【Ｘ-Ｄａｙは】女性の貴重な意見を!!【12月21日】

あらら。勝手にスレ立てて、勝手に頼って、勝手に終了させてしてしまた
私の駄スレに、レスありがとうございます。m(__)m

>>18
ごもっともです。学生ではないですけど、大切にしていきます。
「避妊する事　＝　大切に思う」
と言う優しさもアルと、この歳になって思い知りました。

>>19
ホルモンのバランスで、逆のケース(陽性が実は陰性）もあるらしいです。
ホント、ビックリしました。ホルモンのバランスを平常にとる注射を打って、１日安静だそうです。

「お付き合いに対しての不安」
実はそうみたいです…彼女が病院後、私の方からＴＥＬしたのですが
>>19さんの言われた様に「何らかの不安」があるみたいです。
前々からそのような事を、彼女は言って居ったんですが
その度に自分の思いを伝えてきました。デモ未だに信じれない様で（ｗ

彼女以外の他の女性に行く事は、全く考えてない事ですし
彼女を「ただの遊びの関係」と思って付き合っている訳でも
ないです。気持ちは真剣ですよ。

でも彼女は「遊ばれてるのかなぁ？」っと、時々思うらしいです。
いやいや、どの様な事でそう思われているのか…謎です。
女友達も特に居ませんし、ルックスも自信無い方です（ｗｗ
ただ、どの女性にも「凄く優しい」と言われるのが、唯一の取り柄ですけど。

お言葉ですが、判定薬で陽性と出れば９９％の確率で
陽性みたいです。
陽性だったのに陰性だったというのは、ごく稀だそうです
よ。まず妊娠してますよ。妊娠発覚前に、生理痛と似た
症状もありみたいだしね。
こういうことは、いい様に考えず、最悪のことまで考慮
すべきです。

本題へ・・・
彼女は、いつかは別れるつもりでいたのでは？結婚する
つもりがないなら、今が別れるいい機会だと思っている
のでは無いでしょうか？彼女まだ若いし。
だから、妊娠しててもしてなくても別れるつもりでは無いの
でしょうか？
でも、正直今は１のことが好きで一緒に居たいという気持ち
がある・・・ということかと思う。
何か不安にさせる要素があるのでしょう。生活や結婚願望が
無いこと、もっといい人いるんじゃないかということ。


そんな気持ちわからなくも無いよ。
結婚と恋愛は別だという考えもあるからね。

１は、とても優しい人かと思う。
そんなに真剣に考えてるなら、彼女との結婚を考えて
もいいと思う。
１からのプロポーズを待ってるかもよしれないし・

文面から彼女も相当戸惑ってるのわかるし・・・
生意気でごめんよ。

キツいかもしれんけど、こういうこともアリかと思ったから・・・。

>>1さん
私も>>21さんの言うような感じだと思います。
先がない付き合いならって思ったんではないかなぁ？
彼女ホントは結婚願望あるんじゃないかな？
今すぐじゃなくてもいつかは・・・って、思ってたんじゃないかな？

ちょっと彼女の不安がわかる気がするなぁ
うちの彼氏も1さんタイプだから。(年齢は私が上ですが)

1さんも彼女を大切に思っているみたいだし
ゆっくりと将来的な事も考えてみてはいかがですか？

お二人が仲良く続いていく事を願います♪

>>21,>>22さん

彼女は以前、元彼と４年間、同棲してたそうです。
その頃は、結婚やら子供やら、元彼との将来を夢見ていたらしいのですが…。
元彼の不甲斐なさ（仕事しない、ヒモ状態）に、その夢を砕かれたらしく
その事以来「結婚・子供・家庭」は、考えなくなったと言って居りました。

なので、今回の件で「妊娠　→　結婚」の方程式が頭に浮かんだ事と思います。
>>5->>6の電話のやり取りの中には、彼女が
「結婚したくない・子供は好きだけど自分の子供は要らない」
と言う話もありました。（長くなるので、端折ったワケですけど）
なので、現時点で結婚願望は無い、と思います。

>>1
水差すつもりは毛頭ないですが
彼女が口にした言葉だけが本音ではないかもよ？
口にしたくても出せない言葉もあるのでは？
ためちゃう性格なんだったら尚更じゃないかな？
なんて思ってみた。

彼女本人じゃないからわからんけど
｢結婚する気なし｣って自分も言った手前、しかも相手も｢する気なし｣言ってたら
今更｢あなたとなら｣なんて言いにくいなぁ、自分なら。

デモ、>>21さんの「いつかは別れるつもりでいたのでは…」
は、すごく胸に沁みました。彼女は、確かに若いです。
故に今後、色々な出会いと、楽しい事が沢山あるのは承知しております。
正直、自分は「結婚・子供・家庭」と言う考えが、全く無いワケではありません。
しかしながら、彼女の考えと若さを考慮すると…。
っと、気持ちを押さえて・同じ考えにして、付き合っている部分もあります。

結局、お互いに「結婚・子供・家庭」といった先が無い付き合い(恋愛)に
いずれ終わりがある事は、少なくとも彼女も感じているでしょう。
そう言った意味で、「今が別れる良い機会」と感じ取ったんでしょうね…。

自分の気持ちは、取り敢えず先がドウであれ、お互いに好意的な感情を持って
付き合っているのですから、その終わりが来るまで「恋愛」を楽しみたい・楽しませてあげたい
と言う気持ちです。彼女は元彼と同棲中「三重苦だった」といっておりました。
なので、自分と付き合っている以上は、「今の恋愛」を楽しんで貰いたいですね。
そんな気持ちです。
まぁ、これから長く付き合って行き、心変わりで将来を考える日が来る事を、少しながら祈ってますが（ｗ
取り敢えずは「長く付き合って行く事」が、日々の目標っぽいです（ｗｗ

>>1さん
これからのお付き合いがうまくいくとよいでつね♪
優しいダーリンで彼女さんが羨ましいでつ♪♪

>>24さん
いえいえ、水を差すだなんて…とんでもないです。貴重なご意見ありがとうございます。
m(__)m

その様に言われると…考えてしまいますね（ｗ
彼女との出会いは「彼女の勇気ある行動」が、きっかけでした。
自分は「まぁ、可愛いコだなぁ」位にしか思っておりませんでした。
その時の自分は、過去に色々と女性関係で揉まれてたので、異性に対しては
酷くヒネくれてたのです。

「彼女なんて、いらねーや。遊べればイイんだよ」

みたいに…ホント、酷いですね。すいません。m(__)m
で、とある日に、彼女からmailが着たのです。

「割り切ってでも良いから、遊んで下さい」

…と。後で話を聞いたら
「あなたの事が気になってたんだけど、あんな感じのmailでもしないと
　コッチを向いてくれなさそうだったから…。ワタシの事に興味を持って
　貰いたかった。勇気出したのよ♪」
と、言ってました。それを考えると>>24さんの言う事も頷けます。
詳しい所を聞いてみたい気がしますが、今聞くのは恐ひですね（ｗ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>26
１９さん

アリガ�d♪
実は明日、彼女と会う事になりました。マターリと、するつもりですが
色々と話が出るのでしょうね。ちょっと恐ひですけど、ガンガリます。
その模様は後日、報告しますね。見てやって下さいな（ｗ
(ﾟ∀ﾟ)ｲｸｿﾞ-!!

すいません、私も思ったことを書いていいですか？
彼女は私は笑えるけど、あなたは笑えないでしょ、と思ったのでは？
それと、自分のことをうまく話せない人は１から全てを話すのは苦手なのでは？
Ｙes，Ｎoで答えられるようなきき方とか自分の話から振るようなきき方をしてみては？
口数の少ない彼女はきっとあなたの態度に敏感だと思うので、さりげなく態度に
君を愛しているよという雰囲気（？）みたいなものをかもし出してはどうでしょうか？
・・・お幸せに・・・

思い出しました！！
正式に彼氏・彼女の関係になる前の付き合い（カラダの関係あり）で、
お互いに彼氏・彼女として付き合っていく自信が無くて、モヂモヂして
た時です。
彼女が「このままの関係で、いいのかなぁ？」と言ったので
私が勇気を振り絞り「ぢゃぁ、ちゃんと付き合おうか？」と返したら

「本当に？嬉しい♪
　…けど、将来（結婚・子供・家庭）を考えていたら、ゴメンね？
　がっかりさせるかも知れないケド、本当に駄目なの…」

と、言ってました。ご参考までに…。m(__)m

>>30さん
ありがとうございます。貴重なご意見ですから。ご遠慮せずに…m(__)m

�@「彼女は私は笑えるけど、あなたは笑えないでしょ、と思ったのでは？」

落ち着いた後、今まで通りの付き合いが出来るの？と聞かれました。
「俺は出来る！！」と返し、「ぢゃぁ、お前はどうなの？出来ないの？」
っと、聞き返したら「ん〜、解からない」と言っておりました。
その時「私は笑えないかも…」と心では、聞こえました。
>>30さんのご意見と、正反対に聞こえたのですョ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

�A「Ｙes，Ｎoで答えられるようなきき方とか自分の話から振るようなきき方をしてみては？」

もうバリバリです。「あっ、何かあるなぁ」と思った時、優しい誘導尋問をしています。
（聞こえは悪いですが、話し易い様に、きっかけ・道しるべを作る話し方と言う意味ですｗｗ）

�B「さりげなく態度に、君を愛しているよという雰囲気」

恥ずかしくなる様な、直球をいつも放ってマスｗ
変化球も雰囲気もナシです。バレバレですｗｗ

あ、愛してるんですね、す、すごく、ヤケド・・・しそうです・・・
明日、良き一日をお過ごしください・・・

>>33さん
ありがとうございます。m(__)m
でもね…あぅ。(;_;)

明日（今日）、彼女の都合で会え無くなりました。
元々はお互いにイブ前、一回会いたいね？っと言っており
日曜日の予定でしたが、例の件（妊娠したかも）により
土曜日にしたのですが…イブまでは、会えなくなりました。

で…mailが着たのです。
やり取りは、以下の通りです。

私「そぉ〜なのかぁ。あれ？デモ、日曜日でも良かったンぢゃないっけ？
　　イブ前に会いたいよねぇ♪」

彼女「日曜日ネ、あんまり期待しないで下さい。今○○（私）の事、好きだけど
　　　プレッシャーになってて。すみませんデス。イブと年末年始は、楽しく過ごし
　　　ましょ」

…と。

このmailで思った事は、やはり>>25で言った様な事をふまえて
プレッシャーを感じていると思うのです。

しかしそれは、どの様な事なんでしょうか？私が彼女にプレッシャーを？
逆に彼女が私にプレッシャーを？たはは、モヤモヤしますね。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
さらに、mailの最後の言葉が恐いと感じました。

「イブと年末年始は、楽しく過ごしましょ」

彼女の心では、別れる決心が付いていて、私の事・前々からの約束だった為
イブと年末年始は、お互いに楽しんで、良いイメージのまま

「さよなら」

を望んでる様な気がします。考えすぎですか？

レス下さった方、これから見てくださる方の為、ageさせて頂きます。
ご意見、ご感想を下さい。m(__)m

>>36
考えすぎでは？

私はしばらくそっとして置いてあげた方が良いと思います。
妊娠もしてなかったようですから、しばらくはその話題に触れないほうがよいかと...

>>37
＞ベルリンさん
ありがとうございます。m(__)m
そうですよね。そう願いたいです(祈
今、妊娠疑惑の話題には、完全に触れてません。
全ての話題において、そっとしてあげた方がいいですよね？

>>1
オイラ男なんですが…。
直感でいいすか？
今、あんまり彼女から聞き出そうとすると
逆効果なような気がしますです。
言葉も必要とは思うけど、
なんつーか、ゆったり包み込むというか…。
のんびりぼにゃりするとか。
上手くいえねえっす。ごめにょ。

彼女、落ち着くまで待った方がいいかな、なんて思ったり。

あんま、力になれてねえすな。ごめにょ。

>>39

うーん、そんなかんじです。
もどかしいのはわかるけど、まったりと待つのがよろしいかと。

自分もそういうあまり自分のことを表現しない女の子とつきあっていたとき、

あせって聞き出そうとして→すれ違い（彼女はなんでわかってくれないんだろうって思っていたはず）→別れ

というのをしたことがありますので...

>>39
いえぃぇ、貴重なご意見ありがとうございます。m(__)m
冷静に考えると、深追いは危険ですね。

>>40
＞ベルリンさん
「あぁ、終わってしまう！」っと思うと、何とか解決しようとして
ガムシャラになってしまいがちですもんね。

マターリと、待ちます。でも、彼女から何らかのアクション（別れる事に付いて）
があった場合は、色々と聞いて話そうと思います。（←間違ってますか？）

>>41
僕がつきあっていた女性というのは、いろいろ考えることはあっても、
結論としてでてくるまでは他人には話せない、という感じでした。
だから途中で何か聞かれてもわからないし、まとまってないから話せないし。

まぁそういわれてもねぇ、別れる別れないを勝手に決めるな！とは思いますが、仕方ないですよね。
アクションがあったら、自分の考えを述べるのは悪くないと思います。

でも、たぶん、１さんはそうだろうと思いますけど、彼女よりも頭がまわっちゃうんですよね。
で、彼女としては理論では勝てないわけで。
そのへん、うまく相手を立てるのが難しいな、と思います。僕はまたこないだもそれで失敗しましたし。
ということで、なんの助言にもならないですが　ｗ　あせらず行こう、ということで。

>>42
＞ベルリンさん
おぉ！ハッキリ言って、タイプがそっくり似てます。
そうなんです。何でも内に秘めてしまって、自分で答えを見つけようとする。
その間、悩み事に関して聞いても、まとまってないから話せない…みたいな。

あせらずに行って見たいと思います。それでまずかったら、また考えますよ（ｗ
イブ・年末年始は楽しみますョ♪

あのー、僕も毎回同じ様なことで悩んでますので、克服方法が見つかったら教えて下さい　ｗ
ここROMしてますのでー。

がんがれー

>>44
＞ベルリンさん

アリガ�d♪
がんがります。以後、よろしゅうm(__)m

克服方法ですか…難しいｗｗ

>>1
会えなくて残念ですね(｡´Д⊂)
早くﾗｳﾞﾗｳﾞ〜♪な報告を聞きたいでつ♪
彼女さんきっと妊娠騒動以外のことでも悩んでますねぇ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

私だったらって事で書きますが
会話で「？？」って疑問に思ったところがあったら聞いて欲しいですな。
「なんでﾌﾟﾚｯｼｬｰなの？」とかでもいいと思うんですぅ。
ベルリンさんの言うように焦って聞き出そうとしすぎるのもNGと思いまつが
やっぱり気にされないのはｼｮﾎﾞﾝでつ。
気になるようにわざと曖昧に話すこともありでつからｗ←あくまでも私的でつ。

あ、あと彼女さんがなにか悩み事を話してくれた時・・・
その時はなるだけ怒ったり、声を荒げたりしないであげてください。
ﾅｰﾊﾞｽになってる時はそういう些細なことでも傷ついちゃったりしますから♪

言いたいことを言ったのに全然違う意味にとられて
悩んでるところに追い打ちかけるように怒られたり、逆ギレされたりすると
伝えるのが怖くなったりすることもありますから。
まずは彼女の心の内をゆっくり聞いてあげて下さいでつ♪

以上・・・うちのﾀﾞｰﾘﾝへのお願いですたｗｗ
少しでも参考になったらいいかなぁ・・・ならないだろうなぁｗｗ

事実関係から
彼女の気持ちを推測（考えてみたのだけど、）

�@昔の同棲して辛かった過去
つまり結婚へのベクトルにかなりトウラマというか抵抗がある
で今回、その妊娠→出産→結婚その公式にはまってしまった
ゴ−ルがうっすらと現実味帯びてきて
出したくない答えを求めざるおえない状況に怖く感じている。

�A勇気出して前に＝結婚へ進もうと考えてみても
あの同棲という苦い過去がよぎる…
だけど大好きな1さんだからいいお付き合いはしていたい・・・

�B1さんが結婚まで考えてないっていった時に同調はしたものの
心の中で「男ってそういうもんなの？」みたいな
このダブルバインドが行きつくところプレッシャ−になっている

でも今後もそういったプレッシャ−は
トラウマを解消しない限り彼女の心の中で
ありつづけると彼女はわかっている。
だからもう妊娠してたらおろしてもう別れてしまおうかとも思っている。
でも心のどこかで結婚へのほのかな憧れはある…

あくまで推測だけど、
１さん彼女を愛してるみたいだし
彼女の話しを聞いて受け止めるというか
焦らずに包み込んであげれば良いんじゃないかな

とにかく焦らずにゆっくりとマタ−リと（頭なでながらとか…）
彼女の心にある不安なものを吐きだせて受けとめて
楽になってくれば先は見えると思うよ

>>46
＞１９さん
ありがとうございますm(__)m

「妊娠騒動以外のことでも悩んでますねぇ」…そう思います。
その悩みが、プレッシャーになっている事だと思いますよ。
スグに話してくれれば、あっさりと解決する事ものだと感じておりますが
現実はスルスルと行かないモンデ（ｗ
彼女から言い出すまで待つと、それっきりで「おざなり」になりそうだし
かといって、聞こうとすると余計にプレッシャーを与えてしまう。
タイミングが大事ですね。私的には、そのプレッシャーを聞き出すタイミング
が今後の二人を、決めてしまいそうで恐怖感があります。たはは

彼女の話は、きちんと穏便に聞いているつもりです。
怒る事はココ何年もしてないですなぁ…ｼﾐｼﾞﾐ。
でも、彼女がそう言う風に感じてる事（怒ってる・声を荒げてる）
があるかもしれないので、十分気を付けて接してみたいと思います。

長くなるので（ｗｗ　２レスにわけました。

>>47さん、レスありがとうございます。m(__)m
�@「出したくない答えを求めざるおえない状況に恐怖感」
あぁ、成る程。っと思ってしまいました。考えていなかった事が
いざ自分の身に降りかかり、現実味に対する恐怖感…ありますよね。

�A「勇気出して前に＝結婚へ進もう」
彼女の心内では、今現在、無いと思います。あくまでも推測ですけど。

「大好きだから、良いお付き合いをしていきたい」
私がコレまでのやり取りで感じた事は、逆に大好きだから・大切だから
この先私が、将来の希望を持って歩んできても、その希望に彼女は答えられないので
私の将来を考えて、今別れてしまおう。と言う印象を受けました。

�B「同調したものの、男ってそう言うモンなの？」
はぁ、良く解かります。彼女にとって私は「２人目」の彼氏なんです。
お付き合いした人数って事です。なので男性の事が良く解かっていない
雰囲気もあります。彼女の知識に無い、男性面をみたり感じたりすると
「男のコって、そうなの？」っと良く聞かれますね。
彼女のバイト先、男女友達関係は結構ドロドロしていて、そんなもん？
とか聞かれます。間違ってる事を憶えなければいいんですが（ｗ

進展がありました。彼女からの返信違いのmailがきっかけデス。
内容は以下の通りです。

「今彼ぃるから、みきはソバに居てぁげらんなぃ。
　最近ネ、恋愛がイヤになってきてるぅ。なんでみんなそぉなるのって。
　男と女の友情はゃっぱり成り立たなぃのかなぁ？
　なんか疲れたぁぁ…
　正月はネ、ばぁちゃん具合ぃ悪ぃから３日位帰って来ぃ言ゎれてる。
　今彼と約束ぁるんだょネっ。ばぁちゃん心配だけど、
　今彼残ってくれたのに１人には出来なぃし…。
　イブと年末年始過ごして、１人になろ思って…今のままじゃ自分のゃりたぃコト出来なぃ気がするの。
　ぁけちんは帰る？？ってか、仕事中だから急ぃでて、ヮケ分からなくて。
　また後でにゃぁ。」

だそうです。やはり>>36で思ってた通りだった様です。

「彼女の心では、別れる決心が付いていて、私の事・前々からの約束だった為
　イブと年末年始は、お互いに楽しんで、良いイメージのまま…さよなら」

みたいです。一応、付き合って行く様にとmailを出しておきましたが
彼女の気持ち次第では…「さよなら」ですね。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

彼女の中ではもう友情だったか・・・答えでてしまったのね

彼女の返信違いのmailでの
「今彼」とは、私の事です。それで、男友達か元彼に

「今彼ぃるから、みきはソバに居てぁげらんなぃ」

と言ってると思いますが…違うのでしょうか？

どなたか教えてください…m(__)m

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ぁー、一応カキコしておきますが、mailに出てきた名前は
ちゃんと仮名にしてあります。ウチの犬の名前ですけど（ｗｗ
あだ名っぽいトコは、そのままです。m(__)m

先程、彼女から「死の宣告」を受けました。
例の件（妊娠疑惑）があってから、俺への気持ちが無くなって来たと…。
最近mailだしても、返事はおざなりで、一日に１通くれば良い方でした。
そんな中、先程mailきました。

「ぉつ( *゜∇゜)ノ
　髪切ったんだぁ〜短ぃの見たコトなぃかもぅ。
　言葉って難しぃょネ、人にょって捉ぇ方違ぅからネ〜(;´Д`)y-~
　イブネ、ゃっぱり閉園で帰るョぅ。泊まりなしデ。ゴメンネ、、、。
　ってか、実言ぅとこの前のコトぁってから○○への気持ちなくなったの。
　ィロンナコトが重なって、なんかプレッシャァばっかりなんだ。
　デモ、イブチケ取ったし、実家帰らなぃでこっち残っちゃったしで、
　頑張ろぉ思ったんだけど、かなりツラィ(;-;)
　イブで最後にしたぃです。
　たくさん振り回してホントにゴメンナサィm(_ _)m　」

だそうです。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
勝手に自分で考えて、結果を出して、終わってしまった様です。
終わる事は、すでに薄々気付いていましたが、こんなにもスッキリ
しない終わり方をするなんて…はは、ピエロでしたね。
自分に呆れて、何も言えないです。泣きたいのか泣きたくないのか…。
いや、泣きたいんだろうけど、急過ぎて頭が回ってないんだろうなぁ。
みなさん、ありがとうございました。m(__)m

30,33でレスした者です。
>>50・・・そうでしたか・・・
一人になりたいということが言えない＝無口だったということだったのでしょうか
・・・すいません、何と声をかけたらいいのか・・・
>>52すいません、私にはよくわかりません　

>>55
ひとつの恋愛体験として乗り越えてくださることを切望しています

>>1は、うざい男の代表ね

>>56,>>57
ありがとうございます。彼女について言えば「若さからがゆえ…」の言葉が合ってると思います。
さっき少し泣きました。今まで関係があった女性で、泣いたのは４人目デス。
その位、気持ちが入っていた事に、解かっていましたが改めてビックリしました。

私は全部が全部知りたい訳では、ありません。悩んでいるアイツを少しでも楽に
元気つけてあげようと思って、ほんの少しでも色々な話を聞いて、アドバイスを
して、それであいつの気が少しでも、楽になれれば良いと思い「何でも言ってね？」…っと。
しかし、自分の殻から出ず、おまけに最後まで
「遊ばれてる？なんで自分が好きなのか不思議？」位、信用を得てませんでした。

でも彼女も「激しい気分屋」なので、彼女が会いたい！といって「ぢゃぁ、○○日会おうか？」
って盛り上がっても、次の日には「やっぱり我慢する」と言った、支離滅裂というか
我慢する事ないのに、迷惑で無いのに、彼女自信の急な発言に、自分でプレッシャーを
感じて、また殻に篭もる…多々、ありました。

これからまだまだ、彼女には先があるので、成長して貰いたいと思います。
最後に…俺自身、また殻に閉じ篭りそうです。でわでは。m(__)m

>>58
はい。その通りですね。ほんと、しょうがないですね。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>59読んで私も同じタイプだと思った。。。（汗

1サン…がんばって!!･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾；　

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉