1 :
名無し音楽放浪の旅 :
03/08/30 12:43 ID:KyoZBoG+
2get
3 :
2 :03/08/30 16:07 ID:???
4 :
4 :03/08/30 20:47 ID:???
a
5 :
名無し音楽放浪の旅 :03/08/31 01:42 ID:hGmuHPGk
女アンアン汁ベルトで一発
J-waveでかかっていた"O Pado" は、発売未定になった奴のサンプル盤? 「伝説」が、いかに粗悪な音なのか納得しました。
そんなにいい音だったの?
8 :
6 :03/09/01 12:21 ID:???
>>7 世故いラジカセで(FM)聴いたんだけど、
ごく普通のオーディオで再生した「伝説」より、音質よかったです。
こんないい音なら、何の苦も無く全編聴き通せるはず。
お蔵入りなんて、本当勿体無いです!!
EMIから出すのが問題ならば、ライセンス契約という隠れ蓑で発売元を代えて出せないのかなあ?
J-waveでかかっていた"O Pado" の音源は「伝説」。 発売未定のサンプル盤も1回J-waveでかかったけど スクラッチノイズだらけだったよ。
10 :
6 :03/09/01 13:36 ID:???
本当?!! ことの真相はっきりさせる為にも、Odeon盤再発してよ!!
伝説ってそんなに音質悪いの?
12 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/01 15:16 ID:Meq+qqDl
>世故いラジカセで(FM)聴いたんだけど、 >ごく普通のオーディオで再生した「伝説」より、音質よかったです。 ラジカセで聴いたからこそ逆に音質良く聞こえたんだよ。 ハイファイな音で聴くよりナローレンジな装置で聴いた方が いいソースって結構ある。「伝説」もその類だな。
13 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/01 15:23 ID:Meq+qqDl
>発売未定のサンプル盤も1回J-waveでかかったけど >スクラッチノイズだらけだったよ。 それは確かサンプル盤でなくアナログディスクそのものだったと思うが・・・
(・∀・)つ 〃∩ ヘェーヘェーヘェー
15 :
9 :03/09/01 16:18 ID:???
>>13 今、J-WAVEのサイトを見たら
サンプル盤じゃなくてLPレコードの音源でした。
ブラジル盤のアナログは音良いですよ。 ただ難点なのがブラジル人はレコードの扱いが酷すぎる点ですが。 同時期の英盤(パーロフォン)と米盤(キャピタル)と比較しても良いです。
結局ジョアンとEMIが和解するのが一番いい、EMIの社長の首でも差し出せよ
18 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/02 08:27 ID:2Hc13Vt8
で、結局どうなったのさ?復刻。 もう9月だぜ・・・。
日本盤アナログの音はブラジル盤と比べてどうなの?
>>18 J-WAVE サウージサウダージのソングリストによると
「オリジナル体裁でのCD復刻が予定されている三作品ですが、
最終交渉に時間がかかり発売はジョアンの来日には間に合わず、
延期になる模様です」
だそうです。
ユニバーサルは商売っ気出し過ぎ。
当初のリリース予定日と発売延期のアナウンスがされた日とのタイミングを 考えれば業界関係者ににはサンプル盤が既に出回っていると思うんですが (オンエアは無理にしても)、それらが流出する可能性もあるんじゃない でしょうか。
23 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/02 17:44 ID:3rmiJ9nl
新譜ならともかく、旧譜の再発に関しては 必ずしもサンプルが事前に配付される訳ではないと思うけど。 だいたい、最終交渉がまだ終わっていないという情報が本当なら、 まだプレスはしてないんじゃないの。
サンプルがプレスしてあったら、超レア盤ということで 大変な値段が付きそうですね。
>>23 旧譜はたしかにしないかも知れないけどジョアンのならFM局(JFN系は無理だろうけど)
に配ればかなりオンエアされるだろうからサンプル盤あってもおかしくないかも。
旧譜の場合、生産に入っていればその生産分をサンプル盤にすることはあっても、事前に白盤(簡易ジャケの告知用サンプル)をつくることはまず無いはず。 今回は生産前にストップかかってるようなので、関係者に出回っていることはまずないでしょう。
27 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/02 22:57 ID:q9dI3Jma
>旧譜はたしかにしないかも知れないけどジョアンのならFM局(JFN系は無理だろうけど) >に配ればかなりオンエアされるだろうから 旧譜でDJ用にサンプル盤配るって事はないよ。 旧譜のサンプル盤というのは、主にCD屋の試聴用。 あとは、評論家に雑誌でレビューしてもらうために配るやつくらい。 でも、少なくとも今のとこ何かの本にレビューが載ったという話は聴いた事ないな。 夢のある話ではあるけど、可能性はまず殆どない。
ミュージックマガジンにレビュー載ってなかった?
30 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/03 11:40 ID:I9HI/K71
>>28 それは、「今度出る予定のリマスター盤のレビュー」なのか?
違うでしょ。
>>30 特集にジャケ写プラス企画番号入りで紹介されてたよ。
ところで、初来日を機にジョアン特集を組んだ雑誌は、 latina,relax, music magazin ぐらいですか?
33 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/03 15:17 ID:I9HI/K71
>>31 ジャケ写はどうせオリジナルと同じだし、
企画番号(CD番号のこと?)のインフォメーションくらいは
旧譜でもあると思うが・・・
リマスター盤としての音質についての言及もあったの?
特集記事の参考資料兼“執筆者のお薦め盤”として紹介されていただけで、 新譜・再発盤のレヴュではなかったです。ということは、リマスター盤は サンプル盤としても出回っていない可能性大といえるでしょう。
35 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/04 16:41 ID:t/tznswV
まあ、100%ないとまでは言えんが、普通に考えればサンプルは作ってないでしょ。 ミュージックマガジンのレビューに載ってたジャケ写の角のところのボロっちさは、 CDのスリーブではなくオリジナルアナログ盤のそれだろうな。 ビニールジャケだからすぐ角がヨレるんだよね。
36 :
XXX :03/09/05 01:23 ID:H1QBZi3l
ジョアン・ジルベルトとブラジルEMIでの問題は決着がついていません。 よって、東芝EMIからジョアンのリマスター盤が出ることもありません。 当然リマスタリングの作業も行われていません。 よって、サンプル盤は一枚も存在していません。
37 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/05 02:27 ID:LocpaFjY
「伝説」売りに出さなくてほんっとよかった。
ラティーナのジョアン特集の写真て 無許可盗撮じゃん。 こんなのをページ全面で使うなんて凄い。 なに考えてんだろ。
39 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/05 06:43 ID:5qn2NTOc
>>36 それは関係者情報ですか?
決着ついてないのに発売日まで発表してたってこと?
東芝EMIはいい加減な会社だからな。
日はまた昇るだろう 東の芝にも いつの日にか いつの日にか 自由に歌えるさ〜♪
伝説の三枚が日の目を見るのは追悼盤としてしかないのか、嫌な話だが・・・。
海賊盤作ったら売れるかな。
ここはひとつ、Michel にまかせるか!??
45 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/06 22:11 ID:EqB1mDum
ジョアンについての本って、ないのね… 「ボサの歴史」とか「パジャマ神」以外の…
46 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/07 03:44 ID:Q3WQxCq/
ところでトリビュート買った香具師いる? 正直なとこどうなのよ?
47 :
XXX :03/09/07 05:02 ID:JuVCbIyi
>>39 セントロ・ヂ・エストゥードス・ジョアン・ジルベルトの公式見解です。
発表されたのは、あくまでも発売予定日であって発売日ではありません。
なお、ジョアン・ジルベルトが認証しているアルバムは16枚だけです。
アルバム「オ・ミト」CD「レジェンダリー(伝説)」は含まれていません。
48 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/07 13:01 ID:yIcPIM7e
初期Odeon盤を、”三月の水”のように、ライセンス契約で Dear Heart でリマスタリングして販売すること,というのは無理なんですか?
49 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/07 19:39 ID:KJoy8CSo
単にEMIが出す気ない、って理由で出ないならそれもあるだろうけど、 EMIは出したくてしょうがないのに出せないんだから、可能性は薄い。 EMIはまず音源を手放す気はないだろう。 なんとか出せれば半永久的にコンスタントな売り上げを見込める商品だもの。
「伝説」発売以来、Odeonでのジョアンの音源は 一切使用禁止になってるの?
51 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/09 00:16 ID:Ydf83FQa
なってます。コンピにも入れられない。 おかげで、Odeonのジョアン音源が入ってたコンピまで 巻き添えくらって廃盤のまんま。
BEST OF BOSSA NOVA - CHEGA DE SAUDADEですよね。 ボサノヴァのコンピとしては、かなり良質なアルバムなんだけどね。 ブラジル盤持ってます。
53 :
50 :03/09/09 09:55 ID:???
>>51 ご返答、ありがとう! ジョアンとEMIとの関係修復が無い限り、
著作権切れを待つしかない?
54 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/09 14:40 ID:WfRV/rji
>>53 著作権は著作者の死後50年は有効だからその場合ジョアンの死後50年ということになる。
ただし本人の死後、権利を引き継いだ遺族の承認があればリリースは可能。
>>54 著作権つーのは、あくまでも作詞作曲だけだからな。
演奏歌唱には何の権利もない。
レコードの版権が当時どういう契約をされたかが問題だな。
「伝説」って ヤフオクに頻繁に出てるから入手は容易だけど 手放す人が多いのは何故なんですかね。 意外に駄盤だったりするんじゃないですか? 自分はまだ持ってなくてこれから入手しようとしています。 高値を出して駄盤だったら不安です。
>57 あるところにはある。まずは足で探してみろ。
>54 金の亡者ベ○ウのこと、即効で再発されるだろう。
60 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/09 21:39 ID:Ydf83FQa
>意外に駄盤だったりするんじゃないですか? 駄盤説も根強いです。 まあ、好みで分かれやすい盤であるというのが真相。 歴史的価値と、ボサの代表曲が沢山入っているので人気は高いけれど、 アレンジが古臭いのと音質が良くないので (CDはボケボケの音、オリジナルLPはキンキンの音)、 「持ち上げられ過ぎだ」という人も多い。 リマスターされたSACDが最強の音質になるのではないかと期待していたが・・・
61 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/09 21:47 ID:mW2+wZDr
伝説はそんなに好きじゃないな。 やっぱ3月の水最高。 これ1枚で一生くらせる。
62 :
57 :03/09/09 21:53 ID:???
>>60 回答ありがとうございます。
説明わかりやすかったです。感謝します。
63 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/10 08:42 ID:Flc16Yop
本当は今日、発売されるはずだったんだろう?
>>60 >オリジナルLPはキンキンの音
プアなオーディオで聴いてるのでは・・・。
ちゃんとモノラルカートリッジ使ってますか?
65 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/10 11:42 ID:+L2mlsX0
もちろんモノラルカートリッジだよ。 デンオンの102だからカートリッジのせいでキンキンになっているわけでは ないでしょ。特にトレブリーな性質のカートリッジではないし。 特にピアノがカンカンうるさいのは辛い。 録音もさほど良いとは思わないけど、ヴィニールの質が良くないのが 致命的だと思う。
>>56 録音も、映画同様、製作されてから50年間は著作権が保証されているはず。
(但し、国によって多少異なる場合があるようです。)
CD店での格安box set は、大概50年を経過した音源を利用している。
但し、リマスタリングなどを新たに興したものは、新たに著作権の保護を受けます。
今回のジョアンの件も、このことが絡んでいるかと思うのですが・・・
とりあえず「著作権」の定義を調べて、それから書き込みなさい。
「勉強しなおしてまいります。」
>>57 入手したら、即コピーして、高値が付くこの時期に購入価格以上の値で売る。
998 名前:名無し音楽放浪の旅[sage] 投稿日:03/09/11 23:35 ID:??? いまだにCDのときとかとチョコチョコかわってる バッキングの和音は充分面白かったけどなぁ。 声だけ聴いてたら確かにつらかったかもしれんね。 でも個人的には若いときのうたいかたは鼻につくんだけど… と、ちょっと暴言で失礼。 ↑ ぬっころすぞ。
↑ 老人萌えな香具師
・・で、話はここで続けるんかい、それとも新スレ? オレ立てようとしたけど無理だった。
全然声が出てないのか。 つまんねーな。 入り口前でチケット売ろうかな。
スレが立てらんねーよ。
やっぱり pra que discutir com madame 歌ってくれた わーい というわけで,デジカメで曲目撮影していた人,早くウプしてください
デジカメで曲目撮影?
>>77 俺撮ったけどカオスだった上に携帯のクソ画質だからまるで読めない…
>>80 一応ひょっとしたら読めるかなとか思ってPCに転送してはみたものの
解読とか絶対ありえないぐらいの最低画質だった、スマン
新すれ出ましたけどー。 【コバワ】ジョアン・ジルベルト初来日!2【空調切ったぞ】
83 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/12 00:11 ID:ptAj79uS
声どうこうってやついるけど 俺はむしろ衰えた声になんか温かさを感じたよ 71才の悲しさみたいなものも感じた いとこいの漫才のごとく、間がいい あれは老人にしか出せないよ
vou para casa saudades de Bahia baulinha de papel samba de uma nota so rosa morena voce vai ver isto aqui o que e? este seu olhar preconceito pra que discutir com madame ?? eclipse vou te contar o pato ?? ave Maria no morro desafinado ?? de conversa em conversa ?? chega de saudade 補完頼む
saudades de Bahia やってくれたんだ。 横浜公演行くんだけど、横濱でもやってくれたらいいなぁ
86 :
訂正 :03/09/12 00:14 ID:???
vou para casa saudades de Bahia baulinha de papel samba de uma nota so rosa morena voce vai ver isto aqui o que e? este seu olhar preconceito pra que discutir com madame ?? eclipse vou te contar o pato ?? ave Maria no morro desafinado a felicidade corcovado estate Isaura de conversa em conversa ?? chega de saudade 補完頼む
vou para casa saudades de Bahia baulinha de papel samba de uma nota so rosa morena voce vai ver isto aqui o que e? este seu olhar preconceito pra que discutir com madame ?? eclipse vou te contar que resistir o pato ?? ave Maria no morro desafinado a felicidade corcovado estate Isaura de conversa em conversa ?? chega de saudade 補完頼む
パンフレットにシェガ・ヂ・サウダーヂの歌詞がカタカナ表記で載ってた
>88 あの雰囲気じゃうたえん
アンコールの??=LIGIA
71歳ってほんとですか?
92 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/12 00:26 ID:04CWWlGS
>89 どんな雰囲気?
>>90 サンクス湖
vou para casa
saudades de Bahia
baulinha de papel
samba de uma nota so
rosa morena
voce vai ver
isto aqui o que e?
este seu olhar
preconceito
pra que discutir com madame
??
eclipse
vou te contar
?que resistir ?
o pato
??
ave Maria no morro
desafinado
a felicidade
corcovado
estate
Isaura
de conversa em conversa
Ligia
chega de saudade
94 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/12 00:32 ID:EusQo1jB
私は、いよいよ今日です。 ううう。ううう。 うううぱと。
こばわ
96 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/12 00:36 ID:EusQo1jB
こばわってなに? こんばんわって言ってくれるの?
98 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/12 00:45 ID:+tkQAAJO
非常口の電気って切っていいの?
99 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/12 00:46 ID:RkG/gGRy
>>98 IDがもう少しでJOAOだね
確か消防法でだめなはず
101 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/12 03:22 ID:gTxGvWbD
自分国際フォーラムA席だけど、オペラ何倍持ってけばいいんだろう? あと、休みの日はジョアンなにしてんだろ
102 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/12 03:25 ID:y2sBE/Ic
冷静で古参のファンはさすがに厳しい発言をなさっていて愛を感じました。 で、こんなこと言ってもいいのかわかりませんが ある公民館で彼演奏したんです いきなり たまたまいたから驚いたんですけど 文京区の子供がいるとこなんですけど
103 :
うp :03/09/12 03:27 ID:???
>>102 本当ですか。驚きです。なんか良い話ですね
どんなシチュエーションでやったのでしょうか?
事前に子供たちを集めてやったのでしょうか
いーなー
106 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/12 14:06 ID:9wurvpJv
たぶん適当だとおもう
>>106 ,
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i ,,,,,,;;;i;;,,,. i:::::: i
i',, iII!!!!";;;``''' L::: i' うん,
!!'i / :: ”ムノ"- i' あれはほんの気まぐれだった
i/ ' '''''" :::::::: i'
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( σ`)\ ;;;;;;;:::::::::::::: :i
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i `-"i r-i`==" ! I,,,,,,, ,)、;;:::::::::::
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>>103 もう消えています。
出来ればもう一度ウプしてください, por favor
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象の脱糞みたいな、ゲッツの雑音はどうにか為らないのか!!!
113 :
象 :03/09/13 22:23 ID:???
(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ! (σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ! (σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ! (σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ! (σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ! (σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ! (σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ! (σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ! (σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ! (σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ! (σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ! (σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ! (σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ! (σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ! (σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ! (σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!(σ・∀・)σゲッツ!
>>114 ゲツジルを的確に表現できていてよろし。
私も集中力がほしい。
116 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/14 16:28 ID:BnA4EpKu
どかーん! (⌒⌒⌒) || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ・ U | | |ι |つ U||  ̄ ̄ ||  ̄  ̄ もうおこったぞう
117 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/14 22:10 ID:KcoeaJGG
ぷひひゃら〜ぷは〜ぽへ〜ぷ〜ぴぴひゃ〜ぽ〜へへ〜〜〜〜 〜〜〜 ゲッツ「うーん、これぞボサノバ〜〜」
118 :
crc :03/09/15 00:10 ID:xEBlJz51
>48 「三月の水」は大好きなアルバムだが、 Dear Hart がリマスタリングとは?
>118 ディアハートってレーベルがリマスタリング盤を出してたんです。 ちなみにもはや絶版。
>>119 JoaoをJoanって間違えてるあのジャケね。
>120 おまけにジャケに"Garota de Ipanema"と表記されてますが、CDには未収録。
122 :
crc :03/09/15 12:33 ID:xEBlJz51
>118 Dear Hart -> Dear Heart >119 Thanks “ディアハート”の存在は知ってたが、 ディアハート・レーベルの「三月の水」のことは知らなかった。 # ディアハートってMIDI・レーベルの末裔(?) もってるCD は“BOSSA NOVA 1998 シリーズ”としてポリドールから発 売された"POCJ-2557" だが、《今回が日本での初CD化》とライナに書い てあったので勘違いしてた。
Dear Heart? 音はイイのかもしれんが、ジャケットとか配慮がなさ過ぎ。。まあ、しょうがないんだけどさ。 「三月の水」はPolydor盤もリマスタリングされてるからそっちでイイんじゃないの? ていうかBRアナログ盤が一番「音」はイイと思うけど。
Dear Heart宮田氏は、ジョアン来日で良い仕事をしてくれた。 三月の雨の「Garota de Ipanema」では憤慨していたが。 それも帳消し。
125 :
crc :03/09/16 20:19 ID:3bwZgSqq
> 124 もしかして、ジョアン日本公演の仕掛人が宮田さんということ?
>>123 Dear Heart 盤の音イイかぁ?
あんな不自然なリマスタリングに生まれて初めてであったよ。最悪だよ。
速攻で捨てたくなりました。
実際は売り払ったけど。
ミヤタて誰?
128 :
crc :03/09/16 20:52 ID:3bwZgSqq
> 124 質問ばかりでスマンが、 ディアハート版のCDタイトルは「三月の雨」てこと? NHK の「Bosa Nova Night」('8?)で流れた訳詩では 《三月の流れの中に雨がふりそそぐ》となっていたぞ。
129 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/16 21:08 ID:xTT0RZqV
で、坂本はきてたの?
>>125 仕掛人かどうかは解らないけど・・。
チケットに「協力:DearHeart」って見たときは、
あ〜〜って思った。パンフの作成は彼がCaptainでしたね。
131 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/17 01:03 ID:3mTvOqno
あぐうぇ
132 :
聡 :03/09/17 16:26 ID:AZZe8uHw
>126 はははははは!(大笑い) あなたは耳が壊れているか、あるいはその奥のもっと大事なものが破壊 されています。 反論してくださって結構ですが、大恥をかきますよ。 ちなみに、私はミヤタの甥です。
133 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/17 17:36 ID:lcsVOxMf
>>132 ついに甥登場(笑)。
ジョアン再来日についてなにかきいてたら教えて!
134 :
crc :03/09/17 20:40 ID:g2enmb4m
>>130 またまた、Thanks
あっ、チケットは気がつかなかったな。
“《企画・招聘》PROMAX”とも書いてあった。
ディア・ハート盤の三月の水に文句つける連中は、買いそびれたやつらでしょ。 気にしない方がいいよ。
PROMAXってGoogleで検索しても出てこない。 いったいどういう会社なの?企画・招聘ってすごい仕事だよ。 今回の来日公演の大成功はジョアンの力はもちろん(99%)だけど、 裏方が相当良い仕事をした結果なんだろうね。 事情はよく知りませんが感謝です!!
地震スレ見て来ちゃったもので、また地震が心配に・・・。 寂しいがジョアンには早く帰国してほしぃ。
138 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/17 22:44 ID:3HBijHj9
21日までなかったらすごく先になるんでしょう? 大丈夫!
139 :
けむり :03/09/18 02:43 ID:eO+Zx92e
ディア・ハート盤は初回盤とセカンド・エディション盤があります。 初回盤のボーナス曲ミスクレジットは削除されております。 この初来日公演は2年がかりだったそうです。CD帯のアドレスにメール したらレスくれました。世界でも異例な(しかも24bitマスタリング) マイナーレーベル発売がOKされたこと、しかも日本に呼んでくれたこと、 ただのJGマニアではないことは確かです。本当に感謝いたしております。 余談、このCDディア・ハートにもご本人も残ってないそうです。相当貴重 盤ですね^^;
>>135 ていうか買う気しないよ(笑)あのジャケ、ヒドイし。
それで音質にも疑問?っていう意見もある。
(だいたいBRオリジナルLP持ってれば必要なし)
それから、Universalのも今はリマスタリング盤だよ。
141 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/18 02:57 ID:oolHzggj
>>けむりさん この初来日公演に2年もの準備期間があったとは。 つくづく宮田さんに感謝ですね。 それだけに、本当に素晴らしいコンサートでしたね。 これからも、ご活躍に期待ですね!
142 :
140 :03/09/18 03:24 ID:???
ディア・ハートに恨みは全くないですが、 ただあのCDはプロダクトとしては×。TambaTrioも中途半端な出し方で。。 CDのパッケージングに関してはド素人としか思えないので、人に任せてください。 どんなに素晴らしい方だとしても、そこだけはちゃんと指摘したかったのです。
143 :
けむり :03/09/18 03:30 ID:eO+Zx92e
"ジョアンジルベルト本人が認証したオリジナル・アナログ・テープ使用の スペシャル・エディションです。CD化以来初めての正確なクレジット、 歌詞、対訳付きです。ボーナス・トラックとして64年カーネギー・ホール でのライヴ演奏を収録しました。"はなんと40年前の”ボンファに捧ぐ”、 あぁ横浜をまた思い出してしまう。でもついに”3月の水”はやってくれま んでしたね。歌詞がとってもいいです。
>>けむりさん ディアー・ハートの関係者さんですか?? リリースニュースとかあったら、教えてください。
145 :
けむり :03/09/19 04:14 ID:CB+LY1QV
>144 とんでもございません!今回の初来日実現された方に敬意を表して、 また次の企画にも大いに期待しているからなんよ〜。ほんとに他に やってくれる人なんていないと思います。わたしらは幸せものです。 たぶんこの場では発表はないとおもいますが、いづれどこかで事実が 明らかになるでしょう。フリーズの一件ばかりが浮き足だっております がなんといってもご本人さまからの日本の感想などを是非お聞きしたい ですね^^。
今回ジョアンの公演に行ってみて感じたけど、 やっぱり無条件に若さを賛美するのって考えモンだと思う。 若いときにしかできないこともあるのは確かだけど。 若い世間知らずのヤツが、いろんな意味で勘違いして 調子こいてんのはそういう風潮のせいなんじゃないのかね。 世の年配の人たちよ。自信を持って生きてくれよ!
プ、糞ジョアン信者のハゲオヤジ必死w
あー、ライブの次スレ4はないんだから、ここでいいんだよね?
149 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/19 20:28 ID:q6r/zrHH
それにしても、ジョアンが日本に来る!から始まって、 来るかどうかでテンヤワンヤ、そしてライブでは感涙にむせび 当分の間、社会復帰できそうにないです・・・。 こういう人いる??はぁ・・・。
150 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/19 20:38 ID:pMLo6QKz
ここにいる。 他にもたくさんいる。
151 :
12 :03/09/19 21:36 ID:78GH8c5U
神様ぼく達にジョアンジルベルトをありがとう。
152 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/19 21:36 ID:78GH8c5U
ごめん12じゃない
ねーやっぱ来日スレ4立ててよ 【ひとつずつの】ジョアン・ジルベルト来日!4【手と心】
「20分フリーズ」の話を聞いて連想したのは スライ&ザ・ファミリー・ストーンの「暴動」。 《無音》の時間の長さが違いすぎるけれど。 そのコンサートの20分間も曲として扱われることが この先、あるのだろうか? その「曲」に題が付くとしたら、どんな・・・・・?
>>154 um beijo para cada coracao
157 :
156 :03/09/19 23:40 ID:???
yahooなもんで、立てれませんでした。 なんか回避策でもあるんかな・・・ ちゅうわけでお願い。
158 :
153 :03/09/20 00:06 ID:???
「ひとつひとつの」のほうがイイな 折れも立てられないんで、だれかよろしこ
>>154 無難に「4分33秒」でいいんじゃないの。
ジョアン「おい、おまいら!!日本公演します。国際フォーラムに集合しる!」 呼び屋「詳細キボンヌ」 ジョアン「今日は空調なしですが、何か?」 客「空調なし、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!」 デブ「キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ (´・ω・`)」 宮沢「空調ごときで騒ぐ香具師は逝ってヨシ」 ジョアン「(´∀`)オマエモナー」 呼び屋 --------開演時刻------- ジョアン --------ブラジル時間------- 招待客「1時間遅れかよドキュソが!それより歌キボンヌ」 坂本「ジョビンage」 宮沢「↑誤爆?」 坂本「ジョビンage」 ジョアン「ほらよ公演開始>all」 客「神降臨!!」 坂本「ジョビンage」 ジョアン「ジョビンageんな!sageろ」 坂本「ジョビンage」 宮沢「ジョビンage厨uzeeeeeeeeeeee!!」 ジョアン「ageって言ってればあがると思ってるDQNがいるのでフリーズ」 客「ジョアン、ガンガレ」 ジョアン「氏ぬ」 客「むしろゐ`」 ジョアン「(゜д゜)y─┛~~この辺で許してやるか」 坂本「ジョビンage」 宮沢「坂 本 、 必 死 だ な ( 藁 」
162 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/20 01:37 ID:yVZXumVv
中原仁さんによると横浜でのChega de saudadeはB(Bm)だったそうですね。 初日は確かにCでした。その日の調子でキーを下げてるんでしょうか? やはり後半戦はノド疲れてたカナ。
361 名前:名無し音楽放浪の旅 :03/09/20 11:28 ID:s0GPIxb3 去る7月、イタリアはペルージャでガールフレンドとバカンス中だったロバートフリップ氏、或る夜、 さる高名なボサノヴァ演奏家のライブを気紛れで見に行ったらしい。 チケットも持っていないのに最前列に座れたのはさすがに彼だとして、このライブに痛く感銘を受けた フリップ氏、フリッパートロニクスでボサノヴァを演れという天啓を受けたとのこと、実に安易だと 思うが、!Fripper Bossa!、若しくは、Fripp meets Joa~oなんてタイトルまでも啓示を受けたらしい。 彼のコメント(拙訳)「私が1968年12月2日にキングクリムゾンという音楽ユニットを創造したのは まさに私が将来ボサノヴァを演奏するための訓練メカニズムを構築したのに他ならなかったことが たった今明らかになった。これはグルジェフ主義によっても知り得なかった新たな宇宙の真理だ。 諸君も、私のボサノヴァヴァーカルを一度食して見給え。」 現在開発中のデジタルフリッパートロニクス(!)の完成時期にもよるが、アルバムの発売は来年8月 末をメドとしているそう。
中原氏の書き込みは、いろんな所からのカキコを読んで 使えそうな奴を、うまくアレンジしてまとめている様に感じる。 所詮、モノカキの性分だろうが。
>>160 「0’0''」の方が無難では。
(M.Duchamp とのチェスやった奴が、そのヴァリエーションだったはず)
まあ、どうでもいいけど。
(入場料とるコンサートで「4分33秒」をやると、何一つ音を出していなくても、
しっかり著作権料とられる、とぼやいていた演奏家がいた)
フリッパーズ・ギターって、フリップのファンだったの? スレちがいすまそ
後期のE・プレスリーと話ができたのは世界中で5人しかいないって いわれてたけど、いまのジョアンもそれと一緒だとおもう。 ジョアンが喋りたい5人じゃなくて、ようはジョアンを手なずけたのが 世界に5人いるってこと。現地のスタッフの人たちなわけだけど。 どう考えてもいま世界のショウビズ界で一番金になるのはジョアンだしね。 そのスタッフ経由からしか来日中のジョアンの情報が入ってこないは しかたないことだけど。 このことは、ちょっとだけ頭に入れといたほうがいいかもね。
>どう考えてもいま世界のショウビズ界で一番金になるのはジョアンだしね。 もっとカネになるミュージシャンはゴマンといると思うが・・・。
169 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/20 18:56 ID:iXM64w4l
だね。 167は何を言いたかったんだ?
「僕は妄想馬鹿です。」
171 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/20 20:14 ID:iXM64w4l
このことは、ちょっとだけ頭に入れといたほうがいいかもね。
>>132 漏れは一愛好家に過ぎないけど、
楽器の音を少しでも知っているなら
あのCDの不自然さには呆れるはず。
分解能を高めたつもりかもしれないけど
実音と倍音とのバランスが崩壊してる。
摩擦音とか不自然に強調してリアルっぽくしてるつもりだろうけど、
音楽の雰囲気が台無しになってる。
実際にリマスタリングでやってる操作は違うだろうけど、
あえて言えば、VIPカーで最低音と最高音を思いっきりブーストしてる
ヤンキーのハッタリに近い価値観だと思ったよ。
ところでどなたかの甥だとなんか偉いの?
>>135 はぁ?
ジョアン関連スレに削除依頼を出すのは好き好きだが、最低のマナーは守ったほうがいい 1)削除依頼該当スレ例外のスレは書き込まない 2)誘導したレス番号を入れる 3)機種依存文字(この場合は丸数字)を使わない
>>167 金になんかなるわけねーだろ世界はいまだ
ビール腹でカントリー聞く白人とそのガキのヒップホップ小僧大国アメリカ主導だろ
結局ジョアンがわかんのは物好きなイギリスとその猿真似追っかけ情報大国日本だけじゃんか
つか自治厨ウゼエ
日本のジョアンファソはイギリスの猿真似だったのか・・・ すげーイイこと初めて知ったメモメモ…
>>177 一言だけレスくれてやるからあとは自分で調べろ猿
おまえ頭悪いな(プ
179 :
?? :03/09/21 01:31 ID:D0qxSny0
>>173 ようこそ。
>漏れは一愛好家に過ぎないけど、楽器の音を少しでも知っているなら
>あのCDの不自然さには呆れるはず。分解能を高めたつもりかもしれないけど
>実音と倍音とのバランスが崩壊してる。
ウェンディーのオリジナル・マスター・テープを使用しています。
カティング(ご存じですよね)も考慮して、オリジナル・アナログLPの音に
忠実にデジタル・マスタリングをしています。イコライザーは一切使用していません。
実音と倍音のバランス?おっしゃっていることが良く分かりません。
どこかの倍音が強調されているとでも?
もちろん倍音とはなにかご存じなのですよね。
すべてオリジナルLPのバランス通りなのですが、、、、なにかご不満がおありなのですか?
>摩擦音とか不自然に強調してリアルっぽくしてるつもりだろうけど、音楽の雰囲気が台無しになってる。
摩擦音やリップ・ノイズはオリジナルLPそのままなのですが、、なにかご不満が?
>実際にリマスタリングでやってる操作は違うだろうけど、
>あえて言えば、VIPカーで最低音と最高音を思いっきりブーストしてる
>ヤンキーのハッタリに近い価値観だと思ったよ。
ジョアンが来日したのも、あのCDの音に感激したからなのですが、あなたの
価値観によると、ジョアン・ジルベルトもヤンキーのハッタリだということな
のですね。
>ところでどなたかの甥だとなんか偉いの?
偉いとか偉くないとかではなく、匿名ではルール違反だと思っただけです。
反論はもうけっこうです。
あなたなりの価値観でこれからも音楽を楽しんでください。
>>179 まぁネタなんだろうけどさ…、
>>132 で
>はははははは!(大笑い)
>あなたは耳が壊れているか、あるいはその奥のもっと大事なものが破壊
>されています。
こんな事書いてる時点であなたの負けだよ。。。
181 :
聡 :03/09/21 01:36 ID:D0qxSny0
>>173 名乗り忘れました。
続きです。
>実際にリマスタリングでやってる操作は違うだろうけど、
>あえて言えば、VIPカーで最低音と最高音を思いっきりブーストしてる
>ヤンキーのハッタリに近い価値観だと思ったよ。
ジョアンが来日したのも、あのCDの音に感激したからなのですが、あなたの
価値観によると、ジョアン・ジルベルトもヤンキーのハッタリだということな
のですね。
>ところでどなたかの甥だとなんか偉いの?
偉いとか偉くないとかではなく、名無しではルール違反だと思っただけです。
反論はもうけっこうです。
あなたなりの価値観でこれからも音楽を楽しんでください。
どーでもいー オーディヲタは板違いだからそっちへ消えろカスども
>あなたなりの価値観でこれからも音楽を楽しんでください。 だったらはじめっから長文書く必要ないべ。 長文で他人を煽るくらいなら: >反論はもうけっこうです。 って書くべきではないだろ。 反論されてもしょうがないだろ、そのひとりよがりの長文じゃ。
>>179 173ではないんだけど、ジャケがあんなにもショボイのは何でなの?
いくら何でももっとやりようがあるだろうと思うんだけど。
音質がイイならなおさら勿体無い。
未だにあれはブートだと思ってる人がいるくらいだよ。
185 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/21 01:45 ID:hMm2dU4e
どうでもいいけど、 通常、マスタリングにイコライザをまったく 使用しないなんてことはありえないね。
ジャケもジョアンが認めたのです。
175 名前: 名無し音楽放浪の旅 [ ] 投稿日: 03/09/21 00:26 ID:???
>>167 金になんかなるわけねーだろ世界はいまだ
ビール腹でカントリー聞く白人とそのガキのヒップホップ小僧大国アメリカ主導だろ
結局ジョアンがわかんのは物好きなイギリスとその猿真似追っかけ情報大国日本だけじゃんか
どうでもいいけど、 ブラジル原盤とミディ盤の音、ぜんぜんちがうけどな。
189 :
?? :03/09/21 01:54 ID:D0qxSny0
>188 ブラジル原盤ってLP? ミディ盤って?
すまそ。オーバーヒート盤
もいっちょブラジル原盤LP
ジャケ、イラレ覚えたてのデザイン関してはド素人がしたっぽい。 ジョアンファンの関係者が「是非俺にやらせて!!」とか言って引き受けたとか?
だめだ・・・まちがえた。 ディアハート盤とブラジル原盤LPね。
194 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/21 02:08 ID:zcflApxf
コンサートのとき買ったパンフレットには、 マスターテープの行方が分からなかったと書いてあるから、 オリジナル・マスターじゃないんだろうね。 あとマスタリングも要はセンスの問題。 日本人より外人のほうがうまい人が多い。
>>187 きちんと学習しようと言う姿勢だけは認めてやる
次は
正座して100回暗誦してこい猿(プ
彡川川川三三三ミ〜 プーン 川|川/ \|〜 ‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 川川‖ 3 ヽ〜 < 結局ジョアンがわかんのは物好きなイギリスと 川川 バ ∴)д(∴)〜 \その猿真似追っかけ情報大国日本だけじゃんか 川川 カ 〜 /〜 カタカタカタ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 川川‖ 〜 /‖ _____ 川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \ / \__| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 |
アンチはいいけど荒らすなよ。
>>179 むずかしいことは解らないけど、
ディアハート盤を聴いてジョアンにのめりこんだ。
いろいろ裏話が聞けて感激です。
>ジョアンが来日したのも、あのCDの音に感激したから これホントですか?!詳細キボン。 2chなんかで情報小出しにするなら、どっかのサイトでちゃんとしたコメント書いてほしいです。
200 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/21 15:01 ID:0vzXsEZx
>>199 つられてんじゃないって。2chで自分が誰か特定できるような書き込みなんて
しないでしょ。有名人本人ならともかく「甥」って・・・。俺のいとこ東大なんだぜって
自慢してる小学生と同類じゃん
「甥」か・・・微妙だ。
203 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/21 20:19 ID:TX1Cf7Mv
>>200 >>202 あんたらの冷やかしよりかはずっと面白いよ。
ネタかどうかはおれも解らんが少なくとも興味深い内容だし。
同一人物かい?!
>>204 ちがう。あんなのに>>ホントですか!?
とか言ってる
>>199 の文の情けないオモロさには
かなわんけどなw
ネタ以外、何物でもなし。
>>220 ,202,205,206
オモロがるのはいいけど、面白いネタはふれないわけ?
それにしてもオモロって・・・
>>199 =204=206
おまえ必死だなw 最後には言葉尻とって反論かよ。
気の毒だな、情報の真偽の判断も自分で下せないんだから
>>208 =205=206
情報の真偽とか言ってるけどあんたはナニを知ってんだよ?
どーせ何のネタもないんだろ?だったらいちいち絡んでくるなよ。
番号間違えてるおまえこそ必死ありありw
>>209 俺に絡んでるのはお前だけ、お前には少なくとも2、3人から
つっこみが入ってることに気づけよw何がネタだよ。
この教えて厨が
まあ,みんな餅つけ,アリガト japao
>>210 じゃあきくが、お前のいう情報の真偽の判断基準てなんなの?
やけにムキになって否定してるようだが、勢いだけか?
説明してみたらどうだ。その情報の真偽の判断とやらを。
>>212 おい、おまいのために言っておくけど、そういうのって
自分で判断することじゃない?じゃなきゃ2chなんて見てられないと思うけど。
少なくともこういう情報は信じる方がおかしいと思うけどw
じゃあ聞くけどなんで君はそんなに必死に肯定してんの?
他の人の書き込み見てもわかるように少なくともここに書いてる皆は
俺と同じでネタ扱いしてると思うがな。
まあ君が信じたければ[甥」の降臨待って教えてもらいなよ
>>213 あのさ、おれ一度も肯定して無いけど。よく読めよ。
思い込み激しいよ、おまえ。
>>213 だって君199でしょ?釣られてるし、興味深い内容なんて言ってる時点で
十分肯定してると思うけど。ネタだと思ってる側としては
とにかく自分で判断しろよ
>>216 自分で判断しろよっていうくらいなら、最初から黙ってろよ。
もう一度言うがおれは肯定して無いよ。思い込み激しすぎ。
>>216 まあ見事に釣られてるおまいがカワイソウでさw
スレよごしだしそろそろやめよーぜ
あ、間違えた。ここつっこむなよw
>>219 そーだね。ちなみにおれは199じゃないよwあしからz
みなさん、ずいぶんと振りまわされてまつね。
222 :
けむり :03/09/23 04:38 ID:JE+qE41d
ジ・ジョルジオのギタってどんなでしょう?ご所有の方、教えてください。
中原仁と国安真奈を追放すればこういう書き込みもなくなるさ。
224 :
age :03/09/23 23:35 ID:???
>223 だね〜〜。こういうやからが増えたのも、中原のせいだよね〜〜。 あさださんの時代は良かったにゃー。
225 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/23 23:39 ID:kYIjGOP2
↑ジョアンの次回のコンサートの発表があれば、 こういう書き込みも埋もれてしまうだろう。
226 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/24 00:06 ID:DFViuEya
ミヤタさんはココみてるだろうね。 甥もみてるんだし。けむりさんもか? とにかく情報発信さんくす。>Dear Heartさん
ボサノヴァギターやってる皆さん、 どこのいくらくらいの楽器使ってますか? 今度買う参考にします。
60年代のデルベッキョ リオの質屋で二束三文で買ったよ
230 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/24 02:33 ID:vjRJpdgt
大久保で買いました。 なんか、ボサ・ノヴァの人がたくさん来るお店で。
232 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/24 04:30 ID:vjRJpdgt
うーん、スペイン製で5万くらいかと。 ヤマ○はどうしてだめなのか、小1時間教えてもらったような。
松岡のアランフェス(杉)¥100,000 けっこう気に入ってる 神保町の階段上がった2階の専門店もいいよ
234 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/24 07:31 ID:P5041nOp
正直な話、ガットギターは最低2、30万ぐらいのでないと、 いい音出ないよ。
弦はナイロンが多いけどガット弦の使用感(?)ってどうなの?
>229 バーデン・パウエルが最初に日本に来たときに使っていたらしいね、Del Vecchio。
>>232 ヤマハを持っているのですが,どうしてdameなのですか?
238 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/24 19:03 ID:RvMA33FI
>>232 よく覚えてない。大量生産するから?かな?なんかその時は納得したような。
ヤマ○はなんでも一通り揃えているけど、どれもスペシャリストではないそうです。
バーデン・パウエルは祖母から貰った安物であの音だったって聞いたけどな。 ギター高額=良い音って、メーカーの作った神話でしょ。 もっとも良い音の基準は各々違うけど。
240 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/24 19:50 ID:kgvN6VtG
素人が弾く高級ギターより、神が弾く安ギターだしね
>>237 ヤマハでも十分だとおもうけどなー。高いギターはヘタクソでも
「うまく聞こえる」っていうところがミソだと思う。
でもジョアン使用ギターは高そうだったな。
安いギターで練習 高いギターで演奏 (゚д゚)ウマー
243 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/24 22:12 ID:bHXKW+Cz
>>242 やっぱ、普段使ってるのでないと。←マジレス
244 :
227 :03/09/24 23:13 ID:???
おお!多くのレスをありがとう。 やはり実際に演奏されてる方もたくさんいるのですね。 私はアリアの二万ほどのでやっているのですが、 最近音程が狂いやすくて…(特に高フレット) 買い換えようと思っていました。 ヤマハは弾きにくいうイメージ。。 安い買い物ではないので、かなり迷います…
245 :
227 :03/09/24 23:14 ID:???
ていうかスレ違いだったかな? ごめんなさい
246 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/25 00:06 ID:Vr2YXUVX
大久保に、ボサに詳しい店員さんがいると聞いているんで、 買う買わないは別として、冷やかしでも行ってみたら?
>>239 >バーデン・パウエルは祖母から貰った安物であの音だったって聞いたけどな。
どっちかというとこっちのほうが神話っぽいと思う。
例えば、ゴンチチは拾ったギターを使ってる、という噂があるけど、
実際は茶位の50万ぐらいのギターやマーチンをメインに使ってたりするし。
248 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/25 00:53 ID:Vr2YXUVX
斧リサも中古や出入りしているらしい
249 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/25 01:11 ID:79iZk5Ki
>>244 音程が狂いやすいのは弦が原因の場合もありますよ。
特に1,2、3弦あたりは。
あと弦高が高すぎたりすると狂います。
新しいギターを買うのなら、実際に色々弾いてみてから買うのが一番と思います。
音や弾きやすさなど、人それぞれ好みが違いますから。
ひとつだけ条件をいうと、できれば合板よりも単板(トップ、サイド、バック)のものを
買うといいと思います。
これで大きく音が違ってきますので。
たしかに単板がいい。5、6万以上が中級にはおすすめ。 個人的には杉の暖かい音色がボサにあってるような。
>>236 バーデンだけじゃなくメネスカル、ジョビン、
当時ブラジルの若者が手にしたギターらしいね
もちろんジョアンも伝説で使ってたのも・・・
>248 楽器は新品よりある程度使い込まれて「鳴る」ようになったものがいい。 ただ作られた楽器すべてが「鳴る」ようになるわけではないから、中古店 でいいモノを物色するわけだな。
253 :
けむり :03/09/25 21:13 ID:fnm/bP4n
>>253 ジョアンほどのミュージシャンなら安物でも
最高の音を出してくれそうだね。
しかしけむりさん何気にお詳しい気が・・・
255 :
けむり :03/09/25 23:35 ID:fnm/bP4n
>>254 あははっ、チョト中毒ぎみですね、浮かれてますね^^;
情報集めに集中しすぎて眠れません、あははっだれかヘゥプ・ミ!!!
でも安いけどいい音しそうでしょ!だれか試して、レポよろしく!
私がする???
「E Preciso Perdoar」のコード進行って知りませんか? あれを聴いてるとライブの時の空気感がよみがえってくる。
あの楕円のホール、確かにジョアンが弾いてた。 ほしくなるなァ
259 :
256 :03/09/25 23:57 ID:???
>>258 おお!さんくす!ありがたい。
あ、これは、マルコさんの採譜だ・・・。見落としてた。
260 :
256 :03/09/26 00:00 ID:???
さっそく弾いたが、う〜〜ん・・素晴らしい!! あのコード感。はまりますね、コレ。
261 :
けむり :03/09/26 00:02 ID:UE7Pvbfx
ジョアンは滞在中日本でギタを注文したとのこと(噂)メーカーさん 宣伝のため発表しなさい^^;なんちゃって。
お宝情報だね。いやー2chはいいな。
って、また釣られてるとか冷やかされそうだがw
264 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/26 00:37 ID:Q6RmnCIy
心当たりに今度さりげなく聞いてみよう…
楕円のサウンドホールっていうと、ジャンゴとか連想するなぁ。
ところで、東芝EMIの一件はどうなったのでしょうか? (滞在延期費用はEMIもち?)
あそっか、ジョアンの歓心を買って再発OKを取り付けてるのかな。
日本公演のライブ盤、出すとしたら、やっぱDearHeartからなんですか?
269 :
けむり :03/09/26 18:20 ID:vdL7L/Im
>>268 あーでもない、こーでもないって思い巡らしてるときが一番楽しいですね!
DVDまで話が飛んでますのでこりゃ現実になったら、なんでも有り状態に
なってしまいますね。いままでは一切無しでしたから。ジョアンさん
(関係社様)都合よく日本だけ特別に頼みます^^。
270 :
160 :03/09/26 21:01 ID:???
>>165 亀レスだが、デュシャンとのチェスは「0’0''」
の第二番では?
「0’0''」はなんらかのアクションと伴わなけれ
ばならないので、件のジョアンのフリーズは「4
分33秒」の方が良いと思いました、ってどうでも
いい話で正直スマンカッタ。
著作権料に関しては、「4分33秒」を演目に選択
する事で、その演奏会に何がしかの価値が付与さ
れるので、その対価として当然だと思う。
オリジナル持ってないのでツアパン見て「伝説」編集しなおして 聴いてみたのですが、特に1枚目ってかなり考えられた曲順だと 感じました。あれって曲順の決定権はあくまでプロデューサーに あったんすかね?やっぱ最終決定はジョアンだったのかしらん。
272 :
160 :03/09/27 20:29 ID:???
270の訂正です。 ケイジとデュシャンによって初演が行われた、 チェス盤上の駒の動きでオシレイターの電圧 を制御する作品は「0’0''」の第二番では無 く「リユニオン」ですた。 スレ違い共々スミマセン。 「心象風景」のhat hut盤でも聴きながら逝って きます。
やっぱ、ゲッツのサックスは重要ですね!! あの爆音があるからこそ、ジョアンやジョビンの演奏が引立つっというものです。
274 :
1 :03/09/28 00:51 ID:???
定期age
わざわざアンチスレ立てたくせに・・・ あっちでやれば?>273
来日公演、テレビか衛星で放送して欲しいよ〜。
>>277 入っていませんでした。記録用の民青は入っていましたが
279 :
けむり :03/09/28 18:53 ID:0A0S3JvT
横浜でもカメラは設置してなかったように思います。最近やっと普及してきたので、 ジョアンはぜひDVDオーディオで!映像はいりませんよー。
>映像はいりませんよー。 何故? あればあったでいいと思うけどな。 コンサートの最中、ジョアンがかすかに微笑んだり、 なんともいい表情するのがわかってすごく嬉しかった。 遠くから見てた人達にもジョアンの表情を見てもらいたいと思う。
281 :
けむり :03/09/28 20:11 ID:0A0S3JvT
>>280 はい、ホントは見たいですが、まず前例が無いです。
あまり安易には考えられませんねー^^;ですから
ジョアンも納得の5.1chDVDオーディオでリアルな
あのライブを再現していただきたいと。しかも長時間
収録可能なのです!あとは貴重な日本滞在中の模様などを
写真とかで....贅沢ばっかですな^^。
283 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/28 20:49 ID:0A0S3JvT
>>282 あんまつっこまんといてぇ!^^;夢想してるだけどす!
あんまつっとまんこいてぇ!^^;夢精してるだけどす
>>281 前例って何の?
せっかくだから映像も夢見させてよ。
ただでさえ遠い二階席で表情見られなかったんだからさぁ。。。
286 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/28 23:38 ID:AeP7a+gS
是非とも映像付でお願いしたい! 多くのギタリストを救うと思って。 オペラグラスで観たコードチェンジ、特にDoraliceなんて サーカスの曲芸みたいにスリリングでした。 DVDなら過去のCDとのダブりも気にせず選曲できるし。 「世界初のジョアンDVDを日本公演で!」運動を起こそう!
>287 ビデオ撮ってたけど。
ロビーのモニターには、演奏中どんな映像流していたの?
>>275 間接的にゲッツを貶していると思うが・・・
290 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/29 20:06 ID:w3ca209O
ジョアンが座った前の2台のモニターのところに2台カメラあったよ。 映像は毎日撮ってたよ。 たぶんでるよ。
ヤタ−−−−−−!!
期待!!!!
293 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/29 20:34 ID:cFjJ0e2z
うわーありがてぇーと思ってブックマークしたら、
>>258 のリンク先いきなりぜんぜん見れないんですが、
どうしちゃったんでしょう。。。。?
>>203 キャッシュでみれるよ。よく引越しするサイトだよ。
295 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/30 00:52 ID:Tw41Fpsr
>>290 そっそうでしょ。撮ってたでしょ、やっぱ! DVD化をリクエストしよう!と言ってもどこにメールすればいいんだろう?
>ジョアン・ジルベルトは昨日リオデジャネイロに無事到着したとの報告がありました。 >帰国したばかりだというのに、もう「早く日本に戻りたい」としきりに言っているそうです。 >来年こそ、念願の初DVDが日本で実現するかもしれません。 この記述をよく読むと、今回のライブのDVD化はない、ということだと思うのだが? 来年のライブはDVD化できるかも、という意味でしょ。素直に考えれば。
画像があるならこれから企画したっていいんじゃないの? それが売れたら次回のライブももっとやりやすいだろうし。
「これから企画したっていいだろう」っつーのは我々が勝手に考える理屈であって、 招聘元が296のように言っているというのは、そうはできない何らかの事情があると いうことでしょ。今回のをDVD化できるなら、ああいった発言にはならないと思うが。
でも来年にDVDが実現するかも、でしょ? 来年公演して来年中に出ますかね。 1年位後に出るならどっちでもいいんですが。
「今年のライブが来年DVDになるかも」の意だったら、 2行目が非常に意味の薄い文章になる訳だが。 素直に考えるなら、3行目は2行目から導かれているだろう。 公演の時期にもよるが、来年公演して来年中にリリースするのは 特別難しい事ではないと思うけど。
呼び屋さんとしてはそういうつもりでいっただろうというのはわかるんです。 でもDVD出すのはレコード屋さんですよね。 そしてジョアンがことのほか日本を気に入った、ということなら今回の映像が DVD化されてもおかしくないのでは、、、というつもりだったんです。
まあ、ミーハー的希望的観測として言ってるに過ぎませんが。
>>300 日本語の解釈振り回されてもねぇ。。。
ツマラソ
ツマランとか面白いとかの問題じゃないと思うが。 内部的事情を知ってる人がどういう意図で発言したかを理解する事で 現実にDVDが出るか出ないかを推測できる訳でしょ。 「現実とは関係なく妄想したいんだから余計な事言わんでくれ」 ということなら、不粋な事言って悪かったと謝っておこう。
ジョアンは好きだけど来日公演のDVDみたいとは思わないな
おいおい、行かれなかった人にも見せてくれたっていいじゃないか。
308 :
名無し音楽放浪の旅 :03/09/30 19:04 ID:uOF5ju4E
だね。すっかりDVD妄想スレになってしまった。
リズム・キープするのにやっていた、 あんよブラブラするジョアン爺さんの映像は観たいと思うが… 取敢えず、CDを早く出してもらいたいな。
>>296 DVDは、日本限定(?)で出るかもしれない。(2日目希望に1票)
ジョアンは再来日を希望している(が、来年とはわからん)。
と、個人的に読み取ったがどうなんでしょうか?
>>310 日本限定で出るとは書いてない。日本でのライブ盤が出るかもしれないというだけで。
問題は今年のライブが出るか来年のライブが出るかだが、296を素直に読み取れば来年のライブ。
もっとも、
「早く日本に戻りたいと言っている→日本びいき→今回の来日公演リリースの許可をくれるかも」
てな論理を媒介しているとすれば今年ライブのDVD化を匂わせたと読めなくもないが、
ちょっと迂遠な理屈だし、無理があるように思う。
つーか続きは来日スレでどうぞ。
ちなみに、カメラ入ってたからって映像化の予定があるとは限らないよ。 関係者のモニターのためなのか、固定カメラでステージを撮る場合はままある。 (悪いライブハウスなんかだと、店主がアーティストに内緒で録画して秘蔵している 場合がままあるらしい。何処とは言わないけど、結構有名な店でもやっている)
ジョアンの映像で日本で出回ってるのってどれぐらいあるのかね? 俺が持ってるのは ブエノスアイレスとTV GLOBOとモントルーとディスクユニオンで買った2曲 やってるビデオ
315 :
けむり :03/10/01 18:37 ID:OC/YhRSO
>>313 私も知りたい!どちらで入手可能ですか???
>>313 そらすごいね。
私が持ってんのは“Bahia de Todos os Sambas”ってやつ。
ジョアンは4曲収録。
モントルーって、音も映像も全部記録してるんだよね。 だから、マイルスの何十枚組ボックスとかを出せたりする訳だが。 ジョアンも、モントルーボックス出して欲しい。 名盤と言われる85年のモントルーさえコンプリートで出ない現状では無理か・・・ あれってブラジル盤2枚組+US盤オンリーの1曲+ACT盤の1曲で全部なのかな?
昔TV GLOBOの desafinado をサウヂ・サウダーヂの企画モノで 集録してたね。 あの中に入っていたガル・コスタの Dindi は良かったな。
とりあえず、モントルー、元の地味ジャケで 再発して欲しいと思ったり。
Latinaの記事で,「ジョアンジルベルトがドイツのAKG製のマイクでもめて コンサートあわや中止になりそうだった」との記述があったが, AKGって,オーストリアの会社じゃなかったっけ?
>AKGって,オーストリアの会社じゃなかったっけ? そうだよ。ドイツ語圏ってだけ。 記事の信憑性そのものを疑うぐらいひどいね。 校閲とかしてないのかね。
20年位前には、FM東京で夏になるとモントルー・ジャズ・フェスの ホットなライヴ・テープを流す特番があったけど、今はやってないのかなあ? 今回の日本公演のリリースにどのくらい時間掛かるんでしょうかねえ? Umbriaは、録音されてから6年後に出た訳だし… やっぱ、ジョアンの入れ込み具合で左右されるのか?
323 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/03 13:53 ID:UT/PNNHe
ゲッツ/ジルベルトって、マニアの間だと、評判悪いの?
FAQにすべきだな。
ジッツ/ゲルベルトって,なんかドイツのハードコアトランスみたいな名前だね
327 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/03 22:06 ID:dUJPfFfb
ディア・ハート盤って海外では全く販売されなかったようですが、 国内でもあまり認知されてないようですのでほんとレア??? ebayでUS$100でうれるでしょうか?どなたかやってやって^^;
329 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/03 22:47 ID:dUJPfFfb
ジャケがあまりにもカスなので、ダメでしょう。 いや冗談じゃなくマジで、そういうのって結構影響するんだよ。 あんまり認知されてないならなおさら。 何だかブートみたいに見えるもんなあ。予備知識ないと。 第一、このCDの付加価値ってボートラ1曲だけでしょ。
>>327 権利関係で、輸出禁止と裏ジャケに書いてなかった?
発売当初、オーディオ雑誌等で紹介されて、AVオタが結構買ったみたい。
あれで喜ぶんだからAVオタのレベルが分かるわな。
>>330 同感。ジャケひどいよ。輸出禁止なら価値もあがるのだろうが、
オリLPでも$30くらいなのに$100でCD売れるわけないじゃん。
Zepの紙ジャケとかじゃあるまいし。
ディア・ハート盤海外よりも国内のオークションの方が 高く売れそうな気がするけど。海外のヲタってどんな もんかよくわからない。ディア・ハート盤の2nd edition? はどっか違うのかな?
はじめて入った川崎の中古レコード屋で、Joaoの初期LPとかけっこう置いてありました。 私は「伝説」所有者なので、購入はみおくり。 他にイーディ・ゴーメのBlame it on Bossa Novaもあった。試聴させてもらったが音質劣悪だったのでパス。代わりに同じ盤のCDをゲットしました。 あと悩んだのが、ゲッツ=アルメイダ。一曲目かな、「若い娘」という曲がかっこよかったので、みつけたら買おうと思っていたのだが、見送ってしまった。
>>333 音も酷いよぉ。
音楽的なバランスがあきらかに狂ってる。
337 :
?? :03/10/06 01:45 ID:BvZL18BH
>>336 あなたに聞いてみたいんですが、、、
ジャケットはともかく、
ブラジル盤のCDと日本ポリグラムのCD、それにDEAR HEART のCDを
聴き比べてみたんですか?
その上での発言なんですよね。
ブラジル盤や日本ポリグラム盤にはなんの疑問もなかったんですね?
それではきっと【彼女はカリオカ】にもなんの疑問もないはずですよね。
もしあなたが、少しはましなアンプを使っているなら、一度モノにしてごら
んなさい。
あなたの耳がどんなにあてにならないか良く分かりますよ。
338 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/06 01:48 ID:HMDoIQvK
業者の方同士の喧嘩は、ご遠慮願います。
339 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/06 01:54 ID:BvZL18BH
>>338 水さすな。
喧嘩はどんどんやって欲しい。
オモシロイじゃないか。
具体的にどこがダメなのか、どこがイイのか言ってみ。叩くのは厨でもできる。
とにかくあの最悪ジャケでも手に入れる価値があるというなら説得してみ。
ちなみに昔の日本盤CDはUS盤の音源を使っていて、
原盤とはちょっと違うと言うのは聞いた事ある。
>>335 音が良いとされるオリジナルLPでも良い状態のものを探すのは楽じゃないね。
スカスカのCDもカンベンだけど。。
341 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/06 05:08 ID:BvZL18BH
>>340 あんたが全部のCDの音を検証しているなら教えてあげてもいいよ。
だけどその前にドルビー(サラウンドじゃないよ)について少しで
でも勉強しておいてくれる?
>ちなみに昔の日本盤CDはUS盤の音源を使っていて、
>原盤とはちょっと違うと言うのは聞いた事ある。
この程度の知識の人じゃ話にならないからね。
言っておくけどAVヲタの話をしたいわけじゃないよ。
音も音楽の一部で、とても大事だと思っているだけかんね。
342 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/06 06:03 ID:cYQ3oUCm
>>341 どうでもいいけど口調がすごく偉そう。
ウザイ。
343 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/06 10:36 ID:LgKQUSrD
とりあえずジャケが酷いという点に関しては反論はなさそうだな。 マジでブートだと思ってる人沢山いたしね。 ディアハートには、ジャケを改定して3rdエディションを再発して欲しい。 オリジナルのジャケが音楽の内容を体現した完成度の高いものだったので、 よほど工夫しないと強力に見劣りしてしまうのは必至。 いっそ真っ白っつーのもアリだと思う(今回のコンサートパンフの表紙は良かった!)。 あと、タンバでやったみたいに、「○○BIT RIMASTER」とか得意気にジャケに書いちゃいかん。 表記するなら帯に!ブラジル盤CDより音は良い筈なのに売れなかった原因はここにあると思う。 ジャケデザインは、ほんっと無茶苦茶重要です。 御本人、おそらくここ見てると思うので、長々と書いてみました。是非ご検討を!
344 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/06 10:41 ID:LgKQUSrD
×RIMASTER ○REMASTER 実際は、もっと長々と沢山書いてあるんだけど。とりあえずスペルミスでしたW
初CD化された日本盤より、DH盤 音良かったけど… ところで、今市場に出回っている盤の音質はどうなんですか? すれ違いかもhしれんが、2世のブラジル・ミュージシャンってどうなの?
>初CD化された日本盤 そいつの音が劣悪なのは有名。そんなのと比べても・・・ >すれ違いかもhしれんが、2世のブラジル・ミュージシャンってどうなの? ずばりスレ違い。ブラジル音楽総合スレへどうぞ。
347 :
345 :03/10/06 11:50 ID:???
>>346 やっぱ、あの盤は劣悪な代物だったのですかあ。
では、今出ているやつも最悪の物なんですか?
今出てるのは聴いたことないから知らん。 その辺は341が説明してくれるんではないだろうか。
>>341 勿論音は大事ですけど…。ましなアンプどころか車でしか
CD聴けんような音楽環境のワシにもドルビーとやらから
解りやすく教えて貰えんですかね。
あなたが皆と議論を噛み合わそうとするなら、それ位して貰っても
罰は当たらんでしょう。その上で具体的に相違点及び評価について
我々に勉強させて頂けませんかね。
350 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/06 17:32 ID:nmVyamXk
音質バカのスレはここですか?
温室バカ(`皿´)ウゼー
352 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/06 19:16 ID:bzlB3FRb
あんにょ〜、ディア・ハート盤そんなに悪なんすか? 私はあの小うるさいジョアンが”認めた”ダケでこりゃ なんじゃ?と思ったんですケド..ジャケがどうの、 音質がどうのって皆さん太ってません??? ニホンジン、ミナゼータクっすね^^;
353 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/06 19:30 ID:bzlB3FRb
それと あの”伝説”っつーのはいったいなんすか?あれこそ”悪”ですよ.. ここぞとばかりヤフオクにでてますが、ご本人は”発禁”にされたハズです。 対訳が貴重なくらいで数年後はカスと化しますよ!^^。再度オリジナルリマスタ盤の 検討を依頼されているそうなのでカ・ウ・ベ・カ・ラ・ズですよ〜。
個人的にはジャケは関係ないな。 (売りたいという観点ではいろいろあるんでしょうが) それにそのデザインを見てそれが良いだの悪いだのって その人の好き嫌いに帰結しちゃうんだから議論にならないのでは? 音はよかったと思うけど。DH盤
355 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/06 19:54 ID:bzlB3FRb
>>354 でしょ〜^^。いま聞いちょりますが、そりゃオリジナルLPにはかないませんが
”3月の水”を選んだことが”エライ!”と思いますよ、ホント!。
ブラジル盤なんて”ボロ”ばっかりですからトホホ..
>>355 3月の水はLPならフランス盤に限ります。
カッティングもプレスも最高です。
ブラジル盤はめちゃくちゃです。
ブラジル盤しか日本には入って来ないようだけど、
安く見つかるからおためしあれ。
357 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/06 20:20 ID:bzlB3FRb
>>356 e?仏盤?どもm(_ _)m
ちなみにDH盤の1st、2ndプレスの違いは、ジャケの表記の訂正、
ジャケのフォントの1部変更、表ジャケのみなぜかJOAO→JOANに
^^;、レーベルデザインも違います。2ndeditionと明記
されてます。音源は同一と思います。以上。
>353 伝説は対訳が糞ですよ。本当に酷い訳だと思います。
ところでさ、ジョアンの伝説CDって、3年ぐらい前に大手のCD屋に デッド・ストックのフランス盤、大量に出回っていたんだけど、 1600円で。 それすら持ってない人って、ここ2年ぐらいでファンになったの? ずーっと売れ残っていたなぁ・・・・
>それにそのデザインを見てそれが良いだの悪いだのって >その人の好き嫌いに帰結しちゃうんだから議論にならないのでは? それを言うなら音質だって個人の好き嫌いに帰結するし、 そもそも音楽の内容だってそうだよ。 でも、その中で最大公約数的に素晴らしいものや酷いものがあったりする訳だろ。
>>356 アナログ、ブラジル盤もフランス盤も持っているが、特別良いとは思わんなあ。
ブラジル盤より盤が厚いしプレスもしっかりしてるんだけど、
肝心の音質はブラジル盤より劣るだろ。それこそ好みによるけどさ。
カリカリした音で、俺は好きではない。
ジャケットはCDの顔だからね。重要だと思うな。 ボサノバ聴いても誰が誰だかさっぱりわからん、 み〜〜んな一緒に聞こえるってのと同じ位、 美的センス皆無の人なら仕方ないけどね。 普通に美的感覚のある人なら 「いい・悪い」の感想があって当たり前だと思うけど。
363 :
362 :03/10/06 23:38 ID:???
で、あのジャケは好き嫌い以前のレベルなので みんなに「悪い」と言われてるんだと思います。 音楽的センスのないド素人がCD作って売ったら みんなに貶されてしまった、みたいな事と一緒かと。
364 :
けむり :03/10/07 18:38 ID:kYMt37bQ
>>ジ・ジョルジオのギタってどんなでしょう?ご所有の方、教えてください。 222でカキコしましたが...もういい!自分で買う !^^; ”tarrega”というギタでフレット間隔が短くネックは太いけど慣れれば弾きやすい らしい..ブラジリアン・ローズウッドでっせどうですみなさん???円高で10万切るかも? どなたか..
>>359 でも都心部以外ではほとんど見かけなかったよ。(東京郊外在住)
地方の人なんか入荷したことすら知らなかったんじゃないかな。
当時たまたま都心に通勤してなかったら自分も持ってない人
だったかも。しかしあの赤いジャケ、何度見ても酷いよな
366 :
けむ..んんん :03/10/07 20:45 ID:lfkKkpw/
んん〜んぅ、ジャケかあ〜、どーでもいいような悪いような、 無いよりはいいけど内容に後付けされるような気がしないでも.. その点再発盤は比較されので不運ですが..それだけのような... だからジョルジオの件どなたか...んんん...ジャケかぁ...
逆に言えば「伝説」のジャケが良すぎたな あのカラーもデザインもまったくぴったり あのブルータスのボサノヴァ特集を思い出したけど・・・
368 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/07 23:03 ID:SKYnXwJu
逆に言えば「伝説」のジャケが良すぎたな あのカラーもデザインもまったくぴったり あのブルータスのボサノヴァ特集を思い出したけど・・・
369 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/07 23:08 ID:dgzi6Xwg
ん〜、ジョルジオかあ〜。 ギターは良いもの方がいいけど腕前に後付けされるような気がしないでも。
370 :
340 :03/10/08 02:14 ID:???
>>341 別に教えてもらわなくても結構だよ。
だいたいDH盤買ってないもん。ジャケひどすぎて。BR盤LPでいいよ。
しかし、そんなに(音が)良いと言うなら、誰にでもわかるように説明ができるのかなー?と。
でも一方では音バランスが狂ってるって言う人がいたし。
DH盤が最もマスターテープに近いとでも?
土俵が違って話にならんというのはヲタにありがちな「逃げ」だよね?
ジャケは論外でしょう。真っ白の方がマシだと思う。
あれが好きだというのは、相当ヤバイ。
>>337 >>341 あ、それからアナタ十分ヲタだから。
周りを見下した態度とかモロそれだよ。ピエロだよ。
>>370 普通の人に「これはこうこういった理由で音がいいんですよ」といったら十分フラボノ効果
フラボノ効果って。。ん? これはこういうところがクリアで気持ち良いとか、音の塊に膨らみがあって温かみがあるとか、 そういう説明でいーんだけど。 「こういう理由だからイイんです。」っていうのは言い訳っぽくないかな。
DH関係者が暴れているようだが。 「彼女は刈り岡」(アメリカ盤)の場合は、 左右のチャンネルが逆相になっている曲(2,3,4,8,11かな)があるね。 全体的に中が抜けて聴こえて、 特に低音が左右で打ち消しあって明らかにオカシイ。 でもジョアンがイイ!!ことには変わるまい。
>>374 あ、ちなみに漏れは
1) リッピングして
2) Goldwaveで位相を直したものを
3) CD-Rに焼きなおして
聴いてまつ。意外と簡単。
>>374 >>375 なるほど。。比較した事はなかったら、LPと比べてみよう。
CDの時に逆相になるミス?って他にも多いようです。
こういうわかりやすい指摘がよいですね。
ジャケこだわり派立て続けにカキコしてんなー。同じヤシかい? 大事だけど音そのものの重要度に比較したら取るに足らぬって位置付けじゃないのかね。 ジャケだの美的センス云々おしつけがましいよ。二次的なことに粘着するな
378 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/08 08:03 ID:g2uAcqLo
>>377 音質だって二次的なことなんだけどね。
音楽の内容そのものさえ良ければ音質など取るに足らないこと、という議論もよく見るよ。
自分の感心のないことは全部「2次的」で切り捨ててしまう態度こそ押し付けがましくないか?
そんなに嫌だったら自分で「一次的」な話題を振って誘導したらどうかね。
疑問* 1.そもそもCDに音質を問うこと自体不毛? 2.良い意味での、職人気質のエンジニアが少なくなっているのか? (とくに、日本ではどうなんでしょう?)
どうしても主観が入るからなあ。他のスレでも音質とかジャケ論議 って結局結論出なくないですか?そんな事より俺は『BRASIL』 の日本盤CDのライナーの酷さを話題にしたい気分。
>>379 1.リマスタリングのセンス次第では?
2.いても本領を発揮できないみたい。
スタジオの時間制限あるし、まして洋楽なんて予算ないでしょう。
382 :
370 :03/10/08 11:41 ID:???
>377 378のいう通りです。まあ音質の方が重要視されるべきというのはわかるけど。 で、あのジャケ好きなの? 主観ですが、あの「美的センス」のジャケで発売される事は ちょうど「ひどい再発CDの音」を聞かされる事と同じくらい非常識に思えます。。 こだわりのDH盤なのに、ある部分がすっかり抜け落ちている部分に、 ヲタ独特の傲慢な視野の狭さを感じるわけです。
既発盤の箱・ジャケにDH盤を入れる。 とりあえずは、これでいいんじゃない? HDを叩きたいなら別だが・・・
384 :
383 :03/10/08 12:01 ID:???
385 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/08 12:28 ID:g2uAcqLo
>>379 1.そんなことはないでしょう。CDでも音質良いのはあるし。
メディア自体の性能より、マスタリングポリシーの違いがでかいと個人的には思う。
2.日本人のエンジニアって、耳より数値で音を量る人が多いと聞いたことがある。
結果、無難ではあるけどつまらない平坦な音になりがち。
>>380 そうは言っても、議論の対象が音楽やデザインといった芸術分野である以上
主観の全く入らない問題って非常に少ないんだよね。
結論の出ない議論は止めようぜ、ってすれば語ることがなくなってしまう。
「ブラジル」の日本語ライナーは、根拠のない断定の連続がとっても素敵だねw
386 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/08 12:33 ID:g2uAcqLo
>>383 両方持ってるならそれで解決だね。
でも、「せっかく音質はこだわってるのに勿体無い」って気分は消えないんだよな。
結局、単にDHを叩きたいというよりは、勿体無いって気持ちが強いんだよ。
あんなかっこいいツアーパンフ作れるなら、ジャケだってもうちょっと良いものが
作れるはずなんだが・・・・「何故そこだけ手を抜く?」と思ってしまう。
>>372 それは俺が突っ込もうと思ってたのに!w
お口スッキリしてどうするってんだよなあ。
389 :
370 :03/10/08 14:35 ID:???
>>386 まさに、そういう事ですよ。
あのパンフはデザインできる外部が作ってるから、ちゃんとしたモノになるんだよ。
DH盤は近所のオバハンの切り絵みたいだよな。まあ、あんまり言うと叩きになるからやめよっか。
>>387 ツっこんであげたのね(爆)
390 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/09 00:30 ID:iPM1jSKC
ジャケデザイン云々については、MIDIがエレンコ復刻してたときも、同じようなことを思ったよ。 最近では、メジャーレーベルからオリジナルジャケのCDが沢山でてるのに。 少ない資本力で、良いコンセプトの商品を提供しようと頑張るインディーズレーベル。 今ごろ(ある程度、リスナーの土壌が出来あがってから)せっせと量産体制に入る、メジャーレーベル。 根本的には、大手企業の姿勢に問題があるのではなかろうか。
> 少ない資本力で、良いコンセプトの商品を提供しようと頑張るインディーズレーベル。 > 今ごろ(ある程度、リスナーの土壌が出来あがってから)せっせと量産体制に入る、メジャーレーベル。 そういえば、MIDIがELENCO復刻してた頃、東芝EMIはセルメンのBRASIL65とか復刻してたんだよねえ。 国内盤で欲しいものないんで、せっせと輸入盤(Made In Brasilは高いので、揃えるの大変だったよ。)探してまわってたよ。
392 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/09 06:28 ID:i1L90P0p
>少ない資本力で、良いコンセプトの商品を提供しようと頑張るインディーズレーベル。 エレンコ再発と言うコンセプトは良かったが、ジャケのセンスは悪かったな。MIDI盤。 そもそもエレンコ自体が金のないインディーズレーベルだったが センスは抜群だったので有名なあのジャケとなった。 内容の良さはもちろんだが、ジャケの良さで認知され売れた典型例だろう。 金なんてなくてもセンス次第でいくらでも良いものが作れるのだ。 MIDIといいDHといい、日本のインディーズに一番欠けているのはセンスではないか? 心意気はとてもいいのだけど・・・
393 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/09 07:19 ID:Khhgy2ir
日本で製作、マスタリングしたCDは一般的に音がよくないね。 (日本でのみCD化、みたいなやつ) マスター・テープが悪いんだろうね。 オリジナル・マスターを使ってなかったりして。 エンジニアのセンスの問題もあるけど。
既出な話題でしょうがご勘弁を… ヤフオクに“3月の水”のディアハート盤CDってのが 出てるのを今朝見つけたんですが、 ボートラ1曲追加以外に音質の違い等ありますか? ちなみにポリドール盤CDをもってるんですが。 微妙な値段だったのでコレクションとして いいかな?と思ってるんですが…
散々その話をしている最中に。
なんか不自然なディアハート擁護が多いなと思ったら、出品者の宣伝かよ。 音質やジャケデザインの批判なんて前スレでも普通にしてたのに、 なんでディアハート盤の批判に限って荒れるのか不思議だったのだが。 ebayで高く売れるとかなんとか言う話もその布石じゃないだろうな。
397 :
394 :03/10/09 12:15 ID:???
>>396 いえいえ、宣伝なんかではありません。
初めてここにきたので…
ろくに過去ログも読んでませんでした。
今読んでみましたが大変参考になりました。
私の発言でお気を悪くされたようでしたらお詫びします。
本当にすみませんでした。
>>397 で、どうすんのよ?
買うの?買わないの?
参考になったって言ってるがw
まぁまぁ謝ってるんだから蒸し返すのやめようぜ しかしDHレーベルの話題にも飽きてきたな 他にないのかねぇ、話すこと って、オレは。。。。無いな(藁
400 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/09 14:05 ID:wNhk6Hid
>>397 君が言われた訳じゃないだろうからそんなに萎縮するなよ。
ディアハート盤の3月の水だが、どうせまた再発売するよ。
売れた実績のあるブツは、完売して暫くしたら必ず再プレスしてるし。
しかもカルロスリラのベスト盤なんかは、値段下げての再発売だった。
ブルータンバやブラックタンバも一時期は「残り3枚」とか書いてたのに
今は在庫表示なしで普通に受注してるから、再プレスしたんじゃないのかな。
ジョアン招聘で稼いだ資金で3月の水も再プレスされると俺は睨んでいる(しかも安く)。
いっそ、ユニバーサルが金払ってDH音源借りて、オリジャケで再発すればいーのに。 と勝手な事を言ってみる。
>>399 俺はDHより、やはり東芝EMIを叩きたい。中原氏のHPに拠れば、いったん断られ
たけど粘り強く再交渉中って、これを見る限りOKだったモンが突然断られた訳
では無さそうじゃない?完全に来日に向けて見切り発車だったって事でしょ。
>>47 で、あれは発売予定日であって発売日じゃないなんて無茶苦茶な情報があった
けど、それってプロポーズをOKされてもいないのに、披露宴の招待状配るような
もんじゃん。モノがジョアンなだけにレコード会社もドタキャンが許されると
思ってんのかねw
おれだったら、40年前に自分がやってた音楽聴かれるの やだな。
404 :
402 :03/10/09 19:26 ID:???
>>403 あ、ちゃうちゃう。ジョアンがどうこうじゃなくってレコード会社の
やり口が気に入らんのよ。俺も現状では、ジョアンがあの3枚の再発OK
するとは思って無い派なんだが。
たしかにもし3枚でてたら、ばか売れだろうね。
406 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/09 20:08 ID:tZgVgqgX
確かに東芝は叩きたいな。 ディアハートの発売姿勢って、見てて歯がゆいだけの話なんだが 東芝の発売姿勢は、見てて憎くなるね。 あんないい加減なことがあっていいのか。
407 :
けむ..んんん :03/10/09 20:34 ID:m9VjwY8d
ねっ^^、所庵さんに限っては再発がいかに大変か皆さんが良く分かって らっしゃる。来年も来てくれたらいいですね。本当にそう願ってます。
位相が狂ってる云々の話が出てた「彼女はカリオカ」 オリジナルジャケの輸入盤CDが出回ってるけどこっちは どうかな?買いかな?
410 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/09 21:42 ID:XhGe8fR6
age
>>408 ブラジル盤?
日本盤はUS盤のジャケを変えただけで、CDは一緒。
最近出たドイツ盤はどうなの?
413 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/10 00:16 ID:ifmnezSz
ドイツ盤・・・そんなのあるんだ。 個人的には一度メキシコオリジナルLPを聴いてみたい。 音は良くないだろうなあ。
ブラジルLPは、ちょっと遅れてPHILIPSの出した「草原盤」と かなり経ってからTapecarの出したオリジナルジャケ仕様の2種あります。 これまたジャケの違う日本盤もあります。 メキシコのOrfeon原盤はまともな状態のは見た事ないですね。 上記2つは高くないので持ってます。ちょうどモノとステレオなので。
417 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/10 02:57 ID:aub4eYDd
ジョアン・ジルベルトの昔のレコードなんかは ミックスが全然違うのがあるね。 やたらリバーブがかかってるのとか。
419 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/10 18:26 ID:HWgqF+BO
>>375 あんたみたいなシッタカがいるから、話がややこしくなるんだよ。
あのCDは逆相を直してもダメなの。
左チャンネルの弦をよ〜く聴いてみた?
曲の終わりのノイズは消えたの?
そもそもちゃんとしたマスターテープを使ってないんだよ。
そのうえ逆相なんだから、、、
好き嫌いや趣味の問題じゃないんだよ。
叩くなら、ああいうのを叩こうよ。
最近のボッサってどうなんだろ、なんて思いながら ジャケ買いしたラモン・レアルの3rd 何かジョアンに似てるかな、と。 バックは別にして、歌唱法が…買われた方、どうでしょう?
>>419 確かにあのCDは酷い。叩かれてしかるべきだ。
でも、東芝やディアハートも平等に叩いてあげようよ。
いいかげんだったり間抜けだったり、それぞれに欠点があるんだからさ。
422 :
375 :03/10/11 00:22 ID:MU/udVUg
>>419 うぜぇなぁ。おめーこそDH「関係者」のシッタカだろ。
「刈り岡」の逆相のことしかいってねーだろ。
それに逆相直しても音像がふらふらして聞きにくいことぐらい分かってんだよ。
だがな、今"Em Mexico"で気軽に手に入れられる音って、
こんなのしかないんだから仕方がないだろ。
そこまで偉そうなこというなら、
お前がマスターテープ手に入れてプレスして発売してみろ、ヴぉけ。
>422 × "Em Mexico" ○ "En Mexico" ×シュミレーション
>>423 訂正スマソ。
漏れも書き込んだ後気づいた。
この前、新宿の塔でAmorosoとBrasilの両方が入ってる輸入版を見つけた。 概観はAmorosoそのものだが、タイトルがAmoroso/Brasilになってた。 国内版のAmorosoもしくはBrasil1枚分とほぼ同じ値段だったからかなり得した気分。 国内版は持っていないから、音が悪いのかどうかは気にしないことにした。 ジョアンが聞けるんだから俺はそれだけでも幸せだ。 そんな俺のささやかな幸せを、頼むからぶち壊さないでくれ。
426 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/11 00:50 ID:Xra/8Iz4
三月の水 好きです。
>>425 それ買っちゃったんだ。そうなんだ。ふ〜ん。
そのCDの音はね・・・・
ここって純粋にジョアンの音楽を楽しもうって
人が少ないね。
俺にとってみたら音質云々言うんだったら
古い録音のディスク聴かずに最近の
>>420 氏の書いてるようなボッサ聴けば?って思ってしまうよ。
>>420 俺もこないだ買って聴いてるけど確かに似てるね。
最近のものにしては名盤だと思うよ。
>俺にとってみたら音質云々言うんだったら
>古い録音のディスク聴かずに最近の
>
>>420 氏の書いてるようなボッサ聴けば?
新譜だからって音質いいとは限らないよ。
そもそも昔のアルバムの方が内容的に好きだから昔のを聴いてるんであって、
音質がいいから新しいの聴けって言うのはそれこそ本末転倒だろ。
内容も録音も昔の方が好きだ。ただ、それだけにへぼいリマスターが許せない、という話。
430 :
428 :03/10/11 01:25 ID:???
>そもそも昔のアルバムの方が内容的に好きだから昔のを鋳ョいてるんであって、 だったら音質がどうのっていう論議はやめようよ
じゃ、温室議論は別にして。 娘とやってるChega de saudadeいいよね。 和気藹々という感じが滲みでてくるし、 自分が歌う番になるとふっとミュートかけたりして。 口(くち)リズムもかっこいい。
432 :
414 :03/10/11 01:53 ID:???
>>415 米レコ会社が勝手につくってるようなCD出されても困るん。BOMBAの音源と一緒じゃない?
音質云々に関しては結論出ませんな。状態の良いオリLPが一番良いのは事実ですが、
現実的に考えて(レコキチガイを除いた)一般に音楽が好きな人はCDで聞くしかないもんね。
東芝の最近のリマスター(M.Valleとか)くらいが妥当では?細かい事を突けばキリがないけど十分に楽しめる。
昔でたPOLYDORとかしょうがないじゃん。もうリマスターしてるんだし。
BOMBAもカリオカ以外はそれなりにイイと思うけど。
(こう書くとオマエはオリLPを持っていても価値がわかならい云々言ってくるんだよな。
オリLPだってプレスや状態とかの問題だらけだけど。LPの価値は音質だけという訳じゃないし。)
これからCD買う人はリマスターで買うようにオススメ。
自分もカリオカのよくできたリマスター出たら買うな。
質問していいですか? 『Prado Pereira De Oliveira』と『Essentials』のライブ音源は同じ日の音源ですよね。 でもパンフレットのセットリスト見てもイパネマとかが載ってないんですが、 どなたか完全なセットリストを知ってる人いませんか?
434 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/11 04:23 ID:6Wb5dTez
>>433 違う日の音源も混じっているよ。
「エッセンシャルズ」って日本のワーナーのCDだよね。
イパネマはモントルー・ライブの時のものだよ。
それをブラジル・ワーナーが間違えて、自社音源からのコンピレーショ
ンだというのに『Prado Pereira De Oliveira』からの音源だってカヴ
ァーに表記した。
それを鵜呑みにして日本のワーナーがそのままカヴァーに書いてしま
った。
どっちもどっちだけど、今の大手レコード会社にはそういったことを
チェックできる体制がない。
これこそ大問題だと思うけどね。
>>430 なんで内容が好きだったら音質の話しちゃいかんのだ?
さっぱり分からん。
手前勝手な自治は止めてくれ。
436 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/11 09:36 ID:MU/udVUg
>>434 お、またDH関係者登場か。
今度は大手レコード会社体制批判かい。
どうしても「DHは良いんだ」という方向に持って行きたがるな。
ちょっとぐらい自社のCD(ジャケット)けなされたぐらいで
頭きて了見の狭いことしてんじゃねーよ。
大手レコード会社だってインディーズだって人為的ミスはあるだろ。
たまたまDHはジャケットで変なミスをして叩かれたんだろ。
DHのジャケはミスと言うよりセンスが(略 ワーナーとか東芝とか、大手の方は手抜きと言うか舐めてる姿勢が 垣間見えるんで、腹立つのはこっちだな。
エン・メヒコはLPより、CDのほうが音いいようなきがするなぁ。 フィリップス盤は偽モノでしょ。 タぺカーはプレスひどいでしょ。 CD一番音いいとおもうけどなぁ・・・すまそ。 ただ、ボンバのは、カッティングレベル低すぎていまいちかな。 アメ盤が一番いいような気がします。 で、5年ぐらい前にパリのヴァージンで、フィリップス盤の エン・メヒコのCD売っていたんだけど、買っておけばよかったなぁ。 これって、何盤なの?今でも買える?
>>438 >ただ、ボンバのは、カッティングレベル低すぎていまいちかな。
>アメ盤が一番いいような気がします。
>>411 >日本盤はUS盤のジャケを変えただけで、CDは一緒。
>>439 と、思うでしょ。
初期は日本プレスなのです。ヴォリュームのつまみで一目盛りちがうんだ。
441 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/11 19:15 ID:72Dl930d
>タぺカーはプレスひどいでしょ。 そうか?俺が持ってるのは特に悪くないが・・・ ひどいの掴んじゃったんじゃないの。 素晴らしいプレスって訳でもないが、それ言ったらブラジル盤で良いプレスなんてないしね。 オデオンやフィリップスみたいなメジャーでも酷いプレスのがあったりするし。
>>440 へえ、はじめて知った。
アメ盤ボンバCDだけど、音が痩せてるように感じるが。
ワタシのタペカーLPは結構きれいに聞けるけどね。プレスは個体差があるからね、BR盤。
ただ、草原盤の方はちょっとVoがつっかえるかな。偽モノとは?
しかーしまた419に叩かれるぜ、CDが一番良いなんて言ってると。
最初アメ盤CD購入したわけ。でボンバCD歌詞カードついてるからアメ盤CD 友達にあげたわけ。でボンバCDもシールドかかってるし中身同じだからいいやって 思ったらジャケもちがうしレーベルもちがうんでビックリ。 偽MONOとは? ステレオマスターしか存在しないカリオカを、ただモノにしただけ。 モノラル・マスタリングではない。 当時ブラジルで多い。 アビーロードやレット・イット・ビーのモノもでてる。(笑 もちろん偽MONO 419怖いから止めとく。
なるほど〜。 70年代初頭までブラジルはモノラル再生環境がまだまだ主流だったらしいもんね。 ボンバ、なんでジャケ変えちゃったのかね?理由がわからん。
445 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/14 10:39 ID:d6rpJp/8
モノとステレオ両方出てるアルバムが全部偽モノとは限らないよ。
447 :
446 :03/10/14 11:35 ID:???
あ、俺419じゃないからねw
>>445 間違いなくそうでしょ。
疑問: リマスタリングの最終目的は、録音当時のマスターテープの音質に 如何に近づけていくか、ということ? 確かに音は良くなっているけど、 音のバランスが変、何だが聴き辛いという事がある。これはエンジニアの技量によるのか? ブルー・ノートの復刻盤は好印象だったが・・・
449 :
394 :03/10/14 15:09 ID:???
>>445 違います、って…前にも書きましたが
もう一度書きますが、私はこの出品者と何の関係もありません
確かに私もポリドール盤を持ってるって書きましたけど
これってそんなに不自然なことですか?
興味を持って質問しただけなのに
何でそんなに叩かれないといけないんでしょうか?
そこまでして楽しいですか?
人を追い込んで困るのを見てそれで嬉しいですか?
451 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/14 16:27 ID:d3mlEKVd
ま〜た蒸し返し厨がいるな(藁
品位ってものを問われるぞ
>>448 >これはエンジニアの技量によるのか?
って言うか、センスの問題じゃないのかな
452 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/14 17:34 ID:92a7RrZC
センスねぇ。 技術があってもそれが言い方向に反映されるか ってことで考えるとある意味正解と言える鴨。
453 :
452 :03/10/14 17:35 ID:92a7RrZC
×言い方向 ○良い方向 だな。スマソ
>>445 出品者本人とか同一人物とか
どーでもいいハナシだが
出品者にとっちゃいい宣伝だよな(^^
ん?も、もしかして
>>445 が出品者本人か?
と、釣られてみる
455 :
419 :03/10/14 19:23 ID:???
何かオレのこととやかく言ってるのが チラホラしてるみたいだけど オレを悪者扱いするのやめてくれる? まともなこと言ってるだけだよ。 分かってる?
>>420 昨日買ってきたよ、ラモン・レアルね。
う〜ん、雰囲気は似てるね。
ま、似てるとか似てないとかいう問題は抜きにしても
これはこれで聴きごたえあるかな。
*山積みされてPOPにジョアンファンだったらオ・ス・ス・メ!
なんて書いてあったのには笑ったよ。@タワレコ
457 :
419.434 :03/10/15 23:12 ID:4EabN6gI
>>455 代弁してくれてありがとう。
でも自分のことは自分で処理するよ。
419も434も俺だよ。
だけど残念ながらDH関係者じゃない。
MEXICOを叩いたら、と言ったのは、あれは不良品だからだよ。
本来なら市場から回収されるべきモノ。
CDショップにクレーム入れればお金返してくれるよ。
ジャケットの好き嫌い、センスのあるなしとは別問題なの。
俺は喧嘩をしたいわけじゃないよ。でも、ここではまともな議論
というものが成り立たないみたいだから退散するよ。
>>457 煽り口調では「まともな議論」とは、よう言わん。
「退散する」とかいっときながらどうせ戻ってくる悪寒。
それ言ったら、ちょっと前までの廉価洋楽再発盤なんてほとんど不良品になっちゃうかな? LR逆なんて結構あるようだし。 実際にクレーム出して返品してきて欲しいなあ。 議論の内容ではなくて、 モノのイイカタみたいな部分で反感買ってたと思うけど。 そういうのドコデモ大事じゃん。 419× 434○
461 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/18 12:00 ID:mfsNE9uK
誰か、マイナー盤自慢でもやってよ。
ロシア盤持っていますが、何か?
463 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/18 12:38 ID:OfesL8ro
不良品でない”En Mexico”のCDはどこかで売られたことがあるのでしょうか?
464 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/18 13:26 ID:2NzROVnU
新参者はいつ伝説を聞けるようになるんだ?
465 :
:03/10/18 14:10 ID:pjF952ri
お金だせばヤフオクで買えるじゃん。
ジョアンが亡くなれば再発される可能性は高い。
467 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/19 00:52 ID:WaYm2EI5
そ、そんなのヤダ〜!
468 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/19 01:15 ID:ocz6tlvt
ヤフオクでも輸入盤なら8500円ぐらいで買えるだろ。 再発したら3枚に分割される可能性大だから、 全然割高じゃないと思うよ。 内容も勿論いいし。
ジョアンが「伝説」を認めない理由って、何なんですか? 内容?権利?お金?恨み? 本当の事知ってる人いませんか?
470 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/19 11:49 ID:TjQq1aUE
ジョアン早く死ねよな もうロクな作品作れないだろうし
>>470 「声とギター」買えない貧乏人ハッケソw
>469 ちゃんと読めよ。 伝 説 は 不 良 品 な の !
>>472 なるほどジョアンは不良品だから認めないのか。
で、ジョアンが認めない不良ってなに?
いや、純粋に知りたいだけなんだが。
474 :
:03/10/21 04:12 ID:+GIL7fOZ
過去レスにあったような...
475 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/21 13:06 ID:TiQa9X07
>>469 過去ログ嫁! といいたいが自分の憶えを確認したいんで。
アナログLP3枚組で制作(編集?)したんだけど、CD化する時に
「全部入りきれんよ」って勝手にレコ会社が1曲あたり数秒〜数十秒づつカット
したんで、ジョアン、もうブチ切れですよ。
こんな感じでしたっけ?
>>475 俺は「伝説」を持って無いどころか、聴いた事も無いんだけど、
確かオリジナルモノマスターのにせステ化と、かなりきつめの
リバーブを全体に効かせた事もジョアンブチ切れの理由に含ま
れているんじゃなかったけ?
477 :
473 :03/10/21 23:11 ID:iV4CASxF
475,476ありがd。 編集後に本人にチェックさせないで発売したのが原因みたいね。 漏れはたまたま手に入れたんだけど、これまで何十回も聴いた。 リバーブや変な編集は気になるといえば気になるが、 やはり凄い音楽なんだよなぁ。ますますこれは手放せん。
どお〜れ、伝説でオリジナルもどき編集して、聞きまくろうかの。 って、最近の作品の方がアレンジ良いんだよな。
479 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/22 01:21 ID:cWcdhwaQ
>>475 知りませんでした。CD化するために曲を数秒カットしてたなんて
ジョアンがそんな事認める訳ないですね
中古レコード屋で12万円でアナログレコード盤が売られてたのは
そういう訳だったんですね
カットしてたのって、本当ですか? 昔の曲は短いから、カットしなくとも入るのでは。 アルバム以外の曲を省けばすみそうだし...
カットどころか、メドレーにもなっているんですけど・・・
本人の承諾無しでそれはひどいね。知らなかったよ。
483 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/22 10:42 ID:v67AeYtM
TOSHIBA-EMIの公式見解はないのですかね〜。 なぜに発延になったかとか?
484 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/22 13:18 ID:FlGsEqWW
アルバムを2枚組にして出せ!
485 :
475 :03/10/22 22:27 ID:???
う〜む。
>>476 の方が正鵠を射ている気がしてならない・・・。
>>484 が良いこと言った。
もしマスターが状態良く残っているなら、ジョアンが生きている内に
「うん。これがワシの声じゃッ!」と満足してもらえる様に製作し直して欲しいです。
486 :
476 :03/10/23 00:15 ID:???
>>485 いや、俺のは単なる補足だよ。
ジョアン憤激の理由に仮に順位を付けるとしたら、
曲の一部カットとメドレー化が一番なんじゃない
かな(少なくとも俺が当事者ならそうだろう)。
まあ、オリジナルは素より「伝説」すらも聴いた
事が無いので、改竄(編集?)がどの程度なのかは
知る由も無いが。
なんにせよ、オリジナルに忠実な形(音や曲順、勿
論モノ)での再発をキボン(出来れば廉価で)。
487 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/23 04:13 ID:KiSdplkR
今回の来日に合わせて再発が予定されていたCDは、 3枚別々でオリジナルどおりの曲順だったのだから、 カットしたり、メドレーなどにはなっていなかったと思われるが、 ジョアンは一体何が気に入らなかったのだろうか?
ODEON=EMIそのもの嫌いなんじゃないの。
489 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/24 13:29 ID:IALSsOag
初めてお邪魔します。 私は3枚組のこのCDを5年前に買いましたが、 こんな事になってるとは知らなかったです。 ましてや、GILBERTO氏のクレーム品だとは・・・なんだか複雑な思いです。
490 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/24 22:12 ID:GAIw0l0f
>中古レコード屋で12万円でアナログレコード盤が売られてたのは >そういう訳だったんですね 12万・・・・・? どの店で、何を、そんな値段で?
普通に探せば3枚とも4〜5千円で買えるだろう。 >490 渋谷のバーだと思う。エリゼッチもそれぐらいしてたぞ。
いま伝説ebayにでていますね。現在$34ですが。
494 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/25 23:42 ID:lSCiwJ9R
ジョアンの60年あたりの曲は、コンピとかじゃないと聴けない状態なの?
495 :
くみ :03/10/26 01:05 ID:???
27日 15時 タリーズで
496 :
くみ :03/10/26 02:05 ID:???
訂正:27日 15時 スターバックスで
>>487 古いミュージシャンはLPのA面ラストの曲とか、B面頭の曲とか、オーラスの曲とか・・・
そういうこだわりをもって曲作ったり並べたりしてた人もいるからね。
CDになってそれが無くなるのが嫌なのかもしれない。(想像)
>>498 そういわれれば・・・そうですよね。
じゃあ、何だろうね?CD化したくない何か。
初期3枚はよっぽど気に入らないのかな?
消滅することを望んでるとか?
たった3枚だけで、録音する機会を奪われたジョアンにとっては、 EMIの些細な不祥事でも気に入らなかったりして…
>>499 ジョアンとは全く関係ないけど、独逸のクラフトヴェルク
もテクノ化以前の三枚を再発する事を頑に拒んでいるから
ね。その可能性も考えられなくも無いかも。
因みにその三枚は、現在だったら音響やエレクトロニカ、
ポストロックファンに充分にアピールし得る内容だと個
人的に思っているので、是非再発して欲しいのだが、今
のところジョアンの三枚と同じく望みは薄そうです。
502 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/27 23:51 ID:XGVaGsah
ボサノバ・スーパーベストというチャチいコンピで初期の曲を4曲くらい聞けるよ
503 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/28 01:21 ID:8fufUy4a
今日になって『ラティーナ』の来日特集記事読んだんだけど、「ブラジル側 からの要請で録音器材はキャンセル」したって書いてあるよね。ライヴCDが 出るかもしれないって話はどうなるんだろう。DVDじゃなくてCDね。
504 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/28 14:39 ID:u1wmqA6i
え〜、そうするとDVDはともかく、CD化の可能性も薄なのですね? 残念ですが、ジョアンの理想を考えると、「それもそうかな」とも思います。 “神様、奇蹟の日本公演” ですものね。
この展開どこかで見た記憶が?
>>504 その記事、読んだけど、ブラジル側のスタッフが日本を甘く見ていたように思えた。
つまり、「日本なんかで後世に残る名演奏なんかする訳ない。」と考えていたから、
録音機材は搬入しなかったのでは。
記事中のジョアンの発言だと、”当然、録音されていた”と本人は思っていたのでは。
オフィシャルに録音されなかった今回の公演、今となってはブートレッグでも入手したいと、
つい思ってします今日この頃。
508 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/30 12:47 ID:gBQJCYDe
え、そんな事で録音機材をキャンセル〜? それがブラジル側の考えだったら、頭に来る! だって、あれ程のアーティストの貴重な晩年のステージですよ、 如何なる場所であれ、常に録音すべきでしょう。 発売するしないはセレクトすばいいんだから。 JOAO自身が拒んだと言うなら仕方ないと思うけど、 関係者の判断だったら、本当に残念。。
ジョアンのレコーディングやライブに対する考えというのは、 彼自身の口から何と語られてるの? ガイシュツだったら場所教えて。
>509 自分で探せ
>>510 オマイに教えてくれとは逝ってない。知らないなら引っ込んでろ。
512 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/30 22:34 ID:KCWdQwQG
>>509 ガイシュツかもと思うなら一通り自分で目を通せよ。
煽られるのは態度が横着だから。
昨日久し振りにCD屋にいったら 「ザッツ・ボサノバ」というコンピレーションが
514 :
名無し音楽放浪の旅 :03/10/31 01:26 ID:omzw4Ex5
ジョアンのファンって社会性に乏しい人が多いね。 自分を見ているようで鬱になります...
>>512 だからお前には用は無いつーの。
答える気がないならスルーしてろつーの。
>>509 の質問はガイシュツではない。少なくともこのスレにまだ答えは無い。
したがって510と512は、答える知識も持ち合わせていない糞であり、
無意味に質問者を罵倒する、ただの荒らしであることケテーイ!
で、誰か509の質問に答えてくれよ。
ジョアン自身はライブや録音をどう考えて取り組んでいるのか?
彼自身が語った音楽観みたいなもののインタビューとか無いの?
>>514 確かに509=514は釣りかと思うほど酷いな。
てか、マジで釣りか?
↑意味不明。誤爆?
どうやら天然
516=509
>>504 もう一度聞いてみよう。
ジョアンの理想て何?
>521 もういいじゃん
>>522 えーーー?なんで?なんで?
ジョアンの理想って、聞いちゃいけない禁句なの?
教えてくれよー
524 :
名無し音楽放浪の旅 :03/11/01 10:52 ID:Iqf7UIhM
ジョアンの音に対する完璧主義性はよく知られているよね。 だから、 ジョアンが納得できるライブ録音(状況含む)制作に限界があるでは? そう思うとブラジル側の関係者が、 「どうせ、(ジョアンがスタッフに)あーだーこうだ言って録音(or発売)なんて できやしないんだ。やめとこう、やめとこう」てね。完璧主義だかんね〜。
>>524 それってあなたの想像もかなり入ってる?
ジョアンが「ライブの演奏は完成度が低いから録音する価値が無い」とでも言ったのなら納得するんだけど・・・
ジョアンて良くも悪くも偶像化されすぎてて、ほんとに彼が言ったことなのか、取巻き画言ったことなのか、想像なのか、分からないね。
526 :
名無し音楽放浪の旅 :03/11/03 22:07 ID:sO89YyNU
88年以前でmeditationのライブ版が収められているアルバムのタイトルを教えて下さい
>526 Get’s 汁ベルト vol.2
528 :
名無し音楽放浪の旅 :03/11/04 00:15 ID:h+heN86Q
↑AgainとThe Best Of The Two Worldのどっち?
529 :
名無し音楽放浪の旅 :03/11/04 02:59 ID:LZq3h4lE
セントロ・ヂ・エストゥードス・ジョアン・ジルベルトって何ですか?
531 :
名無し音楽放浪の旅 :03/11/05 11:40 ID:5zPNzM4i
>>530 リオのジョアン・ジルベルト研究センター。(NGO)
>>531 > リオのジョアン・ジルベルト研究センター。(NGO)
すごいネーミングですね。NGOってのは本当ですか?
ぐぐってみたけど、出てきませんでした。
Centro de Estudos Joao Gilbertoで当てますよね?
でも見つかってもポル語読めないけど・・・
そこの情報を日本語に訳してるサイトとかご存じないですか?
別板で触れられていたのですが、 幻の「鮫」盤とはどんなものなのですか?
>>533 248で答えてくれてるよ。サメじゃなくてセイム。
つまりジョアン・ジルベルトの「ジョアン・ジルベルト」というアルバム。
邦題「三月の水」ということらしい。
ほかの連中は意地悪いねぇ。
まあ、ジョアンマニアの資質が現れてるともいうが・・・
( ´,_ゝ`)プッ 2chでこのくらいのネタは普通だろ
ジョアンマニアは↑こんな香具師ばかりでつ。
537 :
533 :03/11/05 22:18 ID:???
ズッコケました。534 ありがとう。
538 :
名無し音楽放浪の旅 :03/11/07 15:48 ID:NocNOE0K
この秋一番活気のあったJOAO関連のスレもそろそろネタ切れか?
今後のすごし方 1.いつ出るともしれぬ(もしかしたら出ないかも知れない)新譜をひたすら待ちわびる。 2.来年にあるかも知れないし、ないかも知れない来日公演を待つ。 3.過去の再発(伝説の3枚)を半ば諦めつつも待つとともにひょっこり出 るかもしれない発掘音源の登場に仄かな期待をかける。 4.各個人のジョアンに対する想いをを披瀝しあう。(これは荒れるな・・・。)
>>539 日本に家を買うらしいが,どこに住むかを予想する
次回日本公演は、不動産物色も兼ねて、全国ツアですか?
娘を通じてテイ・トウワと連絡取ったみたいだから、 多分、長野に家買うんじゃないの?
>>543 ま じ で か
そしたら俺長野の実家の帰ることも考えるずら
娘の彼氏って日系人か? タントテンポのジャケット中写真に腕組んで写ってる
>545 分かれてなければそうだよ。
547 :
donx :03/11/10 22:27 ID:3fec/kz1
(こぼれ話) ●「カリオカ(in mexico)」の音像・位相異常について 先日購入したヘッドホンが 製造ミスによる先天的逆位相ヘッドホンであったため、 早速それを用いて「mexico」を検証しました。 [結果] ・逆位相と思われる物(=逆相ホンでマトモに聴ける) 2、3、11 ・オーケストラのみ逆相に処理されていると思われる物 4、9 ※ヘッドホン安物買いはやめよう。
548 :
名無し音楽放浪の旅 :03/11/15 15:27 ID:E8huRDv6
ジョアンの声とギターが堪能できるアルバムを2,3枚教えてください
ジョアンジルベルト「声とギター」を2,3枚買いなさい
オモロイ
>548 混じれ酢すると、 声とギターだけってのは、モントルーライブと声とギターぐらい? ほぼ声とギターは、3月の水、カリオカ、あたり? 俺は最近、モントルーライブばっかり聞いてる。 イタリアのライブ盤は、タワーレコードに注文したら取り寄せ でけへんかったって言われた。
素人で申し訳ない。 逆位相ってどういう現象?
>>552 この場合、ステレオ左右2ちゃんねるの定位(音の在る位置)が逆に
成っている事じゃないかな。
>>553 本来の意味はそうじゃないよね?>逆位相
本来の逆位相ならセンター付近の音(特に低音)が消えるか小さくなる。
555 :
553 :03/11/18 21:57 ID:???
>>554 ええ、本来は音の周期を表す波形の位置や動きが
反転した状態(位相反転)を言う。
554に在る通り、ステレオの片方の位相が反転す
ると、中央に定位する音が小さく聞こえる。
DTMの波形編集アプリにも大抵用意されていて、
一種のエフェクターとしても使用される。
>>549 国内盤、伯剌西爾盤、それにアメリカ盤なんかで充分??!
>>551 HMVやVirginには置いてあるよ!
声とギターってブラジル盤あるの? EU盤とUS盤と日本盤しか見たことないや。
伝説持ってない香具師はニワカファン。これ定説。
560 :
名無し音楽放浪の旅 :03/11/20 21:09 ID:KhpCCN8C
2004/1/28 ライブ盤発売ってまじかよ。 何故かSwing Journalに出ていた。 9/12のライブらしいが・・・
>>559 いつでも買えると油断しているうちに廃盤になってしまった・・・。
>>560 問い合わせてみたら、2・21に発売延期だって。
オデオン盤の二の舞にならなければいいが…
初期3枚の復刻はもう完全にないのかなあ?
>>559 音の悪い伝説なんかを持ってないとだめなのかよ。
オリジナルのモノラル盤に慣れてしまうと糞にしか思えない。
565 :
名無し音楽放浪の旅 :03/11/25 18:15 ID:k7ObgKBV
>>564 オリジナルがモノなのはChega de Saudade だけなのですが?
566 :
名無し音楽放浪の旅 :03/11/25 18:48 ID:FlpvChvU
>>565 何をもってオリジナルと言ってるのか知らんが、
3枚ともオリジナル盤はモノラルだよ。
>>564 そうかあ。でも漏れはCDでいいよ。
いいよお、伝説。誰か2万で買わない?
>>567 もし初期3枚復刻したらクソになってしまうのに2万は出せねえ。。
ちなみにオレは持ってるからいらない。
>>564 アナログはアタリが良いといいんだけど、
悪いと音割れしてYahooで売り捌く羽目に。。
それとも、カートリッジ次第でなんとかなるものなのかね?
ジョアンがいきてるうちは復刻しません。
じゃあ、こっちが生きてる間には出るわけだ。(失敬)
伝説が出る以前の初期オデオン盤は,既にヴィンテージ扱いだったんですか?
伝説をモノラルにしてから3枚に分けてCDRにして売ろうかな。 一枚5000円ね。
Σ(゚Д゚)え?いけないことなの?
CDRに出張マッサージ付けてもダメかな。 5000円で癒されちゃうよ。癒え癒えだよ〜ん。
577 :
551 :03/11/28 13:09 ID:???
>556 イタリアライブ盤買えました! フツーに梅田のタワレコに置いてあった。 ドラリセのエンディングがかっこいいなぁ。
ジョアンの「声とギター」の国内再リリース盤聴いてみてビックリ!! US盤と比べて、すげー音質良いじゃん!! やっぱ、US盤は値段だけのものか?
579 :
名無し音楽放浪の旅 :03/12/03 05:41 ID:M8dWReUs
ほんとかよ? リマスタリングでもやってんのか
580 :
名無し音楽放浪の旅 :03/12/03 11:47 ID:fq0A83MH
単にUSより国内盤の方がよかったってだけでは? 旧国内盤と比べた訳じゃないんだろ。
581 :
けむり :03/12/04 21:14 ID:PR8FZyKD
>578,580 両方の国内盤をご所有方、情報提供お願いしますね! 国内再リリース盤はアマゾンで24ビット盤が予約受付されてましたが、 中止騒ぎに紛れて消えてしまいましたねTT。
582 :
578 :03/12/05 10:30 ID:???
>>581 旧国内盤は持っていないので何とも云えませんが、
元がデジタル録音ですから、極端な音質の差はありませんが、
米盤は中低音がやや歪む箇所が多々あり、国内再発盤と比較すると
全体として“ガラス越しで見ている様な透明感”といった印象を受けました。
ところで、初来日公演のライブ盤に収録される曲はまだ判らないのでしょうか?
>>582 初来日公演のライブ盤
実は、まだ何にも決まってないって。
SJが勝手に流しちゃって、
大変なことになっているらしいよ。
ジョアンが「CCCDの温室にnao」といったらどうするんだろ。 東芝は非CCCD出せるのかな? もしかしてビーニル
伝説ってヤフオクによく出品されるね。 高く売れるからといっても 内容が良ければ誰でもお気に入りの盤は 絶対売らないよね。 内容に疑問あり! それと一時期「伝説」の相場が下がったが 来日した時期に ヤフオク新規参加者が値を吊り上げた。 (まったくおろかだなぁ) そんな高い金出してまでほしいかなぁ・・・ しかしまたそのうち下がるのは間違いない
俺、伝説3枚持ってる。w
>>585 マジレスしておくとこのスレ来ている以上悪くは感じないと思う。
売ってる香具師は
>>587 みたいに複数持ってる場合が多い。
オレだって1500円くらいで見つけたら仕入れる罠。
まだ聞いていないのなら、とりあえずヤフオクで落として、
焼いてまた売ればいいんじゃない?
Umbria Jazz盤イイ! 東京ライブがでるまではこれで我慢汁。
>>583 universal に聞いたら、まだ内容については具体的に公表されていないが、
CD番号や価格(3k)は決定しているとの事。 発売日は2・21予定だとか
どうもuniversalからでる。って事自体が?らしいんだけど。 最終的に金が行き着く先も決まっていないってことらしいが。 ジョアンのオデオン三部作の東芝のにのまいにならなければいいが。
最終的にはジョアンの気分次第だからまあ実際に出るまでどうなるかわからない。
懇願書は、とりあえずuniversal に出せばいいの?
594 :
名無し音楽放浪の旅 :03/12/20 14:42 ID:EFZitzKa
祝、ライブ・イン・トーキョー発売! 中原仁さんのHPによると、ブツは既にブラジルを出た模様。
595 :
名無し音楽放浪の旅 :03/12/20 17:02 ID:FaCCo6u6
今度はきちんと出るらしい。ジョアンが納得したならそれでよし。
余計な解説文や感傷文は要らない. ジョアン本人による、日本公演のオーディエンス宛の メッセージを寄せてくれれば充分!!(これって無理な注文?)
597 :
名無し音楽放浪の旅 :03/12/21 10:44 ID:o5TKm9Be
>596 苦に安の対訳が付きます
対訳何て要らないから、早く発売してよ!!
>感傷文 うまい
600 :
名無し音楽放浪の旅 :03/12/21 23:19 ID:6+voHpNz
>596 日本にいるときの語録でも可 国○の対訳…葛藤 中○でもいんでないの?
ジョアンとセックスしたいな♪
603 :
名無し音楽放浪の旅 :03/12/22 14:30 ID:vnQwW6iN
↑のせられてもうた。くだらなー
604 :
名無し音楽放浪の旅 :03/12/24 18:19 ID:oqc5KKlc
>>604 早々と感傷文が載っているぞ!まったく!!
そんなこと身内だけの同人誌にでも書いて、
お互いの傷の舐めあいでもして名よ!!
(`皿´)結構な感傷文ですね!
607 :
名無し音楽放浪の旅 :03/12/25 18:26 ID:dew+1Ttq
しかし、あの怒涛の4日間のスレの盛り上がりを思うと、それもまたありかと。 個人的にはジョアンの動向について詳細を知らせていた開演前のアナウンスが、ジョアンの日本における イメージや客の期待感を反映していて、好きだった。
今回のライブ盤の選曲は、次回のDVD撮りを意識してるのでしょうか? カットされた曲はどれも凄みのあった演奏していたじゃん!!
>>608 ジョアンがそんなこと考えるとは思えないなぁ。
「声とギター」とか、録音済の演奏にある程度満足してるんじゃない?
そのうち来日公演のブート出るでしょ。オーディエンス録音してた香具師 いっぱいいるみたいだし。
>>609 お蔵入りになるには、惜しい演奏だったけど・・・・
今回カットされた曲を来日記念盤として、リリースしてもらいたいぞ!!!
いやー見にいけなかった私たちにとっては、何でもOKですよ! ただおそらく、最初からCD発売の企画はあったでしょうから、 おそらく全ての公演が録音されているものだと推察します。
9/12がライブ盤として出るのか。 やったー。
どんなジャケットになるんでしょうか? まさか、来日情報には常に張ってあったあの写真でも使うつもりか?
615 :
名無し音楽放浪の旅 :04/01/08 01:49 ID:qfMiVPtE
フリーズしている写真でキ・マ・リでしょう、やっぱ。
安易な写真使わずに、ちゃんとデザインしてくれよ、頼む。
CDショップ“処女”死に重苦店にて、伝説フランス盤2枚確認!! 閉店記念に死蔵品を放出した模様! 本日閉店ですから、telしてから駆け込んでみては!
>>619 定価売り! 2490円也!
(自分は持ってるから、洋ナシですが…)
>>620 ありがと。俺は完全な形(去年発売予定だったアレの様に)
で再発されるまでは、三月の水とゲッツ/ジル(ryを堪能
するつもりなのでパスする。
ま、俺が買う迄も無くとっくに売れてるでしょ。
11日に行ったときは6枚ぐらいあったが。 今日閉店だったのか。
618を見て購入した住人はいるのかな。
>>622 11日って昨日じゃん。1日で4枚も売れたって事か。
投資目当てでまとめ買いされてたりして。
624 :
622 :04/01/12 23:12 ID:???
失礼、一昨日だった。10日か。
伝説持って無い人はニワカ
もうちょっと早く気づいてれば・・・・
伝説3枚持ってる俺はセミプロ
売った事はないんだけどね。
>>627 ブラジル盤、米盤、国内盤の3枚ってこと?
ならば、コレクターとして確かにセミプロといえるかも。
ま、俺は97年にゲッジルを聴いてブラジル音楽に興味を持った 者なので「にわか」と言われても反論出来ないな。 どーいう訳かそこから、Nara→Tropicalia関係→Marisaという 遍歴を辿たので、ジョアン信者とゆー程でも無いし(三月の水は 好きだが)。 そもそも、現代音楽・前衛音楽・音響/エレクトロニカ等を中心 に聴いていて、ブラジルモノが後手に回っている事も否定出来無 いしね。
>>630 いや。米盤1、国内盤2です。そう考えると
このまえ処女巨大店で買っておけばよかったかな。
まあまあ。 新宿処女で伝説買いそびれてショックだったのかもしれない。
635 :
631 :04/01/13 21:45 ID:???
>>632 今の内に売っとけば?
初期3枚再発の可能性消えた訳ではないし。
ま、ウチにも日本盤2枚あるけど、
所有者が違うから売れん。
一週間ほど前にウニヨン某店で赤鮭の伝説見かけました。 国内盤を持っているし、4800円だったので購入せず。 値札の色は先月の入庫だったので、しばらく売れてなかった のですね。今あるかは知らないけど。2490円なら買って たな。
638 :
名無し音楽放浪の旅 :04/01/30 23:57 ID:a5V79+9y
ジョアン来日スレ1000レスオーバー記念あげ
639 :
名無し音楽放浪の旅 :04/01/31 00:10 ID:Bw2amXPz
ユニバーサルの音源聴いて、幸せな気分になった。 ブックレットが今から楽しみです。 最高のプレゼントだね…
in tokyoのジャケット、来日スレでは評判悪いみたいだけど、 パンフのデザインをジョアンが誉めてたから流用したんだろうね。
641 :
名無し音楽放浪の旅 :04/01/31 02:44 ID:Bw2amXPz
個人的にはシンプルでいいと思うけど。 記録用のDATから落としたってエピソードとか、フリーズの時間を一番良く表しているかな、と。
公式ページで試聴しましたよ。 たまらなくやさしいサウンドで素晴らしいじゃないですか。 しかも曲が進むにしたがって… いやぁ、早く聴きたいな。 ジョアンがどれだけの情熱をこの音楽に注いてきたのかと考えると、 何だか不思議な気分になりますね。
643 :
名無し音楽放浪の旅 :04/01/31 12:58 ID:2X3iDGEq
今もお家で次回の来日を考えつつ練習していると思いますよ。 こんなに素晴らしいアーティストと相思相愛の関係が持てて、単純に嬉しい。
644 :
名無し音楽放浪の旅 :04/01/31 19:26 ID:2EgWK0/5
この前のJ-WAVEで流したやつ、 拍手の音がすごく大きったように思います。(最終の音じゃないらしいけど) ジャケデザインは会場でパンフレット買った自分には まさにお揃いって感じで嬉しいです。 パンフレットのデザインが凄く綺麗だったのでブックレットも期待してます。
645 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/01 01:13 ID:M7RHQV4c
近所の中古レコード屋にジョアン・ジルベルトのレコードがあって、買うかどうか悩んでます。 日本盤で、ジャケットは2ndの『オ・アモール・オ・ソヒーゾ、イ・ア・フロール』なんで すが、曲目は1stと2ndが混ざっているみたいです。値段は4500円。 家にはレコードプレーヤーが無くて、買っても結局飾って置くだけになってしまいます。 聴けもしないのに、自分の収集心を満足させる為に買うのは、レコードに対しても申し訳なく も感じて中々手が出せません。
チンポ出せ
>>645 ソレ、単なる再発?だったら価値ゼロに近いかもなあ。
飾るなら1stか3rdだな。
645はそれで嬉しいのだから、 そんなこと言わなくてもいいじゃんよ…
>645 再発ならちっと高い。相場は2〜3kぐらいか? 国内初プレスは赤盤 だっけか。それなら妥当かなぁ。でも2作目なら5〜6kでオリジナル が入手できると思うが。聴かない(聴けない)ので飾ると言われると、 う〜んって思うところもありますが、そういうのもLPの良さだしね。 私は、古ブラジル盤のしなびたジャケが好きだけどね。きれいなのは あまり無いというか、あっても高いけど。
645です。 647-649さん、ありがとうございます。 レコード盤が赤かったので、多分赤盤とういものかなと思います。 妥当な値段なのですね。相場が全然判りませんせんでした。 昨日中古レコード屋で試聴させてもらったのですが、傷や音とびは 一切無いけど、古いレコードなのか結構プチプチいってました。 普段聴いている「伝説」のCDとの音の違いが判る程耳が良い訳でも ありませんが、レコードに針を落とした時は、「おおっ」となんだか 興奮しました。
651 :
女アン :04/02/01 09:26 ID:???
ダイジニシテネ♪
あれ? 今日3曲ON AIRされるんだっけ? いつもはFM独特のノリが大嫌いで絶対に聴かないんだが、 録音だけ用意しとくかな、と。
今改めて聴くと凄いね。 曲の間、シーンとしてて、 曲がすっかり終わってからワーッと拍手が沸く。 最近、モントルーばっかり聴いていたんで 今更ながらビックリですわ。
654 :
女アン :04/02/01 22:08 ID:???
ニホンジンシゴイネー
J-WAVEのDJ男も女も ミョーに明るい 中身の無いセールストークみたいなしゃべり 何とかしろ いい曲流れても お前らの喋りが入ると暗くなる
>655 何とかしろってここで言われてもねぇ・・・
657 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/02 00:54 ID:7EmqoK8F
>655 ×DJ ○ナヴィゲータ サウジサウダージ番組中に男のナヴィゲータいたか? ミョーに明るい……、ってまさかCMのことじゃないよね? JALに失礼だす・・・。
>>653 うんうん。良かったねぇ。観客も実にいい仕事してたんだと思う。
当日会場にいたときはそんなこと考えもしなかったけど。
クラシックのコンサートとかで、やたらに「ブラーヴォ!」と叫びたがる馬鹿に聴かせてやりたいね。
>>655 編集しなさいよ、それくらい。
せっかく曲間もノーカットだったんだから。
それにしても、(意外にいい発音の?)「コンバンワ」とその後の観客の反応…
ジーンとしたなあ。
あの会場での独特の空気・皮膚感覚が、どれだけ伝えられているんだろうか?
660 :
647 :04/02/03 02:06 ID:???
ごめんな、645 国内盤なら洗浄すれば多分音は蘇るだろう。 音は「伝説」よりは相当いいはず。 オリ盤はプレス不良で音割れがちなのが多いらしいし。
今更ながらODEONの3枚を入手しようかと思い立ったのですが、 ODEONのオリジナルラベルってどういうのでしょうか。その時代の ものでも緑星と青があるのはわかったのですが。 当方田舎住まいのため、ネット通販とかオークションが入手 手段で、オリジナルとかセカンドの区別に苦慮しています。 お値段相応なら別にオリジナル盤でなくてもよいのですが、 納得して購入したいと思い、教示願いたいのですが。
CDがダメならレコードでリイシューしてくれればいいのにな。 なんにせよ中途半端な形での再発がこの異様な状況を 招いてると考えるとEMIムカツク。
661です。662番さんありがとうございました。そのURL、参考になりました。 漠然と考えていたことがだいぶ確信に変りました。ついでにレコリストを ざっと眺めてみましたが、確かにちとお高いですね。それでも売れている ということは、盤質やらの表記が厳しく正確なのでしょうかね。 今のところ、当方の予算的には後年プレスの緑星モノ盤をebayで落そうか と思っています。それでも、ここのところ何点か経過を見ていたのですが、 結構なお値段じゃないと落ちませんが。盤質的にも博打性大だし。
>> 結構なお値段じゃないと落ちませんが。盤質的にも博打性大だし。 言えてます。 ブラジル人セラーは相手を知っておかないとマズいです。 リマスタCDならそれでも全然いいんだけどねえ、個人的には。
>>664 ブラジル盤で綺麗なものを望むのは不可能に近いので諦めも肝心ですよ。
GEMMのブラジル人セラーからM-表記のレコを買ったのですが、VG-だったことが
あります。
662のリンク先なんかのりストは高いだけあってすごいと思いますね。
667 :
662 :04/02/06 19:09 ID:???
>>666 あらら。私の所蔵ブラ盤は7割NearMint程度ですけど。結構なレア盤でも。
ただ、美品でもプレス自体がいい加減な国だから、欧米盤みたいにはいかない。
それに選んでると決して安くはいかないです。。
662で挙げた店よりさらに高いですが、かなり綺麗な盤ばかり出してる通販店も
知ってるのですが、現在休止中。
やっぱ現地直送がイイっす。
668 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/06 20:24 ID:WVVzfYx9
664です。私はJAZZが多くてBOSSAはその派生なので、伯盤はそんなには 持っていません。JOAOはMANNからの派生だったりします。そんなわけで、 eBAYでは主に米人セラーからJAZZを買っています。伯盤も米人からだっ たり伯人からだったりいろいろですが、私の感覚ではVGで十分ですね。その ぶん安ければいいと思っています。プレスが悪いのはいかんともしがたい ですが。 唯一、決めていることはモノ盤しか買わないことです。ステレオ盤は見てから でないと買わない。モノ針を持っているので多少の傷はなんとかなってしまう というか、プツ音は気にしないというか。それよりも伯盤で困るのは汚れですね。 拭く−かける−針が汚れを掘る−拭くを数回繰り返してようやくきれいになる ような盤が多いですね。 先ほど、ちろっとeBAYを検索してみましたが、2ndのステレオ盤がでていまし たね。あと73年のポリドール盤。まぁ、気長に探すとしましょう。 今はELISのIN LONDONを聴いて景気をつけているところです。私が持ってい るのは和蘭PHILLIPSプレスのステレオ盤で、こればかりは禁を破って落とし ました。後年プレスの伯盤の千倍いい音がします。
アルテニアのサイトが更新されてるよ。 再々々マスタリング到着だって。 さぁプレス急げ!! って… このスレでは最新情報はお呼びでナイの?
>>668 ステレオ盤はモノ針でかけらてるとヤバいですね。
ひどいのに当たった事はないですけど。
ブラジルモノ盤って音圧あって良いですね〜。
Elisってオランダ盤ですか?orgはUKですよね?
自分の80sブラST盤でも悪くはないと思ってましたが、
やっぱりそっちの方が断然いいでしょうね。
汚れた盤は中性洗剤つけて水洗いしちゃいますけどね。
そのまま乾燥だと心配なんでバランスウオッシャーで仕上げますけど。
プツ音は好きじゃない。。CD&LP混在世代なんで。。
最近さ、中古盤屋がジョアンのオデオン盤は、プレスが粗末で、 音割れは、仕方がないっていいながら、くず盤売っているけど、 あれは、罠ですよ。 ebayの優良店(フィードバック100%)のところの、 ミント盤おとせば、わかるよ。 Gemmのマラ・レコードは、屑盤専門店。 悪いフィードバックつけると、おまけあげるから、 削除してくれって、懇願される。 だから、評価高い。
オデオンは、たまーにダメなプレスのがある。 PHILIPSの方が、もう少し精度落ちるような気が個人的にはする。 マラは、ヤバそうなので買った事ない。 イーベイは結構高くなるよ。一部の連中のおかげで。 ちなみにヤフオクSortie99はイーベイmikie-2000だから、 目を付けたのイーベイで入れられたら、意地でも落としてやれ。 (別スレで有名だけど)
>PHILIPSの方が、もう少し精度落ちるような気が個人的にはする。 いえる。 エレンコもひどいよね。 mikie-2000 いっつも顔だすなぁ・・って思ってた。
675 :
673 :04/02/08 03:00 ID:???
東京公演発売まであと10日。 おまいら予約なさいましたか?
678 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/11 13:28 ID:ajR1SUmY
予約しなければ! 予約特典はどこでも一緒ですか?
679 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/11 13:49 ID:GNd8yFI3
>>678 なに? 予約特典なんてあんの!?
調べたけど、よくわかんなかったよ。なにつくの?
680 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/11 18:14 ID:lDmjMx0C
予約すると発売前日の夜に受け取れるCD屋ってどこだっけ? 全国のJoaoファンのおまえら、誰か教えて頂けませんか。 今日はウニオンの新宿の新店に行ってきたよ。すげえ人だった。 あおった割にはちとしょぼかったけど、ブラジル中古LPも 100枚ぐらいあった。2ndのブラジルプレスが1枚、4.8Kで あった。持ってるし、混んでたので検盤はしなかった。
>>680 予約しなくてもたいていのCDショップでは発売日前日の午後には店に並ぶよ。
>>680 ウニアンってヴィルジン亡き後新宿の雄だね
日曜日に放送された演奏聞いてるんだけど、 「Esse seu olhar」のギター、ひたすらスゲェなぁ…
684 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/12 02:58 ID:M8Xb1IGB
もうすぐ聴けるんだねぇ。誰か来日情報教えて。
アナログ・リリースは・・・・まあないよね。
686 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/12 17:08 ID:bWIgLiC1
ブラジルプレスのLPが数ヶ月後に出る....かもしれない。
ブラジル・プレスか。 欧米盤でいいから安く品質のまともなのを聴けるほうが助かるんだけどな。 日本盤で出れば最高に嬉しいが。
688 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/14 10:59 ID:rjK7oqTL
最近、1stのアナログ美品が都内で出回って ますねー オリオンて書いてあるけど、コピー品でしょうか? あまりにキレイすぎて・・・
明日は「Wave」「Pra Que Discutir com Madame?」「Ligia」がON AIRか。 楽しみじゃ。
690 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/14 17:48 ID:DG+bHaV7
いよいよあと一週間ですな、ふふふ
>>688 ちょっと前に再発盤(ブート)が出ていたような気がするけどソレの事?
オリオンって何?オデオンじゃないの。。
>>691 キミをしてこの書き込みをさせた衝動の要因は何だ?
わざわざsageてまで。
・・・とつられてみました。とぅふ。
あと一週間かぁ。
694 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/14 23:24 ID:iOPnr33e
>>693 確かに。2ちゃんねるの2チャンネルたるゆえん?
695 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/15 01:29 ID:KHaywMH/
GAROTOって凄く良くないですか? ジョアンがライナー書いてるブラジルのギター奏者の・・・。 個人的に大好きなんですが。
>>695 Garotoのディスク2枚持っているけど、良いですねえ!!
出るまで聞くまいと思って、J-WAVEも ユニバーサルのサイトの音源もこれまで聞かずに 来たんだけど、どうしても我慢できなくて さっきユニバーサルのサイトで聞いてしまった。 恐ろしくいいじゃないか。 なんか、じーんと来た9月のことを思い出して また、じーんと来たよ。
698 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/15 02:05 ID:KHaywMH/
>>696 おぉ!聴いている方いましたか!自分は白いジャケのしか聴いたことな
いんですが、もう一枚のほうってどんなかんじですか?
700 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/15 12:22 ID:83kSRr5U
Camaval da vitoria Sem voce Falta-me Alguem All of Me をやった15日をCDにしてほしかった
理事や・・・
理事屋 とろけそうでした
確かに年齢から来る(?)不安定な部分もあるんだけど、 コードアレンジやリズムも今までと変えてたり、やっぱりすごいねぇ。 改めて聴くと、当日気がつかなかった発見も色々あって楽しいよ。
>>700 ガロート情報ありがとうございます!
自分の持っているのは個人名義のAnibal Augusto Sardinha - Garoto
でした。暖かみのある素晴らしいギターが和ませてくれる一枚ですよね。
EMIのほうはCCCDですか・・・
ああ,理事や,理事や,ああ理事や…
707 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/16 03:07 ID:rT3cI4l8
落ち込んだ… (vou te contar)
来週はいよいよ、絶妙なアンサンブルで呆気に取られてしまった「紙風船」がかかるのかぁ! ところで、最終曲の“Aos Pes da Cruz ”は、東京公演最終日全体に漂っていたムードと 同質なものを感じるんですが… (この曲、『プライム・アングル』中でかかってたのを聴いた)
初回特典って、なんかあんのか? (来日情報だったらいいんだけど・・・)
渋谷の塔で、「印東京」の公式チラシをゲットしやした! 仁さんのテキストが載っていました。 いよいよ明日の夕方には手元に入るのかああ!!!! (とりあえず、昼休みに「ラティーナ」最新刊を購入して、 家路途中でCDをもらって帰るとしよう!)
再来日情報はまだ?? (HMVのレヴューに「初冬」とあるけど、情報源はどこ?)
>>712 まぁ落ち着こう。あの怪しい書き込みじゃ情報もへったくれもないよ。
早く知ったところでチケット取れなきゃ何の意味もない。
去年の公演だって6月ぐらいに公式発表になったんじゃなかったっけか?
それにしても楽しみだ、CD。
714 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/19 22:59 ID:uaGNHFLh
うぉー、明日か!
715 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/20 14:05 ID:KpIT8xxj
CDげっとー!
716 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/20 15:42 ID:8qW0Lwen
今聴いてるよん。 うぉおおおおおおおおおおおーーーーーーーーーーーー!!! mpqewfr ui @ew:fkwr@」えmtぎqfeoa
ゲット! 聴くぞぉ!!
718 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/20 18:26 ID:QwGFVWG1
ゲット! 他のライヴ盤と聴き比べの結果。 サイコウですね。
719 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/20 19:42 ID:ysNOpshG
ブックレットはどうでつか?
はぁ〜、最高・・・
お客さんたちもいい仕事してるよ〜
>>720 内容は、ま、お楽しみで。
俺は解説フライングで読んじゃってたんで、ちょっと・・・。
弾きながら笑ってる(?)写真、いつのなのかなぁ?
この写真好きだなぁ。
721 :
720 :04/02/20 20:20 ID:???
722 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/20 20:26 ID:Gg9wTPgk
コバワ
723 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/20 21:12 ID:rGFesgQ3
あの空気が録音されている!
そう言えば、曲を弾き始めてから拍手がワッーと鳴って、 それに応える様にジョアンが小さく頷ずきながらニコっと笑ったのを見た。
買いました 聴き終わりました。 ほんとにこれだけしか書けない。今日は他のCDを聴く気にななれない。 風呂に入ってこのまま寝ちゃおう
726 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/21 00:25 ID:uofgXpCR
あぁあの日に戻ってしまった。 目を閉じて聴いているうちに、ショーロ、ショーロ。 解説読んでまたショーロ、ショーロ。
727 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/21 00:33 ID:waiYJLh7
うぉー、みんなの幸せさが伝わってきて、いいぞぉ!過労で寝ている場合じゃないね。 明日買いに行きまっす。
演奏会パンフとお揃いになるのがイイ感じ。
演奏は完全に「完璧」ではないかもしらんが、
>>718 に激しく同意。
あの日の感動が蘇りまつ。幸せ。
729 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/21 05:22 ID:dhdJFm1L
>>720 あの日あの時、ジョアンのコンサートに行きました。
今、CDで再び感動しています。
>お客さんたちもいい仕事してるよ〜
オレの人生で、これ以上の言葉はありません。
でも、あの空気を作ったのはあそこにいた客だけではなくて、
あの時、ジョアンを迎え入れた全ての人達だと思います。
そして、数日間、オレ達に最高の空気をくれたジョアン、ありがとう。
また絶対会えるよね。
>>720 だね。解説読んじゃうと。。
最後までまんべんなく収録できてたらと、惜しい気はする。
まあ、今年も来るつもりという事なんで。
731 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/21 11:38 ID:IUZxJUTL
ブックレットとかジャケットも
デザインしすぎてなくシンプルで(・∀・)イイ!
やりすぎたデザインだと、
あの微妙な空気感がゆがめられそう。
とにかく集中して聴けって感じ。
あの笑ってる写真見て泣けた。
>>725 の気持ちわかる。なんか今日はもうなにもできない。
これ聴いて一日過ごす。
732 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/21 12:20 ID:4FAKOwhB
CD買いました。 去年は行けなかったけど、今年(来るなら)絶対行きます。
昨夕から、渋谷・犬では1Fエントランス近くに特設売り場を設営して 大々的に宣伝していました。(モニターには、音声なしのジョアンの ミュージック・ヴィデオを流していた。) その場で視聴してみましたが、あんな喧騒な場所で聴くような代物では断じてない。 しかし、あの聴き進むにしたがって、じわりじわりと浸透してくる言いようもない至福感は一体何なのでしょう? (俗世間が、話題にして「極上の癒しの音楽」という屈辱的はレッテルを貼られることだけは避けていただきたいが・・・)
いい音で収録されてるよね。 実際会場で聴いた時はホールエコーがきつくて、 もっとバシャバシャした音だった。 PAの音自体も小さかったし。 ライブハウス程度の規模の会場でやってくれたら、 このCDみたいな感じで聴けるのかな。
>>734 確かにそうですね。
俺、『紙風船』がこんなにいい演奏だったとは思ってませんでした。
会場の音だと輪郭がぼやけてたんでしょうね。
席にもよるとは思うけど。
それにしても音楽の印象って
「演者が聞かせようとするもの」じゃなくて
「聴き手が自ら受け取るもの」なんだとつくづく感じた。
巷凡百の音楽って前者に頼り過ぎるからウザイんだよ。
>>733 聴き手に「受け取る」意識がなきゃ、それこそただの“癒し”にしか
聞こえないかもしれないよ。
やばい!!引き篭りになりそう!! (曲の間が実際は意外と短かったのは、やはり会場では緊張して聴いていたからか?)
曲間も演奏も、実際のコンサートとは印象がけっこう違うよね。 あの場にいたという体験は何ものにも代えがたいが、 純粋に音だけを聴く限りはCDの方が素晴らしい。 目を閉じて聴けば、ほんとに目の前で演奏してくれてる感じ。 会場では1階の真ん中よりちょい前くらいで聴いてたけど、音が遠かった。
カルト信者みたいなレスやめろ、キモイ
「ホワイト・アルバム」として後世に語り継がれる予感。
セットリストの15日と16日になぜか空行が入ってる箇所がw あの時は心配したけど、いまではいい思い出だな。
742 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/21 18:16 ID:C6U8EtFF
コンサートには行けなかったけど、CD素晴らしいです。 ただ… フェリシダーヂ、デサフィナード等がないのは悲しい…
最近でたCDで初めて、Joan Gilbeltを聴きました。 何これ?声に張りがないし、音痴だし… みんな、ホントにこんなのが良いって思ってんの? 流行りや、周りにの意見に惑わされすぎじゃ… もっと、本当の本物の音楽を聴いて欲しいです。 まぁ、余計なお世話ですね… では…
744 :
dxdxdx :04/02/21 19:44 ID:2g1c4GXW
>>743 評点:3
平均的な釣り、ひとアイディア欲しい
745 :
どんたx :04/02/21 19:48 ID:2g1c4GXW
それはさておき、CDブックレットの16日セットリストのページの ジョアンの写真が「ワ〜オ!」に見える
買ってきました。 リップしましたが,早速CDDBにも登録されていますね。でも書法に若干誤りが。 日本人の方の入力でしょうか? まあ,細かいことはさておいて, preset standard (一般的にはだいたい200kbpsくらになるはず) でエンコしても, だいたい130kbpsくらいになる。 ソースがDATだったというのは本当だなと思った。
アルバム丸ごとで焼く66.5MBでした。 なんで130kbpsくらいかとおもってEncSpotで見てみたら, モノラルですね。
748 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/21 23:29 ID:EqGsSoEB
今日、買ってきました。 時間経過と共に、音質(マイクバランス含む)が変わるのは うちの環境が悪いからですか?
749 :
どんたx :04/02/21 23:47 ID:zXinNZk+
ステージ右に置かれたPAも 写真に残して欲しかたよー
750 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/21 23:52 ID:cP2rgmK2
マスターが記録用DATという意味が分かってない香具師がいるな
751 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/21 23:57 ID:EqGsSoEB
>750 すいません。自分、シロウトなので・・・ 機材関係なぞ、知るよしもないのですが、 耳に関しては、そんなに悪くないと思います。 よかったら、いろいろ書きつづって教えて頂けたら 自分以外にも喜ぶヤシがいるのではないかと。
752 :
どんたx :04/02/22 00:05 ID:62GrxObR
どっかの体育館のステージにPA重ねてこのCD再生して ライブを再現するOFF開催
歌詞から感嘆詞がどんどん消えているね。 Este(Esse?) Seu Olhar の “Ah” もいらないと思うけど。
754 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/22 04:17 ID:62GrxObR
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" + `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' `,| / "ii" ヽ |ノ 't ←―→ )/イ este seu olhar〜 ヽ、 _,/ λ、 _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ / | /\ /
755 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/22 09:50 ID:NnYxeW8e
ポルシェじゃないけど 最新のジョアンが最高のジョアン
756 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/22 14:55 ID:ve893xdO
CDこれから買いに走ります! ところで「MUSIC MAGAZINE」(だっけ?)の新作CDのコメントにアホな コメントを書いてたクソ評論家野郎がいたけど。。。ったく頼むから芯でく れ。深みのないアホは救いようがない。。。
757 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/22 14:57 ID:ve893xdO
>>754 ノサカか?
そっそっそ〜くらてすか、ぷらとんかぁ〜♪
CD届いた。聴きまくり中ヽ(´ー`)ノ ホールで聴いた時の気持ちが甦ってきたよ
>>742 まあ、CD1枚70分に収まったというのは潔いともいえる。
それ以上あってもこっちの身が持たん。
たった今聴きました。 癒しなんて言葉では語れません。というより言葉が出てきません。 三月の水以来、それ以上のプレッシャーを感じました。 毎日聴くなんて到底無理です。自分にはまだ刺激が強すぎるようで・・・。
>>742 >>759 にもあるけど(日本盤ならライナーにも書いてあるけど)
機材的な問題で後半部が収録できなかった事についてはどう思われますか?
まあ贅沢ってもんですかね。。
後半は殆どが何度もレコード化されてるボサスタンダードなので、 ボツになったのが後半で良かったと個人的には思った。 初期はともかく、近年のジョアンに関してはボサスタンダードより サンバの曲を歌ってるものの方が好きだな。 「ロウコ」と「紙風船」良かった。
>>764 なるほど、そういう見解もありますね。未録音のモノもあるし。
でもアレはアレでやっぱり良かったという思いは捨て切れん気も。
もちろん初期とも「声とギター」とも明らかに違うモノだったし。
でも、とにかくジョアン・ジルベルトが好きな人間にとっては
これは素晴らしいプレゼントだと思いました。
買ってきた。 12日の感動が蘇ってきた。 素晴らしい。
すいません、教えてください! 店頭で流してるビデオは何なのですか!? ジョアンのプロモーションビデオ? 日中、街を歩くジョアン 夜のネオンを背景にしたジョアン、 歩道橋?で佇むジョアン、 思わずハァハァ(;´Д`)しました。
>>763 あの日のアンコール直前に右のスピーカーからじりじりおとがしていたけど、関係あるかな
曲目がどうとかじゃなく、 アンコールの演奏って、4日間通して特に素晴らしかったと思うから アンコール部分が抜かれてるのは本当に惜しいですね。 ・・・・贅沢な話ですが。
お楽しみのところ違う話題で恐縮ですが。 「声とギター」はアナログではでなかったんですか? 自分あれ好きなんですけど。 詳しい方おながいします。
出てない。
アリガd。 そっかぁ。残念です。
773 :
771 :04/02/22 22:43 ID:???
残念だね。実は俺もアナログで欲しいと発売当初から思っていた。 クラシックレコーズあたりが200g重量盤で出してくれると理想的なんだが。 リクエストのハガキを出したこともあるが、まあダメだろうな。
ジョアンを理解しているのは自分だけと思い込んでる キモイ奴が大勢いるのが笑える。カルト信者みたいなレス痛すぎw
775 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/23 00:43 ID:m2ORfpmG
「コンバンワ」で始まってるのがいいね。 DVDで観たいな。
Doraliceの1〜2回目のちょっとした間奏をコピーする香具師続出だろうなw。 俺もだけどサ。
>>768 日本盤のライナー読んでないの?
>> 769
そうなんだよねえ。
>>774 来日時の方がスゴかった。ひいた。
でも今さらそういうカキコする君も少し痛い。
>>775 もし今年も来日実現するなら可能性高いみたい。
ジョアンの日本公演で、曲によってはほぼ毎日弾かれたものも ありましたが、ジョアンはそのつど違った演奏をしたのでしょうか、 それともほぼ同じだったですか?
今回のCDはモントルーやウンブリアでのライブCDよりも いいですか?
780 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/23 11:03 ID:FBNT5COm
>779 比較は個人によりけりですけど、まずは聴いてください。
>>774 >ジョアンを理解しているのは自分だけと思い込んでる
>キモイ奴が大勢いるのが笑える。
「本当にジョアンを理解しているのは俺だけなのに!プププ」とでも言いたげだなW
まあ、キモいレス多いのは同意なんだけど。
>>774 カルト信者はもっと仲間意識が強くて同胞には非常に友好的
784 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/23 16:13 ID:PUJ5nLil
>>778 全日行きました。
毎日違う感じで歌ってましたよ。
歌詞の違いまではわからないけど。
テンポよりもフレーズが先に先に行く歌い方はどのライブ盤にもない感じでちょっとゾクッときた。
自分も毎日聞いてるけど、もうほかのCD聞けないよ〜。 ジョアンが気持ちよく歌ってくれて本当に良かった。 次の来日の時も同じように気持ちよく歌ってもらえるといいな〜。
786 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/23 16:25 ID:PUJ5nLil
>>774 普通なら「あんだとごらー!」となるところだが、
ジョアンが教祖でカルトみたいに見えるならそれでもまあいいかな、と思ってしまいます。
週末の2日間は時間が許す限り、「in Tokyo」を聴き入っていました。 確かにあの独特な空気感は漂っているんだけど、ちょっと違和感を覚えた。 12日の公演は、PAからギターの音が全面的に迫り出していたし、前日に比べて そのギターの(演奏中に次々にアイデアが浮かんで即実行し、歌唱もそれに釣られて変幻する) 凄まじいプレーが印象深かった。 だが、ライブ盤だとジョアンのヴォーカルが主見たくミキシングされているように感じました。 私見では、12日の音源を用いて、日本公演全体に満ちていた独特の雰囲気を 喚起させるようにミキシングされたんじゃないのだろうか? 聴いてて呆然自若してしまったアンコール部分がカットされてしまった事は実に無念ですが、 次回のDVD撮りでそれを凌駕する演奏を期待したいです。
788 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/23 19:07 ID:3tut5a9l
だからさー記録用のDATだて言ってんじゃん。 MIXもくそもねーんだよ。意味わかる?
今日のアカヒに新聞広告が出てた。 妙な盛り上がりにならなければいいが・・・・ 危惧: 「in tokyo」が予想外のセールス記録を出し、 再来日公演のチケットは、あっという間にSold Out。 しかしジョアンとの再会を心待ちいていたファンにはチケット入手できず。 公演初日、会場は前回とうってかわって、下品な香水の匂いが充満し、 変に着飾ったおばさん連中の社交場の如き有様。 日本のオーディエンスとの再会を待ちわびていたジョアンが登壇するなり、 鼻につく異臭に卒倒しそうになるが、契約どおりのステージをこなして 早々と降壇。その夜、日本スタッフがホテルに呼び出され、 「あの日本のオーディエンスが一体何処へ行ってしまったんだい? 僕は、今日みたいな客に対して演奏などしたくないんだ!!」と言いつけられる。 翌日、ジョアンは人知れずギター片手にホテルをチェックアウトして 真のオーディエンス探しに日本漫遊の旅に出た。
↑ ツマランし、お前が糞客
やっぱり音は良くないねえ。 CDかけて部屋の明かりを落とすと当日と同じように睡魔が・・・
モノラルなのはジョアンの希望? モントルーもモノラルだったし
793 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/23 22:04 ID:3tut5a9l
声とギターにマイク1本づつだけだからな・・・ステレオに定位させるほうが難しい。 でもトータルリバーブがかすかにステレオでかかてるだろ?
794 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/23 22:14 ID:ECiOrHw2
>789 そして辿り着いたのは難波のブラジル、カイピリーニャ・・・
初期のアルバムみたいに強制ステレオにすればよかったのに。 今の技術を持ってすれば十分出来たのでは?
>>795 ジョアンが嫌がるのでは?出来るだけ加工しない形で
出したかったみたいだし。
>>796 ネタにマジレス,ありがとうございました
MMのレヴューそんなに酷くなかったぞ。 信者気取りでもない普通の人がCDだけ聴いたらあんなもんだろ。
799 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/24 01:04 ID:NCEP6Uhl
モノラルだとか、ステレオだとか、低位だとか、 そういうのを捨てても出したいライヴだったんだから、 それはそれで、あとは買った人の責任だよ。 漏れは、猛烈にスタンダードCDになってるが〜
800 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/24 05:21 ID:pr5gWQu0
>>787 「12日の公演は、PAからギターの音が全面的に迫り出していたし、
前日に比べてそのギターの(演奏中に次々にアイデアが浮かんで即実行し、
歌唱もそれに釣られて変幻する)凄まじいプレーが印象深かった。
だが、ライブ盤だとジョアンのヴォーカルが主見たくミキシングされている
ように感じました。」
そうそう、ギターの音量が小さ過ぎた初日にくらべて12日は
かなりよく聞こえていた。DATにはギター用とヴォーカル用の2本のマイクが
左右トラック別々にに振り分けられてたのでは?結果、モノラルミックス。
801 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/24 05:35 ID:jcKWtFrv
君たち叙情的になりすぎ。 コンサートPAの記録用音源なんて、コンビニの防犯ビデオみたいなもの。 音質やバランスなんて端から期待できないものだが、 今回はたまたま、聞くに堪えうる音質・バランスで残っていただけのこと。 それはそれで奇跡的なことだが、 必ずしもジョアン本人の伝えたいことが意図的に記録されたわけではない。 これがジョアンの全てみたいな過大な評価は恥ずかしすぎる・・・ もっと客観的に、「こんなライブがありました・・・」だけでいい。
Adeus Americaの歌詞、だいぶ変わってる気がする。特に 「Chega de "rights" e "all rights", "faufaits" e "good nights"」 の行、いったい何と歌っているのか・・・ desde と入っているような気もするし、"faufaits"とは聴こえないし・・・ お詳しい方、御教示希望。
>>801 >コンサートPAの記録用音源なんて、コンビニの防犯ビデオみたいなもの。
>音質やバランスなんて端から期待できないものだが、
>今回はたまたま、聞くに堪えうる音質・バランスで残っていただけのこと。
>それはそれで奇跡的なことだが、
よく頭おかしいって言われない?
804 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/24 13:57 ID:dnrV8hB6
車で数曲聞いただけだけど、 PA OUTの記録用DATにしてはよく録れてる。 というか逆にすごく生々しくて、これで大正解だと思った。 そして録音以前に演奏、唄がすばらしい。 これが72歳の爺の演奏でしょうか??? 実は、中に人が入っていたりして。 2代目ジョアンジルベルトとか(W
ジョアンがやや声を張り上げて歌っている部分にかすかに残響音が聞こえますが、 これはPAの設置場所によるのでしょうか、それとも会場事態の残響音なのでしょうか? あと、“ Isto Aqui o Que E? ”直前の繋ぎがやや不自然に感じられますが、 鋏を入れたのでしょうか?
806 :
:04/02/24 17:58 ID:???
「イン・トーキョー」を聴いた後、保存してある過去スレの 【コバワ】ジョアン・ジルベルト初来日!2【空調切ったぞ】 を読み返して、当日の夜の興奮に浸ったりしてる。 あの4日間前後は誰も彼も浮き足立ってたなぁとか。
やっと手に入れました。 当日の雰囲気がよく感じられていいですね。 声に少し張りがなくなったのが残念だが。 でもいつまでもギターを弾き続けてほしいと思います。
808 :
donxx :04/02/28 18:33 ID:NnNBCy72
>>806 氏の到着を会場で1時間待ってる間になんかノンビリしてくんですが
あれが良かった、というかそれ狙って1時間引っ張ってるのか、JG
c(冫、)っ
809 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/28 23:16 ID:u4lT6WwF
JGマントショー…なつかしいw
「In TOKYO」の初回特典は、パネル・プレゼントの応募はがきだけ?
811 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/29 03:36 ID:Z7Xvmrne
アンコール前のフリーズが、JBマントショーみたいに恒例になるかもね。
813 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/29 16:45 ID:7ZHh4zap
これまでのライブの中では最も美しく際立った仕上がりですね。 オーディエンスの一人としてライブに貢献できて誇らしいとさ思う。 さて、コピーしようか。とりあえずドラリセ。
814 :
名無し音楽放浪の旅 :04/02/29 19:04 ID:/rz8dF5q
>767 あのビデオは、「Sampa」のクリップでつ 亀レススマソ
>814 ありがとう(・∀・)!! なんどもすみませんが、 それって売ってるの? 手に入れることはできるんでしょうか。
あのビデオ、ネオンのとこに出てきたときに ハっとしてるジョアンの動きがちょっと素早くて笑った。
817 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/01 02:18 ID:/d0f1co6
>SAMPAのクリップ 去年スカパーViewsicのピーターバラカンショーpbsで流していたので リクエストしたらいいかも。
818 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/01 14:50 ID:Hlq3PKrz
例えば“isto”を“isso”に置き換えたり、“este”を“esse”に置き換えると、 意味的にはどのようにニュアンスが変化するのですか? 手元にあるポルトガル語の辞書だとあんまりよく分からないんですが… もしお分かりになる方いらしたら、お手数ですが御教示希望です。 語感の問題だけなのかなぁ。
>>818 isto, este 指し示すものが話し相手の近く
isso, esse 指し示すものが話者の近く
ただし,口語では,どちらの場合も isso, esseを使うことが多い。
>>819 なるほど!ありがとうございます!参考になりました!
それにしても「Isto aqui o que e?」も「Este seu olhar」も
タイトルになっているフレーズすら変えてるんですねぇ。
821 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/02 20:56 ID:0+NdAOoD
近所のブクオフで伝説買った。 650円。 いい曲だらけ
ブクオフは穴場だな。。
824 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/03 00:53 ID:/ANSbRik
そのビデオクリップとやら、見てみてぇなぁ
>>823 店舗にもよるんじゃないか。
家の周辺(都内S区・N区)のブックオフでは俺の好みのCDは
ブラジルものに限らず総じて中古CD専門店よりも高い。
826 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/03 12:14 ID:RTyVQE+U
都会は厳しいな。 かえって田舎のほうが、いい物が安く手に入ったりする。 ただし絶対数は少ないが。
ブックオフなどで価格に上下があるのは店舗ごとの担当者の趣味性が 反映されてるだけだよ。それはどこでも同じ。 俺の住んでるところなんか、ド田舎だけど、ACジョビンとかアストラッド・ ジルベルトの中古盤なんかもほとんどでないぞ。 さらには、アナログ盤を買えるお店が一軒もなかったりする。
828 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/03 20:30 ID:zBcK6IpD
そうだろうか。 ボサノバで新譜が出ると買う人はいるらしいんだ。 ”声とギター”は中古で一枚買ったけど、もう一枚放出されてるのを見た。 あと、バーデン・パウエル集とか。
都内は転売屋がそこら中にいるからねえ。
売る方もつけられるブツは結構つけるから。
>>821 釣りじゃないの? 田舎ならあり得るか。
831 :
821 :04/03/04 02:46 ID:nYY9llSb
釣りじゃないですよ。 てか、そんなに珍しくはないでしょ。 静岡西部のド田舎ですが、ブラジル人の出稼ぎが多いので、 レコ屋も最近ブラジルコーナーに力入れてるみたいです。
価格が珍しいって事。 オレならオクに出すね。既に2枚あるし。
833 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/04 06:17 ID:4r22jaI5
いい曲だらけ にワロタ
834 :
どんxx :04/03/05 01:07 ID:6QcIVouN
ああ久々に顔板にケロッグスレ見に行こう(笑)
3コーラス目のエゥノンカチテレフォのコードすごくいい
数あるライブ盤から同じ曲を並べて聴いてみると、 Umbria Jazzが好きだ。 声の録音状態は、けしてイイとはいえんのだが。 Umbria JazzとIn Tokyoがあれば伝説はなくてもいいや。 そういいながら漏れはもちろん伝説は持っているがな。
CD聞いた。 「声とギター」を超えてるな。 モノラルうんぬんは全然気にならん。むしろマイク1本、ジョアンの声の生生しさが 堪能出来る。良く取れてるよ。 びっくりだ。改めてえらいもん聴きにいったんだな、自分ら。
838 :
質問 :04/03/06 13:27 ID:???
「in TOKYO」のライナー中に、「自分の納得のいかないものは出すことは出来ない。」という発言がありますが、 この言葉の裏には、オデオン初期盤復刻は、あまりにもマスターが傷んでいてジョアンの基準以下の音質になっていてとてもリリースできない、 という意味合いが含まれているのでしょうか?
>良く取れてるよ。 >びっくりだ。改めてえらいもん聴きにいったんだな、自分ら。 正直、会場で聴いてる時はこんなに良いとは思わなかった。 あのCDのような音で聴けるようにもっと狭い会場でやって欲しいが、 そうするとチケットが取りにくくなるだろうし・・・
中学の時に聴いたディープ・パープルの『ライブ・イン・ジャパン』 とか、大人になって知ったマイルスの『アガ・パン』とか 「い〜な〜、俺もそこに居たかったあっ」と思っていたものですが。 自分の聴いていたそのライブがジョアンの正式なディスコグラフィーに 残っていくなんて、幸せ…。
841 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/06 19:42 ID:Gr5GurXd
>>838 オーディオ的な基準だけでなく、音楽的に、アレンジとか演奏とかが、
気に入らないということもあるんじゃないですか?
ジョアンだって最初から完成されてたわけじゃないでしょう。
842 :
:04/03/06 20:20 ID:n5R+tK8v
ライブ聴いた
さっき本屋でオリコンを立ち読みしたけど、アルバムチャートで 「イン・トーキョー」が先週92位、今週90位だった。 売上枚数は2週間で5400枚位だったかな(うろ覚え)。 売上集計対象って、外資系ショップやネットショップって入って いるのかな?もっと売れていてもいいような。 ちなみに俺はヨドバシカメラで買いました。
>>843 まあ、でも売れてる方じゃない?
誰もがすぐに熱狂するようなタイプの音楽じゃないし。
名曲オンパレードでMステとか出てたら(有り得ないが)
もっと売れるかもしれんけど。
>>843 安心した。普段は好きなアーティストは売れて欲しいんだが、
ことこの方に関してだけは、安易に売れて欲しくない。
次のコンサートでいらん人がいっぱい来てチケット取れなくなっちゃうじゃないの。
秘密結社ジョアン協会みたいな、知る人ぞ知るって気持ちで行きたいな本音は。
もう十分有名だしさ。
今回のライブ盤の海外での反応が知りたいなあ!
847 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/07 21:22 ID:wrYzqQNE
海外の反応よりも、カエターノ・ヴェローゾが聴いてどう感じたか知りたい! どっかにコメントないかな。
カエターノに説教されてしまった・・・
848てめーいいかげんにしろよ このちんかす
ここ何日か音楽雑誌等の「イン・トーキョー」の批評を読んでみたけど、
専門誌の「ラティーナ」以外で大絶賛しているのって、「テレビブロス」
のサラーム海上ぐらいか。
「ジャズ批評」では(コンサート評だけど)見世物だの観光旅行だの、
「ミュージック・マガジン」にいたっては、コンサートでは半分ぐらい
寝たけど、CD聴いてやっぱり眠かっただの予定調和だの・・・・。
批評がここと同じレベル。
ttp://homepage3.nifty.com/khideo/sakusaku/2_1.htm 音楽を生活の生業にして金を貰っている様な人でも、届かないものは届
かないもんだな。
>>852 845ぢゃないが、冷静になって考えると、それぐらいが適当なのかも。
「万人に受ける音楽か」という問いには、漏れはYESとは答えられない。
たまたま自分の感性にぴったりだったというだけで。
他にも自分の知らない良い音楽がどこかで鳴ってるかもしらん。
854 :
852 :04/03/08 01:35 ID:???
ごめんなさい。 只、「ジャズ批評」と「ミュージック・マガジン」では音楽と関係ない 所で重箱の隅突付く様に攻撃されていたのでカッとなってしまいました。 個人サイト載せたのも思い上がりもいいとこでした。 >他にも自分の知らない良い音楽がどこかで鳴ってるかもしらん。 俺も本当にそう思います。そう思うだけでなんだかワクワクします。 全然スレ違いだけど、この前初めてタンザニアのフクウェ・ザウォセを 聴いて世界の広さに改めて衝撃を受けたり。
>>846 海外ではこのCDの製作/販売はまだされていません。日本から外国へいちおう
輸出されていますが、値段が高すぎるため買う人はほとんどいないでしょう。
>>852 どうなんだろう?我々が盲目じゃないとは言い切れない。
普通の人が若い頃の方がいいと思ってもしょうがない。
857 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/08 10:46 ID:PS6RukMj
でも、万人がどうとかではなく、一生にそうそうない体験をしたってわけで。 ステージ上の演奏者が40年も待たれて来日し、しかもオーディエンスは彼の70年以上の生涯の中でまさに 「探し求めていた」存在だったわけで。彼のフリーズの場に共にいられて、しかも音源も残っている。 そういう付加価値を知らなければ、人はなんとでも言うでしょう。 でも、大切なのは100人のうち、いや1000人のうち999人が「なにこれ」と言おうが、自分は彼らと違う体験を通して聴いているから、 他の人の評価は気にならないってこと。 どんな釣りを読んでも、全然気にならない。だって、自分のジョアンに対する思い入れは他人の釣りなんかでは微動だにしない。 一生ではそうそう無い体験だったと思う。 後はジョアンが再来日するのをただ待っている。 心はこれ以上無いくらい平安だ。
最初に買ったときはウンブリアの方がいいかなと思ったけど、 最近ではin tokyoのほうが断然いいと思います。ボーカルも 非常に味わい深く、とても心をこめて歌っているように かんじます。ちなみに日本公演には行ってません。
日本公演体験者で、今回のライブ盤も購入された人の割合ってどの位なんでしょうか? 意外と低かったりして… (となると、尾登さんの観光気分の方が多かったてこと? 再来日公演は、より多くのチケットを一般売り、あるいは招待客を激減させて 中規模のホールでやってもらいたいなあ。)
860 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/08 21:53 ID:qUJc1ueb
>>852 いやいやいい事したよ
そいつのメールアドレスあちこちにばら撒いてやったから
ノンカソイエーコボセーノンカフォーヨセネーマ ノゴーイシッジサーンバナボーイパネマ ノンゴイッジシルミゴイッジソ
863 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/09 00:20 ID:8KtoRNxd
ジョアンが生きていて、日本のことを考えながら今日もギターを弾いてくれていたらいいな。
864 :
↑ :04/03/09 02:43 ID:???
もう死んでるのかよw
>>859 むしろ、全公演を通して観た奴が多すぎるのかも。とうぜん
録音済み。
再来日公演の一般告知のXデイは、一体何時なんだ??!
868 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/09 22:17 ID:82WAhz2/
一昨日、渋谷HMV行った時に 売上げランキングの棚にin tokyo入ってた。 何位だったか忘れたけど。 HMVのサイトでは3/3現在で32位だね。
869 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/10 01:52 ID:Pgq+v5jk
俺、最終日行ったけど、当然inTokyoは買った。 それにしても日本のオーディエンスはすごいね。 これ聞いた後、他のライブ版聞くと、おめー静かに聴けよゴラ!と思う。w
>>869 だからびっくりしてフリーズしたんだろうね。
871 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/10 02:31 ID:aAlfaDZ5
↑いやいや、神に感謝してたって書いてあったぞ
872 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/10 05:58 ID:l6AcIP2g
宗教儀式みたいなもんだな。 音楽を媒体にした演者と聴き手の行動じゃない。
873 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/10 10:55 ID:vEHvzvRM
音楽の始まりが宗教だから、当然とも言えますな。
875 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/11 00:42 ID:iHGManqG
星々の導きにしたがって ジョアンの運転
876 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/11 02:45 ID:wUZnKkrQ
そうですよね、やっぱり此処は宗教スレですよね! だってジョアンなんて音楽的には今更(略
必死に私とジョアンの素敵な関係を妄想したい連中が多くて笑えるスレでつね
878 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/11 22:54 ID:7xQQV5xY
「でつ」使ってる人久しぶりに見たなぁ
ジョアン爺さんは,流動性に富むクラッピング・ミュージックが大好きなんですか?
CD出たのに、つまらんカキコばかりで盛り上がらないね
>>880 そういうおまいが何とかしろ。
と、言うだけなのも能がないから、フってみる。
爺さんのライブ盤に必ず入っている
Pra disctur com Madame
のサンバカンツォンのバージョンって、どんな音源があるのかなぁ?
つーか、一般的に古いサンバの音ってどうやって入手してる?
そういうのと比較をして爺さんの凄さを改めて認識してみたい今日この頃。
882 :
↑ :04/03/18 04:26 ID:???
表記間違いだらけのおまいの凄さを改めて認識してみたい今日この頃w
亀だけど、
>>852 のサイト。
巷では「神様が来た!」って、うるさいけど、わしは神様
だとは思わない。
本当に神様なら貧乏人にも行けるような料金にすべきです。
わろたよ
ジョアンとは全く違う話で申し訳ないですが、
>>852 のサイトのやし、
太田裕美の大大大大ファンなんだな。
「もめはん」8枚持ってるらしいぞ。
笑いをこらえすぎて腹筋が筋肉痛になりそうだよ〜。
ライブに来れなかったのは財布のせいとはいえ英断だったよ。
ジョイスもかぶりつきで見られてさぞかし気持ち悪かっただろう。
>>883-884 つうか普通に見て相当イタイよな。
まあ、こういう所で晒されるくらいしか役にも立たないって感じか。
早く再来日しないかなー。 もう残された時間がないから。心配で。心配で。
いかりや長助がお亡くなりになったということでとても悲しい。 ほとんど同い年なんだよね、ジョアンと。
そういう無責任なネタ振りするなよ。どうにも反応しようがないだろ。
いつまでも、あると思うな、なんとやら
891 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/22 11:45 ID:OigFr0yt
準備が不十分だったというが、 なんとしてでも映像は取っておくべきだったと思うね。 不完全なものでも全く無いよりはまし。
892 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/22 15:24 ID:mUI8as7c
894 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/25 11:56 ID:HSquvEPN
>>852 見たけど、この人ライブ行ってないんだね。
つまり、お金が無くて行けなかったから悔しい、ということでしょ。
実際に行って見たけどつまらなかった、という人とは別だと思うよ。
895 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/26 03:58 ID:mA6sSBiy
あのライブに感動したのは馬鹿ばっかだろ? おまえらはすでに感動モードが先入観として設定された上で見に行ったド素人ばっかだもんな(ゲラ あんな下らんライブ俺はさっさと帰りましたがナニカ?
896 :
age :04/03/26 22:48 ID:9dv25wDP
>895 10点。
>>895 君は別に帰って正解。
ジョアンは君には必要なかったというだけのことだ。
ライブ会場までいったにもかかわらず、残念ながら縁がなかったというこということだね。
死ぬ程後悔することになる可能性もあるが、これも人生w
ナニカ?って・・・・(・∀・)シゴ
_, ‐ ' ゙ ゙̄ヽ, 。 ゚, , '゙ ) 。 ,ノ!,' ◎/ ゚ ゚,,.. --─- ノ゙!,/ ,' ‐ ´ `ヽ _ て  ゙̄'i; ノ゙!,!゙ ゙i, ノ 〈(((リ小、.、i ' ‐ .,_ てて 。 ゙'゙ ,!V ,゙゙ :, 。 ♪ ゙i、゚ヮ゚ |ノノ^ ゙) !. ,゙ !!.,i ノ゙, .'., 。 )⌒ヾ_. ,.. ‐'゙ .| ! !_!_ ,'゙ i.,_ ゙, .,_ノ .^フb'-'=y-‐ ' ゙ i i |. ! .!_! ,゙ ゜ ゙!i,' !゙k,\( .!. i .i'i ,゙ ,べ,ヘへべ,_ i .i. ゙, ', ! 。 Y( 〉 ヾ\ ! i ', '!,', !, 。 〉 ヘ ゞ\ ヘ ' , ' , ', ( ゝ Y 〉 ヘ \. \ ' , 。゜ .ゝ 〉 ゞへ \ へ \. \,. ゙' , 。 ゜。 。 ゜ 「゙Y く / へ入 へ \ \ ゙ ' ‐゙ '_‐:,_ ゚)\ノヽ _,, 〆、 ゝ゜ 。゚ヘ く ヘ 〉、 へ ' ., '! ! ゚ノ)\)\λ \\\))\ル))\「 〉入 へ ' , へ ノ(ノ( '.,_' ノ )\λ )\ ) ) .) ) )) \∠~く へ べ\
_, ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,
。 ゚, , '゙ )
。 ,ノ!,'
>>897 ◎/
゚ ゚,,.. --─- ノ゙!,/ ,' ‐ ´ `ヽ _
て  ゙̄'i; ノ゙!,!゙ ゙i, ノ 〈(((リ小、.、i ' ‐ .,_
てて 。 ゙'゙ ,!V ,゙゙ :, 。 ♪ ゙i、゚ヮ゚ |ノノ^ ゙)
!. ,゙ !!.,i ノ゙, .'., 。 )⌒ヾ_. ,.. ‐'゙
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.!. i .i'i ,゙ ,べ,ヘへべ,_
i .i. ゙, ', ! 。 Y( 〉 ヾ\
! i ', '!,', !, 。 〉 ヘ ゞ\
ヘ ' , ' , ', ( ゝ Y 〉
ヘ \. \ ' , 。゜ .ゝ 〉 ゞへ
\ へ \. \,. ゙' , 。 ゜。 。 ゜ 「゙Y く / へ入
へ \ \ ゙ ' ‐゙ '_‐:,_ ゚)\ノヽ _,, 〆、 ゝ゜ 。゚ヘ く ヘ 〉、
へ ' ., '! ! ゚ノ)\)\λ \\\))\ル))\「 〉入
へ ' , へ ノ(ノ( '.,_' ノ )\λ )\ ) ) .) ) )) \∠~く へ べ\
↑ GOOD JOB
ハハハ。思わずスルーできませんでした。
わたしは897ですが。 上のAAは思わず笑ってしまいますた。
904 :
名無し音楽放浪の旅 :04/03/29 04:07 ID:7ZHh4zap
まぁしかし何だ。 最近はギター持ったらジョアンばっかし弾いてしまう。 エレキ熱が冷めた頃には丁度いい。まったりできるしな。
コバワ、じゃなくてちゃんとコンバンワって言ってるーーーーー! 驚いた。
in tokyo のアメ盤が店頭に並び始めたね。 ジャケは日本盤と同じだけど、例のスリーブがないので 安っぽくなっちゃってブートかと思ったw
外盤出ないと思って、クソ高い日本盤買っちまったよ。あのものものしさが イヤなんだよな。日本盤売って、米盤買いなおそう。
応募した初回特典のパネルが、昨日送られてきました。 想像してたのよりも小さかったけど、当たってよかったです。
来日情報はまだなの?(水面下では、もう決定済み?)
912 :
名無し音楽放浪の旅 :04/04/07 15:50 ID:f7MJf7DW
日本盤のライナーには、 最後の方の曲にデジタルノイズがずっと乗っていたとか書いてたけど、 デジタルノイズってそんなに一定して乗るものなのかな? 俺もDAT持ってるけど、ノイズが出るときは、 ”ぴぎゃえwqうlgへわいふぇwじぇjをあ」” みたいなひどい音になるぞ。
俺のは、あqwせdrftgyふじこlp みたいな感じ。
ジッターノイズ(クロック同期ずれによるデジタル特有の音質変化)の事じゃないかな? ひどい音になるようなのは同期が全くとれてないとかデータ損傷とかで、それだと商品にはできないだろうね。
915 :
:04/04/08 23:40 ID:XLbJOb/v
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" + `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' コンバンワ `,| / "ii" ヽ |ノ 't ←―→ )/イ ヽ、 _,/ λ、 _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー | /\ /
決定したら、j-wave 辺りでそのうち発表されるんじゃないの?
918 :
:04/04/09 23:59 ID:EvylJ2X8
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" + `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 今年は北関東ツアーヤリマス `,| / "ii" ヽ |ノ 't ←―→ )/イ ヽ、 _,/ λ、 _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー | /\ /
>>918 よろしければ全国まわってもらえないものでしょうか。
ヴアー ユニバーサルから出ていた三月の水の紙ジャケット版がなくなったヴアー 絶対にほしかったのに。
921 :
:04/04/10 21:15 ID:KIkDZbzi
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" + `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 会場は郡山(1,3,4日)と水戸(2日)。 `,| / "ii" ヽ |ノ 't ←―→ )/イ ヽ、 _,/ λ、
922 :
名無し音楽放浪の旅 :04/04/10 21:54 ID:xS9/dsoi
↑水戸はともかく、郡山は北関東ぢゃナイ! と、いうことで、宇都宮で初日。
923 :
名無し音楽放浪の旅 :04/04/11 03:17 ID:/6VlBA3F
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" ノ("ミ;;, 彡 ⌒ ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ,mn∩Π ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 〃┬-μUUU.Η=ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'===========================- 、 ヾ┴┴┴┴クΗ‐―`,| / "ii" ヽ |ノ――――――――――――――― 〈 ソ .Ц 't ←―→ )/イ | イ. ヽ、 _,/ |\ | Л\ //|  ̄ / /´ | 気が変わった、伊豆で一公演。 | イ \ / / ノ `' / ./\ /|_// y / / / / \ (/ / / / ./ / / ヽ \ / / ./ / / / / ̄ ヽ|
924 :
名無し音楽放浪の旅 :04/04/12 00:08 ID:oQHnrkyv
r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" ノ(`ミ;;, 彡 ⌒ ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, これが 答えだ!! ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' `,| / "ii" ヽ |ノ ∧、 't ー―→ )/イ ∧_ /⌒ヽ\ ヽ、 _,/ λ、 . . //~⌒ヽ |( ● )| i\ _,,ノ|、  ̄/// / \ /i |( ● )| \_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', / / / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ |_|,-''iつl/´ ヽノ| /\ / 、│ l⊂i''-,|_| [__|_|/〉ヽ、 / |/ );;;;/\/ 'く /〈\|_|__] [ニニ〉 ', ヽ. | /⌒| / ゚/ / 〈二二] └―' '─┘
群馬県大泉町(or岐阜県美濃加茂市,etc)で演るジョアンを見てみたい。
926 :
名無し音楽放浪の旅 :04/04/12 15:02 ID:sTHEKeQO
ほんとにカエターノと来日してくれたらアントニオ猪木大全集DVDボックスを 売ってでも聴きにいく。
初期オデオン盤の再リリースは、EMIとの訴訟にケリ(著作権料について)がついたら、 出るんだろうか?
928 :
名無し音楽放浪の旅 :04/04/12 18:21 ID:P4yPp3Bn
出るとしても、間違いなくCCCDだろうね。
声とギターを買おうとしているのですが、初回限定版のようなものってありましたか?
>929 ないっす。
>>930 > >929
>
> ないっす。
了解っす。出ているやつを買ってきます。
三月の水の紙ジャケを買い逃してガッカリしています。
紙ジャケマニアなのです。
932 :
名無し音楽放浪の旅 :04/04/15 22:50 ID:3vZtv5cX
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" ノ("ミ;;, 彡 ⌒ ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ,mn∩Π ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 〃┬-μUUU.Η=ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'===========================- 、 ヾ┴┴┴┴クΗ‐―`,| / "ii" ヽ |ノ――――――――――――――― 〈 ソ .Ц 't ←―→ )/イ | イ. ヽ、 _,/ |\ | Л\ //|  ̄ / /´ | 気が変わった、壬生で一晩だけやる。 | イ \ / / ノ `' / ./\ /|_// y / / / / \ (/ / / / ./ / / ヽ \ / / ./ / / / / ̄ ヽ|
934 :
名無し音楽放浪の旅 :04/04/20 22:45 ID:0r2qvfSJ
おいおい、壬生かよっ!みんなわかんねーだろマイナーすぎて。 と、いうことで、都賀にして。
935 :
名無し音楽放浪の旅 :04/04/20 23:12 ID:/0JbgVj4
3月の水のブラジル盤を近所のブラジル人とトレードでゲト
936 :
名無し音楽放浪の旅 :04/04/21 02:08 ID:iWHdXxxk
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" ノ("ミ;;, 彡 ⌒ ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ,mn∩Π ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 〃┬-μUUU.Η=ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'===========================- 、 ヾ┴┴┴┴クΗ‐―`,| / "ii" ヽ |ノ――――――――――――――― 〈 ソ .Ц 't ←―→ )/イ | イ. ヽ、 _,/ |\ | Л\ //|  ̄ / /´ | 私に指図するか。蕨で10days決定だ。 | イ \ / / ノ `' / ./\ /|_// y / / / / \ (/ / / / ./ / / ヽ \ / / ./ / / / / ̄ ヽ|
>>935 > 3月の水のブラジル盤を近所のブラジル人とトレードでゲト
イイなあ
何と取り替えたのですか
939 :
935 :04/04/23 00:19 ID:???
>>937 女子十二楽坊聴かせたら交換してくれたよ
ウマー
941 :
935 :04/04/28 01:53 ID:???
かなり気に入った様子 家に遊びに行ったらエンドレスでかけてたよ しかも踊ってた(爆) どうやら外出時にもiPodに入れて聴いてる模様 ま、気に入ってるようだし 個人の好みまでとやかく言う筋合いはないしねw
942 :
名無し音楽放浪の旅 :04/04/28 10:32 ID:Tqyk/APg
“東洋の神秘”的なものを感じたんだろうな。 ちょうど私たちが遠いブラジルの音楽に憧れるように。
The Legendary 女子十二楽坊
ジョアンジルベルトのCD初めて買いました。 声とギター 普通のMDラジカセで聴いたのですが 音圧が低いのか何やらボソボソつぶやいてるようにしか聴こえず 聴きづらくてボリュームをかなり上げたが中低音がやたら効いてて ギターの5弦6弦あたりのベース音がビビリまくり やむなくラジカセのをベースをマイナス6まで下げてトレブルを逆にプラス6 まで上げました。そしたらかなり聴きやすくなりました。 氏のCDはみんなこんな聴きづらい音色なのかと憂うつになりました。
>944 釣餌にしちゃあ美味くないな
マジレスですよ。やだなぁ。 釣り餌って・・・そんな意味のないこと書きません。 ジョアンジルベルトに興味あるからチョッと愚痴ってみただけですよ
ネタにマジレス 相当の好録音盤だと思います
ネタじゃないっつうの! 音楽的には好内容だと思うし ここのスレの人たちは人を信用することを 知らないのか・・・といってもレスくれるだけありがたいとは思う 放置されるよりはマシかなと ふと思った
>>947 肝心なこというの忘れた
好録音だとは思うけど
実際の音より低音が過剰に大きくイコライジングされてる
ようなな気がして聴きづらいです。
>>950 ラジカセしか持ってないのです。
ジョアンジルベルトは金持ちしか聴けないというわけですね。
わかりました。
>>951 そういうヒネクレくんは来るな
今時ミニコンなんてヘタなラジカセより
いい音出すぞ
しかも安い値段で
953 :
951 :04/04/29 23:23 ID:???
PCのCDドライブにつっこんでイヤホンで聴けばいい。 ラジカセよりいいと思う。 昨年の東京ライブは会場で聴いてて”生「声とギター」”だと思ったよ。 音響に徹底的にこだわってあの音を作り出すわけだから、 「声とギター」みたいなのが理想なんだろうね。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||@・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。.|| ||A・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 . || || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ||B・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 .|| || 荒らしにエサを 与えないで下さい。 .。 ∧_∧ || ||C・枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (´・ω・`) いいかな・・? || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ )旦~ || ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_____ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_____|| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
957 :
956 :04/04/30 11:18 ID:???
微妙にズレちった。スマソ
958 :
名無し音楽放浪の旅 :04/04/30 13:09 ID:QLaJi1KK
どさくさにまぎれて質問 CD彼女はカリオカってLPでいうとどこまでがA面で どこからがB面なのかな?どうしても知りたいです。 検索しても判明しなかったので知ってる人いたら教えて下さい
>>959 ありがとうございます。ギターソロの曲がA面ラストですね。
LP世代だとどうしてもA面B面にこだわってしまう。
今聴いてるんですがいいアルバムですこれは。
初心者にはもってこいっですね。
伝説も買いましたが何かピンとこないです。
曲数も多いしとりあえずファーストアルバムの曲数曲順に並べ
聴きまくります。
961 :
名無し音楽放浪の旅 :04/04/30 18:14 ID:g07dofby
「声とギター」も勿論いいと思うのですが、 もうストリングスをバックに、とかってアルバムなんかは もう録音する気ないのですかね? たまにはそういうのも聴いてみたいなぁとか思ってみたりして。
伝説に入ってる 「マリア・ニンゲン」つうのが ビートルズのデビューアルバムの ドゥユゥウォントトゥノーアシークレット(1963)に良く似てます。 レノン=マッカートニーにも影響を与えていたのが!! グレート!ワンダフル!ジョアン! ロックレジェンドに仲間入りだ!
>>960 俺も伝説はオリジナルの曲順で聴いている。
ところで、伝説収録曲は一曲がやけに短かったり、フェイドアウトで
終わっているものが多いが、あれってCD一枚に収めるための措置なの?
それとも出典元自体がそうなのかな?
964 :
名無し音楽放浪の旅 :04/05/01 00:51 ID:DOIySoYx
>>962 確かに似てるね。
マリア・ニンゲン聞いた時デジャブ感があったのはそのためか。
965 :
名無し音楽放浪の旅 :04/05/01 01:27 ID:Ufl2nknj
ジョン・レノンはI Call Your Name(1963)の間奏でもスカのリズムを意図的に使ったと告白してるし、 ボサノバの影響が自然に曲に出たってことはありうる話だよね マリア人間てカルロスリラの曲だと思うけど、原曲もこんな感じなんだろうか
967 :
966 :04/05/01 01:36 ID:???
あら、被っちまった。 そもそも誰のバージョンが最初だったかな。皆やってる曲だし。
ブリジッド・バルドーも歌ってるよね? ちょっと年代はわからないけど、 ポピュラリティーからいくと、 もし、ぱくったとすると、 これかも?
>958 CD「彼女はカリオカ」は元々オリジナルアルバム「エン・メヒコ」 (メキシコ盤)のCD化なんですが、曲順が何故か異なります。 ということで、曲順は A面 De conversa em conversa Ela e Carioca O sapo Esperanca perdida Trolley song Joao Marcelo(ジョアンとアストラッドの間に生まれた子供のこと) B面 Farolito Astronauta Acapulco Besame mucho Eclipse (アルファベット表記にてスマソ) オリジナル通りの曲順で楽しみたい場合、ドイツから「アカプルコ」という 題名のCDが出てます。内容はまんま「エン・メヒコ」なのですが、ジャケッ トは60年代のジョアン・ジルベルトが砂浜で立ったままヴィオラォンを弾 いていて傍でアストラッド・ジルベルトがウロウロしてます(ボサノバ本 『ボサノヴァの歴史』参照)。 音質は何故かこっちの方がクリア(笑)。
971 :
958 :04/05/01 23:41 ID:???
>>970 ありがとうございます。
表記して頂いたその曲順が
オリジナルの曲順ということですね。
自分で並び替え編集してその曲順で聴いてみます。
それにしても勝手に(?)曲順を並び替えた日本版CD
のことを知ったらジョアンがブチ切れして
CDが廃盤になったりして・・・w
972 :
名無し音楽放浪の旅 :04/05/01 23:58 ID:yjpd7Q+P
いや〜深いですネ ブリジッド・バルドーやクリフ・リチャードもマリアニンゲンやってたんですか〜。 皆さん博識の持ち主だという事がよくわかります。 ブリジッド・バルドーはビートルズがお気に入りの女優で名前を挙げてたし クリフ・リチャードを当然ビートルズは聴いてたと思うし そのあたりからの事情からも何らかの形でマリアニンゲンという曲は 知ってた可能性は高いですよね? 曲が似てるというのはやはり偶然とかではないと思われますね。
973 :
伝説の名無しさん :04/05/02 16:27 ID:iflCQq/4
曲はコードが少し似てるくらいで影響を受けたかどうかは微妙かと思う。 でも偶然でないのはジョアンの2ndはUKではビートルズと同じEMIのパーロフォン レーベルからリリースされていることですね。 カタログ番号はPMC1248です。
イントーキョーは輸入版と日本版で中身に違いはないですよね
>>974 輸入盤:ポルトガル語(もちろんジョアン生声)
日本盤:中村善郎氏による日本語吹き替え
だよ
ahahaha 風にとばされておしまいなさい
977 :
976 :04/05/04 18:27 ID:???
誤爆スマソ 逝ってくる
輸入版と日本版に違いはなさそうだ。 輸入版を買うことにしよう。
中村善郎も歌うまいよ
980 :
↑ :04/05/05 03:09 ID:???
あれがうまいのかw
981 :
↑ :
04/05/05 09:04 ID:??? こういうヤツに限って聴いたことないんだw 間違いないっ!