心は男の女の子

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1Ms.名無しさん
はじめまして、じゅれんです。実は僕は「女好き」であり「女子恐怖症」でもある
んです。友達はそのことを知っているんですが、体育の時間や学校での合宿などで
女子と着替えることがあり(当たり前ですが)みんながブラジャーだけになる時は
もの凄く恥ずかしいやら嬉しいやら申し訳ない罪悪感に悩まされます。心の中は本
当に男なので女子のそういう場面を見てしまったときに緊張するのは自分でもおか
しいとは思いません、でも元々女の子と話したりするのも苦手で実際に鼻血を出し
てしまったこともあります。そしてもうすぐ夏の合宿があり、4日間女子と寝起き
するんです。強制なので休むこともできません、かといってすべてさらけ出す勇気
も無い、好奇の目で見られるのはとても耐えられません。何か良いアドバイスくだ
さい。お願いします。
2Ms.名無しさん:02/07/27 06:06
俺も、来週から合宿(強制)だよ。
しかも、4日も・・。
1日だけの合宿でも「ゲッソリしたね」って言われるのに・・。

しかも、俺は班長だし・・。
自分は、普段の体育の時はトイレで着替えてるよ。
前は更衣室に1番乗りで行って、
速攻で着替えて外に出てたけど、最近は時間的に余裕がなくて・・。
合宿とか、トイレで着替えれないから、困るよ・・。

しかも、着替えのみならず、風呂まで・・。
俺も、どーしようか、困ってます。
風呂は、周りを見ないで、超特急で洗って、速攻であがる!
と決めました。

着替えは、起床時間の少し前に、必要最低限の物は装着して
猛スピードで着替えて、寝具の整頓に専念する事にしました。
3vvv:02/07/27 06:08
4Ms.名無しさん:02/07/27 13:24
私、寝ている時におしっこをしている夢をよくみます。
出る前に目が覚める時と少し出ちゃってから目が覚める時と、
気が付くと全部出ちゃっている時があります。
外泊の時や電車の中の居眠りとかとても恐いです。

5Ms.名無しさん:02/07/27 14:05
何だこのスレ?
6Ms.名無しさん:02/07/27 14:33
>>5
仲間だ。俺は男だが見ていて意味がわからん、、
キーボード打ってるのはみんな普通の女の子なんだろうな
7Ms.名無しさん:02/07/27 14:38
ちょっと思ったんだけど、こういうのって先天的な病気なんでしょ?
母親のお腹の中にいる時に、ホルモンのバランスか何かが崩れて
心と体が別々になっちゃうっていう・・。
違ったらスマソ。
8Ms.名無しさん:02/07/27 20:19
あ、僕と同じです。僕も着替えとかでブラジャーが見えると本当に耳まで真っ赤に
なってしまったり鼻血を出してしまったりします。僕も女の子好きだけどちょっと
怖いし、一緒には居られない、恥ずかしいからね。僕も修学旅行の時は困った。
だけど、着替えも風呂も一番に済ませた(笑)勇気が無いのは僕も一緒。だけど、
なんとかしないといけないことだし我慢しかないんじゃないかなぁ。絶対無理なら
休むしか手は無いと思うよ。
9女友達:02/07/27 20:20
でも、自分の下着姿を鏡で見ても鼻血はでないのですか?
私たちのまわりの女子に、男子のような心で着替えなどを眺めている人が
いたらちょっと怖いです。

それにしても、私たちがこの世に生まれたのも、お母さんが純女だからです
よね。もし、あなたたちが仮性GIDであるのなら、カウンセリング等で
純女に近づいて欲しいです。
10Ms.名無しさん:02/07/27 20:24
こんにちわ。はじめまして。はやとと言います。といっても女なのですが・・。
僕は最近自分が女子校にいていいのかなぁ?と良く思います。あと、なんで
スカートはいてるんだ?とも良く思います。
はっきり言ってスカートはすっごく嫌です。
女の子らしくしなさいとか言われると嫌だし、逆に男のみたいとかカッコ
いいと言われると嬉しい。なんか自分は変なのかなぁ?と思ってカウン
セラー(学校の)に聞いてみたところ金八先生の鶴本直と同じじゃない?
って言われました。僕は金八はみてなかったのですが性同一性障害のHPを
色々見てみると自分が当てはまっているような気がします。確かに昔は
いつかは男になれるとおもってたし、生理がきた時初めて、ああ女なのか・
・・男にはなれないんだ、と思いました。胸が服のラインにでるのもすっご
く嫌でむかしからサラシまいてるし。親は男の子っぽいのはわかってるけど
、性同一性障害かもしれないということは知りません。それに僕は親と話す
のが苦手で、普段から話さないし。どうすればいいんだ?と考えると胃が痛
くなります。最近は物も食えなくなってきてかなりつらい。こんな僕って変
なのでしょうか?
11Ms.名無しさん:02/07/27 20:41
最近、10代の「女性の体であることに嫌悪感のある人」からの投稿が多いのですが、
実際は虎井さんら30代後半の人達に比べFTMは減ってきているのではないでし
ょうか。確かにFTMは一定の割合で自然発生するとは言われていますが、有名な
虎井さんの著書によると、母親の妊娠中に、女の子の脳を男性化させるような黄体
ホルモン剤は使用禁止になっているということですから、少しは以前より減ってき
ているものと思われます。
一般に、思春期において、女の子は男の子に比べ、身体が変化していくのに嫌悪感
をもちやすいといわれています。金八ドラマの影響で自分もあれでは、と言う方も
多くいらっしゃるようですが、そこのところも考えて、カウンセリングを受けて下
さい。
最近、10代の「女性の体であることに嫌悪感のある人」からの投稿が多いのです
が、実際は虎井さんら30代後半の人達に比べFTMは減ってきているのではない
でしょうか。確かにFTMは一定の割合で自然発生するとは言われていますが、有
名な虎井さんの著書によると、母親の妊娠中に、女の子の脳を男性化させるような
黄体ホルモン剤は使用禁止になっているということですから、少しは以前より減っ
てきているものと思われます。
一般に、思春期において、女の子は男の子に比べ、身体が変化していくのに嫌悪感
をもちやすいといわれています。金八ドラマの影響で自分もあれでは、と言う方も
多くいらっしゃるようですが、そこのところも考えて、カウンセリングを受けて下
さい。








12Ms.名無しさん:02/07/28 00:14
「ぼくのカウンセリングで、女性であることの喜びを教えてあげよう。」



などと言ったら本気で頃されそうなので、却下。
13Ms.名無しさん:02/07/28 00:37
男だったら一度は女になってみたいと思うもの。
14 :02/07/28 00:59
自分は逆のタイプです。
心は女性で、男の身体が嫌で嫌で・・・
というか、男という存在事体、何から何までが嫌で嫌でたまらない・・・
買うものも、男を象徴するものは抵抗がある。
シェービングものも、男性用のものは夜中とかしか買えないし、コスメも、メンズのもは視線もあわせない(デパートで買っているし)
雑誌も、女性誌ばかりで男性誌は(立ち読みしている人も含めて)気持ち悪い・・・
自分は普段から、お洒落に気を配り、メイクもするし、ネイルも凝っているし、洋服等も女性のものがほとんどです。
(ビジュ系と思われるのが少々嫌なのですが・・・)
周りから見れば、異様な雰囲気なのかもしれませんが、自分らしさをだしています。
最近では、本気で(髭とかの)永久脱毛や女性ホルモンの投与を考えています・・・
でも、ただ困っているのは、恋愛対象は女性なので・・・
女性のような格好をした彼(女のつもりだけど)を受け入れる人がいるかどうか・・・
でも、それならそれでいいか、って思ってしまったりしてます。
ため息ばかりの毎日ですが・・・・
15ディー・イン:02/07/28 12:23
私も合宿ありました、2泊3日のスキー合宿・温泉つき。
もっとも、私の場合は「スキーができる」ってんで自ら望んでいったのですけども。
人の着替えは「絶対そちらを見ない」で乗り切れました。
まあ、4人部屋で人口が少ないおかげもありましたが。
でも人の着替えを覗くのは、犯罪という前に人として許せないと考えてますけどね。

自分の着替えはやはりトイレですね。
朝の忙しい時間にトイレを占拠してごめんなさいって感じでした。

夜は他人を無視してすぐに布団に入ってました。
そしたら男子がやってきて5時間も語り明かしていきやがりまして、
暑苦しい布団の中で汗だらだらになりながら、すべて聞いてしまいました。

知らない男子と女子が話すときってお互い演技してるんですよねー。
男子は強がり、女子はかわい子ぶる。
なかなか面白かった。

それでお互い楽しいならまだいいですけど、
女子がさりげなく嫌がってるのに、それでもいすわる奴らってなんか腹立ちません?
それはさておき。

そして、風呂。
幸い24時間入浴可だったので、朝の3時とか4時とかに入りに行きました。
「次に温泉に入れるのは10年くらい先かなぁ」などと考えながら。

もし時間指定とかあったなら、タオルで体を拭くだけ、にしましたね。

他に、体育系の部活に所属していた時期もあったのですが、
これは人の着替えは「見ない」で済みますけど、
自分の着替えは「見られる」んですよねー。

そのせいで「あいつはトランクスをはいている」とか、
「ブラジャーしてない」とかいう噂が広がりまして、
それを契機に部活辞めました。
(それより、その噂の真偽を本人に確かめる人間の神経ってどう思います?)

もともと男女の区別にうるさい部でもありましたが。
「女は女らしくあるべき」といまだ信じ込んでいる人種がいることを
身をもって知った時期でもありました。

やはり世の中(特に男)の理解を得るのは難しいです。
カムするなら好奇の目に晒されることを覚悟しなくてはなりませんねー。

というのが個人の体験談です。
16Ms.名無しさん:02/07/29 02:27
僕は25歳のFTMTGです。診断は下りていますが、身体に手を加えない方向で
行くことを決めています。持病もあるのですが、いろいろ悩んだ結果、身体
はそのままで、堂々と男として生きていこうと充電中です。
もちろん苦難困難荒波は百も承知のことですが、それでも長生きして精一杯
生き抜く覚悟でおります。
17Ms.名無しさん:02/07/29 23:40
>>16
よしっ!その決意見届けた!
それこそ「漢」なり!!
18Ms.名無しさん:02/07/31 00:51
こんにちわ。はじめまして。はやとと言います。といっても女なのですが・・。
僕は最近自分が女子校にいていいのかなぁ?と良く思います。あと、なんでスカート
はいてるんだ?とも良く思います。はっきり言ってスカートはすっごく嫌です。女
の子らしくしなさいとか言われると嫌だし、逆に男のみたいとかカッコいいと言わ
れると嬉しい。なんか自分は変なのかなぁ?と思ってカウンセラー(学校の)に聞
いてみたところ金八先生の鶴本直と同じじゃない?って言われました。僕は金八は
みてなかったのですが性同一性障害のHPを色々見てみると自分が当てはまっている
ような気がします。確かに昔はいつかは男になれるとおもってたし、生理がきた時
初めて、ああ女なのか・・・男にはなれないんだ、と思いました。胸が服のライン
にでるのもすっごく嫌でむかしからサラシまいてるし。親は男の子っぽいのはわか
ってるけど、性同一性障害かもしれないということは知りません。それに僕は親と
話すのが苦手で、普段から話さないし。どうすればいいんだ?と考えると胃が痛く
なります。最近は物も食えなくなってきてかなりつらい。こんな僕って変なのでし
ょうか?
19Ms.名無しさん:02/07/31 22:17
始めまして。最近、すごく考えているけど答えが見えないので
皆さんの意見を聞きたいと思います。
生物にはどんな生き物にも、生きる目的があると思う。
「子孫を残す」という大きな目的が。
でも、俺は子どもを産める体に生まれながら、子どもをつくることも生むことも
絶対拒否します。
男として生きようとも、種がないんです。
俺らが生物として、生きる目的は何
20Ms.名無しさん:02/08/02 12:21
>>19
冷たい言い方と思われそうだけど
あなたは今、この時点で「子孫を残す」事が
人生の目的としては課せられていないのでは?

人類は他の生物と違い
生殖以外に生涯の目的を持つことを許された存在
であることを忘れてはいませんか?
実際、生涯独身で通した文化芸術分野の人は
いくらでもいるのですから。

まあ、本人にとっては深刻な問題なのだろうけれど
あまり気にしすぎると「人生を愉しむ」ことができなくなってしまうよ。
21Ms.名無しさん:02/08/03 06:24
はじめまして。20代後半のFTMTGです。

学生時代はさほど気にならなかったのですが
最近になって「彼氏いるの?」などと言う質問をされることが苦痛になってきました。
今、つきあってる彼女がいるので
(彼氏が)いると言ってもいないと言っても嘘になるのが辛いです。
軽い会話なんだからすんなり流せよと言われればそれまでなのですが。
なんだか嘘をついてる罪悪感にかられてしまいます。

つまんない事なんですが、積み重なって結構ストレスになってます。
みなさんはそんな事、感じませんか?
22Ms.名無しさん:02/08/03 12:15
私の友人はそう聞かれるたびに「彼女」を「彼氏」に変換して答えてるそうです。
ストレスになるのならば正直に話してみてはどうですか。
そうすると実生活に不都合が生じる(と思われる)から「嘘をついてる」のですよね。
私(20代後半・FTMTS)は、自分の生活を守る為に、沢山の嘘をついてます。
以前ここに書いてた人さんがおっしゃるように、全く嘘をつかない清廉潔白な人なんてまずいませんし。
そう割り切ってしまえれば、多少は楽になるのでは。
私には何でも話せる友人が数人います。
彼らと話すことが、もしかしたらストレス解消になっているのかもしれません。
23Ms.名無しさん:02/08/15 07:22
胸を取る手術がしたいんですけど、どうすればよいのでしょうか?
24Ms.名無しさん:02/09/16 01:31
保守     
25Ms.名無しさん:02/10/07 15:45
金八の話しって、あれ可愛い子が私は男だとか
いうから絵になるっていうか、みんないい意味で興味持つけど
実際たとえば、ものすごいブスな子が私は男だと言ったとこで
どうなるんだろうと、あのドラマを見てずっと考えてたよ。
嫌な感じさえしたんだけど。
26Ms.名無しさん:02/10/10 19:52
世の中では 「男」 か 「女」 かの二分法でしか選択肢が
与えられてないのが、問題を大きくしてるような気がするなあ。
(大部分の人はそれに違和感を抱かないのだろうけど)

「男度」 の高い <生物学的女> もいるし、
「女度」 の高い <生物学的男> もいるし、
「男度女度両方高い」 とか 「どっちも低い」 のもいる。
「男好き」 の <男> もいるし、「女好き」 の <女> もいるし、
「どっちも好き」 や 「どっちも興味ない」 なんてのもいるのにねえ。

『「男」 は 「女」 とくっつくべきだ』 ってのもある意味宗教だよね。
広く信じられてるのに、とっても非寛容で排他的な宗教だと思うけど。
嫌な発言を浴びせられたりしたら、
『ああ、この人達も信者なんだな』 と思うと
多少は心が落ち着くかも知れないよ。
27Ms.名無しさん:02/11/03 14:40
俺にはわからん世界だ
28Ms.名無しさん:02/11/03 16:08
でも、もしノーマルに戻れる道があるとするなら、
俺はそうした方が良いように思うんだが・・
もう意識を変える事ってのは、できないのだろうか。
29Ms.名無しさん:02/11/22 20:04
801板か芸板にいけ
30ほんとかよ:02/11/22 20:24
読んでて何だか分からんかったけど、よーするに体と頭の性別が違うって言ってんのね
でもホントにそうかよ?文面がまるっきし女じゃん
オレは「女」のレスにしか思えんけどね
まぁ女なんだろうけど・・・
31Ms.名無しさん:02/11/22 20:48
性同一性障害とかいうやつかな。
32Ms.名無しさん:02/11/22 21:17
一発やられれば以外とまともになるのでは、いやまじめな話。
33Ms.名無しさん:02/11/24 08:03
>32
BOYS DON'T CRYを見てみろ。それからもう一度書きこめ。
34Ms.名無しさん:02/11/27 06:15
じぶんも同一性障害だけど 
親のうるさい教育の関係上女子高だった
女子高は逆にパラダイスだったよ。
女で見られる事もないし、共学の時のような苦労がうそのようだったよ。
男の方が話しやすくても自分が女である以上話す気もないし
スカートさえ我慢すれば何てことない。
いい友達に恵まれればね。進学校でさばさばしてたからもあるけど
おとなしくってかわいい子に囲まれて
自分のナリがよければ自称レズ気味の女もいるからハーレム。
修学旅行とか裸見せたりはとっても出来ないけどね。
でも学歴に「女子高」もなんかな、、

男と付き合えば変わるって無理。妄想女もいるけど
SEXとなるとまず男の体にならないとどっちとするかわかんないじゃないかね

胸の切除手術について聞きたい。
ホルモン剤打つようかな と、値段や手順とか、
35Ms.名無しさん:02/11/27 09:59
>34
今は苦労してるの?
自分のことなんて呼んでる?
36Ms.名無しさん:02/11/27 18:31
胸がなくてさみしい思いしてる人もいるのに、切除なんて・・・世の中いろいろですね。。。
37Ms.名無しさん:02/11/27 18:41
やおい系処女死ね
>>1お前
38Ms.名無しさん:02/11/27 18:45
>>37
最低だね
悩んでるのに。
39Ms.名無しさん:02/11/27 19:17
下校中の小2にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕

 浦和署は14日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者(26)をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月28日午後3時ごろ、さいたま市内の路上で、
下校途中の小学2年の女児(7)を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約30分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。

 高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。

 高久容疑者は約1時間前にも、近くの路上で小学1年の女児(6)を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた。




40Ms.名無しさん:02/11/27 20:34
「心は男の女の子」に聞きたい。股間を打って悶絶している男の子を見て
どう思う? 「女の体で良かった!」とは思わないか?
急所の痛みは、女の子には無縁だからね。
41Ms.名無しさん:02/11/27 20:37
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK!
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42Ms.名無しさん:02/11/27 22:14
こまってるのはどぎまぎする気持ちの方なんだよね。>1
おんなのこをすきなのはぜんぜん変じゃないよ。

どぎまきするきもちは本人にしてみれば理由がわかんないし
かなりしんどいと思うからやっぱカウンセラー受けたほうがいいと思う。

おくすりである程度きもちをしずめてから
ゆっくり気持ちの整理をするの。
正直どぎまぎが収まるにはかなりの時間がかかるように思うから
最初から時間がかかるもんだとはらを決めていくしかない。

4334:02/11/27 23:05
>今は苦労してるの?
>自分のことなんて呼んでる?

僕や俺って言うのも切ないので自分とか極力一人称は使わないな
敬語のときは私って普通に言うよ

今も苦労ね、男女一緒の環境にデビューしたらまた欝だろう
でも昔からそう洒落で女っぽい仕草したとしても
気持ち悪がれたし、よっぽどでなきゃたいした苦労はないような気も
顔をほめられても普通にうれしいしね。胸は、造形的に気持ち悪いので、、
背も低いしホルモン打って髪抜けてまでいわゆる男になりたいと
いえば今は微妙だけど、女子トイレ入るときも躊躇するし自意識過剰になるし
なんかわかんないけど頭の中の自分は男よりで振舞うのが普通
なんだけど、ちっちゃい意識からすごいなんか噛み合わないというか
あんまよく説明しずらいんだけど
どっちが得とか嫌いでブーブー言ってるわけといえば違う。
女の人に囲まれてたので女に甘え続けたい為に男がよかったといえば
そうかもしれないし、ヒモやホストになりたかったかもしれない。
男はなんか話す分は何ともないが癪に障るというか
さっぱりしたふりしていつ裏切りあってもいいような二心
を抱いてしまうのでやっぱまだ女の中でへらへらしてたいかな、
同一性障害だからって男の方が付き合いやすいとはおもわない
4442:02/11/27 23:23
1が34さんくらいにまで整理して
お話しできるようになるにはもうちょっと
時間がかかるように思われ。

34さんくらいまで
気持ちを整理してお話しできれば
別に胸切ろうがホルモン打とうが
ある意味全然問題ないよね。

でもきっと1さんみたいに
ゆれてた時期もあったんだろーなと
かってに想像しちゃう。

いいカウンセラーにあたって
落ち着くまでこころゆくまで
ゆれを共有できるようになれますよう>1さん
45Ms.名無しさん:02/11/27 23:30
>>43
スマンが何言ってるのか、さっぱりわからん
4642:02/11/27 23:36
べつにおっぱいなんてうざいもんが無くても
生きていけるしおとこだおんなだ性別だで
なんだかんだ悩んだりするのも
うざくてやだ、っていう風に読めたんだけど。
4742:02/11/27 23:41
ごめん 43をよくよく読み返したら
>おとこだおんなだ性別だで
>なんだかんだ悩んだりするのも
>うざくてやだ、っていう風に読めたんだけど
ここちがうね。訂正ってかここだけ削除。

48Ms.名無しさん:02/11/28 09:30
以外と良スレになりつつあるな・・・
49Ms.名無しさん:02/11/28 09:53
童貞厨さえ来なけりゃね。
50Ms.名無しさん:02/11/28 19:42
1が40の質問に答えるのはまず不可能だろう。1は単なるネカマだろうから。
51Ms.名無しさん:02/11/28 19:52
漏れは体は女で心は男になりたい。
そうして男子禁制の場所に入りまくるのだ。はははははは。
52Ms.名無しさん:02/11/28 21:48
「バイセクシャル」って言うのとはまた違うの?
女であるにも関わらず、純粋に男になりたいと思って、
「好きになるのも女だけ!」って状態なのかな?
53Ms.名無しさん:02/11/28 21:57
GID:性同一性障害だよ
5434:02/11/29 03:41
すまん、考えてる事とりあえず並べただけなんで、、

>「バイセクシャル」って言うのとはまた違うの?
>女であるにも関わらず、純粋に男になりたいと思って、
>「好きになるのも女だけ!」って状態なのかな?

ちがう。好きになるのも女だけならただの「レズ」だけど、
体の違和感としかいえないや、同性愛とか恋愛の気持ちより
ずっっとずっともっとこう、基本的な生活面に関係してくる。
女の体をもったゆえの、赤いランドセルとか女友達の女的な会話、
服装、トイレ、「おねえさん」と呼ばれる事、体つき、いろいろ。
男に転換したとして男にほれる場合もある(この場合はゲイなのか?)
かもだけど、女として付き合いたいとは思わないと思う。
たとえば普通の男だったら絶対男のちんぽを咥えたくはないよな?
ゲイ要素があるんならべつだけど
5534:02/11/29 03:46
ごめん、最後の四行とくにわけわからんね。
56あゆみ@忘れられた存在:02/11/29 07:53
>>54
大体はあなたの意見とほぼ同じです。

おっと。初めまして。あたしはあゆみと申します。
MTFのTGです。
まぁ↑はおいといて、
あたしも恋愛対象は女性なんですよ。
それでMTFだと言うと「恋愛対象はやっぱり男性?」と聞かれてたまりません。
これはFTMの方が「彼氏はいるの?」と聞かれるのが苦痛なのと同じようなものですね。本質は違うかも知れませんが。

そこで、女だから男を好きになったりしないと駄目なのか?
男だから女を好きになったりしないと駄目なのか?
これは生物的な本能、つまり生殖のためにあるんだけど(男→男、女→女では子供ができませんよね?)
ただ、恋愛の場合は違う。 とあたしは思ってるわけなんです。

ゲイやレズビアンは同性しか愛せない。この「同性」がポイントだと思うよ。
では、恋愛対象が女性であるあたしはどうなのかというと
レズビアンになるのか? よくわからない状態です(>_<)
57Ms.名無しさん:02/11/29 08:12
小さい頃から身体の真ん中に
穴があるって不思議だなあと思ってた。

どうしてこんな進化をたどってきたんだろう。
それとも未だ進化の途中なんだろうか。

へそみたいに水平に穴があいていたら
しなくてもいい苦労もせずにすむのに。
58Ms.名無しさん:02/11/29 08:59
オティンティンいらないから、つけたい女の子にあげたい。
59Ms.名無しさん:02/11/29 09:28
頂けるなら新品のほうが良いな
60Ms.名無しさん:02/11/29 09:37
>>59
需要は女より男の方が3倍あるので成り立たないみたいだけど

来年クローンの子が生まれるんなら、似た技術で
作れないのかな、自分専用の性器とかさあ
6159:02/11/29 10:08
でもちんちん貰ったら貰ったでメンテナンス大変そう(笑)
別にそれを使って性交したいとは思わないし。

可能なら人肌に近いフタみたいなものでもいいから欲しい。
弁になってて内側から圧力かかると開く、みたいなの。
もしくは色素をろ過するフィルターみたいなフタでもいい。
62Ms.名無しさん:02/11/29 14:00
>>61
何が何なのかよくわからない(^_^;)
63Ms.名無しさん:02/11/29 14:49
>>61 メンテナンス不要だよ。一回ティンコ付けて、使ってみてホスィ。
6459:02/11/29 18:37
>>62
ごめん。
急いで端折って書き込みボタン押したから
自分でも何が言いたかったのか良くわからない(笑)。
65Ms.名無しさん:02/11/30 00:54
59へ。ちんちんなんてもらったら大変だぞ。蹴られたときの痛みに耐えられる
のか?
66Ms.名無しさん:02/12/01 00:44
65さん。
ネカマにそんなこと言っても無意味ですよ。
67Ms.名無しさん:02/12/01 15:36
終電間際の電車の中を見てほしい。
酔いつぶれて横になってるオヤジを。

あなたは中年男性を見て男になりたいって言えますか?

まぁ、これは中年女性を見て女になりたいですか? とも言えるけどな。
68Ms.名無しさん:02/12/01 15:39
>>1
金八の見すぎ。

以上
69Ms.名無しさん:02/12/03 18:07
なこたない
70Ms.名無しさん:02/12/03 18:26
     ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |
71 :02/12/03 18:47
心は男でもいいですよ。
心が男で男好き、つまり精神的ゲイ
ならいいんです。
ラガーマンにアナルをやられる男の自分を想像してください。
72 :02/12/03 18:52
「やっやめろ。健二!!」
1は自分をわかってくれる友達だと思っていた健二に
強引に襲われるのであった。
「抵抗できない。」
そう、やつはラガーマン。190センチ110キロの巨体で君を包み込む。
「ちくしょー!!!!」絶叫する1。

73 :02/12/03 18:57
「俺はお前を男だと思ってるぜ。」
そういって健二は1のアナルを強引に指で広げようとするのであった。
「ぎゃあああああ!!!!」
74Ms.名無しさん:02/12/05 03:13
>>72>>73
うーん。そういうシチュエーションはどうなのかな(^^;
75Ms.名無しさん:02/12/05 10:17
以外と駄スレになりつつあるな
76Ms.名無しさん:02/12/05 23:57
75よ。意外じゃないだろ。まさか1が本当に「心は男の女の子」だと思って
いたのか? ここはネカマの妄想スレに過ぎないんだぞ。
77Ms.名無しさん:02/12/12 12:19
ヤラレタ
78Ms.名無しさん:02/12/12 12:59
22歳のOLだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜!年上希望!フェラは上手いよ!
私脱いだら凄いよ巨乳好きな方mail頂戴!尻の穴も丸見えの 恥ずかしい部分も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo
79Ms.名無しさん:02/12/13 20:43
801
80Ms.名無しさん:02/12/16 19:31
1はどうした
81Ms.名無しさん:02/12/16 19:50
心が男の女の子は、男とエッチ出来ないし、
チンポなんて絶対にしゃぶれない。
レズになるか、性転換するしかないな。
82Ms.名無しさん:02/12/16 20:09
>>81
なんだ、つまんねーな
正直、女にうんざりしてた(でもやりたい)ので、心は男、身体は女って
最高だと思ったのに
83:02/12/19 10:44
本当につらいよ、、今激鬱だ 男女板なんかせつな過ぎる。
男ってモンは、外見が女である以上「犯る」ことが頭にあるので、
>正直、女にうんざりしてた(でもやりたい)ので、心は男、身体は女って
>最高だと思ったのに
こうゆう見方があるの痛感でマジ死にたくなるよ
頭が女だったらまだグラビアする女もいるし開き直り楽しむ部分はあるんだろうが
どうすればいいんだよ?ふざけんなよまじで、、、、
意識が男側でありながらも、男に女の体で認識されてるほど屈辱があるかよ、
男が普通に女に向ける罵倒なんて、同じ男が自分も同じ立場で言われたりしたら
女の100倍屈辱難なんだよ。わかんねえだろ。
普通女がうらやましくても女になりたいと思わねえだろ
女にいい顔してる調子いい男は男でもスカしてむかつくのが普通だろよ
普通に男のマラしゃぶれるか? シュミレーションじゃねえんだぞ?
正常な男が妊娠機能あったとして男に孕まれて普通か?
84:02/12/19 10:44
自分に胸や穴があるありえない事が起こってる上
「恋人いそう」だの「一日を猥褻にね」だの「メイクさせて」だの
その程度のギャグでも激欝になって
黙ってても生理があるんだと生物学的に認識されてると思うだけで
殺したくなるんだよ、どん底にグシャグシャに潰れたかんじで
男に性転換するには背が小さすぎるだけにほんとにやり場ないんだよ
本当に助けてほしいよ、もう20年こんな思いで神経削って
この先まだ女に見られるか、男に純不純でも変な目で向けられる恐れがあるか、
と思うとしんどいよマジで
根本で理解出来てないくせに皆同じと思ってる女も大嫌いだボケ
ジェンダーに疎くハアハアほざく男もマジで死ねよ。
自分の性別の異変について考えた事無いから幸せで無神経な事がいえるんだよ。
「抱かれれば変わる」?「楽しめ」?次元が違うんだよ
楽しむ余裕なんて持つ次元じゃないんだよ

とまあ「はあ?神経質。感じ悪いよ?」と言われそうだが
そんくらい気持ちがズタボロだな。今落ち込みすぎて
涙が滲んだが目鼻が枯れててまともに水も出ないから胸くそが悪い。
というか体に悪い

85匿名U ◆p3wZlkuFBk :02/12/19 11:44
>>83
男女板かあ。
男性の気持ちがわかるというのは実にいいことだ。
女性に男性の気持ちを説明してくれ。
見た目女性の人から説明してくれたほうが効果があるかも。
そうすれば、男性から頼りにされ・・る。
86Ms.名無しさん:02/12/19 12:28
∩タン、ハアハア・・
87Ms.名無しさん:02/12/21 15:43
>>∩
所詮穴がある以上男にとって肉便器以上でも以下でもないんだから
しかたないよ。
88Ms.名無しさん:02/12/21 15:44
かなーり過激!
http://www.pink1.com/
89Ms.名無しさん:02/12/24 17:44

90Ms.名無しさん:02/12/24 19:56
ようは病気でしょ。なおらんの? ある意味 自分は男だという強烈な暗示にかかっているように思える。
催眠療法とかでなんとかならんのかね。
91世直し一揆:02/12/24 21:51
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
92Ms.名無しさん:03/01/06 17:03
こういう女に限って乳がでかかったり、肉感的な場合が多いんだよな。
本人もその心と体のギャップになやんでるだろうけど、男側としても
そのギャップにちょっとそそられるもんがあるのは事実だね。
93山崎渉:03/01/08 13:44
(^^)
94Ms.名無しさん:03/01/10 10:08
(^^)
95Ms.名無しさん:03/01/10 11:04
>>92
同意。外見女、中身男、しかし性感帯は女っていう奴いないかな
意外と男とのSEXって可能だと思うんだよね。
乳首は男だって感じるし、ティムポはもともとクリトリスが発達したものだし
96Ms.名無しさん:03/01/10 14:25
幼児期に猥褻なことされると潜在意識で自分が女であることを拒否して
言動や趣味が男っぽくなる。それが重症になると自分は男だと思い込んでしまう。
でもそれは性行為への忌避にすぎず、精神的にほんとの男なわけではない。
ほんとに心が男なら、鏡みてオナニーするはず。
それができない奴はただの精神病&思い込み女だろ。
97中性:03/01/11 01:04
オナニーは感じなくは無いが
体と性感を持っていく意識にズレがある等、不感症。
思ってる以上に体感、無意識に密接した部分なので簡単ではない。
憶測で知ったかぶり言うのは止めてくれ。
催眠で直れば催眠で直った方がいい。適合手術なんで踏み切る必要もない。
幼児期に猥褻などの記憶もあると思うが
それだけではトランスになる決定打にならない。
赤いランドセル、女子トイレに入るとこを見られる事、
意識の食い違い、そういうところがすでにずれてるから
同じ女に普通あるような記憶が(男子生徒に囃されるなど)
女と段違いに苦しくなる。こういうことです。
ていうか性的なトラウマがあった場合逆に女にこだわってくと思うんだがな、
>ほんとに心が男なら、鏡みてオナニーするはず。
>それができない奴はただの精神病&思い込み女だろ
シュミレーションより現実はおそろしい。
そう思い込むのは幸せなことだが、人もそうと思わないでな。
痴漢 レイプ いじめ いろいろ共通することだが
98Ms.名無しさん:03/01/13 06:01
ほんとに男の心をもっているなら
「心は男の女“の子”」なんて表現は意地でもしないと思うがね。
99Ms.名無しさん:03/01/13 11:01
1はネタだろう。
自分もトランスだが
「俺」とか言わんし
実際の人と妄想の人くらい分けてくれよ
100Ms.名無しさん:03/01/14 08:33
100
101Ms.名無しさん:03/01/14 11:31
もう、めんどくせえな
要するに、俺が知りたいのは
中身が男の女は、やらせてくれるのかどうか、
ということだけだ
102Ms.名無しさん:03/01/14 11:34
今101が良い事言った。
103Ms.名無しさん:03/01/15 02:22
大丈夫。おまえらのようなのは
普通の女さえ相手にしないし、
おまえらの取り分の普通の女も女→男がいただきます。>>101>>102
104Ms.名無しさん:03/01/15 14:41
103 :Ms.名無しさん :03/01/15 02:22
大丈夫。おまえらのようなのは
普通の女さえ相手にしないし、
おまえらの取り分の普通の女も女→男がいただきます。

と、男に相手にされない女男が申しております
105Ms.名無しさん:03/01/16 06:13
まあ図星言われてムキになんなよ。
本当の事だからって>>104
106Ms.名無しさん:03/01/16 06:28
心が女の男が女を好きになるのは
実際・・・レズな感覚みたいだよ
私はAセクシャルに近いんだけど一応男が好きだけど
最近一生一人でいいやって思った
もう人間付き合いってめんどいもん
107Ms.名無しさん:03/01/16 06:47
そう言わず仲良くやろうぜ
108Ms.名無しさん:03/01/16 06:48
女装したらやらしてくれんの?私綺麗よ
109Ms.名無しさん:03/01/16 06:52
女同士の友達として〜仲良くしましょ
新しい関係
いいねぇ〜
110Ms.名無しさん:03/01/16 06:53
女の心って本当に醜い。
111Ms.名無しさん:03/01/16 06:55
そのまま受け止めてるんだよ
本当の事だろ
112Ms.名無しさん:03/01/16 07:02
一番心が綺麗な時期って何歳から何歳だと思う?
113Ms.名無しさん:03/01/16 07:03
何も知らない時期ですか〜
?綺麗ってなにもしらないって事
114108:03/01/16 07:10
>>109
なんでそうなる!俺は美人だぞ。友達じゃあねーだろ
もっとあるだろ色々と
115Ms.名無しさん:03/01/16 07:15
友達にしかなれないよ
永遠こいびとなんていらないやぁもうめんどくさいよ
人間関係
116Ms.名無しさん:03/01/16 07:34
な、なにがあったんだねきみは
永遠とか重く考えるからいけないんだよなー

取り敢えずやればいいんだよやれば
117Ms.名無しさん:03/01/16 07:36
やろうやろう!ってそれでいいわけないだろ!びしっ
118Ms.名無しさん:03/01/16 07:50
おまえと違って30前の女なんだぞ
真面目に結婚を考える歳なんだよ
恋愛じゃないの!結婚できる男だよ!
20歳そこそこのキモチだけで突っ走れるような
若さもないんだよ〜
119Ms.名無しさん:03/01/16 07:52
でなければ・・無謀な恋はしない〜
傷つくのは判ってるし・・・。
君は自分に嘘はつかない。今は寂しいだけだよ
それを知ってるよ。
120Ms.名無しさん:03/01/16 08:06
女が好きなのに、結婚はするのですか?
121Ms.名無しさん:03/01/16 08:14
結婚なんてしたくないです
122Ms.名無しさん:03/01/16 08:18
へんなレスつけんなよ
私はノンケだ。
123Ms.名無しさん:03/01/16 08:22
じゃ、なんでここいるんだよう
124Ms.名無しさん:03/01/16 09:12
30おんなはいろいろたいへんだなー
125Ms.名無しさん:03/01/16 09:38
いろんなとこにメッセージ書く
知り合いの男がいるのよ。
ごめんなさい。関係ない私がここに書き込んで。
126Ms.名無しさん:03/01/16 13:01
煽りじゃないのだが、人種同一性障害とか、種族同一性障害とかは
いないのだろうか?
一方ベクトルを反対に向けて美貌同一性障害とかもね。
そういう風に考えると、「性同一性障害という病」なら、
「病は気から」のとおり化粧や手術で外見を変えて気分を変えるのは
解決になるかもしれない。

でも、生物学的事実を根拠にした戸籍の変更を迫るのは疑問だが。
(このスレではそこまで言ってないかもしれないけれど)
127Ms.名無しさん:03/01/16 13:03
128Ms.名無しさん:03/01/16 13:19
つらいやな。この板は、、
オナニーやSEXについてだが、
裸見せんのが情けないので、転換しなきゃどっちと寝んのも無理だし
オナニーについても不感症のようなもん。深刻なんだよ。
「肉便器」だのなんだの呑気に言ってる野郎はむかつく
そんな無駄な使い方してんならくれって感じだ。
あとね、性欲というか鬱憤たまる感じで頭回んなかったり、
女特有の勢いやキーキーうるさいのにイライラしたり
下半身ぬいでユッタリしたり、多分細かいとこも実際の男と同じだと思われ、
女のズレについてけなかったり、かといって、
男からはじかれた感のある身として男と仲良く出来ない。
許せないというか、彼女の男友達が信用できないのと似てる。

どっちいけず。挙動不審になるし、
男の体だったらもっと素直に外にコンタクトできるのにと思う。
ウザ長文スマソ
129Ms.名無しさん:03/01/17 13:47
chin
130Ms.名無しさん:03/01/19 05:02
思いこみ以外の何者でもない
つまり嘘の病気
131山崎渉:03/01/21 13:42
(^^)
132Ms.名無しさん:03/01/22 17:38
結構ほんとではないか?
133山崎渉
(^^;