ジョアン・ジルベルト

1 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/20 19:34 ID:aFeBt7iM

このＣＤ、手に入らないかなぁ～（泣
どうしても手に入れたい。
入手方法、教えて！

『THE LEGENDARY Joao Gilberto』
1958～61年（東芝EMI／TOCP-7874）
邦題では「ジョアン・ジルベルトの伝説」

『Joao Gilberto／38 TITRES DE BOSSA NOVA』(上記復刻盤）
1958～61年（EMI FRANCE／478139-2）

2 ：1：02/06/20 19:35 ID:aFeBt7iM

参照

http://workshop.bossa.jp/bossatomo_first.html#no5

3 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/20 20:06 ID:???

もう思いっきり既出の質問です。わざわざスレ立てするほどの事ではない。
一番入手し易いのはヤフーオークション。
まめにチェック入れてれば、比較的簡単に見つかります。但し高い。
最近は１万超えることはなくなったようだけど。
中古屋で見つけることができれば値段は比較的安いけど、
まず滅多に見つからない。みんな探してるし、手放す人も少ないからね。

4 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/20 21:00 ID:aFeBt7iM

>>3
そ、そ、そうですか・・・
ヤフー見てきましたけど、現在￥５０００ですね。

ﾁｮｯﾄ、悔しいので田舎レコード屋ツアーにいってきます。

5 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/20 21:13 ID:2BamyI5k

1=出品者

6 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/20 22:44 ID:???

＞田舎レコード屋ツアー

売れ残りの新品を探すって事？
可能性ゼロとはいわないけど、中古屋で見つけるより
はるかにハードルが高いだろうね。
単なる生産中止の在庫切れではなく廃盤だから、普通のＣＤ屋は返品してるだろう。
しかも廃盤になって結構長いしね。
まあ頑張ってな。労力とお金をかけても、入手できればペイするアルバムだよ。

7 ：　：02/06/23 00:19 ID:???

運がよければレンタルで有るかも。

8 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/25 19:35 ID:O9u7hth6

確かに、古いレンタル屋にはひっそり置いてあったりする。

9 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/26 10:41 ID:31l8/GW6

>>7,8
田舎レコード屋ツアーに行ってまいりました。
なかったよ～（うえぇぇぇん
ボサノヴァコーナー自体、充実してないんだね・・・。
でも面白いＣＤを買って来ました。
「エル・マタドールのセルジオ・メンデスとブラジル’６５」
２割引のシールが貼ってありました。
他にセルメンの「ペレ」っていうのもあった。
ﾁｮｯﾄ珍しいと思うけど・・・どう？

10 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/26 11:12 ID:???

つか、ヤフーオークションで5000円なら、それ買ったら言いじゃん。

11 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/26 11:39 ID:gqj0IxN2

>>9

ブラジル65は特に・・・・輸入板なら安く買えるし。
ペレっつーのは聞いた事がない。どんなジャケット？

>>10

5000円ってのは途中経過で、最終的には7000～8000円くらいになるでしょ。

12 ：　：02/06/26 12:07 ID:QLWrGDl2

俺は洋盤で出た時にすぐ買ったけど、
つい２，３年前まで普通に売ってたような気がする。
発売当時結構話題になったから物自体は
かなり出回ってると思うので、まめに中古屋廻るしかないね。
因みに近所のTSUTAYAのレンタルにあった。
札幌だけど。

13 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/26 14:09 ID:au71nj4c

んん？
ジョアン・ジルベルトのスレ立ったので、てっきり最近のＮＹ公演の
報告かと思ったら、あらら。。。
どなたかライブレポしてくれ～。

14 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/26 14:31 ID:7c6uzw9Q

>>13
あんたが一番、詳しそうじゃない・・・

15 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/26 16:56 ID:pjNfgqNg

>>11
「ペレ」は↓を参照してくれ。

http://homepage1.nifty.com/1966/bra77p5.htm

16 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/26 23:10 ID:TEJcq1p2

>>15

これ、よく見るやつじゃない。
最近再発されてなかったか？

17 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/27 01:53 ID:Rn1qQ7SE

ジャニスで借りてCDRに焼く。

漏れは昔レコファンで買った。

18 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/27 02:01 ID:RcUv4Abk

つか、曲名判ったらMXつー手もあるな。検索してみそ。
1 CHEGA DE SAUDADE
2 DESAFINADO
3 SAMBA DE UNA NOTA SO
4 O PATO
5 BOLINHA DE PAPEL
6 O AMOR EM PAZ
7 TREVO DE 4 FOLHAS
8 O BARQUINHO
9 LOBO BOBO
あとよろ

19 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/27 10:52 ID:zZNkSqN6

38曲全部か・・・・？

20 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/27 11:30 ID:8RnJqmEw

10 BIM BOM

21 ：　：02/06/27 11:57 ID:6o7JxRM2

曲名わかっても違う時代の録音だったら意味がないんだよね。
それとMXでポルトガル語文字化けしてるから探しにくい。
ZIPで固めた奴があればいいんだけど。

11 HO-BA-LA-LA

22 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/27 13:29 ID:12FE7Kyk

一括だとデカそう、、、

12 AOS PES DA CRUS

23 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/27 16:03 ID:zZNkSqN6

別に出品者ではないが、ヤフーで手に入るならそうした方が
手っ取り早くないか？持ってて損はない盤だし。

13 E Luxo So

ちなみに12はスペルが違うぞ。Aos Pes Da Cruz　が正しい。

24 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/27 23:57 ID:???

＞ヤフーで手に入るならそうした方が
＞手っ取り早くないか？

だよなあ。再発の目処があるなら、それまでのつなぎとして
ＭＸでも悪くはないけど、このアルバムはちょっと事情が違うしね。

などと言いつつ、
14 Outra Vez

25 ：　：02/06/28 14:12 ID:7hbZ5apw

MXでZIPファイル（109MB）見っけ！
UPしてるの日本人みたい、このスレ見た人かな？

15 COISA MAIS LINDA

26 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/28 14:28 ID:WQX.syGc

良かったね。神降臨して。

16 ESTE SEU OLHAR

27 ：　：02/06/28 20:18 ID:oz8FRLsU

え､いま売っていないの？
僕は｢ボンファに捧ぐ｣を一生懸命練習した想い出があります。
ジョアンはぼくにとってまさに神！！！

28 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/29 00:17 ID:RK3fzGi6

去年の夏に「38～」を見つけて速攻買った。
もう見かけないね･･･

17　TRENZINHO（TREM　DE　FERRO）

29 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/29 11:23 ID:pJ2weIl.

もともと入って来た数が少なかったからね。
たまたま見つかった不良在庫でしょ、あれ。

18 Brigas,Nunca Mais

30 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/29 23:13 ID:CC9WFNmg

去年の秋中古で500円で買ったよ。日本盤
どういう査定してんだか。笑
　
19 SAUDADE FEZ UM SAMBA

31 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/30 00:12 ID:???

あの赤いジャケットのやつ、もう全く見なくなったね。
友達が某大手外資系ショップで聞いたところ、本国フランスでも
もう全く見つからないので入荷したくてもできない状態らしい。
買っておいて良かった～、ほんと。
一瞬ブートかと思ったけど、ちゃんと正規盤だったもんね。

20 AMOR CERTINHO

32 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/02 22:21 ID:GGiNZT8Y

立川市中央図書館にあった！
よく持ち去られていないもんだ。
心温まるスレなのであげ

21　INSENSATEZ

33 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/03 15:06 ID:I01vtQno

22 ROSA MORENA

34 ：　：02/07/05 00:06 ID:fGMoJ21g

最近車で聞いてます。

35 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/05 23:48 ID:2gQ6Zw12

「じょあお」と読んだ馬鹿がいた。女青

36 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/06 07:36 ID:8qvdWWyY

>>35　ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）

23　MORENA BOCA DE OURO

37 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/08 21:23 ID:XRYO31Bw

｢ボンファに捧ぐ｣の譜面って売ってますか？

24　MARIA NINGUEM

38 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/09 01:02 ID:???

ｼﾞｮｱｵ・ｼﾞﾙﾍﾞﾙｰﾄ　うーむ2ch用語にしてもいいのかもしれん・・・

39 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/09 12:27 ID:w4xl3VCw

おれは「レジェンダリー」を持っていない。
「三月の水」（いわゆるホワイト・アルバム）で慰めている。
ところで、どっちが名盤かな？

40 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/09 12:43 ID:ISdYaxr.

>>39
個人的には「三月の水」がジルベルト芸術の頂点だと
思っているよ。
>>37
大昔の「中南米音楽」に楽譜が出ていたような（佐藤正美版）。
探してﾐｿ｡

41 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/09 15:50 ID:s87eWBss

いま、ヤフオクでは￥１３，５００だよ（ｔ＿ｔ）

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24951380

42 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/10 00:27 ID:ssFHn3ko

俺は再発されるまで待つことにするよ。

43 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/12 03:33 ID:0HG6o4cM

今月末、サンパウロでジョアンのライブがあるらしいけど、行くﾔｼいる？

44 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/14 07:21 ID:KRW1q0vE

国宝茶室「JOAO」

45 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/14 09:52 ID:Ii2FSLeU

あれれれれ？
「三月の水』って、廃盤なの？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24860266

46 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/14 11:34 ID:d4WRbFXA

>>39
これは人によって意見が別れるところだね。特に通説的見解はないみたい。
個人的にはEn Mexicoが頂点。

>>42
とはいえ、再発の見通しは全くないからね・・・・
廃盤になっている原因が原因だけに。
来年再発されるかも知れないけど、10年経っても再発されないかも知れない。
フランス盤なら万はいかないよ。国内盤でも、その程度で買える時があるね。

>>45
調べてみたけど、そんなことはないようだよ。近所のＣＤ屋でも見るし。
出品者が勘違いしているか、わざと嘘ついてるか・・・

47 ：　：02/07/16 07:16 ID:simN.QRs

チョット違うかも知れないけど
ジョアンの頂点って　ゲッツジルベルト＃２のジョアンのコーナーの
ところって気がするんだけど　どうだろう？
別に頑固に言い張るつもりはないんだけどね　エルシオもいるしさ

48 ：女青　汁辺琉吐：02/07/16 21:12 ID:YpSQCB12

中古レコード屋でアナログ盤（オデオン・レーベルの初期３枚）を探し歩き、購入し
ました。
「伝説」のＣＤは、レコード３枚分の曲をＣＤ１枚に編集した関係で、曲の一部が
ぶった切られている代物。
レコード・プレーヤー持っているのならば、アナログ盤買ったほうがいいよ。
もちろん、音質の点でもＣＤよりも上だよ。但し、金かかったけどね。

49 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/16 22:04 ID:VQAL/vTI

>>48
なんぼ、かかったん？

50 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/17 00:17 ID:iVW1cnj2

ＣＤの方には、ＬＰ３枚だけでなくシングルの音源も入ってるよ。

51 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/17 06:25 ID:G9Rag0wg

一枚13000円とかしませんか？>>48

52 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/17 09:13 ID:QDq..F0M

するね。

53 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/17 11:26 ID:TqTjfzPw

CDの取引価格の相場が高いとは言っても、
LPで揃える事考えたら安いよね。
LP３枚＋EP１枚つったら、相当な値段になるし。

あと、緑ジャケの日本盤や米盤の音は確かに悪いけど、
赤ジャケのフランス盤はけっこう悪くないよ。
音に関しては好みが左右するので一概には言えないけど。
緑の音は好きでなかったけど、赤を聴いた時あれっ、って思った。
今は赤しか聴いてない。マスタリングエンジニアが違うのか・・・？

54 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/19 00:20 ID:t311RyzI

地元のＣＤ屋で最近新品を見つけました。
こんなこともあるもんだ！
でも輸入盤ってふつーにおいてませんでしたっけ？

55 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/19 07:25 ID:z7fL6igU

>>54
振り出しに戻すねぇ
ないから、おおさわぎしてるんじゃん。

56 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/19 09:38 ID:???

＞でも輸入盤ってふつーにおいてませんでしたっけ？

赤いジャケットのやつの事だろうか？
確かに去年だか一昨年だかに日本に入ってきて、その時からしばらくは
ふつーに置いてたけど、ブツの数自体がかなり少なかったと聞く。
あっという間になくなってしまって、今はどこにもない。
で、大騒ぎしているのです。

地元のＣＤ屋で見つけた新品って、もしかして国内盤？
君ラッキーだねえ。例外中の例外だよ、そんなの。

57 ：sage：02/07/21 13:46 ID:???

25 A PRIMEIRA VEZ

って、もう終わったの???

ところで、ゲッツ=ジルベルトアゲインてどうなの??

58 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/22 15:38 ID:BbzQaGx2

この人、商売してるねぇ・・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18537889

いくらで仕入れたのだろうか・・・

59 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/22 19:52 ID:???

>>57
<ところで、ゲッツ=ジルベルトアゲインてどうなの??

結構いいよ。レンタルやで借りた。
お約束のデュエット曲は「３月の水」、お相手はミウシャ。
ジョビン＆エリスに次ぐ名演かも。アルバム全体としてもレベル高い。
まあ相変わらずゲッソはﾌﾟｯﾌﾟｶ吹いてんだけどね（ｗ
ジャケが楽しげなので許す。

60 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/22 23:37 ID:???

ゲッツ＝ジルベルトって、評判は悪いけど内容は結構いいよね。
アゲインも好き。
ゲッツがもうちょっと繊細に吹いてくれたら・・・ってのは
やっぱり思ってしまうが。

61 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/23 00:12 ID:???

ゲッツ汁ベルトもアゲインもクソ。
あれを好きだと言う奴はボサノヴァが分かってない。
あんなのはジョアンだって不本意なはずだ。金のために割り切ってたみたいだし。
ゲッツとも仲悪かったんだろ？
アゲインのジャケット写真も、仲良さそうに写ってるが、よく見れば合成。

62 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/23 03:08 ID:r/.MSYfA

俺はゲッツ＝ジルベルトも立派にボサノヴァしてると思うけど。
61はちょっと偏狭過ぎる。ゲッツとジョアンが仲悪かったとしても、
音楽が良ければそれでいいよ。他にもいいアルバムは沢山あるけど、
俺はゲッツ＝ジルベルトが一番好きだ。

どうもこのアルバムって、ジョアンファンのリトマス試験紙みたいなとこあるね。
伝説か３月の水かっていう論争よりも、こっちのほうがぱっくり２つに分かれる気がする。
でも、何だかんだ言ってもファンの圧倒的多数はゲッツ＝ジルベルト好きなんじゃないの？
殆どの人はこのアルバムからジョアンに入ってるでしょ。

63 ：61：02/07/23 11:55 ID:???

>>62

気を悪くしたのなら謝るが、あれを「立派にボサノヴァしてる」と言われると理解に苦しむ。
あくまでボサノヴァっぽいジャズであって、ボサノヴァそのものではないだろ。
ジャズから流れてきたリスナーには「ゲッツ汁ベルトが一番」っていう
タイプが多いが、62もそうなのか？
60年代に粗製濫造されたアメリカ産のインチキボサと本当のボサノヴァは似て非なるものだぞ。

64 ：61：02/07/23 11:57 ID:???

＞殆どの人はこのアルバムからジョアンに入ってるでしょ。

んなこたぁない（w

65 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/23 15:02 ID:jsk2QKBw

>>61
ジャズ・ボッサを、そんなに叩くなよ。
個人的にはスタン・ゲッツが、
ポール・デスモントだったら良かったのにと思っている・・・ゲッツ・ジルベルト

66 ：ジョアンジーニョ：02/07/23 15:53 ID:SnVELNGY

伝説なら三鷹のパレード（俺の中のNO.1の店どれも安い！）で１０００円で売ってたよ～、
結構前の話だからもうないとおもうけど・・・。１万とかなんて払わないで自分の足で
探した方がいいんじゃないかな～？それがCD＆レコ蒐集の楽しさだし！
検討をいのります！
因に俺の中の最高傑作は「海の奇跡、ブラジル」

67 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/23 18:16 ID:NA3t8NcI

>>65
いや、デヴィット・サンボーンでしょう？

68 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/23 19:01 ID:???

>>67

ゲッツ以上に合わないと思うが・・・・まあネタだよね。
たしかにゲッツよりはポールデズモンドの方がいいのでは。
でも、結局サックスという楽器自体がイマイチボサに合わない気がするんだよね。
個人的には、ヴァイヴに入って欲しかった。ゲイリー・バートンあたり。

69 ：トンジーニョ：02/07/23 23:29 ID:???

ゲイリーバートンってゲッツ=ジルベルト #2でやってなかったっけ??
当然、ゲッツのコーナーで、でも最後のおまけの、ジョアン、アストラッド、
ゲッツのバンドで一緒にやった時もいたみたいだったけど、最後の最後に
"ぽろろーん"て弾くだけでおわっちゃったね。

"ジョアンがハーモニーを弾くので俺は弾かないほうがいい" と思って自主的に弾かなかったのか、

"こりゃ、ダメだーーー" と思って自主的に弾かなかったのか

譜面が無かったので弾かなかったのか??

ジョアンかゲッツに怖い顔でおどされたのか....

たしかに、サックスってあわないよね。

技術を駆使して、ゲッツ=ジルベルトから、ゲッツだけ消せないのだろうか??
他はいいような(アストラッドもそれなりに)気がする。

ジャズボッサていうけど、リズム隊はブラジルだし、ボサノバとしてもいいと思う
のだけどなぁ....

(でも、ゲッツのソロの時はバックもボサじゃなくてスィングしてたか....)

70 ：sage：02/07/23 23:48 ID:???

ゲッツ=ジルベルトのここが好き

1.ストリングスがいない(個人的にあまりすきじゃないから)
2.プラマシュカーメウコラソンが聞けるから
3.バックミュージシャンとしてのジョアンも聞けるから
この人のギターは人のバックでやるときのほうがよくないですか??
小娘ベベウとのデュエットとか、アストラッドのトリステーザとか

ゲッツ=ジルベルトのここが嫌い

1.やっぱり、ゲッツでしょう、
ヂザフィナードとか、ひどいっすよね、アドリブするにゃ難しいとは思うが
それでも、その前のチャーリーバードとやったときよりゃましですね

2.ゲッツ=ジルベルトと、ゲッツが前にくるのが嫌い
(どっかのワールドカップみたいな理由だな)

71 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/23 23:56 ID:???

結局、良くも悪くもゲッツの存在感が強いという事なのかな。
ジョアンのパートでせっかくいい雰囲気が出来てても、
ゲッツがボヘボヘ～とやった瞬間ジャズがの雰囲気が立ちこめる。
「あんなのクソだ」とまで言われるとムカッとくるけど、
でもゲッツがいなけりゃな～、と思ってしまうのも事実。
ゲッツはフルートでも吹けば良かったのにと思う。
フルートなら、あそこまで雰囲気が壊れはしなかっただろう。
売れるアルバムにはならなかっただろうけど。
アメリカ人ってガサツだから、ボヘボヘ～でも抵抗ないんだろうな。

この話題は荒れがち＆ループしがちなのでsage。

72 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/24 10:37 ID:Y0BUsEHY

ところで「彼女はカリオカ（イン　メキシコ）」って、どうなんでしょう？
けっこう評価が、高いみたいなんですけど。

http://member.nifty.ne.jp/BossaNova/artistindex.html

73 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/24 10:43 ID:5s17kMNU

>72
いいよこれは。ベサメ～あたりがちょっと違和感あるかもしれんが。
なんかリラックスしてて、てきとーな感じが○。
これで2000でおつりくるもの。

74 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/24 11:32 ID:???

ジャズねたはこの辺で閉めたいが、フルートとヴァイブが出たところで
ゲイリー・マクファーランドやハービー・満はどーよ？

75 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/24 12:05 ID:???

>>74

どっちにしろゲッツよりはまし。
こいつらのアルバムだってインチキボサだけど。

76 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/24 18:10 ID:ykgzkqgw

グリンゴには到底ボサが理解できないと思われ。

77 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/24 19:08 ID:???

ジャパニーズが何いってんだか（ｗ

78 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/24 23:36 ID:9unRbYLw

↑なべ差だですか？

79 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/25 18:21 ID:H0rCGXMg

やっぱ、ゲッツよりサム・テーラーだよね。
ハーレム・ノクターン、最高！

80 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/25 23:41 ID:???

このスレ始めて見て愕然とした。

WORLD PACIFIC
CDP 7 93891 2
もうコレもないのか、十年たってないぞ

26 PRESENTE DE NATAL

81 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/27 02:07 ID:???

ゲッツのサックソと英語詞がなければゲッツジルベルトも悪くないなｗ

ソロ長いしうざい。
ジャズあるいはジャズボッサとしてならなんとか。

82 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/27 02:15 ID:???

ゲッツのサックスうぜえええええええええええええええええええええ！！！！！

83 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/30 11:13 ID:1z0TT5TY

仏版のジョア伝なら少し前（一年ぐらい前だったか。。）にバージンで普通に買えたなぁ
どこかから余ってた在庫が見つかったとかで。多めに買って転売すればよかった。。

84 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/30 19:01 ID:DoWk59w2

ゲッツは性格破綻者なので一人で演ってるアルバムの方が良い。

85 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/30 23:32 ID:???

ゲッツって当時、ブラジル人から笑い者にされてたんだよな。

86 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/31 01:35 ID:???

やっぱグリンゴ。
ジョアンのコード進行についていけなかったのは有名だね。

87 ：スタン：02/07/31 08:43 ID:lQlxYpRs

別にジョアンにあわせる必要はないと思うんだよね。
それならブラジルの音楽家とやればいいと思うし、
あわせるならゲッツじゃなくてもいいんだし。
ゲッツ批判してる人って「AMOROSO」についてはどうおもってるの？
ESTATEとかサイコ－に好きなんだけど。

88 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/31 18:14 ID:8BG1oB8.

＞別にジョアンにあわせる必要はないと思うんだよね。
＞それならブラジルの音楽家とやればいいと思うし、
＞あわせるならゲッツじゃなくてもいいんだし。

読解力が弱いので何を言いたいのか今一つ良く分かりません。

＞ゲッツ批判してる人って「AMOROSO」についてはどうおもってるの？
＞ESTATEとかサイコ－に好きなんだけど。

サイコーです。素晴らしいアルバムです。
だって、ボヘボヘと不細工な音で割り込んでくる奴がいないもの。

89 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/31 20:56 ID:???

ゲッツがボサノバ感覚なんかない事にはなから気付かない、
気付こうとしない奴って、鈍感を通り越してる。
　
これだけあちこちで非難されてるのにねー。
あくまで先にゲッツ、ジャズありき、ってものの見方なんだよね。
　
誰もビートルズやストーンズがロックンロールの元祖とは言わない。
そういう当たりまえの感覚が一部のジャズファンには欠けている。
要するに厚顔無知。

90 ：ゲッツ：02/07/31 21:56 ID:2OP8LlGk

（電話）「あぁそうだ、アストラッドには1$も払うなよ」

91 ：どんたこox：02/07/31 21:57 ID:???

あ、あとestateはビデオから音とったヤツがいいな。
もう夢幻の世界。（笑）

92 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/31 22:56 ID:???

＞別にジョアンにあわせる必要はないと思うんだよね。

そうかな？合わせる必要あるだろう。
あくまでボサノヴァやるって言うコンセプトのアルバムなんだから。
しかもゲッツの単独リーダー作ではなく、ジョアンとの双頭名義だよ。
シナトラだって、ジョビンとボサノバ集作った時は
「ボサノヴァの雰囲気を壊さないよう小声で歌うようにする」って気を使ってたようだし。

＞ゲッツ批判してる人って「AMOROSO」についてはどうおもってるの？

ゲッツ批判とアモローゾの感想は論理必然につながらないでしょ。
ゲッツ／ジルベルトが嫌いな人の殆どはあのボヘボヘが許せないのだから。
アメリカ製作だからといって十把ひとからげは良くない。

93 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 00:30 ID:???

ゲッツはクール時代に限る。
ゲッツファンでボサノバ時代が好きな奴なんていねえよ。
つうかあれはボサノバじゃないし。ジャズをボサノバ風に
アレンジしただけ。

94 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 01:14 ID:???

ｹﾞｯﾂ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

95 ：　：02/08/01 02:04 ID:Zw4pO2CQ

ゲッツ＝ジルベルト、誰にでも馴染みやすく、ボサノバを
世界的に広めた貢献度は認める。

只、ゲッツに限らずJAZZミュージシャンが関わると、
ボサノバ独特の繊細なリズムやコードを無視して
JAZZ的な解釈で演奏するので何と無く色物っぽく
聞こえるんだなー。

96 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 02:45 ID:mB6mCfMU

で、結局そういった似非ボサノバを本物と
かんちがいする人を生んだだけで、功績
なんか認めたくないな。ゲッツには。

その後、アメリカ人達はブームに乗じて、
著作権を大量にちょろまかしたんだよね。
大きな文化犯者罪のさきがけでしかない。

97 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 02:46 ID:???

犯罪者、だね。訂正。

98 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 02:57 ID:???

それに馴染み易く＝ムード音楽的というか、薄あじ商業ジャズ的、な訳で、
アメリカ業界的ながさつテイストに馴染ませたリスナー達に
ちょっと新しいファッションを提供しただけなんだよね。

99 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 03:49 ID:jD2Gqe/.

>その後、アメリカ人達はブームに乗じて、
>著作権を大量にちょろまかしたんだよね。

アメリカのような著作権に厳しい国で違法行為がおこなわれた
ってほんとなの？

100 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/01 03:56 ID:Bvvo2gyI

ようは、肝の部分（Ｓａｕｄａｄｅ）が表現できないということすよね。

101 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 04:27 ID:KHFDqGnw

>99
本当。
詳しくは「ブラジル音楽の素晴らしい世界」シュライナー、
を参照して下さい。
これらに限らず、アメリカレコ業界は著作権で
随分アコギなことをやってきた、って暗黙の有名事実
でしょ？

102 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 09:21 ID:???

>>100

こういうこと言い出すと、にわかに議論がうさん臭くなるんだよな。

103 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 09:31 ID:???

＞つうかあれはボサノバじゃないし。ジャズをボサノバ風に
＞アレンジしただけ。

「あれはボサノバじゃない」には同意だが、
ゲッツジルベルトはジャズをボサノバ風にアレンジしたものではない。
60年代に大量生産された「ボサノバ」と名のつく他の大多数のアルバム
（アイクケベックやらチャーリーラウズやらズートシムズやら）は
まさにそういうものだが、
ゲッツジルベルトはジョビンとジョアンというボサノヴァの両巨頭を迎え、
レパートリーも本物を用意して、本来のボサノヴァを指向したものだ。
にもかかわらずゲッツにセンスがないせいで、そうはならなかったというだけ。

104 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 10:47 ID:RnxTuS0s

>>99
＞アメリカのような著作権に厳しい国で違法行為がおこなわれた
＞ってほんとなの？

著作権に関して大きな勘違いがあるようです。著作権は権利を保護すると言うよりは
攻めのためのものです。アメリカが著作権を強く主張するのは世界中をアメリカ作品で
埋め尽くすためで、グローバリズムの一種なのです。

105 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 13:41 ID:???

違法ではないが、その前段階でアコギな事が行われたって事やね。
「ボサノヴァの歴史」にも色々書いてあるよ。

106 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 14:40 ID:jD2Gqe/.

>著作権に関して大きな勘違いがあるようです。著作権は権利を
>保護すると言うよりは攻めのためのものです。

んなめちゃくちゃな。著作権てのは著作者の権利を守り文化の
発展に寄与することが目的。アメリカが著作権を盾にどのような
意図で行使していくかはまた別の話。

107 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 16:01 ID:6smmVXnM

まあ、でも、アメリカ人が「攻め」として使っている以上は、
法の建前が立派であっても欺瞞になってるわけだ。
　
アメリカの制度などよくしらないブラジル人達個人を相手に
したことが、結局、金はアメリカへ流れて行くことになる。
　
これがアメリカ流のグローバリズムなんだよね。

108 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 16:12 ID:???

伝説が販売中止になったのはどうして？
　
27: SAMBA DA MINHA TERRA

109 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 16:46 ID:???

法を楯にして、人の作品で儲けるなんて、卑怯だよね。
　
ボサノバイベントのタイトルにGET'S　BOSSA NOVAなんてつけて、
大量搾取のきっかけを作ったゲッツを連想させるなんて
ブラジル人にしてみりゃ、非常にタチの悪いジョークでしょ。

110 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 17:25 ID:jD2Gqe/.

もともとアメリカ及び中南米が結んでいたパン･アメリカン条約と
いうのが、申請しないと著作権が保護されない方式主義を採用していた
ためにブラジルみたいな発展途上国には不利だったろうね。
アメリカが無方式主義のベルヌ条約に参加したのはわずか１０年ほど
前の話だ。

111 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 18:12 ID:???

そんなのがグローバリズムなの？

112 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 19:01 ID:???

自演やめれ、つまらん

113 ：111：02/08/01 19:20 ID:KHFDqGnw

はぁ？

114 ：111：02/08/01 19:22 ID:???

つまらんのは理解出来るが、自作じゃねーよ。

115 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/01 19:35 ID:???

104だけど書き方が悪かった。106の言うことは正論なので同意する。
しかし本来ならパブリックドメインにしたほうがいいのに自分の物にしたとか、
アーティストが契約の仕組みが分からないので不利な契約にされたとか
プロデューサーが作曲クレジットを勝手にいれたとか、例はいくらでもある。
保護保護っていうけど日本だって変なトコに金出してるって小林亜星が怒っていた。

レコードの時代じゃなくて楽譜の時代の方が良かったのかも。

116 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/02 01:05 ID:???

>112
プ。

117 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/02 02:40 ID:???

能書きはいいから、黙ってジョアンの旋律に耳を傾けろ。

118 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/02 02:50 ID:SqEZXjkM

エシュタ～テ！
が大好きだが、自分でも
ジョアンが好きなのか、クラウスが好きなのか
ハッキリしない…

119 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/02 03:19 ID:???

>>117
そんなら再発してくれ。

120 ：スレ違いsage：02/08/02 03:25 ID:???

>>115
>レコードの時代じゃなくて楽譜の時代の方が良かったのかも。
　
楽譜オンリー出版の時代から、アメリカ音楽業界ではその手の
問題はあったようですよ。

121 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/02 03:58 ID:???

　
外盤買った人のために、中原仁の解説でも写してみましょうか？
　　
28:SAUDADE DA BAHIA

122 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/02 04:01 ID:1/NQV32Y

国内盤の中原仁の解説でも写そうかな。
　
28:SAUDADE DA BAHIA

123 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/02 04:02 ID:???

しまった、二重ｶｷｺｽﾏｿ。

124 ：レイ・ギルバート：02/08/03 06:22 ID:iuCsTfWM

ハーイvivaブラジルのみなさんgoodmorning!私作詞家のレイですー。
皆様にお会いしたくてまたやってきましたー。
ワタシjobimだとかいろいろな曲に作詞して印税の50+25=75%いただきましたー。
イッツアメリケンスタイル！原詩なんてどうでもいいんですー。グリ、じゃねぇ
ヤンキーの皆様はバナーナとかカフェーとか入ってれば気分はブレイジリャン！
コパカバーナでオーレ！ですー。
ガッポリ儲けさしてもらいましたー。なんせ名前がgilbertですからもうこのスレも
私の物みたいなもんですー。では続きどうぞー！！

125 ：通りすがり：02/08/03 07:10 ID:g1iK2OMQ

>レイ
ワオ！あんたがここにくるとはね。
　
あんた、歌詞の入ってないインストのレコードでもクレジットされてる
んだって？
つうことは法律上、”作曲者”（！！！！）になってるってことだよね？
　
訳詞でっち上げれば、著作権上”作曲者”になれる、ってやっぱりアメリカン
の特権なんだろうね。
　　
すげえや。アメリカ人に生まれなかったのが悔やまれるよ。マジ。
　
憧れちゃうね。ザッツ・アメリカンウェイ！

126 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/03 07:57 ID:s1cmI0KI

KaZaAとかみんなやってないんですか？聴きたいだけなら、38曲を
zip圧縮してるヤツとかありますよ。

127 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/03 08:03 ID:???

あれ？それって、ヤバイんじゃなかったっけ？>KaZaA、morpheous(?)とか
MXとは違った意味で。

128 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/03 10:02 ID:VtWQqbmc

>>127
これのことか？

http://www.zdnet.co.jp/news/0204/04/e_kazaa.html

129 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/04 01:27 ID:ivlHAUE2

三月の水じゃ駄目？>1

130 ：シコ・ブアルキ：02/08/04 02:00 ID:S1VfkooM

ジョアンはカエターノばかりかわいがるのはなぜですか？
俺の曲ももっとやれよ！
元義理の弟より

131 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/04 14:09 ID:???

中村とうようの本で読んだが、たしかアメリカ人が
歌詞カード（？）に歌詞の英訳を載せて、その印税が自分に
入るように契約したとか。

132 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/07 08:53 ID:???

このまま再発しないで値段上がれー！

133 ：レイ・ギルバート：02/08/10 00:25 ID:gqzKpNg6

>>131
ワシですワシ。南光苑

134 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/10 06:38 ID:xgE4LWpg

今日の夜は「三月の水」聴きながら散歩しました。

しみた。

135 ：昔の名無しで出ています：02/08/11 19:07 ID:wdOPHekQ

今日の夜は「ジョアン・ジルベルトの伝説」聴きながらオナニーしました。
逝きました。

136 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/12 08:50 ID:eHbjmi9d

｢彼女はカリオカ」のライナー・ノーツ(板橋純）によると
「オデオン録音の３作は、ジョビンやワルター・ワンダレイの垢抜けないアレンジと
　インチキ・ボサ・リズムを作り出した元凶として功罪もある。」
とありますが、レジェンダリーを聞いている人はどう思いますか？
オデオン録音の３作とは、勿論レジェンダリーのことです。

137 ：？：02/08/12 10:41 ID:lxjW8oZp

なんでそんなこというのかわからん。

138 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/12 13:11 ID:iOj7qsAb

137に同じく、意味（意図？）がわからん。

ただ、個人的にはストリングスはいらなかったのでは、
とういう気もする。

139 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/12 13:53 ID:???

彼女はカリオカ（En Mexico）でのO.C.Nevesのアレンジに比べて、
オデオンの後ろのストリングス・アレンジはジョアンの（おそらく）
意図するところには近くない、少なくとも当時斬新だった彼のコード感覚
を引き立たせるモノではなかった、ということ。
また、ドラムのリムショットか他のパーカッションかわからないが、
似非ボサものに多い、単調なリズムを刻む音がまた、ジョアンの
演奏を引き立たせているものではなかった。ということではないでしょうか？
たぶん、（ジョアンファンの）皆さんも最新の“Joao Voz e Volao”で
感じたと思いますが、ジョアンの後ろに余計なアレンジは不必要だと
思っている人は多いはずです。
レジェンダリーを否定するわけではないけれど、功罪の功の部分もあるけれど、
あれがボサノヴァの決定打とするには、まだ時代も早かったし、
周りのミュージシャン（勿論プロデューサーも）理解が浅く、
ジョアンの理想としていたであろう贅肉をそぎ落として、
かつハーモニックとリズムの両面から深く追究した音楽には到達
（少なくとも録音の残るところでは）していなかったのではないでしょうか？

140 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/12 14:00 ID:???

２ちゃんではボロクソにいわれることの多い“ゲッツ・ジルベルト”での
ミルトン・バナナのバッキングをオデオン録音とよーく聴き比べてみましょう。
ｻｸｰｽの音は耳にフィルターかけてきいてないことにして。
“彼女はカリオカ”（en Mexico）も聞き所が多い作品ですよ。

141 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/12 14:11 ID:JSuRoTUE

伝説、は原点でしょ？それを到達点と見るのはいかがなものかと。
また所謂ボサノバパタンのリズムにボサノバが集約された、とすれば
それは確実につまらないボサノバモドキを大量に生んだのであって
そこで捨てられたフィーリングを保つものではなかった。
なら、罪、と批判するには要点は外していると思う。

142 ：：02/08/12 14:13 ID:Hlvizx4m

29 Corcovado

G.W.暇でいえでゴロゴロ・・・さえねーな、自分。

143 ：141：02/08/12 14:32 ID:???

あ、伝説がインチキリズムパタンの現凶、って言ってるのか。
それこそよくわからん。誰か教えて。

144 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/12 14:34 ID:???

30 SO EM TEUS BRACOS

145 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/12 14:34 ID:RPBJ9B6s

>罪、と批判するには要点は外していると思う。
には、賛成。
でも極論を言えば、伝説が原点であり、到達点であると思ってたりするので、139の話の話はわかるような気がする。
アレンジが過剰なんだよなあ。

で、139の文は、板橋純氏の要約？　139の人の意見？
彼女はカリオカは未聴なので今度聴いてみよう。

146 ：：02/08/12 14:52 ID:???

>145 自分の意見です。ただ、板橋氏のライナーは賛同するところが多いので
要約みたいに感じられてしまったかもしれませんが。

>141 >そこで捨てられたフィーリングを保つものではなかった。
の意味がよく分かりませんが、説明願います。

で、“伝説”が原点とは思っていないです。ジョアン自体は“伝説”の頃からほとんど
変わっていないと思われます。ギターの技術とか、ヴォーカルに関する体力的
な衰えとかは除くけれど。
また、ボサノヴァもどきを一緒くたにしてしか聴けない奴らをたくさん作ってしまった
罪は大きいと思う。ジャズミュージシャンで、
「じゃあ、次の曲、ボサノバでいこう。」というときドンカマみたいな
陳腐なリズムを叩かれるとｶﾞｶｰﾘする。
ま、身近な体験の話ですが。
で、あなたは一番ジョアンでは何が好きですか＞？

147 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/12 14:56 ID:???

まあ、ボサノバがアンニュイ系の偽モノを沢山うんだのは、
単にそういった音楽の作り手の無理解。なわけで、
ジョアンのボーカル、ギターのを本当に味わってはいないとも言えるわけだ。
だけど、深い味わいを云々、と言って売り出す程年も取ってなかったんだし、
軽く聴けるからなあ。だからこそ天才なんだが。。。。
やはりそれがわからんのは、他文化に対する敬意を欠いている。
なんちゃって。

148 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/12 15:06 ID:zHwzFUl3

うんこ板に遊びに来てくださいです。。
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html

149 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/12 15:11 ID:RPBJ9B6s

145です。
ヴォーカルとギターは“伝説”がいちばん好き。
アレンジはあまり好きではないけど、どれかひとつと言われれば、
“伝説”がいちばん好き。
“Joao Voz e Volao”はギターのリズムが、どうも平板に聞こえてしまって。
まあ、ジョアンのアルバム全部聴いたわけでもないんだけど。

あと、功罪というのはそういう意味だったんだ…。
からむつもりはないんだけど、それって“伝説”のせいなの？

150 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/12 15:23 ID:mIEZmptl

>139
あえて原点ではないと言うなら、伝説以前の録音される前のボサノバ
が原点なのかな？でも伝説聴いてボサノバもどきが作れるか？？？

そもそも139は聴いた上で話ししてるのかすら疑問に思うのだが。
板橋氏とやらの受けうりちゃいますの？？

どこがインチキの元になって、そうならない為にはどうしたら良かったの？
どうやったらあれからインチキボサノバが出来るのか教えて下さい。
批判の内容から、そこまで言わなければ片手落ちではないですか？

151 ：139：02/08/12 15:27 ID:???

“Joao Voz e Volao”は私はジョアンファンのシンプルにジョアンだけを
聴きたいというファンの願いが作ったものだと勝手に思っています。
ダメじゃないけど、スリルというか何かゾクゾクさせられてしまうような、
魅力に欠けるのです。うまく伝えられないけれど。だから買ってから何度も
真剣には聴いていません。
功罪の罪は“伝説”のせいではなくて、オデオン第１作“Chega de Saudade”の
出た後に、それを聴いたミュージシャンがはやりのボサノヴァをいっちょ演奏して
やろうということで、変なリズムが広まってしまったのでは？ということです。
書きたかったのだけれど、大切なところをきちんと書けていませんでした。

152 ：136：02/08/12 16:21 ID:SsaCCMxl

おや、論争を呼んでいるようですね。
板橋氏は『インチキ・ボサ・リズムを作り出した元凶』を敷衍して
「タンボリンなどのリズムが、ブラシで叩くミルトン・バナナのドラムを邪魔し
　その音をリム・ショットと勘違いしたものが間違えたアクセントのまま
　ボサ・リズムとして広まってしまった。」と説明してます。

153 ：145：02/08/12 23:29 ID:8FOY4zCK

わたしの話、ずれてましたね。
打楽器の話のほうがメインなのか。「ちゃんと読めよ」と言われそうだな。
ボサノバのリズム＝ジョアンのギターと言うイメージが
わたしの中にありまして、それに囚われてたな。

でも、罪と言う言葉には少し抵抗を感じるなあ。

154 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/13 08:26 ID:pFkhl5+4

ソンのクラーベはどうよ？
あれだってボサノバ以前から世界中に広まっていると思うけど。　
似非だっていくらだってあるだろうけど、だからなに？ってな
もんだよね。

155 ：age：02/08/16 17:35 ID:???

age

156 ：投票汁！：02/08/17 00:39 ID:qzCDAZqe

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=24903

157 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/17 02:04 ID:???

伝説もよいけど

オリジナルアルバムのＣＤ化こそ、実現してほすぃ。。。

158 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/18 18:31 ID:???

伝説、そんなにいいかなぁ…。
何か変なエコーかかってて私ぁ好かん。
当時、レンタルCDで借りたけど、一応とっとくかって感じでテープにダビングした。
一番イイのは「Joao」だよ。

159 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/18 20:41 ID:???

一番イイのは「ゲッツ/ジルベルト」だよ。
と煽ってみるテスト

160 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/18 20:45 ID:???

>>159
いや、なにげに実は、最高だったり（略

161 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/19 21:02 ID:0w6HCt9R

さあ、みんな告白してご覧。素直な気持ちで。
『ゲッツ・ジルベルト』一番聴いてるし、一番好きだあ～。って。

162 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/19 22:40 ID:???

「ゲッツ・ジルベルト」全く聞いてないし、一番嫌いだあ～。

163 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/19 23:03 ID:???

聴いて無くて、嫌いとはﾄﾞﾕｺﾄ？

164 ：はげ：02/08/19 23:47 ID:lZsb8sor

ジョアンが「ゲッツは能無し」みたいなこと言ったことで
一部の真性バカたちは「ゲッツ・ジルベルト」（とういか
ゲッツ）を批判することで「俺の音楽感性すごいでしょ」的な
快感を得ることになったと思う。どうせジョアンが「ゲッツは
最高だ！」といえば同じく「ゲッツサイコ－」っていってたんでしょ。
ここにも沢山いるがダサイ連中（笑）ぷぷぷっ

俺no.1は『ブラジル』だね、あと『AMOROSO』

165 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/20 00:02 ID:???

いや、やっぱりホワイトアルバムでしょう。

166 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/20 00:33 ID:???

>>164

マジで言ってるのか？
あのボヘボヘは誰が聞いてもマッチしてないように聴こえると思ってたが。
まあ、164には自然に聞こえるのだね。
人それぞれ、いろんな趣味があっていいとは思うが。

ちなみに俺はゲッツジルベルトは大嫌いだけど、
ゲッツジルベルト同様にジョアンが糞味噌に貶した
クラウス・オガーマンとの「Amoroso」は大好きだな。
ジョアン自身がどう言ってたかなんてあんまり関係ないと思うけどねえ・・・

167 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/20 08:48 ID:oJ1QwYom

>>166
>あのボヘボヘは誰が聞いてもマッチしてないように聴こえると思ってたが

Ｊａｚｚから入った人は、余り気にならないんだよ。
ただ、ジョアンの他のアルバムを聞いているうちに、気になってくるんだけどね。

168 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/20 09:04 ID:UEqOSJbT

ハゲ哀れ

169 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/20 10:38 ID:mO0y753m

おいらはハゲ派

170 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/20 15:02 ID:CeG8x+m9

ゲッツ・ジルベルトって不評なので、買ってませんでしたが、
まあ、一ぺん聞いてみるべと思って買ったのはその２でした。。
で、その２でも、ゲッツ気持ち悪い。安っぽいジャズ。
ラストで、ジョアンと一緒にやるとこなんか、もうリズムが
気持ち悪くてはきそう。
よって、その１を買う気は全くなくなりました。でも一応
確認はしておきたいなー。どうしよう。うｐしる！！！
無理か。

171 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/20 16:40 ID:7l5pGYUw

ツタヤとか図書館で借りれ。

172 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/20 17:42 ID:RfK2iDpv

そだね。なんでもうpくんはどうかなと思うぞ｡

173 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/20 22:28 ID:UEqOSJbT

アゲインが嫌いだったら、元祖も好きにはなれんと思うよ。
聞くまでもなし。

174 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/21 00:07 ID:???

>>173
『アゲイン』ってVERVEのGETZ/GILBERTO #2ですか？
あれはあれで、聴きどころ多いですよねー。

嫌いになるところは、ヒトそれぞれ多いと思うんですが、
数限られている音源の中で、ジョアンの演奏をどれだけ
楽しめるか？っていうところが正直なところです。
いちいちアラ探ししてもしょうがないでしょ？
（ただ、神様扱いってのもどうかと思うけど）
ゲッツが嫌いなら嫌いで、ゲッツ／ジルベルトに関して
その人は、ジョアンの演奏には「ああ、ジョアン・ジルベルトが
弾いてるなあ。」くらいしか感じないわけではないでしょう？
すごく聴いていて他のアルバムにない、スリルとか
感じませんか？例えば『ドラ・リセ』とか、『ソ・ダンソ・サンバ』
とか。

175 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/21 07:40 ID:vJ9iSUor

＞すごく聴いていて他のアルバムにない、スリルとか
＞感じませんか？

ジョアンの歌ですごくいい雰囲気が出来てるところに、
いつゲッツがホゲ～～と乱入してくるかと思うとビクビクする。
そういう意味ではスリルを感じると言えない事もないな。

＞数限られている音源の中で、ジョアンの演奏をどれだけ
＞楽しめるか？っていうところが正直なところです。
＞いちいちアラ探ししてもしょうがないでしょ？

ホゲ～が気にならない人間にとってはあら探しに見えるのかもしれないが、
嫌いな人間にとってはものすごく気になる、かなり切実な問題です。
数限られている音源でジョアンの演奏をできるだけ楽しみたいのに、
ホゲ～でぶち壊しにしやがって！っていうのが正直なところです。

176 ：174：02/08/21 09:00 ID:???

もちろん『ほげ～』はきらいですよ。
『ほげ～』を『あら』なんて小さいものとも思わないし。

177 ：sage：02/08/21 22:47 ID:???

アゲインと#2はちがうものでしょ?

#2はゲッツとジョアンのカーネギーホールのライブで、各々、自分のバンドで
何曲かづつやって、おまけで、アストラッドがゲッツのバンドで歌って、最後に
そこにジョアンが加わってというアルバム

実は、ジョアンのアルバムでは、ここのジョアンのトリオが一番すきだなぁ、
好きな曲ばかりだし、できれば、ピアノでも入るともっとよかったかな

ちなみに、ゲッツのバンドのところは買ったときの一度しか聞いたことが無い。

最後のみな一緒にやるところは、スゴイヒドイ.....
### こわいもの見たさで何度かきいたけど、
ドラムが最悪、聞いてて胃が痛くなるね
（ジョアンたちブラジル人をバカにしてるとしか思えない）

178 ：174：02/08/21 23:06 ID:???

>アゲインと#2はちがうものでしょ?

177さん、『#2』は分かるんだけど、『アゲイン』ってなんだっけ？
おせーて。

ちなみに。177さんのいう『#2』のLPでいうB面の部分と、
モントルーはジョアンのコピー野郎にはいいネタらしい。
確かに音拾いやすいかもなあ。

179 ：sage：02/08/21 23:16 ID:???

#2でエラそうなことを書いたものだす。

ジョアンでは、実は、アゲインだけもってないんだ。

なんでも、ミウシャとやってるらしい
なんでも、ゲッツとジョアンは顔をあわせずにレコーディングしたらしい
なんでも、ジャケット写真は合成らしい

でも、アストラッドとか、ミウシャとか、ベベウとか、ジョアンが関わる女性は
みな売れますね(ガル=コスタもか)

アゲチンということ??

ナラも仲良くしとけば、よかったのにと思う...

でも彼女、ジョアンみたいなタイプはダメピーなのかな??

180 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/22 00:19 ID:CO947vyg

だいたいここでゲッツのほげ～嫌いな人もジョアンご当人もそうだったんだと思うけど
要するにサックスのほげ～音が嫌いなんだと思う。オレもそう。
あんな楽器のどこがいいのかわからない。こりゃ好みだと思うんだよ。
いいと思う人は気にならない、あるいは好きって事でしょ。

たとえて言うなら、澄んだ上品スープと麺とちょっとの具のラーメンを楽しみたいな
って思ってるのに「ほら、これ入れると美味くなンだよ。ほらほら」といって横から
どぼどぼ辛い調味料やら油やら具を継ぎ足される感じ。そら飲み帰りにそういう濃いの
食いたいときもないわけじゃないが、このラーメンにはアワネーんだよ！
もっと濃いトンコツスープのラーメンにそういうのは入れてくれ、って感じ。

181 ：174：02/08/22 00:40 ID:dRB5pOXz

『Stan Getz / The Best of Two Worlds featuring J.Gilberto』
のことだったか。
確かにジャケ写は、表と裏のゲッツの写真は違うけれど、その右にギターを
抱えて移るジョアンの写真は、全く同じ写真みたいですね。
確かにいわれるように合成写真でしょう。

しかし、

　＞ジョアンでは、実は、アゲインだけもってないんだ。

って、音源も手元にないのですか？
それにしても、この米コロムビア盤、音悪いし、あんまり
聴いてないよ。CD持ってないし、この際CD焼いて聞き込むかな。
で、これ日本盤出ているのですね。ライナー誰書いてるのかな？
持っている方からの情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

まあ、それはおいとくとして、『#2』のＣＤでボーナスとして
追加されているところは、ドラムがLPのA面にあたる曲と同じ
Joe Huntが叩いているみたいですが、B面のHelcio Millito
のハイハットの刻みと最初聴いていた頃は、リズムがずれてて
気分ワリーって思っていたけれど、別人だったのをクレジット
みて自分の耳の悪さに嫌気がさしました。

182 ：174：02/08/22 00:44 ID:dRB5pOXz

誤>B面のHelcio Millitoのハイハットの刻みと最初聴いていた頃は、

正>B面のHelcio Millitoのハイハットの刻みと聴き比べて
CDを最初聴いていた頃は、Joe Huntのそれがリズムがずれてて・・・

183 ：174：02/08/22 00:49 ID:dRB5pOXz

>180
だから、私はゲッツの『ほげ～』が良いとか悪いとかについては
そんな論争するつもりはないですよ。正直無い方がいいに決まってるでしょ。
ｻｸｰｽの音は我慢してきこえないことにして、もっと、後ろの演奏に
耳を澄ますと、限られたジョアンの演奏がもっと楽しめますよ。
ってことが言いたかっただけなんだけどなあ。
・・・分かってもらえませんか？

で、連続ｶｷｺ、ｽﾏｿ｡長文も。

184 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/22 00:54 ID:???

ほげ～

こんごこのスレのageはほげ～になります

185 ：174：02/08/22 01:00 ID:dRB5pOXz

もういいや、連続ｶｷｺ・長文ついでにいうと、
ゲッツのジョアンの作品でのひどさは皆さんの言うとおりなんですが、
1950年代の中頃までの（例えば、ジャズ板で少し話題になっていた
『SOUND』とかの）作品は天才と言われる所以の凄さは感じることが
出来る・・・かもしれない・・・ですよ。
しつこく言っておきますが、ジャズ板住人でも、スタン・ゲッツ信奉野郎
の布教活動家でもないですから。ボサファン@ワールド板の人を煽って
見る気もありませんよ。

186 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/22 01:03 ID:+4LWNFSq

やっぱね、過剰反応なんすよ、ゲッツの話は。
ボサファンは過剰反応せざるを得ないんですな。
論争する気がないのはわかりますよ。
だってみんなウンザリだもんね、この議論。
でもなんか一言いっちゃいたくなるんだよね、ゲッツには。

187 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/22 01:37 ID:???

そう。ウンザリ。
　
ジャズはなんつってもグレンミラーが元祖、とか、服部良一先生の発明だ、
とか言う人が居たら、ウンザリすると思うんだけどね。ﾜﾗ

188 ：187：02/08/22 01:40 ID:???

ジャズの人達もわかって欲しいね。ということです。

189 ：連レスごめん187：02/08/22 01:46 ID:???

つっても、グレンミラーも服部も悪いとは思いませんが。ﾓﾁﾛﾝ
　
より適切にするなら、
「ビッグバンド形式のジャズはフランスに渡り、ポールモーリアに至って、
ようやく洗練、完成された」
というのに似ているかもしれない。これで、ウンザリするかな？
（もちろん、そんなことを言う奴はいないだろうが。）

190 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/22 05:30 ID:fDp2RTbe

話の焦点がだんだんずれてきたね

191 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/22 05:39 ID:???

そうだね。ゲッツの話はもういいから、本題の「伝説」の話に戻そう。
つっても、もはや「とりあえず聞くべし」としか言えないんだけど。
これがベストかどうかは、やっぱり好みということになりそうだし。

192 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/22 09:08 ID:vC8VVJdw

とにかく、聴けないのです。

あー聴きてー

193 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/22 12:06 ID:xodLAM8r

とりあえず聴くだけなら、どっかでダウンロードできるでしょ。
前の方のレスになかったかな？
まあ、いつかは再発されるさ。

194 ：sage：02/08/23 01:33 ID:???

じゃあ今から、ＭＸの人達にどーぞ。KaZaAも大丈夫だよ。
ｶﾀｶﾅじゃなくて、アルファベットで"joao"でけんさくしてね。
廃盤は基本的に共有してもね？

195 ：sage：02/08/23 01:39 ID:???

KaZaAはやめときます。とりあえず。
同時に立ち上げるとPCが重くなっちゃった。

196 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/23 02:03 ID:???

age

197 ：o：02/08/24 00:20 ID:me1UWCjl

174はヘタレ

198 ：b：02/08/24 01:17 ID:me1UWCjl

１７４はビビリ

199 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/24 01:54 ID:???

ID:me1UWCjlは煽ラーw

200 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/24 03:43 ID:???

復刻盤の方は知らなかった。w

201 ：174：02/08/24 05:50 ID:???

>>197 >>198
こういわれてやっと一人前になれた気がします。

202 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/24 06:15 ID:AOHOBZp7

194 ありがと。
先程DLしてきますた。ﾔﾌｵｸの値段は基地外沙汰です。

203 ：レシーフェ：02/08/25 00:59 ID:frV7q8J1

>>202
通報しますた

204 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/25 01:36 ID:???

ゲッツのサックスがどうもイマイチって人多いな。

205 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/25 01:38 ID:???

>>204
その話はやめれ

206 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/25 01:53 ID:???

確かに多い

207 ：194：02/08/25 02:08 ID:???

ﾀｲｰﾎされますた。

208 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/25 17:37 ID:???

今JWAVEで斧リサがJOAO特集してるよ。

209 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/25 17:55 ID:mc4MS3Ey

スカパーのJ-WAVEで聞いてます

210 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/25 19:52 ID:???

斧リサの番組はじめて聞いたけど、結構萌えです。
スレ違い。ｺﾞﾒ

211 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/26 19:52 ID:???

聴きたかったなあ。まだ、ｦﾉﾘｻはギターちゃんと弾けてましたか？

212 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/27 16:45 ID:dn9UwfNf

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　　　｡*.:☆ﾟx∠＿）:｡|＿フ*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ♪.:.

216 ：MA：02/09/02 09:30 ID:/SN1M2CN

結局アンチゲッツの話しかもりあがんないのか？

217 ：JOAO：02/09/03 06:30 ID:v0kzu+n4

終了！
サラヴァ！ジョアンジルベルトマニア達！

＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊

218 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/03 06:38 ID:???

つーか、ゲッツだっていいじゃん、って言われたらそれ以上
話したくないんじゃないの？
　
漏れは、ジョアンマニア（なんじゃそれ？）じゃないけど、
かなり萎えてます。

219 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/03 10:01 ID:???

少なくとも、このスレにゲッツ/ジルベルトのゲッツが
いいというやつはいないみたいですが。

220 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/03 18:26 ID:???

ボサノバとかそういうの無しに
ポップスとして聴けば結構いいんじゃないの？ｗ

221 ：　：02/09/03 23:12 ID:v0kzu+n4

ゲッツ嫌いな人ってポップスとか聴かないの？
AORだとかシンガーソングライター物とか

222 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/04 12:20 ID:pMq08kl1

それぞれのスタイルはそれぞれにいいが、
混ぜるときは要注意というこった。

223 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/04 17:10 ID:FFtfKnri

あんたらは、カリオカ。

224 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/04 17:13 ID:Mb8gUZlT

オイラはカリメロ

225 ：昔の名無しで出ています：02/09/04 21:53 ID:8tM0s9zx

僕はカリダカ

226 ：昔うりぃぃぃぃや～！：02/09/08 02:11 ID:i7IfDZ+S

全然おれ、ログは見てネーで書いてるんだけどさ、ゲッツジルベルトを語る時
なんだかゲッツがいけてねーってことばっか書くけどよ。
俺は、あのときのミルトンも、ネトチャンも合点がいかね-んだよね。
特に、ネトチャンのベースの相性といったら、ジョアンとは最悪でネーか？
あいつ、あいつ1拍のミュートできねーのか、やらねーのか。
とにかくあいつのせいで、のべーっとしてんだよな、あのＬＰはよ。
死んじゃったやつを悪く言いたくネーけど、ジョアンとは相性最悪だな。
タンバのベベートだったらちゃんとひけんのにな、
ちゃんと耳かっぽじってきけよ。わかったかてめーら！
ウリィィィィヤー。　
ああ、ひさしぶりにやったぜ。

227 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/08 05:04 ID:???

>>226
でたな、ウリィィィヤ

228 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/08 07:25 ID:???

はいはい。

229 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/12 09:09 ID:rgL9Fh8X

夏も終わりだし、このスレも終了ですか？
ところで別スレで、こんなレスがありました。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1004535787/413

再発されたんですかね？

230 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/12 15:06 ID:qT7l8WVP

１９６０年代の後期のプレスだと思いますが。
不確かなので、詳しい人ツッコミ入れて。

231 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/12 22:53 ID:???

>>229

これ、ＣＤでなくアナログＬＰの話だよ。

232 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/13 05:44 ID:D7PtV3Ev

なあ～んだ　(ﾟДﾟ)b

233 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/13 09:38 ID:???

>１９６０年代の後期のプレスだと

1965-1966 頃にはあのラベルが存在するよ。

234 ：本人です：02/09/13 22:46 ID:???

>>230,233
ブルーのレーベルとかとくらべるとかなりレコードが軽いです。
マトリクスナンバーはオリジナルと同じようです。
あとインナースリーブが紙ではなくてビニールなんですが。
私自身は７０年代のプレスかと思ってしまいました。

235 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/19 17:22 ID:1u+mqgyF

ベッサメェ～～　ベッサメムーチョォ～～
　

236 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/20 11:51 ID:D0tesfz0

コモシ　フォーレスタ　ノイチア　ウルティマベ～～　　

237 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/22 02:44 ID:KtsKCX1W

チーガージー　サウダージャーミャー

238 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/22 05:05 ID:KtsKCX1W

ポッポー　ポーポポーヨローヨローポポーヨー
曲名当ててちょ

239 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/22 06:23 ID:???

ウンドゥー　ウンドゥー　ウンドゥー　ウンドゥー　ウンドゥー　ウンドゥー　ウンドゥー

240 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/24 12:11 ID:Sp+Fj7eb

>>238

曲名忘れた
　　メキシコ録音の最後にはいってたやつ

241 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/26 19:08 ID:???

>>238

アカプルコだろ。

242 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/03 23:09 ID:+QK515iN

最近CD屋でみたんだけど、Umbria　Jazzってレーベルから出てるイタリアかどこかの
ライブ盤しってる？

243 ：?¨?¨?¨：02/10/09 14:32 ID:Zc2PMz5t

Umbria　Jazz買ってきました。
De conversaのライヴテイクが入ってるので貴重かと・・・。
1996年です。

244 ：：02/10/09 14:50 ID:???

タワレコには入ったかなあ？

245 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/09 16:43 ID:mz7cv2S3

前にＮＨＫの番組で、ジョアンとトム・ジョビンについて、やってて
　ジョアンのハーモニー（だったか？）のセンスは
　トム・ジョビンも嫉妬するほどだったと言っていたが、
　それについて、わかりやすく説明出来る人いる？

246 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/09 16:48 ID:mz7cv2S3

↑
ごめん、音楽についての説明でね、
　おねがいします。

247 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/09 18:26 ID:7UdF0aez

ギター的には
・ベースラインがギターの５弦のコードでも6弦（5度）を弾く
・トップボイス（ギターの1番高音弦）がゆるやかな変化
・しかしたまに劇的なここぞというところでの跳躍
・Em7、Am7b9、DM7(D6)あたりのボイシングが開放弦を生かした独特な響き
・ツーファイブやジャズの代理などを決して乱用しない
これにジョアンのVoハーモニー論を足したらもっと複雑。
彼の声は７本目の弦。まったく斬新なテンションノートを付け足す。
一般理論でイレギュラーな音の不協和音的衝突もジョアンはどんどんやる。しかも美しい。
しかしハーモニーよりもっとすごいのが「リズム」。
これはハーモニーの200倍すごいテーマ。16分音符を4分割したレベルでの
アーティキュレーションを音符に与える。タイミング、強弱、
ボーカルリスムとの衝突、すべて神業。しんじられん。
なんでこのリズム弾きながら歌えるの？？
初期音源をじーっくり良く聴くとギタリストなら絶対腰が抜ける。
（良く聴けない人は良く解らないまま）
・・しかも彼はたったひとりでしかもギター一本で音楽をやる。
すごすぎ。神。以上。

248 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/09 18:30 ID:7UdF0aez

追記
ボンファに捧ぐは、
|Am7 D7|GM7|Gm7 C7|FM7|
|Gm7 C7|FM7|Gm7|C7|
てな感じ。Bメロはまた今度。

249 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/09 18:39 ID:7UdF0aez

たとえばワンノートサンバを彼はキーA
（最初のコードC#m7)でやったが、
ジョビンは多分もともとキーGでつくったと
思われる。ジョビンも含め他の人もたいがいキーG
でやってるし。その元ネタをキーAに移調したのは
ギターで美しいボイシングを作るためだと思う。
１弦開放のワンノートのあの美しいジョアンバージョン・・・。
ワンノートサンバのデモテイク版を聞いたことがあるけど、
リリース版よりリズムがすごい！どもって切れ込む、
しかし、シンコペーションする。信じられないリズムの
上にジョアンのボーカルが浮遊している。
コード進行も他の人と少し違う。もちろんジョビンはすごい。
だけどジョアンはすごすぎ。
あー３連荘カキコ・・・失礼しました。これからバンドの
練習に行ってきます・・・

250 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/10 00:46 ID:c6m9Vwpx

243 umbriaのCD音はどうですか、それから勿論弾き語りですか？

251 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/10 09:46 ID:h+rO7/KR

>>247～>>249
　ありがとうございます。
　　>>（良く聴けない人は良く解らないまま）
　　　なんで、あたりまえだが、やっぱ自分で聞ける範囲しか理解できん。
　　　おれも少しギターやってたんだけど、
　　　その先生は、ばーでん・パウエル　や　ルイス・ボンファに心酔してた。
　　　（シロウト耳（？）には、バーデンやトム・ジョビンの音楽のほうが派手だし、
　　　　「なんで、トム・ジョビンが嫉妬するの？」と思ってしまう）
　　　

252 ：251：02/10/10 10:00 ID:h+rO7/KR

だいたい、ジョアン聞いて、
心地良いし　簡単そうだから始めるんだけど
そのうち　こんなふうには出来ないって　わかってくるんだよね。
そんで自分のスタイルを探すか、やめてしまうんだけど（おれは後者（ｗ）

そういう人って、多くない？
　

253 ：247：02/10/10 12:19 ID:ZhfcL1OL

バーデンやボンファもすごいっすよね。
だけどジョアンの真髄は声＋ギターの世界だし、
その全体のハーモニー（ハーモニーの根幹はジョビンが
考えたから、独自のコードボイシングといったほうが正確かも）
が全くのオリジナルかつ美しい独特だから。
具体的には・・・うーん難しい＾＾；
ただトップボイスとボトムラインの流れが完璧に提示され
（だいたい緩やかな・・・そう波のようなユレがある感じ）
しかも内声を良く聴くと半音進行の美しいラインがある。
そしてそれらのカウンターラインとはまた別次元で声による
ハーモニゼーションがある。ジョビンの旋律をフェイクして。
私見だけど、ジョアンの最もすぐれているのはハーモニーの
創造力よりも「リズム」と「ギターの音色」と「あの声」では。
たとえば初期の彼作曲のビンボンやオバララはそれほど
凝ったハーモニーはない。彼が優れているのは既成曲での
リハモのセンスだとおもう。（＝アレンジャー能力）
そういう意味でジョビンの最高の理解者だったのかなと。
ハーモニー感覚はお勉強で身につくけど、リズムと音色
は「センス」としかいいようがない。そこが突出している
のがジョアン・ジルベルトが驚異的な理由だと思う。
ある意味楽観的に見たとして、仮にギターのコピーは
ちゃんと出来たとします。でもあの声（呼吸）は
絶対コピーできないと思う。（当たり前だけど）
ジョアンのスタイル（Ｖｏ含む）はチャリーパーカー
のソロと同列か、それ以上の世界だとおもう。
自分にはできないっす！！
美術館で美しい絵に見とれる瞬間と同じ感覚。
耳を傾けるだけでシアワセ。
まじでオナニーと同じエクスタシー感じます。（変ですね）
あー語ってますね・・・。２ちゃんにきたの昨日が
はじめてなんですよ。空気読めてないっす。

254 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/10 14:10 ID:???

>>253
よし。これ以上語るな。

255 ：247：02/10/10 14:55 ID:ZhfcL1OL

ログ読むと音楽的な見解が皆無だからついつい。
２ちゃんなら全国の（音楽的な）意見が聞けると
思ったけど、ちょっと意気込みすぎたか（笑）
ちなみにゲッツのテナー、あれは名演。
ジョアンの音楽的頂点はAmorosoのZingaroで味わえる。
これ、常識でしょ？

256 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/11 01:14 ID:???

ﾊｧ？痛いな。

257 ：247：02/10/11 02:36 ID:AM60v/gn

え？

258 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/11 03:25 ID:???

ﾜﾗﾀ

259 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/11 04:00 ID:???

ジャズ板住人さんかな？
(　ﾟ∀ﾟ)⊃c□ ﾎﾚｺｰﾋｰﾃﾞﾓﾉﾝﾃﾞﾓﾁﾂｹ

260 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/11 04:32 ID:???

残念ながらブラジル音楽のリスナーはレベル低いからな。
プレイヤーは頑張ってるのはいるけど、まだまだ。
いずれにせよ、全体人口が少ない罠。
その小さな集団内で「どんぐりの背比べ」してるだけ。
面と向かって、上のような音楽論を聞かせてあげな。
みんな黙っちゃうよ。
勢いいいのは２ちゃんねる上だけ。
少しは己らのレベルの低さを自覚してもらうためにアゲとこ。

261 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/11 05:40 ID:e+BJO2Yr

確かに夜郎自大が多いな。ブラジル関係は。

262 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/11 05:43 ID:???

>>260

＞残念ながらブラジル音楽のリスナーはレベル低いからな。
＞プレイヤーは頑張ってるのはいるけど、まだまだ。
＞その小さな集団内で「どんぐりの背比べ」してるだけ。

ハゲ同。そのプレイヤーというのも曲者。
自分もしくは仲間内では頑張ってるつもりなんだろうけど、
シロートに毛が生えたぐらいのレベル。しょせんそこまで。
オナニーの見せ合いっこしてるだけ。
もちろんそこから突出してくるやつもいないではないが。
これは単にテクニックの問題ではない。
上手くなくても光ってるやつはいるから。
逆に上手いのは認めるけど面白さがない。
ジョアンから何を学んでるんだろうか、と問い詰めたくなるほど。

関東は知らないが特に関西は…(以下自粛）

263 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/11 05:46 ID:e+BJO2Yr

それってすげー不健康なシーンだね。

264 ：263：02/10/11 05:54 ID:???

っていうのは、音楽の良さよりも個人の政治力が支配する
音楽的集団っていうふうに（おおげさかな？）聞こえたからね。

265 ：263：02/10/11 05:56 ID:???

んで、それは詰まるところ、本人達が「ブラジル音楽」に求めたものと
あい反するやり方をやっちゃってる、ってことじゃないですか。
　
もとより、本場リオのサンバも死んでいるという話も漏れ聞きますが。

266 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/11 06:23 ID:???

んで困ったことに、自分達は別にセクトに属してないと思ってんだよ。
自覚がないのかどうかわからんが。平気で壁作ってる。
でも実際はバリバリのセクトにハマっているのがわかってない（W
あとに続くヤシが何人いるんだろうかねぇ（W
そいつらの前に数え切れないくらいの人が
何人もがやめていってるという事実も知ってか知らないでか。はぁ～。

それこそ「ブラジル音楽」とは遠いものなんだけど。

「僕たちはボサノバやってま～す。でもボサノバばっかりじゃありませ－ん」
聞こえはいいけど、結局は逃げの言葉。単なるｱﾌｫ。
（このへん、実際聞いた言葉とは、ちとニュアンスが違うけど…
うまいこと表現できなくてｽﾏｿ）

リオのサンバが死んでいるというのは、
大きく言えば、エスコーラやカルナヴァルでの話だと俺は思ふ。
サンバは苦しむが死にはしない、という曲もあるからね。
実際、リオでは新しいサンバ（広義で捉えられるサンバで
ブラジル各地のリズムを取り入れたもの）もでてきているらしいからね。
ファンクのリズムのサンバもあるし。

サンバをやってる香具師も、反対に批判してる香具師も
サンバについて知らない香具師がいかに多いというのもあるけどね。
（これは俺も自分でそう思うし）

まぁ、これ以上はスレ違いになるかな。

267 ：263：02/10/11 06:30 ID:???

ちょっと痛いんじゃない？って誰かかが言ってあげないとね。
　
>サンバをやってる香具師も、反対に批判してる香具師も
> サンバについて知らない香具師がいかに多いというのもあるけどね。
> （これは俺も自分でそう思うし）
> まぁ、これ以上はスレ違いになるかな。

漏れも。w だから、サッサと去る。ﾋﾞｭｰ

268 ：247：02/10/11 09:50 ID:YnJ/sbxY

ボサノバって音楽的見地（歴史とか音源マニア情報とかでなく）
からつっこんだハナシってWeb上であまりみかけないんです。
他人の音楽的見解を聞ければ糧になるかなーと単純におもった
だけなのに・・・やはり揚げ足取られますね。ははは・・
でも参考になりましたよ！>260,262,266
もっとプレイヤーの方もカキコすれば面白いのに。

269 ：251：02/10/11 11:31 ID:V23OzrXK

>>253
　どうもありがとう　面白かったです。
>>266
　＞「僕たちはボサノバやってま～す。でもボサノバばっかりじゃありませ－ん」
　＞聞こえはいいけど、結局は逃げの言葉。
　　こういう人達のきもちもわかる、少しジョアンの凄さを理解すると、
　　そういう路線に逃げるのも選択肢だな。
　　最も　その人達の演奏、オレは聞きたくないけど．．．　　
　　まぁ全くわからないで、
　　ボサノバスタイル定型化してコピーして、
　　「ボサノバ？　出来るよ」とか言ってる人よりも、まし。　　

270 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/11 18:03 ID:x1qDs1NM

きょうは神戸でyamamotoさんのライブだね。
半分楽しみ、半分ヤナ気がする。
うるさいおっさん、また来るんか？鬱だ。

＞262
関東は知らないが特に関西は…(以下自粛）

そいつらが来る可能性、大だよ。うるさいおっさんが引き連れて。

271 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/11 19:57 ID:wUXEyNjr

国賊のアカヒ社員？

272 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/11 22:31 ID:???

>>271

たぶんそうだろうね。270さんって誰？
夕日ではない罠。
おんなじこと思ってる人多いんだねぇ。

273 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/12 02:19 ID:???

にんにく食べて新でﾎｽｨ。

274 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/12 02:24 ID:l9a5Bb9S

いや、あのおっさん森本レオばりにセクハラしてそうだから
社内から告発され失職せんかな？と俺は思う

275 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/12 03:50 ID:???

>>247さんがんがれ！
　
ところで、アモローゾって廃盤なんですか？

276 ：275：02/10/12 04:23 ID:???

楽譜的に正確に演奏できても、ボサノバにはならないだろうし、
かといって、身体感覚的なブラジルらしさ、感覚の集積された
音楽としてボサノバをプレイするのも、日本で生まれ育った
人間には難しい、、、
そういう事なのでしょうかね？？どうでしょ？
　　
漏れはあくまで憧れとして眺めている位が丁度いいと思っているので、
247さんみたいな理論的分析も面白いし、「ブラジル通」の人達の話も
どっちも面白いです。

277 ：247：02/10/12 09:53 ID:NcKmzs5K

おお、ありがとうです～＞275さん
ボサは楽理以外でも面白い話尽きないしそんな話も興味
深いですよね。個人的には和製ボサミュージシャン系の
話題が大変興味深い・・・。

プレイに関しては、ブラジル人の「先天性」と一部の
芸術家の「天才性」に話を帰納させてしまうのも
ひとつの真実だけど、そこはやはり探求していきたいし、
「いつか自分もボサノバの真髄を感じて演奏したい！」
みたいな憧れだけが原動力みたいなとこあります。
ないものねだりはつらい、が現実ですけどね・・・。
ゆうべ12chでボサノバの楽理的な番組やってましたね？
びっくりしました。

278 ：2チャンネルで超有名：02/10/12 10:42 ID:GvuBiUVt

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

279 ：275：02/10/12 16:47 ID:+iVWDmfy

とんでもないっす。
そーいう聴き方であっても、ジョアンはイイ！って思う人が
解説してもいーはずですよね。
排他的になっては面白くないし。
　
テレビみそこねた。。。

280 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/15 17:37 ID:o8Zqp9cg

ジョイスの自伝で「怖いもの」としてジョアンを上げてました。
一緒にいていたたまれなくて逃げ出したそうです。
ネチネチしててパラノイア、完全主義・・・だとしたらやっぱ怖い。
現在のブラジルでのジョアンの立場、評判ってどういうふうに
定着しているのでしょうか？関わらないほうが無難な人、
なんでしょうか・・・。

281 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/16 10:08 ID:HF+VGzFW

ジョイスって、ジョアンに会ったんだ

282 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/16 13:09 ID:hMhUb/do

擦れ違いぽいけど、ジョイスの自伝って日本語で出てるの?
ググってみたけど、ジェイムス・ジョイスとかがバリバリひっかかっちゃって
まともに検索できないよ泣)

283 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/16 13:28 ID:J+z959TI

自伝でてますよ～
自分は池袋のジュンク堂でイスに座りながら
2時間で全部立ち読み（すわりよみ？）しました。
ほかにもジョビンの自伝（妹がかいたやつ？）とか
ルイカストロのボサ歴などたくさんおいてありました。

284 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/16 14:35 ID:5vUcarJM

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

285 ：ロリ－タ－と即アポ：02/10/16 14:50 ID:14kBDlDE

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

中高生とHな出会い
　即アポ即H出来る
　超最高なH＆Hが・・

286 ：282：02/10/16 17:58 ID:hMhUb/do

ﾐﾂｹﾀｰ!!
http://www.bls-act.co.jp/bipress/indexd.html#joyce

どうも芸名が名前だけ (苗字なし) ってのは、こうゆうとき困るね。

287 ：：02/10/19 09:49 ID:???

イタリアのライヴ盤買った人います？どんなもんでしょうか？
また、下の人が書いてるようにボロボロなのかな、ジョアン。

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=45144

288 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/19 14:55 ID:???

1992年のライヴはヘロヘロだったけど、2000年の声とギターは激良かった。

ん～

信者なら、出来の良い不出来に関わらず買いでしょうか？

289 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/19 18:23 ID:???

信者だってよ、すげーなぁ。

290 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/19 19:24 ID:88rrAWM7

娘、いいな。

291 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/19 20:00 ID:XQHczVJV

>>290

ベベウのこと？

292 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/19 21:25 ID:GjhNTxxn

age

293 ：かえたーの：02/10/20 01:44 ID:Q7LaAPAU

＞信者だってよ、すげーなぁ。
信者じゃなくても絶対買うべき。
声はちょっと不安定気味だけど、でも最高だね。
聴けるだけでもう幸せだね。わりーけど。

294 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/21 00:00 ID:???

じゃあ、買うか。

信者かどうかはワカランけど、ファン以上なことには変わらない。

295 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/21 14:52 ID:3BasKSwn

まあ、ボサノヴァ聴いてますよって自分で言ってる人は
内容はともあれ、人がどうのこうの言う前に買って、
自分の耳で確認しよう。滅多に作品出ないんだしぃ。
ぢゃ。

296 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/23 16:05 ID:???

>>287 今日買ってきますた。まだ聞いていないけど、始めて店員の人に’それいいよね’っていわれますた。
その店員さんあまりボサノバ聞かないんだけどジヨアンイイっていってますた。

297 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/27 22:08 ID:8JIIkqZ3

御茶ノ水のｳﾆｵﾝで見つけたよ。1Fでクラシック売ってるとこの2F
(めったに行かないんでこんな説明でｽﾏｿ）
盤質A、帯付きでキレイで3800円ですた
漏れは赤いやつがあるのでスルーしたけど。

298 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/27 22:59 ID:NlOEP6Ag

>>297
伝説？

299 ：297：02/10/27 23:59 ID:8JIIkqZ3

伝説だよ

300 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/28 00:10 ID:???

珍しいね

つーか3800円も払わなきゃならないものかね？
最近初めて聴いたんだけど、どうしてもアレンジの古さが否めない。
３月の水は間違い無く名盤だと思うけれど。
希少価値ってだけで騒ぐのもどうかなって思うよ。

301 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/29 23:35 ID:qy6C0Tw0

音声だけではなく映像も見たいのですが、ジョアンの歌う姿を拝めるビデオ，ＤＶＤてないですか。
ご存知の方がいましたら、お知らせ願います。

302 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/30 00:45 ID:???

>>301

私が知っている範囲では、ビデオ二本のみです。

①WITH THE TROPIC VIBES Saude! Saudade... ①bossa nova
　リットーミュージックから出ているボサノバのビデオです。
　ＪＯＡＯの登場シーンは一番最後の一曲のみ。’８０年のＴＶ番組でのライヴ映像で、ＪＯＡＯはＤＥＳＡＦＩＮＡＤＯを歌っています。

②BAHIA DE TODOS OS SAMBAS
　こちらは輸入ビデオです。
　’８３年、バイーアのアーチスト（カイミ、ジョアン、カエターノ、ほか）がイタリアでおこなったライヴの映像です。
　①よりＪＯＡＯの出番は多いです。

話は変わりますが、Ｌｉｖｅ　ａｔ　Ｕｍｂｒｉａ　Ｊａｚｚを買いました。
今、身悶えしながら聴いてます。

303 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/30 08:52 ID:???

数年前のジョビンとの共演ビデオが出回ってる。
一般では売られてないようだけど。
これはマニア垂涎のものだろうね。

でも俺としては、ネイ・マトグロッソや娘のベベウと
一緒にステージに立ってるビデオが見たい。

304 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/30 21:33 ID:8tEhsMOB

ＵＭＢＲＩＡ　ＪＡＺＺ　なかなか良い。
名盤の誉れ高い　ＬＩＶＥ　ＩＮ　ＭＯＮＴＲＥＵＸ　に比べると音場が狭いけれど、それが逆に、ジョアンが目の前で歌っているようでナイスです。
また、ギターの音も明瞭かつ軽やかで、さすが天才っていう感じ。聴いていて楽しくなる。
ジョアン・ジャンキーなら、買って聞く価値は充分あり。

305 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/30 21:56 ID:UkK/Wxhi

>>304
買う。絶対買う。

306 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/30 22:06 ID:80SIpwhE

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

307 ：名無し音楽放浪の旅：02/11/01 02:09 ID:Us+Z3GOI

ライブ盤、あまりに唐突にお店に並んでたもので、驚いて買ってしまいました。いい！！
ライブ盤の種類も多くて全貌を掴みきれていないんだけど、やっぱり弾き語りジョアンは最強です。
初期の名曲を6分も7分も・・・でも、気持ちいいんだな、これが。ずっとくせになっているあのパルスがあるとでも言うか・・・

一度生で観たいものです。

308 ：名無し音楽放浪の旅：02/11/09 17:06 ID:OWVAcdBf

新盤の「ライブ・アット・ウンブリア・ジャズ」６曲目のドリバル・カインミの
「ＬＡ　ＶＥＭ　Ａ　ＢＡＩＡＮＡ」はジョアンによる録音は初めて？
全体の印象は・・・ライブにしては上出来でしょう。
出だしのところは声が苦しそう
後半に入ってくるとなめらかに乗ってきている
でもヴィオラオンの伴奏はさすが
全く年を感じさせない
久々に「コルコバード」や「ドラリッシ」も聴けるし
なにより新しいコードを「ご披露」になった
ということにこそ、意味がある。

309 ：名無し音楽放浪の旅：02/11/09 18:45 ID:qD1S6fV3

娘のCD買ってしまいますた。

310 ：名無し音楽放浪の旅：02/11/14 13:47 ID:???

せっかくジョアンの新譜が聴けるのはいいし、
新しいバチーダ展開が聴けるのもいいが
もっとめったに聴けない曲が聴きたい。

ジョアンのレパートリーは多いらしいぞ。
「蛍の光」とか「仰げば尊し」とか。ほんまか？

311 ：名無し音楽放浪の旅：02/11/17 00:55 ID:Y42vY3xf

３０８ですけど
新譜、もう一回聴いてみたら
pra que discutir com madame?がすごくよかった
モントルーライブを上回るほどの迫力
コードもとてもひらめきに満ちている
まさに年を感じさせない、ジョアンならではの世界

312 ：age：02/12/13 07:38 ID:KIyTWr5i

あぐぇ。

313 ：しげお ◆cs2KvTvlD6 ：02/12/21 17:33 ID:???

じょあんかーー。
このごろきいてないなー

314 ：名無し音楽放浪の旅：02/12/22 10:16 ID:6s8A1q42

>>308
たしかライブ版の"Eu sei que vou te amar"に入ってましたよね。
今回は初録音の曲はなかったような。
Pra que discutir com madame?がよかったというのは同感です。
あと何枚出るのやら…

315 ：山崎渉：03/01/13 19:52 ID:???

（＾＾）

316 ：名無し音楽放浪の旅：03/01/14 02:09 ID:RBAI1Ito

髷

317 ：名無し音楽放浪の旅：03/01/14 17:20 ID:KiZephZg

「Live in Montreux」と「Umbria Jazz」買ったんですけど良かったです。
ところで、他のライブ盤はどうなの？

318 ：名無し音楽放浪の旅：03/01/17 23:46 ID:8p53VwAh

音が良いのは無いので、持ってない他のスタジオ録音盤を買うべし。
イン・メキシコとか・・・
prado pereira de oliveira は LP 未収録曲が入っているから
買ってもいい気はするけどなぁ、音が悪いｯｽ

319 ：山崎渉：03/01/21 11:59 ID:???

（＾＾）

320 ：名無し音楽放浪の旅：03/02/01 00:22 ID:XIibWSfX

ライブならジョアン・ジルベルト・アォ・ヴィヴォが
いいんじゃない。映像ならサウージ・サウダーヂなら
まだ50才そこそこのジョアンのオーラを見れる。
60年代のヴィレッジ・ヴァンガードでのライブ映像が
あるみたいだけど、いつ陽の目をみるのか・・・。
それより興味深いのは全世界で初めてイパネマの娘が
聴衆の前で披露されたというレストラン「オ・ボン・グルメ」
でのライブ（1962年頃、ジョビン、ジョアン、ヴィニシウス
の共演ライブ）の録音テープが残っているらしい。
絶対ジョアンが許可しない音源だろうから彼の目の黒い
うちは無理だろうな・・・。生きていても死んでも伝説に
なる宿命なんだな・・・かれは。

321 ：名無し音楽放浪の旅：03/02/16 21:55 ID:???

>>317
モントレーは聴衆が行儀悪い

322 ：sage：03/02/17 13:21 ID:???

sage

323 ：名無し音楽放浪の旅：03/02/17 14:47 ID:Y5xMPBCy

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　『伝説』の再復刻まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

324 ：696：03/02/17 15:06 ID:vJTQPgld

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325 ：名無し音楽放浪の旅：03/03/11 00:48 ID:1Mtd0Pbb

＜60年代のヴィレッジ・ヴァンガードでのライブ映像

NHKの番組でちょろっとだけ流していたな。英語しゃべらずポル語オンリー

326 ：名無し音楽放浪の旅：03/03/12 22:35 ID:sxAaDLu0

＞NHKの番組でちょろっとだけ流していたな。英語しゃべらずポル語オンリー

DesafinadoをキーEでスローテンポでやってるやつだね。
歌ってるときのジョアンの目がすごくキレイだった

327 ：名無し音楽放浪の旅：03/03/14 10:45 ID:m4OtdRSs

↑ネカマに注意。

328 ：名無し音楽放浪の旅：03/03/15 03:10 ID:EzEOXrTv

＞1962年頃、ジョビン、ジョアン、ヴィニシウスの共演ライブ

うぉー。超見たい！！公開しない理由は？

329 ：名無し音楽放浪の旅：03/03/15 07:20 ID:???

最新の音楽情報満載。音楽ファン必見のサイト
音楽ギフト券の全プレあり
http://camellia16.fc2web.com/ongakudb.html

330 ：名無し音楽放浪の旅：03/03/18 23:22 ID:16heX64V

去年のＧＷにブラジル旅行しました。サンパウロで６０年代にjoan
やジョビンと仕事したという日本人のご老人と話をしましたら、
彼は「ジョアンはとんでもない変わり者、人の情を持っていない
私は大嫌い」とくそみそでした。「今の若い人は洗脳されてるけど
ジョアンなんて歌手としてたいしたことない」とも。
ファンの私はうーんと聞いているだけでした。
なんでも、ボサノヴァの連中がすごく世話になった
往年のプロデューサーだかの追悼チャリティーだかに
「レコード会社と契約しててここ数ヶ月、歌っちゃいけない
ことになっている」って、顔も出さなかったとか。
「義理人情のわからない鉄面皮だ」とも。
わたしはそれもジョアンらしいな、と聞いていました。
ところで、リオにもサンパウロにもジョアンのＣＤはごくわずか。
アメリカなんかで人気のある人といった認識

331 ：名無し音楽放浪の旅：03/03/19 11:39 ID:KhzjKvK8

>>330
そうでしょうねぇ、　なんか　顔立ちの雰囲気とかで、
　ゴダールなんかと共通するものを感じるし．．．　　

332 ：名無し音楽放浪の旅：03/03/19 13:17 ID:???

>303
>数年前のジョビンとの共演ビデオが出回ってる。
>一般では売られてないようだけど。
>これはマニア垂涎のものだろうね。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23327874

303さんのそのビデオってこれなの？
見たいよぉ。

333 ：名無し音楽放浪の旅：03/03/19 16:10 ID:???

やっぱ伝説が好き。

334 ：名無し音楽放浪の旅：03/03/22 17:52 ID:gPLKg6i+

Musica - O Melhor Da Musica De ってのを買ったんですが、これって

AMOROSO 邦題「イマージュの部屋」
ESPECIAL 邦題「ジョアン・ジルベルト　ライブ！」
BRASIL 邦題「海の奇蹟」

の3枚からのベスト盤？みたいで「イマージュの部屋」を持ってるので失敗したかなぁって思ったのですが聴いてみると音がいいんですねぇ･･･
私が持ってるのは97年発売の国内盤の「イマージュの部屋」なんですが段違いにMusica がいいです。

これってBrazil盤だから音がいいんですかね～？
たとえば93年発売のUSA盤のAmoroso / Brasil の2in1のCDなんか音的にどうなんでしょ？
やっぱり年式？の新しいBrasil盤のほうがいいんでしょうか？

335 ：名無し音楽放浪の旅：03/03/26 03:16 ID:7tssKGxd

デジタルリマスター盤なのかもしれないですね、それ。
であれば、古いものよりも音がいいでしょう。
探して聴いてみようかな。

336 ：名無し音楽放浪の旅：03/04/13 20:40 ID:/0sE4Vfi

こんちは。初級ジョアンファンです。
そろそろ、「三月の水」を買おうと思って、
アマゾンをのぞいたら、
国内盤だけでも
1998/04/15発売の￥1,667、
2002/07/24発売の￥1,748、
2003/04/23発売の￥1,900
と３種類もあって困ったぞ。
何がどう違うのさ。
田舎なので情報少ないし、ユニバーサルのサイトにも載ってないし。
やっぱり新しい方が音質が良くなっているのかしら？
それとも紙ジャケ？
音に違いが無ければ安い方を買ったほうがいいべさ。
ちなみにU.S盤は￥2,390
輸入盤の方が高いじゃん！

337 ：山崎渉：03/04/17 15:10 ID:???

（＾＾）

338 ：山崎渉：03/04/20 06:51 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

339 ：名無し音楽放浪の旅：03/04/20 21:18 ID:TIvjPTuF

>>334さん
初めまして。
私はそのアルバムからジョアンに辿りつきました。
どれがいいのか分からなかったので、とりあえずって買ったのが当たりでした。
ちなみに１と７が好きです。
最近はずっとボサノバに浸りきってます。

340 ：age：03/04/24 23:31 ID:bqeJaTBF

　　　　　　　,....--ζ‐-､,._
　　　　　／　　　　　　　ヽ,
　　　　　/　　　　　　　　　,|
　　　　 i||||||/　　　　　　　 |　　　
　　　　 |||||〉　 ,,.-_.､ ,.-､`ﾞl
　　　　 .l_ﾉ　　 ".=･, 〈'･=ﾞ |
　　　　（ヾl!　　(´ ,..ｒ _,,〉､_,）　
　　　　ヽ_,!　　　ｲ==ｧ'　,l
　　　　　ゝ|ヽ、 ;; ｀ニ´ rﾉ
　　　　　　/|､｀ヽ､ ::__ ;.イ　　　　　

来るぞ！！

341 ：（　´Д｀）/＜先生！！こんなのが有りますた。：03/04/24 23:44 ID:???

http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

342 ：名無し音楽放浪の旅：03/04/26 00:09 ID:???

いつ？

343 ：bloom：03/04/26 00:19 ID:mdSQEWb/

http://homepage.mac.com/ayaya16/

344 ：名無し音楽放浪の旅：03/04/26 00:28 ID:EWkEX0+I

go-go-

345 ：名無し音楽放浪の旅：03/04/26 03:22 ID:???

>>340
ジョアン?

346 ：名無し音楽放浪の旅：03/04/26 10:50 ID:jLaEAawG

似てねーよ

347 ：334：03/04/26 20:12 ID:xA1/WfpV

>339さん
わたしも１と７は好きです。
ただ、7のChega De Saudadeは最初のやつが好きなんですがCDが手に入らなくて･･･
なのでNHK-FMで放送されたのをCD-Rに焼いて聴いてます。
Musicaの中で一番、好きなのは10曲目のEstateで、実はこのCDの音のよさに
気が付いたのも、この曲の出だしのジョアンが歌い始める前のところに2箇所ほど
ノイズが入ってるのに気が付いたからでした。国内盤のイマージュの部屋もよく
聴いてみるとノイズは入ってますが小さいので気が付きませんでした。

>335さん
resに気が付きませんでした。
リマスターはどうなんでしょうね？
どこにも書いてないしリマスターのシールも貼ってなかったと思うし。
ただ、！のマークのシールが貼ってあるけど、これ、なんだろ？

348 ：bloom：03/04/26 20:19 ID:mdSQEWb/

http://homepage.mac.com/ayaya16/

349 ：335：03/04/27 09:33 ID:tf0kEjF4

「！」マークは内容には関係ないでしょうね。
単にお客さんの目を引くためだけのシールでしょう。
古いロックなんかはデジタルリマスター盤が出るのに
ブラジルものはやらないのかなぁ。ちぇー。

350 ：銀座の：03/04/28 02:41 ID:???

山野楽器には沢山入ってましたが、赤復刻盤。
どこにもないってコトはないでしょう・・・

今日は「interpreta Tom Jobim」というアナログ盤を入手。
日本盤、千円也。EMI-odeonのロゴがあるので、「伝説」と
音源は同じでしょうが、状態のよいレコードなので通して
聴くのが楽しみ。

351 ：___：03/04/28 02:41 ID:???

352 ：名無し音楽放浪の旅：03/04/28 02:44 ID:???

>>351
*.gasuki.com は炒ってよし

353 ：名無し音楽放浪の旅：03/04/29 21:18 ID:???

なんかジャズ板のスレが騒然としてますがw

354 ：おしえてクソ：03/05/02 00:18 ID:PPdXGmn4

>>353
ジャズ板のどのあたり？

355 ：あひる：03/05/02 16:22 ID:???

9gatu 来日ketei市ﾏｽﾀ

356 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/03 00:33 ID:???

アカヒシャインズだじょー。

357 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/03 03:29 ID:???

まあ今回の来日は平成10年に決まっていたのだが(W

http://www.city.ueda.nagano.jp/hishoka/koho/koho98/981101kou/tokoro/sakurai.html

358 ：_：03/05/03 05:03 ID:???

359 ：動画直リン：03/05/03 05:20 ID:Bc2m2PBm

http://homepage.mac.com/hitomi18/

360 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/08 15:51 ID:???

ジョアンマニアの方たちにとっては「声とギター」は評価低いのですか？
僕は「これがボサノバの原点なのかなー」という想いで聞きました。

361 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/08 21:41 ID:???

>>360
最も評価高いのが「三月の水」と「声とギター」じゃないかな。
あなたが言うようにボサノヴァの原点だと思うし。

まぁ周りの評価を気にせず自分の気にいったものを聴けばいいんじゃない。

362 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/09 08:20 ID:???

>>361
レスどうも。過去ログ見たんですけど、あまり話題になってないようなので、何故かなーと思いまして。
周りの評価を気にせず・・・というのはその通りですが、未だ僕は他人の評価も気になる未熟者でしてね。

363 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/09 16:31 ID:???

マニアは新しいのは後回しだから

364 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/11 08:55 ID:???

ボサノヴァの原点って「伝説」じゃなくて「三月」なの？

365 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/12 23:25 ID:y0GAIsCv

んー、「伝説」はベスト盤だからね。

366 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/13 14:43 ID:???

っていうか、

>>360　が
なんで、「声とギター」が
「これがボサノバの原点なのかなー」と思ったのか聞きたいでつ。

367 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/13 19:29 ID:???

>>366
「語るように歌う」というのがボサノバだと、誰かから聞いたもので。
それに凝った（余計な？）アレンジによる装飾が一切無く、
あの年のジョアンそのものが表現されている・・・・のかな？と感じました。
漠然とですけどね。
なんちゃって、ジョアンってこれと「ゲッツ・ジルベルト」しか持ってないのですが。
マニアの方はどう聞かれてるのでしょう？

368 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/13 21:04 ID:???

>>367
オレは「声とギター」好きだよ。
「三月の水」と同じぐらい好き。
「ゲッツ・ジルベルト」、オレは嫌いだけど、好きな人もいるん
じゃないかな。

でもオレはマニアではないなあ。

369 ：366：03/05/14 05:46 ID:???

なるほどね。
「声とギター」はカエターノがプロデュースしたから、
そのへんのツボは心得ていてあたし前と思うな。

「ゲッツ・ジルベルト」、
そりゃ、それと比べると雲泥の差だわな。
好きな人いるのかな？あれ？
ジョアン自身も好きではないんでないかえ？

「語るように歌う」というのがボサノバ、
それぞれボサノヴァのイメージは違うと思うけど、それにはハゲ道。
そこんとこ勘違いした椰子がかなり多いと漏れは思うな。

370 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/14 07:00 ID:HE3HGqXn

ボサノヴァの原点は、
(1)ヴィニシウスの酒と薔薇の日々
(2)ジョビンのナイトクラブでの日々の営業努力(最悪の仕事を頑張ってやっていた。）
(2)ジョアンの風呂場での練習
その三つが順番に偶然リンクしてしまったのが原点かも。

えっそんな話は聞いていなぃ。ジョアンのアルバムの話だと....失礼しました。

漏れはやっぱ、「伝説」か、もしくは現在ほぼ入手不可な「orfeu da conceicao」
/ antonio carlos jobim e vinicius de moraes(1956 ODEON)が原点ではない
かと思っちょります。ボサノヴァ・ギターのヴァチータはもち「伝説」。
「声とギター」は(3)の再現かもしれないが.....

371 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/14 09:02 ID:???

>>370
> (1)ヴィニシウスの酒と薔薇の日々
ヴィニは芸だったのですか?

372 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/14 09:33 ID:HE3HGqXn

ヴィニシウスは超エリートの外交官で詩人だった。
っでお金には不自由せず＆超2枚目(1950年代後半以降はただのコテコテの
おっさんにしか写真では見えないが..)、酒もバラも死ぬ直前まで....。
その財力的な余裕と、詩人＆ミュージシャンを見抜く目がなかったら
ジョビンはシガナイ場末のピアノ弾きのまま？
っでジョビンは「orfeu da conceicao」の仕事を貰って、成功し、
ヴィニシウスと一緒にイパネマ辺りでブイブイ言わせるようになら
なかったら、ジョアンもただの基地外ストリートミュージシャンのまま...
（発掘のきっかけはロベルト・メネスカルの家のパーチー乱入だけど）

373 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/14 15:44 ID:???

「それって、お金にになる仕事？」

374 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/14 23:34 ID:7RnY4SmQ

ゲッツ＆ジルベルトは、ゲッツ主導の音楽だから、
ボサノバ者には不人気なんだろうね。
「声とギター」は、ギターの音がクリアに録音できすぎてるよーな気もする。
それがジョアンのややこもった声と良いコントラストをなしていていい感じ。
ギターと歌だけってのが潔くて好きだ。

375 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/15 08:30 ID:+XhW+9Df

>>374
ゲッツ＆ジルベルトは、ゲッツ主導の音楽 ×
→　○クリード・テーラーが主導です。
　　　っでジョビンがポル語と英語を超訳しながら何とか場を持たせ、
　　　崩壊せずに済んだ。（ジョビンが長生きしなかったのは何となく
　　　分かる気がする。ジョアンはもうすぐ72歳になるけど、秋口の
　　　来日の案件にもまたイチャモンを付けちゃったそうですね。
　　　多分あと10年位来ないのでは？未だに元気いっぱいです。）

376 ：_：03/05/15 08:55 ID:???

377 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/18 02:03 ID:???

三月の水、買ってみた。これ良い！

378 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/20 16:22 ID:???

ﾎﾞｻ聴いてて思う
ｹｷｮｰｸ本物の天才はｼﾞｮｱﾝ一人だってってこと

379 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/20 20:01 ID:xb6nj9or

俺もそう思う。
ぼさは彼一人の音楽。

380 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/20 20:32 ID:???

そしてｹｷｮｰｸ伝説が最高作だと思った。（・∀・）

381 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/20 22:29 ID:???

ジョアン以外のボサノバはボサノバじゃない、
と主張する人の気持ちがわかるようになってきた。

382 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/20 22:41 ID:???

俺もそう思うよ。
結局ボサノヴァはジョアンから生まれてジョアンに帰る。

383 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/21 01:09 ID:???

ジョアンがビオロン弾いて歌えば、
それが古いサンバでもカンサォンでも、
それはボサノヴァとしか言いようが無い。

でもね俺、ガルeカエターノのDOMINGO好きなんだな。
あれも良いボサノヴァだと思うよ。

384 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/21 14:39 ID:???

アイドルのつるつるオマ○コが見れるサイトってあるんだね。
もちろんコラだけど。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

385 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/21 15:54 ID:BZhAbPXh

「Prado Pereira de Oliveira」と「Eu sei que vou te amar」って買いかな？
あと、「三月の水」と「Live at Montreux」の新しいのが出てたけど音質は上がってるのかな？

386 ：_：03/05/21 16:43 ID:???

387 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/21 22:08 ID:???

>>385
ああ、あれは同じのを2枚買ってもらうためです

388 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/22 03:03 ID:N914E6OX

ちっ、この商売上手さんめ！

389 ：bloom：03/05/22 03:19 ID:/8Z+5esW

http://homepage.mac.com/ayaya16/

390 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/22 13:14 ID:UZiDb6HE

三月の水、いいねぇー。
声が若くて瑞々しい！それでいて熟成された雰囲気も漂う。

391 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/22 13:40 ID:???

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

392 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/22 20:21 ID:JaUEhj8J

三月の水のインスト一曲は余計だと思う....。
ジョアンは歌とギターでひとつだ。

393 ：山崎渉：03/05/22 20:44 ID:???

山崎渉板
http://www.bs1.net/noa/
∧＿∧
(　　＾＾ )＜
ノアヲタは馬鹿だから音楽語る資格ないですよ（＾＾）

394 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/26 00:20 ID:KBKSSkg9

今年はモントルーに出演するジョアン。しかも来日公演があるかもしれない、
と今、坂本龍一がラジオで言ってた！

マジかよ！

395 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/26 00:23 ID:I0eQQ5n2

マジだよ

396 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/26 06:20 ID:Pqu0Lqw0

多分、モントルーに見に行く方が早いな。来日待つより。
日本の雰囲気が、ジョアンの時間(!?)と同期しないと、来ても
絶対に弾かないっと思うよ。モントリオールでさえ、一時間半遅れで
22:00からショースタートしていた位だから。。。。

10年以内に多分来るんじゃないだろうか？まだまだ元気だと思うよ。

397 ：首謀者：03/05/26 08:57 ID:???

4月に確認したところ、元気でした
マイクが拾うギターの音が「硬すぎる」と
舞台からさんざん文句言ってました

398 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/26 20:30 ID:???

>>397
もしかしてTOM BRASILの新店舗オープンのライブ？
ブラジル、つかサンパウロ在住者がうらやましい……。

399 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/27 00:45 ID:???

NHK BSで放送してくれないかな....

400 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/27 16:38 ID:???

ｳｳｳ、ｼﾞｮｱﾝのﾗｲﾌﾞ聴きたい・・・
でもﾌﾞﾗｼﾞﾙまで逝ってられん
こんなに聴きたいのに・・・

CDぐらい出せや！ｺﾞﾙｧ！ｼﾞｼﾞｨ！

401 ：首謀者：03/05/27 21:19 ID:???

>>398
その通り。よくご存知で。
思い出すたびに、良いもの見たなあってしみじみと実感してます。

冗談半分の振りして、けっこう真面目にブラジル国歌を歌ったんだけど、
これが圧倒的なくらい美しい、絶品の歌でした。

402 ：山崎渉：03/05/28 12:14 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

403 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/28 16:31 ID:???

>>401
398です。
サンパウロに住む友人が見に行ったそうなので、それかなぁと。

私も去年の８月、TOM BRASILまでジョアン見に行った。
そんときもやっぱ国歌、歌ってた。

404 ：首謀者：03/05/29 13:27 ID:???

>>403
おお、あなたも見ましたか。
サンパウロにいると、1～2年に一回くらいは見られる機会がある感じですね。
彼もリオのフラット･ホテルでのヒキコモリ生活には耐えられなくなるのでしょうか。

やっぱジョアン･ジルベルトは、生がイイっすよね。
研ぎ澄まされた芸っていうんでしょうか、ああいうの。

405 ：ほしゅ：03/06/01 12:52 ID:???

406 ：ジスコ：03/06/01 13:57 ID:VDhAIrfy

だれかぼくがブラジルで買い集めたレコード買ってくれないかなあ。
５００枚以上あるよ。程度いいのは少ないけどさ。
ジョアン･ジルベルトもいっぱいあるよ。

407 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/02 06:55 ID:???

お、首謀者ﾀﾝひさしぶり。
お元気？

408 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/08 22:12 ID:kq++ZzRj

来日の話はどうなったのさ？

409 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/08 22:13 ID:+cWFUGzk

☆クリックで救える○マ○コがあるらしい！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

410 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/10 10:54 ID:lJ40zExP

来日、決定だそうです。

411 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/10 20:41 ID:FD4XsDzC

今日のNHK・FMのミュージックプラザの
ボサノヴァ特集は渋い選曲だったなぁ～。

今日はジョアン・ジルベルト72歳の誕生日だそうです。

412 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/11 00:37 ID:???

じょわぁぁああ～ん、じるべると

413 ：小太郎：03/06/11 17:22 ID:2oBcD2A1

＞＞４１０

詳しい情報、大キボンヌでございます。

414 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/11 18:59 ID:1YQS9cpM

9/11（木）東京国際フォーラム A 19:00
9/12（金）東京国際フォーラム A 19:00
9/15（月）パシフィコ横浜 - 17:00

チケット発売日等は未定。
開演時間はおそらくプラス2時間位が目安かと。

415 ：_：03/06/11 19:17 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

416 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/12 01:07 ID:???

で、ドタキャンと

417 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/12 01:39 ID:V54Tz9JK

ジョアン呼び屋はどこなんですかねぇ
チケ手に入るかなぁ、ほぼ東京公演だけなので心配ですわ

418 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/12 03:04 ID:???

414って本当？
フォーラムAならチケ取れるんじゃないかな～
全然興味ないヤツまで煽るような宣伝しなければ…
ま、チケが取れたからといって安心出来ないし、
liveが始っても安心出来ない。

419 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/12 04:42 ID:???

正直ジョアンにしかられてみたい。
上演の最後くらいにわざとゲフォゲフォ咳き込んでみようかと思うんだが・・だめでつか？

420 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/12 12:53 ID:IOquC01N

チケット発売日は新聞紙上で発表されるって噂もあるね。
あくまで噂だが。

フォーラムAってキャパどれくらいあるの？

421 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/12 13:47 ID:???

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴／￣￣￣￣＼
　　/∵．/ ,,-‐‐　　 ‐‐-､ヽ　
　　|──|:: ､_(.o) _,: _(.o)_ |
　　|∵ /|:::::　　　 :::　>　　 | 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ | ＼::::: /( [三] )ヽﾉ　＜　じょわぁあぁああぁあぁぁあぁぁあああぁぁぁ
　　＼|　　＼＿＿＿__／　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

422 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/12 19:05 ID:???

http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1004099870/841-859

ｱｶﾋシャインズはコネで入手しないように。

423 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/12 23:42 ID:???

>>420
キャパ5000
ジョアンを聴くのには適してないね。
でもチケの心配するよりはマシかと…

424 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/13 00:05 ID:???

5000人ってブラジルでも普段それくらいのハコでやってるのかな

ヤフオクとかで買ってキャンセルじゃたまらんですよね

425 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/13 00:19 ID:???

いや、やっぱり定価高そうだし
ヤフオクでは買いたくないですね
余計なこと招いたらなんなので訂正しときます、スマンセン

426 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/13 11:57 ID:7Mv+R+X7

東京は2日間連続になってるけど
今年の欧米ツアーは絶対1日以上空けて組んでいる。
大丈夫なのか。

チケは7月中旬発売みたいね。

427 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/13 14:00 ID:Z9AgmSt+

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

428 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/17 14:07 ID:???

おいおい、情報元のページが
今日になってクローズされたぞ。
本当に来るのか？ジョアン。

429 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/17 16:43 ID:???

>>428
昨日の夜中の段階では、クローズこそされてなかったが、
来日日程の部分が削除されてた。
フライングで発表してたから、どこぞから規制でもかかったのか？

「正式発表」はまだだっただけに、なんとなく不安やのう。

430 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/17 19:33 ID:sDL1bdCc

今、行ったら「一時閉鎖」だって。

431 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/17 20:41 ID:???

あそこ、うのみにしてよいのかな・・ちょっと半信半疑。

432 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/17 22:25 ID:sDL1bdCc

宮○さんねえ。

433 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/17 23:59 ID:YLCfkBz+

おととしも　来日予定でキャンセルになったらしく　今回の来日も同じところが担当してるらしいですよ

434 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/18 01:12 ID:???

ジョアン・ジルベルト～ボサ・ノヴァ・ギター完全コピー
カルロスジョビンの名曲１１曲を収録　定価３，０００円
つうものを買ったけど、歌詞が書いてないので歌えない。
歌詞があつても発音がわかんねーか。
ｂｙ　ＢＯＳＳＡ　ＮＯＶＡ初心者でした。

435 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/18 01:44 ID:GZvju3MW

「一時閉鎖」の文字すら無くなった。
もうダメポ。

436 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/18 12:29 ID:mF7xyZ1n

見てみたいなぁ。生ジョアン。

437 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/18 21:52 ID:???

歌詞あるよ？＜～完全コピー

438 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/18 22:01 ID:???

高○氏によると左手のアーティキュレーションが全てを
コントロールしてるような言い方だけど、ジョアンのコピーを
した人なら右手のマジックに気づかねば・・・だと思うが。
鳩○氏も模範演奏聴くと右手ミュートがいまいち。
その点藤○氏の解説はけっこうツボを得ているかな。
佐○氏や原○美は・・・論外。
日本人コーチの現状をジョアンが知ったらどんな感想を
いうだろうか。

439 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/18 22:30 ID:???

>>438
まずサンバを毎日踊ろう。

440 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/18 22:31 ID:???

ジョアンってサンバ好きだけど踊るのは嫌いじゃなかったっけ

441 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/18 23:28 ID:???

>>440
基本のリズムを体で覚えると言うこと

442 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/19 06:33 ID:???

カポエラのほうがバイアーノ的なうごき。
サンバはハダカのネーチャンが単調に腰振ってるだけ。

443 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/19 08:59 ID:F/jX1FBZ

別に完全コピーしなくても…
LUMIAR社のジョビンのソングブック買った方がお得な気がする。

444 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/19 09:41 ID:???

>>442
おまえはそう言うのしか見たことがないのですね

445 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/19 09:45 ID:rsZSQKlR

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

446 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/19 22:45 ID:???

>おまえはそう言うのしか見たことがないのですね
まあまあそういきおいつけずに。
サンバ踊れなくてもボサノバは弾けるのだよ。
なにかにつけてサンバサンバっていう初心者ですか？

447 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/21 23:44 ID:???

来日はデマだったのかな。振り回されたかな～

448 ：じょあお：03/06/22 02:41 ID:D4nx51tR

来日公演またなくなりそうなので　いても立ってもいられずに
　28日にフランスにジョアンのライブを見に行くことにしました。
ひょっとしたら坂本龍一と共演するかも知れないそうです。
　しなくていいんですけどね、、、、
　だれか他に行く予定の人とかいませんか？いたら連絡ください
　現地で会いましょう

　ちなみにチケットはまだ取れますよ　３０EUR　安い！！　
http://www.jazzavienne.com/index_us.htm

449 ：_：03/06/22 03:27 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

450 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/22 04:28 ID:Q7zCpoO5

>>448
これってフランスだったんだね。
情報得た時、勝手にウィーンだと思い込んでた。
でも坂本も度胸あるな…
個人的には彼の音楽大好きだけど、
ジョアンとの共演だけは辞めといたほうが…

451 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/22 04:58 ID:5WeiP/US

7/1 パリのolympiaもチケット取れそうだ。
暇だったら絶対行くのになあ（涙

452 ：じょあお：03/06/22 10:11 ID:D4nx51tR

7/1 パリのolympiaのチケット完売でした、、、、
ダフ屋から買います、、、

453 ：じょあお：03/06/22 10:43 ID:D4nx51tR

４５１さん
7/1 パリのolympiaのチケットを直接問い合わせたらとれました。
しかもカテゴリー１の最後の1枚！！
情報ありがとうございました。
チケットが取れても予断を許さない状況ですが　
あとはジョアンがきてくれることを祈るだけです。

454 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/22 12:54 ID:OGyXCPMK

＞ひょっとしたら坂本龍一と共演するかも知れないそうです。
＞しなくていいんですけどね、、、、
　

余計なこと言うな
閉鎖的糞野郎が

455 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/22 16:43 ID:nBgzeCYQ

今日の新聞のラテ欄のJ-WAVEサウージサウダージ
の所にジョアン・ジルベルト来日決定って書いてあったよ！

456 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/22 17:31 ID:???

>455
放送冒頭でもふれた

457 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/22 19:16 ID:BrjwfWDA

J-WAVEサウージサウダージの番組によると
6/29の放送で日時、場所を発表。
7/2のJ-WAVEの番組「プライムアングル」で
先行予約受付をするそうです。

あと、ブラジルの凱旋ライブの時、途中でエアコンを切れと
ジョアンがいったそうです。日本公演もエアコンなしかな？

458 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/22 19:29 ID:4UoJW+u6

7/2平日しごとしてるし・・。どうしよう

459 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/22 19:42 ID:lPZ3iLuq

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
864 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/25(金) 02:10
>>860
856じゃないけど、盗聴／盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。（マジレス）
（笑）って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。じゃないと、体にくるから・・・

710 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/21(月) 19:44
>>709
だから、気が付かなきゃ良かったのに。
気が付いたから、メディア総出でお前らを精神病者か自殺に追い込もうとしてたんだ。
ゴミとか野良犬とか言ってやったろ。それでも生きてるお前らはよほど神経が図太いんだな。
演技もいい加減疲れたらしな？。仕方ないよ自分達が悪いんだから。

だとよ。

460 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/23 00:51 ID:???

東京の人いいなぁ。
6/29に情報流してもらえるとありがたいです。

461 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/23 01:18 ID:???

>>460
意味不明

462 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/23 13:57 ID:???

ジョアンは作詞しない人なの？

463 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/23 20:50 ID:???

会場シーンとしてそうでライブ見てるほうが疲れそう。
正座でもして見たら彼はよろこぶかな。

464 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/24 14:00 ID:/8z4RcpH

作曲すら殆どしないんじゃないのかな？
トリビュート盤の噂もあるが、
どうトリビュートするのか？

465 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/24 17:09 ID:???

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　日程発表まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

466 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/25 12:17 ID:???

>>465
東京国際フォーラムに電話して、9/2・3の予約をさも取りたいような振りして聞き出すとか。

467 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/25 17:39 ID:???

日程出たら別スレ建てた方がよくね？

468 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/25 17:55 ID:???

ここでﾏﾀｰﾘでいいんでね？

469 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/25 18:16 ID:???

>468
うーん。音楽の話題と来日の話題は分けた方がスレも観やすくていいよ
しばらくはこちらのスレは寂しくなるだろうけどね

9月11日、12日　東京国際フォーラム　ホールA
9月15日、パシフィコ横浜

出演：ジョアン・ジルベルト
主催：TBS、朝日新聞、プロマックス
ttp://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=4864

470 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/25 21:16 ID:???

>>466
9/2・3はかまやつひろしだよ。

471 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/27 01:58 ID:rOC0vbwZ

何時の間にやら正式発表か。
ttp://www.diskgarage.com/artist/01087.html

472 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/27 02:49 ID:???

>>471
な
ん
か
す
ご
く
読
み
づ
ら
い
ん
で
で
す
け
ど

473 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/27 10:19 ID:???

>>472
か
な
り
違
和
感
あ
り
ま
し
た。

あ
そ
こ
の
縦
よ
み
。

474 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/27 16:02 ID:???

で、来日スレ建てる利点。
１）音楽の話とチケット等の話題を分けることができる
２）仮に500スレ程度だとしても、このスレが1000まで行きしばらく読めなくなることを防ぐ

まあタトゥのスレは１年半あるわけですが・・・・

475 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/27 22:36 ID:cZRKKIYn

http://mars.eplus.co.jp/ss/kougyou/matome.asp?kc=007759

476 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/28 15:56 ID:???

9月16日　東京国際フォーラム　ホールA
が追加になってるみたいだね。大丈夫か？（ｗ

気まぐれだけど、これだけスケジュール入れとけば１日くらいは出てくれるっていう魂胆じゃないだろうな。

477 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/28 17:07 ID:???

>>476
飲み物ふきだした

478 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/28 23:59 ID:???

Ｓ席12000か、ちょっと高いなあ。

479 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/29 18:40 ID:???

キャパがどれくらいなものか知らないが、
蓋を開けたらガラガラ→それを見てジョアン、帰ってしまう

なんてことにはならないで欲しい。

480 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/29 18:46 ID:VoO6h8xb

ミュージシャンがいっぱい来そうだな。

481 ：_：03/06/29 18:51 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

482 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/29 19:51 ID:???

テンプレあるから誰か建ててください
【雑談】ワールド音楽板へようこそ【相談】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1038238915/547

483 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/29 21:24 ID:???

>>479
東京国際フォーラムの方は5000人くらいだったかと

むしろビョーク｢ヴェスパタイン｣ツアーの時のように
大して思い入れもない招待筋の客が遅れてきたり居眠りしたりして
ジョアンの機嫌を損ねるってパターンが怖い

484 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/29 22:04 ID:???

別スレ必要あんの？

485 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/29 23:19 ID:7tCtA3hl

タトゥーより性質（たち）が悪いかも

486 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/29 23:26 ID:???

なにやらスレが立ってると思ってみてみたら、たった来日で大騒ぎですよ。
もうお父さんスレ立てちゃうぞー、なんていってるんですよ。もう見てらんない。
「伝説」やるからその席空けろと。
　
　
　
　
え？チケットの方が高いって？
こりゃまた失礼。

487 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/30 01:15 ID:???

>>484
来日関連でこのスレが1000まで逝く→このスレは当然落ちる→見られなくなる

来日関連のレスと音楽的な内容のレスは分けたほうが見やすいし
まあタトゥーのスレがまだ生きてる静かな板だけどな

488 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/01 03:37 ID:???

もっと小さい箱でやってくれるとありがたいのだが。
大箱には足が遠のく。

489 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/01 23:07 ID:+l4NZ3eu

>>483
また実現度高そうな怪談を・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

490 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/01 23:41 ID:wiuJJ3BZ

どんなに招待客が遅刻してきても、
まだショーは始まってないと思う。
ただその分、居眠りは多いだろう？？？

491 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/02 00:11 ID:???

いきなり電気ギターを抱えてくるジョアン。
スペシャルゲストにパンテラ。

492 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/02 00:13 ID:???

>>>491
ﾜﾗ。電気ギターてのがいいね。
でもゲストは同郷のセパルトゥラかと

493 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/02 00:14 ID:???

こんなジョアンは嫌だ！スレですか

494 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/02 00:18 ID:???

こんなジョアンは嫌だ！
「汗を飛ばしながら、シャウトするジョアン」

495 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/02 00:20 ID:???

Eu VIm da Bahia とかﾃﾞｽﾒﾀﾙにあいそう

496 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/02 00:25 ID:???

毎日ビーチでサッカー三昧なジョアン

497 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/02 00:40 ID:???

TDRに行きたい! とごねるジョアン。

498 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/02 00:41 ID:???

やっとステージに登場！と思ったら、
ウクレレ持ってて「ｱ~ｱ~ｱ~ ﾔﾝﾅﾁｬｯﾀ~｣

499 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/02 00:57 ID:???

>>498
Cavacoだろ。

んでもって，ランバダ

500 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/02 02:19 ID:???

チケット関連はこちらで：
【ﾄﾞﾀｷｬﾝは】ジョアン・ジルベルト来日！【なしよ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1056887883/

501 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/02 22:11 ID:???

控え室で，前座を務める原○晶の演奏がモニタに映っている。
なだめるマネージャーに「もういい，自分でやる」と
Varigに帰りの便の予約電話を入れるジョアン

502 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/04 23:34 ID:/HlJHN4g

伝説は現在廃盤ですが、過去レスに権利関係で廃盤となっていましたが、もっと詳しく誰か教えて戴けます？

503 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/04 23:41 ID:Vy+JMgOX

>>501

原○晶じゃなくて原○美じゃない？
なんてネタに突っ込んでも仕方ないが。

504 ：_：03/07/04 23:49 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

505 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/05 04:58 ID:???

原久○の前座を務めるジョアン。

506 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/05 07:10 ID:???

簡単にチケットとれちゃったよ～

なんか　>>479さんの不吉な予感が実際に起こりそうな悪寒が・・・
((( ((ﾟДﾟ)) )))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

507 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/05 15:30 ID:iN4PUhEx

近所のHMVでJoao Gilberto／38 TITRES DE BOSSA NOVAが30％引きで
売っているのだが、これってジョアン・ジルベルトの伝説とマスター
なんかも同じでものすか？　いや、伝説は持っているので。

508 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/05 16:36 ID:GJai330t

同じ物だろ。
どこのＨＭＶ？

509 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/05 17:00 ID:???

それ伝説が手に入らないってことで持ってない人は即レジ直行もんですよ。自分はブラジル盤持ってるから直行しないけど。

510 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/05 17:00 ID:???

それ伝説が手に入らないってことで
持ってない人は即レジ直行もんですよ。
自分はブラジル盤持ってるから直行しないけど。

511 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/05 23:06 ID:???

伝説って廃盤になっただけで貴重とは思えないけど？
内容は良いけどね。
あれだけ売れたのだからみんな持ってるし、中古でも安く出回ってそう
なのだが、何故そんなに騒ぐのか全く判らない。

512 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/05 23:28 ID:???

＞あれだけ売れたのだからみんな持ってるし

禿同。このスレで持って無い人がいるのに驚いた。
持って無い人はまだ中高生とか？

513 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/05 23:49 ID:???

いや、おいら（30代）も最近まで伝説持ってなくて出張に行くたび
あちこちでCD探し続けてたんだけどみつからず、結局ヤフオクで
手に入れたよ。
ジョアン自身が気に入らなかったのは38曲目のメドレー？
あれだけは異質だよね。

514 ：507：03/07/06 00:23 ID:FZBueKLv

＞508
HMVじゃなくて所沢のVirgin Mega Storeでした。

515 ：dnx：03/07/06 00:28 ID:iwteCHUq

>>513
4月？に出たruy castro書見ると、
・三枚分を一枚にデタラメ曲順で収録
・場合によっては一部カットもあり

が気に入らなかった、とか。

516 ：dnx：03/07/06 00:29 ID:iwteCHUq

とりやいづ「伝説」でオリジナル盤曲順を再現したい方へのプログラム順。

1st:1-9-18-11-19-24-2-22-23-10-12-13
2nd:3-33-30-7-35-36-31-4-29-34-20-14
3rd:27-8-5-28-25-6-32-17-15-26-21-16

誰か校閲御願いします（笑）

517 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 11:24 ID:???

「伝説」って国内盤と輸入盤それぞれの相場って
いくらぐらいなんでしょうね。

全くの初心者なんですが
とりあえず「彼女はカリオカ」と「声とギター」を買って
聴いてます。はまれば「伝説」もほしいいなと思ってます。

518 ：無料動画直リン：03/07/06 11:33 ID:ElTPpmV7

http://homepage.mac.com/miku24/

519 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 11:57 ID:???

「伝説」ってあまり程度の良くないステレオ音源で萎える。
オリジナルのモノラル音源はかなりいい音です。

520 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 12:15 ID:???

>>519
疑似ステ？

521 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 14:30 ID:???

伝説が中古でも安く出回ってそうってどこの話だ？
オクでもフランス盤で５０００円超えたり、国内盤やブラジル盤だと万超えしてるけど。

522 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 14:40 ID:???

足元見られてんのさ
皆でいらないフリすりゃ速攻で安くなるよ
所詮その程度のもの

523 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 15:10 ID:???

>>522
じゃあとりあえず君の持ってる伝説を１０００円即決でだしてもらおうか。

524 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 15:32 ID:???

521＝出品者。
少しでも高く買ってほしいんだとさ。

525 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 15:41 ID:???

>>517
なんか需要と供給の関係を理解できない人が妄想してるみたいですが
「伝説」は高額取り引きされるのが当たり前の状況になってるので、フランス盤
の在庫が残ってるならそれが間違いなく一番安いです。直行しましょう。

526 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 17:33 ID:zTaPYiKA

フランス盤、音がペラペラ。
魅力が半減以下に。

527 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 17:53 ID:???

J-WAVEサウジ･サウダージでやってる。

528 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 17:57 ID:???

ヤフオクでしか見つけられないネットオタクどもは近所のブックオフで探してみろよ。
350円で売ってるぜ。（ﾌﾟ

529 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 18:14 ID:???

伝説500円で買った。傷盤だけど。

530 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 18:18 ID:???

実際今は値は下がってます。国内盤で５千円前後。
輸入盤で三千円前後が妥当なところでないでしょうか。

531 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 18:53 ID:zTaPYiKA

ジョアンって男性ファン多めと思うのは気のせいか？

532 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 20:15 ID:???

>>530
ほんとかいな・・・

533 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 20:31 ID:NED5gHa5

このｼﾄ、ｶﾙﾛｽｼﾞｮﾋﾞﾝとは
どういう関係、位置付けになるのでつか？
ｼﾞｮﾋﾞﾝがﾎﾞｻﾉﾊﾞの神様とオモテましたが。。。

534 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 21:03 ID:???

まあどっちも神様だわな。

ジョアンが作った音楽の形式にアレンジャーだったジョビンが衝撃を受け、
それを発展させるべく共同作業が始まり、
それが売れていつからかボサノバと呼ばれるようになった…
というのが私の知るボサの歴史です。詳しくはいろんな本に出てます。

ジョアンがいたからこそジョビンの名は世に知られ、
ジョビンがいたからこそジョアンの作った音楽は世に知られた、
ということでしょうかね。

535 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 21:10 ID:???

↑最後の３行のジョビンとジョアンは逆でしょ。

536 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 21:14 ID:???

簡単に言うと
ジョビン：作曲家
ジョアン：演奏家

537 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/06 21:32 ID:???

なるほど知らなかった。単に時代が違うのかとか思ってた。
勉強になりますです。

538 ：534：03/07/06 21:50 ID:???

>536の言う通り、ジョアンは演奏家です。
ジョアンが音楽の形式を作った、というと誤解されそうですね。
新しいギターの奏法とそれに歌をのせる演奏方法（＝形式？）を作った、
と言うのが正しいのでしょうね。
しかしこの奏法が出現しなければボサそのものが生まれることはなかったから
ジョビンはボサの神様として知られることはなかったでしょうし、
ジョビンがいたからこそこの奏法を用いた音楽が発展していった、
ということを言いたかったのですがどうでしょうね？

けど>535の指摘の通り、>534の最後3行は二人の名前が逆でも成立すると
思う。まあ要は「どちらも互いを欠くことのできない神様」ということで。

539 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/07 00:09 ID:qauerOGv

ＢＳ２でやってた「世紀を刻んだ歌」だっけ、あれのイパネマの娘篇
みると二人の関係がよくわかるね。

540 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/07 00:19 ID:jesQKMmB

composer of desafinado,plays/a.c.j.
録音から40年。
節目の年と考えていってみよー

541 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/07 00:22 ID:jesQKMmB

　　　　　「誠に申し訳御座いませんが、開演の時刻を8時とさせていただきます」

542 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/07 02:20 ID:???

>>539
あれはジョビン寄りじゃなかった？

543 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/07 13:43 ID:???

そう言えば、ジプシー・キングスの曲で「♪ジョビン、ジョアン」という歌詞の曲があるね。

544 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/07 22:03 ID:???

そろそろつっこんでいいかな？

545 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/09 00:15 ID:kpUNhMet

>>539
あの番組はよかった。
「世紀～」の中でも１，２の出来だと思う。

アストラッドの「イパネマ」参加について、プロデューサーと
ベーシストの見解が、真っ向ぶつかっているのが面白かった。

546 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/09 00:15 ID:8e2WCs2B

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

547 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/09 00:32 ID:LsCSg+oS

ボサノバ初心者です。クレモンティーヌとスタンゲッツのボサノバが大好きです。（^ヮ^）
ジョアンベルジルトという人の3月の木という作品を聴きましたが･･･（￣□￣；）　
コレはゴミクズですね～ヽ(`Д´)ﾉ下手で地味で単調でつまらなかったです。(-＿-)
おされでまたーりプチカフェ気分なヽ(´ー｀)ノボサノバおすすめ盤を教えてください。ｍ（　）ｍ

548 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/09 00:35 ID:???

>>547
南佳孝がいいんじゃないか？

549 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/09 00:36 ID:???

釣りか？あえて釣られてやろう。

お前は一生ボサノヴァなどわかるわけがない。
てめえがゴミクズ。っつーか、音楽聞く耳ない。氏ね。

550 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/09 01:07 ID:Yhn/I9BD

>>547
「水曜日の恋人」ってのがイいと思うぞ。

551 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/09 02:09 ID:nf2CnVER

>547
森山良子の「雨上がりのサンバ」もあってそうだな。

552 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/09 02:27 ID:RWaxMvhI

自作自演

553 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/09 02:33 ID:nf2CnVER

＞552
それはジョアンじゃなくてジョビンのおはこ。

554 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/09 08:39 ID:???

てんとう虫のサンバ、　お嫁サンバ

555 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/09 08:44 ID:???

>>547 3月の木
3月の氷

556 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/09 11:47 ID:???

>555
それをいうならろ月の氷

557 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/10 21:40 ID:9lWDlZCG

>>547
素短げっつのあの暴力的なテナーが好きなんですか?
ごごのカフェのコンピレーションCDでもボックスで買ってください

558 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/12 12:25 ID:LXtC7AmJ

Bossa Nova ファンは、ブラジル・ポルトガル語の
お勉強もしているのでしょうか？

559 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/12 14:08 ID:b3rumbtA

558
一応ポルトガル語の辞書持ってます。

560 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/12 14:40 ID:???

ほんとは
ジョアォン、あるいはジョアェンなんだけどね

561 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/12 20:10 ID:???

ジョアォォォオオォオオン

562 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/12 21:37 ID:P6+pj6yR

ジョアォォォォォォォーーーッ！！

（ﾔﾏｼﾞｭﾝ･ｼﾞﾗﾅｲｶ）

563 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/12 22:33 ID:???

ほんとは
ジョン　ギルバート

564 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/13 01:23 ID:QNKLIYRy

ブラジルはナチの巣窟だから、ヨハン・ゲルベルト
Ich spiele neue Welle !

565 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/13 11:02 ID:Rlr5EDHU

>>560
鼻母音のようですが、フランス語の奴と発音違うの？

566 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/13 11:18 ID:yQ6FCAep

とりあえずサンプルムービーで逝っときなさい
http://www.k-514.com/sample/sample.html

567 ：_：03/07/13 11:48 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

568 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/13 20:48 ID:EdhZExHe

みんなチケットはとりましたか？
9月までドキドキです

569 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/13 21:15 ID:???

>>568
ﾁｹｯﾄの話題はこちらへ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1056887883/

570 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/13 22:49 ID:???

>>568
ﾈﾁｹｯﾄの話題はこちらへ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055312450/l50

571 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/13 23:40 ID:???

>>568
ｿﾈｯﾄの話題はこちらへ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1046733448/

572 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/14 01:04 ID:???

タワレコでジョアンのCDを

“ジョアオ、ジョアオ・・・”

と頭で唱えて探す俺。

573 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/14 11:43 ID:uqqSMTGd

ジョアン・ファンは、「伝説」収録曲の少なくともサビの部分は
諳んじられる位聴き込んでいるのでしょうか？

574 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/14 12:22 ID:uqqSMTGd

Geraldo Pereira をコレクションしたCDは、でていないのでしょうか？
ご存知の方いましたら、ご教示ください。

575 ：_：03/07/14 12:28 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

576 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/14 12:34 ID:???

>>573
クェン・クェン♪クェン・クェン♪

どおよ？（ｗ

577 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/14 13:36 ID:XGQp47zK

>573
貧乏、貧、貧、乏、乏、貧乏、貧、貧、乏、貧乏♪

578 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/14 14:40 ID:s73MQEZr

>573
おばららー、おばららー

579 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/14 14:50 ID:???

♪ぱらポ　珍珍珍　淋珍珍

580 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/14 16:10 ID:js6kUv6K

研(ナオコ)～や、クレジット～♪

581 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/14 16:12 ID:js6kUv6K

生き様～♪

582 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/14 16:37 ID:Rv8fgTSd

◎無修正画像をご覧下さい◎２日間無料です◎
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

583 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/14 16:47 ID:???

「空耳アワー」を語るスレはここですか？

584 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/14 17:31 ID:???

伝説以外で、「想いあふれて」のオリジナル録音が聴けるCDってありますか？

あと、今度ユニバーサルからベストが出るらしいですね。
内容は知らんけど。

585 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/14 18:12 ID:E2cFTWnR

>>583
落ちぃ込んだ～♪

586 ：_：03/07/14 18:32 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

587 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/14 20:50 ID:???

>>584
中古で東芝から出ているボサノバのオムニバスを探す

588 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/14 21:30 ID:LEzI6Kvf

来日をきに「伝説」は再発されるだろうか？

589 ：_：03/07/14 21:38 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

590 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/14 21:39 ID:???

”いや～、田んぼに～球が～”

　って聞こえるの俺だけか？

591 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/14 21:39 ID:???

もひとつ

”鯖、鯖、鯖、う～う元祖”

592 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/14 23:51 ID:???

再発に関しての“権利関係が～”

なんて、結構言い訳が多いぜ。
要は、「頑張ればどうにかなるけど、そんな大して売れもしないものに
そんな苦労と金を・・・」

ってことよ。

593 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/15 02:58 ID:RW6hiR8I

嗚呼～嗚呼～伊佐浦～♪

594 ：山崎渉：03/07/15 09:44 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

595 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/15 09:54 ID:???

>592
これだけ何の歌かわからん
オレも修行が足らんなァ

596 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/15 13:26 ID:???

>>595
これでどうよ？

♪権ﾝ利ぃ～　関ﾝ係ぃ～　ｶﾞｧ～嗚呼～～～

597 ：山崎渉：03/07/15 13:41 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

598 ：ライブレポート(ﾊﾟﾀｰﾝI)：03/07/15 23:30 ID:SBMdi0wp

>>596
「クリスマスのプレゼント？」

599 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/15 23:32 ID:JqBxLZm4

がんばったあなたへご褒美サイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

600 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/15 23:35 ID:???

ジルベルト全然知らないのにﾁｹｯﾄ買った漏れは逝ってﾖｼﾃﾞｽﾈ？

601 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/16 03:15 ID:S8ywdyrQ

んなこたない

602 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/16 03:32 ID:ljJt05HF

>>600
no!
じっくり聴いてくれるorイビキをかかないで寝てくれるなら、
会場が埋まっていた方が良いので。
勿論これをキッカケに好きになればbest.
といっても来ないかもよ…

603 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/16 08:04 ID:aW6MwLCI

ボッサなんてコンサートで聴くようなものじゃないと思うが。

604 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/16 09:40 ID:cGuSojWS

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=5212181014

605 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/16 12:58 ID:m+i52tyR

当日、会場は空耳ごっこで大合唱？？！

606 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/16 15:57 ID:2+1OhnSe

そりゃいいね～
バｰミヤン～鶏捨て爺～♪

607 ：_：03/07/16 17:59 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

608 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/16 20:36 ID:CIRxJpl9

>603
うん、ビーチで寝てる時にその辺で適当に弾いてくれるのが理想。

609 ：_：03/07/16 20:53 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

610 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/16 20:56 ID:???

いや、小さいカフェとかで仕事帰りにいつでも
弾き語りやってくれてるのが理想。

ジョアンが。w

611 ：ライブレポート(ﾊﾟﾀｰﾝI)：03/07/16 22:45 ID:l4TiLuUQ

更に言えば喫茶店の地味なマスターが理想。

612 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/16 23:06 ID:???

気難しいんだろうな。
冷めないうちに飲め、とか。
気に入らない客は返しそう。藁

613 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/17 01:38 ID:T+MxkbnX

まず店開けるかどうか、から始まる。

614 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/17 01:42 ID:???

ﾜﾗﾀ

615 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/17 01:56 ID:+aDdnr/i

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp

616 ：600：03/07/17 07:32 ID:???

ジョアンのＣＤはいまウッﾄﾗﾝ？
全然みあたりましぇんが・・・
すぐ手に入るおすすめといえばどれでしょうか？

617 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/17 09:52 ID:???

うっちょります。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-0677862-6413924

618 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/17 20:35 ID:1GTw+acm

>>616
Live at Umbria Jazz Wave池袋店で約２ｋで売ってる!!!

619 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/18 22:28 ID:fkVJFU9m

ジョアン・ジルベルトってやつ買ってきますた。
いま聴いたんですがこれはｲｲ！！
よく言われてる絶妙のコントロールとかいうのがﾜｶｯﾀ！！

次はどれがよかろう？

620 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/18 22:37 ID:RMhRfB5o

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621 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 03:43 ID:+wiGqM2L

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622 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 03:53 ID:???

アクセスできなかった。

623 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 04:51 ID:???

それはもったいないことをしたね～
ものすごいお得な話だったのに・・

624 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 05:19 ID:SDaU/d3e

＞＞６１９
ジョアンジルベルト～エッセンシャルズなんかは？
ジョアンがほとんど歌ってて、有名な曲が入ってる。
ライヴバージョンだけど、なかなかイイ（・∀・）！！
有名なアルバムだと、海の奇跡だけど…
何買うか、迷ってんならＨ○Ｖのホムペに逝って見る価値蟻。
検索すると視聴できるん奴、結構あるゾー

625 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 09:06 ID:2mhHQsgz

ついに出るぞ!!
「想いあふれて」
「愛と微笑みと花」
「ジョアンジルベルト」
９月１０日発売、各２６６７円

626 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 09:17 ID:ObbosjCK

>>625
なぁにそれ？
伝説収録のやつ？

627 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 11:23 ID:aSdjMzjV

>>625
amazonで確認した。間違いない！！
問題はEP音源の扱いだが。

628 ：_：03/07/19 11:49 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

629 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 11:59 ID:k+YoUJId

マスター・テープの保存状態にもよるのでは？
バシッと決まった、リマスタリングでお願いしたいなあ。

630 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 12:08 ID:aSdjMzjV

ステレオかモノラルかも気になるところです。

631 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 12:10 ID:???

「伝説」を高値で買う必要もなくなる。
今ヤフオクで１５０００円で入札してる人いるね。
かわいそう。

632 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 12:28 ID:k+YoUJId

「伝説」は疑似ステレオですよね？
原版復刻なら、当然モノラルでしょう。（と祈りつつ）

633 ：_：03/07/19 13:21 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

634 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 16:21 ID:5Xmr3IH0

「来日記念」のロゴを入れたいが為の再発CDは、
24ビット・リマスタリングで出すだけの事か？

635 ：_：03/07/19 16:29 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

636 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 16:37 ID:5KjQNKwh

大変よく出来ました◎
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
とても見やすく出来ました◎
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/fe/ero.html

637 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 16:43 ID:???

マジで？？
伝説さっさと売らないと。2枚余ってるよ。w

638 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 16:49 ID:???

もう、遅いでしょう。観念しな。

639 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 16:53 ID:???

＞観念しな
くさっ！

640 ：619：03/07/19 17:27 ID:i7HZ6WM/

>>624
ｴｯｾﾝｼｬﾙｽﾞも置いてあってまよったんですが
これっていつ頃のライブが入ってるＮでしょうか？
あと３月の何とかってのと迷ったんですが。
これはどうでしょう？

641 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 17:29 ID:???

再度緊急情報

プレミアＣＤ「ジョアンジルベルトの伝説」の
元となったオリジナルアルバム三枚が９月１０日に発売
になるようです。
オークションで買うつもりの人はそのあたりも考慮した
ほうが良いようです。

642 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 17:35 ID:???

一枚二千円としても六千円。

643 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 17:44 ID:rCNVdMc3

＞ステレオかモノラルかも気になるところです。

マスターはもうステレオしか残ってないはずだけど。少なくとも1stは。
ディスク落しならモノラルもあり得るかも。

644 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 18:10 ID:W7K3u4Ma

ジョアンの三月の水をギターで弾きたいです。
色んなサイト見たけど完コピしてるとこなくて…
ジョアンのコード進行の載ったサイトないっすか？

645 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 18:15 ID:nZZYzbiM

646 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 18:27 ID:RYzbUNXk

「伝説」はナイスプライスシリーズで1750円だったから4倍以上になるわけだ。

もちろん三枚とも買うけど。

647 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 19:01 ID:lLDxxVQ0

３枚組で4000円くらいにならんの？

648 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 20:33 ID:4gwzLuCl

伝オリ3枚は1枚￥2,427の模様
ユニ猿音源のベストも再発される模様。

649 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 20:34 ID:FNHgR58Q

Umbria Jazzって、ジャケットによるとペルージャにある会社が出してるんですね。
（中田のいたあのペルージャですよね。）
ちょっと発見。

650 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 21:00 ID:???

>>648
ソースは?

651 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 21:45 ID:ptMlQRE8

三月の水はBM7-B79-EM7-Em6のループ？
部分的にちょこっと変えてるとこあるけど。
1973年はそれを全音下げ調弦キーAでやってるのかな。
ゲッツ／ジルベルトアゲインではキーBだけど。

652 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 22:00 ID:???

>>643
ソースは何ですか？
米国とかにジェネレーション落ちても良いからマスターないのかな？

653 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 23:15 ID:4gwzLuCl

価格：￥2,427　発売予定日は 2003/09/10 です。
ただいま予約受付中です。
想いあふれて(シェガ・ヂ・サウダージ)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AP7IA
愛と微笑みと花(オ・アモール・オ・ソリッソ・エ・ア・フロール)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AP7IB
ジョアン・ジルベルト
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AP7IC

HMV レコメンド　ご予約商品 - 2003年09月03日発売予定
遂にジョアンに逢える！
奇跡の初来日公演を記念して名盤３作品がスペシャル盤＆プライス・ダウン再発でそれぞれ発売決定！
そのうちのこちらは、全世界的にも現状流通している唯一のオフィシャル・ベスト！
名盤『ゲッツ/ジルベルト』から『ジョアン』までユニバーサル所有の４作品から名演20曲を厳選、
非常にお買い得なベスト盤となっております。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1967279

654 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 23:34 ID:???

>644
ttp://www.bossanovaguitar.com/joao_gilberto/joao_gilberto.html

ただしアルバムでは半音キーを下げてあるのでそのままでは合わない。

しかしこのサイトの三月の水のコード進行って正しい？
最初のB7/G# - Gm6 - EbmM7 - Bb/F　はいいとして、
その後のBb7 - EbM7 - Ebm6 - BbM7は順番が違うような…
（あまりいい耳でないので自信ないけど）
しかもサイトのコード進行と違って最初の循環には戻らず、
2つ目の循環がしばらく続く。

655 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/19 23:34 ID:???

「伝説」の今後の値の下がり具合が興味あるところ

656 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 00:12 ID:yI5Urmis

>>651
ループのEM7のとこはベース音Fになったりするよね？

657 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 00:46 ID:h8vereMj

651です。そうそうonFだよね。
あとbelo horinzonte～のとこの展開も不思議。
ベース音がB固定でコードD→C#→Cと下降させてる。三和音で。
とっても面白いハーモニー。気持ちいい。
bossanovaguitarはまぁまぁかな。jasonのほうが精度高いと思うよ？

658 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 00:50 ID:h8vereMj

＞654　
三月の水は半音じゃなくて全音下げ？（私見）
半音下げだとB79の響きがあんな感じにならないかなー
あとベース音も最低音がDではないかと。
でもアルバムの他の曲は半音下げのもあるみたい。

659 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 01:02 ID:yI5Urmis

全音さげだね。

660 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 01:04 ID:h8vereMj

651です。ttp://www.bossanova.fm/
いいのかな～～。お宝かもヨ

661 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 01:12 ID:yI5Urmis

>>660
おわぁ　こんなサイトあったのか
サンクス

662 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 01:20 ID:h8vereMj

ジョアンがシェガヂサウダーヂ弾き語ってるよん！
２分足らずの映像。

663 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 01:21 ID:WbV79XEo

>>660
おお、すごい。サンクスですわ。感謝します

664 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 01:33 ID:yI5Urmis

DLに時間かかったけど、すげ～感動
客も歌ってる～！
てかこれ保存できないの？

665 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 01:35 ID:h8vereMj

おお喜んでもらえてヨカッタヨカッタ。保存できるよ。
ヴィニシウス＋トッキーニョもかなり良いよ。

666 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 01:44 ID:???

>>665さん

すみません、どうやって保存するんですか？

667 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 01:49 ID:gQ5oL48f

【うろ覚え】
確か三月水って全曲A=440だと
合わなかったような・・・？

668 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 01:52 ID:???

みれましぇｎ

669 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 01:52 ID:???

>>667
イザウラは440でいけるよ…ぅな感じ（自信なし

670 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 01:53 ID:???

てかこの時間にこれだけの人数がこの板にいる事にｵﾄﾞﾛｷｗ

671 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 01:56 ID:h8vereMj

あれれ、ただクリックすれば保存できたけど,おれは。
ブラウザの設定？？

672 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 01:57 ID:???

サーバーが見つかりません・・・

673 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 02:01 ID:h8vereMj

ジョアンの曲っどれも自分のピッチっぽい。
チューナーとか音叉とかつかってなさそう。

674 ：きのこる先生：03/07/20 07:19 ID:XFNNM/VX

国宝茶室ジョアン

675 ：直リン：03/07/20 09:33 ID:aug3pNFc

http://homepage.mac.com/maki170001/

676 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 10:40 ID:???

>>657
その部分、キチガイじみてるよね
ボッサが癒し系だなんだともてはやされてるけど、
ジョアンの演奏だけはそんな風に聞こえないな
やっぱジョアンは別格、ボサノヴァ以上の存在だ

677 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 11:00 ID:???

どなたかO sapoのコード進行教えてください。
お願いします。使われてるコードの一覧だけでよいです。

678 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 12:43 ID:DpHq3m35

>>676
キじみてると言えば「ジョアン・マルセロ」（70年盤"インメヒコ"）
あの和声で途中から猛然と加速する様はちと鬼気迫る

679 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 12:50 ID:fOV13hM6

もろだし画像満載だよ～　絶対見たら満足しちゃうよ！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

昼間だけど雨だからここで欲求みたしちゃおう！無修正の最高画質で
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

みんなぬいじゃった★全部みえちゃうよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

680 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 16:13 ID:XUJVhgoz

>>660
繋がらないよお！！！

681 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 16:25 ID:d8eh6rAE

Em7 A7
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Em7 A7
Em7 A7
Em7 A7

G C7 F#13 B7(→waveとかにヨク出てくるﾔﾂ)
Em7 A7

Em7 A7
Em7 A7
Em7 A7
Em7 A7
Em7 A7
Em7 A7

G C7 F#13 B7(→waveとかにヨク出てくるﾔﾂ)
Em7 A7 B△7～

すまん
ギターのコード、
オサエ所とコード表記の
正確な対応関係知らん（笑）

682 ：?：03/07/20 16:27 ID:???

みてね～♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page003.html

683 ：_：03/07/20 16:38 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

684 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 17:16 ID:h8vereMj

>その部分、キチガイじみてるよね
純粋に気持ちいよね。
でもUnduには寒気がするけど。音楽聴いて涼しくなれる！

685 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 17:22 ID:sjo8APBY

あなたの本能極限まで引きづり出しちゃう画像大量連発！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

そろそろ夜に近づいてきたからここでぬかなきゃだめだよ◎
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686 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 19:09 ID:???

>>684
Unduってジョアンの自作だっけ？
良いメロなのに、歌詞はないのかな

687 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 19:23 ID:Ky7QxxLf

Y本興業のF井隆ら６人が名誉毀損で２ちゃんねるを告訴
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1058512767/12

688 ：677：03/07/20 21:15 ID:???

>681
ありがとうございます！

689 ：ジョアン・ジルベルトの初期録音、遂に復刻か!?：03/07/20 23:10 ID:+0u8D/Rp

来日公演が決定したボサノヴァの生みの親、ジョアン・ジルベルトの初期録音の3枚のアルバムが復刻されるようだ。
この3枚のアルバムは以前「ジョアン・ジルベルトの伝説」というタイトルで、3枚のアルバムの楽曲を一枚のCDに収録し発売されていたが、ジョアンの意向により廃盤となり、オークション等では万単位で取引される幻の作品となっていた。

想いあふれて(シェガ・ヂ・サウダージ)
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愛と微笑みと花(オ・アモール・オ・ソリッソ・エ・ア・フロール)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AP7IB/
ジョアン・ジルベルト
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AP7IC/

http://oops-music.com/info/view_news.html?nid=8258

690 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/20 23:16 ID:???

>>689
たけえな
1枚1700円でいいだろう

691 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/21 00:10 ID:McKtHJHA

そうそう自作だよね。Unduって歌詞が無い分イメージが膨らむな。
ギターとボーカル、それぞれにすごい人はいるけど、
Unduみたいな世界を表現できるのって・・・ジョアンだけか？？

692 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/21 00:11 ID:feonrnMx

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693 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/21 00:16 ID:mqFnm+oO

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694 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/21 01:13 ID:???

>>625
>投稿日：03/07/19 09:06
の方が早い。

>>689
のリンク先
>投稿 : 2003年 07月 19日 14:03

口コミっていうか、このスレなんじゃ？

695 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/21 01:52 ID:???

来日スレとあわせて1000行った

696 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/21 12:00 ID:???

>>689
＞　ジョアン・ジルベルト
＞　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AP7IC/

この3枚目の「ジョアン・ジルベルト」は「3月の水」と同じもの？
収録曲目が出てないからよくわからねーや。

697 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/21 12:31 ID:h1+Uk7yU

ジョアンのアルバムでは何が一番好きですか？

698 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/21 13:38 ID:+n6nKLFv

>>696
別物。ボンバ・レコードから刊行されているボサノヴァの
ディスク・ガイド本でも見て確認してください。

>>697
人に余り教えたくないが、断然、“Live at Umbria Jazz" ！！

699 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/21 14:20 ID:???

>>698
でも「3月の水」のオリジナル・タイトルは「ジョアン・ジルベルト」なんだよ。
ほんとに別物？

700 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/21 14:31 ID:+n6nKLFv

「三月の水」はverve から出ているが、
このレーベルの版権って東芝だった？
universal 系は、違ったと思う。だから、別物でしょう。

701 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/21 16:05 ID:???

「伝説」にまとめられてしまった3枚のアルバムの一つ、というのが確かなら
「三月の水」は時代が全然違うよね。

702 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/21 16:11 ID:???

「三月の水」は1973年の録音。
今度復刻する>>689の「ジョアン・ジルベルト」は何年頃の作品？

703 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/21 18:23 ID:c6f2cMa0

>>702
1961年だね。

参考サイト
ttp://homepage1.nifty.com/hebon/fhp/fhp_s08.htm

704 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/21 22:03 ID:???

「伝説」ってそんなにお宝だったのか！
このスレ読んで初めて知った。
６年ほど前に普通に買ってよく聞いてた。でも知ってたら
ヤフオクで売ってたのに……

705 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/22 07:27 ID:???

序案の初期作品復刻か。ほしいな。
でも一枚2400円は高くないかえ？
シェガヂサウダヂだけにしようかな。

706 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/22 09:47 ID:2TSQGurB

3枚全部買った方いいんじゃないの？
また直ぐ廃盤になってオークションで買うハメになるかもよ。

707 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/22 11:04 ID:???

http://www.ongakudb.com/newst/index.cfm?fuseaction=detail&ncode=3035
デジタル・リマスター、SACDハイブリッド仕様

708 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/22 11:38 ID:vVBZdsox

SACDは、普通のＣＤプレイヤーで再生可能ですか？
かなり音質が良さそうだから、３枚とも購入して損はないな！
（海外輸出品になりそうな気配･･･）
問題は、マスターテープの保存状態だな。（レコード会社で保有している
マスターテープというものは、意外と管理が杜撰でテープの劣化が
思った以上進行していたりして、今手を打って置かないと、
再生不可能になるテープが山のようにある、と聞いたことがある）

709 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/22 12:42 ID:bVuXCSHB

1stってこれまで国内盤で発売されたことある？
アナログでの話だけど。

710 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/22 12:45 ID:???

>>708
ハイブリッド仕様なら普通に再生できるよ。
だから高かったのね。

711 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/22 12:56 ID:GeldhHKw

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712 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/22 17:43 ID:???

しかしこんな時代のマスターをSACDにして意味あるんだろうか。

713 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/22 18:19 ID:???

つまりりっぴんぐできないと

714 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/22 19:46 ID:vVBZdsox

９・１０発売なんて、如何にも会場での販売促進目的だなあ！
（それに開演時間も安定していないから、いい商売が出来る！？？）

715 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/22 21:17 ID:???

>>708
痛んだマスターそのまま使ってSACDなんて作るわけ無いだろ。

716 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/22 23:19 ID:0lhtrFg0

>>705
ブルーノートの売り方みても東芝EMIはセコイ商売しやがる

717 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/23 11:03 ID:OkujwFqk

>>715
たとえマスターが痛んでいても、ノイズ･カットぐらいはするでしょう。
しかし、ゲッツ/ジルベルト＃２のノイズは頂けないなあ。

SACDにするのは、『伝説』との差別化を意識してのこと?

718 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/23 11:20 ID:9XNz6ILS

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今週の配信曲は　サザンオールスターズ
『勝手にシンドバッド』

http://f-melo.com/

719 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/23 11:28 ID:???

ジョアンの海賊盤は，有るのでしょうか?

720 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/23 13:14 ID:IjCud0iY

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721 ：_：03/07/23 13:22 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

722 ：_：03/07/23 13:26 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

723 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/23 20:22 ID:Kd2gjiXJ

＞しかし、ゲッツ/ジルベルト＃２のノイズは頂けないなあ

白人サギ野郎のサックスの事ですかｃ（冫、）っ

724 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/23 20:24 ID:???

(σ´･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

725 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/24 21:44 ID:Gn6xFtT8

ゲッツ/ジルベルトのドラリセって弾き語るのがメチャクチャ難しい。
デサフィナードとかとリズムが違う。
それにしてもドラリセのゲッツのソロってマヌケな感じが否めない。

726 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/24 23:05 ID:M2MRDPnN

ドラリッシのことでしょうか

727 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/24 23:53 ID:9k4tuvcd

１．『海の奇跡』のジャケットは、一体何種類あるの？
　　それに音質の良い盤は、何処の物が良いのでしょうか？
２．『三月の水』は、やはりdear heart 盤が最良ですか？

728 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/24 23:56 ID:???

ttp://japan.pinkserver.com/mini9579/index2.html
保管庫

729 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/25 00:30 ID:fetSEHNV

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730 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/25 21:38 ID:Xd/furo3

ドラリセだってば。
doralice eu bem que lhe disse
ジョアンもドラリセって言ってるし。
ボサノバをボサノヴァって言う人でしょ？＞726

731 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/25 21:40 ID:Xd/furo3

チケットに「協力：ディアハート」ってかいてあるのは、
あのDear Heartなのか。

732 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/25 21:51 ID:???

ボサノヴァって普通の言い方だと思うけど。本当にこだわる香具師は
ボッサ・ノーヴァというはず。

733 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/25 21:55 ID:???

でも発音するときは「ボサノバ」でない？
「ボッサ・ノーヴァ」って発音してたら、ほんとに拘ってるね。

734 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/25 22:49 ID:???

>733
使い分けるだろ、一般人の前ではボサノバ

735 ：726：03/07/25 23:53 ID:qNgF3xG5

ﾜｶﾀ、「regend」聴きなおしてみますｃ（冫、）っ

736 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/25 23:55 ID:mLeh6T3P

☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆無修正☆
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737 ：_：03/07/25 23:56 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

738 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/26 00:38 ID:???

「ボッサ」で止めるヤシはジャズのヤシが多い気がする。やめてくれ。
「ボサノヴァ」っていうヤシはポル語にこだわりがあるんだろね。ちとウザイ。
ボサノバで良いんでね？

739 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/26 00:40 ID:???

>>738
それは正しいこだわり方だと思うが。

俺は書く時はボサノバ、発音はなるべくボサノヴァ

740 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/26 00:44 ID:???

正しくは「ヴォサ・ノバ」

741 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/26 01:48 ID:???

ﾜﾗﾀ

742 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/26 08:51 ID:???

ボサノバって書くほどダサく感じられるのはなんでだろう？
Movaはヴァでしょ、やっぱし。

743 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/26 10:13 ID:???

>>738
>「ボッサ」で止めるヤシはジャズのヤシが多い気がする。やめてくれ。
同感。非常に気持ち悪いですね。
意味は「新しいボッサ」なのだから、イコールボッサじゃない。

744 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/26 12:34 ID:???

裏ジャケが枯葉のアルバムのデサフィナードの前のトラックで
ジョアンが bossa nova ってしゃべってるね。
ノバがダサくてノヴァがオシャレなのか？
coracao vagabundoをコラソン・バカブンドというと
ヴァカみたいだけど。

745 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/26 14:07 ID:VTgdaRlC

発音の違いが判っていればよい。
それを敢えて、言いふらす奴は「野暮」という。
そんな事お構いなしの香具師を「田舎者」という。

746 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/26 14:35 ID:???

そんなあなたはおせっかい？

747 ：745：03/07/26 14:37 ID:VTgdaRlC

如意！！

748 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/26 14:41 ID:???

如意は説法の時に僧が持つ道具。御意ですか？

749 ：745：03/07/26 14:43 ID:VTgdaRlC

御意！！（ご指摘、感謝いたします！）

750 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/26 15:03 ID:D3MfXMkW

751 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/26 17:41 ID:???

ﾜﾗﾀ!!

752 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/27 04:10 ID:???

>>748
「如意」って，息子の隠語のことだとばかり…

753 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/27 11:19 ID:uov9fkDt

Bossa Nova,　Nouvelle Vague, New Wave .
英語には、文化的地域性がまったく無いなあ。

754 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/27 14:33 ID:8HwGiB8V

あのう、bossa=waveだと御考えの方、挙手をどうぞ。

755 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/27 14:35 ID:???

（・∀・）/ ﾊｲ♪

756 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/27 17:00 ID:???

bossa=waveなの？

757 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/27 17:48 ID:???

J-WAVEでお乗り差がジョアンの話してるよ。

758 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/27 18:45 ID:???

>>757
♪電車賃、電気館、電話～、手～品～

759 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/27 18:49 ID:???

じゃあJ-WAVE　=　J-BOSSAだね。（・∀・）

>>758
それは空耳アワー？

760 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/27 19:55 ID:+91/CvtA

ボサはむしろ「フレア」です。ジョビンはそう言っています。

761 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/27 21:04 ID:???

フレアとはなんですか？

762 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/27 21:57 ID:???

>753
日本では新派ですか？

763 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/27 23:42 ID:fIbw7vZH

詳細は「ボサノバ歴史外伝」読むこと

bossa(こぶ)
「コブある人は才能ある」古いｲﾝﾁｷ骨相学＠brasil
　　　　　　　　　↓
　　　久しぶりに才能をコブと呼んでみるﾃｽﾄ by ACJ
　　　　　　　　　↓
　　　　　　bossa nova

764 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/27 23:56 ID:???

サンバ・ジ・ボッサってひょこひょこした感じだから、
コブというのはよくわかる。

765 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/28 23:27 ID:NrQw+th1

あるルートからの情報によると、
9/10のSDCDハイブリッド再発3W、最終的なOKが出ておらず、本当に出るかどうかまだ分からないらしい。
ただ出すんだったらこのタイミングしかないはずで、さてどうなるのやら？（頑張れ東芝EMI!）
無事ジョアンさんがOKを出してくれるのか、延期、もしくは中止ってことも。
「伝説」は伝説のまま=レア度高沸、ってこともあり得るのかも！？

766 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/28 23:31 ID:VYqdXLbm

最高画質が揃った最高のサイトオープン！？
http://www3.free-city.net/home/espresso/white-snow.html

767 ：無料動画直リン：03/07/28 23:33 ID:cUmOTO5v

http://homepage.mac.com/miku24/

768 ：_：03/07/28 23:48 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

769 ：_：03/07/28 23:55 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

770 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/29 00:02 ID:X6kd+7t9

＞最終的なOK

あと1年くらい待つか

771 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/29 04:25 ID:???

ジョアンほどすばらしい基地外はいない

772 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/29 09:50 ID:???

「伝説」には、アルバム未収録のものが2曲入ってる、と聞きましたが、
この点だけでも「伝説」を持っている価値ありですか？

773 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/29 09:56 ID:ofheZa/Q

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp

!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｷﾀｰ!!!!!

774 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/29 09:57 ID:goShqy5R

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775 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/29 15:29 ID:???

つまらんJ-POPミュージシャンによるジョアンのトリビュート盤なんて
出さなくてもいいからちゃんとしたジョアンのCD出してくれ＞東芝EMI

776 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/29 17:49 ID:fhVY/6AA

ミカサ通商からワールドミュージック７６「ブラジルボサノバ２」が発売されていて、全１８曲中の１４曲は『THE LEGENDARY Joao Gilberto』のものと思われます。
興味ある方は、大きな駅にあるＣＤショップで捜してみてください。

777 ：これかな？：03/07/29 18:27 ID:???

ブラジルボサノヴァ１～　アントニオ･カルロス･ジョビンに捧ぐ　１　～
ワン・ノート・サンバ／デサフィナード／想いあふれて(ノー･モア･ブルース)／コルコバード／
メディテーション／ハウ・インセンシティブ／オ･グランデ･アモール／ア・フェリシダーデ　他
(歌と演奏)アントニオ・カルロス・ジョビン　ジョアン･ジルベルト　アストラッド･ジルベルト　
マリア･トレド　スタン･ゲッツ　ルイス・ボンファ
MW37　全16曲　TIME/46:49

ブラジルボサノヴァ２～　アントニオ･カルロス･ジョビンに捧ぐ　２　～
イパネマの娘／悲しみのモロ／黒いオルフェ／鵞鳥のサンバ／ビン・ボン／誰のものでもないマリア／
ロボ･ロボ／四葉のクローバー　他
(歌と演奏)アントニオ・カルロス・ジョビン　ジョアン･ジルベルト　アストラッド･ジルベルト　
マリア･トレド　スタン･ゲッツ　ルイス・ボンファ
MW76全18曲　TIME/47:55
http://www.mikasa-net.co.jp/mi01_index.html

778 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/29 19:06 ID:???

それって、コピー盤ということですか？

779 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/29 19:29 ID:UXwq9dus

キキキタタタタ━━━((゜(゜∀゜)゜))━━━!!!!PART1
http://link.iclub.to/adalt/
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http://link.iclub.to/docomo/
http://link.iclub.to/google/

780 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/30 01:28 ID:de5xNDNP

>>775
トリビュート盤ジョアン自宅へ届く。

演奏開始3分後
「・・・これはいらない物だ」
ゴミ箱へ・・・

781 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/30 07:45 ID:WsflpGsr

どなたか６月１日に行われたジョアンのパリ・オリンピアでの演奏曲目
について詳しくご存知のかた、教えてくださいませんか？

782 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/30 22:21 ID:P1+SWWBh

joao jilberto ao vivo - olampiede,paris

1.chega de saudade
2.bim bou chorou
3.medley:siga ～ saga
4.besame mucho ～ yoshiko san
5.chora de boim

783 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/31 00:18 ID:wNtiN0Tz

>>781

Among many songs he played :
Pra que discutir com Madame
Estate
A Felicidade
Rosa morena
Desafinado
Que reste-t-il de nos amours? (2x -cfr below)
Chega de saudade
Amor em paz
Adeus America
Insensatez
Meditation
.....

This list is taken from:

http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&edition=us&th=fedf9cbb8038aa2a&rnum=1

784 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/31 10:12 ID:???

>つまらんJ-POPミュージシャンによるジョアンのトリビュート盤

この企画参加の打診を受けても、参画しなかったミュージシャンは偉い！
こんなもん発案するプロデューサーは、公演最終日に会場引き回しの後、
一般客からトマトぶつけ放題にされちまえ！

785 ：あぼーん：03/07/31 11:27 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

786 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/01 18:35 ID:???

ジョアンは、やっぱライヴが一番？

787 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/01 23:05 ID:???

伝説が一番

788 ：山崎渉：03/08/02 01:58 ID:???

（＾＾）

789 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/02 03:29 ID:hbG1pJcW

>>784
つーかCD売ってたら
テーブルひっくりかえしだな。
これはかんたんそうだ

790 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/02 04:52 ID:???

しかしまぁ存命中のジョアンを拝めるのは嬉しいな。
一体どういった交渉で来日にこぎつけたのか関係者に
聞きたいところ。
彼は世界遺産なので大切に扱っていただきたい。

791 ：765：03/08/02 20:03 ID:NW2blqvw

どうやら1st～3rdのリイシュー、予定通り出そうな雰囲気。
個人的にはオルフェの曲やってるEPをボーナストラックで入れて欲しかったんだけど、無理そうですね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1960186
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1960169
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1960156

792 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/02 20:45 ID:???

SACD化の意味あるのかな？
1stの曲なんてSP盤で出てたんだぜ。

793 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/02 20:46 ID:???

伝説、今日とあるユニオンで見かけた。
5800円。

794 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/02 21:20 ID:IV0mZgqk

「伝説」が伝説でなくなる時がきたようだ

795 ：_：03/08/02 21:20 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

796 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/02 21:30 ID:???

初心者なのですが、

『エッセンシャルズ』って入門にはどうでしょうか。
ちなみに今度の東芝の再発は買うつもりです。

『エッセンシャルズ』

(1)ブラジルの水彩画(2)波(3)白と黒のポートレイト(4)オ・パト(ライヴ)
(5)ジザフィナード(ライヴ)(6)黄金の口のモレーナ(ライヴ)(7)想いあふれて
(ライヴ)(8)トリステ(9)チン・チン・ポル・チン・チン(10)エスター
テ(11)バイーア・コン・アガ(12)銀のサンダル(ライヴ)
(13)イパネマの娘(ライヴ)(14)フィリシダーヂ(ライヴ)

797 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/02 22:20 ID:???

>>793
奇遇だね｡漏れも見た｡国○？
ｳﾆｵｿでも店によって結構価格が違うよね｡

798 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/02 22:23 ID:eBmms5UX

(1)ブラジルの水彩画(2)波(3)白と黒のポートレイト(4)オ・パト(ライヴ)
(5)ジザフィナード(ライヴ)(6)黄金の口のモレーナ(ライヴ)(7)想いあふれて
(ライヴ)(8)トリステ(9)チン・チン・ポ

799 ：793：03/08/02 23:11 ID:???

>>797
そう、〇立。
めっちゃディスプレイされて目立ってたから、もう売れたかな？

800 ：８列目取っちまってｱｾｰ：03/08/03 00:28 ID:CKMHEEeo

ル・チン・チン(10)エスター
テ(11)バイーア・コン・アガ(12)銀のサンダル(ライヴ)
(13)イパネマの娘(ライヴ)(14)フィリシダーヂ(ライヴ)

801 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/03 00:41 ID:???

＞796
エッセンシャルズはいいよ。おすすめ。
ライブ・アット・ウンブリアも良盤。

802 ：_：03/08/03 00:49 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

803 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/03 16:10 ID:???

「エッセンシャルズ」のライヴ部分は､warnarから出ていたライヴ盤から
取られているのでしょうか？

804 ：_：03/08/03 16:20 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

805 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/03 17:05 ID:???

数年前,unionで傷盤だが「伝説」を1.2Kで入手したっけ。
このところ、この盤が値段高騰しているのは、ちょっと尋常ではない。
ヤフオクに釣られて高値を付け出しているのか？

806 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/03 17:30 ID:6D00o6+6

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807 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/03 21:55 ID:nCJHRNan

>>805
再発決定したから、じき暴落するだろ。

808 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/04 07:36 ID:???

暴落というより適性価格に戻るだけかと。

809 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/04 08:20 ID:???

そうは言っても3枚分だからな。（・∀・）

810 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/04 10:38 ID:???

2作目のブラジルLP盤を3.5ｋで見かけたが、この価格どうなんだろうか？

811 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/04 11:19 ID:7J1F5Z1X

伝説ユニオンで売ったら￥８００だった…

812 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/04 11:22 ID:???

東芝さん、Gets/Gilberto を再リリースするんだったら、
いっそのこと、糞めりけんサックスの音だけマスキングして
出してもらえないかなあ。　そうすりゃ、即購入するんだが…
（＃２は、ゲッツが絡まない、ジョアンのユニットだけの物が
入っているから良いですよ！）

813 ：_：03/08/04 11:23 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

814 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/04 11:58 ID:???

ハービー・マンの1963年のブラジルセッション全部出して欲しいなあ。

815 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/04 11:59 ID:???

>>812
ゲッツ／ジルベルトはユニバーサルですよ。

816 ：812：03/08/04 12:09 ID:???

あっ、そうでした！　これまた失礼いたしましたっ！！

アルバム「声とギター」はどうもシックリしないんだが…
ギター一本のオケ無しとあって、ジョアンのギターがリズム感を
犠牲にしてまで重厚・重層的に弾き込んでいるように聴こえんだけど…
これって、このアルバムの為にそう演奏しているのか、
それとも最近の演奏スタイルとしてやっているか？
ご存知の方いましたら、教えてください！

817 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/04 16:28 ID:???

>>816
オーバーダブしてあるの？？

818 ：　：03/08/04 22:09 ID:fy1MuLhR

　○ＥＭＩ新譜速報○
毎月の新譜をお伝えします

－－８月のイチオシ！！！－－
「イパネマの娘[-1]／アストラッド＆ジョアン」
　　夏と言えば絶対外せない、あの名盤が
　　新たなミックスで蘇る！！
　　アストラッドの透明なヴォーカル、
　　ジョアンの冴えるギターをフューチャー！

　　garota de ipanema[-1]/astrud e joao

　　　東芝EMI　\2,200(tax in)

819 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/04 22:10 ID:???

フューチャーって未来か？？ﾌﾞﾋｬﾗ

820 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/04 22:35 ID:???

>>810
再発でも安いです。

821 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/05 03:11 ID:???

ι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ

822 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/05 08:28 ID:???

＞「イパネマの娘[-1]
ﾜﾛﾀ。

オリジナルの録音はあの時代のことだから良くて3トラック録音か・・・。
ゲッツの音だけ抜くのはかなわぬ夢だよね。仮に出来てもゲッツの遺族が
そんなもの許すはずないし・・・。

823 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/05 14:48 ID:fcxeL1Rc

で、みんな、復刻盤を予約したかい？

824 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/05 15:53 ID:???

>>823
とっくに

825 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/05 18:51 ID:51IgtRVz

>>822
ジョアンが版権(?)を買い取っちまえば良いんじゃない？

826 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/05 19:20 ID:???

>>825
ジョアンにそんな金あるんだろうか・・・。それに3トラックしかない（かもしれない）
テープのうちの1トラックをゲッツのサックスだけに使っているとは思えないわけで・・・。

しかし、再発盤ハイブリッド仕様とはいえ2800円は高いなぁ・・・。買うけど。
ユニバーサルのほうも3枚再発ですね。

827 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/05 19:25 ID:???

ゲッツ/ジルベルトのリイシュー盤のボーナス・トラックって、
＃２からジョアンが関わってる物を入れるだけなんだって。
つまらないなあ！

828 ：　>>819 ｽﾏﾝｃ（冫、）っ：03/08/05 23:35 ID:YfXmg6jr

・Antonio carlos Jobim & Friends
　ｼﾞｮﾋﾞﾝ＆フレンズ　　　verve 発売中

・Stan Gets & Un-Friends(return of bossa nova)
　スタン・ゲッツvsボサの逆襲　　　東芝EMI 発売中

829 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/06 12:49 ID:MsnQPoVz

>>825
いまでもコンスタントに売れつづけている定番商品の版権をおいそれとゆずるわけ
がない。たしかジャズ（ｗ）のカタログCDでは売上NO.1。

830 ：　>：03/08/06 22:54 ID:gWS5L2ZL

>>829
そして売り上げはゲッツ側にごっそりと・・

831 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/07 02:52 ID:???

売り上げNO1なんだ・・・

832 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/07 12:35 ID:???

日本公演時に、六本木辺りのロリコン・クラブを下調べして、
アホのM.Jackson　をそそのかして、版権を買い取る。
謝礼はマイケルお好みの…で持成す。

833 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/07 13:32 ID:???

マイコージャクソンか。ビートルズの版権に比べたら端金だもんな。

834 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/07 14:36 ID:DsuX8bro

LP「ゲッツジルベルト」シングル「イパネマの娘」もアメリカでは1位をとる
ことはなかった、当時の1位はビートルズの指定席だったのだ。

となんかの本に書いてあったが、つまりアメリカではシングルアルバムとも
2位まで上がったって事？
アメリカのチャートに詳しくないのでどうやって調べたらいいかわからないし。
だれか詳しい人いらっしゃいますか？

835 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/07 17:06 ID:???

>>834
ttp://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=MISS70305150234&sql=TP669sa9wgb23f~C
1964 Getz/Gilberto Pop Albums No. 2
1964 The Girl From Ipanema Pop Singles No. 5

836 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/08 09:40 ID:lXuayljg

「イパネマ」の録音と言えば、NHKのドキュメンタリーで見た
アストラッドのヴォーカルが入った事情が面白かった。
それについて、当時のベーシストとプロデューサの意見が、まっこう
分かれているのも面白い。

b「アストラッドの唄にはみんな苦笑したね。まったく、平板で
　　表現も出来てなかったから、絶対ボツになるおと思った」

P「アストラッドが唄いだした瞬間、『やった！』と思ったよ。
　　これでこのアルバムは、間違いなく売れる！とね」

837 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/08 11:06 ID:???

「伝説」の最後の曲での“A Felicidade" は、
お蔵入りになったテープから拾ってきたのでしょうか？

838 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/08 13:24 ID:xpqymO1F

EPからです。

839 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/08 18:47 ID:???

今日ジョアンの三枚を近所のCDショップに予約にいったら
店員さんが予約端末の画面を見て「発売日延期になるかもし
れませんがいいですかって？」言われたよ。まだ発売される
かどうか最終的にわかんないのか・・・。まぁジョアンも本当
に来るのかわからんけど。

840 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/08 22:33 ID:gBrTwse+

>>839

発売されないという事はないと思うよ。
あそこまでちゃんとインフォメーションしといてポシャった事例は知らない。
あんな大会社が契約関係ハッキリしないまま告知打つなんて事はまずないし、
権利問題がクリアされたからには絶対出すだろう。売れるのは分かってるんだから。

ただ、東芝はたまに発売が遅れる事はあるんで、そのくらいは覚悟しといてもいいかも。
でもまあ、何だかんだいっても滅多に遅れないもんだけどねー。

841 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/08 22:34 ID:WMp8+3rr

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842 ：。：03/08/09 01:27 ID:P6bLozYo

ＢＯＸとか出ないの？ちょこちょこ出てめんどい。
伝説の三枚は紙ジャケですか？

843 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/09 06:48 ID:wQq8WCDi

特に紙ジャケだという告知はないから、普通にプラケースでしょう。
SACDの上に紙ジャケ仕様にしたら、とてもじゃないけど
2800円では納まらんよ。紙ジャケってコストかなり高いらしいから。

844 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/09 06:56 ID:???

「彼女はカリオカ」って、楽器編成どんな感じ？
「三月の水」みたいにシンプルだったら買うのだけれど。

845 ：_：03/08/09 08:15 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

846 ：_：03/08/09 08:23 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

847 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/09 11:19 ID:Y3966bsA

ジョアン＋（控えめな）パーカッション＋ピアノ（これも控えめ）
＋フルートアンサンブル、だったかな？
非常に良いよ。俺は三月の水よりこっちの方が好きだが。
あれよりもっと柔らかい印象の音楽。

848 ：834：03/08/09 11:55 ID:jVVflTwO

>>835
遅くなりましたが、どうもありがとう。
長年の疑問が解決しました。
アルバムが2位っていうのはジャズアルバム（笑）としても異例の売上ですね。

849 ：844：03/08/09 15:34 ID:???

>>847さん

ありがとう、買ってきます
収録時間短いのがちょっと…、なんだけどね。

850 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/09 19:19 ID:Y3966bsA

でも、考えてみればオデオンの三枚も声とギターも、全部30分程度なんだよね。
問題は長さじゃないさ。
ＣＤ時代になってから、内容は大したことない癖にやたら時間ばっか長いのが多くて閉口する。

851 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/09 20:26 ID:???

>850
胴衣。
Take2とかTake3とか入ってるのもウザイ。
まあ興味ないわけでないけどオリジナルのままで別に構わないし、少なくとも
追加分は同じタイトルでも本編の間には挟まないでほしいね。

ごみ箱に捨てた原稿拾って読んでるみたいなもんだ、と誰かが書いてた
のを読んだことがあるけど、うまい表現だと思った。

852 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/09 20:38 ID:???

>>851
没テイクも商売になる風潮を作ったのは消費者の方だろ。

853 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/09 22:28 ID:???

>>850
同意。
正直、伝説を集中して一気に聴いたことなし…
だから今回の再発はオリジャケも含め嬉しいが、
頼むから一枚2000円ぐらいにしてくれ！

854 ：842 ：03/08/10 00:22 ID:9+OCAlNo

>>843　ありがとうです。
でも一枚２８００は高いな…

855 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/10 12:50 ID:???

近年のスタジオ録音盤は、Debussyをかなり意識している様に聴こえるんですが・・・

856 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/10 13:13 ID:p59iPsZr

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857 ：_：03/08/10 13:21 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

858 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/10 21:26 ID:PpFskdei

で、みんな、予約注文したのかよ・・・レジェンダリー三分割。

859 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/10 21:40 ID:???

予約特典とかあるの？
ジャコパスなんか買うと特典でうちわがついてくるみたいだけど…

860 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/10 21:48 ID:???

サウジ・サウダーヂでオリジナルのモノラルLPから流してるね。
今日はMaria Ninguim、Brigas Nunca Maisだったけど、
ギター音が明確で分離がいい。アレンジは古臭いけど。。
伝説はフランスEMI赤ジャケ持ってるけど音悪いなって実感。
リイシュー３枚は音はどうなんでしょうか。予約したけど。

861 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/10 22:19 ID:???

当然モノラルなんだろうな。
強制ステレオだったら泣く

862 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/10 22:29 ID:???

インチキ・ステレオだけは本当にカンベンしてほしい。
ところで38曲中ステレオ処理してるのはどの曲？

863 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/10 23:16 ID:???

>>862
全部

864 ：　>：03/08/10 23:50 ID:oI94Q2SQ

マリア人間の頭のあたり、テープよれて無い？＞

865 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/10 23:57 ID:???

公演当日、会場で買う！！

擬似ステレオは、ファーストのみじゃなかった？

866 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/11 00:11 ID:w0IgS9HI

そうです。

867 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/11 00:22 ID:???

>>864
00:20から00:21のあたり?

868 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/11 00:25 ID:???

>>864
よくきがついたね。指摘されるまで気がつかなかったよ

869 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/11 00:40 ID:???

>>864
ほんとだ。。
いったん耳につくとかなり気になるな・・・

870 ：864：03/08/11 17:55 ID:???

ありゃ。

「さんざん既出。帰れ」
「今更お前が指摘しなくても皆しっとるぞ厨房」

てなレスの嵐になるかと、投稿後に思ったんだが。

＞いったん耳につくとかなり気になるな・・・

果てしなくすまんことをしたm(_ _;;;)m

新しいCD、ピッチ補整して治ってないかな・・

871 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/11 18:58 ID:???

どうなんだろう。なにしろ突貫工事だと思うからそれほど丁寧なリサーチ
やマスタリングはされてないような気がするんだけど。

872 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/11 19:14 ID:???

最悪の場合「伝説」の国内盤のマスターがそのまま使われてるかも・・・。

873 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/11 19:51 ID:???

マスター･テープって、一本コッキリじゃないの？

874 ：_：03/08/11 19:53 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

875 ：_：03/08/11 19:56 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

876 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/11 20:33 ID:a7cV84E3

タワレコのサイトで発売日が9月10日から9月29日に変わったけど延期ってこと？

877 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/11 22:54 ID:GdfxPI+j

ライブ前後の発売は無理なようだな。一番売れる時期に間に合わなかったのは辛い。
九月初旬なら、「夏＝ボサノバ」とか思ってる厨をギリギリ取り込めたのに。
EMI気の毒。

878 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/11 23:07 ID:???

>>877
夏はボサノバ，ナムルでビビンバ，インドにはサイババ

879 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/11 23:21 ID:fhQgygNb

２３歳の割には幼い顔立ちをしている杏奈ちゃん。
制服姿もよく似合います。パイパン？と思われるほど陰毛が激薄なので
指姦、挿入シーンは注目してみてください！
フェラのテクニックなんかはやっぱり十代のそれとは比べ物になりませんね。
素人援交女の悶絶痴態！
無料ムービー観てね
http://www.geisyagirl.com/

880 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/12 00:08 ID:???

オデオンとジョアンの間の問題を東芝は片付けられたのかな？

881 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/12 00:44 ID:keGLm9v9

EMIってね、実際ひどいとこだよ。あそこ。

882 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/12 03:41 ID:???

　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |

883 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/12 12:06 ID:???

amazon では、￥2,427、HMVは￥2,667。　正確な価格はいくらなの？

公演に間に合わないなら、アマゾンに注文したほうが得？！！

>>880
「伝説」をめぐってのトラブルと聞いていますが、
正規盤にも何か問題があるんですか？

884 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/12 12:29 ID:2PQHJL+i

viewsicでジョアンの映像流れるみたい。（ピーターバラカンの番組）
ジョアンの特集だといいけど。

885 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/12 12:44 ID:5AQc+vnF

で、みんな
レジェンダリー三分割、予約したのかよ？

886 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/12 12:49 ID:S07GlKUN

live盤の元になっているTV番組は2本ともヴィデオ化されてないの？

887 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/12 13:36 ID:???

みんなマスタリング情報待ちです。

888 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/12 13:45 ID:???

>>873
本当のマスターテープ（マザー）は一本だけどそれがコピーされて
各国のレコード会社に配布されます。当然一番音がいいのはマザー
だけど実際にはマザーが紛失してたり損傷していたりして使えない
こともある。「伝説」はいろんな国のレコード会社がそれぞれ持って
たりするけどどこのものが状態がいいのか、マザーマスターは大丈夫か
なんてことはディレクターなどが丁寧にリサーチする必要がある。
でも今回はそういうことはたぶんやってないんじゃないかな。

889 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/12 14:07 ID:???

>>888
今回のユニバーサルは売り時優先でしょうね。
あまり期待できないかもしれませんね。

890 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/14 17:56 ID:???

EMIは、会場でサンプル盤売ってたりして…

891 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/14 18:15 ID:???

東芝EMIはトホホなトリビュート盤を売るんじゃないの？

892 ：山崎渉：03/08/15 14:41 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
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893 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/15 23:02 ID:4Af3Rz2C

今ヤフオクで伝説に入札してる人は、再発される事知らないんだろうか・・・

894 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/15 23:13 ID:???

知らない人もいれば
「伝説」で来日公演の予習をどうしても今したいという人もいるだろう。

895 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/16 01:06 ID:???

でも再発は１枚のじゃないんでしょ。
あれだけの曲が１枚に収まっているのが（･∀･）ｲｲ!という香具師もいるのでは

896 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/16 03:00 ID:???

>>895
最後のメドレー目当てとかね

897 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/16 17:25 ID:4wAeziWY

>>896
奇特な・・・

898 ：ジョアオさん：03/08/16 23:00 ID:???

ロックウィズユー！

899 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/16 23:14 ID:???

♪o nosso amor～／a fericidade～

900 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/16 23:27 ID:???

900

901 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/16 23:54 ID:???

(??Д??)

902 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/17 12:38 ID:???

"tristeza nao tem fin, felicidade sim"

903 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/17 15:44 ID:LcZGHLob

まったくその通り。

904 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/18 00:10 ID:3918qDqJ

そう言われると、来て欲しいような、欲しくないような。。。

905 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/18 11:57 ID:???

でも、いまさらながらジョアン氏が来るのはすごいよね。
困ったな。

906 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/18 21:18 ID:???

ライブはあれかクラシックコンサートのような雰囲気なのか？
咳払いとかくしゃみとかすると顰蹙か？
どんな感じなのか教えれ

907 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/18 22:03 ID:???

気になるところだね。Live in Montreux のアルバムでは叫んでる人とかいたけど・・・・
興奮のあまり・・・まー興奮してしまうのはしょうがないにしても、理性は保ちたいね。
実際はどうなんでしょう。

908 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/18 22:21 ID:HZMcfnMW

セーラー服の少女と３Ｐ。なんともうらやましい光景です。
オマンコは小ぶりながらもビラビラ大きめで相当使い込んでいる様子！
オッパイの方も手ごろな大きさで揉み応えありそうですよ。
ローターで喘ぎまくっちゃうところなんか感度よすぎ！
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909 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/19 03:10 ID:GXZXvj1L

>>906
SFのコンサート（２日間両方とも）行きましたが、曲の途中でも結構クシャミや咳払い多かったですね。
「黙ってろゴルァ！」って思ったのは私だけではないはずｗ
あと、携帯電話を鳴らしたﾔｼは殺してやろうかと思いましたｗ　てか、主催者側が前もって観客に携帯電話を切るように促すべき。ジョアンが怒って帰ったりしないか、ヒヤヒヤしっぱなしでした。
コンサートは全般的に静かでしたよ。有名な曲が始まると、みんな拍手したり歓声を上げたりしますけど、そのあとはジーッと聴き入ってますね。
２日目の公演のアンコールでは、ジョアンに観客が曲をリクエストして、それをジョアンが歌って・・・
"A Felicidade"をジョアンが歌ったときは、Montreuxみたいに一緒に歌いたかったけど、みんな黙って聴いてたのが残念。歌詞を知らないのかな？
日本公演では大合唱が聴けるといいですね。

910 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/19 03:24 ID:???

>>909
BIm BOmなら歌える

911 ：ひろ：03/08/19 12:11 ID:C40ezive

横綱？
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かなりお世話になっています。。。

912 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/19 14:03 ID:???

>>909
もしかして前の方で一人でいたスポーツ刈りの男性の方ですか？
日本人ってほとんど見なかったのでよく目立ってました
私もSFのコンサートいきましたよ（2日間両方とも）
結構携帯電話鳴ってましたね
ただ見に来ている人の年齢層が高く必然的に落ち着いた
ムードになったのでは、と思います

913 ：912：03/08/19 14:10 ID:???

>>906
咳払いなどは顰蹙は買わないまでも
ちょっとし難いムードではありました
でもそれで険悪になるわけでなかったですよ
だって仕方ないもんね
日本だとみんな神経質になって、かえって窮屈かも。
そんなこと気にせずリラックスして聴けばいいじゃん
って思います

914 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/19 16:35 ID:???

SF では、どのような会場でやったんですか？
G.Pereira のナンバーは最近やってないのでしょうか？

915 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/19 16:42 ID:???

>>912
おお、そうですそうです。ジョアンの真正面あたりに座ってました。
ところで、コンサートでは冷房が止められてましたね。
最初は、空調の音が気になるのかな？　と思ってましたが、ジョアンが「ここは寒いから」と言っていましたから、本当に寒かったのでしょう。
二日目の夜はちょっと鼻声だったから、やっぱり風邪ひいてたんですね。

916 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/19 16:57 ID:k0TS2DxZ

アダルトＤＶＤ１枚５００円～！

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917 ：912：03/08/19 16:58 ID:???

>>914
中規模ホールかな。　由緒ある感じでいろんなジャズマンとかも
やってたんじゃなかったかなあ。

>>915
やはりそうでしたか。　
お1人だしプレスの方かと思ってました。
初日はともかく2日目はとてもよかったと思いました。
ただアンコールが続くにつれどんどん人がまばらになっていくのが
寂しく感じましたけど。
空調とめられてるのは気付きませんでした。
ジョアンがしきりに声が出ないといっていましたね
東京も行かれるんですか？

918 ：906：03/08/19 23:08 ID:???

ワールドワイドなスレでつね

919 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/20 00:12 ID:hEAvC3zV

SFの曲目リスト教えてもらえないでしょうか。

920 ：909,915：03/08/20 03:05 ID:???

>>917
二日目は本当にいい演奏でしたね。
ジョアンもアンコールでは、すっかりリラックスしていたようでしたし。
私の前のお客さんも、アンコール演奏の途中で席を立ちました。最前列なのに勿体無い・・・。
まあ、二日目は開演時間も遅かったし、コンサートが終わったのは１１時ごろでしたから、帰りを気にする人も多かったのでしょうね。
空調はコンサートの中盤ぐらいに気付きました。なんか空気が動いてないな～と思ってたんですけど、そのうち蒸し暑くなってきてｗ
空調を気にするあたり、さすがジョアン、と思いましたね。
東京公演は残念ながらパスです。アメリカに住んでいるもので、旅費が・・・ｗ
来年、またSFとかでコンサートがあれば絶対行きますけどね。

>>919
曲目は残念ながらメモしていませんでした。
古いサンバとかも歌っていたみたいです。
あと、「伝説」に入ってる"Bolinha de Papel"を歌ったのはビックリしました。
"Bim Bom"とかも歌ってましたし、演奏曲目は本当にその日のジョアンの気分次第ですね。

921 ：912：03/08/20 15:20 ID:???

LAでもやったと思うんですけど誰も行ってないんですかね

922 ：912：03/08/20 15:28 ID:???

>>919
すみません　私もとくにメモしてないのでわかりません
2日目は30曲以上はやったのかな　　
なにしろ長かったけど夢のように過ぎていきました
初日はs'wonderfulやその他代表曲ばかりでサービス満点といった趣き
2日目はだいぶ好き勝手に選曲してたんじゃないかな
といってもステージ床にはってある曲目リストからその都度ランダムに選んでた
みたいですけど。笑
2日目のアンコールでは
→アメリカ人のファンが慣れないポル語で曲をせがむ
→ジョアンわからず困惑
→ポル語を話せる観客が叫んで教えてあげる
→ジョアン理解して微笑みつつ曲スタート
などととても和やかでいいムードでしたよ

923 ：909：03/08/20 16:00 ID:???

>>921
LAのコンサートは、ジョアンがマイクを気に入らなかったため、随分立腹したらしいですよ。
そのせいか、コンサートもあまりいい出来栄えじゃなかったらしいです。
ヨーロッパのほうでは、演奏中に環境団体だったかのデモが起こって、その騒音にたまらず、３０分くらいで切り上げたとか。

>>922
そうそう、"Eu sei que vou te amor"をリクエストした人がいたんですよね。
で、ジョアンが？ってしてたら、誰かが言い直して「あ～、はいはい」って感じで弾き出しましたね。
曲目が書いてあった大きな紙を覗き込むジョアンの姿が、すごく可愛らしかったですね。

924 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/20 18:08 ID:???

ジョアンのコンサートは、出来る限り(公演の）全日程立ち会ったほうが
良いのでしょうか?　東京公演は２回見に行く予定ですが…

925 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/20 18:19 ID:???

>>924
そうですね。
機嫌が悪いと早めに切り上げたりするかもしれないですから

926 ：924：03/08/20 18:30 ID:2cQBKjtA

>>925
その日の気分や観客によって、出来の良し悪しが大きく左右する?
ならば、やはりちょっと無理してでも、もう１枚チケット取ることにします。
Thanks!

927 ：912：03/08/20 19:07 ID:???

>>924
あれだけ内容がちがうとやはり2回は行ってみてもいいかも
しれませんねえ
>>925
出来のよしあしは大いにあると感じました
初日の中盤までは全然声もでてなかったですから。
ギターも落としかけてましたし。笑

928 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/20 20:21 ID:???

波の落ち込んだ～ってのはやっぱり定番？

929 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/21 01:01 ID:???

渡辺某の文章がむかつく

930 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/21 07:55 ID:???

Joao Gilberto in 'O Mito on Stage'
Masonic Auditorium, Friday, 25 July 2003 20:15 - 22:00
01. Rosa Morena
02. Doralice
03. L刕ia (didn't sing the name L刕ia even once, only hinted it on the guitar)
04. Pra que Discutir com Madame?
05. Preconceito
06. Saudade da Bahia
07. Isto Aqui o que ?
08. s'Wonderful
09. Estate
10. Vou Te Contar (Wave)
11. Corcovado
12. Eclipse
13. Medita艫o
14. Samba de uma Nota S?
15. Sem Voc? (new to the repertoire)
16. Bolinha de Papel
Encore #1
17. Desafinado
18. Garota de Ipanema
19. Chega de Saudade
Encore #2
20. Samba do Avi縊 (new to the repertoire)
21. Isaura
22. Voc? Vai Ver

931 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/21 07:58 ID:???

Joao Gilberto in 'O Mito on Stage' Masonic Auditorium, San Francisco
Saturday, 26 July 2003 20:25 - 22:55
01. De Conversa em Conversa
02. Vou Te Contar (Wave)
03. Acontece que Eu Sou Baiano
04. Carnaval da Vitia
05. Viol縊 Amigo
06. Isaura
07. Medita艫o
08. Bolinha de Papel
09. Corcovado
10. Pra que Discutir com Madame?
11. s'Wonderful
12. Eclipse
13. Bim-Bom
14. Sem Voc?
15. Isto Aqui o que ﾉ
16. L刕ia
17. Voc? Vai Ver
18. Samba de uma Nota S?
19. Estate
20. Este Seu Olhar
21. Samba do Avi縊
22. Caminhos Cruzados
23. Desafinado

932 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/21 08:00 ID:???

>>931
(続き)

Encore:

24. Chega de Saudade
25. Ave Maria no Morro
26. Rosa Morena
27. Preconceito
28. Bahia com H (audience request*)
29. Eu Sei que Vou Te Amar (audience request**)
30. O Pato (audience request)
31. Doralice
32. A Felicidade
33. Garota de Ipanema

933 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/21 08:04 ID:???

>>930

SF 一日目です。

934 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/22 00:19 ID:7cmSFjPo

伝説3分割、最新情報！
9/29に延期となっていた、ジョアン・ジルベルトの1st～3rdリイシューですが、遂に発売延期未定となりました。
どうも最終段階でOKが出ていない模様。
東芝やっちゃいました！

935 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/22 00:22 ID:???

案の定

936 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/22 01:12 ID:???

ﾄｰｼﾊﾞ（・∀・）ｼﾈ!

937 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/22 01:12 ID:XT5aVkLL

ソースわ？

938 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/22 05:48 ID:E7BAdqcd

あの、ジョアンジルベルトのライブ映像ってあるんですかね？
検索すると「ｼﾞｮｱﾝｼﾞﾙﾍﾞﾙﾄのﾗｲﾌﾞﾋﾞﾃﾞｵを見た」というような
日記文がいくつか出てくるんですが、ﾚｺｰﾄﾞ店の在庫ﾘｽﾄ等には
いくら検索しても一切ひっかからないんですよね。。
ということは海賊盤かな？何か知ってる方いたら教えてくだされ。

939 ：デスラー：03/08/22 06:56 ID:???

おはよう、ヤマトの諸君！

940 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/22 11:53 ID:???

SFでは雨人がビデオとりまり写真とりまくりだったぞ！

941 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/22 12:22 ID:???

>>934
本当ですか？　だからHMVやtower のHPから削除されてるんだ！？

942 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/22 12:23 ID:???

この一件で、｢伝説｣の株が再上昇？！

943 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/22 15:30 ID:???

ほんまや、消えてる・・

うそーん

944 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/22 17:09 ID:???

こうなったら東芝EMIの担当ディレクターは来日したジョアンに直談判
するか接待漬けで口説き落とすしかないな。もうCDをプレスする準備は
出来てるんだろうからさ。

945 ：934：03/08/23 00:06 ID:QVYpLDUA

ソースは...東芝EMIの関係者から聞いた話ですので、真実かと。
お蔵入りの可能性も出てきたようです。
あとは本当に本人を口説き落とすしかないのでは？

946 ：ｽﾃｨｰﾘｰ団 ◆AJA/33hLdw ：03/08/23 00:18 ID:???

ｿｰﾌﾟ作戦実行せよ！

947 ：934：03/08/23 00:18 ID:QVYpLDUA

さらに詳しく書くと、今の時点で最終OKが出ておらず、これでは9/29リリースのスケジュールには間に合わないみたい。
日本サイドの見込みが甘かった、ってことなんだろうけど、交渉はかなり苦戦してるみたいですね（←伝説の事情を考えれば当然か？）。
運良く来日時に口説き落とせれば、11月頃には出せるんでしょうけど。

948 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/23 00:24 ID:???

手持ちの伝説が全部売れたら、ジョアンにお願いしてもいいよ。

949 ：934：03/08/23 00:26 ID:QVYpLDUA

ちなみに今の東芝は売上厳しく、売れるものなら何でも売れ、って状態。
無理にOKもらおうとして、逆にジョアンさんのご機嫌損ねなければいいが...

950 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/23 01:11 ID:???

ハロ～EMI～！　（EMI!）

と、ピストルズを口ずさんでみたり。

951 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/23 02:05 ID:???

東芝がEMIを買収すればいいんだよ

952 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/23 06:37 ID:l149pQ+g

>>951
何か大きな勘違いをしてないか

953 ：質問です：03/08/23 10:27 ID:???

ジョアンは「伝説」というケッタイなアルバムをつくったから
EMIとうまく行ってない、ということですよねえ。
本来のオリジナル版の復刻でも、やはりお冠なのでしょうか？
それとも、本人は初期3作それ自体お気に入りではないのでしょうか？

954 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/23 17:45 ID:???

ジョアンがEMIを嫌ってるんでしょう。
オムニバスにも入れられない状況でオリジナル出せるのは
不思議に思ったんだけど。

955 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/23 20:11 ID:2D09Vzue

やれやれ、ぬか喜びだったか・・・。

956 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/23 21:59 ID:???

>>952
よく知らないけど、現状認識は
いまやってるのはジョアンがEMIから出させない
そんでもってジョアン側が権利を買い取って他の会社から出すことも出来ない
でいいの？

957 ：T：03/08/24 02:56 ID:EKpFPY0J

ジョアンの写ってる正規ビデオはもってます。
おそらく８５年のブラジルのライブです。カエターノとかも出てます。
エスタテ、ウエーブ、ハウインセンシティブ、バガボンド？やってます。
近いうち、保存でDVDRに落とします。

958 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/24 03:00 ID:aaRns+44

>>957
うぷしてくれ。

959 ：偽善ＴＶ2日目突入：03/08/24 05:03 ID:8Ci8Cmoo

>>957
タイトル教えて

960 ：T：03/08/24 13:13 ID:EA1honXT

VHSビデオで
題名はDOCUMENTRIO MUSICAL 102MIN
"BAHIA DE TODOS OS SAMBAS"
HOMEPAGEは
http://www.arras.com.brって書いてる。
おそらくブラジルの会社じゃないかな？
画質はいいけど、音がモノラルなんだよね。

961 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/24 14:33 ID:???

>>960
ジョアンはトータルで何分くらい映ってるの？
どこで買えるのかなあ

962 ：T：03/08/24 15:03 ID:EA1honXT

購入したのはヴァージンのブラジルコーナーだったハズ。
2000年位だったかな？
上のタイトルで頼むと、予約出来るかも？しれない。
４曲収録だけど15分もあるかな～？。御免！
ちなみに１曲残して、すべてストリングスがバッグについてる。

あと”デザフィナード”１曲だけだけど、VHSで
おそらく79年ブラジル帰国時のライブ映像が収録されたのもあったね。
これはフジテレビ、リット－ミュージックから出てる
”サウダージ、サウダージ”ってタイトルだったと思う、
もう廃盤かな？

963 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/24 15:37 ID:???

> ”サウダージ、サウダージ”ってタイトルだったと思う、

サウーヂ・サウダーヂ　①ボサノヴァ編

’８０年の帰国ライヴ（ＴＶ放映用）からの映像。

964 ：↓このURLにぴんときたら２chビューア：03/08/24 15:46 ID:???

http://endou.kir.jp/akila/linkvp.html
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/akila/linkvp.html

965 ：T：03/08/24 16:54 ID:EA1honXT

964>>
サンクス、ビデオラベル確認したら、そうだったわ。
でもジョアン１曲だけしかないから、ちと寂しいね、このビデオ。

966 ：T：03/08/24 16:55 ID:EA1honXT

ごめん
963>>ね。

967 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/24 19:45 ID:???

BAHIA DE TODOS OS SAMBASって'83＠ローマでやったやつじゃない？
１年くらい前にスカパー（MusicAirだったか？）でやってたのを
ビデオ録った。今回の来日の模様はViewsicで放送するかな？

968 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/25 01:19 ID:???

>> 965
カルロス・リラのトークと、トッキーニョの超絶技巧も観れるよ。
ヴィニシスやジョビンの映像もある、なかなか良いヴィデオ。

969 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/26 08:47 ID:k8L+5zBi

>>962
ヴァージンってどこの？

970 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/26 12:05 ID:???

私は昨年吉祥寺のタワーで買いましたよ。今でもあちこちで時々みますよ。

971 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/26 14:38 ID:Qdo9alIg

今日Viewsicでジョアンの「Sampa」のプロモかかっていました。
ひょっとしてこれからヘビーローテーション？　なワケないか。
ちなみにイメージ映像中心でジョアン自身はちょろっとしか出てきません。
他にプロモーションビデオは作っていないのだろうか？

972 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/27 13:06 ID:???

放送局が主催者でも、公演を番組用に録画・録音されない場合も
あるのでしょうか？

973 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/27 15:30 ID:???

>>972
ふつうはするけどな。如庵がｲｲといえばすると思う。
収録したはいいけど，放送・DVD化に難航するだろうな

974 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/28 12:19 ID:???

ゲッツジルベルト♯２初めて聴きました。
ジョアンのグループだけでやってる部分はいいんだけど前半のゲッツの部分は
他のゲッツのアルバムの演奏と比べてもしょぼいし（私はジャズヲタでもあります）
ダメダメです。
最後のアストラッドも歌下手ですな。スタジオ盤以上に。

結局聴けるところはジョアンの部分だけです。

ところでゲッツジルベルトのデラックスエディションってどんなの？

975 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/28 20:10 ID:???

>>974
アストラッドはヘタウマだからイイ。
漏れも前半部分きいてないよ。samba da minha terraがいいね

976 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/28 20:28 ID:???

ヘタウマかなあ。

977 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/28 21:28 ID:???

>>976
ちなみに「ヘタウマ」とは，「下手っぽいけどうまい」という意味ではなくて，
「下手だけど，いい味が出ていて，うまいのと同じくらい価値があるかも」という意味です。

978 ：ええと：03/08/29 01:00 ID:Qxw4/PGb

通常の測定法では"下手"に分類されちゃいそうだけど
それ以外の測定法の存在を予見させる人です＞ﾍﾀｳﾏ

979 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/29 01:05 ID:???

しかし、いい味かな。ということなんだけど。。

980 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/29 01:24 ID:???

アストラッドの場合，「下手さ加減がかわいくてイイ」ってことかな