ケルト音楽について語ろう

海外旅行板アイルランドスレでリクエストがあったので立てました。
アイルランドに限らずスコットランドやブルターニュその他もありということで。

2get！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ほぼ素人だが、
ギターで有名な人とかいる？

すまん、ギターは知らん。
演奏で使われることはあるようだ。
http://www.google.com/search?q=%83P%83%8B%83g%81%40%83M%83%5E%81%5B&hl=ja&lr=

アイルランドは音楽大国。
ギターで有名な人と訊かれたら、朝までかかっても書き切れないので、
有名どころでロリーギャラガ−。
でもケルトの本質は伝統音楽にあります。
Ｖｏでは文句無しにヴァンモリソンとメアリーブラックが巨匠でしょう。
まだまだあるけど、今日は寝ます。（ゴメンね）

先日、中古ＣＤ屋で１００円均一になってたアイルランド民謡のＣＤを買いました。
それ以来、かなりはまってます。
専門的なことはわからないけど、なんだか物寂しい旋律がいいです。

ルナサが好き

アルタンがすきー。
切なげな歌もいいけど、リールがすきー。

ああ、ケルトいいよねぇ
記念カキコ

一時期はまってて色々買ったけど、エンヤを越えるのは無かった。

エミリー・ミッチェルのハープ＆ヴォーカル、いい。

>>9　まだまだー！！もっと聴けーｗ

＞＞９
エンヤのほかに何買ったの？

>9
それは「エンヤみたいのがケルトだ」って間違った先入観を
持ったからじゃないか？

＞6
ルナサのインストアライブ行った。間近で見ると更にすごかった！

ルナサ、ライブ逝きたかったな。
ＩＯＮＡ好きな人いる？

>>5
100円（涙）。なんてタイトルのCDだったの？

昨日、大阪のクラブクアトロであったルナサのライブに行ったよォ〜ン。
みんなバカテク。メッチャよかったぁ。

＞１４
ＩＯＮＡ、いいね。
『Ｏｐｅｎ Ｓｋｙ』からなんか曲調変わった気がしないでもない。

ルナサいきたかったなあ…
まあ今年はチーフタンズにいけたからよしとしますか．

ちょっと正統派からは外れるけどアフロ・ケルト・サウンドシステムやストーン
エイジなんか結構好きです．

やっぱアルタンかなぁ。

The Bothy Band最高！！

チーフタンズはこれに入るのかな。おれ好きなんだけどさ。

くそガキ共の情報お待ちしております。
世間を震撼させた事件の犯人を実名で公開しております。
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/index.html

＞21
直球ど真ん中でしょう。

シャロン・シャノンもｲｲねえ。聴いてて楽しくなってくる。

知っている人には知っているとは思うが、
ダブリンの「Celtic Notes」に先月行ったら、
"The Definitive Irish Folk Collection"が売れ筋NO1になっていた。
買ってみたら、いまいちだった。

アイリッシュトラッドは（・∀・）ｲｲ！

デ・ダナン！
決め手でしょう！

>26
昔のデ・ダナンは好きやなぁ〜
でも途中からあんましって感じに。。。

ちなみにスコットランド系はどう？
たとえばメチャ古いけどアルバ。タナヒルなんかも。
ちょっと前だとカパケリーとか。
個人的にはアイリッシュが好みだけど。
とにかくパイプとフィドルが入ってたら尚良いなぁ。

アイオナなんてどうでしょ？

洋楽板に立ててもすぐ沈んでしまうケルトスレも
ここなら大丈夫（・∀・）ﾜｰｲ
デ・ダナン気になってたんで今週末買ってみよっと。

つーかケルトの歌詞って
なんであんなにばかばかしいの？
好きだけどｗ

>29
デ・ダナンは昔のアルバムがお勧め。
アンゼムとかボールルームなんて何回聴いても好き！
>27
スコットランドも捨て難い！カパケリー！いいですね！

う〜ん、みんなから変わってると言われたけど、やっぱり分かってくれる人も居るんだなあ！
（感激！）

>31
アンゼムと、ボールルームいいよね。
昔、デ・ダナンのライブが収められてるレコードが在ってそれはメッチャかっこよかった。

そうそう、ケルティックミュージックファンって多いと思う。
案外プログレからケルト系の音楽好きになった人とか。

ちなみにケルティックミュージック好きな人って聴くだけじゃなくて
自分でも楽器弾く人って多いのかなぁ〜？

↑
昔は リスナー ＝ プレイヤーって感じだったけど今は
リスナーが増えてるからあんまり楽器弾いてる人って
居ないんじゃないのかなぁ。

それとどんな楽器弾いてるか ここで書いちゃうと身元バレバレ(笑)

わーい、久し振りにインターネットしてたら、2ちゃんねるにワールドミュージックの
板が出来てて、とても嬉しかったです！ケルト音楽大好きです。私もバグパイプの音は
何か雅楽に似てるなーと思います。エンヤも好きだけど、クラナドの音楽も大好きです。
ミーハーかな?でも、アイルランドのミュージシャンでは、初期の頃のクランベリーズが
一番のお気に入りです。私もバグパイプ、吹いてみたいなぁ・・・。

最近のお気に入りはFlook

>35
FLOOKってマイケル・マックゴールドリックが入ってたバンドだよね。
たしか３フルートのメチャメチャかっこいい。
マイケル・マックゴールドリックとジョン・マクシェリーの最新アルバムも
良かった。

＞34
全然ミーハーじゃないよ。
みんなその辺から入って行くんじゃないかな？
そのうち、チーフタンズとかのビッグネームを聴いて、だんだんと奥に入って行く。
そうすると、ケルトの良さがどんどん分かってくると思いますよ。

>>34
そうそう！イイ音楽聞くのに、ミーハーって関係ないよ！

ヴァンモリソン＆チーフタンズの
『アイリッシュ・ハートビート』ってイイよ！

来月買うよ。＞マイケル＆ジョン
私の今のお気に入りはショーン・スミスの「ブルー・フィドル」
さらさらと流れる清水のような流麗なフレーズになごみまくり。

ロバート・ムッソ

34に書き込みをした者です。レス有難うございます。
チーフタンズは、パヴァロッティのチャリティのアルバムで聞いたことがあります。
すごいグループなんですねー。今度チーフタンズのアルバムも聞いてみます。
ケルト音楽、もっとたくさん知りたいです。ここのスレッドを参考に、色々聴いてみます。
また、何かお勧めの音楽があったら教えてください。

ヴァルティナってケルトじゃないの？うるさいのが好き
でも最近シルマッカの方が好き
誰か知ってる人いるかなぁ

↑
バルティナはフィンランドっす。
でもケルトミュージックファンでもバルティナ聴いてる人って多いかも？
個人的には変拍子のバルカンチューンって大好き。
シルマッカは懐かしいね。

内容：
＞マイケル＆ジョン
確かによかったね。ま、巧すぎるわな

Lunasaは、今回も公演行ったけど、何か良くなかったな。どうも巧く説明で
きんけど。

＞34
uilleann pipes覚えたいなら留学が必須です。過去の日本人パイパーは皆
そうしてます。

>44
そうそうLunasaは去年だっけ？名古屋に行ったけどそのときの方がよかったかな。
ある意味CDと全く同じだし。

アイリッシュ・パイプは演奏法よりメンテナンスが大変だと思うよ。
まぁ〜パイプ系一般にそうだけど。
アイリッシュ・パイプは特にね。

マウス・ミュージックってのはここで良いのでしょうか?

>46
おれ、マウスミュージック好きだよ。
ケルティックミュージックって裾野が広いから良いと思うよ。

京都に旅行に行った時、ティンホイッスルが売ってたので買った。
千円ぐらいだった。でもうまく吹けない。

＞48
寺町通の楽器屋で買った?おもしろいよね、あそこ。

昨日ミュージックステーションで、矢井田瞳と一緒に歌ってた、
4人組のネーちゃん達、だれだ？

横山ホットブラザーズ

>>51
　　出てたんだよ！！アイルランド人コーラスグループだった！

>>50
ベルファイアとかいう名前だったと思いますが。
あまり美人じゃなかったね。

矢井田瞳のカバーすんなよ

>49
ディジュが沢山置いてあるコイズミ楽器店やね。
俺もよくお世話になってる。
ちなみに京都にはアイリッシュトラッドセッションやってるお店が多いよ。

>54
出始めの頃の矢井田はよかったけど今はアカンわぁ〜

演奏が聴けるアイリッシュパブで
どこかオススメありませんか？
できれば都内をきぼーん。

>54
ここ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/2916/what_music_live_j.html
なんかどう？
個人的には Bird がお好み。

57です。
まちがえた。>56だった。ごめん。。。。。

バルティナってケルトじゃなかったのか〜！
フィンランドってケルトに入らないの？
チーフタンズとか好きなんだけどな。確かにちょっと違うかな？

シルマッカって古い？

＞59
ケルトって言っても、アイリッシュ、スコティッシュ等色々あるからね。
フィンランドも入るんじゃない？
大きな意味ではゲイリームーアもケルトらしい。
そこはチョット？と思ったけど。

ヴァルティナは入らないんじゃないかなあと思うよ。
ケルト民族じゃなくてフィン民族じゃないの?
ただ、アルバム『ヴィヒマ』にはケルトの影響をなんとなく感じる気がする。プロデュースしてるのがチーフ短図のパディ・モローニーだからかな。

厳密に言えばアイリッシュは、後にカントリー、ブルースなどに繋がる
ポップスのルーツだから、裾野を許容してたらキリがないと思われ。
トラッドを中心にした、その周辺でいいんでない？

トラッドもいいがやっぱりポップス好き。
ポーグスとか、ランリグとか。

いまや大物のコアーズも１ＳＴ出たてのころは
アイリッシュトラッドのコーナーにあったよ。
でも今は新譜平積み。出世したなあ。

>>56
www.o-carolan.co.jp/

自由が丘にある。逝ってみれ。ていうか逝け。

９７年にデビューして、その後忘れられたネイミーコールマンが６月に新譜を出しました。
結構良い出来なので、ポップスファンは聴いてみて下さい。
まあ、トラッドとは程遠いけど、一応アイルランドなので。

厨房ですいませんが、ふとしたきっかけでＲＯＮＡＮ ＨＡＲＤＩＭＡＮの
「Ｓolas」というｱﾙﾊﾞﾑ買いました。
知人によるとﾜｰﾙﾄﾞﾐｭｰｼﾞｯｸかｹﾙﾄのｺｰﾅｰにあると言われました。
結局、海外から取り寄せて貰ったのですが。
気に入ってるんですが、こういうのはｹﾙﾄに入るんでしょうか？
その知人とはいま連絡は取れません。詳しい方、よければ教えてください。

Solasは確か日本盤も出てますよ。
ケルトかと言われれば、勿論ケルトですが、いきなりトラッドに入るよりは
聴きやすくて結構お薦めの一枚ですよ。
そしてその内段々と奥に入ってケルトの本来の良さが分かると抜けなくなりますよ。

>>68
ありがとうございました。
国内盤でてるとは・・・。他にも出てるんでしょうか？
確かに聴きやすかったです。これがｹﾙﾄならはまりそうです（笑
ところで、ﾄﾗｯﾄﾞってｸｾがあるんですか？
まったくもって厨房ですいません。

最近話題になったケイト・ラシュビーを聴いた方おられますか？

確かRONANのアルバムは他にも国内盤が出ていたと思いましたが、僕は輸入盤
を買う方なので、良く知りません。（ゴメンね）
でも結構ビッグネームなので、大型店に行けば輸入盤とか置いてある筈ですよ。
トラッドにクセがあるかという質問は難しいですね。
好きな人は滅茶苦茶はまるし、そうでない人はフォークダンスみたいと言うかも
知れませんし。
まずは聴きやすいものから入ってみてはどうでしょうか？
オムニバス等色々出てますし。
ドーナル・ラニ−がプロデュースした｢Common Ground 〜魂の大地｣なんか聴いてみては？
エルビス・コステロ、ケイト・ブッシュ等、結構大御所が名前を連ねているので、聴き応えあります。
もっと軽いものなら、初期のコアーズかな？

>>71
ｻﾝｸｽであります。
ｵﾑﾆﾊﾞｽって手がありましたね。明日、店行ってみます♪

やっぱりいるんですねケルト音楽好き。
俺はタナスとかアフターアワーズが好き。
アイリッシュ、ウェリッシュよりスコティッシュ派。

ブルターニュとか、どんな音楽なん？

ブルターニュならコルノグのライブできまり。

コルノグ、いいよね。

コルノグどんなん？

コルノグって変拍子で攻撃的。
時にやさしく美しく。
アイルランド系とはまた違ったよさがあるなぁ〜
同じ変拍子系でもバルカンとは違ってもっとトラッドよりなところがいい。
でもボーカルのジェミーってスコットランド人だよね？たしか。

>>70
Kathryn Robertsと一緒に作った昔のアルバムなら持ってるよ。
伴奏はピアノがメインで全然飾りがなくてシンプルなんだけど、
声がきれいだし、もちろん歌も上手い。

ケルティックというよりは、ブリティッシュ・トラッドって感じだけど、
漏れ的には凄いアタリだった。
Mellow Candleとかが好きな人は逝けると思う。
って、ソロになってからは全然知らないけど・・・（汗

79>

そうですか。ありがとうございました。今度聴いてみます。
純正のケルト音楽ではなさそうですね。

また、ちょっとケルトなのかどうか違うかもしれませんが
最近 Susan Mckeownという人のCDを買いました。
自分的には結構いいと思ったのですが、いかがなもんでしょうか？

>>80
リアム・ウェルドンのカバーが入ってるやつ？あれいいよね。

先日アイリッシュホイッスルGet！バンドやりたい！（笑）

>>76　コルノグいいですよね〜♪
自分は初めて聞いたケルトのＣＤが「ハートオブザゲール」なんですが
トラッド多くて最初は馴染めませんでした。（笑）
ケルト音楽って何回も繰り返し聞くと良さが分かりますよね
あと踊ってみたり（笑）
個人的にパトリック・ストリートとか好きです。純生でないけど
Ceredwenとかも。USドラマ「St.パトリック」のサントラなんかも
けっこうおいしいですよ。

>80
ブリティッシュトラッドは正にケルトですよ。
でもケルトとかブルースとかカテゴリーにとらわれないで聴く事が一番素晴らしいですよね。
Susan Mckeownは大好きです。

>>83
まぁ確かにそうですけどね・・・。
いや、、、、一口にケルトと言ってもいろいろな音楽がありますよね。
アルタンやコルノグ、チーフタンズとかもケルト音楽になりますし。
そういう、いわゆるダンサブルなバンドの音楽とは違って、
もっと素朴で牧羊的(?)な音楽だということが言いたかったんです。
Mellow CandleとかTudor Lodgeとかみたいな・・・。

まぁ、トラッドって言葉の意味を考えれば凄く変な議論なんですが・・・。
とにかく、ジャンルにこだわらずに聴けば良いという意見には大賛成です。

うーむ、なるほど。ブリティッシュトラッドとケルト。
これはブリティッシュトラッドのスレッドを立ててみても
いいかもしれませんね。

ためになりました。

Susan Mckeownは皆さん結構お好きなようですね。

読書しながら聴くケルト音楽は、どんなのが良いでしょうか。
または、ケルト音楽に合う本などありましたら、どなたか教えてください。

ブリティッシュって言葉は文化・民族というよりも
地理的区分を指すものだからねえ

ヲタっぽい発言失礼します。

スクウェアという会社（ファイナルファンタジー作ってる会社です）が
以前「ゼノギアス」というゲームを出したんです。
それのサントラが民族音楽っぽいのですが、それが大好きなので民族音
楽に非常に興味を持っています。
そのサントラにはアイオナ？の人が参加しているそうなので、やはりア
イルランドの音楽から聞くべきかなと思ってます。
何か初心者におすすめってありますか？

スクウェアの作曲家植松さんはケルト音楽好きで有名だよ。
ゼノギアスを担当してるかどうかは知らんが。
ってかあんまりそのまんまな使い方されると萎えるんだけどね。

>>88
そのゲームは知らないけど、たぶんアイオナはIONAって
バンドのことだと思うから、それが気に入ったなら、
まずはIONAのアルバムを聴くといいカモ。
漏れは「Journey Into The Morn」ってアルバムが好き。


あとは、このスレでもよく名前が出てるエンヤとか
アルタン、チーフタンズとかも定番かな。
今風でポップなのが好きなら、コアーズなんかも
初心者には聴きやすくて良いカモしれないね。

>>88
光田康典かな。
彼の曲はアイリッシュサウンドを中心にしつつ、
世界の民族音楽を取り入れたものだとか。
たしかZABADAKやらキルシェやらが絡んでいるんだよね。
ちょい引き。

>>８８
俺もこのサントラでＩＯＮＡ知って、ケルトミュージック好きになった。
サントラ内の歌が気に入ったなら、ＩＯＮＡのアルバムは買い。
ただ、ポニーキャニオン版（初期の４枚？）は生産中止と聞いた気がするから、
ただでさえＩＯＮＡのアルバム少ないから、見つけたら即買うことを勧める。

>89さん
植松伸夫は参加していないみたいです。
名前は無いんですけど、一応関わっているのかな・・
>90さん
「Journey Into The Morn」ですね、探してみます。
エンヤしか知らなかったですねアルタン、チーフタンズ、コアーズ
参考になります、ありがとうございました。
>91さん
そうです。作曲は光田康典です。
アイルランドだけじゃないんですかね？世界の音楽って何だろう。
ゼノギアスのサントラはアイルランドとブルガリアって書いてあります。
>92さん
歌も気に入ったのですが、サントラ内の他の音楽でＣＭに使われていた
「最先と最後」や「神に牙むくもの」にあるような独特のコーラスや、
シェバトの曲に流れる笛のような音がすごく気になるんです。

あとアイオナの人はジョアンヌさん？”Joanne Hogg”と名前がありました。
田舎って事もあるんでしょうかね？アイオナのＣＤって店で見たこと無いんです。
もっと良く探してみます。
ジョアンヌさんが歌っている歌のコーラスは”アイルランド”で、「最先と最後」
のコーラスは”ブルガリア”と書いてありました。

>>93
ちょっと補足です。
>>92さんが日本盤の１〜４作目は「生産中止」と言っておられますが、
正確には「廃盤」だったと思います。
実は廃盤と製造中止は全く違うモノで、「製造中止」なら生産が止まるだけで
まだ店頭に残っている可能性もありますが、「廃盤」になるとメーカーによって
小売店の店頭からほぼ完全に回収されてしまいます。
ですので、初期の４枚の日本盤は中古店か、輸入盤を探すしかないと思います。

ただ、最近の２枚(?)のアルバムはまだ廃盤になってないと思います。
お近くのお店に置いてない場合は、お店の人にバンド名とアルバムタイトルを
伝えて注文してもらえば、たいていの場合は手に入ります。
また、日本での発売元のMusic PlantのHPでも通販で買えるみたいです。
http://www.mplant.com/

ちなみに、IONAの日本のファンサイトもあります。
それぞれのアルバムのコメントなどが載ってるので参考になると思いますよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~pt9t-fjt/iona.html

>>93さん
サントラ内の曲はあくまでもゲームなので、
ケルトミュージックがアレと勘違いはしないでね。
ま、サントラはサントラで良い出来だけどね。
俺、サントラ持ってないので、欲しくなってきたよ。

あと、Joanne Hogg＝ＩＯＮＡのヴォーカルです。
JoanneもソロでＣＤ出してます。
タイトル名忘れたけど、１枚しか（多分）出てないのでわかるかと。

>>94さん
フォロー、サンクス。
「廃盤」だったのか・・・。

＞＞最近の２枚
「open sky」の次が出たのか。
なんかLive版とかオーケストラ版（？）とかが一気に出た気がするで、
それの事かな？？違ったらｽﾏｿ。

ポール・ブレイディの
「Lakes of Ponchartrain」（字あってるか？）
はいいですな。
あの声は凄いと思う。

>>スクウェアという会社（ファイナルファンタジー作ってる会社です）が
>>以前「ゼノギアス」というゲームを出したんです
10年以上前の話になるけど FINAL FANTASY IV の「Celtic Moon」という
アレンジバージョンのアルバムは結構な面子が参加してるよ。
有名どころではシャロンシャノンとかモイアブレナックとかかな。
当時このアルバムの存在を知人に教えてもらったときは感動したね
（私はゲームはほとんどしないのでわからなかったのだ）

IONA の話が出てるけどプログレ色が強いよね。プログレ板ではよく
話題に上るバンドだよ(最初の国内盤の表記はイオナだったんだよ)。
やはり最近のリスナーはピュアトラッドよりクロスオーバーされた
ケルトミュージックから入ってくる人が多いね。因みに私はブルーグラスから
ケルトに流れた派です。

>96
ほんといいよね。ポール・ブレイディ。
最近のピカピカした音のトラッドも良いけどやっぱこの辺のコアなのが大好き。
あと歌モノだとアルバム、「Promenade」に入ってた「Coinleach Ghlas an Fhmhair」
とか涙モノだったなぁ〜〜
でも最近はこの辺の話してもあんまり誰もついてきてくれなかったりする。

スレの流れとはあんま関係ないけど、ディアンタ聴いている人っている？
個人的には一番好きなんだけど。

あと、チェリッシュ・ザ・レイディースもアイリッシュトラッドに入れてもいいのかな？
たしか、アメリカの人だったような気がするんだが。

本当の初期の頃のクラナドがとても良いよ。
なかなか手に入らないけど。

>>100
Clannad良いよね〜。
個人的にはエンヤより好きだったりする・・・。
って、エンヤのファンの人に怒られるかもしれないけど(w

「The Last Of The Mohicans」で使われていた「I Will Find You」を
聴いてから好きになった。
漏れがケルト音楽にﾊﾏるきっかけになったバンドでもある。

>>99
Ready For The Storm の哀愁がとても好きです。

>>100
ペンタングルの影響がかなり濃いよね。私はCRANN ULL 辺りが好きかな。
ラスト・ローズ・オブ・サマー（庭の千草）とかね。

Capercaillie、Runrig ファンですって人いるかな？
Pure Tradもいいけどこの辺りのスコティッシュ魂炸裂系も大好きよん。

>>94さん
廃盤ですか〜中古店で探してみます。
ファンサイト、早速ブックマークしました。

>>95さん
＞ケルトミュージックがアレと勘違いはしないでね。
大丈夫です（＾＾）
私は買って良かったなと思ってます。本当は初回版が欲しかったのですが・・

>>97さん
ありましたね「Celtic Moon」良いらしい、と話には聞きました。
ゼノギアスのサントラにも「アイオナは日本ではイオナと表記する」って
書いてありました。でもアイオナって言ってていいんですよね？

>ゼノギアスのサントラにも「アイオナは日本ではイオナと表記する」って
>書いてありました。でもアイオナって言ってていいんですよね？
1st収録の「IONA」という曲では アイオウナ と歌っています。
そこまで原音に忠実じゃなくてもいいと思うので「アイオナ」か
「アイオーナ」辺りが日本語表記としても妥当かなと私は思っています。

1です。先日スコットランドから帰ってきました。
日本の皆さんのレスがたくさんついていて嬉しいです。
適当に買ってきたスコットランド民謡のCDに
「螢の光」バクパイプ伴奏付きが入っていて感激。

>>キートンさん　お帰りage
いいなー。
ちなみに、そのHN、ステキ。

おお、Runrigのファンがいるとは！！
僕もRunrig好きです。
beat ukで『Amazing Things』のthe greatest flameを聞いて好きになりました。
ベスト盤他数枚しかアルバム持ってないですが、
Loch Lomond(Live)は凄くいいですね。
いつ聞いても鳥肌が立ちます。
いつかSkye島に行ってみたいなぁ・・・・・・

>>106
ありがとうございます。
ちなみに僕のサントラも一応ケルトや南米、
各地の民族音楽をイメージして作られているようです。

>>107
スカイ島は魚も美味しいし、ファンタジーゲームやウイスキーのラベル絵の
ような風景がそのまま広がる、美しいところです。
行って晴れていたためしがありませんし、交通もかなり不便ですが
そこがまたよかったりします。

＞タイチ・平賀・キートンさん

そのＨＮにちなんでお聞きしたいのですが、
アニメ「マスター・キートン」のオープニングで流れてたケルト音楽は、
何という曲かご存知ありませんか？

おお！ＩＯＮＡちょっと話題になってますね。

ＩＯＮＡといえば
ボーカリスト、ジョアンヌ・ホッグが
クラナドのモイア・ブレナン(エンヤの実姉)とマーガレット・ベッカーという
シンガーと３人でニュー・アイリッシュ・ヒムズ(ミュージックプラント)と
いうアルバムを昨日１１月４日に出しました。
(今、ＨＭＶ横浜のワールドコーナーで視聴機で聴けます)
１０曲しかありませんが、十分に３人のボーカリストが楽しめます。

あと、ＩＯＮＡのアルバムは↓ガーデンシェッドにほとんどそろってます。
最新作はオープンスカイ。
http://www.gardenshedcd.com/
それと、今年に２月１６、１７、１８日に日本でライブをしました。
やっぱ、生のジョアンヌの声は鳥肌モノの美しい声をしてました。

>>110さん

その情報、知らなかったのでサンクス。
モイア・ブレナンも好きなんで、明日早速買ってきます。


一昨日、遅ればせながら、ベルファイアを買った。
コアーズとはまた違った感じで良かったな。

>>101

Capercaillieいいですね。
アルバムで言うと、sidewaulkが好きです。
「Alasdair　Mhic　Cholla　Ghasda」とか、「Fisherman's　Dream」なんかが特にお気に入り。

おれも、Capercaillieがケルト系にはまったきっかけかも。
Crosswindsが好き。特にThe haggisには泣ける。

エーモンコッタのフルート吹いてますが何か？

ちなみに僕は「はたお」ではありません。

>114
私もエーモンコッタのフルート吹いてますが「はたお」ではありません。

>>115
誰ですか？
活動拠点を述べよ。
フィールド？
ウッドノート？
ピグ？

115です。
ときどきフィールド。神戸ダブリナーズ。
むかしはマーフィーズ、大阪ダブリナーズ。
でもメイン楽器書いたら面がわれます。
>>116は京都勢？

行くのは京都ばっかですね〜。
ッていうか京都在住です。

最近ケルト系にはまりそうです。きっかけはcorrsとionaを聞いたことなんですが。
上記のアーティストが好きならコレ！ってのなんかありますか？

>>ロック、ポップス系から入る人へ
Rock色が強いけどWolfstoneはどうだろう。
ハードロックにも負けないタフさが好きなんだよなあ。
ただし男声ボーカルです。

capercaiilie、runrig好きがいてうれしいなあ。
私はsidewaulkとThe Cutter ＆ The Cran でそれぞれはまりました。

ロリーナ・マッケニット（Loreena McKennitt）
知ってる方いらっしゃいますか？
私の初ケルト音楽です。
カナダ生まれなんですが、さびしげな旋律がすごくいいです。

>>121
知ってるよ〜。
んで、漏れも好きだよ〜。
この人は最近のアルバムの方が評価高いみたいだけど、個人的には
初期のインディでやってたころの曲の方が好きなんだよね・・・。
ちなみに、95年にチーフタンズのゲストとして来日したらしいね。
観たかったなぁ・・・。

つか、北米のケルトミュージシャンに詳しい人っていない？
漏れはLoreena McKennittやKate Price、Angels Of Venice
ぐらいしか知らないんで・・・。

THE ALARMも好きだった。今でもよく聞く。

ケルトミュージックってたまに映画で使われていましたけど、
皆さんのお気に入りの映画教えて。
私はブレイブハートとデビルがスキでした。
サントラも買いました。

古いネタですが Rob Roy は Capercaillie が参加しているね。
映画も見に行きました。

最近（？のネタですがウェイクアップネッド。
なんか馬鹿みたいな話だが、なんかｼﾞﾝときた。
曲がよかったのか？

ところで漏れはリールが好きです。
eileen iversとかgerry o'connorとかの。
なんか良いリールの曲ないですか？

>>gerry o'connor
はげしく、激しく同意！！

都内でケルト音楽の輸入版に強いCD屋あったら教えてください。
Moving HeartsのThe Storm欲しいんだけどこれだけ国内版出て
ないんだよね。

>>119
ケルトミュージックに関心を持った人に対して、
「かなりポップよりだけどコアーズなんかからだと入りやすいんじゃないかなぁ」
とか言う人って何考えてるのか私にはわかりません。
シャロンのヴァイオリンはマレード・ニ・ウィニーのフィドルのあとに聞くと
全然フィドルじゃないし（そもそもシャロンは自分の楽器はヴァイオリンであると自覚してる）
ゲール語のレパートリーなんか一曲もないし、好物はウイスキーよりギネスだし（笑）
コアーズをケルトとして紹介するならメアリーブラックも、もっというとＵ２(特に初期)
なんかもケルトになっちゃうんじゃないんでしょうか。
熱い意見希望、、、。

>>84
ジャンルにこだわらずってのはわかるんだけど、それなら
私は１１９にジュエルを勧めますよ。
だって全然無理してアルタンやクラナドを勧める理由が無い！！
ほんとにトラッドのよさを知ってほしいんだったら
「初心者には〜〜」とかわけわかんないこといってないで
「だまってアルタンきけ！！」っていえばいいんだ。
だって今ケルトミュージックに夢中の人の多くは、実際にはトラッド的な要素のかけらもないような
音楽をケルトと勘違いして「オレって最近ケルトに夢中人！！」とかいってかっこつけてアルタンなんか
聞いてたらすっかりトラッドに夢中になってひきつけられたような感じでしょう（まあこれは私なんですがね）
ほんとにケルト好きならわけわかんないこと言ってないでトラッド勧めろよ！パブに誘ってやれよ！
、、、なんかケルトの定義をかたってたつもりが自分で曖昧にしてしまった。
まあ、つまり、ケルトミュージック聞くのに初心者も何も無いだろうってことです。
失礼しました。

>>129-130
貴方みたいに、「これはケルトじゃなくて、これがケルトだ」とか
言わないで、ジャンルに拘らずに聴けば良いって言ってるだけです。

ツッコミどころ満載だけど、ｱﾌｫらしいんでやめときます。
貴方が拘っているケルトの定義なんてどーでもいいと思うんで。
ただ、トラッドという言葉の意味を考えれば、必ずしもトラッド＝ケルト
ではないということぐらいわかりませんか？

つか、文章が長くて読みにくいので改行ぐらいして下さい。

＞＞１２８
Garden Shedじゃダメですか？
http://www.gardenshedcd.com

The Stormって一番最後のインストのみのアルバムだっけ？
国内版出てたと思うぞ。随分昔だが。

cranberriesのdreamsは、
王菲のカバーのほうがうまいと思います。

>ケルトミュージックに関心を持った人に対して、
>「かなりポップよりだけどコアーズなんかからだと入りやすいんじゃないかなぁ」
>とか言う人って何考えてるのか私にはわかりません。
正直言うとこの意見には賛成です。ただ、
>貴方みたいに、「これはケルトじゃなくて、これがケルトだ」とか
>言わないで、ジャンルに拘らずに聴けば良いって言ってるだけです。
この意見にも賛成です。

つまりいい音楽を薦めたいか、ケルトミュージッそのものを薦めたいか
その辺で食違いが起きてるんでしょうね。私もよく友人にオススメは
ない？と聞かれることがありますが非常に悩んでしまいます。昨今の
オーバープロデュースされたアレンジに慣れきってしまっている耳を
持っている人にはピュアトラッドは間違いなくスカスカの音に聞こえるはずです。
勿論それを新鮮と感じる感性を持っている人もいるでしょう。でも経験上
そんなに多くありませんでした。自分の大好きな音楽に興味を持ってくれそうなら
守りに入る気持ちもわかります。せっかく聞かせたのに「ちょっとこれは。。。」
なんて反応されるとがっかりですからね。だからどうしてもポップスよりの
をすすめて出来るだけ抵抗をなくしてあげようとする気持ちは本当に
よくわかります。私もかれこれ十数年トラッドを聴いてきていますが
本心としては王道を聞いてもらいたいし、音楽の背景にある歴史や文化まで
語り合えるぐらい好きになってくれたらって思いますもの。

このまま話しつづけるととめどなくなりそうなのでこの辺にしますけど
年寄りのたわごとと聞き流して下さいね。

>>90 >>135
聞き流せません。
かなりわけわからんこといってたのに読んでくださった方があって恐縮です。
>>135に全面賛成です。
コアーズを好きになった人が硬派なトラッド好きになれるとは限らないでしょう。
言いたかったのはそういうことでなんです。
ベストオブコアーズ買った⇒ブレスレス、イリジスティブルなどマット
プロデュース曲が琴線に触れる⇒コアーズってケルトなんでしょ？！もっとケルト紹介してよ
altan勧める⇒、、、なにこれ
何も知らないほうがジャンルにこだわってるでしょ。わかりませんかこの気持ち！！

>貴方みたいに、「これはケルトじゃなくて、これがケルトだ」とか
>言わないで、ジャンルに拘らずに聴けば良いって言ってるだけです。
だからさ、それならなおさら「ケルト世界の入り口にコアーズをどうぞ！」
みたいなこというの間違ってるでしょ。ケルトっていうジャンルに拘泥してるから
そんな無意味なこと言うんでしょう。
いいものはいい！って具合に勧められないですかね。
私が初めてマレード・ニ・ウィニーの歌声聞いたとき(あれはパンチオブジャグだった)、
アーティスト名もどこの音楽かもわからなかったけど
それはもう「驚きの音」でしたよ。感動した。涙でた。
まあ個人の感性の問題は大きいだろうけど本当のトラッドには
そういうなんかプリミティブな感動を与えるなんかがあるでしょ。
「初心者にはコアーズかな」とかいってほんとにそれでいいとおもってますか。

いや、まあここまで読んでくだされば無視してくださっても結構ですよ。
御精読感謝。ありがとうございます。

>>136
もしかして、エンヤスレで蘊蓄たれてたﾄﾞｷｭｿか？
コアーズがケルトかどうかなんてどうでもいいだろうが。
ﾃﾒｰが何に感動したなんて知ったことじゃねーよ。

普通に「マレード・ニ・ウィニーを聴け」と言えばいいだけだろ。
ｱﾝﾀはジュエルを薦めて、>>90はコアーズを薦める。
感性は人それぞれだと言うのなら、別にそれで構わないだろ。
ﾃﾒｰがいちいち他人の言葉にｹﾁをつける必要はない。
排他的で自分の考えを他人に押しつけようとする典型的なマニアだな。
はっきり言ってかなりｷﾓｲ。

>>137
ごめん。帰るヨ。

>>137
＞もしかして、エンヤスレで蘊蓄たれてたﾄﾞｷｭｿか？
そうだよ、別にドキュソでもないけど。
マジ反省したよ。おとなしくしてるからもう攻めないでくれ。ほんと、悪かったよ。
altanはいいよ。聞いてくれ。感動した。

ＤＶＤ「ゲール・フォース」持ってるひといない？
豪華メンバーによるアイリッシュ・ミュージック・
フェスティバルのダイジェストなんだが、内容も
良いし画も音もクリアで102分収録。
再生環境のあるひとは必買！

>>140
ゲール･フォースは確かにイイ。
DVDプレーヤーの低価格化が進む今、アイリッシュ･ファンは
この際、プレーヤーごと買っても損はないと思える内容ですね。

ゲール・フォースですか、リバーダンス位しか見たこと無いな、探してみるか。

ところでシネイド・ローハンのファンはいません？

まあ、興味を持つきっかけなんてどこでもいいんでないの？
おれなんて、いちばん最初にケルト系の音楽に興味を持ったきっかけは、
Kate Bush の Night of the swallow って曲だし。(´Д｀;)

ゲールフォースビデオで持ってるけど、DVDも買った方がいいのかな？
内容は同じですか？
ボーナストラック追加されてるの？

「Foggy Dew」という曲が大好きで、学校の音楽祭でも歌ったくらいなんですけど、
ソウルフラワーユニオンの「エレクトロ・アジール・バップ」と
チーフタンズの「ロング・ブラック・ヴェイル」以外にこの曲が収録されている
CDってありますでしょうか？
知ってたら、教えていただきたいんですが。よろしくおねがいします。

>>145
たとえばＣＤＮＯＷで、Foggy Dewを検索すると……
ttp://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=923462571/pagename=/RP/CDN/FIND/popsearch.html/clickID=tn_srch_txt
(´Д｀;)

AMGで検索（笑
http://allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=HFOGGY|DEW

久しぶりに来てみたけど荒れてたみたいだね。
コアーズあたりはポップスか否かで評価が分かれるところだろうけど、
このスレのみんなが持っている感性は、根幹の部分では一緒なはず。
だって少なくともこのスレでアルタンやチーフタンズがダメって人はいないでしょ？
もっと大雑把なとらえ方でマターリいきましょうよ。
2chでケルトが語れる唯一の場所なので楽しく行きましょう！

MSXの同人誌に「ヌードル」ってソフトが紹介されてて、
それがきっかけでアフロケルトを買ったのが入口だった。

本日(17日)鎌倉の笛にて素晴らしいアイリッシュ音楽を聞く事が出来ました。
演奏者は、守安夫妻とアイルランドから初来日した名手タブラディー夫妻。
(タブラディー氏は、チーフタンズの創設メンバーとしても有名ですね。)

リハーサルから既に燃え盛るセッションを聴かせて頂きました。
タブラディー夫人はダンスも披露して下さいました。
守安さんによるとタブラディー夫人は伝統的な正統派のダンサーで
(オールドスタイルステップダンス)
アイルランドではこのダンスを踊れる人はもう、夫人しかいないのだそうです。
タブラディー氏によれば最近は、ダンスとあわせて演奏するにも
あわせられない人がでて来てしまい、伝統の継承が危なくなって
来ているとこぼしていました。

観客の中には、日本最高のツィンク奏者濱田氏も居ました。
(ブルース・ディッキーの愛弟子ですね)

このタブラディー夫妻の演奏を楽しむには後２回しかチャンスがありません。

11月２２日(木)開場18:00　開演18:30　前売\4500当日\5500
キリスト品川教会ホールにてwww.gloria-chapel.com
お申し込み：ことほぎの香り(03-3303-6096)

11月２３日(祝)24日(土)14:00〜　17:00〜　前売\3500当日\4000
ロバハウスwww.mmjp.or.jp/ROBAHOUSE/

後、講演になりますが、『アイルランド音楽の風景・秋』
11月２０日(火)19:00〜20:30に新宿住友ビル内の朝日カルチャーセンターでお話がありますが、
真面目腐った堅苦しい話では無く、楽しい話が期待できます。
会員\2900一般\3400(入会金不要)
朝日カルチャーセンター(申し込みは4F、講演場所48F)
www.asahi.com/acc/acc.html

別に悪気は無いんだろうが宣伝を張られるとなんかイヤ。
守安の字を見てまたイヤ。

＞守安さんによるとタブラディー夫人は伝統的な正統派の
＞ダンサーで (オールドスタイルステップダンス)
＞アイルランドではこのダンスを踊れる人はもう、夫人しか
＞いないのだそうです。

なんかいつもこういうことを言って回ってる印象あり。
なんでそうネガティブなことばかり話すんだろねあの人。
「〜〜は偽物」「〜〜は間違い」「今本当の〜〜は僕の
知り合いの〜〜さんだけ」

そんなのばっかり。
なんか依然聞いたアイルランド音楽の日本市場への
売り込みを巡る利権争いやら囲い込みやらギャラ高騰の
話とも合わせ、あんまいい感じしないし。
ていうか派閥を作ってる印象があってイヤ。 お弟子さん軍団と。
山下なんたらとかもなー。

自由が丘駅徒歩３分のところににスペイサイド・ウェイという
モルトウィスキー愛好家の間ではかなり有名なバーがある。

ここのマスターは相当ケルト音楽好きで、いつもケルト音楽が
かかっているよ。近くの方はぜひ行ってみるといいよ。

この手の店にしては、格安。しかも品揃えもすげえいい。

>>151
オレ、アルゼンチンタンゴのダンス習ってるんだけど、愛好者の少ない
分野って、どこも同じ状況なんだね。

> 「〜〜は偽物」「〜〜は間違い」「今本当の〜〜は僕の
> 知り合いの〜〜さんだけ」

ってすぐに言うってのが、タンゴの世界もいっしょ。（ﾜﾗ
ま、そういう風に言わないと生徒獲得できないんだろね。
でも、そういうこと言われると、すごく醒めてしまう。
そういう言葉を鵜呑みにしてついていってしまう生徒がいる
のはかなり笑えるけどね。

つか、こんな狭ーい、四両編成の電車を満員に出来るかどうかも不明な
業界（？）で、なんで派閥争いなんてアルんかな。

>>154
少ないからこそ敵の顔がはっきりわかって憎さも増すのかね

ケルト音楽ってハープ使った音楽の事？

デ・ダナンとアフロケルト、一枚ずつ所有。
ポルカやなんかみたいに気軽なのが好き。
派閥作るようなのはどのジャンルでもダメなのばかり。
〜本物の継承者はだけ〜、みたいなのって
単につまんなくなってだーれも相手にしなくなっただけ
なんじゃねーの？って思ってしまう。
聞くまえにそんな先入観もたれるのは損。
まずは知らない人を楽しませて、それから。

>>151
俺もそう思うよ。
彼ら夫婦の生徒の囲い込み方みたらほんと可愛そうになってくるくらい。
よく日本でアイルランドの伝統音楽を演奏できるのは自分たちだけだって
言ってるけど。。。。。
そこまでして生徒集めたいかぁ〜？

＞四両編成の電車を満員に出来るかどうかも不明な業界（？）
だからこそ「本物の継承者」に小物が多いとも言える。

なんか守安ねたで盛り下がっちゃったね。。。。。
でもどこの世界にも変な奴は居るんだし気にせずマイペースで自分の
好きな事やって行ったらいいのかな。
157>>
アフロケルトはいいよなぁ〜
以前、BSかなんかに出てなかったっけ？
パイパーはよく替わってるよね。

エンヤは自分の音楽を「ケルト音楽じゃない」と言っていたけど
自分が今こうして存在しているのは「ケルト音楽が身の回りに合ったから」というような
ことを話していたかな？（情報元は「アイリッシュソウルを求めて」という分厚い本）
自分もケルト音楽はエンヤ+Ｕ２が入り口だったけど
彼女の場合はクラシックよりだなと言える。
>>100
クラナドは個人的には「バンバ」が好きです。

どちらかといえば哀調を帯びた曲で初心者がきいても
すぐわかるケルト音楽教えて下さい。

もし私がビートルズ教えてって頼まれたら、レット・イット・ビー
とガールとイフ・アイ・フェルを薦めるでしょう。

>>162
ビートルズで好きな曲は？と訊かれたら、漏れは迷わず
「Across The Univers」 と答える(w
そんな漏れのオススメはAngels Of Veniceの「Sad Lisa」。
インストだけど、どこか哀愁漂う曲で泣ける・・・。

あと、Clannadの「I Will Find You」も（･∀･)ｲｲ！ かも。
映画「ラストモヒカン」で使われてた曲です。

↑「Across The Universe」の間違いね・・・。
いちおー訂正。

＞163
THANKS!!

晴れた緑の丘の上でﾁｰﾌﾀﾝｽﾞが演奏するのを聴いてみたい。

The BeatlesではEleanor RigbyもIrishな感じがして死ぬほど好きです。

ジョージに奇跡が起きますように・・・（マジで）

どうしてSTONE AGE(EDGE)がとりあげられないの？

＞１６９
たまたまです。
気になったら、どんどん発言して、場を盛り上げてね。

ウルフストーン買ってみたいのですが、
最初の一枚には何がいい？

Wolfstoneを薦めた張本人です。
まさに "個人的" 意見ですが 「Year Of The Dog」あたりはどうでしょう？
之よりさかのぼればもう少しnaturalになりますしこれ以後であればさらに
過激度!?が増すでしょう。近年のアルバムではIvan Drever がいないので
Stuart がすべて L.Vocal とっていますが IVAN の声がたまらなく好きだった
私には「Year〜」、「The Harf Tail」あたりがお気に入り。

Wolfstone ≒ (Runrig ＋ Hard Rock) / 2 ＋ α

が私の Wolfstone に対する抽象的なイメージであります。

>>171
漏れは「The Half Tail」買ってハマリました。ジャケ買いだったけど...よかった。

>>172,173
サンクスです。「Year〜」、「The Harf Tail」のどちらかにします。
さっきアマゾンでみたら「Year〜」のほうが高かったのでハーフかなぁ？
ちなみに自分が一番好きなのはIONAっす。

ランリグも一緒に買う予定。
とりあえず、ベストのLong Distanceか。

>167
エリノア・リグビーいいですよねー
あれが、アイリッシュなかんじなのかあ
ケルト音楽はほとんど聴いたことがありません。
ほかには？
ミッシェルなんかは？　ケルトっぽい？

>168

ジョージ余命いくばくって書いた新聞はウソ新聞で有名なので
多分デマ。安心せれ

ミッシェルはどちらかというとフレンチポップスかな。

個人的にはイエローサブマリンはケルトっぽいメロディかなと思っていますが、
どうでしょうか？

JigやReelに慣れてきたら是非Bothy Bandを聞いてみてくださいね（Altanもいいけど）。
コンテンポラリーケルティックミュージックの原点が聴けます！Donalがいたからこその
今のミュージックシーンですよ。ケルトから血沸き肉踊るエネルギーを感じ取れる人なら
気に入ってくれると思います。

ちょっと書き込みしてみました。

>179
Live at Paris は殆どロックですね。熱い熱い。

>>179 >>180
やっとBothy Bandの名前が出てきて嬉しいっす！！
個人的に今のアイリッシュ・トラッドミュージックのバンド形式などを含め
全ての源がBothy Bandに在ると思ってるんですが。。。。
実際セッションでもBothy Bandチューンを知らないと話にならないしね。
ほんと絶対にお奨めだと思います。

唐突だけど、トラディショナルな曲の譜面って、
いわゆる昔から受け継がれてきた曲の譜面を、結構前から探してるんだけど
売ってるとこ知ってますか？ってか、そういうのってあるのかな･･･。

知ってたら教えて下さい。
ギター譜のコピーとかだったら、教則関係があるんですが・・・。

いわゆるメロ譜（＆コード）だけのって有りますかね？
自分でアレンジして弾きたいのですが･･･。

トラッド系ではアンディー・アーヴァインとか
パトリック・ストリート出てないねえ。
個人的にめちゃすきなんだが。ＪｉｇやＲｅｅｌ演奏など
クラシカルでいいよ。歌もよい。
3枚目の忘れられた勇士、4枚目の皆に一目置かれた男など
感動もんでっせ。

age

アンディ・アーヴァインと、ドーナル・ラニー来日するよね？

>185
アイルランドでみたけどギター弾き語りで地味だったよ。
もっと派手なのを期待してたのに・・・

　イーファ・ニ・アーリは？クラナド、エンヤ、アルタン、ナイトノイズ
と一緒の出身地、ドニゴールなんだけど、この人はすごくカゲが薄い
感じ。
　ケルト界じゃ一番の美声の歌姫だと思うんだけどなぁ。藁

え〜１５日の心斎橋でのライブいくねんけど・・・
>>186

私は全然ケルト音楽とか詳しくないんですが、
（エンヤくらいしかアルバム持ってません）
「フィオナの海」という映画を観まして、
その音楽が素晴らしくて・・・聴き惚れました。
アイルランドが舞台の映画なので、これがアイリッシュの音楽？と
思ったのですが、違うのでしょうか？
初心者な書き込みで申し訳ありません。

>>188
時々は変拍子バリバリのバルカンチューンやってくれたりするよ。
15年ほど前にアバディーンだかどこかで見アンディ・アーヴァインは
熱かった。
でもソウルフラワーとか出てきたら全然面白くなくなるからなぁ〜
なんで参加してくるの？って感じ。

>>189
純粋なアイリッシュトラッドミュージックだと思いますよ。

エヴィアが大好きですが、
スレ違ってますか？( ﾟДﾟ)ｹﾙﾄ-

>>191
此処でいいんちゃう。
エヴィア二枚目が好きだなぁ〜
清水寺に来たの知ってる？

俺も持ってるのは２枚目です。
１曲目でかなりキました( ﾟДﾟ)ﾊﾞｸﾞﾊﾟｲﾌﾟｰ

＞清水寺
どこかでちらりとそんなことが書いてあったような。
見たかった( ﾟДﾟ)ﾅｧ

洋楽ヲタになるきっかけが、ディキシーミッドナイトランナーズという、ケルト色の強いバンドだった。

洋楽にはまって行くうちに、リズムよりもメロディを追い求めるいる自分があって、これが自分にとっての大きな疑問だった。

90年代のはじめのころ、フジテレビの深夜番組でケルト音楽の特集をやっていて偶然見てしまった。
ちなみに、これはリットーミュージックからビデオになってます。
そのとき、強い衝撃とともに自分の求めていた物がケルト音楽であることが良く分かった。

「ハイランダー」という映画があってパート1から3まであるのですが、
パート3の挿入歌に女性ボーカルの美しい曲がありました。
パート1にはサントラが存在するんですけど、
パート3のサントラはどこにもありませんでした。

ビデオの中のクレジットを穴の空くほど探して、
ようやく見つけ出したのが
Loreena McKnnittの「Bonny Portmore」でした。
ただ、それが正しいかどうかは「The Visit」を買う
までわかりませんでしたので、ギャンブルでしたけど。

アンディ・アーヴァイン＆ドーナル・ラニー行った人いる？

いったYO！

前座と中座が長すぎ（ｗ

フルック行った人いる？

BAD HAGGISってどうですか？
メチャクチャ気に入ったんですけど。

ここじゃない方がいいのかなあ。
もし既出だったり、他にもっとふさわしい板あったら
その時はスミマセンが教えてください。

ageのついでに、一言。
この間ベルファイア買ったけど、
期待していたよりはｲｲ！ね。
（ケルト音楽ではないけど）

B*Witchedの二の舞にならないことを祈るばかりだ。

>>110
とっても遅レスなのですが，2/18 の IONA のライブ行きましたよ．
ほんとにあの声はよかった．素晴しいライブでした．
当時，Joanneは妊婦だったとゆーのをどっかで見て驚きました．

今年の紅白もスコットランド民謡「螢の光」がトリでした。
たまにはスコットランド風の伴奏でやってほしい...なんてね。

皆さんよいお年を。

リバーダンス…ってこのスレで良いのかな？
Firedanceを聴いて感じ入った。
これからケルト音楽の世界に入っていくつもり。
これまでは洋楽、クラシックを聴いていたんだけど、
もう一つ音楽の引出しを増やせそうでヽ(´ー｀)ノね。

守安引率のアイルランド旅行って行ったひといますか？
プレイヤーにとってはなんとも魅力的な内容なんだよね。
板違いかとも思ったけど、こっちの方が詳しいひとがいそうなかんじがしたもんで。
やっぱ守安あんまり評判よくないね。行ったひと、引率されてどうでした？

>>206
知り合いが何回か行ってるよ。
感想聞いたらミュージシャンにはいいかも。
でもやっぱアイルランドに行ったら自分の力でパブ回りして地元のミュージシャンと
仲良くなって一緒にセッションしたりするほうが楽しいと思うけど。
それよか守安引率のアイルランド旅行の料金って高過ぎない？

altanにはまっているのですが、トラッドで裾野を広げるとしたら
何でしょう？Andlew Lawrence-Kingのような、古楽関係も
可ということで…

ナビィの恋という日本映画でアイルランド民謡？を
外人がバイオリン演奏するシーン見てケルト聴きたいと思ってます。
何かお勧め教えて下さい！普段はボアダムス、トータス、DJクラッシュ等
を聴いてます。できればボーカル無しでかっこいいやつ教えて！

>>208
アルタンは最高にいいと思うんですけどマレードをフィドルと捉えるか
ヴォーカルと捉えるかで共通するアーティストって変わってきますよね。
私はやっぱりマレードの歌声が好きなんですが、、、

>>207
料金て確か50万以上したよね。
これを高いとするか安いとするかは守安信者度によるんだろうね。
なんか守安の息のかかったところばっかし廻るのもシャクだし。
やっぱ自分でまわったほうが楽しいんだろうなあ。納得です。

>>209
ボーカル無しってゆーなら、旬はルナサだと思います。

なびぃの恋に出てたフィドラーはアシュレイ・マックアイザックだね。
ナマでライヴみたけど、すごく興奮させられた。
ＣＤも出てるよ。ただし彼はカナダ人だけど。
ルナサも良いよね。

>>210
やはりaltanはいいですよね。マレードはフィードルとしてもヴォーカルとしても
魅力があると思います。基本的にトラッドなものが趣味なのですが、とりあえず
マレードをヴォーカルとしてみた場合で共通した良さを持ったバンドを教えて
いただけるとうれしいです。もちろんreelやjig，danceがいいバンドでもよいです。

ケルトは裾野がとても広くて，適当に買うとイメージとまったく違う曲
だったりするので詳しい方よろしくおねがいします。

>>209
俺は勝手にアイリーン・アイヴァースをお勧めする。

マーティン・ヘイズ！
女性ボーカルのトラッドバンドならダービッシュ！

209です。皆さんありがとうございます。
ルナサのファーストアルバム買ってきました。
かっこいいです。メロディきれいだし。演奏上手いし。
となりにあったTaraf de Haidouksってのもジャケ買いしました。
（これはたぶんケルトじゃないけど良かったです）
でも欲を言ってすみません！もっと演奏が早くてバイオリンとか
凄く早弾きなやつないですか？もちろんルナサはかっこいいんで、
全部そろえます。（アイリーン・アイヴァースも聴いてみます。）
誰かお勧めのあったら教えて下さい。

209=216です。
なんでID違うんだろ？まあいいや。

誰かスピード感のあるケルト教えてください！

ゲーリームーアは？

>>218
ぉぃぉぃ・・・。
そりゃﾁｮﾄ違うだろ・・・。

>>218
ほんまにちゃうがな（爆）

>>217
LUNASA続きでマイケル・マックゴールドリックとジョン・マクシェリーの最新アルバムとか。

>>214
アイリーン･アイヴァースってなんか最近のアレンジが微妙な気がする。
ナタリー･マクマスターなんかとくらべてほかの音と調和してないというか、、、
クロスッシング･ザ･ブリッジとか、正直どう？
今聴いてるんだけど彼女のフィドルはやっぱり聴かせるものがある。
しかし打ち込みっぽい音がかなりうざい。
でもフィドルはいい。でもうざい、でもフィ(以下略)

>>221
その気持ちはわかる。だから俺も（アシュリー･マックアイザックの1stについても言えるけど）『クロッシング･ザ･ブリッジ』はケルト音楽のアルバムだと思わんようにしてる。個人的には好きな路線なんだが。
俺がアイヴァースのプレイを初めて聴いたのはグリーン･リネット（レーベル名）の2枚組編集盤の'On Horseback'だったんだけど、これはマジでﾋﾞｸｰﾘした。

「書き込み確認」っていう画面があるのをはじめて知った　(w

まあフィドラーとしてのアイリーンアイヴァースには文句なしなので
素敵なフィドルを聴きたい人にはお勧めです。
個人的にはやっぱりマレードに惹かれるけどね（ｗ

早弾きならブルーグラス聴けよ。

ブルーグラスとアイリッシュスタイル（色々在るけどな）同じフィドル
でも全然違うだろ。なんでブルーグラスって出てくるんだ。

僕が最初に聞いたケルトは蛍の光と仰げば尊しだった。

魂の大地の「CAVAN POTHOLES」「WHISTLING LOW/ERRIGAL」とか
Ceidの「BALTO」とか、ノリのいいのｶｯｺｲｲ曲のあるCDで
お薦めなのってあります？

Ceid→Creid

>>226
あんたさー、アイリッシュのダンスチューンがたくさんブルーグラスのスタンダードに
なってるの、知らないの？ルーツはアイリッシュなの。移民が持ち込んだの。
ついでに言うとさー、ブルーグラスにもリージョナルスタイルがあるって知ってた？
もっと言うとさー「アイリッシュスタイル」って言葉は無いんだよね。
顔洗って勉強して出直して来てね。ていうか逝ってね。

「蛍の光」もブルーグラスじゃスタンダードだね。
早弾きがかっこいいと思うんならブルーグラスはお勧めです。

久々に見識のせまい痛い奴が、、、

やれやれ・・・だな。
せっかくﾏﾀｰﾘ逝ってたのにねぇ。

ここ、初めてきました。
アルタンやらアイリーンアイヴァースやらCDだけはよく買いましたが、
最近は聞いてないなぁ。
数年前良く聞いていたのは『リヴァーダンス』のアルバムでした。
コアーズなんかはケルトミュージックとは言えないのかな？(;^_^A

何年か前にアイルランドのクループではないけど
『ヴァルティナ』のライブに行った事があります。
すごく良かったなぁ・・・。

電気臭プンプンするやつが好みだ。
アイリーン・アイバース
アシュレイ・マック・アイザック
アフロ・ケルト・サウンドシステム
シューグレニフティ

アシュレイはとっつかまったんだっけ？麻薬かなんかで。

久々に名前聞いて思い出した！＞アシュレイ・マック・アイザック
好きでしたねえ。すっごいぶっとんだ演奏する人で。
一度見た事があるような・・・。
あれ？いつ見たんだっけ・・・誰かのライブにゲストで出てたのかな？
そっか、麻薬かぁ・・・真偽は別にしても何となく納得（藁

>>230
別に文句つけるわけじゃないけど。。。。
アイリッシュスタイルって演奏法としてのフィドルスタイルは無いけど
アイリッシュフィドルのスタイルにはクレアスタイルやドニゴールスタイル。
ロングボウやショートボウって色々在るじゃん。
明確にブルーグラスのスタイルとは違ってね。
そう言う意味でのアイリッシュスタイルって事で言ったんじゃない。
それに「ルーツはアイリッシュなの」ってちょっとトラッド知ってる
人なら誰でも知ってるんじゃない？
ついでに言うとブルーグラスでアイリッシュチューンが沢山スタンダードに
なってるとけどアイリッシュチューンとは思えないノリで演奏されてるね。
別にアイリッシュ風に演奏しろとは言わないけどリールもホーンパイプも
どれもこれもズッチャン・ズッチャン２ビートって感じで(笑)
226ってブルーグラス好き？
俺もブルーグラスは好きだな。
ただ、やってる奴らは嫌いだけど(爆)

236です。
ブルーグラス好きなのは230だね。すみませんです>>226。

私はフランスのダン・ア・ブラースの「ケルトの遺産」というCDに
3年近くハマっています。綺麗な曲が多いです。

先週NHKハイビジョンでやったアイルランド音楽特集は面白かったですね。
デーモン小暮があのメイクでクレアのパブに行ったのには笑えた。
最初のころに出たBLACK４７はやっぱりかっこよかった。
ディランの転石とかも入ってるライブ盤も凄いですよ。

↑そんなのやってたんだ。観のがしたぁ。。。。。

>>230
Irish style fiddle で検索かけたらたーくさん出ましたけど。
普通に使われてるんじゃない？

age

レリッシュってグループFMで聴いたんだけど、
気に入りました。
つづり誰かおせーて。

>>233
　ヴァルティナ、大好きです
　ライブ行きたかったよ〜。知ったのが前日で、しかも
地方在住なので行けなかった（前から知ってたら借金してでも行った
　でも、以前「ケルトじゃねーよ」って言われたの…
　どこで語ればいいのか、誰か教えてちょ

＞２３５
　クアトロでやったあとに筑紫の番組（ニュース）にゲストで出てたのかも。
　キルト履いてて下はノーパンだったらしく、
　ジャンプした時にモザイクが（藁
　クアトロの時はファンから貰ったどでかいドラエモン人形を蹴飛ばしてた。
　たしかにブチギレてる方ですな。

あげ

なんでこんなに需要が少ないんだＹｏ！

〉244
　ヴァルッティナはフィンランドです。こっちにどうぞ。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1003924758/l50

>>247
　ありがとう〜〜、感謝感激です、マジで！！！！

　スレと無関係なのでサゲ

＞２３４
好みが一緒！　マジびっくりした。
つーか、どれもキメてるときに楽しくなる系ね（藁
しかし、アシュレイはもちろん、シューグレもアフロケルトも
このところアルバムの出来があまりヨクナイ・・・。きまんなーい。
今年出るらしいアイリーンの新作に期待。

今一番観たいのがダーヴィッシュです。どこか呼んでくれないかな。

>249
わかる。ナタリー・マクマスターぢゃダメなんだよな。弱すぎて。
こないだチーフタンズで来てたゲストもダメダメだった。

まだドーナルのがいい。クールフィンだったら結構イケるっすよ？（藁

>>251
＞こないだチーフタンズで来てたゲスト

なんですか、リチャード･ウッドのことですか？
ダメダメですか、そこまで言いますか。

アイリーン･アイヴァースがいいっていうし、このへんは趣向の相違なんですかねえ。

既出かもしれんが、StoneAge知ってる人いる？

ケルトミュージックにはまってから
バグパイプが欲しくなってきた。
どこか買える店を知りませんか？

>>254
どんなパイプが欲しいの？
色々在るよん。
大抵は個人のビルダーに注文するけど。
お店で買えるパイプにいいものはないと思ったほうがいいかも。
それでもいいなら通販のお店で幾つかあるけど。
http://www.hobgoblin.com/local/contfram.htm

http://www.spinner.com/
このCelticチャンネル良いよ

２５５さん、情報ありがとう。
本気でやる気ではないが、遊びでライブで使ったりしたいぐらいなんですよ。
できれば１０万程度のものがあれば欲しいと思ってます。
楽器を海外通販で買った事が無いのですが、やはり買うとなると海外になるんですか？

ゼノサーガシングル発売age

＞２５７さん
２５５さんのおっしゃる通り、通販なんかで買えるバグパイプは
楽器としてはあんまり良くないようです。
安価なものはほとんどが「パキスタン製」です。（あ、別に国を差別してるわけではありません）
しかし、遊びで10万円出せるとは羨ましい！！
仮にそこそこのグレードのものが手に入っても、
リードの調整やその他のメンテナンスが大変です。
別のスレでも書きましたが、まずはプラクティス・チャンターという
練習用の笛（メロディーを出す管）を試して見られてはいかがでしょうか？

親切な２５９がいるスレはここですか？

>>257
255です。
自分はアイリッシュ・パイプをメインでやってますが259さんの言われる通り、
ハイランド・パイプならプラクティスチャンター、アイリッシュ・パイプ
ならプラクティスセットからですね。
ちなみに値段はプラクティスチャンターなら8千円〜。
アイリッシュパイプのプラクティスセットなら15万円〜でしょうか。
それ以下の値段だと品質的に？かな。
プラクティスチャンターなら国内でも買えますがプラクティスセットだと
直接、海外のビルダーに依頼しないといけませんね。

>258
もしや関係者？（藁
そうか、確かにあれもケルトっちゃーケルトか

どうもみんな、情報ありがとう。
プラクティスチャンターやセットってバグパイプのような音はだせるの？

プラクティスチャンターとプラクティスセットは全く別のものです。
名前は似てるけどね。
プラクティスチャンターはハイランドパイプの練習用
プラクティスセットはアイリッシュパイプの練習用
で、プラクティスセットは全ての部品を付けてないだけのアイリッシュパイプなの
で本物です。
プラクティスチャンターはハイランドパイプのメロディーをだす部分に
家の中で練習できるような柔らかリードを付けたものです。
だから音的にはハイランドパイプの音ではなくてスモールパイプみたいな音かな。

ゼノサーガいいね。
KokoroよりもPainが良かった。

どなたかWaxies Dargleって知りませんか？
オムニバスCDに何曲か入っていて、
とても気に入っているのですが、
ボーカルが男の時と女の時があったりして、
かなり謎。
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

すみませんクラシック板から流れて来たド厨房で、古楽(中世ルネサンス〜バロック)がわりと好きなのですが
ケルトの音楽ってそういうのあります？古楽っていうとなぜだかスペインイタリアフランスあたりがメイン｡
東方正教会の音楽が申し訳程度でしょうか。ケルトってどういう音楽だったんですか？
現在のフォークミュージックではなく、積極的に古い音楽を掘り起こし、再現してる名盤ご存知ありませんか？
おしえてくらはい。

〉267
　「ケルトの」というと大陸のケルト、島のケルト両方含んでし
まいますが、大陸の方はあまり知らないので割愛させてください。
　アイルランド出身の「芸術」音楽家、それも古楽の頃の人って、
ほとんどいないんじゃないでしょうか。古楽華やかかりし頃のア
イルランドで活躍していたのは、吟遊詩人でしょうし。

　しかし、バロックの頃といえば、ちょうどターロウ・オキャロラン
Turlough O'Carolanが活躍していた頃ですね。この人はアイルランド
のカウンティ・ミース出身の盲目のハープ奏者で、アイルランド全土
を旅しながらパトロンに仕えて、一生涯で214曲を作曲しました。
　彼はヴィヴァルディに心酔していたため、その影響が強く現れた曲を
作っています。また、コレルリとコンチェルト作曲の勝負をしたという
記録も残っています。イタリアの音楽が、彼の根底にあるのは間違いな
いのでしょうが、何曲か、アイルランド本来のメロディを下敷きにした、
とされている曲もあります。
　現在、彼はアイルランド「唯一にして真実の」「国民的」作曲家とし
て知られています。
　しかし、クラッシックの方が聞いたら、全て民俗音楽に聞こえてしま
うかもしれませんね。

　音源なら、チーフテンズのハープ奏者デレク・ベルの“Carolan' Receipt”
(Atlantic/Claddagh 83282)(1975)でしょうか。
http://www.contemplator.com/carolan/index.html　では、一部がMIDI音
源でですが、聞くことが出来ます。

失礼。キャロランとコンチェルトを作曲しあったのは、コレルリではなく
フランチェスコ・ジェミニアニFrancesco Geminianiでした。

>>268-269
どうもありがとうございます。ＣＤショップのサイトで調べつつ聴いてみましたがいいですね。ざっと調べたところ演奏者の名前が出てるのは
ご紹介いただいたデレク・ベルという人以外にもpatrick ballという奏者のＣＤがありました｡この人はどうなんでしょう？服装からするとちょっと昔の人でしょうか？
あとnaradaとかいうレーベルでceltic treasureというなんだか癒し系っぽい演奏で
the legacy of turlough o'carolanという副題が付いているアルバムが2種｡
自分はアイリッシュパブで流れてるような音楽よりも、上で誰かが書いてたようにスクウェアのＲＰＧで聴いてたような
幻想的なのを聴きたいのです｡なので音楽的にはよいのですがどうもヒーリングアルバムとして売るために
わざと心地よく聴けるよう作りすぎてるような気がしますがどうなのでしょうか？
ネットで少し聴いただけなのでよくわからないですが一応ちゃんとした奏者による、良い演奏なのでしょうか？

すみません｡なんだか聞いてばかりですね｡わかる範囲で結構ですのでお願いします｡

誰かこれ聴いてレスくれよう。

http://members.aol.com/wanderer32078555/sallygardens.wma
http://members.aol.com/wanderer32078555/whiskeyinthejar.wma

〉270
　Patrick Ballはカリフォルニア出身のハープ奏者…のはずです。
実はあまりよく知りません。詳しくは
http://www.patrickball.com/
を見てください。不親切ですいません…。

　幻想的でありながら、癒し系なのはイヤ、ということですね？
う〜ん、難しいです。何が「ちゃんとしてるか」ってとこも問題ですが。
　アイルランド伝統音楽の演奏者で、日々の楽しみのために、という本来
の脈絡を無意識に実践している人を「ちゃんとしてる」と呼ぶなら、
「ちゃんとしてる」人はおおむね「幻想的」になんか演奏しません。上
の方ではさんざんけなされてますが、守安功さんと、彼が紹介する音楽
家たちが一番「ちゃんとしてる」人だとも言えます。
　一方、ステージで表演するため、プロとして技術を磨き、商業ベース
に乗せられるだけのソフィスティケートされた音楽性を持つ人を「ちゃ
んとしてる」と呼ぶなら、「ケルト音楽」のオムニバスＣＤに入っている
ものが、多分ご希望にそえるのではないかと思います。最近は質の高いも
のも数多くでていますし、ジュージアのＨＰ
(http://www.jeugia.co.jp/index02.html)で検索したらたくさん出てき
ますよ。
　ごめんなさい、こちらの方はまだあまり詳しくないので…。実際に聞いた
ものはほとんどないです。

>>270
celtic treasure はキャロランの曲ばかりを集めたコンピレーションですね。
一時期、私もこのアルバムはよく聴きました。キャロン入門としてはオススメです。
私は「ちゃんとした奏者による、良い演奏」だと思います。
アレンジもそれぞれ個性があって面白いですよ。

>>273
確かにソフィスティケートされてるのが素晴らしいと短絡的に考えるのはアフォですね｡
音楽はそもそも生活のためにあったのでしょうから。
癒し系がいやというのは癒されるのが嫌なんじゃなくてケルト流行に便乗して耳障りのいい演奏音源を適当に引っ張ってきた、売るためだけに作ったＣＤだと嫌だなと思ったのです｡
明確なコンセプトもなく売るためだけに寄せ集められた演奏だったならそう安くもないＣＤ買ったら二度とこの作曲家の音楽を聞かなくなってしまうかもしれないので｡

patrick ballという人のＨＰ見てみましたがＨＰのデザインがあまり美しくないのと
ルックス的に木こりかバイキングって感じであまり好きじゃないのでやめときます(ｗ
>>274
celtic treasureはキャロランの譜面を忠実に再現したのではなくて現代のケルト音楽奏者がアレンジしたもの、ということですね？

あのーキャロランの曲ってメロディのとり方とか、テンポとか、解釈がいろいろ
あるのではないでしょうか。実際にキャロラン自身が演奏していたときのものを
楽譜におこしたもの（オリジナル、っていうのでしょうか）ってあるのか私も知りたいくらいです。
当時のスタイルで金属弦のハープで演奏されたＣＤとか、そういうものは色々あると思いますが
まずは１枚買ってみてはいかがですか？celtic treasureのようなコンピレーションアルバムなら
各々のアーティストが様々な楽器を使って各々の解釈で演奏しているので
自分の好みはこういうもの、というのが具体的にわかるのではないかと思います。
確かに商業的な成功をねらったようなアレンジも、ないとは言えませんが
そのうえで色々とアドバイスできると思いますよ。
キャロランが当時演奏していたそのものを忠実に再現したものって、あるのなら私もほしいです。
グローニャ・イエーツでしたっけ、ベルファストを再現したという２枚組の。
あれはオリジナルなのでしょうか。どなたかご存知ですか。

>>277
オリジナル楽譜が残されてなくて口伝え的な音楽ということなのでしょうか？
あとクラシックなどではモダン楽器演奏一辺倒だったのがここ2〜30年でピリオド(作曲者の時代の)楽器
及び奏法が主流になりつつありますね｡いろんな時代考証や実験的演奏を経て変わってきています｡
そういう流れ、伝統的ケルト音楽奏者にもあるんでしょうかね、やはり｡イギリスは有名な古楽奏者や団体が
たくさん出てて古楽が結構以前から盛んなようです｡
イギリスに地理的にも心理的にも近いであろうケルト音楽も時代考証が進んだ演奏になってきてるのでしょうか？

楽譜が残されていないような音楽だったらいろいろな演奏家の演奏を聴いてみることにしますね｡

とりあえず初めに挙げていただいたcarolan's receipt聴いてみようかなと思います｡

〉277,278
　オキャロランの曲の楽譜、一応存在します。“Carolan -The life times and
Music of an Irish Harper”(O'Sullivan, Donal Routledge and K. Paul,
1958)は、オキャロランの伝記と共に、彼が作曲した213曲の楽譜と曲目の解説を
掲載した本です。東京芸術大学の図書館に収蔵されています。

　アイルランドには、バードといって、旅をしながらパトロンに仕え、音楽を提
供するいわゆる吟遊詩人の伝統がありました。バードの多くはハープ奏者で、ま
た盲目でした。というよりもむしろ、盲目の人間にとって、ちゃんとした収入を
得られる唯一の職業が音楽家だったのです。彼らの多くは、今なおアイルランド
の「国民楽器」の地位にあるハープを自分の楽器として選んでいました。
　オキャロランは盲目だったため、楽譜を必要としませんでした。従って彼オリ
ジナルの楽譜は存在しないのですが、彼の息子が父の作品集を出版しています。
オキャロランの息子も音楽家でしたが、父のようにバードにはならず、ロンドン
で音楽の先生をしていたそうです。彼の音楽上のスキルがどうであったかはわか
りませんが、多少なりとも後世の音楽家たちに影響を与えていることでしょう。

しかし、アイルランドの「伝統音楽」を支えてきた人たちは、楽譜なんて読めま
せん。代わりに耳がとてもいいので、一度聴いた曲なら、何度か弾いて、すぐに
ものにしてしまいます。その過程で、地域ごと、村ごと、演奏者ごとに様々なバ
リエーションが生まれたことは想像に難くないでしょう。今現在、コンピレーシ
ョンアルバムに参加しているミュージシャンたちが、何を手本に曲を習得したか、
またどのような感性に基づいてアレンジをしているか。曲のバリエーションは無
限だと言えるでしょう。

　278さんがおっしゃっているような、当時の楽器、奏法を使って、というなら、
オキャロランの曲を演奏するのに最適なのはハープです。オキャロランは一人で
演奏し、そのための曲を作っていたため、アンサンブルの譜面は存在しません。
奏法はわかりません。クラッシック出身の方なのですよね？　アイリッシュハー
プはご存知ですか？　今現在、日本でもオキャロランの曲はアイリッシュハープ
を習う人たちに一番多く演奏されていますし、私は詳しくは知りませんが、フィ
ンガースタイルのギターを弾く人にとっては、オキャロランが作曲した「大きな
妖精小さな妖精Sheebegs Sheemore」という曲はスタンダードなのだそうです。

ツェッペリンの「天国への階段」やﾚｯﾁﾘの「ブレイキングザガール」
に入ってるようなケルトの笛を入れているアーティストや
ケルト笛でのお薦めのアーティストがあったら教えてもらえませんか？
なにしろこっちの音楽を知るのは初めてなもので・・。

>>282
レッドツェッペリンの「bron-yr-aur」というギターだけの曲。
大好きだったのですがケルトっぽくないですか？やっぱ影響受けてるんでしょうか？

>>281
ＨＭＶなどのサイトで試聴した限りほんとにいろいろな演奏があるようですね。
自分はクラシック聴きますが演奏しない人間でしてアイリッシュハープという名前自体初耳です｡
オキャロラン自身ハープ奏者だということで初め紹介していただいたデレク・ベルのアルバム、注文してみました｡
楽しみです｡またゆっくりいろいろな演奏を楽しんでいきたいです｡ありがとうございます。

吟遊詩人なんて、いい名前ですね｡わが国にも似た伝統がありますね｡
目が見えないと音楽的感性が鋭くなるのでしょうか？
わが国の琵琶法師の音楽についても聞いてみたいと思ってます。

「天国への階段」でのフルートは、メンバーのジョン・ポール・ジョーンズ
だったかと思います。
自分はチーフタンズのマット・モロイのソロ・アルバムがお気に入り。
あとはルナサのケヴィン・クロフォードかな。
他にもいろいろいるはず。じっくり探して下さいな。

あと、スレからはちょっとズレるけど、日本のヴィータ・ノヴァもオススメ
です。ケルト音楽やヨーロッパの古楽にインスパイアされた音楽を
やってます。買うならファースト。

色々調べてみたんですけどＴｈｅ　Ｐｏｇuｅｓというのを
気に入りました。

２８６＞紹介ありがとうございます！調べてみます！

＞＞２８３ツェッペリンのロバート・プラントはケルト音楽からの
影響をうけたそうです。

皆さん知識が凄いですね・・汗。
俺１５なもんで周りにそういうの知っている人もいないんで
情報集めるのがむずかし気です。（笑）

紹介していただいたcarolan's receipt聴いてみました｡
なんかケルトってカントリーっぽいメロディー出てきますね｡以外でした｡
やっぱ食うに困って向こうに移民したケルト人がカントリーミュージックにも携わってたんでしょうか。
カントリーというと厨房の自分にはなんだかカウボーイというイメージが直結するのですが
やはりアイルランド人は積極的に開拓に携わったからそういうところで彼らに染み込んだ血みたいなものが発揮されてたのかもしれないですね｡
カントリーとケルトミュージック、このあたりどうなんでしょうか？誰か知ってたらお教えください｡

意外

カントリーじゃないかも、とにかくアメリカの作曲家フォスターに通ずるものは感じました｡

＞289
チーフタンズの「アナザーカントリー」というアルバムを聴くべし。

＞やっぱ食うに困って向こうに移民したケルト人
映画のタイタニックなんてのはそういうアイルランド移民の雰囲気を
うまく伝えていると思うのだが。

ちょい話しそれるけど
Pearl Jamの[Last kiss]正確にはカヴァーだけど。
あれってかんとりーっぽくない？

>>292
なるほど「タイタニック」、アフォっぽいから恥ずかしくて見たことないのですが
ディカプリオの役どころはそういう役だったのですか｡

＞チーフタンズの「アナザーカントリー」というアルバムを聴くべし。
カントリーの演奏ですか？

＞映画「タイタニック」
自分の周りでも食わず嫌いの人が多いナ・・・。
色恋沙汰の部分を無視すればいい映画なのだが・・・。
アイルランドの歴史や音楽を、全く知らない人に説明する時、
あの映画を観てくれているとすごく助かる・・・。

マイク・オールドフィールドはどうでしょう、
チューブラーベルのイメージが強いのですが、
ロックの世界にケルト的な音楽を知らしめた功績は大きいと思うのですが、
The Songs Of Distant Earth 遙かなる地球の歌はイイですよ。

>>296
マイク・オールドフィールドでケルトといえば「ヴォイジャー」がど真ん中でしょう。
でも個人的には、初期の傑作「オマドーン」をもっと多くの人に知ってもらいたい。
現チーフタンズのパディ・モロニーもゲストでパイプ吹いてるんだよ！

>>297
私も「オマドーン」は傑作だと思います、「ヴォイジャー」は未聴なので
今度聴いてみます、私はケルト音楽についてあまりよく知らないのですが、
トム・ニューマンのフェアリーシンフォニーがCD化されましたがこれは
ケルトとは関係ないのでしょうか、すごく好きなのですが。

僕はポーグスのシェインが大好きなんですが、彼は前に「俺はアイリッシュ
ミュージックの伝統の一部になりたい」といってました。
僕は、もうすでになったと思ってるんですが、どうでしょうか？

>>299
なってないとおもわれ。

ドーナルおめでとう！日本にも来やすくなるね

デイヴィ・スピラーンいいよね。
彼に憧れてイーリアンはじめた俺が馬鹿だったが(泣笑

>>302
あ！僕も彼に憧れてパイプしています。
ついでにロウ・ウィッスルまでやってますよ。

デイビィみたいに演奏できるのはいつになるのやら・・・・多分無理ですけど。

>>302 >>303
ビクーリ！！ こんなにパイパー居たのかぁ〜？
俺もパイプ吹いてるけどなかなか上手くなりませーん。

僕もこんなにパイパーがイパーイいてビクーリ！

現在日本のパイプ人口はどれぐらいなんでしょうかね？

普通にセッションでアイリッシュ・パイプ演奏できる日本人なら俺の知ってる
のは４人位かな（男２人、女２人）。
後は持ってるだけか練習中って感じ。
外人もやっぱ４人位。
ハイランド・パイパーなら沢山いるけどね。

>>305
え？騙り？間違い？

Sharon ShannonのEach Little Thing は素晴らしかったです。
日本のソウルフラワーユニオンズもカバーしておりました。

>>307
あ、ごめんなさい。
303といれるところを、302といれてしまった。
煽りじゃないですよ。

>>309
と言うことは3人(302,203,304)のアイリッシュ・パイパーがいるって事？

310です。ゴメン。(302,203,304)⇒(302,303,304)だね。

あ、いつのまにかキャロランネタが出ている…
キャロランの古楽ならAndrew Lawrence-Kingの
やつはいかがでしょ?やっぱうまいと思うんだけど。

あと、ジェミニアーにとの合作でいい音源ってあります?

アルタン来日決定。いってみるかな。８月。

>>313
え？？！ほんと！！
ボクもいこーっと。

アップテンポ系のケルト音楽ってどんなのがありますか？

ケルト系音楽に興味のある超初心者なんだけど入門編と言うかお勧めってあります？
ちなみに好みはエンヤ系の綺麗なのか、クロノクロスって言うゲームミュージックサントラの最初のトラックにあるようなちょっとかっこいい感じのやつです

ボッシーバンド。ダーヴィッシュ。
>>315

>>316
光田ファン発見ですー
残念ながらクロスの時の傷跡はケルトっつーもんでもないです
どちらかというとケルトはゼノに多い。と思う。
で僕は魂の大地とかを聴いてみて欲しいな
っつーか僕も初心者なんだけど(ｗ

あ、俺も最近から聞き始めた厨房ッスけど、入門用CDみたいなの教えてくれませんか？
>>318さんもゼノを知ってるみたいなんで、それの最初の村のBGM、
「おらが村は世界一」な感じのCDも教えてくれません？

ニュースステーション見てたらノエビアのCMでコアーズが・・

>>319
いや、あれはケルティックというわけでは

IONAにゲームオタク臭をつけないで欲しい

俺は新曲が聞けるなら別にいい

ゲームのサントラってどこで売ってるの？
ゲーム売り場ですか？それともあやしい店まで逝かないと駄目なんですか？
普通の店でもレジで恥ずかしいけど・・・。

コニー・ドーヴァーの名前が出てないようだが、ここでいいよね？
この人の２NDのシューリ・ルゥは本当に素晴らしい。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1011459293/698
ここで出てるティン・ホイッスルの聞ける、
本場アイルランドのお薦めＣＤなどあったらご紹介いただけないでしょうか？
音色がすごく気にいってしまいました。

ティン・ホイッスルって何処で入手できますか？
値段は幾らくらいなんでしょう？

>>326-327
こんなの見つけた。音色も聞けるね。
ttp://www27.tok2.com/home/kyrie/

328のサイトに購入方法もあったよ。>327

ダンスチューンを聴くとドワワワっと血が沸くんですが
かといって片っ端から聴く￥も無いし
数枚のアルバムをぐるぐる聴いています。
ただ好きなだけで・・・でもそれでもいいよね・・・・。

>>330
わかる！わかるヨ〜。いじらしいね。

>328-329
ありがとうございました。
でも関西方面の情報ばかりですねえ。東京近郊はどうなんでしょう。
東急ハンズにあるらしいからこんど行ってみようと思う。
あとは山野楽器とかヤマハあたりなのかなあ、、、
ひょっとして下倉楽器にあったりなんかして。

コンサーティナやってる人いませんか？

>>314
東京のゲスト
フォー・メン・アンド・ドッグ
シャロン・シャノン
あと二人は忘れた。・・い・・行かねば。

＞３２７
ウィスルならここもおすすめです。
ttp://www01.u-page.so-net.ne.jp/fa2/emp/index.html#anchor129480

ロウホイッスルってどうやったら仕入れられますか？
国内では販売してないとか言われたんですが。

＞３３６
ですから、上記アドレスへ行ってみてください！！！！

>>335
すいません、「ウィスル」を一瞬「ウィルス」と読んでしまいました

メアリー・ブラックってケルト音楽の人ですか？前に視聴かなんかでちらっと
聴いていいなーって思ったんですけど近くの店ではどこも置いてないし
どんな人なのかもさっぱりわからないしで・・。
誰か知っていたら教えてください。

コンサーティナっていっぱい種類があり過ぎて
どれ買えば良いのかわかんないんですけど。

ケルト系でOKですよ。
サウンドはケルト色があまり濃くなく、
シンガー・ソングライター系の音でしたが、
佳曲も多いですね。
ディ・ダナンのリード・ボーカルをつとめたこともありました。
クラナドのモイア同様、この人の家族も音楽一家です。

３４１＞３３９

＞333
コンサーティナやってますよ。全くの初心者で指慣らしに小学校の時の
「みんなのうた」で練習してます。コンサーティナ用の楽譜って無いから
苦労してます

身体未発達のリアル厨房がロウやろうとすると
運指ゲロゲロな罠にかかってます(泣

Solas,Ronan Hardimanってケルト・・・だよね？
最近タワレコで試聴したらけっこう良かった。Victoryは前から好きだったけど。
有名かな？

>>101
クラナドって、エンヤの姉がいるんですよね？

そういや・・・エンヤって、ケルトにはいるんだね。
散々このスレで見るもんね。
エンヤも好きなんだけれど、自分のなかではチーフタンズみたいな、
伝承音楽っぽいのがケルトのイメージだったから。
どうなんだろう。ケルトは広いのかな。

カパケリもスキ。

ごめん。間違えてかなり前の人にレスかいちゃった。気にしないで。

>>343
レスどうも。
コンサーティナに興味があるのですが、いろいろ種類があって
アイリシュにどのタイプが合うのかわかりません。
アングロ・ダイアトニック（押引異音）の30ボタンってやつを
買えばいいのでしょうか？

おいお前ら！ケルト音楽聴いてみたいんですが
最初はこれを買え！みたいな1枚教えてください！
それ買いますから

パトリック・ストリートの1ｓｔ買えや！！ｺﾞﾙｱ！！
すごくかっこいいですよ。

あの、キャスリン・ティッケルはここでいいのでしょうか？
最近アルバムを一枚買ったのですが（ジャケットにセピア調の少女の絵のCD）
気に入りまして。
こういうチーフタンズからバンド色をちょっと抜いたような感じの
ケルト音楽でお勧めは何かありますでしょうか？
って言っても売ってるところ探すのが骨ですが・・・
身内ネタになってしまいますが、名古屋近辺あたりでそういうCDを沢山
扱っているところも知っていたら教えていただきたいです。

>こういうチーフタンズからバンド色をちょっと抜いたような感じの
ケルト音楽

なんじゃそりゃ。

>>350
さんくすこ
明日買いにいこっと

>348
うーん、音楽にはあまり詳しくないんだけど。
アイリッシュには多分クロマチックの方がいいかも．．．

>>349
ドーナル・ラニー・クールフィン買っとけ。

>>351
たいてい大型店で買ってます。

>>352
もうちょっと純粋なトラッドに近いもの、という意味だったのですが
ちょっとわかりにくかったですね、鬱氏。
>>356
大型店ですか。うーん、どこかあったかなぁ

＞357
アルタン買えば？今月新譜「ブルー・アイドル」（東芝EMI）が出るし、8月には名古屋公演があるから。
インストと女性ヴォーカルと両方楽しめるよ。

お前らつべこべ言わずにボシーバンド聞けったら聞け。
コンサーティナはアングロC/G30ボタンだバカヤロウ。
ビギナーだったらモリダイラで普及品を輸入してるからそれを買えったら買え。
安いぞバカヤロウ７万円前後だ。蛇腹はレザー貼りのやつにしろ。
たいていの楽器屋で買えるぞ。在庫してなかったら店員に膝まづいて取り寄せてもらえコノヤロウ。
もっと色々調べてから来い。おれは忙しいんだ。

アイリッシュのトラッドなら、やっぱりボシーバンドですよね。
私もボシーでどっぷりとアイリッシュにハマりました。

何から聴き始めたらよいか途方に暮れてる人は
音楽之友社からアイリッシュのCDガイドブックが出てるので
それを参考にされるといいと思います。
CDの購入方法とか楽器の説明なんかもありましたよ。

すいません、このスレ見てアイオナやクラナドのCD買いたくなったんですけど
タワーレコードとかHMVに行ったら普通にありますか？

>>359 >>360
嬉しい事言ってくれますねぇ〜
最近だとやたらアルタンがおすすめってレスが付くけどやっぱボシーだと思います。
セッションでもスタンダードって言ったらボシーチューンだしね。
アルタンみたいなドニゴール系がいいのならパディー・グラッキンのソロがいいと
思うけど。
そうそうアイリシュで普通に使うコンサーティナって言ったらC/Gかな。
ノエル・ヒルとかは他にも色んなキーを使ってるけどね。

>>361
IONAのCDに関しては>>88-97を参照。
タワレコやHMVなら最近のアルバムは多分あると思う。

んで、Clannadはざっと検索してもこんだけあるんだから、
HMVに逝けばこのうちのいくつかは置いてあるっしょ。
http://www.hmv.co.jp/search/artist.asp?artistcode=000000000001780&keyword=clannad&category=ARTISTS

あと、POSレジを使ってるレコード店なら国内版が廃盤かどうかは調べられるので、
入手可能かどうか分からない時は近くの店で訊いてみるのも手。
廃盤や製造中止になってなければ基本的に取り寄せてもらえるよ。

最近何かのテレビでScarborough Fairがかかってて、いいなーと思ったんですが、
こういうもの悲しい感じの曲でオススメなのありませんでしょうか？

アイリッシュと言えば、皆さんどんな楽器を思い浮かべられますか？
私はZABADAKの曲で良くブズーキが使われていてずっと気になっていた
のですが、ZABADAK繋がりでゼノギアスのサントラを購入し、そこから
イオナのアルバムを買ったりしています。
ブズーキの音ってギターとは違った響きが有って凄く好きなんですが、
余り話題に上らない様なので聞いてみたくなりました。
宜しければお答えお願いします。

僕はアイリッシュといえばブスーギとホイッスルの絡みっすねー
あと何故かシンセのベースも思い浮かぶ。
ボン、ボン、って跳ねるような音の。

ブズーキはもともとはギリシャの民族楽器ですね。
ドーナル・ラニーが取り入れてから、ケルト音楽でも
一般的に演奏されるようになったと、
きいたことがあります。

アイリッシュっていうと私の中では『フィドル』、
『バグパイプ』、『ブズーキ』ってイメージがあります。
それからアイリッシュダンスのあの足の音（笑）。

アイリッシュハープを思い浮かべる漏れは少数派でしょうか？

アコーディオンを思い浮かべる俺はもっと少数派かな？

ブスーギとベースで始まって、アコがバックのアンサンブル代わり、
アイリッシュハープが調を整えつつホイッスルってパターンが俺的にしっくりくるアイリッシュ像

ttp://www.trinity-music.co.jp/index.html

試聴できるのでこれからケルト聴きたい方に是非おすすめ。

ドーナルが日本のひとと結婚したってほんとうですか？

皆さんお答え有難うございました。
確かに、一つの楽器だけではなく幾つかの楽器の絡みも
アイリッシュの魅力ですね。
出だしを聴いただけでもすぐに分かる独特の雰囲気が
私がアイリッシュを好きになった理由かもしれません。

>367さん
ブズーキはギリシャの楽器でしたか。それは初耳でした。
では定着したのは近年の事なんでしょうかね。
ちょっと調べてみようかな‥。

ドーナルよりジョニー・モイニハンが最初じゃないの？スウィニーズ・メンの。

>>371
それってなんていうバンドですか？
あまり聞かないパターンですね。

お前ら！
もっとディアンタを聞いて下さい。
おながいします。

ディアンタもいいですね。
洗練されたかんじでチョトおしゃれ。
ボーカルも美しいですね。
漏れからも、おながいします。

ブズーキてギリシャの土俗的な撥弦楽器だろ。アンブリッグスも使ってるが。
ところで彼女はケルト系だったかな？とにかくあの辺の音楽にはよくあうよ。ブズーキ。

土俗的な撥弦楽器ですか。なにそれ。

お前ら！
今何を聞いていらっしゃいますか？
漏れはﾏｰﾃｨﾝﾍｲｽﾞandﾃﾞﾆｽｶﾋﾙのライブ・イン・シアトル
そちらは？

ZONEってよくケルトっぽい曲が流れてるような気がする

僕は最近ケルトに興味持ったＤＴＭerなのですが　何かケルト音楽のＭＩＤＩが置いてあるサイトは無いでしょうか？
またお勧めのケルト民謡などあったら教えて欲しいです

ケルト民謡って結局何の楽器が主に使われてるの？

>>383
>>365-371

っていうか基本的にケルト系の楽器はどの音源にも少ないよねえ
サンプリングCDさえ少ないってのは
まあ民俗楽器をDTMでどうにかしようってのが愚かな考えなんだろうけど

自分はコアーズが入り口でした。あまり手広く聞いてる
わけではないですが、基本的にボーカル無しのアップテンポな
曲、ルナサとかアイリーン・アイバースとかが好きです。

根がPOPだからか、いちばん好きなのは、
アルバムTHE CORRSの PADDY McCARTHY（インスト）で、
聞いてると意識だけどっか飛んでしまうくらいッス。
彼女たちの歌はけっこうどうでもよくて、とか言ったら
ファンの方々に怒られるかもしれないですが･･
LORD OF HTE DANCEのSIAMZAみたいな曲や、
彼らが舞台の最中に演奏するインストも、かなり飛びます。

急に話のレベルを落として申し訳ないですが、
硬派なケルトと言うよりは、だいぶポップ寄りな
ケルトのインストってご存知ないですか？
IRISH NARADAなんとか、なCDもいろいろ買ってみたのですが
なかなか無いッス。

チーフタンズを試聴してとても気に入ったのですが
ベストから入ればいいでしょうか？
教えて君で申し訳ありませんがもし何かアドバイスありましたら
よろしくお願いします。

RednexのCotton Eye Joeが入っててびっくりしました〜。
原曲って誰の作品なんでしょうか？
やっぱりカントリーとケルトって近いんですかね？

｢フィオナの海」のサウンドトラックからケルト音楽に興味を持って、
アルタン、シャロンシャノン、ボシーなど聞いてます。
しかしずっと聞いてるうちに、段々飽きてきてしまいました。
飽きてというと言葉が悪いのですが。耳が慣れると言うか。
この三つって雰囲気似てるんでしょうか？
試しにチーフタンズを聞いてみると、また全然違う気がします。
今の所、チーフタンズで慣れを振り払って、
また先の三つに戻るという事を繰り返していますが。
チーフタンズだけではツラいので、
更に違った雰囲気のアーティストを誰か教えて下さい。
ダンスチューン(と言うのかな?)の曲が好きです。
宜しくお願いします。

後、ケルト音楽の概説や用語説明が有るページとか
色々なミュージシャンを紹介してあるページとか
どこか良い所は有りませんか？

教えて厨で済みません。

スーパーロボット大戦のCMのケルト音楽が気になる。

age

オールアバウトイブってケルト？

ちがうよ。

ジュリアンヌリーガンの喘ぎ声聴きたい。おばはんでもいい。

All About Eve(・∀・)イイ！ よね〜。
２〜３年前に出たアコースティックライブのアルバムは良かった。
ジュリアンヌ・リーガン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ｽﾚ違いｽﾏｿsage

シャロンシャノンの入門にはどのアルバムがいいですか？

33分で1レスしかつかないって、ここどういう板ですか？！

>388
ケルティック・ミュージック・オンライン
http://www.asahi-net.or.jp/~pt9t-fjt/
The Music Plant
http://www.mplant.com/

>>381
テレビ番組のぞね？
CMとかで流れてる曲は「ロード・オブ・ザ・ダンス」の中の一曲、「Breakout」の後半部です。
漏れはそのLOTDからケルトにはまったんでその辺は大好きで、ビデオもサントラもブラスバンド版も持ってる。
ちなみに作曲はローナン・ハーディマン。
LOTDの話題でないなー。386さんぐらい？

漏れもLOTD好きだYO!
MFの引退ツアーを見るためだけにアメリカ行ってきたYO!

ショウ始まって、MF飛び出してきた瞬間、感動して泣いちまったい（照）

ケルティックでジャズっぽい曲はないですか？
ピアノとか木琴使った感じでケルト。

ちなみに僕、光田康典（ゼノギアス）が
ケルトに興味持を持つきっかけでした。
だスレでごめん。

タイタニックじゃないの？

アルタンてどうかなぁ……
いつも気になる

それでは、タイタニックのＣＤ借りてきます。

アルタンクソ

404はクソ

アイリッシュトラッドの代表といえば、チーフタンズ！
最近でたベストには、スティング、ザ・コア−ズも参加していて嬉しい

＞３８７さんへ
私もチーフタンズ試聴機で聴いて買いました。
良いです。

ねえみんな。ちんこ音頭って知ってるでしょ。
Lord of the Chinko聞いたことある人いる？あれよくない？

あげ

チーフタンズがいいなんていってるうちはケルトの入り口だ。
やつらは観客ウケのよいように演奏しているだけ。
トラッド曲をめちゃくちゃに変奏している罪は大きい。
パディモローニーとデルベルクなんて、毎回同じジョークで
観客笑わせてるだけのただのコントおやじだぜ。

ド初心者です。とても気になってた音がバグパイプというもので、ケルトミュージック
にジャンルされるものだと最近ようやく知りました。それで、CDを何枚か買おうかと思う
って過去レスを見ましたが、どれが自分の好みに合うものかさっぱり判りません。
更にはショップのどこに行っても試聴できるところがありません。困った・・・

どなたかショップでもネット上でもいいので試聴できる場所などご存知でしたら教えて頂け
ないでしょうか？ちなみに、ベスト版のようなものがあれば、そこから好みを広げていける
かと思う（そういうの邪道なんでしょうか？）のですが、そういったものはあるのでしょうか？

ケルトにゃバグパイプはないぞ。ありゃイーリアンパイプスという
楽器じゃ。
ケルトがいいのか、バグパイプがいいのかで、求める音楽が違ってくるから
まずはどっちなのかハッキリさせた方がいいよ。
アイリッシュなら「アイリッシュ友の会」で検索かけてみ。

>>412
ほんとにアリガトー！結果また報告しますんで。

>>412
すんませーん、引っ掛かりませんでしたー（ｗ

>1の名前で思い出したけど、
キートンのCD、アニメのサントラにしちゃ良かったよ。舞台も外国が多くて
話もいいし、音楽もあってると全体のバランスが良くて小気味いいね。

すっ、すまん。「アイルランド友の会」だった。めんご。

>>411
パディ・キーナンか、デイビィ・スピラーンなんかどうでしょうか？
二人とも名手ですよ。

ただ、タイプが違うので注意が必要かも。

>>417
俺は個人的にPaddy Keenanが大大大好き。
（ ttp://www.paddykeenan.com/discography.htm見てみ ）
スピード感と音の重さは他のパイパーを圧倒してます。
実物はCD以上にすんごい演奏する人だったけど。
パイパーで彼の影響を受けてない演奏者はまず居ないんじゃないかと思うけど。
アルバム、「 Poirt an Phiobaire 」のMonaghanTwigなんて聴いた当時は
マジでビビッたよん。

>>395

シャロンシャノンは1、２枚目のアルバムがケルト色こい。
一番新しいのはすでにテクノ（氏語）だ。遅レス

今日、バージンに行ってきました。試聴できたヤツはあんまりでした。名前控えるの忘れちゃったんですよね。
アイリッシュNo1トラッドグループとかなんとかって書いてあったかな。もしかして、ここで邪道とされてるもの
が好みなのかもしれません。時間がちゃんとある時に、もう少しキチンと見て、今度は買ってきます。さすがに
15分じゃどれがどれだか・・・。

すみません↓ここで流れてる曲について教えてください。
http://www.mimora.jp
なんとなくエンヤぽかったんで、ケルト音楽かな〜と思ったのですが
スレ違いだったらごめんなさい。

ローリーカスザス並のＴｉｎ.Wとデイヴィスピラーン並のLow.Wを極めようとしてるんだけど
Tin&Lowの組み合わせでいいプレイヤーっていないっすか？

>>422
居ない。

>>421
たぶんケルトじゃありません。
グレゴリオかジョスカン・デ・プレか、どちらにせよ宗教音楽です。
はっきりわかったら、また書き込みますね。

>>421
うちにケルトの宗教音楽ＣＤがあるのだけど
似ているような・・・

>>424>>425
レスありがとうございます。宗教音楽ですか。
…すみません、そっち方面は全く見当もつかないもので。
どうか引き続きよろしくお願いします。

>>421
424です。お尋ねの曲、わかりました。
グレゴリオ聖歌「Hodie Christus natus est（今日キリストがお生まれになった）」
です。でも、アレンジしてありますね。
アーティスト名まではわかんないです。ごめんなさい。

>427
ありがとうございます！曲名だけでも十分です。
HPで流れてたバージョンはもしかしたらまだ発売されてないかも
しれないので、これから自分でちょくちょく検索してみます。
本当にありがとうございました。

ややケルトのエンジェルオブベニスってどうですか？
昔日本の特撮物でミカヅキとかいうヤツのサントラに
使われて驚いたことがある。
他にも凄い面子が参加していたんだけどね。
ドンドッケン、ポールギルバート、トニーフランクリン、 リッチーコッツェン、ティモシードゥルーリー、スレイヤーとw

無名時代のシステム・オブ・ア・ドーンなんかも参加していたよ

>>429
おっっ、ついにAngels Of Veniceの名前が出た！
密かに>>122=>>163だったりするんですけど、
全く反応がなくて寂しかった・・・(w

つか、そんな特撮モノのサントラに曲が収録されてたのか・・・。
確かアルバムの日本盤は出てないと思うから、それが唯一の日本での音源？

ちなみに、ハープ奏者のCAROL嬢は大のメタルファンらしいよ。
METALLICAの「Nothing Else Matters」のｶｳﾞｧｰとかまでしてるしね。
あと、実はギターもかなりの腕前らしい。

age

先日、とある千葉のイベントで聞いた話。演奏家の漏りや巣氏が、超超ヒットの
映画「栓と智広の噛み欠くし」でこれまた大売れのあの歌は、アイリッシュのモロ
パクリであると断言してましたが。確かによく似ていたな。誰か真実を知ってる人
居ませんか。

>>433
仮にそうだとしても、発信源がモリヤスってだけで、
なんか、
「はいはい。そですか。ﾌﾟ」
って感じですね。

イマジナリーヘブン（知ってるﾋﾄｲﾙ？）

「栓と･･･」の作詞をした人は以前ﾓﾘﾔｽのとこの音楽教室でアイリッシュの
曲に自作の歌詞をつけて披露して、ﾓﾘﾔｽにけちょんけちょんにいわれた。
有名な作詞家だって知ってたらいくらなんでもあそこまでいっただろうかぐらい。

でも自分が思うに、あの曲の出だしは「物の怪姫」の唄の出だしと非常に似ている
音符がならんでいるとおもう。あそこでインスピレーションを得て、アイリッシュ好きな
ヒトがコードつければあの程度の曲はつくることもありうるので、
パクリということはないと思うな。（結果的に似ているとしても）

あの曲は。詞がすきだ。ボケたばぁちゃんを見ているとすごく当てはまる。

「栓と」ネタですでに盛り上がりつつありますね。
>>434
「ﾌﾟ」はよかったです。（ぷ）
>>436
でもね、実際聞いた曲、たしかにすんごい似てました。つくった人、自分で
アイリッシュの音楽のインスパイアされた、って言っちゃえば良かったのに。

パクリのはなしですが、大先生「酋長組」をボロクソに引き合いに出しますが、
ご自分の演奏が誰よりもよく似ているという。。。オカロランお好きだし。。

>>437
できればその曲のタイトルなんか知りたいと思われ。

>>438
鷲も知りたし。なんでも苦に絶ち音大の生徒さんにもそう言って聞かせてるつー
話も聞き。
それにしても、今年も例の巡礼ツアーは行われるのか？（たけー）
それにしても、手取り足取り集団行動の好きな日本人。。この関係って
新興宗教とか引っかかりそうなやつ多い

>>439
例のツアーは去年392000円だったけど全部込みこみで内容にしては安いと思ったよ。
（オレは一派じゃないぞ。行った時点で信者と言われたらそれまでだが）
ホテルもツインルームを１人で占領だし、バス借り切ってツアーもあるし。
アーティストもたしかにすげぇ爺さんばかりだったよ。おもしろかったね。
でヤツも同時通訳なんかして結構親切だったよ。少しは見直した。
アーティストでその後も仲良くなったヤツがいて、そいつとメールしあってんだけど
ギャラは1人２０００円だったんだってよ。２時間で２０００円。
で、オレはこっそり計算してみた。やつの言っていた「飛行機代」「ホテル代」「ホール貸切台」
などと、アーティストの人数*２０００円。そしたら結構ちゃんとした金額だったぜ。
だから内容が気に入った人にとっては高くはないのかも。
中身も濃いしな。（眠ければ部屋で寝ててもＯＫだ、というのは意外だった）
ただケチつけると、すぐフルートで割り込みたがるんだよな。
オレとしてはじっくりとそのアーティストの演奏を聴きたいのにいつの間にか
入ってきちゃうの。金だしてんのはこっちなんだからおとなしく聴いててほしいつうか。
ま、客観的にみて彼はなにかにあせってるのは確かだ。「もうすぐなくなってしまう最後の〜」
ってやつね。あれ言われてありがたがるのは信者。バカにはしてないけど参考程度に話を聴いてると
それほど腹も立たないね。
ヤツを好きになろうとも憎もうとも、目の上のタンコブとも思わない。
オレはヤツを利用してやるからだ。

ツアー、内容の濃さは確かに濃ゆすぎるほど濃いので、ゲスト面子や、ホテル、お食事などを考えると
確かに高くない。限られた期間でそれだけ豪華てのはお得とも考えられる。
しかし、超有名料亭の超豪華幕の内を日替わりで食べてるようなもんかも。
アレそのもので、ご本人はそんな儲けてないと思う。どちかというと、あれは
日本でのその後の宣伝のため。面子は本や講義で出す人ばかりだろ。
>>440
フルート割込みはそのとおりだ。日本でもあっちでも、いい奏者がやっている
ところにどこでも入って来ちゃうのは、自分が演奏者であるお客にはかなり
ナニ。彼の出したＣＤ2枚、演奏部分が浮いてんだよ。
でも良い演奏者やダンサーさえ連れてきてくれれば､鷲はＯＫだ。

なんだな。自分はいい音楽が聴けりゃいんだよ。
地方パブでやってるよなローカルなのも、メジャーでバンバン売ってるやつでも、
よけりゃいいんからよ。　　田舎でじいさまがやってて、不覚にもぐっと来ちゃうのも
あれば、眠くなるのもあるし、ステージでををーっ、てのもありゃ、クソもあるし。
だから、メジャーが悪い、とかローカルなのだけオッケってのは変。社会や生活が変わって
るんだから音楽のあり方も変わってくるのはとーぜんだし。それでいいもんは残してｷｬいい
んじゃないの。
誰とは言わないけど、良く聞く、「田舎のパブや家でやってる音楽そのまんまです」って、
ちょっと。。ど田舎のパブで、東京の某パブ（お客は信者だらけ）でよくそのライブで
やるようなあんなダンスって踊るか？現地でも踊るやつもいるだろうが、もっとﾏﾀｰﾘする
ところじゃないかと。。。（見たくない権利ってのは？）

盛れ安のﾂｱｰにいったわけではないがﾔﾂのおすすめしているＣＤを10枚程聞いた。
ジジィばっかだが、今までオレが聞いていたﾒｼﾞｬｰどころにはないある独特なﾉﾘのよさがあるのは
感じ取れた。ｱｲﾘｯｼｭではないが音楽やっている自分には結構すなおにその面白さを受け入れることができた。
ﾒｼﾞｬｰどころのはﾋﾞｰﾄが付点っていうのかな、ある種ｸﾗｼｯｸ音楽のように均等で
打ち込み音楽でもできそうなのに比べ、ﾛｰｶﾙのｼﾞｼﾞｨたちのﾋﾞｰﾄは真似しようとしても
できなそうなｽﾞﾚたﾉﾘが効いていてそれがオレ様の心をｳｷｳｷぃ〜させた。（ｵﾚってDQN決定）

でもそのノリっつうかビート感を得てから後、ﾁｰﾌﾀﾝｽﾞなんか聞くとまるっきりﾀﾞｯｾ
演歌みてぇに聞こえて、ちょびっと笑えた。（煽りじゃないぜ。ｵﾚのｶﾝｿｰだ）
ｱﾙﾀﾝでさえ、日本で言ったらまぁｱｲﾄﾞﾙの歌謡曲程度に聞こえてくる。
だが言っておく。漏れはｱﾙﾀﾝが好きだ！だれだって好きな音楽を好きなように
聞けばいいんだ。盛れ安のｵｽｽﾒの方も両方好きだ。それで良しだ。

盛れ安については何を思おうが勝手だし（ｷｮｰﾚﾂだからな）、「これ『だけ』が本当の〜」とも思わないが、
たしかにﾔﾂの言っていることも一理あるということは認めざるを得ないだろう。
あのｼﾞｼﾞｨのやってるビートを感じ取ったうえで、その音楽にｹﾁをつけるならまだしも、
聞きやすいﾁｰﾌﾀﾝｽﾞやｱﾙﾀﾝ、ｴｺｰｽﾞなんか「だけ」しか聞かないのもﾔﾂの『だけ』と通じるものがあると、自分は思った。
盛れ安ﾂｱｰも興味あり。盛れ安は平気だが参加者がｳｻﾞそうなのは気がかり。
もう一度言っておこう。それを踏まえたうえでオレはアルタンが好きだ〜！！！アルタン祭ｶﾓ〜ﾝ

>>437

曲名おしえてけろ

>>444
鷲も尻たし。コンサートとかに行ったとか聴いた奴いねがー？
本人に聞くのが一番早いが。
　　盛れ安については何を思おうが勝手だし（ｷｮｰﾚﾂだからな）、「これ『だけ』が本当の〜」とも
　　思わないが、たしかにﾔﾂの言っていることも一理あるということは認めざるを　
　　得ないだろう。あのｼﾞｼﾞｨのやってるビートを感じ取ったうえで、その音楽に
　　ｹﾁをつけるならまだしも、聞きやすいﾁｰﾌﾀﾝｽﾞやｱﾙﾀﾝ、ｴｺｰｽﾞなんか「だけ」しか聞かないのもﾔﾂの
　　『だけ』と通じるものがあると、
>>433
熱、入ってるな。元信者か？でもいってる事はまってるぜ。
紹介しているミュージシャンや音楽はマジいいのは事実だ。どんなに技術が発達
しようと出せないノリや雰囲気、それが何よりスゲエのは動かしがたい。
アルタンもすごいってのも本当。メジャーかどうかは問題じゃねえんだよ。
チーフテはしらねえ。興味ゼロだし、いつ聴いても鷲には打差いからな。
どでも良い。
　　　盛れ安ﾂｱｰも興味あり。盛れ安は平気だが参加者がｳｻﾞそうなのは気がかり。

鷲もツアーは興味アリ。参加者もだが盛れ安自身がやぱウ材。関係者は皆うぜえ。
関西では、東京のファンのことなんてボロクソだって、知ってんのかよ。
あの関係、ダンスなんか特に全部うぜえ。でも鷲は関係梨だから酔い。

sage

２つ質問してよいですか？

・皆さんＣＤドコで買ってます？外資系はヤッパＨＭＶですかね？タワレコｾﾞﾝｾﾞﾝなかった。

・４４５って何歳？

443の漏れは30だ（聞かれてないか）！　元信者じゃないぜ。

お前ら、W杯ではアイルランドを応援してください。

アイルランド代表2002W杯公式応援歌
Spirit of the Gael
http://www.petestjohn.com/gael.htm
日本語歌詞版はフルバージョンで聴けます。

アイルランド国歌
ttp://hanran.tripod.com/irish/flag.html

>>449　
お前らじゃねえよ、馬鹿。なんだその名前。
アイルランドを応援する気はあっても、そんな馬鹿に
言われたくねえんだよ。　（ヨコハマで一人で浮いてたオタク臭いやつか？）
おっと、ANUNAに罪はないぜ。

あのー「お前ら」って2ch用語なんですけど...

気にふれたようでしたらごめんなさい。

悪いな、こっちはそっちほどここに慣れてないんでね。
もうちっと生きた音楽の話もしたいね。都内でいいライブなんか
なかったですかね？お勧めなんかあるですか？

慣れてから来い。

今>>453がいいこと言った！

漏れはﾌﾞﾙｰｸﾞﾗｽから入ってケルトも聞くようになったけど
よくよく考えたら小学校の唱歌って結構ケルトの曲あったのだよね。
それでﾌﾞﾙｰｸﾞﾗｽも好きになったのかな。
幼い頃、聞いて好きだったものがやっぱ影響するんだね。

な、なんかこわいですね。。
（450、453、454）
>455さん
小学校の唱歌って、庭の千草とかアニー・ローリーとか
ですか？（あれもケルト音楽って言っていいんですよね？）
私も聞いて育ちましたけど、ブルーグラスはなんか好みじゃないです。
（ゴメンナサイ）

だんだん漏れ安の化けの皮が剥がれてきてるんだね。
５年前には奴を悪く言う奴はいなかったんだが。

>>445
漏れ安は酋長やアルタン「だけ」しか聴かない奴を批判するが、
酋長やアルタンのファンは他の趣味の奴の批判なんかせえへんで。
そこが奴の痛さだろ。

>>452
漏れ安がらみじゃないライブがいいんじゃない？
しかし「パブセッションで乱入するのは嫌われる」とか本に書きながら、
自分は乱入しまくりなのか（ｗ

>>445

あとさ、関西では・・・・ってどういう事？
京都のあの店とかあたりの話？
CCEが叩かれてるの？

やな時代になったもんだ

なんかキビシー話題が続いてるなあ。割り込み。（盛れ安？）
昨日の夜、NHK深夜で民族音楽紀行とやらbGMぽくやってた。
最近NHKも大好きな愛蘭、スコものもあったけど、アイルランド「リール」
ってただ出されても。。他はリールでも曲名が出てたのに。。せめて
メドレー、曲名不明とかかけないかね。イリャン・パイプスのエアーの時、
デイジュリドゥー気持ち入れて吹いてるバスカーとか出すなよ、
知らなくて見てる奴勘違いするだろうが。。
で、朝のローカル番組では、「ローカルヒーロー」のテーマが流れて
ました。しかも湖の釣りのシーン。ファンかな？

>ローカルヒーロー

って何ですか？

ざっと最初から読んだけど、アラン・スティーベルはまだ出てきとらんのね。
１がちゃんと「ブルターニュ」って書いているのに。

こないだ毎日新聞にアラン・スティーベルの記事が出ていてオッと思ったら
「ブルターニュを代表するアイリッシュ・ハープ奏者の・・・」って。
倒れました。

スコットランドを舞台にした映画です。アメリカの大企業が、スコの寒村を
企業誘致しようとして、派遣された若い社員がﾏﾀｰﾘな地元の人に取り込まれちゃう
ややコメディの佳作です。自分は大好き。音楽もとてもいいです。テーマは、ウィッスルで
演奏されてます。何年くらい前の作品かなあ。マーク･ノップラ―音楽担当で、よく
「ｷｬル」と並べられてます。こっちも佳作。いずれも全編ダンスチューンじゃ
ないですが、押さえてしっとりしたいい音楽です。「ｷｬル」の方は、Ｌオフリンが
パイプス演奏してたような気がします。
ローカルヒーローの、ひなびた（というかショボイ）ケーリーのシーンが
またいいんですよね。。見たいなー。

>マーク･ノップラ―

いいね！　むかあしむかし漏れがアイルランド行った時、
ダブリンにダイア・ストレイツが来ていた。
町中にポスターが貼られ、みんなストレイツのＴシャツ着て歩いていたよ。

いい話題が出てるね、懐かしいな。ノップラーの音楽も良いし
絵も美しいしユーモアの質も良い映画だね。ラストシーンが
また良いんだ。ケルト・ムービーがラッシュになる前の作品だから、
あざとさのかけらもないしね。ローカルヒーローも｢ｷｬﾙ｣も
２０年ぐらい前の話だよね。
当然盛れ安なんて影も形も無かった。

>>459
バシバシだよ。ダンスやってるくせに、音楽に興味がないとか耳が無いとか
センスが悪いとかもう。言われるようなところがあるかどうかは
自分は知らんけど。

ふーん。えーとつまり、関西の演奏系の人たちがCCEの人たちを叩いているのね。
俺もCCEの発表会とか見に行った事ないけど、たしかセッションもやってなかった？
少なくとも案内には書いてあったと思うんだけど。

まああれだなあ、一昔前はアイリッシュ好きってだけでみんな仲良く
なれたもんだけど、人がこれだけ増えると、派閥とか抗争とか始まる
のかもしんないね。気配はあったような気はする。

プラン＊トン＝ミュージック・プ＊ント＝ソウルフラワー＝山＊洋
あたりがドーナル系を完全に囲い込んで、プラン＊トンはチーフタンズも
押さえたと。
漏り安はそれが気にくわない。本家は俺だってんで本書いて抵抗を開始。
一方、茂木・大島・バラカンは政争には加わらずに傍観。
この辺と離れてCCEが大きくなってきたと思ったら、関西でも派閥が
出来ていたと。ひえ〜。
あとは名古屋・春日井組？　長＊さんとかは結構東京でも演ってるんだよね。
それとも名古屋は関西派に入るの？

あざとい映画と言えば、ジーン･バトラーと怒鳴る一家出演を売り？にした
「友情の翼」、不自然だったな。。当時の扮装のナリグやシャロンは可愛らしく、
ジーンのソバカス美人アップや白肌着姿（うう）も目を奪ってくれたが。
乱闘シーンにダブらせたダンスシーンがエライ不自然で。。（なんか書いてる場所
違うような。）ジーンは兎に角いい女だったんだが。。今あるやつ（映画）って
そんなんばっかかも。　　　
それからすると、上の映画って、地味だけど臭さがなくて、いい映画なんだよな。

>>467
ちがうよ。関西の演奏系の人たちがCCE叩いてたなんて言ってない。
（そう思うフシがあるのか？）というかCCEにはまともな演奏者は
極小だろ。　叩いてたというかぶーたれてたのは「某関西系の演奏者」

467、関西系もしくは茂木・大島系と見た。茂木大島は、傍観などしてない。
というか特に後者は現地にも演奏にもダンスにも関われないだろ。
盛れ安は少なくとも有演奏力（賛否あるげ）で手を汚してるところが
決定的に違う。
思い込みで無関係の他の演奏者の名前出して迷惑を掛けないでくれまいか。
勘違いさせたかもしれんが。

いや、俺はCCEに知り合いはいるが、活動の現場は一度も見た事がないから。

>CCEにはまともな演奏者は極小

そうなんだ〜（としか言えませんわ）。

>「某関西系の演奏者」

なるほどね。微妙なニュアンスの違いを読み切れなかったよ。

>関西系もしくは茂木・大島系と見た

いえいえ、私は日本アイリッシュ覇権闘争のヲチが趣味なだけの男でして。
たしかに大島さんとは知り合いですがね。

>茂木大島は、傍観などしてない。というか特に後者は現地にも演奏にもダンスにも関われない

演奏界という意味では埒外だけど、アイリッシュものの輸入業者としては
充分に観察の対象にしうると思うのね。茂木は最近はスコットランドに
シフトしちゃったみたいだけど。大島さんは「森」以降は何かアクション
起こしたかな。

パブセッションでよくやる曲ってどんな曲？
KESH JIGとか？

このスレ先ほど通報しておきますた。

アルタン9/2武蔵野市民文化会館だそうだ。
安いし。行こうかな。漏り安は来るんだろうか？　国立の近所だけど。

>>472
ちくり魔。（でも誰にするんだ？）
>>470
漏れ安に通報でもするか。面も検討ついてるし。（あ、俺もちくり魔か？）

すれば？

×面も検討ついてる
○面も見当ついてる

と、言ってみるテスト。

なるほど「漏れ安」って人に通報できるような投稿の数々だったんだね。
勉強になりますた。

漏野洲が降臨したら祭になるから、是非呼んで来い。

誰が呼ぶんだ。でもまじ面白そうだ。呼べ呼べ。
かつてチーフテンズ公演ではゲストだったこともあるし。
関西公演に行かせると、もっと面白そうだな。
ばったり会場で会って引きつり笑うやつもいたりしてな。

やはりアルタン＠三鷹オフで漏り安先生を囲む会がいいな。
漏り安センセ＆アルタンと一緒に井の頭公園でバスキングだっ！

ダン・ステイシーというのがゲストで来るらしい。

漏れ安祭りﾜｼｮｰｲ！呼べ！呼んで来い！
派閥とかなんとかどうでもいいから
ヅラかどうか確かめてやる！
漏れ安出てこ〜い！

だんだん馴れ合いになってきたな。一般人には何がなにやらさっぱりだよ。

これを馴れ合いと見るかね。
今、日本のアイリッシュミュージック界に必要なのは、馴れ合い。

ﾋﾞｷﾞﾅｰはこちらへ
http://cocoa.2ch.net/qa/

>>471
Bothyの曲なんかよくやるよ。

あの。
映画の話とかほんと面白そうだったんですが、なんか全然相容れない
裏話？ぽい話と耕作しちゃってて混乱。。（でも結構これもｵﾓｼﾛｲﾄﾞｷﾄﾞｷ）
で、出来たら別スレ立てたらなお面白いんじゃないしょうか？
「ア・黒社会」とか。

だからさあ、もともと狭〜い世界なのに、さらにどんどんタコツボ化しちゃった
ところが良く無いなあ、ってそこはかとなく思っておりますの。

映画の話でもブルターニュの話でもガリシアの話でもどんどん振ってくれよ。

>>485
メドレーの曲はどうするの？　やっぱ同じようにメドレーにすんの？

>>488
曲順まで全く同じにするときもあるけどケースバイケースかな。
Bothyの曲は英語で言うところの基本単語集みたいなもので
誰もが知ってるって言う安全パイ的な要素が強いから。
曲順まで一緒にすると周りの演奏者にニンマリ(^.^)されたり
するのでそういうちょっとしたウケを狙う時もあるけど。

それと一緒に演奏するメンバーの構成やパブによっても演奏する
曲は変えるよ。
俺は関西勢だから関西のパブしか知らないけど大阪のパブ
ならBothy系。京都ならAltan系。気心が知れてる演奏者なら
小難しいLunasa系とかね。

>>487
同意です。
関西勢に限って言えば実践主義というか元々演奏者からモノ書き
に転向した人なんて相手にしてないし彼らが書いてる内容なんて
全く信用してない。
また自分の影響力を強めようと頑張ってる人も同じく相手にして
ないしね。
某音楽事務所に関してはみんな大嫌いだし
（個人的には知り合いが居るけど。。。）
という感じじゃないかな。
別スレ立てるならそっちでやってくれって感じ。

なるほどなるほど。よくわかる。
あとさ、メドレーのそれぞれのチューンの切り替えはどんなきっかけ使ってやるの？
もちろんボシーやアルタンと同じ長さで自動的に移るわけじゃないんだよね？

あとさ、モノ書きさんでも色々な立場や機能があると思うのね。

茂木・大島がやっているのは「翻訳」。
彼らは英米の本をとにかく渉猟してジャーナリスト的に輸入紹介してくれている。
これはこれで重要な仕事だと思う。入り口を拡げるっていうのかね。
読み物として良く書けている本が多いし。オコーナーの翻訳なんか、よくあの時代にやれたと思うよ。
注意して見ると、実際の演奏については本当に触れる程度で、なるべく踏み込まないようにしてる。

例の人はまあ、俺は昔からやってるんだって自負はあるんだと思うのね。
たしかに人脈は広いんだろうし。ただ、経歴見てもわかるんだけど、本当に演奏家なんだよ。
つまり、モノ書きの訓練は受けてない。
茂木・大島は元々編集者で今は翻訳家だから、ジャーナリストとしての基礎はOJTで身に付いている
んだけど、例の人はね・・・。音楽系の大学の演奏コースなんか別に卒論書くわけでもないし、
そもそも学部の卒論なんか一本書いたくらいじゃあアカデミック・ライティングの基礎なんか身に付かないし。

だからエッセイしか書けないし、実際エッセイしか書いていないんだけれども、
内容というのか言いたい事は、「これが正しい」「こうあるべきだ」という話でしょ。
そういう事を主張したいのなら、学術論文の体裁を取って書くべきなんだよね。
要するに、自分の書きたい事と、その為の手法が乖離している。だからあらゆる方面から「ｲﾀﾀﾀﾀ」と思われる。

俺が今読みたいのは、日本で演奏に関わっている人たちが、日本にあるパブという現場から書いたようなものかな。
何でも「アイルランドではこんな発音はしない」「アイルランドではこんな・・・はしない」ってとこに
回収しちゃうようなんじゃなくて、「俺たちはこんな感じでやってます。」ってやつ。

きっかけは色々あるよ。
完全に曲調を変えて変化を楽しむときとか同じ曲調で流れを楽しむときとか。
気心知れた演奏者同士なら相手の好きな曲がわかるからそれを
演奏したりとか。
もし全然知らないものどうしなら曲が終わりそうになったら誰が
次の曲を決めるか目で合図し合って決める決定権を得た？と思わ
れる演奏者が演奏を始めたらその曲を聴いて自分たちも演奏に合
流って感じかな。
自分の番の時にあまりにみんなの知らない曲を演奏すると一人で
演奏って事になるので(笑)注意が必要かな。
実際には今みたいなプロセスを何回かやりながら演奏する曲の
難易度を上げていってその場の演奏者のレベルを図る作業をして
行き、みんなのレベルがわかったらそれ以降その辺りの曲を演奏
する感じかな。

う〜んよくわかった。感謝。関西じゃあ見に行けないなあ。
関東で雰囲気悪くないところあったら教えてくんない？
俺もひとつフィドルの練習でもしてみっかな。

関東のパブだと守安師匠と他のフルート教室などの人たちの派閥があるから
セッションに入るのはなかなか難しいかも。。。。
それにそういうセッションってセッションなのに楽器教室の延長みたいなこ
とをパブでやりだすから面白くないよ。
結論としてそういう人たちが集まらないパブならOKかな。
おすすめは
天王洲アイル 「ザ・ラウンドスト−ン」
ゲートシティ大崎内 Shannon's（シャノンズ）
なんかはいい感じだけど。

おお、重ね重ねｽﾏｿ。
あと、最低このくらいはコピーしておけっていう曲の目安とかありますか？

理想を言えば知ってる曲は多いほどいいけど。
でもそれぞれのレベルで楽しめばいいと思うよ。
２曲しか知らなくてもその曲が始まったら参加するとか
知らない曲は録音してあとで練習するとかしていけば。
で、やっぱ基本はBothyの曲かなぁ〜
Altanの曲ってフィドラーには面白いかもしれないけど管楽器には
全然魅力的じゃなかったりする。キーがAってのも多いしね。
ちなみに有名どころとしては、
Kesh Jig
Morrison's Jig
Cup of Tea
Morning Dew
Butterfly
Harvest Home
（綴りあってる？）
なんかは？みーんな絶対に知ってるよ。

感謝。とりあえず楽譜起こししてやってみっぺ。

昔、ちょっとした内輪のパーティでシャロンの「cavan potholes」採譜した事を思い出しつつ。
セッションの前にちゃんとチューニングするんだよね？
キーがAってパイプやフルートには辛いの？
フィドル（つーかバイオリン）だと1-3弦の開放が使い放題で4弦だけG#と、非常に便利なんだわ。
もちろん一番楽なのはＣイオニアンとAエオリアンだけどね（ｗ

>>494
派閥があってセッションに入れないなんて窮屈だね。
ウォリアー・ケルトってどうなの？セッションあるんだよね。
自分は行った事ないけど、フリーでやってるって聞いた事ある。
あと、シャムロックとかオキャロランとかは？
（シャムロックは落ち着くけど、奴の根城になってるのかな？）

>>497
がんばってね。
チューニングもしますよ。
大体、音程固定の楽器（メロディオン、コンサーティナ）に合わせて。
でも結構演奏してるうちにみんな狂ってくるけど。特にパイプは。
そうそうキーがAメジャーだと管楽器系はきついです。
G#キーがついてたらマシだけど。
フィドルだとメチャ演奏しやすいけどね。

>>498
入れないことはないが、特にＭ氏は思想的に他のグループと対立しがちだから、
気楽に声をかけて混ざって、というのもやりづらそうではありますな。

誰かＭ氏系のセッションの経験談ないですか？

そうそう、シャムロックなんかいいとこなんだけど、本拠地でしょ。
逆に反対側のダブリナーズは海洋微生物系の人が多い印象あるな。

フリーセッション行きたいなら大崎へ行けや。
新宿某所はやめといた方が無難。

500のＭ氏って漏れ安とは別の人？

>>501
プ＊ンクトン系の演奏者の派閥なんてあるんですかー？
初心者にはわからないことだらけです。（でもなんか面白そう）

いや、実際演奏する奴で海洋微生物系なのは熱波のＹとか魂花組合とか、
つまりレコーディングアーティストだけ。だって海洋微生物はプロモーターだからね。

そういう意味じゃなくて、漏り安とソリ合わない海洋微生物系はシャムロック
にはあまり現れないと、そゆことです。

シャムロックは月１回の漏れ安のセッションの日以外は別にふつーだよ。
あとの出演者３バンド（それぞれつき一回）の日はそれはそれなりにそいつらの
固定ファンがついているわけで。まったくのオープンというわけではない。

結局東京のセッションは細かい派閥だらけってことですかね。
勉強になりました。

5/19に中野であるCCEの教室って安いな。行ってみようかな。
初心者コースは「サリーガーデン」やるっていうけど、あれって歌ものだよな。
サリーガーデンをインストでやることあるのか？

>>508
サリーガーデンってホイッスルで最初の頃によく演奏するよ。

みんなでサリーちゃんやるのは勘弁・・・・

ところでギター入りのバンドって多いけど、基本的にカッティングだけだよね。
退屈しないかな。代理コードの嵐でバップみたいなカッティングしたら荒らしって言われる？

>>508
「サリーガーデン」じゃなくて「サリーガーデンズ」ね。
まったく同名の有名なリールもあるけど？

>>510
アイリッシュのギター、基本的なのはカッティングじゃないよ。
ポップにアレンジしている人たちの基本はカッティングだろうけど。

みんなさ、漏れ安バカにしてるだけでその音楽聴かないから↑みたいな
知ったかぶりが増えてくるんだよ。やつを毛嫌いするのとその音楽を聴くのとは違うからな。
もうすこし勉強して、基本を踏まえたうえで「基本的には」と発言してくれ。

>>510
センスの問題じゃないかと思う。
だからトラッドらしかったらどんな演奏もありじゃないかと。
個人的には自分がメロディー楽器演奏してるときにはパーカッシブな
ギター伴奏を付けてもらえると、とっても幸せだけど。
かえってダサダサの２ビートでズッチャン・ズッチャンってブルーグ
ラスみたくされたら演奏止めたくなってしまう(-_-;)
ちなみに俺もギター弾くけどギターはパーカッションだと思って弾いて
るよ。
でも人によったらギター伴奏は邪道だとかうるさいギターは嫌いだとか
好みがあるから一緒に演奏する人を観察してからじゃないと自分の手の
内は出さないようにしてるけどね。

>>511
カッティングじゃなかったら511のイメージするアイリッシュの
ギターってどんなだろう？とふと思ったりした。
それとみんなM師匠をバカにはしてないと思うよ。
客観的に事実を書いてるだけだと思うのは俺だけ？
別に煽ってるつもりはないからキレないでね。

>>511　
お前の知ったかぶりが一番みすぼらしい。漏り安と同じだべ。
瑣末な知識と「本当はこうなんだよ！　勉強しろよ！！」ってキメ台詞（ｗ
気持ちよくなれたかい？　よかったなぁ。
しかも漏り安と同じでリテラシーに欠けるっつうか、わざと発話の文脈無視する
のがお決まりなのかい？
俺はアイリッシュの音楽の演奏は良く判らないから質問してるんだぜ。
初心者のピント外れな質問を取り上げて「知ったか」とはね。

>>512

>だからトラッドらしかったらどんな演奏もあり

トラッドなんていうと漏り安が怒るぜ。
というのはともかく、やっぱりそれっぽさが求められるのかな。
異種格闘技みたいなのは「帰れ」って感じ？
俺が聞いたのはOIGEとかナイトノイズなんだけど、割とinで弾いている
よね。セブンスも殆ど出ないし、sus4系の音も出さない。
まあ本来ホモフォニーじゃない音楽だから、そんなの弾く方がおかしいんだけど、
試しにoutしてみたり、テンション入れてバッキングしてみても、
そんなに破綻はしないような気がしたのね。いわゆる「トラッド」な感じは
なくなっちゃうんだけど。

でも、バート・ヤンシュあたりのギター聞くと、sus4系、セブンス系バリバリでしょ。
だからその辺の境界線がわかんないの。

>ちなみに俺もギター弾くけど

どんなスタイルでやっているのか、参考までに教えていただけると有り難い。
ピッキングはフラットピッキング？　フィンガー？　
音使いも。

>>512
＞かえってダサダサの２ビートでズッチャン・ズッチャンって
＞ブルーグラスみたくされたら演奏止めたくなってしまう(-_-;)

ご相談なんですが。実はアイリッシュのセッションバンドやってます。
私は主にホイッスルなんですがギター奏者が「２ビートのズッチャン」をやってます。
「ノリがずれるから変えてくれ」と言っても「トラッドっぽいギター伴奏はださくて恥かしいからやだ」
といって、あくまでも裏打ちというか裏ノリなんです。
そりゃ裏ノリでもなんでもいいけど、一緒にやってんだから一緒のビートでノリたいじゃないすか。
どうしたらそやつを説得できますかね？　なんかアドバイス聞けそうなきがしたもんで。

>>514
>俺はアイリッシュの音楽の演奏は良く判らないから質問してるんだぜ。

初耳です。質問するときは自分のレベルをきちんと示してから
丁寧な言葉でおたずねしましょう

>>516
お前もういい。うざい。話の流れわざと無視してるのか？
それとも本当に文脈が理解できないのか？
あんただけ浮きまくってるよ。
煽りたいだけなのか？

新氏にいちいち反応する517もうざい厨房

>「２ビートのズッチャン」
って、フラットピックでボトムとトップを順番に出すやつ？
ディランが「時代は変わる」でやってるような・・・カーター・ファミリー式っていうんだっけ？
>トラッドっぽいギター伴奏
ってのはどういうのを念頭に置いているのかも興味しんしんです。
コードストロークやカッティングのことでしょうか。
怒鳴るオヤジもブズーキでバシバシカッティングしてるんだし、今の主流はもう
カッティングなのかな。

カッティングとか方法なんてどうでもいいからさ、
アイリッシュらしいノリが出てればいいと思うんだけど。

らしいノリって曖昧だなあ。

>>521
「らしいノリ」についてここで私の考えをいうと一派とか信者とか言われちゃうんでしょうか？

漏り安の痛さは「これが正しい」と断言してしまうところにあるので、
様々な考え方やスタイルが存在し、どれが正しいとか重要とかの問題ではない
という事を前提として発言されるのなら、誰も叩かないと思います。
是非考えを聞かせてくれい。

そう。言葉で言えないから苦労するんだよね。
でもなんかあるだろ、なんつーかさあ・・。
怒鳴る親父も何かのインタビューで言ってただろ、
パーカッションにリズム伝えるのに四苦八苦したようなことさ。

「これが正しい」基本ってのは、一応あると思う。
漏り安は「自分だけが正しい」から痛いんじゃないか？

すごい量のレスですね。
>>514
>トラッドなんていうと漏り安が怒るぜ。
たしかにね(爆)
彼の言いたい事はよくわかるけど個人的にはトラッドって音楽は材
料であって完成されたものではないと思ってる。
だから時代とともに同じ材料は使うけど完成したモノはどんどん変
化して良いと思うけど。
ただ根底にトラッドって部分が残っていればね。
だからsus4,9th,6thの音を入れたコード弾いても雰囲気に合ってたら
いいんじゃないかと。
で、どこでトラッドらしさの線引きをするかだけどそれは一緒に演奏
してる人が気持ちよかったらそれで良いんじゃないか思う。
なんか漠然とした事しか書けなくて申し訳ないです。

自分でギター演奏するときはフラットピッキングだよ。
一人でソロするときは両方だけど。
ちなみに自分が影響を受けたのはMicheal O Dhomhnaillのコードワーク
とPaul Bradyのリズムワークかな。
フィンガーならJohn Renbourn。
Bert Janschは24年前に梅田のバーボンハウスで見てメッチャ感動したよ。

>>515
ギター奏者を変えてしまう。ってのは冗談で。
どの辺を指して
>「トラッドっぽいギター伴奏はださくて恥かしいからやだ」
なんでしょうね？
かっこいい？ギターの伴奏が入ってる演奏を一杯聴かせるっての
はどうでしょう？
でも経験的に裏ノリオンリーのギター伴奏する人ってそれ以降
いい方向に進展した人を見たこと無いんですが。。。。
ごめんね。答えになってませんねぇ〜

ポール・ブレディ、BIABHのCDに入っていたのは無茶苦茶格好良かった。
しかしうっかりポップス時代のアルバムを買ってしまい・・・
誰か「プリミティブ・ダンス」いらんか？　１００円でいいぞ。
>>526
フィンガーは音量的にバンドものはきついのかもね。
>>525
>「これが正しい」基本ってのは、一応あると思う。
正しいというのか、「より古くから存在する」って事なのかもよ。
今主流のケイリイバンド的編成だって２０世紀に出来たもんでしょ。
音楽ってスタイル固めちゃうと死ぬからね。歌舞伎や能だって時代時代で
かなり改良されて来ているし。

>Bert Janschは24年前に梅田のバーボンハウスで見てメッチャ感動
さり気なく年期入ってるね。俺がまだ小学生の頃だよそれ。
あの人ヤマハのFG使っているんだよね。

>>519
>って、フラットピックでボトムとトップを順番に出すやつ？
はい。

>コードストロークやカッティングのことでしょうか。
526で書きました。

>>523,524,525
完全に同意です。

>>526
フィンガーはバンドのセッションでは殆ど不可能ですね。
ライブの時にする位で。

>>527
ポール・ブレディだとMatt Molloy. Paul Brady. Tommy Peoplesって
レコードが在ったんだけど（CD出てるのかな？）がメッチャ大好き。
Paul Bradyのコードストロークは最高だと思う。

>>528
その時はゼマイティスだっけ？変わったデザインのギターを弾いてた
様に思います。

ブレディってダンスチューンでも弾く人でしたっけ？
コードストロークといえば、怒鳴るオヤジが良くやる三連カッティングの
元ネタは手太鼓のリズムなのかな。
あの技秘かに流行ってない？　山口洋とか絶対怒鳴るのマネしてあれやってんぜ。
俺もやるけど。

三連カッティングってトリプレットの事とは違うの？
だったらメロディーパートはみんなやってるよ。

>>531
Paul Bradyは伴奏もだけどダンスチューンもバリバリにリードで
演奏しちゃいます。
三連カッティングってズジャジャ・ズジャジャってやつ？
技秘かどうかはわからないけどJIGの伴奏するときは必ずするよ。

メロディはそりゃあ三連の装飾は当たり前でしょう。
じゃなくて、例えば
?氈~　　　?氈~××?氈~　　　?氈~　　　??
みたいなリズムで掻き鳴らす技。?氓ﾌ間が四分音符ね。
ミュートしてブラッシング的にやるんならファンク系でもよくあるんだけど、
あの人一切ミュートしないでこれでコード切るから、妙に新鮮なの。
ブズーキの音だから余計なのかな。
音濁らせずにこれやるのってちょっとコツ要るんだよね。

>ダンスチューンもバリバリにリードで演奏
アコギだと音量足り無くないですか？

じゃあ、Ｓ・クーニーとかがやってるやつのことかな？

どうなのかな。ともかくアイリッシュ方面のアコギに独特だなあと思って。
怒鳴るはいきなりリズムひっくり返したり変拍子使うから難しいよ。
クールフィンの奴ら楽譜一切使わないって聞くけど、どうやってあんなもん
憶えるんかな。五線譜はともかく構成表くらい見ないと無理なんじゃないかと
思うのよね。
日本のパブセッションでも変拍子とか裏リズムとかやるの？

いつもやってる演奏者同士ならお約束みたいにしてやってるのを
聞いた事はあるよ。変拍子や裏リズムもいいけどやりすぎはダサくない？
時々入るくらいの方がきまるよね。特にセッションではそうじゃない。
それとセッションだと小手先のテクよりフレーズ全体のウネリみたいな
ものがいつもゾクゾクくる感じがする。

>>535
セッションの時じゃなくてレコードの中でね。

>>537
日本でも演奏者が知り合い同士のクローズドなセッションなら
時々、変拍子のバルカンやブルターニュチューンってやったり
するけど。

つけたし。ライブとセッションはちょっと違うし、セッションで
面白い事するのはあくまでも余興っていうか、遊びでやる感じかな。
決めといてやるのと違うから、誰かのライブをパクッて遊んで
回りが笑うとかさ。それをアドリブでやっちゃうわけ。

とあるプロギターリストが言っていた下記の言葉が今のところ妙にしっくりきている。
*********************
アイリッシュの最近のビートは『ドダダダ・ドダダダ』（ソラスなど）、
ちょっと前のビートは『スッチャ・スッチャ』（アルタン、チーフテンズ）、
昔からの田舎の人がやってるビートは『スッチャヵ・スッチャヵ』だ。
どれが正しいと言うわけではないが聞き分ける耳を持つことは大切だとおもう。
*********************

自分も「どれが本物」という意識はないが、三つ目の『スッチャヵ』の小さな「ヵ」が
聞こえる演奏はかなりノレる。
『スッチャ』（付点風）と『スッチャヵ』は似ているようで違う。
自分は今、小さな『ヵ』を出す練習中！（これ折れのｶﾝｿｰだからね。煽らないでくれ）

>>494
シャノンズってセッションやってる？セミ･クローズドのは時々
やってるようだけど。ラウンドストーンはセッションはなかった
気がするなあ。極端な派閥はよかないだろうけど、皆が違う方向性
だったら色々でいいんじゃないかね。それでウォリアみたいな
ところもあればそれで。
あと、参加したかったらその場の空気読めないと。
いくら好きだからって、バウロンボンボゴボゴ叩きまくったり、
ルナサ紛いのギタージャカジャカ弾きまくったらするようなことが
あれば、余ほどな名人でなきゃ嫌がられると思ふ。
ヲリアがオープンなら、そこでやってもらえばいいけど。

>>491
翻訳、ねえ。他に随分ご高説（もちろん合わない）も賜ったような
気もするが。

Ｍ氏がやっているのはセッションではなく、パブでも常に
ギグだからね。フツーのセッションもやればいいんじゃないかとは
思うけどねえ。

>>541
センスいい人みたいですね。なんかいいこといってて
うれしい。

>>542
大崎シャノンズのセッションは月２回。チャージなし。２バンドが定番らしいがそのうち１つはﾔﾊﾞ。
オープンセッション（飛び入りセッションて意味ね）も月１回。（だいたい）
ＨＰにもちゃんと載ってるよ。
先月も行ったけどわりとふつーっぽくて気楽に聞けるよ。
ただあそこは場所柄、かなり場違いなバカ客が多くていつもイラつく。
サイダー類も空き缶はいろんなメーカー飾ってあるのに、実際置いてるのは少ないし
定番メニューのようなものも結構「売り切れです」ってこと多すぎるんだよな。

>>543
そのギタリストは以前Ｍ氏と一緒に音楽やってたこともあり。
541で書いたことは彼の持論でもなんでもなくただ会話の中で出てきた
だけで、なんの偏りももたずに音楽を聴けるという点で尊敬してる人です。

今夜はここ激しいけど何人くらいいるんだろ。４人くらいか。
シャノンズとか言ってると東京以外の人には意味不明なんだろうか？？

>>544
ﾔﾊﾞ、のひとつは参加は難しいけどサウンドはいいべ？
あれは聞くもんだと思えば。
>>541
その感覚ならダンス伴奏いけまっせ。たぶん。

絶対ｘｘでなきゃ間違い、というよりも、自分がアの音楽に
感じてる「あの感じこの感じ」ってあるわな。
これが通じてる人同士のセッションや、または通じるよう
に譲歩し合えるひと同士のセッションは気持ちいいかな？
なんて素人なんだけど。

>>546
いや〜、サウンドがかなーりヤバイと思うんだけど。
まぁいらつきはしないけどヘタだよ、すばらしく。
「ヘタ」と書くと御幣があるかもしれないが、セッションがあると聞いて
わざわざ出向いた自分にはすげぇ不満だった。
どのバンドのことを言っているのかは特定しないけどね。

つけたし。たぶん>>546が言ってるのとちがうバンドと思われ。
だってあれは聞こうと思って聞けるもんでもなかったから。
関係者読んでたらごめん。でももう少し...ねぇ？

>>547
ほう、かなり腕に自信あるんだ。
ヤバイってのはブルーグラス系のか？

遅れちった。トロくてすまん。
>>548
もしかして、天明のついてるバンドか？
じゃ、確かにまずいわ。

盛れ安のオススメＣＤは、まちがいなく『すっちゃヵ』系。
だからあのノリを知ってしまった人は、そのノリにはまり、つい他人に口を出したくなるわけで。
良かれと思って言ってるんだろうけど、言われたほうはｳｻﾞｲと思い一派、信者などと言ってはねつけるのかな？
前に誰か書いてたけどあのノリを聞き分けられるようになるとチーフタンズなんてかなり演歌でダサダサに
聞こえてくるし全くノレない。止まった音楽みたいに聞こえてくるのだが、それを踏まえた上で「そこがまたいい」と言うならわかる。
でも、ぜんぜん知ろうともしないで「チーフタンズさいこー！」「伝統にこだわるな」と言っているだけではもったいないとおもう。
アイリッシュは奥も幅も深くて大きそうなので意見の統一は無理だし、ましてやこのような場所で一つの見解を見出すことも
無理だと思うけど、自分はいろんな人の意見を参考しながら自分の好きな音楽をやっていければいいと思う。
だから誰が言っかとか、どれがはやっているとかはぜんぜん気にならない。そのときにピンと来たものを内含していくだけだ。（今夜は熱いｵﾚ）

>>551
オススメＣＤは、自分も好み。「いい感じ」だから。でもそれしか
聞いてないわけじゃないが。一つのガイドだと思やいいのさ。
ｳｻﾞｲ信者ってのもいるけどね。実際。海洋微生物系信者っての
（モノ書先生たちと商売上連携深し）もいると思う。自分はそれもイヤ。
自分的には雰囲気と味とノリは非常に重要。作りすぎたものより
"Down to Earth",　"simple is best"って方が好み。
ダシと香りが味わいたいから、ケチャップかけて皆同じ味にするのはイヤ。
シンプルだとそういうものが味わえるのはくいもんも音楽も同じような
気がする。たまたま手前が感じちゃったのがトラディショナルってやつ
だっただけの話だ。　　退屈だったらスマン！

今夜は有意義だった。またいつか＞all

割と早めに落ちたが、結構続いてたんだね。
「ｽｯﾁｬｶ」ノリね。今度気にしてみるよ。
昔、竹下さん（福島大）がフィールドワークで採取して来た音源を聞かせてくれた
事があって、たしかにノリが田舎臭い感じだったな。
藁ったのは、シャンノスの名人と呼ばれるおっさんに
「ダニボーイ歌ってくれ」と頼んでみたのがあってね。
ところがなんとその場にいた人は誰もダニボーイを知らなかった！！
で、歌詞だけ見せて名人に適当に歌わせたら、全然違う曲風に無理矢理歌ってくれたと。
その時のリズムがそんな感じだったかなあ。
あと、フジテレビが作った「INTO THE MUSIC」ビデオのアイルランド編で
故マイコ・ラッセルがちょっとやってるけど、あれもｽｯﾁｬｶって感じか。
そんな風にリズムを自由に使い分けられるメンツが揃ったら、たしかに
楽しいだろうね。

今、NHK-FMでアルタンかかってる。8月のアルタン祭withポールブレディ・シャロンシャノン
の前アオリらしい。たしかに「ドタタタドタタタ」ってリズムだな。
８ビートつうのかロックというのか。
車ん中で聞きながら飛ばすにはこういうビートが気持ち良いだろうね。
アイリッシュ音楽の場がCDにも拡がった事、アメリカが大きな市場になった事
（超車社会）も影響しているのかも。アメリカで流行る音楽って車向きなもの
多いから（ｗ

>翻訳、ねえ。他に随分ご高説（もちろん合わない）も賜ったような気もするが。

たまにあるよね。どっちが書いているのかは判然としないけど、
妙に決めつける瞬間は。まあ漏りﾀﾝと同じで適当に距離置いて
見ておけば良いんじゃないの。

>これが通じてる人同士のセッションや、または通じるよう
>に譲歩し合えるひと同士のセッションは気持ちいいかな？

う〜ん良い事言うね。

557に激しく同意。

ところでアイルランドやスコットランドまで行ってセッションして来た
強者はおりますか？

それと、楽器やらない人、「ｳｻﾞ~。楽器板逝け」とか思ってる？

ここ
http://www.bbc.co.uk/radio2/folk/acoustic_club/launch.shtml
で聴けるKESH JIGとBOTHYのライブのKESH JIGってだいぶメロディ違うんだけど、
セッションのときは多少のメロの違いは気にしないの？

にしても簡単な曲だな。もうコピーできちゃったよ。あとは弾き込むだけだな。

>>560
セッションの時は多少のメロディの違いは気にしないけど顔なじみの
ミュージシャンなら相手のメロディーに合わせたりするけど。
なにより完璧にユニゾンでセッション出来る相手ってなかなか居ないしね。

>にしても簡単な曲だな。もうコピーできちゃったよ。あとは弾き込むだけだな。
きれいに装飾音を付けて毎回変奏できる位に弾き込んでくださいませ。

>完璧にユニゾンでセッション出来る相手

完璧なユニゾンのが価値高い？　あらかじめ打ち合わせしといた方が良いのかな。

>きれいに装飾音を付けて毎回変奏できる位

アイリッシュの変奏っていまいちイメージ掴めないんですけど、ジャズみたいに
同じモード上ならどこ行っても良しみたいなのじゃないんだよね。
カウンターポイントとか重音とかバップフレーズならいくらでも出来るんだけど・・・。
雰囲気掴むのが難しい。とかいいつつさっきまでALTANのDARK HAIRED LASSの
採譜してました。フィドル的にはALTANのが楽しいっすね。

>>562
価値が高いというより気持ちが良いというか一体感が得られるというか
他の音楽の尺度ではかると幼稚かもしれないけどね(笑)
事前打ち合わせは演奏する曲を決めるくらいでしょうか。

変奏だけどジャズみたくコードやモード的にあってたら良いって感じじ
ゃなくてどちらかというと装飾音の付け方に変化を付けるとかって感じ
かなぁ〜
一回目は素直にロールだけど二回目はトリプレット。３回目はボーイン
グでリズムを変化させるとか。
でもメロディー自体も変化させるときもあるし。
ALTANでは変奏してる様な音源って無かったように思います。

>>541
Kevin&MichealのPromnadeなんかどう？
この時のMichealのギターみたいになかなか出来なくてビデオを観て
やっとノリがわかったよ。

>ALTANでは変奏してる様な音源って無かったように思います

道理でイメージ湧かないわけだ・・・・altan以外のフィドルものって
クールフィンくらいしか持ってないよ・・・。

>>564
バンドで演奏する時って殆どメロディーに変化を付けるような事はしないからね。
クールフィンでもそうかなぁ〜
大抵の奏者ってソロアルバムだとわりと変化付けた演奏をしてるけど。

そういえば酋長組の「fire in the kitchin」があった。
アシュレイ君のフィドルをチェックしてみっかな。

>バンドで演奏する時って殆どメロディーに変化を付けるような事はしない

ジャズやフュージョンみたいな４パスやソロ回しはやんないんだ。
ところで>>548の言うバンド、私もわかってしまいました・・・。
面子見比べればね。

>>566
そうですね。ソロ回しはしないですね(笑)

酔っぱらってボリューム全開でエセフィドルを弾きまくっていたら、
妻に止めさせられてしまいました。音がでかすぎたらしい。
クラシック上がりの弱点（ｗ

アイルランド行ったときあちこちで録音してきたけど
観光客向けのセッション以外の、地元民が多いようなセッションでは
いかに変奏するかみたいなのを楽しんでいたﾌｼもあったよ。
装飾音符とかだけじゃなくメロディーを一部かえちゃったりして。
ﾎﾞﾀﾝｱｺのｼﾞｬｯｷｰﾃﾞｲﾘｰなんて変えまくりで、それがまた暗くてしびれた。

どこまで変えても許されるのかが知りたい

>>556
彼のCDで聞かれるフィドルやいかにも、のステージで聞かれるものは
「作品」と思った方が。しかも彼のベースはスコットランド系だがね。
（あ、だからアルタン好きの人がアシュリのに通じたりするのかな？）
あと、クラシック系の人は大音響早弾き（568イヤミじゃないぞ）
得意系多いんで、アルタン好きなひとまた多いような気がする。

アシュリでちょっと横道ですが、彼は気合入れてフィドル弾くときは、
足踏みはするけど踊ることはなく、丁寧で心こもった演奏をするそうだ。
（もちダンスに気合の時は、フィドル無し）自分としてはどの彼も見たいが。

>あと、クラシック系の人は大音響早弾き（568イヤミじゃないぞ）
>得意系多いんで、アルタン好きなひとまた多いような気がする。

　そうね。アルタンは楽器鳴らしてるから、わりとわかりやすい。
　クールフィンのフィドラーもクラシック系かな。
　俺も大音量で早弾き・・・・ではなく何故かブルースとかジャズ系の
フレーズが良く出てくるんだけど。でも音量は割と自信ありかな（ｗ
あと重音が好き。弓を跳ねさせる技、なんつったっけ、あれも好きだよ。

>彼は気合入れてフィドル弾くときは、足踏みはするけど踊ることはなく、
丁寧で心こもった演奏をする

　難しいフレーズの時は俺も踊りは無し。ったって家で弾いているだけで、
パブでお手合わせ願った事はないけどね。都心からちと家が離れているから。
今日KESH JIG採譜した後にシャロンの「CAVAN POTHOLES」試したけど、
キメのところのボウイング難しかったよ。オルタネイトでいくと途中で
ひっくり返っちまう。あの曲はセッションではやることある？

>弓を跳ねさせる技

スピッカートとかいうらしい。クラシック用語は英語じゃないからよくわからんわ。

>>572
古いフィドラーのとか、聞いてますかね？
アルタン、クールフィン、シャロンのコピを今は存分に
楽しみ、物足りなくなったらふるい人聞きまくるとハッと
なるものが見えるかもよ。テクはすでに充分あるみたいだから。

>>574
ちょっとエラソ。でもそーゆーつもりじゃないで悪く思うな。
いやな、クラシックの人にとってはテク的にはきっと簡単もいい
とこなんじゃないか。で、鼻からちょろいとタカをくくるのもいるのよ。
でも演奏聞いてみると、感情込めこめでベロ甘だったり、どうだ見たかと
早弾きしまくりで、なんか違うのが多かったりで。もちろんクラシック出身
の人でも、謙虚に理解しようとする人は全然ノリもサウンドも違うけど。
（楽器フィドルによらず）あんまりつるっとした演奏すると、いくら伴奏で
なくても、「ダンスチューン」なのに「足を踏む場所がない」ということに
なっちゃったりしてな。

>クラシックの人にとってはテク的にはきっと簡単もいいとこなんじゃないか。

フィンガリングとボウイングのシンクロだけが問題です。

>鼻からちょろいとタカをくくるのもいる

ちょろいというか、一人で弾いていてもつまらなくなっちゃうな。

>感情込めこめでベロ甘だったり

歌でいうモーラ・オコネルみたいなもんだと思ってくれ（ｗ

>謙虚に理解しようとする人は全然ノリもサウンドも違う

俺はたぶんそういうとこには行かないだろうなあ。基本的に俺様な奴なんで。
楽器持つと。嫌われるタイプだよね（藁
個人的にはこれまでクラシックジャズロックファンクその他色々やってきて
いるから、そういうのが血肉になっちゃってるし、器用に自分をアイリッシュ
一色に染めるよりは、どこまで異種格闘技的に盛り上げられるかに興味あり。
アイリッシュになりたくてパブセッションに来ている人にすれば、いい迷惑
だよね。だからパブに行かないようにしてるのかも…。

だもんでPLANXTYやCOOLFINやNIGHTNOISEみたいなテク見せつけ系の
フュージョン的なものにハマるんだろうね。
でも古いフィドラーの音源は聴いたことないから、それを聴くことで
何かまた見えてくるかもね。
ダウン・トゥ・アースなデルタ・ブルースも嫌いじゃないし。
どんな人のがおすすめ？

>>577
自分はパイパーだけいつも一緒に演奏してる奏者みててもみんな他の音楽
バリバリやっててある意味、異種格闘技的に盛り上げられるスキル持って
るけどアイリッシュやる時はやっぱアイリッシュ的なものさしで演奏する
様になっちゃってるよ。
別にアイリッシュになりたくてってんじゃないけどやっぱそこに落ち着い
てしまうというか。
実際それなりにアイリッシュチューンを弾きこなそうと思うと遊んでる余
裕無くなるというか。
ただ表面だけ見ればメロディーなんて簡単だし、実際、自分の娘もメロデ
ィーだけならフィドルで楽勝に弾いちゃうしね。
スケールの練習してるみたいに(笑)
でも577はバカテクの持ち主でもう完全にアイリッシュ系のフィドルの全
てマスターしてたりして。

>実際それなりにアイリッシュチューンを弾きこなそうと思うと遊んでる余
>裕無くなるというか

　たぶん、電気ブルースで、例えばゲイリー・ムーアのSTILL GOT THE BLUES
バリバリ弾ける奴でも、ロバート・ジョンソンみたいに弾けっていわれたら
困っちゃうみたいなもんなんだろうね。実際俺はそういうの苦手だし（藁
その雰囲気とか微妙な味を醸し出そうと思ったら、やっぱ何年か追求しないと。　

>577はバカテクの持ち主でもう完全にアイリッシュ系のフィドルの全
>てマスターしてたりして。

　そんな事は全然無いですわ。普段はギターやベースしか弾いていないから、
右手の感覚がフレットレスになかなか戻せないんだよね。ボウイングも錆浮いて
るよ（藁

>アイリッシュやる時はやっぱアイリッシュ的なものさしで演奏する
様になっちゃってる

　う〜ん、やっぱり一度セッションに出てみようかな。時間あったら
８月の滋賀キャンプ行ってみようかしら。

>>579
気を悪くされなくてよかったです。
皮肉っぽい意味合いは全然ないので。
でも579はちゃんとわかってる人なので安心しました。
８月の滋賀キャンプ行くんですか？
去年は参加しなかったけど今年は行ってみようかなぁ。。。
ちなみに自分も異種格闘技好きなのでその方面の奏者とはよく遊んでますよ。

滋賀キャンプってこれだよね

DATE:8月24日（土）受付13:00〜14:00　25日（日）
PLACE:ガリバー青少年旅行村 滋賀県高島町鹿ヶ瀬987-1
TICKET:\1000(小学生以下無料）＋入村費\400＋宿泊料
※宿泊施設を利用する人のみ必要（要予約）
ワークショップ受講料：１レッスン￥５００
INFORMATION:アイリッシュ・キャンプ実行委員会
　　　*平手厚一 TEL（０５６８）５２−１１１７
　　　*前川龍彦 E-mail [email protected]
　　　*（高島町近郊の方は）澤 孝彦
　　　　 TEL(0740)36-1121（高島町役場総務課代表）

　安いといえば安いんだけど、雰囲気はどんな感じですか？
　仕切りは高島町みたいですけど。海洋微生物系とかが入ってます？
　それともfieldやotterの人たちが中心？

　関係ないけど、今年は漏り安師匠以外にも、アイリッシュミュージックツアー
やる人がいるんですね。はてさて、どこまで続くのかこの路線。

カルロス・ヌニエスの「mayo longo」今聴いてます。
録音悪くない？　歌モノのヴォーカルが歪んでいる気がするよ。

>>581
おそレスすみません。
高島島町アイリッシュキャンプの雰囲気だけどそれなりに楽しめるかな？
って感じ。
昼間はいろんなバンドのライブとかあって夜はフリーセッションです。
ただ会場（キャンプ場）は一般のお客さんも居るので10:00PMで屋外セッ
ションは終わらなといけなかったりするのでちょっと消化不良気味。
それ以降のセッションは離れのバンガローでする事になりますね。
参加者は色々なところから来られているようです。
field、otter（若干名）、CCE、大阪のダンスサークルのメンバー等。
海洋微生物系の人も若干名。師匠を持つ人達は来られないですね。

fieldは京都ですよね、otterとは？

名古屋のカレドニアで活動するグループ。

>>583
非常によくわかりました。ありがとうございます。
どっかが仕切っているわけじゃないんですね。なら楽しそうだ。

>>586
音楽以外の部分の方が楽しいかもしれません。
友達に会えたりとか。
なので私は演奏よりもっぱら飲む方に専念しておしゃべり楽しんで時々セ
ッションに参加しています。
ちなみに関西では仕切り屋さんは嫌われたりして(爆)

ところで元スレ（海外旅行板）の住人はいる？

いや、名古屋のなんとかっているきっちゃてんの人が
仕切ってるんじゃないの？（だいたい名古屋の小音楽イベント
なんかは、その人が皆仕切りたくて、すごい不便なとこ（つまり
お店）でやるのが通常とか？

キャンプは、音楽追求にはどうかわかんないけど、楽しくなごみ遊べる
とこではあると思ふ。

名古屋は色々在るみたいですね。
東京とは違った意味で。

>>589
ということは、やはりカレドニア＝otterが仕切り？
いや、otterとカレドニアはイコールではないか。

>>591
詳しい話は色々在るけど気にするほどの仕切りじゃないよ。
ただキャンプを運営しているってだけで。

オッケー。誰かが仕切らなきゃいかんわけで、デカイ顔して無いのなら
良いんです。むしろ褒めてあげたい。

名古屋はアイリッシュが盛んだと聞いているし、
興味でてきな。いってみるか。

http://www.sound.jp/otter/

セッションはあまり無いみたいだね

otterはサイト名だったんだね。名古屋のアイリッシュは
バンドライブ中心か・・・キャンプの方はセッションあるんだよな。

キャンプではセッションあるよ。
夜の10時までならいろんなところでセッションが始まるからお好きな
ところにどうぞって感じで。

電気楽器はNG？

>>598
Eギターとか？

Eベースとか。モダンなＣＤだと結構入ってるでしょ。
シェイマス・イーガンとか。

>>600
個人的に大好きだけど主催者側とセッションする人によるのかなぁ。。。。

今聴いているシャロンの「ダイアモンドマウンテンセッション」もベース入りです。
一度アイリッシュでベース弾いてみたいな。
どうせ行くなら車だし、ベース・アンプ・フィドル・アコギ・クラギ・エレギと
あるもの全部持っていっても別に重くないからね。

いいなぁ〜 個人的には早めのリールにガンガンにEベースが
入ってもらえたら嬉しいけど。

関東だったら呼んでいただければ弾きに行きます。

残念(-_-;)
関西です。。。。。

関西はミュージシャンの層が厚いよに見える。セッションも充実してそう。
老舗というか重鎮の方たちもいらっさるし、ビギナーも当然良い影響を
受けるのかな。
関東（つーか東京）は、ごく内輪か（時と場合によってはいいんだろうけど）
周囲の空気読めずに好き勝手やるかのどっちかみたいな。
ＣＣＥの音楽の集まり、誰か出た人いる？最後はかなりスゴイ状態だったと
人づてに聞くが。。皆セッションというものの経験のあまりない人向け
だったんだろうか？

短時間に随分進んだな。
>>551 >>554あたりで出ていた「スッチャカ」系のノリだけどさ、
漏れ安御本人の演奏ってどうなの？　実は自分が聴いたところ
あまりそう感じなかったもんで。えらくすべって聞こえた。こっちの
耳がおかしいのかもしれんが。（話ぶりかえしでｽﾏｿ）

>>606
19日に中野であるよ。誰か潜入ルポしない？

>>606
関西は新旧仲良くって感じかなぁ〜
生徒持ってレッスンしてる奏者も居るけどみな生徒を囲う様な事は
しないし先生だからって偉そうにしてないしね。
それに他の音楽やってる人達と交流持ってる奏者も沢山居るし。
割とバランス取れてるって感じです。
でもぶっちゃけた話、みんないい意味でいいかげんかな(笑)

>>607
>えらくすべって聞こえた
個人的にはちょっと突っ込み気味に聴こえますね。
ちなみにM師匠はたしかギター否定派だったような気がする。

>ギター否定派

それはもう御著書を拝読させていただけばわかります（ｗ
ブズーキも嫌いなんじゃない？

バウロンとポンチャカピアノ以外ダメかもね。

>バウロン

イエローカード。ボードランと呼びなさい。

？？？？

>609
>ちょっと突っ込み気味
これも解かるな。どっちにしろ踊れるようなタメが無い。
現地のダンサーもオフレコで踊れんと言ってるそうだ。

>612
上手い上手い、ｿｸｰﾘ。

踊れるノリってどんなん？「スッチャカ」だと踊れるの？
バウロンとポンチャカピアノ意外じゃ出せないのかな。
国内でスッチャカ・ノリのセッションやってる所ってある？

ポンチャカでなくてもいい揺れは出せるさ。
もともと旋律だけでノリを叩き出してた音楽なんだから。

>>614
実は現地の・・・って話はよく耳に入ったりする。
深くは立ち入らないことにしておきます。

>>612
やっぱり(笑)
ナイス！！

>>615
ケイリーバンドのピアノってたいていスッチャカ・ポンチャカって感じ
ですよね。２ビートを強調したような。
でも関西だとダンスのバックするときは結構早いビートでみんないろんな
パターンの伴奏してるよ。
ただ複雑な間の取り方はせずに出来るだけ頭がわかるようにはしてるけどね。
スッチャカ・ノリだったらM師匠が演奏するときのケイリーに参加すればい
いかも？

>>614
実は烈しく同意。ﾉﾘﾉﾘっていうけどタメなし。横揺れなしだもん。
なぜか曲によってはある。ｵｸﾀﾏのお匙プレイと一緒のときはある。
ちなみにダンス伴奏にバウロンはあまりいらん。
>>615
すっちゃ可だけど、ブルーグラスのはやめてくれよ。
>>616
これも烈しく同意っす。旋律そのものにノリがしっかりあるから
ユニゾンで大揺れになってきゃっこいーんじゃないかな。
その上でいい伴奏があれば尚可ってもんだと思う。

>>617
だからM師匠ｽｯﾁｬｶノリしてないって。。。

>>619
失礼しました_(._.)_
一応、建て前上そうみたいなので書いてみました。

>>618 >>619
解かる解かる！！伴奏無くてもＯＫ。でもノリとコードワークの
センスのあるのならまたそれもｶｯｺｲｲしね。排除する必要も全然無い。
Ｍ師匠は当然論外として、そういういいノリした演奏って国内では
なかなか聴けないよな。関西にはあるのかな？

>>621
まったく同感。ほんとにそう思う。
どこでもそうだと思うけど特に関西だとセッションに集まった奏者次第かな。
ちなみにパブ自体は少ないよ。

メンツ次第か…。関西は層が厚いというのは確かだもんな。
都内はバンド系かブルーグラス・ノリ、あとは収集の付かない
オープンセッションか、身内の練習みたいなセッションしか無いかも。

>>623
そうなんだぁ・・・・
もったいないね。沢山演奏者居るのに。

>>624
いや、全部見てきたわけじゃないから断定はできないけどな。
でも確かに、バンド系ブルグラ系は論外として、セッションは
ノリが合うところまで行ってないし、そこそこまとまった演奏は
あっても、自分の満足できるいい揺れしたノリは
殆ど聞いた事がないんだよな。

踊る人から聞いた話。いい揺れがある音楽だと、踊りたくなるし、
踊らないで聞いてても踊った気持ちになるとか。
それって、「空想の中で釘を打ったつもりになる」みたいなもんかな？
（違うか。ｽﾏｿ）自分は演奏しないもんで。。

>>625
そういえば何回か都内のセッションに参加させてもらったけど大阪から
来てるってだけでなんか色々皮肉っぽい事を言ってくる人に出会ったり
いい思い出があんまりないなぁ〜
今日は寝ようっと。

>>627
>大阪から来てるってだけでなんか色々皮肉っぽい事を
>言ってくる人
それサイテー。音楽以前の問題。

>>626
そいつ、いい事言うじゃん。

>>628
うーん、情けない話だが。
しかし、大阪から来てるだけで皮肉って、どっから、どんな
皮肉が言えるんだ？？もしかしたらそれ以外になんか
あったのかも？（怒るなよ。でも可能性はなくもなかろう）

「スッチャヵ」レスを書いた本人です。（東京在住）
前にも書きましたが「スッチャヵがいい」と言い切っているわけではありませんが
自分の場合は「ヵ」が聞こえる演奏だとノリやすいです。
と前フリしておきながら、自らが参加しているバンドでも「スッチャカ」はできてません。
ギターは「ブンチャッ」、アコは「ドダダダ」、自分は「スッチャカ」のノリで
やってて一体感が得られません。ノリの感じ方がちがうのってバンドとしてある意味致命的なダメージです。
ときどき人前でやっていてすっごく恥ずかしくなるときがある。
どなたかがおっしゃっていたけど
同じノリでやれる（やりたいと考えている）人たちと一度セッションやってみたいな〜。

Ｍ氏からアイリッシュに入った自分は、当初彼の演奏、彼のＣＤを聴いて衝撃をうけた。
が、彼がオススメしているＣＤや、そのほか（伝統系）をいろいろと聴き進めていくうちに
彼の演奏はやはりクラシック寄りというか、ある種の圧倒感はあるけど自分の好みではないなぁ
と思うようになってきた。あと３０年くらいたってヨボヨボになったらちょうどいいかも？

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>>632
ずいぶん早起きですね。これから寝るのかな？
おつかれです。

アイリッシュフィドルをやってます。　誰か、ビオラ･ダ･ガンバ弾ける人
いませんか？

>誰か、ビオラ･ダ･ガンバ

そんなもので何をしようというのでしょう

>「スッチャヵ」レスを書いた本人です

酋長組とヴァン・モリソンの「irish heartbeat」だと、
「スッチャカーッ。スッチャカーッ。」って感じで「チャ」が突っ込み気味
に来て、「カー」が少し長めに入り、「ッ。」という感じで最後の最後に
アクセントが来てから一瞬ビート感が消失するような歌い方がありますが、
これはその「スッチャヵ」とは違うんだよね？

>>636
う〜ん。自分が「ｽｯﾁｬヵ」と書いたﾉﾘとは違うけど
でもクリックに合わせていたんじゃ表現できないﾉﾘという意味では同じですかね。
ｳﾞｧﾝﾓﾘはあまり好みではないけど、ノレまする。

ヴァンはいわゆる伝統音楽の人ではないからね。
みなさんウォーターボーイズとか聴かない？

>>628,630
遅レスになっちゃたけど。

楽器名まで書くと面が割れてしまうので書きませんが、こんな感じの会話。
とあるセッションでいきなり、
相手「以前、会いましたよね？」
俺 「いえ。初めてお会いすると思いますよ。」（ほんと初対面）
相手「大阪の人ですよね。その楽器難しいから止めろって私が忠告
したのに無視して演奏してる人ですよ。」
俺 「・・・・（どういう意味で言ってるの？）」
って感じ。
まだまだ？な経験は自分も友人も東京ではしてるけどね。
東京には２０年来、懇意にしていただいてる演奏者も居るし
一部の変な人（関西にも若干居るけど）の為に変な印象持ったら
もったいないと思う。
自分から相手の気に障るような事はしてないんだけどなぁ。。。。。

>大阪の人ですよね。その楽器難しいから止めろって私が忠告
>したのに無視して演奏してる人ですよ。

　すまん。笑ってしまった。
　世界が狭い事が悪影響を及ぼしているのかもね。

>>640
言われた俺も笑ってしまった(爆)

>>638
ウォーターボーイズ好きだよん。
あとシンプルマインズとか。

ウォーターボーイズは「DREAM HARDER」以外はみんな良いね。
シンプル・マインズってどこのバンド？
「IN THE CITY OF LIGHTS」って言うアルバムのジャケットが
クラダーリングだったな。

俺がかみさんに渡した結婚指輪もクラダーリングだ。

>>642
うんうん。そうだね。
ところでマイク・スコットって今はどんな活動してるの？
シンプル・マインズはスコットランドのグループです。
トラッドっぽい部分もあるけどもっとストレートなロック系のバンドだよ。

そうそう。クラダーリングって既婚と未婚で指にはめるときの向きが
ぎゃくだったよね？

そのはずだけど、あまり気にしてないみたい（ｗ
マイク・スコットは何してるんでしょうかねえ。

ほんと最近あんまり名前を聞かないね。マイク・スコット。
ちなみに今ってトラッドっぽい音でポップチャートに登場してる
グループってどれくらいあるんだろう？
思いつくのはコアーズ位だけど。

Big Countryって覚えてますか〜？
Brian Robertsonも覚えてますか〜？
Mama's Boysは？（これはダサイな特に。。）
クラダーは関係あるか？
>>639
楽器は何？相手の楽器も知りたし。

>>647
覚えてますよ。Big Country。
メッチャハイランドパイプしてましたよね。
Brian RobertsonってTHIN LIZZYの？
それなら知ってますよ。Black Rose・・の頃ってトラッドっぽかった
ので好きでした。
Mama's Boysってあんまり知らないんですがCELTUSの前進バンドですよね？
聴いた事無いんですが。
そうそう。楽器はメンテが面倒くさい楽器です。相手はギター弾いてる
人です。東京で楽器弾いてる人なら結構お世話になってる人かも？
（このへんでご勘弁。。。。）

ビグカン覚えてる人いて嬉しい。評価低かったけど、当時はアイルランドは
Ｕ２、スコっトランドはビグカン、って感じだったな。
音スカスカとか言われちゃってたが、しっかりしたドラムス、黒人の
ノリ良いベースで足元固めた上でのせつないメロや陳腐でない社会性
ある歌詞、で好きだったのは自分だけかなあ。大声にならずにスコへの
愛が滲み出ていたところも良かったのに。
ブライアンはもちリジーのです。自分はリジー歴代で一番好きっす。
（ギャリーは二番目。ゴメンよ）リジーもこれまた評価低かったけど、
あの独特の黒っぽいイキなノリに美しいメロ。Black Roseのツインギター
でのリールは今思うとかなり大胆。（今の人にはﾀﾞｻｲｶ..涙）途中入る
掛声もアイリッシュだったな。

ビッグ・カントリーは良いですね。
NHK-BS2でやったライブのビデオあります。

アルバムだと「PEACE IN OUR TIME」がめっちゃ好き。
あとウェールズのアラーム「CHANGE」を忘れちゃいけない。
大名盤。

その昔、放送されてたBig Country、FGH、コクトーツインズ、スティングとか
今でも大好きなバンドやアーティストのPVをいまだに時々見たりします。
Big Countryって今思えば面白いメンバー構成だったですよね。
音はとってもトラッドの部分あるのにリズムは凄くファンキーというか。
そうそうBlack Roseのツインギターはかっこいいよね。
個人的には70年代終わりから80年代のポップス系のバンドって好きだけど。
ほかにはスミスとか。
なんか全然関係ないおっさん？の懐古趣味路線に突入してしまいましたね(笑)
さぁ〜 今日は心斎橋マーフィーズのセッションでも参加しようかな。

BLACK ROSEのあれはフェアポートが元ネタじゃないっけ？
フーターズもライブでやっていたという、定番ネタですな。

>今日は心斎橋マーフィーズのセッション

しんさいばししんさいばし・・・・食い倒れが居るところ？
あれは道頓堀か。ビックカメラがあるところ？

>>BLACK ROSEのあれは・・・
そうだったんだぁ。
しらなんだ。

そうそう。ごめん。ローカルな地名出して。
関西嫌いからたたかれそうだわぁ。
心斎橋はビックカメラのちょっと北側ですね。

法善寺横丁とかあるあたり？
あの一角は独特だよね。東京にはちょっと無い雰囲気。

アイリッシュ系のセッションだとフェアポートはやらない？

盛り安功・耶麻下理恵子「アイリッシュ・ダンスへの招待」音楽の友社

６月発売ｹﾃｰｲ

記念イベントは6/23。方南町会館にてCCEと盛り安夫妻と理恵子師匠の
豪華ジョイントライブだ！

>>655
豪華ジョイントライブって、CCEも誰か演奏するの？
ＣＣＥって大きな組織の名称でしょ、誰が出るわけ？

U2もビッグ・カントリーもウォーター・ボーイズも好きでした。
ウォーター・ボーイズは確か新譜が出てたと思ったが・・。
実質マイク・スコットのソロだったけど、ちょっと前になるかなぁ。

スチュアート・アダムソンに関してはほんとに残念。悔しい。
改めてご冥福をお祈りします。

>>656
ダンサーが何人か出るんでしょうねえ

>>656
なんでも外人ダンサーが出るとか耳にしたぞ。
>>658
↑なしだったら豪華と言っていいのか。（毒）

関西と東京の音楽の環境の違いについて。
関西のＦ、Ｗ、Ｍ、いずれもオーナーの意向の強いお店で、ＦとＷはオーナー自らが演奏するし、
セッションメンバー＝お客さんという図式がある程度成り立つ。
でも東京にはそういう店がほとんどないじゃないですか。

ほとんどのセッションは練習の場と化しているし、お店にとってみたらとても迷惑だと思います。
お客さんの中にも不快に思う人はいるだろうし。
だったら、きちんとしたライブをやってもらった方がいいって考えるのでは？

でもこのライブ自体、最近レベルが落ちている。
知人が先月末、四谷のパブへ行ったら、たまたまアコとギターと歌のグループが
ライブをやっていたそうなんですが、これが情けなくなるくらい酷くて途中で帰ってたそうです。

お店は集客のつもりなんだろうけれど、これではまったく逆効果、
演奏するほうもするほうだけど、演奏させるお店も何考えているんだろうと話したところです。

東京にも上野のＷＣみたいな店もありますが、セッションなくなっちゃったんですか？
でもやってた当時もあれがセッションかというような代物だったけど。ないよりはましか。

パブじゃないところでどんどんセッションが出来る場があるか、
あるいはジャズクラブのセッションデーみたく、セッションの日は
演奏する奴しか来ないみたいな状態のほうが良いんだろうね。

東京のライブのレベルといえば、昨夜どっかでみたライブも
何だかちょっとって感じだったぜ。ノリがちっとも合ってない。
どこのパブか特定はしねーけどさ。

>>662
もしかして、とっても耳良くて、自分もかなりの演奏レベル？
（もちろん660で書かれてるバンドじゃないよね。だったら
ノリの話できるわきゃないもんな）

つけたし。660に出てるひとたちって、昨日だか一昨日だか、
ア音楽関係の掲示板に売り込みしてったところかな？
ＣＣＥケーリーにも最近出入りしてた人たちだったら
ノリの話はさらに出来ないと思ふ。セッションも困るけど
あれだとダンスにはもっと困ってたよん。

>ア音楽関係の掲示板

IMOLでっか？

>>664
はっきり書いてくれ。

http://203.teacup.com/celtic/bbs

これですな

遅レスだけど。
>>654
心斎橋は法善寺横丁辺りより北の方になります。
セッションではフェアポート系というかその辺は全くやりませんね。
と言うかセッションはフィドルチューン中心なので。

>>660
やっぱお店とはギブ＆テイクって部分が無いと長いお付き合いって
出来ないと思います。

>>667
書き込んでる子って知り合いかも・・・・
実際セッションは660の言うようにダメだった？
確かに興奮すると走っちゃう傾向はあったけど。

報告まで。
昨日は心斎橋マーフィーズのセッションに行ってきました。
演奏者が合計14人位居たのでなんかまとまらなくて疲れてしまいました。
やっぱ気心知れた友達４・５人位が一番良いなぁ〜

まだこのジャンルって日本では数年の歴史しか無いわけで、
これから最適化していくんじゃないかと思うね。

>>663
自分は演奏はしない。耳には多少自信あるけど。
昨夜見た奴らはバンド自体は例の「ズダダダ」ノリらしいが約１名
「スッチャカ」ノリの音が混じりちぐはぐに聞こえた。評価のある
バンドらしいので期待して行ったがちっとばかし拍子抜け。
まあ所詮日本人演奏家のレベルだな。
・・・「最適化」か、上手い事いうな（ｗ

この勢いなら１０年後２０年後には師匠みたいなのじゃなくて
世界的に通用するようなプレイヤーも出てくるだろうし
（カルロス・ヌニェスやシャロン・シャノンみたいなね）、
もっと草の根でもいい味だせる奴がたくさん育っているんじゃないかな。
ただし、そういう奴らを育てる場が必要だよね。

>>670
まあ、奥歯にものはさまたようなの嫌いなんで言っちゃうと、
シャムロックでやってたバードでしょ？
シャムでやるときは、バンドじゃなくて、いつもやってない人が
入ってるし、そこがノリちぐはぐかも。それは670きっと当たってると
思ふ。（耳いいかも）ちなみに670はどのバンドがオススメ？
やっぱ外国の有名ミュージシャンでないと、って感じかな？上の
様子だと。誰もが楽しんでやることが一番なので、実力あっても
世界的に通用するようなプレイヤーに！ってことを考えてる人は
あまりいないかもね。
ちなみに、東京、大阪、名古屋京都のいずれにも、在日アイルランド人や
来日ミュージシャンが認めている人はいるよ。実際そういう評価
聞いてる。（どうしても外人のやってるのでないと、ってひとも多いけど
ねえ。。。。）
ちな

バードでっか。長浦さんってアコ結構上手いと思うけどな。
編成上の問題なのか？

>>672
別にｶﾞｲｼﾞﾝがいいと云うわけでは無い。（ﾊﾞｶな日本人を
相手に売り込むクソガイジンよりはましな日本人演奏家がいる事
ぐらい知っている）ただ日本人演奏家にはまだノリというものが
解かってないと云いたかっただけ。チューンが単純だと思って
ナメてかかるからこうなるんだな。

>>673
俺も個人的にはバードは上手すぎるくらい、うまいと思うけどなぁ〜
ただもう少し肩の力抜くともっといいかなぁ。
>>674
個人的な知り合いでチューンをナメてる奴は一人も居ないけどなぁ。
どちらかと言うと神経質なくらいにこだわり過ぎてる奴ばっかりだけど。
それとノリがわからないのはどこの国にも居ると思うよ。

>>673
バンド自体は突っ走るノリなのにそいつだけ横揺れなんで
イライラしてきた。俺の好みは今風のソーラスやルナサ。
でもセッションはノリが揃っていればどちらでもよいよ。

>>667
って多分見た事あるよ。フィドルが女の子のバンド
だよね。ギターがめちゃカッコよかった。
>>676
↑ソーラス好きならぜひお試しあれ。

>>674
ちぐはぐはあったかもね。参加者のうちで、好みと大切なところが
食い違ったのが仇になったのかもねえ。
しかし、「チューンが単純だと思ってナメてかかる」って、
言う相手が違ってそう。ノリのことでいうべきなのは、Ｂド以外に上で
触れられてた方が。。。。ソーラスやルナサ系と自分で思ってて
全然チガウ「ドダダダ」の人多いよう。元バンドがメーワクだって。。
いつか気付いてくれるといいね。
>>675
そのとおり。外人のくせにノリわかんないのはかなりなんだね。
なめてるのは時々いる。いわゆるルナサ風（特にギター）のひと。
でもいいギターだったら何風でもいいんだよ、聞いてるほうとしちゃね。

ちょっと前後しちゃった。カメ。
>>677
自作自演？新手の宣伝かな？

ルナサの「ドダダダ」のもとをただせば「スッチャカ」が
潜在的に存在している事を皆はもっと知るべし。
とかく表面的な部分だけでノリを類型化した奴が悪い。
678のいふとーり元がメーワクするぜ。

>>676
言いたい事が俺にも少しわかるように思います。
>>677
これ宣伝じゃないね。からかってるんじゃない？

横でも縦でも、突っ走りでも後のりでもどっちゃでもいいよ。
セットダンスでも、ソロダンスでも、
ヘッドバッキングでも、扇子振り振りボデコンでもどっちゃでもいいよ。

>>681
677はソーラスすきだったら聞けない。。。
>>681
古いよー。ヘドバンは踊りかね？

あ、上の方の681は677のマチガイ。

>>672
今更悪いが、>>662は「昨日どっかでみたライブ」って書いてるけど
日付を見るとその日はBirdはシャムロックでやってないよ。
ちがうバンドのことじゃないかな？
ま、話がつづいているんで別にかまわないのでsage

>>685
そーでっか？5月8日だったとおもたが。
>>662
違うなら指摘するか自分で言ってくれよ。
読んでる人が余計わかんないだろ。

>>686

うわわ。すまん！！！
シャノンズと勘違いした！！！！
申し訳ない。ほんとごめんなさい。反省･･･

話が錯綜して来たね。結局鳥じゃなかったの？　話題になったバンドは。

鳥は波の大きなバンドだね。いいときはいいが。元気のないときはない。
去年、赤坂だったかでみたときは鬼気迫るものがあった。

そういうのもアリじゃない？
あんまり振幅がデカイとギャンブルじみてくるけど。

>>686
俺の言っていたのは取りの事。振幅とか元気のあるない
とかは俺にとっちゃどーでもいい。ノリについて感じた事を
素直に言ったまで。
>>689
鬼気迫るってなんだいその表現。そんなオソロシイアイリッシュ
別にききたかねー。どうせきくんなら楽しいのがいいね。

>そんなオソロシイアイリッシュ別にききたかねー。どうせきくんなら楽しいのがいいね。

それは趣味の問題だからね。
鳥がそういうものを目指しているならそれはそれで良いでしょう。
プログレ上がりの俺はそういうの好きだし。

>>692
俺も緊張感の在るのって好きだな。
ただ全て緊張感のあるチューンでメドレーされると聴くほうもしんどくなるから
変化の在るメドレーも演奏曲目中には必要かと思う。
鳥はメチャクチャ技術が在るだけに演奏者が聴いていても難しいなぁ〜って
思うチューンを連続で演奏したりするので息が抜けないんだよね。

今は難しいのをやるのが楽しい時期なんじゃないの？

>>691
緊張感ある演奏がオソロシイって、面白い発想だね。
リラックスしてるのとのんべんだらりとも違うでしょ。
カジュアルな中にもびっとしたところがあるのは俺は好きよ。
現地のセッションにも、よく似たことを感じることがあるよ。
もっともそういうことが好きでなくて、まわり構わずの演奏のオナ演奏
とか、よく勘違いされてる「陽気で楽しいなアイルランド音楽」とか
言うのなら別にもういいんだけど。
鳥が参加面子によってバラバラしてるのは確かに感じるけど、
某掲示板群に書き込んでた方のバンドはどうなの？
ダンスチューンの骨になるノリが無くてただガンガンやるのは
うううって感じだ。勘違いルナサ系って、けしてひとつじゃないけどね。

>>695
>緊張感ある演奏がオソロシイって、面白い発想だね。
>リラックスしてるのとのんべんだらりとも違うでしょ。

自分もそう思う。それいったら、スローエアは悲しみを含んでいて、
リールやポルカはウキウキ楽しい音楽、みたいな小学生に対するNHKの解説みたいなことになっちまうよ。
テンポの速い曲がノリがよくて、遅い曲は心穏やかな曲ばかりというわけでもないでしょ？
リールでもせつなくなるのもあるしね。

>>693
自分は東京できけるセッションでは鳥が一番聴きやすくて好きだけど
「メチャクチャ技術が在るだけに」ってこたないとおもうよ。
それほどのものではないとおもう。うまくて無難ではあるけど。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1021005755
↑手伝ってください おながい

くだらんｗ
http://freehost.kakiko.com/freen/wasyoi.html

放置

>>691
＞鬼気迫るってなんだいその表現。そんなオソロシイアイリッシュ別にききたかねー。どうせきくんなら楽しいのがいいね。

おいおい・・・。アイルランド、イギリス行って体験してみな。
アイリッシュはマジ、鬼気迫るような感じだよ。
もう凄いの何の！！
皆発狂するし！　叫びまくってるよ（ｗ
足は踏み鳴らすし・・・。ダンスも凄い・・・。
その演奏を楽しむんだけどな。

本場の演奏家のジグやリールは、鬼気迫るようなものすごい迫力だぜ。

好みにもよるだろうがな。

>>700
そだね。ほんと迫力あると思うよ。
でも、神経削ぐような緊張感じゃないよね。心地よいものが
どっかであるの。で、逆にまったり系のセッションの中にも
一本ぴぴっとしたものがあるような気がする。そこも好きな
ところかなあ。ガリガリしてるのはいやだけど、ある程度の
緊張感がないと、互いに思いやったり通じ合うものは
得られないからかなあ。ダンス（集団の方）もそうだって
聞いたよ。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=doihachirou

>>694
いるよねえ、難曲やりたがりな奴って。セッションで誰もついて
来ないんで結局１人で弾いてたりしてさ…それも惨め（ｗ
>>696
話題のバンド、僕の聞いた感じも無難な線というところかな。
３人ぐらいでわりとお上品にやってたよ。上手とは思ったが
鬼気迫るという言葉は浮かばなかった。もっとも僕が聞いたの
１回だけだから、ハズレの日だったのかも？
>>701
そうだね。アイリッシュの緊張感や疾走感の出所は
テンポの速さとかじゃないからね。

>700
京都のＦってけっこうそんな感じなんじゃない？

「鬼気迫る」の言葉の解釈の違いにすぎないと思います。

決して煽りではないが、関西で「これは」というのはどのバンドですか？

言葉がたらず。
自分は「鬼気迫る」というと、目を吊り上げて顔面を硬直させて
血走った目で一点を凝視して理性を失っていて･･･というものを
連想するのですが。まさに八墓村のような。
もしもそういう状況がイギリスやアイルランドのセッションで
行われているならば、自分もそんなオソロシイものは見たくないわけで。
「迫力ある」とか「息を飲むほど」とか「迫りくる」などというなら
判るけど、「鬼気迫る」だと若干抽象的で個々が思い描くものが違ってくる
んじゃないかな。という横レス。

ちなみに自分がアイルランド各地でみたセッションのいくつかは
たしかに息もつけぬほどの迫力（速い曲も、遅い曲も）だったが
白目むき出して･･･みたいな鬼の形相はしてなかったよ。

>>796
関西は関東や名古屋とは違って、バンドでアイリッシュやろう
という発想があまりないように思うけど、どう？

↑とろくて悪い！706の間違い。

関西はサークル的な活動が中心？

糞サイトｗ
http://freehost.kakiko.com/freen/wasyoi.html

>>700

たしかにその場にいたらかなり面白かったと思いますし、そういった体験はうらやましいですが
そういったかなり発狂系セッション『だけ』が本場の本物とおもってはいないでしょうね？
ご本人も最後に書いておられるとおり、好みにもよるでしょうが。

＞もう凄いの何の！！
＞皆発狂するし！　叫びまくってるよ（ｗ
＞足は踏み鳴らすし・・・。ダンスも凄い・・・。
＞その演奏を楽しむんだけどな。

日本のライブハウスではヘビィメタルやデス系でも同じような光景をみることができますが
それこそが本物のノリだとは言えない訳です。
私は観客が「ノッテイルヨ」ということをアピールするために大きな音で手拍子したり
する人々の中には時としてNHK「のど自慢」や幼稚園のお遊戯会レベルの人が時々いるのであまり好きではありません。
音楽を聴きたい人、自分のリズムで演奏している人の、時に大きな妨げになることを
知らない人の多くは、一緒に大きな音をだして足を踏み鳴らしたりしない人を見てノリが悪いと思っているのかもしれませんが。
私はその演奏に圧倒されると、気軽に手拍子などできないのです。それほど器用ではないのです。
手拍子や嬌声などを上げなくてもノレる人はのれるし、静かに楽しんでいる人も中にはいるわけです。
お客さんが静かに楽しむ人が多い場合、客席は静かかもしれませんがそれが盛り上がっていないとはいえないわけです。
ワイワイと高揚しているセッションだけがすごいわけではないことをここに主張したい！！（ｱﾌｫ）
あなたの好みにケチをつけているわけではないです。まぁ人それぞれというわけです。
しかし、楽しい経験をなさったようでうらやましいですね。

糞サイトｗ
http://freehost.kakiko.com/freen/wasyoi.html

>>707
たりないのは言葉じゃなくて、想像力じゃない？
解釈の違いたって、鬼気迫るってそいう意味だけじゃないだろ。。。
なんかすごい偏見を感じるのだけど、気のせいだといいなあ。

>>713
自分はまったり系も好きだよ！先にあったように、どこかにぴしっとした
ものがあれば、とても心地よいもんだって思う。
日本でも現地でも、大騒ぎしたりキーキー言ったりずれまくりの
手拍子しなくても楽しんでる人ものっている人もいて、それは
やっぱり見ててもわかるもんね。たまに我忘れるのも楽しいが。
ダンスのとき、「私は出さないわね、ちょっと恥ずかしくて」（嬌声のこと）
というご婦人の声も聞いてるよ。別に気取ってる人じゃなかったけど。
そんなもんだよ。

次に糞サイト載せたら殺すぞ。氏ね。

>>712
に非常に共感する。だいたい大騒ぎしてる連中に限って
ノリの事などまるで無頓着な奴が多いからな。テンポも速いし
コーフンする音楽なのに内側から静かに燃えてくるところが
ロックなんかとは決定的に違うと云える。ライブで踊ってるだけの
奴らには絶対解からんだろうがね。

だから自分の趣味を絶対視するのやめれ。そんなんじゃ盛り安と同じやで。

>>717

みなさん「好みにもよりますが」「共感します」っていう前提で書いてますけど？
もしくは「違うタイプの人もいますよ」っていう意味で書いてますけど？
ノリノリなのが違うとか、静かに聴いてるのはつまらんとか、
だれ〜も、他の人のことを認めていない発言はしていないと思うよ。

>>714

＞たりないのは言葉じゃなくて、想像力じゃない？
＞解釈の違いたって、鬼気迫るってそいう意味だけじゃないだろ。。。

ここで「鬼気迫る」の意味を定義づけたところでしかたないが、うちの岩波国語辞典で調べたところ、

「身の毛がよだつような恐ろしい気配。恨みをいだいき、理性を失った人の霊」

とありますよ。これはあなた方が言っている「迫力」という説明よりも>>707が思ったようなイメージの方が近いわけで。
「鬼気迫る」という言葉をただしく理解している人々は「鬼気迫る演奏」というあなた方の表現で想像するのは
そりゃオソロシイ状況になるわけですよ。

「身の毛がよだつような恐ろしい気配をかもし出すセッション。恨みをいだいき、理性を失った人の霊が演奏するセッション」

まさに八つ墓村･･･。707ウマイ！

正しい意味を理解していて想像している人に対して
間違った意味で拡大解釈している人が、想像力がたりないですよ、と言ったところで
話しあいにならないのは当然です。日本語の正しい意味がわかりましたか？

まぁあなた方が言おうとしている「鬼気迫るセッション」ちゅうのもいちおう想像できてますからご心配なく。

> 正しい意味を理解していて想像している人

ソシュールのラングとパロールって概念知らない？
言葉ってのはその意味が動的に変化していくのね。
辞書に書かれた語義＝ラングに対し、それを運用する事で意味のズレを生み出す
ダイナミックな語義＝パロール。

そもそも言葉ってのはそういう意味のズレみたいなものが無いと発展しない。
この辺はレイコフ＆ジョンソンのメタファー研究がわかりやすいよ。

ともかく>>719の言語観は非常に古い。ソシュール以前だから19世紀のものですね。

一瞬スレ間違えたと思った。
・・・何この論争。

719と720は同じ人･･･じゃないよね？
誰が誰だかわかりにくいですね。
そういう自分もまったく同じ表記でいきますが（ｗ
個人的には言葉の解釈はどーでもいいんだけど。。。
でも漏れも鬼顔を想像したｸﾁだけどね。。。
719が書いてくれなきゃ漏れもすごいライブを想像していたという点では719に共感かな。
720ももういいじゃん。ﾏﾀｰﾘ行こうよ。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
だれかネタくれぇ〜

鬼気迫っとるな＞７２０　こわいよう
その概念も知らない自分も想像力が足りないっておしおきされちゃいますか？？？

ｽﾏｿ

一応言っておかないとと思ってね。

演奏者的には、難曲にチャレンジするのは楽しいもんなんだよ。

だれかネタ〜！！　思いつかないよ〜！！　こわいよう

チャットみたいですね
果たして何人いるのかはギモンですが？

>>719
ご丁寧にありがとう。勉強には、ならないけどね。
てゆーか、鬼気迫る演奏ってサウンドのことだなんて、
わざわざ書くこともないくらいわかってることだと思うんだけど、
想像力が足らないというよりかなりちょっとユニークなんだね。
そういうところに固執する人がいるってことは勉強になったよ。ｻﾝｸｽ。
>>720
こちらもご丁寧にどうも。いやいやここはインテリが多そうだ。
言語観が古いってところは同感です。

それから、どうして、否定的なこと言ってる誰かさんに向けて、
じゃオススメなんかないかなって聞いてるのに返事がないか？
まさかＩＭＯＬに書き込んでるバンドがオススメとか？
707=719？

まあ、そういう＊＊＝＊＊みたいのはよそうよ。

ここらで話題変えません？
最近ゲットしたCDでお薦めなものとか教えて下さい。

せっかくいい感じのスレだったのになんだか変なことになってるね。
ＣＤでオススメは･･･んんっ、机の上が散らかってて探せない･･･

>>708
>>710
関西はバンドも結構在るよ。
でもみんな特定のバンドに所属してるんじゃなくて3つ位を掛け持ち
してたりする。
それに何かのイベントで演奏する仕事が在ったりしたら都合の付く
演奏者同士で臨時のバンド作ったりするし。
みんなどこかに所属したりするの嫌いみたいだよ。

>>716
俺もそう思うよ。
昔、大阪の某所でよく演奏してたけどとにかく騒ぐ為のきっかけとしか
思えないような騒ぎ方する人達が時々店にやってきてて非常に辛い気持
ちで演奏してました。
表面上はとっても冷たい感触なのに内側は凄く熱い演奏が個人的には大好き。

>>728
最近はトラッド関係の新盤あんまし買ってないなぁ〜
昔のLP版のCD買ってるくらい。
ポップス系ならよく買ってるけど。。。。

カルロス・ヌニェスのLos amores libresとかどう？
超絶テク系だけど。ビセンテ・アミーゴとカルロスのユニゾンとか、
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>>730
とは気が合いそうだ。
>表面上はとっても冷たい感触なのに内側は凄く熱い演奏
ん〜イイコト云うね！ついでにいえば
それに加えクサくないのが俺の好み。

>>730
おいおい・・・。アイルランド、イギリス行って体験してみな。
アイリッシュはマジ、鬼気迫るような感じだよ。
もう凄いの何の！！
皆発狂するし！　叫びまくってるよ（ｗ
足は踏み鳴らすし・・・。ダンスも凄い・・・。
その演奏を楽しむんだけどな。

ああああああウザい。コピペばか
鬼気迫るやつらはもうどっかいけぇぇぇぇぇ！！

>>734
の云ってる向うのパブってのはリフィ川沿いなんかにあるような
観光パブとちがうのか？あとはゴルウェーのどこだかとか。

そのうち飽きてどっか行くでしょ。
俺がラヒンチで入ったパブじゃあ、みんなﾏﾀｰﾘやってたよ。
何故か「SWEET LITTLE SIXTEEN」とか歌うおっちゃんもいた（ｗ

そ。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
あの空気がたまんないんだよね。

>>733
そうそう。
内側がとっても熱い奴。
なんかちょっと危ない感じの言葉だけど(笑)
だから楽しくワイワイってのもいいけどピーンと張り詰めた空気の中で
息するのも忘れちゃうくらいの演奏を聴きたいし自分でもやりたいな。
（息しなきゃ死ぬだろ！！って突っ込みなしね。）
それととにかく粋なのがいいねぇ〜
733は楽器弾くの？

>>736

>>734はコピペ。だいたい観光客メインのパブでキメ狂った難曲やってどうする。

>>739
は演奏家？俺は聞くだけ。ジャンル違いならたまに演奏するが
アイリッシュは下手に手出ししても手におえない音楽だと思うからね。
演奏してる連中にはこの音楽ナメてかかる奴が多すぎるんだよな。
・・おっと739はセンス有りそうだから除外するが（ｗ
タマにましな奴もいるようだが、そこがセッション文化の浅い
日本の悲しい所でイマイチまともなものには出会えない。

>>741
一応演奏してるよ。まだまだだけどね。

>>742
その姿勢いいね、ガムバッテけれ。
静かで熱い演奏をいつか聞かせてくれや。

音楽の楽しみって「聴き手として」「弾き手として」の二種類あると思うし、
場所さえ適切ならば、前者だけあるいは後者だけでも、問題無いと思う。

だから

>演奏してる連中にはこの音楽ナメてかかる奴が多すぎるんだよな。

というのもちょっと同意出来ない。
「ジャパニーズ・アイリッシュ」みたいな独特の音楽文化が形成されているならば、
それはしばらくは見守ってやっても良いんじゃない？

前にも書いたけど、移植されてまだ１０年も経ってないんだから。


それと、話変わるけど、佐渡の鼓童イベントにクールフィンが出たことあるやん。
あの二回目かね。鳥のアコのＮさんが別のバンドのサポートで佐渡に来てたの。
どうせだったらクールフィンのゲストでＮさん上げても良いと思ったんだけど、
出てきたのは中川敬よ。Ｎさんは客席。いかがなものかと。
思えばあの頃から海洋微生物のドーナル囲い込みがあったんやね。

>>743
サンクス！！ がんばるよ(^O^)

>>744
海洋微生物のドーナル囲いって、解からないでもないけど
ジャパニーズ・アイリッシュってのも、何だかなあ・・・。
別にやりたい人達がいても否定まではしないけど、佐渡の話
云々なんか、怒鳴るおじさんにとっては日本人の猿まねよりは
中川敬の方がはるかに興味深いんでないの？

猿まねってあなた、それじゃ血統主義じゃん。
１０年修行した日本人よりも３年かじったアイリッシュのが偉いみたいなさ。

中川もまあ良いミュージシャンではあると思うよ。デブだけど。
だけどさあ。なんつーのかな、なんか差別されてると思わん？

結局レコーディング・アーティストしか相手にされないのかよみたいな。
海洋微生物は明らかにその気あるだろ。

ドーナル呼んだ。
日本のプレイヤーも競演。誰？
山口洋・中川敬・遊佐美森でございます。

一時期あったじゃん。ドーナル来たら必ずソウルフラワーが絡むみたいなの。
もう飽きたと。やめろと。

それくらいなら和風アイリッシュがどこまで帝王に通じるのか見てみたいよ。

この中でピエール・ベンスーザン聴く人いる？
すげぇギタリストなんだよ。

フランス人のソロギターやってる人で、たまにアイリッシュ・
トラッドとかオキャロランものをやるんだけど。

スレ違いだったらごめん。

故マイケル・ヘッジスが「エアリアル・バウンダリーズ」で取り上げていた人ですか？

>>747
>ドーナル来たら必ずソウルフラワーが絡むみたいなの。
>もう飽きたと。やめろと。
それは確かに俺もそう思う。挙句に怒鳴る親父なんて
あのざまだしなあ。悪いけど、海洋微生物のせいで彼ら、
めっちゃ損してるっつーか、視界さんざん狭められてるよね。
だからって日本人の演奏家と、どうたらとも思わないけれど…。

矢野顕子が必ず出てくるチーフタンズというのも・・・・

アルタンは京都でパブに来たんでしょ。その時はセッションしたの？

ドーナル組も日本でどんどんセッションしたら良いと思うのね。
あの人らも本国のセッションで育ったんだろうし、だったら今現在シロートさんとの
セッションを阻む理由もメリットも無いんじゃないかね。

アイリッシュ・ミュージックが「凄く上手い人が舞台の上でやる」
「凡人は客席で聴くだけ」の音楽になっちゃったらイヤだなと思うし。
色々あるけどとりあえずあなたもわたしも合わせてみるか、みたいな
オープンなものだからこそ、ここまで発展したんじゃないかと。

>>749
>故マイケル・ヘッジスが「エアリアル・バウンダリーズ」で取り上げていた人ですか？
そうそう、その「bensusan」。
アイリッシュのバンドも好きだけど、ギターしか弾けないからね。
聴いたことなかったら皆さんにちょっとお勧め。
ただし、踊れるかっていうと、ちょっとパワー不足かも。

書きたい話は一杯在るけど差障りが在るので書けなくてちょっと
嫌な気分。
海洋微生物系のメジャー志向にはウンザリだよ。
ほんとにむかつく話は一杯あるんだけどね。
それと猿真似でもいいんだよ。
アイルランド以外何処の国でも猿真似なんだし。
さらに日本人の演奏レベル云々って言ってる時代じゃないと思うよ。
東京ではどうだか知らないけど関西だと確実にアイルランドのセ
ッションで向こうのミュージシャンとタメはれる位の感性持った
世代が出てきてるよ。

>確実にアイルランドのセッションで向こうのミュージシャンとタメはれる位の感性

いいですね。もちろん向こうの人とは若干のノリやセンスの違いはあるでしょうけど、
その違いこそがこの音楽に新しい活力を吹き込んでくれるんじゃないですか。

だからこそ、向こうの一流どころを呼ぶならば、そういう無名の猛者と
立ち会わせて欲しいわけです。

彼らが本当にアイリッシュ・ミュージックの発展を願っているのならね。

>>748, 749さんしばらくごめんね。
>>746
血統主義の匂い、ちょっとしたかな？外人主義った方がいいかな。
日本人だから無理にどっかひねることもないと思うし。そういう
ものって自然に出るほうが好きだな。有名どころのｘｘｘを使う
ってことになってたんだろうし、わざわざステージで共演するには
馴染んじゃうものより目立つもの使って効果上げたのでは、ってのは
俺の推測だけど。（的外れならｽﾏﾝ）
結構、本場の一流の演奏者やダンサーって、外国人でも、自分たちの
音楽やダンスを素直に受け止めていい具合に出来る人に対しては、
素直に評価したり共演することを喜んでしているよ。それを猿真似って
いう人はたぶん人種差別主義者の気があるかも。
すごく決まってれば色物にもカッコいいのはあるけど、
自分はあまり好きでないの。個性は自然に出てくるもんだって
考える方だしね。

>>752
だいたい、アイルランドに行ったら演奏者とリスナーの壁って殆ど
無いって感じだと思うよ。（他の地域でも）
有名、無名に限らず。
元々そういう音楽だったんだと思うし。
それを商業主義に乗せてしまった微生物系はあきません。
そうそう、アルタンはFでセッションしたよ。
なかなかによさげでした。
でもドーナル組の時にはかならず微生物系がついてくるから俺はラ
イブにももちろんFにも行かなかった。
うっとおしいからね。
最近嬉しいのは微生物系の力が及ばないシアトル系のバリバリミュ
ージシャンの友人が沢山京都に住んでるので彼らが日本に来た時には
思いっきりセッション出来る事かな。
もう怒鳴るって俺の中では完全に終わっちゃってる。

>>755
>彼らが本当にアイリッシュ・ミュージックの発展を願っているのならね。
ほんとそう思う。
出来るだけ高みにおいといて自分たちの利権？を守りたいんじゃないかと思う。
日本の家元制みたいだなぁ〜

すみません。ここ数日悩んでたんですが、海洋系なんとかとか、微生物系とかって
なにの隠語なんですか？　明かしちゃったら意味ないとおもうんですけど
どうもみなさん良い話してるようなのに、そこが判らないので今ひとつ話が
理解できないのです。どなたか。ヒントでも良いですからおねがいします。

海洋微生物 = プランクトン

演奏する奴らまとめて楽器板逝け！
と思うのって、もしかして俺だけ？

あんただけ

いま演奏する奴が居なくなったらこの板sageまくって倉庫行きちゃう？

楽器弾いてるやつが多いのが特徴の音楽？
アイルランドでも実際、小さい奴から皆（大げさだけど）弾いてるみたいだし。

１０年ほど前までは演奏者 ＝ リスナーって感じじゃなかったかなぁ〜
そういやアイルランドに行ってパディー・キーナンそっくりに弾く８歳
のガキんちょに遭ったときにはショックだったなぁ〜
マジでみんな上手い。
さぁ〜 今日は寝ようっと。

演奏かー、いいなあ。
漏れ一昨年辺りからじんわりこの系統好きになったんだけど
あんまり好きになったんで自分でも弾いてみたいって思った…。
でも楽器なんて小学生の時のアルト笛もロクにふけんかったんで
遠い憧れ。。。。。

ティンホイッスルのスレ発見。あまりはやってないようだけど
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1018451982/l50

>>766
ホイッスルは指使いだけならリコーダーより格段に簡単だよ。
なんせ下からひとつずつ順番にあけてくだけだから。
それに１０００円くらいだしね。

>>766
僕からもひとこと。ホイッスルは確かに安いし
すぐ音も出るけど、ちゃんとやるには難しい楽器なんだ。
もし安く手に入ったり譲ってもらったりできるようなら
フィドルなんかで始めてもいいと思うよ。

つか、全ての楽器が難しいよ。

768です。別にフィドルが簡単と言いたかったわけじゃないので。
（ちょっと舌足らずでした。気に障ってたらごめん。）
どうしてかっていうと、なまじクラシックやブルーグラスなんかで
始めた人より、初心者の方が素直にアイリッシュに入れる面があるから。
１０年ぐらいかかって、細く長くゆっくり身につけるのが一番だと、
現地の尊敬するミュージシャンなんかも言ってた…。

>770
769ですが
＞別にフィドルが簡単と言いたかったわけじゃないので。
そう意味でいったんじゃないですよー。

楽器が難しすぎていやんなっちゃうって事（ｗ
愚痴だったんです。独り言・・・。　ﾏｼﾞで！

気楽に逝こう！

>>768

767ですがホイッスル簡単だなんてかいてませんよ。
アルト笛で困った経験があるようなので、それと比較して
「指使いだけなら」と書いてるだけです。

こういっちゃなんだけど、アルト笛でこまったひとにフィドルを
オススメするのはどうかと。俺の周りにもその手で初めてやつで
絶望的におそろしいピッチのやつばっかりだぜ！

再び767です。
ＵＰしてから思ったのだが、たしかに折れのアドバイスだけで
ホイッスル始めちゃったら、その奥行きに絶望するかもしれないな。
いや、768のアドバイスも必要だったよ。めんご。
でもフィドルはどうかと・・・。

だれがだれやら

おい！皆！
気楽にいこうぜ！！
なんかここ、真面目すぎるぜ！！

まあ、アメリカン・ロックのスレじゃないのは確かだけど（ｗ

ほんと。誰が誰やらだ。
みんな同じ名前で、同じage。
まさかｼﾞｴｰﾝってことは･･･ないか。ｵﾅｽﾐ

ｼﾞｴｰﾝｽﾏｿ

えー、クラシック系大音量フィドリスト（藁）でござる。
フィドルの難しい（と思われる）点は、ピッチかな？
音程が楽器に刻まれているわけではないので、チューニングから何から
全部自分の耳を頼りにやらなきゃいけない事ね。

・・・ホイッスルもそうだっけ？　あれデフォルトの状態じゃあチューニング
微妙にバラバラなんだよね。

クラシックの場合は「大音量を出す事」「ハイポジションの指使い」などでも
相当に年期必要だから、まあ大人になってからだと無理みたいな感じだけど、
フィドルの場合は逆にそういうものが癖になっていないのが一つの強みや味に
なるだろうしね。

だから、フィドルも悪くないと思うよ。安いのなら３万とかそのくらい？

音程がフレットで決まっちゃってるものならブズーキとかどう？
８万とかそのくらいで買えるでしょ。基本的にコード弾きだから、
左手はコードの形を憶えるだけで、鍛えるのは主に右手だけ。

>>759

http://plankton.co.jp/

アイリッシュトラッドを歌う日本の女性シンガー　Ｅｍｍｅ（エメ）

Ｅmme（エメ）という、日本の女性シンガーが４／２５に1stアルバム『yoy asa よいあさ』
をリリースしました。この中で、彼女はアルタンでお馴染みのアイルランド伝統歌
「グレンシーの娘 (The Lass of Glenshee)」を歌っています。

江戸の長唄、津軽民謡などの日本の伝統音楽をルーツに感じさせる独特なEmmeのヴォーカル。
バックは和楽器と洋楽器を使用し、日本、ケルト、アフリカ、ネイティヴ・アメリカン、
東欧などの様々なエスニック要素を取り入れ、個性的なミクスチャー・サウンドを
聴かせています。

アルバムには、アイルランドのトラッド３曲が取り上げられていて、日本語の歌詞を
付けて歌っているのですが、そのうちの「いばらの果て」という曲は、アルタン
のアルバムにも入っているアイルランド伝統歌「グレンシーの娘 (The Lass of Glenshee)」
のメロディを使用しています。

Emmeの個性的な長唄風ヴォーカルとアイルランドの美しいメロディとの出会いは、
不思議な味わいがあり、アルタン・ファン、ワールド・ミュージック・ファンも
楽しめると思います。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

元ちとせの二匹目泥鰌を狙っているのか？

>>780
サンプル試聴してみましたぜ。
元ちとせ＋おおたか静流 ＋ 怒鳴る風のバッキングってかんじ。
個人的にはこの手のジャンル聞くならもっとポップス寄りの方が好きなので
あんまし好きくなれんかったなぁ。
バックはバルカンっぽいのに歌が付いてきてなかったりとかちょっとちぐはぐな
印象を受けちゃうんだ。

沖縄のバンドで真南風とかいうのも無かった？

>>781

ここですね。
http://www.emmevoice.com/disco/index.html

うちはマックなんで試聴できへんかったけど、まさにZABADAKなノリでんな。

アルバムの「真南風（マフェ）」なら知ってるけどバンドなの？

片方がアイルランド移住してダンスにハマっているとか

ダーモットバーンの弟とｹｺｰﾝしたとかいうﾔｼか？

それは初耳

http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/1998/9803/980304ed.htm
これだ！

子供はどんな音楽をやるのだろうか

>>786
それならもうとっくに離婚したそうだぞ。

自分達の伝統音楽をちゃんと持っているというあたりでは、
彼らの事が本当に羨ましいね。微生物はうまい事やるよ。
前に猿真似って書いてた奴いたけど、僕らは日本人として
彼らにとってのトラッドにあたる何かを持っていないじゃない。
でもこの人達なら、彼らと対等に語れる感じがして
正直いいなあと思ってしまう。

>>790
そこなんだよな。微生物系ゆかりの邦人や最近流行りの民謡出身の
どれを聞いても俺にはピンとこねーが、日本人でこれが本物の
アイリッシュミュージックでござい的な演奏家にも違和感持っちまう。
そこまで云うならと突っ込みたくもなるわけさ。微生物系お抱えが
アイリッシュの奏者やごく一般的な日本人にも受け入れられても
文句云えねと思う。まだ１０年とか云って弁護してた奴もいたが
じゃあそんな未熟なもの人前にさらすなよと俺は言いたいね。
否定はしないが立場をわきまえてやってもらいたい。
音楽のマズさが原因で客が逃げる店があるという話は本当。

>僕らは日本人として彼らにとってのトラッドにあたる何かを持っていない

いまんとこはね。アイルランドだってトラッドがｶｺｲ~ってなったのは
甘く見てもオ・リアダやクランシー以降でしょ。

つうことは、日本でも伝統音楽がｶｺｲ~ってポジションに出てくるかもしれない。
現に中学の音楽で三味線や和太鼓教えたところから、本格的に取り組む厨房も
出てきているよ。

伝統って創造されるものだからね。

ガビソ。皆様優しいアドバイスどうもありがとうございましたー！
お話を伺っていたら、難しいけど演奏はとっても楽しそうと思えたので、
何か挑戦してみる事にしました。どきどき。
優しい方ばっかりのスレで良かったです。
何にしようかなあ…。

三味線や和太鼓もいいですよね。
世界に誇れる日本の伝統音楽の時代が来る日をキボンヌ。
フランスの人が「漏れも三味線弾いてみたい！」とか言い出すようなｗ

ま、始めなきゃ始まらないしね。
一緒に合わせる仲間を見つけるのが上達のポイントかな。

>>791
よく10年って言葉が出てくるけど20年以上アイリッシュ系の楽器やってる人って
結構居るよ。表に出ないだけで。
コツコツと個人でアイルランド行って現地のミュージシャンと仲良くなってそれで
満足って感じかな。
791にはそんな日本人だけどイケてる奴らの演奏を聴いてほしいなと思った。

札幌のハード・トゥ・ファインドってどう？
彼らはアイリッシュにこだわらず
クレズマーやモンゴルの音楽なんかもやってるけど
肩肘張らずにのんびり自分たちの音楽を楽しんでる、
つーかんじが好きです。威張らないしね。
バンドとして独自のリズムを持ってると思う。
コアなアイリッシュ・ファンにはどう見えるんだろう。

初耳なバンドです。

>>795
静かに楽しんでる連中はいいと思うよ。害が無いから。
これから練習したいとか言ってる793も。謙虚にやっている奴らはそれで
いいんだよ。札幌の何とかはアイリッシュとはとても云えないシロモノだが
796が云うようにアイリッシュを売りにしてなければ問題無いんでないの。
ゼンゼン俺の趣味では無いけどね。俺が一番ムカツクのはインチキ教祖や
素人レベル演奏家が安直にコアを売りにする時。

>コアを売りにする

そこだよね難問は。
コアつったって突き詰めると何の事だかわかんなくなっちゃうんだけど、
（アイルランドのエスニシティは19世紀末のゲーリック・リバイバルで
初めて発見されたわけで。ホブズボームによれば昔はスコットランドも
アイルランドと呼ばれていたとかとかとか）、それを売りにして
「俺たちは違う」なんて日本人が言い張ってもしゃあないんじゃないかと。

問いつめたい（ｗ

800get! (ﾟдﾟ)

800get! (ﾟдﾟ)

しまった；；

>>799
コアなんていったってさぁ、漏れら日本人だもんな。
突き詰めるまでもないよ。
じゃあ、何も出来ないのか？といえば、そうでもないと思う。
まずは自分達がなぜケルト音楽に共感するのか。そして、それ
は自分達のどういう部分なのか。その部分での人の繋がりって
どういうものなのか。これを突き詰めて行けばいい。とおむ。
ポピュラー音楽となるものは、どれも複数のルーツを持ってい
るのだから、皆さんがケルト音楽に向き合って音楽を作ろう
というのは、けっして無謀な試みではないと思いますよ。

>>799
>「俺たちは違う」なんて日本人が言い張ってもしゃあないんじゃないかと。
>問いつめたい（ｗ
俺も問い詰めたいね。特権意識持つなと云いたい。
>>802
ごもっとも。俺も共感するから聞いているわけだし。
だからいーんだよ自分達で楽しむぶんには。

みんなも書いてるけど俺が大嫌いなのは俺こそが正統派とか平気で言って
のける連中。
何を持って正統派と言うのかほんと突き詰めたいよ。

漏れも大嫌い。
聞いてるか漏れ安にＣＣＥ。

ついでに京都のフィドラーＹ某。

だれだれ？京都のフィドラーって？
奈良なら知ってるが。。。。

>>806
俺も知りたい。

民謡でも「本家ナントカ節」「元祖ナントカ節」ってのが乱立してるし、
別に師匠やCCEが「本家」「元祖」「本物」を名乗っても良いと思うよ。
ラーメン屋みたいなもんだという事で。

師匠は本で他流派を叩くのだけやめれば良いんじゃない？
CCEは一応アイルランドの組織の支部なんだし、立場的には正調あいるらんど民謡
とか正調あいるらんど舞踊とか名乗っても良いと思う。
他の邪魔しなきゃね。

ただ、凱旋帰国されたﾘｴ~ｺ師匠がＭ師匠のダンス版みたいになるのだけが心配。

で、この先なんだけど、俺はフラメンコを興味深く見ているの。
フラメンコもスペインの音楽であり舞踏だけど、いまじゃもうそこらじゅうに
教室とかあって、うちが正しいとか無しで活動してんじゃん。

ケルト系の音楽もフラメンコくらい一般的になれば、Ｍ師匠やCCEのプレゼンスも
相対的に下がると思うし、したらもう目障りにもならんでしょ。

Ｙ某は京都でなくて奈良だった。ｽﾏｿ

>>809
なかなかに良い事言うねぇ〜
確かにアイリッシュトラッドって音楽がフラメンコ位に認知されたら本家どうの
こうのなんてアホな話は出にくくなるかもね。
でもフラメンコ位に一般化したらどんな形で認識されるのかなぁ〜
ちょっと面白い反面、怖いような気もする。

>>810
じゃーわかったよん。
関西でアイリッシュ音楽の演奏者として嫌われてる人って皆無だけど唯一
みんなが相手にしてない人ってＹ某だよね。
さっさと東京に定住してくれとみんなは言ってる。
ごめんね。関東の人。

>>809
811に同意。そこまで本家本物が乱立しちまえば
盛れ安もﾘｴ~ｺ女史も鳥もＹ某も目糞鼻糞の世界だな（ｗ

まあ目くそ鼻くそは言い過ぎだとは思うけど。
一応彼らもそれぞれのやり方で真剣に取り組んでいるわけだしね。

やはりアイリッシュ・ミュージックで「食っていく」ってことをすると、
どうしても営業しなきゃいけないし、その営業スタイルが他の愛好者にとっては
「なんだよお前おれたちの音楽に勝手に自分の名前貼り付けるんじゃねーよ」
ってなるんだろうね。そこはある程度は大らかな目で見てあげても良いんじゃない？

>>814
こちらに被害が来なければおおらかな目でみるよ。
彼らのやりかたってのは相手を落として相対的に自分の地位を上げるって
ところに問題があるんだと思う。
勝手にやってる分にはいいけどね。

>>815
ごもっともごもっとも。

>>816
サンクス！！
風呂入ってこようっと。

つーか関西楽しそうだね。今度関西逝くときは何か楽器持っていこうかな。
京都は何度も行ってるんだけど、夜はだいたい「河道屋晦庵」でソバ食って
ホテルで飲んでるんだ。

何でここの住民はｸｿ真面目なの？

真面目に見えるか？
わりと言いたい放題書いてるじゃんみんな。

何でここの住民は人の意見を素直に聞けないの？
すぐ反論するし。

反論ばっかじゃないよ、ちゃんと同意もしてるよ。
みんな素直に自分の考え書いてるだけじゃん。

別に反論の為の反論なんか誰もしてへんがな。
お互いに色々な意見があるからそれを出し合ってるだけ。
だから一応の意見の最大公約数みたいなんが生まれとるんやろ。

ｹｺｰﾝｹｺｰﾝ

>>821
ここは意見ゆうところだから、そういうとこなんですよ。基本的に。
誹謗はどうも、だけど、２ちゃんだしね。
>>815
でも、漏れや巣師匠（これはカンペキに商業主義）その他
（漏れや巣一派じゃなくても）いわゆる現地志向のやつを「サルマネ」と
ゆってごった煮音楽や似ても原型を留めないというか、名前だけ
騙ってエッセンスを全く感じないものやることを正当化するのも
なんか同じ穴のムジナってかーんじ。。漏れ安ｳｻﾞｲけど、ごったに騙りや
系もあんまし好きじゃねーな。
プランクトンが関わる日本人アーティストに代表されるけど、
「ｘｘｘとｘｘｘのミクスチャー」だの「融合」だの、毎度毎度
最初からそればっかで、逆に没個性になってることをわかっているのだろうか。
人間、個性個性って言うけど、発想なんて似てるってことだよ。
もちろんアイディアとか効果とか演出で個性っていうの方法では
あるけど、同じことや地味なことやったって本当に個性がある奴は
抜きん出るし、人の耳目を集めると思うよ。ただいい音楽として。
（同時にごった煮でももし地に足が着いて、すごく決まっていたらＯＫ
ですが）

「ケルト音楽ついて語ろう」（いままで）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「日本におけるケルト音楽界ついて語ろう」（これから）


▼では新装開店スタート！▼

〜〜〜〜〜〜〜　終了　〜〜〜〜〜〜〜

　そもそも個性って何？　とか思うねえ。
　個性個性ってうざいと思わない？　そんな事考えて音楽やるの疲れそう。

　で、ごった煮系の人なんですけども、あれはねえ、ごった煮やりつつ、
そして「融合」とか謳いつつ、実は師匠たちと同じだと思うの。
どこが同じかってえと、「癒し」を売るところね。
http://www.emmevoice.com/disco/index.html
なんかもう典型でしょ。

>Emmeの音、それは一見（一聴？）無節操なワールド・ミクスチュア・ミュージックです。
>しかし注意深く聴く人はそこにある必然を見い出すことでしょう。
>それはEmmeのオリエンタル・ヴォイス自体が、太古から大陸をわたり東へ東へと流れてきた
>音楽のシルクロードそのものだからです。

　恥ずかしげもなくようこんなこと書けるよねえ（ｗ
　で、これを師匠の「人・酒・音」「大地からのメッセージ」と並べてみると、
完璧に路線同じですねえ。

　アイルランド＝癒し

　つうベタイメージを売ってる点でね。
　俺が「融合」ものでまじに凄いと思うのはポーグスかな。ありゃあ全然
「癒し」にかかってないからね。やっぱ変なもの作る奴が面白いよ。ケタマとか。

>>825はアフロ・ケルト・サウンドシステムやシャロン・シャノンのダブものに
ついてはいかが考えます？

あぁぁ〜良い湯だった。
またまた書き込み進んでますねぇ〜
>>818
持ってきてぇ〜 絶対楽しいから。
そば食って飲むだけってもったいないよぉ。
>>822、>>823
同意です。

なんか意味の無い書き込みですまん。

今更すみません。
759です。760さんありがとう！

今日、東京・武蔵野文化会館のアルタンのチケとったよ。￥2500。安いな。
去年のチーフテンズもこの会場だけ妙に安かった。（\3000）

奈良のＹさんは東京も願い下げ。彼、なぜか数年前、東京でセッションをしていた。
次第に人が来なくなって、セッションはなくなった。

ミニ漏れ安みたいな人。すぐ権威を振りかざす。でも漏れ安ほど頭はよくない。
だからいつまでたってもおそらくマイナー。シーマス・クレハのツアーも噴飯もの。
だれもＹのフィドルなんて聞きたくない。かわいそうな人。

スレと関係ないけど、3ムスタファズ3も癒しに
なってないね。

>漏れ安ほど頭はよくない

悲惨だな

ほんと悲惨なんだよ。人格も。フィドルの演奏も。
Ｙの演奏なんて聴きたくないし同じ空気吸うのも嫌だ。
でも本人いわく「日本を代表するフィドラー」なんだって。
おまけにフィドル教室開いてるし。
この教室に通ってる人の人格まで疑ってしまう。
まぁ〜Ｙの正体知らないだけかもね。

なるほど。


でも叩きはこのくらいにして、なんか楽しい話題にせえへん？

>>836
ほんまやなぁ〜
今、このスレ読んでる人って演奏者、リスナーってどれくらいの割合
なんやろ？ちなみに俺は演奏者だけど。
それとリスナーからしたらやっぱ演奏者の話題ってうざい？

>>837
うざい。
別に続けたいのなら止めやしませんが、
あなたたちだけで盛り上がってください。

ならわざわざ出てくるなよバカ（ｗ

793で楽器に挑戦しようと決意したﾔｼです。
悩んだ結果、フィドルの音が好きなので
安物ですがバイオリン買う事にいたしました。ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

そこで質問なのですが、
演奏者の皆様はフィドルなどは独学なさいましたか？
教室に通おうかなーと思ったのですが
フィドルを弾きたいなら、クラシックのやり方を
覚えるとよくないとか読んだもので。

演奏の話ばかりでは申し訳ないので聴く方の話もっ
CDもいいけどやっぱり生演奏がカコイイ！と思うのですが
ライブじゃなくて、パブとかに行って聴いたりなさいますか？皆様。
アイルランド行ってナイス演奏者を求めて
パブ巡りとかしてしまう猛者はいらっしゃいますでしょうか。

>>840
アイルランドのパブでいきなり演奏に飛び込むのはビギナー。
やればやるほど奥深さが解かるから、だんだんそういうアフォは
できなくなってくる。でも演奏するしないは別として、向うのパブ
（それもちゃんとした演奏の聴ける所）に行きつけがあったり
演奏者と交流を続けたりしている人は、国内にも一杯いるよ。
とにかく生の演奏を聞く所から入ろうとしているセンスがいい。
演奏をしたいなら、良いセッションを生で聞くのが一番だからね。
国内でもいい演奏する人はいるから、できるだけ色々な演奏者に
出会って聴き比べて、そこから人脈を広げていくといいと思うよ。
現地に通っている人なら、お勧めのパブとかも教えてくれると思う。
がんばってね！

840はどこに棲んでいるの？
東京・大阪・京都ならフィドラー人口もそこそこいるだろうし、
そういう仲間を作るのが一番じゃないか。

>>840
>アイルランドのパブでいきなり演奏に飛び込むのはビギナー。
はい、よく聞く話。若気の至りとかビギナーほどやりますな。
あっちの人ってはっきり言わないし、とりあえずはよろこんでくれるけど、
中では違うこと考えてるんで、せいぜい１つさせてもらって早々にお客に戻るが
よろし。「曲がわからなくても出来るから」という理由でスプーン・バウロンは
特にキケンですよ。

うるさいって言う人いるかもしれないけど、自分たちだってフツーの生活の
中にエチケットがあるのとまるでおんなじと考えてもらえれば。
誰もが気持ちよく過ごしたいからね。
こういうことを経験ある人が少しずつお付き合い通して伝えて行くのも
一種の伝統とか文化（使いたくない言葉だが）じゃないかと思ふ。

で、大分前の方に出ていたＣＣＥの音楽の会？とやらだが、広告文を
見ると、まるで制限なしみたいで。楽器もアコースティックならなんでもＯＫ
（仕方ないかな）、無制限に演奏するってことか？誰かリードする人間は
いるのだろうか？昔俺が参加した頃は、おとなしげな男女（演奏もそこそこに
上手かった）が丁寧に教えてくれてたが。今は誰がやってるんだろう。
ただ大勢が集まって好きにやりっぱなしっていうのがビギナーに刷り込まれたら
残念だなあ。。。現地ＣＣＥのセッション行ったことあるけど、ちゃんと
ベテランが良い具合に持って行ってたぜ。雰囲気も良かった。（演奏がスリリング
かは知らんけど）

>>840
843のいふとーりです。こういうのって人に言われると、
むかついちゃったりする事もあるけれど、自分から普通にその場の
空気を読める人なら、だいたい分かるよね。
「なるべく色々な人に出会って…」と書いたのは、同じように
アイルランド音楽をやっていても、様々な姿勢の人がいるし、その
どれをも否定する権利は誰にも無いけれど、選ぶ権利はあるでしょ。
いきなり何かをすり込まれる前に、曇りの無い目で日本のアイリッシュ
ミュージック界を見渡して欲しいなと思ったから。
それと、今のＣＣＥにも良い演奏家はいると思うよ。（セッションは
日によってちょい収集つかなくなったりしてるようだけど）

フィドルの学び方とかを聞いたた840です。
皆様丁寧なご助言ありがとうございまー。

>841>843>844
アワワ、勿論いきなりパブに行って演奏しようとした訳ではありません。
ただ、生で演奏される音は勿論。場の高揚感とか空気が凄く好きで。
でも、そういう演奏したいというのも
いつか思わないとも限らなかったと思うので、
皆様のアドバイスを肝に銘じて、少しずつ世界を広げて行こうと思いますー。
大変そうだなあと思いつつも、何だか楽しみです…！

>842
なるほど、そういう手がありましたか…！
私は東京近郊在住なので、なんとかなるかも。
どうもありがとうございます、探してみます〜。

ケルト音楽について、というよりその周辺についての話題ばかりになっているから、スレッドを分割するとかした方が良いのかな。

どうせ閑古鳥鳴いている板だからいいじゃん。
去年の１０月に立ったスレだぜ。

>私は東京近郊在住

だったらどこぞのパブでフィドル弾きに声かけてみれば？
単発ワークショップも最低限音出しの基本は必要っていうの多いしね。
俺はクラシックならいくらでもツテがあるけど、フィドルはわからん。

>>845
何だか萎縮させちゃったみたいでｽﾏｿ。
あれは別に君の事を指して言ったんじゃないから、気にしないでね。
ミュージシャンの間近で（できれば同じテーブルで）セッションを
聴くのは楽しいよね。そうやってフィドラーに限らず色々な楽器の
演奏家と、たくさん話をしていって欲しいな。

そうそう。とにかくどんどん知り合いを増やす事が大事かも。
演奏の技術もだけど演奏者と仲良くなってたら身内だけのまともなセッションに
呼んでもらえたりするしね。

ドーナルはだめなんすか？ヒデ某と結婚したから？

ダメダメ。ただのおっさん。

：02/04/24 19:53 ID:I6zo9Id0
今日、家に帰る途中、毎週水曜日はCDsingleのリリース日だから
TSUTAYAに行って、今日発売の
「Free & Easy」　浜崎あゆみ
「Feel fine!」　倉木麻衣
「人生がもう始まっている」　市井紗耶香
「あなたと握手」　aiko
「Forever to me〜終わりなき悲しみ〜」　the brilliant green
の5枚を借りようとしたんだけど、倉木、市井、aikoの3枚しかなく、
浜崎とブリグリがなかった。
とりあえず先の3枚をもってカウンターに行って、
「浜崎とブリグリないんですか？今日リリースなんですけど」
と聞いたら、店員は何か調べて、
「それでしたら、5月11日になりますね」
とかほざきやがった。
別に従業員に罪はないけど、
「どうしてそんなに待たなきゃいけないんだよ！」
とどなりたくなった。
人気曲をしっかり発売日に貸し出ししないTSUTAYA、マジで逝ってよし！

とっくに興味ないからいいけど、怒鳴るもチンドンしながら
余生を送ってくれと。（あれらと一緒にされたら本職のチンドン屋に失礼か）
いつか、ああ、こういうの飽きたなと、ﾏｯﾀﾘセッションでもやるか、って
気になったら呼んで下さい。待ってますんで。しばらくは好きにﾄﾞｳｿﾞ。

>844
ＣＣＥに出入りしている参加者かＣＣＥの人か区別がつかんのだが。
まともな奏者って、自分の知る限りはいても１、2人ってとこだ。
パブでやってたセッションだか練習会だかわかんないシロモノ、あれは誰が
仕切って責任取るんだよ。公共の場だろ？全くそういう場がなくても
将来のためにならんのだろうが、蔓延されてもなあ。。
それ、プロの漏れや巣センセイのライブとなんか共通したものがあるんだよな。
素人の学芸会レベル踊りを見せられ、しかも自分たちでわーとか拍手して
るんだよな。そういうの身内の会でやって欲しい。（あ、また漏れ安ネタに。。。）

>>854
>パブでやってたセッションだか練習会だかわかんないシロモノ、
それって、モリガンズでやってるやつの事？あれならＣＣＥじゃないよ。
学芸界レベルの踊りを身内でわーってのには、漏れも確かに辟易するが
セットダンスの世界ってそういうもんらしいし、あまり酷く言ってもな。
たとえ１、２人でもまともに頑張ってる奴いるんだし、ただの組織だろ。
仕切ってる連中に興味は無いが、個人レベルでの恨みもないんで。

ドーナル・ラニーって何が駄目なの？
好きなのになぁ。

怒鳴るですが、ダメってんじゃないの。好きじゃないだけなんだよ。
安心して楽しんでくれい。

>>855
セットダンスの世界？というかあっちのカジュアルなお楽しみ系ダンス
だって、節度はあるんじゃないのか？まだそういうダンスはそんな不快じゃ
ないけど、とくに漏れや巣ライブの方で、不自然に猿回しみたいに
出ろ出ろって出すダンスを見せられたくないよ。ごくたまにまともぽい人も
いるみたいだけど。傍で見てるとすっごい異様。（じゃない？）
それでセンセイが喜んじゃったり、下っ端ぽい人がパチパチとか
ワーすごいとかやってるのって、なんか新興宗教じみてる。内輪でも
いいからせめて店内を半分でも貸し切って欲しいよ。

>ドーナルはだめなんすか？ヒデ某と結婚したから？

うそでしょ？　まじ？

もしも本当だったら微生物と魂花どもの態度はますますデカくなんだろうなあ。

>>867
同意です。
俺も好きになれないって感じで書いたよ。

セットダンスの世界は演奏者同様、独自の世界を持ってるからね。
リバーダンスみたいなダンスとは雰囲気が違うから。
ただ俺が知ってるセットダンサー達はやっぱり節度が在るしちゃんと何々セット
って感じで踊れる人ばっかだから素人云々って感じじゃないね。
だから演奏してる時に踊られても苦にならないけど。
でもそこにただ訳もわからない人が混じってるのって最悪。
特に将来自分の宗教に取り込むためにダンスの輪に入るの許したりするのって。

>>859
ほんとそう思う。
だから最近はシアトル系のミュージシャンのライブにしかいかない。
面白いくらいに微生物達は来てないもんなぁ〜

シアトル系っていうとグランジとクイーンズライチしか思いつかないんだけど、
どんなバンドっすか？

The Suffering Gaels
MARTIN HAYES & DENNIS CAHILL
マジカル・ストリングス

わりとそういうのもあるんだね。

ハンス荒木ってのは何だ？

>>861
862が出してくれました。
ハンス荒木なら
ttp://www.tctv.ne.jp/members/yutayuta/setantalive/meber.html
に情報があるよん。

マーティンヘイズってミュージックプラントじゃん。
微生物別働隊だよ（藁
別にいいんだけど。

マーティンヘイズはね。

いいものはいいってことで。ポールブレディ行きたいなあ。

>もしも本当だったら微生物と魂花どもの態度はますますデカくなんだろうなあ。

魂花のたいどってなにが気に入らないんですか？

一時期ね、こういうの
http://www.breast.co.jp/soulflower/sfms/tudura/index_irish.html#scdl
がすご〜く目立ってたの。

音楽を食い物にしている人間と売名行為の道具にしている人ばかり目立ちますね。
怒鳴るおじさんはどう思っているのだろう？

＞868

でケルト好きの人は日本のへんなロックバンドにでしゃばってほしくないと

そうゆうことですか？

アイルランド音楽ってブランドなんすかね？北海道の見つけにくい人たちも
ただのコミックバンドあるいはパロディバンドと割り切ればなかなか笑えて
いいんですけれど。アイリッシュやっていると結構真面目な顔でいうから恐い。
フィドルのお姉さんなんかドネガルのフィドル曲集なんていうものを真面目に
出しちゃうし、セッションのＣＤまである。何ともすごい人たちだ。

>日本のへんなロックバンドにでしゃばってほしくない

一回や二回なら良いんだけど、恒例と化してたからね。
結局そこで発展性が無くなっちゃった。日本におけるドーナル一家の接触先が
海洋微生物・魂花枢軸に囲い込まれちゃったから、他のミュージシャンとの
関わりが生まれなかったと思う。鼓童のときは微生物は間に入っていたのかな？

それとね。魂花は音楽を政治にしすぎる。
大震災のころくらいならまあわからんでもなかった。
ただ、その後彼らにとっては民族とか民俗とか土着とかルーツとかいうのが
商品になっちまった感がある。
「東ティモール独立イベントに出たいんで、みなさん費用をカンパして下さい」
って何それ？

＞「東ティモール独立イベントに出たいんで、みなさん費用をカンパして下さい

これはＮＧＯがやってるんだから関係ないでしょ。

＞ただ、その後彼らにとっては民族とか民俗とか土着とかルーツとかいうのが
商品になっちまった感がある。

最新作聞いてる？あと商品ってあんなに売れてないのに？


ソウルフラワーのファンだけどもうドーナルはいいよなんて声もあるのよ、実際。でもヒデ坊とドーナルはくっついちゃったしねぇ。


でもソウルフラワーは悪くないでしょ（笑）

中川と山口がやってるヤポネシアン・・・とかいうのもね、なんかすごく
ダサいと思う。いまさらヤポネシアかよと。
ヤポネシアってのは戦後に奄美に移住した作家の島尾敏雄ってのが言い出した
概念なんだけど、現在の日本国を沖縄県と奄美諸島の「琉球弧」と、
鹿児島から北の「本州弧」に分けて、これを合わせたのが「ヤポネシア」
なのね。民俗学の柳田学派と関係深いんだけど、現在ではどういう使われ方
してるかっつうと、沖縄・奄美の知識人が、沖縄・奄美とそれ以外の
都道府県を区別して、「両者は文化的に同じだけの重みや深みがあるにも
関わらず、前者は後者によって迫害抑圧搾取されている」と主張する時に
限って出てくるのね。で、鹿児島から北を十把一絡げで「ヤマト」と呼び、
その文化を十把一絡げで「ヤマトの文化」と見る。
しかしこれってよく見たら、対決の構図を持ち込むマクラなんだよ。
今時わざわざ無駄に対立軸を強調したって、いきつく先は北アイルランド
みたいなもんなのにな。考え方が古い。おまえらアタマの悪いサヨかと。

>最新作聞いてる？
WINDS FAIRGROUNDならなんと定価で買って３回聴いて売った。

>これはＮＧＯがやってるんだから関係ないでしょ。

ならそんなNGOと関わるなよ（ｗ

なんでカンパでいったらだめなのかなぁ？

ではこのへんで。

だって売名行為じゃん。売名行為ならせめて自分の金でやれや。
しかも彼らのHP見ると、日本はインドネシアに金出して東ティモール迫害に手を貸した
とか「しか」書いてないね。

それってすごく話をトリミングしとらんか？
インドネシアにODA出したのは国軍装備購入費になったのか？
インフラ整備や治安維持で自衛隊出しているのはバカサヨ的に「海外派兵」
だからダメで議論終了なのか？

自分たちはイベントにも出ちゃうし、他の日本人はワカットランけど俺たちは
違うよってか？

>>878　ｽﾏｿ

…で、話を戻すと、ドーナルが日本で思ったほど売れなかったのは、売り方間違えたんじゃないかと。
まだしもチーフタンズのがポピュラリティ獲得してるよね。
俺はドーナルは相変わらず凄いと思っているんだけど、何であんな凄いバンドが
もっと売れないんかねえ。