※?･※アイヌ音楽について知りたい※?･※

1 ：鮭男：02/01/30 12:34 ID:vxT5ODti

今までアイヌ・スレありました？
アイヌの神話がかった世界が好きなのですが
音楽は聴いたことがありません。
おすすめのCDなどありましたら教えて下さい。

2 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/30 12:48 ID:pA75p1Do

キングレコードがユーカラのCD出してたはず。

3 ：鮭男：02/01/30 14:09 ID:vxT5ODti

たまたまですが、現在のカキコ場所はキングレコードから歩いて5分のとこです（w

4 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/30 20:01 ID:Xo2cEv8P

アイヌの楽器と言えば、口琴のムックリと五弦琴のトンコリ。
キングレコードの世界民族音楽大集成に収められている。
「オキ」というトンコリの演奏家がいたはず。

5 ：鮭男：02/01/30 20:11 ID:???

どうも。
オキで調べてみました。
ウメ子さ～ん！
タワレコで買えるんかなあ...。

6 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/30 20:47 ID:cKyNt/gL

>>4
ＯＫＩさんの演奏一度聴いたことある。
思ってたほど良くはなかったけど、トンコリの音は良かった。

7 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/01 11:05 ID:oIh48spg

>>5
タワレコでは買えると思うよ。

…遅すぎ？

8 ：1：02/02/01 12:48 ID:???

いえ、仕事が忙しいので週末までレコ屋は行けませんのでセーフ。

9 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/10 20:23 ID:cJS0SJMH

ウメ子さんのCDは音楽雑誌のレコード評等でも好評でしたね。
自分もお気に入りです。
味わい深い唄に、シベリア辺りのトラッドにも通ずるところを感じました。

10 ：名無し：02/02/11 21:27 ID:gkm/tUTa

今は亡き六本木WAVEの一階でよく見かけた、「モシリ」というグループのCD。
気にはなってたんですが、賭けに出る勇気が無くて買わなかったのですが、
いまだにどんな音楽なのだろうか、と、気になっております。
どなたか、お聴きになった方はいらっしゃいませんか？

11 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/11 22:21 ID:Nq3bHh9Q

>10
ヒーリング系という感じ。
もっとも、メンバーがこれ読んだら怒ると思うけど。

12 ：名無し：02/02/13 21:01 ID:YEhb2d0t

>>11
おお、ありがとうございます。
そっかヒーリングか。恐れていた通りだわ。
まあ、六本木WAVEの一階だしなあ…

13 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/16 13:49 ID:yXjPEXr8

http://www.ainu-museum.or.jp/

ここを見て。
音源案内もあり。

14 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/16 14:01 ID:yXjPEXr8

東京だったら、アイヌ料理の店『レラ・チセ』に
ＣＤも置いてあったような気が。

　〒165-0026　中野区新井　1-37-12　　TEL：03-3387-2252　　

15 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/21 20:11 ID:DlWDev7l

>>13
すばらしい！
昭和６０年に旭川の川村記念館で行われたイオマンテのビデオは
観たことあるが、こんな詳しい説明ははじめてみたよ。

16 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/21 20:20 ID:MlgRIVmb

「アトﾟイ」という舞踊/音楽グループもいたね。
ＣＤは今ひとつピンとこなかったけど、ライブ見てみたかった。

17 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/24 03:08 ID:/Zf4yACf

モシリのメンバーがアトイだ
あれは、別にアイヌ音楽じゃないぞ。

18 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/24 08:37 ID:edZ1ptR3

ん？モシリとは音楽性違うの？
「アトﾟイ」の方しか聴いてないもので…

19 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/25 00:05 ID:ai0ryABY

>>10
耳新しくない五音階の旋律がなんとなーく続く音楽です。
ま、アイヌが音楽すればとりあえず何でもアイヌ音楽なのかな。

20 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/25 13:26 ID:iZIU1Vh7

∧ ∧
　　　　　　　(*ﾟДﾟ)つい～よ～まんてえ～♪
　　　　　　　/　　つ
　　　　　～/　丿
　　　　　　し'し

21 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/26 00:10 ID:???

ミジンコ学者のひと

22 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/02 22:38 ID:52q+f2Sy

>>19
そうですか…モシリ買わなくてよかったかな？
ただ彼等の宣伝パンフで、民族衣装着て踊ってる人に混じって坂田明がサックス吹いてる
写真を見ましたが、ライブはどんなもんでしょう。
見た人いる？

23 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/02 22:57 ID:pwYIndKS

>>ツアーも時々やってるよ。
モシリ企画に問い合わせてみたら？

彼らの本拠地は阿寒湖畔の某ライヴ・ハウス（名前忘れ）。
夏に北海道に行けば、たいてい見ることはできるはず。

私はCDを買って、売ってしまったクチだが、ライブは一度みてみたいと
思っている。

24 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/03 00:28 ID:jFWOMPyG

ま、観光名物です。

25 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/03 08:52 ID:v1oSmBcu

>>23
まだやってるんですね。
1回観てみたいものです。いつの事になるやらわかりませんが…

26 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/03 11:04 ID:xuOOU79s

「釧路塘路コタンの船漕ぎ歌」

ホー　チプ　テレケレ　フン　　ホー　チプ　ホー　フン

意味は「それ船よ飛べ飛べ　それ船よそらそら」。
もともと狩猟民であるアイヌは戸外で歌を歌う習慣が無かった。
獲物を逃がしてしまうから。
しかしこの歌は村人が湖の菱の実を採りにゆく時の歌。
菱は幾ら騒いでも逃げないので差し支えない。

27 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/20 09:25 ID:gFn1VuNg

昨秋口琴映画の上映付属イベントで
ムックリのワークショップに参加した。
アイヌのおばちゃんが、口琴協会の会長が訪ねてきてから
ムックリの演奏をやりだした、と告白。
やっぱり在野の伝統音楽の伝承って、
どんなところでも難しいんだな、と思ったな。
残っているうちに、皆でシェアしようよ。

28 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/25 10:56 ID:???

アイヌ音樂って、熊の木彫りのことですか？

29 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/25 16:15 ID:hXeOwWmA

ウィルタやニブヒの音楽も聴きたい。
アイヌと似ているのでしょうか。

30 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/25 16:28 ID:???

アイヌ音樂って、鮭革の靴のことですか？
アイヌネギって、アイヌの体臭のようにくさい
ということから名付けられたって本当ですか？

＜アイヌネギに付いて語ろう!!＞
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1007265811

31 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/26 02:02 ID:???

アイヌって、ウポポ族ですか？

32 ：名無し音楽放浪の旅：02/04/12 22:50 ID:H0SG9Ffo

アイヌネギは、アイヌが好む葱、の意です。
確かに凄まじい悪臭がするので、疫病が流行したときは魔除けとして
村の入り口に架けておきました。

33 ：名無し音楽放浪の旅：02/04/12 23:06 ID:H0SG9Ffo

＞３１
あなた、「ニポポ」と「ウポポ」取り違えていない？
「ニポポ」は網走刑務所のおみやげの木の人形のこと。
「ウポポ」は輪唱の事だよ。

まず、数名の婦人が床に車座になり、中心にシントコ（漆塗りの桶）の
蓋を置く。そして全員でそれを打って調子を取りながら

チュプカワ　カムイラン　イワニテッカ　オレア

とか

イタソーカタ　カニポンクトゥシントコ・・・

などと延々と輪唱する。これが「ウホポ」

34 ：　　：02/04/13 01:07 ID:???

オキさんはピンと来ないけど、ウメさんは良い！

35 ：名無し音楽放浪の旅：02/04/13 01:51 ID:???

>「ニポポ」は網走刑務所のおみやげの木の人形のこと。

ええっ！おみやげの売店があるのですか！？
網走刑務所の名入り！？

36 ：名無し音楽放浪の旅：02/04/14 01:42 ID:???

age

37 ：名無し音楽放浪の旅：02/04/15 08:30 ID:???

オギさんはピンと来ないけど、ヤハギさんは良い！

38 ：ゆうじん：02/05/02 11:26 ID:4CvzE2To

OKIは6月にCD新譜を出しますっ!!
世界の少数民族といろいろやってるそうよ。
うめ子さんとのライブもやるって。楽しみ

39 ：名無し音楽放浪の旅：02/05/20 05:38 ID:.yI0gIaw

沖さん（＆ウメ子さん）のは山野楽器とHMVに置いてあるんじゃなかったっけ。
阿寒に行けば置いてあるけどさ。ライブハウスとは別の店だよ。

>38
ちょっと前はアボリジニーの人となんかしてるって聞いたけど･･･

40 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/07 22:32 ID:???

ウポポ

41 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/08 02:42 ID:eFRG7ymE

興味あり

42 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/09 00:17 ID:???

アイヌネギは確かに美味い

43 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/09 22:39 ID:YmfrbFSA

沖タンの新譜、自分は気に入り。
想像以上にポップな作りに吃驚。
打込までありとは！

44 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/14 18:33 ID:paSWfMsY

そういや、オキたんてばいつのまにかファーストの再発してたのね。
ジャケが変わってて一瞬新譜かと思ったよ。

45 ：名無し音楽放浪の旅：02/06/14 20:40 ID:RvfAQFhM

あ

46 ：1：02/08/06 23:22 ID:DpWK1d.s

1です。事情があって半年間、ネットしてませんでした！（稾）
安藤ウメ子さんとOKIの新作を買いましたよ。

「唄」というよりは音の響きを観賞するという感じでしょうか？
心に響いてきます（なんちって）。

OKIのトンコリのフレーズというかアルペジオってアイヌルーツではない部分も
多用に含んでいるんでしょうか？
テクノっぽいというか。

47 ：　：02/08/13 11:21 ID:???

今度聞いてみます。

48 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/15 20:41 ID:???

＞47
OKI本人に？

49 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/08 09:28 ID:???

中村とうようでさえ癒されるという(w)ウメ子さんとOKIのアルバム。
どんなんか聴いてみたいな。

50 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/03 23:37 ID:???

ピリカの歌。

51 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/06 23:16 ID:Fctiv+Jl

半年以上前の話題ですが、一応。
モシリのライブ、見ました。すごかったです。
あれはライブじゃなきゃ良さは分からないでしょう。
なんて言ったって舞踊グループでもあるわけですからね。

52 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/08 23:28 ID:V1KSNdWE

俺はウメ子と寝たぜ

53 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/15 00:43 ID:ReU9AyDZ

イオマンテリムセで唄われる合唱が好きです。
特に女性の巻き舌での囃子がカコイイ！
アイヌ語の歌詞の意味が知りたいです。
私はモシリのCD1～3集を持ってますが、巻き舌やトンコリなどが全然使われてない。
なんかもったいない感じ。

54 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/15 02:06 ID:Tx3E4bm8

みてみっかな、モシリ。
正直CDは不満だらけだったので、ライヴ案内のDMがきても無視してたのだが。

55 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/15 20:04 ID:+PaCdO0O

＞52
俺だけかと思ってたのに...

56 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/15 22:41 ID:ReU9AyDZ

巻き舌できない、、、

57 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/20 16:48 ID:SFK4iTlr

巻舌って特殊な技術ですか？（例えばホーミーみたいな）
大半の人ができないものですか？

私はできるっぽいですけど。

58 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/20 17:25 ID:???

オキさんのトンコリは素晴らしい。
でも、ベース弾いたらもっとスゴイ！
某有名ベーシストが唖然とするくらい。

59 ：名無し音楽放浪の旅：02/11/09 11:26 ID:???

だったらベース弾けよ

60 ：名無し音楽放浪の旅：02/12/21 08:02 ID:z+61VTbt

アイヌ音楽浸透の軌跡たどる公開講座
「千歳アイヌの歌と踊り」　１８日東京で、歌と演奏も
http://www.asahi.com/culture/bunka/K2002121700669.html

これ、なかなか面白かったよ

61 ：山崎渉：03/01/13 19:52 ID:???

（＾＾）

62 ：山崎渉：03/01/21 12:06 ID:???

（＾＾）

63 ：　：03/02/02 12:58 ID:???

age

64 ：名無し音楽放浪の旅：03/02/03 10:04 ID:???

ところで狩野沖・加納沖　どちらが正しいんでしょうか？
前者の方がカッコいいけど後者かな？

65 ：名無し音楽放浪の旅：03/02/11 03:22 ID:???

アイヌの口琴→サハの口琴もいいよ。
アイヌ→サハ→モンゴル（口琴の口真似？馬上の音楽で手が使えない）→チベット→日本
ある意味連関構造を感じます。

66 ：名無し音楽放浪の旅：03/02/28 21:55 ID:???

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　　　['皿`]　　　　　　　　　　　('A`)　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ　　　
　　　／￣￣￣ﾉ[：ﾍﾍ￣￣￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣￣￣　　　ｱﾝｱﾝ／
　　　　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|.　　　Σ['皿`]..　　　　　　　　　　('A`)ｼﾞｨｰ..　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ　　　
　　　／￣￣￣ﾉ[：ﾍﾍ￣￣￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣￣￣　　　ｱﾝｱﾝ／

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　　　['皿`；]　・・・　　　　　　　('A`)　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ　　　
　　　／￣￣￣ﾉ[：ﾍﾍ￣￣￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣￣￣　　　ｱﾝｱﾝ／

67 ：名無し音楽放浪の旅：03/03/01 14:03 ID:???

musukowoijiruna

68 ：名無し音楽放浪の旅：03/03/12 21:11 ID:UvTIbIMd

安東ウメ子のＣＤ買った。
退屈なフレーズの繰り返しなのかな、とあまり期待しないで聴いたら
いい意味で裏切られた。

69 ：名無し音楽放浪の旅：03/03/13 01:28 ID:3K6iY1x5

OKIさんの大ファンです。
トンコリに持っていかれた。

70 ：名無し音楽放浪の旅：03/03/13 23:43 ID:lSQvGbVD

札幌のJA WOO DOOというグループってアイヌなのですか？
パーカッション、ディジェリデゥと声を主体にした
今どきのサイケデリックな音なのですが。
OKI氏とも共演してたみたい。

71 ：山崎渉：03/04/17 15:28 ID:???

（＾＾）

72 ：山崎渉：03/04/20 02:54 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

73 ：山崎渉：03/04/20 06:41 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

74 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/10 15:35 ID:sdLoG+YF

>>69
なんか芝居がかりすぎ

75 ：山崎渉：03/05/28 12:26 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

76 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/06 22:25 ID:mHsMkc5r

もううめぽ

77 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/07 12:08 ID:RA7kPn4x

メディア側のOKIさんブームも去ったようですが...
次のアルバムも期待。

78 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/07 12:38 ID:???

山ひと系歌裡居離宇文化人足音楽だけしかなくなったのか、イタクォ板に負けたか

79 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/07 13:00 ID:acaJYb1v

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

80 ：預言者：03/06/07 18:17 ID:???

http://elife.fam.cx/mfg/

81 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/26 22:35 ID:???

略して「安ウメ」

82 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/30 14:59 ID:TqLtePGe

>33　ｲｰﾜﾆﾃｯｶｰ　ｵｰﾚｰｳｰじゃなかったっけ？
>64　加納沖です。狩野さんは別の人では・・？
OKIは最近また全国でﾗｲﾌﾞやってるようですね。
先週？のｱｻﾋﾋﾞﾙで行われたﾗｲﾌﾞも凄い好評だったらしいです
角松敏生と一緒にやってから、また色々な人がﾄﾝｺﾘの音色に触れる事が出来て
これからもっと発展していくのではないでしょうか
NO ONE'S LANDも良い出来だったと思うし
早く新譜出してほしいですよね
ﾚｸﾎﾟさんの歌声も素晴らしいと思います。
ｱｲﾇ音楽をやっている人の中では、OKIが一番良いような気がします

83 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/30 21:48 ID:cwsY9h7f

http://www.traffimagic.com/WIP59MMSMCA/comein/PRTPJ

84 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/30 22:34 ID:yJKS8wd+

＞ｱｲﾇ音楽をやっている人の中では、OKIが一番良いような気がします

これって欧米の人が
「雅楽をやっている人の中では、喜多郎が一番良いような気がします」と
言ってるようなもんじゃないのか？

85 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/05 12:16 ID:???

石狩のライジングサン・ロックフェスティバルにOKIさん出るね。
テクノテイストで行くのかな。

86 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/13 08:57 ID:xj8zsGg+

ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｻﾝ出ますねー。
OKIは前にﾄﾗﾝｽのｲﾍﾞﾝﾄのﾚｲﾌﾞとかにも出ていた事もあって
その時は普通に演奏していたので
今回のﾗｲｼﾞﾝｸﾞｻﾝでも普通に演奏するのではないでしょうか

87 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/13 14:18 ID:/LbISxkz

私も脱いでるから♪見てね♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=776&KEY=1058069482&END=100

88 ：_：03/07/13 14:39 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

89 ：_：03/07/13 14:46 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

90 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/13 17:25 ID:wwK/h2V9

私のマンコみたいかな♪

http://akipon.free-city.net/page001.html

91 ：山崎渉：03/07/15 09:48 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

92 ：山崎渉：03/07/15 13:37 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

93 ：山崎渉：03/08/02 02:08 ID:???

（＾＾）

94 ：山崎渉：03/08/15 15:18 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

95 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/18 11:46 ID:ExfGaZRr

「サムライスピリッツ」のサントラの中に、ナコルルのテーマがあるけど、
あれはアイヌ音楽？どうなんだろう？

96 ：名無し音楽放浪の旅：03/11/07 21:51 ID:sCqUKF9l

97 ：名無し音楽放浪の旅：03/11/08 11:32 ID:???

昔ムックリ持ってたけど、すぐに紐が切れちゃうんだよな。

98 ：名無し音楽放浪の旅：03/11/13 16:41 ID:qaZurrqQ

北海道のニブタニ祭りに行くと本物聞けるよ！

99 ：名無し音楽放浪の旅：03/11/26 22:26 ID:???

観光客のために残っている悲しい「本物」がな。

100 ：名無し音楽放浪の旅：03/11/27 09:41 ID:???

田口ランディのコラムでアイヌのシャーマンは
本物みたいなことが書いてあったけどほんとなのかな？

シャーマンがとった写真見せてもらったらいろいろなものが見えたらしいけど

101 ：名無し音楽放浪の旅：03/11/28 01:12 ID:???

>>100
田口のホラ吹きを信じてる段階で負け組。

102 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/02 20:59 ID:???

ウメ子さんの新作がもうすぐ出るよー

103 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/24 21:56 ID:???

ウメ子さんの新作聴いたよー
なんか、マリ・ボイネを思い出した。

104 ：名無し音楽放浪の旅：03/12/29 00:53 ID:???

もっとポップスに寄ってるってこと？

105 ：名無し音楽放浪の旅：04/01/11 20:08 ID:Qih4q/6d

安東ウメ子のCDほしいけど3000円は高いな・・。

海外盤出る予定ない？

106 ：名無し音楽放浪の旅：04/02/17 21:59 ID:GEVBhqnf

今夜、｢ピーター・バラカン音楽紀行｣（再放送）に
OKIと安東ウメ子出演！
ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/ch1/20040217/frame_24-29.html

107 ：名無し音楽放浪の旅：04/02/18 01:43 ID:???

ＮＨＫ総合
【深夜2時10分】ピーター・バラカン音楽紀行
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1077035726/

108 ：名無し音楽放浪の旅：04/03/08 23:33 ID:oFGtarKy

安東ウメ子のCD取り扱えよ。
糞あまぞｎ

109 ：名無し音楽放浪の旅：04/03/22 22:24 ID:KUGJhRdI

age

110 ：名無し音楽放浪の旅：04/03/25 21:42 ID:gEN9BleM

ウメ子さんのＣＤ毎日聴いてる。飽きないよ。

111 ：名無し音楽放浪の旅：04/03/26 06:43 ID:???

ウメ子さんのCDは2枚のうちどっちがおすすめ？

112 ：名無し音楽放浪の旅：04/04/04 12:35 ID:pgYtX9ad

>>111
ウポポサンケ

113 ：名無し音楽放浪の旅：04/04/07 02:49 ID:jDEnX3/B

age

114 ：名無し音楽放浪の旅：04/04/08 00:51 ID:tr1C2WBX

こないだOKIのライヴに行ってきたわ
思いのほかPOPだったな～
一曲の知らなかったけど楽しめたね
にしても、ヘルプのベースはかっこよすぎぃいいい！！！
ベースの音が太すぎて、アイヌ音楽云々の前にダブだった。ダブ

115 ：名無し音楽放浪の旅：04/04/08 07:37 ID:???

okiはレゲエがベースにある人だからねぇ。

116 ：名無し音楽放浪の旅：04/04/12 01:24 ID:Qlgo7oy0

ライブ行ってきた。
レゲエ的な楽曲よりも、トンコリでしっとり弾きあげるサウンドの方が良かった。
トンコリって幻想的なサウンドだね。

117 ：名無し音楽放浪の旅：04/05/01 22:20 ID:JEexMHrJ

毎年8/15から5日間北海道平取町で「ｱｲﾇﾓｼﾘ１万年祭」という現地のｱｲﾇの人とﾋｯﾋﾟｰが作る祭りがあります。お時間とれるようでしたら参加されてみてわどうでしょう。とれたての道産子を焚きながら聴くｱｲﾇ民謡は絶品ですよ。

118 ：名無し音楽放浪の旅：04/06/03 06:47 ID:8b6pFLXP

ttp://tonkori.com/disc/disc_main.html

ここにあるOKIさんのKAMUY KOR NUPURPEを買おうと思ったんですがこれはレコードですか？
CDで聞きたいんですが、、分かる方いましたら教えてください。

119 ：名無し音楽放浪の旅：04/06/03 06:52 ID:jKnyheyE

アイヌ民謡きいてみよ

120 ：118：04/06/03 06:57 ID:???

タワレコのサイトで確認したらCDだったみたいで頼みました

121 ：名無し音楽放浪の旅：04/06/03 08:59 ID:???

>>118
CDだよ

122 ：名無し音楽放浪の旅：04/06/03 08:59 ID:???

失敗した

123 ：名無し音楽放浪の旅：04/06/25 05:35 ID:???

初めてこのスレッドに来ました。
アイヌの音楽聴いたことないので、参考にさせていただきます。

ところで、むかし「コタンの口笛」という本があったように記憶してますが、
これはアイヌ音楽に関係があるんでしょうか？
口笛に特別の意味があるとか。
よく知らないのでどなたか教えてください。

124 ：名無し音楽放浪の旅：04/06/25 15:39 ID:???

音楽とか習俗とか関わりない話です。

125 ：名無し音楽放浪の旅：04/07/15 20:34 ID:???

ウメ子さん亡くなったんですね・・・
ご冥福をお祈りします・・・

126 ：名無し音楽放浪の旅：04/07/15 21:04 ID:Ft6bnEdT

合掌
http://www.asahi.com/obituaries/update/0715/004.html

127 ：名無し音楽放浪の旅：04/07/16 01:25 ID:???

嘘だって言って。

128 ：名無し音楽放浪の旅：04/07/16 02:08 ID:???

詳しくはＯＫＩのサイトで
ttp://www.oki.com/jp/

129 ：名無し音楽放浪の旅：04/07/16 03:04 ID:???

誰か行ってユカラ語って来い。で、面白いところでピタリとやめてみろ。

130 ：名無し音楽放浪の旅：04/07/16 12:53 ID:???

>>128
やけに立派なURLだと思ったら…

131 ：名無し音楽放浪の旅：04/07/16 13:17 ID:???

まだまだ活躍して欲しかったんだけど・・・
ご冥福をお祈りいたします。

132 ：名無し音楽放浪の旅：04/07/17 21:06 ID:svGUGYwA

本当にまだまだ活躍してほしかった。
けど、今はよくぞCDを出して下さった、よくぞ世に出てきて下さったという
感謝の気持ちでいっぱいです。
ご冥福を心よりお祈りします。

133 ：名無し音楽放浪の旅：04/07/18 02:53 ID:???

次にOKIが見出すのは弟子シギ子に違いない

134 ：名無し音楽放浪の旅：04/08/17 14:43 ID:Kc9Ewb/y

弟子がいるのかと思った。

135 ：名無し音楽放浪の旅：04/08/27 19:02 ID:ZdtYcCNK

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002J5270/qid=1093600921/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-3872310-1913953
月夜のユカラ/東京エスムジカ

聞いた人いる？
リーダーが民族音楽マニアらしい。

136 ：名無し音楽放浪の旅：04/08/27 19:25 ID:???

>>135
ユニット名やインタビューで喋っている内容に比べたら薄味で
まあエスニック風味ちょっぴりのJ-POPだね。あまり面白くなかった。

137 ：名無し音楽放浪の旅：04/08/29 06:25 ID:cdpDz87j

OKIフェスに出るなぁーー！！
しかもキナショーキチと一緒にｗ
行こうぅ！
ttp://www.organicgroove.com

138 ：信者 ◆d2UWaU4bcc ：04/09/06 14:12 ID:???

今日買って聞いたけど、イイヨ～「ウポポサンケ」
何で死んだの～
死んだからかってみようと思ったんだけどさ～ぶっちゃけ
生き返って～～～～

139 ：名無し音楽放浪の旅：04/09/07 13:15 ID:???

シャーマンに頼んだらいいよ。

140 ：信者 ◆d2UWaU4bcc ：04/09/07 18:29 ID:???

http://www.sharman.co.jp/
メールしてみました。今返事待ちです

141 ：名無し音楽放浪の旅：04/11/15 20:48:57 ID:???

ＯＫＩのアルバムで歌ってる若い声の人はアイヌの方？

142 ：名無し音楽放浪の旅：04/11/16 22:10:26 ID:T7BQoh+d

オキはいいね。

143 ：名無し音楽放浪の旅：04/11/24 23:54:03 ID:57O9xb7Q

安東ウメ子は大大大好きなんだけど、OKIがどうしても好きになれない。
なんだかインチキっぽいんだ…。

144 ：名無し音楽放浪の旅：04/11/25 16:39:24 ID:???

そのインチキっぽいOKIが出てくる以前から安東ウメ子を知ってたの？

145 ：名無し音楽放浪の旅：04/11/29 14:35:05 ID:kQZwxMwX

安東ウメ子がいなかったらOKIもそれほど話題にはならなかった。
1st出たあとすぐに廃盤になったしね。

OKIのインチキ臭さは、シンセの使い方が下手だから。
あと、トンコリをエレキ化するのも？です。

146 ：名無し音楽放浪の旅：04/11/29 17:42:35 ID:???

okiは鎌倉生まれで自分がアイヌ（のハーフ）と知ったのは成人後。
アメリカ生活も長かったせいか、彼の作る音楽は西洋人が民族音楽を
真似てアレンジしたものに近いので、聴く人が聴くとインチキ臭く
聞こえるんだろう。デキの悪いワールドミュージックのような。

147 ：信者 ◆d2UWaU4bcc ：04/11/29 20:17:32 ID:???

じゃあ安東ウメコちゃんのリミックス集だか言うアイヌナンチャラいうやつは買わなくていい
ということですか

148 ：名無し音楽放浪の旅：04/11/29 20:50:59 ID:???

まあ、そういうとこが海外でも受けてるんだろう。
ネットラジオにやたらゲストで出てる。

149 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/08 23:25:10 ID:MzjeB2zi

松山千春がウメコと共演らしいな・・・。

150 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/09 10:05:21 ID:shjFdlnE

　おれは、コタンで数年働いたが、
二風谷から来る、アイヌの衣装を汚らしくきた
訳のわからん、シャモのヒッピーがウザカッタ。
　仕事もしないで、うろうろ居候してさ、野生の大麻とって
ラリッテばかりいるやつ。
　オキってビッキの息子だろ？

151 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/10 09:11:27 ID:FfotzOkD

　ウメコさん、クラスのムックリの使い手は
他にもたくさんいるよ、ただ表にでないだけだし
そんな必要なく食っていけるからね、そのおばさん達は
きっと「はんかくさくって」っとか言ってね。
　でも唯一、表にでて表現を続けウメコおばさんはやっぱり
偉い。　残念だね。

152 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/10 10:02:43 ID:???

>>151
これはまだ聞いてないんですがうまい人いますか？
http://www.culta.com/japan/japan/ainu.html

153 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/10 12:11:21 ID:53ID7knC

愚問！

154 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/12 05:00:00 ID:zuJ+SH1E

トンコリ奏者ってOKI以外はいないのかなぁ・・・

155 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/12 05:47:25 ID:???

そりゃ普通に売られてるんだからいくらでもいるでしょう。
うまいかどうかは知らないけど

156 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/12 12:20:00 ID:8oCZ/ujo

☆次々とネットから”削除”される記事☆ ：04/11/18 18:01:36 ID:WbXTYBqO
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004111801001333.htm 削除された記事

全裸の在日韓国人、自動車で、路地を走り、男女５人はねる次々はね、
５人重軽傷　運転の男も意識不明１８日午前６時２０分ごろ、大阪府茨木市中穂積３丁目から下穂積２丁目にかけて、
乗用車が約５００メートルにわたり自転車の男女５人を次々にはねた。このうち男性（６１）が頭を強く打って意識不明の重体。
２０－６０代の男女４人が重軽傷を負った。
車は近くの民家に突っ込んで止まったが、運転していた近くに住む職業不詳・辺英鉄容疑者（２３）も意識不明の重体。
辺容疑者は全裸で、車内に服はなかった。茨木署は殺人未遂などの疑いもあるとみて、辺容疑者の回復を待って事情を聴く方針。
これも削除されています。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000098-kyodo-soci

動画（ここで確認出来ます）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041118/20041118-00000022-ann-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041118/20041118-00000759-fnn-soci.html

これが真の日韓友好ってことでしょうか？
裏に在日参政権付与問題が絡んでいるのでしょうか？
この時期、日本人に在日朝鮮人の悪い印象を与えるのはマズイとマスコミ(成りすまし）が情報操作したのでしょうか？

157 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/12 18:22:52 ID:XrQQGZ0O

↑それはそれで大変かんがえさせられる事件だが、
スレ違いではないのかい？

158 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/18 22:42:26 ID:???

>>150
アシリレラ関係の奴らだな。
勘違いした奴が多くて参るよな。

159 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/23 23:29:27 ID:h8BX2oOr

↑イライライケレ

160 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/24 15:32:45 ID:???

イヤイライケレでしょ

161 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/24 19:14:10 ID:DWJ3CkJd

すまん。」
イライラのほうが覚えやすくてこっちにした。

162 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/25 22:16:44 ID:mN0QCsCo

て言うか、アイヌとヒッピーがなぜくっつかなきゃいかんの？
それが気に入らんのだ、

163 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/27 08:52:16 ID:???

大雑把に言って自然信仰が共通してんじゃね？
ｻﾖとくっつくよりは健全・・・でもねーか。

164 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/27 12:08:48 ID:/Ysz52fx

昨日夢にOKIが出てきた。

165 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/31 21:57:05 ID:+/w2I/u4

>>163さん自然信仰ってあんた、それは心の中には残っているけど
アイヌの中にもクリスチャンもいれば、仏教徒もいるし、学会も大山さんも
いるよ。

166 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/01 13:28:54 ID:Ou1sjHSt

夢って････
沖の夢って濃ゆそうだな･･･
新譜のダブアイヌを聴いてみたが、なかなか良かったぞ
まぁ、今まで出していたやつをいじっただけだったが
沖の趣味が全開って感じだったな
夏場にあったハナシガイツアーも見た
想像より良かった
ベースがコントラバスでなかなか良い味

167 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/03 17:17:04 ID:???

沖好きだ！！！
レクポ萌え！！！！

168 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/03 17:17:49 ID:???

沖好きだ！！！
レクポ萌え！！！！

169 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/03 18:27:26 ID:???

OKIにプロデュースしてもらいたい

170 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/05 04:08:35 ID:6Pw5wVAX

狆です

171 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/08 00:56:37 ID:7w3Z/5b3

起きです

172 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/08 08:16:54 ID:36bUdRmC

浜村淳です。

173 ：信者 ◆d2UWaU4bcc ：05/01/08 20:58:52 ID:???

ＤＥＡＴＨ

174 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/12 22:38:06 ID:NKwzT4bA

沖、最近よく見掛けるよな
ちょっと前にﾊﾞｳﾝｽにものってた
ライブはマリファナ好きそうな若者ばっか
なんでやろ

175 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/13 04:25:35 ID:???

そりゃダブだからだろ

176 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/15 22:23:56 ID:sYJOW0k7

ダブだからなのか

177 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/15 22:57:33 ID:???

DUB AINU ものすごい期待して聴いた
からもの足りんかった。
ﾀﾞﾌﾞ？

178 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/16 00:28:30 ID:???

しょせん全てが亜流
アイヌ音楽と名乗るのも欺瞞

ウメ子は本物だけどな

179 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/18 18:09:27 ID:6YAkUXNo

ピーターバラカンに気に入られてるよな

180 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/19 19:52:50 ID:6HKtBBYm

ピーターバラカンっていったって別に偉い人ではないしな
アイヌを研究してるとか音楽がどうたらこうたら言う香具師って
今まで何人か見てきたけど、だいたいが変わり者だな。
現代の普通の生活の中にすべてがあるんだけど、意気込んできた香具師達
にはそれが見えないんだよね。
　まあ悪い香具師達ではないからいいけどたまに痛いのがいるのも確か。

181 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/20 14:28:32 ID:???

OKIって人はすべてがニセモノっぽいんですよね。
あのトンコリもなんだかインチキっぽいし。
これで、本物のアイヌ伝統音楽がさらに歴史の闇に葬られてしまった感じがします。

OKIの功罪はこれから裁かれていくでしょう。

182 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/20 16:04:07 ID:juIqP1Ju

＞別に偉い人ではないしな
権威主義者か？

183 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/20 18:23:14 ID:???

>>181
oki自身インタヴューで伝統保存的なものをやるつもりはないっていう趣旨の
発言をしているからそれでいいんじゃないの。むしろokiの音楽を「アイヌ音楽」
というふうに括るジャーナリズムに問題があるし、またoki一人の音楽で「本物の
アイヌ音楽」が葬り去られるのならその「本物のアイヌ音楽」とやらはその程度の
ものだってことじゃないでしょうか。
伝統保存的なアプローチはそれこそお役所や文化団体の仕事でしょ。

184 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/20 19:40:11 ID:qYXt1CKk

スーパー歌舞伎観て「ニセモノっぽい」って言うようなもんか

185 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/22 22:51:06 ID:MOK92PIB

ピーターバラカンが偉いとか偉くないとか関係ないよな
ちょっと笑った

オキの事を批判してる香具師はオキのライブも見た上での批判なんだろうか
ＣＤだけ聴いての批判なら、ライブ見て来いと言いたい
まぁ、別にオキ贔屓なわけじゃないが、ライブは面白かった

186 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/24 11:09:32 ID:??? BE:13745434-

単なる僻みに見える。

自分がそうなりたかったものに
易々となった（ように見える）
人間に対しては、世間は冷たい
もんだ。

187 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/24 11:48:47 ID:???

oki以外にアイヌルーツのポップミュージックをやっている人っているの？

188 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/24 15:03:14 ID:???

OKIのライブ、はっきり言ってCDよりつまらなかった…。
新しい音楽を作ろうという意欲はあるんだろうが、アイヌにとらわれているかぎり無理だと思ったよ。

>>183
そう。もうその程度のものにまで規模が小さくなってしまってる。
アイヌの伝統音楽なんてもう壊滅寸前なんだから誰かカリスマ的なアーチストでも出てこないかぎりこのまま衰退していくんだよ。
沖縄での喜納昌吉みたいな人、でてきてほしいよね。
OKIがアイヌってのを売りにしているかぎり一般の人はこれがアイヌ音楽なのかあ、って思い込んでしまうもの。
「アイヌ」のイメージを利用したダブもどきの中途半端な音楽…って印象だね。

189 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/24 17:21:28 ID:V/yyNGUf

沖縄での喜納晶吉みたなってどんなんだよ
選挙にでも立候補すればいいのか？

沖の音は、まだ発展途上って感じなだけなんじゃないか？
他に誰も同じ事をやっている人間がいないんだから、多少方向性なんかが分からなくなってもおかしくないんじゃないだろうか
安東ウメ子さんのＣＤがあれだけ評価されているんだから、それをプロデュースした沖だけを叩くのはどうかと思うぞ
それに沖は幼少の頃は自分はアイヌだって知らなかったらしいから、偽者臭く聞こえるのは当たり前だろう
それでも自分のルーツを知ってからアイヌ音楽を始めて、ここまで上がって来たのは凄いぞ
伝統に拘って、伝統の曲が聴きたいのなら沖のを聴かずに伝統曲だけが入ってるＣＤを買え
あれも良いがな

これじゃあ沖大好きみたいだ･･･
ちなみに俺は、細野春臣と一緒にやっているのを見て好きになった
しょっぱくないか･･･俺

190 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/24 18:20:51 ID:???

オキのやってることはいいと思うよ。できればオキに触発されてもっと
たくさんこういう音楽をやる人が出てくるほうがいい。特にオキはニセ
モノって思うようなミュージシャンが「ホンモノ」を是非やるべきだ。
煽ってるわけじゃなくてそうやって行かないと広がりがないしそういう
切磋琢磨がないといい人材も出ないし成長もしない。

191 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/25 18:24:48 ID:JvdY9V+y

俺は好き
沖の音楽
楽しんでやってる感じが伝わってくる
ＣＤはちょっと音が軽すぎる気がするが･･
インタビューとか読むと沖の考えてる事は結構まじめで、良いなと思う

192 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/26 22:51:50 ID:0LCT3I9J

　↑確かに！こういう民族音楽家として
活動している人全てに当てはまる。コン
サートの客、主催者側として関わってい
ってるけどそう言うところにあるのかも。
　毎度コンセプトとか感心と言うか、応援
したくなります。地元だから余計に思うの
かも知れないけど…。
　只、伝統芸能を若者向けにアピールする
とかって代物は、どこか気恥ずかしいけど
オキさんはそうではない。一人のミュージ
シャンとして充分に渡り合っているかと。

193 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/29 01:58:20 ID:rrg49d4C

　アイヌアートプロジェクトという札幌を拠点に
活動しているグループもある。版画、刺繍などの
アーティスト達により、ギャラリーを構えていて
その中のグループ。トンコリ奏者（兼職人）も何
人かいてネット販売もしているはず。座り歌など
伝統音楽に、ちょっとエレキを取り入れたり。

194 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/29 11:44:07 ID:???

>>193
そこのメンバーがやってるアイヌ料理居酒屋が札幌の平岸のほうにあるんだが
メチャウマだった。アイヌ文様のカッコいいＴシャツも売ってたな。

195 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/29 12:17:52 ID:???

全道ムックリ大会で優勝してる人の演奏を聞いてみたい
９８年は長根あきさんだけど

196 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/30 16:38:32 ID:GrE0vor9

　なぜ、アイヌミュージックがメジャーにならないのかな？
沖縄のグループみたいにさ、あんまり民族にこだわりすぎなのかもね。

197 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/30 17:02:54 ID:???

>>196
端的にいえば人口が少ない上に差別のため自身がアイヌ人であることを隠さなければな
らなかったから。沖縄の人も本土では差別にあうけど沖縄にいればそういうことは少ない。
だからアイヌの人々が自分の音楽としてアイヌ音楽を演奏する機会は最近まで非常に
限られていたし70年代の沖縄みたいにポピュラー化出来なかったし市場もなかったから。

198 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/30 17:44:25 ID:???

あと数少ないアイヌの音源がマニアックすぎて音楽関係者にさえも
あまり興味を持たれなかったってのもある。
ウメ子さんのアルバム評とかでもアイヌといえば手拍子しながら
輪唱するというイメージしかなかったがとか書いてあるのが多いし。

199 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/30 18:16:02 ID:???

ただ伊福部昭みたいに戦前から関心を持って自分の作品に取り込んでいた人もいます。

200 ：信者 ◆d2UWaU4bcc ：05/01/30 19:56:26 ID:???

沖縄ブームに飽きた人が入ってくるかもよ。
南がダメなら北だってことで。

201 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/31 01:13:00 ID:???

「アイヌの結婚式」という記録映画（1971年）があるんだが
このなかでの熱狂的な踊りのシーンは必見。まさにグルーヴ。
ただ、それは>>197の言うような状況下で、日頃ひっそりと
隠れて暮らしているからこその盛り上がりなのが切ない。

202 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/31 12:54:43 ID:lxVDfMkK

だれがひっそりと暮らしてるって？
藻前が見たのかよ、こういやつがいるから駄目なのさ。

203 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/01 20:47:23 ID:o1S/52PV

　
.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .マジかよ…: :::::::::: ::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ

204 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/04 23:02:20 ID:5fgWaS4G

１９４へ。その居酒屋は「アシリコタン」というお店では？
持っていたフライヤーが見つかりました。いつか行こうっと。

住所は平岸ですか？
札幌市豊平区中の島２条１１丁目１－１　　　とありました。

205 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/05 10:28:31 ID:???

ああいう集団のノリってちょっと苦手だな。
宗教みたいで

206 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/05 15:07:38 ID:A/l+4ZPV

>沖縄の人も本土では差別にあうけど

え？そうなの…？うち両親沖縄系だけど
それでいじめられたことないよ。
名字がかわってるから、よくからかわれたけど

207 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/05 16:45:32 ID:???

>>206
今は以前ほどではないと思う。ただ実際に知っている年配者で沖縄の
人間は日本人じゃないって言ってる香具師はいるし2chでも（サンプル
としては極端だけど）その手の書き込みはたまにあるじゃない。
沖縄出身の詩人、山之口獏はそういう葛藤を詩にしているよ。

208 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/10 02:00:07 ID:q9/jWXtW

だいたい小さな国で自分と姿形がちがうってみんな差別とか区別してるほうが
変だよ、単純に言えば、美人で貧乳より10人並だけど巨乳っていうのと同じ
スタートレック見てごらんよ、いろんな姿の宇宙人と普通に接しているぞ。

209 ：信者 ◆d2UWaU4bcc ：05/02/10 13:07:50 ID:???

言語的にも、仏教に侵されていない云々としても、沖縄人のほうが原日本人的であるという説もあるみたいですよ。
まあ、年寄りはもう死ぬから勝手に差別させておけばいいけど、
若い世代では沖縄人は逆にブランドになってるんじゃないの。
沖縄ブランドに嫉妬して、昔の年寄り的な感覚を再利用して差別するやつらが出て来ていると言うことなのかもね。
でも、その年寄りだって沖縄を戦場にしてアメリカに預けておいて、基地を押し付けてたりしてきた世代なんだから
本当は感謝しないといけない立場だろうにね。

210 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/10 15:55:26 ID:mtr20+oq

流れが沖縄になってんなぁ
スレ違いじゃね？
208は意味不明だし

211 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/10 22:18:12 ID:YE71L0nK

喜納昌吉はここ？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1022469852/

ここでどうぞ

212 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/11 01:24:17 ID:???

>>188
＞OKIがアイヌってのを売りにしているかぎり一般の人はこれがアイヌ音楽なのかあ、って思い込んでしまうもの。
「アイヌ」のイメージを利用したダブもどきの中途半端な音楽…って印象だね。

なんだこれ？
民族音楽を現代的手法で表現するのが珍しいことか。
ネイティブ・アフリカンが打ち込みやってるのはどうなんだ。
未体験の音楽を聴いて「これが○×音楽なのかあ」が忌むべきことか。
それが入り口になるんなら十分だろうが。
お前みたいに狭量なナンチャラ原理主義者が
文化の広がりってものを疎外する元凶だと思うよ。

213 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/11 02:15:31 ID:zqkFtm2Z

>>212
残念ながら、OKIさんは、自分以外の者がアイヌをテーマにした音楽をやることに
とても拒絶をしている。（特に倭人が扱うことに関して・・・。）
自分が、開拓者という気持ちがあるらしく、排他的な感情がね・・・。
僕としては、もっとアイヌ音楽・文化が広まって、様々な形で前進していくことを
望んでいるだけなんですけどね・・・。

214 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/11 08:29:36 ID:kOppyzP0

　ウタリでもシャモでもいいじゃん。
音楽やれば、入り口を広げて行くのは大事だよ。
鼻歌でその辺のおっさんが口ずさむぐらいになればいいのに。

215 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/11 13:52:27 ID:ENn78NqP

でもOKIも半分倭人でしょ

216 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/11 15:27:49 ID:???

長根あきとOKIが絡まないのはそういう理由からかな？

217 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/12 18:02:33 ID:???

アイヌの語りはウィッってのがインディアンと被る。
なぜだろう。

218 ：信者 ◆d2UWaU4bcc ：05/02/14 08:41:42 ID:???

＞OKIさんは、自分以外の者がアイヌをテーマにした音楽をやることにとても拒絶をしている。
ほんとなの？

219 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/15 12:42:53 ID:???

>>218
うそでしょ

220 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/16 15:37:13 ID:V8Azhj0V

213みたいな事言うやつは何を根拠に言ってるんだ？
雑誌やテレビ等のインタビューでは色々人がアイヌ音楽に関わってほしいみたいな事言ってんのに？
謎だな

ところで、北海道の雪祭（冬祭り？）にオキが出てたって本当？
本当なら観てみたかったな

221 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/17 02:22:15 ID:Z7FDAFC6

>>220
そりゃ、そういう媒体では表向きにいいこと言うけどさぁ。
リアルにそういう話聞いちゃったらさぁ･･････。
アイヌの売り物にしやがってとかね･･･。

222 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/17 05:11:47 ID:42H6iUeJ

ならお前は直接聞いたのか

223 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/17 15:12:42 ID:MUklZBl/

>>221
オキはみやげ物屋で売っているんですか。そりゃ愚痴も出ますわな。

224 ：信者 ◆d2UWaU4bcc ：05/02/17 21:19:26 ID:???

＞そういう話聞いちゃったら
というだけでいいなら、ここに居る全員が「そういう話聞いちゃった人」になるわけだがｗ

225 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/18 10:56:15 ID:vkJKkuip

次スレ立てますた！！

アイヌ人は黒人、間違いなし！
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1108142916/

226 ：信者 ◆d2UWaU4bcc ：05/02/26 18:43:56 ID:???

尾関昇エカシさん（ウポポサンケのジャケの人）死亡です

227 ：名無し音楽放浪の旅：05/03/03 00:12:41 ID:uWZSmuLP

ん？結構前じゃない？

228 ：信者 ◆d2UWaU4bcc ：05/03/03 18:27:36 ID:???

そうだったみたい・・・・。でも一応書き込んどきましたってことでよろしくｗ

229 ：名無し音楽放浪の旅：2005/04/24(日) 12:19:52 ID:G3hxpUds

オキのツアーもう少しで始まるな

230 ：名無し音楽放浪の旅：2005/04/24(日) 17:02:02 ID:Bj+lxzjz

オキ、今年もWOMAD出るんだってね。

231 ：名無し音楽放浪の旅：2005/04/24(日) 17:28:38 ID:???

womadでるのはいいけどCDは出ないの？

232 ：名無し音楽放浪の旅：2005/04/24(日) 20:31:45 ID:Bj+lxzjz

出ます。５月22日。タイトルはそのままズバリ「トンコリ」。

233 ：名無し音楽放浪の旅：2005/04/24(日) 20:44:25 ID:???

おおー、打ち込み抜きかな？
リアルサウンドからは出ないんですか？

234 ：名無し音楽放浪の旅：2005/04/24(日) 21:33:04 ID:Bj+lxzjz

トンコリ１本だけで作ったみたい。古典の曲が中心だけどオリジナルも入ってるそう。レーベルまではちょっとわからんです。

235 ：名無し音楽放浪の旅：2005/04/29(金) 18:44:50 ID:???

＞なんと制作にあたって1970年代に残された記録テープを再度聴きおこし、
＞そのノイズの奥に潜むアイヌ音楽特有のニュアンスやグルーヴをすくいあげ
＞かつての名人の演奏を忠実に再現

そのテープを聴きたい・・

236 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/04(水) 19:50:11 ID:???

ウメ子のデビュー作「ムックリと安東ウメ子」のCDはどこに売ってるんだ？

237 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/04(水) 22:15:13 ID:???

>>236
それって、ウメ子さんが住んでた幕別町の教育委員会がつくった
ＣＤのことかな？
もう売ってないかも・・・。ずいぶん前だし。

238 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/05(木) 03:29:56 ID:???

追悼盤として
オキプロデュースの二作にハンカプイとムックリと安東ウメ子の音源を集めた
ボーナスＣＤをつけて５０００円で発売せんかな。

239 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/05(木) 08:08:07 ID:Dve9NxyT

オレもそれ欲しい

240 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/05(木) 14:05:28 ID:FHfmqbBU

もとさえあれば自分で作れる時代です。

241 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/16(月) 00:18:29 ID:GtKDae60

うぽぽｗ

242 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/16(月) 10:47:40 ID:lAMhRhLd

ライブが超楽しみ！
去年見た以来だから、１年ぶりか～
北海道全部周ろうか検討中････
誰か近々ｵｷのライブみる人いる？

243 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/19(木) 10:11:30 ID:yBeZw8KA

オキの新譜やべぇぇえ

244 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/20(金) 09:34:38 ID:???

>243 22日発売のﾄﾝｺﾘ？
もう聴いたのですか？ｲｲﾅ

245 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/20(金) 21:47:32 ID:???

期待と不安が入り混じってます

246 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/23(月) 10:43:21 ID:???

最悪ですね。オキのインチキ臭さが全開したアルバムでした・・・

247 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/23(月) 10:52:48 ID:???

1970年代に残された門外不出の記録テープを繰り返し聴きなおし、
ノイズだらけの音の奥に潜むアイヌ音楽特有のニュアンスやグルーヴをすくいあげ、
かつての名人の演奏を忠実に再演したという。

↑この時点でインスタント風味がプンプンしていたんでショックはないですけどね。

248 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/23(月) 11:14:12 ID:W+dL4+gw

ん？良かったぞ？

249 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/23(月) 12:14:48 ID:???

↑乙

250 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/23(月) 17:49:23 ID:ZgflDqhp

サイトリニューアルした！

251 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/23(月) 20:09:59 ID:???

オキの新譜マジでクソだなw
ウメ子さんの代わりに死ねばよかったのに

252 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/24(火) 08:30:06 ID:QMS3L1UT

酷評してるやつは何が不満なんだ？
ただオキ嫌いなだけなんじゃねーの

253 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/24(火) 10:00:14 ID:8cj+BnDD

いや、さすがに今回のは。

254 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/24(火) 20:49:40 ID:QMS3L1UT

なんで？

255 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/25(水) 00:56:40 ID:e8uwUP1d

俺もガカーリしたよ。
今年一番のガカーリ

256 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/25(水) 13:26:58 ID:QY8OSKZX

今回のが駄目って事は、伝統曲が聴けないってだけの事じゃん
今までのアルバムとは違う感じで割りと良かったと思うけど
それにあのアルバムが認められないなら、トンコリが認められないのと一緒だろ

257 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/25(水) 15:35:56 ID:e8uwUP1d

オキ必死だなw

258 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/26(木) 03:11:09 ID:???

あきらかにあんたが必死なんだが・・・。
なんか私怨でもあるのか？

259 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/26(木) 10:19:07 ID:z1ZjaYfx

ほんとだよね
怖い怖い

260 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/26(木) 12:12:07 ID:???

>>258=>>259朝晩お疲れさまです。

どうも、肯定的な意見以外は認められない人が居るらしいね。

261 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/27(金) 19:59:20 ID:3OHjHJoq

ここは2人で回ってんのか？w
アルバム聴いたが、良くも悪くもない感じだったぞw

262 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/28(土) 03:56:32 ID:DJt5Gg3X

沖否定＝アイヌ民族否定理論　こういう人は音楽に関わらんでくれ。運動してろ

263 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/28(土) 09:55:01 ID:???

革新派の若手が出てきたらよいね。
開放弦だけで押尾コータロー並の演奏をする神

264 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/29(日) 10:38:13 ID:0xvyTQwE

オキ初心者です。まず、初めに聴くなら何がお薦めですか？
ちなみに、安東ウメ子さんのＣＤは持ってます。

265 ：OKI／トンコ：2005/05/29(日) 14:39:51 ID:VCrvYCMZ

>>264

http://www.tonkori.com/news.html
このアルバムが幻想的な風景を心に作り出します。
ツアーも始まりますので、ぜひとも足を運んで聞きたいですね。

266 ：OKIトンコリ：2005/05/29(日) 14:47:51 ID:VCrvYCMZ

>>264
安東ウメ子さんは亡くなりましたが、
みんなの心の中でいつまでも音楽の旅を
続けておられることと思います・・・・

MEDIA －雑誌、TV、ラジオ

TV　【2005/5/25更新】
・『VOICE2005～聞こえますか？地球の歌声が・・・』
　5月28日（土）14:30～15:25 （名古屋テレビ/東海３県ローカル）
・『森と水の旅～自然の叡智を歌に～』
　5月29日（日）14:00～15:25 （テレビ朝日系列全国放送）
・『NHK BSふれあいホール』
　6月8日（水）18:00～18:44（NHK-BS2)
＝CSで再放送決定＝（本放送：フジテレビ2004年7月23日）
・『NONFIX　だから、私は歌い継ぐ－アイヌのウポポ、八重山の島唄－』
（CSフジテレビ739　＜スカパー！、ケーブルテレビ等で視聴可能＞） [出演：OKI、床絵美、新城幸人]
　再放送①　5月30日（月）　20:03～
　再放送②　6月1日（水）　14:00～
　再放送③　6月6日（月）　20:03～
　再放送④　6月8日（水）　14:00～
　再放送⑤　8月5日（金）　00:00～

267 ：OKIトンコリ：2005/05/29(日) 14:48:25 ID:VCrvYCMZ

ついでに

別冊太陽『先住民アイヌ民族』
→OKI寄稿記事「なんでトンコリ？」

"WORLD EVENT VILLAGE"

世界各地のフィールド・プロデューサーが取材した、
祭り・ライブ・ストリートパフォーマンス等の映像を
配信しているサイトです。
マジックスパイス下北沢店でのライヴから「ススリウカ」と
「子守唄」が配信されています。
（要会員登録／コンテンツよっては有料）

ttp://www.tonkori.com/news.html

268 ：264：2005/05/30(月) 00:26:41 ID:b/itqEE8

ありがとうございました。まずは、「トンコリ」買ってみます。
そして、都合がつけば、ライヴにも行ってみたいですね。

269 ：OKIトンコリ：2005/05/30(月) 03:59:36 ID:z9xTN5eb

愛・地球博でもOKIさんの演奏がありましたが
たくさんの人が、忘れかけられているアイヌ文化に
興味を持ち始めています。
ひそかなブームになるかも知れませんね。＾＾ｖ

270 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/30(月) 11:34:17 ID:PAcbXNQS

ブームはやばいね

271 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/01(水) 17:25:21 ID:???

トンコリを弾いてみたくなったが売ってないわからない。誰か情報ください

272 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/01(水) 17:37:02 ID:???

ttp://homepage2.nifty.com/koubou-raruku/page009.html
あった。

高けえ。

273 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/02(木) 01:29:27 ID:???

じゃあムックリから始めるとか。

274 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/03(金) 06:40:13 ID:Y/to4OGK

三線が空き缶で作れるんだからトンこりもなんかの空き箱かなんかで作れる

275 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/03(金) 10:25:39 ID:PgTjkb4f

無理じゃね？
オキが作ってるのは買えないのだろうか

276 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/05(日) 04:21:55 ID:uEc4DMHW

ああいうサパンペのない奴から買ってもねぇ

277 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/10(金) 15:39:56 ID:xfyXRLlK

おれ割と欲しい

278 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/12(日) 11:22:57 ID:HAAyobyt

オキさんがミュージックマガジンだかラティーナのインタビューで自慢タラタラ語ってましたね。
アイヌだってウィルタや二ヴヒを虐殺しまくったんだぞ～！強いんだぞ～！ナメんな！！ってねｒ。（ｗ

279 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/12(日) 11:34:24 ID:???

本当にアイヌ人っていろんな人がいるから今ひとつ民族性がつかめない

280 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/12(日) 15:43:43 ID:???

日本人にも色々な人がいますよ。

281 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/13(月) 22:43:09 ID:???

スレ違いだけど、いいアイヌ関係の映画があったら教えて？

282 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/14(火) 00:12:46 ID:???

無いと思う。
「北の零年」にしろ「新しい風」にしろ、アイヌのこと
全然わかってないし。
「新しい風」は、企画段階でアイヌによる晩成社（和人の開拓団）の
襲撃シーンが盛り込まれる予定だったとか。西部劇かっての。
史実に無いエピソードを（しかも差別を助長しそうな）話しを
作るなんて。

283 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/14(火) 00:14:26 ID:???

えーっないの？(´・ｪ・｀)

284 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/14(火) 09:04:59 ID:sF4PGcVt

ないんじゃないか？
映画にしても、日本人メインになってそうだし

285 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/14(火) 10:06:34 ID:???

成瀬巳喜男の「コタンの口笛」ってどうなんでしょう？
見たいと思いつつ、まだ見れてないんだけど。

286 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/14(火) 22:56:49 ID:???

人から聞いた話・・・
「コタンの口笛」は、アイヌを滅び行く民族として描いているとか。
アイヌに対して差別感情ないかもしれんが、
アイヌ文化盛り上げたい人たちにとっては面白くないかも。

実際観た人いるかな？

287 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/14(火) 23:29:35 ID:???

とりあえずここで名前が出たのは全部見てみよう～
いい悪いはそれからだ。
思ったより全然ないみたいだから仕方ないな｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

288 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/19(日) 18:54:03 ID:KqibEcph

はあ、行者ニンニク食べたい。。

289 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/23(木) 20:27:01 ID:???

結局、OKIの定義によるとなにがアイヌ音楽なのかわからなくなるのだが。。。。
アイヌ語で歌ってればいいってことか？

290 ：& ◆/p9zsLJK2M ：2005/06/23(木) 22:30:20 ID:LnWCJBks

映画と言えば、２年前イヌイットを描いた『氷海の伝説』みたいな
キャストらを民族のみで作ったアイヌの映画出てきて欲しい。
神話とかから原作探して。

ＯＫＩトンコリツアー始まりましたが、ツアーメンバーでもある
居壁太（いかべふとし）さんのトンコリは聴いたことが無いので
楽しみ。

291 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/23(木) 23:13:58 ID:d9CNK8re

OKIのアルバム買ってみたんだけどリズムずれすぎじゃないですかね
いつも正確なのばっか聴いているせいかしら

292 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/24(金) 10:30:08 ID:???

まだ聞いてないからわからんがアイヌのリズムは結構独特らしいよ。
ttp://www.ainu-museum.or.jp/mukkuri/moviefiles/32_matsunaga.mp3

293 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/25(土) 23:05:15 ID:e6D7sir6

旭川でムックリのｳﾏｲ人いてます＿？＿？

294 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/30(木) 15:05:12 ID:???

>>285
この間日本映画専門chでやってたぞ。

295 ：名無し音楽放浪の旅：2005/07/03(日) 21:08:16 ID:4VH2tB4H

>>281
内田叶夢監督の『森と湖のまつり』（原作：武田泰淳）は、戦うアイヌ青年を主人公に据えて、なかなかの力作。あの高倉健が主演をして、男臭さをふりまいています。今リメイクするなら主演は宇梶さん？

296 ：名無し音楽放浪の旅：2005/07/09(土) 08:20:55 ID:k0bGVqK+

OKIライブ見てきた
すげー楽しかった
意外な曲もやってびっくりした
なまら踊った～

297 ：名無し音楽放浪の旅：2005/07/15(金) 06:37:15 ID:Bc76KcmT

旭川熱かった

298 ：名無し音楽放浪の旅：2005/07/21(木) 14:44:00 ID:YHNW+OHr

やっとトンコリ聴いた。
批判もされてるけど、そんな悪くなかった

299 ：名無し音楽放浪の旅：2005/07/21(木) 19:46:44 ID:08q5GMfD

批判している人は期待が大きすぎ

300 ：名無し音楽放浪の旅：2005/07/25(月) 11:06:03 ID:???

ウメ子さんはなんで今時ガンなんかで死ぬの？

301 ：名無し音楽放浪の旅：2005/07/25(月) 14:53:56 ID:15PE2vFS

ずっと患ってたんちゃうん？

302 ：名無し音楽放浪の旅：2005/07/27(水) 11:36:11 ID:???

ずっとでもなんでも

303 ：名無し音楽放浪の旅：2005/07/27(水) 13:39:05 ID:baQEivVm

じゃあなに

304 ：名無し音楽放浪の旅：2005/07/27(水) 21:36:46 ID:???

ずっと患わずに、見つけたらすぐ手術すればよかったってこと。

305 ：名無し音楽放浪の旅：2005/07/28(木) 21:01:25 ID:M8stSrOn

あぁ
そうか
そうだね
惜しいよね
生で歌声聞いてみたかった

306 ：名無し音楽放浪の旅：2005/07/31(日) 21:10:47 ID:ol4OOn3B

｢あーねーばーころＧカップ｣って聞こえるアイヌ民謡があるんだけど何だ?
あと視聴できるところがあったら教えて。よろしこ

307 ：名無し音楽放浪の旅：2005/08/01(月) 21:30:57 ID:P/u9WhHS

Ｇカップってのはアイヌ語で鳥のこと。

308 ：名無し音楽放浪の旅：2005/08/02(火) 19:56:15 ID:XuKWfFV7

>>306
「イヤコーコー　ネーター　ロックン　チカﾌﾟ」のことかなあ？
だったら「クーリムセ（弓の舞）」。

309 ：名無し音楽放浪の旅：2005/08/02(火) 21:58:37 ID:sDrbp2qS

オキのサイトにいけば何曲か視聴できる

310 ：名無し音楽放浪の旅：2005/08/02(火) 23:15:00 ID:???

オキのサイトって数十秒だけだし・・・。
海外に試聴できるとこってないのかな。
FMUで何曲かオンエアされてるけど早送りが面倒くさい。

311 ：名無し音楽放浪の旅：2005/08/03(水) 12:02:18 ID:eRUlcYIb

タワレコで視聴

312 ：名無し音楽放浪の旅：2005/08/03(水) 12:14:00 ID:KxlcDYb2

数十秒あれば１フレーズ十分聞ける。

313 ：名無し音楽放浪の旅：2005/08/04(木) 13:54:16 ID:I/kJqeX2

クーリムセを視聴できるところがあったら教えて

314 ：名無し音楽放浪の旅：2005/08/07(日) 01:17:03 ID:DFlyPMmn

タワレコで(rya

315 ：名無し音楽放浪の旅：2005/08/08(月) 16:18:03 ID:YIuVpeo3

ジェニファーロペスの「ゲット・ライト」ってサロルンチカプリムセ（鶴の舞）に曲調似てませんかぁ？

316 ：名無し音楽放浪の旅：2005/08/12(金) 23:29:04 ID:msPCUmH+

ウメちゃん、サイコー！

317 ：名無し音楽放浪の旅：2005/08/13(土) 00:12:00 ID:???

ウメちゃんのムックリってそんなすごいの？
弟子シゲ子さんとか遠山さんとかと比べても。
どっかに聞けるとこがあればいいんだけど。

318 ：名無し音楽放浪の旅：2005/08/13(土) 11:28:30 ID:???

オキの新譜、買ってしまった…。
このスレ見てから買えばよかったな。
楽器ソロのアルバムにしてはぜんぜん面白くなかった。
トゥマニ・ジャバティーのコラのソロとか朝鮮の伽揶琴のソロやララージのようなものを想像してたんだけど、…なんだかインチキ臭いだけでしたね。

319 ：名無し音楽放浪の旅：2005/08/13(土) 13:30:46 ID:OauaaaVU

楽器の構造みたらわかる。トンコリに期待しすぎ。インチキとかではない。

320 ：名無し音楽放浪の旅：2005/08/17(水) 00:16:37 ID:???

ほんとに賛否両論だね。

俺は結構いいと思ったが。
OKIにこんな音出せたのかと正直びっくり。
インスタント的とかいう批判もあるみたいだが
普通にトンコリ奏者として他の民族楽器の一人者とも
肩を並べれるレベルだとｵﾓﾀ

321 ：名無し音楽放浪の旅：2005/08/17(水) 20:24:56 ID:???

オキはもう存在価値ナシ

322 ：名無し音楽放浪の旅：2005/08/18(木) 19:08:36 ID:KizgoFhl

オキはCDじゃなくてライブで音を聴くと評価が変わるよ

323 ：名無し音楽放浪の旅：2005/08/30(火) 19:37:02 ID:BIZwwuz9

324 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:08:04 ID:XrRpG7Q2

ウメちゃんの後、アイヌミュージシャンで良い人いる？

325 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:37:45 ID:???

oki

326 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:11:19 ID:???

↑うそつき！

327 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:48:54 ID:pIM5FTQb

何がうそつきよ

328 ：名無し音楽放浪の旅：2005/09/26(月) 22:58:12 ID:533KLggn

最近はまってます！ムックリやってる人いますか？？　上手い方はどなたでしょうか

329 ：名無し音楽放浪の旅：2005/09/27(火) 13:50:48 ID:DpUqRbBt

こないだムックリ作った

330 ：330：2005/09/28(水) 03:27:31 ID:8X28Z9Z4

>>328
私のもっているCDでムックリがけっこう入っているのは、

安東ウメ子「安東ウメ子・ムックリの世界」
安東ウメ子「シリピリカ」
弟子シギ子ほか「ムックリ・ハウェヘ」

といったところかな。
ほかにありますか？　あったら私も知りたい。

ほかにも、

安東ウメ子「イフンケ」
広尾正ほか「ケゥトゥム・ピリカ」

にもムックリは少し入っていますが、メインではないですね。

331 ：330：2005/09/28(水) 03:32:40 ID:???

>>328
こんなスレもあります
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1004344527/

と書こうとしたら、マルチポストされてましたね orz

332 ：名無し音楽放浪の旅：2005/09/29(木) 12:28:36 ID:???

>>330
つーかそのウメ子のレアっぽそうなＣＤはどこで買えるんですか？

333 ：330：2005/10/01(土) 12:04:13 ID:???

>>332
ここに書くと関係機関にご迷惑がかかるかもしれないので
明記しませんが、
『シリピリカ』は、まだ売られています。
『安東ウメ子・ムックリの世界』は、発売が終わっていますが、
もしかするとその発行元が貸してくれるかもしれません。

2枚とも、インターネットで発行元を探して、
メールや手紙などで地道に問い合わせることをおすすめします。

334 ：名無し音楽放浪の旅：2005/10/01(土) 18:33:30 ID:???

330貸してくれ

335 ：330：2005/10/02(日) 00:02:09 ID:???

>>334
貸しません！
試行錯誤して探してみてください。
絶対に見つかると思う。
じつは、そんなに困難でもないし。

336 ：名無し音楽放浪の旅：2005/10/02(日) 01:34:42 ID:???

そうか残念だな・・

オキのところから出てるのは持ってるんだけどな
若き頃の　ウメちゃんはもっと違うのかな

337 ：名無し音楽放浪の旅：2005/10/02(日) 02:50:18 ID:???

いや、若き頃じゃないよ。
近年の作品

338 ：330：2005/10/03(月) 09:15:55 ID:???

>>336
だから、努力すれば入手できるんですってば。努力してください。

339 ：名無し音楽放浪の旅：2005/10/04(火) 08:39:14 ID:???

■
■　安東ウメ子さんのDVD、2006年1月完成予定
--------------------------------------------------------------------------------

アイヌ文化の伝承者で、ウポポ（アイヌ語で歌）とムックリ（口琴）の第一人者である故・安東ウメ子さんのDVDが、北海道幕別町教育委員会によって制作される。

「アイヌ文化・ウポポの伝承者　故安東ウメ子さんの歌声後世に～」（十勝メールドットコム［幕別町めーる］2005年2月26日付）

安東ウメ子さんが「亡くなる直前に収録したウポポ31曲などを中心に構成」し、収録時間は「80分程度を想定」。「500枚程度を製作」し、「DVDは完成後、一般への販売も検討している」とのこと。
これを機に、1994年、北海道幕別町教育委員会によって制作され、品切れ（2004年7月時点）となっているCD『安東ウメ子・ムックリの世界』も再プレスされるよう願っている。

340 ：330：2005/10/04(火) 23:36:42 ID:???

>>339
これは非常にたのしみ！

341 ：名無し音楽放浪の旅：2005/10/06(木) 13:07:18 ID:UDBR93VT

得意になってんじゃねーよ

342 ：名無し音楽放浪の旅：2005/10/06(木) 17:05:04 ID:???

ごめんなさい

343 ：名無し音楽放浪の旅：2005/10/06(木) 20:17:42 ID:mimom/oh

許しません

344 ：名無し音楽放浪の旅：2005/10/07(金) 22:16:05 ID:???

ううん、許す☆

345 ：330：2005/10/11(火) 23:44:50 ID:???

ユカラ、カムイユカラ、ウウェペケレなどの録音も、
入手しやすいものがあれば知りたいです。
私がもっているのは

萱野茂ほか「アイヌのうた」
中本ムツ子「アイヌ神謡集」
萱野茂「音の世界遺産　アイヌのユカラ」
上田トシ「上田トシのウエペケレ」

意味不明ですが（勉強中）、聞いていると落ち着くんですよねー。

346 ：名無し音楽放浪の旅：2005/10/12(水) 05:54:04 ID:???

トンコリの録音も入手できるものがあれば知りたいです

347 ：名無し音楽放浪の旅：2005/10/19(水) 14:22:28 ID:???

知りたいです。だから教えてください。

って、きちんと書かないとだめよ。

348 ：名無し音楽放浪の旅：2005/10/19(水) 16:18:50 ID:9zouFlZB

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

349 ：名無し音楽放浪の旅：2005/10/23(日) 02:23:15 ID:bWpIzZ6V

347は礼儀作法に厳格な人ダナ。

350 ：Naked Loft：2005/11/03(木) 01:01:22 ID:PodxH6At

12/23(金）にOKIさんと寿のライブあります。電話予約していますのでお早めに
Naked Loft 1st ANNIVERSARY
OKI&寿【kotobuki】
【出演】OKI、寿【kotobuki】
※当日は冬至を祝う１００万人のキャンドルナイトに賛同してキャンドルデコレーションがあります。
OPEN19:00/START19:30
前売￥3,000（+1drinkから）
当日￥3,500（+1drinkから）
ネイキッドロフトにて前売チケットを販売します。（80枚まで）
電話予約11/2、16：00よりNaked Loft 03-3205-1556で受付けます

351 ：名無し音楽放浪の旅：2005/11/03(木) 09:20:30 ID:???

寿って広島出身の沖縄音楽のユニットじゃなかったっけ？

352 ：名無し音楽放浪の旅：2005/11/13(日) 20:46:04 ID:???

またオキがＢＢＣで褒められてた

353 ：名無し音楽放浪の旅：2005/12/14(水) 21:04:09 ID:???

354 ：名無し音楽放浪の旅：2005/12/25(日) 09:59:22 ID:tVikx2Zq

トンコリって売ってる？

355 ：名無し音楽放浪の旅：2005/12/25(日) 21:15:56 ID:???

売ってます

356 ：名無し音楽放浪の旅：2005/12/26(月) 09:47:04 ID:XvTOmtoU

レス㌧
どうゆう所に売ってますかね？

357 ：名無し音楽放浪の旅：2005/12/26(月) 20:16:23 ID:me6PrtP6

>>355のレスのそっけなさの裏側にある「ちったぁ自分で調べろボケ」という意図を汲み取れない人は

358 ：名無し音楽放浪の旅：2005/12/27(火) 00:22:49 ID:iHLnw/Hh

ｵｷ

359 ：名無し音楽放浪の旅：2005/12/27(火) 00:54:12 ID:???

>>354
ほれ
http://www.vinet.or.jp/~u-yuji/swingm/tonkori.html

360 ：名無し音楽放浪の旅：2005/12/27(火) 10:07:11 ID:qp6J4jXC

>359ありがとうございます
ご迷惑おかけしました

361 ：名無し音楽放浪の旅：2005/12/27(火) 16:40:29 ID:???

キングから出ている萱野茂のユーカラのCDどうなんでしょうか？

362 ：名無し音楽放浪の旅：2005/12/27(火) 17:09:27 ID:iHLnw/Hh

OKIさんが作ってるトンコリの方がいいのでは？
少し高いでしょうけど

363 ：名無し音楽放浪の旅：2005/12/27(火) 17:29:59 ID:wjyG0eCV

>>339
発売遅れるらしい

>>361
イイ！

364 ：名無し音楽放浪の旅：2005/12/27(火) 21:30:04 ID:???

えー遅れるの？

365 ：名無し音楽放浪の旅：2005/12/27(火) 23:33:08 ID:wjyG0eCV

>>364
4月以降らしい

366 ：名無し音楽放浪の旅：2006/01/02(月) 07:45:57 ID:???

そうなんだ、もう少しだね

アケオメ

367 ：名無し音楽放浪の旅：2006/01/08(日) 23:12:54 ID:uEHOdKf3

昔MIX2000っていう札幌のｲﾍﾞﾝﾄにOKIが出てたんだけど、
その時に一緒に歌っていた女の子が良かった
変に印象に残ってる
もうOKIと一緒にやらないんだろうか

368 ：名無し音楽放浪の旅：2006/01/09(月) 00:49:48 ID:???

安東ウメ子？

369 ：名無し音楽放浪の旅：2006/01/09(月) 03:01:53 ID:ar/+4xX2

いや、若い子
10代後半か20代前半くらいの

370 ：名無し音楽放浪の旅：2006/02/19(日) 11:08:59 ID:p/YEYF6j

♪かねれんれん　おーやーれんれん

ですか？

371 ：名無し音楽放浪の旅：2006/02/19(日) 23:48:26 ID:???

恵美さんじゃない？

372 ：名無し音楽放浪の旅：2006/03/13(月) 20:45:17 ID:3FcLzgyT

そろそろ春だが、うめこ・ザ・ＤＶＤの発売はどうなってんの？
だんだん要らなくなってきたんだが

373 ：名無し音楽放浪の旅：2006/03/14(火) 01:12:23 ID:???

エミさんは今でも参加してるからたぶん違うなぁ

374 ：名無し音楽放浪の旅：2006/03/23(木) 17:10:21 ID:bWN68+2e

ウメ子さんと、西平ウメさんのDVDはまだですか？

375 ：名無し音楽放浪の旅：2006/03/24(金) 15:29:30 ID:9UUwgM4N

まだ連絡ないよ

376 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/03(月) 16:16:59 ID:8Q3p99pl

安東ウメ子に子供とか居る？

377 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/04(火) 14:21:12 ID:???

「子供とか」の「とか」の意味するものは何だ

378 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/10(月) 00:46:36 ID:iyxGb4H0

甥っコや姪っコじゃねぇのか？

379 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/10(月) 21:36:14 ID:???

聞いてどうする？

380 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/11(火) 10:29:07 ID:???

安東ウメ子さんに似た人はたくさんいるよ

381 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/14(金) 09:12:03 ID:/uqQbyw3

DVD出たらしいよ
連絡ありました

382 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/14(金) 09:29:16 ID:???

限定百枚だから急がないと・・・

383 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/14(金) 23:03:21 ID:FCDuWLPh

こんなのあります。
ttp://www.mf247.jp/view/index.php?module=msc&msc_id=0038545001

384 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/14(金) 23:35:05 ID:???

限定８００らしいよ
でも急ぐ

385 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/15(土) 10:16:33 ID:???

>>383
やっつけ仕事だね・・

386 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/15(土) 10:56:54 ID:H06sUnlW

「西平ウメとトンコリ」のCD,DVDも出ました
トンコリと共に

387 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/17(月) 06:19:44 ID:???

西平ウメさんとは？
幻の名手ですか？

388 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/19(水) 10:49:13 ID:MItB258S

ってどこで買うんですかよ・・・・・；；

389 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/19(水) 11:46:36 ID:MItB258S

買い方わかった、注文した。

390 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/19(水) 12:35:06 ID:d0aeo+za

4月5日
騙されたのか！？
いやね、今日ついに注文したエレキトンコリが来たんすよ。
開けてびっくり、なんだこの粗末な代物は！
アンプにつなげられると謳っておいてジャックやら何もないではないか！確かにエレキギターの６弦と思われる弦が張ってあるんでピックアップつければ音は拾えるんだなと思う。。。しかしそれなら最初っから別売りって書いておけっつう話ですよ！
しかもチューニングしてたら歯車が途中で回らず。。。そのままお馬鹿になってしまいました。
いくら８千円とはいえ粗悪すぎる。。。
あーもう笑うしかねえすわ、、ひひひ。
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3月31日
エレキトンコリ
通販で「西平ウメとトンコリ」という演奏から製造など大体のことが書いてあるという本を頼んでみました。
んで、オプションに練習用のトンコリも頼んだのですが、それがなんと電気仕掛けらしい。。。
全長８０ｃｍ、７００ｇという手軽なサイズでしかもお値段なんと８０００円なり！
ちゃんとしたトンコリはやはり１０～２０万くらいするので、８千円でアンプとおせんなら面白く使えそうなんで注文しました。
アー待ち遠しい！目指せ全道トンコリ大会！

391 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/19(水) 22:36:08 ID:77SYSgbd

ロック勢ｖｓクラシック勢
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145114649

ロックｖｓクラシックｖｓジャズｖｓワールド・ミュージックｖｓその他
になりつつある。
アイヌでも沖縄でもいい
参戦求む

392 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/27(木) 12:32:36 ID:OlmZOgLd

ウメ子ババのＣＤ＆ＤＶＤが届いたぜ！
ＣＤ（シリピリカ）は、イフンケとウポポサンケ持ってればあまりいらない内容だな
ＤＶＤはまだみてない

393 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/27(木) 13:05:36 ID:???

ムックリの世界とシリピリカのムックリの演奏って違うんですか？

394 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/27(木) 17:14:01 ID:9ix3JKyV

ムックリの世界はまだ売ってんの？
ダメだと思って尋ねもしなかったが

395 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/27(木) 17:20:40 ID:???

レンタルできるらしい

396 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/27(木) 20:18:55 ID:SpWNNeIZ

オレ岩手だから駄目だなorz

397 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/28(金) 10:29:00 ID:DR0xIxmT

ウメコババのＤＶＤはほとんど景色ばっかり写ってるんですね綺麗だからいいですけど
とにかくウメ子さんがみたい！！と思っている人には肩透かしかな？
スタジオの収録風景で３０分ぐらいはウメ子動画みれるようです。
とりあえず買っててあまり損はないと思いますけど。

398 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/28(金) 11:32:18 ID:???

>>396
CDを送ってくれるからそれを返せばいいらしいよ。

399 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/28(金) 15:59:05 ID:uksZNc+G

>>398
え？すごいね。サンクスです。

400 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/29(土) 06:59:09 ID:???

ウメ子さんのDVDにはムックリの世界の音源も入ってます？

401 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/29(土) 12:01:45 ID:CX9pjFDV

そのＣＤ持ってないけどＤＶＤにはムックリの曲自体が無いよ

402 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/29(土) 12:18:06 ID:???

なにー？
聞いてないよ(;´д⊂

403 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/29(土) 21:08:28 ID:VjoHXhX+

確かに言われてみればムックリの演奏は見たかったよねぇ
映像の記録が残ってないのかな？

404 ：名無し音楽放浪の旅：2006/04/30(日) 08:10:55 ID:5ViKgBHI

俺のいた小学校にウメ子さん来て生演奏してくれたことあったよ
十勝あたりの小学校になら映像いっぱい残ってるんだよなあ

405 ：名無し音楽放浪の旅：2006/05/01(月) 10:39:00 ID:???

小学生の反応ってどんな感じかきになる・・・・

406 ：名無し音楽放浪の旅：2006/05/02(火) 16:59:42 ID:CZ7Qq34a

あ

407 ：名無し音楽放浪の旅：2006/05/02(火) 18:52:55 ID:???

ウメ子さんのムックリってとくにマニアックだよね。
小学生はたいくつしないかな

408 ：名無し音楽放浪の旅：2006/05/06(土) 23:06:18 ID:3qFFj+AC

萱野さんも亡くなった。

409 ：名無し音楽放浪の旅：2006/05/15(月) 01:44:39 ID:zC4H+f6C

>>408
悲しい事です

410 ：名無し音楽放浪の旅：2006/05/15(月) 20:54:30 ID:4j0IWgqD

札幌にアイヌ音楽がなまできける所が出来たらしいね？トンコリとか聞けるのかな？

411 ：名無し音楽放浪の旅：2006/05/15(月) 20:55:45 ID:4j0IWgqD

札幌にアイヌ音楽がなまできける所が出来たらしいね？トンコリとか聞けるのかな？

412 ：名無し音楽放浪の旅：2006/05/15(月) 20:56:43 ID:4j0IWgqD

かぶった！ごめんなさい。

413 ：名無し音楽放浪の旅：2006/05/28(日) 19:45:26 ID:aJGyUZrK

＞４１０さん
札幌市豊平区月寒中央通１０丁目壺屋ビル地下ライブハウス生音（きね）です！
アイヌアートプロジェクトが１ヶ月に１回くらいライブやってます。
水曜日でしたら、だいたい僕とかがいますので、トンコリ弾いたりしますよ。

414 ：名無し音楽放浪の旅：2006/06/02(金) 00:30:21 ID:JjzqoLY/

>>413
僕とかって誰ですか

415 ：名無し音楽放浪の旅：2006/06/02(金) 21:38:38 ID:OD2m+Klq

シギ子？

416 ：名無し音楽放浪の旅：2006/06/03(土) 06:50:03 ID:???

>>414
大体あの辺の方では？

417 ：名無し音楽放浪の旅：2006/06/15(木) 23:43:57 ID:Fq9JeD++

旭川に有名なアイヌ関係のものって何かありますか？

418 ：名無し音楽放浪の旅：2006/06/17(土) 14:49:41 ID:fSn5Hdf0

ttp://plaza.rakuten.co.jp/ainukinenkan/

419 ：名無し音楽放浪の旅：2006/06/25(日) 19:55:43 ID:qqynBUqT

toytoyはどう？

420 ：名無し音楽放浪の旅：2006/06/29(木) 22:15:21 ID:???

Dub Ainu Deluxeでます

OKIがまた。

誰も話題にしていないので紹介。

421 ：名無し音楽放浪の旅：2006/07/09(日) 21:10:08 ID:L1LTToSV

ﾅﾝｶオキとかモシリ以外でアイヌミュージックのCDが出るみたいだが？

422 ：名無し音楽放浪の旅：2006/07/11(火) 18:41:17 ID:6Qv9eiPW

結構なことだ。

423 ：名無し音楽放浪の旅：2006/07/21(金) 22:49:31 ID:u2S4BpcS

来月くらいに旭川でOKIさんのライブがあるらしいんですけど、どなたか知っていますか？

424 ：名無し音楽放浪の旅：2006/07/22(土) 01:25:30 ID:mWENi3Mr

昔から思ってるのだが、アイヌ音楽界には
ぜひとも若手の女性ヴォーカリストが必要だ
沖縄の音楽界も
アイルランドの音楽界も
それは復興の証みたいな華があるからな・・
守ってゆく伝統も大切だけど
いじりまくって混合して新しい音楽を
作ってしまうのも面白いと思う。
オキの登場にはそういう時代の兆しを感じた。

425 ：名無し音楽放浪の旅：2006/07/23(日) 18:39:31 ID:???

ウポポサンケ買ったよ～。良かった。

426 ：名無し音楽放浪の旅：2006/07/24(月) 00:08:39 ID:???

>>423

８月５日（土）の夜、
川村カ子トアイヌ記念館でライブだそうですよ。
前売り１５００円、当日２０００円。
詳しい時間わすれました、すみません。

427 ：423：2006/07/24(月) 01:36:19 ID:VVJwzUQn

>>426
ありがとうございます！！
川村カネトアイヌ記念館に問い合わせてみますね！
ここ見てる方で誰か行く方いらっしゃるでしょうか？

428 ：名無し音楽放浪の旅：2006/07/30(日) 11:03:32 ID:???

東京のアイヌ料理店・レラチセが
早稲田から中野へ移転したばかりの頃は
店を会場にしてオキもライヴをやったものだが
ここ何年もそういうイベントはないみたいだ・・
レラチセは月一回アイヌ語の会みたいな事をしてるが
主催者（店を作った方）が亡くなられてからは
アイヌの参加者はおらず和人だけでやってる状態らしく
どうも最近関東方面の動きは停滞というか新しい風がない
もともと活動は地味で、秋のチャランケ祭などの出演など
継続している事は素晴らしいと思うが

429 ：名無し音楽放浪の旅：2006/08/07(月) 14:09:05 ID:I/MqY8Nq

423じゃないけどokiライヴいってきたよ
行った人はいる？

430 ：名無し音楽放浪の旅：2006/08/07(月) 17:14:14 ID:???

423じゃないけどokiライブ行ったよ！Ⅱ世が離れなかったね

431 ：名無し音楽放浪の旅：2006/08/09(水) 17:48:32 ID:Y/Iv1Q3U

>>430
ずっとトンコリの弾き真似をしていて、将来がもう決まったようでしたね

432 ：名無し音楽放浪の旅：2006/08/12(土) 00:52:44 ID:???

エアートンコリ大会

433 ：名無し音楽放浪の旅：2006/08/23(水) 22:39:50 ID:krdfkHuM

ダブアイヌデラックス買った人～？

434 ：名無し音楽放浪の旅：2006/08/27(日) 21:39:32 ID:m4gwEjbc

ダブアイヌ無印とどう違う？
曲かぶる？

435 ：名無し音楽放浪の旅：2006/09/04(月) 14:23:37 ID:0+o90wTA

かぶんないんじゃないかな？
なかなか良かった
視聴しかしてないけど

436 ：名無し音楽放浪の旅：2006/09/09(土) 20:52:09 ID:h4ulLEhU

トンコリ欲しい

437 ：名無し音楽放浪の旅：2006/09/09(土) 22:24:20 ID:???

トンコリは高いやつを買わないと安物はお琴みたいな音がするよ

438 ：名無し音楽放浪の旅：2006/09/28(木) 14:47:26 ID:8bdbx9EQ

KILAかっけー

439 ：名無し音楽放浪の旅：2006/10/01(日) 08:07:13 ID:yw6uKQTS

kilaスレってあるの？

440 ：名無し音楽放浪の旅：2006/10/01(日) 17:56:40 ID:iN1K9zkv

さあ？
ってかKILAって有名？

441 ：名無し音楽放浪の旅：2006/10/01(日) 23:42:24 ID:???

アイリッシュスレならあるよ

442 ：名無し音楽放浪の旅：2006/10/07(土) 14:42:40 ID:OB5ha9Vo

ｵｷｷｰﾗのライブ見ました

443 ：名無し音楽放浪の旅：2006/10/08(日) 17:37:39 ID:2ewIf01h

アイヌは原日本人（縄文人）であり、異民族ではない、つまり日本人の一部だと思う。
アイヌ文化は日本文化と異なるものではなく、その基層・原型ともいうべきもの。
だから、アイヌは日本から独立する必要はない。
むしろ、日本政府は、アイヌ文化を日本文化の重要な一領域として保護するべき。

444 ：名無し音楽放浪の旅：2006/10/23(月) 00:30:23 ID:???

確かに、アイヌは日本から独立する必要はない。
ただしそれはいわゆる「いくつもの日本」が認められる
社会になれば、の話だが・・・
アイヌ自治区、それ以外の北海道地区、東北、沖縄、
そして大和、それぞれの思想、立場でチャランケしながら
新しく日本を作っていくのがいいんじゃないの！

445 ：名無し音楽放浪の旅：2006/10/25(水) 17:50:39 ID:iNTjqOqm

チャランケなんて今一体誰がするよ

446 ：名無し音楽放浪の旅：2006/10/26(木) 03:07:37 ID:???

どっちみち若者はほとんど都会に出て今と同じような状況になってたかと

447 ：名無し音楽放浪の旅：2006/10/27(金) 10:52:18 ID:FPXqKj4m

自治なんてしなくたって、観光資源としてちゃんと見世物になってるじゃん
もうたいして生き残ってないし、いまのままでいいんちゃう？

448 ：名無し音楽放浪の旅：2006/10/30(月) 09:34:17 ID:ZUtiRhT/

観光じゃダメじゃないか？

449 ：名無し音楽放浪の旅：2006/11/03(金) 23:48:17 ID:???

チャランケなくして新しい日本はない

これだな！

450 ：名無し音楽放浪の旅：2006/11/04(土) 09:46:34 ID:13lKtTL1

新しい日本なんて要らない
古い日本に戻りたい

451 ：名無し音楽放浪の旅：2006/11/06(月) 00:15:12 ID:???

古いだけじゃダメじゃないか？？

452 ：名無し音楽放浪の旅：2006/11/12(日) 14:44:04 ID:7DQ5d9J0

アイヌだけじゃダメじゃないか？

453 ：名無し音楽放浪の旅：2006/11/29(水) 19:52:14 ID:WM9vCbf/

音楽について話そうぜ

454 ：名無し音楽放浪の旅：2006/11/30(木) 05:43:54 ID:???

アイヌ民族のライブ見てきたけど馴れ合ってて全然ダメだね。
ＯＫＩの孤軍奮闘とかいわれてしまうのは仕方ないな。

455 ：名無し音楽放浪の旅：2006/11/30(木) 11:42:42 ID:qLCnBbSe

アイヌ民族のライブって何？

456 ：名無し音楽放浪の旅：2006/12/01(金) 03:30:06 ID:dldetL+j

俺が見たのは舞踊みたいなやつだった
悪くはないがオキさんのほうが新しくて面白い
でも元々楽器は女の人が弾くものなんでしょ？

457 ：名無し音楽放浪の旅：2006/12/01(金) 09:00:26 ID:+n5wi76a

男がひいてたけど、戦争で居なくなって女になったんじゃなかったっけ？

458 ：名無し音楽放浪の旅：2006/12/07(木) 09:05:15 ID:IOXeqnGc

祝 Dub Ainu Band発売

459 ：名無し音楽放浪の旅：2006/12/26(火) 15:32:18 ID:Z9J293xv

買いますた。ずっと聞きっぱなしです。

460 ：名無し音楽放浪の旅：2006/12/26(火) 16:46:14 ID:p+mCMX5V

ＯＫＩにインチキ臭さを感じている俺でもいけますか？

461 ：名無し音楽放浪の旅：2006/12/27(水) 03:09:57 ID:???

JVDから出てるやつはどう？
個人的にあのシリーズは良盤が多いと思うんだけど。

462 ：名無し音楽放浪の旅：2007/01/08(月) 20:49:20 ID:6lp8GI39

カンカラー三線みたいな
カンカラートンコリって安いやつ作ってくんないかな

463 ：名無し音楽放浪の旅：2007/01/08(月) 21:37:53 ID:???

昨年の中野チャランケ祭で、Okiさんもライヴあったのだが、
アイヌの若者５・６人で作ったダンスパフォーマンスのような
ものがあった。中心に若き活動家？の酒井美直さんがおって
「私達若い世代なりのアイヌ文化を作っていきたい」と話してた
この人は過去何年も、ここで踊ってきた人で、初めてその胸の内
を直接の声で聞いたのでちょっと感動した。
で、その肝腎の芸能なのだが、伝統的なアイヌ舞踊にシンセな音を
交えたくらいで、まだまだ新しいアイヌ文化創造というレベルではない。
その気迫が、まずは嬉しい日だった。あとは天才の出現を待つという事か。
（しかし今の東京の風土からは難しい気がするが・・・）

464 ：名無し音楽放浪の旅：2007/01/09(火) 17:52:54 ID:???

文化なんてそう簡単に作れないのに。
歴史の中で徐々に出てくるものでしょ。
そうじゃなかったら、いまのアメリカ型の消費文化でしかないわけで
そんなものを目指してること自体アイヌ文化の否定だとおもうんだが

465 ：名無し音楽放浪の旅：2007/01/09(火) 20:36:57 ID:???

はあ？何言ってんだよこの人
歴史の中で徐々にだあ？
ビギンら沖縄の若いのが作り上げた今の音楽シーンが
新しい沖縄文化だろうが。
アイルランドだって短い期間にいろいろな若い奴らが
試行錯誤してまさに新しい音楽文化を作っただろうが。
それが自分らの文化の否定だっていうのか？
お前は伝統の否定と文化の否定を履き違えてるだけ。
そんな奴に何ができる？

466 ：名無し音楽放浪の旅：2007/01/10(水) 13:51:19 ID:???

それは要するに、本土の文化に寄り添ってゆくスタイルを言ってるだけなんだよね
そうであれば
若者なりの文化、という言葉は、結局ゆるやかに本土化されてゆく文化という意味にしかならないわけだ
ここでいう文化というのはアイデンティティの問題だから
そんなものを文化と呼んでしまうと
結局はアイヌ文化の溶解・大和人への統合という道しか残されていないことになる
まあ、どちらにしても消えるだけなら
大和人に取り入った方がまだマシだという諦めの境地なのかもね

467 ：範馬ぱき ◆E/XZZGq7lM ：2007/01/10(水) 23:06:47 ID:???

安東ウメ子さんの｢ウポポサンケ｣は本当に神パキねぇ☆
イノセンスな感じがすっごい･･････。泣きますこれは。

ﾘj ---一､｀―--､_ lﾘ
ﾘヽT辷iﾌi 　f辷jｧ ii
ﾐハ　　ﾉ　　　　ノﾘ
`Zi　〈_,　　　　ﾉﾘ
彡ハ､､_,ｰ-､_,　fﾞ:Y
~"戈ヽ　`二´　r"::i

468 ：名無し音楽放浪の旅：2007/01/11(木) 01:43:07 ID:???

今の若手演奏家達は惰性で続けてるだけに見える。
どうせファンクやロックなんかの「かっこいいベース音」を加えて
新しいアイヌ音楽です止まりだろうね。
まさか今さらダンスビートに乗せたりはしないと思うけど。

たしかアイヌってムックリをチューニングせずに合奏してた
はずだからその方向で模索してみては？

469 ：名無し音楽放浪の旅：2007/01/12(金) 06:09:30 ID:???

ムックリ（口琴）はチューニングできないつくりだよ。
トンコリ（これは琴と言える）はチューニングしなきゃならないけど。

470 ：名無し音楽放浪の旅：2007/01/13(土) 14:41:34 ID:MAP1kFzu

人前になんかでなくてもちゃんとおいのりしてればええよ。
あとはなにしてもいいんじゃ

471 ：範馬ぱき ◆E/XZZGq7lM ：2007/01/14(日) 17:11:51 ID:???

ムックリなんかどうやったらチューニングできるんだろう

472 ：名無し音楽放浪の旅：2007/01/15(月) 00:36:51 ID:???

弁を少し曲げる。

473 ：範馬ぱき ◆E/XZZGq7lM ：2007/01/15(月) 18:55:05 ID:???

あ、そうなんですか。
わかんなかった。
なんか｢ソノコト｣とかいう雑誌の今月号に
ＯＫＩさんとウメ子さんのＣＤが付くようですね。

ﾘj ---一､｀―--､_ lﾘ
ﾘヽT辷iﾌi 　f辷jｧ ii
ﾐハ　　ﾉ　　　　ノﾘ
`Zi　〈_,　　　　ﾉﾘ
彡ハ､､_,ｰ-､_,　fﾞ:Y
~"戈ヽ　`二´　r"::i

474 ：名無し音楽放浪の旅：2007/01/28(日) 01:35:23 ID:???

俺もムックリ何本かあるけど、１つとして同じチューニングのはないね。
それが個性だと思ってる。

ところで、トンコリやってる人います？
トンコリってウマが２つあるじゃないですか。
1弦を右手の人差し指で内側に向かってはじくと、
ウマが下にずれてきてチューニングがすぐズレるんですけど、
何かチューニングを安定させるいい方法ってありませんかね。

そういえば、前ウメ子さんの弾いてるのと同じくらいのスピードで
弾いてたら、アイヌの人から「速すぎる」と言われたんですけど、
最近はゆっくり弾くのが流行なんですかね？
個人的にはそれこそミニマルテクノか！　ってくらいの速度で
パターンを繰り返してるほうが弾いてて気持ちいいんですけど。

475 ：名無し音楽放浪の旅：2007/01/28(日) 01:36:19 ID:???

ごめんまちがい

ウメ子さん→西平ウメさん

476 ：名無し音楽放浪の旅：2007/01/28(日) 01:44:03 ID:???

アイヌ音楽とウチナーの音楽ってよく比較されるけど、
アイヌ音楽も、個人がそれぞれ楽しめるレベルまでやるだけの
人口が増えるといいんだけどね。

北海道は広いから、人が沢山入って来ちゃったから、
島と違ってなかなか自分たちのコミュニティ内で楽しめる環境にない、
っていうのも大きかったんだろうけどね。

アイヌの人でもトンコリなんて触ったことない、っていう人も沢山いるしなー。
やればいいのにって思うけど、安くはないから仕方ないか。
三線みたいに普及すると、伝統的なことだけじゃなく、
もっと個人が思い思いに楽しめる環境になると思うんだけどな。

トンコリの曲なんて、それこそ何曲も残ってないし、
歌付きのだって少ないんだから、これからもっと作っていかねば。

江戸時代に松浦武四郎の書いた本の中で、強制労働のせいで、
トンコリを弾く人がいなくなった、と嘆きながら、
海岸で独りトンコリを弾いている樺太アイヌの古老の話が泣ける。
その古老が、トンコリさえ弾く暇もなく働かされている状態だから、
なんとかしてほしいと江戸の殿様に掛け合ってくれ、
と言って、松浦武四郎にトンコリを渡すんだけど、
あのトンコリは結局どうなったんだろうな・・・。

477 ：名無し音楽放浪の旅：2007/01/28(日) 02:54:46 ID:???

えらくお詳しいですね。

478 ：名無し音楽放浪の旅：2007/01/28(日) 05:40:30 ID:???

その人の演奏を聞いてみたいものだ。
古いのだと西平ウメさんの演奏しか聞いたことがない・・・

479 ：名無し音楽放浪の旅：2007/01/28(日) 20:18:32 ID:???

藤山ハルさんの演奏聴きたいんだけど、どっかで公開とかしてないのかな。

480 ：名無し音楽放浪の旅：2007/01/29(月) 02:14:07 ID:???

西洋人が1900年頃に録音した音源って残ってないの？

481 ：名無し音楽放浪の旅：2007/01/29(月) 21:42:48 ID:???

ピウスツキのこと？　蝋管蓄音機のがどこぞにあるんじゃないっけ。
ウポポなりトンコリイレッテなりの類が録音されてるのかどうかは知らないけど・・・。

482 ：名無し音楽放浪の旅：2007/02/03(土) 23:03:07 ID:1oU6CGrg

誰かオキツアー行った？

483 ：名無し音楽放浪の旅：2007/02/04(日) 11:19:10 ID:dSRfKNs3

アイヌは人といういみだから使い方がおかしいよ。アイヌ民族にとってトンコリは本当に一般的なものだったのか？特定の地域の特別なものだったのか？誰か知りませんか。打楽器類などは存在してなかったのかな。

484 ：名無し音楽放浪の旅：2007/02/04(日) 21:55:33 ID:???

>>483
今復元されてみんなが弾いているトンコリは、樺太アイヌから伝わったもの。
一般的なものというか、そもそもは男性のシャーマンが使うものだったようだ。
実際に、江戸時代に松浦武四郎（北海道の名付け親）が、
サハリンで弾き手の老人に会っており、トンコリを受け取っている。

その昔は宗谷のアイヌなんかも使っていたそうだし、
道東の遺跡からは、骨製のトンコリの糸巻きが見つかっているので、
大昔には、北海道アイヌにも、トンコリ（の類似品）を弾く文化があったようだ。ｌ

おそらく、松浦武四郎の話にもあるように、場所請負制の下、
漁撈などの労働に駆り出されて、弾く暇も無く働かされて、
トンコリを弾く習慣も無くなってしまったのだろう。
北海道島の方が早い時期からそのような状況になったので、
サハリンでは残り、北海道では廃れてしまった、といった感じだろうか？

出土品が分布している地域や時代を勘案すると、オホーツク文化期あたりに、
オホーツク文化人が持ち込んだ楽器だったのかもしれないな。

打楽器としては、カチョーといったタンバリンの鈴無し版みたいな楽器があったはず。
トンコリの楽曲としても、カチョーの音を真似たカチョータータイレッテ、という曲が伝承されている。

485 ：名無し音楽放浪の旅：2007/02/04(日) 22:00:29 ID:???

ちなみに、戦前くらいには、トンコリを習うのは、
本土日本人が三味線を習うのと同じく、
ニシパの娘のたしなむ娯楽、みたいなものになっていたようだ。

486 ：名無し音楽放浪の旅：2007/02/04(日) 22:12:02 ID:???

というか、この手の話は、このサイト１つで事足りるな。
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/2002Okhotsk/04/4200.html

487 ：名無し音楽放浪の旅：2007/02/05(月) 00:13:38 ID:eS1ZIGG1

イヤイライケレ
罪深い人類の歴史を忘れるな。残り少ない小さな文化はどうなるんだろう。

488 ：名無し音楽放浪の旅：2007/02/07(水) 23:56:01 ID:???

誰もやらなくなっても俺がやるから心配すんな

489 ：名無し音楽放浪の旅：2007/02/22(木) 12:05:19 ID:XVOOgOHx

誰だよ

490 ：名無し音楽放浪の旅：2007/02/24(土) 14:51:18 ID:niKAPknm

白老の、踊りをやる前に数人で歌う歌（ピリカの歌ではない）が
とても素敵だ。

491 ：名無し音楽放浪の旅：2007/02/24(土) 23:30:05 ID:???

ウポポのメドレーのこと？

492 ：名無し音楽放浪の旅：2007/02/28(水) 20:40:36 ID:???

レラ・チセの壁に貼ってあった記事で、
店長？さんが北海道に老齢の母親がいるので
いつまでもここにいられないが後継者がいない・・
最悪店を閉める事も考えるが・・・
と書いてあったのだが本当だろうか。
その日は当人には聞けなかったが

493 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/13(火) 21:13:23 ID:???

>>492
どうも本当らしいよ。
閉店にはならないけど、厨房は沖縄の人がやることになったそうな・・・。
「アイヌ料理」の店だから、別に作ってるのがアイヌじゃなくてもいいんだと思うけど、
ちょっと寂しい気もするなー。

494 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/14(水) 10:29:28 ID:???

中野あたりでのアイヌと沖縄のつながりは深いようだからねー
まあ沖縄の人なりのアイヌ料理というのも面白いかもしれないが
何軒かの中の一軒ならともかく唯一無二のアイヌの店だからな
それほど東京圏はアイヌとしての人材が不足してるって事なのか？
月一回のアイヌ語の集い？にもアイヌの人はひとりもいないと言うし
『レラ・チセへの道』という本で語っていた何人もの関係者は
今どこへ行ってしまったんだろう？
そのうち第二号店、三号店を出せたら・・とまで言ってたんだが
チャランケ祭の時なんかは結構集まるみたいだけど

495 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/15(木) 00:56:05 ID:???

もう厨房はほぼ交代済んでるみたいですね＞レラチセ
新人さんは奥さんとお子さんもいて、ご夫婦で協力して
切り盛り？されるようです　変わりますかなこの店も
アイヌの方ではないにしても・・・こう言ってはなんですが
メシが・・・美味くなってます！！（爆
レラチセラーメンはちょっとどうかな、と思ってたので
ラーメン革命を期待してしまいます

496 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/15(木) 07:27:12 ID:???

2ちゃんねるで厨房という文字を見かけると
一瞬2ちゃんねる用語と先入観を持ってしまう。

497 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/25(日) 19:07:26 ID:N0iNfJCu

ちなみに、アイヌ文化と大麻に関しては、皆さんはどうおもわれますか？
それと、アイヌ文化を倭人が継承する事について、どう思われますか？

498 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/26(月) 00:18:49 ID:???

>>497
大麻っつーとヒッピー系の人？
正直、アイヌ関係からヒッピー系とかスピリチュアル系の連中はいなくなってほしい。
理由は、アイヌ民族への理解の妨げにしかなってないから。

アイヌ文化をやるのは俺は別に誰でもいいと思う。
アイヌには嫌がる人もいるだろうけどね。
ただ、中途半端なものや勘違いしたものを
人前で発表したり商売にするのはやめてほしい。
やるなら真剣にやってほしい。

曙や朝青龍が日本の相撲の横綱になっても、
誰も文句を言わないのは、彼らが真剣にやっていて、実力も伴っているから。
アイヌ文化を和人がやるにしても、同じ姿勢が必要だと思う。

499 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/26(月) 11:59:17 ID:???

>>498
アイヌ民族自体が中途半端なものしかやってないぞ・・。

500 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/26(月) 17:58:42 ID:FL9Vt7Ot

アイヌが望んでもいないのに、文化伝承だの何だの言ってる奴は、胡散臭いな～。

501 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/26(月) 21:00:57 ID:???

和人がやる時は、別に文化伝承と銘打たなくたって
趣味ですつってやればいいわけだしね。
なんでいちいちアイヌ文化をやるイコール即文化伝承、となるのか不思議。

502 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/26(月) 21:03:22 ID:???

>>499
方向性としては、芸術として昇華させようという試みのものもあれば、
独自性を追求していこうというもの、
フチやエカシの伝承しているものをそのままに伝承しようというもの、
いろいろあるから何をもってカンペキ、何を持って中途半端、
というかどうかにはいろいろと意見はあると思う。

俺が言ってるのは、聞きかじりや、勝手な妄想でやってるものを、
「これが伝統的なアイヌ文化です」というのはどうかなー、という点をもって、
中途半端と言ってみた。

503 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/27(火) 02:19:15 ID:5OKggTUC

最近、トンコリを八弦にして、音階も変えてアイヌ文化の伝承とか言ってる奴が居るんだよなぁ。それは文化伝承では無いのにね

504 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/27(火) 20:52:10 ID:???

>>503
こいつバカ
トンコリに本来弦の数、音階の決まりはない。
何をもって文化伝承という？
何を今後のアイヌ文化に望むんですか？
アイルランドで復興した音楽にアコーディオンが
入っているのは文化伝承ではない？それは間違った事？

505 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/27(火) 21:05:20 ID:5OKggTUC

>>504
無知ですいません
別に何も望んでないよ。
ただ、アイヌに限らず、文化伝承の名目で金稼ごうと思って居る人が最近多いので…

506 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/27(火) 22:51:15 ID:???

>>504
・トンコリの形状
・トンコリの演奏法
・トンコリの楽曲
この３つは分けて考えたほうがいいと思う。

まず、トンコリの形状としては、あなたの言うとおり、
3弦のものもあるし、6弦のものもあった。
しかし、現在伝承されているトンコリの演奏法や楽曲において、
本当に決まりは無いのかというと、そんなことはない。

トンコリの演奏としては、東海岸では西平ウメ、西海岸では藤山ハルの演奏が
量として多く残っているが、調弦の方法はまったくのバラバラではない。
また、どの指を使ったかまでは録音資料からは分からない部分もあるけれども、
トンコリの基本的な手順には一定の基本となるパターンがあることも分かっている。
楽曲についても、演奏時によって違いはあるが、
楽曲を構成するベースとなる手順のパターンが楽曲のアイデンティティとして存在している。

こういった、実際に記録に残っていたものから聞き起こしをしたり、
過去のトンコリ奏者から実際にならった人物を訪ねたりしたものを
ベースに古典楽曲を演奏しているという場合なら、それは伝統音楽と言えると思う。

俺は8弦のトンコリが過去にあったかどうかは知らないが、
少なくとも現状記録・伝承されているものは5弦トンコリのものが大半で、
もしそういった記録や伝承によらない演奏法、楽曲を演奏しているなら、
それはきちんと「新しい演奏法・新しい曲」であることを正々堂々と説明すべきで、
「伝統」や「伝承」といった言葉で修飾するのは嘘をついているのと変わらないと思う。

たしかに、アイヌには「トンコリの弾き方は自由だ」という人もいるが、
実際には弾き方を知らなかったり、弾き方を実際に伝承しているわけではないというのが実情だと思う。
そもそも、樺太アイヌの弦楽器なんだから、北海道アイヌで伝承している人なんて
ほとんど居なくて当たり前なんだから、そういった答えになるのも当然だと思う。

507 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/27(火) 22:59:31 ID:???

あと、アイヌ音楽＝伝統音楽という変な固定概念は棄てたほうがいいと思う。

沖縄音楽を見れば分かることだが、沖縄音楽の中にも、
ポップスもあれば民謡もあるし、古典もあって、それぞれが併存している。

だが、アイヌ音楽の話となると、どういうわけか、古い音楽と新しい音楽を
さも併存できないものとして考え、対立した構図に持って行く奴が多い気がする。
俺はどちらも併存していけると思っているし、そうあるべきだと思っている。

逆に、明らかに伝統によらない新しい音楽を、
アイヌの楽器でやっているのに、「伝承」「伝統」といった言葉を付けたら、
聞きに来た人に嘘を言っていることにしかならない。

もし自分のやっている新しい音楽に自信があるのなら、
そんな仰々しい修飾句は取り払って正々堂々「これは俺の音楽だ」と言って勝負すればいい。
伝統は変わるものだ、とは言うが、変わるものではあっても、変わるものではない。
もし本当にみんなが良い音楽だと思うのなら、今は新しい音楽も、
バッタキウポポのように何十年かすれば「伝統」として受け継がれているだろう。
今現在新しい音楽に「伝統」なんていう言葉はいらないと思う。

また、本当に伝統や伝承という言葉を使いたいというなら、
きちんと古典の勉強をしてから舞台に立つべきだと思う。

508 ：507：2007/03/27(火) 23:00:30 ID:???

×変わるものではあっても、変わるものではない
○変わるものではあっても、変えるものではない

509 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/27(火) 23:04:14 ID:???

ちなみに、一般的には自由だと言われているアイヌの音楽にも上手下手の概念はある。
つまり、決まりはあるということ。
昔のフチ達は、ウポポで歌を歌うとき、コブシをうまく回せないメノコは、
歌い手ではなく踊り手になれと言ったそうだ。

歌い手が少ない頃は、誰でも歌ってくれればそれでいい、
ということで「アイヌの音楽は自由だ」という話にしたんじゃないのか？

510 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/27(火) 23:13:29 ID:???

文化伝承などを言わずにただかっこいいからとやってる分には
問題ないんだろうか？

511 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/27(火) 23:28:39 ID:???

文化伝承、伝統なんて言葉は、音楽を楽しむためには別に必要ないよね。

本当に昔からの伝統的な音楽をやりたい、実際に今に再現している、
という人のための言葉だと思う。

俺は古典音楽も好きだしOKIやAAPやモシリなんかの
新しいアイヌ音楽もどっちも好きだから、どっちも併存していてほしいと思ってる。

もし沖縄音楽でBEGINが「ボク達がやってるのは琉球古典です」
つったら研究所やってる名人はキレるだろ？
それと同じことだと思うよ。

512 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/28(水) 12:52:38 ID:???

何でも良いんだけど、BEGINと比べたら駄目だと思う。
何か説得力が無い。
あなたの活動を良く知らないから。

513 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/28(水) 12:58:03 ID:???

だいたい北海道に、アイヌ文化が根付いて無いから、沖縄と比較するのも間違いだと思う。アイルランドも沖縄も比較対象には成らないから。

514 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/28(水) 16:28:26 ID:???

ウクレレみたいな感じで、軽くやってみようと思ったけど、辞めよう。
でも1つだけ言わして貰う！現状のアイヌの生活を見てから、アイヌ文化を語って欲しい。道民なら良く解るでしょ？アイヌが望んでも居ないのに、文化だ伝承だの復興だのいうのは、どうかと思うよ。自分に酔ってるだけだわ。単純に音を楽しみたいなら、屁理屈はいらんわ。

515 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/28(水) 19:31:46 ID:???

>>514
ところが単純に楽しんでるだけだとアイヌの某団体がうるさい。

516 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/29(木) 01:22:53 ID:???

>>514
それこそ、単純に楽しみたいのなら、自分がやりたいなら、人に何か言われようが、
アイヌだろうが和人だろうが、やればいいじゃんよ。
誰もお前に辞めろとまでは言ってないんだしさ（引き留めてもいないが）。

で、俺も１つ言わせてもらうけど、あんた「アイヌ」という意志の総体が存在してるかのように書いてるけど、
北海道のアイヌ全員にアンケートでも取ったわけ？
和人にもいろいろな考えを持っている人間がいるように、
アイヌにもいろいろな考えを持っている人間がいるということを忘れてないか？

あと、ウクレレみたいな感じとは言うけど、ウクレレにしたってトンコリやムックリにしたって、
楽器というものは、どんなに単純な構造のものでも、上手くなろうと思えば、練習というものは必要だよ。
お前が名人になろうと思うのか、ちょろっと気晴らしに弾いてみたいだけなのかは知らないけど、
楽器というものをちょーっと甘く見過ぎてやしないか？

だいたい、楽器ってのは、誰かに言われてやったり辞めたりするような気持ちじゃ、やったって面白くないし、
自分が好きでやりたいと思ってるなら、上手かろうが下手だろうが、人にないを言われようが、
やっちゃうもんでしょーに。

>>515
具体的になにやったら文句言われたの？
さすがに家で一人で弾いてて文句は言われないでしょ。
人に誤解を与えるようなことでも言ったんじゃないなら、
どっかの人権屋の団体と違って、きちんと説明すりゃアイヌの団体も分かってくれるでしょ。

517 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/29(木) 07:31:07 ID:???

練習ね。んであんたは一生練習してれ。

518 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/29(木) 19:22:11 ID:???

サミットが洞爺湖に決まったら、各国首脳の前で、踊ったりするんだろうなぁ？
それに乗じて、胡散臭い奴らも出てくるなぁ…。

519 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/29(木) 20:53:05 ID:???

>>514
やけくそになったらいかんよ。
あなたの言うような事は、ちょっともののわかった人なら
まず誰でも言う事なんだ。それで、そういう事ってのは
何も発展させない。結局、ぶつかりあいを避けてるだけだ。
アイヌがそれを望まない、というなら、何故、そうなのか。
それは、正しい事なのか。正しくないなら、どうすればいいか。
当事者ではない、けれども何かしたい、そういう気持ちも
間違っているのか。ならば、放棄すれば済む事なのか？
衝突もあるかもしれないが、やりたい、と思うならやってみるのがいいよ。

520 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/29(木) 22:08:33 ID:???

>>519
丁寧なレス、どうも。
アイヌ民族を差別していた奴が、いきなりアイヌ文化が…とか言い出したら、腹立ちません？
それと、音自体に惹かれて、アイヌ音楽を選んだのなら貧乏で飯が食えなくても、その道を進んで欲しいと思う。
その熱意が皆に伝われば、納得するし、応援もしてくれると思う。
アイヌ葱って普通に言ってたのに、今では行者ニンニクだよ？
その事自体がオカシイって思わないのかな？

521 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/29(木) 23:30:43 ID:???

>>520
＞その熱意が皆に伝われば、納得するし、応援もしてくれると思う。

日本でそれはありえんｗ
OKIを支援してるのは外の人間ばっかりじゃないか。

522 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/30(金) 00:24:29 ID:???

>>520
元々のアイヌ音楽にはそれだけでメシ食ってる奴なんかいなかった。
アイヌ音楽をやる＝商業音楽
というわけではないんだから、それこそ好きに楽しんでやればいいと思う。
あなたの希望はどうかしらないけど、貧乏で飯も食えない道なんて誰だって嫌だろ。
各地の保存会でも若い人は別に仕事はしているし、
OKIだってちゃんとそれでメシ食えるように、アイヌ音楽を現代風にアレンジして、
そのことを説明した上でやってるよね。

ちなみに、俺の会ったアイヌには、アイヌネギっていう呼び方は嫌だっていう人多かったよ。
そういう面に配慮して呼び方を変えるのは別にいいと思うんだけど？
俺は和人には行者ニンニク、アイヌにはキトピロかプクサって使い分けてるけどね。

523 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/30(金) 00:29:45 ID:???

商業音楽かい…？
やっぱその辺に胡散臭さを感じるね。
アイヌ葱と呼ばれるのが嫌なら、アイヌが差別されてる証拠じゃないか？あんたアホじゃ無いのか？

524 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/30(金) 00:52:29 ID:???

論点をずらして、逃げるのは巧いねぇ。
やっぱ、自己満足にしか感じられないわ。
オナニーと一緒。
オナニー見られて喜んでるだけだよ、あんた

525 ：522：2007/03/30(金) 02:06:19 ID:???

>>523
誤解されてるのかもしれないので、俺の思っていることをもう一度簡単に書くと

・元々の成り立ちを考えれば、アイヌ音楽は商業音楽である必要はない。
　（もちろん、商業音楽でない必要もない）
・アイヌ音楽をやるのに、無理に貧乏な道を選ぶ理由はない。
　（別に選んでもいいけど誰かに強制されるものではない）
　他の仕事をしながら、別の音楽をやりながらでも十分可能である。
・「アイヌ葱」と呼ばれるのが嫌な人がいるのだから、
　配慮するのはむしろ正しい方向へ向かっている。
　（そもそも「アイヌ葱」という言葉自体、差別的な経緯を持つ呼称である）

なんかおかしいところあるか？

526 ：522：2007/03/30(金) 02:08:56 ID:???

>>524
俺に言ってる？
誰に言ってるのか分からないからアンカーつけてよ。
あと問題点を指摘するなら具体的にお願いします。

527 ：名無し音楽放浪の旅：2007/03/30(金) 12:59:36 ID:???

問題点ねぇ？
そんなの皆解ってて、見えない振りしたり、誤魔化したりしてるだけでしょ？
可哀想な人達だわ

528 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/09(月) 13:12:17 ID:???

料理人？さんが変わったあとのレラチセってどうですか？
何か目立って変わってきた事ってあるだろうか

529 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/09(月) 15:46:45 ID:???

音楽スレだがまあアイヌ音楽が普通に聴ける場所ってことで
いいのか・・
レラチセって、二階にいるかわいい店員さんとか、
厨房に忙しい日なんかにいるお手伝いさん？とか、
和人のようなんだけど、彼女らはどのくらい深くこの店の
事に関われてるのだろうか。
レラの会って、和人でも会員になれるのかね？

530 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/10(火) 01:06:50 ID:???

レラチセに未来はないよ。
アイヌに未来がないというんじゃなくて
明らかにあの店のパワーは縮小している。
客に対して壁を作ってる。
理解してほしいといいながら
客という人間を理解しようという姿勢がない。
だからただ珍しいメシを食って出てくるだけの場所
にすぎなくなってる。
そもそも店員がそろいもそろって閉鎖的
自分らから心を開こうって気がないんだから
広がりはしないよな

531 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/10(火) 02:38:17 ID:???

アイヌってそういう人多いからな。

532 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/10(火) 06:55:59 ID:???

>>530
>客という人間を理解しようという姿勢がない。
それってあんたがどういう客かによるんじゃないの？
もし、あんたが変な客だとしたら、普通警戒するし、
そんな奴に構おうとする奴はどこの店行ったって少ない。
具体的にどういうことがあってそう思ったわけよ？

>>531
んで>>530が大した情報も提供してないうちに
そうやってアイヌ全般を語るなよｗ
あんたなら見ず知らずの変な奴に心開くんかいｗ

533 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/10(火) 11:57:47 ID:???

>>532
落ち着けよｗｗｗ
アイヌ全般を見るなよって・・・
「そういう人多い」って書いてるだけじゃないか>>531は。
あんたこそ「変な客」にでも会ったのかい？

534 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/10(火) 22:44:22 ID:???

>>533
関係ない奴は黙ってろ

535 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/11(水) 11:22:55 ID:YeCVgWmI

>>531の言いたい事分かる気がする
多いと思いたくないけど、接してきたアイヌの方々は結構壁を作るタイプの人がいる

536 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/11(水) 11:31:48 ID:???

>>534
という事は、レラチセ関係者か？
では、どうなるんだ、これからのレラチセは！！

537 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/11(水) 20:42:02 ID:???

>>535
オレは逆の印象。
自分はアイヌだと公言してる人だから人格者だからなのかもしんないし、
こっちの立場も明確だったからかもしんないけど。

>>536
ちゃう。
直接相手に聞いてるのに、関係ない奴が茶々入れてきても
何も話は進まないでしょっていう意味で。

538 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/15(日) 02:41:05 ID:???

アイヌ人は絶滅したと学校で習った。

539 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/15(日) 12:25:20 ID:???

>>538
朝鮮学校とかですか？

540 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/23(月) 16:34:56 ID:???

サミット決まったな
首脳の前でOKIの演奏もあるのかな

541 ：名無し音楽放浪の旅：2007/04/28(土) 02:32:30 ID:4qbJhfPm

踊りくらいじゃない？

542 ：名無し音楽放浪の旅：2007/05/07(月) 21:34:37 ID:???

ＧＷにやってた OKI の Mountain High Tour 誰か行った？
オレは十勝エコロジーランドのに行ってみた
音楽として面白かったし、聴いてるあいだ
彼の音楽の世界へ入っていけたので行ってよかったと思う
ただ、OKIさんが散々フレンドリーなＭＣで場をなごませたあとで
｢泥棒(＝和人)にあの山をだまし取られたのはどうしても納得いかない、
とエカシが言っている｣という歌詞をわざわざ日本語で歌ったのは
一気に引いてしまった･･････

アイヌのうたに和人に対する恨み節みたいなのがあるのは
しょうがないと思う
でもあれだけ雰囲気的にひとつになった後でさらりと無批判に歌われると････
なんか結局洗脳コンサートなの？とさえ思ってしまった
OKIさんも古典アイヌ音楽の純粋伝承者ではないことを自認してるなら
自分はそれに対してどう思っているのか少しでも表現してほしかった

ウタリ協会主催のコンサートの前に社民党の人間が出てきて
在日とアイヌをいっしょくたに語るときのような胡散臭さを感じてしまった
それとアンコール後はギターの弾き語りしたんだが
なんかパフォーマーとしては一流になり切れんのかなあ？とも

でもトンコリ良かったし、OKIさん良いひとそうだったから
ほんとああいう場面さえなければなあ･････残念

あと前座のエニシ・プロジェクトがライブ向きじゃなかったが
トランス系＋アイヌ音楽ぽくて個人的には気に入った

543 ：名無し音楽放浪の旅：2007/05/08(火) 01:21:45 ID:???

デビューアルバムの時点でそういう方向性だったからしゃあないんじゃ。

544 ：名無し音楽放浪の旅：2007/05/19(土) 13:29:50 ID:CxlAA4y7

あれはオキが作った歌詞じゃないだろうから、
そんなつもりはなかったんじゃないか？

545 ：名無し音楽放浪の旅：2007/05/20(日) 21:41:57 ID:???

>>544
うん、そうだろうけど
フレンドリーな雰囲気のなかであえて日本語でそーゆーの歌われたから
禿しく違和感あったんだ
あの雰囲気でそう歌われるとうなずかざるを得ないような雰囲気があって
それがすげーイヤだった
良い方に考えると、和人にわからないまま
悪口みたいなうた歌うのもイヤだったかもしれないが

546 ：名無し音楽放浪の旅：2007/05/20(日) 21:55:10 ID:???

ま、そういうトコもひっくるめてOKIは好きなんだけど

547 ：名無し音楽放浪の旅：2007/06/30(土) 10:26:25 ID:???

>>536
レラ・チセに行ってみたんだが
厨房が奥にあってカウンター席が少ないよなあ
しかも客席と厨房がのれんで仕切ってあった
で、ほとんどの客に「お二階へどうぞ」
一階のテーブルは常連やアイヌ仲間？が占拠してる場合が多い
あらゆる点で閉鎖的、というか「他者」と接する意志が希薄
と、取られても仕方ない印象だったな
引っ込み思案で言葉悪いがつるむのが好きな店員には
すごく居心地いいとはいえそうだな
客の人柄次第という意見もあるだろうけど
あえて話しようとするとどうしてもアイヌは云々、となってしまう
常連のようになるにはカウンター席で何気ない会話を続ける事が
大事だと思うんだけど・・・

548 ：名無し音楽放浪の旅：2007/06/30(土) 10:31:40 ID:???

そりゃあんたのアグレッシブさが足りないだけなんじゃあ

549 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/01(日) 10:14:57 ID:???

世の中バイキングメタルとかゆージャンルがあるくらいだから、
アイヌメタルみたいなのをやる人がいてもいいと思うんだがどうだろうｗ

トンコリにエレアコ用のピックアップつけてディストーションガンガンかけて、
エチュッタラアアアア！　ウトゥラノシノタンロオオオオ！　イエーーー！！
みたいな世界。

550 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/01(日) 10:16:27 ID:???

まぁコアすぎて誰一人ついてこないかもしれんがｗ

551 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/01(日) 21:39:25 ID:???

酒井美直率いるアイヌレブルスの
初の単独公演行った奴いますか？
結構すごかったらしいんですが

552 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/05(木) 00:48:47 ID:???

>>548
はやく就職先見つけてねｗ

553 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/05(木) 05:35:13 ID:???

>>552
？
就職して6年目なんですが・・

554 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/05(木) 23:14:31 ID:???

>>553
ひよっこか。どおりでな。

555 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/06(金) 03:28:18 ID:???

随分肝っ玉のちっさいオッサンだな

556 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/06(金) 11:29:44 ID:???

むしろ６年も勤めていて随分幼稚だなと思った

557 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/06(金) 21:18:00 ID:???

その割りにはオッサンかみついてくるのな
チンコ小さいから店員とも仲良くなれないんだろｗ
どうせキモイアイヌ語地名オタクとかそういうのだろ？
ダセーｗ

558 ：名無し音楽放浪の旅：2007/07/08(日) 22:07:36 ID:???

自演か

559 ：名無し音楽放浪の旅：2007/08/21(火) 10:26:13 ID:5U+QhkXo

ライジングのオキバンドなまらかっこよかった

560 ：名無し音楽放浪の旅：2007/09/02(日) 20:49:33 ID:???

>>559
俺あの時初めて聴いたんだけど、すげー良かったよ。
もっと辛気臭い音かと思ってたら、普通に踊れた。かっけー。

561 ：名無し音楽放浪の旅：2007/09/22(土) 17:28:28 ID:Vy21eOZc

私もOKIライブ見たい

562 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/18(木) 21:41:08 ID:wwPs/AZG

>>542

なんか足りないよね？

563 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/27(土) 01:30:28 ID:l9m4v1yQ

アイヌにもディジュリドゥと同じ楽器があったんですね。
http://marqueedjomula.blog.shinobi.jp/

564 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/27(土) 05:20:21 ID:???

誰だ、こいつを先にあげたのわっ(T.T)

565 ：名無し音楽放浪の旅：2007/10/30(火) 17:00:28 ID:FGu3A2QN

梅子さん？だったかな。知ってる人いる？

566 ：名無し音楽放浪の旅：2007/11/01(木) 11:33:56 ID:U5hPz5JQ

死んだろｗ

567 ：名無し音楽放浪の旅：2007/11/01(木) 14:23:52 ID:7CUSfpgr

>>566

笑うとこか？

568 ：名無し音楽放浪の旅：2007/11/14(水) 23:02:11 ID:6bQy+MrT

おれ2年位前にレラチセ行ったけど店員の人フレンドリーだったよ。
あれから変わったのかな？

569 ：名無し音楽放浪の旅：2007/11/30(金) 12:16:04 ID:ecSZSkQ0

>>567
かまってちゃんの妄想じゃねえの？いったことねえからわかんねえけど。

レブルズにウメ子さんの孫娘が居るみたいだね。

570 ：名無し音楽放浪の旅：2007/12/26(水) 10:01:27 ID:BXYE8xqv

この間久し振りにオキのライブ見てきた
一緒にやってた女性グループの歌がなまら良かったよ
ＣＤとか出てないんかな

571 ：名無し音楽放浪の旅：2007/12/29(土) 16:47:02 ID:???

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。

①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人
です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

572 ：名無し音楽放浪の旅：2008/01/02(水) 14:01:16 ID:ES1FxCUB

>>569
婆ちゃん泣くな

573 ：名無し音楽放浪の旅：2008/01/11(金) 18:32:09 ID:3QNKPG/5

来月OKIのライブ見てくる
楽しみだ

574 ：名無し音楽放浪の旅：2008/01/12(土) 20:44:29 ID:RFUuFhBh

テレビで放送は？

575 ：名無し音楽放浪の旅：2008/01/14(月) 03:12:32 ID:???

>>569
>>レブルズにウメ子さんの孫娘が居る

ETV特集「僕たちのアイヌ宣言」に出てた
かわいかった…

576 ：名無し音楽放浪の旅：2008/01/14(月) 12:35:16 ID:Cyp0c/35

あんまり婆ちゃんには似てないけどかわいいよね

577 ：名無し音楽放浪の旅：2008/01/15(火) 20:39:17 ID:???

暗闇から急に出てこられたら悲鳴上げそう

578 ：名無し音楽放浪の旅：2008/01/18(金) 18:17:31 ID:Uj5ubjl3

NHKに出てたあの若者達のグループ
ラップやるならもっと練習して格好いいもんが出来てからメディアに出ればいいのに
下手過ぎて寒かった

579 ：名無し音楽放浪の旅：2008/01/19(土) 23:19:34 ID:6/poZe2p

ウメ子さんの幽霊ならあまり恐くなさそうだ。

580 ：名無し音楽放浪の旅：2008/01/20(日) 22:02:11 ID:/cHDkTBV

晩年のウメ子さん。結構やつれてる気がする(´･ω･｀)

http://wiredvision.jp/archives/special/interview_musicians/200401060100.html

581 ：名無し音楽放浪の旅：2008/02/01(金) 16:31:08 ID:/Ma/pD2J

レブルズ下手だよなー
アイヌ語でラップしろよな
って事は俺がやればいいのか

582 ：名無し音楽放浪の旅：2008/02/07(木) 07:39:25 ID:???

アイヌの若者にはなにも期待してない。

00年代もまもなく終わるというのに今更ラップとか。

583 ：名無し音楽放浪の旅：2008/02/12(火) 21:46:06 ID:fxHcCmiP

OKIのアメリカでのライブが見られる
ttp://www.kennedy-center.org/programs/millennium/

584 ：名無し音楽放浪の旅：2008/02/17(日) 19:35:14 ID:GYAA+z/4

ちんぽ

585 ：名無し音楽放浪の旅：2008/02/21(木) 11:26:48 ID:???

最近のレラチセってどんな感じなんだろう
変わんない？つぶれてない？

586 ：名無し音楽放浪の旅：2008/02/21(木) 14:22:42 ID:???

関西ゼロ世代ならぬ、アイヌゼロ世代。

つまりはどちらも中途半端って言うこと。

587 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/20(火) 19:21:42 ID:V7yMpRrh

頭の中で常になんらかのイメージを思い浮かべて演奏するけれど
それが他人に伝わるかどうかは重要でないってのが面白いですね。

アイヌの若手は下手にポップにしたりせずにこのあたりを極めて欲しい。

588 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/21(水) 00:17:43 ID:t8ZwjLCY

注目を浴びやすい新しい物についたファンが伝統的な物に移ることもあるだろう。

まあウメ子さんの歌声を加工して曲も新しい物のうちに入ると思うけど。

589 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/23(金) 03:04:18 ID:jQps9gbw

レブルズってチェゲバラをアイヌ風にデザインしてたけど
わけわからん
ここはゲバラじゃなくてシャクシャインだろ

590 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/28(水) 12:57:22 ID:0cVfUu46

>>589
ヒント：レゲエ

つかお前の単純な発想ワロスｗｗｗ

オマケ
http://piroko.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/dvd_5.jpg

591 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/30(金) 14:13:38 ID:???

アイヌがレゲエ？

そっちのほうがﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

592 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/03(火) 18:36:57 ID:8quXXmXV

オキさんはレゲエやってるべ

593 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/06(金) 01:08:11 ID:???

ユーカラをムックリだけで演じることに挑戦して欲しい。

594 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/08(日) 03:00:20 ID:???

あるクイズ番組で現役東大生でもシャクシャインのことについて知らなかったよ
一般的日本人の認識もそんな程度でしょう
シャクシャインって「誰？」ってより、「何？」って世界だよね
ゲバラとか龍馬とか人気のある人物を担ぎ出して尻馬に乗る人は多いけど
それじゃなんか寂しいな
モンゴルにおけるチンギス・ハーンとか、
どの民族にもその民族を代表する英雄っているわけじゃん

595 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/09(月) 00:06:51 ID:???

シャクシャインよりも萱野茂の方が知名度高いんじゃないかな？

596 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/10(火) 22:42:30 ID:???

梅津和時って人がシャクシャインってバンドを率いていたが
ン年前に解散したらしい

597 ：名無し音楽放浪の旅：2008/06/22(日) 02:59:03 ID:???

このペカンベウクってどのCDに入ってるバージョン？
http://jp.youtube.com/watch?v=9n2yGQsX2vI

598 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/06(日) 23:12:30 ID:???

>>590
で、レゲエとゲバラの関係って何よ？
オマケの画像も見れないしさ
ちなみにこのスレにもゲバラの名は挙がってなかった
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1108044557/

599 ：月読：2008/07/12(土) 03:55:41 ID:L7MahHdT

日光よろしく！

600 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/15(火) 21:54:44 ID:BDUMfIgv

>>598
590はジャマイカとキューバ間違ってるんジャマイカ

601 ：天照大神：2008/07/16(水) 19:18:52 ID:tAt9mEs0

602 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/22(火) 10:00:10 ID:HvhUIjfn

ジャマイカー

603 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/23(水) 01:35:22 ID:uyg8Ad9k

ジャマイカとキューバを間違ってる？？？
マジすかｗｗｗ
でも、あれだけメンツがいりゃ誰か気付くんじゃね？

これがガチなら…終わったな…

604 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/23(水) 06:13:37 ID:???

アイヌ語でダンサブルなR&Bを歌う超絶SEXY美人シンガーとかおらんの？

605 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/26(土) 23:21:27 ID:N78qqexj

アイヌレブルズがゲバラなのは革命起こしたいからだろうに

606 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/29(火) 00:04:03 ID:MS0ehkOG

そういえばようつべで
厚司君がアイヌ社会に革命起こしたいと言ってるのを
外人が、アイヌの国造りたいの？と勘違いして厚司君が慌てて否定してたのワロタ

607 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/29(火) 15:57:03 ID:fdwx5Gzi

阿寒コタンあたりに自称でも独立国つくっちまえばいいべや。
イロコイ連邦みたく。
昔はアメリカ大統領が就任のたんびに表敬訪問していたんだよな。

608 ：名無し音楽放浪の旅：2008/07/29(火) 16:29:46 ID:???

TVで見たレブルスのラップは読みながらだったのが残念だったけど、

めちゃめちゃいい男だった。
あのくらい男前に生まれたかった。

609 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/06(水) 21:46:21 ID:xqTqbIwS

>>605
もういいってその話は
革命ってんならゲバラでなくても他にゴマンといるだろうが
>>606
なんで慌てて否定すんの？いいじゃん造っちゃえば
とりあえず北方領土は日本でもロシアでもない、アイヌに還せと主張すべき

話を音楽に戻すけど、アイヌの歌の発声法って独特だよね
そーゆー独特な唱法とか喉歌とか現代風にアレンジしてもらいたい

610 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/11(月) 03:30:32 ID:???

なんで若者が新しいこと（笑）をするとあんなことになるんだろうね。

自分たちの民族の音楽の構造を分析して現代的に再構成すればいいのに。

611 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/20(水) 00:25:11 ID:I1yRHbqy

ライジングでオキダブアイヌバンドとマレウレウ見た
ボヘミアンでやってて、会場の雰囲気と合ってたし、曲もかっこよかった
ＣＤ欲しいぐらい
あれは見ても損はないな

612 ：名無し音楽放浪の旅：2008/08/20(水) 01:20:28 ID:uMjR5Ay+

静岡でみてくるわ
ダブアイヌ

613 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/26(日) 11:27:57 ID:???

OKIさんは最新アルバム聴く限り、最近はロック風のバンドがメインなの？
トラッドなウポポだとNo Ones Landみたいなトンコリがメインで
リズムとってるような曲調が好きだなぁ

デビューアルバムのKamuy kor nupur petみたいな
アイヌ語創作歌詞のアルバムもそろそろまた聴いてみたいところ
ロックバンド風のアレンジも嫌いではないんだけど、
既存のウポポの貼り合わせみたいなのにはそろそろ飽きてきちゃった

トンコリとかムックリをメインにもってきたアイヌ語創作歌詞の曲をもっと聴きたい

俺も自分でアイヌ語とトンコリとムックリやるんで、宅録でいつか作ってみたいけどね

614 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/26(日) 11:30:26 ID:???

あ、ちなみにうちのトンコリもアコギ用のピックアップくっつけてエレキトンコリにしちゃった
アイヌ民族博物館とかで受注生産してるやつも、オプションでアコギのピックアップ
内蔵してくれるようにしたらプロでライブとかで使いたい人にも便利だと思うんだけどなー
普通にマイクで録音しようとするとトンコリは音が小さすぎて余計な音とか拾っちゃうんだよね

615 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/29(水) 14:12:58 ID:ECoP29cD

ア　イ　ヌ　の　歴　史　　http://www.geocities.jp/sonomama_da/ainu.html

インディアン、アボリジニ、アイヌといった誇り高き民族がこのころ、地球上で相次いで迫害、虐殺されていた。

616 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/29(水) 18:46:51 ID:???

617 ：名無し音楽放浪の旅：2008/11/04(火) 15:56:06 ID:5zb73Nl2

あいぬ

618 ：名盤さん：2008/11/22(土) 16:12:03 ID:???

保守age

619 ：名無し音楽放浪の旅：2008/11/22(土) 16:36:44 ID:7vV46C5T

朝日の夕刊でアイヌ音楽を含めたアイヌ関係の
連載をやってるね。

620 ：名無し音楽放浪の旅：2008/11/28(金) 22:35:48 ID:???

わしズムのアイヌ特集はいいね
サヨクに汚染されたアイヌ観が浄化される思いだ

621 ：アニマル：2008/11/29(土) 13:55:52 ID:iNd/W4jQ

沖縄の玉砕日本兵は北海道出身の割合が最多

http://ichiba.geocities.jp/jcpq04/0202/6/151.html

アイヌ人の徴兵と、故意の民族浄化が行われた疑いが大きい。・・・・

殺人旅順要塞攻撃参謀長、伊地知幸介は出世した。

622 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 00:48:26 ID:Bdxr9jRa

浜崎あゆみとZEEBRAはアイヌ人間の血はいってんでしょ。
あゆとZEEBRAはマジおすすめ！！

623 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 01:27:00 ID:R3oT3wQv

いいよねぇ～！

アユ～♪

新曲待遠しくて泣けてくる！

624 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 01:32:27 ID:Bdxr9jRa

>>623もあゆが好きなの？
いいよね！！あゆ

625 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 01:40:56 ID:R3oT3wQv

私は４０過ぎの主婦ですがＡＹＵＭＩのＣＤは必ず買うよ！

ＺＥＥＢＲＡのＣＤもレブルズを聞く前からチェック済みですよぉ！

アイヌイコール最先端！

いつまでもそうあってほしいものですねぇ!

626 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 01:58:08 ID:Bdxr9jRa

オオッ　625さんもRAPが好きなんですね
すごく気があいますね！
なんかアイヌ人間の音楽は『等身大の自分』って感じがして
すごく涙が勝手にすごくでてくるんですよぉ

627 ：名無し音楽放浪の旅：2009/01/15(木) 02:05:32 ID:R3oT3wQv

私もみそ汁作ってる時ＲＡＰ聞きながら涙します！

これからの若いアイヌ人達には期待したいものですね！

ちなみに先月アイヌ好きがこうじてSoftBankのあの犬飼い始めるました！

名前は「クマンチョス」です！

628 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/25(水) 23:57:57 ID:???

>>627
ひょっとして某和風ネトゲしてました？ｗ

629 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/28(土) 08:50:32 ID:???

「クマンチョス」カワユスｗｗｗ

630 ：名無し音楽放浪の旅：2009/03/01(日) 01:01:43 ID:y7giOino

そんなみそ汁と犬の話しより、とりあえずアイヌ音楽語ろうぜ。

631 ：名無し音楽放浪の旅：2009/03/01(日) 04:33:18 ID:???

アイヌの歌には巻き舌が入ってますが、あれは何か意味があるんですか？

632 ：名無し音楽放浪の旅：2009/03/13(金) 04:38:15 ID:YeA2F/0B

3/14（土） Oki Dub Ainu Band
＠代官山LOOP（地図：http://www.live-loop.com/
live.html）
OPEN 18:00 START 19:00

ACT：Oki Dub Ainu Band
（Oki-Tonkori, Guitar & Vo, 居壁太- Tonkori & Vo, 中村浩久- Bass guitar, 沼澤尚- Drums, 内田直之- Dub mix）
Opening DJ：　サラーム海上

詳細は↓↓↓
http://www.tonkori.com/

633 ：名無し音楽放浪の旅：2009/03/15(日) 09:19:25 ID:???

>>621
そりゃ、ヒトラーと同盟結んだ大日本帝国だもんな。有りうるわ。。

634 ：名無し音楽放浪の旅：2009/03/15(日) 19:53:12 ID:???

ナチスはユダヤ人迫害や敗戦国なので叩かれていますが、
約７０年前には煙草の癌について指摘したりアスベスト対策、
石炭から石油を作ったり
フォルクス・ワーゲンを国民誰にでも購入出来る様に努力したり
アウトバーン（高速道路）を失業対策に取り入れ、
なんと労働者に金が回る様建設費の４６％が賃金に充てられています。
なぜここまで出来たかは党員をあらゆる企業に秘書として送り込んでいたからです。
そして企業が不当に高い利益を得ないように、労働者に対してきちんと給料を支払う様に指導したからです。
その他には妊婦、子供対策と次々に対策を打ち出し国民は豊かになり、
心には余裕が出来国家も強くなりました。
日本では党や総理大臣に権力や決定権がそこまでないので不可能ですが
ナチスの発明や手法には学ぶ点がかなりあると思います。

635 ：名無し音楽放浪の旅：2009/03/15(日) 23:17:54 ID:???

侵略と虐殺がなければ。

636 ：名無し音楽放浪の旅：2009/03/15(日) 23:47:38 ID:???

侵略も虐殺もあの当時は正義だった。
何も「悪いこと」をしない政府や指導者なんてこの世に存在しないよ。

ヒットラーは英雄だ。
彼がアウトバーンを造ったから今のドイツ車があるんだ。

637 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/01(月) 23:11:43 ID:4S3+JO4e

http://www.youtube.com/watch?v=3ug1HRhxgts

638 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/02(火) 02:05:53 ID:???

差別されつづけてきた少数民族の音楽を語る場で、民族を消滅させようとした人物を英雄視するデリカシーのないやつがいるとは驚きだ。

アイヌの人たちから見たら、636は屯田兵を正当化する日本人の言い訳に聞こえるだろうね。

おまえはアホか。

639 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/04(木) 23:06:40 ID:9LFHEEFo

http://www.kennedy-center.org/calendar/kc_video_dyn.cfm?encoded=http%3A%2F%2Fplay%2Erbn%2Ecom%2F%3Furl%3Dkennedy%2Fkennedyg2%2Fg2demand%2F02082008%5F1800%5FMSN%2Erm%26amp%3Bproto%3Drtsp&header_image=header_mil_video.gif

640 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/08(月) 10:27:29 ID:???

つうか636、お望みどおり早く虐殺されてくれ。
目障りだ。

641 ：名無し音楽放浪の旅：2009/06/16(火) 22:24:54 ID:???

「アイヌ・北方民族の芸能」ついにゲット！家宝にします。
しかしCD3枚9000円は高すぎだろー。
アイヌ文化に親しむのを阻むやつらの陰謀だー。

642 ：名無し音楽放浪の旅：2009/07/01(水) 03:30:52 ID:OnEELLHO

コウキン？

643 ：名無し音楽放浪の旅：2009/08/25(火) 08:50:08 ID:DFlMH1D0

RSRでOKI DUB AINU BAND見てきた
夜中にあれはヤバ過ぎる！！
特に最初に女性４人が出てきてアイヌ語？での歌が！
日本DUB界の神・内田氏との組み合わせで初っ端からノックアウト
あの女性達もDUB AINU BANDのメンバーなんだろうか？
OKI氏が紹介していたが聞き取れず…
OKI氏のトンコリも柔らかく清らかな音で心地好く、沼澤氏のドラムは相変わらずキレが良い
沼澤氏は他のアーティストのライブで何度も見てきたけど、今回のバンドが一番楽しそうに見えたのが印象的

今年のRSR一日目のベストアクトはOKI DUB AINU BANDかパスカルズだー

644 ：名無し音楽放浪の旅：2009/08/25(火) 14:57:46 ID:???

>>643
4人組の女性グループは「マレウレウ」。
最近ＣＤを出したらしい。

645 ：643：2009/08/26(水) 09:20:36 ID:AsRhMiZ8

>>644
おー、ありがとう
OKIのHP見たらCD売っていたから購入しようと思う

646 ：竹ディジュの村松：2009/08/27(木) 07:31:22 ID:???

アイヌアートプロジェクトはいいぞ～

647 ：名無し音楽放浪の旅：2009/08/28(金) 00:29:39 ID:wXupBRNZ

>>646
え…
あれ良いか…？

648 ：名無し音楽放浪の旅：2009/08/28(金) 08:25:05 ID:SZ+OnSwL

>>647
いいんじゃないか？ほのぼのしてて。
レブルスよか良い。
ま、どっちも音楽だけでメシを食えるほどじゃないだろうけど。

649 ：名無し音楽放浪の旅：2009/08/28(金) 21:27:00 ID:wXupBRNZ

レブルスとやらは分からないんだけど、最近出てきたアイヌバンド？
アイヌアートプロジェクトは悪いとまでは言わないが、アイヌがバンドをやっているという事でだいぶ過大評価されていると思う
あれがアイヌ関係ないただの中年バンドなら誰も見に行かないだろうね
アイヌという事をアピールしまくってやっているから一部のアイヌファン（変な言い方だけど）がいるだけだと思う

あの演奏で金を取るなんて凄いなぁと

650 ：名無し音楽放浪の旅：2009/08/28(金) 23:35:21 ID:SZ+OnSwL

>>649
確かにね。
あと女性ボーカルは歌うまいと思う。
オッサンはサブに回って彼女をメインにしたら良いのに。

651 ：名無し音楽放浪の旅：2009/09/01(火) 22:39:08 ID:2xGsLosT

ＯＫＩのありがたいお言葉

アイヌの若いやつに言っておく
どんなスタイルで表現してもいい。好きにやれ。
新聞やTVは甘い言葉でおまえらに近づいてくるが
彼らにとっておまえらは単なる社会面のネタにすぎないことを知れ。
自分の力で切り開け、依存するな。

652 ：名無し音楽放浪の旅：2009/09/04(金) 01:34:34 ID:p1/9uaDU

>>651オキってチャラい親父だと思っていたけど、意外としっかりした事も言うんだな
感心した

653 ：名無し音楽放浪の旅：2009/09/13(日) 04:34:04 ID:Ka47YPsD

今一番オススメなアイヌ音楽やっている人もしくはグループは誰？
興味あるんだけど、どこから手を付けていいんだか分からない

654 ：名無し音楽放浪の旅：2009/09/13(日) 21:39:16 ID:???

>>653
マレウレウだろ。
六本木ヒルズでもライブをやるらしい。

655 ：名無し音楽放浪の旅：2009/09/18(金) 17:10:31 ID:oyeJ/9S4

>>651
かっこいいな

656 ：名無し音楽放浪の旅：2009/09/24(木) 21:24:29 ID:CCHJkwDz

だいぶまえのレスに言うのもなんだが

>>636
＞侵略も虐殺もあの当時は正義だった。
＞何も「悪いこと」をしない政府や指導者なんてこの世に存在しないよ。
＞ヒットラーは英雄だ。
＞彼がアウトバーンを造ったから今のドイツ車があるんだ。

正義な侵略、虐殺なんかない。
たしかにユダヤ人を根絶していたのなら、広島に原爆は落ちなかったかもしれない。
だが、ユダヤ人は死んでしまうのだから結局は悪だ。

侵略に関してもいくら同義的だとはいえ、された方がそれに対して卑屈な感情を
抱かざる得ないのは明白だ。
たとえ強い意志で道義的侵略を受け入れた国や人々がいても、やはりどこかで
不満がないと言えばうそになるだろう、今の日本のようにアメリカの同義的な侵略を
受け入れたということが、どんなに平和主義者やサヨクやグローバル・アメリカかぶれが
正当化しようとも今こうして右傾化という形で目に現れて入れているではないか。
日本におけるアイヌにしてもそうだ。

たとえ完全に平和的な経済的侵略、人工的な移民侵略、グローバリズムを
利用した侵略であっても、それをどこか悪と見る人は必ず出てくるのだ。

ヒトラーは「第3ローマ帝国」の再建を望んだレーニン並の優秀な改革者であったが、ムッソリーニとか
その側近たちがあまりにもひど過ぎた。
当時のドイツ人全体の民度の問題であるともいえるだろう、ヒトラーの自殺は「改革失敗に対する償いと
収拾のつかなくなった現実に対する失望」であったと言えよう。
なぜヒトラーがアンネと関係を結んでいたかといえば、ヒトラー自身ユダヤにそれほど残虐的な感情はなく
ヒトラー自身もさかのぼればユダヤ系であった。
しかしヒトラーはナチスドイツ総統であるため独裁者の残虐性を維持するためアンネとヒトラーの関係は
印象操作におかれヒトラーは見事悲劇の独裁者と仕立てられたのであった。

657 ：名無し音楽放浪の旅：2009/09/24(木) 22:02:34 ID:CCHJkwDz

この辺は日本における東条英機の扱いや天皇裕仁に対する印象操作でも同様に
扱われるケースが見られる。
アメリカを支持する民主主義者と、ソヴィエト共産主義を支持する共産主義者
（朝日新聞など）との壮絶で複雑なプロパガンダ戦の結果と言えるだろう。

>>638
＞アイヌの人たちから見たら、636は屯田兵を正当化する日本人の言い訳に聞こえるだろうね。

アイヌの部族社会の崩壊は、ロシア帝国の極東総植民地化の流れで避けることはできなかった。
しかも当時のイギリス人もロシア人もアイヌを白人と見ていたため、白人主義による思想上の観点から
同化は免れなかったことだろう。

日本へ渡来し、アイヌを見たイザベラ・バードは「こんなキリストのような勇ましい顔立ちのアイヌたちが
彼ら（日本人）による進出で消え行く運命にあるのは悲しいことだ」と言う趣旨の記録を残している。

これは一見すると人類愛的な保護の願いであると思われがちだが、実はそうではない。
このときイザベラはアイヌ達を完全に「白人」だと思いこんでおり、白人の同胞部族たちが
消滅していくと言うことに対して傷ましく思う意識が内包されている点に注意がいる。
これは完全な人種的な差別意識であり、この点はあまり指摘されないのは記録を残し人類文化に貢献
したイザベラに対する複雑な事情からくるであろう。

現代ではまるで煙を巻いたかのように白人主義と言う異常な人種思想がなりを潜めているため
良いことであると言う反面、白人主義の猛威をかぶった国々にとってはどこか腑に落ちない部分でもある。
日本で多くの写真を残したフランスの富豪の探検家も、当時の日本や東アジアの風景を撮影したのはいいが
やはりどこか未開人に対する面持ちでしか見れていなかったと言う感情がどこかしら伝わってくるし、こうした
ことは文明の差から仕方のないことにせよ残念である。

658 ：名無し音楽放浪の旅：2009/09/24(木) 22:09:19 ID:HiUrZwBw

音楽の話をしようぜー

659 ：名無し音楽放浪の旅：2009/09/25(金) 21:08:30 ID:6ORtPUIh

ＨＩＰＨＯＰ音楽はもはや黒人も白人も問わない。
在日コリアンにせよ和人にせよラッパーは民族的なマイノリティを象った
風刺表現が絶対不可欠になってくる。
ＨＩＰＨＯＰの歌詞にサムライという言葉がでてきたり、ビデオに着物のコスプレを
した本人たちが出できたり、日本刀とかを描写するｼｰﾝがあったりするなどこれら
民族的なマイノリティ観からくる社会や国にたいする反抗の現れなのである。

沖縄タレントや音楽やってるやつらが活躍し、韓国から来た連中も日本の音楽ｼｰﾝに
来てムーブメントを引き起こしてるように、かつて日本にどこかしら虐げられてきた人々が
これほどまでに活躍し、そしてついにアイヌの子孫らもこれから現代日本音楽ｼｰﾝに
どこまで席巻しえるかみものだな・・・・！

レブルスはあれだが、ＯＫＩは北海道のビギンのような存在。

660 ：名無し音楽放浪の旅：2009/09/27(日) 00:15:23 ID:74JbEtc+

ビギンかぁー

661 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/01(木) 23:53:15 ID:???

OKIが今から１５年以上前、筑紫哲也のニュース番組に今は亡き萱野茂氏と
加納沖という名で登場し、「今、あなたの目の前に、アイヌがいます」と
宣言して歌いだした。あの瞬間は、衝撃だったな！
歌いながら語りかけるように繰り出すアイヌ語、あれが初めて聞くナマの
アイヌ語だったという人も少なくあるまい。

662 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/01(木) 23:55:51 ID:???

しかしOKIは東京芸大出身で、ニューヨークで映像製作の仕事してたとか、
意外な経歴の持ち主だよな。

663 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/02(金) 09:47:43 ID:???

>>662
そういうキャリアが安東ウメ子や
マレウレウのプロデュースに活かされてんのかもね。

664 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/02(金) 20:43:36 ID:PZDYWwag

アイヌ・レブルズ
をみんな知らないの？

若くてかっこいい！
ヴォーカル、超美人だし

665 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/02(金) 22:18:23 ID:???

>>664
アイヌに興味のある奴は大概知ってるしょ。
興味ないけど。
若いとか美人とかどうでも良い。
歌が心にひびかないとね。

666 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/02(金) 23:07:58 ID:SuIQdL6Q

アイヌレブルズの酒井兄妹は音楽っちゅうよりプロアイヌだよな

http://www.tokachimail.com/makubetsu/031226/1223.jpg

667 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/03(土) 11:54:21 ID:???

おお、安東ウメ子。
きれいなフチだったな。

668 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/04(日) 06:27:22 ID:O96EzJMj

レブルズの酒井美直(ミナ)は、歌も踊りも胸に響くよ。
アイヌ界の元ちとせになれるかは、今後の活動次第だと思うけど。
とてもいいと思う。
中国人と白人のハーフの亭主のサポートで、
ぐんぐん育ってほしい。

元ちとせといや、
こないだのNHK『爆笑学問』で
坂本龍一が、爆笑問題の2人にPCでウポポ聴かせて、
この曲どこの曲だと思う？と尋ねたときに、
2人は、奄美とかあっちの方かな…？と答えてた。
なるほど、初めて聴く人にとっては、そういうアイヌ音楽のイメージなんだ、そして逆に、
そういう奄美音楽のイメージなんだな、とひとしきり感じ入ったよ。

669 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/05(月) 06:28:37 ID:???

>>668
アイヌ音楽と奄美､沖縄系の音楽の共通性は何だろうな。
ゴジラの「デッデッデッ♪デッデッデッ♪」音楽作曲者は
沖縄の人だそうだがアイヌ音楽を学んでいたとかで、ゴジラの
作曲に生かされてるとか・・・。
要するに音楽文化的なものが似ていた、通じる物が合ったという
ことなんだろうけどアイヌのムックリは台湾の高山族にもあるそうだ。
やはり元は台湾や沖縄から伝わったものなのだろうかな・・・・
>>662
意外ってどういうところが？

670 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/05(月) 10:49:36 ID:KTNURYYY

しょせん税金搾取のための手段　こんなアホラップで
アイヌ特権めざそうなんて　バカまるだしだ。
アイヌは特別だなんて自分らで差別つくりだしてどうすんの？

671 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/05(月) 12:56:18 ID:393ClPj7

レブルズよりアイヌアートプロジェクトのほうが重症だろ

672 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/05(月) 20:12:08 ID:???

>>668
歌はまだまだだろ？
声は出てないし。
踊りもアイヌっぽくないし。
まあ本人は従来のアイヌ踊りなんかやってられるかって考えてるかも知れんが。

673 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/06(火) 04:54:02 ID:j0s0Quvy

>>672
アイヌっぽさって？

674 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/06(火) 14:26:05 ID:???

>>668
元ちとせは格が違う。
ちゃんと奄美の歌を幼い時から叩きこまれて身につけている。
レブルズはまだアイヌのウポポが身についてない。

>>673
他の古式舞踊と比べたら分かるよ。
なんか和人がアイヌ舞踊をミュージカル仕立てか何かしたような感じ。
本人は意図してやってるのかもね。

こんなこと書いてるけど、一応おれもレブルズに期待はしてる。
講演とかやる前にもっと芸を磨いて欲しいと思うよ。

675 ：通りがかり：2009/10/06(火) 15:02:12 ID:???

レブルスって知らんけど、元ちとせなんか全然駄目だよ。
あんなのがまともな民謡歌手だとか笑ってしまうわ。

676 ：通りがかり675：2009/10/06(火) 15:26:30 ID:???

ようつべで見てきたけど、音的には俺はあまり興味ないし
金払って見に行きたいものではなかったけれど。
それはそれ。
こいつらは別に伝統音楽の継承者としつやってるわけじゃなくて
差別問題を認知して欲しいという活動じゃないの。

伝統を禁じられたという点では奄美とは全く違うんだよな。
つまり元を引き合いに出すのはまるで的外れだ。

米黒人も過去長い間伝統を奪われた民族だから、ヒップホップは良いかもしれない。
しかし、ラップでもない何を言ってるかわからないアジを
延々と動画にするのはナンセンス。
見に行ってあれきかされたらもう二度と歩み寄りたくないと思うわ。

677 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/07(水) 10:02:55 ID:aeBlRiY4

彼らにとって差別とは大事な生活必需品
飯の種だから　なくなると困るでしょ？
何もないところに　差別をつくり続けることが　彼らの今の
大きな仕事なのだよ。
そんな音楽に全く興味なし

678 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/07(水) 12:03:53 ID:2b4ypYi4

美直さんはアイヌと言えば差別と言うイメージを払拭したくてレブルズ結成したんだけどね
でも結局プロアイヌなんだよな
だからレブルズとアートプロジェクトは後進民族アイヌというブログで
名は伏せられてるけど散々に言われてるね

679 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/07(水) 12:44:43 ID:???

プロアイヌじゃない活動したいのはわかるんだが、そうなっちゃってるのは残念だね。
「自分はアイヌだから彼女に振られた！」なんて叫ばれても困ってしまうだけだし。
カップルで見に行って楽しむどころか気まずくなったらどうすんだよ。
暗い想念…被害者意識…そういうものしか伝わってこない。
そういうプロアイヌ的な体質からスタートしたと思われて当然だし
違うならすぐにイメージを払拭するべきだね。
まず楽しませること考えて欲しい。

680 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/07(水) 13:44:34 ID:aeBlRiY4

>>679
全くそのとおり　　音楽　ましてやラップなんだから
来てくれた客を楽しませて欲しいね
ただ　そうなるためには　アイヌ協会や他のアイヌ団体と手を切って
活動するしかないだろうし　それは無理かな？
勤め先もアイヌ団体で外国行ったりするのもすべて税金使って
差別された　貧乏だ　恵まれてないんだって言われても
オレオレ詐欺見てるようにしか感じない。

681 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/07(水) 15:20:49 ID:Ob6dBfcr

はぁ？税金使ってあんなことやってるの？
なんじゃそりゃw

682 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/09(金) 05:52:07 ID:nHS1MIsz

東北地方の民俗芸能3種が、UNESCOの無形文化遺産に
新たに登録されたね。
うち、早池峰神楽は、日本国内的にも、
無形重要民俗文化財の指定第１号。

ところでアイヌ舞踊って、どれくらい国から保護受けてるの？
アイヌ文化全般を見たら、どれくらい？

683 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/09(金) 08:41:12 ID:92evpGCF

>>682保護をどれくらい受けてるかってどういう意味？

684 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/09(金) 12:34:27 ID:D2k+QrHQ

>>682
帯広の保存会は自腹に近いようだ

685 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/09(金) 17:09:40 ID:zTdYKFPe

>>684
帯広もそうだけどアイヌの観光施設のない地域で保存してきた団体は偉いと思うよ。

686 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/11(日) 06:10:03 ID:B0dvThOc

>>674
レブルズのメンバーは、先祖あるいは親(生まれ)がアイヌということだし、もっと言えば、
それだけだ、ということになる。

『どっちのケンミンショー』的なレベルだ、と断じたいところだが、
美直はもっと若い頃、帯広で辛い目にあったんだそうだね。

もっとも、彼女は"アイヌ集落"に生まれ育った訳ではないから、
"後付け"でアイヌ芸能を習得したことになる。
全国の若い民謡歌いも"後付け"だよね。

元ちとせの育った奄美、或いは琉球はまた環境が異なるとは言えるだろうがね。

687 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/11(日) 06:19:58 ID:B0dvThOc

青森の『ホーハイ節』の独特の声遣いに、アイヌ歌謡との共通点を指摘するひとがいる。
北東北はかつて北海道と同一文化圏に属していたことが、
考古学発掘等で明らかにされて来ている。
そういう視点を、倭人側もアイヌ側も共有していい時代だろう。

>>675 元ちとせは、
奄美で新人賞をとった
高3の時がベストだったね。
あれより先にもっと成熟するのを期待したけど、
現時点で足踏みしてるなぁ
母親として生活や苦労を経験していけば、また歌い手として
成長・成熟するかもしれん。

688 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/11(日) 14:07:50 ID:NvxRZbOH

残念なんだよね。　アイヌ文化というものに対して
ただの金取りとしか考えていない自称アイヌが多いのが、、、
ちょっと前まで派遣やっていて　金になるから民族に目覚めたとか
子供だましもはなはだしいよ

689 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/19(月) 01:17:49 ID:???

だませるあまいのがようけおるでのお

690 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/19(月) 02:02:23 ID:???

>>688
ただの金取りっつったって、アイヌで飯をくっていける人間はどれだけいる？
阿寒とかの観光地以外で。
ほとんどのアイヌミュージシャンは他の仕事と掛け持ちしてるじゃん。

691 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/19(月) 18:08:18 ID:DlmvwJdI

アイヌレブルズＣＤ発売おめでとうございます。
オキさんについてまわってばかりいるマレウレウなんかに負けずに頑張って欲しいです。
minaちゃんサイコー！！

692 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/19(月) 19:50:47 ID:???

>>691
残念ながら、まだまだマレウレウには敵わないだろ。
もっと練習しないと。
てかマレウレウはけっこう単独ライブこなしてるけど？
レブルズはＣＤ発売記念ライブとかやるのかね？

693 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/20(火) 17:48:21 ID:Lf8xS9ol

>>691
なんだコイツなんまらきめえ

それよりふざけたような歌い方で十勝のイフンケ歌ってる
豊岡ていうのどうにかなんねえのか？腹立ってしょうがない

694 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/20(火) 21:13:01 ID:???

>>693
彼女は普通に歌がうまいと思う。
ただアイヌのウポポを歌うのはどうかと思うだけ。
ポップスとかとは違うから。

695 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/21(水) 04:33:06 ID:kXd/6IJH

どっかにウポポのうまい若いねーちゃんはいないのか。
それとも、ねーちゃん達は踊り専門なのか？

696 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/21(水) 10:33:13 ID:x/9sA0t1

>>690
まずアイヌで飯食っていこう　なんて考えがおかしすぎる。　
俺のいう金取りとは不正な税金搾取のことを指している。
ただ仕事しながら音楽をやってくのはアイヌでなくとも
普通のことだが　それをも差別と結びつけられては
なんとも　やりきれんよ。
>>693
もしかして豊岡でなく豊川でないかい？

697 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/21(水) 22:23:50 ID:???

>>696
アイヌミュージシャンのほとんどが副業しながら音楽活動しているんだから
不正な税金搾取してるって言えるのかな。
俺は差別されてるから副業してると言ったつもりはない。
アイヌ音楽みたいなマイナーなジャンルじゃ仕方ないかとは思ってるが。
ただの金とりだけなら長続きしないだろ。
北海道じゃアイヌとして表に立つのはまだリスクが高いんだから。

あと>>693はもしかしたらプライバシーに配慮して仮名にしたとか？
んなわけないか。

698 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/21(水) 23:41:04 ID:x/9sA0t1

>>697
ごめん　俺の書き方がわるかったかな？
アイヌが副業しながら音楽やるのは　税金搾取とは全く関係なくて
生活支援関係の税金の不正搾取のことをいいたかったのだ。
差別うんぬんは音楽だけでなく　舞踊や文様を専業でできないのは
アイヌ差別のためで　活動する申請だけで生活費等を全額よこせ　
という要求をアイヌ協会が政府に行っているので　それはないだろうと
いうことで金取りと言う言葉をつかったのだよ。
アイヌ音楽はＣＤもけっこう　持っているけど　ここ数年のアイヌ団体の
動きをみているとがっかりすることが多い。　

俺のつたない意見に耳をかたむけてくれてありがとう。

699 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/23(金) 04:41:43 ID:JzwXKLM8

レブルスでも、結局生まれたときは日本人として生まれ日本の教育を受けてるので
アイデンティティは中途半端だろう。
だから音楽にも濁りが出てくる。
これから生まれてくるアイヌ民族は、より完全な形でアイヌ民族としての生を受けるので
アイヌの音楽はこれからだろうな。

700 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/25(日) 00:18:17 ID:???

>これから生まれてくるアイヌ民族は、より完全な形でアイヌ民族としての生を受けるので

意味がわからん。

701 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/25(日) 05:19:43 ID:???

レブルズのミナの活動の原点は、ニュージーランドの踊りを見たこと、
白人と中国人とのハーフである旦那と巡り合ったことが
きっかけだったんだよね

俺はあれはあれで特に不満はない。

ミナは二風谷みたいな環境で育った訳でもないし、母親が和人だしね。

先住人の血を引く若者の現代的なあり方として、
むしろ健康的な一姿勢として評価できるな

702 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/26(月) 11:55:21 ID:BxOQvo4q

>>701
いや、別にそれでアイヌ系の日本人として普通に暮らしてるぶんには
健全だろうが、それで民族運動とかしてる点はどこか不健全だと思うぞ。

703 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/26(月) 12:01:18 ID:BxOQvo4q

>>700
＞意味がわからん。

いまのアイヌ民族って、不完全なんだよ。
今みたいに民族が認められてない環境で育ってるから。
これからはアイヌ民族としての環境も整ってくるだろうし、
次の世代はよりアイヌ人としての潜在意識が備わってくるので
期待できると言ってるんだよ。

今の都会の日本人が「ヤマト民族」だなんていって、なんか
そういう民族ポップ音楽やっても不完全で見るに耐えない物でしかないよ。

704 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/26(月) 22:44:41 ID:3m4skGEa

>>702
年寄りが死に絶えたら誰が民族運動するんだ？
結局子孫だろが。先祖に報いるのは子孫の役目

705 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/27(火) 12:00:20 ID:V1vuy3Hk

また音楽じゃない話になっとる
音楽以外の話は他スレでやっとくれー

先週オキのライブ見て来たでー
やっぱ格好イイわ
踊りまくりで騒ぎまくってしまった

706 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/27(火) 12:09:05 ID:???

民族運動が不健全って・・・w
ただの偏見爺になってないか？

707 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/27(火) 14:54:43 ID:???

おじいちゃんがなんたら梅子とか言う人のCDもってたなぁ

708 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/27(火) 17:43:38 ID:???

安東ウメ子は2枚持ってるな。

709 ：名無し音楽放浪の旅：2009/10/28(水) 12:00:15 ID:ZzanhH+L

俺はイフンケとウポポサンケ持ってる
シリピリカ欲しい

710 ：名無し音楽放浪の旅：2009/11/07(土) 06:04:30 ID:yT9JXn2x

>>706
民族活動が健全とでも思うか？
素直に音楽活動してればいいと思うよ。
宇梶母みたいになったらどうしようもない。
OKIもアイヌの、特にレブルスの若いのにそう言いたいんじゃないかね。

711 ：名無し音楽放浪の旅：2009/11/09(月) 11:51:07 ID:zVflRqo5

>>710
だらアイヌレブルズ名義でアイヌ活動はするなと言う事か？
宇梶静江さんに問題があるのか？

712 ：名無し音楽放浪の旅：2009/11/09(月) 16:42:33 ID:VyHlU5sf

アイヌ民族に対し差別的発言をしています。遺憾です。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1330086749&owner_id=24843648

713 ：名無し音楽放浪の旅：2009/11/10(火) 04:52:59 ID:brbGumzq

>>711
そうじゃないそうじゃないｗ

民族どうこう言ってないで、これぐらいのことをやれってんだよw
http://www.youtube.com/watch?v=5Jq8q8O00Go&feature=related

主軸はあくまでも音楽活動だろw
宇梶ｶｰﾁｬﾝみたいに民族活動を主軸にすると、あんまりよくないって言うことよ。

714 ：名無し音楽放浪の旅：2009/11/20(金) 08:16:37 ID:qN/iJuWO

NHK教育の子ども向けことば番組で、
知里幸恵
「銀のしずく
ふるふる周りに」
音楽＋振り付きでやってた

幼児がアイヌ模様入りの鉢巻きして
楽しくおゆうぎ。

いいね、こういうの

ちなみに音楽はＯＫＩだ

715 ：名無し音楽放浪の旅：2009/11/30(月) 20:19:21 ID:???

某グループが警察にマークされてると噂。

716 ：名無し音楽放浪の旅：2009/11/30(月) 23:50:59 ID:s4XDIRd2

>>715
警察？なんでだ？

717 ：名無し音楽放浪の旅：2009/12/01(火) 17:48:29 ID:???

某ヒッピー祭か何かか？

718 ：名無し音楽放浪の旅：2009/12/02(水) 00:13:54 ID:m1ZpY5Vi

お前です

719 ：名無し音楽放浪の旅：2009/12/02(水) 21:08:51 ID:???

朝だろ朝。

720 ：名無し音楽放浪の旅：2009/12/02(水) 22:13:48 ID:6LAD42zB

あぁ、あさか
やばそーだね

721 ：名無し音楽放浪の旅：2009/12/05(土) 10:48:48 ID:???

ｱｲﾇ・ｸﾗｲﾈ・ﾅﾊﾄﾑｼﾞｰｸ

722 ：名無し音楽放浪の旅：2009/12/12(土) 18:40:59 ID:???

OKIのIKABEへの蔑みの目は何プレイ？
見下してるなら呼ぶなって。

723 ：名無し音楽放浪の旅：2009/12/13(日) 08:19:44 ID:???

ホントに見下してるかどうか分かるのかい？

724 ：名無し音楽放浪の旅：2009/12/13(日) 14:38:25 ID:???

台の上に乗っていたとか？

725 ：名無し音楽放浪の旅：2009/12/20(日) 00:29:36 ID:hD9JSSpv

ﾏﾚｳﾚｳ大好き！歌も血筋も最高っしょ。
オキさんが選んだだけあるね★

726 ：名無し音楽放浪の旅：2009/12/22(火) 23:42:48 ID:qurle16s

血筋？・・・

727 ：名無し音楽放浪の旅：2009/12/23(水) 16:33:40 ID:???

>>725
血筋なんて関係ないだろうが。
もしかして釣り？

728 ：名無し音楽放浪の旅：2009/12/25(金) 09:49:45 ID:???

>>606
結局民族運動の行き着く先は＞アイヌの国造り、なわけだが。
このゴールを隠してるから何のために民族運動してるかわからんわけよ。
アイヌ人が普通に生活できる環境ってのは普通に働いて普通に選挙行って普通に教育うけて普通に婚約すること。
民族運動で飯食ってる時点で普通の生活じゃない。
彼女は一生運動で飯食って彼女から生まれた子供も運動で飯食って一生をおえて、その孫も運動で飯を・・・
全く、アイヌ人が普通に生活できる日は一体いつくるんだ？
レブルズミナさんのブログを読むと、
活動を始める前やってたOLの仕事は同じことの繰り返しでわたしがやりたいのはこれじゃない、と思ったみたいなこと書いていて
自分探しをしはじめるOLか。
普通に働くのがつまんなかったんだろ。
民族運動をアイヌの国造りのために国連に向けてするのは変じゃないが
民族運動を既にアイヌをアイヌ民族だと認め先住民族だと定め国籍も選挙権も与え済みの日本政府にたいしてする意味がわからない。
要求するものがあるから運動してるはずであってアイヌの国造り以外に何を要求してるんだろう。

729 ：名無し音楽放浪の旅：2009/12/25(金) 23:16:25 ID:Od6kP49M

国造りっちゅうより権利回復運動では？
天皇謝罪とか５兆円賠償とかアイヌ語公用語化とか

美直もＯＫＩも結城もカタギの職が嫌いなのがアイヌ活動の一番の理由だね

730 ：名無し音楽放浪の旅：2009/12/27(日) 16:11:33 ID:???

普通の生活しながら地道に伝承してる人らにはスポットあたらんな

731 ：名無し音楽放浪の旅：2010/01/05(火) 01:00:35 ID:zj4lhnYh

文句ばかりならべるくせに　すべて税金からちょうだいだもね。
アイヌの資金で何かやったか？　不正ばかりだし・・・

732 ：名無し音楽放浪の旅：2010/01/11(月) 13:23:47 ID:???

ワ音板で何と戦ってるんだろう？

733 ：名無し音楽放浪の旅：2010/01/12(火) 00:08:51 ID:???

>>729
日本人としての権利はもう十分得てるはずでしょ？
選挙にもいけて国民保険も適用され年金ももらえるんじゃないの？
アイヌ語公用語化って公用語化するための需要はあるの？
もう国民としての権利は回復されてるでしょう。
>>>天皇謝罪とか５兆円賠償
それはたかりだろ！！
権利回復じゃねえよ！！その誤った名称はどうかと思う。

＞美直もＯＫＩも結城もカタギの職が嫌いなのがアイヌ活動の一番の理由だね

カタギの職についてるアイヌ民族の人は沢山いるのにどうしてこの人たちはカタギ職が嫌なんだ
もっとカタギの職についてアイヌ文化を地道に伝承してる人にスポット当てて欲しい

734 ：名無し音楽放浪の旅：2010/01/15(金) 01:05:49 ID:???

>>733
ＯＫＩはミュージシャンで普通に食べてってんだろ。
ライブやったりＣＤ出したりしてるけど、
講演活動だの個展だのはやってもいないし。

735 ：名無し音楽放浪の旅：2010/01/21(木) 21:44:50 ID:Rd76WBp8

>>728
彼らの目標は簡単だよ。
日本をアメリカ型多民族国家にして、インディアンやアイルランド系など
マイノリティとして生きたいだけだろ、そして民族利権で飯食いつづける。
それが彼らにとっての夢で、彼らにとってのこの国での平等。

736 ：名無し音楽放浪の旅：2010/01/31(日) 04:55:33 ID:lI9+svwy

アイヌ語で謳ったりっていう音楽がこれからあってほしいな

もっと前に出るべきだろアイヌ

737 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/11(木) 00:12:45 ID:???

前に出たら粘着ネトウヨが寄ってきてウザイっしょｗ
ただでさえブサヨが近くにいてウザイってのにｗｗ

738 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/11(木) 02:04:32 ID:vphNXY5V

>>737
ｳｻﾞｲとかいってねーででて来いよチキン
少なくとも沖縄人が公のメディアに出始めたのと同じ頃にでてればこんなことになってなかった。
アイヌ人は日本人に認められるとまずいというのが保身としての都合であったからだろ？
どこか、ある種の神聖さが崩されるとまずいとおもったからだろ？
日本人として見られるとまずいから、ひっそりと活動する卑怯な作戦で今の今まで来たんだろ？

94年のN23という亡キャスターの報道番組にOKIと坂本が出てたろ？
日本の先住民とか少数民族とか、そういう扱いだったようだが、なんでその後もOKIは芸能界で
ミュージシャンとして売り込まれなかったんだ？やってる音楽はポップスも範囲だろ？
奄美の民謡歌手や沖縄の歌手グループなんかはどんどん出てきたがアイヌは音沙汰ない。
民族利権が怖いのは神聖化したら手がつけられないんだよ、お前らほんとに和人とそういう関係でありたいのか？
お前らの閉鎖的で陰湿な現状も、できあがってしまった民族利権も、ﾈﾄｳﾖもｻﾖｸも全部蹴散らして打開するんだよ。

それができるのが音楽活動だったり宇梶のような俳優業といった芸能界だろ！
アイヌという存在が目立てば日本の和人の閉鎖的な社会も変わる、和人は和人で恐ろしいぐらい旧来の支配的な
無意味な環境に支配され再悩まされてる。
アイヌという肩書きでこれからドンドン芸能界に殴りこんでけよ、そしたら何もかも変わるから。
在日も含めて一緒に日本の未来を明るくしていかないと、ほんとよくねえから。

739 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/11(木) 17:27:22 ID:+R+1fk5h

OKIの音楽は、アイヌ伝統音楽じゃなくアイヌ語を使ったダブじゃん。

740 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/11(木) 18:35:59 ID:Nnupdd7n

>>739
古老からトンコリ習ったと語ってるけど実際は我流

741 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/14(日) 18:56:14 ID:/g/oNdOf

今週末のOKI DUBのライブチケット買ってきたけど160番台・・・全然売れてないな。
初めて行くんだけどなんかグッズとかってあったりする？

742 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/15(月) 02:20:44 ID:???

>>740
昔のトンコリ名人のフチの音源とかを掘り起こして、
スタンダードも演奏してるけどね。

743 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/15(月) 12:20:05 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=PrNkZHyGx9I&feature=youtube_gdata

http://www.youtube.com/watch?v=e07pesr-JhY&feature=youtube_gdata

OKIの腹違いの弟（というほど交流は無い）の砂澤陣さんの貴重なインタビュー

砂澤ビッキの

ＯＫＩのウソ臭さに合点がいきますたｗｗｗｗ

ブログでもこきおろしてるｗｗｗ

やっぱウメ子さんという素材あってのＯＫＩだったんだろうな。

他のＣＤ買わなくて良かった

744 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/15(月) 12:21:18 ID:???

「砂澤ビッキの思想を受け継いだのはこちらだったようだ。」

と書こうとして投稿ミスしますた。

やっぱＯＫＩはウソ臭いよね。

745 ：あまりん：2010/02/15(月) 12:42:44 ID:???

私ネトウヨだけど人のプライバシーに土足で踏み込むものじゃないと思うわ。

746 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/15(月) 12:43:42 ID:???

プライバシー？何が？

表現者としてのスタンスの話だけど？

747 ：あまりん：2010/02/15(月) 12:52:21 ID:???

私アニヲタだけど「砂沢ビッキの思想（キリッ」と言い切れる人かっこいいと思うわ。

748 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/15(月) 13:01:52 ID:???

さっそく工作員が湧いてきたかｗｗ

今となっては>>651の発言が笑えて仕方ない

749 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/15(月) 13:09:57 ID:???

私アイヌだけど、ネトウヨのふりして利権温存工作するしかないと思うわ。

750 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/15(月) 13:37:44 ID:???

私工作員だけど、チャットみたいで楽しいわ。

751 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/15(月) 20:17:51 ID:s6LdNr1t

全然音楽の話してねえじゃん、お前らにはガッカリだわ

752 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/15(月) 20:33:10 ID:???

砂澤陣の話はやめてほしい。なう。理由は聞くな。なう。

753 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/16(火) 01:02:12 ID:rWaW2aBV

>>745
あなたはもっと歴史を良く見るといい。
誰が本当に土足で踏み込んで、誰が日本やアイヌや他の民族との
それまで培ってきた営みや関係を存続不可能にしたのかを。
韓国人も日本が戦争に負けたからってすぐ日本を見限って土足で
踏み込んできた側の連中に付いてしまった。
今では植民地100周年とかいって義理も人情も無いこといってるけど
韓国人に日本を非難する資格なんて無いよ。
ボーイフレンドを日本から侵略者に乗り換えただけのただの卑怯な女だ。

754 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/16(火) 01:04:02 ID:rWaW2aBV

>>751
で、今後はようやく晴れてアイヌも『日本人』として音楽活動が
普通にできるようになるのか？
沖縄人のように音楽活動をすることができるようになってほしいな。

755 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/16(火) 08:45:47 ID:???

ここ最近で最も怖い動画、

見たらかならずぶったまげるアイヌ利権の構造

再掲ドゾー
http://www.youtube.com/watch?v=PrNkZHyGx9I&feature=youtube_gdata

http://www.youtube.com/watch?v=e07pesr-JhY&feature=youtube_gdata

【ブログ】後進民族アイヌ
http://koushinminzoku.blog117.fc2.com/

756 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/16(火) 09:36:43 ID:???

ＯＫＩは自分が砂澤ビッキの息子ってことを売りにしてないもんな。

757 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/16(火) 12:32:27 ID:???

さすがにそこまではできないでしょ
自分が何やったか分かってれば

でもプロフィールにはよく見かけるけど

758 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/18(木) 11:17:39 ID:UhUTcB0u

>>751
浅野が音楽の話できるわけないでしょ

759 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/18(木) 15:50:15 ID:???

協会は砂澤チニタ先生のアイヌ民謡のCDを発売せよ。
真摯にアイヌ民族のことを考え、伝承活動をしている彼女こそ、もっと脚光を浴びるべきである。

760 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/19(金) 03:06:02 ID:???

>>759
砂澤チニタって歌うたいだったの？
アイヌ民族のことをって、チニタもアイヌ民族いないってスタンスじゃね？
自分のＣＤをアイヌ協会になんか出させるかな。

761 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/19(金) 22:50:15 ID:???

>>759
アイヌならアイヌ協会がＣＤ出してくれるのか？
道内在住のインディーズバンドもアイヌと名乗れば協会がバックアップ？

762 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/20(土) 00:54:42 ID:NavATyBu

今日のライブよかった

763 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/20(土) 10:10:50 ID:???

東京のアイヌ料理店、昨年11月に閉店してたんだな
確かにアイヌ語教室？にアイヌがひとりもいなかったり
店長からしてアイヌではなく沖縄の人になったりで
当のアイヌは何してるのか？と疑問だったのだが
「不況のため」とあったが関東アイヌのモチベーション
そのものが下がってきてしまってるような気がする
美直さんブログでも全然触れてないしな・・

764 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/20(土) 13:12:39 ID:tAMlF3i+

アイヌの真実

http://www.youtube.com/watch?v=PrNkZHyGx9I
http://www.youtube.com/watch?v=e07pesr-JhY

765 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/20(土) 16:09:56 ID:NavATyBu

もういいから別スレ立ててそこでやれよ

766 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/22(月) 11:10:58 ID:???

ミナさんはブログのプロフィール見ても
レブルス「元リーダー」になってるし
前ブログの記事は全く消してしまって
新ブログはコメントも受け付けなくなっている
何かかなりの心境の変化があったのか

767 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/23(火) 15:54:47 ID:???

利権問題がバレ始めたからね

これからも砂澤陣さんには注目

768 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/24(水) 12:27:27 ID:???

関東アイヌというか、東京そのもののモチベが
下がってるんだと思う
東京でアイヌをアピールする意味がなくなってきたというか
やっぱりこれからはどんなに波乱でも本国北海道だろ

769 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/24(水) 14:39:32 ID:WuZMgfSD

まあ利権問題がばれるのはいい事だろう
そのほうがより民族独立を正しくつかむ事ができる。
それにしても>>766の話は酷いな。
こんな事やってるから信頼できないわけでさ。

770 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/25(木) 14:08:15 ID:Cf0f3A8W

しかし砂澤の暴露はちょっとムカついてならない、それでもアイヌの末裔かよ。
まるで薄情なウェンペだと思われても仕方が無い。

771 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/25(木) 15:43:08 ID:???

>>766
そりゃ、レブルス自体もう解散していないもの。
現リーダーとは言えないだろうが。

>>770
アイヌの中にも支持してる者がいるのも事実。
まあ砂澤はアイヌとして生きていくつもりも無いだろな。

772 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/25(木) 23:44:21 ID:vCw4dEyr

>>770
そんなこと　いっているから納税者にたたかれるんだよ。
不正をばらして　何がむかつくのよ。君も同じムジナかい？

773 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/26(金) 01:24:32 ID:???

自称アイヌのクズ共最低だな。嘘で塗り固めて利権を作り出してそれにたかる。
今日本に存在する「自称アイヌ」の偽物野郎共はアイヌ人でも倭人でもない。

ただの最低の糞野郎だ。恥を知れ。

774 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/26(金) 01:38:00 ID:???

税金にたかる糞蝿野郎共が！おまえらは朝鮮人にも劣る最低な卑怯者だ！！

775 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/26(金) 12:33:15 ID:???

音楽の話題しないの？

776 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/26(金) 12:35:20 ID:???

>>775
したかったらしていいよ。

777 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/26(金) 13:18:59 ID:???

>>776
家に連れ込んだ女にそんな事言われてみたいわ

778 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/26(金) 14:53:43 ID:3l2gbdbA

>>777
家まできてダメって言われるのか・・・深刻だぞ

779 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/26(金) 16:37:45 ID:p7qBH8l1

>>773
そりゃ、砂澤氏は立派な方だよ。
アイヌ民族やりたいアイヌ系のやつに限ってサヨクだし、
反日だし本当に嫌になる。
だから彼のような人が本来アイヌ民族をやるべきだろうに。
ってもそこは自由意志によるんだろうけど。

とにかくまだ政府が先住民と認めてるんだから自称アイヌでも
れっきとしたアイヌ系ならアイヌ民族だろ。

780 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/26(金) 21:56:19 ID:???

アイヌ＝詐欺師

781 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/27(土) 00:55:16 ID:???

自ら問題を作り出して騒ぎ立てるマッチポンプを繰り返し、
日本人に差別主義者のレッテルを貼り利権をむさぼる最低最悪のクズ、それがアイヌ。

日本人は未来永劫末代まで貴様らを許すことはないと思え。
偽アイヌはいつまでも甘い汁を吸えると思うなよ。

782 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/27(土) 10:08:55 ID:AyYdYtNB

>>781
とはいうけどさ、軽い差別が無ければアイヌ系が民族として
日本からの分離独立なんてできないよ？
それぐらい同化が進んじゃってるんだもの。

そりゃｳﾗで指揮してる左翼は最低のｸｽﾞどもだし和人系の
日本人だったり在日系の人だったりするわけだけど。
でも民族として純粋に生きたいというアイヌ系の子孫の気持ちはどうなるのさ？
無視するわけ？

これからアイヌが民族として自立独立しなければ、結局いつまでたっても
和人系の日本人がアイヌ系を支配してるという構造には変わりないじゃない。
そして将来はみんな日本人になって完全な同化だよ。
これは民族浄化だと非難されても仕方ない。

783 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/27(土) 16:49:03 ID:???

>>782
アイヌとして純粋に行きたいアイヌの血を引いた人達と
悪の枢軸アイヌ協会を中心にアイヌ詐欺を行なってる奴らと何の関係が？
アイヌ民族として生きていきたい、とか民族の誇り、というのを免罪符のように振りかざし
個人の私服を肥やす為だけに利権に群がる矛盾した糞共はぶち殺した方が良い。

差別がなければ民族として分離独立できないというのも意味不明。
支配云々というのも意味不明。治外法権でも求めるつもりか？ふざけるなバカ。
昔ながらのアイヌの伝統を守った暮らしがしたいというなら、それは個人個人が
考えて行くことで政府にどうにかしてもらうようなことじゃない。
国は個々人の権利（生存権）を保証していて、その代わり義務が発生している。
あくまで契約関係であってそれを支配と呼ぶなら純和人だって同じ。
何が同化だよ。そんなにアイヌの血を守りたかったらアイヌ人だけでｾｯｸﾙしてろよ。
民族浄化というのはウイグルやチベットのような事を言うんだよ。

本当に民族としての誇りがあるのならそういう利権やキナ臭い組織との関わりは断って
真っ当に生きろよ。

784 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/27(土) 21:22:28 ID:???

純和人も純アイヌもいねえわｗ
まだ民族は血統だと思ってるのがいんのなｗ

785 ：名無し音楽放浪の旅：2010/02/28(日) 04:30:51 ID:CIVUgSbT

いや、沖縄人に比べればアイヌは純的な感じはする。
要するにまだ民族的な隔たりの差が大きい部分がある。
沖縄人は元から日本人だったみたいだからその辺の差はあまり無いんだけど。

786 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/01(月) 10:07:12 ID:???

協会のお偉いさんに相談すれば簡単に生活保護を貰えるのに、
さらに生活保障を求めてるんだからな。

787 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/01(月) 10:50:02 ID:???

ほんとアイヌってクズだな

788 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/02(火) 22:16:05 ID:oCZYQ5Gb

アイヌクズなレベルス

789 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/03(水) 14:19:31 ID:???

レブルスなんてもういないじゃん。もう新しいアイヌグループなんていないよね。
忘れたころにまた若手がアイヌ語ラップとかで出てくるかもしれないけど。

790 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/03(水) 17:54:16 ID:???

アイヌ語ラップで日本ディスって内輪で調子こいておしまいってところだろうな。

791 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/04(木) 00:13:52 ID:V+Y2/Xu/

>>787
クズは一部の事例をアイヌ全体のように語るお前だ

792 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/04(木) 01:30:34 ID:???

アイヌの店はなくなったが
チャランケまつりは続けるのか

793 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/04(木) 17:47:37 ID:Jhn+5kUX

各地の保存会に若いアイヌは強制加入すれば充分。

794 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/04(木) 18:27:39 ID:???

アイヌ民族はクズだから朝鮮にあげようぜ。

795 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/04(木) 19:10:00 ID:???

>>794
地理的に考えたらロシアがいいだろ。
北海道ごと。
千島アイヌはロシアに帰りたいかも知れないし。

796 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/05(金) 12:16:04 ID:???

スレ違いどころか板違いって事に早く気づけクズ

797 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/05(金) 13:35:27 ID:???

>>796
どこが？
アイヌであることや、アイヌの歴史、アイヌの置かれた立場などを
訴えているアイヌ系アーティスト（笑）なんて沢山いるじゃん。

798 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/05(金) 21:47:42 ID:9NH32TWF

板違いのクズは去れ

799 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/05(金) 21:53:49 ID:???

おまえが去れよ。詐欺土人アイヌ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

800 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/06(土) 16:47:21 ID:???

朝鮮進駐軍とか名乗って散々日本で好き勝手やって地盤を築いたクズ共がよくいうよ。
何が民族差別だｗ

おまえらの犯したことを考えたら今普通に日本国内で暮らせてるだけでも感謝すべきだろ。
他の国だったらおまえら皆殺しにされてるぞ、マジで。

801 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/06(土) 16:56:12 ID:???

誤爆したわ

802 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/06(土) 18:07:24 ID:???

>>799
アイヌ音楽聞いてから来い基地外死ね

803 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/06(土) 19:49:51 ID:???

【政治】「国立アイヌ民族博物館」（仮称）　北海道の高橋はるみ知事、設置を要請へ　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267865095/

804 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/07(日) 03:31:16 ID:???

>>802
ｷﾁｶﾞｲアイヌ土人が利権構造暴露されてくやしいのうくやしいのうｗｗｗｗｗ

805 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/07(日) 15:37:22 ID:0tO2GXMd

俺もアイヌって言えば働かなくて良いのかな。
土地と家ゲットして。
アイヌは不正に巨満の富を蓄財してるのか。
国がアイヌに付けた予算て何百億ぐらい？
そんな金あるならフィギュアの強化にかけたほうが良いよね。

806 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/07(日) 17:40:58 ID:???

もしかして北海道の黒幕はアイヌか。
アイヌが北海道の巨悪なのか。
恐ろしい。

807 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/09(火) 02:32:30 ID:VuSr1QQS

アイヌ特権の大学貸付金の未返還額がたしか24億円
これ・・オリンピックの強化費用と同額ですね。
>>806　　北海道の巨悪はなんといっても北海道新聞と
北教組ですな。道新はいまだアイヌ悲惨、差別、貧乏ばかり・・・
アイヌ不正を知っていながらごまかし記事ばかりだよ。

808 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/09(火) 03:15:21 ID:???

アイヌなんていなくなればいいのに・・・。

809 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/09(火) 14:18:23 ID:???

アイヌなんてもういないんだってさ。アイヌがいるっていうのは日本に忍者がいるっていうのと同じだとよ。

810 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/10(水) 13:37:13 ID:???

ビッキの息子って今何やってんの？

811 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/10(水) 17:06:12 ID:???

>>810
小林よしのりと組んでアイヌ協会を告発しとる。

812 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/11(木) 00:02:08 ID:WOJkQ7eY

後進民族アイヌで検索してみれ

陣氏のサイトだそうでおそろいたがさ。

813 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/12(金) 12:50:09 ID:???

死人に口なし。ビッキに口なし。
ビッキはどう思ってるかな。
親の名前が無ければあそこまで注目されなかったろうな。

814 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/15(月) 08:25:04 ID:JgAVkpsg

純粋なアイヌって、どんくらの人数いるだ？
ほとんどゼロに近いだろう。

815 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2010/03/15(月) 14:14:52 ID:GGMTC+m1

純粋なアイヌがいるいないの問題じゃない

アイヌは独立してしかるべき存在、民族。

だが不正や疑惑が多かった。

アイヌ協会の不正を暴露した陣氏に感謝しろよ、アイヌ活動してる連中。

あとはお前らが協会に頼らず自力で民族としての独立を自由を勝ち取りに行くだけだ。

816 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2010/03/15(月) 14:18:57 ID:GGMTC+m1

3行目と4行目の間に挿入

アイヌ協会の不正が暴露された今、アイヌ民族運動も正しい視点で

見られる様になりｻﾖｸによるアイヌ民族の反日主義的独立に終止符が打たれた。

817 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/15(月) 16:04:52 ID:???

アイヌは民族じゃなくて部族。

818 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/15(月) 23:12:53 ID:???

アイヌは部族じゃない民族。
アイヌの中で大雑把に３つの部族にわかれるが。

819 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/16(火) 19:33:37 ID:???

アイヌは民族じゃなくて利権にたかる糞蝿。

820 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/17(水) 12:31:37 ID:W+VD0QrE

アイヌはただの日本人

821 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/17(水) 17:58:22 ID:???

いや、糞蝿ですよ？

822 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/17(水) 22:29:13 ID:???

>>821
じゃあ、アイヌは民族でも部族でも日本人でもなく、糞にたかる蠅か。
糞は北海道かな？
じゃ日本から切り離してしまえ。日本にはいらない。

823 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/17(水) 22:45:05 ID:???

どっか僻地に強制収容所作ってそこに全員ぶち込めばいい。

824 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/18(木) 00:45:34 ID:???

>>823
日本人でもなんでもないアイヌはそうされるべきって事なんだよね？
でも砂澤さん達は立派な日本人だから違うよね。

825 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/18(木) 17:43:50 ID:FAZzexqp

>>818
成文化した統一神話と統一首長が存在しないので厳密には民族ではない
もしそんな事になって地方文化を殺すなら大反対だよ

北海道、樺太、千島の三部族というより本来は南部(静内以西の太平洋岸)と北部(北海道北部、樺太、千島)の二部族な

政府は国連宣言に基づいた先住民族決議をするべきでは無かった
北海道を無主の地として開拓し旧土人保護法を失敗させた事をタカリ協会を無視し一方的に謝罪すべきだった

826 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/18(木) 19:11:08 ID:uqYNWcD2

621 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/03/18(木) 17:41:23 発信元:121.111.227.81
【依頼に関してのコメントなど】よろしくお願いします。
【板名】ワールド音楽
【スレ名】※?※アイヌ音楽について知りたい※?※
【URL】http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1012361680/
【名前】
【メール欄】
【本文】
>>818
成文化した統一神話と統一首長が存在しないので厳密には民族ではない
もしそんな事になって地方文化を殺すなら大反対だよ

北海道、樺太、千島の三部族というより本来は南部(静内以西の太平洋岸)と北部(北海道北部、樺太、千島)の二部族な

政府は国連宣言に基づいた先住民族決議をするべきでは無かった
北海道を無主の地として開拓し旧土人保護法を失敗させた事をタカリ協会を無視し一方的に謝罪すべきだった

827 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/22(月) 00:28:57 ID:???

アイヌみたいなゴミクズはこの地上から跡形もなく、塵も残さず絶滅させた方がいい。

828 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/23(火) 13:53:34 ID:j/7UubgD

>>815
自立なんて出来ないよ。
利権にむさぼる道しかないのでは？

とにかく、絶対に「大学進学の貸与金」は全額返してもらいたい。
また返済が終るまでは、追加の支援はしないで欲しい。

829 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/24(水) 00:41:24 ID:???

>>828

巨額の税金を搾取したアイヌから金をとり返したら、
立派な道路ができるかね。

830 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/25(木) 23:36:33 ID:LzsIb7ST

道路なんかいらんがな。

831 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/25(木) 23:38:31 ID:???

アイヌが一番いらんがな。
国に寄生してケソケソセコく生きるウジ虫共が。

832 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/25(木) 23:45:48 ID:LzsIb7ST

ストロー現象で田舎がますます衰退するわな。ぎゃはーｗ

833 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2010/03/28(日) 00:15:57 ID:Jouyq3fh

何だこの差別的なレスの山・・・・・

こんなんじゃアイヌが民族浄化されたと言われても仕方ないわ。
どうにかならんもんかな、左翼の思う壺だ。

砂澤陣のような人が居ても肝心の日本人がこれじゃあなあ・・・・
沖縄の人が基地問題で「琉球民族としてこの土地を守る」という
表現を使っても、それはいわゆる民族が違うというわけではないし
つまり「琉球民族の子孫として」という意識を省略したに過ぎない。

琉球民族、アイヌ民族、和人の子孫がそれぞれ一つの単一族体として
まとまったのがいまの日本人なのにさ・・・・。
>>822

アイヌは下手すると言語的に古代大和系民族の末裔である可能性もあるので
あまり悪い感じに言わないほうがよろしいですよ？
>>818
アイヌは北海道と千島樺太の2部族構成と言う分け方もできる

834 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/29(月) 07:49:36 ID:???

>>833
アイヌは下等な土人ということですね？
利権の種を自ら作り、それを転がして金を毟り取る。
アイヌ土人は自ら差別を望み、作り出しているじゃないか。

被差別部落や在日朝鮮人とまったく同じ糞ド汚ぇやり口で散々たかっておいて
何が「肝心の日本人がこれじゃあなあ・・・・」だよ。

＞アイヌは下手すると言語的に古代大和系民族の末裔である可能性もあるので
だからなんだよ。朝鮮人みたいなこと抜かすなアホ。

835 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2010/03/30(火) 00:46:07 ID:epyYZIlc

＞だからなんだよ。朝鮮人みたいなこと抜かすなアホ。

アイヌはカムイと言う言葉を日本と同じような意味で使ってる
唯一の民族だよ、文法構造もアルタイ系の可能性があるし。

俺は民族を大事にする人間なので、アイヌの文化性や人格を否定
はしないが、いまさら民族が違うとか言ってる人らは君と同じで下衆で好かん。

836 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/30(火) 02:20:16 ID:???

日本人の神とアイヌのカムイは違うわい。

837 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/30(火) 06:36:25 ID:???

>>835
事実を述べることが何故アイヌの文化性や人格を否定することになるのか？
誰が民族が違うなんて言った？大体民族が違うと言っているのは政府と、当のアイヌじゃないか。

差別だとか、民族がどうだとか、自分達に都合の良い意見だけつまみ食いする
アイヌの卑怯さは万死に値する。

日本人に差別主義のレッテルを貼って、自分達の優位性を保ち、利権を手放そうともしない。
そんな奴等が部落や在日朝鮮人と結託して真っ当に生きている日本人から
利権を搾取して高笑いしているかと思うと、たまらなく腹が立つ。

838 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/30(火) 12:13:50 ID:???

>>837
一部のアイヌの行為をアイヌ全体の事の様に語るな
差別主義者死ね人間のクズ

839 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/30(火) 12:15:53 ID:???

北方ジャーナル４月号のチニタさんの連載にOKIの事が載ってるぞ
やっぱあいつはインチキ臭すぎだなｗｗｗ

840 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/30(火) 19:27:09 ID:???

>>838
そうやって日本人に差別主義のレッテルを貼って、一方的に被害者を装うからアイヌは批判されている。
大体一部のアイヌだけのことなら何故いつまで経ってもこの状況に変化がないのか。

極一部のアイヌだけがやってることで、自分達は真面目に生きているのにいい迷惑だ、と
思うのなら何故その「一部」のアイヌ達をやめさせない？
何も行動を起こさない？何年経っても1ﾐﾘも状況が変化しない？

答えは大多数のアイヌが利権に群がっているからだろ？違うというのなら
何故行動しないのか？行動するのは極々一部の名の知れた人間のみ。

被害者ﾂﾞﾗを装う前にテメーらでなんとかしてみろよ。何が差別だよ。
なんでもかんでも日本人に頼って解決しようとするな、。テメーらの内ゲバくらい
テメーらでなんとかしてみろ。そうしてから初めて差別云々言えや。

それもせず表立って批判されている奴の影に隠れ、利権にあやかり、且つ
差別されたと被害者を装う。うんこ蠅にお似合いの最低に卑怯なやり口だな。

841 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/30(火) 23:02:59 ID:nrYrLw37

>>840
長文乙暇人

>>838をアイヌが書いたと思ってんじゃないか？この馬鹿は

この粘着ぶりは異常者だよお前。病院逝けよ

842 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/30(火) 23:17:33 ID:???

>>841
逃げ道全部ふさいじゃった俺が悪いんだが、言うに事欠いてこれか…ｗ
>>838がアイヌかどうかなんて重要じゃないんだよｗ
>>840のレスを何一つ反証出来ないんだろ？
それで言った言葉が「異常者だよお前。病院逝けよ。」ｗｗｗｗ

くだらん煽り合いがしたいならニュー速でも行けよ。お仲間が沢山いるぞ？ｗ

843 ：名無し音楽放浪の旅：2010/03/31(水) 12:38:01 ID:JBDdb+aw

>>842
だったらお前はほとんどのアイヌが不正してると証明出来るのか？

844 ：名無し音楽放浪の旅：2010/04/01(木) 06:44:02 ID:WDhGWm0v

税金泥棒の犯罪者は「政治家や公務員」だけではない！

845 ：名無し音楽放浪の旅：2010/04/01(木) 06:58:17 ID:WDhGWm0v

「カムイ・コタン」って、どんな意味？

846 ：名無し音楽放浪の旅：2010/04/01(木) 12:40:54 ID:YEQtC2+F

神の家

847 ：名無し音楽放浪の旅：2010/04/01(木) 12:44:28 ID:YEQtC2+F

もっと正確には険しくて人間が近寄り難い所
旭川と深川の間の渓谷とか

848 ：名無し音楽放浪の旅：2010/04/22(木) 00:58:00 ID:bN7dIM0s

台湾の「原住民」（日本で言うところの「先住民」）政策は参考になるかも。。。

原住民しか商売できない地域がある。（経済的自立をほどこすため？）

台湾の阿里山（ツオウ族）や台北郊外の烏來（タイヤル族）に行って、アイヌに興味を持った

849 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2010/04/22(木) 13:21:24 ID:OLo0rLAi

>>836
もちろん意味や定義は変わってるから。（日本人の方もね）
名前として形骸化してるところに意味がある。
おそらく元は共通した縄文系民族であったが、その後それぞれ
外来人によって変化していった時の名残がそれで、神話も日本と
アイヌでよく似通った構図のがあったりする。
だから日本人とアイヌは異種同族といえる。

>>837
＞日本人に差別主義のレッテルを貼って、自分達の優位性を保ち、利権を手放そうともしない。

そこは君が正しいよ。
自分は外人系ハーフの人らに対する差別心の持ち主であった
人間だが、理由はどうあれ偏見の目を持ってしか相手を見れない人間が悪い。
被差別側、差別側と関係なくね。
アイヌ子孫の側の人で「自分達は差別されてるんだ」って思ってしまってる
人は本当にかわいそうだ。（そしてアイヌを差別する人も）
いまだに2ちゃんねるなんかでは沖縄に対する偏見、揶揄や皮肉が多いのも
ちょっと現実とずれてる。
>>848
北海道に行ったりする予定とか組んでるの？

850 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2010/04/22(木) 13:22:39 ID:OLo0rLAi

訂正
縄文系民族　×
縄文系信仰　◎

851 ：名無し音楽放浪の旅：2010/04/23(金) 02:54:34 ID:wTn9h+if

税金投入されて贅沢な暮らしをしてるんだろう。そんなアイヌの音楽なぞ聴かなくても良い。

852 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2010/04/29(木) 15:20:33 ID:YL3aCxcN

アイヌ民族を世の中に認知させるためにも、今後はアイヌの
音楽活動が重要になってくるだろう｡
どうか頑張ってほしい｡

853 ：名無し音楽放浪の旅：2010/05/05(水) 02:41:49 ID:/yOl8kwM

大学の奨学金制度は必ず返済されるまで
それまで。。。。。まさか？
新規の貸し付けはしてないだろうな？
この件はどうなってるんだろう？

854 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2010/05/06(木) 17:54:57 ID:rjJ3TWX0

>>853
無罪という事で・・・・・ねっ

855 ：名無し音楽放浪の旅：2010/05/23(日) 00:41:50 ID:Z/rvwTfj

一部の人間が食い物にてしる。
アイヌのイメージをきわめて悪くしているのが大問題。

856 ：名無し音楽放浪の旅：2010/05/24(月) 00:38:05 ID:T54pO3kZ

>>855
アイヌのイメージも何も､アイヌの歌手が出てこない｡
アイヌの歌手が出てくれば良いイメージは瞬時に広がる｡
OKIとかレブルスはなにやってんだ？
連中はおしゃれだし面もいい､だから彼等が表に出て活動
すればいいと思うけどね｡

857 ：名無し音楽放浪の旅：2010/06/06(日) 17:54:42 ID:Zqg3N8gv

>>848　去年行った。

858 ：名無し音楽放浪の旅：2010/06/10(木) 08:51:27 ID:pXkA2Ji/

アイヌ音楽の独特な世界が好きのに、純粋に楽しみにくいプレッシャーって
、あります。

859 ：名無し音楽放浪の旅：2010/06/13(日) 03:13:31 ID:???

マレウレウは良い。凄い。

860 ：名無し音楽放浪の旅：2010/07/04(日) 03:30:57 ID:???

税金泥棒　利権　逆差別　税金使って優遇
自立なんて出来ない
利権にむさぼる道しかない
利権に群がる者達　純血…

アイヌを天皇と言う言葉に置き換えてみれ

861 ：名無し音楽放浪の旅：2010/07/04(日) 05:39:32 ID:Pzf6ksuh

＞アイヌを天皇と言う言葉に置き換えてみれ

マイノリティーや保護される者全てに適用できる言葉だなｗ
「逆差別」を「差別」に変えれば為政者にも適用できるしｗ　

862 ：名無し音楽放浪の旅：2010/07/13(火) 21:15:10 ID:/5CjGrh/

これのどこが音楽スレなの？
いい加減にしとけよアホ共、せっかくOKIの新譜でんのに

863 ：名無し音楽放浪の旅：2010/07/22(木) 09:39:53 ID:ojDshtAZ

ＯＫＩのアルバム、一枚だけ新品で買ったことがある
中身も薄かったし、利権アイヌに貢いだという意味で、あれは俺の黒歴史だな

ウメ子さんのアルバムも利権アイヌの存在のおかげで素直に楽しめないのが残念

864 ：名無し音楽放浪の旅：2010/07/22(木) 23:15:38 ID:???

利権アイヌに世話されている男と
憂さ晴らしのネトウヨが手を組んで、
正義面して匿名掲示板で活躍中かよ。

ブログで吠えるポーズだけで、自分の親玉の
利権アイヌは見て見ぬふり。ﾜﾛｽ、ﾜﾛｽ。

865 ：名無し音楽放浪の旅：2010/07/27(火) 16:36:49 ID:???

かわいいのう

http://www.youtube.com/watch?v=Rwwru953FbM&feature=related

866 ：名無し音楽放浪の旅：2010/09/15(水) 22:27:38 ID:???

アクトク

アクトク

アク
トク

867 ：名無し音楽放浪の旅：2010/09/17(金) 14:35:11 ID:???

月にもらえるお金十数万ぢゃ全然足りません(泣)
就職先だって用意されてぃなぃんだョ
ぁりぇなぃっしょ
but 働きたくなぃｶﾗ返済しなくてょぃ奨学金もらって大学生になるんだ☆

868 ：名無し音楽放浪の旅：2010/09/22(水) 22:42:49 ID:???

オキは自分の才能で飯を食べているのに、槍玉に上げられている謎。
あんたらの敵は違うだろ。助成金乞食を攻撃しなよ。

869 ：名無し音楽放浪の旅：2010/10/10(日) 00:19:21 ID:???

劣等民族は存在自体が罪だよ

870 ：名無し音楽放浪の旅：2010/11/07(日) 01:04:07 ID:???

ＳＡの世話になった人間はみんなおかしくなったよ

871 ：名無し音楽放浪の旅：2010/11/23(火) 14:01:47 ID:mPgDqdw5

ＳＡて何だ？

872 ：名無し音楽放浪の旅：2010/11/27(土) 05:23:34 ID:mCWgfWcJ

OKIとマレウレウは本物。後は知らん。

873 ：名無し音楽放浪の旅：2010/12/03(金) 01:25:46 ID:???

アイヌのAKB48みたいの集めれば？

874 ：名無し音楽放浪の旅：2010/12/03(金) 17:03:06 ID:2Np0ssHa

普通のバンドもアイヌを名乗ればＣＤ出せるかな

875 ：名無し音楽放浪の旅：2010/12/05(日) 07:12:59 ID:???

アイヌにしかない感性や文化的な価値観っていうのはある。

保守やﾈﾄｳﾖは自分達の大和としての文化価値が分からないから
相手の勝ちも、そして朝鮮に対してもわからない。

876 ：名無し音楽放浪の旅：2010/12/06(月) 22:36:29 ID:1eXgwcB5

札幌大学という私立Ｆラン大学では、
アイヌ特待生制度“ウレシパ”(学費全額免除、生活費毎月１５万支給)を設けている。
この制度は入学に際し学力審査を必要としないもので、
生徒達は授業中寝てばかりいる。

877 ：名無し音楽放浪の旅：2010/12/08(水) 13:43:56 ID:+3Pkolxp

また音楽に関係ない話しだすやつが出てきてるよ

878 ：名無し音楽放浪の旅：2010/12/17(金) 00:23:50 ID:???

来年マレウレウがUAと共演するらしい。

879 ：名無し音楽放浪の旅：2010/12/22(水) 23:21:57 ID:???

あした白老にニカオプってグループが出る。
アイヌの若手。

880 ：名無し音楽放浪の旅：2010/12/22(水) 23:39:32 ID:???

オキはカッコいいな。

http://www.shift.jp.org/ja/archives/2008/05/ainu_music_festival.html
http://www.shift.jp.org/ja/archives/2008/05/21/DSCF3644.JPG

881 ：名無し音楽放浪の旅：2010/12/24(金) 01:06:18 ID:s4KpfRgU

>>878 見に行きます！
MAREWREW初見だから楽しみ

882 ：名無し音楽放浪の旅：2010/12/24(金) 01:47:14 ID:???

OKI のサハリンロックはサイコー。
マレウレウのメンバーも参加してるが
すんげえ良い声。

883 ：名無し音楽放浪の旅：2010/12/24(金) 19:44:47 ID:???

ガンジャ吸いか出会い系

884 ：名無し音楽放浪の旅：2010/12/25(土) 00:51:46 ID:???

昨日のニカオプはどうだったんだろう。

885 ：名無し音楽放浪の旅：2010/12/25(土) 18:35:09 ID:???

マレウレウは良い。ヘッドホンで聴くと尚良し。

886 ：名無し音楽放浪の旅：2011/01/02(日) 21:08:40 ID:T5XB7TGp

>>879
誰？詳細を

887 ：名無し音楽放浪の旅：2011/01/07(金) 01:26:26 ID:???

ニカオプは今年それぞれの地元に帰ってライブ活動するそうだ。
ニュースでみた。
ナコルルみたいなコはいるかな。

888 ：名無し音楽放浪の旅：2011/01/10(月) 22:12:58 ID:???

解散では無くて今年だけってこと？
ニカオプってブログ更新してないから活動状況が分からん

889 ：名無し音楽放浪の旅：2011/01/28(金) 21:06:05 ID:KUKpb1Th

札幌大学へ学費無料、奨学金月１０数万をもらいながら通うアイヌ女子が、
Twitterで「今日も授業中寝ちゃった☆ﾐ」などと平気でつぶやくとは何事か！
厚顔無恥なアイヌを調子づかせるために、この制度があるわけではあるまい。

890 ：名無し音楽放浪の旅：2011/02/09(水) 18:31:05 ID:bJthQnBb

マレウレウ祭もうすぐだ！

891 ：名無し音楽放浪の旅：2011/02/11(金) 00:30:21 ID:???

マレウレウ祭、行きてえなあ…

892 ：名無し音楽放浪の旅：2011/02/11(金) 22:51:58 ID:???

助成金
奨学金
助成金
失業保険
助成金
エンドレス

893 ：名無し音楽放浪の旅：2011/02/12(土) 23:26:00 ID:???

小野寺道議に不正を指摘されても言い返せないでいるｗ

894 ：名無し音楽放浪の旅：2011/02/14(月) 03:47:22 ID:tq2+rEK0

★道民はアイヌモシリから出てゆけ！

和人はアイヌモシリ（北海道）を侵掠した。
道民とは、侵掠して居着いている奴らだ。

日本の左翼と中国や韓国は言う。
「日本人はアジアを侵掠したのだから、子々孫々まで罪人だ～」
だから、今生きてる、罪の無い子孫に謝罪を求めているのだ。

今は満洲にも朝鮮にも日本人の侵掠者は居着いていない。
しかし、アイヌモシリにはいまだに居座っている。
そいつら道民は、直ちに出て行かねばならない。
特に、左翼は真っ先に出て行くべきだろう。
自身は侵入して居座っておきながら、他者の侵掠をなじる――
もはや、北海道の左翼は人ではない、悪魔だ。

悪魔はこの世から完全に失せろ！
それが、世界のためにもなる。

895 ：名無し音楽放浪の旅：2011/02/15(火) 14:23:45 ID:ElqG6qcs

音楽スレなんだから変なの沸いてこないで下さい

896 ：名無し音楽放浪の旅：2011/02/21(月) 23:20:01.73 ID:8JmjDSLM

ｱｲﾇ民族が自らの土地を奪い返すため、ついに立ち上がったのでござるぞ
変なのとは何事ぞ！
誠に変なのものとは、侵略政府に媚びへつらい得た利権で、己の一族のみ私服を肥やす売国人達のことでござろう！

897 ：名無し音楽放浪の旅：2011/02/22(火) 22:55:00.38 ID:???

で？こいつら、アイヌ協会にちゃんと話し通してるの？

898 ：名無し音楽放浪の旅：2011/02/25(金) 21:35:18.84 ID:???

ﾅﾆこのｽﾚ？
ｱｲﾇにことわらなぃで勝手にやりとりしなぃで
ｷﾓｨ

899 ：名無し音楽放浪の旅：2011/03/03(木) 21:43:35.49 ID:???

マレウレウまつり盛況だったね

900 ：名無し音楽放浪の旅：2011/03/06(日) 20:21:46.49 ID:wRYfH/Fp

今日は静岡にOKI来たぞ～

901 ：名無し音楽放浪の旅：2011/03/08(火) 15:04:21.72 ID:???

マレウレウ関西にも行くんだろ？
今年は大活躍。

902 ：名無し音楽放浪の旅：2011/03/08(火) 23:12:20.32 ID:???

ツイッターさっき見てはじめて知った
13日か…行けんなぁ
アジカンのメンバーの一人もマレウレウのCD聞いてるらしいな

903 ：名無し音楽放浪の旅：2011/03/09(水) 14:29:30.03 ID:SO0gdLsx

関西マレウレウ祭りはサカキマンゴーか！
やばそうだな、でも大阪か・・・

UA、マンゴーで、次は誰とやるんだろう

904 ：名無し音楽放浪の旅：2011/04/26(火) 23:49:39.22 ID:r0k3DANl

今年もアイヌモシリ一万年祭に、マレウレウの子きてくれるかな？！
どうせだったら４人で参加して、ステージで歌ってほしいな！(b^ー°)

905 ：名無し音楽放浪の旅：2011/04/27(水) 23:38:15.99 ID:???

今も４人なの？
一人抜けなかったっけ？俺の勘違いかもしれんが

906 ：名無し音楽放浪の旅：2011/05/27(金) 16:37:46.16 ID:DRTOJhKh

某JがTwitterに活動の場を移したら、
ここがいきなり閑散としててﾜﾛﾀw

907 ：名無し音楽放浪の旅：2011/05/31(火) 17:04:03.09 ID:???

ちょっとお金足りないー!
生活できないんですけど←
ちゃんと支援してよね。
困ってまーす。よろしくv

908 ：名無し音楽放浪の旅：2011/06/03(金) 03:29:53.50 ID:Dwhns7NJ

タマランチとかいう奇怪な儀式やってんのはこの未開部族かｗ

909 ：名無し音楽放浪の旅：2011/06/17(金) 23:26:51.85 ID:???

ＣＤを探してます
リリースは2000年代初めだと思います
ジャケットは青空のもと楽器を持ったアイヌの歌い手の男性が山岳に佇んでいる写真で
楽曲は全てその人の歌と演奏です
今でも口ずさんでしまうぐらい好きなのですが、ＣＤを無くしてしまって
いろいろ探しているのですが見付けられません
カムイコルヌプルペとか入ってます
ご存知の方いらしたら教えてください！

910 ：名無し音楽放浪の旅：2011/06/18(土) 12:25:17.20 ID:???

来週くらいに、ABA深夜番組の「現金化ユキチカ！」で特集するでしょ。

911 ：名無し音楽放浪の旅：2011/06/20(月) 12:36:08.27 ID:rzzbk1KS

>>909 OKIの1stじゃないかな？チカルスタジオこHPで買ったらいいよ。

912 ：名無し音楽放浪の旅：2011/06/20(月) 18:20:45.04 ID:???

助成金でジェラ太り

913 ：名無し音楽放浪の旅：2011/07/15(金) 08:24:05.08 ID:???

ピリカコタンの月間イベントに行ったことある。
出演者達の態度が悪くて最悪だった。
もう絶対行かない。

914 ：名無し音楽放浪の旅：2011/08/10(水) 22:31:39.72 ID:???

過疎過疎過疎過疎。

915 ：名無し音楽放浪の旅：2011/08/12(金) 12:42:36.87 ID:g/EnGrWM

今年はオキもマレウレウもライジング出ないんだね。
見たかったんだけどな残念。

916 ：名無し音楽放浪の旅：2011/08/13(土) 08:58:21.93 ID:VjBEODBU

アイヌへの人種差別をしているのに、アイヌ利権を吸っている

地方独立行政法人北海道立総合研究機構産業技術研究本部食品加工研究センター

総合政策部科学ⅠＴ振興局総合研究機構運営支援室主査
（総合研究機構（食品加工研究センター）派遣）
食品加工研究センター研究企画係長

有馬　久晶(食品技術支援部　主査（相談指導）)

こいつだけは許せない。

917 ：名無し音楽放浪の旅：2011/10/26(水) 17:14:10.46 ID:???

>>911
すっごい亀だけどありがとう、それでした
リマスタしてジャケットも変わったんだね

918 ：名無し音楽放浪の旅：2011/10/31(月) 06:44:42.82 ID:???

１１月２４日
苫小牧文化交流センター
　
「アイヌ民族文化祭」
入場無料　来場した人にムックリプレゼント

ＯＫＩとかのスタイリッシュさはありませんが原曲の素朴なアイヌ音楽を味わえると思いますよ。

919 ：名無し音楽放浪の旅：2011/11/28(月) 01:25:05.93 ID:???

12月3日は旭川でアイヌ文化フェス。近くの美術館じゃビッキ展もあるぜ。

920 ：名無し音楽放浪の旅：2011/12/09(金) 00:08:20.70 ID:???

12.3/旭川　
行ってきますた。

イオマンテ研究の慶応義塾の先生の話はまぁいいとして札幌こどもミュージカルは正直「？」でした。
ＮＨＫの子供番組の収録にでも行った気分。
普段こういった道内のアイヌイヴェントは来場者もウタリが多いんだけどけども今回の来場者はミュージカル関係者が多く、珍しく立ち見が出てるほど。
アンコールしてたのもミュージカル関係者でしょうねぇ～。

二風谷、阿寒の演し物はいつも通りの安定感でした。
唯一つ気になるのは旭川でやるのに旭川アイヌが全く出演してないこと。
オキなんかも客席にいまして「ホームなのになんで出ないんですか？」と伺ったところ「呼ばれてないから」とのお応え。
旭川でやる意味ないなぁ～と思いました。

ちなみにビッキ展は当日館内設備の調整でお休みでした。
なにからなにまでグダグダな旭川でしたが会場でもらったムックリが程度のいいものだったので、ま、いいか。

マレウマウ聞きたかったなぁ～。
しばらくは道内での出演予定はないとのこと。

921 ：世界市民：2012/02/07(火) 22:49:56.75 ID:3uvTstFf

日本人が、アイヌの剣も、お辞儀も、腹切りも自分の文化にした
http://japanese.ruvr.ru/2012/02/06/65448380.html

922 ：名無し音楽放浪の旅：2012/02/07(火) 23:11:44.87 ID:LokEYuyi

記録がないがゆえに言いたい放題ですな
1万年前にいた民族がアイヌとか噴飯もの
朝鮮人の常套手段でおなじみのトンデモ言語学まで持ち出す始末
説得力をわざと失くしてなんの得があるのか

923 ：世界市民：2012/02/09(木) 22:40:21.69 ID:g79UPNj5

日本人が、アイヌの剣も、お辞儀も、腹切りも自分の文化にした
http://japanese.ruvr.ru/2012/02/06/65448380.html
【北方領土】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのもの」[2/7]★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328654283/

924 ：名無し音楽放浪の旅：2012/02/22(水) 19:45:35.04 ID:2gvgLtxN

こんな過疎の音楽板でもコピペ貼りまくり？

925 ：ロザリー ◆clEmatisZQ ：2012/06/23(土) 04:47:42.82 ID:???

アイヌのうたって前衛すぎてついていけないのですが・・・・

926 ：名無し音楽放浪の旅：2012/08/28(火) 01:30:47.70 ID:ySGCabQ+

マレウレウどんどん凄い事になってるな。
ヨーロッパツアー、フルアルバム発売に、9月1日のマレウレウ祭りには細野晴臣出るんだろ？
アルバム聴いたらかなり良かったから、祭りに行くか悩んでる。

927 ：名無し音楽放浪の旅：2012/08/28(火) 06:14:34.00 ID:???

マレウレウ、ブスがもう一人減って、利権アイヌから卒業すればまだマシなのにね

928 ：名無し音楽放浪の旅：2012/10/21(日) 11:24:31.65 ID:???

OKIは言うことがまるで村上隆みたいなシバキ主義だから人間として信用できない

929 ：名無し音楽放浪の旅：2012/10/21(日) 23:12:18.78 ID:???

利権問題が表沙汰になる前から、
ＯＫＩは「アーティスト」になりたくて「アイヌ始めた」んだな
ってのが露骨にわかっちゃってたよね。

人間の醸し出す胡散臭さって、しっかりあるものだと思う。

930 ：名無し音楽放浪の旅：2013/02/05(火) 19:17:33.05 ID:???

アイヌの催し行くと決まって「アイヌの方ですか？」って言われるのが嫌。
マジでほっといてほしい。

931 ：名無し音楽放浪の旅：2013/03/26(火) 00:51:08.35 ID:???

浜渦正志　29スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1354640785/

浜渦正志

元スクエアゲーム音楽の作曲家だが、今はIMERUAT(イメルア)いうバンドでアイヌがメイン？だが
ジャンルに拘らないミクスチャーが良い感じ

ボーカルのMINAという女性も元アイヌミュージックのバンドのメンバーだった

http://youtu.be/O7Og-KuwnjY

932 ：名無し音楽放浪の旅：2014/01/18(土) 06:01:53.58 ID:/6CKTsFM

アイヌの文化を奪って抑圧した日本の罪は決して忘れてはならない

933 ：名無し音楽放浪の旅：2014/01/18(土) 16:40:28.17 ID:zUdOyKZQ

アイヌは日本人だからね
変な事を書き込まないで

934 ：名無し音楽放浪の旅：2014/01/31(金) 18:00:21.33 ID:sHqEGNQX

OKIって反原発活動家になってんだな
正直がっかりした

935 ：名無し音楽放浪の旅：2014/02/12(水) 19:19:44.84 ID:1FYgCEfr

アイヌの民族活動してる奴らって助成金目当てのクズばっかりだよ

936 ：名無し音楽放浪の旅：2014/08/23(土) 02:45:43.38 ID:IlY/BvBR

和太鼓グループよりはましだと思う
あれも助成金かなり受け取ってるけど日本の伝統文化じゃ無いし
全員で同じ振りで同じフレーズ叩いて
創作物のエアロビ太鼓でしょ
音楽的にはレベル低いし

937 ：名無し音楽放浪の旅：2014/10/08(水) 03:15:02.27 ID:bQ6sE8BW

アイヌの悲劇は豊かな大地に野蛮人や飢えた人々が侵略し押し寄せたこと
沖縄は佐渡島を少し大きくしたぐらいのやせた島ですが
琉球人は大陸半島東南アジヤの人々や文化に支えられ生き延びてきました
アイヌことはネットで知りました今CDを買う為調べています

938 ：名無し音楽放浪の旅：2014/10/09(木) 17:55:03.78 ID:0SvGGkfQ

アイヌ人は元々ロシア人です　明治時代差別や偏見がひどく日本人と結婚することを
推奨されました　今はロシアと日本のあいの子です