見ない事を勧めるよ。余計なお世話かもしれないけどね。

絶対彼に言わなきゃダメ！ミュージシャンなら先の事とか色んな事考えちゃうだろうけど、とにかくなるべく早くね。ﾀｲﾐﾝｸﾞは話の間があいた時なんかで良いと思う。がんばって！

>472
�dｸｽ(･∀･)

赤ん坊がクソまみれになって生まれてきても、母親は何も気にせず抱くことができるんだもんな
まさしく親子愛！

自分のｳﾝｺだし、出るとは限らないよ＾＾；

あぼーん

>>470言った方が絶対いいよ。彼も絶対喜んでくれるよ！あんまりタイミングが遅いと逆に冗談だと思われることもあるから、自分も思うけど、やっぱり、話の合間とかに言った方がいいと思うよ。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=27194959&owner_id=671404

>>465
＞あなたは「一生許されずにその痛みを永遠に感じろ」というの？

　漏れは463では無いけど、痛みを感じ無くなることは無いと思うな
　ある意味、墓まで背負ってくくらい重い問題だと思うな
　いつまでも堕胎された子供のことを忘れない＝痛み　じゃないのかな？
　許すって誰に許しを請うのか？己で己を許せる問題じゃないよね。
　堕胎された子の本音は「恨みいっぱい」かもしれんし、「お母さんもう苦しまないでよ」かもしれん。
　どちらかは誰にもわからん。命の重さを背負ってるから痛みが消えないんだと思う

基本的にこういう話題を不特定多数が見ることができる場所（ネット等）で話したところで
様々な考えがあり、結論なんていつまでも出ないでしょ。
それなのに、必要以上に煽ったり、それに必死に反撃したりしてもどっちもどっちやと思う。
スルーすればいいじゃんって思うが・・・２ちゃんだし、夏休み始まってるしなｗ

漏れは男だし、堕胎された女性の気持ちはわからん。
残念ながら友人には堕胎経験者は数人いる。実際苦しんでるわ。見てて痛々しいほどにね。
漏れは身内でそっと背負ってくべき問題じゃないのかなぁって思う。

命を命とも思わないかのごとく堕胎を繰り返してあっけらかんとしてる女性や
自己の快楽で堕胎させても何とも感じない男性は、問題外の鬼畜で軽蔑するがね。
タテ読みレスではありません。ﾏｼﾞﾚｽです＾＾；　乱文失礼します。

スルー防止あげ

あげ

あげ

age

全然痛くなくてよかったです

中絶、堕胎した人は…

大体、死んだら地獄に落ちる人ばかりです。
で、地獄できっちり反省させられる。
そして新たに生まれかわる時、
今度は自分が殺される側の胎児になる。（堕ろした回数だけ）
そしてまた生まれかわる。
今度は普通に生まれることができるが、
子供が授かれない体になることが多い。

今生でしっかり自分の過ちを心に受け止め、きっちり反省し、
それなりの善行を積まないと↑のようになります。

胎児も１つの命です。
誰にでもあるように魂があります。
人を殺していることにかわりはないのです。

望まずしてできた胎児は
生体科学反応によってできた寄生虫です。
生かしてる限り宿主の栄養を吸っていき、最終的に宿主に激痛を与え、死に至る事もあります。
害虫は駆除されてしかるべし存在です。

今まで『自分がこども産むなんてまだまだ考えられないなぁ』と思っていましたが、
仕事とのタイミングなのか年齢なのか（２６才です）、結婚や新居などが具体的にきまっている今だからなのか、
最近はこどもを産んでそだてることを考えるようになりました。みなさんは、どんな時に（又は何才くらいの時に）こどもが欲しいなぁと思いましたか？

また自己チューな中絶女の自己承認スレですか

あぼーん

まあ、テロでいっぱい死んでるし

>>486
仏教徒ｳｻﾞｲ

宗教トークは宗教板でやれ。

>>491
カトリック教徒が出てきても
イスラム教徒が出てきても
ヒンズー教徒が出てきても
ウザイとしか言わないタイプだろｗｗｗ

言っておくが、どの宗教も中絶を容認してないぞｗｗｗ

あぼーん

あぼーん

>>492
その通り。
宗教そのものがｳｻﾞｲ。
自分が信じる分には勝手だが、それを大勢の人の前で言うのは狂信的な馬鹿。

>>492
＞言っておくが、どの宗教も中絶を容認してないぞ

そのなかに、中絶を容認している宗教、ありますよ。
勉強不足。

「宗教」といっても色々ありますが、
それぞれどれも完璧なものではありません。

もともと抽象的なものを文章により具現化したものです。
もともと色々なものが欠けている人間が為したことですので、
完璧には成りえません。

信じる、信じないは、その人間の自由だと思います。
ただ、信じるものは救われることもあるでしょう。
それが、信ずべきものであるならば。

強制するのは良くないことだと思います。
信じる、信じないはその人間の自由だと思います。

(/--)/(/--)/(/--)/ ＼(・_＼)神ヨー (/_・)/カミヨー

かみさま　に拝んで　「子供が授かりますように」と　毎日　拝んでいる　人もいるぞ　（｀´メ）

妊娠したくて　病院にいっても　問題ないのに・・・　へこむぞ　( °; °)＼(--;)オイオイ　ナニイッテンダヨ

>>496
ウソツキ乙

ソース出せ

うんこうんこポーン●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ●

また中絶女が｢中絶を容認している宗教、ありますよ｣と捏造か！

出産か中絶か悩んでるみなさんは、こういう子供についてどう思いますか？
今の子供たちは生まれてきて幸せだと思いますか？

殺したいほど父親が嫌い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1107931535/
>中３女です
>父親を殺したい程嫌っています
>異常人間、あんな奴死ねばいい
>そう思ってる人って他に居ないの？

父親なんて大嫌い！！！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108957287/
>あいつが入った汚い風呂なんて掃除したくないから、
>あいつが入る前にお湯を抜いている。

！！！！父親死んで欲しい！！！！　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1089261158/
>全く喋らずいつも怒った顔をした冷たい父親に
>死んで欲しいんですが、どうやったら殺せますか？

>>504
マルチするなボケ
中絶は女の責任。以上。

恋愛サロンでキチガイ発生！

｢中絶は男の責任｣って常識を知らぬキチガイ男！＠恋愛サロン
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1121325528/

兎が夢に出てくると、妊娠の兆候。というのを夢占いで聞いたことがありました。それから数日後、私は兎の夢を見てしまいました。でもその時には彼氏もいなかったし、セックスもしないので、関係ないと思っていました。
けれどその日、私は会社帰りにレイプされてしまいました。
３人の男に連れ去られ、カラダを弄ばれ、中でもリーダー格の男だけが
「この女に俺の赤ん坊を孕ませる！お前らは見ておけ。」と言って私の膣中に挿入、ガンガン腰を振って中出ししてきました。最初は恐怖で泣いていた私も男の大きな肉棒に突かれてアンアン喘いで絶頂に達しました。
それから何度目かはわからないぐらい射精されて、兎の夢の事を思い出し、その日が危険日である事に気付きました。でも遅すぎました。
そして私は夢のとおり子供を宿してしまいました。
それから男達に会うこともありません。
子供と二人、仲良く暮らしています。
私の人生で忘れられない体験です。

で、どこが抜きどころ？

>>504
育て方間違ったんだろ

中絶は殺人であり、禁止にして、死刑。＠病院・医者
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1116426196/136

136 名前：卵の名無しさん 投稿日：2005/07/01(金) 12:43:35 nku5otfc0
お恥ずかしい話だが同じ病院（産婦人科はない）で働いてる女で
妊娠7ヶ月にもなって「期限越え」の闇堕胎をしたバカがいる。

当然、そう簡単に堕胎してくれる闇堕胎を請け負う医者など見つからず
女の母親が必死であちこち訪ね歩いてようやく発見した。
しかし「まずは妊娠した本人、相手の男、双方の親の全員揃って来院しろ」と言われたとか。
そして全員に「法定外の堕胎は、我々にどういうことをさせるのかわかっているんでしょうね」とたっぷり説教されて
ようやく堕胎が決まった。
「我々に何をさせるのかわかってるんでしょうね」と念を押された以上、
正規の会計の30万だけで帰宅できるはずもない。
会計のお金以外に、院長さんに30万くらい包んで置いてきたらしい。

　

また中絶女がスルーしてやがるｗ

あげ

587 名前：「人殺し」の皆様へ 投稿日：2005/07/24(日) 12:45:12
中絶、堕胎した人は…

大体、死んだら地獄に落ちる人ばかりです。
で、地獄できっちり反省させられる。
そして新たに生まれかわる時、
今度は自分が殺される側の胎児になる。（堕ろした回数だけ）
そしてまた生まれかわる。
今度は普通に生まれることができるが、
子供が授かれない体になることが多い。

今生でしっかり自分の過ちを心に受け止め、きっちり反省し、
それなりの善行を積まないと↑のようになります。

胎児も１つの命です。
誰にでもあるように魂があります。
人を殺していることにかわりはないのです。


589 名前：恋人は名無しさん 投稿日：2005/07/28(木) 01:02:52
>>587
なぜ「堕胎」だけがそうなる？
胎児と同じように、魚とか虫だって命はあるだろ？
お前はそれらの命を何千と殺してきたわけだが、罪はないのか？

宗教？頭悪すぎだぞお前？


589ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あげ

中学生の時二回中絶した。

じゃ２回ﾁﾈばいいと思うよ。

宗教はウザイですが、倫理観というか道徳観というかそう言うものは
大事だし必要だと思うのですが。
皆さんは中絶の場合はどういう思いなのでしょうか？

先週、彼女の危険日を狙ってバレないように中田氏した。
１週間溜めといてドクドクっと奥で出し、その後スグ抜いて
残りを腹上発射。
女はいつもと同じく腹上発射したと思っている。
んで、おととい女と別れた。
次の生理予定は来週末。
デキてるかすげー楽しみ。

519
その娘、出来てたらきっと産むよ
そして貴方に認知を求めてくる
結婚か養育費か慰謝料かわからないけど、責任の一部は貴方が背負う事になると思うよ

>>520
なぜ？
中絶もあるんじゃないでしょうか？

その元カノに恨みあったん？

中絶するにしても、父親である人のサインが必要
その子が貴方にそれを求め、サインをすれば、貴方はお腹の子供の父親である事を認めたと云う事になる
その子が親に相談するかどうかわからないけど、もし、親が絡んできたらきっと荒れるよ
親は慰謝料と中絶に掛かったお金を請求するだろうね
女側の親はって言うのは、頭が硬いから直ぐに「傷物にされた！」と思いガチ
でも今回そんな事になっても、貴方は文句言えないけどね
確信犯だから

大体、悪戯に居に知を作るようなまねしてる男が居るのに
女ばかりを叩くのがおかしい・・・

>>523-524
激しく同意。
何を言われても元元男が悪い。
それなのに何故女が馬鹿にされるか謎

大体、悪戯に命を作るようなまねしてる男が居るのに
女ばかりを叩くのがおかしい・・・

こっちが正解

危険日に避妊もせずにセックスを許す女も女だ。
どっちも同じくらいに大バカだ。

527
そら、そうだ！
ただ、妊娠は一人では出来ないわけだから、もし出来たのなら
どちらか一方の責任にするのはどうかと思うよ
中絶もそう、最近では、男に何も言わずに中絶してそれをも男の所為にする馬鹿女が居るようだが
どちらも二人で責任をもって行って欲しいものだね
腹の中に出来たものは命なんだからさ
やっぱり軽く見るのはいけない

生理中に中だしして妊娠したら生理ってとまるの？？

>>529
すぐには止まらない。
次の生理がとまる。

>>530ありがとう(´∀｀)できてたらいーにゃぁ。。。

>>529
でも生理中に入れると血が中に入って
出なくなる事があって腐るとか聞いた
本当かどうか知らんが。

>>532
嘘に決まってるだろｗ

>>533
そうなのか？
つかお前は何でそう言えるんだ…
別に反抗とかじゃない、理由を教えてくれ

構造的なもんだな。
女の生理は子宮から血(異物)が排出されるようになってるんだよ。
（避妊リングとかはそうならないように細工してある）。
男の尿道に血が入ったって射精か小便一回で流れちまう。
そういうこと。

いや、女の中に残るって事。

二行目嫁。
オリモノとかもそうだが、女の体は子宮から異物を排出るるようになってるのよ。
生理中ってことは生理がまだ終わってないんでそ? 当然、他の血や子宮内膜片と
一緒に排出されるから、残らない。無問題。

どゆこと？よく意味がわからにゃぃ(?△?)妊娠できないってこと？

数少ない例外が「着床」なんだよ。

>>532
タンポンとかいれてもへいきでしょーが

でも、かたまり？みたいなのは、逆流して卵巣とかに張り付いて、癒着とか、子宮内膜症の原因になるってお医者さんがいってたけど？

>>541
ソースきぼん。
ていうか排出された経血がどうやって卵巣まで遡上するの?
わけわかめ。
もしかして子宮内膜症のこと言ってる?

>>541
逆流して、というのは初めてきくけど、それに近い説は聞いたことがある。
ただ、生理中にセックスして逆流するとかじゃないけどね。

子宮内膜症の原因はまだはっきりとわかってないけど、二つほど有力な説があって。

誰でも月経血の少量は、卵管を逆流して腹腔内にはいっていて、その月経血中に子宮からはがれた子宮内膜が含まれていて、
それが骨盤内のどこかに着いて子宮内膜症を起こすのではないか、という「子宮内膜移植説」。

もう一つは、腹膜などに未分化な細胞が存在し、これらがなんらかの刺激を受けて子宮内膜に似た細胞に変化（化生）し、増殖するのではないか、という説。

ソースは多分「子宮内膜移植説」でぐぐればでてくるとオモ。

うん、経血がちゃんと排出されないというのは知ってるけど。
(子宮内膜症だから排出されないのか、
排出されないから内膜症になるのかは判明してないはず)、
一度排出された血液がセックスで逆流っていうのは聞いたことない。

多分卵巣のはチョコレート膿腫のことかと。
ttp://www.rakuda.co.jp/taikendan/t_kahanshin8.html

うはｗｗｗ貼ったサイトが不適切だったかも。。。業者ではありません('A`)

つーか生理中にやるなよ

生理中のセックスは鉄臭いニオイが気になってとてもできないｗ

486　あんたはその立場よく考えてから発言しろ！　最低。あんたは虫になってたほうがお似合いW
あとレイプ以外での中絶は殺人の意見です。　妊娠してるから余計に自分かってな行動な人や正当化する人が頭にくる

486 に関しては、私も549に同意
赤ちゃんは寄生虫なんかじゃない
たとえ望まない命であったとしても、その意見には同意できない
キチガイの発言だ

堕胎について、
過去に堕胎を経験しています。そして今は違う人と結婚し子供を2人授かりました。
堕胎はいけないこだと思う、でも、今思い返せば、あの時の堕胎は間違いではなかったと思う
私はその子を産みたかった、でも同性中の彼は出産に反対、その親にも反対され仕方なく堕胎
それから彼が変りました。
お金を家に入れなくなり、部屋にも帰ってこなくなり、挙句の果てには女を連れ込み
「今日からコイツと済むから出て行って」
こんな状況が訪れたんです。
子供を生まなくて良かったです。
それは、私が良かったのではなく、こどもにとって良かったと云う事。
それから私は自分が生活するのも大変で（親とか頼れないので）
ミルクも上げられず、服も着せてあげられない状態でこどもがいたら、それこそ可愛そうです。
それも私の勝手考えかもしれないけど、そも、その代わりと言ってはおかしいですが
今は2人の子供をその子の分まで可愛がってるつもりです。
生まれてこれなかった命に対しては、本当に申し訳ない気持ちでいます。だから、その子の事も忘れた事は無いです。

レス戻るの面倒だからアンカー張ってみるｗ
>>486

>>550
お前に男を見る目がなかった
そんな男に避妊せず股を開いたお前も悪い

>>486みたいな阿呆はスルー
スルーしないと股湧いてくるぞ



中絶してる香具師らは、なぜ、産める状況になる前から避妊なしでセックスするんだ？
♂は彼女や奥さんが大切じゃないのか？
♀は妊娠して負担が自分にかかるって言うこと知らないのか？
産むにしろ中絶するにしろ♀には相当な負担だぞ

♂も♀も、もっと相手のことや自分のこと、そして赤のことを考えろ

厨房を装った自演だったら拍手する。

中絶かぁ・・・・１人殺しちゃったねぇ・・・・
それも一番未来がある子を

>>549＝>>550

今、ニュース見てたんだけど
16歳の少女が自宅のトイレで出産し、親に知られるのを恐れ
口を手で塞いで殺し、自宅のガスメーターに隠してたってのやってたの
中絶も人殺しなのかもしれないけど、そんな風に殺されるなら、最初から生まないであげたほうがいいと思ったのね
だってさ、光を受ける事が出来た瞬間に、闇に送られるんだから
中絶も場合によりけりだと思うな

中絶って薬でなんとかならないのですか？

どういう意味？

クスリで子供溶かしたとしても、中絶には変わりないよ

＞自宅のトイレで出産し…

って、家族にバレなかったんかい？って感じだな

>>560
妊娠してもお腹があまり出ない人とか、生理不順の人って妊娠に気づかない人も
いるみたいだよ。
過去にお腹いたくてトイレにいったら子供が生まれたっていう話もあったし。
>>556にも似てるけどその人はびっくりしたみたいだけどちゃんと育ててるって
テレビでやってました。


あとこんなサイトを見つけました。
これを私が見たときは誰が犯罪者とかそういうの関係なしに
人としてこういうことを承諾できるのはおかしいと思いました。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=abuses#TOP

＞セリカさん

セリカさんにとってはどの時点からが[人]って認識なの？
受精卵？１ヶ月？・・・６ヶ月？・・・９ヶ月？・・・出産後？

連レス　スマソ

>>557
不可能ではないし、私は知らないが世界のどこかには
そういう薬があるかもしれない。

避妊用ピルの逆転の発想をすればいいと思う。
ピルは意図的に妊娠時のホルモンバランスにして、排卵を止めるもの。（緊急用は別）
だから、逆に
妊娠してしまっても投薬で非妊娠時のホルモンバランスにする事で
生理を起こして流し出す事ができるかもしれない。（あくまで私の持論）

でも、できたところで承認おりないだろうし、どこもやらないのかも？

虫下しみたいだな。

商品名「無児下し」でどうか。

★母体保護法　第十四条

都道府県の区域を単位として認定された社団法人たる医師会の指定する医師（以下「指定医師」という。）は、
次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。

一 妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
二 暴行若しくは脅迫によつて又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの

問題は一の条項。
経済的理由そのものは中絶の認定要件にならない。
｢子供につぎこむカネがなくって｣というのは不可。｢借金が多くて｣も不可。
｢男が経済面で責任をとってくれない｣ももちろん不可。
上記の理由での中絶は違法なのだ。

経済的理由により現に健康を著しく害しているもしくはその寸前になっているようなケースに限定される。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
中絶容認派がこれだしてきて、経済的理由だけでは認められない、
日本の場合ちゃんと承認されてるみたいなことうんだけど１９歳未満の女４マン近くが
母体の健康を損なうほどにやつれてるんだろうか？

>>565
［おそれのあるもの］
　　　　　↑これ見てる？日本語解る？
現在形じゃなくて未来形なの解りますか？

１９歳未満の女４万近くが経済面の援助なしで子供を養っていけると思いますか？
女子高生が中退して就職口ってどんなトコ？そこの給料で養っていけるの？
仕事してる間は誰が赤ちゃんの面倒見るの？そもそも入院とかの出産費用出せるの？
育児しなきゃいけないのに仕事なんかしてる暇ないでしょ？
結局仕事できずにどうやって食っていくの？ヤツレて死ねっての？
経済面で支えてくれる人ナシでどうやって出産できんの？
男が逃げたり経済力が無かったら誰が経済面で支えるの？
親類とかに経済援助を強制するような法律でもあんの？

なぁ？　　言ってみろよ偽善者ども

法律を自分勝手に解釈してんじゃねぇよ

現実考えろ

生まれてくるこどもの健康のことを考えれば
母体の若さは本質的に重要
女は２５歳が上限だと思えばいい。

それ以上トシをくうと
奇形児や障害のある子供が生まれる可能性が大きくなる

４０代のおやじ＋２０代の女は問題のない組合わせだが
その逆はありえない

昔の人がやってたことがたいてい正しいのだ

精子が劣化してんじゃない?

デブスは死ね>>569

562 テキーラへ回答
私にとって何処からが人？
それは着床した時点ですね。
精子と卵子が結合しても、命には変わりないが着床しなければ、それは育つ事の無い細胞
酷い言い方かもしれないけど、私はそう見てます。

アフターピルも着床からを命としてるよね。

ついでに包状奇胎も育たない細胞で
手術は中絶や流産子摘出手術と同じ。

20代とやりたい40男が紛れてますね

セリカさんやテキーラさんには他の板の中絶スレに来て欲しい。

>>568

これは単なる事実だ

たとえおまえらデブスでも
真実をまげることはできない

>>575
はいはい。
頑張って20代の彼女見つけてね。おじさん。

574
行ってもいいんだけどさ、ぶった切り野郎が幅利かせてるからさ
面倒なんだよね
あそこは今、奴のワンマンスレでしょ

574
ごめんスレ違ってた。
後で行って見るね

>>574
あなたが頑張ってみれば？

＞セリカさん

着床かぁ・・・それも一理あるね。
でも、着床した初期の「細胞」って感じの状態では
「ヒト」って実感湧かないよね？
着床した受精卵を人工的に取り出したとして、
「ヒト」一人を殺した実感沸きますか？
出てきた未分化細胞を死体として思えるでしょうか？
まぁ、現実的にはその時点では妊娠に気付く事もなければ
堕胎をする事もないですし、自然と流産しても出てきた分化細胞を
発見する事もないでしょうけどね。

別にどれが正しいっていうんじゃなくて、
なんとなくそう思いました。

>>574
どの板ですか？
覗くだけ覗いてみようかと・・・

今熱いのは独身女性板と男女板かな。

生まれてくるこどもの健康のことを考えれば
母体の若さは本質的に重要
女は２５歳が上限だと思えばいい。

それ以上トシをくうと
奇形児や障害のある子供が生まれる可能性が大きくなる

４０代のおやじ＋２０代の女は問題のない組合わせだが
その逆はありえない

昔の人がやってたことがたいてい正しいのだ

必死すぎてｶﾜｲｿｽ

580
テキーラ
貴方の言いたい事は良く解る
ただ、私は「人」ではなく
命として見てるかも

菌も蚊もゴキブリもハツカネズミも１つの命ですよ。
菌はともかく、蚊に血を吸われて人が死ぬわけでもないし、
ゴキブリの場合は全く人間に攻撃してこないよね？
でもみんなも蚊やゴキブリを殺すでしょ？

虫は別だよって言われるかもしれないから挙げるけど
ハツカネズミなんて動物実験でゴロゴロ死んでいってるよ。
その実験の犠牲の上に私達の生活が成り立ってるんですよ。

そう考えると、「命」って結構　物扱いされてる気がする。
でも私はそれに対し何ら抵抗は無いです。

まぁ、「命」に対する考え方も人それぞれだからね・・・
セリカさんがどういう意味で「命」として捉えているのかは
解らないけど、「命」を奪う事ってそんなに悪い事なのかな？

虫とか小動物とかの弱者は弄ばれて殺されても仕方が無い。
一般的に蚊を殺す事が悪だなんて言われないでしょ？
会社でも人事権を持つ人はテキトーな理由をつければ
下っ端の社員なんか気分次第でどうにでも扱えるしね。（ある程度の制限はあるけど）

ある意味、そういう所で弱肉強食が生きてるんだなぁと思う。

586
テキーラは凄い考えを持っているんだね
凄く納得できるよ
「命」の問題になると、なかなか難しいね
小動物の実験、害虫の命、人の命
確かに使い分けられてるね、難しい・・・
人間の殆どは害虫を殺してる門ね（私も）でもちょっと可哀相かなと思うときも有るよ
でも、居て貰うと迷惑だから殺しちゃうけど・・・
う〜ん、う〜ん・・・また考えが纏まったらテキーラ宛にレスする

>>586
じゃ、お前が頭潰されて手足切られて市ねや。

>>588がいいこと言った

>>588

そうだね。でもそう簡単にはくたばらないよ？
ま、誰でもいいから俺をバラせるモンならバラしてみな。

つまんない煽りは無視しなよ。

相手してあげないと可哀相だよ。
だってリアルで誰からも相手にされないから来てるんだよ？

>>566-567ﾃﾗｲﾀｽwww

｢養育費の不足｣が母体の健康が著しく害させるんだってwwww
ご都合解釈は中絶女のほうwww

それに、秩序やモラルに現実を合わせる手段として法律が存在するんだよ
それくらいの認識は持ってほしいね、法治国家に住む人間ならwwww

>>593
可哀相に……日本語解らないんだね。
養育費が無いのにそれを無理矢理捻出するなら母体の食費を削る必要だって出てくるでしょ。
だから母体の健康が著しく害させる恐れがあるんだよ。
どうだい、解ったかい？坊や

＞秩序やモラルに現実を合わせる手段として法律が存在するんだよ
偉い！その通りだよ！
ただ、［一般人の秩序やモラル］と［無知な坊や達の仮想現実上の秩序やモラル］を一緒にしないでね。

>>594
自分が一般人だと思ってるw
一般人は中絶が悪くないと思っているとでも？w

少なくともお前みたいな偽善者が一般的なら法律で中絶が全面禁止になってるよ。
現実が見えてないんだろ？じゃあたまには自分の部屋から出たらどうだい？

>>594
それを｢単なる経済的理由｣って言う。
　　　　~~~~~~~~~
それを世間では｢ご都合解釈｣って言う。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~




母体保護法の曲解乙。

てか、金持ちのヤツの中絶に対する説明はどうするんだ？

>>596
アンタの言う現実って、こんなヤツばっかりって現実だろｗｗｗｗｗ
↓↓↓
≪中絶する真の理由≫
１．できちゃった婚で世間に白い目で見られるのはカッコ悪いと思ったから
２．浮気の発覚を恐れて
３．セックスは好きだけど子供は嫌いだから
４．子供に縛られてもう遊べなくなるのはイヤだから
５．不倫相手の子だから
６．男をつなぎとめる為にわざと妊娠したものの、結局は男が離れていってしまい「用済み」になった
７．子供を作らない生き方がカッコ良いと思い込んで
８．シングルマザーになりたくないから

テキーラ煽るな。

>>596
世間はみな自分と同意見だと思ってるらしい(　´,_ゝ｀)
こやつの脳内では全世界11億人といわれるカトリック教徒も
ひきこもり扱いなんだろうな

>>599
テキーラ、マジレスみたいよ。
毒女板の中絶スレッドで電波ゆんゆんさせてるから。

>>597
理屈に基づいた反論できなくなったんですね。
哀れだね…

金持ちの中絶………
>>3を見て解らないか？
レイプ等によるもの以外認められんだろ。

>>602
( ;ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>598
そうだよ
だが医師に嘘をつけばいくらでも中絶できる。
でも本当に中絶が必要な女性も居るんだよ。
まぁ、君達の世界（部屋）には居ないんだろうけどね。

＞テキーラ
つまり、貧乏人はセックスするなって事だよ

テキーラに必要だっただけの事をさも一般論であるかのように語るなよ

堕胎罪の立件が少ないのは単に 、

１．警察が他の犯罪に重点を置いてて中絶の取り締まりをする余裕がないから
２．中絶の同意書に書面上不備がなければ堕胎罪の立件が困難であり、中絶の理由も｢真の理由｣を証明するのが困難であるから

に過ぎない。べつに中絶が悪い事ではないと扱われてるからではない。

法律に明記された犯罪要件を満たした時点で、誰が判断せずとも犯罪者になる。
警察に捕まらなくても、目撃者が誰一人いなくても、犯罪は犯罪。

>>607
構成要件に該当しません
でも違法、有責な行為です

現実を知ら無いくせに、さも最もらしい事ばかり言ってるのはどうかしら？
中絶は悪い事に変わりない、でも、それも事によりけりで絶対に悪いとは言い切れない
貴方達の中に妊娠、中絶を経験した人が居るかどうか判らないけど
貴方達は恵まれた環境しか知らないからそう云う事を言うんです
誰しも我が子が憎くて下ろす人は居ないと思う、どんな理由にしろ訳がある
その訳を他人様にとやかく言われる筋合いは無いし、子供を亡くして悲しいのは、悔しいのは母親本人です。
中絶した人の気持ちになって考えてあげてください。

中絶を繰り返す人もいる。

>>600
そのうち現在母体保護法が適用されれのは何人かな？

>>603
その>>3は俺が電波ゆんゆんさせてる毒女板の３だった。誤Linkゴメンね

>>605
もう１回読み直しましょう

>>606
はいはい

>>608
どのレスについてのコメントなんだそれ？

中絶糞女はさっさと死ねばいいのに・・・・・・・・

私も中絶しました
中絶経験者は殺人とよく言われますが仕方ないと思います
だけどもし彼との子どもを生んだら幸せだったかと考えたら
答えられません。彼は中絶したことにたいしてあまり考えてないみたい
浮気の疑いも出てきました
もう絶対に過ちは繰り返さない。何回も中絶を繰り返す人だけは許せない

>>614
仕方ないで済むかよ

>>615
いきなり「仕方ないで済むかよ」じゃなくて
一応理由ぐらいは聞いてあげたら？

>>616
犯罪者に理由を訊いたからと言って
犯罪をなかった事にはできないから
訊く意味なし

>>617
犯罪も理由によっては罪にならないわけですが・・・・

何で避妊しないの？それで仕方なかったはないと思うよ！理由はどーあれ、避妊は誰にでもできるはず！

避妊すればいいじゃん。
理由があっての中絶って、強姦位じゃないの？あとは妊婦側の健康の問題で、悩んだけど諦めたとか。

男のまいた種だ
男が悪い
もっとやる前に考えろ

避妊も100パーセントじゃないからね。
ゴム着けたからって妊娠しないとは限らないよ。
他にも避妊方法あるけど普通の人がしてる避妊って
ゴムくらいじゃない？
ゴム着けてて妊娠したっていう人もいると思うよ。

>>614
幸せって何だ？
シングルマザーでも幸せな人は沢山いるぞ

自分の幸せのために子供を殺した馬鹿

>>614
＜だけどもし彼との子どもを生んだら幸せだったかと考えたら＞
そんな事言ってるんじゃ　結婚もセックス(子創り)も
してはいけないことだね　自己中だよ
中絶をする人は大小にかかわらず　その子への罪悪感
自分の無責任な行動に後悔するはずなのに
妻になりたかったから　既成事実をつくっただけ
妻になれなかったから　相手のせいにして堕胎
＜もう絶対に過ちは繰り返さない。何回も中絶を繰り返す人だけは許せない ＞
だから過ちって言っちゃうんだね　しかも自分は１回だから許されるって思ってんのか!
女として　と言うより人として　おかしくないか!?

あんたらはさ、自分中だけの正義を振り回してるに過ぎないよ
614 の文章をよく読んでみな
中絶を何とも思わないような男が相手だったんだよ
そんな奴の子供生んだって、子供がそいつの子供として認めてもらえるかどうかも怪しいじゃない
理由はそれだけじゃないかもしれないけどさ・・・
それに彼女は自分なりの後悔があるからこそ、過ちを繰り返したくないと言ってるんでしょ
そういうところを突っつきまわすのは、ただの苛めに過ぎないよ

セリカが偽善者じゃない？
１つの命を宿して無い者にして　
『過ち』って言葉がおかしいでしょ
まだ　そんな奴と一緒にいるっていうのが過ち
<浮気の疑いも出てきました> 理解できない
>>625
妊娠中絶の責任は 付き合っているのなら五分五分でしょ
その男の事よく知りもしないでセックスしたって事でしょ
後悔してるなら　即行別れるんじゃない

勿論中絶に関しては、男女五分だよね、でも、その五分も受け持つのが嫌だって言う男が多いのは事実で、逃れようが無いわけだ
だからそんな男の子供を生んだって子供が可哀相と言ってるんだけど

まだ　そんな奴と一緒にいるっていうのが過ち
<浮気の疑いも出てきました> 理解できない

それは本人の自由、

その男の事よく知りもしないでセックスしたって事でしょ
後悔してるなら　即行別れるんじゃない

付き合ってるんだから、SEX位するでしょ
それが有るから、お互い解る所も有るんじゃないの？

>>618
レイプの場合と母体の危機がある場合だけだろ？
レアケースじゃん。特に前者は。

それは本人の自由、 だから理解できないと...
付き合ってるんだから、SEX位するでしょ
それが有るから、お互い解る所も有るんじゃないの？
それはモチロン！
でもまだ子供をつくっちゃいけない人の為の避妊じゃ...
わかった　ごめんなさい 多分平行線だから
セリカが正しい　

でもまだ子供をつくっちゃいけない人の為の避妊じゃ

コレも正解
確かに、この人だと確信でき、結婚した上での生SEXが一番

>>630
だから子供をつくっちゃいけないのに
駄目男に避妊もせずに股を開いた>>614は馬鹿

避妊しなかったのか、避妊したけどダメだったのか、わかんないのに。。。。
コンドームつけても避妊率は１００％じゃないよ。

>>632
ピルはほぼ１００％だよ。
妊娠したといわれればほぼ１００％避妊してなかったって思われる罠。

個人的には、中絶はよくないと思う。
何より嫌いなのは「○○だから私は何も悪くない」とか言う偽善者。
最低男に騙されようとレイプだろうと、胎児を殺した事実に変わりはない。
子の未来は親が勝手に決め付けるもんでもない。自分勝手に殺すな。
私はこう言いたい。「どうあがこうとお前は悪だ」


でも逆に罪の意識に苛まれている人にはこう言いたい。
「胎児もあんたが不幸になる事なんか望んじゃいねえんじゃねぇか？」
「胎児殺してまで手に入れた人生なんだから有効に使いな。でなきゃ胎児が無駄死にになる」

とね。


追信…用事の途中につき暫く返事はできません。

>>633
ただ、ピルは健康状態によっては服用できないからね。
そういう私も今持病の肝臓治療のために、ピルが服用できずコンドームで避妊してます。

おまいらアナルでしろ！
アナルなら間違って出ちゃっても大丈夫だろ？
子供ほしい時だけヴァギナにすればいい。
避妊してまでセックスするんだから、だだの快楽の為だろ？
ならアナルにしときなさい。
ちょっとウンコつくけどね。
ま、オリモノも臭いからたいして変わらんか。

>>635
それは知ってる。だから、可能な限りでしかできないとは思うよ。
でも、例えばあなたは今、間違ってコンドームが破れたりして避妊失敗して妊娠したら
どうするの？
産めるなら問題ない。でも、産めないならセックスしないというのも策として必要じゃないかって話。

自分の身体を投げ打ってでも避妊しろとは言わない。
でも、ちょっとの努力と気遣いで守れる命があるなら、それはすべきことだって思うから。

だから外人見習えよ！

男も女もね。

>>639
そそ、アナルがいいよアナルがね

中絶がイヤならアナルでやれという事でFAだなw

アナルってきもちいのかね？

中絶が嫌なら避妊をしっかりとする事、させる事だよ。
と言うとｺﾝﾄﾞｰﾑの失敗例を出す人がいるけど
安全日＋ｺﾝﾄﾞｰﾑでの妊娠の可能性なんてまず無いに等しい。
ただし、生理不順でない人に限るけど。
ま、一番の避妊はセックスしない事だ罠。
ｱﾅﾙ勧めてるアホは問題外。
妊娠しなくても病気になりまっせ。

>>643
＞安全日＋ｺﾝﾄﾞｰﾑでの妊娠の可能性なんてまず無いに等しい。

これは間違った知識。
「安全日」というのはほとんど存在しないと思ったほうがいいよ。
オギノ式はあくまで「効率よく妊娠するための方法」であって「避妊法」ではないから。
それを読んで「安全日にコンドームつければ妊娠しないんだ」と思う人がいたら困るから、一応忠告ね。

ｱﾅﾙは問題外とか行ってる奴は素人。

>>644
お約束乙。

>>645
玄人にはなりたくないな。
素人で結構。

実際妊娠するのは排卵日の24時間だけなんだけどね。
精子が膣内でも長期間生存したり
排卵日が前後したりするから妊娠可能期間が長くなる。

しっかし、色んな板の中絶スレで散々色々書かれてるけどさ、
男がコンドームつけて、漏れた形跡もやぶれた形跡も無く、生の状態でこすり付けたりもせず、
女は意識的に安全日（と呼ばれる日）を避けてセックルすれば
妊娠なんてそう簡単にしないと思うけどなー。

できちゃいました。な奴のどれだけが本当にばっちりゴムしてたかが
正直一番疑わしいと思ってしまうよ。

生理不順で安全日があってないようなものとかいうなら、それこそピルでも飲んで
生理周期を安定させることをオススメするよ。生理痛も減るよ〜。
定期的に婦人科行くから病気も減るし。

ﾋﾝﾄ:手についたｻﾞｰﾒﾝ

>>650
その辺を気にするのは基本だと思ってたんだけど。
いちいち書かなきゃだめかな？

要は「精液が体内に入らないよう極力の努力」でだね。

>>649
マジレスするけど、製品の品質に問題がある場合のことを考慮しないのが不思議。
正しい使用法で安全日と思われる日にセックスしても３％の確率で妊娠っすよ。
それで泣いた人もいるわけです。

3%もいたら大問題だろ！

>>652
いや、それは分かるよ。分かってるけどさ、
実際の所どうなのかなーと思って。

「あたし彼が避妊してたのに妊娠しちゃって堕胎したんだよ！」ってひとあんま見ない希ガス。
大概中出しもしくはゴム破れで失敗してない？

>>654
正しくつかってゴムが破けたんなら、製品上の問題だよ。

四ヶ月に入ってから堕胎しました。
麻酔が覚めてから輸血したときかされましたが、
こんなことってあるんですか？

死亡届は各自出してくださいと言われましたが、何が必要ですか？

今回のことは相手には言ってません。
死亡届を出すなら、相手ての名前・住所とかも書かされますか？

>>656
死亡届には相手の名前住所はいらないけど、
中絶の同意書には相手の名前と住所と印鑑が必要だったはずだけど・・・？

>>657
同意が不要なケースも｢稀に｣ある
あと、男側の署名を偽造したりするケースもきわめて多い

>>658
同意が不必要な場合は、レイプ等だけどその場合は警察の書面が必要。

男側の署名を偽造するケースが多かったのは8年ほど前まで。
平成8年の母体保護法の改正で、堕胎する場合、相手の男性の確実な連絡先を書き込む義務と意思確認が必要とされており、
相手の男性の付き添いが無い場合は、電話等で同意の確認をするのが普通。

>>645
アナルもコンドーム付けなきゃ尿道炎になる

659
詳しいですね

>>661
現役看護師です。
2年前まで婦人科に居ました。
今は治験関係の仕事してます。

母体保護法第14条3項みれ

書類なんて書き込み必要欄を埋めればそれで通る罠。
不備があるときしか医者は拒否できないんだから。

子供の本当の父親じゃなくてもＯＫ。
医者側には同意とかを確認する義務までしかない。
違う人が嘘をついて書き込んでも、同意してもＯＫ。
医者側にそこまで責任はない。
書き込まれた相手に対し、連絡を取り、確認するところまでが医者の義務。

質問なんですけど、夏風邪と妊娠ってどう見分けたらいいんですか？

６６６

>>665
つ【妊娠判定薬】

>>664
でもとりあえず女一人では中絶できないという事になるのでは？

>>668
相手がわからないと言えば良い
どうせ男も中絶させたいんだろうし

>>669
相手がわからなくても同意書にサインがないと医者は中絶してくれないぞ。

>>656です。
みなさんレスありがとうございました。

輸血された件に関して、意見をいただけないでしょうか？
堕胎手術で輸血されたなんてきいたことがなかったので。

>>671
出血多かったら輸血するよ。
12週過ぎてたらかなりきつい薬を使って、ある意味「出産」に近い形で堕胎するから
かなりの量出血するし、事前に輸血の可能性について説明あったと思うけど？

法律上、最低、母親のサインがあればＯＫだ。

ま、でも医者の裁量だから、父親の方もくれと言われれば
書くしかないかもな。いんちきでも。

法律知ってれば、断れるけど。
だってホントにわからんかった場合、強制したことになるし。

ま、なんていうか、揉め事になったときに医者が困るから
なんだよな。
でも、揉め事になることは稀。
だって、堕ろしてくれって言ってるのは産むべき立場の母親だから。
結局、父親と母親の問題になるんだな。

医者は書類上の書き込み不備がなければ、
法的に問題ないし、契約成立ということで
堕胎禁止期間を過ぎてなければ、手術しても問題なし。
提出する書類も妥当な理由を書き込んで提出すればＯＫ。

>>659
それくらい知ってるよ。病院勤務だからね。
でも実態は規律破りなんて日常茶飯事。

てか、中絶の理由からして規律破りが9割以上を占めているんだから。

>>674
へぇそうなんだ。

でもゴメンねぇ。
実は659って私の作り話なんだｗｗｗ

平成８年に母体保護法の改正なんてなかったんだよ。
それなのに「知ってる」ってすごいね！！
私の作り話に基づいてその病院は動いてるわけだ！！！ｗｗｗｗｗ

てかさぁ、嘘でも「病院勤務」なんていうなら「平成8年に母体保護法の改正なんてなかったよ」くらい言えっつーのｗｗｗ

あぁ、次から「病院勤務」なんて嘘つくときは、せめて相手の言ってることが本当かどうかくらい調べてからにしなよｗ

私みたいに釣り師がそこらじゅうにいるのが２ちゃんだからさｗｗｗｗｗ

母体保護法の改正あっただろ。ウソつくなよw

より正確に言えば「優性保護法｣から｢母体保護法｣へ変わったということだが。

また出たか、｢マジレスを釣りだという事にする｣女がｗｗｗｗｗ

優生保護法って名前が悪いからな。

優性か劣性かなんておかしいってことだ。
人の命に優性も劣性も無い。

>>679
そういう理由から名前も変更されたし、
｢合法な中絶｣の範囲も狭められたんだよ。

結局>>659が一番無知で恥さらしだった件について

母体保護法
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1948L156.html


昭和23年7月13日 法律156号
昭和23年9月11日 施行
最終改正: 平成8年6月26日 法律第105号
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

つまり・・・・・・レイプや母体の危機の場合を除いて、中絶は女の責任って事ですな。

産科手術で輸血だなんて珍しくない。ケースとしては少数派ではあるが。

母体保護法について誤解してるバカや何も知らないバカが多すぎ。
これでは中絶が悪いことでないと考えるバカも多い罠。

>>683
その釣りは笑えたよ。
本気で言ってるのならちょっと同情する。

★全裸写真をメールで販売　岐阜県の２３歳女を逮捕

・愛知県警常滑署などは１０日、携帯電話の写真付きメールを使い、自分の全裸写真を
　販売したとして、わいせつ図画販売の疑いで岐阜県各務原市那加野畑町、美容師見習、
　出口真由美容疑者（２３）を逮捕した。

　調べでは、出口容疑者は６月７日、常滑市の男性会社員に、代金として２０００円を
　銀行口座に振り込ませた上で、自分の全裸写真２０枚を添付した電子メールを送った疑い。

　出口容疑者は、インターネットのホームページに全裸写真を販売するとの広告を出し、
　購入者を募っていた。４月下旬から約５０人に販売、約３３万円を売り上げた。

　「生活費が欲しくてやった」と供述しているという。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005081001003053


わいせつ図画販売の疑いで岐阜県各務原市那加野畑町、美容師見習、出口真由美容疑者（２３）を逮捕
わいせつ図画販売の疑いで岐阜県各務原市那加野畑町、美容師見習、出口真由美容疑者（２３）を逮捕
わいせつ図画販売の疑いで岐阜県各務原市那加野畑町、美容師見習、出口真由美容疑者（２３）を逮捕
わいせつ図画販売の疑いで岐阜県各務原市那加野畑町、美容師見習、出口真由美容疑者（２３）を逮捕
わいせつ図画販売の疑いで岐阜県各務原市那加野畑町、美容師見習、出口真由美容疑者（２３）を逮捕

で、中絶の際記述する書類に関する情報は結局どれが本当なの？

>>688
マジレスすると、同意書は必要。
当然、相手の男の住所氏名生年月日印鑑も。
ただし、レイプ等の場合には特例として警察の証明書があればなしでも中絶可能。
相手の男が本当かどうかは確認のしようがないので、別人に書いてもらってもＯＫ。

>>689
サンクス。

よく男が悪いとか、女が悪いとか争っているけど、どちらも悪い。男の人も避妊に対する意識が低い。
女の人も避妊を相手に任せすぎている。
中絶女！と言う人もいるけど、みんながみんな中絶したかった訳ではない。
産みたければ反対を押しきり産むことができる。
さまざまな理由で産めない事がある。
結果的におろしたんだろ？なら殺したのと一緒じゃん。って、周りに言われて、辛さのあまり『赤ちゃんのところにいきます。』って死んだ子もいる。
大切なのは、自分のした事の大切さを知り、同じ思いを子供にさせないと反省する気持ち、そうする為に自分はどうしたらいいのか考える事。
子供の命を犠牲にして、また繰り返すのではなくて、大切な事を学んでほしい。
何度も繰り返している人、命の大切さをもう一度考えてほしい

>>691
>>『赤ちゃんのところにいきます。』
そりゃいいやｗｗｗｗｗ
面白い事を言う女だねぇ、でも逝き先が赤ちゃんと同じとは
限らないよ？ｗｗｗｗｗｗ

>>692
胎児と母体の行き先の違いか・・・
ゴミ箱と墓の違いかｗ

>>693
おまえあちこちで必死すぎw

明日、浮気した女の人と病院に行きます。14週なんで入院するとかで。
先生に聞けば保険も使えるかもって言ってるし、入院しなくてもOKかもって言うし…
その人は精神的苦痛で訴えるとも言うし…
もぅ、どうしていいか…

浮気といっても結婚はしてなく本当の彼女とも別れました。ｵﾛｽお金は全額払うんですが、その他のお金はどうすれば…
本当に金も無いし、自分が全ての責任を…なんですかね？
今は働いてないんで慰謝料と言われても無理だし、前後の生活日も払えそうにありません。
でも、払わないと裁判にされたり、訴えたりするｹｰｽもあるんですか？
明日一緒に病院に行って、全額払って終わりにする事も出来るんですか？

>>695-696
中絶に保険は適応されませんよ。
それに、12週を超えると3〜7日入院が必要になります。
中絶費用も12週を超えると倍以上になります。
それに、中絶後も定期的に検査にいき、処方された薬を飲む必要もあります。
その分のお金を考えると、かなり高くなりますよ。
ついでにいうなら、12週を超えると「死亡届」を出す必要もでてきますしね。

その先生、本当に保険使える、とか、入院しなくてもＯＫって言ったんですか？

２人の責任なんだから、半額でＯＫ。
全額なんて出す必要がない。
訴えられようが大丈夫。
勝手に言わせとけ。
もまえの責任は半分しかない。

とりあえず、半額は払え。

それ以上の義務は無い。

ご意見有難うございます。
正直言うと解決策が無くて2週間逃亡したんですよ。全部捨てて…
でも、もう一回考えて話し合いｵﾛｼﾃくれたみたいで。彼女は子供(×3)が4人いて…
逃げた俺の立場が悪いから休んだ仕事の金や生活する為に借りた借金も払えと…
傷ついた請求と自分の価値を知る為に裁判をと言って来てるんです。
ですからお金は全部出すつもりですし。でも費用は調べたんですが無知な俺なんで…
医者からは見てないから何も言えないが保険やお産の経験があるなら早いかもと言われました。
費用もなるべく最善の方法でと言われ、保険の話も出ました。逃げた俺が悪いんですが逃げる前にもちゃんと話はしてたんです。
彼女もいたし、半分は彼女に言うと脅され彼女の事を考えたら頭がパニクって逃げたんです。
最低な人間です、俺。

でき婚でも狙ってたんじゃない？
本当に>>700の子供かもわかんないし。（←結構、あやしい）

半額で本当は十分だけど、
ここは全額払ってきっぱり縁を切った方がいいかもね。

×３で子供が４人もいる女でしょ？
数字を見れば、どういう女か大体見当がつくし。
勉強の授業料だったと思って全額払ってきっぱり縁を切りなされ。

それ以上のタカリ、ユスリは無視ね。

>>700
そんなにビビらなくても大丈夫
元々、その女にもそこまで請求する権利なんてないから
裁判を起こしたところで認められないから

たぶん、700の性格を見越した上で半分、脅してるんだろうな

ろくな女じゃなさそうだから、さっさと縁を切った方がいいと思う

>>700
◆◆人生相談板よろず相談スレッド80◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1124172583/

やさしい法律相談 part135
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1123933096/


手術費用全額、その他の費用折半で十分。
諸々の請求書関係は保存しておくこと。
無いものは払わなくてよし。

上記のスレも覗いてみれ。

ありがとうごさいます。ちゃんと彼女にも話せず好きで別れる事になり、迷惑かけて…
本当に最低なんですよ。逃げても解決しないって頭では理解してたんですが…苦しくて胸が痛い毎日です。
妊娠した人にはｵﾛｽ時に病院で前払いみたいですが払ったら終わりでいいんですね？職も失い金も無いし、もぅ正直な気持ち、また金を請求されたりしたら気持ちが持ちません。
今は明日、病院に行ってその日か数日中に入院したら金を払ったら縁を切りたいんですが大丈夫ですかね？その後にかかる通院とかもあるみたいだし…あんまり長くするとまた、お金の話(生活費等)をするんじゃないかと思って…

703さん
助かります。どこにも言えず聞けず、このｽﾚで本当に聞けて住人の方に助けられます。
こんな甘い男と見てる方もいると思いますが適切なｱﾄﾞﾊﾞｲｽを貰い感謝してます。

全部、折半でいいかもね。
とりあえず、手術関係のお金は折半。
その他も払うんなら折半。

ってか、相手はいくつ？で、どんな仕事してんの？
んで、６９５は？

生活費なんか払う必要ないよ
加害者でも何でもないんだし

相手が慰謝料請求できるんなら
こっちだって慰謝料請求できるじゃん
即ち、相殺できちゃうんだよ

男は金払うだけで 女は体を傷付けた上に金までか?
強制認知させられても文句言えないな｡
男が全額負担すべき｡

デキ婚狙われてたのかもしれないってのに
逃げるくらいならやるなよ

身に覚えがある以上、あれこれ請求されても仕方ないぞ
きっちり話を付けるんだな

ｽｯﾊﾟﾘ切りたいなら せめて手術費くらいは持ちなよ｡
半額とか値切ったばかりに後々付きまとわれても困るだろ?

706さん
俺は31、彼女は34、仕事は事務をしてるみたいです。仕事も妊娠してかえて安い給料になったし、子供もいて生活費を借金したとかで、その金を払ってくれないか？と…言われました。
お金も無職になり無く、でも病院にかかる費用は俺が全額払うと言いました。
それは、払って全てを終わりにしたかったからです。その後は連絡もしたくないし、生活費の話をされても無いし。
707さん
逃げてた自分が悪いと考えて裁判にされたら負けると思ってました。逃げてお腹の子もここまで大きくしたのも俺だし…
立場的に弱いんじゃないかと…で、逃げて責任逃れをしてた俺に精神的苦痛とかで訴えると…

そうですね、最初は生むって言われました。
今は逃げてた事も全てに反省してます。
ただ、妊娠してからも一度はｵﾛｽと言ってくれたんですが、病院でｴｺｰを見てからまた産むって…一度はｵﾛｽ方向で考えがまとまってたのに、頭がパニクって…
みなさんが言う馬鹿なﾔﾂです。

手術費用＝折半
入院費用＝折半
入院期間中の彼女の収入の補償＝給料日割りの半分
通院費用＝折半

その他は払う必要なし。
これで文句があるなら裁判を起こせと言うべし。

まず、この提案をして、
気持ち的に自分が上乗せしたい部分があれば
その上乗せ部分を上乗せするべし。

生活費なんか絶対払うなよ。

>>713
慰謝料は？

手術代と生活費一ヵ月分程度を支払って縁を切るのが得策だな
後から強請られないよう第三者立ち会いの元で、念書でも交わしとけ

713さん
有難うございます。彼女には病院代は全て払うと言いました。ｵﾛｽお金、入院代です。
本当にお金がないんで病院代だけて他は無理なのが現状です。本当に無いんです。償いじゃないですが病院代は全額出します。その他にかかる費用は払えるかどうか…

>>716
それで相手が納得しなかったらどうすんの？

・金の支払い内容に関する契約書を作成すべし
　（金に支払いに関する誓約書を作成すべし）
・金を払ったら、その都度、その領収書を書かせるべし
　（自筆、押印、日付入り）
・書類は３通作り、各々１通づつ、残りの１通は第３者
　（第３者立ち会いのもと作成し、署名、押印してもらうべし）

>>716
よく話をしてお互いに納得したら、その合意内容を書類にしといたほうがいいよ。
ハッキリしておかないと後々揉めたりする原因だから。

払えないところは払えないとハッキリ言う事。

正直な気持ちは早くｵﾛｼﾃもらい自分もそうですが相手にも体も心配だし楽になってもらう。それは明日、行くので。
お金の件は相手も無いのを知っているので…正直、無理です。全部折半が普通なら病院代は全て出すので終わりにしたいんです。
書類関係のｱﾄﾞﾊﾞｲｽも有難うございます。病院代はいくらだの話はせず俺が領収書等をもらうつもりです。

>>716
それだけ払えば十分だって
それだけ払えば、それ以外は払う必要無いよ
ちゃんと念書を書いて貰った方がいいよ

>>720
絶対、その他もせびってくるから、
病院代全部払うから、その代わり、その他はチャラって一筆書いて貰いな。

はい、数々のご意見全てに感謝と参考にします。
本当に有難うございます。情けない話ですが涙が止まりません。こんな馬鹿な俺でも親切に色々と教えて頂き本当に有難うございます。書き込みを初めてから意見をくれた方、みなさんが見てるかわかりませんが、本当に有難うございました。
俺、馬鹿です、本当に馬鹿です。
逃げてる間に失った物は沢山あって自分が悪いんですが、こんな俺でもちゃんと正面を見て生きていこうと思います。

ﾈｯﾄの世界は理解してるつもりですが最後に一言書かせて下さい。

あす、俺は人生やり直し、妊娠の件も全てちゃんと責任をとり、もう一度、ちゃんと働いてお前を迎えに行く。俺が逃げて戻って来て一度だけ逢った時の俺の言葉、お前のうなずき俺はちゃんとやり直すから、財布に持っててくれた指輪、うまく言えないけど…
一緒に住んでたｱﾊﾟｰﾄで待っててくれ！必ずもう逃げないで迎えに行くから。

本当に住人の方に頭があがりません。

折半が普通ってのは別れない場合、或いはお互い同意で別れる場合ね。
入院費を慰謝料代わりに全額出すって事で相手が引けばそれで終わり。
相手が引かない場合は裁判もありえるかもね。
高い授業代だねぇ。

あ？指輪？迎えに行くって？

なんだ、婚約不履行じゃん

指輪は付き合った証です。婚約とは違います。

本当に勉強になりました。感謝するとともに落ちます。板住人のみなさんにもすべての書き込みをしてｱﾄﾞﾊﾞｲｽをくれた方に感謝します。

職なしで生活費を借金して子供を堕ろした女を捨てる癖に
何が迎えに行くだよ、笑わせるな

あげ

中絶肯定派としてその香ばしさを如何なく発揮してる｢テキーラ｣がキチガイ発言！


中絶した女を人殺しだと言うばかおたく ８
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1124233301/31


　名前：テキーラ 投稿日：2005/08/17(水) 09:04:26 t7msCCbp
　法律ですら人だと規定されていません。ヒトです。人間として扱われません。
　適用する法律があるとするなら　動物愛語法　になります。

　　　　第五章　罰則


　第二十七条 　愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
　２ 　愛護動物に対し、みだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行つた者は、三十万円以下の罰金に処する。
　３ 　愛護動物を遺棄した者は、三十万円以下の罰金に処する。
　４ 　前三項において「愛護動物」とは、次の各号に掲げる動物をいう。
　一 　牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
　二 　前号に掲げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの

　上記の「ヒトが占有している哺乳類」　にあたるでしょう。

人として扱われないが動物としてなら扱える。
何か罰則を付ける為に半ば強引に解釈すればそうなると思うが？

>>730
ならねーよキチガイw
弁護士に確認してきたら？w

>>730
｢愛護動物｣なら中絶なんて選択を強いたりしないよね

ウワサ以上の人間だ・・・・・

>>1が自分に都合の良いﾚｽに対してしか反応しなかった件

>>731
罰しよう罰しようと考えてる人に提案しただけだが？
こんなバカな訴えは前例も何も無いが、強引にこじつければ言えない事は無いでしょ。
解りやすく編集すると

人が占有している哺乳類をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。

となる。まぁ、胎児が哺乳類ですらないというなら話は別だが・・・
「占有」という件は微妙だが・・・胎児に人権が無い以上は「個人」ではなく「母親の所有物」となる
とも言えなくはないと思う。

>>732
どういう理由で中絶なんて選択を強いたりしない
誰が中絶という選択を強いるのか

言葉が不足しすぎて解読に困りますね。

補足
まぁ、動物愛護法自体が胎児なんてものは想定外で作られているんだけどね。

>>735
動物愛護の法律を胎児に援用しようと考えてる時点で
DQN確定だなこのバカ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

曲論はどちらの立場から見ても馬鹿としか言えない。

テキーラって自分がロクでもない過去を持ってるからって
無関係な人間に逆恨みして延々とカキコしたりしないでくれるかな？

キモイんだけど

そういう自分たちは？
経験も無いのに、分かったような事ばかり言って、神様にでもなったつもりですか？
もしも、テキーラに過去があったとしても、その過去が有るからこそ言ってるって事も有るでしょ
あの人はちょっと謎が多いから、男か女かわかんないけど・・・
自分たちがその立場に立ってみなければいえないことって沢山あるんだよ

コテ同士で擁護しあうそ

だからコテイラネって言われるんだよ
馴れ合うなアフォめ

仲間内ではお腹にみんなで蹴りを入れまくり
おろさせています。

やっぱり、中絶マンセー人間はどこまでも極少数派だってことだ
どこの中絶スレでも否定派に噛み付くのは特定のヤツだけじゃん

私は中絶しなかった事に後悔…

>>740
あなたも胎児は人じゃないと思ってるの？
テキーラを嫌う人の全てが中絶反対派だと思わないように。
>>744
中絶マンセー人間なんて居ないっての。

>>743にいるじゃん、マンセー男がｗ

>>744
肯定派＝マンセー人間

スルー防止あげ

私は結婚出来ない人の子を一人で育てています。
正直中絶するべきか凄く悩みました、でも私には産むか中絶するか
選択権はあるけど胎児にはそれが無いんです。産まれたくなければ
流産してしまうだろう、産まれてきてどうしても生きたくないなら
自分の意思で自殺をするだろう、でも今私のお腹で生きているのは
まだ死にたくないんだろう、人間ほとんどの人が生まれてきて良か
ったと 思える瞬間があると思うんだけど、それすら感じさせてあげ
られないのは 可哀想だし、なんとか無理をすれば育てられなくもな
いのに 努力もしないで、未然に防げたはず（レイプ等を除く）の妊
娠の責任を 子供を殺す（中絶）のではなく自分の生活を犠牲にして
責任を取ろうと 思って今年の１月に無事出産しました。でも今は私
の生活の犠牲ではなく 私の幸せになってます！中絶なんかしないで
本当に良かったって心から 思います。子供は生後３ヶ月から保育園
に預けて仕事復帰をしました、 子供と一緒にいられる時間はあまり
長くはないけれど、夜と会社が休みの日は 愛情をたっぷり注いでい
るつもりです。 中絶する前にもう一度本当に産んであげる事が出来
ないのか？自分の事だけでは なく胎児の事も考えてあげて下さい

女はティーンエイジャー（13-19）が性行為に最適の仕様になっております。
はっきり言って20歳をすぎた女のからだはもう古すぎます。
２５歳を過ぎると、障害のある子が生まれる危険性が高いので、中出ししないように気をつけましょう。

人権問題はまず置いておくとして、妊娠によってお腹に人間の赤ん坊が生まれるというのは、これは間違いのない事実なわけですよね。

そしてそれを堕胎するということはお腹の中にいる人間を殺すこと、つまり殺人である、というのもまた疑いようのない事実です。

法律的には人間と見なされなくとも、実際に人間を殺してることには変わりはない。

つまり中絶した人はたとえどんな理由で妊娠したにせよ例外なく「一人の人間を殺した殺人者」である、ということになる。

だから中絶ってけっこう重いことだと思う。するなとは言わないが、中絶するならちゃんとそこまで考えてからやってくれ、と言いたい。

俺の友達もそうだが、あんまり軽く考えてる奴が多すぎる気がする。

【妊娠に関する質問スレッド】その26
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1124012116/

夏休みで賑わってますなぁ・・・

え、なぜ夏休みだと賑わうのかって？
そりゃ女子中高(ry

子供がいないのは女としておかしいのでは？
こども産まないんだったら生きてても意味ないです女は。

>>754
戦後まもなくの考え方ですね。
好きで産まないだけの女だけでは無いという事を良く考えて発言してくださいね。

↑それを言うなら、年々増加している精子の数が少ない人は
男じゃないと言いたいのかな？生きてる意味なしと！

>>756
精子が半分なら、生きてる意味も半分しかないぞ。

つまり人権が大事なんだから義務とか任務とか関係ねー
女は嫌なら子供産まなくていいんだよ
その結果がどうなるかは見えてますけどね

>>755
少子化の今ならではの考え方ですよ
あなたの時代認識は10年前で止まってますね

>>759
認識はともかく、あんたは物事を一部でしかとらえられてないよね。
ヒト傷つけても気付かずに平気でいられるなんて裏山。

中絶女が勝手に中絶して勝手に傷ついてるだけ

本来なら子供を守るのが女で女を守るのが男じゃないかな？
体の仕組みもそういう風に出来てるんじゃない？
現実には子供を守れない女や、女を守れない男が
増えているけど・・・。
今は性欲の本能が増加して、母性本能や従来の男の本能が
減少してるのかもね・・・。

子供がいないのは女としておかしいのでは？
こども産まないんだったら生きてても意味ないです女は。

産めない女への考慮も必要だと思います。

>>764
「産めないのに、何故作った？」と言うことになりますが

喪男道
http://shrak.blog17.fc2.com/

性モラルに対する女性のスタンス
http://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-88.html

>>765
違う。そっちじゃない。「妊娠できない女」「後天的に出産できなくなった女」だよ。

>>767
それじゃスレ違いじゃん。あんたバカ？
スレタイ嫁

どっちが馬鹿なんだか。
どう４でも>>763宛てでしょ。

>>767宛てだよ

前のレスすら読まないアホが居ますね。

だってﾏﾝﾄﾞｸｻｲもん

ﾏﾝﾄﾞｸｻがりの>>772ちゃんに教えてあげましょう。
スレタイ読めないお馬鹿ちゃんは>>754と>>763です。
おわかり？

この前生でやって外だし・・・
予定日に生理がこない。。やべ〜・・・・

>>774
おめ！！！

>>775
めでたくないから・・・好きな人の子じゃないし(ﾉД`)
できても産めないし・・・

>>776
おめ！！！

>>776
はいはい
降ろしたら人殺し！ったら人殺し！

生理今さっきｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

>779
良かったね♪

>>779
おまい、ﾂﾏﾝﾈ…

>>776
好きじゃないヒトとよくヤれるよね。
そんなのキモくてできん。。

おととい私子供おろしてきた・・・

ﾅﾓﾅﾓ。

>>783
おぬしに切腹を申しつける。

>776
この怖さに懲りたら好きじゃない人と
やらない事だな

人工妊娠中絶は経膣じゃなくて開腹でやればいいのに

ブスはこどもを産むな

ホント切腹だよね。
おろしたら今だにやっぱおなかすごく痛いし・・・
親とか家族にも迷惑かけちゃうし。。。
バカなことしたな・・・

自然流産に気付かない女性もいるらしいけど
後処理とかしなくて平気なの？

最近思うんだが、
デキ婚てやっぱり生まれてくる子が自分の
子供じゃない可能性って結構高いよな。
結婚前からやりまくってるような女だ。
どこで何しとるか分からんｗｗｗ
思いあたる人ここにも多いんじゃない？

>>791
おまｗｗｗ相手の女をちゃんと選べよｗｗｗ
股開かれたからってヤらなくちゃいけないって事はないんだぞ？ｗｗｗ

そういえばフランスで飲む堕胎薬が出来たとかあったよね？！
まだ認可日本では、認可されてないけど、ネットで購入可能だったはず。
手術するより安いし、手軽なんだそうだけど、薬って害ないのか？不安だなぁ…
何でもお手軽になってきてるんだよね
いいのか悪いのか微妙…

そんなの飲んで子供を堕ろすなら、
代わりに猛毒の薬を飲んで自分が市ねって感じ。

てかそんなの身体に害がないわけないだろ。

>>793
馬鹿がまた湧いてきたか
RU486は素人の使用は命に関わる
無認可の薬はそれなりの理由があるから認可されていないんだぞ
利害関係の噂があるけれど、噂と自分の命どっちが大切か考えてみろ

中絶について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1107513114/87
87 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2005/04/03(日) 16:15:04 ID:Q0ptDE6e
>>79
経口中絶薬で死んだ人たくさんいるよ。
もともと医師の管理化の下使うものだからね。
厚生省のサイトにも警告が出てます。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/10/h1025-5.html (携帯閲覧可)


ココ見てみろ。死ぬ思いしてるぞ

誰にも気づかれず中絶する・させる方法を考えて
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1083520189/311-359

RU486による堕胎は中絶じゃないの！
中絶女って言わないで！























って思ってるDQN、いっぱいいるんだろうなｗ

>>790
分裂の初期に異常のあった細胞が生理となって排出されるのが自然流産
後の処理は不要

批判しかできない馬鹿は消えろｗ
人それぞれ色々事情があるんだよ！！

事情ってゆぅけど、やっぱやっちゃいけないことはいけないんだよ。。。
自分だけぢゃなくて家族もあかちゃんも、みぃんな傷つくんだもん・・・

>>800
そんなことは当たり前。

中絶は駄目だね。妊娠したくなけりゃ、ちゃんと対策しなくちゃ。

絶対ダイジョウブなんてことはこの世にはナイ！！！
この人の子供ならできてもイイって思うまで、
責任とれるまで、そぉゆぅ行為はしちゃだめだよ。。。

>>799
>>799
>>799
>>799
>>799

あわれな障害者の暇つぶしだなここは

いくらなんでも中絶経験者を障害者呼ばわりだなんて、障害者に失礼だと思うが。

今日の朝、生理が始まったんですが、
今までにない、激しい生理痛を体験しました。
痛み方が、陣痛に似ているんです。痛くなって、痛くなくなって・・・
その繰り返しで。
そして、トイレに行ったら、ナプキンに
小さな肉片が付いてたんです。
よくみたらその肉片の中央に黒い点がありました。
今、痛みはありません。

これは、早期流産なんでしょうか？
今後必要な処置などはありますでしょうか？

>>807
↓で訊け。ここは産婦人科医が問診するスレじゃないから。
↓
ちょっとした質問スレッド Part81＠病院・医者
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123933187/

>>807
肉片ってタラコの皮みたいのや血の固まりじゃないの？
痛みが普段とかけ離れて強いのなら
早期流産じゃなくても子宮の異常かもしれないから
婦人科で診てもらった方がいいよ。

てか、子供が確実に女の子ってわかってたら産むんじゃないの？
妊娠して、男にも親にも見捨てられて、男児出産なんて地獄じゃない？

ねえ、今の時代に男児は必要？？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1063414971/

男児が生まれてくるかもしれないから
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106286698/

男の子を堕胎した人っている？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095814215/

>>810
アホの極地

私女の子だったけどおろしたよぉ。。。
イロイロあるって。
性別の問題ぢゃないって（ーー）

ってえか性別わかってからじゃ遅すぎ

>>810
マルチ

案外最近はすぐ性別ってわかるものなんですよぉ。。

>>815
だからどうした。
人殺しが。

ですよねぇ・・・
って私は胎児って自分が認めれるまで、
人間とは思いませんから☆☆☆

お前ら本当に最低だな。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=abuses&P=1

うっひょぉ（＠＠）
まじエグイ！！
でも自分の産み出した子見てないし・・・
あんまり実感わかないナ。。。

>>815
12週ぐらいじゃわからないよ。

どうでもいいけど批判男性もそれほどバカじゃないとみた。
あんま釣られてないみたいだし。

あぁ・・・12週ぐらいじゃわからないですねぇ。
ってことは。。。
性別がわからない＝体系はﾊｯｷﾘしてない＝胎児とは認めない
と考えるので殺人とはみなしません。

胎児と認めないから殺人じゃない！なんて・・・
確かに１２週じゃ性別はわからないけどエコーで見ればしっかり心臓が
動いているのははっきりわかる。
しっかり生きようと胎児だってがんばっているんだよ。
それを何の考えもなしに自分の快楽だけで性交して妊娠したから中絶って
いうのは殺人とまでは言わないけど一つの命をダメにしたって事だからね。
いろいろな事情で中絶をしてしまう人も多いと思うけど、心から妊娠した
事を喜べないのなら子供は産まないほうがいい。
産まれてくる子供がかわいそうだ。
妊娠したくないんならきちんと避妊するべき！

無責任なセックスはしないのが大人の常識なのでは？
それができないのはガキ！

>>815
ぎりぎりまで女の子と言われ続け出居たけれど
いざ出てきたら男の子だった

恥ずかしくてポコチン隠していたのだ

エコーでポコチンが見えれば男の子確定だけれど
見えなければどっちの可能性も最後まで考える必要有るぞ

DNA鑑定してまで知りたいのなら別だけどｗ

>>不二子
もう少し勉強しろや
上辺だけのレスするなよ
馬鹿がばれるぞ

不二子はスルーでええよ

殺人罪にはならないが堕胎罪になるんだよ不二子ちゃん

刑法第212条によりﾀｲｰﾎｗｗｗ

教えてください
先月定量ピルを止めましたそして生理をおわって子どもを作りはじめました、まだ生理きません胎児えの影響はあるのでしょうか

>>827
ない。

アリガトウゴサイマス。今月妊娠とかはあるのでしょうか？

>>829
アリエルけど、そう簡単にはいかないんでない？

そうですよね(^-^;でもこずくり必死に中でだしてます、まだ妊娠とはきまった訳ではないので出来たら出来たで育てていくつもりです゜五体満足でうまれてきてほしいです゜

刑法第212条なんて、
あくまで法律上の話ぢゃないですかっ！！
ちょっとあせったケド。。。
こんなバカなママから生まれてきたいですか？
そのほぉがかわいそぉですもん・・・

んじゃ、最初から作るんじゃねーよ　人殺し

法律なんか関係なしに中絶した女と医師は殺害
確定してる場合は相手の男も

水子の霊は一生付きまとうよ
身内に不幸があったりね
生まれてこれなかったんだからその怨念は恐ろしい

　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+
　　　ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　+　　/＼＿＿_／ヽ　+　　 　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　 ／'''''　：。　　:''''':::＼ 　　　　／ ／
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　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´ ／
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ク　　　 ク　　　｜|　プ 　//　　 ク　　　 ク　 　 ｜|　プ 　//
　　 ス　ク　 ス＿ 　| | │　//　　　ス　ク　 ス＿ 　 | | │　//
　　 ／ ス　　　─　| | ッ //　 ／　　　ス 　 　 ─　 | | ッ //
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　　（（　 ｜　////　 Ｙ⌒ヽ//ﾉ 　////　 Ｙ⌒ヽ//.ﾉ　　））
　 　 　 　 ＼.　　　　人　　＼' ＼.　　　　人　　＼´
　 　 　 　 ／｀'ｰ----‐‐＼ 　 ）／｀/⌒)-‐‐＼　　）

>>832
逮捕されて冷やメシ喰らいたければ中絶したらいいよ

>>834
>>834
>>834
>>834

中絶マンセー人間の言い訳の常套手段として
｢子供が虐待されるような人生でも産んだほうがいいの？｣
なんてバカな事言うじゃない？

実際に虐待殺人した本人が言うならわかるが、
脳内で想像しただけのリスクで中絶なんてするほうがバカだぞ。

それにしても、そんな馬鹿げたことを想像して中絶するような女が
セックスで妊娠しちゃうのを想像できないのは笑えるよなｗ

話題がちがうかもしれないんですが。。
今、妊娠７ヶ月で二回目の妊娠をしました。
一度目は、おろしました。
今度は産んでいいって親も相手も言ってくれてたんですけど、
彼氏に、いきなり「自信がなくなった、おろして」と言われて
どうしたらいいのか、まったくわかりません。。
おなかの子は、どんどん大きくなっていて、
おなかの中で　動いていて、　あたしにわ、おろすなんてできないし
もう、おろせないくらい大きくなっています、、
どこにも行く場所がないんです。
何か手当てなんかを
知っているひとがいたら
おしえてもらえませんか？

皆さんは『コンクリート』という映画をご存知でしょうか？実際にあった事件を元に作られた映画です。帰宅途中の女子高生が数人の少年たちにバンの車で拉致され、レイプされ暴力をうけ、監禁されて殺害された事件です。
内容をもっと具体的に知ったら本当に腹が立ちます。インタ持ちで拉致したのです。そしてバンの中で暴行。少年達が行為を終えると、リーダー格の少年が後輩に監禁するよう命令しました。女子高生は監禁されました。
後輩の家に監禁された女子高生は何回も何回も犯され続け暴力を受け続けました。少年たちは殴る蹴るは当たり前。性器に木刀や釘を入れられたり、切られ、足にオイルをかけられ火をつけられた。排泄は紙コップでさせられ、
自慰を命じられ、繰り返して殴られながら犯され。暴力と苦痛の毎日でした。女子高生は犯人たちに言いました。『帰らせてください。。お願いします。警察には言いません』少年達は言いました。『親にはなんて言うんだ？』女子高生は答えました。
『遊んでいたと言います』…少年達は聞き入れるはずもありません。その後も殴る蹴る犯す、の繰り返しでした。やがて女子高生には食事も与えてやらなくなりました。監禁されてから１ヶ月くらいの時の事です。
女子高生の体からは次第に体臭がひどくなり体がボロボロです。それでも少年たちは殴り続けました。当時流行っていた音楽に合わせて女子高生を何度も。やがて女子高生は死んでしまいました。最後に言った言葉は
『お母さんに会いたい…』だったそうだ。少年は女子高生の死体に言いました。『なんで死んでんだよ』『どうする？死んだみたい』『捨てるか』などと笑いながら本当に軽く話しをしていました。
そして女子高生はコンクリート詰めにされ捨てられます。そして犯人たちは数ヶ月捕まります。当時の少年達は捕まった時本当に反省のかけらもなかったそうだ。『運が悪かっただけ』だそうだ。
後でわかった事だが殺された女子高生のお腹には赤ちゃんがいたそうだ。その女子高生の墓石には少年達の親などがツバを吐きかけています。被害者がなぜ死んだ後もこんな事をされなければならないのか。。
なんて悪意に満ちた平和なんだろう

ふーん

水子は、見たこともない世界や、
会ってもない親に水子未練はないので、
きれいな魂のまま、あの世へ帰っていきますもん！！
産まれてから殺されたのと違って、本人は、
自分はこの世に産まれず上の世界に帰る、
ということを理解しているので
「殺された」という意識は持ってません☆☆

>>843
ほー


で？



水子本人の解釈は知らんがな。
本人じゃー有るまいし。


あんたサンの見解から言うと 肉体のあるこの世に存在してる
人間からすれば、中絶した女は人殺しと呼ばれるわけで。

ただそれだけのこと。
つーか、実際このスレに 何人中絶女がいるかは知らねーけど
お決まりな口癖は揃って
「水子は殺されたと思ってない」
「この世に生まれ出てないから人じゃない」
なのな。

自分たちの都合で、快楽の為だけにしたセックスで 出来ちまった子は
やっぱり「殺されたと思っていない」だぁなんだって
勝手に決め付けて 都合良いこと並べられて、片付けられちまうのな。

携帯から失礼します。
先日、排卵日に一切の避妊をしないセックスをして、月経が一日遅れたので妊娠検査薬を試したところ陽性でした。
が、二日後にいつもと変わらずに月経がきました。これはどういうことだったのでしょうか？
排卵誘発剤などの使用や、その他結果に影響するようなことはしていません。
おわかりになる方いらっしゃいましたらお願いします。

>>840、>>845
釣り？

>>840はお産スレのネタ師
９人の子持ちらしい

そっかぁ・・・
いっくらなんて言い訳しても殺人ですよねぇ。
だから私、次子供できないって言われちゃったんですよねぇ。
出血ももぉ2週間になるけど全然とまんないし。
どぉやっても許されないことですか？？
何をしたら許されますか？
誰か教えてください！！（泣）

てめーで考えろ

バカだから考えてもわかりませんっ！

>>848
とりあえず自分の正当化はしないように、いろいろ考えてみて下さい。

>>845
病院行きましょうね。

はい。そうですよね。
私は地方のアナウンサーとラジオのパーソナリティをしているものです。
もし局にこのことがわかったらクビだとうし、
まだ結婚もしておらず、本当に好きな人もできたこともないのに、
子供もできない体になってしまい、
子供もつくれない女とは結婚してくれる人もいるはずもなく・・・
この先真っ暗で、自分のしたことを悪くなかったこととしようと必死でした。
すみません。。。

>>852
気にする必要なし

ホントですか！？
こんな私でも結婚できますか？
結婚して親に幸せだよって言えますかね・・・
って、それくらいの償いもできそぉにないかもですよね。。。
今から死ぬ気で働いて、親に老後に楽な生活くらいさせてあげようと日々努力したいと思います。

>>854
俺なら気にしないし、人それぞれ考えて生きてるんだからさ。。
過去を反省して、これからどう考えてどう生きていくかが重要だ
と俺は思っているし。。