426 :
Ms.名無しさん:04/10/15 15:28:21
>>424 独身で暇なら聴講生になって論理学を勉強してきてください。
427 :
Ms.名無しさん:04/10/15 16:16:47
俺は32歳で童貞ですよ
けど決してもてない訳ではない
子供の頃からもててたしよく逆ナンをされたり女に夜這いをかけられたこともある
お見合いも5回したけど相手に断られた事はないし
山口県防府市っていう田舎に住んでて親が真面目で会社経営
俺も根が真面目なんで小さい頃から付き合うとイコール結婚しなきゃいけないって思ってしまう
面食いっていうのも正直あるし、気を使う性格しているので女といると疲れる
特にお見合いは疲れた・・・
428 :
Ms.名無しさん:04/10/15 16:39:44
↑結局売れ残りじゃん
429 :
Ms.名無しさん:04/10/15 16:42:21
>>425 本心で言ってないよ
あくまでお世辞・・・
430 :
Ms.名無しさん:04/10/15 17:01:17
やだなぁ、先週も23歳の銀行員に好きです付き合ってくださいってせまられたのに(^^
431 :
Ms.名無しさん:04/10/15 20:01:05
やっぱり子供を作れる年齢かどうかってのが決定的要因となって高齢独身は女の方が悲惨だな。
男は独身であることを羨ましがる事あるけど30過ぎの女にそれやったらかなり強烈な嫌味になるしな。
432 :
Ms.名無しさん:04/10/15 20:05:30
>>431 モテない男サン?
ここは何故男が売れ残るのかを語るスレですよ。
433 :
Ms.名無しさん:04/10/15 20:13:39
ホモには関係ないね。
434 :
Ms.名無しさん:04/10/15 20:14:32
女は糞以下
435 :
Ms.名無しさん:04/10/15 20:45:02
>>431 確かに女には洒落にならないから言えねえw
436 :
397:04/10/15 23:17:05
ttp://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou11/c_db/F11C020.xls 夫妻の年齢差別,夫婦数および平均年齢差
ttp://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou11/c_db/F11C009.xls 夫の出会い年齢/婚約年齢/結婚年齢別
この表から分かることは・・・・。
>>430さんへ
現在23歳の男性が結婚するのは、3歳以上年下が半数を超えます。あなたが今、大学2回生か3回生が
でないのなら、勝率のほうが下回る、いわゆる博打になります。また、あなたが同い年以上になると
結婚できる確率は1/4になります。また、男性が23歳までに出会った女性と結婚する確率は1/3です。
自らの気を引き締めましょう。
以下のアドバイスは、各項目の結婚成功確率が50%以上を目安にしています。
あなたが23歳の場合・・・3歳以上年上を探しましょう、また、26歳以上の男性と付き合いましょう。
その場合、男性があなたに結婚を申し込む年齢は27-28歳、実際に結婚するのは29-30!歳です。
逆にあなたが23歳以上の場合・・・上記のデータで示した通り、どの男性と付き合ったとしても、
あなたが結婚できた時、その彼が30男売れ残り(未婚=売れ残りと仮定)で無い可能性は23歳より低くなります。
毛嫌いも程ほどに・・・。
23歳以下の場合・・・より有利になります。ですがこの場合でも、3歳以上年上の人間が増えることしか、アドバンテージは
ありません。つまり付き合いだし、その男性が27-28歳であなたに「結婚したい」といい、29-30歳で結婚する・・・・ここは変わらないのです。
>>430さんの書き込みに運命すら感じます。つまり現在の日本では、23歳の女性と26歳の男性が出会い、
女性が26-27歳で、男性が29-30歳で結婚することが、もっとも多いのです。
せめてスレタイが、「31以上男のみなさんなぜ売れ残ったの?」ならば、
完全にスタンダードを外すことが出来たのに・・・・。
男は30歳まで、女は27歳まで・・・・これが日本のスタンダード。
437 :
Ms.名無しさん:04/10/15 23:29:25
28で30までに結婚したいっていうのは、既に相手が見つかってないと無理って事か?
438 :
397:04/10/16 00:14:23
>>437 違います。結婚できる確率が50%を割る、ということです。
書いてある年齢は、ちょうど50%を割るところに設定してあります。
48%を「無理」と考え、52%を「絶対出来る」と考えるのも個人の自由ですが・・・。
男性を主体に考えれば、29歳以上で結婚する人間のほうが多いのです。
28歳で見つけた女性が25歳なら、結婚できる確率がもっとも高いです。
しかしその場合、その女性を26歳までに見つけて交際していた男性より、
その女性と結婚できる確率は低いです。
確かに、±1歳くらいならそれほど変わりません。でも確実に減っているのです。
この表を主観的に考える(実際のデータから推測する)と、付き合ってから4年の
交際を経て結婚しているようです。その最初の出会いが男性の場合26歳がもっとも多い(女性は23)。
あなたの場合、今年相手が見つかれば32歳、相手の女性は28歳・・・。
データはあくまで、1つの事象しか証明してくれません。それらをつなぐのはあくまで人間です。
439 :
397:04/10/16 00:48:10
>>438の続き
確率とは結構いい加減なものです。
>>436の書き込みですが実際に計算して見ましょう。
たった三つの事例で分けた場合でも・・・・。
「29-30以上で」「26-27歳で見つけた」「3歳以上年下の」彼女と結婚する男性は・・・。
50%x50%x50%=12.5% 一割弱です。でもこれが、他の事例より最も多いのです。
町内のくじ引きがあるとします。当たりが6本、はずれが4本。引く前は誰もが
「当たりのほうが多いのだから、外れない・・・・はず」と思っているでしょう。
しかしながら、確実に4人は外れます。人間は、実際に外れなければ、自分が「運が無かった」とは思えないものです。
自分が「多数」から外れてどこに行くのか・・・?辿り着いた結果が、自分にとって良いものかどうか・・・?
辿り着かなければ分からない。
人間には「想い」があります。結婚という、お互いの「主体」で決定できる行動が、集約するひとつの点・・・。
社会情勢などどいう、たった、たった一言が表す様々な何か・・・「孤独」、収入、家族、男女感、老化・・・その中で暮らす人々が
「29-30以上で、26-27歳で見つけた、3歳以上年下の彼女」と一番多く結婚することには、
平凡な人生の中でさえ、微かな希望と未来を夢見る、"男女"の想いが詰まっている。・・・と、私は思います。
身の回りにあるほんの少しの例外で自分を慰め、のみならず「多数」の想いを踏みにじる・・・。
お互い謙虚になりましょう。そこまで俺たちは偉くない。
440 :
Ms.名無しさん :04/10/16 02:37:43
30代はまだまだ遊ぶ
年収も同年代の2倍以上は軽くあるし(3000万弱)
それに今が一番もてるしね
結婚は40代になってから考える
441 :
Ms.名無しさん:04/10/16 07:28:27
>>30代以上の独身男女を見ると、
毒男は、自分に合わせてくれる女が誰もいなかった人、
毒女は、男に合わせるのが嫌な人、
そういう人たちが独身者として残っています
と自分に合わせてくれる男が誰もいない負け犬女が吠えてますね。
まあ都合よく解釈したいんだろうが、それは男女差じゃなく個人差だよ。
ドブスで色気もない女が男に合わせるのが嫌いと言われても負け惜しみにしか聞こえませんね。
442 :
Ms.名無しさん:04/10/16 08:29:57
・人ごみが嫌い
・友達がいない
・胃腸が弱い
・空気を読めない
・休日が暇だ
・一人で買い物をする
・30過ぎて独身
・20過ぎて童貞
・カラオケが嫌い
・酒が飲めない
・声が小さい
・すぐネガティブなことを言う
・ガリガリ
・気が利かない
・礼儀を知らない
・挙動不審
・コミュニケーション能力が低い
444 :
Ms.名無しさん:04/10/16 17:22:57
/ / / / /
r--、 / /_/_/_// )
(⌒ヽ ヽ、 ) | _ノ / ./)/)
\ ヽ / / .| ( / ./)/./)
/ / / i / _/ / / .//)
/ / / ノ / / / ノ /
( ヽ | | / ./ ./ _/
\ \ | .|/ /∧ ./ _,,-''
ヽ ⌒⌒/ イ´Д`)/,,-''
ヽ、 _,-' <お前のことだよバーカ!
ヽ、 __,,-''
445 :
Ms.名無しさん:04/10/16 17:50:11
446 :
Ms.名無しさん:04/10/16 18:05:06
推測だけど、たぶん30代女性売れ残りと同じ理由でないかと。
447 :
397:04/10/16 18:39:16
>>440さんへ
なぜ、一番もてる時期に結婚相手を探さないのか・・・。
また探しているとして、なぜ結婚しようと思っている女性の前で
自分のもてて遊んでいる姿を見せているのか・・・。
なぜ40代、一番もてている時期を外して結婚をするのか?
「想像力」が足りないとしか言いようがない。
>>441 そこは突っ込んでも無駄でしょうね。「残っています」と断定した所で
信頼に足るソースが無いのですから。
「女に合わせるのが嫌な人」も「自分に合わせてくれる男が誰もいなかった人」も
意図的に無視して、他人に持説を振りかざす。理論に穴があることを承知の上で
他人を納得させようとする時、その人が語るのは「事実」ではなく「本人の希望」です。
もし、理論の穴に気づいていないのだとしたら重症です。本人と現実との隔たりを
埋めるのは、容易なことではないでしょう。その人の人格が、つまり人生そのものの
能力不足なのですから。成人したあとでは苦労します。
448 :
397:04/10/16 19:56:53
>>442さんへ
いろいろありますな。
その中では、「挙動不審」がもっとも重症。むしろ精神科の仕事といえる。
>>446さんへ
男女差があるのだから、すべて同じ理由ではない・・・はず。まあ、かぶる所の方が多いだろうが。
例えば・・経済力、家族構成(長男)など。まあ、ほんとに理由になってるのかは怪しいが。
日本の出生率は確実に2を切ってる。しかも男女はほぼ半々で生まれる。日本の男性で
もっとも多いのは長男なのだ(一人っ子含む)。長男は実に75%
ほんとに避けて結婚してるのかよ。アンケートで若い女性に聞いたら、
結婚したくない男性で「長男」という奴はそりゃいるだろう。だが、「恋愛を続けてきて好きな相手が
長男だから結婚を断った」って奴、どれ位いるんだろ?
449 :
Ms.名無しさん:04/10/16 21:27:57
450 :
Ms.名無しさん:04/10/16 21:41:47
休みは競馬・パチンコ・AV・野球観戦
自分はちんこがちっちゃいから売れ残ったんだと思う。
勃起時でも14センチしかない(TT)
漏れは勃起時18cmだけど売れ残ってるよ。
453 :
397:04/10/16 22:08:12
>>450 ギャンブルをやっている時点で「論外」だ。クズめ。
俺が個人的に認めるのは、連れ同士でやる1000円勝った負けたの世界までだな。
>>451 ・・・・・・・。
俺と同じだ。俺は売れ残るのか?他でカバーすることを目指そう。
お互い頑張ろう!としか・・・言いようが無い。orz
454 :
Ms.名無しさん:04/10/16 22:08:35
>1
ホモには関係ないね。
455 :
Ms.名無しさん:04/10/16 22:21:29
>>451 いや、女の方とすれば彼氏のが大きかろうがそんなモン周りから評価されないからね。
その他に決定的な欠陥があるんだよw。
456 :
397:04/10/16 22:28:29
>>455 「周りから評価されない」ってのは?
自分自身の問題じゃないのか?
458 :
Ms.名無しさん:04/10/16 22:38:48
460 :
397:04/10/17 01:35:04
>>457>>458 面白いなお前らw
他の女に対して、ステータスとして自慢できる男を欲する、か・・。
自分の彼女か、わざわざ連れに見せる行為そのものが俺にとって「痛い」な。
連れに関係ねーし。連れの彼女にしてもそう。紹介されても「で、どうしろと?」って感じだな。
最初から友達ならば問題はない。お互いの関係にファクターが1つ増えるだけだ。
ようは、相手が普通より上であって欲しいんだろ?こりゃ出会いの形態によるな。
人間にとって、恋愛に発展する空間の距離は驚くほど短い。これを超えたければ
わざわざその空間外で相手を見つけなければならない。時間、作業、集団を共有しない人間。
つまり、ほとんど知らない相手との恋愛のきっかけ。合コン?・・・ははは。援交と売春に近いな。
合コンなどと言葉を変えているが結局、ほとんどの奴が毛嫌いする「お見合い」そのものだからな。
好きになる前から知っているほど近い空間の相手は、同類である事がほとんどだ。
ステータスもくそもねえ、自分の同類だ。上だろうが下だろうが、そこから離れて相手を探す・・・、
自分の内面など欠片も見てもらえない、「それ以外」で勝負する世界、・・・か。
こんなもんに勝負かけてたら、そりゃ男だろうが女だろうが売れ残るって。
あと、
>>436のデータ。1つ気づいたことがある。23歳の女性だ。これって大卒新入社員1年後の
年齢だよな・・・。何か関係あるのかね。大学でくっつくのって、クラブでは先輩男と新入生女よく見るよな。
「男性に対する頼り甲斐」ささいなことでいいんだ。あると無いのとは大違い。
頼りになる先輩として、いたいけな新入女子社員を引っ掛ける。・・・やる価値あるかもねw
397はオッサンか?
今どき合コンが出会いの場だと思ってるなんて、こいつこそ30代じゃないの?
462 :
397:04/10/17 02:12:03
>>461 今どきは、合コンは出会いの場ではない。という証左は何だ。
合コンが出会いの場だと思ってる→俺が30代→プ、聞く耳持たなくていいよ。
にしたいのは分かった。で、どの事実から合コンは出会いの場ではない、
になるんだ?面子の外見をなるべく良くする。大体は一人身の奴が計画する。
いたとして、合コンでは恋人がいないことにする。メールや番号、これからの
連絡手段を欲する。今時の合コンは、これらが全て当てはまらないのか?
「知らない人同士で楽しく飲む」だけの合コンが多数派?
男が払ってくれるから、行ってるだけ。なんてのは「出会いの場」と何も変わらない。
相手がそう思ってるのを利用しているだけに過ぎない。その場の空間を
「出会いの場」として取り繕うのなら、それは「出会いの場」だよ。
・・・俺の身の回りにいる奴らとだいぶ違うな。みんな学生だからかな。
>>462 つーか、合コンって友達つくる場だろ?
一昔前は集団見合いの場だったらしいけどさ。
そこら辺の感覚が30過ぎたオッサン的発想。
彼女いるヤツも合コンで「彼女いるよ」とか普通に言うし、
誰かの電話番号聞かなくても、誰か一人が連絡取り合ってればそのまま友達になったりするだろ。
少なくとも、合コンを援交や売春に近いなんて言うヤツいねーぞ。
マジ、おっさんチックだよな、お前。
464 :
397:04/10/17 02:23:17
>>463 誤解を与えたようだ。「合コン」と「お見合い」の関係が「援交」と「売春」の関係に近い、
という意味で書いた。言葉尻は違うが、内容が変わらん、という意味で。
スレタイとズレてきてますね。
とりあえず「30男がなぜ売れ残ったのか?」ということに話を戻しませんか?
466 :
397:04/10/17 03:12:30
>>465 そうですね、すみません。あと、
>>463さんには申し訳ないことをした。
結局、俺自身の価値観の押し付けになった、すまない。
なぜ売れ残ったのか?自分自身のことは書けないんだ・・・。まだ20代だから(ほんとにギリだが)。
もし売れ残るならその理由は経済面。今は学者の卵です。学者になれることは決定(内定)しているが
2-3年は誤差のでる世界である。外部の人間が見たら、信じられないような「やくざな」世界だ。
まわりにいる30男売れ残りについて・・・。とにかく自分本位。自分がかわいい。
「恋愛には興味ない」白々しいこの言葉。女性に対しても興味があり、近づいていこうとしているのに
「近づいて来てもらう」努力がない。
>>442の内、3、11、13番目しか外してない!
何年も見ているがまるで進歩が無い。話が戻るようですまないが、
後輩たちに「合コンしないの?」と聞いてはいるものの、奴ら内緒でやるもんな・・。
俺の前では、男も女もあーだこーだ合コンの感想を言うくせに、そいつの前ではぴたっと止まる。
俺も声をかけてもらえん。俺の彼女は同時に奴らの先輩でもある「そんな恐ろしいこと出来ません:後輩談」
・・・そうか。俺の合コンのイメージ・・・そもそも何年もやってねえよ。
>>463さんほんとゴメンな。
奴は女性に振られることで、自分の価値が下がるのが怖いんだ。相手から告白してもらう、
そりゃ楽な恋愛だな。「うん」と言えばいいんだもの。奴のする努力とやらは、空気も読まず
後輩の女の子にやたら話しかけること。「親しくなる」ことは、相手と時間を共有すること。押し付けることじゃない。
それにな、恋愛は「好き」であることを伝えなけりゃ始まらないんだ。両方のボルテージが全く一緒に上がる。
そんなもんほとんどねーよ。告った時、相手に「まあいいかな」以上を思ってもらうところまで
何とか自分の価値を上げとくんだよ!それがどれだけ大変か・・。愚痴になりました。寝ます。
ながっ
468 :
Ms.名無しさん:04/10/17 10:12:52
30男がコンパに来るじてんで気持ち悪いし終わってるしひく。
つーかメンツが30男とのコンパなら行かない。
一人混ざってるだけでも嫌なのにさぁ。
469 :
Ms.名無しさん:04/10/17 10:32:35
>462
考え古っ。
オサーンって合コンしないでくれる
重いし空気乱すから笑
470 :
Ms.名無しさん:04/10/17 11:24:03
30女も充分キモい
471 :
Ms.名無しさん:04/10/17 12:05:28
30男が揃った合コン・・・うわぁー…楽しくなさそう
472 :
Ms.名無しさん:04/10/17 12:10:46
>471
で、金持の30男には汚い股を開くんだろw
473 :
Ms.名無しさん:04/10/17 13:06:13
>471
絶対いかないよネ
行っても意味ない
一緒にいても楽しくないし
行く価値すらない
474 :
Ms.名無しさん:04/10/17 13:25:45
一緒にいて楽しいような男は喪女なんか相手しないよ。
475 :
Ms.名無しさん:
おかねがないから