【女性限定】ガーター派の方います?

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1Ms.名無しさん
中学生以来ずっとパンティストッキングが嫌でした。
下着の上に穿くと股引姿のおじさんみたいだし、ウェストに食い込むゴムの感触が不快です。
大学生になり、思い切ってガーターベルトにしたら、これが快適!
最初は少しスカスカした感じがしましたが、すぐに慣れました。特に夏は爽快です。
ストッキングは伸縮性のない純ナイロンを愛用しています。つま先から大腿まできっちり包まれる感触は最高です。
難点はコストがかかる点と、激しい動きをするとサスペンダーが外れてしまう点です。

…同感の女性の方、いらっしゃいますか?
2Ms.名無しさん:02/06/08 13:27
彼から、デートのときはガーターを着けるように
言われています。
3Ms.名無しさん:02/06/08 13:37
ガーター最高っすよね
4Ms.名無しさん:02/06/08 13:39
夏は涼しいから良いよね。
5Ms.名無しさん:02/06/08 17:09
>>1さん!
逢いたいです
おねがいします!
6黄涎眠:02/06/08 17:35
\\  ビ    \\  \  \\\  \\ \ \
 \\ \\ ュ    ウ     \\ \ \\
 \\  \\  \\  \ ウ  \\\ \\
 \\\  \\ \∧_∧      ウ  \\ \
  \\  \\  (`Д ´ ∧∧      ゥ\ \\
     \ \   (   (゚Д゚ )  \\ \\ゥ\\
 \  \\   \| | |  ヽ    \\    ゥ
 \\ \ \\  (_(_UU( )〜′ \\  \\
 \  \\ \  | ̄ ̄|     ̄ ̄\ \\ \\
   \ \ \  / Y \  ∨  |   ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ
 \\  \\  |  |  |  \  ヽ
   たとえ人が来なくても、今はただ耐えるのだ!
7Ms.名無しさん:02/06/08 18:17
>>1さん!同類です!!
ガーターを初めて装着したのは18の時ですが、
股間のムレムレから解放されて感動でした。
前につきあってた彼氏はガーター姿がお気に入りで
すごく喜んでくれたのですが、
今の旦那は嫌がるので(女王さまみたいだって…)
しばらくつけていません…本当はつけたいです。
最近はベルトがなくてもいい、シリコンストッパーのが
あるので愛用してますが、あのなんともいえない
ゴム臭さがやっぱり嫌です。
もっと普及してほしいと願う一人です。
81:02/06/08 18:42
>>7さん
同じ考えの方がいらっしゃって、とても嬉しいです。
私もシリコンストッパーの臭いは生理的にだめです。
私はサスペンダーをキチキチにし、ストッキングにパチンと留める瞬間が好きです。
何だか、女であることを確認するみたいで…。下したてのブラやスリップの肩紐を
自分に合った位置に直す時もそうですが、なんだかルンルンしてしまいます。
ガーターだとこれが毎日味わえるのも楽しみです。
9Ms.名無しさん:02/06/08 18:49
サスペンダーで吊るかわりに、パンストの股間だけくりぬけているやつ(名称がわからない)は
ダメですか?
10Ms.名無しさん:02/06/08 18:58
顔を埋めたいデス!
ショーツとストッキングの間の肌 いいなぁ〜
トイレは楽そうだ・・・。
11Ms.名無しさん:02/06/08 20:18
私が学生のときは年中パンスト履いてたけど、今の学生って生足だもんね。
蒸れるとかって悩みは無いんだろうな。
ガーターってただのエロっぽいアイテムってイメージが大きそう。
121:02/06/09 05:55
>>11さん
現代では、そういう見方ばかりが強調されているのが残念ですけれど、
女性の体をセクシーに演出してくれるのは事実ですね。好き嫌いがはっきりするとは思いますが、
一度試されてはいかがでしょう。
特にナイロン100%のフルファッションド・ストッキングに脚を覆われるサラサラとした
緊迫感は魔物です。一度味わったら虜になると思いますよ。
急いで走っている時など、伸縮がないので外れそうになりますが、普段の振る舞いも
自然と女らしくなるような気がします。
余談ですが、私は制服のない某外資企業に勤めていますが、バックシームと踵補強の
入ったフルファッションドをスカートで着けて会社に行くことは、さすがに出来ません。
殆ど毎日、パンツ姿です。
「見せる」ためではなく「着用感」のために愛用しています。
値段が高いのが欠点ですが、この対策も幾つかあります。
1311:02/06/09 07:22
>12=1
私もガーター試したことがありますが、やっぱりコストが高いので
続けて使うことはできませんでした。
使用感はとても良いと思いますよ。安くなりさえすれば常用したいです。
ちなみに、私も私服スーツで勤務する職場なのですが、
パンツの時は膝丈パンスト(おばちゃんくさい…)です。
14Ms.名無しさん:02/06/09 08:02

  (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
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        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
151:02/06/09 15:51
>13=11さん
そうですよね。値段はガーターとストッキングを日常着ける上では、最大のネックですよね。
私はある外資のアパレルで、いわゆる「お針子」さんとして働いています。
手先を動かすのが好きで選んだ仕事ですが、ストッキングの修理を自分でしています。
でも、最初から方法を知っていたのではありませんよ。
大学時代の私と同じガーター派のお友達から、ストッキングの修理をしてくれる店があると聞き、実演を見に行きました。
ほつれたり伝染した部分を広げて固定し、代りの繊維で一本一本、丁寧に編み込むようにして行くのを見て、これなら自分にも出来る、と思いました。
フルファッションドの50年代物など、目から火が出るような値段ですが、この方法だとずっと使えます。
もう一つは、海外の友人を通じてお買物する方法です。
欧米では今も意外に、ガーターストッキングを日常着けている女性が多く、日本よりも入手し易いです。
インターネットでも購入可能ですが、「高い」のは日本と同じです。
欧米のランジェリーショップがバーゲンで放出する時がチャンスです。
1611:02/06/09 22:59
>15さん
すごい!極めてるって感じですね。
ストッキングが補修できるなんて考えもしませんでした。
何回も使えるなら、かえって安上がりの可能性もありますね。
ネットでちょっと調べてみます。

17Ms.名無しさん:02/06/13 22:30
私も仕事柄毎日ストッキングを履かなくてはなりません。
特に夏場は汗をかくので引き上げたりする時にすぐに伝線させてしまいます。
ガーターベルトってそんなに快適なんでしょうか?
一度試してみようかな。
18Ms.名無しさん:02/06/14 01:15
ガーター最近、流行ってるよね
19Ms.名無しさん:02/06/15 06:25
>>17
夏場の蒸れが無く、トイレが楽です。
あと、ちょっとセクシー。
上げ下げが少ないので伝線しにくいような気も。
20Ms.名無しさん:02/06/15 06:31
ttp://www.morado.co.jp/mizuki/album/mizuki11/1133.jpg
チャイナにストッキングってバカ丸出しだよね
2117:02/06/15 20:50
買っちゃいました〜。 ガーターベルト
試しに履いてみたのですが、後ろ側のホックを留めるのに悪戦苦闘しました(笑)
ガーターベルトを先に着けるのが正解なんですよね?
何か普通のパンティストッキングと肌触りが全然違ってサポート感がまったく
無くサラサラと擦れる感触が心地いいです。 ただ、気になるのは
膝や足首に少し弛みが出来てしまいます。ベルトの調節も一番短くしてみた
のですが少し時間が経つと弛んできます。 みなさんはどうしてますか?
(私の脚が短いだけかも) でも気に入ってしまいました。
夏場には最適ですね。
221:02/06/16 10:24
わあ、同じガーター派の女性からレスがついてて嬉しいです。
昨日の土曜日、展示会があり会社に泊まり込みが続き、レスが遅れてしましました。

>>17さん
2日後に買うなんて、とても行動派ですね。

>ガーターベルトを先に着けるのが正解なんですよね?
特に決まりはないと思います。私は朝、シャワーを浴びると最初にガーターを着けます。その後は、ストッキング、パンティ、ブラ、スリップの順です。
パンティはサスペンダーを留めてから着けないと、お手洗いの時に面倒です。
私はスカートの時は、必ずスリップを着ます。サラサラのナイロン同士が擦れ合う感触と、ストッキングトップから上の素肌にスリップのナイロンがそっと触れる感触を同時に味わえるからです。
最近スリップを着ない女性が多く、ショップでも品数が少ないですが、ガーター派の方には絶対のお薦めです。ぜひ試してみてください。女に生まれて良かったと思われますよ。
悩みは、どうしてもお洗濯に手間がかかってしまう点です。

>気になるのは膝や足首に少し弛みが出来てしまいます。
>ベルトの調節も一番短くしてみたのですが少し時間が経つと弛んできます。
>みなさんはどうしてますか?
ある程度の緩みは仕方ないです。私もお手洗いの時に必ず直します。
最初は面倒でしたが、今では女性であることを確認する至福の時間になりました。
男性にガーター派と知られたり、だらしの無い女と思われたくありませんから。
ガーター自体を留め直すのは意外に有効です。常に下に引っ張られていますから、知らない間に数センチはズレていることが多いようです。
サスペンダーが長すぎるなら、少し詰めてみてはいかがでしょう。あとはストッキングのサイズを1ランク下げてみてはいかがでしょうか。
それほど難しくないですよ。

みなさん。
へんな男性の書き込みは無視して、これからもお話ししてくださいね。
展示会前はななかなか来れないと思いますが、これからも情報交換しましょうね。


23Ms.名無しさん:02/06/16 12:08
みなさん、どこのメーカーのガーターベルトとストッキング
使われてますか?
24_:02/06/16 12:12
ふつうのパンティストッキングをはくと、こしのあたりが
もこもこして動きづらいのとだんだんと下の方にたるんでいくのが
嫌で、ガーターにしたいんですが、
ガーターのストッキングの部分ってどこで売っているんでしょうか。
よくガーター本体(?)とストッキングをセットで通販とかで
売ってるけど、ストッキングだけってどこでうっているのかなぁ
見かけたことがないので・・・みなさんどこで買ってます?
2517:02/06/16 20:45
>>1さん
レスありがとうございます。 何か嬉しいですね。
今日一日ガーターベルトで過ごしました。
少し弛むのは仕方ないようですね。
でもそれを補って有り余る程の快適さです。
椅子に座ったりした時のガーターベルトが少し引っ張られる感じも、
女性である事を再認識させられて、何だか振る舞いまでしとやかに
なってしまいます(笑)
スカートの裏打ちと擦れる感触も普通のパンティストッキングとは
まったく違い、気持ちいいサラサラ感にビックリです!
明日から仕事にも履いて行こうと思います。 今までストッキングは
あまり好きではなかったのですが、この感触はハマりました(笑)
スリップとの組み合わせも良さそうですね。
何か、下着選びが楽しくなりました。 ありがとうございます。
26Ms.名無しさん:02/06/16 21:07
IP取ったら同一人物だったりして
パンティという言い方がネカマ臭い
27Ms.名無しさん:02/06/16 21:11
>>26
ふつう女でもウエストまではくストッキングを
「パンティストッキング」って言うよ?
いわゆる下着の方は「パンツ」って言うけど。
281:02/06/16 21:56
>>17=25さん
>椅子に座ったりした時のガーターベルトが少し引っ張られる感じも、
女性である事を再認識させられて、何だか振る舞いまでしとやかに
なってしまいます(笑)

この感覚、ガーター派の方でなければわかりませんよね。思わずパソコンの画面を見ながら
微笑みながら「うん、わかる!」と言っていました。
…たぶん17さんもなさったと思いますが、前より後ろのサスペンダーに余裕を持たせる必要があります。
それと、大事なのは、高価なストッキングにばかり目が行ってしまい、ガーターに注意が届かなくなることです。
私の経験では、ガーターは3.4着用意し、毎日ローテーションするのが、長持ちのコツです。
サスペンダーやストラッパーが駄目になっても、本体が健康なら取替えはできます。ミシンさえあれば、誰にでもできます。
材料は新宿のオカダヤで買えます(17さんの住んでいらっしゃる場所はわかりませんが、もし遠隔地の場合は、通信販売ができるかをお聞きになってはいかがでしょう)。

>明日から仕事にも履いて行こうと思います。 今までストッキングは
>あまり好きではなかったのですが、この感触はハマりました(笑)

初めて職場に行くのは大変な決意が必要ですよね。
私は学生時代からでしたが、さすがに就職面接の時はパンティストッキングで行きました。
面接官にスカートの中をチェックされるわけがありませんが、何となく引けてしまいました。

ちなみに、仕事でお付き合いしているイギリス人のモデルは、糸仕事の時はいつもガーターとストッキング姿です。
何も私にストレンジな点はないと、ブルーの瞳が語っています。
私しそんな姿を見て、とっても羨ましく思います。



…「H」のようなイメージが大きいのは事実です。とても残念だと思います。
291:02/06/19 23:27
今日はジーンズに、昨夜買ったコーヒー色のフルファッションドを着けて出勤しました。
昨夜、会社は遅くまで社員がテレビを囲み、サッカーばかり。
韓国の試合中にそっと会社を出ました。
いつもの帰宅路はサポーターだらけ、少し遠回りし、行きつけのお店に寄り道しました。
L社の定番を買いました。
「さらさら」に「繊維の目が縦方向に、ほんの少しだけ伸びる感触が肌でわかり、その状態が理想」の着用感です。

…私の脚が逞しくなったのか、それとも下ろしたてのストッキングを穿くのが久し振りだったからなのか、心なし窮屈に感じました。
でも、歩くたびに意識できるパンプスの底と触れ合う縦の一筋が心地よい一日でした。
足裏のシームの感触を意識できるのは、下したてのストッキングだからこそ。ガータが少し緩んでも緩まないおろしたてのストッキングは、小さな幸せでした。

ジーンズのようなパンツ姿でも、シームと足裏の数倍色濃い補強を他人に悟られないようにするのは大変です。
でも、この着用感は捨てられません。

…こんなに素敵なものが、なぜ「過去のもの」「卑猥なもの」になってしまったのか、…うまく言えませんが、残念ですし悲しくすら思います。
ここに心無い(おそらく)男性の書き込みがされていますが、本当にこの女性のツールが好きで愛用する方とお話ししたかっただけです。
ここにこんな内容を書き込んだこと自体が誤りだったと思います。
でも、7さん、11=13さん、17=25さん、女性として味方がいらっしゃると知り、とても勇気つけられました。
明らかに愛用派の女性の意見が書かれない場合は、私はここにもう来ないつもりです。


3017:02/06/20 07:07
>>1さん
確かに変な書き込みなどがあり、あまり良い気分ではないですね。
(ここじゃ仕方無いかも。。。)
でも、私は1さんのおかげでガーターベルトの良さを知る事ができ、
自分のためにも良かったです。 ありがとうございました。
ネットでも色々調べてみたのですが、「フルファッションドストッキング」
っていうのは凄く高くてビックリ!です。
私が買ったのは数百円の安物です(私も一度フルファッションドストッキングを
履いてみたいなぁ)シアータイプっていうのがあのサラサラ感のある物
なんですよね? 分からないまま、通販で安いのを何足か買っちゃいました。
仕事に履いて行く時もそんなに意識はしませんでしたが、椅子に座る瞬間や
歩いている時に感じるガーターベルトの感触に何か嬉しいような気分に
なり、ついつい仕事もはりきってしまいました。

31Ms.名無しさん:02/06/20 11:16
>>24
大きいスーパーのストッキング売り場なら「ガーター用」として売ってますよ。あとデパートのストッキング
売り場にはもちろんあります。ワコールは最近自社でもストッキングを出しているので(「CV」という
ブランド名だったかな)、ワコールの売り場にもあると思います。でもワコールのはなんだか
丈が短い感じがします。
普通のガーターストッキングなら500円から1000円の間ですね。私もガーター派ですが、
冬は寒いのでパンストにします(w
32Ms.名無しさん:02/06/20 12:42
>>21
>試しに履いてみたのですが、後ろ側のホックを留めるのに悪戦苦闘しました(笑)

 ガーターのサスペンダーは前と後ろじゃなくって、前と横で留めるのが正しいと
以前TV番組で下着アドバイザーの方が言ってたのを聞きましたけど。
 後ろで留めると、座ったりしゃがんだりするとき突っ張っちゃいますしね。
ガーターを身につける状態でぶら下げてみると、構造的にも確かに脇の方に取付け
られてますし。
33Ms.名無しさん:02/06/20 12:44
∧ ∧ 
( ´D`)ノ   
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
34Ms.名無しさん:02/06/20 15:01
 中1の時からガーターベルトのセクシーさに憧れてて大人になったら絶対履きたいって思ってました。
 でも今20歳ですが履いていません、なぜなら足が太いから・・・。
 例え本人が快適さを求めて履いていても周りには勘違いデブとか、気持ち悪いもの見せるなとか思われそうで履けません。
 夏に暑くてもノースリ1枚にしないで必ず何か羽織るのと同じ心理です。

 ガーターとは関係ないけど、1さんはすごいい女なんだろうなって思いました。
 特に「普段の振る舞いも自然と女らしくなるような気がします。」のあたりとか。
 私はスタイル悪い分姿勢と振る舞いだけは美しくしていようと意識しているから他の女性の立ち居振舞いの粗雑さが余計に目に付くんですよね・・・。

 あぁ、ほんとにガーター履きたいな、ダイエットがんばろう。

 ここでガーター愛用の方々はセクシーさより快適さで使用されているようなので同じガーター賛成派でも快適さよりもセクシーさで賛成してる私なんて、そういう考えの女がいるからガーターがいやらしく思われるんだって怒られるかもしれませんが・・・。

351:02/06/22 11:00
しばらく来なかったら真面目な女性からのレスばかり、嬉しくなってしまいました。

>>17=33さん

>私は1さんのおかげでガーターベルトの良さを知る事ができ、
>自分のためにも良かったです。 ありがとうございました。

とんでもございません。

>「フルファッションドストッキング」っていうのは凄く高くてビックリ!です。
>私が買ったのは数百円の安物です(私も一度フルファッションドストッキングを
>履いてみたいなぁ)シアータイプっていうのがあのサラサラ感のある物
>なんですよね?

思い切って一度フルファッションドを購入なさっては如何でしょうか。
きっと、その着用感の素晴らしさを知ったら、もう後戻りは出来なくなってしまいますよ(”悪魔の誘い”かも…)。
あの頼りなくむにゅむにゅした感触のパンティストッキングに、2度と脚を入れたくなくなります。
…伸縮性と無縁の薄いさらさらのナイロンに、甲を一直線に伸ばしたつま先から入れます。さらさらのナイロンは
脚に一切纏わり着かず、スーっと肌の上を走ります。大腿部まで引き上げ、弛みとシームの曲りがないのを確認して、
サスペンダーにパッチン、パッチンと繋ぎます。脚の裏にはシームラインの感触を感じます。
脚全体を拘束され、それを緩まないようにサスペンダーで吊る感触は、他の方法では絶対に味わえません。
大体1足3千円から5千円もしますが(もっと高価なものもいくらでもあります)、私には必需品です。
行きつけのお店で気に入ったものを見つけるとちょこちょこ買っていますから、出費は馬鹿になりません。
お給料の少なからぬ割合が、ストッキングやガーター、スリップ等のランジェリーに消えて行きます。
でも、仕事柄ジーンズのようなラフな服装でもオーケーですので、お洋服にはあまりお金をかけないでいられ、
助かっています。
他の女性のように、ブランドもののバッグも持っていません。

本当は、タイトスカートにパンプス、フルファッションドで街を歩きたいけれど、あまりにも目立ちます。
スカートの時は某有名通販会社のものを使っています。数年前に買い溜めしておいたのですが、確か1足800円程度でした。
でも、着用感は今一つです。 
36:02/06/22 11:05
男ですが、夏場にもパンスト等をつけるのって、大変ですよね?

ガーター涼しいゆうても、やっぱり脚が蒸れることには変わらないわかでしょう?

やっぱり生脚だしてなんぼの夏かと思うんですけど、
そんな貴方たちが夏でも生脚にならない理由っちゅのを
もしよければ訊かせて頂けませんか?
371:02/06/22 11:16
>>32さん

>サスペンダーは前と後ろじゃなくって、前と横で留めるのが正しいと
>以前TV番組で下着アドバイザーの方が言ってたのを聞きましたけど。
>後ろで留めると、座ったりしゃがんだりするとき突っ張っちゃいますしね。
>ガーターを身につける状態でぶら下げてみると、構造的にも確かに脇の方に取付け
>られてますし。

普通のガーターはサスペンダーが2本ずつで合計4本ですよね。ものにもよりますが、
おっしゃられる通り、構造的に「前」と「サイド」が定位置ですね。

ちょっと混み行った話しですが、私は6本ものか8本もののガーター、又は6本ものの
オープンボトム・ガードルを使っています。
理由は、フルファッションドを穿くにはサスペンド力が必要だからです。
フルファッションドのシームラインのトップホールはサスペンターを留めるためのものですが、
ここに留めて吊らないとバックシームが見事に曲がってしまいます。

…とは言っても、フルファッションドにスカートで街を歩く勇気はありません。
人知るれずナイロンストッキングを着けている恍惚感を、こっそり楽しんでいる
だけなのでしょうね。
でも、女性にとって、これはとっても大切なことのように思います。
381:02/06/22 11:52
>>34さん

>今20歳ですが履いていません、なぜなら足が太いから・・・。
>例え本人が快適さを求めて履いていても周りには勘違いデブとか、気持ち悪いもの見せるなとか
>思われそうで履けません。
>夏に暑くてもノースリ1枚にしないで必ず何か羽織るのと同じ心理です。

このアイテムがとっても不幸なのは、他人(主に男性)に見てもらうことを
目的としているように誤解されている点だと思います。私もそんなに
スタイルは良くありません。この仕事は手先だけ使うというものではなく、
半分は物品の「運搬」や「移動」ばかり、腕や肩には逞しい(?)筋肉が
ついてしまい、殆どマッスルウーマンです。顔も並、お化粧してもさほど
際立った印象にはなりません。どちらかと言うと地味な女です。彼氏もいません。
…元々ガーター派であることは(特に男性には)他言無用なのですから、
ご自分がその感触が好きならば、自らの意思でチョイスすればいいだけの
ような気がします。

>1さんはすごいい女なんだろうなって思いました。
>特に「普段の振る舞いも自然と女らしくなるような気がします。」のあたりとか。
 
私は「並」の女だからこそ、ガーターを意識することで立居振舞いが少しでも
女性らしくなるのが嬉しいのです。スリムなパンツの時は、しゃがみ込んだり
する場合、サスペンダーのシルエットが浮かばないように注意します。仕事で
街中を走れば「やだ、はずれちゃう」と心の中で呟いてしまいます。

女を自覚するたびに、嬉しくなれます。




 ガーターとは関係ないけど、私はスタイル悪い分姿勢と振る舞いだけは美しくしていようと意識しているから他の女性の立ち居振舞いの粗雑さが余計に目に付くんですよね・・・。

 あぁ、ほんとにガーター履きたいな、ダイエットがんばろう。
39Ms.名無しさん:02/06/23 14:30
1さんガンバレ。
考え方が好きです。好感が持てますね。

やらしいものじゃなくなればいいのにナ
40Ms.名無しさん:02/06/23 18:30
男性用ガーターもほしいですね。
今のベルトの定位置だと、前側のベルトが男特有のブツにあたって、変な感じに
なってしまいます。
かと言って、お尻側だとお尻の肉でずれやすそうだし(こっちはまだ試して
ません)
女性が羨ましいです。
41Ms.名無しさん:02/06/24 00:15
ag
4231:02/06/24 00:56
>>35
1さんって数千円のガーター買っていつはいておられるんですか?会社はラフだとすると
会社以外ですか?家で??
6本とか8本のガーターって見たことないんですけど、ラ・ペルラとかオーバドゥとか
から出てるんですか?

>>36
会社によっては生足不可のところもありますし、職種によっては生足だとちょっと
っていうのもありますからね。あと一番蒸れるのって脚の部分ではないですから、
ガーターストッキングにするとかなり違いますよ。冬はほんとに寒いです。

>>40
ベルトの定位置?前側のベルトがあたる??
はてな?ぜんぜんわかんないな。私の知識不足か経験不足でしょうか。

43Ms.名無しさん:02/06/24 15:57
いいスレ発見♪嬉しいです。
私もガーター派です。とくに夏場、どうしてもストッキングはかなくちゃ
っていう時は、絶対です。私、つめが長いし不器用なので、
夏に汗をかいた状態だと、お手洗いの時パンストはどうしても破いてしまうので。
あとパンストだと、股上が浮いてしまって気持ち悪かったりします。
ただシリコンストッパー物、多いですけどあれはちょっと…。
4431:02/06/24 20:05
>>43
>シリコンストッパー物、多いですけどあれはちょっと・・・。
激しく同意同意です。あれなんだかすごく不快感ありますよね。皮膚に密着しちゃうから
かな。700円ぐらいだし、ストッキング部分はいいんで、シリコン部なしで作ってくれる
といいですね。
最近ステイフィットでショーツとかキャミとかも出てるみたいですがあれってどうなって
るんでしょう。ショーツのゴムのかわりにシリコンだったりすると気持ち悪くて
死んじゃいそう。ってちょっとスレ違いでしたね。
45:02/06/24 21:07
36です 

>42さん、レスありがとさん。
     そっか、仕事のときの服装だよね。
    でも、まだ学生の人とかはどうしてなんだろう?
4640:02/06/24 21:56
ペニスが横向くと、前側のベルトが股の方にずれ込んでいる状態だと
当たってしまいます
パンツの下に付けているもので。
47Ms.名無しさん:02/06/24 22:06
>>40 >>46
ここのタイトル見えませんか?
女性限定です。
4843:02/06/24 22:20
31さん>
シリコンのは太い輪ゴム(平らなの)の感触そのまんまって感じですよね。
確かに落ちないかもしれないけれど、気になって気になって。

私、ガーターがちょっとセクシーなものって言うところも好きです。
実用的で、なおかつ女性としての楽しみもあって。
うちの彼氏は喜んでくれる方です。
なれちゃうとパンストがモモヒキにしか見えない、ですって。(笑)
ミニスカ愛用者にはパンスト必須でしょうけど、
私はミニスカ好きじゃないので。よかったというべきでしょうか。
ただ、ガーターはもっと実用的なものの選択肢が欲しいです。
デザインも色もサイズ展開も。とくに色…上品な色がお手軽価格でほしいです。
49Ms.名無しさん:02/06/24 23:30
>>47
本気で言っているのでしょうかワラ
5031:02/06/25 20:58
>>43
今シーズンはワコールからコギャル向け(?)で安いガーターベルトで見せガーター
ベルトっぽいのが出てますけど、色もど派手でちょっとね。
たしかにブラほど立体造形が必要とは思えないのに結構高いですよね。もっと売れる
ようになれば変わるのかな。サイズは私はごく普通サイズなのであまり困ることは
ないです。色とデザイン的にはスタファイが好きです。サルートはちょっとけばい
感じがして・・・。スタファイのガーターベルトはMサイズだけですが、アジャスター
つきなのでかなりサイズ範囲は広いと思いますよ。AMO'Sとかで安くて実用的なの出る
といいですね。
男の人はガーター好きな人とそうでない人と分かれるような気がします。「ぜひ一度
実物が見たいとずっと思ってのに実物見たらごちゃごちゃしていまいちだ」って
言われたことありますよ私。私もどっちかというと夏涼しいのと、つけるとなんとなく
姿勢がよくなる感じが好きですね。でもミニスカでガーターだとちょっとスリリング
かも。電車で座るのは無理ですね。
51Ms.名無しさん:02/06/26 12:19
「ごちゃごちゃ」って…確かにそうかも(+_+)
サイズもSからLまで置いてある店ってあまりないですよねえ。
ちょっと可愛くて値段が手ごろで、派手過ぎない色のものが
手にとりやすい状況で置いてあれば、もっと使用者増えそうですよね。
最近ストラップつきストッキング(何ていうのかしら?)が売れてるそうだし。
521:02/06/26 22:11
ご無沙汰していました。ワールドカップの騒ぎ、ちょっと戸惑いを感じます。

>>39さん

ありがとう。私も心の底から賛成です。
ガーターとフルファッションドはパンティストッキングの親戚ではなく、
スリップやキャミソールのようなランジェリーそのものと思います。
私がスリップ派だからかも知れませんが、ガーター派のお友達や外人のモデルさんに
聞いたら、同じ感想が返ってきましたよ。

>>42さん

ご投稿の文章を読みましたが、何となく男性のような気がします。でも断言は出来ない
ので、差し障りのない範囲でお答えいたします(本当に女性でしたらごめんなさいね。
これ以上の他意はありません、女性でしたら許してくださいね)。

東京のデパートやランジェリーショップで買えるものは、外国製も含め、
ランジェリーメーカーとして名の通った会社の製品がほとんどで、大半が4本です。
ガーターベルトを着けてみたいと思い初めて手にした方や、その着用感に満足し、
続けて使いたいリピート・ユーザーを前提にしているように感じます。
でも、フルファッションドを穿くには頼りなく思ってしまいます。
私の知る限り、日本製のフルファッションドはないと思います。
外国製は身長160センチの私の脚には長すぎ、毎日「緩み」と戦う必要があります。
6本か8本ものが必要な理由です。
インタビューしたわけではありませんが、欧米ではガーターとフルファッションド
の組合わせを楽しんでいる女性は比較的多いようです。ニューヨークのグランド
セントラル駅で15分待ち合わせで立って観察したことがありますが、タイトスカート
に美しい直線のシームライン、パンプスの踵からキューバンヒールを堂々と覗かせた
女性を何人も見ました。
6本ものや8本ものは50年代の製品のレプリカが大半、構造はとてもしっかりした
もので、昔の女性がシームラインの曲りにとても注意していたのがわかります。
その大半は、小さな会社の製品です。
余談ですが、ストッキングもガーターも、アメリカ製は縫製も造りもヨーロッパ製と比べ
雑です。私は英国の某社の製品を使用しています。
欧米の大きなお店に行けば、6本や8本ものを見つけることができます。私の使用して
いるメーカーはインターネットでも購入可能ですが、何しろ高いのがネックです。
旦那様がニューヨーク勤務中のお友達にお願いし、有名ショップのバーゲンを狙って
買ってもらい、お財布を守っています。
6本ものや8本ものは店頭でも数は少ないですし、カラーバリエーションは白か黒が大半
です。きっと当時は、今のようなカラフルなランジェリーはなかったのかしら、と思います。

もし、この事についてお知りの方がいらっしゃいましたら、ぜひ教えて戴きたく思います。
53Ms.名無しさん:02/06/26 22:13
ガーターって脚が太くて短い私にはどうも・・・
愛用してる方々は脚長さんばかりなんですか?
5417:02/06/26 23:19
>>1さん
先日通販で購入した、シームレスガーターストッキングが届きました。
後ろのシームは無いのですが、足裏から踵までフルファッションドストッキング
の様に真ん中にシームと補強がありました。
早速今日仕事に履いて行きました。 いつも通勤には歩きやすい低めのヒール
を履いて行くのですが、何となくハイヒールが履きたくなってしまい
いつもはめったに履かないかなり高いヒールで通勤してしまいました。
1さんのおっしゃったように、足裏に感じるシームの感触が心地良く
少し「シャリ」っとした感触でまったく収縮性が無く、すぐに
膝や足首に溜まってしまいますが、それを直すのも楽しみのように
思えてきました。
ビシッとスーツを着て、ガーターベルトでストッキングを吊って、ハイヒールを
履いて通勤していると、朝から「よーしっ」っていう気分になれます。
何だか、下着一つでこんなに自分が変われるなんてちょっとビックリです。
ますます、ガーターベルトにはまってしまいました。
5517:02/06/26 23:24
>>53
私はスタイルもよく無いし、短足ですよ(笑)
人に見せるというより、完全に自己満足です。
しかも、ガーターベルトは超初心者です。
5631:02/06/26 23:39
>>54
私てっきり1さんが男性かと思ってました。
いつも数千円のフルファッションでほとんど6本か8本のガーターねえ・・・。
生活感なさすぎ。
グランドセントラルで15分待ち合わせだって。(w)
「欧米」がお好きなようで。
5731:02/06/26 23:40

すみません、>>52の間違いでした。ごめんなさい。
58Ms.名無しさん:02/06/27 00:18
ガーター私も興味あるんですけど
エッチっぽすぎやしませんかね?
私ピンヒールはくのに運動量がすごくって
おまけに足の爪がもともと長いのですぐ
ストッキング切れてしまうんです。
股のところも気持ち悪いしガーターの方が
よさげなんですが、エロすぎないかちょっと心配...
暑くないですか?
591:02/06/27 00:21
>>17=33=54さん

最初に、同意見の(笑!)をしたことを、ご報告いたします。
…やっばり「”悪魔の誘い”だったのかしら」、と思いました。
あの感覚は、一度味わったら後戻りできないと思いませんか…。

>何となくハイヒールが履きたくなってしまい
>いつもはめったに履かないかなり高いヒールで通勤してしまいました。
>1さんのおっしゃったように、足裏に感じるシームの感触が心地良く
>少し「シャリ」っとした感触でまったく収縮性が無く、すぐに
>膝や足首に溜まってしまいますが、それを直すのも楽しみのように
>思えてきました。

キャ〜〜〜!!
わかります!わかりますよ!
あの足裏感覚を理解して戴けるなんて…。
…直すのが「楽しい」なんて…。
同じ考えの女性に逢えて、とっても嬉しいです。
>>17=33=54さん、ゼッタイお薦めします。
フルファッションドをご購入なさり、パンツで出勤なさってみては………。
本当に”悪魔の誘い”と、確信しています。

>ビシッとスーツを着て、ガーターベルトでストッキングを吊って、ハイヒールを
>履いて通勤していると、朝から「よーしっ」っていう気分になれます。
>何だか、下着一つでこんなに自分が変われるなんてちょっとビックリです。
>ますます、ガーターベルトにはまってしまいました。

私は毎朝、早起きしています!。
時間の余裕がないと、毎日あの「儀式」はできませんよね(同意ばかり求めている!!)
つま先から入れて踵のカーブにフィットする瞬間、サスペンダーが「パッチン」と
音をたてると、「今日もナイスレディでいたいなっ」と思います。

…楽しいですよね。
…女でいたいですよね。
「H」とは、絶対に思えません。
6031:02/06/27 00:39
サスペンダーが「パッチン」っていうかなあ。
611:02/06/27 00:44
ごめんなさい、
嬉しくて何度もボタンを押してしまいました。
ここにいらっしゃる女性の皆様に、ゴメンナサイ。
62Ms.名無しさん:02/06/27 01:07
女性の皆様に、だって
63Ms.名無しさん:02/06/27 01:16
引用レスうざい。
64Ms.名無しさん:02/06/27 02:14
>>58
暑くないですよ。パンストに比べたら、むしろ涼しいのでは。
エッチっぽくなるのを心配されているようですけど、
レースのついてないものなら、どうでしょうか?
割とシンプルにまとまるかと。

足の爪は、やすり等で磨いておくと切れにくくなると思いますよ〜。
わたしもよく切りますが…。ので、ガースト買うときは常に2セット(w
先日、男性から「それだと、片方残ったのを履く時に、古いのと
新しいので差ができちゃわない?」と質問されましたが、
そこまで履き続けられないんだよ…。
65MMCF:02/06/27 07:20
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66Ms.名無しさん :02/06/28 11:11
1さんのおっしゃっている「ストッキングの修理をしてくれる店」ってどこですか?
フルファッションドのストッキング私もはいてみたいです。
67Ms.名無しさん:02/06/28 11:13
1さんって友好的に見えて、自分の興味ないものは軽く無視している
よね。
68Ms.名無しさん:02/06/28 13:31
だって1はネカマ。どっかの雑誌から拾ってきた知識をひけらかしてるんでしょ。
69Ms.名無しさん:02/06/28 13:34
興味のないものまでレス付ける方が鬱陶しいと思われ。
70Ms.名無しさん:02/06/28 17:49
無視し方があからさまだね、頭があまり良くなさそう。
71Ms.名無しさん:02/06/28 18:11
無視してるっていうより、自分の空想で遊んでるだけだから「店名」とか
「ブランド名」とか具体的に聞かれても答えられないんだよ。

というわけで、1も去ったところで

____________ネ  タ  ス  レ  終 了_______________
72Ms.名無しさん :02/06/29 13:28
再開してもいいですかね?
6本や8本のガーターなんて初耳だったので驚きです。
確かに安定感ありそうですね。
どんなものなのか実物を見てみたいです。
国内でも買えますか?
7332ですけど:02/06/29 17:43
>>37
 あのー、"フルファッションド"って言う用語がちょっと
よく判らないんですけど?
 今まで読んで来てると、ほとんど伸縮性の無い、後ろに
シームの入ったヤツらしいコトがおぼろげに判ったような
気がしてるんですけど・・・
 私の持っている物の中にはシームが入っている物でも、
伸縮性の有る物と、ほとんど無い物と両方有ります。
 どちらもインポート物だったと思いますけど、値段的に
は¥500〜\1,500ぐらいだったように記憶しています。
7432ですけど:02/06/29 17:56
 あ、それから、皆さん短めのスカートの時ガーターで留めてる
のが見えちゃうのをかなり気にしていらっしゃるように感じられ
るのですけど、私はチラッと見えちゃうぐらいはほとんど気にし
て無いって言うか、「ホラ、わたしはこんなのつけてんのよ、オ
シャレでしょっ」て感じで、見た人の反応が楽しみなんですけど。
7531:02/06/29 20:36
なにも終了しなくても・・・(藁)。
ガーター派のちゃんとした女性もたくさんいるんだし。>71

>>73
「フルファッション」(日本の用語では最後に「ド」はつけないほうが多いです)
というのは生地の織り方の名称です。詳しいことはよく知りませんが古いタイプの
織り方で縦糸と横糸の入れ方がなんとかかんとかのはず(スマソ)。
でこの織り方だと円筒形に仕上がらないので必ず後ろに接合用シームができます。
伸縮性の出ない織り方らしいです。これは古い織り方で、今の織り方が開発された
とき、シームなしに作ることは可能になったんですが、当時は後ろにシームがない
のはみっともないという意識があってわざとシームをつけていたようです。
今でも国産のフルファッションはありますよ。アツギだったかな。32さんの
伸縮性がなくてシームつきのは多分フルファッションだと思います。別に数千円も
出さなくても買えるんです。
「見た人の反応楽しみ」っていうのもわかります。恥ずかしいようなでもわかって
もらってもいいような・・・。朝満員電車に乗ってて隣の人(これは
男女問わず)の手が一瞬「あれっ」て感じで止まることありますよね。

ところで読み返してみると>>34って「1さんってきっと素敵な女性」って
書いてあるけど1さんの文体とまったくいっしょじゃん。次の>>35と見比べて
みると。
76Ms.名無しさん:02/06/29 22:24
もちょっとライトユーザーさんの話も聞きたい。

私は4本のしか持ってないです。数はそこそこ持ってますけど。
ガーストもその辺のモモまでの。
モモのところにレースがあしらってある方が好きです。
ところで普通のフィッシュネットはよくあるんだけど
ガーストでいろんな模様で、シリコンのないものってありませんかねぇ。
スタジオ五(wの下着ってレースが綺麗なんだけど、お値段もイイので
なかなか手が出ない…。(←ビンボ)
771:02/06/30 12:42
昨日の土曜日、デパートで展示会がありました。しばらく来なかったら私についていろいろ
書かれていて戸惑いました。…同じ意見の方とお話ししたかっただけなのに。
私が文章がへたなのはわかっています。お気持ちを悪くされた方、申し訳ありません。
でも、少しだけ私にも発言させてください。

>>56さん

>私てっきり1さんが男性かと思ってました。
>いつも数千円のフルファッションでほとんど6本か8本のガーターねえ・・・。
>生活感なさすぎ。
>グランドセントラルで15分待ち合わせだって。(w)
>「欧米」がお好きなようで。

そんな嫌な女(男性)に映ったのが悲しい。35で書いたように、他のことについてはお金
をかけていません。かけられないと言ったほうが正しいです。ニューヨークには出張で
一度行っただけ、大学時代(被服科)のお友達と待ち合わせして、駅にある牡蠣料理の
お店に連れて行って貰いました。その後にランジェリーショップにも行きましたが。
…すきだからこそ決して多くないお給料をやりくりし、楽しんでいるのが現実です。

>>75さん

>ところで読み返してみると>>34って「1さんってきっと素敵な女性」って
>書いてあるけど1さんの文体とまったくいっしょじゃん。次の>>35と見比べて
>みると。

名前の欄に「1」とあるものだけが私の書き込みです。
どなたかが以前に26で「IP取ったら同一人物だったりして」と書かれていました。
私はパソコンの知識は全くありませんが、この方法を知っていらっしゃる方に
確かめていただきたい気分です。34さんに違うと言っていただくのが一番
よいのかもしれませんが。

>>67さん

>1さんって友好的に見えて、自分の興味ないものは軽く無視している
>よね。

ごめんなさい、そんなつもりはなかったのです。
同じ感想の方がいらっしゃったので、話題がそっちにばかり行ってしまいました。
…ただ、全部の書き込みに何らかのレスをつけるのは、とっても大変
です。できるだけするようにしたいと思います。

このスレッドは、あまり同性のお友達にも面と向かって話せないガーターを愛用する
女性同士が、気持ちと意見を交換できればと思い作りました。
特に私が主とも思っていません。同じ嗜好の方が集まり、盛り上がればいいと思います。


781:02/06/30 13:24
>>58さん、>>64さん

私の場合、手の爪はストッキングが理由というよりも、仕事で毎日高価な生地と針を
使うため、お手入れは大事な日課です。おふろ上がりに丁寧に整えています。
脚はストッキング目的で、一緒にお手入れしています。穿いたり脱いだりする時に
引っ掛けることはあまりありません。
余談ですが、仮縫いでモデルさんを針で「ぷすっ」としたことは、何度もあります。

>>66さん

お店にご迷惑がかかるといけないので詳しく書けません。
場所は「おばあちゃんの原宿」です。
破損の大きさや場所によっては断られる場合があります。
縦糸が1本切れた程度でしたら、まず大丈夫ですよ。
でも横糸に1本1本、周りの生地と同じ編み込み方とテンションで縫うので、
多少時間がかかります。

>>72さん

>6本や8本のガーターなんて初耳だったので驚きです。
>確かに安定感ありそうですね。
>どんなものなのか実物を見てみたいです。
>国内でも買えますか?

52で書きましたが、仕事の目的も兼ねて池袋のキンカ堂、西武百貨店、
新宿のオカダヤによく行きますが、見かけたことはありません。ランジェリーショップ
も同様です。
私は主にニューヨークのお友達に買ってもらい送って貰っていますが、インターネット
で買ったこともあります。でも、サイズが微妙に大きく、自分で裁断しなおしました。

私が店やブランドについて触れないことを中傷する書き込みがありましたが、
これが落とし穴だからです。特にストッキングはメーカーやサプライヤー、国により
現物の大きさはまちまちです。私の体型が原因かも知れませんが、せっかく高い
お金をかけて買いながら、太腿が入らないことが何度かありました。逆に大きいもの
だと主に足首が弛んでしまい、生地が三重になってしまいます。
このアイテムを使うにはお金のリスクが必ずつきまといます。
最初は焦らず、ゆっくりとご自分の嗜好を確認してから、本格的に楽しまれては
いかがかと思いました。

79Ms.名無しさん:02/06/30 13:26
ガーターよりストライクを狙います。
80Ms.名無しさん:02/06/30 15:50
徹底して無視してんな
81Ms.名無しさん:02/06/30 17:24
1さんがんばれ!
82Ms.名無しさん:02/06/30 17:32
ムシされてる男性もがんばれ!
83Ms.名無しさん:02/07/01 01:04
>>77
自分が>>52のレスで>>42=31に全く同種の発言を
している事にとっとと気付いた方がよいかと。
かといって、31の書き方もどうかと思うけどな。
84Ms.名無しさん:02/07/01 02:20
私も、むれるのが嫌でガーターに挑戦したく、ここを見つけて嬉しかったんですけど、
用語が全くわからないんです。
すいませんが全くの初心者にわかる初めてのガーター購入のチェックポイントを
教えていただけませんか?

シリコンガーターをはけないくらいのガリ足なんで(本気でひざ下までずり落ちる)
たるむかな〜とも思うんですが。
851:02/07/01 06:08
>>84
このアイテムを使うにはお金のリスクが必ずつきまといます。
最初は焦らず、ゆっくりとご自分の嗜好を確認してから、本格的に楽しまれては
いかがかと思いました。
86:02/07/01 06:49
初めましてです
私もガーター使いたい!と思ってるんですが
ストッキングをはく必要がない毎日なので…
冬になったら使おうかなあと思ってます

フルファッションストッキングが何のことかわからなくて
グーグル検索してみたら
エッチサイトばっかり出てきましたよ…
何でかなあ
87Ms.名無しさん:02/07/01 08:36
レースでデザインされたものって、強度的に不安がありますがどうなん
ですか
お願いします
88Ms.名無しさん:02/07/01 08:41
ガーターってエッチな感じでどうもはけなかったけど
なんかすっごくよさそう(^▽^喜)
89Ms.名無しさん:02/07/01 10:18
66です。1さんお返事ありがとう。
修理している所を実際に見てみたいなーあ。何かおもしろそう。
ガーターっていいなあと思うけど、インポートものとかで
ブラ、パンツと一緒に3点揃えようとするとどえらい値段に
なっちゃうんですよね・・・。


90Ms.名無しさん:02/07/01 10:26
ガーターはちょっと抵抗あるなぁ。憧れるけど。
わたしパンストが苦手だからこういうのがいいとおもう。
http://home.att.ne.jp/gamma/netcafe/onlineshopping/goods/lingerie/o-back.html
ちょっと考え中。
91Ms.名無しさん:02/07/01 10:39
>>90
派手過ぎ、私には無理。(汗
92Ms.名無しさん:02/07/01 11:06
>>84
購入のポイント…特にないと思いますけど、あえて上げるなら
ストッキングを選ぶ時は、足のサイズよりも、長さが重要です。
ま、フルファッションのものとかでなければ、伸縮性があるので
多少サイズが違ってもなんとかなると思います。店員さんとかにも
相談しつつ、お選びください。そして、多分この「フルファッション」
というものが、わからない用語のひとつであろうと思いますが、まあ、
滅多にあるものでもないので、知らなくても問題ないと思われます(w
確かに、こだわりだしたらお金のかかる趣味ですが、それを言い出したら
何にしても一緒だと思うので、とりあえず貴女が可愛いと思ったものを
買ってしまえばよいかと。こだわるかどうかは体験してからご検討くださいな。

>>86
エッチサイトの方が、需要が多いからです。しょぼーん(´・ω・`)
93Ms.名無しさん:02/07/01 11:23
>>90
サスペンダーストッキングですね。
探せば派手じゃないのもありますよん。>>91
94Ms.名無しさん:02/07/01 12:22
>>87
うーん、とくに問題はないような気はします。
何かに引っ掛けたりしなければ大丈夫では。
95Ms.名無しさん:02/07/01 12:56
最近は毎日履いてますが、値段もピンキリなので
そんなに負担にはならないはず。
蒸れないので快適ですよ。 
96Ms.名無しさん:02/07/01 13:01
97Ms.名無しさん:02/07/01 14:26
>>96
”そ〜れぃ!”に笑ってしまった。
リンク先も写真がたくさんあっておもろい。
女の人よりもフルファッションドについて博学そうだなー、
ここの管理人の方。
9896:02/07/01 15:33
↑生まれて初めて2chで、人様に喜んでもらえるような納得いく仕事ができますた。
まぁ、、ウチのおっかちゃん(妻)も認めているようにオラはフェチだス。
でもね、スレ違いなのは良く分かる。
でもお嬢さんたち、ちよっと聞いて頂戴よ。
2年前の事だけど、当時独身時代に住んでたアパートがお寺の境内にあって
葬式も時々あったのでした。
その時も何気なくいつもの事だと思いながら、参列者を見ながらアパートに戻ろうと
チャリをコイでたら、ナントあーた。いたじゃないの。後にシームが入ってて、
でもってタワーヒールのお方が。
……。。当然、一瞬迷ったけど何とかに誘われるネコのごとくフラフラと数十メートル
そのご婦人の後を付いていってしまった。
でも、我に返って寂しくアパートに戻ってきますたよ。
けど、後にシームが入っているのはイイヨ。
スケベ根性で見ているのも否定できない。
こんな自分が情けないっっうぅぅ…。
おっかちゃんにはカミングアウトしてっけど。
んがっ、しかしだよ。
やっぱ良いんだよ。FFSもだよ。
ちなみに俺は履こうとも思わない。気色わりぃもん。女性だけの特権だと思っているしね
また、女性が履くから「美」なんだよな(自分的に)。
おっかちゃんにネットでわざわざデットストック物を購入したけど、やっぱ履いてくれないんだよね。
シワシワ感がダメなんだって。でも、個人的には見た目それも良いのに。
周りの連中から履いている事で気兼ねする人もいるだろうけど、
どっかの雑誌でまた流行らせて復活させてもらいたい。
ヘンだ!今日の自分ヘンだよ!おっかちゃ〜ん!!今日もトリのササミサラダ作ってね。。
99Ms.名無しさん:02/07/01 22:11
>>96
面白かったです。というか、なるほど…(w
100Ms.名無しさん:02/07/02 00:02
フルファッションストッキングの写真だよ。

http://www.simipan.com/simipan/miki-02/017-4.jpg
101Ms.名無しさん:02/07/02 00:45
Lサイズのガーターってあるのかな。
痩せてから着てみたいけど、太っていても
オサレしたいです。ホスィ
10231:02/07/02 11:42
>>76
76さんはももがレースのがお好きですか。私はもも部分がレースだとガーターでとめる
ときにひっかけそうなのが心配で、レースじゃないのにしています。たしかに見た目は
レースのほうがきれいですね。レースでシリコンじゃないのあると思うけどなあ。
ストッキング屋さんかデパートで聞いてみたら?
>スタジオ五(wの下着ってレースが綺麗なんだけど、
でしょでしょ?あとガーターに限らず部らやショーツも普通のワコールより着心地
がやわらかくていいと思います。スタファイのだとちゃんと手洗いしようって気に
なりますもん。

>>84
シリコンつきのストッキングで落ちるとするとかなり細めの方ですね。ガーストは
パンストほどサポート力ないから脚を入れてもあまる可能性はありますね。有名ブ
ランド品じゃないガーター(よく駅ビルにはいてるランジェリーショップとかの)
なら2000円ぐらいからあるからそれと安いストッキングで試してみたら?

>>86
上にも書いたけど冬ガーターは寒いですよ(w)。
フルファッションは実用的なものとは考えられていないので、H系のサイト
が多く出てくるのはしょうがないんじゃないかなあ。96さんの紹介してるサイト
面白いですね。eBayから拾った写真ということはこれ全部売ってたのかな?すごい。
96さんの奥さんの「シワシワ感」ってそのずばりのいい表現ですね。

>100
キショイ。パス。逝ってよし。

>>101
国産だとLサイズあまりないかも・・。でもガーターの後ろのホック部分は
ブラみたいに2段か3段にしてあるのと、ホックは1個だけでそのかわりアジャス
ターでウェストを調節できるようになってるのと両方あるので、調節できるのだ
とかなり大きくできますよ。私のスタファイのがそうなってるんだけど、私普通
のウェストサイズだけどまだ7cmぐらい伸ばせそうですよ。
10396:02/07/02 13:22
>>101
そんなあなたへ。イッポンいっときなさい!
10496:02/07/02 13:29
>>101
http://www.pinktea.com/mokuframe.html
ここ、ここだよ。>>101
履いてみぃ。いいよな女性は。下着で遊べるから。
男はしょせん
@ボクサーパン
Aブリーフ
Bサルマタ
Cふんどし  
こんなもんだけかよ。
ちなみに自分は、仕事中はセミビキニブリーフで、
休日と寝るときはサルマタ。
着物の時はあだちやで買う8尺の締め込み。
105666:02/07/02 14:04
お釜になって妄想するスレッドです。
お釜になって妄想するスレッドです。お釜になって妄想するスレッドです。
お釜になって妄想するスレッドです。お釜になって妄想するスレッドです。
お釜になって妄想するスレッドです。お釜になって妄想するスレッドです。
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お釜になって妄想するスレッドです。お釜になって妄想するスレッドです。
お釜になって妄想するスレッドです。お釜になって妄想するスレッドです。
107Ms.名無しさん :02/07/02 14:06
96さん詳しいですねえ。
でもご自身ではいてみようとは思わないのね。
おっしゃる通り、下着っていくらでも道楽できるから
楽しいですよ〜。
確かに男の人ってその点、選択肢が少ないと思う。
ところで「あだちや」と「8尺」ってなーに?
(あ、もしかしてふんどしの長さのこと?締め込みって?)

>>101
31さんが国産のことを書いてくださっておりますが、
インポートものだとLサイズまでありますよ。(LLまであるのもある)
値段的にもAubadeなんかがいいかも。
どんどんオサレして下され!
10817:02/07/02 15:54
カキコ増えましたね。
私もガーター初心者なので勉強になります。
それに、私的には別にエッチな物という感じはしません。
履き心地はいいし、お腹あたりの蒸れも無いし、何より自分が
より女らしくなれた様な気分でとても気に入ってます。
>>104
その通販利用させてもらいました!

109tttai:02/07/02 16:20
11096:02/07/02 16:22
>>107
「あだちや」は浅草のひさご通りにある祭事用品店。地元じゃぁ有名だ。
「8尺」は六尺ふんどしって聞いた事あんでがしょ?それですよ。締め込みって言うんですよ。
自分は六尺だとなんとなくビシッとこないので八尺にしているだけ。

ところで質問があります。
夕べ寝る前に、おっかちゃんと枕並べて電灯みながらここのスレの事話してたんですよ。
そしたらウチのおっかちゃんは、ガーターで吊ると絶対にばれるっていうんですよ。
パンツを穿いたらもう吊る金具が浮き出て分かるでしょ?っていうんです。
どうなんすか? 興味あるから知りたいのと、かあちゃんに教えてあげるのと両方の意味合いです。
後、おっかちゃんはシリコンが付いてるストッキングだったら良く仕事に穿いていたそうです。
だけど、吊るのはぁって言ってました。
やっぱシャリシャリ+シワシワ感だそうですよ。

後、オヤジでストッキングみたいな生地の靴下穿いている人いるじゃないですか、
あれイヤですね。気持ち悪いんですよ。この間なんか階段でモロかかとがデンセンしての見た。
オヤジのデンセンはヘンだ。
だから自分は、オペラパンプスには絶対スキスキの靴下は穿かないんだ。
11131:02/07/02 21:31
>>110
パンツだったら確かにばれるけど、パンツだったらその下にガーターとストッキングって
いう組み合わせはしないと思うなあ普通。まあジーンズの下にフルファッションストッキング
に8本ガーターで商品運んでるという方もいらっしゃるようですけど。(苦笑)
スカートはタイトでないものだったらわからないですよ。私以前彼に1週間あてっこ
させたけど全くわからなかった。シルエットでわかるよりはかがんだ時とか
スカートのスリットからのぞいてわかるほうが多いような気がします。
112Ms.名無しさん:02/07/02 22:33
私は普段はふわふわロングスカートでガーターの事が多いので、ばれません。
デートの時にあえてタイトはいていって、わかるようにして
彼氏をあおったり(w
「今日はいてるんだ♪」って喜ぶもので。
うかれぽんちでスマソ

関係ないですが、外(駅やデパート)のトイレとかで「もし盗撮されてたら、
私の映像はやらせっぽすぎて、使えないよなあ」などと思った。
その日は黒ガーター×黒網タイツだったので。いや、よく聞くじゃないですか。
ああいうところって、隠しカメラとか。
113ガーターおねいさん:02/07/03 00:47
上野のABABの地下でワコールの特売をやっていました。Saluteブランドのガーターベルトが一本1000円で出ています!
(Saluteはご存じの通り高級サブブランドでガーターは他社や他ブランドが二千八百円位なのにたいして七千円もします。)
おそらく今週いっぱいだと思いますので、欲しい肩は地下ランジェリー売り場へ急ぎましょう!
色違いや種類違いをあわせて三十本近くまとめ買い買ってしまいました(*^-^*)
114Ms.名無しさん:02/07/03 21:44
>>101
MサイズのものでもW64〜70のものもありますよ。
ガーストのモモ周りも50〜57cmのLサイズがある会社も。
マイカルからはモモ周り67cmまでOKのが出てました。

実用的で快適なので、どんどん愛用してみては。
ユーザーが増えないことには、種類もサイズ展開も増えないですもの。
1151:02/07/04 01:08
>>113
日本製のはすいぶん安いんですね。私はそういうのは買いません。
東京のデパートやランジェリーショップで買えるものは、外国製も含め、
ランジェリーメーカーとして名の通った会社の製品がほとんどで、大半が4本です。
ガーターベルトを着けてみたいと思い初めて手にした方や、その着用感に満足し、
続けて使いたいリピート・ユーザーを前提にしているように感じます。外人のモデルさんに
聞いたら、同じ感想が返ってきましたよ。

ちなみに、仕事でお付き合いしているイギリス人のモデルは、糸仕事の時はいつもガーターとストッキング姿です。
何も私にストレンジな点はないと、ブルーの瞳が語っています。

私は英国の某社の製品を使用しています。
欧米の大きなお店に行けば、6本や8本ものを見つけることができます。私の使用して
いるメーカーはインターネットでも購入可能ですが、何しろ高いのがネックです。
欧米では今も意外に、ガーターストッキングを日常着けている女性が多く、日本よりも入手し易いです。
インターネットでも購入可能ですが、「高い」のは日本と同じです。
欧米のランジェリーショップがバーゲンで放出する時がチャンスです。
116Ms.名無しさん:02/07/04 01:45
>115
えーと、通常7千円以上するものがバーゲンで千円になっているだけで、
物は海外製並に良い物です。一度見に行かれてはどうですか?
117:02/07/04 01:48
ガーターってなんでするの?
1181:02/07/04 02:36
>>116さん
でも、着用感は今一つです。 
私は6本ものか8本もののガーター、又は6本もののオープンボトム・ガードルを使っています。
理由は、フルファッションドを穿くにはサスペンド力が必要だからです。
旦那様がニューヨーク勤務中のお友達にお願いし、有名ショップのバーゲンを狙って
買ってもらい、お財布を守っています。
お給料の少なからぬ割合が、ストッキングやガーター、スリップ等のランジェリーに消えて行きます。

ガーターとは関係ないけど、私はスタイル悪い分姿勢と振る舞いだけは美しくしていようと意識しているから他の女性の立ち居振舞いの粗雑さが余計に目に付くんですよね・・・。
だらしの無い女と思われたくありませんから。


119Ms.名無しさん:02/07/04 09:06
>1さんへ。
せっかく113さんが「ガーターを初体験したいけど高いね」という人向きに
「安く売ってるよ!」とみんなの役に立つ情報を書き込んでいるのに「そんな安物は買わない」と頭から否定するのはどういうつもりなのかな?
と思いますよ。ご自分の好きな6−8本吊りガーターを進めたいのであれば、113さんの意見もキチンと尊重すべきでしょう?

私も仕事で年の半分は欧米にいますが、JCPやメイシーズなどの大きなお店(笑)でも6本吊りガーターはほとんど見かけたことありませんね。
高級品で有名なVictria's Secretでも4本吊りです。
NYの有名店のバーゲンが!とおっしゃるのなら、その情報をここに書いて見ては
もらえませんか?丁度7/14から1週間ニューヨークへ行く予定です。
有名ショップに行って購入してみたいと思いますよ。お願いします。

私も6本吊りのガーターを海外通販で一度だけ見つけたので買ったことありますが、
サイドに3本づつあっても、内側の部分を吊ってくれるわけではないので、ゴムなしのビンテージ風の
ストッキングにたいして4本ものよりも強力なサスペンド力があるとは思えないです。
120Ms.名無しさん:02/07/04 09:11
内股側のガーストがくるくるっとまるまってしまうのは、
わたしだけではないですよね?w
121Ms.名無しさん:02/07/04 11:17
>>120
わたしも太股が太いので内側がくるるんになってしまいます(あせ
評判の悪いシリコンゴム付き以外のゴム付きストッキングでは、いやになるくらいくるるんしちゃうので
ガーターとストッキングが好きです。
122Ms.名無しさん:02/07/04 11:37
|
|         ガーター ガーター ガーター!!
|
|         トテテテテ・・・
|   ∧∧ 三
|  (゚Д゚ ) 二  ≡
|   ⊂⊂ ヽ 三 =  =
|   `@@ ー 二

|
|  サッ
|)彡
| ……じぇったいに付けてるヒトハケーンするニャ
|
|

|
|、∧
|Д゚) ジー
⊂)
| /


 ∧_∧
/⌒ヽ ) <…今日もハケーン出来なかったニャ
i三 ∪
|三 |
(/~∪
123Ms.名無しさん:02/07/04 11:44
( ´ー`)ノ   
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
124Ms.名無しさん:02/07/04 12:56
125Ms.名無しさん :02/07/04 13:45
>>122
かわいいぞ!
1261:02/07/04 20:25
私が店やブランドについて触れないことを中傷する書き込みがありましたが、
これが落とし穴だからです。特にストッキングはメーカーやサプライヤー、国により
現物の大きさはまちまちです。私の体型が原因かも知れませんが、せっかく高い
お金をかけて買いながら、太腿が入らないことが何度かありました。逆に大きいもの
だと主に足首が弛んでしまい、生地が三重になってしまいます。

このスレッドは、あまり同性のお友達にも面と向かって話せないガーターを愛用する
女性同士が、気持ちと意見を交換できればと思い作りました。
特に私が主とも思っていません。同じ嗜好の方が集まり、盛り上がればいいと思います。
みなさん。
へんな男性の書き込みは無視して、これからもお話ししてくださいね。



127Ms.名無しさん:02/07/04 21:57
ええと、DQNは基本的に放置の方向でお願いします。
このスレ自体の存在は、貴重だと思うので。
128Ms.名無しさん:02/07/04 22:55
ふとももくるるん、私だけじゃなかった〜〜(嬉)
おっこちてくるのもイヤなんですが、くるるんすると
締め付けられて痛くなるのもイヤです。…足太いんだもの。

前にあまり伸縮性のないストッキングを使ってたことがありましたが
個人的にはたるみが気になっちゃって、だめでした。
感触は嫌いじゃなかったんですけどね。第一その辺じゃ売ってませんしねえ。
今はふつーのももまでの使ってます。
ちゃんと合うサイズのものなら、気持ちヨイんでしょうけどねえ。

>>113
うわ〜〜〜!!行きたい…。でも行くヒマがないよ〜〜。
ふらっと出た街で、ランジェリーのセール♪にぶつかると嬉しいですよね。
私も心行くまで買いたいな。
129119:02/07/04 23:00
>>126
119の書き込みが中傷だと言われるとは、驚きです。
私は「現地で現物合わせで購入したいのでお店の名前を教えて下さい」と申しただけです。
現地のショップに行って購入する場合でもサイズが云々とおっしゃるのでしょうか?

意見を交換したくても、あなたが良いと言っている製品についての情報を出さないのであれば、
単なる意見の押しつけにしかすぎませんよ?

自分のご意見と合わないと「へんな男性」扱いですか?
残念ながら私の性決定染色体の組み合わせはXXでございます。

1301:02/07/04 23:45
>>127さん
どうもありがとう。
ここに心無い(おそらく)男性の書き込みがされていますが、本当にこの女性のツールが好きで愛用する方とお話ししたかっただけです。
ここにこんな内容を書き込んだこと自体が誤りだったと思います。
明らかに愛用派の女性の意見が書かれない場合は、私はここにもう来ないつもりです。
1311:02/07/05 00:20
1さんっていかにもテキパキと仕事をこなしてそうな素敵な女性だと思います。
もう来ないなんておっしゃらずもっといろいろ教えてください。
132本物の1です:02/07/05 07:26
月曜日から木曜日まで、展示会の準備で大阪へ行っていました。ゆうべ、最終の新幹線
で東京に着き、会社で後片付けしてから帰り、パソコンを見たら…。

ショックです。「1」を名乗り、過去の私の書き込みをコピーペーストしたものばかり。
85、115、118、126、130、131は、名前に「1」とありますが、私によるものではありません。
特に131は名前が「1」で、内容は「1」へ宛てたもの、…ひどいです。

>>119さん
ご投稿、読みました。118のような書き込みにご立腹されるのはもっともです。
上にも書きましたが、本当に私ではありません。こんな卑劣な手段で攻撃されるとは
思ってもみませんでした。
77で書いたように、普段女性同士でもなかなか話せないこのアイテムを愛用する気持ちを
話せたらと思い、このスレッドを作りました。みんなでわいわい、キャーキャー盛り上がり、
ケーキの食べ歩きのページのように、オフ会でもできたらいいな、なんて思っていました。
でも、ここにこんなスレッドを立てた私が間違っていました。
6本ものや8本ものを押し付ける気持ちは全くありません。バーゲン情報を冷笑するつもりも
ありません。むしろ113さんの情報に、明日の土曜日に行ってみようと思っています。

>私も仕事で年の半分は欧米にいますが、JCPやメイシーズなどの大きなお店(笑)でも
>6本吊りガーターはほとんど見かけたことありませんね。
>高級品で有名なVictria's Secretでも4本吊りです。

JCPは「ジェイ・シー・ペニー」のことでしょうか。
メイシーズには1度だけ行きました。色とりどりのランジェリーが溢れ、
目を奪われてしまいました。…何を手に取って見たのかもあまり覚えていません。
興奮状態でした。可愛い白のベビードールを買いました。今も着ていますよ。

>NYの有名店のバーゲンが!とおっしゃるのなら、その情報をここに書いて見ては
>もらえませんか?丁度7/14から1週間ニューヨークへ行く予定です。

ここがこんなに荒らされてしまったので、詳しくは書けません。
グランドセントラルから数ブロックの、パーク・アベニューからちょっと入った
所です。そんなに大きなお店ではありません。お店で採寸した顧客のカルテ管理が
しっかりしていて、名前を言えば合ったサイズのものを出してくれます。
私の登録は2年前のサイズ、最近は少しきつくなって来ました。
…このくらいでお許し下さい。

119さんがうらやましいです。
年の半分が海外、時間をみつけていろいろなお店に行っていらっしゃるのでしょうね。
ガーターについていろいろな知識をお持ちなのでしょうね。
一度お会いしたかったです。
133本物の1です:02/07/05 07:29
続きです。

>>31さん
随分ご気分を害していらっしゃる様子、私の書き込みが原因なら、素直にお詫び
致します。ごめんなさい。

>>17さん、66さん
楽しかったです。できるならお会いして、お互いにガーターやストッキングの
見せっこしたりして、キャーキャー盛り上がりたかったです。

>>113さん
貴重な情報、ありがとうございました。
明日、上野に行ってみます。…まだ残っているといいなぁ。

>>このスレッドを盛り上げていただいた素敵な女性の皆様
ガーター派の皆様と話せて楽しかったです。ありがとうございました。

この後に「1」を語る投稿があっても、決して私のものではありません。
さようなら。
できるなら会員制のホームページでも作り、和気藹々と盛り上がりたいなぁ…。
134Ms.名無しさん:02/07/05 09:29
>>119
だから…DQNは放置の方向でお願いしますってば。
>>1
いろいろ夢を見ておられたようですが・・・ま、2chですから(w
13596:02/07/05 09:40
ストッキングフェチで、おっかちゃんに穿いてもらいたいが断られ、
でも懲りずに興味だけはもっていますが?…俺…荒らしてる?…DQN?
たかが2chじゃん。。さりとて2chだがな。
>>本物の1さん
その程度で凹んでいたら「司会のオズラ」と同レベルだぞ!
136Ms.名無しさん:02/07/05 10:28
いやー、96さんは荒らしてないよー。
わたしは、みんなの体験談で勉強しつつ、
その合間の96さんの書き込み、
けっこう楽しく読んでます。


137Ms.名無しさん:02/07/05 11:48
私も途中から1を名乗る書き込みは偽者っぽいとは思ってましたよ。
でもみんなが知りたかったのはメーカーの名前や実際の値段だったと思う。
外国のメーカーやお店の名前書いたって別にそこに迷惑がかかるなんて
ことないのにどうして書かないのかなと思ったのも事実。

138Ms.名無しさん:02/07/05 12:00
>>本物の1さん
トリップ付けた方がいいかもしれませんね…。
13996:02/07/05 12:20

でっ!! あるなっ!!
付ければ問題解消することジャン。。ってか、本物が本物では無いような気もするし、
でも、だったら137さんの言うとおり、名前を出しても問題ないっしょ。
その事で2chネラーが、店やメーカーに迷惑かけることは無いと思うわ。
せっかく122でモナー貼ってあげてやってんのに…。
140137:02/07/05 15:55
私も6本とか8本とかのガーター見たことなかったので、海外通販をさがしてみました。

まずガーター。アメリカとイギリス。
http://www.stockingstore.com/garters.html
http://www.silk-stockings.co.uk/sbelts.htm
上のアメリカの会社だと10本というのもあり。
どれもウエスト部分が太くて派手です。あと金具が大きそう。

次はオープンボトムガードル(この言葉今まで知りませんでした)。
http://www.stockingstore.com/corsets.html
http://www.sleeknchic.com/html/catgirdle3.htm
http://www.secretsinlace.com/cgi-bin/webc.cgi/st_prod.html?p_prodid=72&p_catid=43&sid=3Ah7m00WC5110KV
その名のとおりガードルなんだ。ほんとに初めて見ました。

現実問題としてこういうのって常用したりパンツの下につけたりできるのかな、
といってみるテスト。96さんにちょっと同意。
141Ms.名無しさん:02/07/06 01:33
へええ、これは珍しい写真、というかよく探されましたね。>137さん
このオープンボトムガードルっていうのトイレの時どうするのだろう。
ガーターだとショーツを上にすればいいからそう困らないですけど、
オープンボトムガードルだとショーツは下ですよね。そうするとショーツ
だけおろせないからガードルとショーツと両方おろすのかな?ガードルには6本
のひもが下がっているし見た感じかなりハードに締めてそうなので、ガードル
おろすとストッキングといっしょにめちゃくちゃにならない?まさか
トイレのたびにストッキングをガーターからはずしてまたつけるってことは
ないですよね?
142Ms.名無しさん:02/07/06 03:08
私は最初から一挙に読んだので、途中から1を名乗る人のレスが過去の
コピペであることはすぐ気づきました。
本物の1さん、すっごく傷ついたでしょうね。もっと早くこのスレ見つけたかったな。

フルファッションド(おそらく本物ではないでしょうが、それに近いもの)は
足首のたるみが気になって一回でやめてしまいました。
やはり4本ガーターだと厳しかったんですね。皮膚に密着しない点は気に入ったのですが。

あと皆さんも書いておられますが、シリコンストッパーで私はひどい目に遭いました。
シリコンが肌にすれて水ぶくれができてしまい、跡が色素沈着でシミになってしまいました。
一年経ちますが、まだ残っています。

143Ms.名無しさん:02/07/06 10:39
この時期あちこちでセールやってますね。
昨日街に出て3本買ったです。嬉しい。薄紫の綺麗なのを探してたんですよ。
なかなか上品な紫って難しいから。スタジオファイブのでいい色があったです。
113さん、30本って…いいな〜〜。

シリコンもの、一回買って、家でつけてみたら
あまりの張り付き感の気持ち悪さに、使用を断念しました。
ということでほぼ未使用のが…これどうしよう(苦笑)
捨てるには勿体無いし、人にあげる訳にも行かないし。で、たんすのこやし…。
144Ms.名無しさん:02/07/06 12:09
>>143
スタジオファイブの1650シリーズ?あの紫薄くて上品ですごくいいよね。

145Ms.名無しさん:02/07/06 12:19
ガーターか、いい情報を得たよ。
明日彼女にガーター買ってやろ。そして履いてもらう。
って高いものなのか? 幾ら用意しておけばいい?
146Ms.名無しさん:02/07/06 12:34
ガーターだけでなくガーターストッキングも買ってやるように。
値段はガイシュツ。レス読め。
147Ms.名無しさん:02/07/06 12:40
>>146
そーじゃなくて、トータルでいくらいるのかってことだよ?
ざっと一万四五千円程度とみたが、これでいいか?
バーゲン品で手を抜く気はないからな。
それから、小娘が口の聞き方な気をツケロ(゚Д゚)ゴルァ
148Ms.名無しさん:02/07/06 12:59
手を抜く気がないのなら、いっそのことラペルラ
あたりをプレゼントしてあげたらどうでしょう?
ものにもよりますが、トータルで五、六万くらいかしら。
きっと喜ぶと思いますよん。
149age:02/07/06 13:11
150Ms.名無しさん:02/07/06 13:13
そうだな。5、6万ぐらい張り込まないと、
つけてくれないかも知れないしな。
151Ms.名無しさん:02/07/06 21:51
ピンキリなのはなんでも一緒。
彼女に似合いそうなの選んであげれば。ただもらう方とすれば
下着フルセットで欲しい(w 身につけがいがあるってもんでしょ。
ブラとショーツ、キャミにガーター&ガーストだったら文句ないよね。

そういえば友人の結婚式、2次会のお祝いにみんなで出し合って
新婦に下着フル装備買ったよ。当然ガーターもね。
自分じゃ買いにくいって言う女の子も多いだろうから
彼氏が選んでくれれば、本当に嬉しいんじゃないかな。
ただあんまり極端な趣味のものだと、勘違いしないで!ってなりそうだけどね。
152143:02/07/06 22:18
144さん
そうですそうです。セールだったんで入ったお店で
全く除外品を衝動買いという…。
でもああいう紫探していたので嬉しいです〜。
中間色って難しいですよね。どムラサキのはよく見るのに。
153Ms.名無しさん:02/07/07 01:23
東銀座にあるストッキング専門店はけっこう安いものも置いてあります。
輸入品も多い。でもさすがに4本以外のガーターはなかったかも。
国内でガーターの誂えって可能ですか?
154Ms.名無しさん:02/07/07 16:09
>デートの時にあえてタイトはいていって、わかるようにして
>彼氏をあおったり(w

露出狂だな・・・・。
155過激板住人:02/07/07 18:07
156144:02/07/07 19:50
>>152
やっぱりそうでしたか。実は私もあの紫好きでフルカップのブラとTとガーター
持ってるんです。結構高いけどいいものはいい。
セール狙いではいって除外品買っちゃうことってありますね。店にすれば
いい客です。
157Ms.名無しさん:02/07/07 23:04
>>154
私です。そのとおりかもしれませんです(汗)
スリット入ってるスカートにガーターも好き〜。
実用的で、しかも女の楽しみが味わえてガーター、いいですよね(はぁと)
158Ms.名無しさん:02/07/08 14:29
>>154
157さんに限らず誰だって彼氏をあおるつもりでガーターつけることあるって。
ガーターには限らないけど。
ひょっとして154さんは童貞クンですか?

159Ms.名無しさん:02/07/08 15:14
154さん 可愛そうな人・・・
そーやって楽しむのがいいのに。。。。
彼も萌え〜だし
160Ms.名無しさん:02/07/08 22:31
ガーターに合わせて売られているのってTが多い気がしますけど、
私はTちょっと苦手なんですよね。おちつかなくて。
出来ればサイドがヒモのがいいんですけど、気に入ったセットのもので
あるとは限らないのがちょっと悲し。
161144:02/07/08 23:37
>160
Tは好き嫌いありますね。うまくフィットしないとちょっと不快だし。
価格帯にもよりますが、ガーターにあわせてあるのがTとは限らないですよ。サルートとか
スタファイのカタログを一度ごらんください。特にスタファイは同じレース
でT,ヒップハング、ノーマル、ガーター、3/4とフル、キャミ、ロンキャミ、
スリップいろんな長さとか出してますし、全部ばら売りですから揃えやすいです。
少々高いですけどね。
サイドがヒモのってアウターにひびかないですか?
162160:02/07/09 11:56
あまりぴたっとしたラインの服着ないので大丈夫ですよ(^^)
スタファイ…憧れるけど高いですよね。なかなか手が出ないです。
でもレースが綺麗!って手に取ると大抵お値段も…。しょうがないですけどね。
himicoのものが結構好みだったりします。
お値段もそこそこですし(w
163Ms.名無しさん:02/07/11 06:27
ワコール ギャレットの感想聞かせて下さい。
どうしようか迷ってます。
装着感イマイチなのかなー??
164Ms.名無しさん:02/07/11 10:21
157=158=159
女に生れ変わったら体を男に見せびらかしたいと妄想している童貞
165Ms.名無しさん:02/07/11 10:27
下着にトータルで5,6万・・・・あほか・・・・・・。
旅行でもしたらどうだ。
166Ms.名無しさん:02/07/11 11:20
何に金かけるかは個人の価値観でしょ(w
167158:02/07/11 12:26
女だけど。
168158:02/07/11 12:33
えへへ
ほんとはネカマなんだぁ
騙された>>164氏ね
169Ms.名無しさん:02/07/11 12:35
( ´ー`)ノ 
♂ ♀ ♂ http://64.156.47.64/venusj/sample.htm ♂ ♀ ♂ 
170Ms.名無しさん:02/07/11 12:36
                 γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
           _  〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛          ,,,,;;::'''''ヽ
          |::::::::      ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ
          |::: "   __    ::::     <'●, |
         ┌―. - '"-ゞ,●>   ::::::...         |  
          | | ̄..          :::::::          |
          ヽ.\{_           ( ○ ,:○)   | 
           \\/.                   |
             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  | 
..                ヽ.        ヾニ二ン"  /
                \               /
                 |              |
                 |              /
                 ヽ\             /  
                  l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ. 
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
            うはうあるとめいうけるいてょえないお
             (いうぐらうぃぎるおあ)ういあいい
171144:02/07/11 23:03
143さん、
迷ったけど書いちゃいます。
今週スカパーの114チャンネルでやってた「緊縛系・美人秘書」っていうAVが
あるんですが、主演の女優さんがなんとスタファイ1650シリーズの紫のブラ、
ガーター、Tバックでした。スカパーのペイパービューって最初に2分ぐらい
無料で見れるんですがたまたまチャンネルまわしてたら明らかに1650つけてる
シーンだったので思わずそのまま全部見てしまいました。社長秘書っぽいスーツ
と白のブラウスを着た主人公(あんまりきれいな人じゃないようでしたが)
で、ブラウスを脱ぐとその下はまさしく紫の1650でした。裸にはならず、
下着をつけたままで進行していきました。
私SMビデオって初めてみたんですが、自分のと全く同じ下着をつけた人が
いろいろされてるシーン見てたらかなりきてしまいました。ちょっとMに
なってみたいかも。
172Ms.名無しさん:02/07/12 10:27
>>165
おっしゃるとおり!
自分でもあほうだとは思うんだけど、
やめられないのよ〜〜。
173143:02/07/12 12:13
きゃああああ。自分と同じ下着の人がいろいろ…
それは…なんというかこう…キますよね(照
美人秘書ですかぁ。下着にも高級感が必要って事で
スタファイなんでしょうか。そういえば前に彼氏に連れて行かれた
えっちやさんで、おもちゃそっちのけで下着を見てたら
「撮影で御使用ですか?」と聞かれたことがあります(苦笑)
結局ガースト一つ買っただけでしたが。…ってこれ155のほうに
かいた方がいいネタでしたかね?
174144:02/07/12 23:14
スタファイだったのはやっぱり高級感出すためでしょうね。スーツもなかなか
よさそうなスーツでした。
ふと思ったのですが、ああいうAVの中の下着って女優さんの自前なのかな?
それともビデオ会社の備品なのかな。でもブラは人によってサイズ違うし
ショーツの使いまわしはなんだかやでしょうし、どうしてるのかな。経費
で買って撮影後は女優さんがもらうのかな。
えっちやさんってまだ行ったことないんですけど下着もいろいろ売って
るんですか?やっぱりH系の下着ばかり?という話題も155のスレのほう
がいいですかね。143さんはそっちにも登場しておられます?
175143:02/07/13 02:29
向こうはROMです(w
う〜んと、私もえっちやさん行ったのって数回ですけど…
都内とかの大きいところだと結構下着できれいなの置いてたりしますよ。
総レースのロンキャミとか。皮とかエナメルのものとか。ガーターは当然。
ただ下着としての質は、やっぱりちゃんとしたところの方がいいです。
でもエッチ系下着を買いたいんなら、普通の下着屋さんで探して買うより
恥ずかしくないのでは。店の出入りが恥ずかしいですが(ワラ
一応情報系なのでこっちのスレにかいちゃいました。
176144:02/07/14 22:47
彼といっしょにえっちやさん行ってきました。ほんと下着もストッキング
もいろいろあるんですね。エナメルが多かったかな。
ただ、私別に潔癖症じゃないし、おもちゃ系はぜんぜん大丈夫なんだけど、
アダルトショップで売ってる下着は自分でつけるのはちょっと抵抗があり
ました。どうしてかな。見るのはおもしろいんですけどね。私はH系
の下着でもやっぱり下着屋さんがいいなあ。パールピンク2とか(w
で、普通のローターだけ買いました。ほんとは手錠とか首輪買ってほし
かったんだけどさすがにいえなかった(泣)。せっかく私が手錠の前で
ほしそうにしてた(つもり)のに、ちっとも気づかないんだもんなー。
むしゃくしゃ。
177Ms.名無しさん:02/07/14 23:15
エッチ目的っぽい下着って、「これ、セクシーなの?!」
「ギャグなんじゃないの?!」っていうのありますよね…。
原色+キンキラキン+変な形、とか。妙なモチーフ(唇とか)とか。
着た時に女の人がセクシーに見えなきゃ
セクシーランジェリーじゃないだろ ゴルァ!!とか思いますが。
本当に男性が、あれをつけた女性にガツンと来るのか小一時間…

エナメル黒のシンプルなガーターが欲しい…
シームの入った腿のところが綺麗なレースのストッキングでつけたいなあ。
178Ms.名無しさん:02/07/15 12:53
 待望の美人人妻をゲット!36才の人妻Yは高校の美術講師。本人の希望で麻布のSMホテルで撮影
 http://www.oiroke.com/sample/sample.html
179Ms.名無しさん:02/07/17 11:35
ガーター最近ちょっとはやってたでしょ?
地元のスーパーの衣料品売り場で、すごい安いのがあって
(定価が980円くらい・藁)普段用にいいか、って買ったんだけど。
留め具がプラスチックだったんだけど、これがダメダメで。
はずれるわはずれるわ。まさに安物買いの銭失いだったわ(T_T)

手錠と首輪…私も欲しい(藁
180144:02/07/18 00:33
>>177
あるある、ギャグみたいなの。股のとこがわれてるのとか、あれ見て萌える
男の人いるのって感じですよね。
エナメルの下着はH用にはいいと思うんだけど、普通の下着屋さんでは
見なくないですか?あれはそういうお店でないとないのかな。吸湿性は
どうでしょうね。汗かいても大丈夫でしょうか。

>>179
980円は安いですね。留め具は横でしたか後ろでしたか?2000円ぐらいだと
悪くないと思いますよ。
手錠と首輪欲しいよね〜。
181Ms.名無しさん:02/07/18 01:48
10年前はガーターなかなかみつからなかったけど、最近はよくなったよ
選べるもんねー
182Ms.名無しさん:02/07/18 23:02
ガーター、結構周りの女友達「が」オヤジモードになります。
男性より反応よくて可笑しい(笑)女の子好きな女の子多くって。
(同性愛とかじゃなくってね)

エナメルもの、一回着てはみたいけど細いサイズしかないんだろうなあ…。
ビスチェにガーターストラップがついてるやつがいいvv
ロングブーツで手袋したりして。相手に首輪してあげたいなあvvv
いや、されるのもいいかも(妄想中…)

確かに最近は下着屋さんに行けば、ガーターとガーストおいてありますよね。
ちょっと前はガーター(あっても原色で安っぽい)はともかく
いいストッキングがあまりなかったような気が。種類もあまりなくって
買うのも勇気がいって。最近買いやすいのは流行ってるせいでしょうか
それとも私が慣れただけなのかしら(汗)
183Ms.名無しさん:02/07/19 16:48
ガーター強力プッシュ派のワコールがこんなのだしてたんですね。

http://www.wacoal.co.jp/products/garret/index1.html

ホットパンツにガーターってなんかやばそうな雰囲気なんですけど(笑)
ミニスカならばはけますけど、ホットパンツはねえ・・・

>182さん
エナメルなガーター、都内だったらドンキホーテとかで2800円もしますけど売ってます。
赤、黒、白、えび茶の4色でブラとショーツ(Tだったりしますけど)で売っています。
フルオープン(アンダーがちょっとあるだけ)なブラもあって、楽しげです。

同色のエナメルロングブーツとロンググローブが売っていますのでそれでえっちは最高かもしてません(笑)
エナメルのチョーカーなんかは結構手に入りませんか?
184182:02/07/19 23:39
183さん
どどどどドンキホーテとは思い浮かびませんでした!!
今度探しに行ってみます!!うわ〜、いい事聞きましたvv

しかし彼氏がひいちゃわないかどうか、ちと微妙(笑)
ちょっと探り入れてみようかな〜。
185Ms.名無しさん:02/07/23 21:27
186Ms.名無しさん:02/07/24 21:43
ギャレット買ってみました。「見せガーター」ってコンセプトはなかなかだ
…と思うのですが…。「見せる部分」を見せようとすると、かなり際どいというか
スゴイことになるような気が。でもストラップだけのものはとてもシンプルで
使いやすそうかなあ。つい赤地に紺の星に周りが生成りのフリンジ
(うまく説明できない…)のものも買ってしまったんですが、ローライズで
腰の部分を見せようにも、腿のところがワサワサしてかさ張りそうだし、
しかし全部外に出してしまってはストッキングがつれない…。
ホットパンツではくほどの勇気はないし…うぬぬぬ。どうしてくれよう。
ギャレットのビッグフィッシュネットを、ひざからぶった切って
わざと穴とか空けちゃって、ジーンズの上からはいたら変かなあ。
それならガーターを全部見せできるけど。

そういえば今度フリーストアってとこからガーター型のベルトが出るようですよ。(秋物)
ガーターベルトじゃないから、ガーストは装着できないようです。
形がガーターの、ベルト。(ややこしいな)結構ヨイらしいです。
これがアリなら、ガーター全部見せもアリかな、なんて思ったんですけどね〜。
187Ms.名無しさん:02/07/26 20:47
身長155cm 体重70Kgの私でも似合うかしら?
188Ms.名無しさん:02/07/26 23:18
サイズによっては探すのが大変かと思いますが…
「似合う」かどうかは、その人の持っている雰囲気なので一概には。
やせてたって太ってたって、似合う人は似合います。その逆も然り。
というか、ただの下着ですから、似合う似合わないというのも本当は変ですね。
快適かどうかでヨイのでは。夏場は本当に気持ちいいですよ。
一回装着すると病みつきになります(w
189Ms.名無しさん:02/07/29 20:23
ガーターしてみようかなとおもうんですが、服装とかって
どんなのがいいんですか?
ジーンズとかだともろ響いちゃうから駄目ですよね。
ワンピースとかに合わせるんですか?

ラインが響いても気にしないって方いらっしゃると思うんですが
自分は、それは嫌なもんで。
スカートでもワンピでもタイトなのには不向きですか?
190Ms.名無しさん:02/07/31 09:59
189さん
服のデザインによって、ずいぶん響き具合が違うような気がします。
あと、服の生地や柄によっても。
ガーターをつけて着てみるのが確実ですけど…
(それじゃ答えになってませんね。すみません)
191Ms.名無しさん:02/07/31 10:31
あ・・・これを・・・どうぞ
http://www.g-spot.to/user/nmasa/
192Ms.名無しさん:02/08/01 12:30
191はアダルトグッズでガーターに関係ないじゃん。
193Ms.名無しさん:02/08/01 15:59
>>1
おいおい。ここの>>1って、女装癖の野郎じゃねーのか?
気持ち悪いから、過去ログ一切読んでないが、怪しいぜ。
194Ms.名無しさん:02/08/05 23:38
ガーターのはやり自体はもう収まってきたのかなあ…さびしい。
195:02/08/05 23:54
ガーターがブームになって欲しい。
いや、烈しく主流になってほしい。
女性のみなさんよろしくお願いします。
196Ms.名無しさん:02/08/06 20:04
ガーター好きですが、それだけで人を淫乱だとか言う男
どうにかしてください…。ただ綺麗な下着が好きなんだよ〜!
(いや、エッチも好きだけどね〜。)
197195:02/08/07 23:57
たまらん。
もっとこのスレを盛り上げてください。
198パチンコ・パチスロ攻略情報掲示板:02/08/07 23:58
199Ms.名無しさん:02/08/12 18:13
ガーター好きの人達の好きな映画といえば、何になるんでしょう?
個人的には、去年公開された「マレーナ」や「郵便屋」あたりが
好きなんですが。このスレで見た事ある方っています?
200Ms.名無しさん:02/08/12 18:14
200get
つぎは1000狙を。
201Ms.名無しさん:02/08/13 10:13
太もものレース部分って見えちゃったらやっぱりみっともない?
それともOK?動きによっては見えちゃう服があるんだけど。
202Ms.名無しさん:02/08/17 11:26
輪ガーターつけてる人いますか?
203Ms.名無しさん:02/08/18 00:14
>>201
漏れ的には全然OKす。どんどん見せてください。
204Ms.名無しさん:02/08/18 02:17
嬉しい。こんなスレがあったんですね。
私も,高校の時からガーターを愛用しています。
当時はさすがに私服の時だけでしたが,今ではしょっちゅうつけています。
私も,himicoとかスタファイが好みです(ブラもサイズがあって嬉しいし)
もっとも,ストッキング自体は,学生の身なので,フルファッションは特別な時だけで,
たいていは300円から2000円くらいの安物ばかりです。
働くようになれば,初任給か初ボーナスでペルラのセットにフルファッションで…
とか夢のようなことを考えています。
私服は,結構見えるものも多いかもです。スカートばかりだし。ピンヒールも好き。
それにしても,6本とかの,良さそうですね…今まで4本のしか知りませんでした。

手錠や首輪がお好みの方もいらっしゃるようですね…
スレ違いになるかもしれませんが,私も好きで,
恋人にねだって20歳の誕生日に首輪をプレゼントしてもらいました。手錠も持ってたり…

>202
輪ガーター,たまに使用しています。
ただ,機能的ではないので,主に見せ用に使っています。
深いスリットのスカートを履いている時にガーターの留め具のところにつけたり…
私はガーターベルトと併用します。
ストッキングに輪ガーターのみだと,落ちやすいので,注意が必要かもしれません。
205Ms.名無しさん:02/08/18 20:50
>>ただ,機能的ではないので,主に見せ用に使っています。

露出狂丸出しだな・・・・大した足でもないのに
206Ms.名無しさん:02/08/18 23:36
見て嬉しい人もいるんだからいいんじゃない?
個人的にも、女性におしゃれで目の保養させてもらえると嬉しい。
(私も女ですけど。w)
輪ガーター、カワイイな、とは思うんだけど…邪魔になったりしません?
ずれちゃうかな?とか気になりそうなので使った事はないんですが。
ベティーちゃんとか思い出しますよね。
207Ms.名無しさん:02/08/19 00:12
>>205
余計なこと言うんじゃない。
見せてもらえることに感謝しましょう。
208202:02/08/19 01:31
>>204レスありがとうです。

実は、今秋挙式なのでガーターについて
調べているのです。
スリーインワンとかもありますが、
青いリボンの付いた輪ガーター着けたいなあ
と思ったのですが、あれだけでストッキングが押さえられるのかなと
疑問に思ったので。

落ちやすいようなら既にスタ5で白いビスチェブラ(ガーターベルト無)
を買ってあるのでガーターも買おうかと思います。

ここ見てたらこれからガーター使いになろーかな
という気がしてきました。
ネットではタンガとセット売りですが、皆さんタンガ派ですか?
209202:02/08/19 01:35
なんか日本語が変…
携帯で長文に慣れてないもので。

スマソsage
210     :02/08/19 14:29
211204:02/08/20 00:59
>206
そうですね…慣れれば,意外と気になりません。
というか,ガーターだけでも結構頻繁に直したりしますので,
そんなには大変ではないと思います。
ただ,最初のころは私もいろいろと気になってしまいまして,
自作しました。レースにリボンを通して,閉められるようにして,リボンで結びました。
これだと,結構落ちません。市販のゴムのよりはずれにくいかと。
邪魔になるかどうかは,う〜ん…微妙ですね。
私はそういうふうに思ったことがありませんが,個人差があると思いますので。

>208
挙式ですか,素敵ですね。おめでとうございます。
上にも書きましたが,作ってみるのも手かもしれませんよ。
作り方さえ考えたら,海外でやるように,ガーターを投げるのも出来そうですよね。
う〜ん,私もやってみたい!!
あと、私はタンガでも普通のパンツでも使っています。
タンガに限らず,自分の好きなものを付けるのが一番かと。
個人的にはガーターはタンガの方がすっきりして見えるので,
タンガの方が多いですが。
212Ms.名無しさん:02/08/20 02:57
すぐ電線さしちゃうんでガーター派です。ずっと。
色気より実用性重視でこーなってます。
213Ms.名無しさん:02/08/20 10:18
私は妊婦だけど とても重宝してる。
妊婦用のストッキングもあるけれど
お腹が大きくなって皮膚が張ってくると痒くなるし蒸れる。

妊娠に関係なくはけるのはもちろん嬉しいよ。
妊婦だっておしゃれしたいものね。
214Ms.名無しさん:02/08/21 17:10
家の妻にはエッチの時必ずガーターストッキングはかせます
色はその時の気分だけど 黒が多いかな

んで後手に縛って横向きに寝かせてフェラさせて足をすりすりもじもじさせる
とさいこー
215Ms.名無しさん:02/08/21 18:25
>214
あなた DQNね。
タイトルに【女性限定】っていう文字があるの 読めないの?
そんなあなたの奥様がかわいそうでならないわ。
216Ms.名無しさん:02/08/21 21:11
>>213
なるほど。確かにパンストは苦しそうですものね。
後学のためにいい事聞きました。ガーター妊婦さんかっこいい!
217はぁ・・・:02/08/21 21:14
はぁ・・・ガーター履く女=淫乱メス豚=使い捨て女。という認識は間違っていた・・・・のか?
218Ms.名無しさん:02/08/23 10:44
ギャレットのストラップだけのガーター(レースとか飾りがない)
とても重宝してます〜。普段使いに。

挙式でのガータートス、憧れますね。いいなあ。
花嫁さんの間で結構ガーターが売れているようですね。
219202 ◆ADbX/CCU :02/08/25 03:00
>>211
自作でガーターとは器用なんですね。

実は、こないだガーター買いました。
スタ5にはプレーンなビスチェに合うガーターがなく、
ピーチャーム(旧ラバブル)というメーカーで買いました。
白なら使いまわしがきくかなと。
でも、留め具が丸見えなのでやはり輪と併用して
隠す方向になりました。
この間普通のショーツと合わせましたが
確かにすっきりはしないですね。


ちなみに私はガータートスはしません・・・
ていうかやる勇気ないっす。
誰も取らなくてポトリと落ちた日にゃ
目も当てられませんから・・・

>>217
大間違い。
220Ms.名無しさん:02/08/25 06:20
>>219
ガータートスして、あさっての方向に飛ばしちゃって(とっても運動音痴なワタクシ)
キャッチしちゃったのが、大学時代の同級生の男の子。

みんなxxくん、いいお婿さん紹介してあげようか〜とからかわれていましたが、
ガータートスはやりなおししたかったです。(大恥)
221202 ◆ADbX/CCU :02/08/25 21:35
>>220
ガータートスは独身男性が受け取るものなので
それでいいのでは・・・?

今日下着屋さんへ行って来ました。
ガーターとセットになってるものというと
結構限られますね。

皆さんどこのメーカー愛用ですか?
222Ms.名無しさん:02/08/26 21:46
私はメーカーは決めてないです…色が派手な原色じゃないものを選んでます。
使い心地とか違うんでしょうか?今はこげ茶のきれいなのが欲しいな。
輪ガーター買ってみました。カワイイのがけっこうあるんですね。
これはこれで集め出しちゃいそう…新しい楽しみって感じで嬉しい。
223Ms.名無しさん:02/08/26 22:35
>>221
ブーケと混同してるんじゃないのかな?日本では普通ガータートスしないから。
知ってる人多くないと思う。
224Ms.名無しさん:02/08/27 20:24
ttp://www.toshima.ne.jp/~hasegawa/new_garter.htm

こんなんめっけ。ものによってだけど結構カワイイ。
225名無し:02/08/29 11:05
ガーターとストッキングはどう違うのですか?
はいてるときの感触は違いますか?
226Ms.名無しさん:02/08/29 11:07
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227Ms.名無しさん:02/08/29 21:40
こないだ久々にパンストはいたら、
股の縫い目の「浮き」が気になって気になって。
ガーター仕様のストッキングは快適だなあと思った。
>224
和柄のスリット入りスカートなんかに合わせたらかわいいかも♪
浴衣脱いだら、とか。…あ、でも浴衣は裸足か。
228Ms.名無しさん:02/09/02 15:58
>225 ガーターとストッキングはどう違う?

どっちもストッキングだけど。簡単に違いを言えば
パンティストッキング→腰まですっぽりと覆うストッキング
ガーターストッキング→腿までしかない左右別々のストッキング
229Ms.名無しさん:02/09/02 16:31
       Y
            八  ヽ
     (   __//. ヽ,, ,)
      丶1    八.  !/
       ζ,    八.  j
        i    丿 、 j
        |     八   |
        | !    i 、 |
       | i し " i   '|
      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ‖
        │     i   ‖
      |      !   ||
      |    │    |
      |       |    | |

230Ms.名無しさん:02/09/02 21:49
>>225
材質で言えば、ガーター用ストッキングって、ナイロン 100%のがあるけど、
パンストの方はナイロン 100%ってないよね?
だからガーター用ストッキングはサポート力なんてほとんどないけど
何ていうか、サポート感とは違う、独特の緊迫感みたいなのがあるのよね。
少なくとも私の持ってるのはそう。あまり高くないのばかりなんだけどね。(笑)

で、はきごごちは…… やっぱり、サポートストッキングなんかと比べたら、
ずいぶん違うよね。だって、ナイロン 100%だから、伸縮性がほとんどない。
どっちのはきごこちが好きかっていうのは、好みの問題なんでしょうけど、
冬は軟弱にもパンストばかりになっちゃってますが、それ以外の季節なら
ガーター用ストッキングの方が好きですね、私は。
最近は割と安いのもあるから、まずははき比べてみるのが一番ですよ♪
231Ms.名無しさん:02/09/02 22:10
この間、電車の中でなにげに
膝下見たら陰毛がパンストの中に
へばりついてた。
もーまいった。誰も気が付かなかったと
思いこんでる今日この頃です。
232Ms.名無しさん:02/09/02 22:39
そーいえば先日、得意先の営業の女が応接ソファーに座って
俺と商談してた時、パンストの中に、
ティッシュの切れ端みたいな丸まったのが
膝上に入ってたのを見たことある。
女性の皆様気を付けて下さいよ。
233202 ◆ADbX/CCU :02/09/03 02:48
ども。
今日輪ガーター1個手作りしました。キットですけど。
レースにリボンを縫い付けるのってむつかしい。
もう一個はまた明日。
234202 ◆ADbX/CCU :02/09/03 02:53
いろんな下着屋を回ってみましたが
やはりガーターもセットのものはトータルで買おうとすると
高くなっちゃうし、でなければブラの質が悪くなりますね。
私は白黒モカで揃えてやろうかと思っています。
そしたらわりととっかえひっかえ出来そうだから。
235202 ◆ADbX/CCU :02/09/03 02:54
234は>>222さんへのレスっす。
236Ms.名無しさん:02/09/06 08:03
ageage
237Ms.名無しさん:02/09/06 19:41
age
238Ms.名無しさん:02/09/08 00:34
今日はね,輪ガーター買ってきました。
二つセットで1200円。安かった〜!!
でも,輪ガーターって名前じゃなくて,
ストッキング止めって書いてあってちょっと萎え。

蜘蛛の巣柄のアミタイもあったけど,買おうかどうしようか…お金ないからなあ。
239222:02/09/08 00:38
202さん
そうなんですよね〜。でも揃いで欲しくなっちゃうのが人情で(笑)
確かのその3色なら使えそうですね。私はワインとか紺とか、
濃い色って好きなんですけど、アウターに響きそうでちょっと手が出ません。
店頭でいいなあって眺めています。

ところでラージネットのガーター用ってステイアップとギャレット以外に
ありませんか?ステイアップはモモのところの感触が好きじゃないし
ギャレットは水色とピンク以外売り切れちゃってた…。
あと、トゥシェのスパイダーってガーター用は出てないのかしら…。
スパイダー、すごく可愛いって思ったのにパンストしか見かけなくて。
知ってる方いたら教えてください。
240・・・:02/09/08 15:21
私もスパイダーのガーター用欲しい。。
ギャレットのラージネットはやっぱり人気あるんですね〜
ソニプラ行って来ようかな
241らぶ:02/09/08 15:51
こんにちは
実は、最近猛烈にさがしていたのですが、
「ガーターベルト用の黒タイツ」どこかに売ってないでしょうか?
ストッキングみたいに透けてなくって、まっくろのシンプルなやつ。
ゴダールの映画でアンナカリーナが身に付けているのを見て以来、
ずっと気になっていて、でも探してもどこにもないんです。
どなたか情報教えて下さい。
242みかん:02/09/08 16:18
>>241
うのがCMをやってるストッキングシリーズには
真っ黒な物はありませんでしたでしょうか?前はあったと思います。
ガーター用(むしろガーター不要がうたい文句)のGarretのシリーズは
確かに真っ黒ものがあります。幅広レースですしお勧めですよ。
売っているのは、百貨店かソニプラです
243Ms.名無しさん:02/09/08 16:30
ストッキングを脱がさずにセクースに持ち込めそうで(≧∇≦)イイ!
244Ms.名無しさん:02/09/08 16:37
ガーターしたままHするのっていいよね♪
普段と違うしHだし。
彼も燃えるみたいだし最高だよ☆
こんな私って変なのかな
245Ms.名無しさん:02/09/08 18:17
>244
私はそゆ目的からガーターにチャレンジしたクチだよー(ワラ
でも今は仕事につけて逝ってる。
夏はやっぱり重宝だしー、パンストだと股がモタモタしちゃってやだし。
一般的にセクシーアイテムとされてるガーターを着用することによって
自分は女だ、いつまでも綺麗でありたい、って思えるのもメリット^^

昨日ネットで格安ガーター3本注文しちゃった♪
冬は寒いから80デニールのナイロンタイツに頼るけど<道民でつ
もうちょっと楽しむのだー。うふ
246Ms.名無しさん:02/09/08 18:25
うおー!
このいた見てちょー興味沸いてきた!
帰りに下着屋よっていこ!(ただいまマンガ喫茶
「女」満喫するぞー
247202 ◆ADbX/CCU :02/09/08 19:46
>>239
確かに揃えたい・・・でも今はじっと我慢の子・・・
今まではブラとパンティで10000円前後出してたので
これ以上ガーター増えると2万前後になっちゃって
ちょっとつらいでつ。あんまりお金持ちじゃないから。

私はまだ着けてエチーしたことないなぁ・・・
もう婚約者と同居しちゃってるので
寝巻きがもっぱら(w
248Ms.名無しさん:02/09/09 12:10
ガーターでエッチのとき、体に巻きつく足のストッキングの感触が
なにやら非常に「萌え」らしい…(彼氏談)
こっちも何か身につけてするのが萌え、なのでGOODです。

皆さんも蜘蛛の巣柄が気になってるんですね。
あれが似合う人のガーター姿が見てみたい…かっこいいだろうなあ。
249Ms.名無しさん:02/09/09 22:27
蜘蛛の巣柄,私,買っちゃった〜
しかし…いつもガーターで慣れてたから,
お尻とかウエストとか暑いし,なんか気持ち悪い。
慣れなんだろうね…
250Ms.名無しさん:02/09/10 19:57
しょぼん…249なんだけど,色間違えてた…
でも,今日は,黒いの,買ってきた!!!わ〜い。
251Ms.名無しさん:02/09/10 23:36
パンストだから買わなかったけど、あの蜘蛛の巣柄可愛いよね〜〜。
うえ〜〜ん、話し聞いたら欲しくなって来た〜。

輪ガーターをチョーカーに使うって話を聴いた。なるほどって思った。
いいレースのものなら綺麗かも。オフショルダーに合わせたりしてさ。
252Ms.名無しさん:02/09/11 18:13
253251:02/09/13 12:47
蜘蛛の巣柄買っちゃいました♪何とかガーター用にできないものだろーか…。
254250:02/09/13 20:54
>251
買ったんだね〜私,さっそくデートではいっちゃったよ〜
珍しくガーターじゃなくて,驚いてたわ。
ほんと,ガーターで出たら良いのに。

ところで,明日,大阪に行く予定なんですが,
難波,梅田あたりでフルフッァション売ってるとこ御存知ないでしょうか?
誰か知ってたら教えて〜〜〜
255♀ ◆CcltUAl. :02/09/13 20:56
今2ちゃんで一番ホットなスレ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1031716965/l50
256Ms.名無しさん:02/09/17 16:02
age
257Ms.名無しさん:02/09/17 22:03
ガーターでカラータイツってないかな…デニール厚いヤシ。

>254
フルファッション買えた?
258ぷりん:02/09/17 22:36
彼氏が結構年上でパンストは色気がないし、絶対ガーターのほうが
機能的だって言って、ちょこちょこ下着をセットでプレゼントしてくれる
ようになった。

ガーター着けてみると本当に機能的ですごくセクシーな気分。
彼も燃えるみたいです♪
国産物もいろいろ出てるみたいだけど外資は普通にガーターまでセット
ってのが多い。
オーバドゥとかラ・ペルラとかラバージとかコットンクラブとか
シバリスとか・・・。もっとたくさんほしい。
259254:02/09/17 23:37
257>
買えなかった〜あ〜何処に売ってるのよぉ…
京都なら,よく行くんだけどなあ…見当たらん。

258>
羨ましい!!下着のプレゼントとかって,ほんと嬉しいよね。
なかなかしないし。そのうえ,ペルラなんて…良いなあ〜

それにしても。蜘蛛の巣ストッキング,暑かったです。
ケツと腹が。は〜…ガーターで作ってくんないかなあ,ほんと。
260Ms.名無しさん:02/09/18 00:03
ホント、デニール厚いガースト欲しーい。
伝染しにくいしなー(w  黒の透けないヤシね^^

とりあえず、代用出来んもんかとオーバーニーで考えてます。
まだ試してないけどサ・・・。
261Ms.名無しさん:02/09/18 23:23
オーバーニー、いいかも。今度試してみよう。
262おとなの秘密サイト:02/09/18 23:55
263おとなの秘密サイト:02/09/18 23:56
264Ms.名無しさん:02/09/19 00:00
265Ms.名無しさん:02/09/19 00:01
266おとなの秘密サイト:02/09/19 00:07
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/senior.html
267Ms.名無しさん:02/09/20 18:32
蜘蛛の巣柄、付け根の部分からちょん切ってしまいました。
…快適(w
長持ちしないかもしれないけど、いいんだ。毎日はくような柄じゃないし。
ちゃんとガーターしてるから、ストッパーなんかなくても落ちないし。
268Ms.名無しさん:02/09/20 19:35
>267
ひょえー!
切り口クルクルってなりません? 伝染とかダイジョブ??

北国にいるんで、そろそろガーターが辛い時期になってきますた・・・サブイ(ワラ
いつも仕事に履いてってるけど、たまに私服で楽しみたーい。
スカートのスリットからのチラ見せやりたいんだけど
今のスカートってスリット深くないよねー。つか、なかったり^^;
269Ms.名無しさん:02/09/21 00:25
>267
すごい…大丈夫だった?
う〜ん、う〜ん切り口に布かなんか縫い付けて、私もやろうかなあ。
切り口にマニキュアつけとくのとか,どうだろう?履き心地悪いかな…
270267:02/09/21 08:40
蜘蛛の巣ちゃんは、付け根のところで切り替えがあるから、
切り替えより上の無地の部分をある程度の幅残せば伝染はしないです。
ただ股上の切った部分が真っ直ぐにならないので、ちょっとカコワルイ…。
縫いとめちゃったほうがいいのかな。
くるくるはしますけど、パンストの感じよりはマシ…これは個人的に。
でも切り替え無地部分のない柄物(ウエストまで同じ生地のもの)
には、この手は使えないですよね(泣

切り口にマニキュア…やっておこう。ボタン糸の補強材でもいいですね。
271Ms.名無しさん:02/09/22 15:54

ヴスが街を歩くと 公害だ。
引っ込んでろ ヴス!

273Ms.名無しさん:02/09/26 13:08
ここで,ガーターストッキングの共同購入やってる。
安いよ〜私も,買ってみることにした〜

ttp://ime.nu/www.rakuten.co.jp/gb/
274Ms.名無しさん:02/09/27 10:52
いいな〜。私もも太いからな〜。会社によって伸び方違うので手が出せない…。
でも安いですね、ホント。
2752チャンネルで超有名:02/09/27 10:58
http://tigers-fan.com/~pppnn

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  中高生とHな出会い
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276273:02/09/30 23:29
>274
届いたんだけど,かなり良かった。
私も,太もも太くて,たまに段になっちゃうんだけど,
これはきれいになったよ〜。もし今度またやったら,良かったら試してみてくださいね。
277274:02/10/01 00:13
あああ、買えばよかったかも…。次回は是非。
ところでオーバーニーのタイツ、試してみました。
ストラップの長いガーターならとっても快適です。
ミニスカとあわせて、とめてるところをちょい見せしても可愛いし、
輪ガーターとの相性もイイです。冬場もこれで安心(w
オーバーニーのタイツなら色や柄物も豊富そうだし、
ガーター併用すると、ずり落ちる事もなくていいです。
260さ〜〜ん、ありがとう〜〜〜!
278Ms.名無しさん:02/10/03 20:59
age
279260:02/10/03 23:54
>277
お役に立ててよかった〜^^
言い出しっぺの私はまだ試してないんですけど(ヲイ
オーバーニー履くときはソックタッチ使うから
痒くならずに大好きなガーター仕様に出来るのはやっぱいいですよねっ。
つか、ここ田舎だからかなー、あんま売ってない・・・(ショボーン

この秋はミニスカにオーバーニー&ガーター、ロングブーツ履いて
お出かけしませう♪
280ami:02/10/04 01:14
ジジイのお客にガーターつけてきてといわれてわざわざ買い求めて
つけてったけどチップ弾んでもれえるわけでなく
ただメンドウなだけのガーターと請求書だけが残りました
281Ms.名無しさん:02/10/04 12:12
ワラタ。
慣れれば面倒でもないですよ。活用してみては。
282Ms.名無しさん:02/10/04 12:13
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283Ms.名無しさん:02/10/04 12:27
>>282>>280?(w
284Ms.名無しさん:02/10/07 22:43
ギャレット新作の太いシマシマのガースト可愛いVv
しかし、フックタイプの留め具って汎用性ないのね。
他のガースト使えないんじゃ、いくらいいデザインのガーターでもなあ…。
(フックタイプ・・・専用ガーストに引っ掛けるところがついてる。
ガーターには「ストラップが取り外せるブラ」のヤシみたいな留め具がついてる。)
285Ms.名無しさん:02/10/08 15:58
このスレの住人にガーターの(というかストッキング自体の)
よさを教えてみませんか?

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1033534661/
286273:02/10/09 21:29
今日は,なんかかわいいのがたくさんあるサイト見つけたんで,
貼ってみます。フルファッションらしきものもあるけど…高い。
でも,他のストッキングは,かなり安いかも。
働き始めたら,私もいろいろ買ってみよう。

ttp://www.kypro.co.jp/kynylon/

あ,あと,今日行ったストッキング売ってるお店で,
蜘蛛の巣柄のガーターのはないかって聞いたら,調べて連絡くれるらしいです。
(今のところ見たことはないらしいけど)情報が入り次第,また書きますね。
それにしても,うの以外でも結構蜘蛛の巣柄,はやってるらしくてびっくり。
今日は,細かい蜘蛛の巣の柄の入ったのを買ってみました。
私としては,うのの方が好みかなあ…
287Ms.名無しさん:02/10/09 23:40
わ〜〜、本当に可愛いのいっぱい!!おもわず衝動買いしちゃいました。
届くの楽しみ楽しみ。しあわせっ。ご紹介ありがとうです!

蜘蛛の巣ガーターものがあるといいですよね。
花柄の素敵なのがほしい…パンストならあるんだけど、
パンストはくの不快だから(苦笑)ガーストで花柄ってないでしょうかね。
288Ms.名無しさん:02/10/10 12:59
>287タン
衝動買いって>286タンの紹介のトコ?
ならちゃんと見なきゃダメよ〜
私今逝ったんだけど、蜘蛛の巣柄ガースト存在してたよっ
花柄もハケーンしたじょ。
289286:02/10/10 21:51
>287
喜んで貰えて嬉しい。私も買おうと思ってるから,
届いたら使用感とか教えてね。

288>
ほんとだ〜!!気がつかなかった,あはは。
嬉しい,ありがとう。さっそく買うわ!!

ああ,ストッキング屋さんの回答が来ました。
いろいろ問い合わせてみたけど,なかったそうです。
(バックシームのガーターさえ見つからなかったらしい。何故?)
290287:02/10/10 23:06
288>
ああああ!!!本当だ〜!私も気がつかなかった〜!
結構カコイイ蜘蛛の巣だね。ついリボン付き〜♪とか、
わかりやすいのを購入してしまいますた。
もうちょっとしたらまた買おう…(今は貧乏らしい・涙←そんなに買ったのか?)
286>
バックシームもないって…どうなんでしょうねぇ。
取引のある業者さんの中にはなかったって事なんでしょうかねー。
でも蜘蛛の巣&花柄があって嬉しいでつ(^.^)

あした頼んだのが届くみたい。早いですね〜。びっくりん。
買ったやつって、私は嬉しくて、すぐはいてみちゃいます。
ガーターとあわせてみたり、柄ものはお洋服と合わせたり。
ちょっと女のヨロコビ(笑)そういうのってやりません?
291Ms.名無しさん:02/10/11 15:48
>>286
わ、可愛いのがイパーイ!
今は貧乏なので、まとまった金が出来たら早速注文してみます。
輸入品買ってら太股のレース部分がブカブカだった事があったけど
これはそんな事無ければいいな…
292287:02/10/12 00:06
今日届きました〜。早速はいてお出かけしちゃった。
(きょう休みだったんです)
オーバーニーのタイツも買ったんですが、あまり伸びなくて
ガーター使用は無理でした。ちょっと残念。普通にはきます。
他のガーストは、特にきついとかゆるいとかなかったですよん。
次は何買おうかな〜。送料があるので、ある程度まとめて買いたいですよね。
293286:02/10/12 00:26
>287
報告どうもありがとうございました。
ああ,私も早く買いたい…バイト探さなきゃ…
294Ms.名無しさん:02/10/12 00:31
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001854
大人のおもちゃってお店では買えないですよね?
僕も彼女も店で買うのには抵抗がありました。
二人で、ネットサーフィンしていてたまたま見つけたサイトです。
今では、二人でいろいろ見ながら買って楽しんでいます。
マンネリ化を防ぐためかな?
彼女は、一人でも最近・・・・・買っていたりしているみたい?
いいのやら、悪いのやら。。。。。。。。。。。



295Ms.名無しさん:02/10/15 23:35
あげとこう。
296Ms.名無しさん:02/10/18 19:26
海外のメーカーのHP
ttp://www.alexis4u.com/
297bloom:02/10/18 19:31
298Ms.名無しさん:02/10/19 22:27
age
299すごい:02/10/20 00:06
300Ms.名無しさん:02/10/21 07:21
シームタイプのストッキングって履くのが
難しくないですかー?
弛んでシワになるし・・
上手く履くコツみたいなモノ教えて下さい。
301300:02/10/21 11:12
シームじゃなくって
シアータイプでした(^^;
302Ms.名無しさん:02/10/22 12:06
伸縮性のないタイプのものはどうしてもシワになりますね。
私は長いスカートが多いのであまり気になりませんが…
ちゃんと伸びるものならそんなにシワにはならないのでは?
303Ms.名無しさん:02/10/26 21:38
応援あげ
304Ms.名無しさん:02/10/30 12:20
ちょっと下火になってたけど、クリスマス近くなると
また店頭に並び始めるかな〜、ガーター。
305Ms.名無しさん:02/10/30 23:33
ガーターあげ
306?_?E¨?I`?》?a?§?d:02/10/30 23:40
ガーターは時代おくれ
307Ms.名無しさん:02/10/31 23:08
フルファッション,手に入ったんですが…
足が短すぎました(涙)
背が低くて…悲しいです。
もったいないし,縫って短くしちゃおかな…
308Ms.名無しさん:02/11/01 18:36
>>307
折り返してみたら?
私も短足なんで、ベルトを一番短くしても
膝や足首に溜まってしまうので、ガーターの
時は折り返して履いてるよ
309Ms.名無しさん:02/11/01 21:22
溜まってしまうって、いい表現(w
まさに溜まっちゃう感じですよね。
310Ms.名無しさん:02/11/02 17:37
>>308
私も少し長いので太股部分を折って
履きたいんだけど、それで吊っても
破れないのですか?
チョット心配で・・
311Ms.名無しさん:02/11/02 18:57
人工皮膚で忠実に再現した女の子のアソコを安くご提供
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一度、ご購入ください。ドラッグ・媚薬・グッズの良さがわかります
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http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001856
312309でつが:02/11/04 11:52
310さん
大丈夫だと思うよ。メーカーによって色々あるから絶対って言えないけど。
重なった部分を留めるわけだし。
313Ms.名無しさん:02/11/05 02:56
はい
314Ms.名無しさん:02/11/05 05:50
ガーター初心者です。
サイズが大きいので、輸入ものを買ったのだけど…。
いざ着けようとすると、なんと難しい!
サスペンダーのホックがゴムで出来ていて、生地をはさんで金具で出来た
輪にはめこむ形式になってるんだけど、上手くはめられないのです。
てっきり買うまでは、ズボンのサスペンダーみたいにパチッってはさんで
終わりかと思ってました。おまけに、サテンのリボンみたいなのが
ホック部分についていて邪魔で、はき終るのに30分もかかりました。
つけ方が間違っているかと不安です。
あの細いサテンリボンはガーストの生地と一緒にはさむの?
それとも留め金部分を隠すため??
説明が難しいのだけど、こんなに苦労するものなの?
なんだか首も腰も疲れてしまって、折角買ったのに、また着けて楽しもうって
気が起こらないのでつ。。。(´・ω・`)ショボーン
315307:02/11/05 10:35
308>
ん〜おりかえすって,どういう感じですか?
普通に,折って,縫い付けちゃおうかと思ったんだけど,
そういうの??

314>
ん〜。どういうのを買ったのか,わからないけど,
サテンのリボンは,多分留め金を隠すものだと思う。
っていうか、どうやったら30分もかけられるのかわからない…
ストッキングを変えてみるのも良いかもしれないねえ…
(たまに,つけにくいなって思うのあるし)
316Ms.名無しさん:02/11/05 16:37
ミニスカのとき、ガーターってわかったらヤだ
317Ms.名無しさん:02/11/05 17:01
みんな、エッチのときは、ガーター最初からつけているの??
今日はエッチするぞってときはいいけど、ガーターつけて寝て、何も無かった日には泣けてこない?
318Ms.名無しさん:02/11/05 17:41
>>317
そんな時は誘っちゃえばいいじゃない
チョットお口でしちゃえば何も無い訳ないよ。
いつも私は襲っちゃうよ はあと。
319308:02/11/05 19:52
>>310
>>315
普通に2回折って止めてるけど・・・それが原因で破れたりした事はないですよ。
物によっては分からないですが。
縫いつけたりはしてませんです。
それでも、サポート力が無いので少し弛みは出来ますが・・・。
最近寒くて履いてないけど・・・。
320Ms.名無しさん:02/11/05 23:49
316>
わたしはミニスカにガーター好きだけどなあ。
カジュアルな時に柄ストッキング(ドットとか)で
シンプルなガーターでまとめるとイヤらしくはならないし。

317>
普段ガーター普通に使ってますが、私はつけては寝ないです。
泊まりでエッチする時にはそういう雰囲気になってから
「ガーターする?」って聞きます。←うんって言われます、大体。
321Ms.名無しさん:02/11/06 17:27
みなさんシアータイプとサポートタイプどっち選んでます?
あと履き口がレースのものとプレーンのものもありますけど。
322Ms.名無しさん:02/11/07 12:41
私は決めてはいないなあ…でも履き口はレースの方が好き。
ちょっとお高いので、普段にはレースじゃないのも履きますが。
デートとかおしゃれに気合入れようって日はレース♪
323超過激:02/11/07 13:07
すっごいエロい女の子!!
http://www.pink1.com/
324Ms.名無しさん:02/11/07 16:19
>>322 履き口がレースのって倍くらいしますよね?
それになんかももが太く見えそうなので私はプレーンの
を愛用しています
325Ms.名無しさん
冬場になったからか最近店頭にガーストが少ないよ…