1 :
Ms.名無しさん:
私は、高校生でまだ付き合ったこともなく、もちろんSEXもしたこともない女ですが、
ネットで、高校生でも付き合ってたらSEXするのが当たり前という方が
圧倒的多数を占めているようで大変驚きました。
「今時、処女でいるのは恥ずかしい」とか「たくさん恋愛やSEXを経験して初めて最愛の人かどうか分かる」
という意見にすごく疑問を持ちます。
なんというか、恋愛は時代の変化によって変えるものではないというか・・
今時、なんて言葉で恋愛観を語るのはおかしいと思います。
だったら時代の変化に合わせて恋愛相手を変えなきゃいけないことになるわけですし・・・
あと、たくさん経験しなきゃ最愛の人か分からないのなら
恋愛以外のことに力を注いできた人はどうなるんですか?
結婚するべきではありませんか?私の母は父以外の人とは付き合った事が無いそうですが、
母にとって父は最愛の人ではない、と言えるのでしょうか?私にはそうは思えません。
私は結婚したいと思えるほど好きな相手としかSEXしたいと思いません。
だから何人もSEXしてる女性は相手を見る目がない女だな、と思いますし汚らわしいとさえ思います。
男の人は相手が好きでも嫌いでも性欲で抱けるらしいのでそうは思いませんが、
できれば、私は童貞の人と付き合いたいです。
こんな考えはおかしいでしょうか?
2 :
Ms.名無しさん:04/06/21 21:50
おかしくないよ。私も同じ考えだから。
そういう話題する人とは近づかない方がいい。ノイローゼになるから。
そういう話題みんながみんなするものでないし。
>>2 そうですよね。
私の周りにはいないんですが、2chで童貞や処女を馬鹿にしてる人が多くてすごく気になっています。
4 :
Ms.名無しさん:04/06/21 21:58
考えが大人ですね1さんは、感心します。
5 :
Ms.名無しさん:04/06/21 22:00
>>1 おかしくないよ♥
ただ、あまり人を裁いてはいけないというか。
(もちろんこういう私もあなたを裁いているのだけれど)
人は完璧じゃないから、
>>1さんのような理想を持っていても
性欲だけじゃない何かに負けることもあるんだ。
だから、人を裁いてはいけない。あなたも裁かれてしまうから。
考え方は正しいと私は思う。
クリスマスプレゼントは、クリスマスの朝にあけるもの。
前の日にこっそり見てしまったら、楽しみはなくなるし、
そのプレゼントの価値がなくなる。
物事にはそれを最大に生かせる『時』があります。
結婚してハネムーンが互いの身体の許しが与えられるんだって
私も信じているよ。
同棲していたり、交際時に身体の関係があると、
結婚との違いもなくなるし、セクスの意味合いの深さや本当の素晴らしさを
理解することって難しいと思うんだよね。
セックスは結婚した夫婦にのみ許される、私はそう信じているし、
それが一番の『最善の時』だと思うのよね。
6 :
Ms.名無しさん:04/06/21 22:00
あー私も1と同じ年頃の時、同じ様な事考えていたな。
子供だったと思うよ。
7 :
Ms.名無しさん:04/06/21 22:04
>>1 *結婚へのアドバイス
という本があります。一度読んではいかがでしょう。
勇気づけてくれますよ(^^)
2chではそういった真理を求める人は少ないし、ここで話をするのは
難しいでしょう。
8 :
Ms.名無しさん:04/06/21 22:05
1さんは大人 6は大人ぶったヤリマン
9 :
Ms.名無しさん:04/06/21 22:07
>>4 そうですか?ありがとうございます。
>>5 裁いてるつもりはありませんけど・・・
もちろんこの問題に「正解」なんてないでしょうね。
ただたくさんの人の価値観が知りたいんです。
>>6 どこがどう子どもだか教えていただけると幸いです。
>>7 ありがとうございます。
ただ今年
受験なんで読む機会があるかどうかは分かりませんが
頭の中にその本の存在を留めておきます。
>>8 私の考えは大人なのでしょうか?
大人ととる人も居れば、ガキととる人も居そう
例えば男の童貞が馬鹿にされるのは、
「童貞→未体験→居ない暦=年齢→彼女作れない→人間的に問題あり」
という因果が挙げられる
12 :
Ms.名無しさん:04/06/21 22:18
俺は男だが
>>1さんの考え方に賛成するよ。
他人に惑わされず、自分の理念を貫いてくれ。
恋愛経験多くても、離婚する奴は離婚するし
結局正解なんて無いからね。
13 :
Ms.名無しさん:04/06/21 22:21
どこがどう子供というか・・・
>私は結婚したいと思えるほど好きな相手としかSEXしたいと思いません。
これは同感で、私は↑をふまえた上で、数人と付き合って結婚を決めました。
最初に付き合った人と結婚は結局しなかったけど、深くつきあってみなければ解らない事は多いですよ。
結婚は日常の生活であり、キレイ事ばかりでは成り立ちません。
自分(と相手)を大切にする、という意味で貞操観念は必要ですが
汚れているとかいった問題ではないと思いますよ。
14 :
Ms.名無しさん:04/06/21 22:25
>>11 恋愛に不向きな人間もいる 人を好きになれない
も 人間的に問題があると言う人たちは、どれだけ
立派な人たちなのだろうか?それをしっかり語って
ほしい でも童貞は問答無用でバカされるから、こん
な言っても誰も聞いてくれん
15 :
Ms.名無しさん:04/06/21 22:31
>>14 恋愛に不向きってどういうこと?
不細工とかワキガとか?
16 :
Ms.名無しさん:04/06/21 22:37
>>15 性格的な事です 美男、美女でも恋愛に向いてない
人間はいると言う事です つまり、奥手で積極性が
ない社交性もなく孤独が好きな人間のことです
告白する事も恥ずかしくてできない人もいる
好きな人が本当にできない人もいる
異性にどことなく壁を作ってしまう人もいる
こういう人は、高齢処女、童貞になる可能性が
高い だからと言って人格に問題があるとは言い
すぎです 人間というは、どんなくだらない事でも
人を見下したがる生き物だから、しょうがないですけど
長文すみません
17 :
Ms.名無しさん:04/06/21 22:38
昔の名言
「石女(うまづめ)に淫乱多し」
意味は、売女みたいな淫乱女はいざ子供を作ろうと思ったとき産まぬ女になることが多い
18 :
Ms.名無しさん:04/06/21 22:47
>>13 >深くつきあってみなければ解らない事は多いですよ
確かにそうですね。
しかし付合っているだけでは判らない事も沢山ありますよ。
結婚してみなければ判らない事もね。
また肉体関係があるから、深い付合いとも言えない場合もあります。
恋愛関係にあるのだから、肉体関係があるのが当然と言うのも偏り過ぎた思考です。
「処女じゃオカシイ」などと言うのは、日本人くらいでしょう。
19 :
Ms.名無しさん:04/06/21 22:49
>>17 意味ちょっと違ってるよ。
ふしだらな事をしていると、いざと言う時不妊になったりするから
気をつけなさい。って戒めだよ。
20 :
Ms.名無しさん:04/06/21 23:02
今もままの考えでいいんじゃないか
>>11 >彼女作れない→人間的に問題あり
これはおかしいです。彼女が作れない人には
口下手な人や恥ずかしがりやの人もいます。彼らは人間的に問題あるんですか?
また宅間守のように3回(?)結婚しても人間的に問題ある人がいます。
一括りで決めるのはどうかと思いますが・・・
そもそもその例は「全ての人が何においても恋愛を優先する」という人でないと成り立たない気がします。
>>1でも書いたように恋愛以外のことに力を注いでる人もいるわけですし・・・
>>13 最近の男女にとって肉体関係は
>>13さんが言う
>深くつきあってみなければ
というものでは無いような気がします。
だって付き合ってればSEXするのが当たり前という世の中(?)なので
何かSEXが軽いものになってるような気がします。そういう意味で汚れてると思います。
実際、性の不一致で離婚なんて婚前交渉が当たり前では無かった時代はそんなに多くなかったのでは?
>>18 激しく同意です
23 :
Ms.名無しさん:04/06/21 23:15
自分を大事にするのがいい。
25 :
Ms.名無しさん:04/06/22 00:07
まず、今の若者の恋愛が、ファッションと同じ感覚に
なってしまっていると思います。
おしゃれな服を着たいのと同じような動機で、綺麗で
コザッパリとした『男の子』『女の子』と付き合う。
そうなると、確率的にこのようなファッショナブルな恋愛に馴染めない、
不器用というというか、ある意味誠実な人間が出てきます。
また、恋愛できる人達も、結婚すれば基本的にもう他の異性(服)と関われないということも分かっているので、
イマイチ結婚に踏み切れない。
なにより、子供というあかの他人を育てなければならない義務までついて面倒!
という感情も人によっては持つのではないでしょうか。
つまり、異性にモテルための作法というか振る舞いと
結婚をして子供をよい大人にする為のそれとが、昔と比べて、かけ離れてしまっている現状が、
今の若者を不安にしているのだと思います。
※コピペ元→
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/2004/20040123c.html (ctrlキーとFキーを押し、キーワードを入力して検索してみて下さい)
26 :
Ms.名無しさん:04/06/22 00:36
>性の不一致で離婚なんて婚前交渉が当たり前では無かった時代はそんなに多くなかったのでは?
そんな時代は離婚なんて、そうそうできるものではなかったのでは?
たとえDVがあっても泣き寝入り。
てか1ってほんとうに高校生?なんか行き遅れの30処女って感じもする。
27 :
Ms.名無しさん:04/06/22 00:38
1みたいなのかぎって大学デビューしたとたんヤリマソになるよ
28 :
Ms.名無しさん:04/06/22 00:42
>>26-27 さあ、2ちゃんらしい書き込みがきたぞぉ・・・。
このスレも荒れるのか?
29 :
Ms.名無しさん:04/06/22 00:52
マジレすするね。
ただ数こなすふもーなsexは、つまんないけど
でも、いっぱい失敗して、フッタリフラレタリして
いい人に出会えるんだと私はおもう。
ベッドでないと話せない言葉もあるんだ、きっと。
やまだえーみ先生を軽蔑する?
でも、すごい泣けるんだ、私には
30 :
Ms.名無しさん:04/06/22 00:52
むしろ気をつけるべきは
心の変化、考え方の変化だろうね。
大学ぐらいになって、ものすごい好きな人が出来て
「この人となら…」なんてことに、ならないと言い切ることは出来ない。
その時にね、貞操観念が、束縛という形で出てくることがあるの。
彼がほかの女性と仲良くしゃべってるだけで嫉妬と不安が出てくる、
それで要求の押し付け合いになって壊れていく・・・とかね、例えば。
付き合うにしても、ちゃんと話し合いの出来る人でないといけない。
そんな考え方の変化は絶対無いって今は思ってるかもしれないけど、
心のどこかには置いといて頂けると嬉しい。
32 :
Ms.名無しさん:04/06/22 01:07
>>31 だよね
自分に厳しい人って、他人にも厳しくしがち。
恋愛馴れていない人が、恋愛ハマるとストーカーになったりする。
1さんは既に異性や恋愛に興味津々なんだと思うよ。
いつも自分に正直にね。
33 :
Ms.名無しさん:04/06/22 01:07
34 :
Ms.名無しさん:04/06/22 01:10
うーん ここって平均年齢低いみたいだね。
>1は正しく普遍的な事を言ってると思うけど
やっぱ若いね。
36 :
Ms.名無しさん:04/06/22 01:18
37 :
ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/06/22 01:21
∧__∧
( ´・3・) これからもボクを応援してくださいYO
( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎
>>31>>32 ・・・けどやっぱり性行為はするべきでは無いと思います。
少なくとも産む環境が整ってない学生のうちは・・・
だから性行為しないだけで離れていくような男性は結構です。
彼が離れて行くのを恐れてするSEXが幸せだとはどうしても思えないんです。
でも
>>31さんと
>>32さんの言う事はすごく分かります。
しっかりと心の中に留めておきます。
>>35 若いです(汗
でも高校生や大学生でSEXするのが当たり前なんて価値観がどう見てもおかしいです。
>>26 うーん・・・
でも今ほど性に対して大らかじゃない世界であれば性の不一致で離婚なんてありえないと思う。
何人もSEXしてるから「前の彼氏は○○だったのに」とか不満が出るのだと思います。
もちろんこれは憶測に過ぎませんが・・・
出会い系サイトにあれだけ主婦がいるのは異常だと思います。
>>27 根拠をお願いします
>>28 >いっぱい失敗して、フッタリフラレタリして
>いい人に出会えるんだと私はおもう。
>>1にも書きましたが、たくさん経験しなきゃ最愛の人か分からないのなら
恋愛以外のことに力を注いできた人はいい人と出会う事はできないということになりますので
賛同できません。
40 :
Ms.名無しさん:04/06/22 01:44
ここによく出てくるネコは何ていう名前なの?
41 :
Ms.名無しさん:04/06/22 01:44
>>1 やりまん&やりちんは
当今未知の病原体エイズウィルスで
清掃されているから心配無用です。
私の高校の性教育は貞操の大切さを教えることはしてません。
性行為をする際の避妊の仕方を教える程度です。性行為を行う事が前提になっています。
つまり日本の教育では高校生でも性行為をすることが容認されているわけです。
このことを考えると私の意見は間違っていると言わざるをえません。
でも、幼少時代からずっと母から教わってきた事なので変えられないんです。
他の板で童貞や処女が叩かれたり貞操を重んじる発言をした方が叩かれてたのも見ました。
このスレを立てた時、大多数から罵倒されるだろうと覚悟していましたが、案外そうでもなく
ホットしました。でもなんで童貞や処女が誹謗されるのかは未だに分かりませんが・・・
明日も学校がありますので寝ます。
さらなる意見をお待ちしております。
2chの童貞処女叩きにはネタから自嘲から何からいろいろあるけど、
現実社会での「無言の暴力」も大きいものがあるよね。被害妄想かもだけどさ。
恋愛してないと人間じゃない、みたいな・・・(言いすぎだけど)
主にはメディアの影響で。
あとまぁ価値観が作られる中で重要な親の影響ね。
必ずしも1さんの親のように正しく教育してくれる人ばかりではないってこと。
だからいろんな価値観の人が居るということはまず理解しないといけない。
自分が
>>11に書いたような童貞叩きは2chではサンザン既出の語り草だけど
その人の場合によって違うし価値観を揺さぶられる必要は無いものだよ。
2chでは叩かれるけど。
44 :
Ms.名無しさん:04/06/22 02:48
俺、男子校通ってたけどプラトニックな恋に随分苦しんだ。高校時代は勉強
しかないと思って、入学してから女の子とは一度も話をしたりしなかった。
視力が悪かったけど、日常困らない範囲だったから、眼鏡はかけなかった。
だけど高二の時のバレンタインデー。バレンタインデーの日であることも忘
れていた自分だが、まさかの女の子からのアプローチ。びっくりして渡される
チョコだけ受け取って、俺は立ち去ってしまった。次の日、駅のホームで俺を
怒った顔で見る女の子がいる。その次の日、その子はいなくなった。そこで
気付き、俺はあまりに悪い事をした気分で震えた。謝ろうと思って色々探した。
ラジオの伝言板での呼び掛けもした。時々、会ったような気もした。気もした
というのは、その子の顔が分からなかったから。気配だけはその子のような気
がしたが、結局確信が持てず、その子に謝れなかった。ほんとに分からない。
何度か会ったのは気のせいだったのか。本当だったのか。本当だったとしたら・
・・いまだに苦しい。就職で関東に行ったのに、戻ってきた地元の支社が高校
時代に歩いていたエリア。その子への懺悔の念がいまだに残り、他の女の人と
楽しくしゃべることもできない。
今の教育には心が通ってない。大学の合格者数ばかり気にする。せめて男子
校でも女子高でも、まともな恋愛できるような心を創る教育をしてくれ。
あとねぇついでに先の心配をしておくと、
そういう価値観を利用する悪質な宗教に気を付けてね。
例えば統○教会の大学生団体なんかは構内に入り込んでるから。
○一教会の教義はまさにね、貞操を何よりも大切にするという教えなの。
世の中の性の乱れをひたむきに問題視したような教義だから価値観的にピッタリなのね。
でも入ったら時間と友人関係と財産を完全に喰われてしまうから入っちゃダメ。
先のことだけどね。これも心の留めといて頂けると有難い。
46 :
Ms.名無しさん:04/06/22 02:55
大丈夫だよ。日本人は宗教離れが着実に進んでるから。
だからこそ、普通のサークルを装ったこういうのが大手を振るう。
単に嫌悪しているだけとか、「私だけはそういうの引っかからないから大丈夫」
と考えるのは極めて危険。
価値観がものすごく合ってるだけに、(てかこれが本来だと思うけどね…)、
騙されるとのめり込むから。
知識だけは持っておいてね。
人類は早晩滅びるよ
49 :
Ms.名無しさん:04/06/22 08:18
結婚する気がない男と平気で交わる家具師が、結婚したからといって、急に
貞操観念が強くなるということはありえない。
紙切れ一枚に署名して、人格が簡単にかわるなんてことがあるわけがない。
未来の事を考えるのに、過去の事は全てチャラにして
今の自分だけで見て欲しいなんて考えは都合がよすぎ。
そんな女と結婚できる家具師は妻を他人に孕まされてその子どもの面倒を一生見ることの出来る
女にとって非常に都合のいい男。
他の男から見ると負け犬以外の何物でもない。
考え方が古いのは分かってるが間違ってるとは思わない。
51 :
Ms.名無しさん:04/06/22 12:08
>>1 貞操は守った方がいいよ。君の年代の男は血気盛んだから。例えばスーフリがそうでしょ。一見高学歴で真面目な学生を装っているが、女を性欲の捌け口としか思っていない。男が女と付き合う上で真剣になる結婚を前提にするときだけ
52 :
Ms.名無しさん:04/06/22 12:56
2ちゃんをはじめネットは危険だよね。
>>1のように間違った常識がそういうものとしてとらえられてしまう。
ネットの世界はやっぱり「嘘を嘘と見抜けない人間が利用するは難しい」
とここの管理人が言うように、本来分別のつかない人間は利用しないほうが
いいのかもしれない。
>>1さんのような、ごく常識的なマトモ人間にまでこんな戸惑いを持たせて
しまうのは考えてしまう。
53 :
Ms.名無しさん:04/06/22 13:19
うちの大学で二十歳女性に行った調査によると
性交経験者は半分もいなかったよ?
なんで
>>1はネットの情報を
そのまま鵜呑みにするのさ?高校生だから?
私が高校生の時は、そんなの信用しなかったよ?
不思議不思議〜
>男の人は相手が好きでも嫌いでも性欲で抱けるらしいのでそうは思いませんが
私は男でも、あまりに経験人数が多いと汚いと思う。
まあ童貞好きはいいことだ。
54 :
Ms.名無しさん:04/06/22 13:22
>>1 そもそも明治以前の日本の庶民に貞操観念なんてねーよ。
貞操が女の徳目とされたのは武士階級の話だ。
55 :
Ms.名無しさん:04/06/22 13:57
>>53 Netはいまや、バイブルのような情報源だから。
1さんのように「それでいいのだろうか?」と考える人は大したもんだと思う。
みんな鵜呑みにするばかりだよ〜
アメリカでは純潔運動に大統領がお金をかけて教育しているみたい。TVで言っていた。
交際する時はグループ交際。結婚するまで性行為はお預け。だから避妊の仕方は教えない。
日本がこうなる時期は来るだろうか?
もしそうなったら、ヤリマンヤリチンはどう思うのだろうな。
57 :
Ms.名無しさん:04/06/22 14:28
>>54 その件についてだけど、おいらは貞操観念が無いとは
いえないと思う。
なぜなら明治以前は、完全な男社会で
現代とは社会的に全然違う
果たして女性自身が本当にいろんな男性との性交渉を
望んでいたかどうか?
明治以前の書物で女性が貞操観念とも言える想いを語る
物もあるよ
58 :
Ms.名無しさん:04/06/22 16:23
人間って環境にのまれてしまうところがあると思う。
一歩引いて見てみるとまた違った感じ方をするんじゃないかな。
電車の広告に堂々とえげつない内容の見出しが出てたりすることに慣れてしまうように。
59 :
Ms.名無しさん:04/06/22 17:32
1さんのように「地についた」意見が言える人って
やっぱり少なくなってきたのかな?
みんなちゃらちゃらしてるようだけど、実はやさしい子が多い。
そんないい子たちなのに、何かに踊らされてるような感じでかわいそう。
60 :
Ms.名無しさん:04/06/22 21:15
>>43 もちろん、
>>1は私の価値観ですが、貞操の問題に「人それぞれ」なんてあっていいのかも疑問に
思うんです。極端に言えば「殺人や窃盗を犯してはならない」という道徳的な問題に
人それぞれの価値観がないのと同じなんです。
もちろん極端過ぎるのは分かってますが、個人的にこれに近いもののような気もするんです。
これが正しい、という明確な答えが無い事も分かっています。
ただ現代の、恋愛=肉体関係という価値観に疑問があるんです。
>>44 まともな恋愛できるような心を創る教育、ですか・・・
うーん・・・私にはそれに賛同できません。
なんというか、そういう教育をすると恋愛に対する考え方というか行動とか
そういうものがマニュアル化されてしまうような気がするんです。
失敗から失敗を繰り返さないよう最善の行動を取るにはどうするべきか
というものを学んで次に活かせればいいのでは、と思います。
>>45 分かりました。
>>49 6,7行目以外は同意です。レッテル張りはどうかと思います。
けどやっぱり過去は大事ですよね
>>51 私もそう思います。
61 :
Ms.名無しさん:04/06/22 21:16
>>52 本当に私の考えは常識的なのでしょうか?
>>53 >>42でも書いた通り、日本の教育では高校生がSEXするのは当たり前だと言ってるのも同然なんです。
それに正直、すっごく驚きました。やっぱりそれも大きいかもしれません。
それに2chでもこれだけ大多数の人が嘘をついてるとも思えませんし・・・
>>54 申し訳ありませんが、貞操の歴史にはあまり興味ありません。
私にとって重要なのはこの価値観が日本でどう思われてるか、ということなんです。
できれば、人それぞれなんて言葉では片付けて欲しくないんです。
60=61=1です
いいね頼もしい
その自分は貫いてね。その方が絶対幸せだから。
配偶者選びに失敗しなかったら。
ひとつ気になったこと。「譲れないもの」があるのは素晴らしい事、
だけどそれに対立する意見を頑なに、頭ごなしに否定するという事態には
気を付けてね。勝手な判断だけどそういうきらいがあるように感じるから。
貞操を破ることを、殺人・窃盗と同様に考える事、
極端ではあるかもだけど、不自然な事ではないよ。
その信念はずっとずっと持っててね。
ただね、そうは考えない人と対峙する時・・・
その道徳的な問題に確固とした説明概念が無いと、
自分の中の根拠も無くなってしまいかねない訳よ。
具体的には、「殺人や窃盗が絶対的に悪いってことはわかるよ。
けど貞操ってそんなに大事なもの?自分にはそうは感じられないなぁ。」
と言う人に対し、「価値観も何も無い大事なものは大事なの」と言ったところで、
その相手は大抵受け入れないと思う。
まず自分の中に、貞操が何故大切か、何故殺人や窃盗と同じように
絶対的なものと言えるのか、についての明確な根拠が無いとね・・・
人を諭すことも出来ないし自分の中の信念もあやふやになったりする。
>>1 この調査は、大学で研究のために
行われたものだよ。
ついでに国立大、文系。
国立大中でののランクは中の上くらい。
>>1がどんな大学を目指すかは知らないけど
ひょっとしたら、大学へ入ってから読むかもね。
ttp://member.nifty.ne.jp/m-suga/young.html とか読んでごらん?
「『処女じゃオカシイ』って言われる」って言うけど
君らの年頃では半数以上が処女なの。
処女がおかしいなんて本気で思う人がいても
そっちが少数派なの。
ただ、そう書いた方が釣れるから書いているだけでしょう。
正直、リアルで
>>1のようなことを言われたら
「この人は数字が読めないか
信頼できる統計を引っ張って来れない人らしい。」
と思って引くね。
我ながらとても難しいことを書いてると思ってしまった。
「殺人や窃盗をしちゃいけない道徳的な根拠ってなに?」と聞かれても、
簡単には答えられるものではないからなぁ・・・。
「自分がされたら困るから」と言ったところで、
「殺される前に殺せバいいジャン。おレは別にナンも困らネエヨ。
そモソも道徳ってナンダよ?知ラネえよ」とか言い出したら何言っても聞かないし。
道徳の成立まで遡ると哲学や宗教にまで言及しないといけなくなる。
ついでに
>>1の嫌いな歴史もねww
まさか「歴史には興味ない」なんて言うとは思わなかった。
>>43の言うことにはだいたい同意。
っていうか貴方は親切。
>>67 dd。(*´д`)ハァハァ
まぁ、バランス感覚も大事ということ・・・
69 :
Ms.名無しさん:04/06/22 23:01
16,7で結婚して子供育ててる人もいる事を忘れないで。
70 :
Ms.名無しさん:04/06/22 23:21
1のような考えの人はごく少数ながら存在する。
学生のとき彼氏と1年以上付き合っていながら、
23で経験ない子がいた。
何でも貞操観念みたいなものを、
母親から教育されてきたらしい。
女は結婚するまで、したらダメだと。
でもH経験があるか初めて聞いたときは、
経験済みとごまかしてた。
処女である事を白状したのは、ある程度仲良くなってから。
信念持って貞操守ってる人でもやはり
恥ずかしい意識はあるんだと思った人間観察。
71 :
Ms.名無しさん:04/06/23 00:37
>>64>>66 >貞操を破ることを、殺人・窃盗と同様に考える事
いや、人それぞれの価値観で片付けられるのかという例として「殺人窃盗」を挙げただけです。
しかし「貞操を犯してはならない理由」・・・うーん私には万人を納得させる知識がないので無理っぽい・・・
人それぞれの価値観がおかしいと言っておきながらこのザマですから
そんなこと言う資格はありませんでした。失礼しました。
「殺人を犯してはならない理由」を道徳的に説明するのと同じくらい難しいことなので
>>43さんが言うようもっと貞操観の歴史を調べないと無理でした。失礼しました。
ただ経済的余裕も無い学生のうちに性行為=子作りをするのはおかしいとは思います。
これは貞操うんぬんの問題じゃないです・・・
これは価値観の違いで片付けられませんよね?
タバコや酒には規制をするのに、こういう重要な事は野放しで学校も許容してるのはおかしいと思います。
>>71は私です
>>65>>67 私は「処女がおかしい」という風潮や、教育で高校生がSEXするのを許容しているのがおかしい
と言っているつもりでしたが、勘違いさせてすみませんでした。
実際、私の周りでも性交したという話を聞いた事がありませんし・・・
貞操の歴史には興味ありませんが貞操の大事さを説明するには知りませんでは済まされませんね。
失礼しました。なのでこのスレではいろんな人の価値観を聞く事に重点をおきたいと思います。
73 :
Ms.名無しさん:04/06/23 01:31
>>1 ニーチェという哲学者を知ってますか?彼は、こう言ってます
「多くの人たちにとって、貞操は悪徳である」
なぜこう言った?禁欲状態が長く続くと、精神に良くない影響を
及ぼすと言う意味です。この言葉は、主に男性に向けられた言葉
だと私は思いますが・・1さんが言ってる事は正論ですが、こう
いう一面もあります。1さんが好きになった男性が、好きでもな
い女性(風俗嬢含む)と過去に肉体関係をもったとしても許して
あげてください。
74 :
Ms.名無しさん:04/06/23 01:47
スレ違いかもしれないけど
なんで男の浮気は100%男が悪いと言うのに、女の浮気は男も悪いと言う女が多いの?
誰かこの疑問に答えてください
75 :
Ms.名無しさん:04/06/23 01:51
>>73 ニーチェはイエス・キリスト(キリスト教)に人生賭けて反抗・対決し、最後は発狂して死んだのですが?w
>>73 つまり、1は禁欲を主張しているわけではなく、すき放題やって堕胎したり
煽動したりしまくる近年の社会および人心に疑問符を投げかけているわけ。
童貞が悪口になってるし。これは明らかに性差別だろ?
78 :
Ms.名無しさん:04/06/23 02:26
カタブツは死ね。
79 :
Ms.名無しさん:04/06/23 02:29
>>74DQN女、フェミナチが勝手に主張・力説・流布してるだけ。そして、犬男が受け入れると。
>>74 男が「男の浮気は甲斐性」と言って
男の浮気を庇うから、
女も女同士で庇うのでは?
と、どっちがやっても浮気は悪いと思いながら
呟いてみる。
>>77 漏れは童貞の方が清くて好きだぞ
(´ω`*)
81 :
Ms.名無しさん:04/06/23 06:21
20超えて処女がおかしいなんて、絶対にないですよ。おれは、逆に新鮮で、
純粋さを感じることが出来ます。
結婚するまでに、いっぱい付き合った方がいいなんて、うそですよ。
それは、もうヤリマンにしかみえません。
82 :
Ms.名無しさん:04/06/23 06:48
83 :
ジフワトソン:04/06/23 07:49
俺は他の男性と経験を持った人はできれば避けたいとおもっております。
それで相手に対して見方がかわるという意味ではないのですが、
僕は自分だけを知っている女性とお付き合いしていたいですね。
今の僕の彼女もそうです。(僕は何人か経験がありますが)
はじめてHをするとき、相手は「私はもう何人か経験しているよ」
といって血も出ませんでした。
それから数ヶ月してから
「じつはあのときがはじめてだったの」と告白され、その言葉を聞いてから相手に対つる愛情ががらんとかわってしまったように思えます。
今、他の男性と相手が関係をもったとしたらものすごいショックでしょう。なにをこんきょに処女と結婚したいと思うのかわかりませんが、
遊びでない真剣な恋愛は、多くの男性がそう思うのではないでしょうか。
>1さん、大切な相手のために大事にしてといたほうがいいよ。マジデ。
84 :
Ms.名無しさん:04/06/23 08:28
>>61 >>1さんは高校生としてホントに常識的です。
日本国民の常識人は全員間違いなくそう思うでしょう。
ただし、非常識人にとっては異常だと思うかもしれません。
一部の非常識人の言うことより、多くの常識人の言うほうを信じたくありませんか?
一部の非常識人に好かれるより、多くの常識人に好感持たれるほうがいいとは
思いませんか?
ネットは場所を選ばないと、ごく狭いマニアックな集合体が多く存在すること
に気づいてください。常識では考えられないことを常識と考える非常識人間が、
リアル社会で主張できないから、ネットで同じ考えの人間を集めて慰めあって
いるのです。だから歪んだ考え方が多くあります。その歪んだ考えが常識と
勘違いしやすいので、ネットは気をつけて利用してください。
86 :
Ms.名無しさん:04/06/23 09:36
童貞と付き合いたいです・・・こうハッキリ言ってくれる女性は
昔からなかなかいないものです。
男に処女願望があって、女性に童貞願望がないのはずっと不思議と
思っていました。できるものなら他の異性と肉体関係を持った人と
付き合うよりは、自分が初めてのほうがいいと思うのは当然ですよね。
87 :
Ms.名無しさん:04/06/23 09:37
高校生も大学生もOLもカラダ的な違いは特にない。
後は本人がやるかどうか決めればよいこと。
やらない人間は行動力がなく、いつまでも親に甘えてばかりの
ミルク臭い小娘であることは間違いがない。
今の時代、中学生でもある程度の知識から経験を積もうと
考えているのに、高校生で未経験などもはや人として軽蔑せざる
をえない。
88 :
Ms.名無しさん:04/06/23 09:43
筆おろしは非処女相手で付き合うのは処女がいいと思ってる男って多いでしょう?
女も初体験は慣れてる人がいいと思うのって当たり前じゃないかなー。。
89 :
Ms.名無しさん:04/06/23 09:59
別に、色んなメニューを食ってみたいグルメな人も
必要以上の栄養は求めない質素な人もいていいんじゃない?
俺は色んな女とヤリまくってる。
今まで・・・う〜ん、一回きりも入れれば40人くらいかな。
女を傷つけないために色んな「知識」をいつも勉強してる。
自分とは違う生き物の女は「想像力の優しさ」は通用しないからな。
今んとこはジュリアス・シーザーみたい上手くいってる。
きづかいと「女にとっての」優しさと才能。
まぁ金はそんなにいらない。若いからだろうな。
90 :
Ms.名無しさん:04/06/23 10:00
>>88 俺は筆おろしも処女がよかったと思ってるよ
純愛板のスレのコピペだが↓のようなのって賛同できる?
やっぱり貞操を重んじない人と俺らとでは根本的に違うんだろうな
134 名前: 名無しさんの初恋 投稿日: 04/06/08 18:18 ID:D6Z6Qzql
親友に彼女ができた
親友もその彼女もお互い始めての彼氏彼女だったので初々しく、
見てるこっちが恥ずかしいくなるくらいラブラブだった
それでこの前初めてHしたという話を聞いた。
無論親友は童貞だった、そして彼女も処女のはずだった
しかし彼女は処女じゃなかったらしい…
去年の夏休みにいわゆるひと夏の体験みたいなのをしたそうだ
ようするに友達と海に行ったらDQNにナンパされてHしただけだが…
それで親友はすごくショックを受けてた…そして別れた
でも俺に言わせたら処女じゃなかったくらいで嫌いになるなんて、
元からたいして好きじゃなかったんだろって感じだ 。お前らも処女信仰なんてするんじゃないぞ
好きなら処女だろうが非処女だろうが関係ないんだからな
すまん91の作者は俺だ
93 :
Ms.名無しさん:04/06/23 10:26
女は男の経験人数にこだわらないからね。
過去を受け入れない男に対して厳しいのだから女自身も相手の過去にこだわらないのだろう
だから
>>89さんのような男もすんなり受け入れるんじゃないかな
でも
>>89さんが女だったらほとんどの男だったら勘弁って思うと思うな。
もちろん俺も勘弁w
94 :
Ms.名無しさん:04/06/23 10:31
>>89 自慢ですか?w
そんなのなんの自慢にもなりませんがなw
95 :
Ms.名無しさん:04/06/23 11:28
>>91 88は私なんだけど。。
そのコピペに賛同できないのなら純愛板から出ない方がいいと思いますよ。
96 :
Ms.名無しさん:04/06/23 11:36
>>1さんの言うことはまぁわからくはない。
おかしくもないと思うよ。自分がそう思ってる分には。
だからってわざわざ同年代の非処女は汚らわしい、童貞じゃない男は汚らわしいとまで言い切っちゃうのは
いかがかと。
97 :
Ms.名無しさん:04/06/23 11:36
金髪青目ノ美少年
98 :
Ms.名無しさん:04/06/23 11:38
碧眼と書いて欲しい
性行為するのはかまわないけど、しない人に不安を煽ったりするのはやめて欲しい。
そういう人に病気移すことも。
100 :
Ms.名無しさん:04/06/23 11:53
性行為しないのはかまわないけど、する人に不安を煽ったりするのはやめて欲しい。
そういう人に病気移されるとか。
する=病気と繋げるのはいかがなものかと。
みんなしたから生まれてきてるって事ざんしょ。
不特定多数とするのは論外だと思うけど結婚前に経験あっても問題ないじゃん。
101 :
Ms.名無しさん:04/06/23 12:13
>>95 91はちゃんと92で告白してるぞ。
ちゃんと見たか?
102 :
Ms.名無しさん:04/06/23 12:15
>>95 90が91に謝ってるように見えますが。。
103 :
Ms.名無しさん:04/06/23 12:16
>>102 おいーーーーーーーーw
アンカー間違えるなよwwwwwwwwwww
104 :
Ms.名無しさん:04/06/23 12:16
あ、違った。
>>101 90が91に対してソレを書いたのは自分だと言ってるのでしょ?
まぁどうでもいいんだけど
このすれの88は私なんですよ。。
なのに91が名前を88にして純愛板のレスをコピペしてるでしょ。
で92=90が91に対して「それは俺が書いた」と言ってるのかと思いますが。。
>>106 いや、違うと思うw
88にあるレスを使ったから、92で私は88本人じゃありませんよってことで
レスつけたんだとおもうw
???
90=91=92って事ですか?
まぁホントにどうでもいいんだけどw
誰が書いたにしろ95は変わらないから。。
貞操観念は大切だけど
処女じゃなかったから別れたってのは賛同できないです。
まぁ絶対に許せないって人もいるんだろうけど
関係無い人が横から口出しするのもヘンな感じがする。。
賛同できないってのも口出しだけどw
>>108 ごめんw 俺も勘違い入ってたw
>賛同できないってのも口出しだけどw
うはw
110 :
Ms.名無しさん:04/06/23 14:46
私は23歳ですがも1さんと似たような考えだよ。
どうしてむやみにセックスするのが駄目なのか、ずっといい理由がないかなあって
考えてたんだけど、私はやっぱり妊娠のリスクがあるからだと思う。
私の中では病気は二の次という感じ。
ピル飲んで、かつコンドームしてってやるならまだしも、大抵の人はコンドームだけでの
避妊だと思う。中には避妊なんて何もしない考えなしの人もいるし。
それでもしも望まれない子供ができたら・・・?
セックスは命を生み出す行為だってことを忘れちゃいけないよね。
高校のとき保健の先生が、「子宮」は子供の宮なんだよ。とっても大事な所だからねと
言っていたのを思い出す。
111 :
Ms.名無しさん:04/06/23 15:17
>>110 ピル飲んでかつコンドームしてなら不特定多数の人間とやりまくっても良いとでも?
だったらリングでも入れりゃいいじゃんって事になる。
貞操観念ってのはそんな次元の話では無い。
>>110 私自身は、例えば絶対に子供のできない体であったとしても、結婚するつもりの人としか
やりたくないと思う。その理由は今でもうまく説明できない。
両方が初めて同士で、その二人がずっと一緒に生きていくというのが素敵だと思ってる。
でも、他人のことに関してはそこまで強制することはできない。
私は「セックスは子供を作る行為」と同じくらい
「セックスは愛情を感じあう行為だ」という側面も結構重んじているつもりです。
スポーツのようにセックスをしても、(自分が嫌悪感を持ってても)その価値観を
非難はできない。だけど現実は全くなんのリスクもないセックスはありえないので
高校なんかでセックスを認めるのは違うと思いますけどね。
114 :
Ms.名無しさん:04/06/23 16:55
処女×童貞で結婚して末永く上手く行く人もいるが
どうしてもセックス面で相性悪くて、旦那さんが浮気してしまうこともある。
奥さんも他の人としてみたくなるかもしれない。
>「セックスは子供を作る行為」
こんな考えしてたら旦那さんになる男性がかわいそうだよ。
要するに、男と女が1対1じゃないってところが問題なんでしょ。
1さんはさ、将来童貞の男性と結婚して、子供が出来たとして
子供のお友達のお母さん達が、結婚前の彼氏ネタを話してる時
「この人達は汚らわしい」などと思ったりするんだろうね。
そして親子して孤立する。
117 :
Ms.名無しさん:04/06/23 18:28
>>116 母親同士で結婚前の元彼話する女は、ろくな女じゃない。
118 :
Ms.名無しさん:04/06/23 18:37
>>114 俺は別に旦那がかわいそうだとは思わない。
事実そうなんだから。
子供をつくる行為というものは、子供を育てる責任感もなれけば
ならないという意味も含まれる。元々セックスがそういう重いリスク
と責任感が付随する行為なので、女性が特に慎重になっていた。しかし
医学が発達し、避妊に頼る現代人が安易に一時的快楽のセックスに
走りやすくなった。むしろ現在の考え方が異常だと思われる。
して
119 :
Ms.名無しさん:04/06/23 18:40
だいたい処女や童貞がみっともないとか、悪いとか、言う感性自体
おかしい。おかしいとも思わない今の倫理観が病んでいると思う。
120 :
Ms.名無しさん:04/06/23 18:48
>>118 何をしたらいいんだ?ハアハア…
漏れは愛情さえあれば、どちらかの性癖が
よほど倒錯していない限りは、
セックスの相性がそこまで悪いことはないと思うが、
経験不足かな?
>>108 すまん91=92=93だ。
コピペ元を書いたのは俺じゃないよ。
91で名前を間違えたので92で訂正するつもりがコピペの内容を考ええたのは俺だってカンジのレスで
勘違いさせてしまった。スマン。
しかしやっぱずれてるよなあ。
処女だったから別れたんじゃなくてナンパされたくらいで性交できる軽い女だから
ものすごいショックを受けたんだと思うが・・・
別れるかどうかは微妙だが関係に決定的な亀裂が入るのは間違いないよ。
やっぱ現代の女とは価値観に決定的な違いがあるな
俺も結婚するくらい好きじゃないとHしない、という女と付き合いたい。
122 :
Ms.名無しさん:04/06/23 20:21
>>120 118だが、基本的に俺もキミに同感だよ。
ただここで、処女ということだけで軽蔑されるなんて意味不明で
間違った概念があたりまえの風潮になってほしくなかっただけだよ。
123 :
Ms.名無しさん:04/06/23 23:49
俺は貞操観念なんて無い方がいいな
女が股を開いてくれなかったら恋愛する価値なんて無いよ
>>123 キャバクラでも恋愛が出来るなんて羨ましいよww
あ、金がないのww
平安時代とかゴムなんて無かっただろ?
どうしてたんだろうな・・・
126 :
Ms.名無しさん:04/06/25 10:28
>>125 だから貞操観念というものが強くて、それが母体と子供を助ける役目に
なってたんだよ
127 :
Ms.名無しさん:04/06/25 10:32
>>126 平安時代に貞操観念?
男の「お渡り」があったら否応無く股開いてても?
128 :
Ms.名無しさん:04/06/25 10:33
俺は貞操観念よりできちゃった婚のほうが問題だと思うけど
広末イッテヨシ
129 :
Ms.名無しさん:04/06/25 10:40
男に貞操観念があったんじゃないのかな。
130 :
Ms.名無しさん:04/06/25 13:23
>>127 よく「昔は貞操観念なんてなかった。もっとオープンだった」と言う人がいるけど、
それはちょっと違う。現実はもっと厳しかったらしいよ。
一部の風俗基準にしちゃ駄目。
131 :
Ms.名無しさん:04/06/25 13:34
時代劇の吉原とかはどうなの
132 :
Ms.名無しさん:04/06/25 14:17
昔は男が女を守ったからね
133 :
Ms.名無しさん:04/06/25 15:26
/ l __/
ハ キ ゝ ,.. ‐''´ 〈 童 え
ハ ャ /ヽr=-/ / / | 貞 |
ハ ハ ヽ / /////// < !? マ
ハ ハ / 、/ / ,. -'ソ ジ
lヽl |/ ,. ‐''´ / ヽ、
ヽr‐、_ _ 〈、. l !、/_,,.-' '´ ヽ、,_ヽ‐、⌒ヽ/
/ l l_|,ゝ!l ヾーヽ-! Y.'´ __ `ヽl
| | l´! ヽ l ', ヽ _,! | ,ィ',ニミ ,rテヌ、 | , ‐
|. lヽl rテミ、`ヽ '´iじ゙!. '! {ー' l i''゙ .!|' | |〈
ヽ|ヾ!゙ !、,! ヾッli, ゙ ゞ-' ゙ニ", | |ー
!| ー ,  ̄ ', `~ , │゙'´
l'、 ャァ‐、 >、 ヤフ"ヽ /| |
ヾ!ヽ、ヽ_ノ , | !`ー、,`ー‐' _,.イ
iァ''‐r‐'´ l!|! l l `i'''''"´_|、 |
_,r、‐}、‐‐''''''ニヽ,l_,l,ハハ 二、∧/ノゝ/、
、ノヽ--'ー'ヾ、ソ‐'´ヾ´ /7 〉‐,"´ r‐'
l / /!/ ヽノ 〉 キ
だ 小 許.童 ゝ ,l__// l、_,〆 |\__< モ
よ 学. さ貞 l'ノ、 冫^,、/ ,l_,. -‐ヽ |
ね.生 れ が 〉'┐| | (// /.| |
│ ま る / │| l / / | |
.で. の | | l !/ / < イ
.は ヽ | ヽ/ ム
134 :
Ms.名無しさん:04/06/25 19:51
>>130 いや、伝統的な日本の社会は性に対してオープンだったっていうのは
一応今んとこの民俗学的研究では定説でしょ。
もちろん、それは一般人の話で
武士やら貴族やらの人口3%のラストサムライみたいな連中は
厳しい世界で生きてたらしいが。
135 :
Ms.名無しさん:04/06/25 20:26
>>134 その分下級階層では、乳幼児の死亡率も多い。
間引きといのもある。貧困生活に絶えられなく、やむなく女、子供、老人が
捨てられ、売りにだされたりした。
今の時代感覚と同じに考えては危険かもね。
>>135 >今の時代感覚と同じに考えては危険かもね。
同意。オレも現代は現代の生き方で生きるべきだと思ってる。
137 :
Ms.名無しさん:04/06/25 20:50
今は夜這なんてしたら慰謝料請求されちゃうけど
一昔前だったら当たり前だったからね。
今でも田舎は性的にオープンだと思うけど、夜這まではしない。
138 :
Ms.名無しさん:04/06/25 21:01
あ〜、夜這いの風習って復活しないかな?
気に入ったオンナの家に深夜尋ねに行って
「ピンポ〜ン あのさ〜、ヤラしてよ。駄目?」って言ってみたい。
1さんもう居ないのかな
>>139 このスレ、毎日チェックしてますよ。
ただ私の主張したい事はほぼ書いたような気がするので・・・
前にも書きましたけど、このスレで私の書くことに賛同してくれる人はあまりいないだろうな、
と思っていましたが賛同してくれる方も多いのでホットしています。
もっとたくさんの方のご意見が聞きたいのでage
141 :
Ms.名無しさん:04/06/27 11:00
142 :
Ms.名無しさん:04/06/27 15:24
>1
珍しくこのサイトにしては真面目なテーマだ。そして比較的真面目なレスが多いことも
良い事だと思う。だけど、このサイトは自分も含めてちょっと屈折した人間が多く集う
場所。だからこのサイトでは真実は得られないと思う。そしてマスコミなども、変わった
ごく少数のことを大袈裟に取り上げて、それがあたかも身近にあるような言い方をする。
スレが盛り上がる事自体はいいんだが、ほんとにあなたのいうテーマを真剣に受け止め
てくれるサイトを探してくれ。
143 :
Ms.名無しさん:04/06/27 18:07
貞操観念てひらたく言うと何?
144 :
Ms.名無しさん:04/06/27 18:09
>1
私も同じ考えでいますよ。
簡単に身をゆだねるなんてできません。
本当に好きな人と結ばれてこそ幸せだと思います。
146 :
Ms.名無しさん:04/06/28 00:35
そもそもsexという行為自体が、恋愛にとってそれほど重要なものではないんだと思う
sexは肉体的、精神的にある意味、快感を共有するということだろうけど
最も性的な器官は脳だと言われるように、肉体的な接触は二次的なものだ
たとえばスキンシップを伴わない空想のsexは、貞操観念には影響するのだろうか?
最愛の人とだけsexすることが、倫理的に正しいとされるのはなぜでしょう
確かに正しいと言えるような、真実を含む理由があるのだろうか?
貞操観念にこだわる人は必要以上に、sexに執着しているように見受けられる
147 :
Ms.名無しさん:04/06/28 00:40
古代の日本人には貞操観念も処女信仰もあったよ。
昔の女の人は一族しか知らない帯の結び方を知ってたんだけど、
夫が旅に出るときとかはこの結び方で下帯をむすんでいたらしい。
同じ結び方は男には再現不能だから貞操の証になっていて、
この帯が解けかけたり長旅でボロボロになって参ったとかいう歌が
万葉集に残ってる。
同じように、初夜や処女を尊ぶような恋歌もたくさんあるよ。
和歌俳句に詳しい人なら多分知ってると思う。
148 :
Ms.名無しさん:04/06/28 00:41
まあ、もともと日本人は性に真面目な民族だったらしいってのは確からしい。
西洋人みたいにタブーにして遠ざけるんじゃなくて、イザナギとイザナミが
神話の中でエロ小説なみのセックスをしてるとか、道祖神とかはだか祭りとか、
陰陽調和、男女和合が大切だっていう文化だから、そういうのが許される時期を
ムラ全体で意図的に作って真剣に学ばなきゃダメだって感じで。
医心法っていう古代日本の医学書にまで前戯の方法が延々書き連ねられてるとか。
だからこそ浮気なんかもっての他だし、処女や生童を神聖視するんだろうな。
同じ処女信仰でもキリスト教圏のマリア信仰の非現実感があるものだから、
言葉は一緒でも根本的に違うっぽいね。
149 :
Ms.名無しさん:04/06/28 00:52
どうなんだろう?
今でもエスキモーや裸族の一部では夫婦交換が頻繁に行われているし
日本でも一年に一度、祭りの日には乱交が認められていた村社会もあるし
sexが集団の生態系を維持するのに使用された例だと思うが・・
150 :
Ms.名無しさん:04/06/28 20:54
↓ここに面白いことが書いてあるね。
一応ヘタレ社会学部の学生として言わせてもらうと
リンク先で紹介されてる神戸大の曽根ひろみ先生って
ちゃんとした学者さんだよ。ところで、141のリンク先ってオレだわ。
http://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap175-baibaisyun.htm **************抜粋************
最近の研究によれば、日本に9世紀ごろまでは、
性を売る女性そのものが存在しなかったとされる。
それが10〜11世紀には、
『本朝文粋(ほんちょうもんずい)』『新猿楽記』などの文献資料に、
「女色を衒売(げんばい)する」「自ら身を売りて過ごす」という表現が
出てくるようになる。
「このころに『性を売る』という観念が生じ、売買春が成立したと考えられます」
この時期に、婚姻制度の変わったことが売買春の成立に大きな影響を与えた、と
曽根さんはみる。
それまでは、一対一の夫婦関係が男女双方の気の向く間だけ続くという
ゆるやかな時代だった。
夫婦が配偶者以外の異性と比較的自由に性関係を持つことが許された。
それが、固定した一夫一婦制の婚姻形態(単婚)に変わっていった。
「単婚のもとでは、妻の性が夫以外の男性に閉ざされ、
夫以外の男性との姓は貫通として罪悪とみなされた。
男性にとっても、人妻との性が閉ざされ、自由に性関係を結ぶことが許されなくなる。
こうして、性は代価を払っても手に入れる価値をもつようになったんです」
151 :
Ms.名無しさん:04/06/28 21:41
一回浮気したら旦那が愛しくなったーよ!ガハハ!
152 :
Ms.名無しさん:04/06/28 21:44
>>151 なんか解かる気がする。スワッピングを楽しむ夫婦と同じ発想だよね。
153 :
Ms.名無しさん:04/06/28 21:57
男は経験豊富でセックスが上手な方がいいに決まってるけど
154 :
Ms.名無しさん:04/06/29 01:19
自然界のほとんどの動物は浮気や不倫?が日常茶飯事らしい
人間にもそういう人たちは多くいて、生物としてあまり違いはない
結婚という形では、一夫一婦制が多くの動物や人でも最も安定しているようだが
婚外で性の多様性を求める欲求は生物として、ごくありふれた自然なものである
性の対象を一人に限定するのは、社会的規範、道徳、宗教などによるもので
人間の設計図であるDNAはそれを否定する情報にあふれている
が
人間は猿ではない
156 :
Ms.名無しさん:04/06/29 07:41
157 :
Ms.名無しさん:04/06/29 08:01
人間は、唯一不自然に生きられる動物なんだよ。
自然に生きているというと、聞こえはいいが実際やってみるとこんなに
つまらないものはない。
158 :
Ms.名無しさん:04/06/29 10:30
>>154 多くの哺乳類に発情期があって子育ての時期も決まってる。
一年中発情期の人間。母親が生涯かけて一世代の子供しか育てられない、
構造的、生理的、社会的、倫理的、物理的、経済的、能力的、現実の事実について
どう説明できるのかね?
無用の抽象論は不要。
159 :
Ms.名無しさん:04/06/29 14:21
とりあえず
>>1たんを学級委員長と呼んでみたい
当然みつあみにメガネっ娘スタイルでよろ(何を?
160 :
Ms.名無しさん:04/06/29 14:24
,,v‐v-/l_ (⌒)
_「/ ̄ く /
lYノノ/_ノl_ヽ))
<イ( l l )l> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<|)'|l、"(フノ|l < エッチなのはいけないと思います!
,(ヨリ<>o<>リ'] \______________
|ト‐!]-ム- i']l
ヽ_ノv__l/ /
. ノ[//‐─‐/_/、
( /E|, (フlヨ \
,-| El___lヨ /
└-\`^^^^^^´/
161 :
Ms.名無しさん:04/06/29 15:36
>>158 >多くの哺乳類に発情期があって子育ての時期も決まってる
発情期の無い動物は、チンパンジーの一種と人間のみの二種類しかいない。
因みにこの発情期の無いチンパンジーのメスは他の猿と違い、自ら食料を探すという
事を全くしない。何故ならオスが食料を持ってくるからである。
そして食料を持ってきたオスに、御褒美として交配させてやる。
ライオンとは全く正反対の生活習慣の動物だ。
また人間と違い料理・掃除・洗濯などの家事を、しなくて良い分楽である。
地球上で発情期の無い動物の、もう一種類の動物である人間も、同様の存在でしかない。
162 :
Ms.名無しさん:04/06/29 15:42
>>161 だからなに?
だから人間に貞操観念はいらないってこと?
>>161はチンパンジーにでもなれ。
チンパンジーも人間と同じように嫉妬したり、胸がいっぱいになったりするのかなあ。
他のメスと交尾したオスに対して悲しい気持ちを持ったりするのかなあ。
164 :
Ms.名無しさん:04/06/29 15:56
人間にはDNAに組み込まれた共通の性質、傾向、潜在的可能性があり
こうした素因は無意識のうちに、人の行動を動機づけている
しかし、DNAが人の行動をすべて決定する訳ではなく
個人は環境と遺伝形質にそれぞれ独自に対応していると考えられる
性欲という利己的な欲求と社会的規範という相反する価値観によって
貞操観念が生まれた文化的背景があることは間違いないだろう
良心の進化の過程で性的衝動を抑制する目的、
集団を維持するための倫理的規制が発達したものだと考える
人間にはDNAの遺伝情報と倫理観念という矛盾が共存している
だからなに?
人間を科学的、生物的に分析する観点に倫理観念という言葉を持ってきて
論理的方向性の相違を「矛盾」と片付けてるだけ。
165の「生物学的観点」が立っている「思想的立場」は責任を持てるものか?
167 :
Ms.名無しさん:04/06/30 00:57
>>165はただその辺に落ちてるコピペ貼ってるだけだろ。
その程度のカキコの価値しかないよ。
168 :
Ms.名無しさん:04/06/30 19:52
>1さんへ
現代人がSEXするのは何故か。その目的や理由を考えるのも必要だよ。
思い浮かぶだけでたくさんあるけど、代表的に10個だすと・・・
1、子供を作るため 2、好奇心(経験が無いか浅い時期)
3、相手のことをもっと知りたい・深めたい 4、相手との関係を続けたい
5、相手との関係を改善(修復)したい 6、男の性欲
7、女の性欲(人により差がある、感じない人も有)8、社会的認知(自らへの自信、一人前の男・女)
9、思い出作り(卒業・旅先 等)10、金のため
他にもあるだろうけど高校生だと2・3・4・6・8・9辺りが一般的と思うけど。
ただこの板の趣旨から2・6・8・9は外れているようなので、3・4についてどう考えるかだろうね。
自分が本当に好きな人ができた時、3や4を否定できるだろうか・・
人間として自然な感情や行動は、頑なな貞操観念によって歪められるべきではないと思うよ。
もちろんだからといって軽率な行動を肯定しているわけではない。
ただ法律上も女16歳以上は結婚を認められているわけだし、実際に高校卒業後すぐに
結婚する人もいる。高校で避妊の授業があっても何もおかしなことではないと思う。
あなたの考え少々堅すぎ、机上の空論って感じがする。
あなたも真に愛すべき人ができた時に、もう一度じっくり考えてみたらどうかな〜
私は貞操を自分にとって大切な尊厳の一つだと考えてます。
裸体を晒したり性交の様子を晒す人は最少人数でありたい。
一生愛する人以外の男性の記憶に残り、勝手に誰かに暴露されたりするなんて我慢なりません。
また、他人と比較されることも同様です。
170 :
Ms.名無しさん:04/06/30 20:34
>169
それは判るし、そう考える人も多いと思うよ。
だけどそれを結婚までの貞操観念だとかで人に押付けるのは?
172 :
Ms.名無しさん:04/07/01 00:33
>>166 165は主に
>>158の質問に答えたレスなんだけどな 本人はわかっているだろうが
166は理解してないようだが、生物学と倫理が密接な関係にあることは常識だよ
当然、論理的方向性に相違はないし、矛盾が最終的な結論だとも言ってない
ちなみに、
>>43と
>>11を読んでみたが、何某かの思想的背景は見あたらないし
また、何かに対して責任を持てるような意見とも到底思えなかった
世間ではこういうのを「自分の事は棚にあげて」というみたいだが・・
ただ自分のレス番をあげた点だけは、他の煽り屋より評価できるなw
>>173 常識と言われちゃかなわねえや。
集団維持機構が完全に個人の欲望を抑制するもの、と
言ってるように思えたから。
思想的背景、方向性云々のことは忘れて下さい。
175 :
Ms.名無しさん:04/07/01 23:15
>>170 >だけどそれを結婚までの貞操観念だとかで人に押付けるのは?
>>1の根本的な主張は、現在の「処女じゃオカシイ」というような観念が違っているという事では?。
>>168 >他にもあるだろうけど高校生だと2・3・4・6・8・9辺りが一般的と思うけど。
少なくとも「8」は高校生という、経済的に自立していない立場では認められない。
従って一般的と思う事自体が問題では?。
>自分が本当に好きな人ができた時、3や4を否定できるだろうか・・
>人間として自然な感情や行動は、頑なな貞操観念によって歪められるべきではないと思うよ。
>もちろんだからといって軽率な行動を肯定しているわけではない。
>>1の主張は軽率な行動を奨励しているかの様な、風潮に疑問を投げかけているのでは?。
>ただ法律上も女16歳以上は結婚を認められているわけだし、実際に高校卒業後すぐに結婚する人もいる。
未成年の婚姻は保護者の同意があって、初めて認められるものです。
運転免許とは異質のものですよ。
>あなたの考え少々堅すぎ、机上の空論って感じがする。
>あなたも真に愛すべき人ができた時に、もう一度じっくり考えてみたらどうかな〜
机上の空論とは、不可能な事を意味するのであって、
>>1の主張には当てはまらないと思う。
最終的には言葉は丁寧だが、「経験者である事」を普通と思っている様に主張しているのでは?。
176 :
Ms.名無しさん:04/07/01 23:26
というか現に恋愛のチャンスにありつけた者はセックスしてるし、
処女ってことで1さんは負い目に感じてるんだろうけど
あんま凝り固まらないほうがいいよん
177 :
Ms.名無しさん:04/07/02 00:39
>>176 >処女ってことで1さんは負い目に感じてるんだろうけど
だから「負い目」という表現をする事に、疑問を投げかけているのだろう?。
犯罪にならなければ、それは最終的に個人の自由だ。
しかしその個人の自由でなければならない事に、「負い目」「凝り固まらない」などと
言わせる風潮が、自分には受け入れられないとの主張では?。
178 :
Ms.名無しさん:04/07/02 20:54
下半身不随とかの特殊事情の人は別にすると、恋愛って、普通sexも含めてるはずだよね。
恋愛経験の無い人に、世の中の風潮がおかしいって言われても説得力ないね。
例えが悪いかもしんないけど、結婚したこと無い人に結婚について評価されても
聞く耳持つ人少ないよ。
風潮がおかしいって思うのは、恋愛経験の素晴らしさをわかってないからさ。
頭だけで考えたって、百聞は一見にしかず・・・だから机上の空論って言われるんだよ。
・・この使い方も間違ってるってか・・・
179 :
Ms.名無しさん:04/07/03 15:24
>恋愛って、普通sexも含めてるはずだよね
恋愛すればSEXするのが「普通」な事だと、誰が決めたのかな?。
この様に「普通」つまり「平均」「常識」という事だね。
であれば、万人の前で何人と恋愛関係があったので「何回SEXしました!」と堂々と
言えば良い。「普通」の事なら言える筈だ。
他の価値観を認められない視野の狭い意見だね。
「フシダラ」さの正当化は不可能だよ。不可能な事に挑戦するのは自由だけどね。
一般大衆に言っても無意味かな・・・・。
1年後に、1さんに、大好きな男=結婚してもいい、とさえ思える男が現れる。
恋愛も深まりセックスへとすすむ。
ところが、その男は1さんをそれほど好きではなくセックスするために甘い言葉をかけて付き合っていただけ。
実は、3股4股かけてる遊び人、それゆえ女性扱いも上手いから、1さんも男にベタ惚れで、コロットだまされました。
だんだん、それがバレテ1さんが気づいた時には、その男は1さんを捨てて立ち去りました。
寂しさから1さんは次々と良い男を探し求めて、セックスずけの毎日になってしまいました。
ああ、高校時代の1さんの理想は消えてなくなっていました。
そして1さんは、あのころの私は青かったなあ、なんて呟いていました。
なんて、ならないでほしいけど。
181 :
Ms.名無しさん:04/07/03 16:01
なんか・・・・・ようわからんけど
お ま え ら、 ホ ン ト い ろ い ろ 知 っ て や が る ん で す ね
182 :
Ms.名無しさん:04/07/03 23:33
>>179 178を普通に読んだらどうだ。そんな風に言葉尻とらえるお前のほうがよっぽど視野が
狭いぜ。
未婚の男女でsex経験がある奴は、全員「フシダラ」とする偏った考えこそ、もてない
負け犬なんだよ。
どうせ世間知らずの童貞かブス処女だろ・・・
183 :
Ms.名無しさん:04/07/03 23:47
>「普通」つまり「平均」「常識」という事だね。であれば、万人の前で何人と
恋愛関係があったので「何回SEXしました!」と堂々と言えば良い
馬鹿じゃね〜か。なんで万人の前で言わなきゃなんないんだよ。理由がね〜よ。
それにいちいち回数なんて覚えてる奴なんていね〜よ。
経験の無さが見え見えだぜ!
184 :
Ms.名無しさん:04/07/04 00:58
私は先日20歳になったばかりの女です
私も
>>1 さんと同意見です
今は片思い中の好きな人(今、仲の良い友達な関係)に女性として
見てもらえるように自分磨き中です
いまどき、こんな考えとかってやっぱり違うんだろうか、
ダメだろうか と思っていたもので
>>1 さんの強い言葉を見て勇気もてました!
185 :
Ms.名無しさん:04/07/04 17:14
俺は
>>1さんの考えに賛成だなあ
貞操の大切さを教えないで避妊の仕方しか教えない教育は性交を進めてるも同然だな。
アメリカでは禁欲教育で十代の妊娠が激減している。
日本も見習うべきでは?
日本の女はアホだよ
187 :
Ms.名無しさん:04/07/04 17:35
コンクリ事件にも女の手引き者がいたんだってな。どうでもいいが
女児を持つヤシ、そういう娘に育てないように。そしてこういう目に娘が会わないよう
送り迎えはきちんとするように。息子を持つヤシ、こういう息子たちを育てないように。
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
◆陰部に鉄棒を挿入。
◆肛門に瓶を挿入。
◆顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」などと哀願することもあった。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆顔面を回し蹴りし、倒れると無理やり引き起こして、更に蹴りつける。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器をゴルフスイングの要領で力まかせに多数回にわたり殴打。
◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、
やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/AA7836E2A5E1E03449256CFA0007BACA/?OpenDocument ◆この40日間、100人前後の人間が監禁の事実を知っており
仲間内で笑い話にしたり、実際にレイプに加わったという。
>>178 説得力無いのは承知しています。
・・・が「空論」と言いきれるのは何故ですか?
>結婚したこと無い人に結婚について評価されても
>聞く耳持つ人少ないよ。
確かにそういう人は増えてますよね。
でもその考えはおかしいと思います。
失礼な例えで申し訳ありませんが、
「麻薬を経験した事の無い人に麻薬について評価されても
聞く耳持つ人少ないよ」、と言う人はいませんよね。
未経験者だからこそできる視野というのも絶対あると思うんです。
未経験者、経験者の両方の意見を聞いて判断するのが正しいと思うんです。
だから、やってみなくちゃ分からない、経験者重視、未経験者排除的な考えには
どうしても賛同できないんです。
傲慢な書き方しかできなくてすみませんでした。。。
189 :
Ms.名無しさん:04/07/05 20:19
多分そういう反論があるかもと思ってたよ。
麻薬を例えに出すのは、以下の3点の根拠により不適切である。
1、違法行為(殺人、強盗その他)
2、国民の大多数が未経験である(経験が無くて当然)
3、今回のテーマに関連したものではない
結婚を例えに出したのは、お判りのように当然違法行為ではなく(むしろ少子化防止の
ために国は推進しようとしている)、国民の過半数が経験しており、男女関係という
今回のテーマに関連が強いためである。
例を出すなら上記3点を踏まえた例えじゃないと、適切とは思えないが如何かな。
経験者は未経験の時のことを知っている。未経験の時の気持ちも想いも解る。
当然そのことに関しての知識・情報・感情等も豊かであり視野も幅広い。
経験者だからこそ説得力は大きい。逆に未経験者だからこその視野って何だろうか。
未経験者を排除しようなどとは主張していないが、未経験者はどうしても視野が狭いと思う。
ちなみに「机上の空論」とは
頭の中で考えただけで、実際には役に立たない理論・計画。
…三省堂提供「大辞林 第二版」より
恋愛経験の無い人にとって実際にその場面(恋愛行動)で役に立っているのかな。
また仮に将来、彼氏ができた時、かえって障害になるかも(役に立たない)・・・
だからそのように言われたんじゃないかな。
190 :
Ms.名無しさん:04/07/05 21:20
確かに経験者は過去に未経験者でもあったのだから
未経験者と経験者の視点を持ってるわな。忘れちゃうヒトもいるだろうけど。
191 :
Ms.名無しさん:04/07/06 03:10
【調査】"エイズ増加の日本" 昨年、手遅れで少なくとも29人死亡★2
1 名前:☆ばぐ太☆φ ★ 04/06/08 23:54 ID:???
★エイズ、早期治療で助かるのに…手遅れで29人死亡
・過去最高となる976人のエイズ患者・感染者が報告された昨年、感染に気付く
のが遅れたために医療機関を受診後1年以内に死亡したとみられる患者が
少なくとも29人に上ることが、読売新聞の調査でわかった。
エイズに伴う免疫機能の低下で肺炎やがんなどになり死亡した患者は、東京
23人、大阪周辺5人、その他地域6人の計34人(日本人30人、外国人3人、
不明1人)に上った。
国内の患者・感染者数は増加を続けている。木村哲・日本エイズ学会理事長は
「性交渉でだれでも感染する可能性があるが、ほとんどの人は自分の問題だと
思っていない」と社会的関心の低下を指摘する。
保健所などで無料検査が行われているが、実施日時は週1回前後で、受付
時間も2時間程度に限定されている場合が多い。
その上、結果を聞くために再訪しなければならず、以前から利用しにくいとの
批判が出ていた。厚生労働省は今年度から、30分前後で結果が判明する
迅速検査の導入を支援している。
差別の底流には、エイズを特別な病気と見る偏見がある。だが昨年までの
患者・感染者の累計は約8600人に上り、女性も4分の1近くを占める。
感染者は2010年には5万人前後に達するとの予測もある。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000106-yom-soci
>>178=189かな。ちがったらゴメン。
麻薬を例に出す事が不適切な理由については妥当だと思う。
で、少し
>>1を擁護させてもらうけど、
>結婚したこと無い人に結婚について評価されても
>聞く耳持つ人少ないよ。
というのは妥当ではないと思う。
様々な事情によって両親と同居できなかった人を除けば、
両親という結婚の一つの事例を長年にわたって観察している。
また、身近に存在する夫婦と自分の両親の比較から結婚について
考察することだって十分価値がある。
このような観察に基づいて結婚を評価することは決して「机上の空論」
ではないし、私としては十分に聞く価値のあるものであると思う。
それから
>恋愛って、普通sexも含めてるはずだよね。
というのも妥当ではない。SEXなしで恋愛してる人だっていくらでもいる。
また
>風潮がおかしいって思うのは、恋愛経験の素晴らしさをわかってないからさ。
については、恋愛経験がすばらしいことに異論はない。しかし、恋愛経験があることと、
婚前交渉が当然という風潮をおかしくないと思うことはイコールではない。
193 :
Ms.名無しさん:04/07/13 19:44
SPA!より抜粋
「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない!って男」 (複数回答可)
・1位:「彼女いない歴=年齢」の男 326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」(21歳・大学生)
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」(26歳・経理)
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」(23歳・看護婦)
やっぱり、世の中の女性は童貞よりヤリチンの方が好きなんだね(゚Д゚)y─┛~~
ちなみに、2位以下はこんな感じです。
・2位:無職・定職についてない男 298票
・3位:女性に暴力を振るう男 279票
・4位:社交性がない・男友達が少ない男 221票
・5位:ブサイク・ファッションセンスが悪い男 194票
194 :
Ms.名無しさん:04/07/13 20:24
195 :
Ms.名無しさん:04/07/13 22:41
このスレネタじゃなくてまともに論じ合っているね。
何だか嬉しいです。
43て教科書大好きでしょ
197 :
Ms.名無しさん:04/07/14 00:35
SEXなしで恋愛している人は確かにいるよ。
でも、その恋愛関係が続いていても、3ヶ月先か半年先かあるいは1年先かには
かなり多くのカップルがSEXするよ。
だってそれが人間として自然な事だからね。
だから一般的に恋愛ってSEXも含めて考えるんじゃないの。
198 :
Ms.名無しさん:04/07/14 00:43
>>1 きっと良い母になる。
その気持ちをいつまでも忘れずにいてくださいね。
素敵な人と結ばれますように!
199 :
Ms.名無しさん:04/07/14 01:19
>>1 現実をお話ししましょう。
1が相当に魅力ある女性でない限り、理想と裏腹に
結婚するまでに多くの男に弄ばれることでしょう(肉便器状態)
なぜなら、並の男しか寄って来ないから
きれいで魅力ある女性なら、言い寄って来る男を次々に切り捨て
屍の山を築いた後に、最後の男と本当の恋愛することが可能です・・・
200 :
幸せな恋愛中:04/07/14 02:06
>>1 この世の中何が正しいか分からなくなるけど、周りに流される事無く自分の信念を貫ける人は何よりも素敵だと思うよ。
私は二十歳過ぎるまで、そういう経験は避けてきました。貴女と同じ考えの人はまだまだ沢山いるよ。
201 :
Ms.名無しさん:04/07/14 02:39
>199
…頭悪そう
>>196 本読むのも嫌い
>>199 経験に基づく、こうもなり得るから注意汁っていう意見ですね。
ほんと、理想と裏腹に不本意な方向へズルズル行っちゃうものだからなぁ・・・
貞操を重んじなければいけないという確固とした根拠を
自分の中に持ってないとね。
1さん今は試験中とみた。
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」(21歳・大学生)
テメエの頭の方がよっぽど異常だぜ。こんな奴は生きている資格なし。
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」(26歳・経理)
↑
こんな女は世の中の癌。世の中のために死んでくれ。
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」(23歳・看護婦)
↑
視野が狭くて引きこもりだということを露出している。こんな女は生きている資格なし。
204 :
Ms.名無しさん:04/07/14 10:43
てめぇが選ばなければ問題無し
205 :
Ms.名無しさん:04/07/14 10:47
SPA!のネタニマジレスカコワルイ(w
206 :
Ms.名無しさん:04/07/14 11:26
>>1 は真面目でよい子ですね
しかし現実は、経験豊富な男に弄ばれそうですね
(経験豊富な男=余裕があって信頼を感じがち)
童貞クンって気持ち悪いですよ、余裕ないから・・・
207 :
Ms.名無しさん:04/07/14 11:35
童貞を馬鹿にするな。
208 :
Ms.名無しさん:04/07/14 11:58
● 童貞男のデメリット
余裕がない、自己中心的
SEXしたくてたまらない、がっつく、キモイ
女性の気持ちが上手く理解出来ない
信頼出来ない
○ 経験豊富イケメン男のメリット
余裕があり、女性に優しい
SEXにやや飽きて枯れ気味、女性のクオリティ・本質を重視
女性の気持ちを上手く理解出来る
信頼出来る
209 :
Ms.名無しさん:04/07/14 12:03
○ 経験豊富イケメン男の代表 = 光源氏
210 :
Ms.名無しさん:04/07/14 12:08
● 童貞男のメリット
余裕がある(こんな歳でも童貞)、協調性を重んじる
SEXに対する探究心旺盛、がっつかない、意外と男前もいる
女性の気持ちが上手く理解出来ないのでやさしくしようと努める
信頼出来る
○ 経験豊富イケメン男のデメリット
余裕がなくいつも敵対心むき出し、女性に優しいフリをしてる
SEXは獣のように求めてくる、女性は顔で選ぶ
女性の気持ちは関係ない
信頼出来そうで実は騙すのがうまい
211 :
Ms.名無しさん:04/07/14 12:11
212 :
Ms.名無しさん:04/07/14 12:14
でもイケメンが女を顔で選ぶってのは幻想に過ぎないよな
>>210は半分ネタだから許してくれ
213 :
Ms.名無しさん:04/07/14 12:14
● 童貞男のメリットなどありません、騙されないでくださいね
214 :
Ms.名無しさん:04/07/14 12:17
>>206 大丈夫、お前は童貞どころか人間の屑だから。
216 :
Ms.名無しさん:04/07/14 12:18
>>211 >>208がそのまま当てはまるとは限らない。合っているとは思えん。
それって視野が狭いってことじゃん。
>>213 お前よりはずっとまし。お前はケダモノだろ。
219 :
Ms.名無しさん:04/07/14 12:21
童貞男のメリットってなんだろ?
私がすべてってところかな
ただ女をやるだけの道具としか思ってないような男と比べたらある意味天使かもw
>>216 それもオバンだろ。クサマンの。病気持ちだから嫉妬してんのさ。
可愛そうな中古女w
>>211 まあどっちにもメリット、デメリットがあるってことだよな。
一番悪いのは差別するやつら。そいつらこそ癌だと思う。
226 :
Ms.名無しさん:04/07/14 14:47
>>225 >>224の言う極論→童貞vsやりまくり男
そのくらいもわからないのかな?
童貞と処女の結婚しか認められないって考えの人ならいいけどさ。
>>220みたいな煽りって頭悪そう
もっとぐうの音も出ないような煽り方すればいいのに
228 :
Ms.名無しさん:04/07/14 15:02
みんな頭悪い
ただ単に1みたいな考え方のコが好きだ。
231 :
Ms.名無しさん:04/07/14 20:49
● 童貞男のデメリット
余裕がない、自己中心的
SEXしたくてたまらない、がっつく、キモイ
女性の気持ちが上手く理解出来ない
信頼出来ない
○ 経験豊富イケメン男のメリット
余裕があり、女性に優しい
SEXにやや飽きて枯れ気味、女性のクオリティ・本質を重視
女性の気持ちを上手く理解出来る
信頼出来る
昔働いてた会社の同僚だった経験豊富のイケメン男は女をセックスの相手としか
認識してなかったな。
常に女が途切れる事がなく、最高で5又かけてたって豪語してた。
本人はお互い遊びだってわかってるから問題ないって言ってたけど、
相手はそう思ってないこともあったようだ。ちょくちょく携帯の番号変えるから、
なんで?って聞いたら、無言電話とかがうざいんだと・・・。多分、ヤルだけヤって
飽きて捨てた女からかかってきてるんだろう。
これだけ聞くと、遊び人風の男を想像すると思うが、たちの悪い事に見た目は
ごく真面目なサラリーマン。しかも、営業で仕事がすこぶる出来る。
営業で成功してるやつは凄いぞ、本音と建前の使い分けがうまい。嘘をつくのが
うまい。そして、相手の喜ぶこまやかな気遣いもうまい。話術が巧み。
よく、男が女に嘘をついてもすぐばれるとか、男は女の嘘を見抜けないとかいうけど、
こいつには当てはまらないと思った。
イケメンっつてもいろいろいるぞ。いいやつもいれば、悪いやつもいる。
遊びで付き合う分にはこういう男もいいんだろうけど、真剣に交際したいって思ってる
女性は気をつけろ。
235 :
Ms.名無しさん:04/07/15 19:41
>「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」(26歳・経理)
この女は、「地球は自分を中心に回ってる」と勘違いしてるのか?
>>235-236 頭のおかしい女だってことさ。
ちゃんと恋愛できない男がおかしいんじゃなくてそんなことをいっている
女の方がよっぽどおかしいのさ。こんな女はろくな男が惚れないと思う。
238 :
Ms.名無しさん:04/07/16 16:41
離婚や浮気、不倫が当たり前の世の中だし、複数人とやることが悪いとはいわない。
ろくでもないちゃ、ろくでもないけど・・・
少なくとも恋愛したことない男はそんな女に惚れない。
逆に恋愛したことない女もそんな男(恋愛したことない女は結婚考えるなという男)に惚れない。
そんな女はどうせ結婚してもすぐドロドロ離婚だろうね。
>>235-237
>>231 いちいちイケメン付けてるとこが何とも…
経験豊富のイケメン男より、不器用で女心掴むの下手そうな
童貞男のほうがいいな
私が好きになる男もほとんどは不器用な感じの男ばかり
でも、裏表なくて根はすごくいいヤツが多いから好きだな
女心わからなくてオドオドしているほうが可愛いよ
243 :
Ms.名無しさん:04/07/20 19:05
>>1 >>242 こういう方がいてくれて嬉しく思います。
実際高校生の何%がSEXしているのだろうか・・・?
244 :
Ms.名無しさん:04/07/21 02:07
245 :
Ms.名無しさん:04/07/21 02:09
10代のころはヤリチンだったから
貞操観念ってピンとこないんだよ〜
246 :
Ms.名無しさん:04/07/21 06:56
>>242 イケメン男で不器用でシャイで女心掴むの下手そうな童貞男はどうよ?
ヤリチンの男たちに聞きたいのだが、将来自分に娘ができて、
ヤリチンにヤリ捨てされたり妊娠させられたりしたらどうする?
248 :
Ms.名無しさん:04/07/21 10:23
>>247 その瞬間は真剣な恋愛なんだから別にいんじゃね?
自分自身の問題だしナー
>>247 そういう奴に限ってぶち切れるんだよね。
「お前、責任取れんのかコラ!」
って感じで。
ガキできただけでオロオロするのがもう見てて笑える
自分もガキだから対処の仕方わかんなくて逃げちゃうんだよね > ヤリチン
>>250 ヤリチンらしき画像があったぞ!
見たい?
252 :
Ms.名無しさん:04/07/21 14:38
>>251 趣味板:車種・メーカーの
フィットぼろいね!? スレ
No.680のレス参照
253 :
Ms.名無しさん:04/07/21 14:50
セックスしないと死ねません
254 :
Ms.名無しさん:04/07/21 16:25
>>252 あわてふためくヤリチンの画像。
笑える。
ごめん
鼻で笑ったくらいだった
車好きに利口な男はいないってやつ?
256 :
Ms.名無しさん:04/07/21 18:39
>>247 Ms.名無しさんの文字の↓にヤリチンが二行あるのでMs.ヤリチンに見えてしまった
257 :
Ms.名無しさん:04/07/21 21:29
258 :
Ms.名無しさん:04/07/21 21:33
操ちゃんって名前のかわいい子と滅茶苦茶な変態セックスしたよ
259 :
Ms.名無しさん:04/07/22 00:03
銀座の20代OL100人に聞きました。
Q.童貞の男性をどう思いますか?
別にどうとも思わない・・・5人
純粋で遊んでなさそうで寧ろ嬉しいと思う・・・12人
出会いが無かったのかな?とは思うけど気にしない・・・18人
自分の彼氏や結婚相手になる人でなければ構わない・・・24人
正直、引いてしまう・・・20人
絶対嫌だ・・・11人
無回答・・・10人
260 :
Ms.名無しさん:04/07/23 00:20
261 :
Ms.名無しさん:04/07/23 00:47
淫乱女がでてくると困るのはフェミナチだろ。なんせ、フェミナチは性被害者を語ることで権利の拡大を計ってきたんだから。慰安婦なんて捏造もありましたな。
262 :
Ms.名無しさん:04/07/23 00:51
別に誰でもいいと思ってセックスするわけじゃないんだよな
セックスする時にはこの人だと思ってするんだけどそうじゃない場合もある
それが
>>1にとっては見る目がなくて汚らわしいことなのかもしれんが
実際にセックスの経験もなくて結婚の経験もない
>>1が
そういう人の価値観を全否定しているという時点で理想論にすぎない
もちろん
>>1は理想的な考えで間違っていないけど、
頭から自分と違う生き方を否定しようとするところが子供
単純に経験がないから分からない部分があることを自覚すべき。
>「今時、処女でいるのは恥ずかしい」とか「たくさん恋愛やSEXを経験して初めて最愛の人かどうか分かる」
>という意見にすごく疑問を持ちます。
>なんというか、恋愛は時代の変化によって変えるものではないというか・・
>>1さん、恋愛のスタイルやセックスに対する価値観は時代によって変化してますよ。
私は民俗学や歴史学の専門家ではないので、詳しいところまでは説明できませんが、
例えば、日本では古代から近世にかけてはセックスに関してかなりおおらかな文化が
あったようです。村社会では祭りなどの神事の際にセックスしまくったり、夜這いがあたり
前に行われてたり、ある程度の年齢に達したら男女問わず村の人間が少年少女にセックス
を教えたりとかしたようです。現代程、恋愛とセックスが直結してなかったのかもしれませんね。
外国だと、古代ローマとか古代ギリシャでは同性愛とか少年愛が当たり前だったり、年の差
婚(男がおっさん、嫁さんが少女)が当たり前だったりとか、やっぱり恋愛やセックスのあり方
は時代によってかなり違います。ちなみに、ローマの軍隊は新兵で入ってきた少年兵に古参
の兵隊がホモセックスを教えていたとか。古代地中海世界最強の軍隊はホモ軍団だった
わけですね。嫌ですね、ホモが大挙して攻めてくるなんて想像したくないですね。
と、話が少しそれたので元にもどします。で、恋愛とセックスは時代とともに変わって来たというの
が私の考えなわけです。そして、現代日本ではどうなってるかというと、セックスに関してわりと
おおらかな考えの持ち主が多数派を占めているようですね。
>>1さんのような考え方は少数派
でしょう。しかし、少数派だからといって
>>1さんが恥じる必要はありません。
>>263さんが言って
いるように頭ごなしに他者の価値観を否定するのはマズイですが、
>>1さんが時代の多数派に
あわせて自らの信念を曲げる必要はないのです。むしろ大人としては、最近の少年少女の性
の乱れを見ていると、オマエラもうちょっと慎みを持てと言いたくなったりします。だから、個人的
には
>>1さんの価値観は好感がもてます。頑張って下さい。
265 :
Ms.名無しさん:04/07/23 18:27
266 :
Ms.名無しさん:04/08/01 20:43
w
267 :
Ms.名無しさん:04/08/01 21:05
処女=子供
非処女=肉便器
268 :
Ms.名無しさん:04/08/17 18:29
269 :
Ms.名無しさん:04/08/17 19:29
>>268のを見ていると、何か夢中になるものを持っていない人達が早く処女捨てたがるのだろうな。
でもこんなに貞操観念ない人が増えているから、貞操観念あってもない振りした方が生きやすいかも。
270 :
Ms.名無しさん:04/08/18 10:11
要するにやる奴はやりまくるしやらない奴はまったくしない。
この比重が前者に傾いてるって訳・・・。
オークションとか見てみろよ。。
明らかに素人や児童が多いような気がする。
あいつらあんなとこに醸されてるってわかってるのか?
269さんが言うように夢中になることがないんだよ。
学歴が高い奴のほうが童貞や処女率が高いと聞いたが
納得だな。。。
しかし女子高生の半分がもう非処女なんてびっくりだな。
これはやはり都市部だと思うけど・・・。
271 :
Ms.名無しさん:04/08/20 10:47
ん?オークションで何て検索するの?
272 :
Ms.名無しさん:04/08/20 10:50
女(used)
273 :
Ms.名無しさん:04/08/20 11:04
>>1最高!自分童貞高校生ですがヤり、
もといそんな娘と付き合いたい・・・
高校でもほんと普通に可愛い子とか性格まともな子はみんなやってたもんな
ちょっと変な子とかあんまり可愛くない子ぐらいしかやってない子いなかった
>>264現代日本ではどうなってるかというと、セックスに関してわりと
おおらかな考えの持ち主が多数派を占めているようですね
確かにそうです でもね そこは実に微妙なんですよ
いまの学校の性教育では、愛のないセックスを認めていないし、未成年の性
交渉も認められていない つまり、村社会的なフリーセックスと近代的な恋愛
主義との強烈な捻れの中にいるわけです これは今までにはなかった状況らし
いです そんな中で性の自己決定を行うのはかなり難しいわけです
こんな状況だから取り残されてしまった男女はいるわけですね
276 :
Ms.名無しさん:04/08/20 22:40
>>275 僕はこう考えます。性は誰のものか。
>>275さんも「性の自己決定」という概念を持ち出すあたり
僕と同意見だと思いますが
性は個人のモノであり、
[性の自己決定権]は人権に含まれる概念であると思います。
とするならば、国家によって[性のありかた]を規定するのは
個人の権利に対する侵害行為です。
近代において、[性の自己決定権]に対する国家の侵害行為は
明治の時代から始まります。
明治政府は欧米列強の価値観と勘合するため、
[純潔教育]を施行し、我々の伝統を崩壊しようともくろみます。
政策の効果は団塊世代あたりから健在化します。
また我が国の伝統である売買春は
昭和31年、売春防止法によって[悪しきもの]されます。
この法案は鬼畜米英の国教であるキリスト教の日本団体が
国辱的政治家に働きかけることにより成立しました。
277 :
Ms.名無しさん:04/08/22 10:45
高校の時そんなに付き合ってる奴とかいなかったが・・・。
やはり女子高生の半分が経験済みというのは都市部だからだよ。
普通の娘はみんなやってたよ
という意見もあるがみるからに遊んでる奴はやってたよ。
だいたいは大学生(18以上)になってからが多い気がする。
278 :
Ms.名無しさん:04/08/22 11:12
すつもん
男子は攻防くらいだと道程率高いと思うんだが
女子こぅせぃは年上とやってんの?
279 :
Ms.名無しさん:04/08/22 16:26
人間の女子高生はやってません。
女子高生に擬態した肉便器は棒状のものならもっと若い頃からなんでもマンコに突っ込みます
>>1 自分は男だけど、貴方の意見を読んで自分と同じ様な考え方をする人が居るのだと知ってとても嬉しかった。
テレビやネットの情報から女性に対する不信感を持ち始めていて、
警戒心や失望感から、自分の理想とする人が居るのだと信じる事が辛かったが、
貴方の様な人も居るのだと知って楽になった。
自分の思考を基に価値観を作り上げられる人はなかなか居ない。
テレビやネットで不貞な話が話題に上る事はあっても、その逆はなかなか無いから、良スレだと思う。
ここ案外人気無いのかな。
貞操観念について文化的歴史的に考察してみたりしたんだけど
(投稿しようと思ったけど長すぎるから辞めた)、
やはり自分は貞操観念を持つし恋人にもそういう人を望む。
単純な快楽より大切に愛される方が満たされると思うし、憧れる。
理由を考えて見るのも良いけど
先の事を考えれば自然にそう思えてこないだろうか?将来の妻・夫の為、子供の為。
282 :
Ms.名無しさん:04/08/23 08:36
処女率調査2004夏
100 三倉茉奈、三倉佳奈、樋口真未、飯田里穂
95 佐藤寛子、上野なつひ、福原愛
90 石原さとみ、★上野樹里、BoA、堀北真希、星井七瀬
80 石川梨華、新垣里沙、山田花子、市川由衣
70 黒川芽以、小倉優子、鈴木えみ、紺野あさ美、小川麻琴、ベッキー、中川翔子
60 加護亜依、辻希美、小林麻央、川嶋あい、長澤まさみ、長谷部優
50 松浦亜弥、加藤あい、高橋愛、乙葉、松本莉緒、鈴木杏、平山あや
40 上戸彩、保田圭、山口もえ、栗山千明、釈由美子、相武紗季、国仲涼子
30 綿矢りさ、仲間由紀恵、酒井若菜、新山千春、吉澤ひとみ、岩佐真悠子、綾瀬は
るか
20 倉木麻衣、矢田亜希子、水野美紀、佐藤藍子、持田香織、梅津弥英子、杏さゆ
り、深田恭子、内山理名、仲根かすみ、佐藤江梨子、菊川怜、知念里奈
10 後藤真希、若槻千夏、ユンソナ、小林麻耶、ソニン、松たか子、中村仁美、小野
真弓、安倍なつみ、竹内結子、木村佳乃、西尾由佳理
5 長谷川京子、森下千里、白石美帆、飯田圭織、中野美奈子、内田恭子、上原多香
子、鈴木亜美、眞鍋かをり、黒谷友香、安田美沙子、高島彩
0 安倍麻美、坂下千里子、華原朋美、小池栄子、MEGUMI、小向美奈子、榎本加奈
子、池脇千鶴、管野美穂、梨花、藤本綾、浜崎あゆみ、奥菜恵、宇多田ヒカル、本上
まなみ 広末涼子、中山美穂、ともさかりえ、大石恵、松嶋菜々子、常盤貴子、柴田
倫世、米倉涼子、藤原紀香、大塚愛、あびる優、柴崎コウ、矢口真里、藤本美貴、井
上和香、吉岡美穂、小雪、伊東美咲、優香、中島美嘉、田中麗奈
283 :
Ms.名無しさん:04/08/23 08:38
>>1 ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ (^∀^)ゲラゲラ シネヤクソガ
284 :
Ms.名無しさん:04/08/23 10:08
っていうか貴様ら女がいくらたくさんの男と付き合おうが、
理想の男なんて見抜けるはずがないだろが。
ヤリマンヤリチン夫婦が次々離婚してる現実を見ろ
285 :
Ms.名無しさん:04/08/23 10:17
確かに離婚率はやりまくってるもの同士が結婚すると
かなり高いのが現実。。。
本当の愛ってもんがないんだろ・・。
片方がやりまくっててもちゃんと卒業できるのかが疑問。
片方がそれを知ったら離婚でしょ?
やっぱ貞操感があるほうが良い。
286 :
Ms.名無しさん:04/08/23 10:22
男が貞操観念を語ると処女信仰になるのはなんで?
287 :
Ms.名無しさん:04/08/23 10:25
>>1 普通に正しいと思う。これからも周りに流されずにありのままの自分で
いれば理解してくれる男性と出会えると思う。
288 :
Ms.名無しさん:04/08/23 10:27
俺もすぐやったりしない女性と付き合いたいよ。
俺だってやりたくなるけど、我慢できるから。
289 :
Ms.名無しさん:04/08/23 19:31
>>1 愛する人とだけ結ばれるのは素晴らしいことです。
夫婦の疑いのない絆を築けるでしょう。
やりまくってる人は、結婚しても浮気三昧でしょうから。
結局、愛情よりも欲望に負けてるだけ。
TESU
291 :
Ms.名無しさん:04/08/25 10:03
ここに書き込みする人は正常な人多い。
安心しました。
292 :
Ms.名無しさん:04/08/25 10:05
処女信仰が正常ならね。
なんでヤリチン以外は処女ヲタばかりなのか疑問。
中間はいないのか?
処女信仰は幻想だよ 明治以前の日本では恥とされてた
マンコはキモいし、グロい 処女でも綺麗なもんじゃない
処女信仰はまだ残ってるし、女性は結婚まで処女を守らない
だから「非処女は中古」なんてスレがたくさんあるんだろ?
294 :
Ms.名無しさん:04/08/25 11:24
>>1 偏狭で現実社会にそぐわない考え方。
頑なな思考は、社会から取り残される。
相手に理解されず、30歳になっても処女・独身、40になっても処女・独身、
ってことになりかねない。
別に死ぬまで処女・独身でも悪いことじゃないけどね。本人次第さ。
まだ高校生だから現実社会が判ってないだけ。
295 :
Ms.名無しさん:04/08/25 11:55
↑
と、貞操観念の欠片もないヤリマンが申しております
くだらないスレだね。
まず自分の意見や考え方すらもてない人が多い中で
それをしっかりもってる
>>1は傑出してる。
ナンパされてふらふらついてったり、へらへらして遊んでる人より、
こういう考えのしっかりした人と付き合いたいと思うよ。
>>1の旦那になる人は羨ましい。
やっぱり貞操観念は強い方が良いよ。
298 :
Ms.名無しさん:04/08/25 19:28
結婚を前提とした付合いしかSEXしない なんて考え方 変。
>>297 実際そんな人とマジで付き合える??
ここにいるけど…そういうひと。
300 :
Ms.名無しさん:04/08/25 19:47
邪淫は罪
301 :
Ms.名無しさん:04/08/25 19:50
普通の男は完璧に引くね。
そんな約束できね〜よ。
ほんとに
>>1みたいな人で30歳の女性がいても、みんな競ってプロポーズする
わけじゃないし。
こういう考え方が許されるのもある程度の年齢まででしょ。
>>298 297さんじゃないけど、付き合えます。
304 :
Ms.名無しさん:04/08/25 20:21
1に同意。今は病気も怖いしね。
お見合い結婚すればいいんじゃない。
305 :
Ms.名無しさん:04/08/25 20:22
【日本人女が低次元な理由】
・貞操観念がなく、風俗嬢の数はアメリカの2倍 。
・勤労意欲もなく、主婦の労働参加率は50%以下。
・容姿や遊びのためには異常に金を使うが、夫には小遣いをろくに与えない。
・知能が低く、幼稚である。頭を使う議論が出来ない。(感情的に相手を罵るのは得意)
・理論的な考え方ができないため、占いや血液型別性格診断などを盲信する。
・学問とは疎遠で、政治にも興味がないくせに、男の学歴にこだわる。
・自分のワガママが受け入れられないと「器が小さい」と男に責任転嫁する。
・フェミニストの「家事の時間は男女平等にすべき」という主張を鵜呑みにしているため
家事をしている途中に馬鹿らしくなり中途半端にしかやらない。
・法律番組に「男は卑怯で弱い。すぐ離婚をしろ」と洗脳されているため、
すぐ文句を言い別れたがる。
306 :
Ms.名無しさん:04/08/25 22:46
>>298 結婚を前提とした付合いしかSEXしない
こんな条件つけられてつき合う奴なんて実際いるのか。
何様のつもりだ。 世の中なめてんじゃねーぞ。
それでも付き合うって言ってる奴ほど、やった後にそんな約束忘れたよ
って平気で言うぜ。
307 :
Ms.名無しさん:04/08/25 22:53
付き合ってる時は結婚したいと思って付き合ってるけど
何かのきっかけで別れる事だってあるじゃん。
遊びでセックスしてるヤリマン&ヤリチンと一緒くたにしないで欲しいよ。
アフォ男はこの世のゴミクズ。
311 :
Ms.名無しさん:04/08/25 23:18
312 :
Ms.名無しさん:04/08/25 23:44
性欲とか精力って実は千差万別。色んな男女を間のあたりにしてきたけど
そういうのって思想とか時代とかよりも遺伝、育った環境が一番
影響するんじゃないかなーと思う。
やりマン、やりチン夫婦だから離婚が多いというのも少し短絡的な気がする。
そう思いたいだけでしょ、そういう連中が幸せになれないって。
>>312 わかるきがするなぁ。一口にヤリマンと言っても、淋しい環境に育って
その隙間を埋めるためにセックスしてるヤリマンと、普通の家庭に育ってるのに
純粋にセックスが好きでやってるヤリマンとは違うからね。
前者は不幸になりがちだけど、後者は意外と人並みに幸せになってるよね〜。
>>306 後半二行は何の根拠も無い勝手な偏見だろ。
真ん中2行もそうだが。
>>304 >>311 念のために言うけど1はお見合いについては何も言っていない。
むしろ恋愛に憧れてそう。
ヤリマンヤリチン→
相手が貞操観念を持っていると、自分にもそれを求められた時に辛いから貞操観念・処女・童貞を嫌う
自分の初体験の不満を思い出してしまう・考えてしまうのが嫌。
自分の今の状況や将来についてあまり真面目に考えたくない。
処女童貞→
恋愛に憧れている。
快楽への欲求をセーブする為、ヤリマンヤリチンの意見を認めない。
将来への希望や理想が持てる段階では真面目だが、高齢の処女童貞は異常な我慢と妄想で精神が腐っている者多数。
恋愛で非処女非童貞→
上二つの中間的な経験がある。
ヤリマンヤリチンや処女童貞の考えを感情的に否定しない人は大人。
感情的に否定する人は、良い経験があっても成長出来なかった出来損ない。
318 :
Ms.名無しさん:04/08/26 17:50
>>302 なるほど相かも。
こういう考え持った17歳なら付き合えても、30歳だと勘弁。
多分性格歪んでる。
>>299や
>>303・
>>314 は30才でも大丈夫か?
普通は引くよ。
・・・・・・・・・・・18歳が限界! それ以上はパス。
個人的見解の一般化の激しいスレですね
>>318 30だったら、もう少し柔軟に現実を理解していて欲しい。
でもこういう方向の考え方をしている事自体はやっぱり惹かれるな。
ナンパされてついてっちゃうような女は嫌悪感すら感じるんで。
自分はかなり変わってるかもしれないけど。
321 :
Ms.名無しさん:04/08/27 10:54
>>320 その位の年齢になると、生涯独身主義なんてのも視野に入ってくるでしょ。
田舎だと白い目で見られるけど、都市部では女性が社会的、経済的に自立できる環境があるからね。
結婚への憧れも徐々に薄れていくんじゃないかなあ。。。
322 :
Ms.名無しさん:04/08/27 11:10
ということは、1のような考え方が容認されるのは、いくつまで?
318のように18歳という人もいるし、人によって違うだろうけどね。
一般論として20歳くらいかな〜。。。
年齢的な制限は考えようが無い。
一体どうやって18とか20とか言う数字を出しているのかわからんが。
俺だったら、現実や他人の価値観に直面したときに柔軟に理解できる事、これが出来れば何歳でも構わんな。
324 :
Ms.名無しさん:04/08/27 11:58
やっとまともなスレになった希ガス・・
>>317の分け方は巧いね。
325 :
Ms.名無しさん:04/08/27 12:55
私は非処女だけど、1さんの考え方は素敵だと思うよ。
326 :
Ms.名無しさん:04/08/27 13:24
>>323 そうは言ってもやはり年齢的なことはあるさ。
生活環境や価値観の違いもあるが、目安ってものがあるはず。
1の文章の「高校生」を「30歳」に置き換えて読んだら分るだろ。
30ならキモイぜ。
その辺りを考えて18とか20とかが出てんだろ。
327 :
Ms.名無しさん:04/08/28 01:05
>>1が30なら納得するよ。わざわざスレまで立てて、人様をあおろうと
してるんだから。
>>1の、他人を全く受け付けないやり取りを読んでいると
10代の自分の理解できない世界への思いというよりも、むしろ年増女の自分の
理性と本能と社会生活の狭間でどうしようもなくなっている、自分だけが
恵まれないとか、そういう悲哀感を感じる。10代と偽ってるのは
そういう立場のほうが許されるからだよね、30代でそういう事言ったら許されない
というのを本人が知っているから。もし、ホントに10代なら、
母親がおかしいんだろうね、欲求不満とかで。自分がそれで満たされていないから、
でもそれを愚痴ると自分が欲求不満でホントは濡れ濡れの万個を
めちゃくちゃにして欲しい言って願望がばれてしまうから、必要以上に
貞操だのを強いるんだよ。親として成り立っていない人間って実は性的に
未熟な人間が多いんじゃない?そういう親の元で育った人間って
いっぱしの事言っている様でじつは根本的なとこで危うい。
>>1は、
幸せな家庭で明るく育ったことで、暗くてだらしない世間との温度差が出来てしまっている感じがする。
330 :
Ms.名無しさん:04/08/28 12:54
305の日本人女が低次元な理由はすべて納得する。
だいたいこれこそ自分のやるべきこと
この人こそ愛すべき人というのがないんだよ。
アフリカの諸国家のようにならないように願うよ。
まあ低次元な女はヤリマンで同じ低脳な男と結婚すればよい。
現実はそうなってるからね。
331 :
Ms.名無しさん:04/08/28 13:17
>>329 何が言いたいんだ?
詳しい説明キボンヌ
332 :
Ms.名無しさん:04/08/28 22:59
>>1 どんどんヤッたほうがいいぞ。
貞操守っても独占欲の強いキモ処女オタに好かれるだけだぞ?
>>332 どんどんやりまくると猿みたいな奴に人形扱いされるだけだぞ?
遊び相手に処女を望む奴はほとんど居ないだろうが
結婚相手に望む奴は相当数居るし、遊んでる人はやっぱり嫌われる傾向にあると思う。
334 :
Ms.名無しさん:04/08/29 09:00
遊んでる奴=ヤリマン=猿=やることがない輩=低次元
というのが現実。。
やるなとはいわないがやりまくるのはどうかと・・。
結婚はその現実を知れば絶対拒否されるだろうし・・。
まあ性病なんかも怖いわな・・・。
335 :
Ms.名無しさん:04/08/29 09:10
まあ、変わった人がいると、とかく回りは騒ぐものだ。
心の声に素直になれ。心の声を聞く人間になれ。
群集に呑まれるな。30の処女がキモいというのは群衆心理である。
いってみれば、マインドコントロールさ。
336 :
Ms.名無しさん:04/08/29 11:32
現代はすこしおかしいよ。
童貞処女がきもいとかいう傾向にある。
よって本当の童貞処女でも経験があるようなこという。
まあ確かにマインドコントロールに犯されてるよな。
そうやっていそいで童貞処女無くしても
意味のないことに早く築けよ。
337 :
Ms.名無しさん:04/08/29 13:24
童貞処女はキモくないけど非処女を叩く処女ヲタはキモい。
経験を自慢するヤリチンヤリマンは痛い。
貞操観念を押しつける香具師はウザい。
叩くだけ叩いて何らの建設的な意見もしない香具師は黙殺に値する
339 :
Ms.名無しさん:04/08/29 18:37
救えない欠陥車にどう建設的な意見をいえと?
『さっさと士ね』か?wwwwwwwwwwww
340 :
Ms.名無しさん:04/08/29 20:30
SEXは楽しいんだ 嬉しいんだ 気持いいんだ。
なぜ抑制する?なぜ抹殺する?
処女オタの言う事なんか気にするな
もっともっと開放しようっ!
人はその辺の野生動物とは違うから。
野生動物ですら、父親が子育てに参加する種は1匹の異性としか関係を持たない事が多い。
快楽だけ目指すなら結婚もしないで子供も産まないで遊びまくって生きた方が良い。
結婚や子供が欲しいなら分別が必要になる。
文化への理解や社会性も求められる。
342 :
Ms.名無しさん:04/08/31 21:32
しかし男はみんな結婚するなら処女がいいんだろうな。。
343 :
Ms.名無しさん:04/09/01 10:19
>>342 結婚する女の年齢にもよる。
20なら処女が良いけど、30で処女は異常、おかしいぜ。
別に30でも性格良し顔良しの処女が居る可能性も0ではない。
処女か非処女かだったら絶対処女だよ。
女は子供産んだ時に自分の子供だって分かるけど、男は女の貞操観念に頼るしかないからね。
遊びまくってた女なんて、浮気とか我慢できると思えないし他人の子供身篭りそうで怖い。
子作り始めたら浮気でも中出しさせそうだし。
345 :
Ms.名無しさん:04/09/01 11:42
↑ 妄想もいい加減にしろ。
顔良し・性格良しの30処女なんて確率0.1%もないだろ。
女100人の中での1人じゃないぞ。顔が良くて性格がいい女だけを100人
集めて、その中で1人いるかどうか、しかも独身なんて宝くじ1000万当たる
ようなもんだ。超稀にそんな女がいたとしても、344を結婚相手に選ぶことは
絶対にない。
30でも処女を求めるなら顔醜悪・性格歪み・超デブはがまんしな。
それが現実よ。
346 :
Ms.名無しさん:04/09/01 12:02
345は中古女ですか?
なんかすごい反論ですな。
まあ30で処女はいるけど少ないわな。
第一30までに結婚する女のほうが多いし・・。
30過ぎれば男も寄ってこないよ。
>>345 0.1と0は異なりますよw
あえて「可能性も0ではない」という言い方をしているのだから
可能性が極端に低い事は分かってるってことでしょ。
野暮な噛み付き方はダメ。
例外的な可能性を無視すべきでないとか、30だからって決め付けるべきでないとか、
そういう意図があるんでしょ。
348 :
Ms.名無しさん:04/09/01 17:12
>>344 の考えも極端で変だ。
非処女=遊びまくっていた女 というニュアンスだ。
ということは、20才以上の女(多くは非処女だから)、全員が男と遊びまくって
いると思っているのだろう。
世間知らずのキモオタの考えだねwww
349 :
Ms.名無しさん:04/09/01 17:23
350 :
Ms.名無しさん:04/09/01 17:25
非処女でも観念的に中古と中古じゃない場合があります。
【真性中古】
・他のオスと交尾し、玩弄された末に捨てられた。
・処女を捨てたい一心で、大して好きでもないオスと初交尾をした。
・金銭目的で、処女をオヤジに売った。
【擬似中古】
・レイプなど、当人の意に沿わない形で交尾を強要された。
本当に愛した人とだけ結婚前に交尾をした女は?
>>350
>>351 結婚すれば問題なし。
ただの売約済み。
353 :
Ms.名無しさん:04/09/01 19:20
最近ここの書き込み多いね。
別にやるなといってない。
350の真性中古が許せないってことだよ。
もちろん男もしかりだけど・・。
まあこういう真性中古は
ほとんどフリーターだろうけど・・・。
やるべきことがある人は
こんな害虫でもやってることはしない。
はっきりいってセックス狂いは害虫以下ですよ。
354 :
Ms.名無しさん:04/09/01 20:13
中古だ中古じゃないだってのはどうかわからないけど
私は(24歳)たくさん(少ないかもしれないけど)
恋愛をして今は良かったと思っていますよ。
数だけヤル人には、とても賛成はできないけど
その時に本当に真剣に好きになった恋人と結ばれて
幸せだったと思います。
恋愛をしていく中でSEX関係なく私はいろんなものが変わりました。
SEXという行為が軽くなるのはよくないと思います。
私は恋愛した全ての人と結ばれてはないので、
経験はあまりありませんが、今までの過去があって
今の(婚約中)彼と出会えたと思っています。
処女が悪いなんて考えの人が他をみたり雑誌を見たり
すると多いですが、そんな影響は受けないで欲しいものです。
ただ処女童貞という固定観念にとらわれず過ごしてもらいたいです
本当に好きな相手ならひどく遊んでた等でなければ
経験済だろうが経験があろうが関係ないと思いますよ。
>>348 非処女=遊びまくっていた女 とは言及していないが。
日本語によくある話法でしょ。
4行目のあたまに「まして」が省略されていると考えて読むんだよ。
妄想が激しいですね。最後の一行はご自分に対しての言葉ですか?
356 :
Ms.名無しさん:04/09/02 07:46
貞操観念の弱さは国民性だな。まだまだイエローモンキーだ。
欧米人は日本人女性はすぐやらしてくれるって思ってるよ。本当に。
嫌がってる振りしながら誘ったら断らない、って。
でもアメリカなんかだと貞操観念がかなり強い。
日本に居たときは「浮気なんて当たり前でしょ?」って思ってた人も
アメリカンと結婚して「浮気なんて滅相も無い!」に変わったみたいだし。
自分は尻の軽い日本人が恥ずかしいし危機感を感じるんだが、
当人達はあまり考えていないみたいでちょっとうんざり。
楽観的過ぎるんだよ。
357 :
Ms.名無しさん:04/09/02 08:14
>本当に愛した人とだけ結婚前に交尾をした女は?
捨てられた時点でいかに奇麗事を並べようと
騙されちゃった中古確定。
358 :
Ms.名無しさん:04/09/02 08:28
まあ日本人はどこの国からもばかにされるわな・・。
しかも経済的に優位に立ったといえども
ほとんど先人のおかげだし・・。
他の面では他の国よりも総じて劣る気がする。
しかし経済大国になったことがいけなかったんじゃないか?
物があふれて何もしなくても物が手に入る・・生きていける。
それにわいせつな表現が幼いころから目に触れるし・・。
しかも周りが童貞処女が恥かしいという傾向にあるしね。
早く失ったほうがかっこいいようなイメージだし・・。
まあ日本人の多数はばかばかりだから流されないようにといいたい。
他の面でもこの国はどうなるんだろうね。
359 :
Ms.名無しさん:04/09/02 10:50
356・358は北朝鮮にでも行け。
うんざりとか恥ずかしいとかバカばかりとか・・・
お前ら何様? そんなにイヤなら日本にいなくていいよ。
>>359 てめえ一人日本海に飛び出て魚に食われてろ。
>>359 これが日本人の特徴だ。
論理的・建設的思考が出来ない。プラスに活かそうとしない。
相反する意見を理解しない。whyを考えない。
相手を排除して議論が収まる事と、最善の結論を出して議論が収まる事を区別出来ない。
波風が立たなくなれば良い、それだけ。争いを極端に嫌う。
ちなみに恥ずかしいと思う事は何様かでなければ思っていけないのか?
自殺率も高いし尻軽だし精神面に問題が多い。
それとも国やお上や多数派に意見する事自体がいけない事?
少数派を潰そうと音頭を取れば、多数派であるがゆえに乗ってくる人は多く少数派が潰され易い。
でもそれは合理的じゃないの。進展せずに停滞してしまうから。
362 :
Ms.名無しさん:04/09/02 14:09
>>361 これが日本人の特徴だ。
この発想は中国人だな。奴らすぐに日本人を非難し、その場をわきまえない言動
をする。あきれたものだ。
そんな御託は祖国でやれ。日本人を攻撃さえしてれば中国人民にはウけるからな。
>>1 いいと思うよ
真珠婦人に憧れるし。
もう手遅れなんで…
364 :
Ms.名無しさん:04/09/02 14:23
自分の母親がいろんな男とセクースしてたらやだよな。
いろんな男のティンコが出入りしたところから自分がコンニチハ!
したと思うと凹む罠
想像しちまったじゃん…
366 :
Ms.名無しさん:04/09/02 14:44
まぁ一夫多妻制みたいなもんだからね。男の場合、
好きでもない女なんていないんだよ実際は。
「女好き」なんだから目の前を通った美少女をもう好きになってるのである。
そのコが処女だったらどうしても欲しくなる。
それが∞に繰り返されてる。
>>366 随分決め付けてるけど、男は単純な性欲だけで女を抱けてしまうだけであって、
好きだから抱いているのとは違うと思う。
中には単純な性欲をコントロール出来る人もいるだろうし。
>>362 中国人ですか俺は。日本人なんだけど。
自省という言葉をご存知ですか?
ちなみに中国人というレッテルを貼って話の中身から目を反らすのは、上記した通りの特徴ですね。
>>367 本当に好き(ある種の勘違いから生まれる恋心だとしても)女だと
かえってハメる事に抵抗感じたりするもんな
>>368 こらえよう。ここは
< 貞操観念について >
スレだ。
370 :
Ms.名無しさん:04/09/02 16:35
>>368 一部の発言を捉えて日本人全てに当てはまる、というような表現をするから
そう言われるんだよ。
358 日本人の多数は馬鹿ばかり とか361の前段とか 根拠がまるで無い。
誤解を招いているのは、自分自身だよ。
>>370 随分野暮な反論をしますね。
いくつか根拠用意しましょうか?日本に住んでれば自明だと思いましたが。
例えば、政治制度そのほか制度的な事に関して日本は欧米に比べ発展が遅れてきたし、今もそうですね。
これは合理的思考で劣っているという事を示す一つの根拠。和辻哲郎も欧米型は合理的と分類しています。
アンケート調査では、貞操観念が欧米や韓国中国に比べて弱いというものがありました。
(日本人は初体験の年齢も早く経験人数も多い。)
これは精神性の低さを表しています。
離婚率・自殺率・性犯罪数が多いです。精神面の問題の存在を表しています。
さらに、日本では過去、新婦の処女を仲人が奪う習慣や、10代半ばの少年少女に大人がセックスを教え込む様な習慣が存在しました。
他にもこれら性道徳に欠ける習慣は多数ありました。初子は親に似ないという言葉もあります。
貞操観念が齎されたのは、キリスト教の流入後です。
それ以前にも貞操について考えていた日本人は居たみたいですが広まっていません。
これで「国民性」と言うには十分な根拠でしょう。
全員にあてはまるかどうかは、この様な話の場合例外は常にありうるのですから当然あてはまりません。
>>361の前段について、日本には和の精神というものがあり、波風が立つことや争いを嫌います。
明治維新前、日本では目上の者の意思に従う事が美徳であり意見を述べる事は遠慮知らずの無礼者でした。
武士道という非合理的思考と建前工作による辻褄合わせで成り立っていました。
現代日本においても、発言力の無さや争いを嫌う事などが当てはまりますね。
戦争放棄して、お金で国際貢献も済ませる国ですから。
372 :
Ms.名無しさん:04/09/03 09:50
相手を選ぶのも大切かもしれないけど、それ以上にどんな関係を持てるかが重要。
良い相手を選んだらその時点で幸せが確定するわけじゃない。
だから手当たり次第に漁る様な真似はそもそも意味が無いと思う。
一人を大切にしようとする方が良い関係は築き易い。
良い相手を見つけられても、良い関係を築く能力や努力が自分に無ければ意味が無いのです。
関係が悪くなったらすぐに他に乗り換えよう、じゃぁダメなのです。何度乗り換えても良い関係にはならない。
経験人数の多い人というのはこういう良い関係を築く能力や努力の無さが現れていると思うので、やはり避けられるべきでしょう。
コピペだけど、良い相手を探す為にセックスしまくるって奴はやっぱり不幸に突き進んでると思う。
快楽だけが目的な奴は考えている幸せのレベルが低い。
初めての人と結婚したいって人は相当警戒して相手を選ばないと致命傷になる。
>>372 おお、もっともだ。>コピペも藻前も
昔だってそうだよな、決められた相手と結婚するのは当たり前の時代があり
その方法もおかしい事では無いと思う。
結ばれるのは、愛が発展してからじゃない
愛は二人の人間関係で育むもの、
だから結婚後こそ、いや同棲でもいいけど
とにかく共に生活するようになってからこそが愛の育み最中。
なんでいろんな人とセクースしちゃ悪いの?フリーダムじゃん!
とか思う事もあるけど、病気対策・相手への誠実さの証として
パートナーは一人にしよう、てのはヤリマン国アメリカでだって
掲げてる事だしね。
374 :
Ms.名無しさん:04/09/03 10:08
別に世界で一番自分に合った相手を選ばなくても、
他にも自分とうまくいったかもしれない人が居ても良いと思う。
数十億人居るわけだから実際居るだろうし。
相手を選ぶ事に拘りすぎるのは恋愛能力の無さの表れだと思う。
>>374 おお、これももっともだ。
勉強になるな。>煽ってるだけの幼い諸君
376 :
Ms.名無しさん:04/09/03 10:14
煽りでなくて質問いい?
ここの男性は風俗廃止した方がいいと思う?
仕事の流れで風俗行くような場面になったら断る?
377 :
Ms.名無しさん:04/09/03 10:23
378 :
Ms.名無しさん:04/09/03 10:29
>>377 へー。
男性にもいろいろいるんだね。
レスありがとん!
>>376 1つ目 NO
2つ目 都合による
風俗なくなったら犯罪増えるよ
だから風俗ってできたんだって。
>>376 仕事の付き合いで強制的に連れて行かれそうになったら・・・どうしよう。
不当なパワーハラスメントだ!とか訴えても職失いそうだ。
やっぱり断ると思うけど。
風俗の廃止は無理だし現状ではすべきじゃないと思う。
風俗が無いとダメで、今後成長も望めないって人も居るから切り捨てられない。(性犯罪怖い)
ただし、風俗に行く事が最終手段として、敬遠されるものであるべきだと思う。恋人居るなら論外。
381 :
Ms.名無しさん:04/09/03 10:37
風俗を肯定するような程度の低い男を皆殺し
にすれば犯罪は減るよ。
382 :
結婚するまで童貞だった♂:04/09/03 10:38
感動しました。今どき2ちゃんにこんなスレがたつなんて。
383 :
Ms.名無しさん:04/09/03 10:51
>>379-380もありがとん!
男性は仕事が絡むと断りにくいよね。
でも風俗嬢には貞操観念を求めないのかな?
>>383 風俗嬢に求める人はいないよw
同じ様に遊び相手に求める人は居ないし。
だって、貞操観念もたれたら性欲処理してもらえないし遊べないでしょ。
むしろ無い方が都合が良い。
貞操観念を持って欲しいと願うのは、一生一緒に居たい人だけだろうね。
385 :
Ms.名無しさん:04/09/03 11:07
>>384 分かりやすいレスありがとん!
って事は女性の貞操観念のみが議論の対象なんですね。
この手のスレって難しいね。
>>384 風俗嬢の中にはやむにやまれぬ人もいるのをお忘れなくね
どんなに体が汚れても、心の貞操を守ってる子もいる
結構泣けるよ
別に男の場合も含めてると思うけど。
風俗逝く男は貞操観念が欠如してる
間違いない
>>386 持ってるのは勝手だけど、客として訪れる男達がそれを望んでる事は無いよ。
>>390 望んでるやつもいるよ〜
そんなに男は賢いやつばかりでない w
哀れな話聞いてやらずに帰る話もあるんだよ ww
貞操観念て、心のそこからのヤリマン・ヤリチンの事だと思いまふ
392 :
Ms.名無しさん:04/09/03 11:42
>>388 東京じゃもっと進んでる。
高校卒業時には約半分がやってるぜ〜。今や一般的だな。以下既出だが、
東京都幼小中高心障性教育研究会が2002年に実施した「児童生徒の性意識・
性行動調査」の結果を見てみよう。性交経験率は、中1女子で1.3%、中2女子
4.2%、中3女子9.1%、高1女子25.5%、高2女子40.9%、高3女子は45.6%と
いう結果になっている。ちなみに、高1男子は24.8%、高2男子33.2%、高3
男子37.3%
393 :
Ms.名無しさん:04/09/03 11:45
>貞操観念て、心のそこからのヤリマン・ヤリチンの事だと思いまふ
訂正
貞操観念が無いてのは、
心のそこからのヤリマン・ヤリチンの事だと思いまふ
>>393 純粋だけど性道徳に触れた事が無い人で、ただ単に今の時代の流れに流されただけの人もいるかもよ。
何人とエッチしたら勝ち!みたいなマスコミの煽りがなければヤリマンヤリチンにならなかった人もいるだろうな。
396 :
Ms.名無しさん:04/09/03 12:15
いちいち煽りに乗る奴がアホ
397 :
Ms.名無しさん:04/09/03 12:17
自分の母親がいろんな男とセクースしてたらやだよな。
いろんな男のティンコが出入りしたところから自分がコンニチハ!
したと思うと凹む罠
398 :
Ms.名無しさん:04/09/03 12:21
大根の漬物がうまい
>>397 チキショー!また想像しちまったじゃねーか!
401 :
Ms.名無しさん:04/09/03 16:32
うちの母は4股をかけて、
その中でお父さんを選んでヤって結婚したんだが。
Hはお父さんだけ♪はいいけど
4股って・・・
これは父も親戚一部も知ってる実話。
一応、貞操観念ありで汚れてないって事になるんだろうか?
でも4股って・・・
俺ならこんな処女は嫌だ。
非処女でもいいから自分に合った落ち着ける存在の子がいい。
非処女が軽い・貞操観念ナイって考えは偏りすぎだと思うし。
まあ軽く考えるのもいくないと思うけど
今は娼婦みたいな女多すぎ
403 :
Ms.名無しさん:04/09/03 18:34
確かにな・・よくかんがえればほとんど娼婦じゃないか?
女性の尊厳ってものがないんだよ・・。
金目的でやる奴とかも結構多いみたいだし・。
こういう世の中だとレイプ犯罪が起きても無理ないな。
女性はもっと立ち上がるべきでしょう。
そして気づくべきでしょう。
男はあなた方を便所としか思ってないということを・・。
これこそとかこの人こそとか言う哲学がない。
結局教育環境の悪化が原因でしょう。
資本主義で物があふれてしまったのも問題がある。
404 :
Ms.名無しさん:04/09/03 20:38
男には貞操観念が無いからね。
405 :
Ms.名無しさん:04/09/03 20:43
男だろうと女だろうと貞操観念低すぎだ
406 :
Ms.名無しさん:04/09/03 23:38
ここはキモイ処女オタともてないブスの集まりですね。
所詮、異性に縁が無い香具師の嫉妬・妬みを美辞麗句と倫理観とかに置き換えて
発散してるだけ。
経験者を全てヤリマン・ヤリチンと称して、低俗・低レベルと馬鹿にするしか能が無い。
恋愛経験の乏しい寂しい・中身の無い表面だけのマイノリティだね。
407 :
Ms.名無しさん:04/09/03 23:57
フシダラの正当化は不可能。
408 :
Ms.名無しさん:04/09/04 00:06
貞操観念を語るなら仕事を首になっても風俗なんて逝くなよな
409 :
Ms.名無しさん:04/09/04 00:09
自分の母親がいろんな男とセクースしてたらやだよな。
いろんな男のティンコが出入りしたところから自分がコンニチハ!
したと思うと凹む罠
>>404 日本人男の大多数には無いだろうな。
キリスト教徒の多い国だとあるけど。
411 :
Ms.名無しさん:04/09/04 08:35
406のような中古女はどうでも良い。
恋愛=やることなんでしょ?
やるために恋愛してるのかな?
恋愛って何?愛って何?あなたにはわかるんですか?
男はただしたいだけですよ。
恋愛だの・愛だの。幻想を抱いてるのは
中古女だけですよ。
まあほとんどの男に貞操感がないのは同意ですね。
やる人はやりまくるしやらない人はとことんやらない。
これが現状ですね。
まあアレを見ればどれだけやってきたかわかりますよ。
かくしきれませんから。。。W
412 :
Ms.名無しさん:04/09/04 11:57
個人の自由だ。ほっとけ!!!
413 :
Ms.名無しさん:04/09/04 12:08
自分の母親がいろんな男とセクースしてたらやだよな。
いろんな男のティンコが出入りしたところから自分がコンニチハ!
したと思うと凹む罠
414 :
Ms.名無しさん:04/09/04 12:09
子供が生まれるようなことを平気で何人もとできるやつが個人の自由とか言うのかな?
自分を肯定したいから何か言うけど大体同じようなことばっか言うね
415 :
Ms.名無しさん:04/09/04 12:14
綺麗事いうな!おまいは純潔か。童貞か!人のこと言ってる場合か?
416 :
Ms.名無しさん:04/09/04 12:17
奇麗事とかで片付けるしかないんだな
俺は童貞だよ
417 :
Ms.名無しさん:04/09/04 12:25
個人の自由なんて言うやつ
自由を履き違えた馬鹿だな
その言葉でなんでもできるみたいに思ってるだけじゃねえのw
418 :
Ms.名無しさん:04/09/04 12:33
「個人の自由で人を殺しちゃいました」とか言いそうなやつだねw
419 :
Ms.名無しさん:04/09/04 12:35
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ
めんどくせーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ
420 :
Ms.名無しさん:04/09/04 12:39
なんだ?w
421 :
Ms.名無しさん:04/09/04 12:41
きっと説明も何もできないんだよw
言葉に困ってああああみたいなw
422 :
Ms.名無しさん:04/09/04 12:54
いや、別にこのスレ見たわけじゃないけど
めんどくさかったから
言っただけ。
423 :
Ms.名無しさん:04/09/04 12:56
あらあらw
424 :
Ms.名無しさん:04/09/04 12:58
自分の母親がいろんな男とセクースしてたらやだよな。
いろんな男のティンコが出入りしたところから自分がコンニチハ!
したと思うと凹む罠
425 :
Ms.名無しさん:04/09/04 12:58
あらあらって何だよ
バーカ
426 :
Ms.名無しさん:04/09/04 12:59
くやしいの?w
427 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:01
風俗行ったことある男は貞操観念を語るな
428 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:02
男が女に対して、本気で愛してるかどうかの見極め方
本気で好きな女→処女だと超うれしい!!もう一生大事にする!結婚してくれ!
→非処女だとちょっと複雑な気分
人によってはもう無理ぽ
遊びの女→処女だとマンドクセー
→非処女だと、特に何も思わない
429 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:02
そうだよなw
430 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:05
>>427 なんで?
男と女の貞操観念は違うと思う。
処女が大事にされてもてはやされるのに、童貞がキモがられるように。
昔も男は結婚前に色町なんかで筆おろししてから、臨んだらしいし
431 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:06
432 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:07
433 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:09
434 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:10
435 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:11
>>430 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )クスクス
436 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:13
一度性行為を覚えたあとの女と男じゃ違うかもな
なんてったってイクときとかの気持ちよさが全然違うだろ?
そういうこと覚える女はどうかと思うがな・・・
でも今の時代がそうさせたようなもんだろうな
レベルが違うな
430は圧倒的におかしいと思うね
439 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:19
いや、一度性行為じゃなかった
オナニーで気持ちよさが全然違うはず
だから女の性が乱れるとこんなことになってくる
男だってもちろん風俗とか行くのもアホだしな
女がエクスタシー(イクこと)を覚えるとまずい
440 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:19
まあ子供ができたから結婚とかいって子供を悲しませるなよ。
今次生活もできないばかが子供作って結婚して親に迷惑かけて
結局馬が合わなくなって離婚なんてことがざらにある・・・。
犠牲になるのはいつも子供・・・。
中絶もすごいむごいよ。人殺しと同じ。。
あの映像をみればもう悲しいね。。。
周りの人のこととか考えてくださいね。
おもいやりこそが愛なんですから。
蛇足だけどオークションにさらされているばかは
これからどうするんだ?
441 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:20
この時間って喪女が多いのか?
442 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:22
処女・非処女なんて関係ね−よ。どっちでもいいだろそんな事。
風俗なんかで働いていたら別だけどな。自分のことを棚にあげてよく言うぜ。
そんな事にこだわる奴は、人間的に小さいんだよ。もてねー訳だ。
443 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:26
>>442 処女、非処女にこだわるやつを気にする小さいやつw
チビ
444 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:28
やっぱ変な女おおいなぁ
445 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:30
>>441>>442 自分が非処女だから否定的な意見が聞きたくないだけだろ
>>442 セックスは精子を招きいれることをするわけだ
コンドームつけようが妊娠するときはするんだよ
他人の男が精子ぶちまけそうになった膣にまた彼氏作ってぶちまけそうになったりするわけだ
体液が混じりあう行為を簡単に見てないか?
446 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:51
処女・童貞とか経験済みって、
普通の生活で好きな相手や友人から聞いてても、そこまで
気にならない話なんだけど・・・・?
みんな、実際そんな気になる?ヤリチン・ヤリマンは除いて。
処女でも、相手が・・・なんて一切
気にしなかったよ。
気持ちの問題なのかなぁ?
アイドルは処女だと思いたい人と
同じ感じ?理想?嫉妬心?
恋した時に、相手が童貞じゃなかったら嫌いになるの?
それじゃ恋した時に、相手が童貞だからって別れた人と変わらないよ。
避妊は大事だし。快楽ばかりがSEXじゃないでしょ?
気持ち良い気持ち良いって言うけど
快楽の為だけ?男は気持ち良いかも?だけど
女は処女からしばらくはヤっても気持ちよくないんだよ。
最初はありえない位痛い、次も痛い違和感だけ、違和感だけってね。
自分の好きな人なら童貞だろうと童貞じゃなかろうと
私は気にしないな。童貞だったら、嬉しいけど
童貞じゃなくても嬉しいよ。遊んで捨てられたとかも気にしない
それなら私と一緒に頑張ろうって思うな。
童貞だって悪く気にしてる人もいるかもだけど、
それだって他人にどうこう言われるもんじゃないでしょ?
自分なりに自分を大切にしていればいいと思うよ。
>>439 >女がエクスタシー(イクこと)を覚えるとまずい
激しく同意。俺の元カノがソレを覚えてから
性欲が止まらなくて、俺と付き合う
以前色んな男(一応自分の男友達とか)
とヤリまくってたらしい。
それで元彼と子供出来てしまって、中絶してから
性欲がウソの様に無くなったんだと…。
448 :
Ms.名無しさん:04/09/04 13:56
>>446 ワザワザ尻軽中古を選ぶやつで良い男などいない。
449 :
Ms.名無しさん:04/09/04 14:06
>>445 狭い了見だな。そういうことしか考えられね〜のか。即物的だぜ。
つまんね〜ことに熱くなるな。
もっと精神的にも人間的にも成長しろよ。
450 :
Ms.名無しさん:04/09/04 14:07
451 :
Ms.名無しさん:04/09/04 14:07
452 :
Ms.名無しさん:04/09/04 14:09
人に成長しろ成長しろと言うやつは自身が成長
できなかったことのコンプレックスの裏返し
453 :
Ms.名無しさん:04/09/04 14:11
愚痴みたいなもんはいいから449の意見が聞きたい
454 :
Ms.名無しさん:04/09/04 14:26
>>453 俺は処女・非処女なんて関係ねえんだよ。どっちでもいいだよそんな事。
くだらね〜こと。
455 :
Ms.名無しさん:04/09/04 14:39
>>454 つまり、穴があればやるってことね。
さっさと・・・・・・・・(・∀・)カエレ!
456 :
Ms.名無しさん:04/09/04 14:46
>>448 尻軽って範囲がわからんぞ
妄想と理想で現実的でなさすぎる。
処女なら何でもいいのか!?
可愛い子はとっくに女が言う良い男とやらに食われ(ry
ブス線なら問題無(まれにブスでも・・・Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
俺は遠慮しとくよ
457 :
Ms.名無しさん:04/09/04 14:49
>>456 中古はALL尻軽
ぷっ可愛い処女を手に入れられない低レベルの意見など
考慮するに値しない。
458 :
Ms.名無しさん:04/09/04 14:51
高レベルの意見が聞きたいな
459 :
Ms.名無しさん:04/09/04 15:00
にちゃんで?
460 :
Ms.名無しさん:04/09/04 15:01
461 :
Ms.名無しさん:04/09/04 15:03
【高レベルな妄想】なので一般人には理解できぬやもしれませぬ
462 :
Ms.名無しさん:04/09/04 15:05
【高レベルな理想】なので憧れが強いって事で聞かないであげてください
463 :
Ms.名無しさん:04/09/04 15:08
【高レベル(年)な童貞】なのでかまわなくて良いと思われ
いつもの事だy
464 :
Ms.名無しさん:04/09/04 15:14
>>457は可愛い処女を手に入れたと
妄想にひたってるのか?
それともこれからガンガル童貞なのか?
どっちでもいいよヽ(`Д´)ノ プンプン!
童貞と処女の初体験って少女漫画みたいですが
それがいいならそれで。
別に気にしない人は気にしないで。
どっちにしろそんな事でしか基準が決めれないなら
良い女にも良い男にも相手されない。
付き合う前に童貞ですか?処女ですか?
って聞くのか?
まぁ友人には3人とヤって全部に処女だと良い
男を喜ばせてたヤシがいたが。悪質処女にご注意だわさ
465 :
Ms.名無しさん:04/09/04 15:15
「良い」→「言い」だな
466 :
Ms.名無しさん:04/09/04 15:20
467 :
Ms.名無しさん:04/09/04 15:22
妄想はもうよそう
468 :
Ms.名無しさん:04/09/04 15:28
工エエェェ(´Д`)ェェエエ工
469 :
Ms.名無しさん:04/09/04 15:34
>>466 データじゃなくてリアルの女の子と接してみれば
現実がわかる。うん。がんばれ。
なんでもデータや雑誌を信じてる時点で同類だぞ
470 :
Ms.名無しさん:04/09/04 15:40
>>466 こんなのわざわざ探してくるくらい必死です
ってアピールしてどうすんだ(((((;`Д´)≡⊃)`Д)、;'.・
逆効果じゃねーか
471 :
Ms.名無しさん:04/09/04 15:45
ていうか、どっちでもいい派に良い男も良い女もいない。
472 :
Ms.名無しさん:04/09/04 15:47
というかどっちにしろ人それぞれ美的感覚も違うんだから
自分の好きなやつと一生いれればそれでいい
まあ俺はできれば処女なんだけどなw
473 :
Ms.名無しさん:04/09/04 16:08
男は風俗逝くな
俺は行った時ないし行く予定もない
ああいうの嫌いだからね
475 :
Ms.名無しさん:04/09/04 16:55
>466
セクースってBCGの注射かw
476 :
Ms.名無しさん:04/09/04 17:02
お前らなんでコピペに必死こいてレスしてるの?
477 :
Ms.名無しさん:04/09/04 17:04
おまえみたいに単細胞じゃないからじゃない?
478 :
Ms.名無しさん:04/09/04 17:05
アレを見ればすべてがわかる。
ウソはつけないよ。
479 :
Ms.名無しさん:04/09/04 17:08
中古派どっちでもいい派はカスしかいないから必死になります。
480 :
Ms.名無しさん:04/09/04 17:15
中古派はいくらなんでもいないよ。
もっとも彼女とかただの遊び相手で責任と負担がない相手なら中古だろうが新品だろうが気にする必要はまったくないが
481 :
Ms.名無しさん:04/09/04 17:52
自分の母親がいろんな男とセクースしてたらやだよな。
いろんな男のティンコが出入りしたところから自分がコンニチハ!
したと思うと凹む罠
482 :
Ms.名無しさん:04/09/04 18:09
母親も嫌だし
自分の嫁がいろんな男とセクースしてたほうがよっぽど嫌
他の男は散々チンコ入れて美味しいとこ取りして逃げ出したのに
何でその後始末を自分がしなきゃならんのよ、アホらしい。
結婚って約3億もかかるんだぜ?
その上浮気は制限されるは時間はなくなるわじゃメリットなんて一つもないじゃん。
中古なら前の男がしたように自分も遊んでから捨てるのが吉
ボランティア活動をする必要はない
>>415 綺麗事言うなってのはおかしいな。
日本は戦時下の国でもないし貧しい国でもないのだから。
ただし、貴方の現実では綺麗事が言え無いのかもしれないが。
485 :
Ms.名無しさん:04/09/04 18:30
処女か非処女かでしか女の価値を判断しない香具師よ、精神的に未熟だと
おもわね〜のか。
486 :
Ms.名無しさん:04/09/04 18:32
>>430 それは男性優位の社会から生まれた習慣。
しかもその習慣はそもそも矛盾している。
1・男は社会に出る前に童貞を捨てるべき
2・女は結婚するまで処女でなければならない
この二つの条件から、男が童貞を捨てる相手は既婚者しか居なくなる。
未婚者は処女でなければならないから。
実際は、結婚の望みを失った女性や娼婦が相手をしたんだろうが、
そういう存在を生み出す事でしか支えられないシステムだったわけだ。
487 :
Ms.名無しさん:04/09/04 18:33
>>427 別に風俗行った男だろうとヤリマンだろうと語って良いと思うけど、
自分が否定されるであろう考え方だから、それが嫌なら語るのは無理。
488 :
Ms.名無しさん:04/09/04 18:37
>>442 そういう事を真面目に考えない人間が、中絶したり離婚したりするんだと思うよ。
490 :
Ms.名無しさん:04/09/04 18:40
>>469 データは改竄が無い限りそのデータが示すだけの信憑性があるよ。
491 :
Ms.名無しさん:04/09/04 18:44
>>491 おれもそういうのは中古派だよ。
だってすぐに売るし、安いからね。
女は一生もんだから新品のいいやつ選ばなきゃ
493 :
Ms.名無しさん:04/09/04 18:52
二十歳以上の処女は、ブス・デブ・貧乳ばっかリ。
ああ〜ヤダヤダ処女ブスなんて。
494 :
Ms.名無しさん:04/09/04 18:56
>>493 まるで日本全国の20歳以上の処女の女全員見ましたよみたいな言い方だなw
495 :
Ms.名無しさん:04/09/04 19:09
いい女にマジで処女がいると思ってるのか? 甘い甘い!
496 :
Ms.名無しさん:04/09/04 19:10
497 :
Ms.名無しさん:04/09/04 19:11
>>495 簡単に全体的な言葉を使うやつが嫌いなだけ
498 :
Ms.名無しさん:04/09/04 19:40
【国・立・社会保障・人口問題研究所】
・18〜19歳の性経験は32%ww
「今は女子高生で処女なんて恥ずかしいからみんな捨てる」
とか言って自己正当化悪臭非処女マンコw
国立研究所がデータ改竄したとか泣き出すなよww
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/chapter2.html#23c 社会の底辺に生息するDQNがせっせと頑張って上げてるだけだろw
ま、ネットや雑誌信じてる時点で・・・・・
ああーーしつこいな中古と中古ホルはw
これが現実だって
DQNな自分の置かれている環境が世間一般だと勘違いする馬鹿が多くて困るw
ま、だからDQNなんだが
499 :
Ms.名無しさん:04/09/04 19:42
1つ質問。
処女派と理想論でさわぐのはいいけど
って事は、処女派はもちろん皆『童貞』って事だよね?
だよね?まさか中古男じゃないよね?
他の女に精液まきちらしたり
妄想でオナニばっかしてないよね?
そんな汚い事してないよね?
500 :
Ms.名無しさん:04/09/04 19:45
処女派
には
童貞処女婚派と非処女は遊び派がいまつ
501 :
Ms.名無しさん:04/09/04 19:53
此処の男に新品の可愛い子つかまえれる程の
魅力はないのだから、お互い
熱くならなくていいと思われ。
言うのはタダ。って事で。
だって可愛いアイドルは処女じゃない現実くらい
俺だってわかってる。
歩いてる可愛い子を結婚まで処女でいさす程
男がほっとくわけもない。
いかにも処女な純粋系の女でも処女じゃないけど
期待して近寄るダマされる人はたくさんいる。(それが餌
そりゃ無理な理想を言っていいなら
可愛い彼女の初めての相手は俺でそのまま結婚。
性格は良し、容姿も良し、処女
・・・夢。そうありえない。
まぁ男のアフォな理想だと思って
流してください。
502 :
Ms.名無しさん:04/09/04 19:55
【国・立・社会保障・人口問題研究所】
・18〜19歳の性経験は32%ww
「今は女子高生で処女なんて恥ずかしいからみんな捨てる」
とか言って自己正当化悪臭非処女マンコw
国立研究所がデータ改竄したとか泣き出すなよww
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/chapter2.html#23c 社会の底辺に生息するDQNがせっせと頑張って上げてるだけだろw
ま、ネットや雑誌信じてる時点で・・・・・
ああーーしつこいな中古と中古ホルはw
これが現実だって
DQNな自分の置かれている環境が世間一般だと勘違いする馬鹿が多くて困るw
ま、だからDQNなんだが
中古は現実を認めて引っ込んでろよw
503 :
Ms.名無しさん:04/09/04 20:01
貞操観念がある可愛い子もいるって。。
501が知らないだけだろ?
別にテレビに出てるアイドルとか言う奴らはどうでもよい。
テレビにでて金のために自分の顔さらせるくらいだから別に中古でもいい。
いわゆるアイドルというドキュソを例にだすお前は中古にだまされた童貞でよいな。
504 :
Ms.名無しさん:04/09/04 20:05
505 :
Ms.名無しさん:04/09/04 20:10
しかし未婚者の性交経験率って面白いことがわかるね。
帰納的に普遍的な事実を導けば
つまりやる奴はやりまくってるしかしやらない奴はやらないってことだな。
ある程度までは伸びるけど特に女性は30代で60%が経験率か・・。
しかしアンケート自体で個人がうそついてる可能性もあるしな。
場所や高校によって職業によっても違うしね。
なんせ前見たデータだと男のほうが性交経験率は低かったし。
こういうのは一概には信用できない。
506 :
Ms.名無しさん:04/09/04 21:27
データが信用できない??
まさかエロ雑誌に載ってるデータの信用度と国立研究所が出すデータの
信用度を同じレベルだとか言い出す気じゃあるまいな
自分が社会の底辺のDQNだからってその環境が一般だと勘違いする馬鹿が多すぎる。
処女か非処女か本気で調べたいのなら、国で中学1年以上29歳までの未婚女性を産婦人科医に
調べてもらった方がいいのでは?
508 :
Ms.名無しさん:04/09/04 23:59
>>502 お前も何度も同じ物出しやがってしつこい香具師だな。ウゼーヨ消えろ。
こんなデータ田舎のものだろ。 東京じゃもっと進んでるぜ。
高校卒業時には約半分がやってる。今や一般的だな。以下既出だが、
東京都幼小中高心障性教育研究会が2002年に実施した「児童生徒の性意識・
性行動調査」の結果を見てみよう。性交経験率は、中1女子で1.3%、中2女子
4.2%、中3女子9.1%、高1女子25.5%、高2女子40.9%、高3女子は45.6%と
いう結果になっている。ちなみに、高1男子は24.8%、高2男子33.2%、高3男子37.3%
二十歳までには50%は超えてるな。
509 :
Ms.名無しさん:04/09/05 00:52
>508
まずソース出そうなw
話はそれからだ。
田舎のデータだと?
国立研究所が出したデータの信用度>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他が出したデータの信用度だろww
常識的に
別に地域を東京に限定する必要は俺にはないよ。
510 :
Ms.名無しさん:04/09/05 14:05
>>495 少ないだけで居ないわけではない。
言葉は正確に使おうよ。
>>499 >妄想でオナニばっかしてないよね?
なんでこれがダメなの?
処女派の意見は書き込まれてるけど禁オナ派は無いでしょう。
>>503 1行目に激しく同意。
居ないって言ってる人達は偏見を一般化してる。
514 :
Ms.名無しさん:04/09/05 14:39
此処に書いてる処女の女は処女が好まれるのを
とても喜んでる。ついでに可愛い子が居ないに関しては
とても否定的である。
というのはわかった。
私は可愛い処女なのよと言う事だ。
ただ、処女処女と言うが、処女はとても貴重だと言う事と
当たり前のようにいると勘違いしてる人が多い気もする。
男に比べて女の方が経験しやす。処女は女1人に1度しかないものである。
データに関しては何とも言えないけど、データと言うのは
完全に信用しきっていいものではないと思うからだ。
理由に関しては
>>505と同意見。
>>507が言うデータの方が信頼性は
高いと思う。(存在するなら)
実際、自分が高校の時でさえ、処女というものは半数くらいだったと
思われる。女子の話では。中には「え!?」と思う子が非処女でない
場合も多くあったからです。(現21歳)なので今の様子からみると
それ以上に高校生は経験済だと思う。何となく飲み会など酔った席で
純情そうな子や遊んでそうな子と下ネタ的な話の中でポロっとよく聞くのは
意外にも中学生での経験が多かったのでビックリしました。
自分含め周りの男は高校2〜3が多かったので。
あと自分の友人にも初体験で相手の「何も知らなそうな子」が
「処女」と言っていたが後日、嘘だと判明しました。
もちろん初体験の友人は処女ということを信頼しきってました。
判明した後は・・・という感じでしたが。
「処女」や「童貞」という言葉に踊らされてばかりは良くないかと。
エロ雑誌のデータに関してはまったく信用できません。
男の雑誌等の「女の子に関してのデータ」は女からみると
笑えると言うのをよく聞きます。(AVと同様)
処女を求めるなら低年齢になると思いますが、
だから日本はロリコンが多いと言われるのでしょうか?
純粋さを求めるのは難しい事ですね。夢としてはわかります。
515 :
Ms.名無しさん:04/09/05 14:46
ついでに、友人には処女を何人も食った奴もいる。
もちろん女から見れば良い男らしい。
処女にしろ非処女にしろ、ミーハーっぽい所は変わらないと
思う。可愛い処女は、その良い男とやらが
食いちらかす場合が多いと思う。
一番下の妹(中学生)の雑誌や漫画でもかなり性的な事が
書かれてるような感じです。
範囲的には小学生〜高校生くらい対象だと思いますが。
時代に合わせてと言う事でしょうか?
516 :
Ms.名無しさん:04/09/05 14:47
>>514 1を見てすべてを知る性格だなおまいはw
おまいの今まで生きてきた人生の中で一体何人と話したときがある?
100人超えるか?1000人超えるか?10000人いくか?
そんなわけないだろ?w
日本の人口よく調べろ
だからどっちのデータも信用しないけどな俺は
517 :
Ms.名無しさん:04/09/05 14:49
貞操観念を語る男は風俗逝くなよ
518 :
Ms.名無しさん:04/09/05 14:51
>>517 おまえいっつもそういうことばっかだな
俺は風俗とか嫌いなの
わからねえよなネットじゃw
519 :
Ms.名無しさん:04/09/05 14:59
>>516 一つの例として上げただけのものなんですが。
すべて知ってたら、きっと人間不信になります
データの例が多いので上に直接リアルで女と話たらわかると
言う意見があったので、自分が今まで話た範囲だけでの話しです。
ただ別に珍しい例でもないと思います。
520 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:02
>>519 珍しくないのはわかるが
自分の周りで起こったことを世間上とシンクロされると嫌だぴょん
521 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:06
>>516 生きてきた中でなら1000人は越えてると思いますが
普通に生活して100人越えてない人っているんでしょうか?
電話帳で連絡取る友人でも100件は普通に越えてます。
とマジレスで突っ込んだ方がよろしいのでしょうか?
522 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:09
>>521 段々数字でかくなってきてるんだから違うよ
誤解しないでくれ
523 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:09
524 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:11
>>520 シンクロをしたつもりはありません。
ただの【直接リアルで女と話たらわかると 言う意見】
に対しての一例です。データとしては取らないでください。
525 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:13
>>523 そうですね。人それぞれですね。
すいません。
526 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:16
>>514 根拠を述べてるようで述べてない。
唯一の根拠(?)が飲み会での経験など主観的なものだけ。
別に貴方の意見を否定も肯定もしないけど意見の仕方が下手だね。
527 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:20
>>514 データを信頼しないと言いつつ、貴方の言っている事はただのデータだよ。
しかも、たった一人の人間の経験という随分少ないデータ。
データは量があって初めて統計的な信憑性が出てくるものなのだが。
>>519 一つの例として、って事はやはりデータなわけだが、データを信頼しないと言いつt以下同文
>>517 過半数の男は行かないよ。
528 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:26
ほんと、馬鹿って存在自体が迷惑だよな
社会の底辺に生息してるレベルの低いDQNな環境の人間の周囲には同レベルの低い人間しか集まらないんだよw
類は友を呼ぶって言うだろ
>514
足りない頭で必死こいて考えてるんだろうが矛盾だらけなんだよなw
データのアンケートでは嘘付いてるかもしれないから信用できないと主張しつつ高校の女子の話では・・・・って
何だよ話ではってww嘘付いてたらどうするんだよ
アホはこれだから困るよ、自分が言った事を次の瞬間には忘れてるんだから
個人の体験談なんてのはその人間がエリートセクターに属した人間の体験談なのか、
DQN3流私大の人間の体験談なのかでまったく違うんだよ。
どう考えても一個人の体験談の信憑性<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<国立研究所のアンケート結果の信憑性だよ
だからしつこく↓をなんどでも貼り付けてる奴がいるんだろ、個人の体験談とかくだらない物と比較するなよ頭腐ってるのか?
・18〜19歳の性経験は32%ww
「今は女子高生で処女なんて恥ずかしいからみんな捨てる」
とか言って自己正当化悪臭非処女マンコw
国立研究所がデータ改竄したとか泣き出すなよww
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/chapter2.html#23c
529 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:28
上にあったから読んでみたけど
男の人の意見っていろいろ
おもしろぃネ(;´▽`)
女の意見から言ぅと
処女って少なぃっぽ(´・ω・`)
私でさぇ、遅ぃ方ダッタョ★
でも競争ぢゃなぃし
遅ぃ早ぃぢゃなぃからなぁm(;_ _)m
ウチのクラスでまだ経験してなぃ可愛ぃ子なら1人
居るょ!好きな人がいたけどフラれちゃったの(・`ω´・)=3
あとは、オタクっぽぃ子が2人くらぃかな?
他のクラスの子でも経験してる子はほとんど★
地方だけどそんなカンジだょ(´_`)
皆、別に自然と経験したカンジみたぃ
雑誌とか見てキャーキャー言ぅけど真に受ける子
いるのかなぁぁ???(゜_。)?(。_゜)?
普通の人ってそんなに処女とか気にするの??
此処で初めて聞ぃた!!(読んだ。。)
皆くちに出さなぃだけなのかなぁ??
経験人数は多ぃ子もいるし1人だけって子もいるょ
あと2、3人くらぃって男の子に言ぅ子は
嘘が多ぃってのもある★
他校でも似たょぅなカンジだょ★(^∇^)ノ
ヤリマンな子は女の子からも自然と嫌ゎれるから
それは一緒かも(>_<)-з
530 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:28
>>524 シンクロしてないんだったら誤るよごめんね
531 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:30
>528
言いすぎだとは思うけど一個人の体験談の信憑性<<<<<<<<<<<<<<<<国立研究所のアンケート結果の信憑性
は間違いないでしょうね。
532 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:33
とりあえず中古、中古ホル、非童貞は罪人。
咎人
一流大は一流大同士で集まる
3流私大は3流私大同士
高卒は高卒同士
ヤクザはヤクザ同士
金持ちは金持ち同士
貧乏人は貧乏人同士
浮浪者は浮浪者同士
個人の体験談問いのはその個人がどの位置に属するかでまったく異なってくるんだから国民全体の情勢を計る事には
糞の役にもたたない。
534 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:39
>>527>>528>>526 データとしてのつもりはまったくなかったのですが・・・
すいません。
もちろん狭い範囲というのもわかってでの意見です。
「リアルで話したらわかる」に対して
リアルで自分が話した範囲ではこうでしたよ
というだけの事です。熱くならないで流して下さい。
個人の体験談とかくだらない物と比較した覚えはありません。
産婦人科のデータがあるならそちらの方が信頼性はあるとは
書きましたが。自分の意見がすべてなんてバカな考えを持つ程ではありません。
自分が頭が良いなどの発言の覚えもありませんが
理想ばかり頭に入れる程、バカでもありません。もちろん理想はありますが。
話した子に関してはそちらが低脳と判断するのはどうかと思います。
男性同士の意見ばかりじゃ無意味な気もしますが
535 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:49
つぅか男同士だろうが女同士だろうが個人の体験談の時点で無意味だろw
貞操観念について語るスレだろ。
ここで国民全体(若者?)の性体験の実態に付いて推測するより国の調査結果見たらそれだけで良いじゃん
必死こいて国の調査結果を嘘か本当かわからない個人の体験談否定しようとするなよw
536 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:53
537 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:53
まぁ2チャンネルで貞操観念について語るって事事態不可能なんでないの?
アホそうなDQNが大量に集まってくるし
538 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:56
539 :
Ms.名無しさん:04/09/05 15:59
540 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:01
>>539 アホそうなDQNが大量に集まってくるしって言っているということは
おまえもこのスレで貞操観念について語ってると推測できるよんw
541 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:03
>>540 推測できないヨンw
語ったことはないヨンw
見るに見かねて止めただけだw
542 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:05
543 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:10
相手が非処女だと真面目に恋愛する気がなくなる
なんだかまともな恋愛対象になってるのかどうかも・・・
544 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:12
>>543 俺もそんな感じ・・・
なんかどこか引ける・・・
545 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:14
非処女だった時点で親父に金つかませてやらせてた女かもしれないし
コンパで腰フリまくってた汚い女かもしれないし。
ヤリ捨てする対象にしかならんわな気持ち悪い
546 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:15
男って独占欲が強いと思うから・・・
非処女じゃその独占欲が満たされない
>>529 今の日本(の特に下位層)で育てば君みたいな考え方がデフォルトだと思えても仕方が無いかもしれない。
でも他の先進国の話とか、研究者の出したデータや意見とか、色んなものを見ていくとね、貞操観念ってすごく大事なんだよ。
近年の日本人の性は、人間としての倫理や精神性に欠けている。(気持ち良いってだけの理由で行動するのは他の動物と一緒)
離婚率中絶率性病などなどがエスカレートしてる。
そういう事について調べたり考えたりしてみた?真面目に考えるのはキモイ?滑稽?でも考えないとやばいんだよ。
>>534 あのね、個人的な経験で、しかも個人的に思った事の結論だけを「だと思った」って話してるだけだから
”データ”って言われてるんだよ。
そんなつもりが無かった?もしそうなら貴方は国立研究所のデータについて理解出来ていない。
あのデータだって、一人一人人間が答えてるんだからね。貴方一人が話した事の人数倍の信憑性がある。
それと、なぜそう思ったのか、という事を話すから説得力が出てくるわけで。
出来れば客観的に根拠付け出来れば、それはデータではなくなるんだけど。
貴方がデータを信頼しない理由とか、明らかにしてないよね。だから貴方の意見はただのデータ止まり。
548 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:17
DQNを相手にする事は重要だ。
DQNを説得出来るか否かが、近年の日本の悪傾向を止められるか否かに直結する。
今の時代は非処女だった場合、どこまで堕落してるかわからないからな。
非処女でもそれなりの尊厳が期待できた時代とは違う。
>>546 男が独占欲が強い、って、女と比べての話だろうけど根拠が不明。
551 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:23
>>550 キタ━━━━(゚Д(○=(*´Д`*)=○)Д゚)━━━━━!!!!
根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!
根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!
根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!
根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!
根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!
根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!
根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!
根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!
根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!根拠が不明!
552 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:26
空気読めないレスをさせてもらうが俺は・・いいか俺はだぞ
俺は独占したい
他の男に自分の女(妻になる女)に一切触れてもらいたくない
一応言っとくがお父さんは?とか無しねw
非処女になった女達は心のどこかでは処女はいいということを感じているから処女が幸せになろうとすると妨害する。
だから処女の人は彼氏できたり結婚しても女には言わない方がいいかも。
既婚女性なら別だが。
554 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:35
男も女も適齢期になったらSEXするのが当たり前。
我慢するのはナンセンス。
555 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:36
SEXは楽しい嬉しい気持良い。
やらない理由は無い。
556 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:38
うーん。。?(゜_。)?(。_゜)?
処女かどうかって付き合う前に聞くの??
>>545サン、確かにそれは嫌だょネ
でも、実際そんな事してる子って少なぃとゆうか
一部なんじゃなぃ?当る確立低ぃと思ぅ★
此処や他に書ぃてあるけど、そんな簡単にHしちゃぅ子
って一部だと思ぅょ(*^_^*)
ょくわかんなぃけど。。。
まだガキだから理解できてなぃ所多ぃと思ぅから
怒らなぃでねm(;_ _)m
ょく聞くのでは、男の子はHに積極的な女の子が良ぃとか
あるけど、あれも嘘なのかな?恥ずかしくでできなぃけど(>_<)-з
Hをなかなかさせなぃから〜とかも聞くんだけど。。??
>>546サン、そぅなの?女の子の方が強ぃのかと
思った(;・д・)!? 人にょるのかなぁ??
557 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:38
俺もー
嫁が他の男に抱かれるなんて、考えるだけでガクブル
子供生まれて他の人の子供だったら気絶するぞ。
男は嫁の貞操に頼るしか無いからねぇ。貞操の無い遊び人とは結婚出来ないね。
貞操観念の崩壊って、マジで恐ろしい状況を生み出しそうで怖い。
それに、恋人が優しくしてくれたり笑ってても「こいつ演技してんのかな」ってのが怖いから
(俺は演技苦手だから、本心から笑ったりするしか無いから、相手が演技だったらショック。ワカル?)
純粋さを求めちゃうんだよねぇ。経験豊富な魔女に操られてしまうのが怖い。
どろどろしたくないし。真人間でいられる様な相手が良いよ。
558 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:40
ここで非処女はどうだ、非童貞はどうだとか言ってるのは単に独占欲の強い弱虫。
相手を縛って自己満足するのはエゴであり恋愛ではない。
559 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:44
>>557 それは女の子も一緒だょ(>_<)-з
大好きな人がヤリまくってたら誰だってショック(T儺)
優しくされるのも笑ってくれるのも演技だったら。。。
ドロドロするのだって絶対嫌だょ(´_`)
浮気とかされたら倒れそぅ
560 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:45
>>558 結局、非処女はこういうことしか言えない。
もう取り返しつかないもんねwプゲラw
561 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:47
>>560 でたー、自分に反論するのは非処女論。内容には反論できないのねプ
563 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:53
SEXは純粋な喜びと高度なエクスタシーを与え、分け合うという素晴らしい遊び。
我慢するのはナンセンスである。
嬉しい楽しい気持いい事はたくさん有ったほうがいい。
564 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:54
>>561 独占欲強くてどこが弱虫?
相手を縛るってどこまで縛るかだろ?
565 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:54
俺が思う青年の貞操について。
10代半ばでSEXしてそのあと付き合い続けて結婚まで出来ると思うのなら、現実が見えてない。
それでも結婚する意志があるのならまだマシだけど。
大学受かるとか、就職するとか、ある程度将来が定まらないと責任取れる保障が無い。
要するに、先の事を考えた上で責任取るつもりでない場合、ただの遊びだからSEXはイカン。
肉体関係無しの付き合いまでにしとくべき。
遊び相手として相手を扱う事に疑問を感じない様じゃイカン。
収入の安定とかがなくてもHできちゃうと、男はそこで満足しちゃうしね。
だから女も、若すぎる男とか責任取ってくれない男は、相手にすべきではない。
566 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:54
貞操観念の崩壊ってまじで恐ろしいよ
アメリカより酷いんだからどうしようもない。
非処女って時点で何してたのか分かったモンじゃないから気持ち悪くて嫁にするなんて絶対無理だし。
>>557 あなたが結婚するまで童貞でなおかつ生涯浮気をしないで風俗にも行かないなら
その言葉も受け入れられるけど。
男性って自分の貞操観念緩いもんなあ。
それに非処女だろうと処女だろうと男性の前で演技くらいするんじゃないの?
うちの妹は旦那が最初の人だけど最近セックスだるくって演技してるって
相談してきました。なるべくやりたくないけど私おかしいのかなあって。
女は誰だって最初は処女。その時に付き合ってた人に完璧に純粋な態度でいました。
嘘ついてません。なんて女性は少ないと思うよ。
逆に男性だって童貞だからって嘘つかないで純粋だなんて限らない。
相手が他の男性と経験があるから真心がない。演技かもしれないなんて
自分に自信がないんじゃないの?
568 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:55
>>563 子供の気持ちを考えられない馬鹿だなw
気持ちいいだけが恋愛だと言っているようなものw
>>558 貴方は恋人に浮気されてもいいということ?
縛らないんだよね?
恋人の浮気を禁止する人は多いと思うけど、それは恋愛ではなくエゴですか?
570 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:57
>>558 確かに童貞とか処女って事だけに縛られたら
恋愛できなぃかも(´_`)
私は相手が童貞(年上)で私も処女で付き合って1年位たって
初めてHしたんだけど。。。本当に童貞かどぅかって
わかんなぃケド、しばらくたって他の人とぉ酒の勢ぃで
彼がHしちゃったょ。ストレートに、謝りながら他はどんなカンジなんだろぅ
と思ったみたぃな事言ゎれた。
スゴイショックで部屋にこもってズット泣ぃたょ。
それからしばらくして友達に戻って彼の話は今だから言ぇるケド
相手がスゴイ上手くてビックリしたとか。すごぃ胸が痛ぃ話された。
それで思ったのは、女の子にとって初めての相手スゴイ大事だし
特別な存在だし忘れなぃ相手だと思ぅけど
男の子はそぅじゃなぃのかなぁ??って。
上の方に女の子はイク?の覚ぇたらって
あったけど、男の子の方がそぅなんぢゃなぃのかなぁ?
だってHしたからってヤリたぃょーなんて言ぅ子少なぃと
思ぅょ。結婚する前にHするなって事もあるかもしれなぃけど
結婚後に浮気する人ってたくさんぃるでしょ??
571 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:58
>>567 女のほうが貞操観念低いだろ?
言葉うまく使えばいくらでもセックスするだろ?
そのとき好きな相手にはさあ
それ以外もあるが
>>563 じゃぁ聞くが、
神経や脳に直接快感を送れる機械を作って、それに繋がってるのが人の幸せですか?
嬉しい、楽しい、気持ちい、この3つの感情全てを満たせるし、たくさん手に入りますよ。
ちなみに神経・脳に直接機械つけて念じるだけでゲームしたり、っていうのが既に開発されて実験成功してる。
573 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:59
非処女って時点で円光ヤリまくってた汚い女かもしれないし
尻軽で腰ふりまくられてた女かもしれないし
中絶までしてるかもしれないし
10代からやりまくってるって事はヒトパピロウイルスに感染してて結婚後即子宮頸がんになる可能性すらある
独占欲とか何とかじゃなくて汚くて気持ち悪い。
そんな愛して結婚に3億円もの大金投資するくらいなら朝鮮人に恵んでやった方がまし。
574 :
Ms.名無しさん:04/09/05 16:59
>>564 独占しないと愛を感じることができないところが弱虫。それはエゴ。
愛なら独占はいらない。相手を信頼し、自由にするのが本当の愛。
縛るのは偽の愛。
575 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:02
自分の妻が
元彼氏のちんぽを生で見ていた、素手で触れていた、しっかり握っていた、
唇をそっと近づけていた、口の中に入れていた、しっかり咥え込んでいた、
しごきながら亀頭を舌で刺激していた。
おっぱいを生で見られていた、そっと触れられていた、しっかり揉まれていた、
舌先で乳首を転がされていた、顔を両胸で挟ませていた、乳首をかまれていた、 乳首を亀頭でいじられてよがっていた。
お尻を生で見られていた、お尻をそっと触られていた、料理中もちんこで尻なでられていた、
四つん這いで尻の穴舐められていた、開脚して尻の穴に舐めて濡らした指で刺激されていた、
第一関節まで指入れられていた、お尻の肉を鷲掴みにされて恥ずかしがっていた。
まんこを生で見られていた、まんこを指で触られていた、クリトリスを歯で軽くつままれていた、
クリトリスを舌先で舐め続けられていた、ひだに触れられていた、
大きく開いた股に顔をうずめられていた、まんこに指を奥まで入れられていた、 ちんこを奥まで入れられていた。
激しく突かれ、揉まれ、音を立てて愛し合い、誰にも見せたことのない表情、声を上げて、
お互いの体は汗と体液が絡まり、舌は絡まり、むさぼるように互いの体におぼれ、
精液は妻の顔、口の中、おっぱい、髪、膣、おへそのあたり、お尻、太もも、手のひらにほとば しり、
セックスを求めるために卑猥な言葉の限りを強要され、 でも好きって頬染めてた。
それが幸せだと感じていた
↑www毒男板のあるスレのテンプレ改造版
これを見ただけで男なら非処女の嫁は到底受け入れられないと思うだろう。
その上汚い親父やヤリチンイケメンのちんぽしゃびりまくってたかもしれない
人間とは思えないよ。
気持ち悪すぎる
>>571 じゃあどうしてセックス産業は男性をメインターゲットにしてるの?
女性用風俗はどうして少ないの?インターネットでどうして
男性をターゲットにしたエロサイトが多いの?
お金を払ってでもセックスしたいと思う人は男の人のほうが多いよ
出会い系サイトだって女性より圧倒的に利用者は男性だよ。
刹那的に性欲を解消したいのは男性のほうが多いと思うんだけどなあ。
レイプだってほとんど男性が犯人でしょ。
577 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:03
>>574 ドラマか何かに影響されすぎだろw
だからどこまでの独占だよ?レベルがあるだろ?
おまいは人を疑ったときないのか?
今の時代おかしいんだからちょっとぐらいあるだろ?
578 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:03
>574
はいはい、中古の戯言
汚い非処女なんかと結婚したい奴誰もいないよ
大事にする気なんかゼロだから浮気しまくるうだろうね
579 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:05
>>576 それもそうかもしれないけど女は言葉に弱すぎw
乗せられてなんでもするw
すぐセックスするw
580 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:05
自分の妻が
元彼氏のちんぽを生で見ていた、素手で触れていた、しっかり握っていた、
唇をそっと近づけていた、口の中に入れていた、しっかり咥え込んでいた、
しごきながら亀頭を舌で刺激していた。
おっぱいを生で見られていた、そっと触れられていた、しっかり揉まれていた、
舌先で乳首を転がされていた、顔を両胸で挟ませていた、乳首をかまれていた、 乳首を亀頭でいじられてよがっていた。
お尻を生で見られていた、お尻をそっと触られていた、料理中もちんこで尻なでられていた、
四つん這いで尻の穴舐められていた、開脚して尻の穴に舐めて濡らした指で刺激されていた、
第一関節まで指入れられていた、お尻の肉を鷲掴みにされて恥ずかしがっていた。
まんこを生で見られていた、まんこを指で触られていた、クリトリスを歯で軽くつままれていた、
クリトリスを舌先で舐め続けられていた、ひだに触れられていた、
大きく開いた股に顔をうずめられていた、まんこに指を奥まで入れられていた、 ちんこを奥まで入れられていた。
激しく突かれ、揉まれ、音を立てて愛し合い、誰にも見せたことのない表情、声を上げて、
お互いの体は汗と体液が絡まり、舌は絡まり、むさぼるように互いの体におぼれ、
精液は妻の顔、口の中、おっぱい、髪、膣、おへそのあたり、お尻、太もも、手のひらにほとば しり、
セックスを求めるために卑猥な言葉の限りを強要され、 でも好きって頬染めてた。
それが幸せだと感じていた
↑これを愛せだと??冗談も休み休み言えよ
これを見ただけで男なら非処女の嫁は到底受け入れられないと思うだろう。
その上汚い親父やヤリチンイケメンのちんぽしゃびりまくってたかもしれない
人間とは思えないよ。
気持ち悪すぎる
581 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:06
>>568 SEX=子どもではない。
>>569 浮気の定義がわからん。
恋人以外の相手とSEXするのは別に浮気とは思わない。
恋愛=SEXじゃないし。。。
>>570 上と同じ
>>573 副作用がないならOKでしょ?
582 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:07
一回セックスしただけでもその男の精子を受け入れようとしてるんだぜ
そのあとに違う男・・・・ふざけんなっつうのw
>>567 勿論だ。実行してやるよ。まだ大学生だが人並み以上の収入で嫁幸せにしてやるよ。
でも嫁は一生モンだから、非処女だと萎えそうなんだよ。
30〜40歳くらいで、気になって鬱になったりしそう。
俺は自慢じゃないが精神的にはちょっと脆いのでな。ゴキブリとか居ると一瞬で逃げるし。
それと女の演技を見抜いたり演技をさせない自信なんてないな。
ちなみに男の貞操観念が強いか弱いかは知らんが、浮気するのは男も女もほとんど同数らしいよ。
584 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:08
585 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:10
非処女の中古がいくら頑張って非処女を正当化しても嫌な物は嫌なんだから諦めろよ
おまえらだって貧乏人の無職と結婚しないだろーが
都合のいい連中だな
>>581 浮気の定義=恋人が居るのに恋人以外とHすること
587 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:10
>>571サン
>>567サンぢゃなぃけど、それは一部だょ(・`ω´・)=3
好きだからスグHしちゃぅのはダメだけど
男の子みたぃに好きぢゃなぃのにスグHしちゃぅとか
性的な事でしか判断しなぃ方がダメだょ!!
男の子でも女の子でも貞操観念が低ぃ子は低ぃし
ちゃんと未熟でも考ぇてる子も多ぃょ。
経験がナイ分、判断誤って失敗する事の方が多ぃと思ぅ。
それに、私が処女だった時に相手が「処女」って条件重視で
選んでくれたと知ったら結婚した時に、すごぃショックだょ(´_`)
童貞って条件重視で選ばれたら嫌ぢゃなぃ?
自分を見てくれて選んだんじゃなくて穴見て選んだみたぃで。
自分を見てくれてその上で処女でも受け入れてくれたんだったら、
とっても嬉しぃ事だと思ぅょ。
588 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:11
>>577 少なくとも相手に処女でいて欲しいというのは醜いな。
それはエゴ以外の何物でもない。
>>578 おまい、最低だな。
他人とSEXしただけで中古か。。。
女性をSEXの道具としか見てませんな。。。
589 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:13
>>587 自分を見てくれてその上で処女でも受け入れるに決まってるだろw
処女かどうかなんてわからないだろ普通w
590 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:14
>>588 おまえには理由がない
固定観念だけだな
591 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:20
>588
結婚した後もその女を愛して欲しいだと?
それはエゴ以外の何者でもないな
浮気しまくるべきだw
女を道具としか見てないような男に捨てられたのが非処女だろ。
円光してたような汚い薄汚れた女だったらどうするんだよ、気持ち悪いな。
ソープで一生死ぬまで働かせとけ。
592 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:22
>591
俺処女派だけどこいつは最低だと思う
593 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:22
非処女が使い古された汚い中古だなんて当たり前ジャン。
いったいどうやって円光してるような汚い女と一人二人としかやってない女を見分けるんだよ。
非処女って時点で何処まで汚れた便器女なのか分かったもんじゃない。気味悪くてしょうがないわ
594 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:24
>>589 ぢゃぁ、一通り1回Hしてから決めるの??
Hしてみなぃと本当に処女かわからなぃでしょ?
それなら、もっと失礼な事だょ(´_`)?
やっと、理想の処女の子を見つけた時の
自分自身は純粋ではナイょ。。?
( T儺)それも嫌だょ。
経験が自分の前にあるのに対して
想像して嫌な気持ちになるのは
男の子も女の子も一緒でしょ??
どぅして女と違って男は、みたぃな考ぇがでるの??(´_`)
どっちも独占欲はあるし、遊んでなぃ人がぃぃ
演技されたらショックだょ?
そんな風にしか見れナィ時点でキレイなんて言ぇなぃょ
その本音で相手を幸せにできる?
本当の考ぇは相手に言わなぃの?
それぢゃ演技と一緒だょ。
その本音を大好きな人に言ゎれた時
喜ぶ人は男も女もイナイんぢゃなぃ??(;_;)
595 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:26
>>584 ならおまいは外、歩けないな。いん石が降ってくるかもしれないぞw
いん石が降らない可能性はないからw
>>586 なぜそれが浮気の定義なのかわからん。
恋愛=SEXじゃないだろ。。
どんなにカレーライスが好きでもたまにはラーメンが食べたいと思うときがあるだろ。
それに、おまいは恋人以外の異性を思ってオナニーしたことないの?
それは浮気じゃないの?それとどこが違うんだ。。。
オナニーは観念的に罪を犯した事にはならないの?
心は誤魔化せないよ。。
>592
どうして??
浮気うんぬんは、エゴだ何だに対してあてつけで書いたんだよ?
円光してた女なんて汚いじゃん。議論の余地あるか?
気持ち悪いよ。
そんな汚い女と結婚出来るの?無理でしょ?
焼印でも入れといて欲しいよ、一目で売女ってわかるように。
597 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:28
>>594 まあなんにしろわからねえことだからな
誤解すんな
あと正直悪いけど文章わかりづらい・・・
598 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:29
>>595 隕石と子供一緒に考えてるようなやつクソだと思うよ
馬鹿かおまえ
599 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:30
非処女は中古で汚い
屁理屈こねても変わらんよ。
600 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:34
男女よ。
SEXは嬉しい遊びだ。貞操観念なんてモテない男がSEXする男女に嫉妬して造っただけ。
どんどんするがよい。処女オタどもを回避する事も出来るし一石二鳥w
601 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:35
>>593 それいったらキリないだろ。
非処女=円光してる女ってどんな考えだw
女の処女は一般的に良いと思うが
男の童貞は一般的に・・・だぞ。
まぁ、アレだな童貞からすれば
処女相手なら比べられない下手でもバレない
しょぼくてもバレないから好都合と思われ。
とゆうかそんな考えじゃ女も寄り付かないから
無理なので終了。
オナニばっかしてんなよw
可愛い子はイケメソの餌でつ。
君らは可愛い子の餌でつ。
よく立場を理解してから考えましょ
602 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:35
603 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:36
>600
良いねぇw
結婚しても嫁なんか孕ませたらほっとけ
他の女と遊びまくろうぜw
604 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:37
>>600 嫉妬がないとは言わないさ
そりゃあ良いなあって思うさ
まあそれは本当に結婚するやつらのセックスだけどなw
遊びって言うやつには誰もつかないぞw
605 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:38
>>602 例えてどうすんの?真面目に答えろよ
それともネタかw
606 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:39
>>597サン、
ごめんなさい(´_`)読みづらくて。。
字小さくしちゃったせいでしょうか??
>>595サン、
隕石が振ってくる可能性ってどうゆう意味でしょう?(´_`)?
>>598 隕石を子供にたとえてるんですか?(´_`)?
理解力なくてスイマセン↓m(;_ _)m
607 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:40
>>601 セックスにテクだけを求めるクソ勘違い野朗だなw
608 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:40
>601
アホはこれだから困る非処女=円光なんて言ってないだろアホ
円光してるような女だったらどうすんだ、って言ってるんだよ。
まぁ俺はやりまくってるから童貞とか関係ないからね。中古ホルに限って処女好き=童貞にして必死に脳内で中古ホル
であると言うコンプを紛らわそうとしてるんだよなww哀れだ
お前みたいに中古ホルで無様に満足しないからw
中古一匹でよく満足できるなw
よく立場を理解して考えろよ
609 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:42
>>606 いや全然いいよ気にしなくて
処女なんてわからないからマジで惚れた女を大事にするよ
610 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:42
>>607 テク求めた覚えないけどw
セックスに穴しか求めない処女ヲタよりましw
童貞ヲタがもらってくれるといいねw
611 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:42
処女オタが処女がいいっていうのは
「僕だけを見て!それ以外はダメ」っていう情けない幼稚園児の心理だな。
哀れw。
オマイ以外にも魅力的な男はいっぱいいるんだよ。
SEXしなきゃ繋がっていられないくせによく愛とか云々言えますなw
612 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:42
>601
はどう考えても中古ホルだろw
ヤリまくってる俺に言わせりゃ中古は遊んで捨てる、処女は結婚相手に決まってんじゃん。
中古と中古ホルだけが貞操観念は・・・・・・だとか言って自己正当化してるんだよ
613 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:44
中古ホルが咆えてるのは
自分が中古つかんでしまった事に激しいコンプ持ってるから、哀れw
心配スンナ俺達が遊んで捨てた中古は全部中古ホルに回してやるよw
614 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:45
>>612 自称ヤリまくってる君はほっときましょう
汚らわしい
615 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:45
>>610 穴しか求めてないで一生付き合えると思ってるのか勘違い野朗w
>>611 セックスだけしか考えてないと思ってるのか勘違い野朗w
616 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:46
結局さ、非処女が何を言っても無駄なんだよ
今更何を言ってももう遅い
気持ち悪いもんは気持ち悪いの
愛せないもんは愛せないの
どんなにがんばって屁理屈こねても、大抵の男はそう思ってる
それが事実。
617 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:48
>>616 いや俺処女派だけど今どきは非処女でもいいなんて思う男結構いると思うよ
618 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:48
どっちにしろ、処女の奥さんもらっても
覚えた後には、物足りなさで
浮気されるのがオチなんだがな・・・
人妻っておっそろしいわな
619 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:49
中古と中古ホルは見苦しいよ
処女好き=童貞と朝鮮人のように童貞認定する事でしか自己のコンプを紛らわせられないとは
哀れだ。
何をほざこうが中古は使い捨て専用の人形、処女は嫁用。
620 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:50
>>618 相思相愛じゃないとそうなるかもな
怖いな
621 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:50
>>604 >>584に答えただけ
>>606 子どもがデキるのが怖くてSEXできないと言うへたれは
宇宙からいん石が降ってくるかも知れないから外出できないというに等しいという事です。
宇宙からいん石が降ってくる可能性は限りなくゼロに等しくてもゼロにはなりえません。
622 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:51
中古の奥さん貰っても新婚早々浮気するからなw
処女妻貰って自分も浮気しまくれば良いだけの事じゃん。
これだから中古しか掴めない中古ホルは困る
623 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:54
>子どもがデキるのが怖くてSEXできないと言うへたれは
宇宙からいん石が降ってくるかも知れないから外出できないというに等しいという事です。
ちょっと待って・・・こいつマジで頭やばくない?
625 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:54
>>621 俺が584と604
怖いとかじゃなく生まれた子供に迷惑が掛かる場合があるだろ?
おまえの考え方は子供に幸せを生まない
626 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:56
>623
中古を弁護しようってのが無理なんだから
無理しようとしたら文章が破綻するのは当然
ま、それが理解できないのが中古と中古ホルの哀れな所だ
627 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:56
SEXしただけの女を中古と呼ぶ人はどう考えても女性をSEXの道具としか考えていませんねえ。
それが愛だと思ってるわけですかw
恐れ入りますw
まあ処女オタがストーカー事件でも起こさない事を祈ってますよ(ププ
628 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:57
>>621 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ろくでなしキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
人間のクズキタ━━━━(゚Д(○=(*´Д`*)=○)Д゚)━━━━━!!!!
629 :
Ms.名無しさん:04/09/05 17:59
630 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:00
中古とは俺は言ってない・・・
631 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:00
>>609 (*^_^*)ありがとうございます
本当に惚れた人の初めての相手になれたら
嬉しい事ですよね
私もそうでした。とても嬉しいかったです!(*^_^*)
でも結果的には残念な事になったので
それ以降はHしてません。
中古には変わりありませんが(;_;)
相手を見る中、性的な事で選ばれる事は男の子も女の子も
嬉しくないです(´_`)
嫌な事は皆、同じですよ(´□`|||)
テクやHで好きな人選ぶのは良い結果にはならないと
思います。
お互い道具ぢゃないですし(´_`)
相手を独占したいのも身体だけぢゃ意味ないですし
円光?してる子はよっぽど。。だと思います。
632 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:02
>>631 確かに性的にばっか選んでても嫌かもねー・・うーん・・・・
よく考えるよ・・・
633 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:03
>>631 意味不明・・・
顔が不細工だから、性格ブスだから・・・ってのと同じですよ
非処女だから嫌ってのは
何がいけない?
634 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:03
非処女=使用済み=中古
処女=新品
世界の常識でしょ
何が問題あるの?
ストーカー事件起こすのは中古ホルだろ。
中古しか捕まえられないのにその中古にも逃げられちゃなw
哀れだよ
635 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:04
>>623>>625 おまいら、子ども産む時しかSEXしたらいかんのか?どう考えても不自然だろ。。
じゃあ、なんでオナニーするんだ?
オナニー必要ないだろおまいらには。。。
おまいらも本当はセックスしたくてたまらないだけだろ。
でもその本心を認めるのが嫌なのだろ。
お前、夢の中で女とセックスしてる夢ばかり見てるのでは?
夢の中=お前の本性だよ 口で奇麗事いってもお前の本音はセックスしまくりたい
それがお前らの本音。酒と夢の中では自分に嘘がつけないのだよ。
636 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:06
637 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:06
638 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:07
アホだなw
中古とセックスしまくってやり逃げして
処女と結婚するんだろ
何度も下らないわかりきった事言わせるなよ。
だから中古ホルは中古しか掴めない無能な男って馬鹿にされるんだぜw
639 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:15
要するに中古を弁護すると>635
みたいに成るって事だな。
中古は汚れ。
終了
640 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:16
おまいらがオナニ−我慢できないのとカップルがSEX我慢できないの、どう違うんだ?
だいたいおまいらの考えに賛成してくる女は少ないだろ。。
いるのか?
他の女性はなんて言ってる?
処女も非処女もたくさん経験したいたくさん遊びたいのが本音だろ。
男はOKで女はダメ・・エゴも甚だしい。
遊びを禁止するな。
641 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:19
>>633サン
一緒なんですか!?(O.O;)(oo;)
そういう考えもあるんですね・・・(´_`)
でもズット一緒にいる相手に求めるのは
落ち着ける事ぢゃないんでしょうか?
顔だけで選んでも。。。?
性格だって最初の印象が悪くても。。。?
という事もあると思うんですが(´_`)
例えば、下品な話ですが、とても好きな人と初めて
Hをした時、穴がゆるい、男の子の下が小さいという理由や
逆の場合で選ばれたりハズされた時に悲しくなりませんか??
性格の不一致やタイプではないからと断られても悲しいかもしれませんが
違う悲しさだと思います。
童貞はキモイとか言う人がいますが、好きな人に童貞だから
と断られた時、当たり前だと思いますか?(´_`)
>>622サンのように浮気されるならと前提の場合で
処女の方を求める理由は何でしょうか?(´_`)
浮気する人はするし、しない人はしないと思います。
処女が良いのは独占しやすいから?ですか??
642 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:20
このスレにいる処女信奉者達に問いたい。女を選ぶ要素の中で以下の5つに必ず
優先順位を付けるとすれば、どうする?
1、処女
2、好みの顔
3、好みのスタイル
4、好みの性格
5、教養
他にもあるだろうが、勝手ながら5つに絞った。
ちなみに俺は4をトップにする。1は下位だな。
643 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:21
>>640 ・・・・だな。
むなしくなってきたから落ち
644 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:22
>641
非処女って他の男にやられてるんだよ
愛せるはずないでしょ。
誰だって美人、巨乳とか好みはアル
女もイケメン、金持ち、高身長
がいいでしょ。
処女好きなのは何も悪い事じゃないよ。
中古と中古ホルが必死なだけで
645 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:25
>>642 1、処女
2、処女
3、処女
4、好みの顔
5、好みのスタイル
6、教養
7、好みの性格
646 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:25
647 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:26
>642
女?女を選ぶなら顔と体だけで十分。
嫁さんなら
顔、体、性格、処女、教養で選ぶね。
優先順位?
そうだなぁ・・・・・
処女、性格、顔、体。
別にそれで結婚できなきゃ無利して結婚しない。
ダルイもん。
結婚って3億使うんだぜ?
妥協してするもんじゃない。メリットなさ過ぎるし。非処女の嫁貰うんなら浮気黙認じゃないと無理だな
648 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:29
結論
性交しただけの女を中古を呼ぶ馬鹿は単に独占欲の強い弱虫。
なぜなら、結局 自分以外の男に関心示さないで という
自信のなさ と 女依存症という病気にかかっている。
しかもそれを愛だと勘違いしている。
独占が満たすのは自己愛のみ。そんな事も分からないのかい?
哀れすぎて涙が出る。よほど愛に飢えてるのだろう。
近年ストーカーなど勘違い馬鹿が大量発生しているが、
このスレにいる自立できてない幼稚園児がその正体だろう。
このスレはぜひ処女オタ理想の処女にも見てもらいたいものだw
必見である(笑)。
649 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:34
処女を優先順位1にするということは、顔やスタイルなんか2の次ってことだよな。
すると付き合いたいって思ったら、まず処女かどうか聞くのか?
非処女は毎日性病検査しろ。馬鹿ども。
651 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:39
>>644サン
悪い事だとは思ってません(´_`)
一生一緒にいたい相手の優先的な選ぶ基準に対してですm(;_ _)m
「処女」という条件を、それを素直にクチにして
私は処女だ!って喜ぶ人はいないと思うのです。(´_`)
それが条件に入ってた事を知ったら逆に悲しいです。
顔がタイプだった。と言われたら嬉しいしありがたい事です。
でも顔だけ?と疑問もでますが(´_`)
性格が自分に合ってると言われたらとても嬉しいです。
でも「処女だし」を前後どちらにしろつけられると
きっと凹みます。
きっとその事を胸にかかえたまま過ごすと思います。
それは幸せなのかな??
本当に好きな人と結ばれた時に結果「処女や童貞」だったら
とても嬉しい事だとは思うのです(´_`)
>>644サンは、相手に素直に言えますか??その条件。
その条件の本音を言わないままなら演技と一緒だと思うのです。
でも言った所で幸せにはなれないと思うのです。(´_`)
好みは皆違うので、何とも言えませんが、
タイプを=好きになる人や
好きな人が=タイプ
もあると思います。好みの中に処女なんて言っても
私は処女なら明らかに嫌悪感が生まれると思いました(´_`)
女の子が好みの中に男の子の下の部分が大きい人!
といったら。。。良い印象受けないと思うのです。
652 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:41
653 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:47
んじゃ処女ですって嘘つけばいいんじゃん?
童貞君ならわからないでしょ
あ、処女とヤった事ない奴にもバレないか
女はSEX中は演技してなんぼみたいなもんだからねぇ
だって処女のほとんどは血なんか出やしないし。
今だに皆、血が出ると思ってるバカがいるとも思えないし
居たら笑えるけど
漏れの元カノさんは血が出たな。
希少だったのか?
655 :
Ms.名無しさん:04/09/05 18:58
>>653 相手の方が傷つくのでやめた方がいいと思います(´_`)
ほとんどの方の基準がこうなのかなと思うと凹みます(;_;)
私はすでに中古なので、処女の子の初めての相手の本音がそれ
だったとしたらほとんどが同じ思いだと思います(´_`)
私がまだガキだからそう思うのかもしれません。
読みにくくてスイマセンでした以後、できるだけ気をつけます
今日は落ちます。。。m(;_;)m
656 :
Ms.名無しさん:04/09/05 19:02
>>654 10人に1人か2人って聞いたが。
漏れの彼女は血が出なくて疑って喧嘩になったが
長い付き合いの女友達に話たら「馬鹿」
と散々怒られたぞ。彼女には平手打ち。
その後、振られ(ry
657 :
Ms.名無しさん:04/09/05 19:05
18歳以下でブス・デブなら処女の可能性かなりあるが、
18歳以上でかわいいコ(美形)・ナイスバディのコだと
可能性メチャ少ないぞ。 稀にいてもイケ面に食われて
まわってこね〜ぞ
実際問題どうするよ?
ブス・デブでもいいのか? 処女なら我慢するのか?
>>656 >10人に1人か2人って聞いたが。
誰に聞いたか知らんが、ただそれだけのことで
>今だに皆、血が出ると思ってるバカがいるとも思えないし
>居たら笑えるけど
なんて言うのはどうかと思うぞ。
ってか、地震だぞ、おい。
結構長く揺れてる。
659 :
Ms.名無しさん:04/09/05 19:57
セックス=愛だと思ってるばかが多い現実にうんざりするね。
まあその愛が恐ろしい病気につながるんだけどね。
個人的には処女だとかはどうでもよいよ。
それより病気が怖すぎ・・。
現実10年後に発祥するのもあるんだしね。
それに肉体的な愛を求めるのは下等な生き物ですよ。
私は人間ですのでもっと健全な生き方をします。
人に迷惑をかけないように思いやりをもって遊んでください。
では勉強がありますので・・・。
660 :
Ms.名無しさん:04/09/05 20:00
まあその愛で愛した人のために死ぬんならいいんじゃない?Wr
661 :
Ms.名無しさん:04/09/05 20:03
662 :
Ms.名無しさん:04/09/05 20:06
>653
そうそう、嘘つきまくればいい
つうか女なんかうそ付まくってるんだから。
だから誰と結婚しようが付き合おうが男は好きなだけ浮気するんだよ。
アホらしいからね、一人で満足するなんて。
663 :
Ms.名無しさん:04/09/05 20:08
非処女か処女かなんてまぁ俺はやりなれてるからすぐ分かるけど病院にでも行って検査してる訳じゃないからな
確かに証拠は中々ないな。
ま、どうせ女なんかすぐ飽きるんだし、非処女だろうが処女だろうが好き放題遊びまくった方がいいよ。
まして相手が処女かどうかも分からないなら浮気しなきゃ損でしょ、馬鹿馬鹿しい
664 :
Ms.名無しさん:04/09/05 20:44
非処女は中古
処女と結婚浮気し放題が理想
まぁ難しいかな中古と結婚したら嫁さんが妊娠してる間に遊びまわったって良いに決まってる
665 :
Ms.名無しさん:04/09/05 20:56
日本の女って結婚してもろくに金稼げないんだぞ
3億も使う結婚相手が非処女??
非処女なのに浮気は許さないとかありえない。
結婚したら損する
女とも遊べないし金はなくなるし。
なんかすごい面白いの見つけたんだけど
>>648←こいつなんでこんなに焦ってるの?w
晒し
668 :
Ms.名無しさん:04/09/06 04:11
669 :
Ms.名無しさん:04/09/06 07:05
処女かどうかなんてすぐアレを診ればわかる。
童貞にだってわかるんじゃない?
いまやいろんなサイトがあるしね。
それに逆にもう処女ですなんてウソ着くやつもいないよ。
そんな世の中になったんだ。
逆に処女だってことが恥かしいらしいしね。
読んでから書けよ>669
>>588 処女じゃないひとに処女で居て欲しいなんて無茶な事は誰も言わないだろ。
処女守ってる人と付き合いたいってだけでしょ。
女全員に処女を望んでるわけじゃないし。
貴方の頭の中には貴方の状況における前提があって、それをもとに話しているような気がする。
>>587 脳内変換しすぎだって。
貞操観念という人間性や精神性を求めてるんでしょ。穴で選んでるわけじゃなくて。
>>595 何が言いたいのかサッパリわからん。恋人以外でオナニーなんてのも俺は嫌だよ。俺自身しないし。
男が皆そういう事するって前提で話してないか?
お前は浮気も構わないって人なわけ?縛らないんだよね?
それとも浮気は縛るの?じゃぁお前の定義する浮気ってなんだよ。
ちなみに日本語として浮気という言葉は以下の様に定義されている。
うわき うは― 0 【《浮気》】
(名・形動)スル[文]ナリ
(1)一つのことに集中できなくて、興味の対象が次々に変わる・こと(さま)。
「―な性分で長続きしない」
(2)異性から異性へと心を移す・こと(さま)。多情。
「―な男」
(3)妻や夫など定まった人がいながら他の異性と情を通ずること。
「―していたのが見つかってしまう」
(4)陽気で華やかな・こと(さま)。
「女郎は―らしく見えて心のかしこきが上物/浮世草子・一代男 6」
恋人以外の人とSEXすることも書いてあるだろ。
>>601 童貞きもいって考え方は男性優位の社会の名残。
日本から外に出てみるべきだなお前は。
675 :
Ms.名無しさん:04/09/06 10:01
>>600 そうだそうだ。旦那以外と遊びまくって他の男の子供孕んで旦那に育てさせちまえ。
浮気しまくり。快楽超最高。たのしー。中田氏しまくり。いらん子供は中絶すりゃいいさ。
嫁以外と遊びまくって馬鹿そうな女に中田氏して孕ませて逃亡うはーたのしー
嫁なんて金出して飼ってるだけの家畜だな。金なくなったら風俗にでもいかせるかw
子供なんてしらねーよ。もうすこし成長したらやっちまうかw
レイプたのしー。だって快楽最高だし相手の女もよがってんだろ?気持ちいいのになんでやっちゃいけないんだよw
676 :
Ms.名無しさん:04/09/06 10:03
>>616 やりまくってる男はそうでもないだろ。遊びに理解がある。
それに実際Hしちゃうと気持ちよすぎてどうでもよくなってくる。冷静さ失って。
非処女拒むのは童貞か意志力の強い人とか冷静な人とかだな。たぶん。
>>631 顔や収入で選ばれるのも嫌ですよ。って言われたら?
性的な事って言ったら性格だってそうだよw
処女だって貞操観念を示す人間性だと考えられるし。
ていうか性的な事で選ばずに異性を何で選ぶんだよ。
679 :
Ms.名無しさん:04/09/06 10:09
>>642 4、5、1、2、3かな。精神面が大事。だってそれが人間だもの。
>>648 2行目は仮定。
3行目は仮定からすら成り立たない結論で意味不明。
4行目も仮定。
理解をしようとしないとどうしよーもないよ。相手を卑下する事だけ考えてる感じだ。
ちなみに、他の先進国でもやはり純潔を守ろうとする価値観があったりするんだなこれが。
だから貞操観念を求める事が勘違いだとか馬鹿だとかにはならない。
681 :
Ms.名無しさん:04/09/06 10:14
682 :
Ms.名無しさん:04/09/06 10:40
処女処女って言うのは判るが、
18歳以下でブス・デブなら処女の可能性かなりあるが、
18歳以上でかわいいコ(美形)・ナイスバディのコだと
可能性メチャ少ないぞ。 稀にいてもイケ面に食われて
まわってこね〜ぞ
実際問題どうするよ?
ブス・デブでもいいのか? 処女なら我慢するのか?
(ま、こういうことを出すとすぐにまたあのバカが国立なんとか
のデータを貼り付けるんだろうが、それしかねーのかって感じだな。
データを知りたいんじゃねんだって判んないのかね)
要するに処女処女って騒いでもブス・デブばかりじゃしょうがねし、
実際問題、処女だったら我慢するのかってことよ。
683 :
Ms.名無しさん:04/09/06 10:46
>>682 こういう阿呆にはおきまりのーーー
ソ − ス は ?
俺の結論:
日本では、貞操観念なんて考え方を親からも学校でも教えてもらえず、
それが後になっていきなり処女を求められても応えられないし、
自分の中での常識に無いものだから困惑してしまう。
実際は処女を好む人達が居たからといって非処女に害は無いのだが、
日本の全体主義的な精神からか、自分の中の”普通”に反する存在は排他したくなるのかもしれない。
理想を追う事はリスクを背負うが、リスクを背負うのは理想を追っている人であってそれ以外の人には否定する意味も資格も無い。
処女を好む人が愛を勘違いしている、等と思うのなら、愛について形を限定出来るのだろうか?
非処女を好むのも処女を好むのも勝手。
ロリコン等は目的が達成された時に危険だから否定されるが、このようにはっきりと否定する理由が用意出来ないのなら
人の好みを否定するのは間違いだ。
肉体的な事由に拘るのは愛じゃない?収入や外見を重視する昨今の風潮よりは遥かにマシだ。
貞操観念は人間性を求めているからこそ現れる考え方であるから。
>>682>>681 ちなみに俺なら外見的な事はおおらかに愛せるから、性格で選ぶよ。
性格が真面目・それ以外で分けるのなら、実際に期待出来るでしょ。外見に拘れば難しいだろうが。
685 :
Ms.名無しさん:04/09/06 10:50
正直、多少のブスやデブなら処女のほうがいい
686 :
Ms.名無しさん:04/09/06 10:52
>>685 んだな。
最近の軽い風潮に危機意識がある人が良いな。俺なら。
687 :
Ms.名無しさん:04/09/06 11:04
>>686 俺は違うな。処女より性格・顔・スタイル・教養だな。
性格の悪い女は処女でも最悪!
実際、「なぜこの人が?」と思う人ほど非処女が多い。
そしてそういう人ほど処女喪失の話をしたがる。
美人は処女喪失してもあまり話したがらない。
これは彼氏の話題に関しても同じ。
性格が悪かったら話しにならないな。
顔やスタイルや教養は特に拘らないけど。
>>688 そういうデータは2000件くらい集めて初めて信憑性が(ry
691 :
Ms.名無しさん:04/09/06 11:21
ここにいる奴、何がなんでも処女が1番っていうより性格のほうが大切と思う
奴の方が多いじゃないか。
必ず優先順位を付けるとすれば、どうする?
1、処女
2、好みの顔
3、好みのスタイル
4、好みの性格
5、教養
他にもあるだろうがとりあえず・・・
だから貞操観念を求めるっつーのは人間性や精神性を求めてるってことなんだろー。
痛がらせるのが楽しいとかそんな狂った奴じゃねーってことだ。
693 :
Ms.名無しさん:04/09/06 11:35
コレ持ってりゃ安心みたいな
似たようなファッションする女は
自分持ってなさそうでダメ
694 :
Ms.名無しさん:04/09/06 11:52
自分の母親がいろんな男とセクースしてたらやだよな。
いろんな男のティンコが出入りしたところから自分がコンニチハ!
したと思うと凹む罠
695 :
Ms.名無しさん:04/09/06 12:10
浮気して許しをこう為に恋人に土下座したその勢いででんぐり返って
顔が起き上がってくるところでコンニチハ!
なんていわれたら凹むよな。
696 :
Ms.名無しさん:04/09/06 15:24
>>682 確かに、18歳以上でかわいいコ(美形)・ナイスバディ・性格良いコが
処女ってことはめったにない。
ただ、東大・京大のような偏差値トップの学校だと受験勉強一筋で男と
縁なく、処女の確率高いだろうな。有名体育系大学・学部でもスポーツ
ばかりで同様のことが言えるかも。
いずれにしても普通の男には縁遠いけどね。
処女より性格・顔の方が優先順位高い。
処女率9割オーバーですよ東大
698 :
Ms.名無しさん:04/09/06 15:52
優先順位っていうか・・・処女ってのは前提だろ
699 :
Ms.名無しさん:04/09/06 16:04
処女好んだり貞操観念を求める事を否定するのなら、
何故ダメなのか理由を示して欲しい。
俺は将来の嫁の為に学業も仕事も頑張るし性格とか容姿も努力する。
嫁は大切にする。一生。俺自身浮気も女遊びもしない。
そして処女が良い。出来れば。
ずっとそう考えて頑張ってきた。
なんでダメなのか教えてくれたら考えるから説明してくれ。
700 :
Ms.名無しさん:04/09/06 16:08
>>698 処女ってのが前提なら、性格とか顔とかって話しになるから貞操とは
違う話になるだろ。顔がいいとかを論じる場じゃないんだよ。
699だけど処女が良いっていうより貞操観念の強い人が良いって言った方が正しいな。
処女でも遊びのHとかをしたがってたらアウトだから。
>>700 俺698じゃないけど、700の言ってる事は意味がわからない。
処女のみ恋愛対象になってそれ以外は恋愛対象外という意味で処女が前提だと言ったのでは?
703 :
Ms.名無しさん:04/09/06 16:17
>>699 別にダメってことはない。
ただ嫁に行く様な年頃の女に処女を求めても、よほどのブスでもない限り
処女はいないという現実があるんだ(東大とかの女ならいるだろうが)。
特にいい女(性格・顔・スタイル等)ほど男にもてるから、なおさらだ。
現実は厳しいってことだ。
>>703 嫁に行く前に付き合うから、嫁に行く年頃で少なくても問題にならない。
705 :
Ms.名無しさん:04/09/06 16:31
>>703 だったら理想を目指すのはその人がリスク背負うだけなんだから
他人がそれを否定する意味も資格も無いね。
じゃぁ貞操観念求めても勝手じゃん。
散々反対していた連中は何が言いたかったのか本当にわからん。
706 :
Ms.名無しさん:04/09/06 17:27
>>705 別に否定はしていない。理想を目指すのも勝手だ。
俺は反対しているのではない。
ただ処女に拘れば拘るほど、理想と現実のギャップにショックが
大きくなるから、あまり拘りすぎるのはどうかと言ってるのだ。
705がよほどのイケ面で大金持ちならいいが、普通の男なら処女に
拘ってたんじゃブス・デブから選ぶしかないんだよ。
707 :
Ms.名無しさん:04/09/07 00:36
あっという間に700超えた凄いスレだと思うけど、みんなまじめだと思うよ。
おそらくこのスレに書き込んでる人が一番嫌ってる連中が、このスレに関わる事は
まずないと思うから、似たもの同士で、細かい言い合いしてるだけで発展しないと
思うんだけど、でも漏れはそれでも好感がもてる。皆まじめすぎる、漏れも含めて。
ひどい人はひどいよー。浮気がどうとか、堕胎がどうとか、処女の是非なんて
そういう連中はまず考えてない。まるで会話の歯車がかみ合わない。
それって、生まれ、育ち、につきると思う。このスレの内容なんて、
まるで眼中にない人間なんて山ほどいる。そういう連中とは永遠に解りあえないと
思う。わかりあう必要なんてないと思う、自分を見失うだけ。
↑つづき
貞操観念って簡単に言うけどお互いをひきつける一番大事な要因に
なったりすると思う。それが違うもの同士は分かり合えない。
そこを解り合おうとするとかなり無理が生じる。
どれだけ偏差値がいいか、どれだけ仕事ができるかっていうこととも
相関しない。むしろ、好き放題やって生きている奴、何でもそつなく
こなせる奴のほうが社会では評価されていたりする。
どうでもいいんじゃない、極端に言うと育ちが違う同士は分かり合えない。
「育ち=何を正しいと思って生きているか、何を当たり前と思って生きて
いるか」って事だと思うんだけど、人種差別だとかそんなことより
よっぽどつらい話って気がする。意味分かる?
↑つづき気
人種とかって考えれば受け入れられるけど、貞操観念とかって、
考えれば考えるほどいやになるよね。相手を理解しようと思うと
自分のふがいない性の意識にぐらついたりして。だからこそ、
何人としたとか(はたまた経験があるとかないとかのレベルで)、
どんなテクを持っているとか、サイズがどうとか。
そのいずれも大事な面もあるけどでもどこまで欲するかによるんじゃない。
どこまで欲するかは、その人の見てきたもの、あと生れつき受け継いで
しまったもの、つまり遺伝、で決まると思う。
長くなったから、今日はここまで。
漏れが言いたいのはあばずれの子はあばずれ。
このスレ読んでる皆がつぶすべき相手はお互いじゃなく別にいるってこと、
そいつらをあおって、生きる気力がなくなるくらい叩きのめしたい。
処女か非処女なんてどうでもいい。
710 :
Ms.名無しさん:04/09/07 00:44
結婚相手は処女のほうが、いいね。
ヤバイ。非処女ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
非処女ヤバイ。
まず怖い。もう怖いなんてもんじゃない。超怖い。
怖いとかっても
「非加熱製剤20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろヤリまくりかもしれないの。スゲェ!なんか貞操観念とか無いの。何回とか何発とかを超越してる。蚊も中絶してるかもしれないし超怖い。
しかもエイズ感染者増えてるらしい。ヤバイよ、エイズだよ。
だって普通は処女とかエイズじゃないじゃん。だって自分の嫁さんがエイズだったら困るじゃん。子宮頸がん?とか困るっしょ。
最近は処女は魅力が無いと言う風潮が出てて、1年は処女だったのに、三年のときはヤリマンで性病の温床とかになってたら泣くっしょ。
だから処女とか性病がない。話のわかるヤツだ。
けど非処女はヤバイ。そんなの気にしない。ヤリまくりかもしれない。最も信頼の置ける国の調査でもビックリするほど非処女は増えてる。ヤバすぎ。
ヤリまくりって言ったけど、もしかしたら意外と経験少ないかもしんない。でも経験少ないって事にすると
「じゃあ、非処女ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超汚い。約1万個。処女ヲタから言わせるとヤリマン。ヤバイ。汚すぎ。妊娠を考える暇もなくセックスセックス。汚い。
それに超貞操観念無い。超ぶっ飛び。それに超短絡的。おまい童貞だろ?とか平気で言ってくる。童貞て。常識ある人間なら言わねぇよ、最近。
なんつっても非処女は頭の構造が凄い。「高校生で処女とかおかしいっしょ?」なんて言うの平気だし。お前のほうがおかしい。
うちらなんて処女とかたかだかが貞操観念が出てくらるから大事に扱うし、デキチャッタ結婚はヤバイとか考えたり、結婚前提で付き合ってみたり、結婚まで待つのに、
非処女は全然平気。愛=速攻セックスと思ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、非処女のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ非処女とヤリまくりのヤリチン性病持ちとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。エイズ万歳。