【倍音】ホーミー・ホーメイ２【唱法】

1 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/06(金) 13:20:58 ID:???

おい、おめーら。倍音唱法で語ってくださ。

2 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/06(金) 13:21:59 ID:???

ホーミーワールド
http://members.aol.com/khoomii/
モダンホーミー協会
http://www.sarusuberi.co.jp/moho/homi.html
ホーメイクレイジー
http://www.asahi-net.or.jp/~XF3K-MKGM/index.html
巻上公一
http://www.makigami.com/

3 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/06(金) 20:41:08 ID:???

3げとぉぉおぉぉぉぉぉぉおぉぉぉぉぉぉぉ～ウィィィィィィ～ぴぃぃぃいぃ～

4 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/06(金) 21:12:43 ID:+IzqcQz5

age

5 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/08(日) 00:12:42 ID:WCA17/0w

オーミーってどうよ。

6 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/08(日) 00:26:23 ID:???

ねたが古ぃよ＞オーミー

7 ：5：2007/04/08(日) 00:57:30 ID:???

>>6
え、マジ？汗
ベースの音変化させるのなんて斬新じゃないですか・・・

8 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/08(日) 01:46:15 ID:???

ホーミー発声法
http://www.culta.jp/mongol/info/khoomii.html
タルバガン
http://www.tarbagan.net/
T.C.レビン／M.E.エドガートン
http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/9912/homi.html?PHPSESSID=1f5a2342456adda36034696042d8211b
のどうたの会
http://tarbagan.net/nodo/throat-homeJ.html

9 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/08(日) 02:31:58 ID:???

オーミー
http://web.archive.org/web/20021107214020/www.bres.tsukuba.ac.jp/~omi/o-mi-.html

そもそもサイトが消えてんじゃねーか！！
俺がやってサイトでも作ろうかな・・・

10 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/10(火) 03:09:55 ID:???

>>7
ベースの音変化＞それって「普通の歌」と同じ音程変化じゃね？
ドローンが一定で、音程が変化するから喉歌に価値があるんじゃ？

11 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/10(火) 14:42:50 ID:???

>>10
うーん。
2音出るっていうとこが価値ってことで・・・

12 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/10(火) 16:04:04 ID:???

＞実声（基音）が一定のドローンで、その倍音だけ変化するから価値がある

・・・と思ったんだけど、
倍音ったってせいぜい所詮は基音の数オクターブ上の三度,五度,減七度,二度の
４音くらいしか出ないっしょ？
フェッターやハイクスらみたいに実声も動く方がバラエティに富んでおもろい

13 ：11：2007/04/10(火) 16:44:25 ID:???

>>12
だ、だろ？！

14 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/11(水) 17:45:49 ID:???

ハレダイスケあげ

15 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/11(水) 17:56:39 ID:???

誰？

16 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/11(水) 18:52:36 ID:???

>>15
わらた

17 ：Ge：2007/04/12(木) 18:31:42 ID:???

18 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/13(金) 11:21:22 ID:???

sage

19 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/13(金) 18:03:56 ID:???

>3
ぴぃぃぃいぃ～のあたりがいいねｗ

20 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/15(日) 17:50:23 ID:???

dat落ち？

21 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/16(月) 01:36:30 ID:???

倍音唱法とかいっても所詮はアシッドテクノみたいに
口腔でフィルタを変化させてるだけでしょ？
ヒューマナイザー+ワウみたいな音させてるだけじゃん。

22 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/16(月) 01:39:31 ID:???

http://vions.kayac.com/shop/mp3/noumiso.mp3
キモいだけのオリジナル表現方法ってこういうののことか・・・ｗ

23 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/16(月) 02:25:33 ID:???

とりあえず

ホーミー、ホーメイ＝倍音を操作して聴かせる唱法
倍音を操作する＝普通に声を出すのと同じ＝簡単で誰にでもできる
笛のような＝高い帯域の音
本場とは違う＝モンゴル地方の言語と母音の発音が違う？

でおｋ？

24 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/16(月) 17:29:22 ID:???

>>22
いつも思うんだがそのへんのやつらのアヴァンギャルドって古くないか？

25 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/16(月) 17:35:35 ID:???

古いのにアヴァンギャルドとはこれいかにｗ
っていうかもうみんな活動してないのか？

26 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/16(月) 23:56:45 ID:???

sageはるひこが1000をとりましたよ。ｸｽｸｽ

27 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/17(火) 09:51:38 ID:???

あげるよ！

28 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/17(火) 12:31:08 ID:???

>>12
>基音の数オクターブ上の三度,五度,減七度,二度
kwsk

29 ：28：2007/04/17(火) 14:21:21 ID:???

答えでてこなさそうだから自分で勉強した。

C3を基音した場合

130Hz (C3)
260Hz (C4)
390Hz (G4)
520Hz (C5)
650Hz (E5)
780Hz (G5)
910Hz (A#5)
1040Hz (C6)
1170Hz (D6)
1300Hz (E6)
1430Hz (F6)
1560Hz (G6)
1690Hz (G#6)
1820Hz (A#6)
1950Hz (B6)
2080Hz (C7)
2210Hz (C#7)
2340Hz (D7)
2470Hz (D#7)
2600Hz (E7)
2730Hz (F7)
2860Hz (微妙)
2990Hz (F#7)
3120Hz (G7)
3250Hz (G#7)
3380Hz (微妙)
3510Hz (A7)

30 ：28：2007/04/17(火) 14:22:46 ID:???

こんな感じの音の配列になるわけだ。
平均律で計算したからだいぶズレたけどほんとは
純正律で計算しなきゃいけないんだな。
とりあえず2オクターブ上で>>12の言ってたような音の配列になった。
これを組み合わせて曲を作っていけばいいんだな。

しかし4オクターブ上の配列はいったい・・・・？？

31 ：28：2007/04/17(火) 14:30:22 ID:???

ttp://www4.ocn.ne.jp/~red-fish/theory/y-3.html#ho
>よほど耳のよい人間でようやく聞きとれるほどなので、あまり意識しなくともよい。

倍音なぬんなぉ！

32 ：28：2007/04/17(火) 14:40:14 ID:???

思ったのが
tp://www.cityphil.jp/gakki/Tp.htm
tp://www.cityphil.jp/gakki/Tp/baion.GIF
これって重要じゃね？

33 ：28：2007/04/17(火) 15:40:27 ID:???

tp://www.geocities.jp/toyobox1/onkai/baion.html
ここが詳しいな

34 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/18(水) 12:06:25 ID:???

http://www1.plala.or.jp/hare/

35 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/19(木) 14:54:24 ID:???

ホーミーに限ってだけどもしも楽譜にする場合だったら
低音部と高音部を書くっていう感じになるのかしら。
でもフィルタリングの指示のほうがわかりやすいか。
ってことは昔あったみたいなテクノのシンセのツマミの
操作を指示する譜面みたいのがあればわかりやすいのか？

36 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/19(木) 22:14:14 ID:???

http://k.pic.to/deusz
携帯で録りました、クイックタイムなどで聴いてください。

37 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/19(木) 22:56:42 ID:???

>>35
どっちを聴かせたいか？によるんじゃない？

38 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/24(火) 09:17:36 ID:???

ホーミーってのはギターのエフェクターでインテリジェントピッチシフターという
倍音列を判定して調に合わせた音階を発音するというのがあるんですが
それに近いかな？

39 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/24(火) 20:11:09 ID:gVmFVVz/

おっす！中ボー！
鎌ヶ谷最強の飯塚章紘だぜ！
プログレ暦一年だけどまぁ一通り有名どころ聴いたし一足先に高みに昇ることに決めた。
俺はジャズ初心者になり、くせープログレジジイを見下す形になった。
たった一年でお前らを抜いた俺の潜在能力は神。

あれから２ヶ月半が過ぎ。ジャズもまぁ一通り有名どころ聴いた。
んで、わかった！
ここの人たちプログレ本当は聴いたこと無いんだね…
クラシックからジャズ、ノイズまで、幅広い音楽要素を、明確なコンセプトの下、
ロックに統合する手腕は世界でプログレだけのものだと思う。
さらにいえばジャズもクラもプログレもセンスがない奴は何やってもカス。
黒人音楽に比べて
フラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて
単調なカスだろうが間抜けｗ
モーツアルトなんてスカトロ中のカスだろ。
とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや
和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパのウンコにされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。

所詮
芸術性からいけば
ラテン＞ヒップホップ＞ジャズ＞R&B＞レゲエ＞ブルース＞ハウス＞テクノ＞ポルカ＞ロック
＞C&W＞フォーク＞フュージョン＞ハワイアン＞クラシック＞J-ＰＯＰ＞ジャパフュー

40 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/24(火) 23:29:24 ID:???

>>39
コピペ？

41 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/25(水) 00:09:32 ID:???

>>39
最後の二行はわりと納得できるかもな。
ホワイト(ブルーアイズ？)やってるブラックがいないのは
そういうことなのかなぁ。みたいな。

42 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/25(水) 18:05:33 ID:+W6bjXXE

>>12
でもさ、フェッターやハイクスらは自分たちの発声法を
ことさら「ホーミー」だとは言ってないぞ。

43 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/26(木) 00:12:05 ID:???

まぁ、倍音を強調する発声法＝ホーミーその他みたいな
認識が変わっていったらいいよね。

ラーメン＝しょうゆ！じゃなくてトンコツもニューウェーブもあるぞ！みたいな。

44 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/28(土) 00:27:04 ID:???

age

45 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/29(日) 22:04:08 ID:???

明日、光が丘公園行ったらタダでモンゴル人のホーミーきけるわな

46 ：名無し音楽放浪の旅：2007/05/01(火) 16:10:00 ID:???

>>45
いきたかった・・・・

47 ：名無し音楽放浪の旅：2007/05/02(水) 12:11:04 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=5d234nBoaD0

48 ：名無し音楽放浪の旅：2007/05/03(木) 23:26:20 ID:???

その光が丘で日本の人がゲルの中でホーミーやってて、マイクなしでも
すごい音量だったんだけど、10年がんばれば出来るようになるって言っ
てました

49 ：名無し音楽放浪の旅：2007/05/07(月) 15:31:14 ID:???

光が丘にゲル・・・なぜ？

50 ：名無し音楽放浪の旅：2007/05/07(月) 20:11:02 ID:???

おめググるくらいしろや

51 ：名無し音楽放浪の旅：2007/05/16(水) 02:56:12 ID:???

あげるよ！

52 ：名無し音楽放浪の旅：2007/06/12(火) 14:53:39 ID:???

あげ

53 ：名無し音楽放浪の旅：2007/06/30(土) 13:43:39 ID:???

小手先の技いろいろ覚え、しばらくしてドローンの重要性に帰って来た。

54 ：名無し音楽放浪の旅：2007/06/30(土) 17:22:25 ID:???

小手先を覚えようとする輩が多いからね
よくぞ帰ってこられました

55 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/02(月) 16:58:13 ID:???

「あれは・・・」「ペジテのガンズップだ！！」

56 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/05(木) 22:00:58 ID:???

ドローンは確かに重要だ
ただしスグットが出来ない現実逃避から、ドローンばっかり
何年もやってもどうかと思うがな
某ワークショップの住人に多いらしい

57 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/05(木) 22:05:39 ID:???

ttp://www.airplanelabel.com/batokin/
あぁはいはいって感じな企画だな
なんだかんだ言って、結局Fと絡みたいんだろうね（笑）

58 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/05(木) 22:13:43 ID:???

いや、スタッフにFの名前は無かったぞ
登用はしたかったんだろうけど駄目だったとか？

59 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/06(金) 00:20:30 ID:???

あと自分の出してる倍音を聞き取る耳。というかどの音を認識するかの意識というか。
意識できてない音はコントロールできない。
注目(注耳？)するからコントロールできるわけで。

60 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/06(金) 00:40:16 ID:???

いいこといった
確かに全てはそこからはじまるわな

61 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/23(月) 17:43:11 ID:???

地方に住んでいる為ワークショッブ等への参加は難しいので、御手本に最適なCDを
教えていただけませんか？

62 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/23(月) 18:31:59 ID:???

ゲルキャンプして来た

63 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/25(水) 18:27:27 ID:???

>>61
モングンオール・オンダールの
「虹のホーメイ」

64 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/30(月) 00:36:38 ID:???

8月にホーメイジ来日！

65 ：名無し音楽放浪の旅：2007/08/11(土) 21:49:39 ID:???

↑ビザの問題で来日できなかったもよう・・・

66 ：名無し音楽放浪の旅：2007/08/31(金) 10:57:59 ID:???

このスレもっと活性化しないものか。

67 ：名無し音楽放浪の旅：2007/09/11(火) 22:35:06 ID:???

なぜ盛り上がらないのか…

ボルバンナディルって
オヨヨヨヨヨの倍音はなんとなしに出来る感じがするけど
それより上の倍音を出す場合はなんて発音してんの？

68 ：名無し音楽放浪の旅：2007/09/12(水) 01:03:18 ID:???

いぇいぇいぇいぇいじゃない？

69 ：名無し音楽放浪の旅：2007/09/24(月) 14:11:27 ID:???

メロディをつけるとなぜかチャルメラになっちまうんだぜ・・・orz

70 ：名無し音楽放浪の旅：2007/09/24(月) 19:31:09 ID:???

どれみ～れど　どれみれどれ～
そ～がないとなそ～が

71 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/07(日) 09:46:59 ID:QUznQFOn

ユニクロのTVCMでホーミーやった時、
その声の気持ちよさに酔いしれて、スレ見たら
「騒音」「吐きそう」「頭おかしくなりそう」
とか書かれてて、ビックリ
それからすごく不思議に思ってた

志村動物園で、清水ミチコがホーミーの真似事を聞かしたら
目の前のラクダが座り込んで眠り始めた
少なくともラクダには、かなり気持ちよい声なんだと思う
ホーミーが気持ちよい人と不快な人がいるのを
医学（生理学）的に説明してくれる人いない？

72 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/07(日) 09:57:38 ID:???

宗教的なもんだと思うよ
あの声からお経＝葬式＝怖い、が連想される人はダメなんだと思う

73 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/07(日) 11:35:06 ID:???

多分アンチナチュラリストみたいな人々のカンに障るんじゃない？
タイダイ染めの服着てマリンバ持ってたりする人を鼻で笑ったり憐れんだり、
どうかするとそれは社会活動からの逃避だとかいって怒り出す人々の。

74 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/07(日) 11:43:58 ID:???

カリンバだた＿｜￣｜〇

75 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/08(月) 08:12:15 ID:???

あのある種金属的な音声が、嫌なんじゃないかと
ガラスや黒板の引っ掻く音に近いのかもしれない

76 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/08(月) 10:41:15 ID:???

>>75
違うよ。全然違う。

77 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/08(月) 10:44:54 ID:???

テレビとかだと高音が再現できないから、確かにイマイチに聞こえるね
生で聞けば感じ方も違うと思われ

78 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/08(月) 10:48:06 ID:???

ｾｸｰｽでも素直に快楽に身を任せられない女って稀にいるけど
体の反応に心のブレーキがかかっちゃう人たちなんじゃね？
親に抑圧的な育てられ方した人とかかもね

79 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/08(月) 16:35:04 ID:???

つまり生理学というよりは心理学の問題ってことだな

80 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/08(月) 16:46:22 ID:???

子供のころからピアノ習っても、モノにならなかったやつとかは
純正律耳にすると拒絶反応おこるよ
生まれ持った音感が無いところに平均律を無理やり叩き込まれた反動
だとおもふ

81 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/08(月) 21:46:30 ID:???

それに纏わる育成史的なフラッシュバックがあるだろ。
「どうしてそう思うの？」「それは何故？」そういう対話の無い押し付けを背景とした
他者の価値観の押し付けは子供の築きつつある自我をおびやかす。

82 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/10(水) 23:42:52 ID:O6vVFRao

ホーミーなんていう言葉沖縄なんかで使うと女子にはたかれるよw

83 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/11(木) 01:57:28 ID:SXcXqNaf

mixiで「ホーメイ」とか「ホーミー」とかで検索すると
結構な数のコミュが出てくるんだけども、
参加者が2ケタ以下だったり、書き込みがまばらだったりするのは、
なんでだろ？

（1）物珍しさで入ってみただけでさほど興味がないヤツが多い
（2）コミュ作るヤツも入るヤツも検索能力がないので
　　　無駄なコミュが乱立してるだけ。
（3）実はホーミーチンもホーメイジも大していない
（4）情報がない

さあ、どれだ！

てか、有用なコミュがわずかしかない気もするんだが。

84 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/11(木) 15:37:49 ID:???

mixi自体に行かなくなったが、めんどくさいので退会届けもしていない。

85 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/17(水) 16:38:23 ID:6KxNsSLw

上げぇ～～～ぅぃ～～～んピョロロロ～

86 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/25(木) 00:26:17 ID:???

来年はホーフェスジャパンやるってさ
俺はもう出ないけど

87 ：名無し音楽放浪の旅：2007/11/07(水) 00:43:37 ID:t5rUHmid

いつごろやるんだろホーフェスジャパンage

88 ：名無し音楽放浪の旅：2007/11/19(月) 20:39:48 ID:???

Yat-Kha

89 ：名無し音楽放浪の旅：2007/11/20(火) 16:05:08 ID:R2z20qaT

>>71
清水ミチコのやつの元ネタ↓

MBS毎日放送・TBS系列 2006年7月9日(日)22:00～22:54
世界ウルルン滞在記
「モンゴル・ラクダを泣かすホーミーに…安めぐみが出あった」

安めぐみがモンゴルの遊牧民のもとに滞在し"ホーミー"と
呼ばれる発声法に挑戦する。ホーミーは一人で2つ以上の音を
同時に出す声の芸術で、共鳴させる部位により名称が異なる。
安は"鼻ホーミー"を教わることに。のどから低い声を出しながら、
息を鼻から吐きつつ口腔内部で舌を震わせて声を共鳴させるが、
なかなか2つの音にならずに苦戦する。ホーミーは人間をはじめ
動物を癒やす効果もあり、癒やされたラクダは涙を流すという。
安は子供を亡くしたラクダにホーミーを聞かせようと猛特訓する。

90 ：名無し音楽放浪の旅：2007/11/28(水) 22:16:09 ID:???

>>87
2008年5月　アンサンブル・エネサイをトゥバから招へいし日本ホーメイフェスティバルを
　開催します。開催ご希望の方、お早めに連絡ください。ゼヒゼヒ。各種申込迫ってます

91 ：名無し音楽放浪の旅：2007/11/30(金) 16:13:38 ID:???

↑せっかくの情報なのでageてみます

12月中旬にボロっと来ますね

92 ：名無し音楽放浪の旅：2007/12/02(日) 16:11:12 ID:VOsMURCM

Tuvan Throat Singing
ttp://www.youtube.com/watch?v=DY1pcEtHI_w

93 ：名無し音楽放浪の旅：2007/12/02(日) 17:06:40 ID:uS9b3Tj/

みんなスネオみたい

94 ：名無し音楽放浪の旅：2007/12/03(月) 00:06:12 ID:bFOTUDcw

機種変した携帯にﾏｲﾎﾞｲｽを着うたにする機能があるので、自分のホーミーを目覚ましにしてます。

95 ：名無し音楽放浪の旅：2007/12/03(月) 00:41:23 ID:???

Amazing Grace using throat singing overtones
http://youtube.com/watch?v=kFWYSW4vfcA

96 ：名無し音楽放浪の旅：2007/12/03(月) 01:24:55 ID:???

>>94
別にホーミーでなくても・・・ｗ

97 ：名無し音楽放浪の旅：2007/12/03(月) 01:35:41 ID:???

>>91
ボロッと発見ｗ
http://youtube.com/watch?v=WKfZxeWaFDw

98 ：名無し音楽放浪の旅：2007/12/03(月) 12:48:59 ID:???

>>96
ホーミーであることに意味がある。
耳障りだから。

99 ：名無し音楽放浪の旅：2007/12/03(月) 18:46:13 ID:???

ホーミー練習して、やっと倍音を出せるようになりました。
ただ、その音が「ぴー」となるだけで音程が無いような…
体育の時間で使うホイッスルのような音しか出ません。

下の喉声側を固定したまま、倍音部を動かすのはどうやってやれば良いのでしょうか？

100 ：名無し音楽放浪の旅：2007/12/03(月) 19:47:13 ID:???

巻いた舌の中の空間容積を変化させるやり方と母音を変えるやり方とある。
前者は舌に力を入れベロの根元を迫り出させる感じかな？
母音を変えるやり方は「い～～～」で倍音が出たなら次は「んえぇ～～～」でやってみよう。
そのとき倍音が響く舌の位置は母音ごとに異なるので何回もやって体で覚えよう。

あと豊かな倍音のコツは、舌の位置や口腔の形とかよりもドローン(基音)の響きのような
気がするよ。

101 ：名無し音楽放浪の旅：2007/12/15(土) 00:06:13 ID:???

2008年5月　アンサンブル・エネサイをトゥバから招へいし日本ホーメイフェスティバルを
　開催する予定でしたが、国際交流基金の助成がロシアはずされてしまいました。
　また開催ご希望の方、あまりにないため延期の方向で考えています

102 ：名無し音楽放浪の旅：2007/12/22(土) 00:46:20 ID:4Rhurbx/

開催をご希望の方です！

103 ：名無し音楽放浪の旅：2007/12/22(土) 00:51:34 ID:4Rhurbx/

あとおまけ。
mixiに入ってる人は↓に逝くと、
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=15234562&comm_id=1851043
異常な量のホーメイ動画が！

104 ：名無し音楽放浪の旅：2007/12/23(日) 13:08:41 ID:L5XffiCG

↑「このURLは閲覧できません。」↑

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=15234562

にしたら行けた。

105 ：名無し音楽放浪の旅：2008/01/06(日) 12:50:22 ID:YzubXB7A

倍音がでねえええええええ

あげ

106 ：名無し音楽放浪の旅：2008/01/06(日) 16:09:34 ID:???

>>105
コツは倍音成分豊かな基音だよ。
詩吟とかでおいちゃんが張り上げてる胴間声をイメージするといい。
市場のおっちゃんの声とかね。いろんな音成分の入ったビィンと張った声。

107 ：名無し音楽放浪の旅：2008/01/06(日) 17:24:08 ID:???

>>105
腹式呼吸でデカイ太い声でやるとさらに良し。

あと>>106が言ってることをイメージできないなら、
ダイソーで広沢虎造のCDを買ってくるといいと思う。

108 ：名無し音楽放浪の旅：2008/01/07(月) 22:06:03 ID:???

>>106-107
ありがとう、頑張る。

まさかこんなに親切なレスが返って来るとは思わなんだ。

109 ：名無し音楽放浪の旅：2008/01/12(土) 20:06:51 ID:QZKEMXYw

倍音あげ

110 ：名無し音楽放浪の旅：2008/01/19(土) 16:02:20 ID:???

みんな！聞いてくれ！すげぇ技開発した！
喉歌するときに唇つきだすだろ？んで倍音出しながら下唇を中指と
人差し指で交互に高速に下に弾くとだな、なんかボルバンナディルっ
ぽいけどまた別な感じの音がするんだよ。
どうよコレ！しかも音は心地いい感じ！

111 ：名無し音楽放浪の旅：2008/01/21(月) 00:35:01 ID:???

それは既存のテク・・・ご愁傷様

112 ：110：2008/01/21(月) 19:36:01 ID:???

やはりか・・・。なんてーのコレ？

113 ：名無し音楽放浪の旅：2008/01/22(火) 00:48:23 ID:???

「ジンギス・ブルース」でトゥバのじいちゃんがやってたよね。
でも、なんてテクかしらん？
教えて>>111

114 ：名無し音楽放浪の旅：2008/02/17(日) 22:58:50 ID:gHLktWI+

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2301945

115 ：名無し音楽放浪の旅：2008/02/19(火) 23:13:11 ID:1iz/17kn

佐野秀樹さんっていうホーミー名人はどこに行ったのですか？

116 ：名無し音楽放浪の旅：2008/02/19(火) 23:59:32 ID:OPYeB7cO

し～っ

117 ：名無し音楽放浪の旅：2008/02/21(木) 02:23:00 ID:BY+/5FJ4

http://jp.youtube.com/watch?v=O-7cU2tIX4w

118 ：名無し音楽放浪の旅：2008/02/22(金) 01:55:17 ID:???

白人ってやっぱ駄目だよね
モンゴロイドでよかった

119 ：名無し音楽放浪の旅：2008/02/24(日) 15:57:23 ID:???

「虹のホーメイ」をアマゾンで買って今初めて聴いてるんだがトラック６の
「スグット」ヤバい！カッコイイ!!

120 ：名無し音楽放浪の旅：2008/02/24(日) 16:24:26 ID:???

ホムス弾きながらスグットしてやがる・・・変態だ・・・。
できるヤツいる？練習してみよう。

121 ：名無し音楽放浪の旅：2008/02/25(月) 00:47:32 ID:???

難易度的にはそれほどでもないです
それより、聞いてるほうの何やってんだ？
って反応が痛いかも
なので、あまりライブではやりませんわ

122 ：名無し音楽放浪の旅：2008/03/01(土) 15:18:48 ID:v/4MyfiZ

佐野秀樹さん大変だったみたいだな。この上ちゃねらーにもたたかれまくって。
http://www.wastepipe.net/diary/?date=20060330

123 ：名無し音楽放浪の旅：2008/03/03(月) 09:22:21 ID:???

2008年はトゥバ　ホーメイ年
第五回ユネスコ国際ホーメイシンポジウム　2008年が開催決定しました。
場所はロシア連邦トゥバ共和国の首都KYZYL。
日程は、7月25日から28日です。

日本トゥバホーメイ協会では、出演者の推薦を行います。
また、参加ツアーを企画する予定です。
詳細は、しばらくお待ちください。

124 ：名無し音楽放浪の旅：2008/03/15(土) 04:22:08 ID:sGqKfTvM

それなら伝説のホーミー名人、佐野秀樹さんを推薦します。

125 ：名無し音楽放浪の旅：2008/03/16(日) 18:02:50 ID:???

もうそのネタは死にました

126 ：名無し音楽放浪の旅：2008/04/12(土) 22:44:42 ID:5A/fFMvE

p://www.uploda.org/uporg1365211.3gp.html

らくだに聞かせたら涙流すかな

127 ：名無し音楽放浪の旅：2008/04/12(土) 23:06:57 ID:???

>>126
いい感じで倍音でてるじゃん

128 ：名無し音楽放浪の旅：2008/04/29(火) 13:57:29 ID:???

難しいなぁ
安定して出せない

129 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/05(月) 00:20:21 ID:aOzgd3uk

がんがれ
継続こそ力なり

130 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/05(月) 00:58:16 ID:kVChj+x0

お経も実は倍音

131 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/06(火) 00:18:18 ID:Hst7FA9E

それは周知の事実

132 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/06(火) 12:39:59 ID:???

前初めてホーミーやってる人を生で見たけど、あれすごいね！
違う世界に吸い込まれた

133 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/07(水) 00:33:56 ID:GfHFZyzB

それはあなたの感性が良いから
誰しもがそう思うわけじゃないみたいよ

134 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/07(水) 08:35:26 ID:HftN0Aep

沖縄生まれのあの娘のホーミーには吸い込まれてみたいがな

135 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/08(木) 21:38:09 ID:xyObebxV

また下ネタかよ

136 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/16(金) 20:29:43 ID:pZIg8I5F

周りの人にホーミーの事聞いたらみんな知らなかったみたいで恥かいた。
意外に知られてないとは。
普段クイズ番組見て、自分は物知りだって言ってる人も分かってなかった。

137 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/18(日) 16:25:21 ID:???

俺は思ったよりみんな知ってんなとおもったけどね。
ホーミーとホーメイ(およびカイなど)の違いになるとみんな知らないけど。

138 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/19(月) 00:01:40 ID:Cri9Imtd

変な先入観あるより、何も知らないほうがかえって良いよ

139 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/04(水) 16:05:59 ID:bnYBO/gz

八百屋や魚市場のオッサンのだみ声みたいなの出せないといけないんだよな
なかなか難しいわ

140 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/05(木) 06:48:34 ID:OAYpXHJF

なんとなく倍音がでるようになったんだが
低音部がまだまだ野暮ったく「唸ってるだけ感」が抜けない
これは練習あるのみだろうか
でも喉が潰れそうで怖いなｗ

141 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/08(日) 23:59:25 ID:fwQP5ulJ

生で聞くとつかみやすい
8月にトゥバから来るのかな
またぽしゃんなきゃいいけど

142 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/10(火) 00:38:47 ID:???

自分の録音して聞き比べたほうがいいよな

自分の発声って自分では骨伝わって響いて聞くから
他人が聞くのとずいぶんと違うから

143 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/12(木) 15:15:59 ID:/L4fKhho

高音部が出せるようになってくると
ノド絞れば絞るほど　だみ声にすればするほど
野暮ったく唸ってる感は減っていくね

そのかわり喉への負担が凄いわ

144 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/12(木) 15:59:12 ID:???

単一的な倍音のピーより豊かで複雑な広がりのあるビィィンって音の方が
聞いてて心地良いんじゃないかと思うんだがどーだろう。

145 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/12(木) 19:38:51 ID:???

ホーミーとかって体に悪いって聞いたけどほんと？

146 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/12(木) 21:00:41 ID:S0ZoO4TY

>>143

仲間内では「硬い音」って表現してるけど
だみ声の音質によるね

147 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/14(土) 18:48:49 ID:???

そうそれが難しい
基音をしっかりだせないと豊かなビィィィンって出せない
そのためには喉に力がかかる支えるための力が必要だから
無理すると凄い負担になる変にやるとのど痛める

なれると軽くやっても倍音出せることは出せるんだが
ピーって音くらいにしかならない

148 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/14(土) 18:57:26 ID:???

ビィィってのは出せるが
そこからホワワァァンって変化させるのも難しいんだよな

149 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/14(土) 19:27:05 ID:???

胸の奥の方に響かせる感じで母音の「オ」の成分を意識するとンホワァァン
って音が出やすいと思うんだ。

150 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/14(土) 21:34:12 ID:IXCZzIhf

喉の奥を空けたり狭めたり、鼻に抜いたり
と、試行錯誤ですね
出来た、と思っても、しばらくするとやっぱ違うと思ったり
あまりひとつのやり方に固執すると、先に進まないみたいね

151 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/15(日) 12:38:12 ID:???

先生がいないからなァ
試行錯誤するしかないよね

152 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/15(日) 18:05:42 ID:???

早くマスターしてコンビニ店員ビビらせたい
店員「暖めますか？」
俺笑顔でうなずきながら「ヴゥアァイ」
店員「・・・！！・・え？・・・・（ナニ今の？！）」
俺笑顔で催促しながら「ンヴヮヮン」
次から確実にマークされる　素人にはお勧めできない

153 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/15(日) 23:49:24 ID:cHgQDAlq

邪念を捨てろ
さすれば浮かばれる

154 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/17(火) 01:16:09 ID:???

東京近郊なら教えてくれる人、いるよ。

「ホーメイ WS」とか「ホーメイワークショップ」とか
「ホーメイレッスン」とかでぐぐると吉。

155 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/17(火) 01:27:42 ID:JGGcqTqV

教わる人はちゃんと選んだほうがいいよ・・・
8月に来るトゥバ人に習えって

156 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/17(火) 04:17:12 ID:???

舌を巻き舌にすると低めのやわらかい倍音が出る
巻き下にせずにすると甲高い倍音が出る
ここまで分かってきた

157 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/17(火) 14:02:28 ID:???

北九州近郊で教えてくれる人はいないものか。

158 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/17(火) 21:31:34 ID:1kQr6nYt

>>156

巻き舌ぎみ→平ら→逆反ぎみ
にして音程を変えるんだぽ

159 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/17(火) 21:41:41 ID:br+cQEjI

なんか携帯で録音するとすごい響いて聞こえるんだが、実際こんなに響いてるか疑問。

160 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/18(水) 00:01:29 ID:???

舌の形状で変るのは音色で、
口腔の容積で変るのは音程だと思うんですが、
どうでせう。

161 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/18(水) 00:11:44 ID:???

>155
トゥバ人がいくらスゴくても一回習ったくらいでは
マスターできないよ。

丁寧にあたれば、都内ならホーミーやホーメイを
生で聴く機会は月一度はあるので、いろんな人の
演奏を聴いて一番気に入った人から教わるのがいいと思うが。

もちろん、トゥバ人に定期的に教われるんであれば
それにこしたことはないんだが。（無理

162 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/18(水) 17:57:41 ID:DNK8Je0M

7月にトゥバ行って来い

163 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/18(水) 21:57:55 ID:DNK8Je0M

定期的に習うのは無理としても、一番初めに
本物を生で聞かないと、ヘンなイメージが
こびりついてしまう、ってことよ
ヘンなイメージに向かっていくら邁進しても
時間の無駄というもので

164 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/19(木) 01:11:08 ID:LG8tu4os

金とって教えてるような奴は技術レベル低い
演奏で食っていけないから、素人騙して小遣い稼いでるだけだろ

165 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/19(木) 01:15:08 ID:LG8tu4os

>>161

都内で聞ける、で聞く価値あるのは梅木君か岡林君だけだね
この二人は当然人には金で教えてないよ
技術が高い人は、それに対するプライドがあるから
技術の切り売りはしない

166 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/19(木) 21:49:36 ID:???

演奏で食うのは大変だと思うが

167 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/19(木) 22:48:36 ID:???

ホーミーだけで食えてる人なんて存在するのか？

168 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/20(金) 01:30:10 ID:Qp70UAjL

日本じゃ無理だよ
モンゴルやトゥバでは専業は存在する

169 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/20(金) 01:38:39 ID:Qp70UAjL

日本人で人様の手本となるレベルの人間は居ない
それだけは確かだ
そもそも人に教わるもんでもないし
来日する本物の生演奏を出来るだけ沢山聞いて技盗め

170 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/20(金) 10:14:44 ID:???

モンゴロイドにしか出来ないのかな？
白人や黒人でやってる人っている？

171 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/20(金) 17:25:26 ID:???

youtubeでググれ

172 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/20(金) 18:28:02 ID:MFhIBKcw

外国人の中では、日本人のレベルは最も高い
とあちらでも評価されとります

173 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/20(金) 20:19:19 ID:???

定期的に加速ししばらく閑散とする、を繰り返すスレだなｗ
しかしおまえらもっと街中とかで普通に喉歌しろよ。
トンネルとか反響のいいところですると仏壇のチーンみたいな残響が響いて
気持ちいいぞ。
誰かが街中で喉歌を唸ってる、そんな現場に出くわしたいだ俺は。

174 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/20(金) 21:45:09 ID:MFhIBKcw

通報されるぞ（笑）

175 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/20(金) 23:02:43 ID:???

地声の質って重要だよね
自分の声は倍音が少ないからか、あんまりいい音がでない

176 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/21(土) 00:03:33 ID:???

地声の質による最適な倍音の響くキーってのもある。
高めのキーが響く人、低めのキーが響く人。

177 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/21(土) 08:12:15 ID:M4PunmSE

>>175
努力である程度はなんとかなるけどね
自分も甘っちょろい声の方なので、すっごい苦労してる
天然のいい声の持ち主はうらやましいよ

178 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/21(土) 08:21:00 ID:M4PunmSE

>>173

ライブ前とかに公園で全開モードで練習してると声かけられ
いろいろ質問攻めに合う
しかし、その人たちがライブに来てくれたためしなしorz

179 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/21(土) 11:57:35 ID:???

地声が子供っぽい声の人はしょぼいよな
なんか低音部の響きがどこか人間の肉声っぽいに聞こえる
オペラ歌手みたいな野太い声のひとのホーミーは凄いわ

180 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/21(土) 12:22:48 ID:???

バイオンズの人も地声がアレで損してるよね

181 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/21(土) 15:00:31 ID:???

カルグラーで差が出るね
異様な呪術のような横に広がる野太い響きになるか

なんか縦に狭まる余裕の無い野暮ったい唸り音が聞こえてしまうか
俺は後者だorz

182 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/21(土) 19:59:39 ID:???

カルグラってスグットの応用？ネットの音源とホーミー紹介サイトでなんとかスグットは出るようになったけど
カルグラがどうやって練習すればいいのかわかんないよ
どこかカルグラの練習方法載ってるサイトがあったら教えて下さい

183 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/21(土) 20:49:40 ID:???

チベット僧の読経みたいな低い声
http://kizy.at.infoseek.co.jp/prayer.m4a

184 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/21(土) 20:53:31 ID:???

英語できるなら
カルグラ練習法
http://sed.free.fr/khoomei/kargyraa.html

185 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/21(土) 21:29:52 ID:???

>>183-184
こんなに早いレスありがとう！ちょっと英語の勉強しながら頑張ってみる。

186 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/22(日) 06:52:56 ID:???

カルグラは声帯の振動＋仮声帯の振動なので
所謂だみ声とは違うこれまた独特の発声法が必要になる
ので、独立した歌唱方法と考えたほうがよろし
きっかけは咳払いで喉がガラガラする音の延長とか、
風邪ひいて声が出ないときに無理に話そうとして突発的に
出るデス声とか、そんな感じ

187 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/22(日) 06:56:45 ID:???

ttp://kizy.at.infoseek.co.jp/sing.htm

仮声帯の写真付き
それ見たところで出来るようになるとは限らんが（笑）
イメージトレーニング

188 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/22(日) 15:21:27 ID:???

イルカの鳴き声も倍音

189 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/22(日) 18:33:54 ID:???

人間には聞こえない音域を出してる場合
は高周波だろ＞イルカ
ちなみにカルグラも低い倍音とは言わない
仮声帯による低周波
倍音の定義をググってくれ

190 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/22(日) 19:00:19 ID:???

顎の骨格ががっしりしてる四角い顔の人は、口腔が広く
良く響く声してるからホーミーもいい音が響いてるね
顎の線の細い人は残念ながら向いてないと思う
女性でも四角い顔の人はそこそこ聞ける
チョドラーとかね
あと極端に舌の長い人とかも不利だな

191 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/22(日) 20:35:30 ID:???

>>182
というかカルグラーのスグット的応用がガンズップだね。
スグット的に舌で音をコントロールしない生の仮声帯振動倍音がカルグラー
なんだなーと。

192 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/23(月) 12:11:31 ID:???

カルグラむずい
できねぇ

193 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/23(月) 20:41:58 ID:???

>>189 俺には聞こえるから俺には倍音

194 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/24(火) 18:33:31 ID:???

ホーメイ、スグット、カルグラーならみんなの得意ジャンルなに？
俺はカルグラーかも。ホーメイ得意な人に教わりたい。むずい。

195 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/24(火) 20:52:21 ID:???

>>194
カルグラが苦手で、練習に最も時間割いてるので
カルグラを褒めてもらうと一番うれしい
昔はカラオケ屋で練習会やってたけど、最近は
都内に出るのもしんどくてね

196 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/25(水) 21:45:46 ID:???

カルグラ練習やってると喉ヒリヒリしないか？
鍛えられると平気になるのかな

197 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/25(水) 22:35:21 ID:???

ヒリヒリする
咳を連続でした後みたいに痛い
ホーメイが一番楽

198 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/25(水) 23:49:57 ID:???

なれると平気だよ。ずっとできる。

199 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/26(木) 00:39:43 ID:???

やっぱ少しづつ鍛錬するのがいいみたいだな

200 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/26(木) 22:51:53 ID:???

高い方のカルグラをやると喉が痒い

201 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/27(金) 00:11:19 ID:???

おれはスグットが一番やりやすい
ｷｭピーーンって響かせると気持ちええ

202 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/27(金) 00:51:17 ID:???

>>200
高い方が振動が不安定になりやすくね？

203 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/27(金) 01:12:50 ID:???

高いほうが、つーか
ベストなキーから外れれば不安定になるわね

204 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/27(金) 19:42:25 ID:???

俺はむしろ低いほうのができないｗ
スグット得意だからガンズップもそこそこできる
でもチベット僧のようなドボウヴァァンって言うカルグラがなかなかできないｗ

205 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/27(金) 21:54:52 ID:???

オペラのカウンターテナー的な響かせ技術とか
ヨーレイヒーとか
スグットにも共通しているよな？
喉をギュっと潰すかスッポリ通すかの違い名だけで

206 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/28(土) 00:36:20 ID:???

声を響かせるってことは、口腔の使い方を極めるって
ことだから根っこは共通してるね
声帯の使い方についても、日本人は喉に力を入れない西洋音楽的
歌い方（と思い込んでるもの）を徹底的に学校教育で指導されるよね
しかし、声帯はフルに振動させるのが最も豊富な倍音を
含むわけで、喉に力を入れない＝か細い声になってる
現代の日本人の歌い方に感動は無い
日本の民謡歌手なんか発声がすごいから、あれを参考にした方がいいね
外国のロック歌手なんかも倍音ビンビンだし

207 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/28(土) 02:57:13 ID:???

外人が倍音できやすいのは母国語の発音の問題だろうね
Rの発音なんかはホーミーの要素が5%くらいあるし
はっきり単音で発音する日本人が少し特有かな

208 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/28(土) 02:58:58 ID:???

違った日本人と言うより標準語だ
民謡って話もある
日本語の方言なんかは外国語のような発音もするし

ハッキリ単音の日本語の標準語が特有なんだよね

209 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/28(土) 03:03:55 ID:???

だな
方言にはウムラウトあるし（笑）
確かに地方の人、もしくは出身者に達人多いな
東京人は駄目だねぇ

210 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/28(土) 03:13:51 ID:???

ずっとやってると母音がどーのとか子音がどーのではなく倍音の返りのいい音
というか声というかの追求になってくる。
あいうえおで基音作るヤツいるの？いてもそれは最初だけなんじゃない？
あんま母国語の発音は関係ないと思うのだが。
音を出して、聞いて、修正して出して、のフィードバックで倍音は出るのだから。

211 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/28(土) 03:37:39 ID:???

複雑な発音を聞き、発音することに慣れてるってことは重要だよ
地方の人や地方出身者が上手いってのは事実だし

212 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/28(土) 03:58:53 ID:???

音を聞き分け発音する能力は女性の方が鋭いね
地方出身者でも、女性はすぐに訛りが抜けるが、男は
なかなか抜けない
女性の方が熱心なファンが多いし、やりたがる人も多いでが
いかんせん声帯の方がねぇ

213 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/28(土) 04:03:03 ID:???

この辺も試験に出ますよ～
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%88

214 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/28(土) 12:31:43 ID:???

母国語の影響はあるよ
映画のナレーションでも
外人の渋い男の声は倍音かかってるし
http://jp.youtube.com/watch?v=JQRtuxdfQHw
日本人の発声とはやはり違うんだよな

母国語の影響で倍音出しやすい下訓練ができている
ってのは多いと思うよ

215 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/28(土) 15:17:25 ID:???

ほんと標準語って何の面白みも無い
詩にしても言い回しが少なくて韻が踏みにくいし

216 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/28(土) 15:35:14 ID:???

鼻濁音と濁音の違いがわからない人が増えてるらしいしね

217 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/05(土) 01:36:34 ID:???

にしてもアレだ。来日が待ち遠しいね。
ここんとこ現地の人来てないからねぇ。。

ホーメイ＆ホーミー人口減ってるんじゃなかろかと心配だ。

218 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/05(土) 18:39:40 ID:???

やっとカルグラできるようになってきた

219 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/07(月) 18:09:51 ID:???

しかし音が汚く割れる
なかなか綺麗な音が出ないなぁ

220 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/07(月) 18:18:48 ID:???

ドローンの基音の母音が「イー」系だと割れやすいかな。
「エ」メインのちょっと「イ」との中間的な発声をするとまろやかに響くような。

221 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/07(月) 18:28:36 ID:???

イーとアーが難しいね
裏返っちゃう感じになっちゃって支えるのが凄い難しい

222 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/08(火) 01:27:42 ID:???

「イ」とか「ア」とか発音しようとしないで
「イ」とか「ア」とかのときの口腔の容積覚えておいて、
容積量で倍音をコントロールするように意識を変えるとよいのだ。

223 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/08(火) 20:56:21 ID:OUTWopbV

酔っ払ってやると無駄な意識と無駄な力が抜けててスルッと出来る
しかし逆に凄い気持ちよくなって全力発唱し始めると大近所迷惑になるのでお勧めできない

224 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/16(水) 22:38:37 ID:In206++a

ボルバンナディルがさっぱりできない
どうやってんだあれ

225 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/17(木) 08:54:42 ID:???

音程を移行させるときにピ～～ィヨ～～～とスラーな感じでスライドさせる
以外にピ～～ヨィﾝイ～～～って舌でアクセント付けて移行させることない？
あれを連続してやればボルバンナディル。つまり舌を口の中で高速で前後
させてやればいい。

226 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/17(木) 20:08:53 ID:???

オヨヨヨくらいは出来るんだが
ピヨンピヨンさせられない

これみたいな
http://jp.youtube.com/watch?v=h2DxJMuftBI&feature=related
凄いよな
まあプロだからだろうけど

227 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/18(金) 22:39:07 ID:???

兄さん、Huun Huur Tuとくらべちゃぁいけないよ。
やつらはプロはプロでもトッププロだよ。
そいつは高望みってぇもんだ。

生で見たことある人によると、
「やつらは宇宙人だ」そうだ。

228 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/18(金) 23:27:34 ID:???

つーかボルバンなんてやったって客にはうけねぇし
スグットがちゃんと出来るようになってから
いろいろ考えたほうがいいよな

229 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/18(金) 23:37:49 ID:???

ユネスコ国際ホーメイシンポジウム　トゥバ共和国
7月25日から28日
巻上企画ツアーは、7月21日出発　8月3日帰国　14日間。
応募　締め切りました。
今年は内モンゴルから大勢、また中央アジア、カルムキアから参加するそうです。
日本人のコンテスト出演枠は2名。
尾引浩志と山川冬樹をホーメイセンターに推薦しました。

また恥さらしに行くのかよｗ

230 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/28(月) 16:36:18 ID:???

ぼくもはやくうちゅうじんになりたいです

231 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/09(土) 22:06:39 ID:???

地方でやるお祭りコンテストと違って
ホーメイシンポジウムの壁は厚いね
お情け賞のみか・・・

232 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/12(火) 00:17:38 ID:???

本選に漏れた人がもらえる賞ね＞アバンギャルド賞

233 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/19(火) 00:19:06 ID:???

トゥバ人に習いに逝った香具師いる？

('_')/

234 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/22(金) 17:41:58 ID:???

最近、独学で練習し始めました。
ですが、ケータイ厨なので情報があまりありません。
そこで質問させて頂きたいのですが、
ホーミーとホーメイは、何ですか？
別称とかじゃなくて、別物なんですよね？
教えて下さい。

235 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/22(金) 20:11:59 ID:???

ホーミー＝モンゴル
ホーメイ＝トゥバ
別物だが、元を辿れば同じっつっちゃ同じ

236 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/23(土) 00:35:07 ID:???

>>235さん
お早い回答ありがとうございます。

あと、ホーミーする時って、鼻からも息を抜き(音を出し)ますか？
鼻から出る音(鼻歌)が基音てやつで、口腔から出すのが倍音てことで良いのでしょうか？

237 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/23(土) 01:06:55 ID:???

いわゆる一般的に知られるホーミーなら、倍音を少し鼻に抜く感じ
で留めておいた方が良いよ
基音を隠そう？とするあまり基音を鼻に抜きすぎると篭った音になって
やな感じだから、思いっきり口腔に出すのが吉
しっかりした基音があって始めて倍音が生まれる

238 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/23(土) 01:12:47 ID:???

>>236
ちがいます。鼻にも響かせはしますが鼻から音は出しません。普通のは。
鼻ホーミーというのもありますがそれは別物。
普通のホーミーとは、口腔内の容積と形状をコントロールすることによって
基音に含まれる倍音の特定の高さの音を強調させることによって独特の音を
出しています。
基音もピー音も口から出ています。

239 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/23(土) 02:47:30 ID:???

ウランバートルで、素人だけど凄い人に出会ったよ

240 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/24(日) 06:39:59 ID:KXA5sqly

素人だけど凄い人
って表現はおかしいでしょ
アマチュアと素人は違うぞ

241 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/26(火) 19:54:09 ID:???

「ピューっと吹くジャガー」でまさかのホーミーネタｗｗ

242 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/28(木) 10:39:02 ID:ZDyU4FQ+

地声を倍音豊富な声（シブイ声）にする方法なんかないの！
サカナ屋さんにホーメイしてもらったらどうなるの！

243 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/28(木) 18:06:52 ID:0ASdjPBX

あれともまたちがうんだけどね
オオトリケイスケ法でがんがってみそ

244 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/28(木) 19:19:12 ID:???

始めたきっかけはヤンマガの漫画でした

245 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/28(木) 20:30:41 ID:???

おれはヨウツベかなぁ
前から知ってはいたんだが
方法がサッパリわからなかったが
ヨウツベでアマチュアやプロの動画を見ているうちにカンをつかめるようになって
もしかしたら俺にも出来るかもと思い始めた

246 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/28(木) 23:09:39 ID:xzPVJeGi

ヨウツベの白人がレクチャーとか言ってる
のは程度が低すぎてひどいなｗ

247 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/29(金) 08:10:14 ID:???

出来るようになったらそう思うだろうけど

方法がサッパリわからない全くの初心者には
方法論の理解のとっかかりにはなってるんだよ

何の情報もなければあんな発声方法なんて理解しようがないって

248 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/29(金) 13:47:31 ID:CSM+2Hdc

おいおい、なんだこの盛り上がりようは。
おまえらどうしたｗ

249 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/29(金) 16:12:26 ID:hHQ5yJyZ

チューリップとかアリランとかは倍音唱法で出来る
他に再現可能な楽曲を知ってるひといますか？

250 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/29(金) 20:26:07 ID:d4ODC/E4

>>247

あ、反面教師としてね
なるほど

251 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/29(金) 20:27:29 ID:???

>>249

チャルメラ

252 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/29(金) 22:03:05 ID:???

あかとんぼ

253 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/30(土) 06:31:42 ID:???

>>244
その漫画なに？

254 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/30(土) 11:23:12 ID:???

>>245

YouTubeで参考になる動画があったら晒してください
おながいします

255 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/31(日) 17:02:47 ID:???

ttp://jp.youtube.com/watch?v=8tV1QG-QHw0&feature=related

やっぱこれだろ
ジャイアント馬場っぽくてぐ～

256 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/31(日) 20:54:51 ID:???

>>253
小学生が主人公の漫画
そこの主人公がホーミーの練習しててホーミーとはなんぞや？と思い調べて今に至ります

257 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/31(日) 21:10:15 ID:EE5wrnO1

これとか
ttp://jp.youtube.com/watch?v=NNVrmW0VL2I

258 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/31(日) 21:33:04 ID:???

やっぱ白人のは一切参考にならんな
ひどすぎるｗ

259 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/01(月) 14:08:24 ID:???

>>256
誰かタイトルわかる人～。皆目見当がつかんｗ

260 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/02(火) 01:09:17 ID:???

>>250　ハァ？反面教師？アホかお前
単に下手で敷居が低いから、発声の仕組みが理解しやすいってことだ
完璧なまでに英語ペラッペラの外人より
ちょっと英語下手な日本人のほうが、まったく英語がわからない人を教えるのは向いている
何が、どこが、難しいのかがわかるからね
ある程度レベル上がったら物足りなくなるけど

261 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/02(火) 01:12:23 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=s7his4z9tiw&feature=related

262 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/02(火) 19:16:41 ID:???

>>260

アホはお前だよ低レベル

263 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/02(火) 19:30:34 ID:???

ジャイアント馬場が多いようですねｗ
あっぽーホーミー

264 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/02(火) 19:31:58 ID:???

>ちょっと英語下手な日本人のほうが、まったく英語がわからない人を教えるのは向いている
>何が、どこが、難しいのかがわかるからね

わろた

265 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/02(火) 21:12:36 ID:???

英語もホーメイも抜群に上手い人のをただただ模倣する
それだけだ

266 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/02(火) 22:22:50 ID:???

俺は>>260の言ってることはわかるが。

267 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/03(水) 02:35:25 ID:???

あっぽーホーミー

268 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/03(水) 02:47:43 ID:???

お前ら、一度ちゃんと自分のを録音して聞いたほうがいい
どんだけ「あっぽーホーミー」かわかるから

269 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/03(水) 22:04:08 ID:???

ホーメイやってる奴でこんな風に他人を貶すやつがいて悲しくなる

まず、お前のを録音して聞かせてみろよ

それが、出来ないなら黙ってろよ無能無才能

無能な奴ほど安全地帯で吼えてるよな
素人捕まえて「あっぽーホーミー」と貶したところで、誰も何も得しないのに

270 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/03(水) 22:12:33 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=h2DxJMuftBI&feature=related
レベル高すぎて参考にすらならない例
やれるもんならやってみろよｗ

偉そうに言ってる奴、真似して録音して貼ってみてくれ

出来ないなら下賎な口を閉じてろ

271 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/03(水) 22:47:59 ID:???

なに熱くなってんだ馬鹿どもがｗ
もちつけ

272 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/03(水) 23:06:47 ID:???

ホーメイ、スグット、カルグラーをしっかりやれ
何事もそれからだ

273 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/03(水) 23:22:28 ID:???

>>録音して聞かせてみろよ

低脳発言

274 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/03(水) 23:23:28 ID:???

>>自分のを録音して聞いたほうがいい

適切なアドバイス

275 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/04(木) 01:31:45 ID:???

おいらの昔話。

ホーメイのホの字くらいしか知らない人に聴かせると
「おお～っ」って言われる程度にはなったので、
「よっしゃ～、ここらでいっちょ曲でもつくんべか」
などと録音してみた。

泣いた。。ヘタさに。。

ぼちぼちのとこまでくるとおいそれと人に聞かせられなくなるのよ。。
アラがわかるようになっちゃうから（泣

276 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/04(木) 12:15:57 ID:???

段々耳が肥えてくるからね
でも、そこからが上手くなりどころ

277 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/04(木) 16:22:58 ID:???

いいから御託並べる前に録音して聞かせてみろや

278 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/04(木) 17:40:30 ID:???

ディレイかけるとキレイに聞こえるよ。
聞こえるダケなんで少し哀しくなるけどｗ

279 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/05(金) 01:32:32 ID:???

ルーパー使うと音圧でごまかせるよ。
ごまかしてる自覚で胸が痛くなるけどw

280 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/05(金) 06:48:18 ID:???

>>277

出て行け低脳

281 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/05(金) 21:03:35 ID:???

地音をどこまで隠すかがうまさのコツだと思うんだが
下手なのってたいてい地音が野暮ったく聞こえてる

282 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/05(金) 21:12:51 ID:???

隠そうとしちゃだめだよ
隠そうとするから、かえって野暮ったくなる

283 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/06(土) 00:48:35 ID:???

地声がきちんと喉声になってないで
漏れてるみたいなのはかっちょ悪いよね。
でも喉声になってるだけで倍音出てないって人もいる。
あれはホーミーでもホーメイでもないよね。

かっこええのはきちんとした喉声と倍音が
いいバランスになってる状態だと思う。

道のり遠し。。

284 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/06(土) 02:24:00 ID:???

>でも喉声になってるだけで倍音出てないって人もいる。
>あれはホーミーでもホーメイでもないよね。

いいこと言うなぁ
喉声は大事だけど、高次倍音強調するのと平行してやらないと
時間がもったいない
倍音はすぐ出るから、とか言うけど、たしかにただ出すだけなら
そうだが、安定した音量で艶やかな響きを作るための微妙な感覚
を身に着けるのは相当時間がかかるわけで

285 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/06(土) 02:33:33 ID:???

ま、俺の望みは奇声発するだけのパフォーマーは詩ねって感じ
民族音楽としてのちゃんとしたホーメイやろうぜ
トゥバ人に失礼だよ

286 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/06(土) 10:57:58 ID:9YCrL+aw

上手い人に質問だけど、喉声って出しながらって歩けるもの？
カルグラとか喉声じゃないホーメイ（？）は歩けるけど、
喉声で倍音を響かせながら歩くのはきつい

287 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/06(土) 18:15:45 ID:???

歩けるけど、K札に職質されるから気をつけたほうがえぇｗ

288 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/06(土) 19:29:54 ID:???

ぐわっぐわっぐわっぐわっ
って言いながら歩くんだぽ
そして右手の親指を立てて、前に出しながら
うぃ～あ～ばぁ～いお～んず～
って言うんだぽ

289 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/06(土) 19:44:17 ID:gsioDO+J

歩けるものなのか・・・
やっぱり出し方が悪いのかなあ
声量があがらないんだよね

290 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/06(土) 20:03:42 ID:???

腹式呼吸できてる？

291 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/07(日) 13:24:24 ID:???

>290
複式使ってるっぽいけど、そんなに意識したことはなかった。
喉に意識がいきすぎてるのかも。

292 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/08(月) 00:15:37 ID:???

けして力むもんじゃないからね
それと顎は引かないほうがいいよ

293 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/08(月) 00:31:00 ID:???

>289
姿勢を良くして、お腹と胸を膨らましつつ
声をお腹～喉まで全部使って響かせるように意識するといいよ。

294 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/08(月) 07:24:21 ID:???

現地人は相当力んでる人多いけどねぇ
踏ん張ってる踏ん張ってるって感じ
喉の筋肉鍛えないといけないから

295 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/08(月) 15:48:52 ID:???

いいから御託並べてないでうｐして聞かせてみろよｗ

口だけボウヤかｗ

296 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/09(火) 01:30:14 ID:???

>>295

出て行け低脳

297 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/09(火) 01:32:00 ID:???

力むのとはまた違うんだよなぁ
まぁそのうちわかると思うけど

298 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/09(火) 01:47:18 ID:???

腹筋に力入れた状態で普通に
呼吸出来るようがんがれ

299 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/09(火) 01:53:26 ID:???

>>295

お前の
あっぽーホーミーが聞きたい

300 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/09(火) 02:05:03 ID:???

低脳でウマい奴見たことねぇしなぁ
あっぽー確定でいいよね？

301 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/09(火) 10:01:45 ID:???

マジ参考になるわ。
一曲くらいトゥバ語で歌いたいけど、歌詞がわからん
空耳でやるしかない？？
日本語だとどうしても"競り"になってまう

302 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/09(火) 17:28:19 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=GRsAShN_msk&feature=related

303 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/09(火) 19:20:33 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=eyE8iym-grk

304 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/09(火) 19:25:10 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=De_-dfFeQyI

これ好き

305 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/10(水) 19:59:15 ID:???

「スグットを唄う息子の歌」
これだれか日本語のカタカナ表記におこしてくれないか？（；－；
トゥバ語で歌いたい

306 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/10(水) 20:22:38 ID:???

アーホイ　ユーワイハンバ　インバヤヤ　インバヤヤ
インバヤヤ　インバヤヤ　インバヨイ
ピーーーーーーーーーピョーヒーピヨヒヒ　ピヨヒヒ
ピョー　ピョー　ピョー　ピョー　ンナヨイ
シュデ！

307 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/10(水) 20:45:12 ID:???

超音波おじさん

308 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/10(水) 20:58:19 ID:???

ホーメイの時に超音波がノイズになって聞こえるね

309 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/12(金) 21:34:46 ID:74pQCGVk

超音波言うな
あいつが出てくるぞ
謎の・・・

310 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/13(土) 01:20:43 ID:???

>305
人に頼らず、自分で耳コピしたほうがいいと思うよ。
耳コピしようと思って何回も聞き込むと、
細部にどういう技巧がされてるかわかって勉強になるし。

311 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/13(土) 01:26:05 ID:???

結局耳で聞こえた風にしか歌えないわけだしね
たとえば、ホーメイだって、俺から言わせればカタカナ表記はフーメイだし

312 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/13(土) 01:33:09 ID:???

イギルもどちらかというとイェゲル
やはり日本標準語話者には難しいかもね

313 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/13(土) 01:41:47 ID:???

>311
と、等々力さん？？

314 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/13(土) 01:46:50 ID:???

神に違って違いますって（笑）

315 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/13(土) 01:48:55 ID:???

神に誓って・・・だったorz
等々力氏は日本におけるフーメイの神だがな

316 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/13(土) 01:58:17 ID:???

あ、そりゃよかった（汗）
だって、あんなに詳しい人がココ見てると思ったら、
緊張するじゃないか（笑）

等々力さんで思い出したけど、

日経サイエンスの1999年12月号
T.C.レビン M.E.エドガートン
『アジア中央部の不思議な喉歌ホーミー』

は必読。雑誌の特集とは思えない異様な詳しさと、
訳者の等々力さんの個性が爆発しててとても参考になる。
県立レベルの図書館に行けばコピーできるかも。

317 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/13(土) 01:59:13 ID:???

トゥバ語をマスターした人ならキリル文字も意味あるが
キリル文字をそのままロシア語読みしてもトゥバの発音とは違う
ので、耳こぴして日本文字でメモするしかない
たとえばローマ字読みは知ってるけど英語を知らない人は
Playって読めないよね
それに、カタカナでプレイと書く人もいるし、プレーと書く人も居る

318 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/13(土) 10:16:08 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=qjv9JjHBryU

モリンホールはイイ線いってるんだが
ホーミーがあっぽーで残念

319 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/13(土) 23:13:17 ID:???

>ホーメイやってる奴でこんな風に他人を貶すやつがいて悲しくなる

俺は社会に適応できないニートや精神おかしいやつが
この業界をウロウロしてんのが悲しい

320 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/14(日) 04:21:13 ID:???

いや、お前よりうまいよ

321 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/14(日) 11:11:12 ID:???

同類相憐れむかｗ

322 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/14(日) 11:21:23 ID:???

別に自宅で唸ってるやつを否定するつもりは毛頭ない
自分は出来てると勘違いして人前で晒してる馬鹿に忠告したい
ジャイアント馬場の物まねにしか聞こえてないってことを

323 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 00:40:12 ID:???

＞ジャイアント馬場の物まねにしか聞こえてない
耳が逝かれてるんじゃね
そんな耳じゃろくなホーメイも唄えないんだろうな
素人を貶して腐すしか出来ない無脳ｗ

324 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 00:52:39 ID:???

>http://jp.youtube.com/watch?v=qjv9JjHBryU
このオッサンも
確かにラストのカルグラもどきはどうかと思うが
ホーミー自体は素人ホーミーならこんなもんだろ

「自分は出来てると勘違いしてエライ恥をかいた」と思ってるやつほど
それを変にモラル化して
まるで他人を過去の自分を見ているかのように、過去の恥ずかしい自分を腐すように、人を貶すってヤツいる
「あっぽーホーミー」とか騒いでいるやつこそがそうだったんだろ？
まず過去のあっぽーな自分を受け入れろやｗ
過去の恥ずかしいあっぽー自分の幻影なんて消しちまえｗ

325 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 01:18:46 ID:???

あっぽーから脱してから人前で晒したもんだが？
それが最低限の礼儀ってモンだ

326 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 01:24:34 ID:???

>>323

まさにお前のことだよｗ
あっぽー

327 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 01:39:34 ID:???

あっぽーから脱したくらいじゃ恥ずかしいと思います！
その先にもっと高くて分厚い壁がいくらもあるからねぇ。

そうそう
>http://jp.youtube.com/watch?v=qjv9JjHBryU
のおっさんは発声は参考にならんけど、
細かいテクは出来てると思うよ。
倍音のメロディのコントロールとかしっかりしてるしね。
少なくとも
http://jp.youtube.com/watch?v=kFWYSW4vfcA
こいつよりぜんぜんうまい。

しかしね～。
自分のやり方にちと忠告されたくらいで粘着するくらいなら、
2ちゃんなぞやらずにずーっとYouTubeしてたほうがいいんじゃね？
つーか忠告聞きたくないなら独学でやったらいーでしょーに。

328 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 02:30:50 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=ep56RV9qoyg
最低限これくらいのレベルならOK？

http://jp.youtube.com/watch?v=sZyMMffyIl0
これはさすがに論外ってのはわかるけどｗ

329 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 02:39:23 ID:???

参考にすべきもの、しちゃいけないもの、おこがましいもの
それらを分類して、解説してくれるのは諸兄の親切かと
お前ら謙虚に耳を傾けろや
では、どうぞ

330 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 02:56:53 ID:???

>>323

ホーミーってのは、よく聞けば聞こえるかも
なんて低レベルのもんじゃねぇんだよ
うっせーくらい高次倍音がビンビン響いてくる
本物を生で聞いたことあっか？

331 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 19:52:12 ID:???

忠告？

あっぽーって言って貶してるだけじゃん
なにがどう駄目なのか技術的なことを前向きに言ってるわけでもなく
ただ「あっぽーホーミーだｗ」と腐してるだけに何の価値も無いね

332 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 20:12:36 ID:???

＞なにがどう駄目なのか技術的なことを前向きに言ってるわけでもなく

んなもん言葉で説明できるなら誰も苦労しねぇよ

333 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 20:14:26 ID:???

＞あっぽーから脱したくらいじゃ恥ずかしいと思います！
その先にもっと高くて分厚い壁がいくらもあるからねぇ。

兄貴、そりゃ敷居を高くしすぎでさぁ（笑）
あっぽー卒業できたら御の字ってことで

334 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 20:25:01 ID:???

>>331

お前はただただ前向きに練習しろやｗ
グダグダ言ってる時点ですげぇ後ろ向きなんだぽ

335 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 20:34:53 ID:???

あっぽーホーミーなんて恥ずかしい造語に恥ずかしげもなく乗っかってる
おまいらってなんなの？
まんまとその言葉、このスレの中だけでも流行らせてあげたいの？
センスねー言葉だと思うけど。

336 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 20:49:52 ID:???

あっぽーホーミー
オッペイホーメイ

くくくっ

337 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 20:52:12 ID:???

>>335

あっぽーって言葉が全てを現してることに気づかない？
あっぽーに聞こえるってことが何を意味してるか
お分かりにならないと？
おっさる？

338 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 21:06:49 ID:???

あっぽーが恥ずかしいんじゃない
あっぽーだと気づかないことが恥ずかしいんだ
とソクラテスも申しております

339 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 21:10:43 ID:???

巻紙とか冬木に教わってる場合じゃないぞ
倍音クレイジーに教わりに行けば道は開けるかもね
彼はいいやつだ

340 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 21:15:24 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=mYlmxZabQoc

冬木の生徒の発表会
出だしは期待させたが途中から何かが・・・ヘン

341 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/15(月) 21:29:47 ID:???

ビッキーのカルグラボルバンは超絶品だが
いかんせんマニアックすぎる
何故彼はトゥバで受賞出来ないんだろうか？
その辺に理由があるのかもね
今年アバンギャルドとった人の音源晒してくださいエロい人

342 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/16(火) 01:04:41 ID:???

あっぽー＝過去の恥ずかしい自分を腐すように、人を貶すヤツ

343 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/16(火) 01:28:53 ID:???

>335

へーへーそうでごぜーますか。
んじゃそういうセンスねー連中の言葉は聞かないで、
YouToubeの白人の真似してりゃーいいじゃん。
あんたにはあんたのやり方があんでしょ？
じゃあそれでいいじゃん。
粘着すなや。

344 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/16(火) 01:48:53 ID:???

俺が言いたいのはだな。
つまりこうゆことだ。

「ヘボいもんのマネしてもヘボいことしかできねーぞ。」

ってことだ。

いいもんを知らんからそういうものをマネして悦にいれるんだな。

さぁ、ぐだぐだ言っとらんと
Huun Huur TuとYat-khaとShu-deとBolot Bairyshevと
Tuva EnsembleとOndar Mongun-OolとGennadi Tumatと
Igor KoshkendeyとOkna Tsahan ZamとOzumとAndrei Mongush
買ってこい。

いますぐ、全部Amazonに注文入れろ。
わかったな。

345 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/16(火) 03:27:53 ID:???

俺が言いたいのは
プロだけしかサンプルがないと異次元世界で手のつけようがなかったのに
Youtubeでド素人が練習サンプルをうｐしてくれたことによって
ホーミーの敷居が下がって「ああ、つまりはそういう発声の仕組みだったんだ」
と、一番初めの発声の仕組みがわかりやすくなったってことだよ

ことの始まりは>>245　>>247　>>250

完璧なまでにちょっぱやで砕けすぎの英語より
多少の英語が下手でも発音がスローな日本人のほうが
まったくゼロから英語がわからない人に英語の仕組みを理解させるには都合がいい
それだけのことを言ってるんだよ。つまり低レベルには低レベルなりの価値がある

うまくなりゃそりゃ　その域を卒業して、単に上を目指せばいいだけのはなしだろうが
いちいち下をみる必要なんかない　Huun Huur Tu　毎日聞いて精進すればいいだけだろ

それを「あっぽー」とか下を見て悦に浸るバカ気取る必要はない　そんなのただのルサンチマンだ
自分だってヘタクソなクセにな

346 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/16(火) 16:35:43 ID:???

>345
いいからぐぐれと。
やり方乗っけてるサイトなんていくらでもある。
ヘボ動画見るよりよっぽどいい。
もしくは誰かに習いにいけ。
金とって教えてるレベルの香具師なら誰でも
入り口くらいまでは案内してくれる。

そしたら敷居が云々なんて話は関係なくなる。
もちろん粘着する必要もね。

ま、はよ気づけ。

347 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/16(火) 19:27:41 ID:???

344、346がしごく真っ当な理論を展開してくれたので
345みたいな粘着グソは無視して、参考にすべきもの、すべきでないもの
挙げていきましょう
確かに、一流の人に直に教われれば言うことないが、日本で
そのレベルの人は残念ながら人に教えていない
この業界に限らず<下手は教えたがり、上手は学びたがる>
そして、文字面ではやはり伝わるものに限界がある
なので、せめて参考になるビデオを晒しあげれば、この業界の
底上げに貢献できることとなるでしょう
そしてホーメイフェスティバルジャパンを復活させ、
コンテストでトゥバ人をギャフンと言わせてやりましょう

348 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/16(火) 19:36:32 ID:???

＞低レベルには低レベルなりの価値がある

無ぇ、全く無ぇよ
中学高校で、教師の下手な英語聞いてっから日本人の
英語力は最低なんだよ？
俺は小学校のときにカナダに夏休み留学経験あるから
中学教師の酷い発音を酷い、と判断できたがな
ホーメイも初めにプロのを聞いてるから今に至ってると思うよ
声鍛えるよりも耳を養え
ここまで教えてやってんのに理解出来んか？厨房かお前？

349 ：335：2008/09/16(火) 20:04:19 ID:???

>>343
粘着って、俺>>278に書き込んで以来久しぶりに書き込みしたんだが。
なにをゆっとるのかねキミは。

350 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/16(火) 20:09:25 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=-QCVJUEWU1Y

出た、気になってたホーミーおじさんの自作の楽器
BGMがイカすねぇｗ

351 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/16(火) 20:34:07 ID:???

>>340

生徒見てると教師の力量が知れるね・・・

352 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/16(火) 21:19:58 ID:???

だってスグットもカルグラも出来てねぇし
何を教えるっていうのさ
だみ声？（笑）

353 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/16(火) 23:48:35 ID:???

こいつがホーメイチャンプに仕立て上げられた時点で
巻紙は昔からのホーメイファンにそっぽ向かれて終わってるよ
実はトゥバ人も激怒してたしなｗ

やっちまったなぁ

354 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/17(水) 00:08:04 ID:???

「あっぽー」な人たちはだみ声すらできてない人が多いみたいなので、
冬木でも存在価値はあると思う。
あと生徒の発表会は出来悪くて当然。
あんましくさしちゃあかんよ。
よく考えてみりゃわかるけども、
たかだか3ヶ月、六回こっきり教えただけで
人様に聞かせられるような腕前になるわきゃない。
そういう意味じゃ、教える方も教わる方も甘いのよ。

だから、教わる相手としてベターな選択ではないね。

355 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/17(水) 00:48:24 ID:???

じゃあ誰に？といったらやっぱ倍音クレイジーだろうね
彼の方向性は明確だしテクニックも確かだから、生徒も迷いは無いと思う
あのグループもホーメイ担当は倍音クレイジーだけでいいのに
ヘンなキャスティングしちゃったなぁ

356 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/17(水) 01:15:03 ID:???

あのグループって2ndがカッコいいあのグループでしょ？
あれはあれででいいと思うけどなぁ。
案外Wさん好きだし（笑

357 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/17(水) 08:04:36 ID:???

Kongar-ol Ondar with Bady-Dhorzhu Ondar
http://jp.youtube.com/watch?v=ElwKydsd0e8

Kongar-ol Ondarがすげーのは言うまでもないが、
ガキンチョのBady-Dhorzhu Ondar（現Alash）が
すげー。
白人のなんちゃってなんぞ見てる場合じゃない。

358 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/17(水) 12:31:10 ID:???

自己流でホーミー練習している者です。

通常域のホーミーは出来る様になったのですが、
高音域のスグット・低音域のカルグラーのやり方自体がわかりません。
どなたか教えて下さい。

359 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/17(水) 19:35:52 ID:???

小さい頃からこうやって目をかけられてたんだよね
若手ホープNO1だもんな＞バドゥドルジュ
ヴィジュアル的に、もうちっと痩せろ、とは言いたいが（笑）
5年でこうも変わるもんか、と唖然

360 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/17(水) 19:41:25 ID:???

>>358

知識がごっちゃになってるようなので
スグット、カルグラーときたら、通常域のはホーメイですから
以上はトゥバの歌唱法
ホーミーはモンゴルの歌唱法で低いのはハルヒラ
自己流でもいいですが、何度か生で見て聞いたほうがイメージ掴めますよ
その時に参考にすべき人、すべきでない人はいくつかあげられてます
ので過去レスご参照ください

361 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/17(水) 21:14:00 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=g-9Eli5TZhQ

勘違いタイプｗ
ただの基地外

362 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/17(水) 22:51:12 ID:???

喉のいびきってカルグラだよね？

363 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/17(水) 23:13:03 ID:???

ホーメイとカルグラは同じ低めのキーでOKだけど
スグットはそこから4度ほどあげると、1度～5度までバランスよい音量で
出せるようになるよ
ホーメイのキーでスグットするから、あっぽーになりやすい
ただあまり上げるとヒステリックな音になるのでほどほどに
俺って親切～

364 ：358：2008/09/17(水) 23:25:58 ID:???

返答ありがとうございます。
カルグラ・スグットはトゥバ系列なんですか、わかりました。
モンゴルで低音域倍音をハルヒラというのは、初めて知りました。
あと、高音域倍音はなんて言うのでしょうか？

それから、話が前後しますが、ホーミーはモンゴルでの呼び方、ホーメイはトゥバでの呼び方、これであっているのでしょうか？
それとも、呼び方が違うだけでなく、ホーミー・ホーメイは唱法自体も違うのでしょうか？

長文＆ケータイ厨で、申し訳ありませんが、どなたかご返答お願い致します。

365 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/17(水) 23:50:51 ID:???

モンゴルのハルヒラ意外は、なんちゃら（鼻のとか唇のとかいう
モンゴル語）ホーミーと名前がついてますが全部ホーミーでOKです
ホーミーはモンゴルの歌唱法、ホーメイはトゥバ民謡の名称です
トゥバ民謡ホーメイの中に、特殊な歌唱法であるスグット、ホーメ
イ（この辺がややこしいね）、カルグラがあります
大本は同じものですが、後の変化でモンゴルの方がより舞台向けなデカい音
を追求してますので口を大きく開き舌を大きく丸め、地声は大鳳ケイスケ声
の傾向にあります
トゥバも近年はそれに習ってる傾向を感じます

366 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/18(木) 00:08:37 ID:???

スグット、ホーメイの声の出し方は少し特殊ではあっても声帯の振動
からくる普通の声の出し方ですが、カルグラはそのような普通の声ではありません
仮声帯という声帯の上にあるヒダを振動させているという説がありますが
やってる本人でもそれを意識することはないと思います
ですので、コツを掴むきっかけが難しいですが
出来るようになるきっかけは人それぞれのようで、咳払い、犬の唸り声
の真似、風邪引いた時、酔っ払ってリラックスしたら、熱い風呂に入った時
思わず、などがあるようです
とにかく何度も聞いてイメージトレーニングし、トライ＆エラーする
しかないようです

367 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/18(木) 01:11:32 ID:???

>357
小さいころからコンガロールに目をかけられるってのもすごいが、
チェビー・チェイスの番組に出てるってのもすごい。

368 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/20(土) 11:36:35 ID:???

いい季節になってきたし、代々公で練習会でもしますかねぇ

369 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/20(土) 12:07:36 ID:???

いいねぇ。代々木公園でまだ見ぬホーメイジと知り合いたい。

370 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/20(土) 18:26:09 ID:???

集まったら結局知った顔だったりするわけだが（笑）
業界狭いからねぇ
仲良くやろうぜみんな

371 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/20(土) 19:18:37 ID:???

今日、ベトナムフェスに行ったついでに
代々木公園に寄ってみたわけだが。

ジャンベとかポイとかディジュとかやってるのばっかりで、
ホーメイやってるのは俺ひとりだった。

確かに業界せまい。。

372 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/20(土) 19:27:11 ID:???

代々公の民族OFFってもうやってないのかな？
そこで↑のYouTubeに出てる人に会ったことあるよ

373 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/21(日) 09:50:05 ID:???

10人くらい集まるなら場所を借りてワークショップも出来るのだが
都内で土日参加可能な人意思表明汁

374 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/21(日) 11:09:09 ID:???

373が誰で料金がいくらかにもよると思うが。
いちおう、1

375 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/21(日) 17:58:38 ID:???

じゃー俺ならこれだけ出すという料金も投票しようか

１、巻紙
２、冬木
３、ビッキー
４、倍音クレイジー
５、ホーミーおじさん
６、トランクァンハイ

376 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/21(日) 18:16:03 ID:???

7、等々力
8、ウィ
9、倍音レインボー
10、謎の（ry

377 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/21(日) 20:10:15 ID:???

ホーミーおじさんによる楽器つくりのワークショップに3000点

378 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/22(月) 01:19:17 ID:???

ドシュプルールを30000点で売ってくれ

379 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/22(月) 02:11:23 ID:lxVErpHI

>>373
佐野秀樹さん？

380 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/22(月) 23:16:16 ID:???

んなわきゃーない
彼は師に増田

381 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/23(火) 03:19:46 ID:???

これ、おじさんだと思うぞ。
http://kizy.at.infoseek.co.jp/jisaku.htm
http://kizy.at.infoseek.co.jp/aboutme.htm

2003.06　トゥバ共和国クズルで行われた第4回国際ホーメイフェスティバルに参加。
　　　　　　ホーメイコンテストでは観客の大喝采を得て特別賞（最も観客の共感を得た賞）を受賞。
2003.11　聖心女子大学で行われたホーメイフェスティバルJAPANにて、モングン・オール・オンダール賞を受賞。
　　　　　　東京新聞（中日新聞）サンデー版の「サンデークラフト」に民族楽器製作とホーメイの記事が掲載される。
2004.4 NHKの一般公募の番組にパフォーマーとして出演しホーミーを演奏。最高得点を得る。

えらいもんだ。。

382 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/24(水) 01:04:37 ID:???

おまえらさ
スグットやるときって
下を上顎につける？
それとも少し離す？

383 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/24(水) 06:57:30 ID:???

ちゃんと、教えてエロい人
ってつけろ
離したら音にならんよ

384 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/24(水) 07:25:03 ID:???

舌先を上の歯の後ろの歯茎に付けるのがスグット
舌先を下の歯の後ろの歯茎に付けるのがホーメイ

385 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/24(水) 07:38:27 ID:???

>>381

等々力さんとかおじさんみたいなハンパねぇ人の存在を知ると
チャンプがあいつで良いのか？と感じるのは俺だけ？

386 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/25(木) 03:15:05 ID:???

倍音クレイジー>等々力>>>>>ビッキー>>>>冬木>>倍音レインボー>>>ウィ>嵯峨>>>>>>巻紙

387 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/26(金) 01:27:40 ID:eB6QHoua

～90年代までのヒカシューの巻上公一が懐かしい。あっちのほうが良かった

388 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/29(月) 03:23:56 ID:???

おれ、離しても音出るんだけど？
ただ、音をなびかせるのがすごく難しくなる

389 ：名無し音楽放浪の旅：2008/09/29(月) 23:26:47 ID:???

>>388
それはホーメイでしょ？

390 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/01(水) 00:48:03 ID:???

ですね

391 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/01(水) 00:53:59 ID:???

どうせ釣りだろ

392 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/02(木) 21:44:57 ID:???

空気が乾燥してイギルがよく鳴る季節がやってきましたよっと

393 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/02(木) 22:21:04 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=8tDiMbIvyTU

こいつら最高にアホｗ

394 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/03(金) 01:08:41 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=xw9hizi5heM

変なの見なくていいから、ちゃんとしたの見ようね。

395 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/03(金) 01:31:50 ID:???

いや、↑それも異端だから
一応トゥバだけどさぁ、女とオイドパじゃ参考になんね

396 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/03(金) 02:42:18 ID:???

>>395
ぜいたくだな～。異端でも一級品だよ。
じゃあ、↓でどうだ。

http://jp.youtube.com/watch?v=gbUJy9_n9Hs

397 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/03(金) 13:06:31 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=Zcry8pvM3IU&feature=related
やっぱコイツだろ
余裕なポーズとかウケル

398 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/03(金) 20:36:28 ID:???

>>397

腹がよじれるほどわろた
やっぱ反面教師タイプの方が自信を律するのにいいわ
精進しやっす

399 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/03(金) 20:55:52 ID:???

なんで白人って俺って神じゃね？って勘違い野郎が多いのかね
よほど五感が腐ってんだな
だからハンバーガー毎日食って飽きないんだな
日本人でも帰国子女ってそういう臭いするわ
冬木とかウィとか

400 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/03(金) 21:17:10 ID:???

アジア独特の、内向きの精神の美みたいなの？無いんだよね
外向きに喚いてるだけ
俺が！俺が～！みたいなｗ
薄っぺらい

401 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/04(土) 01:06:57 ID:???

デビット・ハイクスとかでもそう思うんだけど、
ハーモニックシンギングって言ってる人って、
ホーミーでもホーメイでもない気がする。
倍音は出てても迫力ないんだよね。

だから、まったく参考にならんと思うんだけども。

402 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/04(土) 01:30:25 ID:???

あれはまた別のもんですね
心にびびびっとは来ませんな

403 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/04(土) 01:42:41 ID:???

明日が秋晴れなら俺は代々公でホーメイを唄う

404 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/04(土) 01:51:44 ID:???

>>403
何時頃おでまし？
一緒に練習できたらうれしいね。

405 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/05(日) 01:42:54 ID:???

日本人でホーメイやホーミーを教えてるのって誰がいるの？

巻紙
冬木
ビッキー
倍音クレイジー
倍音レインボー
ウィ

くらい？
他に誰かいる？

406 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/05(日) 02:16:16 ID:???

そんなもんですわ
でも習う価値があるのはクレイジーくらいかな

407 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/05(日) 02:23:38 ID:???

はじめのころ、俺は等々力さんのライブにあしげく通って技術を見て盗った
言葉での説明なしでも、五感をフル回転すれば解ってくるよ
あとはトゥバの演奏家のワークショップで同じように技術を見て盗った
すごく近くで生の声を聞くだけでいろんなヒントが見えてくる

408 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/05(日) 02:28:45 ID:???

上手い人のは体の使い方に無理や無駄が無い
下手な奴の体の動きにはやたら無理がある
下手な奴の真似なんかしてると、喉痛めたりするからやめろ
第一、どう真似してもあっぽー以上にはならん
イギルにしても、下手な奴は動きが不自然でヘンな動きをする
だから音もヘロヘロで気持ち悪い

409 ：ホーメイ教師ランキング：2008/10/05(日) 08:34:50 ID:???

倍音クレイジー >>>>>ウィ>倍音レインボー >>>>>ビッキー>>>>>>>>>冬木>>>>>巻紙

410 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/09(木) 04:53:33 ID:???

下ばっか見て
自分だけはまとも組み気取りたいアホがおるよねｗ
気持ち悪いのはお前のその歪んだ性格だよｗ
スキルも大口叩く割にはたいして無いし

411 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/09(木) 06:59:05 ID:???

>>410
自己紹介ごくろうさん。

412 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/09(木) 19:27:19 ID:???

>>410
あっぽー乙

413 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/09(木) 19:30:13 ID:???

非常に的を得た文章からその人の実力を
計り知れない低脳は何やってもあっぽーか

414 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/09(木) 19:31:34 ID:???

どうせ巻紙か冬木の生徒だろｗ

415 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/09(木) 19:32:30 ID:???

＞スキルも大口叩く割にはたいして無いし

日本語が不自由なとこみると本人登場かもよ

416 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/09(木) 20:07:24 ID:???

お前ら口琴フェス行く？
結構かぶってるから、いろいろな人に会えると思うよ

417 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/10(金) 01:50:29 ID:???

口琴フェス行くよ。
しかも前日は某所でホーメイライヴを見るので、
倍音漬けの連休のヨカ～ン。

418 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/10(金) 23:33:16 ID:???

ところで、ホーメイやってるおまいら。
他のジャンルの音楽聴いてて
「おおっ！これはホーメイの参考になる！」
って思ったことありますか。

俺は、
広沢虎造、寿々木米若、キャプテン・ビーフハート、トム・ウエィツとか聴くとなんていい声してんだこいつら！とか思ったり、北島三郎や美空ひばりのコブシにぐっときたりするんですが、他になんかあるですか。

参考にしたいので、教えてつかーさい。

419 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/11(土) 01:05:27 ID:???

>>417

トゥバ人が来日するなんて聞いてないけど？
もしかしてお忍び？

420 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/11(土) 01:09:14 ID:???

>>418

Mrオオトリケイスケ

421 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/11(土) 02:54:00 ID:???

>>420
あっぽーへの近道だろ、それ。

422 ：417：2008/10/11(土) 03:07:27 ID:???

日本人のライヴですよ。
興味がある人はぐぐりなされ。

423 ：417：2008/10/11(土) 03:09:01 ID:???

あ、ごめん。↑は>>419宛ね。

424 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/13(月) 19:35:20 ID:???

>>421

俺も最初はふざけてんだろ、って思ってたが
意外にそうかも、って思いだしてる今日この頃

425 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/13(月) 19:36:10 ID:???

特にモンゴル系は、もろオオトリ系が多い

426 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/14(火) 17:25:09 ID:???

これ買いなはれ
ttp://www.heibonnotomo.jp/japaneseworld+index.id+5.htm

427 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/15(水) 00:40:50 ID:???

ttp://jp.youtube.com/watch?v=MgVqMMDBQrM

口パクでボロクソｗ

428 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/15(水) 00:52:55 ID:???

ttp://jp.youtube.com/watch?v=NgFndO4ML2g

ハンパねぇぞ
感動した

429 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/17(金) 14:10:26 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=h2DxJMuftBI
こんなんやれるようになりたい

430 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/17(金) 18:48:13 ID:???

がんがれ
俺もがんがるよ

431 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/21(火) 14:37:50 ID:???

地声の質ってやっぱり重要？
ホーメイに向かない地声ってあるかな

432 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/21(火) 22:36:43 ID:???

普段の声も響きのある声の人は有利だと思う
細面よりも、四角い顔がいいかもね

433 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/28(火) 22:44:31 ID:???

http://www.voiceblog.jp/hibiki-no-niwa/

もっともっと練習してくれ

434 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/28(火) 23:20:03 ID:???

すごい名前名乗っちゃってるね。。

435 ：名無し音楽放浪の旅：2008/11/04(火) 23:09:19 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=DY1pcEtHI_w&feature=related

436 ：名無し音楽放浪の旅：2008/11/05(水) 18:08:03 ID:???

喉が痰っぽくてやりずらいな

437 ：名無し音楽放浪の旅：2008/11/05(水) 22:34:34 ID:???

乾燥するこの季節は、ボルバンナディルをすると口の中がカラカラです

438 ：名無し音楽放浪の旅：2008/11/09(日) 20:22:46 ID:???

風邪引くとできなくなるね
まあ当たり前か

439 ：名無し音楽放浪の旅：2008/11/09(日) 21:19:15 ID:???

風邪ひいたときにカルグラのきっかけが掴めた様な気がする

440 ：名無し音楽放浪の旅：2008/11/16(日) 23:25:45 ID:???

鼻水が止まらん。。
喉が痛いときより練習しにくい。

441 ：名無し音楽放浪の旅：2008/11/20(木) 06:57:29 ID:???

派遣業を認めさせるために献金しまくった某社
業務委託を認めさせるために献金しまくった某社
いつの時代も汚職の構造は一緒

442 ：名無し音楽放浪の旅：2008/11/20(木) 06:58:41 ID:???

↑スマソ誤爆です・・・

443 ：名無し音楽放浪の旅：2008/11/22(土) 19:57:20 ID:???

ホーメイの基本的な有名な歌のカタカナに直したトゥバ語の歌詞が欲しいよう
アウオウバウバウと奇声を発してるだけじゃ奇声を発してるだけになっちゃう
耳コピでも限界があるし
なんかないかなぁ

444 ：名無し音楽放浪の旅：2008/11/26(水) 05:06:46 ID:???

耳コピ出来ない、ってことは、他人が書いた歌詞見ても歌えないよ
何度も聞いて、一節ずつ自分なりの言葉（エスケでも人によって「いぇすけ」
「うぇすけ」、と聞き取れるが、自分が聞こえた通り発音すれば再現出来る）
で書き取っていってみて
ホーメイだって「ふぉーめい」だそ

445 ：名無し音楽放浪の旅：2008/11/26(水) 21:12:56 ID:???

でもね
耳コピはしょせん耳コピでしか無いのよね

446 ：名無し音楽放浪の旅：2008/11/27(木) 00:31:57 ID:???

は？耳で認識できないものを、どうやって再現しようと？
君は音楽というものを知らんね？

447 ：名無し音楽放浪の旅：2008/11/27(木) 17:28:35 ID:???

でもね
耳コピはしょせん耳コピでしか無いのよね

448 ：名無し音楽放浪の旅：2008/11/28(金) 19:16:02 ID:???

伝統芸能は目コピ耳コピで代々伝承されてきたわけだが？

449 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/01(月) 01:00:26 ID:???

耳コピを否定しながら、他人の耳コピをクレクレしてる人がいるスレはココですか？

450 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/01(月) 23:59:46 ID:???

ただの面倒くさがり
だろ

451 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/02(火) 00:03:38 ID:???

アウオウバウバウ言ってろw
それはそれで面白い

452 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/02(火) 01:07:46 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=kFWYSW4vfcA&feature=related

これだみ声じゃないのにできてるのはなんで？

453 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/02(火) 19:23:03 ID:???

いや、出来てないからw

454 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/02(火) 19:52:53 ID:???

一週間ぐらい練習していますが、倍音が出ません。

なにかこういう感じになれば、近いとか、そういう指針のようなものはありますか？

声を発しないで、息だけだとどんな音がしますか（あるいは無音ですか）？

455 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/02(火) 20:55:23 ID:???

倍音が出せるって言ってもピンからキリまであるのよ
はじめは違いがわからないかもしれないけど
自分で試行錯誤して半年もすれば
倍音が出てるだけじゃ駄目なんだなってのがわかるようになる

段階があって
まずサッパリ出ない
→なんとなく倍音ぽいものがでてるっぽい？
→（あくまでいちおう）倍音が出せるようになる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←あっぽーホーミーはココ
→倍音のように聞こえるが篭った音の部分が気になる、なんか違うと思い始める
→倍音がハッキリ強く出せるようになってくる
→ダミ声の基底音と、口腔内で響かせる音の違いがわかり、コントロールする方法を学びたくなる
→倍音の音程をキッチリコントロールできるようになる
→ここでやっとなんとかホーメイが出来るになった
→磨いてより極める

456 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/02(火) 21:08:17 ID:???

音感が良い人は倍音出せるところまでは結構すぐに行くけど
その上を行くには練習して喉を鍛えなければいけない
あっぽーホーミーのほとんどは喉の鍛え不足による基底音の貧弱さだと思う

もっと力入れて絞れるようにならないとハッキリとした倍音は出ない
ここがいままで全く使ってなかった喉の筋肉を鍛えないといけないから、かなり辛い修行
喉の筋肉痛になったりする
しかし、そこをクリアして喉の筋力つけられれば
さほど意識して力まなくても自然に力が入れられるようになってやっと
ちゃんとした倍音が出せるという入門編クリア

ここでもまだ音が濁ってるはずだから、音を洗練させたりコントロール法を学んだり
まだまだまだまだ先が長い

457 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/02(火) 21:14:46 ID:???

舌の形がよくわからん。

「ら」の舌でウイウイやってれば、いいのかね？

458 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/03(水) 23:05:22 ID:f9rEfdjn

http://jp.youtube.com/watch?v=YKK5I9_LFZM&feature=related

459 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/03(水) 23:47:45 ID:???

してやったり！みたいな顔されてもw

460 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/04(木) 01:45:58 ID:???

>>459
不覚にもワロタｗ

461 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/05(金) 07:22:00 ID:???

>>458

自分らの中ではシュデ！なんだろうけど
明らかに通行人に見てみぬ振りされてますが（苦笑）
普通通りすがりにでも注視されるもんだけどな

462 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/06(土) 01:21:29 ID:???

小さい笛の様な音が出るようになりました！
ここからどう発展させればいいでしょうか？

463 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/06(土) 09:16:57 ID:???

大きい笛のような音が出せるように頑張ってください

464 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/11(木) 23:50:28 ID:???

>>458　まあでも他の散々な外人ホーミーよりはマシだな

465 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/15(月) 23:15:04 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=N5VV7hfE2kk

すげぇオヤジ声

466 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/19(金) 00:08:59 ID:???

うまいなぁ

467 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/20(土) 04:40:25 ID:???

くやしいです！

468 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/27(土) 03:08:29 ID:???

このおっちゃんの様な声を出そうとすると喉がすっごい痛いんだけど

469 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/27(土) 15:21:37 ID:???

修行が足りん

470 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/27(土) 19:23:10 ID:???

努力して倍音は出せるようになったけど酷いウィスパーホーメイです
どうやったら>>465の人みたいな声量が出せるんだろう

471 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/28(日) 00:44:17 ID:???

本人に聞いてみたら？
一応日本人みたいだし

472 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/29(月) 07:40:46 ID:???

どろろの映画見てたらOPでかなり使われてる

473 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/02(金) 21:34:07 ID:???

フーンフールトゥね

474 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/03(土) 05:35:30 ID:???

それにしても、この業界って自称演奏家のぷー太郎ばっかりw

475 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/04(日) 11:09:38 ID:???

ホーミーやホーメイで喰える世の中じゃないからね。

てか、ホーミーやホーメイがうまけりゃ、
職業とかどうでもよくね？

476 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/04(日) 17:08:42 ID:???

そう、食える世の中じゃないから、定職に就きつつやるのがまともなのよ
定職にも就けない馬鹿がこの業界をウロウロするのがちょっとね

477 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/04(日) 20:44:28 ID:???

そんなのどの音楽ジャンルでも同じじゃね？
てか、バカでもホーメイうまいだけで尊敬に値すると思うけど？

ヘタでプーだったら目も当てられんけど、
うまけりゃいいんじゃね？

474、476みたいな視点でしかものが言えないのもバカっぽいと思うが。

478 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/05(月) 00:50:08 ID:???

プーで上手いやつなんて居ないし

479 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/05(月) 00:50:49 ID:???

馬鹿でホーメイ上手いやつも居ない

480 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/05(月) 01:01:34 ID:???

帰国子女と低脳は日本語通じないから疲れる

481 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/05(月) 01:04:04 ID:???

ましてやホーメイの深い部分なんて解るはずも無く
それで、ただの奇声発するおかしな集団になってる
そろそろ飽きてくんねぇかな

482 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/05(月) 02:08:18 ID:???

ホーメイのテクニックを語る場所で、
ホーメイジの職業を語る方がアホっぽい。

プーのホーメイジに恨みでもあるの？

483 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/05(月) 22:40:13 ID:???

ホーメイジとか言うなよ
失礼だろ

484 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/05(月) 22:55:06 ID:???

初期のころは高度な大人の趣味的な人が多かったのに
最近は低脳吉外ガキが多いことを嘆いている
巻紙のせいだろなきっと

485 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/06(火) 07:57:37 ID:???

俺の知ってる定職のないホーメイジリスト

・無職もしくはバイト
　ウィ、クレイジー、レインボー、ビッキー

・非正規雇用もしくはフリー
　巻紙、等々力、冬樹、

・学生
　嵯峨

定職、定職と騒いでる香具師はこのへんの連中より、
まともでかしこくてホーメイがうまいって主張してるわけだな。
ステキなこった。

486 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/06(火) 22:42:17 ID:???

嵯峨＝学生っていつのデータだよそれw

487 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/07(水) 01:06:48 ID:???

ホーメイジと呼べるのは等々力氏だけだな

488 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/07(水) 01:21:31 ID:???

等々力氏って今も院生なのかな？
嵯峨ちゃんはとうに大学院辞めちゃったよ
どっちにしろインテリだね

489 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/07(水) 01:27:40 ID:???

歌の出来って勉強の出来と比例すると思う
だって、どちらもコツコツ努力することが大事だもん
楽することばっか考えてる低脳は何やっても中途半端なんだよな
自分で耳コピするくらいの努力はしろよ
そして仕事して税金と年金払えよ、生活保護予備軍＝寄生ダニ

490 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/07(水) 02:57:07 ID:???

最近聞いた話では等々力さんは大学の非常勤講師、
嵯峨さんは博士号とるための勉強中と一昨年聞いた。

491 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/07(水) 12:46:42 ID:???

教えて下さい。都内でホーメイが聴けるイベントありませんか？

492 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/08(木) 23:04:04 ID:???

ぐぐれ

493 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/09(金) 14:47:40 ID:???

ぐぐれじゃね～よっ！
てめぇが答えられねぇだけだろ～がっ！
ボォケがっ!!

494 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/09(金) 16:26:19 ID:???

ぐぐり方も知らないのか。

495 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/09(金) 18:29:53 ID:???

クレクレがw
お前もプーか？

496 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/09(金) 19:21:55 ID:???

http://pomkn.cocolog-nifty.com/

ほらよチンカス野郎

497 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/09(金) 19:23:33 ID:???

↑
1月28日(水)　倍音楽DE火星旅行!! VOL6倍
　　カムヒビKING 青山雅明ホーメイギター　岡山守治ホーメイギター口琴
　　ポスポス大谷ホーメイ口琴

このユニットは正直つまんねぇけど、ま、行ってみれば？

498 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/09(金) 19:26:26 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=mrP_cW4nkcQ

中途半端でかなりいまいちだと思う

499 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/09(金) 19:31:16 ID:???

http://www.myspace.com/posuposuotani

共演者もかなりイマイチ
もっと極めてから公開しろっての
何も伝わらん

500 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/09(金) 23:46:04 ID:???

このスレの程度もひどくなったなぁ。
ホーメイ界全体にこういう波がきちゃってんの？

501 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/10(土) 00:29:02 ID:???

いい時なんてなかったけど？

502 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/10(土) 00:53:01 ID:???

義務も果たせないクレクレが、権利を主張してるだけだろ
ガキだな

503 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/10(土) 01:04:25 ID:???

皆耳が肥えてきて、本物と偽者の違いが解って来た
ってことでしょ
昔とは違うのよ
ということで、日本でホーメイジと呼べるのは
等々力氏だけでOKってことでよろ

504 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/10(土) 03:01:28 ID:???

情報価値ゼロのギスギスしたねたみコメントを山盛りつけるやつと、
クレクレの2種類しかいないことを程度が低いって言ってるんだけど？
どっちもコミュニケーション能力ゼロなことに変わりはない。
な～んて言ってもわかんないんだろうね。

少し前までは情報交換の場くらいにはなってたのにねぇ。

505 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/10(土) 03:02:51 ID:???

ねたみ？w
誰に対して？

506 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/11(日) 02:43:32 ID:???

>>465-471
フェイクビデオじゃんｗ、ワザと口元フレームアウトしているし。
揃いも揃って騙されてんのか？
おめでたい連中だなあｗ

507 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/11(日) 09:08:42 ID:???

フェイクと思うほどは上手いとは思わないけどねw
日本人にしては出来すぎ、って位のレベルってことだよ
それとこの人、いつもカメラのアングルとか全然気にしてないから
その辺はもうちょっと真面目にやればいいと思うのだが・・・

508 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/11(日) 10:37:13 ID:???

いや、そのやる気の無さがかえって高感度ウプw
にしても、これがトゥバ人の演奏に聞こえるようでは506の耳は相当・・・

509 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/11(日) 10:37:58 ID:???

>>497
491です。
ありがとうございます。
都合があえば、行きたいと思います。

510 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/11(日) 11:09:32 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=Ji11Z6pI3Pk

これなんかもろ寝起きだしw
それにしてもフレットレスでこんだけ正確な音程で
高速に弾けるものなのか不思議
これもフェイクか？w

511 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/13(火) 00:29:27 ID:???

>508
>506はトゥバ人の演奏に聞こえとはひとことも言ってないようだが？
アフレコかプレイバックの録音を使ってるんじゃあ？といいたいのでは？

512 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/13(火) 00:46:41 ID:???

お前は日本語勉強しろ

513 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/13(火) 08:37:31 ID:???

↑ここで自分の下手クソな喉歌が叩かれたからってそう火病るなって（藁

514 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/13(火) 14:52:01 ID:lMtXn6G6

録音してる人とかいないのかな？

515 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/13(火) 21:53:15 ID:???

日本語の不自由さを叩かれたやつがふぁびょってます

516 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/13(火) 21:59:26 ID:???

日本語の不自由なチョソコック人にアフレコとかプレイバックとか
言ったところで理解できないんだからふぁびょるだけじゃん

517 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/13(火) 22:50:04 ID:???

ほんと511って哀れやな
ちゃんと意味を調べてから書け
だから馬鹿にされる

518 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/13(火) 22:55:08 ID:???

自分を撮影したビデオに、自分の歌をアフレコしたとして
それをフェイクだと言う馬鹿がどこに居る
自分を撮影したビデオに、自分以外の歌を被せたら
それをフェイクという
ここで仮定する自分以外の歌とは
すなわち本物のホーメイ＝トゥバ人が歌ったもの
と推測するのが普通の知能を持った人間だべさ
わかるか池沼

519 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/13(火) 23:04:38 ID:???

アフレコかプレイバックの録音

520 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/13(火) 23:05:43 ID:???

プレイバックの録音

意味不明～w

521 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/13(火) 23:16:52 ID:???

>>517
意味わかんないオマエが馬鹿にされてるんだ、わかるか？小僧
プレイバックも知らないんだｗ
こりゃ大笑いだ

522 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 00:25:34 ID:???

では
プレイバックの録音
の意味おしえてください先生

523 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 00:29:22 ID:???

511という中卒馬鹿が必死で何かを訴えてるが
「再生の録音」
という日本語はありません
「賛成の反対」
というバカボン語はあります

524 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 00:30:00 ID:???

知ってる単語全部並べてみたんだろ
日本語が不意自由な帰国子女か中卒だから

525 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 00:37:06 ID:???

プレイバックの録音
なんて言葉使わないよね
何語の直訳ですか？

526 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 00:39:23 ID:???

昔、やたらフェイクフェイク言う漫画あったな
作者の低脳さがにじみ出てたのを覚えてる
そういうのを、馬鹿の一つ覚え、と言う

527 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 00:41:47 ID:???

>>525
映画、ビデオ用語だよ。

528 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 00:43:06 ID:???

>>523←こいつ、プレイバックを「再生」だと思ってやがる。
そりゃ、「再生の録音」という日本語なんかねえよ、523の言う通りだｗ
さすが中卒馬鹿だ。中学校用の辞書がボキャの限界なんだな。

久しぶりに腹抱えて笑った。

529 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 01:11:41 ID:???

だからさぁ
プレイバックの録音
なんて普通の日本人は使わないのだよ
三国人

530 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 01:23:19 ID:???

揉めてる内容より、けなす言葉に他国の人間への侮蔑が混じってるのが気になるね。そういう発想の人間にはアジアの奥地の田舎のおっさんが歌ってる音楽のことについて語って欲しくないと思うのは俺だけかね？

正直、不快だわ。

531 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 01:24:41 ID:???

ほんと
>>480
だね

532 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 01:27:13 ID:???

>>529
自分が知らない専門用語だと分かったら黙ってれば？
恥かくだけじゃん、一日中ここにへばりついて何やってんの？

533 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 01:27:44 ID:???

おまえが侮蔑と思うから侮蔑に感じるんだろ

534 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 01:29:25 ID:???

だから
プレイバックの録音
の日本語訳おながいします
気になって眠れない

535 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 01:30:25 ID:???

再生された映像からの音声の録音
じゃないの？

536 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 01:30:42 ID:???

>>529
だからさぁ
プレイバックって映画、ビデオ用語だよ。
つうか、それ知らないでずっと511煽ってたの？
惨めにならないか

537 ：527：2009/01/14(水) 01:51:29 ID:???

>>534
プレイバックは、映画とかビデオで先に録音素材があってそれを再生しながら撮影すること
だと思ってるけど。映画やテレビ界だとみんな知ってる言葉。
アフレコはその逆で、撮影した画面を見ながら音を録ることかな。
>>511の言いたいのも多分そうだと思う。
ただ「プレイバックの録音」というのが、「プレイバック用の素材の録音」なのか？
それとも「音をプレイバックで撮影した」の意味なのか？>>511がどちらで
用いているかは不明。

538 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 02:12:37 ID:???

はあ…なんとなくわかりました

539 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 07:43:20 ID:???

専門用語なんて、意味もわからず慣例で使ってることが多いからね
医学用語もそうだけど
ただ、それを意味不明な使いかたして、きちんと説明もできない
511は単なる低脳ってことで納得した
ありがと＞527
アフレコの逆、と言ってもらえれば理解出来る
あなたは頭がいい

540 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 07:46:07 ID:???

プレイバックで撮影
なら解る
プレイバックで録音
は意味不明

541 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 07:48:21 ID:???

>533
おまえが侮蔑と感じないから侮蔑じゃないとでも？
小学生か？

542 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 08:08:51 ID:???

そもそも
>>506
の低脳フェイク発言に対して
>>511
の低脳プレイバック発言が原因

まぁ言語中枢が未発達な厨房にはよくあること
ということで終了

543 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 08:47:08 ID:???

>>542
537に説明してもらって急に強気になったなw
かわいいなお前www

544 ：514：2009/01/14(水) 12:06:47 ID:???

ホーミー録音した後、低音側の周波数帯域を抑えたり、倍音側の周波数帯域を上げたりするもんなのかな？
CDとかで聴けるような音にならないので疑問なんだが。

545 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 12:43:59 ID:???

>>544
CD録音、特にスタジオ収録のは殆んどイコライザーとコンプレッサが
掛かってるね

546 ：514：2009/01/14(水) 17:13:30 ID:???

>>545
わかりやすく、聴きやすくするためにっていうのはわかるんだが、それってどうなんだろう。
俺みたいに「プロは倍音がすごいデカい！」と思うやつ多数なんだろうか。

547 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 17:27:27 ID:???

>546
エフェクターかけて倍音足してるんじゃなくて、
生と比較して劣る部分を補ってるって考えた方がいい。

生で聞くとわかるけど、
現地人の「プロは倍音がすごいデカい！」よ。マジで。

548 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 17:40:31 ID:???

鍛錬に鍛錬を重ね、声帯を鍛え上げるしかない。
声帯を鍛え上げ、更に喉歌に特化した声帯へと作り直さなきゃ通る倍音は出ないよ。
何年も掛けてね。

もし、インスタントにエフェクターかけて、倍音を多少なりとも豊かに聞かせたいなら、
イコライザーやコンプレッサもさることながらリヴァーブが有効。
倍音のサスティンが伸びで多少はそれらしくなる。

549 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 20:57:36 ID:???

まずは生で聞いてから
話はそれからだ

550 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 20:58:56 ID:???

>>543

お前の負け惜しみはもういいからw
朝から暇そうだな派遣村の人間は

551 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 21:10:40 ID:???

ギターでもドラムでも何でもそうだけど、CDでしかその音を聞いたことの
無い人が、CDでの音を模倣して演奏するのはナンセンス
ライブでも生演奏とPAを通した音では、また別物
10年前くらいは、等々力氏が都内のライブスペースで生音で演奏ってのが
結構あったので、足げく通ってすごく参考にさせてもらったんだけどなぁ

552 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/14(水) 21:18:05 ID:???

>>544

http://jp.youtube.com/watch?v=De_-dfFeQyI

デジタルビデオカメラでの一発撮りみたいだから参考になるかも
口元が写ってるからフェイクじゃないよなw

553 ：544：2009/01/14(水) 23:57:49 ID:x3Xgwx5J

>>552
俺この人知ってるわｗｗ

554 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 00:05:01 ID:???

そこそこ有名だからね
この業界では
それとも、お友達ってこと？

555 ：544：2009/01/15(木) 11:31:04 ID:???

>>554
その件に関しましてはノーコメントでｗ

ビデオでそのまま録った音でこんな感じか。
これくらいできればプロ級？？

556 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 14:17:41 ID:???

一体何を以って「巧い」だとか「プロ級」だとか思うわけ？
「本場」トゥバの喉歌手に似てれば似てるほど
「巧く」て「プロ級」なのか？

557 ：544：2009/01/15(木) 14:45:14 ID:???

>>556
それはいえた！
スレの流れ？を見ると"本場の人に近くないと"的な流れがあるので・・・
たしかに、なにをもって巧いというのだろう。
技巧的な意味でいうと、他人の演奏を完コピできるとか速弾きできるとか音程が正確か、とかか・・・

558 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 17:44:50 ID:???

なんかさ、>>465や>>552のリンク先動画みるとね、
「結局、日本人は猿真似コピーが得意だね。」で終っちゃうんだよな。
もっとも、ようつべに投稿している演奏家の演奏や活動自体を
悪く言うつもりはないけどさ。
>>465や>>552に対するここでの好意的なレス見てると、
日本人て本物にうるさくニセモノに甘いよな。

559 ：544：2009/01/15(木) 20:38:26 ID:???

>>558
猿真似コピーしかしようがない、というか・・・
本物との違いがあんまりわからない。
正直、どっちも同じに聞こえる。
それはこちらのレベルが低いからなのかもしれんけど。
本物と偽物の違いはなんぞや？？

560 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 21:12:01 ID:???

>>558
その通りだが、それは我が国（韓国や中国も？）の音楽界（純邦楽は除く）全般に
いえること。精巧なコピーに安住することが好きな劣等民族だから仕方ない。

561 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 21:55:44 ID:???

出来ないやつの言い訳合戦は終了ですか？
で、お前らは一体何がやりたいわけ？
つーか何が出来るわけ？

562 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 22:12:17 ID:???

で、アバンギャルドwのコピーしてるわけだw
結局コピーじゃん

563 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 22:17:22 ID:???

>561　当方専らリスナーだからｗ
ひょっとして猿真似さん予備群のひとりかな？
気に障ったらゴメンよｗ

564 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 22:56:17 ID:???

学歴が何だ、とか言ってる中卒みたいw
そんなにコピーがいやなら、日本語使うな
オリジナルの宇宙語で暮らせ只の吉外

565 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 22:57:38 ID:???

リスナーがここに何の用だよw
言い訳も尽きたか

566 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 22:59:09 ID:???

またキチガイか･･･

567 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 23:02:07 ID:???

>>559
＞本物と偽物の違いはなんぞや？？

レゾン・デートルかな。
本場トゥバのホーメイ：無くてはならない存在。
日本人の猿真似：無くても誰も困らない。

568 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 23:08:31 ID:???

558にとっての本物って何よ？

569 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 23:14:27 ID:???

>>567

お前が低脳だってことは良く伝わったから
もう出てけば？

570 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 23:16:24 ID:???

つか、>>561が自慢のホーメイをうｐしてくれるそうだ。
何せセリフが>>561だもんｗ
まさかこの流れでここでうｐしないで逃げることはないよなあ、561よｗ

571 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 23:16:33 ID:???

こいつは日本人のヴァイオリン奏者やピアニストも否定なんだろうな
日本人は三味線弾いて民謡歌ってれば本物ですかぁ？

572 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 23:26:12 ID:???

お前は他人（ヴァイオリン奏者やピアニスト）のこと心配しなくていいんだよ、
早く自慢のホーメイをうｐしてくれよ、話はそれからだ。

573 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 00:35:25 ID:???

ギターでFコードごときに挫折した不器用な奴は決まってこういいます
早弾きなんて、あんなのはただの猿真似だ（涙）
と
ほんとコンプ塊って見苦しい

574 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 00:35:56 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=Gk8XM1RiBCA

ほらよ
ちびんなよ

575 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 00:43:15 ID:???

＞スレの流れ？を見ると"本場の人に近くないと"的な流れがあるので・

自らがホーメイやってます！という限りには、トゥバの伝統音楽ホーメイスタイル
を模さなきゃホーメイとは言っちゃいかんくらい小学生でもわかるけどな
ホーメイやってます！と言わなきゃ何やろうが知ったこっちゃ無いけど
必ず言うんだよホーメイです！って
全然ホーメイじゃ無い只の遠吠えなのにさぁ

576 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 00:43:21 ID:???

案の定逃げたね>>561

577 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 00:53:15 ID:???

ノイズとかいう前衛音楽wをやってる奴の話なんだけど
馬頭琴を弾きたくてモンゴル人に習いに行ったくせに、案の定不器用だから
挫折して、そのまま辞めればいいのに、負けを認めたくないんだろうね
我が道を行くとか言い出してw滅茶苦茶な弾きかたしか出来ないアホがいた
普通は基礎を充分やった上で、そこから自分なりに崩してくもんだが
崩してくと、初めから崩れてるでは、月とすっぽんなわけで
その馬頭琴も災難ですし、馬頭琴業界もいい迷惑だ
ホーメイの一節も歌えない馬鹿が、イギルを入手すれば自然に歌えると
思い込んでんのも笑えるわ
そんなやつは馬鹿頭琴でも鳴らしてろ

578 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 00:54:02 ID:???

>>576

いや、これが俺だけど何か？

579 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 01:15:07 ID:???

>>574
ﾂﾏﾝﾈ

580 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 01:27:09 ID:???

>>579
>>574て何なの？怖くて踏めないんだが・・・

581 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 01:30:45 ID:???

>578
いらっしゃいませ（笑

582 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 01:35:40 ID:???

>573
アホ丸出しの文章だなあ、全然喩えになってない（笑

583 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 01:44:07 ID:???

>>580
ﾌﾞｻｦがワーワー奇声を発しながら夜の国道を運転しているだけ
踏む価値ﾅｼ

584 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 01:56:00 ID:???

それなりに名前が知られてるホーメイやってる人のことを
ボロクソ言う人いるじゃない？
そういうこと言う人たちってさ、
自分はもっとうまいってことを言ってるのかな？

それがホントならライヴの告知とかしてくれないかな～。
実際、もっとうまい人がいるなら見てみたいんだよね。
いや、ホントに。

585 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 01:59:27 ID:???

>583
あんなにドアップで顔晒してるのにw
誰だかわかんないんだ？

586 ：544：2009/01/16(金) 02:59:39 ID:???

>>567
>本場トゥバのホーメイ：無くてはならない存在。

存在理由とか哲学的なものを聞いてるんじゃなくて、技巧的な違いがあるのかなっていう意味だったんだけどな。
それはともかくそういうもんなの？
無くてはならない存在なの？
日本の民謡とかと同じ？っていう意味？
だとしたらトゥバの若い人とかはないがしろにしてるのかしら。

>>574
俺はこの人の顔見ても誰だかわかんないんだけど、けっこううまいんじゃない？
ちゃんと喉歌できてるんじゃない？
なにがおかしいのよ？
たしかに一般ウケするかどうかというと微妙だと思うけど、基本的な要素は満たしていると思う。

>>575
>トゥバの伝統音楽ホーメイスタイル
>を模さなきゃホーメイとは言っちゃいかんくらい小学生でもわかるけどな

いい例えが浮かばなくて申し訳ないんだけど、それは、三味線を弾いてるジミヘンドリックスが「This is Thugaru Jamisen!」っていうのと同じってことかな？
津軽じゃねぇだろ！みたいな。

つまり、歌唱法としては"喉歌"というのが正しくてホーミーホーメイっていうのはその国の音楽でなければ認められないっていう認識が普通なのかな？
ないし、日本人がやったらそれはホーミーホーメイではなく猿真似、現地の人間がやってこそ本物である、と。
もし、そう思ってる人がいるなら俺はそんなことないと思うな。
カポエイラだって、フラメンコだって、佐渡おけさだってちゃんと時代背景とかを勉強すれば現地の人にも認められたり、他の人にも認められるもんだと思う。
文化ってそんな視野狭窄じゃないと思う。
なんちて。

587 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 16:13:13 ID:???

>>565
>>584
このスレは別に「ホーミーホーメイ唄い手限定」って訳じゃないだろ？
当然、リスナー・観客もここに来てもおかしくないよな、そもそもそういう板だし。
つか、「ここに何の用だよw」てさ、リスナー・観客だから対話できない「演奏者」って
一体どんな存在なんだ？小さいね。
演奏家たる者、リスナー・観客相手に演奏で表現している以上、只のリスナー・観客から
時としてボロクソ言われるのは覚悟の上じゃないのか？
それが嫌なら人前で歌ったり動画アップしちゃイカンよ。
それとも565や584て、普段から「ホーミーホーメイ唄い」仲間だけに聞かせてるの？
「俺は最低でもお前らよりは上手い～」「俺より上手いならライヴの告知とかしてくれないかな～」
「上手いなら見てみたいんだよね～いや、ホントに」・・・て、観客に言ってるの？？
一体どんだけ狭くてチンケな世界なんだよ。
もうね、同人誌やキモヲタのオフ会レベルなんだよな、それって。
演奏家＝表現者としての最低限の資質すらないよ。見苦しい。
そりゃそんなライブ、お友だち以外観客来ないよ、だれも。

588 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 18:50:43 ID:???

てめえは場末の潰れかかった小汚いラーメン屋のクセに
客から「不味いじゃないか」とクレームつけられたら
「じゃお前作ってみろよ」とか言って逆切れするオヤジと一緒っだってことよ。
それしか言い返すセリフがない、思考レベルが小学生止まり。
な？、>>561 >>584
要するに自分が傷つくのが怖い小心者なのさ。
裏を返すと自分に自信がないっつうか･･･

589 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 19:09:29 ID:???

さっさと出てけ御前等

590 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 19:12:12 ID:???

低脳には理解不能
歌唱不能な崇高な芸術
それがホーメイ

591 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 19:35:00 ID:???

二つだけ質問を受け付けますので
順番にどうぞ
簡潔な解りやすい日本語でよろしく

592 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 20:13:17 ID:???

あなたは誰ですか？

593 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 20:19:10 ID:???

つまらん質問すな

594 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 20:22:25 ID:???

2ちゃんで、お前は誰だとか、画像晒せとか
いってる奴が禿げ

595 ：544：2009/01/16(金) 22:18:20 ID:???

んー、あれか。
アンチが「崇高」とか言ってるだけか。
つまり部外者か・・・
じゃぁシカトしてもおｋってことだね。

596 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/16(金) 22:32:54 ID:???

>>595
アンチって何に対するアンチ？
部外者って誰？
あなたは部内者？
何の部内？

597 ：544：2009/01/17(土) 01:17:38 ID:???

>>596
言葉が足りなかった。
ホーミーホーメイをやってる人に対してのアンチ。
ただdisりたいだけで伝統だとか崇高だとかを持ち出しているだけだから
実際にホーミーホーメイができるわけじゃない。
だからなにを聞いてもなんかをやらせようとしてもムダ。
「ホーミーホーメイ」じゃなくてもそういった伝統文化的なものならなんでも代替可能で、
ただ、批判して悦に浸りたい邪魔したいという外野。
ってこと。

598 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 02:56:18 ID:???

>597　ん？>595は>590に対してか。
コイツはこのスレに粘着しているただの蛆ダニだから無視して構わんよ。
「低脳」でこのスレ検索してご覧。
コイツの頭の悪さと負け犬の遠吠え具合が交互に俯瞰できて面白いから。

以降コイツのレスはスルーよろしく！

599 ：584：2009/01/17(土) 04:25:15 ID:???

>587
565とは別人なんだがw
勝手に一緒くたにして批判すなww
言ってることがムチャクチャすぎて反論する気にもならん。

584が文章が全部疑問形で書かれてることに気づいてる？
勝手に妄想で突っ走る前にさ、疑問に答えてみろよ。
妄想ぶつける相手を間違ってるのがわかるぞw

俺はリスナーが貶すのは否定しないしねw
でも未熟な演奏者が他人を貶して、
上に立ったような気分で悦にいるのは気に入らん。
演奏者は真摯で貪欲じゃなきゃならんよ。
うまいやつ見つけたらどんどん盗め、貶してるヒマなんかないぞ！

というわけで、うまい人はどんどん告知して。
盗みにいくからwww

600 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 06:42:05 ID:???

>>599
正直ギャグかネタに思えてきたぜｗ

それ言うんだったら>>587だって全部疑問形で書かれてる。
それ言うんだったら>>584だって勝手に妄想で突っ走ってるぜ。
両者とも疑問形で訊いておきながら相手が答えないまま
憶測で先に進めてるんだからな。自覚ないのかよ？ｗ

勝手に妄想で突っ走る前にさ、国語能力と読解力を鍛えてみろよ。
妄想ぶつける相手を間違ってるのがわかるぞw

601 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 06:42:26 ID:???

お前らおもろい！w

602 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 07:01:07 ID:???

ホーミー、ホーメイが何たるかも解らない素人に言って
通じるか疑問だが
日本でホーミー、ホーメイをやってると言えるのは
等々力氏、梅木氏、木島氏、岡林氏だけです

603 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 07:15:02 ID:???

その定義を述べよ、とくると思うが
伝統の様式（衣装、楽曲、歌唱法など）に則り
伝統楽器を演奏し
トゥバやモンゴル語で歌唱し
トゥバ人やモンゴル人に評価されている
人たちのこと

604 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 09:29:42 ID:???

ヽ(；▽；)ノレスが伸びてると来てみたら見事な荒れっぷり☆

605 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 11:07:03 ID:???

日本語が通じないガキと帰国子女が多いからな

606 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 12:17:46 ID:???

>>602-603
要は、トゥバ人やモンゴル人から「猿まねコピー日本人」のお墨付きを
貰った栄誉ある連中ってことだなｗ
限りなく本物に近い精巧な贋物どもｗｗ

607 ：544：2009/01/17(土) 13:30:57 ID:???

トゥバ語？やモンゴル語で歌唱しないとホーミーホーメイではないっていうことでおｋ？
単なる喉歌だ。

>>606
限りなく本物に近い精巧な贋物どもっていうのはニセモンゴル人ってことだな。
軽く人種差別が入ってきそうな感じだけど。

608 ：544：2009/01/17(土) 13:39:22 ID:???

＞伝統楽器を演奏し
＞トゥバやモンゴル語で歌唱し

たしかにこの定義は間違ってない。
でもこれって最終目標地点なんじゃないかな。
認められているといわれている人たちは、"認められた瞬間"にホーミー、ホーメイができるようになった、ってわけじゃないわけで。
楽器が弾けなくても、その国の言葉が話せなくても"やってる"とは言えると思う。

楽器ができて言語も使えてその国の使い手からも認められるなんて、カポエイラでいう帯持ちってことだから敷居が高いよ。

609 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 16:47:03 ID:???

>>544

挙げたのは、すでに一定の域に達している人ってこと
それを目指す人も何人かはいるが、その人たちを否定はしてないですよ
問題は、一度はトライしたくせに努力もせずに簡単に挫折し、その挫折感
をごまかすために、オリジナル路線wに走ってる、ホーミーホーメイを騙る
馬鹿ども
606みたいな屁たれのくせに負けず嫌いの半端もんが多すぎってことよ
受験に失敗して学歴が何だとか喚いてるガキと一緒
学歴がなんだ、って言うなら最初から受けるなっつーのw

610 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 16:52:58 ID:???

･･･「すでに一定の域に達している」猿真似のニセモノどもｗｗｗ

611 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 16:57:24 ID:???

やはり低脳だなお前はw

612 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 17:06:52 ID:???

芸術の奥深さを理解できない低脳かぁ
まぁ仕方ないけどねw
だって低脳なんだもん

613 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 17:24:35 ID:???

オリジナルってのは一番都合の良い逃げ口上になる
だって他に比較するものがないんだから
良いも悪いもないわけよね
モンゴルでのホーミーコンクールや、トゥバでのホーメイコンクールでは
オリジナルwでは賞を取れないよ
ちなみに、アバンギャルド賞って、賞の内に入らないの知ってる？w
本選とは別枠の外人向けお情け賞です

614 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 17:32:17 ID:???

オリジナル、って言っても、あっちこっちから色々パクッて
くっつけてるだけじゃん
しかも全部技術が中途半端だから、出来上がるのはただのゴミ
料理研究家と称する半端なやつの、オリジナル無国籍料理と一緒
でゲロマズw

615 ：584：2009/01/17(土) 18:22:35 ID:???

梅木さんて知らないのぐぐってみたけど、
あんまりライヴやってないのかな。
古いライブ情報しか出てこなかった。
あと民族学の著者名でやたらヒットするんだけど同じ人なのかなぁ？

616 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 18:34:52 ID:???

>>609
なんかその例えも下らない、っつか頭悪そーだな。
上の方にもあるけど、別にここはプレイヤーだけが来てる訳じゃないだろ？
ライブの常連さんやリスナー、ワールド音楽ファン一般、
板を適当に周回してる奴、それに、ただの通りすがりの荒氏だって来てる筈。
何で、「プレイヤー叩いている奴＝挫折した元プレイヤー」って思える訳？
君のその「自信にみちた」決め付けの「根拠」って何なの？
どうせただの憶測だろ？
プレイヤー叩いている奴（>606とか）が挫折した元プレイヤーであるっていう、
その「根拠」を示さない限り、君の言ってることはちっとも説得力ないぜ。

「プレイヤー叩いている奴＝挫折した元プレイヤー」って思うことで
オナニーしてるだけじゃん、君。

617 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 18:37:26 ID:???

＞ちなみに、アバンギャルド賞って、賞の内に入らないの知ってる？w
＞本選とは別枠の外人向けお情け賞です

ヴぁっかもん！アバンギャルド賞って最強の称号なんだよ
しらねーのか、このすっとこどっこいが！

618 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 20:01:30 ID:???

>609-614 ここは、ど下手くそで受賞はおろか何にも出来ずに箸にも棒にも掛からない
自称ホーメィ歌いの貴様らうじ虫どもが、匿名で他人の受賞を嫉み、愚痴をこぼし
そんでもってミジメに傷をなめ合うための香ばしいスレですね。
まあせいぜい頑張ってトゥバ人ごっこに打ち興じて下さい（藁藁

619 ：584：2009/01/17(土) 22:27:00 ID:???

>602-603
等々力さんのライヴは見たことある。
残り3氏は等々力さんと同レベルっていうことなら、
（狭義の意味なら）ご意見ごもっとも。

しかし、4氏ともライヴ少なすぎ！
4氏に言いたい。
もっとライヴやってくれ。告知もちゃんとやってくれ。
こんなこっちゃ、ホンモノの価値は伝わらないです！

でもね、あんまり狭義すぎる定義にこだわって、
あてはまらない人間や修行中の人間(俺とかw)を排除してもいいことないと思うけどな。
所詮日本人なんだから、トラッドなら現地人には勝てないよ。
少なくとも日本人が日本語で歌うくらいは許容していいんじゃない？
俺、トゥバ人に言われたよ。
「おまえはおまえの歌を歌えばいい」って。
現地人でもそういう考えの人間もいるのに、日本人が狭義の定義にこだわるのは不思議。
だからってムチャクチャも許容されるとも思わないし、現地の文化の勉強も必要だと思うけどもね。

620 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 22:42:48 ID:???

>>602
>>603
＞トゥバ人やモンゴル人に評価されている

単にトゥバ人やモンゴル人はお金が欲しいだけなんだよ。
ホーミィ・ホーメィやってくれる有難い日本人がいれば、
目一杯持ち上げておいて、観光産業や特産品のネゴに
思いっ切り利用して外貨日本円を引き出せるかも知れないからね、
これ常識。

彼らにとって日本人の似非ホーミィ・ホーメィ歌手なんてどうでもいい、
お笑い種かゲテモノでしかない存在なんだが、￥を落として行ってくれる
馬鹿な日本人を呼び込む「まれびと」に利用できるんだったら、
これ以上オイシイことはないからね。

621 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/17(土) 23:55:07 ID:???

>>620

あぁ、巻紙一派にならそれは確かに言えるなw

622 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 00:04:12 ID:???

ホーメイを日本語で歌ったら、もうそれだけでギャグだよパロディーだよ
王様って知ってる？
ディープパープルの歌を日本語で歌ったオッサン
あれを本物のハードロックって冗談でも言えるならすごいセンスだけど

623 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 00:16:52 ID:???

＞伝統の様式（衣装、楽曲、歌唱法など）に則り
＞伝統楽器を演奏し
＞トゥバやモンゴル語で歌唱する日本人

↑こりゃ、日本円が欲しいトゥバ人やモンゴル人にとっちゃ、
カモがネギ背負ってやってくるようなもの。（笑
創造性や創造力はないが勤勉で模倣にすぐれ小器用な日本人こそ
もっとも使いでのある宣伝道具。
・・・・まあそんな感じで彼らにまんまと利用されている日本人だが、
日本人歌手の方もまんざら悪い気がしないでもないんだな、これが。
なんせ、出自が似非、猿真似コピー、本物のミニチュアなんだだからなぁ。

624 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 00:18:08 ID:???

で？お前は何しにここに来てるわけ？（笑）

625 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 00:18:50 ID:???

トゥバにも行けない貧乏人がなw
カモにもなれん貧乏人がなw

626 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 00:42:05 ID:???

＞俺、トゥバ人に言われたよ。
＞「おまえはおまえの歌を歌えばいい」って。

別に悪く言う気はないんだけど、それって見放された言い方のような・・・
例えば歌の音程が取れないレベル（つまり音痴だけど）では、その先
どうしようもないものなぁ
ホーメイを始める人は、最低でも歌謡曲などをギターで弾き語りが出来て、
人から上手いね、ってお世辞なしに言われるレベルじゃないとキツイです

627 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 02:04:31 ID:???

>>626
しーっ！

628 ：584：2009/01/18(日) 02:24:28 ID:???

>622
何も王様出してくる必要ないだろw
日本語のハードロックなんて他にいくらでもあるじゃん。
別にトゥバの歌を日本語訳して歌わなきゃいかんわけでもあるまいし。
逆に日本人に向けてトゥバ語で歌う意義は？
なんて話もでてくるしね。

>626
数十人かいる中でそのトゥバ人に
褒められた数名くらいには入りましたけど何かw
ホンモノからみたらヨチヨチ歩きレベルであることは確かだけどね。

629 ：544：2009/01/18(日) 02:35:16 ID:???

>>622
>ホーメイを日本語で歌ったら、もうそれだけでギャグだよパロディーだよ

あれはパロディーということを前提にしているわけで、このパターンだと、本場のモンゴルの曲とかを日本語に変換して歌うってことだよな。
だったら日本語でハードロックをやってる人間、たとえばX-Japan？とかはギャグだよパロディーだよってことになるんですかね。
だとしたらJ-Rockはみんな猿真似になるな。(たしかにそう主張する人はいっぱいいるけど。)

>>626
>見放された言い方のような・・・

たしかにそういう考え方もあるけど、昔、かはらともみが電波少年の企画で
ハリウッドかなんかに行ったときに、現地の曲を歌ってもぜんぜん
ウケなかったのに自分の歌を歌ったら認められたみたいなことがあったけど
（これもヤラセなのかもしれんが）たしかに、芸術的な観点からしたら
他国のコピーだけでなくて、自分の国独自のものも追及しろっていうのもわかる。
「序破急」の理論でいう"破"の部分に当たる意味で。
たしかに歌の音程が取れないレベル(序以下)ではダメだろうけど、
入門者をそこまで突き放さないだろう、と思う。

630 ：544：2009/01/18(日) 02:37:07 ID:???

>>628
ちょｗｗ

631 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 03:19:39 ID:???

>>603＝602
＞トゥバやモンゴル語で歌唱し

モンゴル語で歌唱？
たわけ者！ホーミーに歌詞なんかあるかよ。
モンゴル語も糞もあるかよ、ホーミーに。

＞ホーミー、ホーメイが何たるかも解らない素人のお前に言って
＞通じるか疑問だが

だ・か・ら、それお前。

632 ：544：2009/01/18(日) 03:47:01 ID:???

>>631
>たわけ者！ホーミーに歌詞なんかあるかよ。

そうでした・・・吊ってきます・・・

633 ：584：2009/01/18(日) 03:56:40 ID:???

>630
なに受けてんのよw
俺は上手くはないがドヘタではないって程度だって書いただけだけど？
当然ライヴやるとかってレベルじゃないね。

>631
ホーミーにも歌詞があるやつもあるよ。
その調子じゃモンゴルにも
ハルヒラも知らないんだろうな。

634 ：584：2009/01/18(日) 03:59:07 ID:???

訂正

その調子じゃモンゴルにも
ハルヒラも知らないんだろうな。
↓
その調子じゃモンゴルにも
ハルヒラがあるのも知らないんだろうな。

635 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 04:14:43 ID:???

ハルヒラは普通モンゴル語じゃないだろ？
モンゴル語のもあるよ、っていうのならネパール語も
トゥバ語のもあるよ、って話になっちゃうじゃまいか

636 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 05:13:02 ID:???

>>633
＞ホーミーにも歌詞があるやつもあるよ。

ホゥスモルホーミーだっけ？モンゴル語の歌詞歌うやつと一緒に重唱するホーミー。
あと、どこかの特殊部落のホーミーは歌詞をつける、だとか、
ホーメイでモンゴル語の歌詞のものがある、･･だとかいう例があるらしき
ことは噂では知っているが、俺は実際視聴したことはない。

しかしだ、そんなｋとはどうでもいい。
そんな例外があったとしても、>>602が名前出してる連中4人が「モンゴル語のホーミー
（かホーメイ）」を唄っていない限り、>>602-603のコンテクストにそんな例外を
無理やりあてがうは筋違いってもんだろ。
要するに、そんな例外をキミが持ち出してきたところで、>>602-603の
「モンゴル語で歌唱」という軽率な筆致を何ら弁解することも出来ないということだ。
そのくせ、平気で「ホーミー、ホーメイが何たるかも解らない素人に言って通じるか」
などと嘯く奴の言うことを読むに、偽物に甘い奴は案の定そいつ自身も偽物だ、ってことか。

637 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 08:57:03 ID:???

まぁここでいくら議論ぶったって、君たちは全然上手くならないわけでw
それに基礎的な知識くらいググれよ
クレクレのくせに、態度がでかいんだよ
トゥバ人に認められた、ってのは唯一、国際コンクール（地方のイベント
コンクールじゃないぞ）に出て、アバンギャルドw以外の賞を受賞すること
だと知っておけ
色々教えてやってんのに、感謝の言葉も無いのかお前らは

638 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 09:11:39 ID:???

ホーメイならトゥバ語で歌う意義がちゃんとあるんだよ
モンゴルのホーミーの遍歴を調べてごらん
そのうち君にも見えてくるさ

639 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 09:18:56 ID:???

>>631

お前モンゴルで一番有名な曲も知らないんだw
モンゴルホーミーのメロディーでググってみろ
この赤っ恥が
あれはモンゴル人の前で歌うとすごいうけるぞ

640 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 09:36:33 ID:???

↑
http://jp.youtube.com/watch?v=ep56RV9qoyg

だな
「尊敬する全ての人々にモンゴルホーミーの調べをお聞かせしよう」
という意味の歌詞を歌っているらしい
かっこえぇなぁ

641 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 09:44:21 ID:???

モンゴルのホーミーも、元々はこういうスタイルだったわけよね

642 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 13:45:02 ID:???

>>639-640
その曲と>>602-603の話とは何の関係もないだろうが。
話逸らせてごまかしに必死だな（藁
あるいは>>602=603は恥ずかしくて出てこれなくなったのか？

643 ：544：2009/01/18(日) 13:49:34 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=mO4Uh-Mini4
この人とかどうよ

644 ：544：2009/01/18(日) 14:02:47 ID:???

>ホーミーにも歌詞があるやつもあるよ。

っていうけど、ホーミーとホーメイの違いってなんだ？

あと、
http://majyo3com.ddo.jp/List.files/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%BC/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%BC.htm

ここみたいに、倍音でメロディ部をやるのはなんとなく違和感を感じる。
ドローンもコード進行に合わせて変化させるべきなんだろうか。

645 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 14:07:36 ID:???

クレクレいいかがんにうざいよ
ちっとは自分で勉強してからここに来い

646 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 14:09:57 ID:???

>>642

お前本当にいいかげんにしろ
お前が低脳だから何も理解出来ないんだよw
自分が理解出来ないのを人のせいにすんなカス

647 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 14:11:24 ID:???

よほど負けず嫌いなんだね
馬鹿なくせに
中卒でしょあなた

648 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 14:12:06 ID:???

↑はもちろん642へのお褒めの言葉よ

649 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 14:18:28 ID:???

>>642

やさしい俺が低脳なお前に説明してやるよ
640の前半の低い声で歌詞を歌ってるとこあるだろ？
その低い声の歌唱法をハルヒラホーミーって言うんだよ
そんなのはホーミーやってる人間なら誰でも知ってるわけ
ハルヒラについては633が教えてくれてるのに、まずちゃんと
人の話は聞けと小学校で教わったろ？
まず己の無知を自覚しろよ
話はそれからだ

650 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 14:23:29 ID:???

>646
よほど負けず嫌いなんだね
馬鹿なくせに
中卒でしょあなた

651 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 14:27:03 ID:???

>>649
バカもとうとうここまで来たか。
ハルヒラなんかどうでもいいんだよ。>>636読めよ。
お前日本語通じないのか？

652 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 14:31:10 ID:???

>>649

やさしい俺が低脳なお前に説明してやるよ
>>602-603よく読めよ。
それから>>636よく読めよ。
等々力、梅木、木島、岡林らがハルヒラなんかやってるのか？
やってたらソース出せよ、証拠出せよ。

お前本当にいいかげんにしろ
お前が低脳だから何も理解出来ないんだよw
自分が理解出来ないのを人のせいにすんなカス

653 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 14:35:16 ID:???

>637
＞まぁここでいくら議論ぶったって、君たちは全然上手くならないわけでw

またお前かよ、やれやれ。
お前はゾウリムシか。思考回路が単一で可哀相だな。
ちょっとでも自分と意見が違うレスが付くととたんに火病って
「俺より出来ないお前らに言われたくねえ」の条件反射レス。
不憫なヤツｗ

何でここの住人はみんなホーメイ歌いだって決め付けてんの？
答えろよ、>>616も待ってるぞ、ゾウリムシ君

654 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 14:48:25 ID:???

＞等々力、梅木、木島、岡林らがハルヒラなんかやってるのか？
やってたらソース出せよ、証拠出せよ。

あのぉ・・・既に出てますけどｗ
ふぁびょって、わけわかんなくなってるみたいね
まぁモチツケ

655 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 14:52:31 ID:???

↑でもソースも証拠も出せないんだよなｗ

656 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 14:56:00 ID:???

さらに優しい俺が教えてやると
モンゴルのハルヒラホーミーに相当するのが
トゥバのカルグラーね
どちらも上手い人のは大変荘厳でありがたい
ものなのですよ
録音のは音やせするが、CDをステレオでデッカイ音で
聞いてみると結構良い
動画なんてのはフォーマットが変換されるときに音声も
相当劣化されて駄目だけどね

657 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 14:59:26 ID:???

馬鹿が追い詰められてオウム返し始めたから
もう何言っても駄目じゃね？
640で晒されてる動画の作者見てみろよ＞655
ほんと赤っ恥・・・

658 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 15:17:08 ID:???

ハルヒラやカルグラーは、それっぽい音は出せても
相当の鍛錬を積まないと、メロディー付けて歌詞を歌
えるようにはならないものなんだよ
多分、そこまで行かない奴のしか聞いたことないんじゃないの？
上記4人は、それぞれハルヒラであれカルグラであれ、ちゃんと歌詞を
メロディーに乗せて弾き語りしてるよ
何かしらの情報を得たいんなら、それなりの態度ってものがあると
思いますけどね
せっかくディープな情報をタダで教えてもらってんのにさぁ

659 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 15:27:41 ID:???

質問の際には、教えてくださいエロい人
って入れるのが最低限の礼儀だ

660 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 15:44:44 ID:???

知らないことは恥ではない
知ったかぶりすることが恥だ
とかのソクラテスも申しております
これを無知の知と申しまして

661 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 16:07:10 ID:???

>>657
でもこれはハルヒラじゃないよ、な？
しかも既にうｐされてるヤツの流用って･･･

662 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 16:44:06 ID:???

じゃあ何だ？ハルヒラっぽいホーミーか？
ソレってやっぱ日本人お得意の模造品？

663 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 16:58:43 ID:???

636はコンサートホーミー原理主義者、と言ってみるテスト。

664 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 17:13:02 ID:???

>661 こんなものがハルヒラなら本物のハルヒラ唄いが可哀相だ

665 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 18:35:54 ID:???

誰か他の話題振ってくれ、本当にツマラナイよあんたら。

666 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 20:17:38 ID:???

じゃあ、初歩的な質問。
ホーメイホーミイ含め倍音唱法って、倍音、倍音っていってるけど、
（wiki読んだら倍音じゃあなくてフォルマントと言うべきみたいに書いてある。）
それってちゃんと自然倍音列になってるもんなの？
それ専用のチューナーとか音声解析ソフトとかないから確認できないよ。

667 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 20:54:53 ID:???

さっさと出てけよ寂しがり屋
他所で相手にしてもらえ

668 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 21:01:34 ID:???

全部巻紙のせいだ

669 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 21:19:31 ID:???

>>666

優しい俺が答えます
メーター付きのクロマチックチューナーがあれば解析出来る
しかし、あんま意味ない
音の響きが良ければOK
普通にやれば勝手に純正律になるから心配すんな
以上

670 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 21:22:38 ID:???

あ、それと、フォルマントなんてこの業界の人なら皆知ってるが
まったく一般的な用語ではないし、概念的に説明もしづらいので
倍音で済ませている
まぁ倍音も理解できる人は一般人では少ないけど
音楽かじった人間ならある程度理解出来るから便利つーことで

671 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 21:26:06 ID:???

>>637
アバンギャルド賞はおろか何の賞も取ったことのないお前が何言ってる？
お前ははなから才能がないんだよ、諦めて田舎帰ってオナニーしてろ。

そんなにアバンギャルド賞取ったやつに嫉妬してるのか？ｗ
それともアバンギャルド賞取ったやつから馬鹿にされたか？ｗくやしいか？ｗｗ
なるほど、お前は予選落ちだったから口惜しくてどこに怒りをぶつけていいのか
分からなくてここ荒らしてるのか？ｗｗ
もう救いようもなくブザマで哀れな小男だなｗｗｗ

672 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 21:34:01 ID:???

母音の音の違いはフォルマントの強調位置の違いってのが興味深いよね
言葉を話せる人は誰でも無意識にフォルマントをコントロール出来てる
わけで、だから、ちょこっとコツさえつかめれば、誰でも「ぴー」音は出る
ただし、なんとなく聞こえる、程度ではなく、はっきり五月蝿い位に
聞こえるほど強烈に強調するには当然鍛錬が居るわけだが

673 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 21:55:01 ID:???

>>669
純正律？
自然倍音列じゃないんか？

674 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 22:17:21 ID:???

蒸し返すつもりはないんだが。。
モンゴル人がハルヒラ歌ってるのみっけた。
http://jp.youtube.com/watch?v=x_9o2hmma3M

一時的に青森に住んでたのか。
青森の人がうらやましい。

675 ：544：2009/01/18(日) 22:55:09 ID:???

>>666
http://hp.vector.co.jp/authors/VA011662/
俺はこれ使ってる。
普通のチューナーだと一番デカい音しか拾ってくれないんだけど、
こういう全部の音の情報が視覚的に表示してくれるやつだと
いまどの音がでてるのかがわかりやすいかと。

>>674
thx!!
これすごいね。
こういう音を出すにはどうしたらいいんだ？？

676 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 22:55:43 ID:???

>>673

同じ意味で使って差し支えない

677 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 23:07:23 ID:???

>>671

身元がわかるからあまり興奮するな
それと国際ホーメイコンテストに予選は無い
実際ホーメイのホの字も知らない馬鹿が踊って顰蹙
買ったことがある（日本の恥晒し師ね）
これは最高のカレーだ、とありがたがってるやつに
それはウンコだよ、と教えてあげてるだけだけど
世間で恥かかないようにとの親切心で

678 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/18(日) 23:35:02 ID:???

当時の新聞に受賞者が載ってるはずだろ
http://tevekkaya.at.infoseek.co.jp/news.jpg
俺には日本人名らしきもので
オリジナル賞TeradaMao
観客賞kojiKijima
口琴賞LeoTadagawa
（原文はキリル文字）
しか見つけられないんだけど
目が良い人はアバンギャルド賞を探してみてくれ
それでウンコじゃないことが証明出来るはずだ

679 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/19(月) 00:03:07 ID:???

＞こういう音を出すにはどうしたらいいんだ？？

言葉で説明されて出来る自信あるわけ？
普通の発声とは違う仮声帯を鳴らして出すんだけど
この説明で出来るようになったら天才

680 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/19(月) 00:38:12 ID:???

>>673
>>676
　×純正律
　○自然倍音列

681 ：544：2009/01/19(月) 00:38:29 ID:???

>>679
ウィキったぉ！！
＞仮声帯は声帯とは別器官なので、通常の発声方法とは異なる。
別器官であるため、風邪で喉が潰れても仮声帯で発声する高い
声は出せることがある。仮声帯は本来は声を出す為の器官ではないが、
気道の肉が多い部分の近辺の筋肉を鍛えてあたかも声帯の如く
扱うことにより、発声が可能となる。
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/kboy/fig-throat.htm

これか！！！！
これを使えばいいのか！！
thx!!!!
ひゃくまんかいれんしゅうしてくるぉ！！

682 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/19(月) 18:59:21 ID:???

>>674

ご苦労様
これで無知なあいつはぐぅの音も出ないだろうねw

683 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/19(月) 19:11:02 ID:???

前に2003年のビデオをみせてもろたんやが、前出の日本人3人を含む各賞
の表彰から始まり、最後のグランプリの表彰まで終わってから、ホーメイ
センターのゾーヤさんが舞台に出てきて、日本人3人（Terada、Obiki、
Yamakawa）が表彰されたんですわ
なので、Teradaは合わせて二つ受賞することになっちゃって、どういうこ
っちゃ？と違和感が残ったのを覚えてる

684 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/19(月) 19:16:30 ID:???

ホーミーを練習すると性格の底意地が悪くなるって論文誰か発表しろよ

685 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/19(月) 19:26:15 ID:???

http://www.makigami.com/diary/BackNumber5.html

の6月28日に裏事情が書いてあるよw
ホーメイセンターからのお情け賞だってね
真実ははっきりさせなきゃ
トゥバでは認められなかった、ってね

686 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/19(月) 19:28:51 ID:???

>>684

エビデンスあんのか？

687 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/19(月) 19:37:03 ID:???

＞ライブが少なすぎる

巻紙に感化された逝かれた連中が増えて、お客として来て欲しく
ないからネットではあえて告知しなくなったと某歌手さんが
言ってたけど？
主催者が集客してくれるし、熱心な固定客も居るので、問題
ないからぁとも言ってたが

688 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/19(月) 20:20:10 ID:???

>>682
あんたもしつこいっつか負けず嫌いだな。ｗ
どーせ、モンゴル人のは関係ないからダメだ、と一蹴されるだけよ。

689 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/19(月) 21:07:21 ID:???

>>687
それが事実だとしたらその歌手、ちょっと軽蔑するなあ。
なんか客が少なくて注目されてない自分への言い訳と慰めみたいでさ。
実際ここで名前挙げられてる人のライヴ何度も見に行ってるけど、
確かに客も少ないしよく顔見る同じ観客ばかり来てるし、
ライブの後の飲み会とか、主役やスタッフ含めいつも同じ顔ぶれなんだもん（笑）･･･
それでも僕はちっとも気にならないし、それはそれでいいって思っているけど、
裏で「客を選んでるだよ」みたいなこと言われたら、正直引くなぁ。
　＞主催者が集客してくれるし、熱心な固定客も居るので、問題ないから
大問題だよ、だってそれじゃあ主催者の集客能力すんごいマヌケだし、
その主催者の下で「熱心な固定客だけ来てね」っていう歌手もどうかと。

690 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/19(月) 21:47:40 ID:???

別にお前には関係ないだろ？
何様だよお前w

691 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/19(月) 21:50:08 ID:???

受賞できなかったのを妬んで言いがかり付けて無理やり賞をぶんどり
さも本選で受賞したかのような嘘の情報流してる奴の方は軽蔑せんのかね？

692 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/19(月) 21:51:14 ID:???

>>688

相変わらずお前の日本語らしきものは解りにくい

693 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/19(月) 22:10:01 ID:???

>>689

客を選んで何が悪い？
クレクレが来て、打ち上げの最中ずっと質問攻めにされたら
こっちもそうだが他のお客さんだってたまらんぜ
中には演奏中に質問してくるおかしなやつとかも居るし
瞑想に入って異様な動きするやっとか・・・
ほんとたまらんから

694 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/19(月) 22:21:12 ID:???

>>685
チャンプの俺が認められないわけ無い
俺を認めないのはトゥバ人にセンスが無いからだ
ってか～w
最悪だなコイツ
しかしまぁ全部巻紙のせいだ
ホーフェスジャパンでの審査も全て
あいつが仕組んだことだから

695 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/19(月) 23:05:56 ID:???

>>689
な？案の定だろ、オナレス一式w

巻上の知名度、集客力に嫉妬する泡沫素人、
コンペの受賞者にいつまでも嫉妬し続ける評価乞食、
客が少ないのを周辺のせいにする無能な敗残者･･･w w

自主音楽の狭っ苦しい世界でも実社会で誰にも相手して貰えないもんだから
連日PCに貼り付いて２ちゃんにネチネチした愚痴を連投するのが日課。
コイツに真っ当な言葉聞かせて諭そうなんて無駄無駄。
もうそういう輩と議論しても無駄なんだよ。
虫に「這うな」といっても這うだろ？
本人は「周辺が評価してくれない不幸な僕！」と思ってるのかも知れないけど、
単に「くやしいから愚痴らせろ～ぉ！」
それだけなんだよ。
読めばウザイし、劣等感の塊り丸出しでホント不憫になってくるけど、

･･･放置するしかない。

696 ：544：2009/01/19(月) 23:06:58 ID:???

練習してきた。
仮声帯とやらを鳴らして出すのはハルヒラと言われる低い音のほうだけなのかな？
これで高い音を出すのは難しいような・・・
ちょっとテノールっぽいですな。

697 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/19(月) 23:41:21 ID:???

>>669
>>676

倍音唱法に純正律・・・？ちょｗｗ

698 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 00:23:47 ID:???

芝刈り機の真似じゃ無理だわな

699 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 00:25:39 ID:???

＞巻上の知名度、集客力に嫉妬する

大笑！

700 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 00:28:57 ID:???

>>695

熟読してくれてどうもw
火消しに必死なようで

701 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 00:41:56 ID:???

相変わらず解りにくい文章だなぁ
相手に何かを伝えたかったら、ちゃんと日本語勉強しろ
比喩もつまらん>695

702 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 00:45:36 ID:???

どうせ美大関係だろ
低偏差値臭がプンプンするw

703 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 01:21:14 ID:???

↑また負け犬の遠吠え連投が始まった･･･w

貧弱な犬、無能な犬ほどよく吼えるw

ｷｬｲﾝｷｬｲﾝｷｬｲﾝｷｬｲﾝｷｬｲﾝｷｬｲﾝｷｬｲﾝ･･･

704 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 02:10:15 ID:???

用語の意味も分からないくせに、
いい恰好して親切なふりして他人に教えようと、
無教養者が背伸びして恥晒しただけさ。そっとしておいてやれ。＞＞697

705 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 03:46:56 ID:???

>>697 >>704
倍音唱法に純正律がまちがいというのがよくわかりません
おしえてくださいえろいしと
>673、>680さんは間違いだと指摘しっ放しでスルーだし
「純正律、自然倍音」でぐぐって関連サイトめくっても、どちらも簡単な整数比になる周波数関係のなんたらかんたら書いてあるだけで
いまいち違いがわかりません

706 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 04:10:20 ID:???

そこまで追い込んでおいてﾅｾﾞ分からん？
あともうちょっと！

707 ：544：2009/01/20(火) 11:07:25 ID:???

たしかに倍音に平均律はないわな・・・

708 ：544：2009/01/20(火) 11:10:28 ID:???

>>28-30になんかいろいろ書いてあるじゃん

709 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 11:31:33 ID:???

平均律？・・・それは誰も言ってないｗｗ
話ややこしくしないで～

710 ：544：2009/01/20(火) 14:07:17 ID:???

>>709
ｽﾏｿ
でもスペクトルアナライザで見ればわかるけど、不思議な音の変化をするよな。
ホーミー(じゃないのか？)って

711 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 14:31:48 ID:???

それを自然倍音列というんじゃあ？
>>28-30も書いてあることが無茶苦茶。

712 ：705：2009/01/20(火) 16:35:27 ID:???

>>706以下
結局誰もまともにていねいに教えてくれない、ってことでFA？自分でぐぐれカスといわれるかも知れないけど今ケータイだからソース探せないんだが、、、
夜またのぞきに来るんでその時までにレスあると嬉しいな

713 ：544：2009/01/20(火) 17:03:45 ID:???

>>712
間違いではないということでFA！

714 ：544：2009/01/20(火) 18:18:02 ID:???

できた！笛っぽい音が出た！！
でも死ぬわ。やり続けてたら。

715 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 18:50:33 ID:???

>>697
>>704
単なる揚げ足とりでは？
確かに「純正律」は誤解を招くけど、>>666へのレスとしてなら>>669は決して不適当ではない。
意味通じるし、分かり易いし。

716 ：709：2009/01/20(火) 19:43:59 ID:???

>>711
＞>>28-30も書いてあることが無茶苦茶。
kwsk！

>>712
ﾜﾛﾀ！
どこまで我がままな香具師なんだ？ｗｗ

717 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 21:01:20 ID:???

＞＞712・715
わかったわかった、もう理論や理屈なんか知らんくて大丈夫。
揚げ足も誤解もへったくれもねえ。
喉歌が純正律だと主張して憚らない669や713が自慢の喉歌をアップしてくれるから。
それ聞けば一発解決！心配すんな。

何たって彼らの喉歌の倍音は“純正律音列”なんだからな、楽しみだ。

718 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 22:04:18 ID:???

ホーミーを練習すると性格の底意地が悪くなるって論文誰か発表しろよ

719 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 22:15:40 ID:???

720 ：544：2009/01/20(火) 22:22:26 ID:???

>>717
理論も理屈も知らなくて、聞けば一発解決なわけないじゃん。
聞いただけでフーリエ変換ができると？

721 ：544：2009/01/20(火) 22:25:31 ID:???

>>719
ダレダレに認められたとか賞をもらったとかってぶっちゃけどうでもいいよね。
たしかに「本場の人間に認められなければホーミーホーメイじゃない」ってするなら
最終目標は本場の人間に認められることだけど、じゃぁ藤村俊二みたいに
ワインの味もわかんないで名誉ソムリエになってそれで満足なのか、というね。

722 ：544：2009/01/20(火) 22:30:24 ID:???

ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110002935458/
＞共振位置の違いにより分類された5種類のホーミーを対象に解析を行った結果,
＞高音部に対応するスペクトルの急峻なピークが共通の特徴として見られた.
＞次に,ホーミー歌唱法で日本語の[i],[U],[e],[o]の音を発声したデータを
＞解析した結果,第1,第2ホルマントがそのホーミーの音韻性を決定している
＞ことがわかった.更に,連続的に高音部の音高を変化させたデータについて
＞スペクトルの特徴を調べた結果,スペクトルの調波構造に起因して,
＞高音部の音高を滑らかに変化させることが困難であることもわかった.

5種類もあるんか、と思った。
そもそもスグットとかカルグラで共振位置が違うのか？

723 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 22:42:53 ID:???

お前は何も解ってないところでごちゃごちゃ書き込みやがって
アヴァンギャルドwなやっちゃな！

724 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 22:46:01 ID:???

で、>>719を受けて
「アヴァンギャルドこそが目指すべき最高の賞なんじゃ！」
とか言ってた奴のコメントが聞きたい
是非聞きたい
話はそれからだw

725 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 22:48:18 ID:???

>>717

何度も言うようだが
お前はちゃんと日本語勉強してから
話はそれからだw

726 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 22:54:51 ID:???

>>617
が
>>719
によって
「不都合な真実」が見事に証明されたわけで
これからトゥバ目指す奴は、間違っても「アヴァンギャルド賞
目指してまっす！必ずゲットしまっす！」なんて言わない様にw
その発言は、ものすごく間抜けです

727 ：544：2009/01/20(火) 22:56:41 ID:???

ttp://www.gavo.t.u-tokyo.ac.jp/tokutei_pub/houkoku/variable/takeda.pdf
これ見て勉強中。
スペクトル見てて思ったんだけど、たしかに>>12の倍音列の山ができてる。
で、舌を動かすと、動かしたとおりに音程が変化する。
でも倍音列の山は変わらないから得意な(大きく聴こえる)音と不得意な(小さく聴こえる)音があるような・・・

728 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 23:03:03 ID:???

昨年は本選での受賞は一人も無くて、お土産賞だけだったみたいね
国際ホーメイコンクールは地方のイベントコンテストと違って格式が違うから
元祖芝刈り機と、その伝統を受け継いだ二代目じゃ当然か
ホーメイ唄えてないのにホーメイ歌手
イギルもまともに弾けないのに、イギル奏者って名乗るのもどうかと
思うよ

729 ：544：2009/01/20(火) 23:07:23 ID:???

＞ホーメイ唄え

なるほど"ホーメイをする"ではなく"ホーメイ唱法をする"と言わないといけないわけだ。

730 ：711：2009/01/20(火) 23:11:13 ID:???

>>708
>>716
以下、よろしく～

>>28
　×減七度
　○短七度

>>29
>>30で弁解しているようにこの数値は自然倍音と関係ないから意味がない。
倍音唱法には実際は第9次倍音辺りまで考慮（計算）すれば充分。
しかも、理論値と実際の計測周波数は必ずしも一致しないと思った方がいい。

>>30
　×平均律で計算した
　×純正律で計算しなきゃ
　○自然倍音の振動比で計算

･･･とりあえず正誤だけね、あとは自分で調べて緒。

731 ：544：2009/01/20(火) 23:16:20 ID:???

>>730
>○短七度

マジか！見落としてたというか信じきっていた・・・
thx!!

732 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/20(火) 23:36:10 ID:???

んなのはどうでもいいよ
どうせ、ドレミソラしか出ないんだから

733 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/21(水) 00:00:33 ID:???

まずは誰もが通る基本「チャルメラ」のメロディーからスタートだ
どれみーれど　どれみれどれー
各音程を正確に、各音量が均一になるように気をつけてやってみそ
基音はＥ～Ｇくらいで試してな

734 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/21(水) 00:02:19 ID:???

>>731
その短7度ってのが自然7度、所謂ブルーノートってやつね。
732は出せないらしいが。

735 ：705：2009/01/21(水) 00:26:01 ID:???

ただいま～　
レス伸びてる割りにはいまだに倍音唱法に純正律がまちがいというのがよく分かりませんが～？
純正律とはいわずに自然倍音といえ、とまではなんとなく分かりましたが理屈が知りたいんです
おしえてくださいえろいしと

736 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/21(水) 00:35:32 ID:???

>>734

短7度出せるんだ
すごいね
6度でも結構ヒステリックな高音になるので
それ以上の音はトライしたことがなかった
ゴージナナーで6度使うくらいで、ほとんどの
ネタは5度までで済んじゃうし

737 ：544：2009/01/21(水) 00:46:20 ID:???

>>732
それはウソだね。
なんでかっていうのはまだ勉強中だから断言できないけど、絶対違う。

738 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/21(水) 00:46:36 ID:???

ブルーノートねぇw
モンゴル曲では使わないし
トゥバの曲では楽器の音としては頻繁に使うけど
スグットでは使わないだろ
使ってる曲があったら教えてくれ
早速レパートリーに入れるわ

739 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/21(水) 00:49:37 ID:???

>>544

それじゃお前は永久に迷宮を彷徨う事になるわ

740 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/21(水) 00:50:59 ID:???

いつからここは机上の空論スレになったんだ？
脳内だけで完結したい奴は物理スレにでも行けよ
本当に唄いたいやつだけここに来い

741 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/21(水) 01:02:22 ID:???

>740 話題について来れないんなら黙ってろ、低脳！

742 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/21(水) 01:11:53 ID:???

自然倍音と純正律では
2,3,5度が一致してんだから
どっちでもいいじゃねぇかハゲ
ＦやＢは使わないの知らないんだろ机上の空論はw

743 ：711：2009/01/21(水) 01:13:14 ID:???

>>735
だから、端的に言うと>>732がいいことを言ってくれてるのが大ヒント。
　＞どうせ、ドレミソラしか出ない
ぶっちゃけ言うと、それに自然7度のシbを足したとしても
純正律の音列：ドレミファソラシドとは一緒にならないんだ。
決定的なのは、自然倍音には、純正律では中心的役割をする完全4度（ファのナチュラル）が
存在しないこと。
それはやはり純正律とは別物と言うべきなのさ。

>>736
自然7度は第7倍音だから、理論的には第13倍音の6度（ラ）より楽に出せないか？
人それぞれ違うものなのかな？
因みに俺は6度（ラ）は出せない...orz

744 ：544：2009/01/21(水) 12:33:31 ID:???

やっと言ってることがわかってきた。
純正律で得られるのは
ド、ソ、1オクターブ上のレ、1オクターブ上のラ、
2オクターブ上のミ、2オクターブ上のシ、
3オクターブ上のファ＃、4オクターブ上のド＃
ってことでおｋ？

745 ：544：2009/01/21(水) 12:57:21 ID:???

>>743
>純正律とは別物と言うべきなのさ。

自然倍音がなんたるかをわかってませんでした。
よくわかりました。

>理論的には第13倍音の6度（ラ）より楽に出せないか？

7度を出すとか5度を出すとかいうけど、音が離れすぎててメロディにならないんじゃないかなと思うんですが・・・

746 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/21(水) 13:39:02 ID:???

>>744
ぜんぜん分かってないじゃないか！（藁
それ、ピタゴラス音律ね。
（書いている通り、ピタゴラス音律は上向5度or下降4度の積み重ねを
基本にして作られる音律。c-g-d-a-e-h-fis-cis...）

ピタゴラス音律も純正律も平均律もあくまでも「作られる音律」であって、
基音と各倍音との振動比が、自然に勝手に単純な整数比になっている
自然倍音列とは根本的に概念が異なる。

自然倍音列はここの真ん中の細い表に載っている。
↓下から上に読むんだぞ。
ttp://www2.odn.ne.jp/row/sub2/onritsu/onritsu_3.htm

あと、手っ取り早い説明はwikiの「倍音」読んで。

747 ：544：2009/01/21(水) 14:00:17 ID:???

>>746
そうか・・・純正律も2:3とか5:6とか比率で全部の音がでてくるのか・・・
でもなんでホーミーは基音は変わらないのに細かく音階が出せるぉ？
ハイパス？ローパス？

748 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/21(水) 20:12:27 ID:???

頭悪いんだから余計なこと考えないで
チャルメラやれよ

749 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/21(水) 20:15:28 ID:???

初心者には芝刈り機の声真似でもおｋ
参考・・・わっきー

750 ：715：2009/01/21(水) 20:43:40 ID:???

>>743
第13倍音なら、ラというよりラb（ソ#）だよ。
もっとも、ラbといっても平均律のラbよりかなり高いけど。
（純正律のラbよりも幾分高い。）

751 ：544：2009/01/21(水) 22:37:32 ID:???

13倍音とかって高すぎじゃない？
リンクの例だと66ヘルツとかだから32次とかいってもそんなでもないけど、C2って低すぎない？
そんな声だせるの？

752 ：711：2009/01/21(水) 22:59:12 ID:???

>>750
指摘ありがとう。
ttp://homepage1.nifty.com/musica/cent.htm で計算してみた。

　第13倍音：13/8=840.5276617693099セント

840セントかぁ･･･
850セント切ってるならラというよりラb（ソ#）寄りだね、確かに。
>>732の言う通り、基本ペンタトニック・スケールの構成音しか使わないとしたら、
倍音唱法のラって結構低いんだな。

753 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/22(木) 01:24:13 ID:???

＞倍音唱法のラって結構低いんだな。

なるほど！
その低さ加減がホーミーやホーメィのあの独特の哀愁帯びた旋律美を特徴づけてるんだな
あと、ミの音も平均律にくらべてかなり低いし
平均律にチューニングした楽器で弾いたペンタトニック・スケールじゃあ
あの感じは絶対に出せないもんな

754 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/22(木) 08:20:32 ID:???

エロい人たちのおかげで解決出来てすっきりですね
さぁ次は以下の件についてもカンカンガクガクしようか

http://www.makigami.com/diary/BackNumber5.html

の6月28日に裏事情が書いてあるよw
ホーメイセンターからのお情け賞だってね
真実ははっきりさせなきゃ
トゥバでは認められなかった、ってね

755 ：705：2009/01/22(木) 14:30:54 ID:???

>>746
その説明でやっとわかった！純正律は作られた音律と自然に勝手になってる倍音はちがうってことですね
ありがとうえろいしと、、、
でもラbとかの話は高度すぎてさっぱりわかりません、、、ラbは純正律ではないってことでFA？

756 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/22(木) 18:57:39 ID:???

>>755
いいからもう純正律のことは忘れろ。
っつかワールド板で≪純正律≫みたいな言葉つかうな。

純正律ってのは昔々ヨーロッパでルネサンス期に毛唐が
和声音楽のために勝手に夢見た、まるで実用的じゃない
机上の空論音律に過ぎないんだよ。
つまり、≪純正律≫という用語が連想する時代の西洋の
純クラッシック音楽は、エスニカーやフォークロリスト等
この板の人種が最も苦手とする機能和声音楽なので、
倍音唱法のような単旋律音楽の議論の対象にはならないのさ。

まあ言いだしっぺは>>669だが、≪純正な音程≫という意味で
つかってるだけだから、それを踏まえ>>742が言うようにとりあえず
「基音に対し2,3,5度は純正な音程だ」、と言うことだけ知ってればいい。
あとは、既に≪自然倍音列≫という正しい用語に直ってるんだから、
自然倍音のことだけをしっかり勉強すればよろし。

757 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/22(木) 19:36:56 ID:???

1度（ド）、2度（レ）、3度（ミ）、5度（ソ）が奏でられれば
ほとんどの伝統曲は賄えるしね
音域を広げる、なんてことに努力するより、上の5音
それぞれの音量が一定になるよう練習に禿げんだほうがえぇ
音量としては、40人教室でノンマイクで後ろまで充分聞こえる程度あれば良

758 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/22(木) 19:48:59 ID:???

6番目の音（ラに近い音）に関しては、ラとして使うには音程の調整が必要なの
で（いちいち計ったりしないので何ヘルツ差があるかは知らんが）
鳴らすときに神経使うし音が濁るけど、ほぼ違和感無くラとして聞かせられていると思う
4番目の音（ファ♯？）は明らかに高めなので、音程の調整をしても補正しきれない
ので使えないが無理やり使う場合もあるし、モンゴル人も結構無理やりな音
使ってること多い

759 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/22(木) 19:52:23 ID:???

757
上の5音→上の4音
ですた
逝って来ます

760 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/22(木) 20:08:10 ID:???

これも
http://jp.youtube.com/watch?v=De_-dfFeQyI

どーど　みーみ　れーれ　みーみ
どーど　そーそ　みーれ　みーみ
ソーソ　れ-みれどーど　そーそ
みーど　れ-みれどーれ　どーー

4音だけで美しいメロディーライン

761 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/22(木) 20:35:49 ID:???

＞6番目の音（ラに近い音）に関しては、ラとして使うには音程の調整が必要
＞ほぼ違和感無くラとして聞かせられていると思う

泣いても笑ってもそりゃ自然倍音なんだからどうしようもないのでは？
そもそも「ラ」などと思わなきゃいい

762 ：715：2009/01/22(木) 20:38:42 ID:???

>>752
貼ってくれたページの対数計算ソフト便利だね。
それにしても今更ながらだが、第13倍音（Cが基音ならAb）が840セントって！
凄い音程だ。具体的なセント値知らなかったから目から鱗。
ちなみに比較のため純正律のAbとAを計算してみた。

　純正律のAb：8/5 ≒ 813セント
　純正律のA：5/3 ≒ 884セント

>>750に書いた通り、両方とも第13自然倍音（840セント）とは全く一致しなかった。
で、今度は自然7度（第7倍音／ブルー・ノート）を計算してみた。

　第7倍音：7/4 ≒ 969セント

ちなみに純正律のBb（Cの5度上(3/2)のGのそのまた短3度上(6/5)と見做して）は、

　純正律のBb：(3/2) X (6/5) = 9/5 ≒ 1017セントでした。

すなわち自然7度は、平均律のBb（1000セント）より31セントも低く、さらに
純正律のBbからは48セント（1/4音近く）も異様に低いんだな、驚いた。
やはり自然倍音列と純正律音階は別物であることが分かった。
（多分私を煽った>>717氏はそれを十分既知の上で皮肉言ってるんだと思うけど。）

･･･以上は、あくまでも理屈上の話で、実際はどんな周波数で歌っているのか？
気になるところだ。→>>666氏の質問に戻る。

763 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/22(木) 21:01:09 ID:???

>>761

いや、メロディーを奏でるには
ラが必要だし、聞いてるほうにも違和感無く
ラだと思わせなきゃいかんのよ
無理やりでもね

764 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/22(木) 22:57:52 ID:???

9月にトゥバクズが来日予定らすぃいだすな
10年前位に来日した時に、俺は始めて本場のホーメイを
生で聞いて感動した
あの時は等々力さんがゲスト出演して、負けず劣らすの
演奏にこれまた感激したっけ
お前らもこういうチャンスを逃すなよ

765 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/22(木) 23:02:06 ID:???

で、>>719を受けて
「アヴァンギャルドこそが目指すべき最高の賞」
じゃ無いってことは理解されたのだろうか？

766 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/22(木) 23:11:54 ID:???

>>763
違和感のない「ラ」とは？
聞き手が基音から長6度の音として聞ける音のことか？
それともぶっちゃけ、平均律の「ラ」なのか？

767 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/22(木) 23:22:18 ID:???

前者の方ね
絶対音感持ってる人以外なら
気づかない程度には調整できる

768 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/22(木) 23:34:33 ID:???

お前ら脳内妄想爆走しすぎ
絶対音感も無いくせに、セント単位の話してどうする
それとブルーノートとか言ってるやつ
ブルースホーミー聞かせてくれマジで聞きたい

769 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/22(木) 23:43:40 ID:???

>>768
笑った、絶対音感とセントは全く関係ないよ。
セントは対数ってことわかるか？ｗ

770 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/22(木) 23:53:24 ID:???

またお前かよ
目的の音から何セントずれてるとか聞いて解るのか？って聞いてんだよ
日本語勉強しろよ文盲

771 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/23(金) 00:22:34 ID:???

>>770
誰と間違ってるのか知らんけど、ごめんなー、
話の内容や基本的な用語の意味が分かってないな、と判断したレスはスルーさせてね。
時間の無駄だから。

772 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/23(金) 00:39:38 ID:???

お前が馬鹿なだけですからw

773 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/23(金) 00:41:46 ID:???

時間は死ぬほど無駄にあるんだから
相手してけよ派遣村

774 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/23(金) 00:45:43 ID:???

>>758
＞4番目の音（ファ♯？）は明らかに高めなので、音程の調整をしても補正しきれない

これがいわゆる第11倍音じゃまいか？
これも倍音唱法で演奏可能（使えるかどうかは別として）なら、
また一から考え直しだな、こりゃ（笑。

775 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/23(金) 08:00:56 ID:???

んなもんはホーミー・ホーメイやってる人間なら
周知の事実なのだが？
お前ら新鮮で可愛い

776 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/23(金) 13:54:20 ID:???

タンキーも倍音唱いだよな

777 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/23(金) 19:45:13 ID:???

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778 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/23(金) 21:04:06 ID:???

>>776
タンキーにも拠るよ。

779 ：715：2009/01/23(金) 21:22:51 ID:???

>>774
計算してみたけど、

　第11倍音：11/8 ≒ 551セント

平均律のF（500セント）とF#（600セント）のちょうど中間になるね。
「4番目の音」がモードの音列の中でどのように機能するか？
で決まってくると思う。>>758
例えば、あくまでも純正4度の高さの完全4度（つまりF）を求めるなら
その音は使えないし、F#→Gと解決させる経過音なら使えそうな気もする。
しかし実際は、ヴォイス・パフォーマンス系以外の音楽では使用できなそう。
民俗音楽・伝統音楽なら尚更。

780 ：544：2009/01/24(土) 00:50:01 ID:???

アクセス規制で書けん！

781 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/24(土) 01:01:20 ID:???

上の方で絶対音感とか言ってる馬鹿ぷぷぷぷ
ワールド音楽に絶対音感だってよ、ぷぷぷぷ

ただの西洋音楽脳×２ちゃん脳乙～

782 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/24(土) 02:45:44 ID:???

書けるかなぁ～

783 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/24(土) 07:47:23 ID:???

>>781

お前音痴だろ？
音感コンプw

784 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/24(土) 07:51:35 ID:???

だいたい、チューニングメーターがなきゃギターの
チューニングも出来ないやつがイギル？
笑うわ

785 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/24(土) 08:13:26 ID:???

西洋音楽がまともに出来ないやつが
ワールドミュージックなんて無理だからw
お前らジャンベをセンスなく叩いてろ
山の奥でな

786 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/24(土) 09:10:19 ID:???

>>781

前後の文章から言わんとしてることを汲み取れよw
何度も言わせんな、お前はまず日本語勉強しろ！

787 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/24(土) 12:10:27 ID:???

ホーミーを練習すると性格の底意地が悪くなるって論文誰か発表しろよ

788 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/24(土) 16:36:40 ID:???

馬鹿相手に優しくはなれないよ

789 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/24(土) 17:26:15 ID:???

>>786
いつもいつも論破されて反論できないからって腐るな、小物

790 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/24(土) 17:33:59 ID:???

論破w

791 ：786：2009/01/24(土) 17:39:07 ID:???

「何度も言わせんな、お前はまず日本語勉強しろ」
これは俺が初級日本語学校で覚えた最強の言葉だ
日本人が言ってたんだから間違いない
何度も繰り返して使うとさらに効果的らしい
これも日本人が言ってたんだから間違いない

792 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/24(土) 17:42:30 ID:???

と日本語が不自由な人が申しております
もちろん成りすましの低脳がw

793 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/24(土) 17:52:01 ID:???

で？お前らは人に教わる気あんのかないのかどっちだ？
あるなら聞きかじったどうでもいい知識のお披露目はいいから
チャルメラのメロディーからはじめろ

794 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/24(土) 22:55:34 ID:???

と日本語が不自由な人が申しております
もちろん成りすましの低脳がw

795 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/24(土) 23:46:45 ID:???

>>793
で、お前から一体何を学べばいいんだ？
絶対音感か？w
西洋音楽か？ww
アヴァンギャルド賞か？www

796 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/25(日) 00:15:43 ID:???

だよなー、>754もコイツだろ？
いつまでもネチネチ負け惜しみみっともないって自覚ないのかね。
女の腐ったようなヤツ。

797 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/25(日) 05:29:30 ID:???

gojyuppohyappo

798 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/25(日) 08:21:57 ID:???

目くそ鼻くそ
とも言う
あ、日本語不自由なやつばっかだから意味解らんかw
低脳ども、ちゃんと税金払えるようにがんばれよ
無理なら日本から出て行け
趣味なんてのはそれからだ
まさかプロ志向wでつかぁ？

799 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/25(日) 08:30:24 ID:???

税金も払わず、年金も払わず、将来は生活保護
まったく善良な国民にとって迷惑なブタ以下な野郎どもだ
妄想プロ志向wは

800 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/25(日) 09:31:48 ID:???

相変わらず解りにくい文章だなぁ
相手に何かを伝えたかったら、ちゃんと日本語勉強しろ
比喩もつまらん

801 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/25(日) 09:59:08 ID:???

>>764
＞10年前位に来日した時に、俺は始めて本場のホーメイを
＞生で聞いて感動した
＞あの時は等々力さんがゲスト出演して、負けず劣らすの
＞演奏にこれまた感激したっけ

本物もニセモノも見境がつかない馬鹿ﾊｹｰﾝ!
コイツが鼻垂らしながら感動した！感動した！連呼している姿
思い浮かべただけで笑えてくるぜ！

802 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/25(日) 10:24:46 ID:???

馬鹿は死ななきゃ直らない、つか
馬鹿はさっさと氏ね

803 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/25(日) 22:49:08 ID:???

本物＝アヴァンギャルド
でつか？w

804 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/25(日) 22:50:05 ID:???

ホーミーを練習すると性格の底意地が悪くなるって論文誰か発表しろよ

805 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/25(日) 22:56:57 ID:???

確かに定職にも就けない馬鹿は芯だ方が国のため
いい事いうね＞802

806 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/25(日) 23:09:34 ID:???

>>674
ほほう、これが本場モンゴル人のホーミーか！なるほど
>>760
ほほう、これが本場日本人の模倣ミーか！なるほど

807 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/25(日) 23:11:08 ID:???

>>804

お前が出せ
修士くらいもってんだろ？

808 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/26(月) 00:21:51 ID:???

お前らチャルメラ練習しろ
人を妬むのはそれからだ

809 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/26(月) 00:24:46 ID:???

http://www.bunny.co.jp/kyokai/ev07.8.12.html

ポジションマーク打ち杉
しかも平均率でw

810 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/26(月) 00:27:55 ID:???

>808 オマエの連日の書き込みの語彙の乏しさと逃げ腰が笑えるｗ

811 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/26(月) 10:39:12 ID:???

>>809
これはこれでアリだと思うけど？
なにが悪いのか言ってみろ。雑魚が。

812 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/26(月) 12:40:27 ID:???

うるせー雑魚の糞！

813 ：811：2009/01/26(月) 17:44:22 ID:???

>>812
0点。
頭冷やして出直してこい。

814 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/26(月) 20:15:11 ID:???

>>809
どうでもいいが、「平均率」って書くな。
何故これが平均律だって言えるのだ？根拠を言ってみろ、雑魚が。

>>811
「これはこれでアリだ」と思う根拠を言ってみろ、雑魚の糞が。

815 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/27(火) 01:19:41 ID:???

>>809

アヴァンギャルド二世

816 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/27(火) 01:31:56 ID:???

普通は5度んとことオクターブのとこだけでえぇやんかなぁ

817 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/27(火) 11:30:25 ID:???

ホーケー・ホーケイ

818 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/27(火) 15:35:13 ID:???

･･･そして誰も来なくなった。

819 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/27(火) 16:39:23 ID:???

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820 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/27(火) 17:04:02 ID:???

ホーミーを練習するとホーケイになるって論文誰か発表しろよ

821 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/28(水) 10:34:12 ID:???

>>820
いいだろう。
このスレに来ている人間が全員ホーケイだったら証明になるよな？
ちなみに俺はホーケイだ。
↓に続け！＝＝＝┏（゜◇゜）┛

822 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/28(水) 10:38:40 ID:???

よってホーミーを練習するとホーケイになる。

823 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/28(水) 13:41:24 ID:???

勃起しても皮が被った仮性包茎です無理に剥かれたりするのが苦手なので、皮を摘んでシゴかれたり口で皮ごと舐められたり、乳首や袋とか舐められながらいじられたいです

824 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/28(水) 17:31:13 ID:???

練習開始から約3ヶ月、
何とか倍音が出るには出るようになった
仮性包ミーの俺様が来た訳だが。

825 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/29(木) 00:52:17 ID:???

流れを無視して悪いが、俺はズルムケだ。

826 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/29(木) 01:58:12 ID:???

それはホーミーやる資格がないですよ
あなたはカバティの選手になりなさい

827 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/29(木) 10:45:23 ID:???

>>825
かえればかやろうう！！

828 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/29(木) 16:32:44 ID:???

ズルムケなのは体の粘膜全体が硬い証拠
粘膜が硬いと当然声帯も硬い
声帯が硬い輩は喉歌に剥かない、いや向かない
これ常識

829 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/29(木) 18:20:10 ID:???

>>828
そのとうえいじゃ！！

830 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/29(木) 19:39:11 ID:???

>>828
剥かない、んじゃなくて剥けないんだが･･･

831 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/29(木) 21:16:59 ID:???

剥かない、んじゃなくて向かない
て書いてあるやん

832 ：825：2009/01/30(金) 00:12:32 ID:???

心はいつもトゥバに剥け、いや向けているのに。。

833 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/30(金) 12:10:20 ID:???

剥けたら負けである！（カントン的な意味で

834 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/30(金) 13:06:37 ID:???

ホーケーワールド
モダンホーケー協会
ホーケイクレイジー

835 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/30(金) 22:09:58 ID:???

下ネタの話題になった途端殺伐としたスレがこんなに穏やかに
誰か下ネタが人を穏やかにするって論文書けよ

836 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/31(土) 10:56:48 ID:???

違うだろ、真面目なレスしてた香具師らがいなくなって
替わりに通りすがりが居ついてるだけじゃん

837 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/31(土) 17:36:56 ID:???

これだからムケているやつはいやだ。

838 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/01(日) 03:18:08 ID:???

古代ギリシャではムケていることは恥じらいがないこと、
とされていたらしい。

古代のオリンピックでは魔術的なものの影響をさけるため、
全裸で競技を行なっていたらしいが、ズルムケの選手は、恥じらいから
包皮をひっぱってむりやり包み、先っちょをリボンで結んでいたという。

それをしないと、

亀を晒すなんて、なんて恥知らずな！

と攻められたそうな。

そのせいか、男性美の象徴ともされる古代ギリシャの彫刻には案外包茎が多い。

839 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/02(月) 00:04:11 ID:???

･･･そして誰も来なくなった。

840 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/02(月) 10:27:49 ID:???

841 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/02(月) 21:27:27 ID:???

おいらは鼻ホーミーが出来つつあるというのにおまいらときたら

842 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/03(火) 13:01:58 ID:???

見た目とか年齢は特に気にしませんので☆
ただ真性の様に皮がスッポリ被ってる人がタイプっす(笑)

勿論ボクも包茎です
(元は軽いｶﾝﾄﾝ気味?なﾁﾝﾁﾝだったんですけど
****のヤリ過ぎ？で
ほぼ真性なﾁﾝﾁﾝになっちゃってますけど(´∀｀*)

良かったらメール下しゃい

843 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/06(金) 13:23:39 ID:???

（−＿−；）やっと落ち着いた…

844 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/06(金) 15:39:10 ID:???

【バイブ音】ホーケー・ホーケイ２【潮泡】

まずスレタイが悪い。これじゃ下ネタにされてもおかしくない。

845 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/06(金) 19:04:11 ID:???

20代迄の短髪坊主とかｼﾞｬﾆ、ｽﾄ系の奴で汚れて臭ぇﾊﾟﾝﾂとかﾌﾞﾘｰﾌ、
包茎ｶｽﾏﾗ、ﾘﾝｸﾞﾏﾗ、ｻｶﾊﾟﾝ、ｵﾅﾎｽﾞﾘに興奮する奴いない？
俺もそんな感じで166*53*26短髪ｽﾄ今風す。強制ｵﾅ挑発ｽﾞﾘ覗き腰ﾊﾟﾝも興奮する。
そんな姿見たいとか見られたいって奴いないすか？

846 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/15(日) 16:10:40 ID:CjtYOeqc

倍音はでるようになったけどそこから進歩しない・・・('A`)

847 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/16(月) 12:37:08 ID:???

そこから包茎だしてみたり・・・('A`)

848 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/21(土) 23:05:37 ID:???

>846
口の容積をいろいろ変えてみそ。
音程が変るから。

849 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/22(日) 02:24:56 ID:???

そんな猿真似じゃなく、もっと革新的なことやろうぜ
口からウンコ出すとかオリジナルっぽい

850 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/22(日) 02:31:50 ID:???

俺は口から屁が出せる

851 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/22(日) 10:43:11 ID:???

俺はゲップでドレミが歌える

852 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/22(日) 11:38:46 ID:???

ゲップでホーメイチャンプになれる？

853 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/22(日) 15:01:12 ID:???

日本でならなれる

854 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/23(月) 13:53:15 ID:???

違うだろ！！！
ホーケイチャンプだろうが！

855 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/23(月) 19:15:07 ID:???

ずるむけですけどなにか！

856 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/24(火) 00:23:38 ID:???

>>855
反則負け

857 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/24(火) 21:37:16 ID:???

皮の話ぶったぎって悪いが、ホーミーやり始めて花粉症治ったって奴居る？
俺、一昨年やり始めてから症状がめちゃめちゃ軽いんだが。

858 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/24(火) 22:02:04 ID:???

カルグラやるとよくウンコでますけど

859 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/25(水) 11:51:49 ID:???

>>857
花粉症の症状が軽く寄生虫が体の中にいるから。
そもそもヒトに寄生虫がいなくなったために花粉症という症状がおきるようになった。

860 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/25(水) 23:41:46 ID:???

>>857
俺は風邪をひく回数が減った。
ただしオナラの回数が増えた。

861 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/26(木) 04:38:27 ID:???

トゥバで寄生虫もらったんだろ

862 ：857：2009/02/26(木) 07:35:38 ID:???

そっか花粉症が収まってきたのは俺だけなんだな
あと確かに俺も風邪ひかなくなった。何かしら喉粘膜に変化があったんだと思うが。

寄生虫と花粉症の因果関係はまだ仮説段階じゃなかったっけ？
日本猿の中にも花粉症を発症している個体が居るってニュースで見たような
排気ガスとの相乗作用説も聞いたことがあるし。

863 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/28(土) 00:34:04 ID:???

自作イギルw

864 ：名無し音楽放浪の旅：2009/03/02(月) 08:24:14 ID:???

みなさま、どこで練習してんの？職場で練習したら危うく総員避難一歩手前だ

865 ：名無し音楽放浪の旅：2009/03/02(月) 13:14:12 ID:???

皮オナニーを？そりゃ避難だ。

866 ：名無し音楽放浪の旅：2009/03/03(火) 21:38:18 ID:???

>864
会社や学校やマンションの屋上、自宅の風呂トイレ、カラオケボックス、スタジオ、ライブハウス、公民館、大きめの公園、山の中、森の中、滝のそば、洞窟、高架下、車通りの多い道端、地下鉄ホームの電車が入ってくる瞬間、等々いくらでも練習場所はあると思う。

867 ：名無し音楽放浪の旅：2009/03/06(金) 12:30:20 ID:???

布団かぶってハァハァ言いながら練習してるわ・・・

基音？ドローン？
よくわかんないけどそれが安定しないんだけどどうしたらいいの？
ちなみに当方ホーケイです
ご教示願います

868 ：名無し音楽放浪の旅：2009/03/07(土) 22:29:31 ID:???

キーを決めてロングトーンを練習しなはれ。
なるべくデカイ声で腹式呼吸するのも忘れずに。

音がふらついてると思ったら、一旦深呼吸して、発声やりなおし。
これをしつこくやるとそのうち安定する。

869 ：名無し音楽放浪の旅：2009/03/09(月) 05:51:21 ID:???

>>868
ありがてえありがてえ
練習させていただきまんこ

870 ：名無し音楽放浪の旅：2009/03/14(土) 10:21:05 ID:w/TXKvzo

あげ

871 ：名無し音楽放浪の旅：2009/03/18(水) 14:00:12 ID:eyH1VkqY

あげ

872 ：名無し音楽放浪の旅：2009/03/27(金) 09:24:56 ID:Es8JdpcQ

お前らもっと盛り上げろよ

873 ：名無し音楽放浪の旅：2009/03/28(土) 17:43:32 ID:???

やだ

874 ：名無し音楽放浪の旅：2009/04/03(金) 19:34:59 ID:???

久々に来て見たらなんだこの酷さは

875 ：名無し音楽放浪の旅：2009/04/03(金) 22:33:24 ID:???

ホーケーですけど？

876 ：名無し音楽放浪の旅：2009/04/04(土) 06:50:34 ID:???

普通にやるけどなｗ
車の運転中なんかずっと

877 ：名無し音楽放浪の旅：2009/04/23(木) 18:37:44 ID:???

いや、正直もう飽きた
10年もやってりゃそりゃそうだ

878 ：名無し音楽放浪の旅：2009/04/23(木) 22:50:50 ID:oG65VJWa

やっと倍音がでるようになったのですが、音が小さいです
もっとモンゴルの楽団の人みたいに音だけでも大きくなりたいのですがどうしたらよいですか？

879 ：名無し音楽放浪の旅：2009/04/25(土) 17:23:03 ID:???

>>878
自分の地声によって倍音がよく響くキーというのが人によって違うように思います。
いろいろなキーのドローンで倍音を出してみて、自分の一番倍音を響かせ易い
キーを探してみましょう。
あと喉歌は自転車みたいなものです。たくさんやることによって自然とどんどん
上手くなっていきますよ。

あとお手本になる音をいっぱい聴くことですかね。

でかい倍音のコツはなによりドローンだと思います。
びいんと張った力強いドローンを出すことを心掛けるといいと思いますよ。
がんばってください。

880 ：名無し音楽放浪の旅：2009/04/27(月) 23:57:58 ID:V3W1k4UL

１８６＊９２＊３８．埼玉県南部　、犬として飼育していただきたいです。
部屋では四つん這いで行動し、手を使えないようにミトンを手にはめ、
餌も手を使わず食べ、散歩も裸で四つん這いでご主人様にリードを
引っ張られながらしたいですあと犬用の檻に監禁されたいです。
年配者希望（６０歳以上希望

881 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/02(土) 23:49:57 ID:???

明日からハワリンバヤルだね
今年はホーミー歌手出ないのかな？

882 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/03(日) 02:24:50 ID:OSdJ/RXn

ホーケー歌手はぶっかけません。アナル拡張好きな方いませんか？
後少しでフィスト貫通しそうです。拡張の後は上下の穴好きに
使って下さい！最後は好きな所にぶっかけて下さい！
タイプ清潔な方なら気にしません。足有り場所なし。

883 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/04(月) 00:37:56 ID:???

くっだらねぇんだよ
すかんち

884 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/07(木) 18:20:18 ID:iSeKcNtk

やっと花粉症の季節が終わって

存分に練習が出来るぞ！

885 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/07(木) 23:17:55 ID:GX4m7BUY

>>884
外で練習してるってことだよね
おらは、自転車にのってマスクして練習してた
車だとエコの観点からよくないので(;｀・ω・´)

886 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/09(土) 19:14:39 ID:???

つーか車持ってねぇだろ

887 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/14(木) 23:32:03 ID:rq5YOrwO

ドロンがうまくできない。
普通の声っぽいのでやってみると倍音がかなり出るようになりました
でも、やっぱり力強い羊や、虫があつまってくるような倍音はでません
やはり、これはいかりや長介さんやアメ横の魚屋みたいなドロンでないとでないので
しょうか？

888 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/15(金) 00:44:44 ID:???

ドロン
アラン

889 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/15(金) 20:04:53 ID:???

やっと響くような倍音が出せるようになってきたが
あ、お、うを響かせるのが難しいな
あとやっぱどうしても巻き舌のへんな野暮な音が出る
なかなか洗練させるのが難しい

890 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/15(金) 22:13:22 ID:???

>>889
ホーミーを目指してるなら巻き舌が必要かもしれん。
でも、ホーメイなら巻き舌は必要なし。

ホーメイしかできないからわからんが。

891 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/15(金) 22:40:14 ID:???

それを総じてアッポーホーミーという

892 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/17(日) 00:07:45 ID:???

アッポーホーミーになるの２つ理由がある

１、ベースの濁声（ドローン）がまだまだ弱い甘い
２、そしてなにより、発声自体が腹から声を出していないで、喉先だけで発声してる
（旨いホーメイの人は素の声で歌ってもオペラ歌手なみの歌唱力がある）

けっきょく地声の素の歌唱力も重要だとわかるようになってきた

893 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/17(日) 00:47:21 ID:???

>>892
その感じはわかります。ホーミーのモンゴルの達人たちは、ホーミーの前に馬頭琴を
引きながら普通の声というか、すごく澄んだ声で歌を歌いますね
あの歌は、ホーミーなくてもうっとりするすばらしい清涼です
あと、女性のモンゴル歌手はとても不思議な高温の連続で魅了しますね
だから、ドローンは、結局、なんらかの口の中とか声帯の技術で出している音であって
汚い声の人では絶対だせない芸術的な声だと思ってます

ですが、その声、ドローンをどうやってだし、安定させるかがわかりません
アメ横に行けとか、8時だよ全員集合を見ろというのはなしです

とても、こまってます。おしえてくださいm(__)m

894 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/17(日) 11:06:44 ID:???

>893
>アメ横に行けとか、8時だよ全員集合を見ろというのはなしです

それなしかい！
なにを手本に練習するかってのは結構重要だと思うけどね。

さておき、
生の手本をなるべくたくさん聞くこと、
なるべくデカイ声で練習すること、
腹式呼吸をきっちりやること、
声帯で声を出すのでなく、体全体を鳴らすという意識でやること、
これを頭に入れて諦めずにしつこくやることが重要。

文章ではこれくらいしか説明できないし、一朝一夕に解決できるもんでもないと思うので、とにかく練習の積み重ねしかないよ。

895 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/17(日) 21:06:14 ID:???

ここでまともな話しても、結局茶化されてムカつくだけだよ

896 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/17(日) 21:38:36 ID:???

ああ何も出来ない無能がまた吼えてるのなｗ

897 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/17(日) 23:43:18 ID:???

またはじまるぞ
無能による猿真似の大合唱がｗ

898 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/19(火) 13:56:15 ID:???

↑と、無能な猿がさっそく吼えてますねｗ

899 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/19(火) 19:58:18 ID:???

だって自称プロミュージシャン
その実ただのプー太郎だもん

900 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/19(火) 19:59:07 ID:???

臨時の日雇い労働者だもん
今年も懲りずにトゥバに行きますよって

901 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/20(水) 19:59:53 ID:???

トゥバ語ってみんなどやっておぼえるの？

902 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/21(木) 19:08:39 ID:???

このスレに来ている倍音唄いやその練習者の書き込みは
頭悪そうでツマラナイな～

903 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/21(木) 21:51:57 ID:???

>>902
さすがにそういうだけあって他とは一線を画すクオリティの高いレスだなぁ。

904 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/21(木) 22:59:28 ID:???

>>903
まったくだ。香り高くてクラクラするよ。

905 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/21(木) 23:22:07 ID:???

ここでまともな話しても、結局茶化されてムカつくだけだよ

906 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/22(金) 07:42:01 ID:???

>>902
そんなとこにそんなこと書き込んでるお前が一番頭悪い

907 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/22(金) 07:43:19 ID:???

貧乏人は争いごとが好きなんだよ
自称ミュージシャンのフリーターやニートしか居ないから

908 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/22(金) 12:39:02 ID:???

まあまあ、おまえら争いごとはやめて仲良く励ましあって
頑張って模倣ミーや模倣メィを極めてくれｗ

909 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/22(金) 19:00:46 ID:???

模倣にさえ到達せずに挫折した自称オリジナル歌唱法よりはいいだよ

910 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/22(金) 20:35:04 ID:???

>>894
レスおそくなりました。
ご指導ありがとうございます。腹式呼吸をきっちりやること　というあたりにヒントが
ありそうですね。いろんなモンゴルのjホーミーを聞きながら、しつこく練習してみます
とにかく、ドローンをしっかりできるようになって、倍音がよくでるように努力しますm(__)m

911 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/23(土) 01:04:53 ID:???

普通の歌もまともに歌えない奴には先は遠すぎる

912 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/23(土) 04:18:37 ID:???

まあせいぜい頑張って模倣ミーや模倣メィを極めてくれｗ

913 ：名無し音楽放浪の旅：2009/05/24(日) 22:28:14 ID:???

ねえ　男ならソープランドくらい当たり前だよね。僕ね、今は週に1回のペースで行っているんだ。

それでさ、よく色んなソープ嬢から言われるんだ。「あなた、素人娘と遊ぶときは絶対にコンドームしなきゃダメよ」って。

何故かって言うと、僕の精液ってすごく濃くて量が多いんだって。飛距離もあるし、妊娠しやすい子だったらたったの

1発だけで命中するわよって言われちゃったんだ。

ソープではマットプレイが好きでね。ベッドに移らないでマットだけで済ますときもあるんだ。パイズリって最高に気持ちイイからね。

で、手コキ、フェラチオとたっぷりしてもらうんだ。もう、ソープランド遊びは絶対にやめられないよ。一生行き続けるつもりなんだ。

結婚相手には、ソープ遊びを認めてくれるような心の広い女性を選びたいんだ。

914 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/02(火) 02:22:43 ID:???

>>910
いろんなのを聞いて、これだ！と思った人を決めて、
その人の真似を徹底的にするってのがオススメ。

微小な差異も見逃さないくらいのしつこさで、
一つの曲やフレーズを繰り返し繰り返し練習する。
そのフレーズが7～8割も完成したように感じたら、
他のフレーズも知らないうちにできるようになる。
そんなもんです。

ところで、一説によると、
日本には数千人のモンゴル人がいるとか。
（トゥバ人なんておそらくゼロだ。）
そんなわけで、ホーミー奏者の現地人って、
都市部にはそれなりにいるらしい。
がんばって良い先生を捜してください。

915 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/02(火) 10:27:53 ID:???

確かに演奏目的で入国して、そのままとんずらした人も居るからね
ただ公には出れないわけだが

916 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/02(火) 10:39:01 ID:???

>>912

さすがオリジナル唱法アッポーホーミーの師範だけあっていいこと言った

917 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/02(火) 20:43:19 ID:???

目糞鼻糞を笑うｗ

918 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/02(火) 21:33:09 ID:???

糞にもなれないお前が言うな

919 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/04(木) 10:33:02 ID:???

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
舞鶴は京都だよ!Part6 [国内旅行]
■▼●拳法道志会について語ろうPART⑥■▼● [武道・武芸]
★★宗由貴総裁な（7）んですかあー？ [武道・武芸]

920 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/05(金) 21:38:52 ID:???

インチキホーメイ
インチキテルミン
インチキ武道
やってるつったらあいつしかいねぇだろw

921 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/06(土) 01:29:30 ID:???

>>920
誰に嫉妬してるのか分からんけど、
劣等感丸出しやなw

922 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/06(土) 08:39:22 ID:???

おまえ日本語おｋ？

923 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/06(土) 08:42:19 ID:???

ご本人登場～

924 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/07(日) 12:53:17 ID:???

925 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/09(火) 23:35:06 ID:???

カスを見下すことを劣等感と言うらしいな
日本語不自由なやつは

926 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/10(水) 12:52:15 ID:???

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927 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/10(水) 23:08:05 ID:???

実は格闘技好きなホーメイマニアは結構多い。
特に柔道、柔術、古武道、あたりに興味があるやつは結構いる。

928 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/10(水) 23:12:13 ID:???

他人を馬鹿にしルサンチマンを解消したところで、自分の価値が上がるわけじゃなく、むしろ品性が下がるだけであるという当たり前の事実に気づかない香具師はかわいそうな香具師である。

929 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/11(木) 00:18:56 ID:???

誰が猿回しやねん

930 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/11(木) 20:18:58 ID:???

↑それは日本のホーメイチャンプ
ロールペーパーに良い様に利用されてるだけ
いい師弟コンビだw

931 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/12(金) 00:12:05 ID:WIaVgSm2

このスレって、どうして誹謗中傷がおおいのですか？
私のように、普通にホーミーのやり方や、ドロンのやりかた
できた時の驚きや、その後の練習の仕方、モンゴルのすばらしさについての情報とか
についてのレスが少ないので悲しいです(´・ω・｀)

932 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/12(金) 01:37:33 ID:z0TCguYS

日本での民族音楽を語ってるスレはどこもこんな感じ。
妙な村意識みたいなのもっちゃってる変な奴等だから。
こういう奴等がのさばってるスレでは外来の情報とかは求めない方が良い。
意味不明なあおりあいに巻き込まれるだけ。本当に馬鹿らしい。

933 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/12(金) 01:39:15 ID:z0TCguYS

>>932で言ったのはこのスレだけの話じゃなくてね。

934 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/12(金) 03:14:44 ID:???

>>932
２ちゃんねらーのクセに２ちゃんねるで何泣き言垂れてるんだ？
ひょっとして馬鹿？？

935 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/12(金) 11:50:52 ID:???

>931-932
どうでもいいけど、上げるなｗ

936 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/12(金) 18:39:16 ID:???

内情を知る者として事実はちゃんと伝えないとね
でないと、皆がっかりして去っていく

937 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/12(金) 18:43:18 ID:???

事実、第一回のホーフェスジャパンの後まともなファンが減った
みなコンテストの結果にがっかりし、以後ロールに関わらないようにしたようだ
変わりにウヨってきたのがヴォイスパフォーマンスwとか称する貧乏でキモいニート連中

938 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/12(金) 19:10:04 ID:???

またおまえか？
そんなに落選を根に持ってるのか。
それともホーフェスジャパンにも客にも全く相手にされず
いつまでも2chで愚痴かよ。
いくら愚痴っても余計惨めになるからやめとけやめとけ。

939 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/12(金) 22:05:03 ID:???

さすが日常会話程度の日本語力

940 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/12(金) 22:06:14 ID:???

確かに、女の腐ったようにウジウジと匿名でグチる香具師はどこの世界にもいるなあｗ

941 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/12(金) 23:07:40 ID:z0TCguYS

ほらな、ID出さずになりすましが出てきて、こっちの知らない話題にすり替えられる。
これが「日本の民族音楽コミュニティ」だよ。

942 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/12(金) 23:12:58 ID:???

所詮インチキばっかだし

943 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/12(金) 23:19:48 ID:???

女々しいのはペーパーとその子飼い達wだろ
てめぇの子飼いがトゥバで賞とれなかったら
あれを認めないトゥバ人はセンス無ぇとか言いやがるしw
誰が認めるかよあんな内向きな糞芸

944 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/12(金) 23:25:23 ID:???

既にあいつらキワモノ故に世間から飽きられてるから今更どうでもいいべw
つーか金欠で活動もままならないみたいよ
自業自得だな

945 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/12(金) 23:30:14 ID:???

>>943-944
劣等感丸出しだな、坊やｗ
書いててミジメにならないか？

946 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/13(土) 00:54:09 ID:???

>>945
そんな自覚がある器ならそもそも書き込まない、
といってみるテスト

947 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/13(土) 01:53:08 ID:???

ま、そりゃそーだwwww

948 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/13(土) 05:38:01 ID:???

馬鹿にされてんのに上から目線
幸せな人たちだねw
誰も中卒相手に劣等感は持たないよ？

949 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/13(土) 10:03:48 ID:???

歌はへたくそ、楽器もまともに弾けない連中の
自己表現の場wですから
そういう基地外を呼び寄せる力があるようです

950 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/13(土) 10:26:44 ID:???

そうそう、ホーミーなんてつまらんものにハマってる奴等って
何の才能も無いのに｢自分って人と違うから｣みたいな
下らない我の強い奴ばっかだと思うよね。

951 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/13(土) 17:21:41 ID:???

>>950
おまいがなんでこのスレに書き込みをしてるのかが謎なんだがｗ

952 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/13(土) 19:03:22 ID:???

第三者から煽られたら、君ら同士の煽り合いって止まるのかな？と思ってね。

953 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/13(土) 20:40:26 ID:???

お前こそ関係者ズラしてんのが謎の超音波男なんだが

954 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/13(土) 20:46:52 ID:???

ホーミーで若者とか撃退できる？
この前、金髪のガキどもがうざかったので鼻ホーミーから胸ホーミーやったら
みんな退散していったんだが、これってやっぱりあれ？

955 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/13(土) 21:19:00 ID:???

うん。残念だけど、あれだね。

956 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/13(土) 21:58:31 ID:???

あぁ間違いない、あれだ

957 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/16(火) 18:55:08 ID:???

ようつべでホーミーおじさんの動画が見れなくなったんだけど？

958 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/17(水) 02:06:17 ID:???

どうでもよくね？

959 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/18(木) 05:22:13 ID:???

よくない

960 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/18(木) 08:09:27 ID:???

プレイバックの録音なのに？w
俺は映像の専門家（単なるアニオタぷー太郎）だから解る
あれは所謂アフレコだ

961 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/18(木) 08:13:16 ID:???

それでまぁ君ら素人にはわからないだろうが
エフェクターという電気的に音声を変化させる機械
を使ってるのさ
フェイクにだまされてやんの、やーい

962 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/18(木) 18:29:08 ID:???

>>960=961
日本語できるか？

963 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/18(木) 19:34:11 ID:???

え？日本語として読めるけど。

964 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/18(木) 21:24:03 ID:???

アニオタの間ではアテレコと言いま～す

965 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/18(木) 21:26:14 ID:???

いや、この場合いわばプレスコだろ

966 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/18(木) 22:41:58 ID:???

どーでもいいけどさ、
平日の朝8時台に２ちゃんねるに連投って･･･wwww
日本語の勉強もいいけどさ、
まずは仕事を探そうよ。

967 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/18(木) 23:56:38 ID:???

確かにどうでもいい
他人の心配より自分の心配しろw

968 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/19(金) 00:00:05 ID:???

ええから仕事さがしてこい、落ちこぼれ！

969 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/19(金) 00:24:31 ID:???

朝の8時10分までに学校に行かなきゃいけない
僕チンとは違うのよ社会人って

970 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/19(金) 00:28:50 ID:???

>>966
早朝からのコンビニのバイトご苦労様です

971 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/19(金) 01:00:32 ID:???

>966 仕事探したところで、コイツは主語も述語も無茶苦茶、
句読点もない不自由な日本語しか書けない池沼なんだから
まず面接で撥ねられるだろ、誰も雇わないよ。

972 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/19(金) 01:24:18 ID:???

悔しくてジサクジエン

973 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/19(金) 01:47:55 ID:???

で？モトは活動してんの？
ペーパーはジリ貧でトバクズ呼べるかねぇ

974 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/19(金) 01:54:22 ID:???

ジサクジエンだってよ？ぷぷぷ

975 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/19(金) 02:03:02 ID:???

どうもアニメの再放送が多いな。。

976 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/19(金) 08:14:54 ID:???

おっ一杯釣れてるw
では行って来ま～す

977 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/20(土) 03:33:02 ID:???

お前ら、まずは自分の声を録音して聞いてみてから人前で晒せ
それと耳悪いんだから、チューナー使えよ
ったく才能無い奴は何やらせても駄目だな

978 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/20(土) 11:48:08 ID:???

機材のせいにしてるやつ居るよねw
イコライザーでいじればどうにかなると思ってるハゲとか

979 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/30(火) 13:14:48 ID:???

超音波を測定する機械ですか？

980 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/30(火) 20:31:52 ID:???

超音波言うなハゲ

981 ：名無し音楽放浪の旅：2009/07/03(金) 17:06:29 ID:???

アニメゲームキャラ・制服系・ロリータ女装でして体臭系のすっっごいにおい＆ハードスカトロ系超超変態レズしたいな
GAとかココ書とかプリキュアとかローゼンとかステルヴィアとかおジャ魔女とかみゅうみゅうとかレイアースとかCCさくらとかセラムンとかぴたテンとかシスプリとかROとかかわいいの大好き＾＾
何ヶ月もおふろはいらず身体洗わなかったり、同じブルマ・スク水・ぱんてぃ・レオタ・アンスコ・ニーソ・体操靴洗わずにはき続けて精液シミとかおしっこシミとかうんちすじとかいっぱいつけてほしいな＾＾
それでいっぱいにおいかいだり全身なめたりしたい＾＾えっち未経験でも変態妄想強い子大歓迎
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