学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女33

人の話が理解出来ない、簡単な計算や暗算が出来ない…。
仕事に支障をきたす障害です。
解決策などを語りましょう。

学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが、
併発することもあります。
また、発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)と
アスペルガー症候群(AS)とは別物ですが、
ADHD(ADD)とASとを併発することもあります。

この障害について本格的な話をしたい方は、
メンタルヘルス板に行ってみましょう。

次スレは>>980までに立てましょう。

前スレ

学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1390207032/l50

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

>>１
乙です。

某ＨＰで見た文章だけど
ＡＤＨＤは「言われただけでは行動しない、本当に自分で納得しないと行動しない」みたいで
「結局自分で失敗して修正する以外にはほとんど学習できない」から、「徹底的な自己責任環境」以外は依存して有害になるみたいね。
自分でも当てはまる部分が多くて納得。

それと気分が落ち込んでいる時の方が覚悟ができてるのか仕事が進む。
普段浮かれているわけでもないのに浮ついて集中出来ないからなのか。
かと言ってテンション高いのとは違うから暗いと言われるし

銀行窓口業務、再来月からやらなきゃいけないかも。無理だと言ったのに、やってみなきゃわからないよ、とか、やればできるとか言われる。

じゃあ退職すれば

前スレで支援センターや施設職員の態度が悪いと書かれていたけど
自分なりに何で態度が悪い人が多いのか考えてみた。
まず自分が上司だったら仕事のできる人を支援センターに移動させない。
例えばハローワークでクレーマー対応もできミスがなく仕事が早い人を
支援センターに移動させるとは思えないから
仕事ができない人や問題をおこした人の左遷場所になっていると思う。

もう一つは自分の人間性分かっていて
民間の企業じゃやっていけないから公務員を目指した
「準ひきこもり」と云う本を読んだけどこの本にも
コミニュケーション力が低い人には公務員試験を受けさすと書いてあったから
公務員には民間の大企業よりコミニュケーション力が低い人が多いと思う

>>6
めっちゃ細かい事で申し訳ないけど
×コミニュケーション
○コミュニケーション
だと思う…

まあどうだか知らないけど、他人に不快感を与えている時点でコミュ力高いとは言えないね

>>6
公務員の予備校に通ってたけど公務員志望者はADHDやアスペルガー的な人が本当多いと思うわ
何年やっても面接で全落ちみたいな人は全日制の方に結構いたし

支援センターや福祉施設だけでなく、市役所も対応かなり悪いよ
あいつら人を見下してるとしか思えない
公務員は偉いって言う古い価値観持ってる馬鹿しかいないんじゃないの

私の住んでるところはドのつく田舎だけど、高飛車な公務員はいないな
そもそも高飛車に出る仕事じゃないだろう

高飛車っつーか対応悪い
呼んでも無視もしくはダルそうな顔して出てくるとか
以前あったのがパスポート作りに行ったときに、やり方分からなくて間違いまくったら笑われた
普通に笑うだけじゃなくて、他の奴とクスクス笑われて滅茶苦茶腹が立った

>>12
統合失調症じゃない？

他人に嘲笑される事って普通にあるのに毎回毎回それを認めない人がいるよね～
発達特有の視野の狭さを感じる

上とは全然関係無い話

私は火の輪型ADDで嫌な目にあったり腹が立つ場面で
衝動的に行動してしまうことがあるんだけど…
定型の短気な人みたいにカッとその場で怒るのではなく
数分してから物凄い怒りと衝動がぐわーっと来るんだよね
そしてなかなか抑えが効かない

雑誌で「怒りは最初の6秒がピーク！そこを抑えれば喧嘩は防げるよ！」とあって
それが普通なのかとびっくりした

情報処理に時間かかってるんじゃない？

怒りの処理速度か…そうかもしれない
侮辱されてる！とか嫌な目に合ってる！ってのはその瞬間で理解してるんだ
ただ、ここで怒ったり関わる方が馬鹿だな…と思って
スルーしようとしたり「いいよいいよ」と言ってしまう…
そして一拍のち爆発する

ごめん文頭の怒りは消し忘れだからスルーしてください

どっちかというとぶり返してるような印象も…
爆発するときの気分が何かによるよね「いいよ…いややっぱ許せない！！！！」だったらぶり返しだし
「ｲｲﾖｲｲﾖｰ(無意識)………おいゴルァ！！！！」だったら処理遅いからだし

あとからふつふつ来て爆発してるだけだし別に珍しくはないんじゃない
社会的にみれば一瞬で切れる方が問題だし

カッときてすごく興奮してしまったり、怒りが収めにくかったりそういう傾向はその人自身の特徴だろうけど
普通の人でもありうる現象だと思う

最近職場でもバカにされて子供みたいな扱いを受ける
あれだけ迷惑かければ仕方ないし、申し訳ないと思う…

それでもお客さんの前で小学生に言うみたいに叱られるのが辛い
もう恥ずかしくて死にたくなる

>>14
仕事中で尚且つ前に客がいるのに従業員同士でヒソヒソ笑っちゃダメだろ
普段から笑われてるとか自意識過剰とか以前の問題

頭の処理能力が遅くて次何しようかとキョロキョロして考えてたら
何ボケっとしてんだ！やることないならこれやれよ！って言われて
これからやろうとしてたんですよ！って思わずキレてしまったことがある

多少の反抗はただ黙ってるよりずっといいんじゃないかと思う
ただ黙ってると「こいつには何言ってもいい」と思われていじめに発展する可能性がある

反抗したらしたで頭おかしい奴、ゆとりとか言われるんだけどね

自分の感情を詳細に表現するのが昔から苦手。映画を観たりどっか行ったりして人並みに感じることはあるけど、
上手く言葉や文字にできなくて結局「よかった」の一言で終わってしまう。読書感想文や何かの感想を書かなきゃいけない
課題がものすごく嫌だった。
あと、演劇は早口でよく聞き取れないし映画のように見所がアップになったりしないからこれも苦手。台詞を頭の中で追うだけで
いっぱいいっぱいで、下手したら「よかった」「悪かった」の感想もわからないくらいな事もあった。

あるある
私は感想が無いっていうか、気持ちとしての感想はあるけど
よかった悪かった面白かったつまらなかった、このレベルで「主人公から○○を学びました」とか感じるものが特に無いから感想文困る
とりあえずありがちなフレーズ(登場人物の行動から学んだことや、自分ではこうしたと真逆な行動を述べ理由をつける)使って埋めてた

演劇駄目だねー、聞き取れないとか意図がわからないときそこで
「なんて言ったんだ」「どういうつもりなんだ」ってぐるぐるしてしまって話においていかれる

気が散りやすくて仕方ない
サウンドノベルとか読んでいても一文ごとにネットをしてみたり2ｃｈをリロードしたり
部屋を片付けたくなったり
「ながら」で進めるので最終的にほとんど話を把握できていなかったりするのが情けない
なんでこんな落ち着かないんだろう

紙の小説なら面白ければある程度集中できる

>>22
女だらけの職場だと当たり前だけどね
あいつら客意識なくて「うちらをキモがらせる方が悪い！」だから
あと男でも非正規は屑だから多い

仕事とプライベートの区別くらいしっかりつけるべき

鬱病、発達障害、統合失調症と闘病生活中　って書いてるブログがあって
読んでみたら普通に友達と旅行して彼氏と笑顔で写ってる写真が載ってて何が鬱なんだと思った
こういう奴がいるから精神科や心療内科が予約数か月待ちで、本当に鬱の奴が自殺して行くんだろうな

リスカしたりODしたりするとかかも？
病院で知ったリア充メンヘラそうだった
ネットで知った発達二次障害鬱の人もコミュサイトを出会い系みたいに使用
してて行動力あったよ。自分の方が余程鬱っぽいと思ってしまうんだけどｗ
鬱の診断は無いので、もう自力で治すしかない…

鬱病の診断って簡単に降りるのか、最近鬱って言葉を簡単に使う奴多いけど
本当の鬱病ならブログをする気力も誰かと話す気力も無くなってしまう
ナイナイの岡村も入院してる時サラダにドレッシング掛ける気力もなくなったって言ってたけどまさにあんな感じ
自分の時は話すことも笑うことも食べることもすべてが馬鹿馬鹿しく感じた

>>26
私も
普段全く何も考えてないわけじゃないんだけどいざとなると言葉が全く出てこない
いま就活中だけどもう死にてえ
AよりBの方がいいと思ってもその理由とかが浮かんでこない
何でそっちを選んだの？って聞かれても答えられない

>>34
LDじゃなかったら地方公務員すすめるわ
自治体にもよるけど民間と比べれば面接短いし聞かれることはテンプレが多いし
なにより配点制だから筆記をがんばれば割と受かる

LDの人に聞きたいのですが、普段何の仕事をしていますか？

LDなんてもう診断してもらえないだろ
広汎性発達障害って病名に統一されてんだから

は？学習障害と広汎性発達障害は別物ですが？
大きいくくりでの発達障害カテゴリではあるけど、それだけ

ああ、LDとASD間違えてんのか。
LDは学習障害のことだよ

わらにも縋りたくて支援センターに相談しようと思っていたけどなんだか
怖くなってきた・・・

支援センターって天下り先らしいね

>>38
自分は学習障害の診断は降りなかったけど？
症状は認められたけど自閉症スペクトラムとひとまとまりにされて診断降りた
支援センターでも学習障害のような症状で困ってると話したら
昔は学習障害として診断が下りたけど今は無理だからネットのセルフチェックでもするしかないって言われた

うちの県は確定診断でた確実証拠ある奴しかみないって断られたから意味なかったわ。病院紹介もなし。
＞支援センター
おまけに初対面の癖に絶対発達じゃないわよ？怠けてるだけ！努力が足りないだけよ？と素人職員に断言されたし
まったくもってあてにならないから自力で探した。確定診断でたけどあんないい加減な支援センター二度といかん

LDって統一されたんじゃないの？
私も病院で学習障害の可能性あるかもって言われたけど診断された病名は広汎性発達障害だった
昔は発達障害の中にADHD、LD、コミュニケーション障害、運動能力障害、そして広汎性発達障害があって
高機能自閉症、アスペルガー症候群のことを広汎性発達障害と呼んでいたらしいけど
今は法律が変わってLD、ADHD、アスペルガー症候群すべてひっくるめて広汎性発達障害と呼ぶようになったんじゃないの？

うわっID被ってるけど別人です

>>43本人だけどなんでこんなにＩＤ被ってんだろ…>>44、45さんとは別人でつ

消費税すら計算できないけど診断降りなかったぞおい

学校卒業してたらLD診断の意味がないって見解なんだろうね
学童期にはLDの診断は出るよ、今も。
だから診断名が無くなったというのは厳密にいえば間違い

>>47
病院によって診断方法、診断基準が微妙～にちがうから診断場所変えたらいいよ
（自分>>43）

>>44
発達障害者支援法は確かにひとくくりだけど医学的な判断を定める法律ではないじゃん。
診断書で使われるICD-10では区別するし。
学習障害 (ICD-10でF81) ではなく広汎性発達障害 (F84) と言われたなら
社会性、コミュニケーション、想像力の障害が主だということでは。

教科書にある症例のような典型的で重度の症状が認められないなら
LDのある発達障害、みたいなはっきりした診断にはならないんじゃないかなあ。

去年何回か精神科でカウンセリングしたけどADHDの傾向があるとだけ言われ、どっちつかずだったけど最近別の病院に行ったら
「ど真ん中のADHDですね」と言われ、コンサータを処方された

コンサータ飲んで二日目だけど胃のむかつきが続いててちょっと辛い
薬局で貰った説明書？には昼間とくに食欲が落ちると書いてあるけど、夜に食欲落ちてる
丁度生理２日目から服用したからなのか、いまいち効果が分からない…
ぼーっとして眠気があるのに、同時に頭が冴えてて不思議な感じ

私、漢字が全然書けないんだけど何かの障害かなあ？
読むのは読めるけど書くのは全然だめ
今ＤＳの漢検ＤＳってソフトで練習してるんだけど８級で0点を叩き出したぜｗ
このレベルがほとんど書けない
http://kanji.quus.net/kanken/8kyu.htm

かなりキレやすい。
人から何か言われたらそのことが頭に残って駅のホームでも家でも
物に当たらないと気が済まない。
これが原因で携帯5回も変えた。

広汎性らしく両方の特徴あって困るし
落ち着かないし、空気読めないし、会話がぎこちないし、神経質な人に初対面から敵認定されるし

発達障害の診断が下りる前は、好きな事には上達しなくても取り組めた
自分に出来ないのは努力が足りないからだと思っていた
でも診断下りてから、好きな事すら出来なくなった
上達しなかったのは先天性の障害があるからだと腑に落ちたけれど、もう絶望しかない

>>36
LDじゃなくPDDだけど、医者からもカウンセラーからも「工場のライン作業」が向いてると言われた
でもその仕事、探しても通える範囲にないんだ

>>53
私もキレやすいよ
キレたくてキレてるわけじゃないのに、自分でも辛いよね
私の場合は、コンプレックスから怒りが生まれるって事を自覚してる

>>53
それすごいわかる＠広汎性＋ADHD
落ち着かない～のあたりとかも完全に私と一致
私の場合物じゃなくてツイッターに嫌なことばーっと書くようにしてなんとか抑えてる

キレやすいの自覚してて、困る気持ち申し訳ない気持ちがある人は好感持てるなぁ
自分も障害だから仕方ないものは仕方ないって思う
でも「私悪くない、障害が悪い、だから謝らないし申し訳ないとも思わない」って人は嫌い
障害あるなし関係なしに誠意が見えたら嫌われなさそうだけど定型から見たらどうなんかな

>>56
反省って言うのはもうやらないってことに繋がらないと
普通は「反省」と解釈されないんだよ
だから謝罪したとしてもまたキレる人は「口ばっかりで全く反省してない」となり
前者と大差ない。

>>57
そうなのか…厳しいなぁ
でも考えてみたら、キレる→謝罪→キレる→謝罪の流れって
よくいうDVの人って感じあるし、そういう印象にもなるね…
物にあたるのはよくないし鍵をかけた自分だけのツイッターで書きなぐるのって凄くよさそう
２ｃｈの愚痴スレ・チラ裏でもいいしね

確かに障害は言い訳にしたくないけど
上司から「口先だけで行動しない、全く改善しない、愛想ばっかりふりまいて自分を良く見せてる」
って言われたときはもうちょっと出来ない人のことを理解してほしいと思った(クローズだったから仕方ないが)
あのとき上司に言われたことは今でも頭にしっかり焼きついてたまに夢にも出てくる

図星言われるのが一番くるからねぇ

二回目やると口先だけと捉えられる。あるある…
もう仕方ないから精神的に余裕のある時だけ(出来るだけぼろが出ないように出来る時)しか極力他人と関わらないようにしてる
理解してくれって言っても「甘え」で終わるし
たまに人によっては何故か「あたしの方が～」と不幸自慢しだす人もいる

>>55
同意してくれてありがとう
両方の特性がまだらに出てるから把握するのも苦労する一つのことにしか集中できないとか、すぐキャパオーバーとか、真面目に仕事してるように見えないとか多いよ
>>58
自分も前やってたけど愚痴を書くと同時に前のツイーとみるとその時の気持ちがぶり返して
うんざりしたから二度と見ないように一気に紙に書く→すぐ捨てるようにしてる
あとカラオケのが自分は効果あった
それでもおさまらない時はジャンクケータイ購入して叩き割ってる

キレる関係って薬で制御出来ないの？
宅間も発達関係の前頭葉の制御が効かないとからしいけど

>>62
自分は双極性診断されて発達とは違う薬出されたorz
キレる原因は双極（躁鬱病のこと）だって本当かね？
発達診断される前から飲んでる。専門医院いったら双極は二次障害といわれるし
わけわからん

二次障害あって障害年金貰える人が羨ましい
統失の人は薬飲んで寛解すれば普通に働けるし
鬱の人は一般の人からの理解がある
私の年収は鬱で休職中の知人の半分しかないし、
パートから帰ったら統失陰性の人みたいに動けなくなる
発達障害者は医者や政治家から早くしんで欲しい精神病患者ランキング一位なんですか？
って医者に言ったら統失認定されるかな
でもこんな事リアルじゃ絶対言えない　愚痴ゴメン
あとSEになって大金稼いでる自閉圏の人も羨ましい

発達単体でも年金でるらしいけど。でも長年発達患ってるのなら何らかの二次障害ある人たち多いけど
64は元気なの？

>>65
私は発達単体では障害年金は出ないと聞いたよ
新卒で勤めた会社で鬱と診断される→無職→鬱が治った→パート開始→発達障害だと判明
という経緯なので、現在は二次障害はない
健康診断では何の問題もないけど、精神的には子供の頃から（なんちゃって）メンヘラだと思う
65さんからすれば、元気なのに年金欲しいとか馬鹿なの？って思えるだろうね

24にして未だに毎月必ず経血をもらす
１時間で換えればという話も聞くけど１時間じゃまだいけそうで
基本的にお手洗いには数時間に１度しか行かないから気づいたらキャパオーバーで滲んでるのがよくある
中学の頃学校でやってしまって、でも保健室にもいけない(こういう話は恥ずかしいと今でも思ってる)から
帰ってからお母さんにこっぴどく叱られた記憶が鮮明に残ってる

具体的になんといえばいいかわからないけど
こういう普通の女性じゃなかなかならないであろう状況にしょっちゅうなる
なんか微妙にダメなところとかも発達のせいなんじゃないかなって思ってる…
子供っていうか自己管理できてないっていうか鈍いっていうか

>>66
>65さんからすれば、元気なのに年金欲しいとか馬鹿なの？って思えるだろうね
おもってないよ。言葉足らずだったね…長年発達なのに精神元気だなんて逆にすごいなと思ったんだよ
自分なんか逐一きれて暴れてばかりで明らかに発狂しまくり変人だったから…即効薬処方だた…
発達の薬じゃなくて頭おかしいメンヘルのほうの薬ねｗ

>>67
むしろもらさない人いるの？
生理用パンツはもらすこと前提として
売ってるもんだと思うけど
あとタンポンすればいいと思うけど

>>68
こちらこそ攻撃的な言い方になってゴメン
68さんが躁鬱を発症したのは、
それだけ大変な思いをして生きてきたからだと思うよ

>>69
みんな大人になってももらすの！？もらすのは時々失敗しちゃったってときだと思ってた
そっか安心した
タンポンは高いしなんか気持ち悪いから嫌いだな

>>71
普通は夜と運動する時以外は滅多にもらさないよ…
みんな漏らしてたらスカートやズボンに染みまくりだよ

>>72
えっそうなんだ…
絶対もらさないってことはないけどもらすことはそうそうない、ということかな…？
小学校の頃からみんなよくもらさないなって思ってたんだ
じゃあやっぱりその感覚は間違いじゃなくて、普通に私のタイミングとかが悪いんだろうな

外にいる時は万全を期すけど
家にいる時はゴロゴロしてるから
前とか後ろとかもれるな
トイレットペーパーをくいこませて
せき止める方法とってるけど
たまに油断して忘れたりするともれる

http://www.kobayashi.co.jp/seihin/sal_se/
こういう商品も売ってるってことは
もらす人普通にいるからでしょ

もれないって人は切れ目が小さいんじゃないかな

あとデブがダイエットしたら
もれなくなったっていうのも
聞いたことある

専用の洗剤なんてあるんだ！
普通の洗剤で洗濯機に入れるだけで綺麗になるのにと思ったけど、そこも事情が色々あるんだろうなぁ…
ダイエットしたのにもれっぱなしだよ…
動いたらもれると思うからごろごろできないや、ごろごろしたい
トイレットペーパーでガードするの私もやってる！昔は脱脂綿で防いで筋肉でなんとかしたって聞いて、それを意識して堪えてみたりしてる！
いいなぁもれない人、こんなの使わないんだからなくってもいいのに

レスしてくれた人ありがとう
女性ばかりの喪女板だから聞けたよ、他の人のこととかいろいろ知れて嬉しいありがとう

>>63
個人的には「キレる原因は双極」は本当だと思う

私は、発達の火の輪型と思われ人生超ハードモード
火の輪型だから、意識して理不尽な事も我慢するけど、逆に我慢しすぎて
周囲が理不尽な行動をとる様になって大喧嘩
でも「悪いのは私だけ」という結果で、職場を追い出されるパターンを繰り返している

前の会社は、以前から告訴を考慮していたのに証拠確保を忘れていて
人生の幸せは諦めなきゃいけない事を痛感している

>>77
メンヘラビッチでキャバやってる非発達の知人が切れると物に当たるらしいから
躁鬱は当たってると思う。他にも注目浴びたくて偽言症があった。
でも年齢重ねるごとに軽くなったと言ってたけどね

愚痴スマソ

学生の時に発達と分かってればなー
就活で大手何社も受かってうまくいった人の話を聞いてもその人たち非発達だから
アドバイスが理解できなかったし、何より貴重な新卒の時期を一番向いてない事務選んだのが間違いだった
鬱もひどくなったし職歴に傷がついてプライドもボロボロで途方に暮れてる

苦手なことを克服しようにも多すぎてキリがないし
克服しても他人は当たり前に出来ることばかりで結局自己満
幸せになるのも自信を持つのも罪悪感を感じるACもこじらせてる

低学歴の人っていますか？

偏差値40前後ど田舎アホ高校の高卒だよ
勉強もテストもやさしいから追試もまずなかったし順位も上だった
下の上も下の下も下であることには変わりないから自分が勉強できるとは思ってない

頭いい人集まる都会じゃなくて逆に助かった…のかそうでないのか…
いい場所だったらズレに気づいて早く障害のことわかってたかもしれない、田舎だから変でもなんでも仲間に入れてくれる
思い返すとノートの管理が酷かったな、表紙にちゃんと教科名とか何冊目か書くとかすればよかったのにそんな発想なかった
教科間違えたり使い終わったノート持ってきちゃったりしてた、居眠りしまくりでノートぐちゃぐちゃだった

通信高校卒の超低学歴だよ
授業も生徒は三人くらい、理科の授業(スクーリング)はスライム作っただけでおkの
どうみてもひまわり学級です本当に、な学校だったから
ちゃんと卒業出来た。テストもレポートも簡単だった。

ただやっぱり社会には適応出来なくて精神科通いのニート

大事なこと書き忘れてたわ
私も社会に適応できなくて即会社やめたニート
精神科は遠いし気力もないしでいってない状況

レポート書いたことないな…書ける人凄いなって思ってる

>>84
家まで直接、往診しにきてくれる精神科さがすといいよ。新聞情報だけど
さいきんはそういう病院あるらしい

>>85
すごい…便利な世の中だな
ど田舎だから望み薄だけど、探してみる
教えてくれてありがとね

コンサータ成人解禁知って2ヶ月
医者に処方頼んで1ヶ月
また2週間待て言われた
万能薬で無いことも知ってるし、処方条件が厳しいのも知ってる
でもこんなに待つ事になるとは思ってなかった

フラッシュバックで苦しい
他の事も考えられない
どうやって乗り切ろう

漠然としたイメージを言語化できない
だから人と意思疎通できないんだと思う

聞きたいんだけど、発達障害って事務向いてないの？
営業の仕事してたけど、臨機応変が求められるし、お客さん怒らせたりして対人恐怖症になったから
なるべく人と関わらない事務の仕事にしようと思ってるんだけどやめた方が良いかな？

事務が人と関わらなくていいなんて幻想をなぜ持っているのか聞きたい
人と関わらない仕事と言えば新聞配達か工場や倉庫、清掃だよ

>>89
向いてないと思う
伝票の計算しながら電話が掛かってきたら出て応対して
計算しながら同僚と雑談してとか
普通に出来る人にはその何が難しいの？と思うだろうけど
私にはいろいろ無理だった

>>89
向いてない向いてない
私事務の仕事でだめになった
臨機応変さも求められるし電話・来客でお客さんへの応対もあるよ

>>90
べつにそこまで関わりたくない訳じゃない、なるべくって書いたじゃん
対面接客が無理だったからそれに比べたらマシだと思っただけ

>>91
>>92
同僚との雑談や人間関係に関してはどの職種でも必要になってくるものなので仕方ないと思ってます
接客も要件伺ってお茶出すくらいの簡単なものなら出来ると思います
営業や販売よりはマシかと思ってましたがやっぱり臨機応変が求められるんですね

>>71よく分からないけどタンポンしても小まめに取り換えてももれる時はもれる
少量の日でもなぜかもれる時があり自分でも謎だ
ナプキンを色々試して自分にあったものを探すのもいい
喪女板に生理用品のスレあるしみんな悩んでいるよ

>>93
手早く行動できたらいいかもしれないけど
私はやらなきゃいけない仕事(小切手とか)でもたついてお客様をお待たせして
あわあわして失敗してまたお待たせして後で先輩に怒られたり
他にもいろいろ、区別しなくてはならない曖昧なことを「いちいち聞かないで自分で判断して」と呆れられて
頑張っても判断を誤ってまた怒られたり
お茶もどのお客様にもお出しするのかと思えばそんなことなくて「出さなくていいお客様もいるからそこを判断して」と言われたり
ひとつ仕事をしているときに「今いったんやめてこっちやって」と言われ、後で戻れなくなったりしたよ
電話も回す相手がいないとき用件聞いてメモしないといけないから、ながらメモっていうマルチタスクもあるし
そこが平気なら大丈夫かもしれないけど、どれもできない私にとっては地獄だった
障害のタイプによるかも

>>93
あっごめんね
対面接客が無理って言ってたね
私のやった事務仕事は対面接客自体はほとんどなかったよ、喋ってもほぼテンプレ通り

接客はある意味その場しのぎのコミュでいいからまだ楽
継続的でしかもコアな連携を求められるし、
上に書いてあるようにいろんな仕事を同時進行で締めまでにあげないといけないというマルチタスクも必要
対面無理なら事務は無理だと思うな。
対面が上出来とは言わんがどうにかなってたけど事務が壊滅だった私が言う

二行目の文頭に　事務職は　を追加で

仕事がおわんなくて書類作成親に手伝ってもらった…とにかく集中できない

>>87
すぐに薬処方する方針の医者のいる
別病院に転院したら？びょういんを変えるしかない。

>>100
レスありがとう
自立支援受けてるから転院ハードル高いんだ…
さっき夜間外来に連絡たんだけどあしらわれたよ
明日電話してみて対応次第で別病院も考えてみるよ

>>97
飲食店やスーパーのバイトならその場しのぎの接客で良いと思うけど
私がやっていた営業やアパレルなんかだと、ただ単に接客するだけじゃなくて
ノルマがあるから件数を取らなきゃいけないし
お客さんに合わせて商品を提案したり、お客さんが困っているときには助けてあげなきゃいけないし
クレームだって毎日のようにあるし、事務作業以外のマニュアルなんて存在しないから
本当に臨機応変が出来ないとどうすることも出来なかった

流れ変えるけどネットの広告でＡＤＨＤを診てくれる病院を
探せるサイトがあったからリンク貼っておくね
https://www.adhd.co.jp/

>>83
仲間だ。私も現在ニートで通信制高校卒。お金さえ払えばどんな人でも卒業できる学校に通ってた。
LD持ちで中学時代は不登校だったから、実質小卒レベルの学力しかない。
定型の中では勿論、発達障害者の中でも最底辺だと思う。

薬の話が出てたけど人が何を喋べっているのか聞き取れない(しかし耳鼻科で検査しても正常)、臨機応変に対応出来ない、動作がおかしい、物の優先順位が分からない、といった症状は軽減される？
今仕事する上で困ってるのが上記のことなんだけど…

授業だとか、他人の会話をきくためには逐一録音
録音ＩＣレコーダーもつといいと指摘されてるけど、貧乏で買えてないわ…

>>97
はげしく同意
まだ販売のが楽だったよ
介護はきつかったけど販売はマシ
ファミレスのホールと同じくらい事務はキツイ。同僚や上司も神経質すぎて鬱になったし

>>106
アイフォンは？マイクついてるけど聞き取りづらいかな

アスペ＋LDや、ADHDで高学歴っているのかな？
アスペは高学歴だけど…

>>88
自分も。
説明しようとすると手ぶりが大きくなるか変な説明になって、笑われるかキモがられる
絵に描いた方が早いんだよね…
例え話うまい人や言いたいことがすぐ出る人が羨ましい

>>108
真性貧乏だから携帯ぜんぶ解約した

相手が話していることが全く理解できない
映画でも全く物語が理解できなくて全然感動できない
まどまぎとかエヴァQとか全く理解できなくて全然楽しめなかった

>>112
その二つは考察サイトもあるくらいだから分からなくても大丈夫だと思う
特にエバ

うん。考察サイトみたほうがいい…。私もＴＶアニメ時代から意味不のまま
長年ファン続けてる。今じゃ脚本よりもキャラオタみたいになってるけど楽しいからまあいい…

わかる
少なくとも高校生ぐらいまでは真面目に見ても内容をちゃんと理解してなかった
今も分かってるのか分かってないのかが分からない
理解するぞと気合い入れて見ないと頭に入らない
中学の頃レジェンズ毎週見てたけど意味はわかってなかった

>>109
LDで高学歴ってのは有りえなくない？
ADHDなら高学歴有りでしょ
さかなクンは高学歴ではないけど、今准教授だし

LDも海外じゃ例えば識字障害がある人に音声読み上げソフトの貸与をする
テストを口頭試問で受けられるなど体制が整っているから
環境に恵まれて適切な支援を受ければ大学くらいは出られるのでは

説明書を読むのが苦手な人いる？
一向に頭に入ってこねえ・・・。
ゲームの説明書とはちんぷんかんぷん。
ちなみに算数障害。これが関係しているような。

>>118
私も集中できない。同じく算数障害。昔はまだマシだったけど頭に入らない。
本はまだマシだけど説明書はダメ。やった方が早い。

いくら定型でも、人類である以上、一度に一つのことしか考えられないのだが、
彼らがマルチタスクに見えるのは、思考の切り替えが早いから。
思考保持性注意力散漫と言って、ADHDは「前の状態」を引きずって現在の状況をおろそかにしてしまう癖がある。…らしい

上司に一度「いい」と言われたけど気が変わって「やっぱこの方法じゃダメだから変えて」と言われた時にすぐ変えられないから足手まといになるのはこれが原因か？
広汎性あると思う

一見大人しくて真面目そうに見えるが事務や完璧な作業が出来ない
そのくせ臨機応変な対応や喪家庭だったから柔軟な発想が苦手
どうしろと…

それなりに友達もいて、それなりに良い大学出て、結構良いとこ就職出来て
エリートコース歩んでたから親も喜んでたのに社会出てから人生狂った
今無職、親には話してない、けどそろそろ生活苦しくなってきた・・・どうしよう・・・

>>118
識字障害だとなんの本を読んでも頭に入らないから
説明書だけなら集中力の問題なのかもね

>>118
以前は苦手だったけど、重要かもと思ったところに
どんどん付箋を付けて書き込んでいくようにしたら
かなり改善された。今はそれほど苦手意識無いかも。

>>120
とても納得した

>>119
似ている境遇だわ。私も本はＯＫ。でも説明書はどうしても理解できない（ＴＴ）

>>123
集中力・・・。確かに続かない。事務の仕事ですら集中力が持たないもの。
なるほどなぁ。

>>124
自分なりに工夫して凄いなぁ。
私も説明文じゃ理解出来ない分、絵や図形にして目に分かるようにしてる。それでもきつい。

>>103
ここに載ってる病院に電話してもADHDは診てないって言われること多いし
専門的に取り扱ってる病院は予約が半年先までいっぱいだったりするし
どうやっていい病院を探したらいいのかわからん。

引っ越してから近所にリタリン出してくれる病院なくて困ってるんだけど
コンサータやリタリン出してくれる病院ってどうやって探したらいいんだ。

>>126
リタリンはナルコレプシーと子供以外もう禁止だよ

>>124
なるほど。ありがとう！

>>125
自分も絵にして書いてる。でも頭に入らない。
思ったけど自分は教科書と説明書はダメで、本は大丈夫だから好みややはり集中力の問題の気がする
説明書でもゲームの説明書みたいにデザイン凝らしてたり開発者の遊び心あるやつはマシな気が。

>>128
ぉお！そうそう。同じ！
なるほど。集中力か。理解力の問題だと思ったから予想外。
これで徐々に視界がはっきりしてきたわー。

やろうと思ってたことができなかった時、一人でそれをやってしまうことってない？
例として私の場合
家族が出かける時「行ってらっしゃい」と手を振りたかったけどPC画面見てて
手は振ったけど相手の顔を見れてなかった、それが心残りというかモヤモヤとして残って
家族はもう出かけたのに誰もいないドアに向かって(相手がそこにいるのを想定して)手を振って満足する
みたいなの

今日の仰天ニュースでADDが「病気」として取り上げられていた。

>>126
予約待てないのなら病院受診諦めるしかない。

バーゲンで何割引表示があっても
計算できないからいくら安くなってるかわからない

割引計算ができるアプリとかあるし活用するといいよ
算数で習った頃からあまり得意ではなかったけどまあそこまで深刻には考えてない

今は趣味で絵を描いたりゲームをしてるんだけど
「サイトやプレイ日記やりたい！」と思っても長続きしないだろう…と躊躇ってしまう
発達障害に加え、二次障害で情緒も不安定だから
何かを"続ける"ことが出来ないんだ…

サイトなんて自分の好きなようにやればいいんだから
長続きしなければ放置して、気が向いたらサイトや日記を更新して
飽きたらまた興味出るまで放置でいいんじゃない？
絵だったらpixivなんてものもあるし

>>135
136の言うとおり趣味なんだから更新停滞しても好きにやればいいと思う。
そうでないと趣味の意味がないと思う。
好きな絵を描くブロガーも更新続いたと思ったら止まったりいろいろだよ

>>136-137
そうだね、ありがとう
もっと気楽に考えてみるよ！

別のスレで発達(ＡＤＨＤかな)は「結果」でなく「過程」に興味が湧いて飽きない方が長続きすると言っていた。
自分は仮に結果で達成感得られてもそれまでにモチベどんどん下がるんだよね。
で転職したくなる。

>>133
そういうのは、気にしない。もう細かいことは気にしない。
ストレスになって悪循環。
高くついたなって思うより、なにか買うのをやめようって思うようにしてる。
別のやり方で、できるだけ、努力するって感じ。

割引き計算全く出来なかったけど定型の人に
「3980円の3割引なら定価を大体4000円だと考えて400×3＝1200で大体1000円ちょっと引きだと考えろ」
（計算が苦手な人は400×3の部分を4×3×10と考えると間違えにくい）
って教えてもらって大雑把だけど出来るようになった
一円単位まで計算するときは今だに電卓アプリいるけど、参考までに

>>134、141そんな便利なアプリがあるんですね。
今度活用してみよう

発達が途中で人の話に割り込むのは短期記憶が悪いから「今しゃべらないと忘れる！」ってのもあると思う

それめちゃくちゃあるわ
でも話遮らないように、頭のなかで忘れないように、忘れないように、って反復してる

さっきの話だけどさ…って言い出す頃には
その話もう終わったよってなるわけじゃん
いつ口を挟めと、という感じで考えるといつまでも喋る機会がないわ

発達障害者の会で人生初めて自分以外の発達に会ったけど実際に会話してみると
定型とは違うなと認識したよ。（軽い人も重い人もいるから、話してみてもふつうだし
まったく分からない人も中にはいるけどね。）

自分と同程度（？）と推測できそうな人だと、似たようなポイントで会話の仕方が変でつまづいてた。
私も相手も、お互い空気よめないまま話し続けているから、おかしなところで安心した…ｗ
全然、話の内容が噛み合って無かったけど楽しかったわｗ、日常の困り事も似ていた。
定型とちがって空気嫁と怒られないし、支離滅裂でも空気読まずスルーで
相手もなんだかよくわからないまま納得してた様子だし、おかしい者どうし分かり合ったｗ。
友達レベルまではいかないけど、顔見知りの知り合いができたから心が軽くなった

>>146楽しめて良かったね
当事者の会って既に仲良しグループが出来てそうで、参加してみたいけどハブられそうで怖い
このスレだったか、参加した自分以外殆どリア充か既婚者で、喪は会話に入りにくかったというレスがあった気がする

最近気づいたけど友人に囲まれている状況だと無意識に他人と自分を比べて卑下して落ち込んでいる。
他人からは「悲劇のヒロイン気取り」と言われるけど止まらない。
で、友人から呆れられて縁を切られて一人ぼっちになるまで気付かない。でもぼっちになれば比べなくて済むから楽になる。
子どもの頃、常に母親に友人作るの邪魔されて一人だったし劣等感も酷いから無意識に嫌われたり一人を望んでるのか？
ちやほやされると落ち着かないし嬉しい反面、そんな人間じゃないから見下してほしいと思ってしまうし
これ発達かAC関係あるのかな

>>147
場所によってはデイケアの方が既に仲間グループできてそうだし問題起こりやすそう
明神下は病院自体酷いけどデイケアは女性はストーカー被害にあったりかなりアレだったらしいよ

>>148
そういえばこの前読んだ「無神経な人に傷つけられない88の方法」という本が
タイトルと違って延々「あなたは幼児期に愛されてないからだ」
「あなたは幼児期の体験から最適な選択をすると不幸が訪れると無意識のうちに思い込まされている」
「あなたは幸せ恐怖症だ」を繰り返していてうんざりして、速攻で宅本便に出したけど
もしかしたら148には何かヒントになるかもしれない

>>149
あー男がいるとそういうことありそうだね
でも女性限定のってあるのかな

>>148
発達はまずない
あるとしたらACか回避性人格障害じゃない？

>>152
そうか、ありがとう

あと自分の意見しか認めなくて、
他の意見があることを認めないどころか存在するのが理解できないレベルで考えられない。
相手の気持ちを考えて、とかこれだけ尽くしてるのにどうしてそんな恩を仇で返すのか、と言われるんだけど
本当に尽くすとか返すのが分からない。
同じくらい気配りも分からないから無意識に失礼なことしたり、無理して気配りしてる子から「なんで私だけ気配りして喪子ちゃんやらないの？」とすごく当たられる
タイミングも方法も分からない。

>>151
さがせばあるんじゃない？でもいくら女性限定でも>>147さんの仰るように
彼氏ありリア充女性や、奥様の人数が多いグループだとまったく合わないよ？
女性限定でかつ喪女だけの会じゃないと…。

>>153
「そういうことあるよねー」って思うようにしてる私にも、
理解できないレベルで考えられないような意見に出くわすことがあって
そういうときウソでも認めるのがとても癪だから、「適当に合わせておけ」とは言えない

尽くす・返す＝感謝の気持ちっていう考えそのものが全くないということ？方法がわからないということ？
悪く言ってしまえば、相手の、勝手にやったことの見返りを求めて怒るっていう態度ってなんか下衆いっていうか
気持ち悪いからべつに気にすることじゃないと思う…「なんで私だけ～」っていうのも所詮八つ当たりだし
何かしてあげたいなら、「私はあなたに普段のお礼として何かしたいのに何をすればいいのかわからない、手伝うことはない？」とか
やる気がないんじゃなくて方法がわからないだけということを示しながらやる気と感謝を見せるのはどうだろう

>>148は絶対発達じゃないとまでは言い切れないんじゃないかな
ただそれだけでは発達とも断定できない

女性限定で喪女しか会員がいない発達デイケアがあったらすぐに参加するのに。
何処をさがしても男の会員が居たりするし、女がいても彼氏蟻リア充と鬼女がいるデイケアばかり

>>150
レス抜けてた。ありがとう！
今の自分なら役に立つかも知れないから早速図書館で予約した。

一年経っても覚えられなかった作業を、初めてやる人が一ヶ月でマスターしてしまった時
心が折れた

笑顔で、基本的に聞き役になり要所で相槌を打ち、会話がチグハグにならないように気を使い…
と頑張っても相手から（こいつ何？どう扱えばいいの？）って不審者を見るような目で見られた時
心が折れた

税込価格表示から税抜き価格表示になって計算が大変…

>>160
自分が買う側なら10%用意しとけば間違いない

職場での飲み会やお昼の時間がほぼ強制的に参加で辛い。
特に騒がしい場所だと次々に変わる会話についていけない（というか聞き取れ
ない。）
神経を尖らせてばかりで疲れる。休みの時間位一人になりたい。
いつもいろいろ理由を付けて遅れていったりしてるんだけど今度こそは断る。

発達を診てくれる病院に行く為にシフトを調整してもらう都合で職場の人に
自分が発達かもしれない事を明かしたら気のせいかもしれないけど意地悪に
なった気がする。後悔ばかりしてる。

>>155
レス遅れました。
尽くす・返すの考えそのものがなく、方法も分からないんです。
私も尽くすのは「無理のない範囲で余裕のある時に与える。見返りを求めない」親切と同じ
ものだと思ってるんですが、周りは「受けたらちゃんと返す」らしく分からなくなりました。
受けた親切が分からず見返りを求めてた相手から怒られるのループで。
でも提示してくれた分からないことを素直に出しつつ、聞くのが早そうですね。
ありがとうございます。
上にも出てた「やらないからやる気ないように見えてる」のかも知れませんね。

自覚してれば親切がどの行為だったか、分かるようになるのかなあ。

>>163
親切は見返りを求めないものなんだけど
定型は恩を貰いっぱなしだと落ち着かないものなのよ
だから貰いっぱなしの人に対しては「この人って？」と思うわけ
親切を受けたほうが「勝手にやってるんでしょ？
見返り求めるのは恩売ってるだけでしょ」では人間関係は成り立たない
見返りを求めてるわけじゃないの好意を表しているの
相手がその好意に気づいたという反応を返してくれて
お互い交互にやって幸せになるの＞「受けたらちゃんと返す」
見ず知らずの赤の他人に対する親切とは別物

物なら貰ったことに気づくけど形のないものは気づかないのは発達
親しい人になら「私はそういうことを気づかないタイプなので気づかいしないでほしい
好意はじゅうぶんあるんだけどあまり敏感じゃないの」って言ってみたら？
わざわざ「今、あなたに気遣いしてます。親切にしてます」と言えって無理でしょ
友人からの親切に気づかなくても、あなたが友人に親切にすることはできるでしょ？
多分それやってないから怒られるんだと思うよ

ここで障害者枠での就職のために作業所のような
職業訓練受けてる人がいるかわからないが、
発達障害者が作業所のような仕事が向いてるとは限らないと実感した。
自分は今、その作業所のような職業訓練を受けてるけど、
他の発達障害者よりも不器用過ぎて浮いてしまってるんだよね。
不注意がひどくて、よく物を落とす、ぶつける、行動がかなり遅い、
人並みのスピードで動くてミスが多くなる、思い込み勘違いにによる間違いも多い。
そんな自分に比べたら、他の発達障害者たちのほうがずーっと器用で
要領よく動いてるから、この訓練を受けるたびにかなり落ち込む。

見返りを求める親切って、定型的にはそういうものなんだろうけどやっぱ嫌いだなぁ
人間の嫌な部分が出てる。すごく利己的で、つい反抗したくなっちゃう

そういえばふと気づいたんだけど
定型の仕事選ぶ基準って「やりがい」なんだね
私たち、というか私は「自分には可能か」しかない。肌に合う合わないもあるけど、コミュニケーションの分野の話だしベクトルが違う
定型って、可能なことばかりで本当の不可能なんてほとんどなくて、仕事も「選ぶ」というステップにいる
そう思うとやっぱ出来が違うんだなぁとしみじみしたよ。あと、だから「できない＝努力不足」だって怒るんだろうなとも

>>162
自分も似た状況経験した
診断は長いと月単位～年単位位掛かる事もあるから、できるだけ余計なストレス溜めないように気を付けてね
休み時間の一人時間確保がんばって

連投ごめん
書こうとしてた事忘れてました
SSRIとセントジョーンズワートに副作用出た人いますか？
発達障害が判明する前に鬱で処方薬飲んだ時、起き上がれないような頭の痺れがあって三環系の薬に変えてもらった事があります
今はWAIS受けた後、アスペルガーとADHDの疑いが出て通院中です
サプリメントを試していて、SJWだけ同じような症状が出たのでセロトニンに作用するものが駄目なんじゃないかと自己判断してるんですが、他に同じような症状が出た方いらっしゃるか気になってます

>>167
ありがとう。
発達と気づかなかった時は普通の人と同じ事したくて飲みにも頑張って
参加していたがただの努力でなんとかなるものじゃないしね・・・

辛さを信頼できる誰かに打ち明けたい気持ち、発達だからざわざわする
場所は避けたいから欠席を見逃してもらいたいっていう甘えもあって言ってし
まったけど「お金掛かるだろうけど頑張って。」って皮肉を言われただけだっ
たよ。

やっぱり職場の人（他人）には言うべきじゃないんだね。

>>162
職場にカムアウトは難しいよね
皮肉言った人はいずれ欠点見つけて攻撃してきたかもしれない(体験からで申し訳ない)
でも言った事で今後の自衛に先手打てたと思ってもいいんじゃないかな
卑怯かもしれないけど、証明は自衛手段にもなるよ
私の場合は遅すぎたから、162は社会的な場所の確保を最優先にして欲しい

あと理解しようとしてくれる人も思わぬ所に居たりするからそんなに悲観しないで

綺麗事ぽくてごめんね
検査スムーズに進むといいね

>>162私もお昼と飲み会＆お茶（仕事の後）がつらくて仕事辞めたわ
普通の人にとって楽しいことが私には地獄の時間なんだよね
それ以来正社員枠が怖くて対人関係が楽なフリーターだよ
障害者枠で仕事したら断れるのかな

>>171
自分はお昼は外食か誰もいない会議室で食べて昼休みが終わるまで部署には戻らないようにしてた
終業後のお茶は断れる限り断って（用事があるので帰りますとか）飲み会は歓送迎会以外は全部断ってた
変わった人とは思われるけど仕事をちゃんとしてたら大丈夫じゃないかな
鬱で退職したから今は就活中だけど正社員で探してるよ

自分もお昼はひとりでお弁当、歓送迎会以外は絶対に断ると決めている
派遣だった時は特に問題なかったよ
でも正社員や直接雇用のパートだと会社よるかもだけど、難しいのでは？
あと、その歓送迎会も下座で目立たない席がいいのに
下座は明るくて機転がきく気づかい上手な人達が奪い合うように先に座ってしまって
ほぼ部外者のような一番地位の低い自分なのに、とんでもない上座しか空いてない時が…
仕方がないので空気読まずそこで壁と一体化してるけど最悪です（自分が）
コミュ障なりの最悪の中の最善の方法として、できる限り人の関わりを断ってるけど
やっぱり改善したい。いろいろ辛すぎるよ

みなさん、体験談や励ましのお言葉ありがとうございます。
以前離れてお昼とってた時に「どうして一緒の席に座らないの？私の事嫌なの
かな、って思われちゃうよ。」と言われた事があるのでこれからはうまく避け
たいと思います。

会話は聞き取れないしいざ口を開くと「やっぱり変わってる。」と言われ、言われなくても
空気が凍るのだけはわかる。（でも自分の何がまずいのだかわからないから改善できない。）
私なんかいない方がみんなだって絶対楽しいのにな。

職場への対応、転職も含めて病院で相談しようと思います。
高齢だからいろいろと無理かもしれないけど頑張りたい。

職場にカミングアウトする奴いるって支援センターでも言ってたけど
職場にカミングアウトなんかしたら一発でクビなんじゃないのか？
うちの会社は精神に故障があった場合は解雇の対象になる

嘘ばっかつく奴ってなんなの
昔は悪でしたアピールする奴いるけど、地元で聞いたらただの根暗キャラだったらしいし
発達障害ではなくても、虚言癖って何かの障害なんだろうな

昔は悪だったは直視できない黒歴史の正当化か、今でも黒歴史更新してる系厨二病気質なのでは…

私は鬱病発症→辞職したいの流れで職場というか上司にカミングアウトしたら
サポートするよ、気にしないでって言われた、課長はとてもいい人だった
でも辞めたい辞めたい辞めたい辞める辞める辞めるって頭がいっぱいだったから辞めてしまった

発達障害あり、今、求職中だが、昔、一般枠で登録した派遣会社から、
いつ働けるのかよく電話掛かってくるが、どう断ろうか悩んでいる。
断る理由は発達障害(ADHD)で通院する必要があって、
平日、遅刻しないといけないことから、
一般枠での求職は難しいんだよね。
それか、その一般枠の派遣会社に正直に発達障害で通院しないといけないので、
平日、遅刻できる職場なら働けますと伝えてしまおうかと思う。

発達障害をカミングアウトすると解雇になるの？

発達確定されるまえに派遣で働いたことあるけど、発達以外で体調崩した病院通院でさえ
正直に伝えたところ会社首になったよ？当時は郵便局だった。自分の場合だけど。融通がきいたら良いね

>>179
うちの会社の規定には、
「身体・精神の故障で業務に耐えないとき、または不完全な労務提供しかできないとき」
って書いてあった
まあ会社と相談しないと分からないけど、「不完全な労務提供しかできないとき」に値するから
解雇される可能性はあると思う

>>177
そいつ２０後半にもなって軽改造して走り回ってるし
悪いことするのが格好良いみたいな考えだから未だに中二病なんだろうな
人格障害かと思ったけど違うのか

>できる限り人の関わりを断ってるけど
小学生からそういう生き方してたけどそれが最悪の中の最善の方法と思えたのは高校までだった

>「お金掛かるだろうけど頑張って。」って皮肉？
あまり親しくない人に突然カミングアウトされたら気の利いた言葉かけられないと思うけど

>「どうして一緒の席に座らないの？私の事嫌なのかな、って思われちゃうよ。」
私が20代の頃なら言った人を避けただろうけど今ならアンタの意見も聞いてやるよないい人と思ってしまう

お昼は転職勤務初日から一人外食、外に出れない環境なら一人サッサとご飯を食べ席を立つ
何か言われたらいい年して人見知りが酷くてすみません。お喋りしてリラックスできるタイプではないので前の職場でも一人外食していたんです。とか言う
自分たちが仲間外れにしてるみたいな構図が嫌だから声をかけてるだけの気がするから大食堂があるところでは同じく一人ご飯をしている人の付近に座り同じ職場の人達を安心させる
飲み会は初めての歓迎会の飲み会の席で通院（歯医者とか）や親・親戚の手伝いや習い事をしているから何時もは飲み会は行けないとあらかじめ言っておく
お喋りが苦痛なうえに人から嫌味を言われる状況なら私なら子供の頃から耳の聞こえが悪くて話しかけられても気づかなかったり
ざわざわした中での会話が聞き取れなかったりでワンテンポ外れて頓珍漢なことを言ってるかもですがスミマセンっていう

自閉症や精神病を患ってる親戚がいるから親から子供の頃から外でも内でも下手なこというと黙れと怒られてたから
カミングアウトする人にビックリ付き合い悪くて仕事出来なかったらカミングアウトすることで偏見を更に持たれそう

男性恐怖症になった奴いる？
以前金融窓口で営業してたんだが、怒鳴る男性客が多かったせいか
最近男性と話すと怒鳴られる妄想をしてしまって怖くなる
これって二次障害なのか？病院で男性恐怖症ですなんて言ってもメンヘラﾌﾟｷﾞｬｰされそうで怖い

メンヘラpgrって意味が分からない
病院って相談するところでしょ

>>185
自分は鬱で心療内科行ったときも発達の診断受けたときも
最初は「どうせネットで見たんでしょｗ」「あんたの考え方の問題だろｗ」って笑って流されたよ
その医者が悪かったのか知らんけど、親身に相談乗ってもらったことなんて一度もない

>>186
病院変えなよ

美人「男性恐怖症なんです」
医者「そうか、苦労したんだね」

ブス「男性恐怖症なんです」
医者「お前の考え方の問題だろ」

ブス「男性恐怖症なんです」
医者「まあそのツラじゃな」

こうだろ

病院は治療するところで、相談するところじゃないでしょ。
話聞いてもらえるなら、支援センターとかでしょ。

病院怖いって、治す気がないなら、行かなきゃいいわけで。
治す気があるのなら、怖がっていても始まらない。

発達障害に関しては病院に行っても治らないんだよね？
実際に行ってみた感想だけど（あくまで個人的な感想）
病院って、精神科も他の科と同じで肉体の不具合を薬で治す所かな、と思ったよ
「脳の不具合を薬で抑える」という事が精神科医のお仕事で、
それ以外の相談や心の救いは他の場所を探す必要を感じた

それが支援センターなのかな？そこには行ってないので分からないけど

病院では不眠などの二次障害を薬で治してもらい助かったけど、発達は直せないと言われたよ
でももし大人の発達障害も診てくれる精神科へ行くならデイケアもやってる所もあるらしいし、発達の困り事には詳しいのでは？
困っている事は何でも言ってみて、医者は解決も回答もしないかもしれないけど（本来の業務は医療だから）
どこへ行って相談すべきかとか、ヒントくらいはくれるかもしれないから
病院へ行って、よい方向へ向かうといいなと思います

発達障害は発達するって言い方があるみたいだね

愚痴すまん
友達が発達認定受けてカムアウトしたんだけど
同時にリアルやSNSで世に向けて憎悪丸出しの大暴れを始めて見てて辛い
他の友人はそのせいで離れて行ってるし…

なんとか力になれたらと思うんだけど健常者は皆敵だと思ってるみたいで辛い
私も発達だけど投薬して周りにはひた隠しにしてたから
今更教えても調子いい奴と思われそうで憂鬱だわ

>>193
しばらく様子見しておいた方がいい。
大暴れしている時は特に聞く耳持たないと思う。

時間がたてば、落ち着いてくるかもしれない。
あなたはあなたで、見守って耐えるのも修行だと思っていたほうがいい。

>>191
他スレにも書いたけど、東京大学と金沢大学で発達障害の症状をよくする薬の治験はじまったから、
治験が成功して研究進んだら発達障害診断確定者には薬処方されるかもしれないよ？オキシトシンていう薬。
ips細胞の中山先生が解説していたＮＨＫスペシャルで特集していたから再放送があればみるといいよ。

>>194
ありがとう
今騒ぎ始めて2年目なんだ
下手に口出しせずもう少し見守ってみるよ
他人事なのに人の心や友情の儚さを思い知ってしまった…

自分が発達障害だとわかって、この病気についてネットで調べてたら２ちゃんのスレが出てきて
見てみたら罵倒嘲笑のオンパレードだった
初めて自殺を考えたし（未遂に終わったけど）、あの頃は健常者を心底憎たらしいと思ってたな
というか、正直今でも関わりたいと思わない
多分その友達はまだ人を信じたい気持ちがあるから暴れてるんだろうね
他人はそういうものだって割り切ってたら人前で感情爆発させたりしないだろうし

新聞に載ってた発達障害の女性で「色々ありましたが結婚しました。めでたしめでたし」
っていう話があったけど喪には参考にもならない

>>198
発達だけじゃないよ～。なんの病気であっても圧倒的に結婚してる女性が多いから
どのサイトみても
「私はこんな状態（病気もち）なのに、それでも構わないと承諾したうえで結婚してくれた心の広い夫がいます」
「具合が悪くて伏せって寝たきりの多い家事もできない駄目な私なのに、夫は許してくれます。
　　優しい夫にも愛されて専業主婦でのんびり生きています。夫に甘えてばかりのダメ奥です。」
「私は病気で家事も育児もろくにできません。でも夫は私を責めることなく変わりに作業してくれる。
　　夫も子供も優しくてそんな優しい態度が、私は心苦しいです。申し訳なくて辛いです。」
的な自慢の書き込みばかりでうんざり。

それを自慢だと思って済ますのはちょっと卑屈になりすぎなんじゃ…
本当に心苦しく思っていて、どうしても吐き出したい人だっているじゃないか

既婚である事は特権階級ではないけど、だからこそ、それに比例して共感する人も多いんだろうね

時々見た夢がどんなのだったかメモしてるんだけど、
遅刻したり、道に迷ったり、探し物が見付からなかったり、忘れ物をしたり、不注意な夢ばっかり
たまには幸せな夢を見させてくれｗ

>>200
それはそれでいいんだよ。でも喪女は喪女発達用の吐き出し場や、
喪女用のカウンセリングみたいなものがあってもいいよねと言いたかった。
既婚者の発達は支えてくれる家族がいるから、喪女とは圧倒的に生活ステージちがうよ？
奥さんであれば喪女みたいに生活するため一生涯働く必要性がないので無理に仕事しなくても困らないし
基本的に生活基盤にも困っていない。喪女とは困りごとポイントが別世界ほど違うから相容れないよ

>>199雑誌やテレビやブログの幸せ自慢がどこまで本当なのか分らないよ
たとえば夫とは家庭内離婚で仲が悪く、子供も発達で迷惑をまき散らし
大変な生活でも人前ではにこやかにしているだけかもしれない

ただ喪女発達が無職で友達もおらず孤独な生活を愚痴っても誰も
ブログに来てくれないし取材も嫌がられる
リアルではみじめな生活でもモテない、貧乏、変人を面白おかしく脚色し
書ければ別だけどね
それが出来たら作家にでもなっているけどｗ

発達専門の板があればいいのにと最近思う

したらばに作る？

買い物依存症というか、金銭感覚がなくて、収入と支出のバランスを崩して生きてきた結果、400万の借金作りました。
家族にばれて、返済手伝ってもらいながら、紆余曲折合って、今は20万までになりました。

3年前に実家を追い出されて、喪女です。

一人なので、自分のペースで生活が出来、収入と支出のバランスもなんとかクリアしている次第。
このまま、生きて行けたらとは思ったけど、ADHDの壁が立ちはだかっていて、いつも自分と格闘している日々です。

>>206
躁鬱の疑いも有るなそれ

昨日電車が遅れて面倒くさくなって仮病使って休んじゃったよ
ハプニングに弱くなって最終的に投げ出すのを何とかしたい

>>205
それもできれば喪オンリーにしたいものだね
単に発達の集まりというだけならいくらでも掲示板SNSやそこのコミュがあるし

>>209
普通に作るだけなら会員登録して設定して10分もあれば（多分誰でも）出来るけど
ぽんと作っただけじゃ人来ないんだよな
作ってもいいけど

>>210
自分もしたらばに喪オンリーにして発達の板を作って欲しい
できればID出ない設定にして雑談スレとかもあったらうれしい
このスレに定期的にURLを貼ったらいいんじゃないかな

>>211
http://jbbs.shitaraba.net/internet/20570/
とりあえず作った
ご意見募集

>>212
板作成&管理人を引き受けてくれてありがとう！
でもID出るんだね…IDが出るとここと変わりがないし自分は1日2回までしか書き込めない
なんか気になって…

>>213
ID出なくしたよ

>>214おお…出なくなってた。どのぐらい発達喪女集まるかな？

板作成乙！
質問だけど、こことしたらばの板と何が違うの？
ここも発達障害の喪女が集まるスレでしょ？したらばはどういう感じの板になる予定なの？
したらばのほうと書きこむ内容に違いがあるのなら教えてほしいな

>>214
素早い対応ありがとう

>>216
自分もしたらばで趣味の板の管理人やってるけど2chと違って板ごとに管理人がいるから
荒らしに対応しやすいよ（すぐにレスを削除できるしアク禁もできる）
内容に関しては相談して決めていけばいいんじゃないかな

他人が他人に対する悪意は見ててすごく察知できるのに
他人が自分に向ける悪意に対して鈍感だ
嫌われてたり陰で悪口言われているのに表面上いい人ならそれを信じようとしてしまう
我ながらバカだなあ‥でもそうしないと生きていけないからかも
こんなｋｚ誰も相手にするわけがないのは本当はわかってる

あーそれあるかも
「何で言い返さないの？私隣で見ていてイライラしちゃった」と言われることあった
逆に人に対してそう思うこともある

あれ波風立てないようにやり過ごしているのかと思ったけど、もしかして本当に
悪意に気が付いてないのかも

いや、ネガティブに考えなくていいよ。
悪意に気がついても、うまくいえないと思う。

着物売りつけの業者に捕まったことがあるけど、喫茶店で話するだけで終わった。
友人の話じゃ、会場まで連れて行かれるとのことだった。
おそらく、コイツ会場に連れて行っても業績につながらない、って思われたと思う。

自分も宗教の勧誘をされないわ
周りにいるけど多分信者にする価値がないと判断されてると思う

パン屋で働いているんだけど、誰でも簡単に出来る事がなかなかできなくて辛い。
食パンを袋に入れるだけなのに、怒られながら十数回教えてもらって、やっと正しい入れ方を会得できた。
ついさっき聞いたことをすぐに忘れて、何度も間違ってしまうなんてしょっちゅう。ミスに気をつけようと思えば思うほど、
そこだけに集中し、周りが見えなくなって別の間違いを起こしてしまう。自分が情けない。これから生きていける気がしない。

自分も不器用で、簡単なことができない。
動作が遅く、ミスも多い。
人の話をうまく理解できず、勘違いにによる間違いも多い。
動きもぎこちなく、体が物に当たり、落とすわ倒すわで、
上記のような失態が目立って、発達障害者同志の中ですら浮いてしまっている。

>>223
WAIS-IIIの結果が悪すぎて就労不可能の診断でた。
発達障害者でとくに親しい知り合いいないけど、たぶん自分もおなじ発達のあいだですら
浮いてる。カウンセリング先でみかけるリア充の発達女性は働いていたり、
それか就労は諦めた人はコミュ力鍛えて同居中の彼氏がいたり専業主婦してるから暇してる。
全力で寄りかかる頼る相手がいるから、必要に迫られ仕事しないぶんだけ気楽そうだよ。

私もぶきっちょだよ…。シールを剥がすのも時間かかってる。
自分なりに考えて手作業してると｢そのやり方やりづらくない？｣てよく言われるわ…。でも他の人と同じやり方だとこんがらがって混乱してパニックになっちゃう。

>>217
教えてくれてありがとう！
なるほど、そんなメリットがあったんだね
内容はこれから決まっていくんだね、わかりました

疲れると聞き間違いが酷い。
それもいつものような聞き間違い(ねぎをねじと聞き違えて話が通じない)でなく
話の筋から飛んだような聞き間違い(薬ことで問い合わせだと思ってたら全く関係ないどころか一言も薬の話が出てない)とか多すぎて首になりそう

ここでコールセンターで働いていた人いない？
いつの間にかミスしてるから事務と同じくらい向かない気がする
ADHDは接客か企画じゃないとダメなのかな

>>223です。
>>224
確かに、発達障害でも
自分から見たら、器用で要領がよくて、コミュ力があって、
平凡で幸せな人もいるから、
見てるとうらやましく感じるんだよね。
でも、自分は発達の中でも浮くほど
不器用でも働かなきゃいけないから、辛い。

>>225
自分も、自分にとってやりやすい方法で作業するのに、
他の人からやりにくくないかとか、自分のやり方間違ってる
みたいなこと言われる。
もちろん、他の人と同じ方法で作業すると
混乱してパニックなる。

>>228
コールセンターってかなり高度な注意力を必要とする職業だよね
注意力の低さを補って余りあるコミュ力がある人なら…できるのかもしれない。今やれてるならすごいよ
コミュ力のない自分には絶対無理だと思うから最初から除外してる、事務ならやったことあるけどね

>>230
レスありがとう。やはり大変な職だよね。職員も常にピリピリしてるし対人関係でも向いてない気がする。
SVなんて正気の沙汰じゃ出来ないなこれは　ましてコミュ障だし

自分の世界に入り込む癖があるらしく職場で指摘された
これって発達の特徴なのかな？治したいんだけど同じような癖がある人いる？

>>232
私もよく周りが見えなくなるよ。マルチタスクが要求される仕事だと、物事の優先順位が
わからなくてミスを連発してしまう。

事務も結構発達には厳しいよね？
進められて事務やってるけど全然無理
まだ販売のが楽だった

事務は正確性とスピード両方求めるからね。
自分も、不安定で残業が多いからと、DTPオペレーターの仕事
辞めて、一般事務に転職しようと思ったが、
やはり、事務よりDTPオペレーターの方が向いてると実感した。
DTPオペレーターはスピードは求めても、
事務ほど正確性は求めないから。

>>89以下のレス見たらいいよ

人と話すの嫌いじゃなきゃ事務より営業のほうがいいんじゃないかな
一日のスケジュールとか自由だしね
その自由さがまたつらいのだが
ノルマ達成は絶対だし、そのために上司とかに頼らないといけないから
コミュニケーションでつまづくが…
人それぞれだから一概には言えない問題かもしれない
その前に事務なんて新卒じゃないと入れなくないか
その新卒でも狭き門だと思うのだが

仕事でこういうのってオープンにした方がいいのか迷う
暗算できないからそこですでに怪しまれる

>>228
コールセンターは3カ月で辞めた
電話対応しながらパソコンで契約変更したり、メッセで上司とやりとりとか結構ハード
ＰＣ画面に待機電話数とかものっててかなり焦る
焦って空目空耳が増えて客が怒って上司に代われと毎日のように言われてた

今は実家（自営）の事務
やっぱり数字の空目が多く請求書とかの作成でミスも多発して親に怒られっぱなしだけど
元々会話苦手だったから電話しながら別作業、ということをしなくてよくなったので大分楽
家だから仕事のペース遅れても自由に残業できるし他に事務員居ないし
お客とか仕事依頼の電話が来ない限り怒られるだけで良いから楽

>>225
他人が薦めるやり方って大抵ワーキングメモリーを必要とするやり方だから
あんまり合うことが少ないんだよなー
それでまたイライラさせる

>>237
今年新卒で入った
バイトで販売やってるとき、裏方(片付けだけど)の仕事だけやけに早かったからか、
元事務職のおばさんに絶対事務が向いてるって言われ応募したら経理に入れた。

でも2週間目で既にダメなんだな。まだ電話応対すらしてないのになー。
注意力散漫で細かいミスが多い＋無愛想だから既に信頼失くしてる。
帳簿全てボールペンで書くからミスしまくって訂正印だらけできもいし笑

>>241
そうなんだ。新卒カードちゃんと使えてすごいね
私は二次鬱で脱線して、元のレールに戻れない
日本の企業は職歴に空白がないことが第一条件だから、
たとえ転職することがあっても継続して社会人やってればまず大丈夫じゃないかな
色々やって適性みるのもいいと思うし
ストレス溜まりすぎて二次障害起こさないようには気を付けてね

やはりテレオペ向いてないよね、また転職かー飽き性と言われるんだろうな

コンビニ・事務・保険外交員は向いてないの分かるけど、CADはどうなんだろう。
普段人にぶつかるくらい空間認識能力ないんだけど。

DTPオペってきつい人多くない？事務なみに神経質で自己愛ひどい社員全員にいじめられて首にされたことあるからトラウマ

アクセ○小川○店のことだけど

たまたまそうだった一社でそうだったからって「きつい人多くない？」って…
このスレで言うことじゃないけど視野狭いよ
自分もDTP（今はCAD）やってたけどADDにはわりと向いてたし、周りも優しかったわ

ちなみにCADは空間認識能力必要

ＡＤＤ単体ならあっているかもね

数秒前のことをすぐに忘れて辛い

いつまでたってもどんくさいから地元唯一の誰でも行ける職場である加工場にも行けない
高齢者は邪魔扱いするような給料狙って蹴落としあう女だらけの職場なんて速攻タゲられるし

大人数の支持より一対一の指示で動く方がいい
テレビの内容が頭に入らない、
歌を聞いてもみんなみたいに歌詞が自然に入らないからなんとなく口ずさむこともできない
これって発達障害の症状だと思うんですが、原因はなんですか？
集中力がないから？

ありがとうございます。一社で判断するのは無理でしたね。
空間認識能力って訓練で身につけられた人います？

>>251
私も歌詞が聞き取れない。
集中力がないからだと思う。
私は歌にメッセージは望んでなくてリズムだけ望んでるからが理由。

悪口言われるとその場では腹が立たなくても後々猛烈に腹が立つ。
でもその場では言い返せないからいいタゲなんだろうな

わかる…歌のメッセージ性とかまったく求めてない
たまにかっこいい歌詞だなと思う曲もあるけど
割と歌詞とかどうでもいい

思ったけど簡単に出来そうな仕事だとコミュ力や気の強さや明るさ、顔の良さや女子力などソフト面で優劣つけられるよね
仕事出来るなら分かりやすい数値やスキルで黙らす方面に行った方が良かったな。仕事出来ないと意味ないけど。

発達女性だと文系特化で数字は弱い人多いからな…
デザイナーとかアート方面なら強いかもしれない

この場合ってどんな対応が正解なの？

ある日バイトでこんな事がありました。
私は1レジを担当していて5千円札が足りなくなったので社員さんを呼んで両替をしてもらったのですが、その時社員さんに「レジ、開けといて」と言われました。
(中略)
※元々1レジは完全に担当制で、一度1レジに配属されたら何があってもレジ以外の事はしない！というルールがあります。(レジを無人にしないためです)
お客様に商品の場所を聞かれたりしても1レジの人は動かず、速やかに他の店員を呼んで引き継ぐのが決まりなのです。
(中略)
そんな時、一人のお客様がレジにやってきてしまいました。
私は凄く焦って何度もお話している社員さんとお客様を交互に見ました。
しかし社員さんも周りの店員さんも動く気配がなく、「あ！やっぱりちょっとどけと言われただけで私はレジをしてていいんだ！」
私はどけと言われてからレジ作業をしていなかったので少しあけっぱなしにしてあったレジ(のお金の入っている所)を急いで閉めお客様の対応をしました。
安心してお客様の対応をしていると後ろから社員さんが「あれっ？レジ開けといてって言ったじゃない！」と私に言いました。
iroiroaruyone894.blog.fc2.com

この文章なんか気持ち悪い
つか五千円札入れるからレジ開けといていいよってこと言われただけなのになんでこんなややこしくなるの

ながれ読まずに。

認知症か？ってぐらい物忘れが激しいのだけど、よい対処方法はありますか？
日常生活でも仕事でもあまりに物忘れが激しいので叱られてばかりでした。
家でも会社でも怒られてばかりで二次障害でました。私は発達の存在は知ってましたが
情報にうとい親が私の認知症を強く疑ったから病院へいったところ発達診断されたばかりです。
メモを取れば良いとよくいいますが、メモした事すら瞬時に忘れます。
極端だとメモごと別の場所に置き忘れて存在すら頭から消え、目の前にある新しい関心事や、
目についた次のものにすぐに気が向いてしまい数秒後には別の行動しています。

>>258
ブログには「そこ、どいて」と聞き間違えてパニックになったと
書いてある。

私が「レジあけといて」って言われたら、レジの引き出しをあけるのか、レジに客を通すのか
迷いそう。こんな事すら分からないって発達のなかでも重度だよね。はあ

>>257中略していない全体の文章を読まないと何とも言えないけど
この人みたく物事を簡単に略して書けない、話せない人っているよね
その場で起きたことを全部書いたり話さないとだめなの

まわりの人もイライラするし本人もつらいだろうけどね

>>257
開けといて」という前提から聞きとれてなかったのだから最善ってのはもう望めないな

客の会計を済ませ
レジの引き出しをオープンにして
店員が補充するのを待つ

>>240
ワーキングメモリーぐぐってみた。これ苦手だわ…頭に留めつつ、他のをこなすって難しい。メモった紙を近くに貼ってれば成功率はちょっと上がりそうだけど紙自体を忘れる可能性のが高いんだよなぁ。
それでなくても、ここに書いてあるじゃんって突っ込まれるのが日常茶飯事だし。

発達障害ってほとんどは男に発現するから
女だとレアな存在なんだよね

女は発達でも軽いひとがほとんど大半だそうなので多くの発達女性は
コミュ力あるしひどい失敗もしないから喪女はいないとか。
喪女のようにコミュ力なしでいない暦年齢の重度は滅多にいないとかで衝撃うけた

>>265
はたからみて分かるレベルのADHDの女の子は今の職場に居るな
レアなケースだが

>>265
喪女ふつうにいるけどみんな隠してるだけだよ…居ない訳ないじゃん
そりゃ50人に一人レベルだけどさ

確かに女の方がいじめられないために人付き合い上手くなるし脳の構造上そうだけど
そこまでレアケースか…？
小学校から30人中１、2人はいたと思うけど…

みんなアニメの内容深く理解して24話とか長くても全部理解して見ててすごい。

自分は見れる事は見れるけど半分覚えてれば良い方で全然頭に入らない。
サイコパスもまどマギも見たけどまあまあ良かったで終わって意味や深い内容理解してない。
周りの大絶賛と温度差があって辛い。
最後近くまで見たのにサイコパスの茜が今まで正しいと思ってたものが誤りだと物語の途中で気づく、とレビューで読んでそんな話だったの？！と驚いた。今までどうやって見てたんだろ自分。

一つのテーマを扱ってるのが明確に分かってて考察しながら毎週1話づつ観れるアニメだとそこまで酷くないで内容もある程度覚えてる。ウテナとかピングドラムとか格闘ものとか。
聞いてるだけだと本当に集中出来ないのかも。
漫画やゲームはまだ頭に入るけどFFとかディスク4枚とか長くなると途中やめたりして覚えてない。
自分のペースでかつ能動的にできるものでないと本当に脳に入らない。

そういや性欲が関わると覚えやすいらしいけど、あまりアニメキャラに性欲わかないのも原因かも。
普段からわきづらいんだけど。

アニメキャラに性欲湧く人のほうが少数派だからその辺は心配なし

>>265
女はケアレスミスとか天然ですむレベルのコミュ障が主症状で
結婚しちゃえば問題にならないレベルだから

アニメキャラ現実問わず、自分が当事者になる恋愛がよく分からない
映画とか見ててロマンチック～とは思うんだけど
雑誌とかモテ優先の記事とか見ててもピンと来ない
そもそも他人にそんな興味ない
友達いるけど頻繁に連絡取らなくてもいいって人だけ結果的に繋がってる

コミュ障すぎてやばい
はいorいいえで答えられる質問は大丈夫だけど
そうじゃない、自分で考えて答えなきゃいけない質問が無理
例えば映画見た話を誰かとする時に、面白かった？って質問には答えられるけど
どんなシーンがどんな風に面白かった？って聞かれると思考停止する
精神科での診察でも同じ。
調子良い？それとも悪い？って質問は大丈夫だけど
この二週間はどんな感じでしたか？だと、あわわわってなる

>>273
全く同じだ…

調子良い悪いのほうだけ、
そこらへんに置いておいてーっていうのに対して
「そこらへんってどこらへん！？」ってなるのと同じ感覚で同意

なんとなく自閉症やアスペについての本が本屋にあったから読んでみると
距離感わからなくてテーブルに体ぶつけたり、○時に帰ると言って出かけた家族がその時間過ぎても帰ってこないとイライラしたり
中学～高校の頃には頭に浮かんだ悪い言葉を口走ったりしてたのが当てはまってたので思い出した
今でも自然と耳に入ってくっついた言葉を言っちゃうけど

この幅なら通れるって思って体ぶつけるのはよくやるわｗ
常人離れした横幅してるわけじゃないんだけど
でも関係あるのか
運転とかもしないほうがいいのかね

グループワークのときにヘマをやらかしてみんなに迷惑かけてしまう
それでなんか年下に嫌われてる

同じような経験ある人いない？

抑うつになると過去のトラウマがよみがえってきてすごくつらい
フラッシュバックというほどのものでもないが
ある時期から自分を責めるの辞めたら余計に他罰的になった
新型うつと同じだ
自分勝手だしね。尊大な自尊心も持ってるかも
自分に自信を持つということと、他罰的にならないというのがよくわからん
自分に自信なんてもてねーよという環境だしな

>>266
>>267
うちの病院できいただけのデータだから他は知らないけど
妙齢になってもその歳まで真喪で彼氏いない暦年齢はめったにいないって。
喪女ほどのコミュ障がいない。独身未婚の発達女でもたいてい過去に彼氏がいた経験があるから真喪がまずいない。

歌詞が頭に入らないとか
物語が頭に入らないとか
ワーキングメモリー無いとか
そこらへんってどこらへんのレスとか
もう色々共感出来すぎて辛いわ
でもアスペなのかADHDなのかADDなのか
ただ発達っぽい性格なだけなのかよく分からん。

小学生の頃友達と学校行く時、
道路の車の音がやけにうるさく感じて
話し声を全く聞き取れなかったのも関係あるのかな？
自分だけが聞き取れてなくて話についていけなかった。
今は無いから違うのかな。

自分はコミュニケーションは普通に出来るっぽいんだよな
今日PC教室行って講師に障害のこと話したけど
全然普通に話すしそんな風に思わなかったって言われた
やっぱ仕事すると出んのかな

>>270
アニメキャラ同士がちちくり合ってるのは好きだけど
アニメキャラと自分がちちくり合うとか想像するだけで吐くわ

>>279
三十路過ぎた真喪がここに
発達女の中でもさらに異常なのか…

育て方が悪かったのか、ACなのかアスペかADHDかコミュ障なのか
もう分からん！

高齢真喪女の発達障害者はアスぺが多いと思う
アスぺは自閉症が強いし一人でいる事を好むから
逆にＡＤＨＤの人は集団の中に入りたい気持ちがあるから
妥協して結婚しているイメージ

>>281
私もだ
作業の内容話してるとだんだん混乱してきたりしない？
私は確認に自分の言葉で言い直す→違うと言われる→もう一度聞く
のループに陥る事が多い

流れ切ってしまうけど

同族だからこそ嗅ぎ分けられるってない？
一方的に悪口言われて付きまとわれること多いんだけど
振り返ってみれば発達だったり、仕事出来なかったり、いじめ経験あったり、チビ不細工だったり、
同レベルだとどんぐりの背比べ・小競り合いが激化する気がする
同じだからこそ投影してイラつくというか
底辺のチビいじめの酷さは異常

心理学者・河合隼雄著「コンプレックス」には、同じコンプレックスを持つもの同士、磁石の同じ極同士のように反発しあうとはあったと思う。

人前でキョドってしまうんだけど
同じようなリアクションで尋常じゃない程キョドる芸能人見て「がんばれ！！！！！！」と思うよ
私のぶんまで生きろっていう気持ち

>>287
ADHDがどういうものか知ってるとこっちはむしろ親近感湧くけどな
特に異性は

よっぽど容姿や性格に問題がなければ彼氏くらいできると思うけどな
学生時代臭いって言われていじめられてた子も結婚して子供いるし
可愛くてモテるのに男に興味なかった子も東京行ってからヤリまくってるし
自分の周りの真喪って性格がゆがみ過ぎてるか、理想が高すぎるか、腐女子か、レズって感じだな

>>291
発達障害当事者ではないのでしたら想像で書かないでね
>>285のいうように自閉症餅の発達障害者と
自閉症なしの発達障害者ではまったく違う。言葉の通じない宇宙人ほどちがう。

>>292
でもほとんど両方ある人が多いらしいけどね
軽度か重度で違うんだろうね

カラオケの店員で発達ある女の人見たことあるけど
笑顔だけどぎこちなくて挙動不審、持ってきた紅茶がお皿にこぼれてるし、お辞儀の仕方も変、話し方も形式ばった感じで自然じゃない
可愛くない平安顔だった
リア充はこういうの見て笑うんだろうなと悲しくなった

自分もファミレスやってた時うまく紅茶や味噌汁運べなかったな…

なんかまた喪や恋愛の話になってるから
キチガイ恋愛オバサンが暴れ出して荒れそう

自分の周りがそうだから周りもそうだと決めつける人って頭悪そうだなー
というか291の周囲の人間からしてお察しだな

持ってきた商品がこぼれてるのは普通に嫌だな
もったいないし

恋愛することに興味ない人もいるんだよなあ…
モテようと磨きもしないから余計振り向かれないじゃん
ブスだけど頑張る子とブスだけど頑張らない子だったら頑張る方がモテるだろうし
定型でいい子な友達(同性)も恋愛自体に興味なさそうだった
私は興味ないブス喪だけどそれ以前にヤリまくるとかヤるとかが死ぬほど気持ち悪い

>>292
発達障害者の当事者です、あなたこそ想像で語らないで頂きたいですね
私の見てるせっまい世界ですが、周りの友人たちを見て思ったことです
ブスでも恋人くらいできる、出来ないの性格の問題っていうのは２ｃｈでもよく言われてますよね？

>>293
その子発達の診断降りてオープンで働いてるの？
ちょっとおかしい子を勝手に障害だと決めつけてるんじゃないだろうな？

発達だから、ブスだから、真喪だから、興味ないからってグズグズ言い訳ばっかじゃん
そりゃ彼氏も出来ないよ

「そりゃ彼氏もできないよ」が>>298の性格にブーメラン

発達障害だから仕事出来ないってのは分かるけど
発達障害だから恋愛出来ないってのはただの言い訳だろ
仕事で成功する人は少ないけど、結婚してる奴や恋人いる奴は腐る程いる

数は関係ないじゃん？得意不得意と一緒じゃん？
その人の持つ発達障害の特徴が恋愛において影響を及ぼしてる可能性もあるわけじゃん？
あなたが分かるか分からないかはどうだっていいじゃん？
あなたの尺度で勝手に言い訳認定されても困るじゃん？

必死やな、そんなに彼氏ほしいんか？

>>294
お前が言うなよ
いつも自分の体験で○○な奴は性格悪いとか決め付けてるじゃん

面倒だから、男なんて要らないんだけど。

本だしてる発達女性は皆結婚してたな
大学生の時に相手見つけてその男と卒業後結婚
男に養ってもらって幸せ奥さんになった人とＤＶとか辛い結婚生活送った人色々

クラスに一人か二人は潜在的なのも含めて、ADHDとかの人っているらしいから
別に恥じることはない
医者に診断受けた人は、職場に診断書保って行って、相談したら？
それが理由で解雇ってできないから
工夫したら他の人と同じように日常生活送れると思う

>>296
当事者ですがなにか？真喪は性格が悪い、真喪は異常と断定するなら
あなたこそさっさと脱喪して恋人でも夫でも作って結婚したらいいでしょう。
それだけ馬鹿にするのだから、正常な自分にさぞかし自信があることでしょうから。

それとも真性喪女ではないのでしたら板違いだね。真喪じゃなくとも、
ここは喪女板なのだから仮にも「喪のふり」ぐらいして猫被らないとね。

>>296
性格の問題でもないと思うけどね。
そんなこと言ったら保険金詐欺の木島なんか結婚詐欺なんて出来ないんじゃないか？
恋人が出来るか出来ないかなんて運だよ。

>>296は性格ふくめて自分に相当自信あるようだから真性喪女じゃないな。喪女で>>291いってたら頭おかしい。
旦那か、彼氏いる（いた）リア充発達だろう

発達で結婚できた人も喪がたまたま世の中の気の合う異性に出会えた奇跡で結婚してるだけのような気がする
旦那しか知らない人って多いと思うよ。
たまたま出会うか出会わないかの差であってタイミングとか縁とか不可抗力の問題の方が大きい気がする

旦那しかしらないっていうのはそうかも
恋多き女、ヤリマン、肉食系の人はいなかった

女性らしさにマルチタスクの要素があるから関係あるのかな
たしかに肉食系って定型が多い気がする
逆に発達でいるのか？発達は内向的な人が多い気がする

恋愛は置いといて発達障害者が結婚できにくいのは事実
たとえ若くて美人で正社員の仕事に就いていても
発達障害と云う精神障害を持っている以上
本人同士が良くても親が反対をしたりするから
定型と違って結婚するのは難しいと思う

ＮHKの発達特集に出ている笹森さんの自伝ドラマをつべで見た
４０代女性では４大が珍しい時代に行き、在学中にバイクの趣味を持つ
男が多いツーリングの世界で１０歳年上の夫と出会い
卒業後すぐに結婚、出産、専業主婦になる
家事は苦手でゴミ部屋だが唯一出来るのが料理だった

お金のかかる４大＆バイク趣味、１０歳年下妻、就職しなくても文句を言わない親
汚部屋でも我慢する夫
やっぱり恵まれている人だよね

ADHDでAC（アダルトチルドレン・元々はアルコホリックチルドレンだったか？機能不全家族育ち)の
若い人のブログ見たらオサセだった…

>>311
自分の周りに、一人だけ槍万化してしまった子がいる。
落ち着きがなくて会話が成立しなくて、自分の話ばっかり
マシンガントークしまくるタイプの子だったけど
周りから距離置かれて、でも自分では何がいけないのかわからなくて
底辺男とかヤリ目男からちやほやされて舞い上がって、結局ヤリ捨てされて
経験人数だけは凄い事になってる子だった。もう30歳近いはずだけど
マトモな人には相手にされず、今もニコ生とかで出会い厨やってる。
もちろん結婚は出来てない。

>>314
旦那も発達障害を持ってる可能性もあるなそれ
発達障害同士は結ばれ易いんじゃないかな？

ＮＨＫ笹森さんゲストの番組よくみるけど旦那は定型にみえた。動画みるかぎりでは変じゃなかった

>>317
それありそう
発達持ちの男性3人いるけど(カミングアウトされた)話が合う
逆に定型で外交的な人は話が合わない

笹森さんの旦那さん仕事して家族養ってるのに発達障害とか言われて可哀想

美人の発達障害っているの
発達っぽい人って何と無く気持ち悪いというかいらっとする顔立ちな気がする、私含め。中身がそうだからそう見えるだけなのか

>>307
>>308
>>309
もうちょっと自演バレないようにしろよｗ

だよね
同級生でそれっぽかった子は私を含め漏れなく容姿もアレでいじめられてた
容姿が悪いから悪目立ちするってのもあると思うけど
容姿が良かったらでいないことがあっても大目に見てもらえるし

どこかの板に書いてあったな
発達障害に不細工が多い理由
親が余り者同士の見合いが多いから
人としてどこかおかしい社会に適合できない人種が余って強制的に見合い結婚させられた
それが今で言う発達障害の可能性が高い
見合いには容姿が悪くて余った者も寄せ集められる
だから必然的に不細工が多くなると

>>321
発達っぽい人ってなに？そいつ発達障害確定してんの？
気持ち悪い人を勝手に発達障害だと決めつけてるだけなんじゃない？
私の友人は発達障害だけど美人でスタイル良いし
栗原類だって発達確定してるけどイケメンだしモデルやってるじゃん

栗原類ってイケメンだしモデルやってるけど
バラエティで見る挙動はどこを取っても気持ち悪くてなるほどと思った

>>321
整い過ぎてたり、見た目が年齢より五歳くらい下に見えるからな

そういえばセカオワの人もADHDなんだっけ？
あとはさかなクンとかな
個人的に鈴木奈々は単発の軽度知的障害ではないかと思っている

勝手に人を障害者だと決めつけるのはどうかと思うわ
障害って物凄くデリケートな問題だし
もしかしたら違う障害で苦しんでるかもしれないのに
軽々しくアイツ発達じゃね？って口にするのはどうかと思う
２ちゃんだからいいけどリアルでもやる奴いるからな

女優の○○は発達障害で声優の○○は統失で～とかやってるスレあるけど
臨床心理士でもないのによくやるわ
自分の身内に糖質や発達障害で苦しんでいる人がいても同じことが出来るのか

>>326
美人でLDもある友人居て結婚はしたけど不登校だったな。
美人と言うか安室なみえみたいに顔のパーツが下寄りで整ってるし超スタイル良くてモテモテ。
姉妹も美人。

中学の頃、普通学級にちょっとおかしい子がいて
そいつが軽度の知的障害って噂が回ったんだが
親が学校に来て「うちの子は知的障害者じゃありません！！」って泣いて言いに来たの思い出した

赤の他人が発達障害かどうかわからないし、聞くわけにもいかないから
どうしても「発達障害っぽい人」になるのは仕方がないんじゃないかな
何だかこういうスレって「○○っぽい」に噛み付く人多いね
どうしても正解を出さなきゃ気が済まない人が多い

男の発達はイケメンでもキモがられるけど
女は外見良ければみんな騙されるのか多めに見るね
さすが女は可愛ければドジでも許される国

以前アスペって言葉が流行ったとき
変な人を指指してアスペアスペ連呼してる友人を見たときは本当に腹が立った
発達障害にも色んな奴がいるし、勝手に決め付けるのはよくないんじゃない

ID:VzfEVwYp
　　　↑
こいついつもの奴だから触らないように

そういえば同級生で発達っぽい男いたわ
やること全て気持ち悪いし、女子に危害を加えて来るから嫌われてた
でもソイツ容姿は整ってた
ソイツの両親はスタイルが良くて美形だった
でも自分のこと棚上げになるけど、あれはどこをどう見ても気持ち悪かった
喪の私は目の敵にされてかなり嫌な目に遭わされたし

>>332
○○っぽいってところに問題があるんじゃなくて
他人を障害者呼ばわりするところに問題があるのでは・・・

勝手な決めつけは良くないってのは同意だけども
ふと、思ったんだけど、「発達じゃね…？」って言われるくらいの凄く変な人が個性的なだけの定型だとしたら
マジの発達障害者がそんなにキモがられることってないんじゃないのかな
それとも挙動ではなく地雷踏んだり意図が通じないとかコミュ面でイライラさせた結果の悪印象？

発達障害かどうかってのは、長くお付き合いするか一緒に仕事しないと分からないんじゃない？
自分も発達障害カミングアウトした人達には
そんなふうに思わなかった、普通に喋ってるし健常者と変わらないって言われた
けど一緒に職場の人達には「やっぱりな・・・」みたいな顔されたな

>>338
発達障害って理解されにくい障害なんだからパっと見でキモイ奴なんて発達じゃないに決まってんじゃんｗ

パッと見キモイ人はアニヲタの成人男性に多そう

以前とあるスレのオフ会に参加したときに
滅茶苦茶わがままで空気読めなくていきなりブチ切れたりいきなり泣き出したり
とにかく周りに迷惑掛けまくってた奴がいた
そいつ見た目は可愛いから男にモテまくってたけど、皆あいつはアスペだなって陰で言ってたわ
でも後々糖質ってことが発覚してびっくらこいた、精神障害にもいろいろあるからな・・・

声優の学校通ってたときは気持ち悪い奴いっぱいいたな
あれも発達だったんだろうか・・・

>>340
理解されにくい＝できないことに対しての「やる気の欠如」という誤解であって
それ＝奇人変人であることではないのでは？確かに見るからに変人なら「こいつどっか足りないんだな」って分かりやすいけど
ぱっと見でキモイやつが発達じゃないと決まってるかどうかはわからんよ

そういえば私も診断受けて親に話した時「普通に見える」って言われたっけな
その後こういうことができないとかを詳細に話したら納得されたけど

>>322
自演というならＩＰ調べてみんさい。うちのＰＣ旧型だから自演なんかできねーよ。
308は別人や

>>344
男は出やすいけど女は出にくいよ
女で話して違和感出るレベルならかなり重いと思う

>>335
私が何かしましたか？普通に役に立つと思って書き込んでるんですけど…

誰々は○○っぽいというレスにそこまで噛みつくって他のスレでは見られないよね
ここの人たちって発達特有の真面目さが際立ってる
そう言うスレが居心地いいってことは私もやっぱり発達（アスペ）

>>348
誰も○○っぽいってレスに噛みついてなくね？
人を勝手に障害者呼ばわりするのはよくないって流れじゃなかった？

そりゃ障害のせいでまともな職につけず苦しんでいる奴や
周りが障害のことを理解してくれなくて悩んでいる奴の前で
専門家でもない奴が芸能人やそのへんにいる池沼のことを
あいつ発達障害なんじゃねｗｗｗｗｗなんて言ってたら複雑な気持ちになるだろ

まあ２ちゃんだから良いけどリアルでは絶対言うなよ
もしかしたらそいつの身内に発達障害者や知的障害者がいるかもしれない
私は以前働いていた百貨店にうーうー声上げながら買い物に来る池沼がいて
「あの人障害者なんですかねー」って言ったら先輩に滅茶苦茶怒られた

反面教師として発達っぽい人の言動から学べることもあるだろうに
自分もこう見られてるのか…と。
嫌だから目立たないようにするために

いちいち過剰に反応してかみつく人多いね
わざわざ人を異常者扱いする人もいるし(笑)

ただの噂好きの下衆がよく言うわ

ID:VzfEVwYp
　　　↑
コイツキチガイだから触らないように

>>348
ここは軽度の人が多そうだから配慮が出来るんだろね
他スレだと発達自身が「芸能人の○○って発達障害なんじゃね」って言いだしたり(大抵○○は凄い人)
容姿の話だと「発達は美系が多くない？だって私は美人」に「私も」「私も」と続いたりする

喪女板で書き込み数ナンバー１のキチガイです

どっちがキチガイなんだかキモい

>>355
それ書いてる奴絶対発達障害者じゃないでしょｗｗｗ

ためしに必死チェッカーかけたら本当に１位でワロタｗｗｗｗｗ

「○○っぽい」で私がよく遭遇するのは
「私の知り合いの喪女っぽい人が」
「あの人の結婚相手は喪男っぽい人だった」みたいな書き込みに
「正式には喪じゃないんでしょ？何で決め付けるの？おかしいじゃない！」ってキレてる人

あとドラマや漫画の登場人物について
「登場人物の○○って発達障害に似た感じだね」みたいなのに
「ちょっと～！何で発達障害とかそこまで話が飛躍してるわけ？」って必死になってる人を見る
たかが架空の人物についてそこまで必死に正解を求めなくてもｗ

>>360
誰もそんなことに噛みついてなくね？
何ひとりで盛り上がっちゃってんの

>>360
なんかズレてるな、これが発達障害の特徴ってやつか
ぽいって言葉に正解を求めている訳じゃなくて
他人を勝手に障害者呼ばわりすることに問題があるんでしょうが
ある人童貞っぽいねって言うのと、あの人障害者っぽいねって言うのでは言葉の重みが違うだろ
お前の頭では理解出来ないかも知れないけど

他人を集団で馬鹿にすることに必死な奴らも同レベル
きもーい

ていうか書き込み数１位の奴が発達障害の当事者ってある意味すごいな
やっぱり依存性が凄いんだな２ちゃんねるって

わざわざチェッカーかけてまで
誰が必死に書き込みしてるか監視してネタにして叩くことでしか
自尊心保てないんでしょうね

>>358
当事者な流れだよ
ここのスレはそうでも無いけど発達のスレで自慢する人は居る
露骨なやつだと知能検査の結果とか。当然、高い数値

でもトータルは３１か
それで１位って喪女板もうちょっと頑張れよ・・・
まあ喪女板って張り付くスレようなスレないしな

けど色んなスレ行きまくったら３１くらいすぐだよな
休みの日に一日２ちゃんしてたら余裕で行く数ってのが生々しい
まあ粘着する奴や荒らしてる奴はＩＤコロコロ変えてるだろうけど

目糞鼻糞
ID:VzfEVwYp以外の人も何が言いたいのか不可解な幼稚な人しかいない
特別支援学級の生徒の喧嘩にしか見えないよ
自分を客観的に見れないのも発達障害の特徴というのがよくわかるけどw

ＩＤ変わったよ！やったねタエちゃん！

どこに行っても嫌われるスレで次スレが立っていないのに自分語りを止めない人
かつ丼を相手にしまくる人
チェッカーかけたら見事にこのスレの数人だったことがあった

ネットでもリアルでも配慮ができる、気を遣える、空気が読める、有意義なコメできる
の人は「そもそも発達障害ではない自称”発達”」か「とても軽いレベルの発達障害」だろね。
女は男とちがい障害の度合いが軽い人が大半だから。最後の１割の重い人が>>371だろうね。

なんで２ちゃんで配慮して気つかわなあかんねんｗｗｗｗｗ

子どもの頃街で友人と歩くときずーっとアニメの主題歌大声で歌い続けたり
マックで床に落ちたけど僅かに残ってたシェイクを交換せず吸ってたのは発達に入るんですかね
今思えば友人引いてたし、「え、何してるの？落ちたのに交換しないの？汚くない？」と驚かれた

知るかｗｗｗ専門家に聞けよｗｗｗｗ

カラオケで歌ってるとき途中、２分過ぎたくらいから意識飛んでぼーっとして
ほぼ無意識状態のまま歌い続けるのは障害のせい？集中力ないのかなって気になってるんだけど

未診断なひとばかりなのかな。

カラオケなんて、一所懸命歌うものでもないでしょうし、ストレス解消できればいいって思ってたほうがいい。
気になりだしたら、どうしようもなくなるし、それこそ、二次障害になっちゃうよ。

私は診断済みだよ
他の人に同じことあるか聞いても、ないって言われるし驚かれるから、障害の特徴にあるのかなと思って
ここの人みんな発達障害者だから何か分かるかもしれないと思って聞きました

別に無理はしてなくて、歌いたい曲を歌ってるのに１番終わった辺りからぼーっとしてしまうんだよ
解消されてるって感覚がよく分からないからかもだけど、カラオケでストレスは解消しないからそこは関係ないんだ

学校の校歌斉唱や合唱でも途中からぼーっとしてしまう
「あ、私今歌ってるんだ」って感覚が他人事みたいにあって
歌詞はちゃんと覚えてるみたいで、カラオケなら歌詞ちゃんと読めてるみたいで間違えることはないんだよね
気になるって言っても、どうしてできないんだ…っていう気になるじゃなくてなんだろうこれはっていう疑問の気になるだから二次障害もたぶん大丈夫

階段下りてると足の動かし方わからなくなったり、惰性みたいな感じで同じ動作業を繰り返してると突然何をどう動かせばいいのか分からなくなることもある
歌っててぼーっとするのって、これと同じタイプに感じるんだけど関係はないのかな

未診断というか、通院中だけど。
ぼーっとしてしまっているかどうかっていうのもわかんないんだよね。
覚えてない。
動作中に他ごとを考えて、失敗・やっちゃった・などがあるわけで。
反省したあとから、忘れる・・・。
反省したことを思い出すのはまた、失敗したとき。

おそらく、自分が変だなって思ったと同時に忘れると思う。

カラオケはストレス解消なんだけど、もう何年も行ってないのは、ストレス解消できない状態に。
妹から下手って言われるし、世代の違う人といくのに疲れるし、聞きたくない曲とか歌われるのって我慢できなくなったし。

？？？わからない…そうなの？
動作中に他のことを考えるのは私もあるかも、そしたら急に眠くなる
失敗することはぼーっとするのと関係なくするからあんまり気にしてないや

それなら一人で行くのは駄目なの？興味のない人が歌ってる時間って退屈だよね

一曲歌い続ける集中力が持たないんでしょ
すぐ気が散って前頭葉の機能が働かなくなる
で、ぼーっとしてしまう

でも歌詞とかは覚えてるから歌いきることは出来るけどそれだけ

一人で行くぐらいなら、家で歌う。両隣は空き室だし、大音量じゃなかったらOKなところだし。

家だと、歌っている間に他ごとしだしてやめるパターンだね。鼻歌はよくするけど、すぐ違うのを歌いだしたりする。

ADHDゆえにDV受けてる可能性で病院にいき、心理検査もまだ。
ADHDならポジティブ思考があるし、自分でなんとかなるかなって思ったけど、DVは乗り越えられないかなって。

40代なんだけど、アニメの曲とか好きだし。アニソンじゃなくて、J-POPでタイアップしてるやつ。アジカン、チャットモンチーとか。
こころのバランスは崩れてるなって思う。こころを育てるのを諦めた節があるのは自覚している。

>>383
前頭葉！前頭葉かそうか、発達は前頭葉の働きがにぶいって何かで見た！
階段の降り方とかもかな？ありがとうすっきりした

ID変わってたごめんなさい私は>>382です

中学に積極奇人タイプのアスぺ女子がいた
そういえば顔は狐系美人（スタイルは並）だったけど奇人すぎて美人に見えなかった
学級崩壊したクラスで問題のある男子達からいじめを受けて不登校その後１７歳で出産
中学の時からオタク系の彼氏もいたようだし喪ではなかった

階段は下りてるときだけ確かにわからなくなる
次右足だっけ、左足だっけ、ってかんじ
だからすごく集中しておりてるちなみに診断済み

文章なら理解できるし、友達の会話も大丈夫なんだけど
授業やバイトの説明やら注意力や集中力を使わなきゃいけないときに
まったく頭が理解してなかったり、話を聞いていないときがあるんだけどこれって発達障害かな？
話を理解できなくて舌打ちされたり、同時期にみんながバイトを始めて自分だけ理解が遅かったり

わからないけど私もある
集中しはじめるとか、言葉・動作を慎重に選ぶため思考をめぐらせているとブツッと理解力との接続が切れる
自転車にチェーンはかかってるんだけど外れやすいみたいな感じ
すぐ外れてカラカラカラカラ…って、漕いでるのに進まない

これも前頭葉…？前頭葉の障害について調べたら色々あるみたいだし
あれって鍛えられて、相手の表情から気持ちを読み取れるようになりますって書いてあったけど
子供の前頭葉を鍛える話ばっかりだった、症状改善の特訓と一緒で大人は手遅れ？
前頭葉を鍛えるには音読するのがいいとか書いてた
小中高と音読褒められてたから嬉しくて頑張ってたのに何の効果もないみたいなんだけどｗ

短期記憶が苦手で特に耳できいた情報を忘れやすい
ゆっくりメモとらせてくれるならなんとかなるんだけど
そうじゃない仕事や作業だとしんどい
過集中でこだわりが出てくると止められなくなって他の作業が遅くなる
わかっててもなかなか修正がきかない
音楽好きで歌も大好きなんだけど歌詞を忘れやすいんだよね
カラオケで歌詞見ながらならいいんだけど歌詞暗記が苦手

>>390
> 集中しはじめるとか、言葉・動作を慎重に選ぶため思考をめぐらせているとブツッと理解力との接続が切れる

うおおお・・・まさしくそんな感じだ。
集中しなけないのに脳が別なことに切り替えちゃっう
説明を聞かなきゃいけない時が不安すぎて仕事恐怖症になってるし、
発達障害向けの職探しをしよ

ADDって事務職むいていないんだ
人と話すことが苦手だし事務仕事に就こうと公務員を目指す専門学校に入学しちゃった…
辞めようにも奨学金とお金借りてるから辞められないし
というかクラスの子と全く馴染めなくて辛い

>>394事務職の公務員ってコネがないと大変じゃない？
倍率の低い県なのかな
その手の専門出ていると有利に働くとかあるのかね

>>394
今三年生？
ダブルスクールして今公務員やってるけど予備校には絶対同じ感じの人がいるはずだから
九月ごろ新しい生徒がやってくるときにがんばって話しかけてみて
あと公務員は仕事ができなくてもそういう人専用の部署があるからあまり気にしないで
頭さえ良ければ説明下手で面接苦手でも合格はできるよ

10年ぶりに大掃除をした
部屋も綺麗になって気分も良くなった

掃除の時に8万円捨てていた
こんな馬鹿が幸せになれる訳、無い

公務員の専門学校とか金の無駄だから辞めておけ
倍率も糞高いし合格してるのって現役の一流大学生がほとんどだろ

>>396
今三年で公務員目指してるアスペだけど、そういう人専用の部署って？

>>399
自治体の規模によるけど仕事ができなかったりメンタル病んだり休職明けとか子育て中の人たちは
役所以外の図書館や市民会館とかの出先機関とか役所でも税福祉建設産業総務以外のところにいったりするよ
でも民間の方がちゃんと研修してくれるからどっちもどっちだと思う

公務員は発達の人多そうだなと思ってたけどやっぱりか
役所の人とかでちょっと「え？」って感じの対応してくる人の割合多いから

>>397
掃除したなら、金運あがってくるはず。
なくしたお金は厄払いしたと思っていい。

また、戻ってきますようにって願って、お金を大事にすることからはじめればいい。
キニシナイ、キニシナイ。

携帯の機種変を3月にしたら、説明をちゃんと聞いていなかったのか、契約解除金を5月に払うことに。
スマホとwifiの契約した時期がちがっていたので、割賦が終わったと思っていたら、wifiが終わってなかった。
終わってなかった理由は、水没でだめにしてしまい、wifiを機種変という形にして支払い金額を大幅に減らしてもらったから。
あの時、支払わなければいけないものを今支払うと思うことにしようと。

説明ちゃんと聞けないのも痛いけど、スマホとwifiを水没させてしまうのも痛すぎる。
しかも、雨の日に鞄のなかで水没・・・。

皆さんはどんな恋愛をしていますか？
私はADDの２７歳女です。

正直に話すとやはり恋愛で苦労はしました。
片思いしても上手く相手とコミュニケーションがとれず、
重くなってしまったり、自分から諦めてしまったり…。

でもそんな私でも去年結婚し、
優しい旦那ととても幸せな生活を送っています。
来年には子供も生まれる予定です。

喪女スレです。

>>405
分かってて書き込んでる池沼だろ

いちいち触んなよ

発達障害でクローズで正社員で働くって無理なのか？
自分は営業が駄目で事務で仕事探してるけど、事務も合わないってこのスレでよく見るし
販売はいずれ店長にならないと駄目だしノルマもあるから営業とそんな変わんないし

事務もひとりでもくもくとできるタイプなら問題ないけど、プラスアルファで女性らしい気配りを要求してくるとこはてんでダメだった
販売も、一緒に働く人に大きく左右されるけど、人に恵まれると案外うまくいく

PC作業中心みたいなのと
電話応対・お茶だし・雑務みたいなのだと
後者の自己判断、コミュニケーション能力の求められっぷりはな

合う合わないはある程度やってみないとわからないと思う
自分の適性が具体的にわかれば次にも活かせるだろうし

自分は事務は向いてなかった　状況に応じて柔軟に対応できない…
職場によると思うけど人間関係が密で協調性も要求されるしきつい。

>>410
ADHD＋アスペだけど営業事務は無理だった
単純入力も集中キレて有りえないミス連発、耳で教わることがほとんどなので理解が遅い・聞き取れない、1から10まで上司の指示した通りにやらないといけない(自分のやり方で出来ない)、
大企業だから業務全体が理解できない、PC作業中に話しかけられ別の業務が入る、常に周りを見て臨機応変な対応、
気が利かない＋可愛げがない＋空気読めなくてキモい＋ダサい＋すべてが勘に障る
で1か月でクビ
クビが決定したら聞えるように「ざまあｗ記念にみんなでお祝いしよー☆」とお局たちと上司全員が言ってるの聞いてメンタル悪化して鬱で今も病院通ってます

病院通ってるのにちっともよくならないな>411

アンカ間違えました。上のは４０７宛て
上記に加えて事務は女が多いから空気読めない発達は本当に辛いと思う
直属の上司が2歳上で性格極悪だったため初日からいじめられて、辛すぎて何回もリスカしてしまいしんどかった

接客はいずれ店長だし場所によっては臨機応変大事。むしろ客とスタッフの質のが重要。
テレオペは接客と事務の間くらい
介護は臨機応変、瞬時の優先順位が必要。実感としてはファミレスのホール仕事が時間に余裕出たのに似てたから定型のが向いてる
いずれも事務より大分マシだった。

ここで企画、プログラマ、webデザイナー、通販サイト作成などの仕事してる人はいますか？

アニメ見ててキャラの感情がわからなかった、辛い悔しい悲しいそういう細かい感情がさっぱり
ツイッター見ると演技を評価されてたし声優が悪いわけじゃなさそう
そのキャラの持つ背景について調べて、それを念頭にもう一度一時停止しながら
全ての台詞の意味についていちいち処理してやっとじんわり「ああ、悔しいんだ」と理解できた
疲れる

怒鳴ってる人を見ても「大きい声を出している人」にしか見えない
眉間に皺を寄せて大声を出す＝何かに怒っている、という情報は知識としてあるのに、即座に知識を取り出して処理できない
健常者は考える必要もなくすぐ理解できるんだって聞いて驚いた

事務も無理
営業も無理
販売も無理
介護も無理

やっぱプログラマーとかＷＥＢデザイナーかな
自分が通ってるＰＣスクールほんと変な奴ばっかだし

なんでハロワってあんな上から目線なの？
公務員だか何だか知らないけど障害者相手と一般相手じゃ態度が全然違う
あんかあったら障害を言い訳にしてるって言われるし
お前にそんな説教されたくないわって感じ

>>412
毎回絡んできて楽しいですか？
他人の意見の多様性を認めない視野の狭さ自覚した方がいいですよ
更年期障害なのかな

いちいち触ってやるなよ
そうやって噛みつくから面白がって煽りに来るんだってことに気付け

事務2社、接客3店やったけど、どちらがいいかというより、
一人きりになれる時間が多い職場が向いてると感じた。私の場合
逆に言うと仕事の事でも雑談でも、聞いたり答えたりする職場は大変だった
でも会話をした方が人間的に成長できるんだよねぇ…
人間味や一般常識を学べるというか

もう一つの発達障害スレでも以前聞いたけど、レスがなかったのでこちらにも
カウンセラーに掛かってる人、掛かってた人いますか？
もしいたら良し悪しや効果を教えて欲しい

健常者のスレをみると
発達の人は雑談に入ってこないで欲しい。という意見が多いんだよね

>>407 >>418
『触んなよ』とレスしている時点で
自分もスルー出来ていないのでは

ADHDとPDD-NOSです
発達障害だと体を動かすのが不自然・愚鈍になるって言われるけどそれで悩んでる発達喪女いない？
いつも全く知らない通行人からクスクス笑われるんだけど、なんでだろうと思ったら
競歩みたいな歩き方＋ハイヒール履いてるみたいにカツカツ音を出していたらしい
普通に歩いてるつもりなんだけどもどうやったら治せるだろうか……

>>411
私も新卒カードで入った会社でほんと同じようなことやられて鬱になった
それでも今は食うためになんとかパートしてる
足手まといながらももうすぐやっと一年だけど
異動で「使えないヤツはガツンといく」上司に変わったので
さすがにもうダメかもわからん…

>>415
姉が定型でWebデザインやってるけど
折衝営業能力問われるよ
言われたことだけやってるような仕事ではないらしい

>>422
小さい頃から動きが変、気持ち悪いとよく言われたからその悩みわかる
変と言われても具体的にどう治したらいいかわからないんだよね。常に鏡みてるわけにはいかないし、無意識でやってる動作だから

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/wom/1338454414/50
↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

発達障害ってぱっと見では分からないと聞くけどそんなことないよね
動作や雰囲気でこの人ちょっと変だな分かる

なんか変なんだけど、それでも見た感じ「普通の人」の範疇だから
「努力を怠っている駄目なやつ」という印象から逃れることはできないのが辛いところ

そのぱっと見へんな人って発達障害確定してんの？
ちょっと見かけた変な人を自分の中で発達障害だと決めつけてるだけなんじゃね？
だいぶ失礼じゃん、もしかしたら知的かもしれんし糖質かもしれんし他の精神障害かもしれんし
当事者会行ったことあるけど少なくとも私の知ってる発達障害者はパっと見普通、喋っても普通で全然分からなかったよ

障害者って軽くてもぱっと見で結構わかるよね

>>430
お前がパッと見で分かるくらいの挙動不審発達喪女なのは分かったからさっさと首吊っとけよ

最近精神科でADDと診断されてストラテラという薬出された
これで少しはマシになればいいなあ

パっと見で分かる発達ってかなり重度なんじゃね
ここって重度の奴しかいないの？

スルーしましょか。荒れちゃう。

wais3で処理速度と作動記憶が平均を下回ってたけど、
これが低いと作業が遅かったり、
人の指示を素早く理解するのが苦手であり、
臨機応変に瞬時に的確に行動するのが苦手だったりするのかな?
自分が上記が苦手で社会人生活、完全に詰んだけどね。

喪女でも発達軽そうな人が多いよね。waisの結果もみなそこそこ良さそうな人ばかり

発達障害でも、社交的でコミュニケーション上手で、
空気もしっかり読んでいて、
器用で要領よくて、ミスもなく速く作業ができて、
この人、どこが発達障害なのという人はいた。

学習障害で勉強はいまいちだったとかなのかねぇ？

一種の完璧主義の人とか？
誰でもやるようなちょっとした失敗を大袈裟かつ深刻に言えば発達障害ぽくなる
診断する医者は実際働いてるとこ見る訳じゃないしね

情緒的な障害より学習障害とか単発の知的障害を疑っている者なんですが
検査済でIQ境界域～100未満の方は学生時代から今までどんな感じでしたか？
勉強面はもちろん社会面での困り感を特に知りたいです

誤診もありえるかもね。
ただ、自分を過小評価してるだけで、
実は定型発達者か程度が軽いだけなのかも。

発達障害を診断している病院もいろいろありそうだしね。
それぞれ病院ごと、先生ごとによって診察方法もちがうみたいだし。

成人用の発達専門科通院し始めたばかりだけど、他の患者みると
『ほんまもんや…』と口から出そうな本格的な発達障害者いるよ。
専門病院だから色々条件があったり事前調査されて
（推測だけど）診断方法もハードル高そうだったし>>437のようなひとは
審査で除外されてそれなりのお察し患者しかいないのではないか？とおもうけど。

>>440
参考にならないかもしれないけれど、
言語性IQ94と動作性IQ91とどれも100もないので書かせてもらいます。
学生時代は、口頭のみで理解することが苦手だったので、
先生の説明で理解することができなかったので、
教科書と問題集だけで勉強してました。
でも、それだけでなぜか好成績でした。
でも、運動神経はなかったので、
体育では足をひっぱることが多かったです。
でも、やはり、一番苦労したのは社会人の時でした。
処理速度84と作動記憶が83だったので、
これが低いせいかすべての職場で適応できなかったです。

発達は決められたやり方より自分のやり方のほうがやりやすいっていうよね
先生の説明が理解できないっていうのが勉強するのに好都合だったんだなぁ

私も運動神経なかった
バドミントンの羽とか、ボールとか目でおえないしタイミングも合わない
ソフトボール・サッカー・バスケはどう動けばいいかわからないしバレーボールは打つの痛すぎて嫌だった
走り方もドタドタして変だし自転車には中学校まで乗れなかったし水には浮けるだけで泳げない

『ほんまもんや…』すごいわかる
自分は診断は出てるけど限りなく白に近いグレーだから、強烈な人を見たらちょっと圧倒されてしまうよ

職業適性診断みたいなのを受けたんだけど、想像力がほとんどないせいか全然ピンと来なくて困ってる
「関節可動域に問題はないですね」とか「手先が器用ですね」とか、良い結果？を告げられても「だから？」って感じになっちゃう
「手先が器用ですから、組み立て作業なんかが向いていることも多いですね」って言われても
全然イメージができないんだよ。自分が何かを組み立てているところが想像できないし
そうすることでお金をもらって、毎日通勤電車だかバスだかに乗って、出勤して
保険や税金を払ってごはん作って食べてる姿が想像できない。なんか夢の話をされてるみたいで、全然現実感がない
「何かやりたい仕事はないですか」って聞かれても答えられない
希望職種が決まらない処かイメージもできない。何で生きてるんだろう

自分のやり方の方がやり易いってすごくよく分かる
食品工場や倉庫の単純作業で自分のやり方でやってたら、効率的な意味で違うやり方でやるように注意されたりすることがあるけど
言われたやり方でやると逆に効率悪くなる上に妙に疲れるわで
元のやり方でやるとまた注意されてストレスとパニックで爆発しそうになった

>>441
WAISのテスト内容と実生活が一致しない場合が有るかと
ストーリーを組み立てるテストは早かった関係か情緒問題は薄いと診断された
でも、実際は対人関係もトラブルだらけ
友達いないから、本や漫画を見ていて読解力は有るだけ
頭も良くないから、437みたいな話を聞くと「発達診断欲しい人じゃね」と妬み根性で思う

>>440 >>443
じぶんはＩＱかなり低くて知的境界だったけど
思い返せば学生時代からボロ糞でひどいもんだったよ？
443は優等生だ。処理速度も記憶も443のようにそんなにも高くない。
底辺層ぐらい低いから現時点では、医師から就労不可診断でたわｗ
健常者とおなじ職場で働くことは困難だってさ。仕事すらできない。

>>445
自分の悪い診断結果みる限り、たぶん私もその『ほんまもん』のお仲間だと
認めざるをえないので自虐だけど、真性は一味違うねｗ
私は445さんのような白に近い発達障害の人がうらやましい…

>>443
凄くよく分かる
高校の時も大学の時も授業はろくに聞かずにテスト範囲の本を読んで勉強してた
教科書読んだ方が早いのにみんな何で一生懸命先生の話聞いてるんだろ？って思ってたけど
自分が人の話を聞けないだけだったんだよね。社会で苦労するのも同じ

>>448
感じ方は人それぞれだよねｗ私は時々、真性が羨ましい時があるよ
白に近くても結局白（健常）じゃないってところで、越えられない壁を強く感じる
なまじ定型の感じ方が理解できるだけに、どうして自分はみんなと同じように感じられないんだろう…って
ところで凄く悩んで二次障害コースまっしぐら
いっそ定型の事なんて理解できない分からない、目にも入らないレベルだったらこんなに劣等感とか
感じなくて済むのになってすごく思うよ
ほんと人それぞれだねえ

そういえば分からない所を先生に聞くのが苦手だった
聞いても何言ってるんだか理解できなくて結局自分で黙々と考えてた方が答えを導きだせたし、成績も中の上位だった
でも社会に出て人と話し合いをしながら物事を決めていくということが出来ないのが致命的となってしまった

>>444、>>446
発達は決められたやり方より自分のやり方のほうがやりやすい。すごく同感。
自分のやりやすいやり方が、どうも周りの定型発達者には理解不能で、
自分のやり方が効率悪いやり方だと注意されるんだよね。
それで、他の人と同じようなやり方すると、
ミスが必ず出るわ、ミスを気にしすぎて、スピードが極端に遅くなるわでまた、怒られるorz

>>448
でも、処理速度84と作動記憶83が原因かははっきりしないが、
自分は障害者職業センターでクローズで働くのは
ほとんど無理って言われて、障害者枠の仕事を強く勧められたよ。

>>449、>>451
やはり、先生の説明が理解できなくて、自己流で勉強して、
それで好成績だったけど、社会人になって詰んでしまった
発達障害者って多いんだね。
障害者職業センターでも、
そういう当事者が多いと言われた。

私は漢字の書き取りで上からひたすら順に書いてくものを下から書いたり真ん中から書いたりしてたな
でも仕事になるとちゃんとしたマニュアルがないとパニックになったりするわ

>>441
私は前職でWAISの検査を検査者の側で実施することがよくあったけど（対象者は発達ではなく脳血管疾患の患者さん）
WAISの動作性検査というのはすべて速さを要求されるテストだから、性格的にのんびりしてる人はPIQは低くなるし不利
「時間制限がありますので、できるだけ素早く正確におこなってください」という教示はあるけど、自分の能力限界までめっちゃくちゃ急いでしないと良い点は取れない
ということがあまり伝わってないことも多々あった

言語性検査についても二つ正当を答えないと減点ありという問題の場合、とにかくどんどん思いつく答えを上げれば正答できそうでも
疲れてしまってもういいかと諦める人も多かった

>>454
そのような制限があったとしても、
健常者のひとたちは平均値前後の数字？（定型の範囲のラインの最低限の数値）
をたたき出すのだろうから、最低限の数値すら届かないと思われる発達障害者とは
どこかしら差があるのだろうな。

私も田中ビネーの解説受けたことあったけど
健常はガチであれの正答を叩きだせるんだよな
こんなのマジ判らんわと思ってしまった
WISCは田中ビネーより更に難しい。
成人向けのⅣは相当なもんだろうな
あれで100以上出せるって尊敬するわ

>>447
WAISの絵画配列の結果だけで情緒に問題がないとは言い切れないよ
問題があるという場合は分かるけど

>>455
のんびりしてる人は平均レベルの得点は出せないよ、PIQは境界例（平均よりはるかに下かつ知的障害に該当しないというグレーゾーン）に大体なる
検査してる側は、会話のやりとりとかでこの人は得点は低いけど性格的なもので正常だろう、というのは分かるけどね

発達は二次障害で鬱も起こしやすいけど、鬱だと注意障害を併発しやすいからそういう場合もWAISの得点は下がる

なるほどなあ
鬱で注意欠陥あるある…

>>443
私もそうだよ、発達障害で聴覚的認知が低い人はAPD（中枢性/聴覚処理障害）という障害らしい

自分の場合は滑舌よくはっきり大きな声で言ってくれたら分かるけど、資料棒読みとかで指示されると右から左へ全部抜けていく
レッテルだけ貼られても根本的治療法がないからなんの解決にもならないけど、自覚があるから在職時はメモ取りまくるとか、
「申し訳ないですが資料をコピーさせて頂けませんか」とか頼みこんだりしてた

適職診断とかしたらだいたい作家とか在宅ワークとかになるんだけどそんな仕事が見つかってたらなんの苦労もしてないっつーの！と…
頑張りすぎたら鬱になってぼろぼろになるし、自分にできる仕事がわかんないよ…

>>450
亀だけど
＞いっそ定型の事なんて理解できない分からない、目にも入らないレベルだったら
これって２ちゃんでよく「池沼」「あうあう」と言われてるほうの
重度知的障害者とか、カナー型の超重い自閉症のことだよね？

発達障害者でも、こういう掲示板に書き込みが出来ていて
第三者と、ある程度の意思疎通ができるほうの真性発達の人たちは
２ちゃんとかで「お前重症だろ」とか言われてるレベルでさえも
医学的には軽度自閉症や、軽度知的障害者や、知的境界域の人たちばかりだよ？

この辺の人たちは、定型の数分の一かもしれないけども
定型の気持ちも半分程度は分かるし、少しは他人の気持ちも推し量れるし
定型の半分くらいは目にも入るからカナー型みたいに100％自分の世界に閉じこもって
ぜんぜん目にも入らない基地外みたいなのはあまりいないよ？

>>457
情緒に関しても（例えば）絵画配列の得点が低くとも
会話のやりとり等を重視して判断する事が有るの？

WAISの検査を検査者の側で実施することがよくあった←すげぇ

>>461
そういう真性の自閉も入るけど、>>448さんみたいな「自分も真性だけど」って言えるような人達も入ってるかなあ
あなたが何を聞きたいのかが分からないんだけど、ここの人達を「あうあう」系と一緒とは思ってないし
私と似たような人も沢山いて、同じような悩みも持ってることは分かってるつもりだよ
なんか、私だけが一番定型に近い！みたいに読めたんかな？だったらごめんね
そういうつもりは全くない

>>461
2chみたいに毎日IDが変わる掲示板で、パッと見た短いレスだけじゃ判別つかない場合も多いと思うなあ。

SNS系やブログだとアカウントがあるおかげで発言が同一人物であるかが分かるし、プロフィールの書き方なんかで自閉度が高そうか低そうかぐらいは予想つく。

定型の半分しか目に見えなかったり他人の気持ちを推し量れないのが分かるからか
このスレで職場で全員にイジメられたとかの話を鵜呑みにできない

みんな大変だね。まあ、私達は女だから結婚する道もあるし、発達障害の男よりはマシだよね

釣り針が見える

確かに釣り針だねー
マジレスすると障害の程度によるけど
発達にはホワイトカラー職は無理でも男性だとブルーカラー職が充実してるからな
いわゆるコミュ障の絶対数も女性より男性がはるかに多いからコミュ障にある程度寛容なとこあるしさ
ただ、人生ハードモードには違いないから生きるの大変だよね

たまに発達の男女混合スレを見るけど、荒んでいるせいか
発達の関係か、男女で仲良くは出来なさそう

>>461
そうなんだね。怒って反論する意図はないけど

＞>>448さんみたいな「自分も真性だけど」って言えるような人達
とか、軽度自閉症や、軽度知的障害者や、知的境界域の人たちをさして
その人たちの様子を
＞いっそ定型の事なんて理解できない分からない、目にも入らないレベルだったら
と仰っているのだとしたらまったく違うよ？
そういう人たちでも健常者の数分の１レベルだろうけども、脳内の半分はまともだから
多少なりとも「定型のことを理解できる」し、他人も「目にも入る」し
他者からの自分についての評判を気にするし、自分が他人からどのように思われているか
気にしたりするよ？

かんちがいしてた
私も知的持ってる人は持ってない発達と比べて、周りが気にならないんだと思ってた
でもよく考えてみたらテレビでたまに見る知的の人ってあんまり私と変わらなかった
重度の人はどうなんだろう

>>469
メンヘル板の発達障害関連スレみると男の発達と女の発達が
いがみあってるもんね…。「女の発達はいいなー」と書き込まれてる。

「女の自閉症は、女子力低いし、女らしさがないから駄目」とか
＞高い服着ててもちゃんと化粧してなかったり、流行から極端にずれた
＞独特の変なメイクだったり、ダサメガネがそのままなので、男と変わらない
＞奇妙な印象の外見。

とかボロクソ書かれてる。自分も発達障害で似たようなものなのに
性別が女というだけで女発達には健常者の女と同等の気配りや、
女子力満載の、細かい女らしさの配慮をもとめている。

なんか、〇〇だよ？〇〇だよ？〇〇だよ？って続けられると
本当に何が言いたいのか分からない
自分は福祉作業所で色んな障害者見てるから知ってますけど…って返すのは違うんだよね？

単に定型との差を感じて辛い、いっそ重度とか真性とかくらい周りと
比べることができない部類にいれたらなってつもりだったんだけどなあ

今、障害者職業センターで
職業訓練を受けているが、
作業が遅い、ミスが多いは
同じ発達障害者どころか、
知的障害者よりも劣ってることを実感してる。
こんな自分は障害者枠すら
就労不可能かもしれない。

>>472
ラスト3行みたいな上から目線な要求や「女の発達は楽でいいなーｗ」や
女叩きとか前提だもんね。男女混合板なのにさ
昔、女性スレに定着していた顔文字そのまんま
作業所や発達サークルでの、ナンパや付きまとい類のトラブルも聞くしね
発達の男性で良い人も要るけど、付き合いは女性の方が楽なイメージが有る

>>472
メンタル板の男は、それがデフォ
発達でも鬱でも糖質でもみんな「女の○○はいいよな」って言ってる
流行みたいになってる

>>476負け組スレでも同じだよ
底辺男ほど女を叩く、嫉妬する
女は結婚、生活保護、風俗があり楽でいいな～
結婚で逃げられるし～、ババアでもナマポあるし～、借金抱えても風俗でチャラだし～
本気で思ってるからタチ悪い

>>462
WAISだけで診断することはできないと思うし、会話のやりとりで判断することはない
検査を行うのは診断のために、客観的な指標としてのデータだ必要だから
診断するためには更に他の検査が必要

ただ、正常な人でもWAISで境界例という判定になることはありうるということが言いたかった

>>473
このスレにいる人は自覚がある人ばかりだから、程度の差はあってもみんなそれなりに苦しんでるんだと思うよ

他の人もレスしてるけど、最後の2行に関しては全く同意できないな
病識がないからといって孤独感や寂しさを感じないわけではないよ
病識がある→本人が苦しむ　病識がない→家族・周囲の人や社会が苦しむ（本能の赴くままに行動して軽犯罪を犯したりする）
あなたの言うような病識がない重度の場合は、家族によほど理解がない限り施設に放り込まれてほったらかしにされて孤独感にさいなまれてたりすると思う
または在宅生活でもほったらかしか
発達って遺伝が多いから親も発達で、あまり理解がない場合が多いんじゃないかな
いずれにしても、自分が苦しくなければ他人がどれだけ苦労しようがどうでもいいという発想は幼なすぎると思う

自分は認知症の患者さんをたくさん見てきたけど、病識のある人はものすごく苦しんでた
病識のない人は家族が疲弊しきってたし、早く施設に入れたがってる場合も多かった

自覚があって、かつては苦しんでたけど、今の生活は満足で幸せという人がいるなら心底羨ましいけど
要するに自分もあなたも障害受容ができていないんだろう

>>473
ごめん。私も473さんが何がいいたいのかよくわからない…

＞単に定型との差を感じて辛い、いっそ重度とか真性とかくらい周りと
＞比べることができない部類にいれたらなってつもりだったんだけどなあ

なんで比較をしたがるのかよくわからない。
473さんのいう真性と、グレーゾーンと何処が違うのかな？
そんなに真性・重度とよばれる人を羨ましがる理由が理解できない。
困っている点は同じだと思うよ。

聞かれてないから言わなかったけど
私は自閉症確定＋ＩＱ検査によると知的境界のひっくいＩＱだから
貴方にいわせれば真性の重い発達障害の部類になる当事者なんだけども
頻繁に定型と比較されては出来ない事多すぎで叱られてばかりで困っているけどね？
重度の発達障害者だけは特別扱いされて比較されないとでも勘違いしているのかな。

比較したがってるんじゃなくて比較されるんじゃないの？
話し方でもなんでも、定型と通ずる部分があるから、定型と同列に扱われて
その上で比較されて「お前はだめだな」って疎まれる
だから定型と同列で見られて「お前はだめだな」って思われることもなさそうな
見るからに障害者ってくらい特徴的な人間になりたかった
ってことだと私は感じたよ

変に無駄な比較対象を持ち出すから駄目なんだよ、
そんなんいらない、内容的には

現実が辛すぎる、シンドイ、もう何も感じたくない
何も分からなくなってしまいたい、そうしたら楽になれるのに

ってだけ言えばあーそれ分かるって言う人もいるだろうに
無自覚に余計なこと言うから自分の意図しない方面から
自分の思いとは違うことで言われる

それを言うって事は自分にはそんなつもりなくても
その対象の人に対して攻撃してるのと同じだ
ってのが分かってないんだよね…

推敲して当たり障りない文章にできるなら困らないんだよね…
私も結構やっちゃうなぁ
長話にならないようまとめたはずなのに
その時点から余計なものがくっついてて長い話になったりする

>>481さんの通りです
とにかく比較されて辛い
話の流れとはいえ余計な比較対象を出してしまってごめんなさい
こう言うところで無意識に攻撃するような発言とかも自分の特性？なんだと思う
>>482さんの言うとおりで、ほんともうしんどい。何も感じたくない。
日常でも、黙ってれば定型扱い、発言したら攻撃者扱いで、どうしたらいいのか分からない事ばっかりだよ
多分ここでももう黙った方が良いですね、ありがとうございました

>>484
キツイ事言ってごめんね
最初のレスから言いたい主題は分かったので
皆にあれこれ突っ込まれるのを見てて辛くなったので

そのつもりじゃないのに…っての自分にもありすぎて
文字で、他人をレスを追うのは意味が分かるのにね

> 他人をレス　×
> 他人のレス　○

ｱﾌｨｶｽ中年おっさんのｷﾒ顔： ttp://lh3.googleusercontent.com/-30S7T3r9kL4/T_RiojOemlI/AAAAAAAAGPA/nKx0nVXgPXI/s0/04%2B-%2B3.jpg
おっさん奇跡の1枚： ttp://i.imgur.com/ziZkRWh.jpg
ぐぐたす： ttps://plus.google.com/103299321834603136878
愛の片道書簡： ttp://onicchan.cocolog-nifty.com/blog/cat54873119/index.html
つべ： ttp://www.youtube.com/user/kotochan0725
mixi： ttp://mixi.jp/show_profile.pl?id=8215776
顔本： ttp://www.facebook.com/hidenobu.onishi.1
ﾂｲ： ttps://twitter.com/kthid

>>484
自分がつらいからって何を言っても許されるわけじゃないし、ものすごい神経逆なで発言だよね…
こんなふうに人の気持ちが分からなかったら、職場ではかなり困るだろうね

SSTとかやってみたことある？
自分もコミュ障で困ってるから通ってる病院でSSTのワークに出たことがある
自分は病院でやってるワークに参加したけど、発達のSSTは就労移行支援施設でやってるみたい

484さんもここにいるみんなも幸せになれますように！

>>481
じぶんは身体障害手帳ある者だけど（発達障害も併発してる）
みるからに障害者のどこがよいのだろ？まったく良いことない。隣の芝生が青くみえるだけだよ。
分かりやすい例として身体障害を書いたけど障害者に憧れる人がいるなんて信じられない。
現実は相当厳しいものだよ。発達障害だけでは済まなくて精神やられておかしくなるよ。
みるからに障害者だからこそたった一瞬ですら健常者と同等に扱われること無いし
一人の人間扱いされないし人権ないし尊重されないし長年親しくしていた友人からでさえ
『喪女ちゃんは気の毒ね。私はあなたのようになりたくないしならなくてよかったわ』
と馬鹿にされ見下され、ないがしろにされる事が非常に多いけど何処がよいのだろうか。
最初から期待されないぶんゴミか虫みたいな下等生物扱いで嫌になるよ。
あっべつに責めているわけではないですよ。みるからに障害者からの一意見です。

福祉就労できるかどうかがラインなら分かる気がするんだけどなあ
いくら自覚症状あっても健常の中でしか生きていけないのと
生きる別の道を用意されてるっていう。
生きやすさでは後者だよね

障害者でも、金持ちだったり、成功者だったり、
人間関係よかったりと恵まれた環境で生きる人は、
不幸な境遇で生きる健常者よりもずっと幸せだと思うけどね。
あと、テレビで障害者の美談を見るたびに、
その人は自分よりも幸せな人だと思うこともよくある。

>>491 それはたまに思うなー
この前某Ｅテレビでやってたダウン症の女の子がいたけど両親ともに健在、
しっかりしてて優しそうで、何よりその子を愛しているのが分かった
双六とか世界地図とか手作りでゲームで覚えさせててその子の持つ才能を
のばしてあげたいって言っててまさに絵に描いたような幸せな家庭だった
まあ明らかに中～上流家庭だったしそりゃ良い子に育つよね　顔は似てても全然違う
　自分の近所のダウン症の男の子は田舎特有のお察し状態で自分はトラウマあるから
かなり偏見あって関わりたくないと思ってたけど、環境次第だな

黙るとか言っててごめんなさい
フォローありがとう
発達関係ないし自分語りになっちゃうから控えたんだけど
兄弟が極めて軽い知的なんです、
だから親からも教師からもとにかく比較と待遇差をつけられて生きてきた

兄弟が影で泣いてるのも見てたし、自分も親に発達認められなくて泣いてた
だけど親は、泣いてる兄弟だけ、どうしたの？大丈夫？辛かったねとフォロー
私には、ただの甘え、泣くなんて怠けの甘え、障害のある兄弟は
こんなに頑ってるのに！といった調子で、SSTも親の反対と弟の世話で行かせてもらってません
兄弟が私を慰めるってことはなかったし、外に出たら知的の弟と健常の姉って扱いで
本当は弟の好きなロックも聴覚過敏で苦手だけど、弟はイヤホンなしに聞きたがる
苦手だからやめてって言っても本人は理解しない
親は私の心が狭いって私を怒鳴って、さらに悪化
でも弟の面倒は私。赤の他人も親をマイルドにしたような感じの見方みたい。
そんな感じです
レスになってなくてごめんなさい
消えるって言ったのに自分語りごめんなさい
今は必死に死なないように、他人に攻撃されないように
他人にを攻撃しないように、ひっそり毎日息してます
ここの人たちは尊敬します。いいことがありますように。
ごめんなさい今度こそ消えます。ごめんなさい。

>>493
今未成年かな
学校にカウンセリングの先生がいるなら相談した方がいいよ

>493
この障害があると転職を繰り返したり安月給だったりで金銭的な問題で
親元から自立できなかったりするから難しいけど
社会人になったら家から離れてご両親が弱ってきた時には言いたいこと親に言った方がいい
親に失礼なこと言われたときに上手い切り返しが出来るようになれば
精神的にも落ち着くと思う

うわぁ、そんな酷い話本当にあるんだ…
親御さんに対してイライラがとまらない、腹立つ、最悪
>>493が幸せになれることを心から願ってる

>>493
貴方に対して説教する側の言い分は
「私は攻撃するけど貴方は黙っていなさい」だから気にしない
あなたは優しい子

みんなみ～んなしあわせにな～れっミ☆
　 *``･*+。
　｜　　　`*｡
　｜　　　 *｡
　｡∩∧ ∧ 　 *
+ 　 (･∀･ )*｡+ﾟ
`*｡　ヽ　つ*ﾟ*
　`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
　☆　 ∪~ ｡*ﾟ
　`･+｡*･+ ﾟ

>>493
気の毒に…兄弟関係の話だったのね
一般でも姉と弟だと、
下の子とか男の子が可愛いなんて家だと
弟に問題あってもお姉ちゃんでしょでなんでも済ませられたりして
心の傷になってる人も多いのにね

弟は何しても親に許されて好き勝手出来て
自分の問題は親に全く無視されてるとかSST受けさせてもらえないとか
親の態度が負担になってるのに気づいてもらえない

聴覚過敏でその状態はさぞかしシンドイと思う
おまけに心が狭いと親に責められちゃったりとか

理不尽すぎて言いたくなるよね、自分だって弟みたいになりたいわってさ

ただ本人は弟のことについて言ってるつもりでも
誰でも見れる場所に書き込むときは
見てる人はあなたの家族関係を分かってる人ではないからね

多くの他の人に当てはまってしまうかもしれない
■条件■を書き出すのは、見た相手も自分が馬鹿にされてると感じかねないし
不用意に書いて誤解なのにってあなたも悩むことになるから
書かないほうがいいよ、弟がそれに当てはまってるとしても

>>493
うちもそんな感じだな
よりによって双子の兄弟が重い障害持ちなんで
もう片方の私は完全に健常者扱いされてる
親は親で２人も面倒見きれないし、もう１人は健常者でないと困るって感じ
なので全然理解してもらえないよ

自分の場合発達に加えて躁鬱も発症してるから（躁鬱も一生治らないからうまく付き合っていくしかない）
二次障害が鬱だけの人でさえ羨ましかったりする…でも他の人を羨んでてもなんの解決にもならないんだよね

両親毒親で見事に二人とも発達だったから悲惨な子供時代で、自己肯定感が持てない
自己肯定感が持てるようになれば少しは楽になれるんだろうなと思うけど、個人的にうぬぼれてる人とか自分大好きで自慢する人が大嫌いということもあり
なんか難しい…今はリハビリがてらバイトだけど、とりあえず正社員を目標にしてなんとか頑張ろうとは思ってる

私が頑張ってもなれなかった正社員に定型の人がやすやすとなり、寿退社をす
るそうだ。

その人も頑張って幸せをつかんだんだろうし、幸せの陰に何かを抱えているかも
しれないんだけどそれでも何だか落ち込む。定形の人とはこうも違うのだ、と
また見せつけられた感じ。

IQってそんなに発達障害の重軽度に関係ないんじゃないかな？
発達診断済みの、話が巧みで外見もこなれてる人が知的境界域だったって言われてびっくりしてる

ア○ウェイのマルチ商法に引っかかった
料理教室だと聞いてついて行ったらくっそ高い鍋のデモだった
こいつならだまされそうだと思ったのかな

アクティブな人ってだまされやすそう
料理教室とか面倒くさいし狭い室内で人とかかわりたくないから
本物でも絶対に行かない引きこもりクズの私は大丈夫そう

>>493
もう知ってるかもしれないけど家族が身体・知的障害者ってスレ見た？
親が障害者の兄弟ばかりかまう、自分に世話を押し付ける行動を規制するって意見ならここでよく見るよ。
消えるって言ってるのにレスしてごめん。レスは不要です。

うちの親は新手の宗教にはまってるよ…胡散臭い商品に費やしてて気持悪い

うわうわうわ宗教って気持ち悪いよね
何かにすがって心を落ち着けるというのはいいことかもしれないけど
お金もったいないね

宗教全部が気持ち悪いわけじゃないでしょ
神道とか仏教とか

>>508
それ言ったら宗教全般が気持ち悪くないってことにもなるんじゃない？
神道や仏教をキモいって思う場合もあるかもじゃん

自分が何者か、知りたくなって、よく占いとかしてしまうわけで。
メール鑑定登録してしまったら、お誘いのメール来るんだけど、相談事を返信してくださいってあっても、どう返信していいものやらわかんない。

ADHDの検査受けたのですが、診断してもらえるのでしょうか・・・グハッ、痛すぎる。

>>509
世界の基準でいうと無宗教の日本人は明らかに異端だから外国留学したとき
とかで「私は無宗教なの」「神様なんている訳ないだろう。」「そんな迷信信じるなんて馬鹿だけ」
悪気なく発言すると白い目でみられるのはまだ良いほうで、欧米の先進国でさえも
友人知人から無視されたり、ハブられると昔ＴＶでみたな。宗教キモイのは日本人だけさ！
宗教に関係のあるお正月、初詣、願掛けで寺や神社の参拝、冠婚葬祭、節句、お盆、墓参り、クリスマスetc…全部キモイから
スッキリやめたら良いんだよ！これでキモくない！

毎週図書館に通っていたころ、その図書館の最寄のパン屋のイートインでお昼を食べていたら
常勤司書のかわいい女性から声をかけられ「友達になりたいから」とメアドを渡された
その後メールで食事に誘われ、なんか怪しいと思いながら行ってしまったら新興宗教の勧誘だった…

自分がよほど充実していなくて不幸そうに見えたんだろうなと思うと嫌な気分になった

>>511
ごめんどうでもいい

そういえばお経聞くと気分悪くなるから小さいころから苦手だった、神経過敏のせいかな？
同じく神経過敏で耳のいい人はどう思うんだろうか
お経は気分悪くなるしお坊さんの話は「そりゃそうだろうね」って思うようなことばっかりだし
霊感ないとされる部類だから幽霊がいるのかいないのかも知らないし、死人に話しかけても意味あるかどうかわからないし
あと実物を見たこともないよくわからないものをとても凄いものとしてなにやらするのは
気持ち悪いとは思わないけどまぁやってることは不気味だなと思う

>>513
こいつにはなにをいっても話が通用しなさそう
いかにもADHD

>>514
そんなこと言ったって、なんでも納得するわけじゃないし…
確かにそうか、と思うこともあれば思わないこともあるでしょう
それにここ学習障害と発達障害のスレだしわざわざそんなこと言う必要もないんじゃない？ここでは発達で当たり前でしょ？
それとも、話の通じるタイプの発達なあなたには自分より劣っている人を見下したいとかいう趣味でもあるの？

でもごめん、言葉が足りなかったってことかな
>>511のレスへの感想としては、無宗教の人間は外国からどう思われてるかって情報は必要ないし
最後２行に書いてる宗教関係のイベントに興味なくて面倒くさいから強制以外でやったことない
お盆と墓参りも家族が行くからついていってるだけ(行かないと非難じゃないけどなんか怒られる感じがするから)
だからやってもいない興味もさほどない私には全体的に関係ないなって思ったのと
そもそも別に私が「気持ち悪い」って言ったわけじゃないし関係ない話にどんな反応したらいいかわからなかったので
最終的に面倒くさくてどうでもいいって言っちゃいました

お墓に向かって話しかけてる家族を「なにやってるんだろう」って思ってみてることはあったけど
亡くなった家族とかお墓にいるのかなとか仏壇に話しかけたら届くのかなとか
ふと考えることもあるから、やっぱそういうものなんだね

友達いないから「友達がドンドン結婚していって」というプレッシャーが全くない

お経聞くと気分悪くなるの分かる。あとゴーンとかカーンとかやたら響く音も苦手。
父親が宗教熱心で小さい頃無理矢理お寺連れて行かされてたから地獄だった。
反動で宗教とかスピリチュアルとか大嫌い。

>>517
同じ人がいて嬉しい
わかるわかる、鐘の音なんて音量的にも大きいし頭や心臓に響いて駄目
お経で気分悪くなるのだって低さが体にビリビリ来るからだし、あのムニャムニャとした低音嫌い

>>518
エレベーターの下降で気分悪くなっちゃうタイプ？

>>519
あんまり乗ることないからはっきりとは覚えてないけど
少し気分悪くなってたと思う
なぜ？エレベーターも同系統ということ？

あ、ごめん名前欄
PC重かったから再起動したのでID変わってると思ったら変わってなかった

聴覚過敏だけど私は絶対耳栓と頓服持ち歩いてる、店のBGMとか人の声でもダメな音がある
耳栓でもダメな人は防音のヘッドフォンつけるのかな？たまに公共機関で見かけるよ
でもお経は気にした事無かったな、葬式の経験少ないし
自分は高い方が苦手、お経の場では音よりじっとしてる方が苦手
どっちかっていうとお経は真似したくなる

聴覚過敏だから苦手に思うのかと思ってたけど
私よりも聴覚過敏が酷いであろう>>522が問題ないんだったら個人の不得意が強いんだろうか
私の家では命日になるとカセットテープで低いお経を結構な音量でかけるんだけど
どの家もそんな感じではないんだね

ごめんどうでもいい

>>66
二次なし発達
年金申請通ったけど？
症状によると思う

つか年金や手帳取ったら逆にリスク高くなるんじゃね？
生活できるほどの金額が出るわけでもないし
バレたら世間体は最悪だし
むしろ就職とかでも不利になる気がする
割りきって障害枠を狙っても余計に競争が厳しくなるからなぁ

手帳は隠せるらしいけど、年金は厚生年金関係で隠せないかな

>>516
私は容姿も頭も悪いから結婚は諦め切れたけど、私に意地悪した人間達には優しい家族が居たり
結婚や社会的成功を収めるのを見て気力も無く、日々を無駄に生きている
珍しく掃除をしたら397 の様だし、憎しみの感情が強いから宗教すら信用できない
反面　パワーストーンに嵌ったり…と矛盾だらけ
>>402
ありがとう。嬉しくて涙でた

>>524
あれ、ID変えた？ｗ

>>526
手帳は取ってもいいと思うけど障害年金受給したら、その先は生保生活まっしぐらじゃないかな…
クローズで頑張れるだけ頑張ってみて、それでもだめで限界になったら障害年金受給するしかないね
身体障害者ならむしろ有利になったりもするみたいだけど、精神障害者は障害者枠といっても募集も少ないし
数少ない枠に殺到するらしいし

自分はオープンで働いたことはないけど職場の人たちは薄々感づいてたと思う
仕事がきちんとこなせたら、付き合いとかできなくてももうそれでいいと思わないとやっていけないね
職場で孤立すると苦しいからせめて嫌われないようにしたい…

クローズの人、私の中ではコテハンになってるよ

リスクと世間体大切なひともいるし考え方もそれぞれだから基本好きにしたらよいことだけど
最近は大人も子供も発達障害診断受ける人数が激増してきたから全員に福祉やお金を渡せるわけがないし
診断基準が年々厳しくなってるぽい。病名診断以外にも、手帳受給の診断も、年金受給の診断も厳格化されてきている
と患者仲間の噂できいた。切羽詰まってどうしても欲しいひとは早めがいいかも、ともおもう。親もいなくなって、
将来的に生活厳しくなって限界きてから障害年金欲しいと思っても重度以外は、受給できない可能性出てくるよ。

時々キツイ言葉かけてくる人がいるね
同一人物かな

>>532は曖昧にしか言わないから
推測の範囲でしかなく私の思い込みかもしれないけど
時々とは言うけれど発言がそのタイミングということは大体レス番号の近い範囲でそう感じることがあった、
そしてそれは少なくともID２つ以上を指している
そこで、私は>>528で煽ったから言うね、別人だよ

早目に受給したほうが受給しやすいのは確かだろうけど
厳格化していけば、3年おきの再審査で軽い人は結局落とされるんだろう

メンヘル板にいたけど県の審査員によっては
職について働き出した途端に、年金受給審査落とされた発達もでてきたらしいから
どうしても生活できない生死限界の人は結局なまぽ受給になるみたい。

ナマポだと社会的に「死」と同義だな
都会は知らないが地方、田舎だと悪目立ちして世間に抹殺される
当然、家族や親戚縁者からは罪人扱い
想像するだに恐怖しかない

発達でも真性喪女じゃないリア充女だとたいてい結婚に逃げ道あるから離婚しないかぎり
一生涯生活基盤困ってないしな…。リア充とは話があわない。
真剣に将来困ってるのは女の中では少数派の真性喪女と、男の発達だけだ

>>526
障害枠は受給しながら働ける
二級で時間とか制限就労してる人に限るけど
三級はフルタイム就労でも受給できる

厚生年金で需給できる？診断者によっては発達障害は先天的なものだから基礎年金扱いに
させられるらしい。じぶんは基礎だった。

明日初めて診察行ってくる・・・緊張してきた。
迷わず行けるかなｗ

>>539
厚生年金で受給してる人もいなくはないけど
二次餅では？
二次を主病名申請すれば発達でも厚生年金になると思う
一般雇用で就労できてた人はちょっと
先天障害としては軽度と見られるかもね

>>540
発達専門外来かな
頑張って
時間に余裕もって落ち着いてね

>>543
そうです、専門外来です。ありがとう。これで少しは救われるといいな。

荒れるようなことがわからなくて、書いたあとに人の反応とか見て後悔するんだけど、ネットでどんな風に判断すればいいいのかな？噛みつかれたらスルーすればいい？でも決めつけられて流れがそのままだともやもやするし
グレーゾーンがわからない

人の気持ちがもともとわからなかったからネットですごい助かってたのに
どう見ればいいんだろう

>>545
あなたなりに学んでいけばいいと思う
回りの反応とか真似してみるといいかもね
噛みつくほうも理由があるわけじゃん
でもあなたが定型を怒らせてしまうのも障害たから仕方ない
私は一人になれる場でクールダウンしてる
真似ばっかしてると疲れるしね
私達は定型になれないんだから

>>545
荒れるのは運も関係すると思う。一人が叩き出すと「我も我も」と叩き出すとか
荒れた場合はスルーするのが鉄板だけど、叩く方も同レベルだったり
単なる価値観の違いを「我こそが正義」も有るから
2ｃｈなんだし、遣り合うのも有りだとは思うけど周囲の迷惑も考慮するのがベストかと
それが出来ないのが発達なんだし、流れによっては理不尽な虐めも有るしね
2ｃｈは、人間の負の感情が剥き出しになる場所で矛盾も多いから叩かれても気にスンナ
叩く側や、人数が多い方が必ずしも正義とは限らないんで

>>547
うんうん、納得、納得。
荒れたのが自分じゃなかったら、スルーだよね。
ここは、まだいいけど、とある場所など、同じ人種のはずなのに、フルボッコされるんだよね。
空気よめないのは自覚してるけど、ムキになってボコられるのって、消えるしかない・・・。

>>547
私545じゃないけどすごく納得した。
私が書き込むと必ずいきなり叩かれたり荒れたりしてたから、私は喪女板でも
嫌われるのか・・・と思ってたよ。

毒親育ちのスレでもネトゲや2chで絡まれることよくあると何人か書いてたから
劣等感があるともしかしたら引き寄せの法則で変な人に絡まれやすくなるのかもしれない
ただの想像だし運もあると思うけど
妬みで叩いてる人もいると思うし

仕事出来ないのを親から甘やかされたと言われててつらい
甘やかされて育ってたらもっと平愛梨みたいに自信満々ノーテンキに生きてるよ

>>549
普通のレスでも叩く荒らしもいるから、叩かれたから必ずおかしなレスをしてるってわけじゃないけど
レスしたら必ず叩かれるというなら何か気にさわることを書いてしまってる可能性のほうが高いでしょ

だから>>546に書いてあることのほうが客観的だし的を得てる
でも>>547みたいに「あなたはなんにも悪くない」みたいな耳ざわりがいい言葉だけを受け止めてたら
なんにも変らないよ、人を怒らせてしまうのは何がいけなかったか考えないとずっと人を怒らせ続けるままだよ

>人を怒らせてしまうのは何がいけなかったか
分からないから発達障害なわけで

>>547は持論を展開しただけで「あなたはなんにも悪くない」なんて思わなかったけど
私に学習障害があるから思わなかっただけかな
家の母親は毒親入っているけどこういう事を他人に言ったりやったりしたら
嫌がられるとかダメ出ししたり
外面が良くて社交術のある母親を見ていないようで見ていたみたいで
ここぞという時にはそれを発揮するからか30代以降は他人から面と向かって
失礼なこと言われなくなったし言われたとしても
言った人もちょっと他の人から見たらあれれな人で
私だけが悪い印象になることもなくなった

>>547は>>552の解釈通りで

>>552
一行目と二行目は>>547に全く同じ文章があって引用するときの書き方
引用じゃないなら＞は付けないもんだよ、まぎらわしいからやめたほうがいい

そうだね、あなたがLDだから文章理解能力が低いんだね
547を要約したら「荒れるのは運もある（書き込みに非がなくても荒れるときは荒れる）
価値観の違いや理不尽ないじめもありうる。叩く数が多いから正しいとは限らない」
ってこれだけ読んだら「非は何もなくても叩かれる」ってことでしょ

最後の7行もほとんど関係ない自分語りで、>>547の解尺に対して全くつながりをなしてない

バイト先で「仕事出来ない」とか「二つの事いっぺんに出来ない」っていう理由で
40代のおじさん上司が20代の社員二人に馬鹿にされて虐められてる
それ見てるとなんか自分が虐められてるような気分になる
今日は休みだけど明日からGW終わるまでは出づっぱりになる
胃が痛い

>>554
まとまりない長文レス悪かったね
自分語りしなくても二行位でまとめられたね

こういう時、失敗したなと思いながらも違うことも考えていて
>>554は>>551なのか定型なのかとか反省よりそっちの方に興味が
向いてしまうのは発達だからか

>>555
環境の違いかなぁ。

こっちは50代のおっさんが、仕事できない知らないわからないって言って、干されている。
危機感がないのか、周囲からフルボッコされてても、何食わぬ顔。そして周囲から「あんなんで給料もらえるなんて、幸せなおっさん」と思われている。
仮病も使うし、仕事をする振りするし、仕事のミスばかりで同情とかできないや。

世の中いろんな人がいるもんだなって、自分を踏まえても思う。

>>557　発達に限らないけど障害があると職場の環境が明暗を分けるよね
嫌われながらもヌルく存在を許されお金をもらえる人はいいが
仕事出来なくて罵倒されうつになって引きこもったり最悪自殺の人もいる

>>556
554の方が、文章理解能力も著しく低いし
貴方に対する言い分も意味不明だから定型じゃないよ
554が一番理解出来ていないのに、ここまで上から目線って
変なのに噛み付かれてお気の毒だけど、貴方の言い分が正しい事を554が証明した

苛められて怒りを感じても、
「復讐なんてやっても意味がないから、努力して幸せになって相手を見返せ。」って言われる。
だけどいくら努力しても成長しなくて、幸せになれない。
発達障害は治らないから。
発達障害者には上記の提言自体が無意味だ。

どうすれば幸せになれるの？
発達障害者の幸せってなんなんだろう。
ずっと幸せを考えないようにして引き籠るしかないのか。

>>560
相手のいうところの「幸せ」というのが一体どういう意味での幸せを指して
いっているのかでも違ってくるかもね。個人ごとに幸せの基準がまったく違うし
なにをもって「幸せ」の範囲に値するのか変わるよ。

>>557
逆にうちの職場は仕事出来ないおじさんが更に仕事出来ない20代の女を虐めてる
子どももいるのに本当の屑はこういう男だと思う

>>561
＞相手のいうところの「幸せ」というのが一体どういう意味での幸せを指して
＞いっているのかでも違ってくるかもね。

「努力して幸せになれ」と言った人は、「努力して自信を付けろ」とか
「見返せるくらい優位に立て」という意味で言ったんだと思う。
でも私には叶えられなかった。

私にとって何が幸せなのか分からない。
考えると長くなりそう。
他の発達障害者は何が幸せなのか、何を望んでいるのか、興味がある。

>>555
何気に物凄い連続出勤だね。
お疲れ様です。

私の幸せは苦痛のない日々かなぁ
今だって苦痛はそんなにないけど、
離別への恐怖のない環境、他人と日常会話以外で関わらない状況、
あとは同じ障害者のなかで「働く」ことで働いていない罪悪感からの開放が幸せだな
定型の幸せ、のしあがるとか見返すとか自信とかはどうでもいいものとして捉えてる。そういう欲求はない

あれ？よく分からない文章になってしまった
３行目はそういう環境と状況を欲しているって意味だよ

>>565ありがとう。
具体的な幸せが分かってるんだね。

＞定型の幸せ、のしあがるとか見返すとか自信とかはどうでもいいものとして捉えてる。そういう欲求はない

この考え方は新鮮だ。
これまでずっと普通の人のようになりたいって思ってきたから、
発達障害だと判明して普通になれない自分に絶望してる。

>>561も言ってるけど、発達障害者の幸せといっても色々なんだね。

職業訓練後数ヶ月たっても仕事が決まらない人はハロワに行かなきゃいけないんだけど
見事に自分と同じクラスだった発達障害っぽい落ち着きがない男の子しか見かけなくて笑えた…
ハロワは病院すすめたりするんだろうか…職員に大声で不満漏らしてて大変そうだった

>>560
本スレに載ってたけど発達障害者は自殺する割合が多いそうだ。
専門医の指導方法でよく言われるのが「生きがいをもて」と指導するんだって。
ただでさえ叩かれることの多い発達は自尊心低いから人生に絶望して自殺するから。

発達障害者にとっての「生きがい」は健常者が思う世間一般の常識の生きがいの概念とは
180°意味がちがう。仕方がないけど定型とおなじ土俵で考えたら駄目みたい。幸せ探しも同じだろうね。
定型のいう生きがいとは、人生に華を添えるもの、人生をより充実・成長させるものだけど
発達にとっての生きがいとは絶望して自殺しないようにする為の最後の砦だから必死感が漂う意味。

健常者がみたら『ケッくだらない！無駄』と思うような事でも当事者が楽しめられるのならそれが生きがい。
趣味でも食べ物でもテレビでも何でもいいから毎日１日ずつ「目の前の釣り」になるような
なにか日々の楽しみをみつけると良いそうだよ。馬が好物のにんじん下げて走るのと似てる。
明日は好きな番組が放送するから生きてみよう、○○発売するからそれを楽しみに生きてみよう…そんな感じ。
一人者の発達障害者は生きがいに当たる趣味を捨ててはいけないというのはデフォだそうだ。

>>560
幸せというか、人生で打ち込める何かがあるかどうかではないかと思うけどね。
自分は文章を書くんだが、趣味の範囲は出ないけど多少それで評価してもらっている。
それが自尊心になっていて、たとえ職場で失敗して馬鹿にされても耐えられるというか、
あとでこの経験を文章にして書いてやるとか思うようになってあまりへこまないようになった。
それに職場の人とは仕事でしかつながりがないからね。
自分を悪い評価をしてくる世界とはまた別の世界を持てというところじゃないかな。
学生とかだと世界が学校と家くらいしかないからキツいところがあるよね。

>>560
相手と560の関係は友達？
>>569
定型で無い以上「定型を基準にするのは間違い」と分かっていても
周囲は定型だから、惨めな自分との比較は一生止められない
教訓を受け入れた方がチャンスや改善が有るだろうけど
障害は治らないのだから「身の丈に有った幸せで妥協」出来ないと辛いだけだね

>>560
自分は復讐推奨派かな
ただしリスクが少なくばれない方法で、と付け加えるけど
泣き寝入りばかりしていたらもっと舐められるし
復讐してスッキリした方が自分に自信が持てる
前の会社で職場いじめにあい退職
辞めた後行政に違法行為を自分と分からないように密告したら
１か月後上司から電話がかかってきた、しかも２日続けて　
知らない所からの電話と云う事にして出ななかったけど
この時は行政に感謝した

復讐・・・生活板の嫌いな奴の実名書くスレに書き込んだくらいかな
そういえば前「喪女の復讐」ってスレがあったけどいつのまにか無くなっていた

発達障害診断済みの人で、単純作業すら、まともにこなせない人いるかな。
今、障害者職業センターで職業訓練受けてるが、
ほとんどが単純作業なのに、仕事の遅さは、
同じ職業センターの内の人たちの
平均時間の2倍以上も遅いと結果が出て、すごくショックだった。
でも、人並みのスピードで作業しようとすると、
頭の処理がついていけず、必ずミスをするし。
今回、職業訓練で、自分の仕事の遅さとミスの多さは
定型発達者どころか、他の発達障害者、知的障害者、精神障害者たちよりも
ずっと劣っていると実感したorz

就労訓練半年間受けてるけど
障害者雇用って倍率高すぎ
採用されるのかな？
不安だよ

自分にできる仕事ってやっぱり工場のラインとか単純作業くらいしかないわ
コンビニのバイト１年くらいやったけど客に高確率でキレられるし、つり銭間違ったら簡単な暗算できないし散々だった
事務はまず受からないし

やはり、発達障害者って単純作業得意な人多いよね。
単純作業は呆れるほど遅いのに、
ブラインドタッチでワープロ検定１級程度のスピードはある。
でも、ワープロ検定１級程度のスピードなんてできて当たり前だよね。

いまスーパーでバイトしているんだけど、ゆくゆくは準社員？みたいな感じで働かないかって言われたよ
私が普通よりできない人だとわかった上で声をかけてもらえるのは嬉しいけど、試験とかもあるらしいから全然できる気がしないよ…
障害者枠の仕事も探しているところだから、そちらに逃げたい気持ちもあるんだよね。そんな風に思っているならこの話は断るべきかな

560です。
レスくれた方ありがとう。

>>569
真理だと思った。
>>571の言う事ももっともだと思う。
定型からのいじめや偏見なんか気にならないくらいの生きがいが見付かればいいんだけど。

>>570
生き方がキラキラして見える。
自分の能力を活かせるのっていいね。

>>571
「努力して見返せ」ってハッパ掛けた人は知人。
当時は私も自分が発達障害だと知らなかったから、「それもそうだな。」って思い込んでた。

>>572
パネェｗ私は作戦考えるのと立ち回りが上手くないからバレそう。

>>577
工場のラインでパートしたことあるけど
手先は不器用だし、動作は遅いし、作業しながら計算しなくちゃいけないし、他の人に掛け声かけなくちゃいけないし
相当大変で毎日上司に怒鳴られながら仕事してたな
発達障害でながら作業ができない人にはきつい仕事だと思ったよ

>>579
私は会社での虐めを裁判まで考えたけど
会社が相手の住所を教えないから泣き寝入りで終わりそう
今でも復習を考えているから最後の1行は良く分かる

>>580は、同時進行も求めたから、きつかったと思うよ。
あと、一般枠だと、定型発達者と同程度の能力は求められるのもあるし。
でも、自分は同時進行はもちろん、障害者向けの単純作業すら
まともにこなせなくて、かなりショックだった。
仕事でもあまりの作業の遅さで、怒られることが多かったけど、
自分は定型発達者と比べて遅いと思ってたけど、
今回の障害者向けの職業訓練で、
単純作業なのに、他の障害のある人（発達、精神、知的）の平均の
２倍以上も遅かったから、自分の脳は重症ではと本気で疑った。

ADHDで重度は躁鬱も併発してるからタチが悪い
宇多田ヒカルとかさかなクンなんかはまさにそれ

さかなクンはわかるけど宇多田ヒカルも？カミングアウトしてたっけ？
あと、セカオワのボーカルもそうなんだよね

>>578
特性理解したうえで声かけてもらえてるんだから
辞退は勿体ないと思うよ
でも自分の状態では期待にこたえられないかもしれないということは伝えたうえで
試験受けたらいいんじゃないかな

>>584
インタビュー見れば分かるがよく見ると空気の嫁なさとかテンションの落差が凄まじいよ
流石発達+躁鬱+糖質のトリプルコンボで最後自殺した藤圭子の娘て感じがする

ぽいのはなんとなく分かるけど、COしてないのを断定すると
また学級委員がやってくるからやめた方がいいよ
今のところ発達障害をCOしてる芸能人って黒柳徹子やセカオワとさかなクンと栗原類

あとは良く知らないグラビアアイドルくらいしかいないのかな？
栗原類はアスペだと思ってたけどADDなんだねー

>>586
藤圭子は発達というより躁鬱ではないかと思うけどね。
そしてさかなクンはアスペでは。

発達障害持ちって料理が苦手な人が多い気がする。
並行作業だし、レシピに記載されていない事を推測するなど、
発達が苦手な事ずくめ。

人それぞれじゃね？なんの苦もなく簡単に料理こなす発達もいるし

確かにレシピ通り作ると完璧にできるな…
でも適当でもそれなりにできるからほとんどアレンジャーだ

よくラインか工場の単純作業しか出来ないっていう人がいるけど実際その仕事に付いてのかな？
単純作業はスピードが求められるし動作性に問題のある人は難しいと思うよ

>>587
アーバンギャルドの元キーボードもADHDだよ。
未成年のファンと何度も淫行事件起こしてクビになったけど。

あと神聖かまってちゃんのの子は、正式な診断ではないけどアスペの疑いがあると医者に言われたらしい。

食べるのが好きだから、料理はできるけど、あとかたづけが苦手。
最近、4,5日食器が洗えてない・・・。

>>587
栗原類がアスペじゃないと知ったときはビックリしたな～ADD？単体でも空気読めない＆挙動不審になるんだ。
空気読めないけど仕事はできてるんだね。

みんなは発達障害の有名人にはもっとCOして欲しいと思う？

パリス・ヒルトンやアヴリル・ラヴィーンもADHDだよ。

そんなすごい人が発達でもなんの救いもない
私はその人たちみたいな才能なんてカケラもないし

>>585
上司もなかなかないチャンスだって言っていたし、家族も応援してくれているんだけど、今まで頑張っても失敗ばかりだったから挑戦する勇気がないんだ…
試験はすぐにあるわけではないみたいなんだ。でもそのことを考えると逃げたくなってしまって

もったいないという気持ちもあるから、上司ときちんと話をして考えてみるよ
話を聞いてくれてありがとう。おかげで前向きに考えられそうです

>>594水が苦手？
食洗機のいいのがあるよ

>>597
同感。発達障害がある有名人は、
もとから住む世界が違うんだよ。
一緒にしないで欲しいと思う。

発達でニートの人っている？もう人生終えたい

>>601
呼んだ？人生終えたいのめっちゃわかる

>>601
ノ
こっちがどんなに一生懸命やってるつもりでも仕事が遅くて
努力してないとか言われて何度もクビになるから
働くことに臆病になってしまった…

>>601
会社辞めて無職だよー
ニートから一念発起して就職したのに駄目だったから挫折感でいっぱい
毎日決まった時間に会社に行くって事が既にハードル高過ぎて涙目

障害者の年齢階層別就業率と就業形態
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h25hakusho/zenbun/h1_01_04_01.html

>>596
パリスはお金持ちだから発達障害でも何ら問題なし
リンキンパークのチェスターもADHDだけど、歌が上手くてそれなりにコミュとれてるし
オジーオズボーンの息子も確かADHDだけど、あんなお金持ちならやはり何の問題もなし
虐められてもカテキョつければ学校行かなくてよしだし

結論、見た目が良くて多少頓珍漢でもコミュとれて、親が金持ちとか才能あったりのギフトがあるならADHD問題にならないよね

>>589
コミックエッセイでアスペの診断下された人の親も明らかにおかしいのだが、ラーメン店を経営してて味は美味しかった模様
しかもライバル店舗食べただけで、このスープには○○と○○だな…とわかる位舌も肥えてて、それを再現&改善も出来るんですと
でも異様に不衛生なの……

>>414
ピカチュウの気持ちもわからないんだ…？

>>608
やけに遠いアンカだと思ったら私宛だったｗ
そうだよ、ポケモン見てるけどよくわからない
他アニメの人間キャラと比べると子供向けアニメだし表情豊かで割とわかりやすいけどね
なんかピカピカ発してる黄色い生物としか見てないからピカチュウの細かい感情がよくわからないところでそれは問題ない
でも小さい頃に読んだアニメブックで「ピカピ」＝「サトシ」、「ピッピカチュウ」＝「ゲットだぜ」なのは知ってる
ポケモンはキャラの表情や動きが可愛かったり面白かったりすればそれで充分

上で工場のライン作業の話があったけど、
今では工場が人件費の安い海外に移転してるから、
国内のライン作業の募集は昔より少ないだろうな

不況だから少しでも優秀な働き手が欲しいだろうし
時給800円のバイトでもマルチタスクが求められるし、生きるの辛い

質問ですが発達障害の検査はwais3のみでしたか？
ハローワークで聞いたらwais以外に幼少期の状態と他に検査をして総合的に判断した上で医師から説明があると言われたのですが検査だけでした。
まだ結果待ちですがこの場合は他の医院も検討した方が良いですか？

発達専門に特化した病院だとあれこれ検査する病院あるよ。その代わり診断基準が厳しいだろうから
グレーゾーンあたりは微妙な線なので医学的な発達証明貰えない不利な場合があるよ。
（それなりの症状重い発達）明らかに真っ黒の人の方が専門病院では有利かな。
とにかく診断だけ希望なら診断緩いふつうの病院の方が診断書はすぐもらえる。

とにかく、気が利かない。言われた通りにしか出来ない。
覚えが悪い。先天的な検査っていうか、そういうのしてほしいよなぁ・・・。
将来の事も何も考えずに専門学校に入学してしまい、案の定事務職に就職してから役立たずと非難され、
クビになってそれから就職先に行き詰ってる。専門卒だからまともに職に就いてほしい気持ちは分かるものの、
親には私が高卒以下の無能だって事をなかなか理解して貰えずに困ってる。

事務→頭フル回転しても細かいミス、物忘れが耐えない
単純作業→頭使わない状態に慣れて結局ミス、物忘れが耐えない

前に事務やってたけどついていけずに辞めて今は単純作業系の仕事をしてるけど
頭使わない分前よりひどくなった気がする・・・。

>>613
以前は学校では勉強ができてれば、授業の邪魔したり、対人関係でもよほど問題を起こさない限りなんかおかしいと思っても教員も何も言わなかったからね
今は保育士も知識があるから、ちょっと変な子は「発達障害の可能性があるから専門機関に相談に行ったほうがいい」って親に言うよ
小さい頃から適切なケアを受けて自分の特性と障害について自覚ができてれば職業選択のときにミスしにくくなって生きていきやすいよね
現状、子供に対するケアは始まってるけど、軽度の大人の発達は自助努力でなんとかするしかないから自分も詰んでるよ

うちも親は全くの無理解だよ、親自身も発達だからもう諦めてる

療育ってシュタイナー教育に似てる気がする

>>615　30～40代の大人世代は療養や指導もなく一番大変な目にあっている
発達にも軽～重度があり、軽度は発達疑いがある程度の判断で手帳も難しい

waisの読み方がどうしても覚えられない
wais＝ウェクスラー
ウェクスラー成人知能検査
（Wechsler Adult Intelligence Scale、略称WAIS）らしい
読み仮名振ってないとワイスって読んじゃう

>>618
ウェイス
って読んでたなんとなく

>>618
主治医がワイスって言ってた

ワイズかと思ってた

障害者枠で仕事決まって勤務時間を聞かれたんだけど職場の気が強いおばちゃんが一般と同じ時間帯で～と何度か言ってきてげんなりしてくる
時間が今まで働いてきた職場より長いのと決めた後で体調とか精神面が悪くなったりする気がして１時間だけ短くしたかったけど断り方がわからない
別の人によるとおばちゃんに言った事はほぼ筒抜けになるらしいから変な事行ったら思ってないことまで付け足しされて言われそうだ

障害枠ならたとえば医者の指示だとかいって他人のせいにはできないの？
あえて診断書を貰うとかさ。昔公的機関で働いてた時、役所の人が同じく
うるさいから医者に相談したら、主治医が気を利かせて直接凸電してくれたら、
お役所人にとってはビビったみたいで当時は大変効き目があった。

>>618
読み方はウェイスだよ
https://www.nichibun.co.jp/kobetsu/kensa/wais3.html

>>620
その医者は発達専門医じゃない人だよね
認定医になるためには学会発表が必要だし発表やってたら読み方は必ず分かる

ADHD気味　

こんな子が生まれるんなら、いないほうがマシ…
２０００万好きなことに使った方がいいよね…
報われないお母さんが可哀想…

私の横で眉間にしわを寄せて本気口調でつぶやく姉

こういうことを平気で言う人だと聞き流してるけど
やっぱり一言一言ズキズキ傷ついて
いないところで涙をぬぐう　当たっているから
辛い

見下されて当然って態度だとますますひどくなるよ
不快の態度をとって相手伝える
好きでこんな生まれたわけじゃないし
努力でどうしようもないことを責めるのはクズ
家族って世間とちがった世界があるんだから自分の場所を作らないと、潰れてしまう

>>624
知らなかったやー恥ずかしい
教えてくれてありがとう！

一回で理解できない、勘違い、手際悪いのトリプルコンボを短時間でやらかしてしまった。
もういっそロボットになりたい。見た目は一緒でも中身は他の人と別物なんだとまた痛感した。

>>624
いやいやwそれはない
たぶんウェイスとわかってるはず
「発音ネイティブだろ？俺様」みたいなノリなんじゃないの？
嫌味な医者w

先延ばしが治らない。ストラテラのんでも学校に行くことすらままならない。

>>630
コンサータ試してみた？
私は先延ばしにほどよく効いたよ

足を何回も組み直したり貧乏ゆすりみたいな動きも多動に含まれるんだね知らなかった
私は寝っ転がってる時に足先をこすり合わせるように？左右に動かすのがやめられない
別に痒い訳じゃないんだけどやってしまう
じっとしているのってきついよね
普通の人はきつくないのかな

>>632
me too
私は、学校の朝礼とかで当然のように足動かしたり頭かいてたりしたけど
周り見て「あれ、もしかしてこんなことしてんのって自分だけ？」って思うことがあった
周りは校長先生の話を１００％集中で聴いていたのか？
自分は無理、「ながら」みたいに身体の一部動かしてないと話に集中できなかった
なんというか、脳の激しい動きをもてあましちゃうっていうか

勉強とかも全く静かなところじゃなくて音楽聴きながらとかカフェの中じゃないとできなかったけど
それも関係あるのかな

コンサータは効いてるな
ストラテラ時より副作用もないし先延ばしやミスが明らかに減る
あとオドオドしなくなる
時間経って抜けてくるといつもの自分にもどるが

人の多い場所が苦手
目だってジタバタするわけじゃないけどプチパニックになる
じわじわストレスがたまって訳がわからなくなってしまう
新人研修でも泣いちゃったし、職場でもトイレにこもったりわざとゆっくり掃除したり、時には我慢できなくて何故か親に電話をかけた
人の多い場所に外食へ行けば、家族の動きが正解と違う(案内してくれる所なのに勝手に座ろうとするとか)と
声をあげて怒ってしまう。その時は大声を出すことに恥ずかしいとかなくて、勝手に座ろうとしたことが恥ずかしいっていうので頭一杯
先に書いた「研修で泣く」理由も「仕事中家族に電話する」っていう意味もわからないし、判断力がおかしくなってる気がする
パニックって言っていいかわからないけど、緊張で頭が真っ白になり焦りまくってしまうのでパニックと呼んでる

>>631
>>634
薬もらえるなんて良いね。うちの主治医は薬すら出さない。
一度希望出したら拒否された。あまり薬処方したがらない手法の医者みたいだった。

何軒も医者ハシゴしてやっと探し出した成人診察する発達医院だから、いまさら
もう一度、改めて最初からふりだしに戻り医者を探し直す気力は残っていない…

薬ありと、無しとではそんなにも劇的な変化が起こるものなの？

>>636
私はストラテラもこれも効いたよ。ストラテラは副作用きついのに毎日飲まなきゃいけないから辞めた。
コンサータは凄く効いてる。頭のモヤが晴れる、動機に効く、持続して飲まなていい、副作用が少ないのがいい。
きくかきかないかや、効き方は個人差があるみたい。コンサータスレやネットで見てみるといい
絶対効くとは限らないし、いちかばちかだったけど、このままよりはいいと思ってもう一度やってみたら？
コンサータは限られた医者しか処方できないからと言われ私も最初は断られたよ
今の病院は自分で見つけた。電話で成人を看てるか、薬をもらえるか確認して
前の病院に紹介状かいてもらって行った。それでもいきなり処方はしてくれなかった。
テストをして、能力に発達障害特有のぶれ幅があったのと、幼少期からの話などから発達障害と認められて処方された
(最初の電話から処方されるまで１ヶ月半くらいかかった)

>>632私は多動の反対で静動？というかおとなし過ぎるタイプだな
子供時代はまわりの子がうるさくて嫌だったよ
学校の休み時間も誰とも話さず静かに一人で本を読んでいたかったが
まわりがそれを許してくれないのを感じてつらかったな

感情の起伏もあまりなく植物タイプで気味悪がられていたのかも
母親が激高しやすい性格で子供心に軽蔑していた嫌な子だったな

>>636
何軒も医者ハシゴして良い先生いたけど、処方拒否だから他の病院になった
障害だから努力で改善は限られるのに、薬出さないって方針は何だろうって思う
医者にも事情は有るんだろうけど

>>639
うちの医者は発達用の薬はよく効くけどそのかわり内臓にキツイから
持続して薬飲み続けたら内臓病になる人がいるから無駄に病気が増えるだけだし
すすめないといわれた。どこまで本当か判らないけど。事前検査ではねられたのだろうな…

発達障害以外では全く病気がなくて五体満足で超健康体の人には強く懇願されたら処方してるみたいだけど。

>>634
おどおどしなくなると言うのはどういう実感か教えて頂いても良いですか？

>>641
・他人の目があまり気にならなくなる
・余計な事を口走らなくなる
・挙動不審な行動が減る
・ノイズが減り目の前のことに取り組める
↑のおかげで焦らなくなりミスが減る＋ミスしても連鎖せず冷静に対応できるようになる。かな今のとこ

うまくいかないな…
なんだか短絡的で順番をすっとばすから押し付けがましくなってしまう。
そのわりにここで言わなきゃ！ってときに言わなかったり下手うったりするし。

>>642
ありがとうございます。

発達ボーダーと医師に言われた者だけど
この前診察終わって病院内のカフェで1人でお昼食べてたら担当の先生に会った
その後その先生に「あなたは発達障害ではない」と言われた
なぜかと聞いたら発達障害の人は1人で外食出来ないから私は違う、と言うことらしい
私としてはすごく疑問なんだけど
みんなはどう思う？

私は他人と外食が苦手でよく1人で食べるけど…
1人で外食なんかできないのはむしろ定型女に多いと思う

酷い人なら一人で店入って席座って注文して何事もなく食べ終えることができないとか？

>>645
えええ
それ発達障害というより知的障害なんじゃ？

うち専門医だけどそんなこと聞いたことない。むしろ自閉傾向だと一人行動多いし
一人で黙々行動したり、自分の世界に没頭する傾向だよ。（もちろん全員ではない。）
自己完結して本当の意味での完全一人行動する女性は少ないね。

一人行動する女でもじつは夫がいたり彼氏がいたりして精神的に依存する場所、帰る家庭がある人ばかり。

>>645だけどレスありがとう
やっぱり1人で外食できるから発達障害ではないというのは違うよね
実はまだ私は学生で思春期外来の専門の先生に診てもらったんだけどそう言われたよ
今度またその先生に会って詳しく聞いてみます

>>645
セカンドオピニオンは視野にいれておいて、話を聞いたほうがいい。

そんな断定的に言われてもなぁ。

発達障害って、協調性がないっていうのも特徴じゃなかった？
一人で食事してるほうが楽だし、外食もだいじょうぶなのは、他と強調するのも疲れるからなんだけどなぁ。
まぁ、こっちも未診断ですが。

医者を梯子するとか普通に出てくるけど
発達診てもらえる医者に突き当たるまでが難関なのに怖くて
他探すとかこえええ
それとも一旦診断が出れば梯子も楽々なのかな？

最近意識するようになって分かったんだけど、
何もないときでも不意に首左右に振って回り見たり、足動かしたりしてて、これって多動なのかな？
あと、誰か自分の考えとか話すときに、哀しかったり苦しいわけでもないのに号泣レベルで泣いてしまう人いない？
小さい頃からなんだけど、普通に会話してるのに涙出たり、自分の気持ちとか訴えるときに泣き叫んじゃう
発表とかで予め用意してたりとかは平気なんだけど、
例えば、自分の本当の気持ちや、親に進路のこと相談したときに勝手に泣いてしまって、相談しても相手にされない
精神科何度かかかったんだけど、これのせいでまともな診断受けられないし、そこで怒られて通うのやめてしまった

>>653
関係あるのかとか細かいことはわからないけど私もそれある
座ってるときにキョロキョロしたり足動かしたり
普通の会話でっていうのはないけど、必死で話すときは悲しくないのに涙が出る
涙ってストレスで出るっていうし、私の場合はおそらく必死＝テンパって一時的にストレス溜まったんだと思う
あなたは思い当たる？対人緊張とかさ

>>654
対人緊張というか、涙を見せる相手がどちらかというと身内とか親しくしてる人とか、よく話してる上司とかなんだよね
人見知りだから実生活で初対面の人と話すと緊張はするけど、泣くまでいかないことが多い
自分の気持ち伝えるのが怖いのかなとか思うけど、今この文章打ってるだけで涙出てるのがな…
たったこれだけで心臓ばくばくだよ

>>655
心臓ばくばくっておもいっきり緊張してるじゃないか…
慣れている相手に嫌われたらどうしようとか不安になったりしてない？

>>656
嫌われたらどうしようってのは誰しもが思ってるものだと思ってたけど、ここまで身体に出るの私だけなのか！
心臓ばくばくするのは割りと普通にしててもなるしなぁ
でもそこまで緊張とか感じてなかった
なんか思考と身体が一致してない気がしてきた…気持ち悪いなぁ

>>657
「だけ」ってことはないと思うけど、程度は人によるだろうね
私も不安になることはあるけど、それと逆に他人への興味がすべて失せてどうにでもなれって思うこともあるよ
動悸みたいな感じならちょっとわかるｗ対人緊張で心臓の辺りが熱いような感じで気持ち悪くなる
「誰しもが思ってるものだと思ってた」って言ったように、感情に関してはどうしても主観的に考えちゃうっていうか
だから、仮に緊張によるものだとしても一致してないんじゃなくて、状況に慣れすぎて(泣いたりばくばくするのが当たり前になりすぎて)
「私は今緊張している」って気づいてなかっただけかもよ

>>658
目から鱗だ
確かに日常になってたから何も思ってなかったのかもしれないね
ありがとう、なんか気持ち楽になった

一人で外食出来ない自分は一理あると思う
生き辛さがなさそうに感じる。自分を障害者にしなくても良いんでない？
一人行動が社会で出来るのは健常者って感じする

一人で行動できる人はもれなく健常者ってこと？正確な根拠があるのであれば知りたいな。
じぶんは一人外食できるけど障害者認定されたよ？誤診ってこと？

そんな一点だけで発達かどうかわかるなら専門医なんかいらんわ

私はコンサータ効かなかったよ
人とうまく会話できないのが改善するかと思ったけどダメだ
イライラそわそわ攻撃性が出て常に気分が悪い
空腹だといっそう副作用が出る
効果が切れたときは疲労感がどっとでる
顔が脂汗でギトギトになるのも辛いな

発達障害の喪女が一番就職してはいけない先は金融機関
同時並行で事務をこなす上、記憶力と判断力も求められる
不注意でミスをすると命取りに

>>660
ASD診断済みで、むしろひとりメシ歓迎な自分からすると
反発を覚えたくなるようなレスだな
お前には自閉傾向無いってだけだろ？無駄な前向きさイラつくわ

>>665
逆切れBBA死ね！

いいから
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他にも発達の特徴で困っている部分があるかもしれないので
ひとりめしが可能かどうかだけで発達の判断はしてはいけないと思うけど
特徴はあるものの環境がとてもよくて何も困っていなければ「障害」と言わなくてもいいとも思う

思春期外来やぶ先生の言ってる意味は正直よくわからない
ひとりめしできない人が発達とは…？できればそんな人には関わらないでいるほうがいいと思うけど…時間の無駄だと

>>660乙
それだけキレてるってことは図星だったのかな
「死ね」としか返せないのは低脳の証しだから恥ずかしいよ

食事しながら雑談弾ませるってのが上手く出来ないから
人とご飯食べる方が難しい気がする

私は食べるのが遅いから一人で食べたい
周りに合わせてご飯がおいしく食べられないのは辛いし
食べ方汚いかもしれないから食べてる顔を相手に見せたくない、ご飯は黙って食べるもの

人と御飯が駄目。感覚過敏で外食も無理。完全一人じゃないと落ち着かない

私も外食苦手
ざわざわうるさいのと他人に見られながら食事するのが駄目だ
家族で外食するのも嫌いだから私だけ不参加だけど、
家族には理解してもらえなくて付き合いが悪い、みたいに怒られる

私も独り外食好きだな
といっても２２、３歳くらいまでは苦手でファーストフードとか試しに入っても落ち着かなくていたたまれない感じがあった
ただアルバイトとか仕事しはじめて回りからボロクソ言われまくってたら
耐性がついたのか一人で外食平気なった
関わりのある人達の中にいるより全く知らない関わらない人達の中にいるは楽だなと

話違うけど仕事で大事な話があるときとかにご飯食べに行きましょうっていうのやめて欲しい
お腹いっぱいとか弁当持ってきてるんで・・・って普通に断っちゃう
アイツ話し合いにも参加しない・・・とか言われても知らんし

昼食時くらいは一人になりたいけど理解してもらえないよね
普通の人は休み時間に交流したいしおしゃべりしたいらしい
仕事だけの冷たい関係は嫌で、仕事の後やプライベートな時間も共有したいみたい

学校を卒業後、正社員になって一番つらかったのがそれだ
今は短期の仕事ばかりになった

>>675
そういや医者が言ってたわ。一般人…とくに健常女性は他人との「共有」することを何よりも重視する、って。
「共有（共有関係）」に価値をおいているから発達障害者の価値観とは真逆の正反対の生き方だと。
発達の人でも自閉症もちの人だとさらに苦痛を味わうと聞いた。

ちょっと相談させて下さい。
私の弟(20歳・１人暮らし・専門学校生)がADHDなんですが
先程、専門学校から電話があって、
遠回しに「(学校を)辞めてほしい」と言われました。
学校に行っても授業中の態度にやる気が感じられず、
他の生徒さん達の迷惑になっているそうで…
自動車の免許を取るために自動車学校にも通っていますが、
卒業試験(実技)が全くできないそうで、もう何回も再試験を受けています。

ここの皆さんの中で、免許を取得された方はいらっしゃいますか？
また、就業されている方はどのようなお仕事をしていますか？

親は高齢で、私自身も筋金入りの喪女…
友達が1人もいない弟なので、将来が心配で仕方なくて…
長文・スレ違いだったらごめんなさい

はい、スレ違いだと思います

共有…
女子のノリの中で一番腹立つことだわ

仕事だけの冷たい関係が嫌な人どうし仲良くしてればいいのにね
こちとらそれで結構というかそれがいいんですよ
仲良くなりたくもない
ただ女子ノリって内輪大好きだから贔屓とかいじめいびりにつながりそうでしんどい
冷たい関係だからって冷たく当たるのは意味が違う、しょうもないことで優劣つけないで平等にしろよそこは

>>680仕事だけの冷たい関係が嫌な人どうし仲良くしてればいいのにね

私もそう思うけど世間一般の人はボッチの女が気味悪のだと思う
普通の人は群れたがっているから理解できない存在なんだろう
積極的に嫌がらせしてくる人ばかりじゃないけど、軽蔑の眼差しで見られるのもつらいわ

>>681
発達でも、一般のひとのように群れたり物事を共有したがる者もいるかもしれないけど

基本的な発達障害者はそうしようとは微塵も思わない状態こそが通常運転だから
発達にとっては頭で理解・納得するのは難しいので、理屈で考えるのはやめて勉強のように
「健常者はこういうものなのだ」と知識として覚えるしかないと医者に説明された。

同じ趣味の人とそのことについて語り合いとか一切ない
むしろ邪魔するなくらいの感じなのは発達だからか

理解できなくても気味悪くてもいいから放っておいてほしい
どっちかがどっちかに合わせたらストレスでしょ…そうまでして馴れ合う意味こそわからない

世間一般の女がよくいうと思われる台詞で「一人行動なんて惨め過ぎる。」
「孤独には到底耐えられない。」「寂しくて発狂するわ」、「常に誰かと一緒にいたい」
女でぼっちになると
「第三者や他人から、自分自身が客観的にどのようにみられているか想像すると恐ろしい。」
みたいなニュアンスのものがありがち。世間からの評価が第一、最優先。だから便所飯をする。

それが基礎・自分基準になってるから、他人もそうであると判断するのだろう。

自分はADHDのぼっちだけど寂しさは結構あるなあ
でも実際に人と関わると疲れるし上手く出来ないから結局一人行動に落ち着く

>>683私はネットができてストレスから解放されたよ
昔は趣味仲間を持とうとするとリアルでサークルの集まりで飲み会に参加することになる
そこでおしゃべりしたり情報の交換が多かった
その中で親しくなると個人的に一緒にでかけたりもした

リアルで友達になるとプライベートなゴタゴタがかならず始まりウンザリしたもんだよ
ネット上の友達だと冷たい関係のまま趣味だけを語り合えてすごく楽だわ

冷たい関係って何か不自然な響きだな

一時期、同じ趣味の人と語りたいと思ってツイッターはじめたら
趣味のことは二の次でフォロワー同士ﾁｭｯﾁｭﾍﾟﾛﾍﾟﾛの気持ち悪い馴れ合いばっかだった
○○ちゃんｶﾜｲｲｰ！えーそんなことないよｗｗｗ(と言いつつRTして広める)とか馬鹿だなと思った
お前には興味ない、お前の語る話のみに興味があるんだよってストレス溜まって半年でやめた
時間の無駄だったなと思う

>>688 他にいい言葉あるかな
クールな関係、ドライな関係・・

個人的なゴタゴタを持ち込まないで趣味(仕事)の世界だけを純粋に語りあえる
友達って本当に難しい
普通の人は私と逆でプライベートな事を話したいから、群れたいから
趣味を見つけて友達を作っているのかもしれない

>>690　そこは、深入りしない関係で。

冷たいって、冷戦って感じで、無視か、いがみあっている感じがする。
会社の人たちで、そういうのいてる・・・。うわべだけの仕事のやり取りだけで、飲み会誘わない断る、陰口たたくの、冷たい関係・・・。

趣味の友達は長いスパンで定期的に会う。こっちからあまり連絡しない。
ま、おかげで、ひつこい輩にはめぐりあわない。
趣味のことが好きだっていう気持ちで会話していれば、相手に伝わるし、声もかけてくれる。
しったかぶりするのが悪い癖だから、気をつけてる・・・。

ひつこいって方言？

>>685
孤立してる人とか一人が好きな人のことを馬鹿にする女子ってかなり多い気がするけど、そういう事なのかな
経験上、誤解されて自分がグループからあぶれた瞬間に
他の女子グループの態度も180度変わって恐怖したのを思い出した
で、誤解がとけてまた元のグループに戻ると他のグループも普段通り優しくなったり

一人＝惨めだから何やってもいいって感じなのかなぁ…男子はどうなんだろうね

>>693のそれは誤解で「693最低！関わるのよそう！」だったのが
誤解がとけて「693は悪い子じゃなかった、普通に接しよう」になっただけなんじゃないの？
手のひら返し凄い奴ってどん引く

>>693たしかにボッチでいるとＤＱＮや意地の悪いグループに目をつけられやすいよね
私も学生時代にがんばってグループ入りしていたのはそのためだわ
ボッチの子をいじめない優しい(無関心)グループもいるけど
隙あらばいじめる嫌なグループもいる

いじめっ子って理由なんかいらないんだよ
いつもイライラしてストレス解消したい、それだけだよ

>>694
喧嘩はしてないし、その誤解というのも「待ち時間の聞き間違い」っていう本当に些細な事だったから…どうだろう
そういえば「個人」よりも「取り巻き(複数)」に注意しとけってのは言われた事ある＞手の平返し

>>695
定型でもグループから外された子がいたけど
自分と同じような状況になってたから
孤立してると狙われやすいのは共通なのかな、やっぱり

>>690
定型は友人作りの為の手段、恋人作りや、将来の結婚候補相手選びの為の手段として
趣味をやる人が割合多いから。仕事についても多かれ少なかれ似たようなものでしょうね。

趣味はあくまでも人間関係作りの手段やら、きっかけ作りの一つであり、
コミュニケーション手段の道具なので単なるツールでしかないんだ。もちろん例外はあるよ。
趣味そのものの本体にはそれほど熱心に入れ込まないし、執着するほどの熱い関心もない。
世間の人気や、流行中のものにタイミングよく乗っかるだけ。流行が去れば、趣味の内容も次々と変わる。

だから女に多い行動だけど恋人が出来たり、念願適って結婚したら人生の目的達成するので
わざわざ手間暇かかる趣味を続ける動機がなくなり、何の未練もなく趣味をやめるんだ。趣味＝無駄でしかなくなるから。

芸能人でも、ダンスでも、収集家でも…とにかく種類は何でもよいのだけれども
なにか特定の一つのものごとに関心持って熱中したり、凝り性になったり、濃い趣味をもつ人は
発達障害の人達の割合が多いと医者から聞いた。学者や研究家、芸術家になる人も発達が多いそうだ。
人間関係の為のツールではなくて、趣味本体に興味を持つんだ。そのちがいだろうとおもう。

確かに
交流目的というかクラブ活動感覚で趣味やってる感じ

私だったら本当に大好きな物以外なら家で寝てるほうが嬉しいけど
その感覚を人に正直に言えば自サバと曲解されると学んだので言えない

普通の人が熱心ではなくゆるーく趣味を楽しむっての分かる気がする
私はスポーツチームを応援するのが趣味なんだけど
家族からはスポーツごときで何熱くなってるのと引かれる

そりゃ極論だ
自分が興味ないものに冷ややかなのは程度の差はあれみんなそうでしょう

身近な人間関係に興味のない女性って変人扱いされるよね
学生なら誰が好きとか、誰と誰が付き合っているとか恋愛関係

主婦ならご近所の家族関係で子供がどこに進学したか、旦那の浮気
親の認知症など、あらゆる家族のゴタゴタを知りたがる

私はそういうのに全く興味がない
表面的に常識の範囲内でトラブルなく付き合えればいいけど、それだと許してもらえない
今は親がいて娘という身分だから、ある程度許されていると思う
だから結婚なんて無理と本気で思う

定型女性は周囲と自分とを比較しあって、（男性の仕事や名誉の地位とは別の意味で）
女としていかに自分が安定したよい立場を得て女の人生が勝ち組になって
ステータスを獲得できて、自分自身が優越感もてるかというのが重要視されるから。
既婚か独身か、旦那の職業・収入の良し悪し、子供のできの良し悪し…横並び人生の比較し合い
日々の生活の勝ち負けの勝敗で人間生きてる。世間基準でいう女の負け組にならないようとにかく必死。

義姉が見下してきて辛い

彼氏は？結婚は？子供早く産んだほうがいいよ！

GWは実家に帰らないの？

お前が子連れで一週間私の実家に泊まってるから帰りたくないんだよ
正直に言えばよかったな

薬の話で思い出した
個人輸入でストラテラ購入したけど他の薬に比べて高いので定期的にはきつかった
ジェネリックのが安いのでそっちも買ったけどやっぱ高い
日本国内で保険つかって出してもらえるようになったのはいい傾向だね

みんな保険に入ってる？

診断前に、保険に入ろうと考えているんだけど発達と診断されるかもしれない
事を隠して入るのはずるいよね・・・

それなら病院自体行かない方がよかったんだろうか・・・まだ初診だけだけど。

そのくらい誰でもやる

>>703
義理姉や親は703が発達なのを知っているの？
知らないなら「何でだと思う？」と言い返したらどうかな。
あと親から義理姉に言ってもらう方法もある。
私の場合両親には発達の事を言ってあるけど
父が発達の事を理解してなくて「結婚しないの？」と言ってきたから
「お父さんの友達の息子に良い人いないの？」
「お金出してくれるなら結婚相談所に行くよ」と言ったら
それ以来何も言わなくなった。

発達じゃない人に言ってもイラつかれる言葉だよね

発達のことをいまいち理解してなくても知ってはいる人には割と効果的だと思う
「こいつ…やばい」って思わせたら勝ち

「あの人は頭がアレだから結婚は無理でしょ」と言われるのもなかなか傷つくよ
発達カミングアウトしても皆が理解してくれるわけでも優しくしてくれるわけでもない

そうなの？
私はもし彼氏や結婚について言われたら、
「私と付き合う人が可哀想」「子供に脳障害が遺伝したら困る」って言っておこうと思ってる
とりあえず自分をsageながらもっともらしい理由つける
私は、頭が足りないって言われてもハードル下がるしそれでいいかなって
ぱっと見普通だからって期待されてがっかりされるよりも、「こいつ使えないから」って態度でこられるほうがマシに感じる

>>711
わかる
ADHDってコツとかつかむのうまいから初めてのことは割とうまく出来るんだよね
飽きっぽいから続かないけど
期待させるのも悪いし最初から発達だからできないということを理解して欲しい

予想外に際立つ力を可能性と呼ぶのだけはやめてくれ
厄介ものと言われたら寧ろ褒め言葉より最大のディフェンスだ

そもそも異性同性に興味がないので恋愛や結婚、育児をしたいと思った事がないです(母性本能も皆無)と本音を言ったら
「またまた無理しちゃってー実は興味あるんでしょ？」と何故か逆に粘着してくる人が結構いるんだよね…しかもしつこいから本当に困る
嘘でも無理にこっちが興味ありますっていうまで粘着する気だろうから相手にしないのが一番だけど
突然いい人紹介してあげるーってあきらかにガラの悪そうな男連れてきたときは、さすがに警察呼ぼうかと思った

興味ないって言ったら粘着されるから嘘でも障害を盾に「できない」って言えばいいんだよ
遺伝の話持ち出せば紹介もされなさそうだよ
私>>711だけどあなたと同じく興味ないんだ、乳幼児も気持ち悪くて見たくもないくらい大嫌い
でも正直に言ったらどうせそうやって面倒くさくなるだけだろうし
興味ない話が長ったらしく続く上粘着されるなんて地獄だから嘘ついてでも回避しないと
なんで粘着してくるのかは謎だけど(おそらく興味ないということを理解できてないだけだと思う)粘着してくるのは確かだから深く考えないほうがいい

>>713
最後わらた

自分が発達障害の事を他人に言いたくないなら
専業主婦志望です、と理想の高い事を言ってそれでも何か言ってきたら
「この年まで独身できたから今更妥協なんてできない」と言えばどうかな。
私の場合もし職場で「何で結婚しないの？」と聞かれたら
「良い人いたけど、私から近づくと避けられるの」
「結婚を迫ったわけじゃない、友達から始めようと声をかけると
露骨に避けられた事が何度もあって私の何がいけないんだろう」
こう答えたら場が凍り付きそうな予感がするけど、みんなはどう思う？

なんで凍りつくのか分からないんだけど、
「そりゃ結婚できないわ」って思わせるのもありだよね
ただ、性格に問題ありみたいにしたら今度はお節介おばさんタイプが粘着してきそうな予感もするよ
「そんなんじゃだめよ！」みたいな

理想が高いってことで、性格に問題ありに見せかけるのかなって思って返事しちゃったけど
解釈違ってたらごめん
純粋に気になってしまったんだけど、「私から近づくと～」「結婚を迫ったわけじゃない～」の２つの台詞は
どうして場が凍りつくんだい？その場にいる人はその台詞でどう感じて引くのかが想像できないから
よかったら教えてほしいな

小学生の時男子で誰が好きかっていう話になった時誰にも興味ないからいないって答えたら嘘ついてるでしょって言われた事がある
結局適当に答えたけど皆そこまで人に興味あるんだとびっくりした

説明不足でゴメン
「結婚しないの？」と聞いたら普通は「今は予定が無いので」とか
無難な答えが返ってくると思うけど
「近づいたら避けられた」とか振られた様な事を話せば
相手もどう答えていいのかわからずに
盛り上がっていた場が沈んで凍りつくと思って書いた
>>718
理想が高いから結婚できないと思わせる方法だから合っている

>>719
クラスの男子、魅力的な子だらけだったのかなｗタイプくらいあるでしょうに

>>720
ありがとう、よくわかった
「触れちゃいけない空気」を出して話を終了させるっていいね
凍りついたなら今後話を振ってこなさそうだし

結婚しないのかと聞いてきた親戚以外の人
バツイチのおばさんとADHDぽい50代の未婚の人しかいない
まあ友人もいないし職場の人とも喋らないから聞かれないだけだけど

何でこんなに自分は他人に興味が無いのか考えてみたら
頭の中でいつも大嵐が吹きすさんでいるから外を気にしているだけの
余裕が無いからだと気が付いた

なんで他人に興味ないのかって考えたことなかったなぁ
私は好きな芸人とか声優とかいるんだけど、その人に興味を持った理由としては「この人の考えかたかっこいい」だった
つまりその人の人格に魅力を感じないと興味が出ないってことかな…ってこれって普通かな

感覚過敏ゆえの嗅覚攻撃で苦しんでたらそりゃ他人の存在など気遣う
余裕は生まれないよ。定型が他人に興味持つのって個人情報仕入れて
噂話のネタにするのもある。ぞっとする。定型のコミュニケーション
ツールの1つ。自分に出来る事は不細工クソジジイが！とか、この
不細工クソババアが！とか、馬鹿丸出しで身内に愚痴るだけ。その内、
愚痴る場所もなくなり憤懣だけが溜まり続ける。そこらにいる程度の
奴らと関わっても不快になる結果しかないと思うな。(自分の中で)
自分のいないとこで自分の話を楽しくされてる。芸能人だけにしとけよ

725の補足
不細工クソジジイとクソババアとは私に異様に興味を持ち、
根掘り葉掘り詮索してくる人間達の事で両親の事ではないです。

自分はクリエイター職だけど自分が認める人のいうことしか聞かないし懐かない
逆に世間で認められてても立場がどんなに上でも自分がいいと思えるもの作る人でなければおべんちゃらとか一切使えない

興味ないで済めばいいんだけど無意識に相手を見下した態度取るから大いに生きづらい
つらい・・・

咄嗟にお世辞が出てくるようになれればいいんだけどね
同じ趣味だったりするとすぐ褒められるのに
結婚式の写真とか子供の写真とか興味なさすぎるものなんかはいいとこ探しに時間かかって苦手
「綺麗ですね」「可愛いですね」って言えばいいだけなのにﾌｰﾝが先に来ちゃって咄嗟に出てこない

無関心ってやっぱり冷たい(見下したような)態度になっちゃうんじゃないの？
私は自慢できることなんにもないけど、自分と同じ分野で自分が認めてない人間におべんちゃらってなんか癪だなって思うｗ
727はそういう意味じゃなくて嘘がつけないって意味で話してるんだと思うけど

小学校時代の友達が2人いるんだけど高収入な仕事してる為か毎日楽しそうで辛い
障害の事は話してないけど仕事でストレスとかで体調壊して辛かった話は前々から話してた
去年の年末に集まった時には趣味に使ってる金額が明らかに凄かったりとか結婚間近の彼氏の話を延々とされた時に話せる事がなくなって一言も喋れなかった
GWにもまた誘ってきたけどまた死にたくなると思って断った
距離置きたいけど指摘された時に揉めそう

>>728
定型の人で恋愛やファッションが好きで、物凄くお金かけて毎日化粧とかも上手くなろうと頑張ってる人にたいして
「(発達の)私は恋愛もファッションも興味ないです」って言っちゃうと、何コイツむかつくこっちはお金かけて頑張ってるのに！
と思われても仕方ないかもなーとは最近になって気づいた

興味ないってはっきり言っちゃうと喧嘩売ってると思う人もいるから
自分にはよく分からなくて…と遜るようにしてみたけど、それはそれで逆効果だった
じゃあ私が教えてあげる！とおせっかい？を受けて余計面倒な事になった

>>730
恋愛話はぶった切る方法ありそうだけど
ファッションは難しそうだ…興味ないと言えば角が立ち、よくわからないと言えばおせっかい攻撃
効果的な方法ってないのかな…？

「私は、お金を趣味に使いたいので」とか…？オタク趣味限定だけど
リア系はオタっぽさばんばん出したら引いていきそうじゃないかな
こう考えてみると、定型って本当に面倒くさくてうざったいね…
ただでさえ要領悪くて時間ないのに、貴重な時間をくだらないことで奪わないでほしいよ

貧乏作戦だ
おせっかいさんがなんとかしようとしても金がないことにはなんもできないからね

たとえ他の物に金をかけててもお金なくての一点張り
他人の懐事情まで切り込んでくるほど喪に深入りしたい人はそんなにいないでしょ

なるほど！
貧乏だから、と言えば身だしなみがちょっと駄目でも一発で理由がつけられるね
しかも相手は関わってこられないうえこちらは浪費する心配もなし
名案だ

わし真性貧乏人だけど、私が本当に金無い事情を知っている他県に嫁いだ
たまにしか会わないリア充主婦の友人から説教うけたよ？
「そんなことで将来どうするつもり？」
「私はもう結婚したので生活も将来も安定だけど、貴方はもう少し先々の見通しを考えたらどうなの？」
って。私も趣味はあるけども、趣味についてもリア充がいうには
「この年齢で趣味だなんて幼稚だから。趣味はもう卒業でしょ？
貧乏人でお金が無いのなら将来を考えて結婚相手探すとか、女一人で生きてゆくつもりなら
その為の計画立てないとだめでしょ？。歳相応の行動しなさいよ」

私の乏しい頭脳ではもう嘘も誤魔化しも出来なくなったから発達障害で通院中だと白状した。
でもリア充だと発達障害という言葉すら全然知らなくて理解しなかったので
わかり易くあえて「自閉症なのだ」ともう一度言い直した。それでも意味が理解できなかったらしく
「それは治療したらなおるんでしょ？、それじゃ通院なり投薬なりできっちり治さなきゃね！」
（日数が経過した頃）「それで自閉症の治療はどうなっているの？そろそろ治った頃だわよね？」
「直ったら、婚活するか、仕事みつけて将来の計画立てなさいよ」とまた説教はじまた。
素人には何を説明したところで面倒が増えるだけみたいだから、もう会ってない。

もう「発達障害がなんたるかを理解できてすらいないあなたに説教される筋合いはありません
疲れるのでもう関わらないでください」って言いたくなるねそれ
私なら連絡絶つ前にそれ言い逃げする

未診断なだけで同じく頭が可哀想な人かもしれない…と気づいたら
ちょっと罪悪感
脳が足りないならどうしようもないって身をもって知ってるもの

それは素人とか定型というよりただの馬鹿だから縁切って正解だと思う
よくそれまで友達関係続いてたね…
その友人はあなたの上に立ちたいから自体の理解よりも自説の押し付けをしてるんだと思うよ

上とは関係ない話だけど
出来ないことを避けつつせめて得意で専門的な事の勉強を…と
芸大に進学したら仲間も理解者も多くて助かった
自分より重度なかわりに完全な天才型もぽろぽろいたし教員も扱いに慣れてる
美術・デザイン系はメンヘラとADD多いって実感したよ
逆にアスペルガー診断済の知人はものすごく浮いてたし生き辛い世界だと思った

>>737
美大いけていいなぁ。うちは実家も超貧乏一家だったから大学進学のお金すら出せない
という理由で美大いけなかった。学校の先生からは美術系は進められたこともあったけど無理だったので
うらやましい。

うちもめちゃくちゃ貧乏ではないけど中流には届いてない家庭だよ
年収400万なくて家ローン付き
公立だったからギリギリ地元の返さなくていい奨学金と育英会・バイトで行けたんだ

でもぶっちゃけファインアートじゃなかったら美大芸大出なくても
そういう方面には就職できるし食べていける可能性はあるよ
自力でコンペ参加とか（スケジュール管理が苦手な人は素直に誰かに尻を叩いて貰うのがよし）
学校はコネを作るのが一番の役割だと思った

障害があると就活でつまづく可能性凄く高いけど
この業界は（限定的に）他よりは発達にゆるい、と思う

発達障害診断済みの人って皆どういう仕事で生計立ててる？

人付き合いもうまくいかない不注意優勢型ＡＤＤなんだけど
皆どういやって生活してるのか気になる。

自分は障害枠で病院清掃で働いている（非正規）
それだけじゃ金銭的に足りないから障害年金も受給して年収２３０万くらい

清掃員でも働いて収入があるのに障害年金もらえるのですね
制度に詳しくないので意外でした
なんとなく障害年金とか生活保護は（普通には生活できない低収入でも）働けたら貰えないイメージでした

障害年金と生活保護は働いていても貰えるよ
ただし、年収○○万以内と限度額があるけど
ハローワークで障害求人の賃金が最低賃金に近いのばかりで
職員に「みんなどうやって生活しているのですか？」と聞いたら
「障害年金をもらって生活している」と答えていたし
私の場合は障害年金をもらうために中小企業診断士の方に
手伝ってもらったけど、「正社員の人は障害年金をもらいにくい」と言っていた。
正社員＝フルタイムで働けるから障害年金は必要ないと思われるみたい
正社員でも障害枠で働いている人は一人では働けないとみなされるけどね
もし>>742が無職で障害年金をもらう予定なら無職のうちに申請した方が
もらえる可能性は高いと思う。

広汎性発達障害でも障害年金とか生活保護とかもらえるもの？
できるだけ人と会いたくないから行きたくないけど
もらえるならお医者さんに相談してみたい

私は広汎性発達障害だけどもらえた
手帳は３級を持っている
生活保護はもらってないからわからない

>>745
ありがとう
手帳の話ってしたことがないや…相談してみるよ

美大芸大の話が出てるけど、私も美術系の学校出たから
美術系専攻してた人って何で生計立ててるのか知りたい。

美術学校でもうまくいかなかったから快適だったって人は羨ましいな。

手帳って発達障害だけで取れるの？
何かで鬱病とか二次障害がないと無理とあったから取得は諦めてた

>>747
私はマテリアル系デザイナーで副業でイラストレーターやってるよ

飽き性で複数の事に手をつけては忘れて放置してしまうから
それを利用して無理矢理色々同時にしてる
（事務みたいに完全並行作業じゃないのでまだやりやすい）
スケジュールや時間配分はとにかく目の前のカレンダーと手帳に書く
普通にメモを取ると忘れる時があるから全部手帳にメモってカレンダーにも書き写す
健常な人は片方だけで大丈夫なんだろうけど自分はガチガチのバックアップ体制とってないとだめだなあ

向いてて楽なかわりに副業がない時はガクッと月収が下がるのでめんどくさいよ…

お医者さんに相談しようと決めたはいいけどまともに話せる気がしない…
事前にまとめて行っても紙にまとめた時点でまとまってなくて何話してるかわかんなくなるし
不安なこととか相談したいこと色々あるのに相談することが不安だ
なにか紙にまとめる以外のコツはない？

自宅で「不安なこと」「相談したいこと」ＩＣレコーダーに全部、自前録音

>>751
成程、考えてみれば、慣れてる相手でリラックスしてたら思ってることそのまま喋れる
終わると何て言ったか忘れたりしてるけど
音声録音いいね、ありがとう

私は今PDDで手帳申請中
3級相当でしょうと医師に言われたのでたぶんそうなんだろう
あんまりサービスがない自治体だけど、どうせ治らないんだし貰える物は貰っておく

こういうとこみてると、ホント雌って甘え豚だなって思う

>>747
自分もデザイン系会社とかにいたことあるけど快適ではなかったかな
上手い人は尊敬してたけど…たいして実績ない人でもプライド高そうなのばかりで
人脈か財力で仕事してる感じだし…嫉妬だけど

デザインって、やっぱり表現力でしょ。人をひき付ける力って持ってないとね。

定型の中で働くなら人脈も財産というか実力のうちなのに何言ってるんだ…

ここの人たちはゲームってする？
得意なジャンルと不得意なジャンルを教えてほしい

私はアクションとRPGが得意でシミュレーションやパズル・テトリス系が苦手

>>758
逆だ

昔ゲームボーイのポケモン途中で詰んでそのまま

私と逆か

発達障害って空間認知能力がないとかでアクションゲームは苦手と言うけど
私はとにかく頭をたくさん使うゲームが苦手なんだ…

得意なのはパズル・ホラー・ターンバトル式RPG・アクション

苦手なのは歴史もの・格ゲー・シミュレーションRPG・シューティング
特にシミュレーションとシューティングは全然だめ

因みにADHD
ここ数年多動がほとんど無くなった代わりに
騒音やせわしない動きのものが苦手になってしまった

得意というか好きなのはSLGとRPG

苦手なのはSTGとRTS
音ゲーも結構苦手な部類かも

私も頭使うの苦手だな、特定のキャラしか育てないし頭使わないからSRPGの終盤で泣きを見た
格ゲー音ゲーは手が思うように動かないし反射神経鈍いから超へたくそ
左手がうまく動かせないのと力加減が馬鹿なので太鼓の達人の筐体では１曲で腕を痛めてる
得意なのは頭を使わなくても大丈夫なやつだな、ARPGとか
とにかくやられる前にやれる、レベルを上げて物理で殴れば解決するようなの
恋愛シミュレーションだけは何が面白いのか全く理解できない

空間認知能力があぼんしてるからアクションとかダンジョンとか出てくるゲームは苦手
カードゲームも当時園児だった甥と神経衰弱でガチンコ勝負して負けたことがある
やったことないけど「どうぶつの森」みたいにほのぼのとしたゲームなら楽しめるかもしれない

みんな得意不得意がまちまちで、発達はこれ苦手って一概には言えないのかね
どうぶつの森で空間認知能力悪いとハチに刺されたり木を伐り間違えたりしそう
空間認知能力が悪い人におすすめのジャンルってなんだろう
SRPGはどう？マス目移動ターン制で行動可能範囲や攻撃射程範囲もマス目に色つきで表示されるからいいんじゃないかな
ディスガイアとかレベルの上限高くて力押しでもいけるから簡単かも

だって発達にも色んな種類があるし

せやなぁ

脱出ゲームがいい感じに苦手分野を詰め込んでる。
空間認知、短期記憶、応用力などなど。すぐに詰んでしまうけどたまにやりたくなる。

ゲームは単純作業を繰り返す系が苦手ですぐ飽きる。
アクションは普通だった気がする。

発達障害診断済みで結婚や恋人作るの無理そうな人が
具体的にどうやって生活してるのか参考のためにもっと知りたい。

匿名掲示板以外でそういう話聞けるところってあるかな。

当事者の集まりって自虐風自慢かよって感じのプライド高い人多いからそういうのの参考にはならないよね

あと失礼だけど「この人は学生時代絶対イジメあってそう」「あの人は一生結婚むりだろうな…」って思ってしまった人も
そういう経験なくて普通に親友いたり、前向きに結婚について考えてたりして驚いた
前者はぼっちの自分にはギギギってなってしまったし、
後者の人は自分のこと見えてないのか？って思ってしまって
そういう見方しかできない自分に自己嫌悪するだけだった

ギギギってなる悔しい気持ちも、ポジティブな同属を悪く思う気持ちも
>>771も例にもれず当事者＝プライドが高いに通ずるところがあるんだろうね

ごめん、自分のレス見返したら嫌味みたいだった
そういうつもりじゃないから

イヤミを言ったわけじゃないのにイヤミと受け取られる事あるよね
人から言われたイヤミに数年気づかなかったりとか…
わたしだけかなw

>>770 >>771
民間の自助会だと自虐自慢大会になる可能性あるかもしれないね。総合病院などの発達専門科とか
発達専門病院が直運営する自助会やカウンセリングだと多少なりとも情報がはいるみたいだよ。ハードル高いけど。
医院によってやり方が違うからみな同じとは言えない。うちの病院は事前の診察と
「振り分け」されたみたいなので発達の全員がもれなく自助会参加できた訳ではないらしいと噂をきいた。

自分と同じようなそれなりの人生詰んだっぽい雰囲気のひとたちは、自己紹介情報で知る限りでは、
男女ともに無職や、パート、アルバイト、家ヒキコモリ、のどれかだよ。
アラサー、アラフォー以上で完璧詰んでる人もいる。医者の話聞くかぎり入院レベルの人もいるみたい。
病院運営会だから医者が診察した上で、あんた出なさいよと指示した人しか参加させていないみたい。

しかしながら参加者のなかでも、比較的にマシなほうだったり、コミュ力あったり、
女だと彼氏や旦那がいて寄生先が確保できている人、
実家が自営業だから実家親の会社に頼れば一生いきていける人とか、あとは
とくに男で正社員だったりのある程度うまくできてる人は、だいたい既婚者だね。

気になるけど知能テストのwais3で、
言語性IQって環境も関係あるよね。
自分は帰国子女で、言語性IQでは、
ほとんど習ってない内容が多っかたので、
94とあまり高くなかった。
特に知識と類似が一番低かったけど、
これってやはり、帰国子女のせいなのではないかと思ってしまう。

帰国子女ってだけでかっこいい・・・

帰国子女かっけぇ
知識面の問題とかなんて特に国外の人では正確なデータはとれないよね
習うことも違えば文化も違う
そもそもぱっと見ただけでも日本人と外国人でベースの性格ぜんぜん違うのわかるもの

いやいや。自分は帰国子女でも、発達障害で喪女だし、かっこいいことはないよ。
ただ、親の都合で韓国、アメリカ、オーストラリアで生活してたけど、
語学も中途半端だし、発達障害がネックで、フリーターとして職場を転々としてるし。
それで、自分の場合は、wais3の言語性IQの数値は帰国子女の影響もあって、
言語性IQは知能そのものより、環境の影響が大きいのではと思った。

知能テストで３の項目があって
なにこれこわい
って思った
ＩＱ３０の分野があるだなんてorz

今年orzだったのは
参拝などの狭い並んだ道で、やっぱり帰ろうとして
「どうも・・・」と言いながら降りようとしていた人がいたらしい。
わたしは「どうも・・・」と言われたので知人かと勘違いしたｗ
降りたがってると気付くまでにかなり時間が要ったお
身振りではなくすみません、降りたいので
って言ってくれないとわからないだなんてわたしゃあほorz

あとは１回５分くらいの電話で
３、４回はどうしても聞きとれないことが苦痛かな
耳が少し悪くて・・・って言い訳してる。
車から微妙な音が聞こえて中に赤んぼがいることを発見できたりもしたけど
そんなことはめったにないし・・・

聞き返すはよくある
ついつい右から左に受け流してるからなあ
あと後ろからの自転車に気づかないことが多々

飲み込みが悪いのを頑固だと言う人がいた。
その人なりにきつくない言葉を選んだ結果が頑固だったのかもしれないけど、そういう捉え方もあるのかと目から鱗だった。

飲み込みが悪い→なかなか変えられない→融通がきかない→頑固って感じかな。

学生時代にすごい頑固だって言われた理由がやっとわかったわ。
自分のやり方を変えられないって意味ね。
その頃は人の意見に流されやすい方なのにって思ってたわ。

下手くそながら絵を描いているんだけどまったく成長がわからないし模写もうまくできない。全体図をとらえるのが物凄く苦手。
絵スレにいったら発達の描く絵はどこかおかしいってフルボッコのレスを見て落ち込んでまして、こういったものってどうやって勉強すればいいんでしょう。

>>774
そういえば10年くらい前に「喪子って何か幸せそう・・・」と言われ
そのときは何でそういう風に見えるのか不思議だったけど
最近急に単なるイヤミだと気が付いた

>>785
私も絵描いてる、イラストのほうだけど
模写はできるけどしたらしたでそれきりで生かすことができないから意味ない
成長できないと嫌？下手でも趣味なら本人が楽しければそれでいいと思うんだけど…
発達の描く絵はどこかおかしいというのが気になる、どこがどうおかしいんだろう、興味深い

ヘタリアの日丸屋秀和が名前は男っぽいけど女性のADHDだよ
ADHDだけあって連載作品どれもフェードアウトしてるけど…

あの人腐男子じゃなくて腐女子だったのか…
ヘタリアの顔きもいと思ってたからそういう違和感が「どこかおかしい」ということなんだろうか
具体的に言うと口を描ききってないところ、全体的に線があいまいで顔が溶けてるみたいで苦手だった

記憶があやふやだったから書き込んだあと確認してきたら別に線あいまいじゃなかった、失礼
やっぱりあのワを通り越してフになってる口が苦手だけど、発達関係ないただの個性な気がしてきたからやめとく
あと全員感情が薄いね、表情豊かでないのは発達の絵あるあるだと聞くから「どこかおかしい」というとやはりここになるのかも

>>785 >>787
自分も写生とか、美術とか、単なる一枚のイラストの絵は得意だったけど
（絵画教室でも褒められる程度にはかけてた。）

漫画のコマ割りのしかたとか、うまい展開の方法などが全然分からなくて
たかが趣味の範囲の同人漫画でさえも、「コマ割りの漫画」や「空間の絵」
「動きのある絵」すら理解出来なくて書けなかったのでオタクなら皆がよくやっている同人誌さえ作れなかった。
発達でも絵が得意でバンバン書ける人もいるみたいだけど、絵の専門の仕事したくても
自分よりうまいプロ級の人は定型でも発達でも大勢いるし、どうにも無理そうなかんじだし
私はその絵すらまともにかけないみたいなのでガッカリだよ。

それは発達というか単に漫画描く才能の話が気がする…
定型でもコマ割りや流れがかけないイラストレータータイプの人なんていっぱいいる

わつぃも絵描くの好きでけど下手
目指せ500枚！上達目指して10枚描く毎にageるスレ
410枚まで描いた

絵も漫画も同人ではそこそこ売れるレベルには描けるのに
致命的に締め切りが守れない。
商業仕事も担当とのやり取りの方が心底苦痛になる。

絵ひとつ描くにしても、皆どこか一つ問題な部分があって引っかかる感じか

学生の頃は、美術は5を続けてとれるほど得意で、
それで、絵を描くのが得意なとこから、
グラフィックデザインの専門学校に入ったが、
空気が読めない、口頭による指示が苦手なとこから、
指示されたのとは違う作品を造る、
ほかに先延ばし癖から提出日に間に合わない、遅刻癖などから
卒業が危ない状況に陥ったことがあった。

>>712
不完全燃焼なんだろ?
そうなんだろ?
そうなんだろ!!

今気づいた
>>712
崩壊寸前なんだろ？止まれないんだろ？泣きたいんだろ？

ADHDソングだったのか！

皆さんIQはどんな感じ？
私は言語性122 動作性92 総合110だけど生きづらくて辛い。
アルバイトも動作がトロくて使えないからクビになるし、極度な不器用だから
何かを塗ったり、ニトリで買った家具の組み立てすら出来ない。
あと自動車学校であまりに出来なくて発狂してバックレた。
言語性と動作性の数字が逆だったら生きやすかったのかな。
言語性高くて勉強は出来ても学生の時しかメリットないものね。

ホホホホホＩＱ60と70台ごろごろ池沼レベルの私には勝てませんなｗ

皆結果貰ってきたか覚えてるかなんだ、いいな
私は現状維持癖で考えなしに断っちゃう(テンパってて判断力なかったから尚更)から貰ってないし覚えてもないよ
結果知りたいから今度先生に頼んでみよう

ちょっと失礼な質問でごめんなさいだけど
バイトや仕事をクビになるって一体どんな事やらかしたの？

自分も恐らく発達の可能性が高いんだけど、あの人使えないよね～辞めてくれないかなとかの
陰口をたたかれた事はあるけど面と向かってクビって言われたことがなくて参考までに聞かせて。

クビってそう簡単に切れないらしくて首にすると労基に訴えられて会社的にすごいダメージだからさ。
飲食店とかだと使えない人は自主退職を促す為にシフトを週1にして稼げないようにすると自分から辞めてくって
前バイトしてた店で聞いたんだ。
実際に週１にされてた人も居たし。

いいからsageようよ

いつも無理やり自主退職させられるな。自分で決めてください
自分　じゃ、まだ働きたいでず
それは無理です
自分　クビですよね？
自分できめてください

頭に言葉うかばなくて結局自らやめてる。

4年働いてた場所でも急に連絡こなくなり2ヶ月放置。電話しても無視されしつこく聞いたら　もうシフト入れません。だと。クビですよね？　いいえ、でもシフトはもい入れません。
ばかすぎ。奈良ボス○ヴィラ

下げ忘れた

誰のセリフと明確にしない文章・・・。

まあまあ、伝わるからいいじゃないか
それにこのスレはそういうスレなんで

フリーターの人いる？
いい加減何とかしないととは思ってはいるんだけど不安でいっぱいになる

フリーターにすらなれない
働ける仕事が一つもないから無職廃人

sage忘れスマソ。

>>805 >>806
やっぱりはっきりとクビって言葉は使わないんだね・・
でも辞めさせようとする前にどこがどう駄目だったのかは言って欲しいよね。

>>812
ちょいちょいちょいｗｗｗｗｗｗ

てゆうか働くにあたって最低必用な知識も知らないで働いてるんだから
軽く扱われて当然だろ
http://nara-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/roudoukyoku/kanren_shisetsu/07soudan.html
とりあえずここに電話しろ

>>812
なんか、どこかどう駄目かって言っても無駄な。

出来ることは何かって探したほうが・・・。

>>704
ステラトラは個人輸入でいくらくらい掛かるもの？
良かったら教えてください

麻雀のルールがいつまでたっても覚えられない

ADHDの本に自分の良い所を見つけて自分を好きになろうみたいな事が書いてあって読む気無くした
悪い所しか見当たらないから好きになれないのに無茶言うなよ

自分のいいところを見つけて紙に書きましょうっていうテーマで
全然見つからないまま講師に見つかって優しい言葉をかけてもらって
でも見つからなくて罪悪感と焦燥感で頭がオーバーヒートして
健常者の他人大勢の中ガチ泣きした私のトラウマが抉られた

やめて・・・やめてけれ・・・

ストラテラ処方された。障害者手帳申請したから、これからは障害者枠で働く予定。子供の時思ってたのとは違う人生だけどしかたないね

>>821
ADHDだけで申請した？

>>822
ID変わってるかもしれないけど821です。私はもともとADHDだけではなくて、ADHDとアスペ両方の特性を持った発達障害なので参考にはならないかも
あと二次障害の鬱。それでも手帳がもらえるかはまだわからないので、障害者枠で働けるかどうかもまだわからない感じです……

障害者枠や施設で働ける人が幸せに思えてきた

他人から見てもまじで良い所がない人だっているのに無理だよな
そういう人が仮に良い所書けたとしたらただのうぬぼれだ

本当だね
ギリギリ支援受けられない層（自治体にも程度の差があるし）が一番人生積んでる気がする

>>823
ありがとう
参考にさせてもらいます

どのくらいの程度の人でもそれなりに辛さはあるんだからそういう言い方はあんまりしない方が…
思いっきり発達で小さい頃から障害者として生きてきた人とかは
「障害者」じゃなく「定型の(ように見える障害者の)底辺」扱いのほうが羨ましい、みたいな考え方もいそうだし

でもまあ同じ発達でも何かずば抜けて秀でた能力がある人とか、
知的も併発してて自分と他人を比べることが一生無いであろう人とか、
話ずれるけど障害者でも身体の方の人とか、
そういうふうなのが生きやすいかなとかたまに思ってしまうから言いたくなるの分かるけど

>>828の発言が何に対してなのかがわからない

824かな？

>>828横かもしれないが
自分、発達と身体と知的（数値上は境界域）三重コンボだったけど
想像しているよりもあまり良いことないよ…。「踏んだり蹴ったり」という表現がぴったり。
身体だけでも五体満足であれば工場や清掃や力仕事などの出来る仕事の幅が広がったとおもうから
発達単体の人を素直に羨ましいな～と思うことはたまにある。

＞知的も併発してて自分と他人を比べることが一生無いであろう

この趣旨のレスでさんざん荒れたことなかったっけ
あんまりだと思うんだけど。

とりあえず、福祉の世界で恩恵受けて生きていける人と
障害者とも認められず、認められてもなんの支援も受けられず健常の屑としてでしか生きられない人とは
雲泥とは言わないけどまったく社会で生きていくという意味が違うと思う

世間的に障害だと認められれば居場所や仕事や相談相手を宛がわれるけど
単なる底辺として生きている限りは「努力不足」「真面目に生きてこなかったせい」だもんな～
もちろん障害者より普通になりたいけど

>>832
>>833
メンヘル板の発達障害本スレのあっちのほうでも似たような趣旨で揉めていたけど
○中途半端なグレーゾーンだからこそ、お国の正式な障害者認定（支援）受けたい人と
○発達障害認定受けて正式な障害者確定するぐらいなら、健常者の屑の底辺で生きるほうが
よほどましだ！一生投薬、一生通院なんて嫌だ！死んでも障害者にはなりたくないから
健常者のまま就職でいいじゃないか、自助努力で解決したほうがまし！と反論していた人と揉めてた。
実際はどちらの派閥が多数派なのかな？

>>834
後者は実際社会に揉まれてないから言えるんだろうなー
正直ただのないものねだりの甘えだと思うけどな

福祉の社会生活に浸って健常社会を見てると
自分もあそこでやれる！なんて錯覚しちゃうんだろうよ
自分より多分軽度の健常屑がこれだけ人生に疲れてるのに
何寝言言っちゃってんのとしか思えない
だったら手帳も年金も返上したら解決じゃんよ
揉める必要はない

隣の芝生は青い！

>>810
良い大人なのにフリーターだよ。
正社員になってもミスだらけで首になるし、バイトだと毎月ギリギリの生活だし
もうどうしたらいいのか何から手を付けたらいいのか分からなくて毎日不安だ

>>835
いまの幼児や子供は、発達障害認定されないグレーでも
定型と比較判断して少しでも差異がみうけられたら早期の療育とか、訓練、薬物治療
町や学校からの厚い支援が受けられるらしいね。
グレーの子や、スレスレの子だと医学の早期治療や療育の仕方がよいと
健常者と変わらん遜色ないレベルまで治る子もいるみたい。損してるのは
親が気付かないまま放置で成人した不幸な20代の子と昔の高齢世代だけ。

>>838
これほんと羨ましい

理解って大事だよなぁ
高校生の頃「自閉症」が何か知らなかったんだけど、部活の後輩が自閉症だって知って
顧問に「自閉症ってなに？」って聞いたら「いいの！」って言われて教えてもらえなかったからね
こういうものなんですよ、だからこうしましょうねって話するのが先生じゃないんかい

840はまさに他人の心がわからないADHDの典型だな

顧問の先生の「いいの！」の言い方と表情で大体の人は深く聞いたらいけないんだなぁ～と察するからいちいち説明するという選択肢がないんじゃないかな？

ここの人で実際に障害枠で働いている人っている？やっぱり障害枠とは言っても大半が身体の人を採るイメージがあるんだけど

>>841
ADHDと診断されたことはないよ、知らないくせに勝手に言うのやめて
でも他人の心はわかってなかった。だってその後輩面白いから意地悪してたから
だからこそ教えてもらっていれば優しくできたのにと思う
他人の心をわかってなくても「障碍者には優しくするもの」という知識ならあるから

深く聞いたらいけないとかじゃなくて説明してほしかったんだけどな
だから「なに？」って聞いたのに、察しろなんてそんなもの答えじゃないよ
かといってそんなに興味あるわけでもなし、調べ方もよくわからなかったから
数年後自分が診断されてネット環境あるところで調べて知るまで知らなかった

思い返してみれば、顧問に「いいの！」って言われたとき
すぐ引いたのはその顧問がカッとするとキーキー話長くて面倒くさい人だったからたまたまやめただけで
「うわ面白い顔ｗｗｗキレてる？ｗｗｗ」っていうのと「は？何って聞いてるんですけど」って感想しか抱かなかったから
こういうとこ発達だなぁって思う

>>841
ADHDには人の気持ちが分からないとかコミュ障の症状はない、なんか誤解してるよ
気持ちが分からないのはアスペと高機能自閉症
ADHDとアスぺ両方の特性を持つ人もいるけどね

>>843
841は何も分かってないしどうせ未診断だよ

>>845
なんか嬉しい、ありがとう

同じ発達でも毛色が正反対だったりするもんね
自分は診断済みADDだけど他人に感情移入しすぎて善悪が分からなくなったりするなあ
知識や常識としてこっちが悪い、というのは分かるんだけど…
家庭板のまとめとか見てもコメントに全く同意できなかったりする

ex.さみしさから浮気した夫（妻）にレス主がものすごく暴力的な復讐を…という話を読んで
自分「浮気程度でこんな酷い復讐するなんて…普通に離婚すればいいのに引くわ…」
周り「クズにはこれくらいしないとね！グGJ！」
みたいな

>>840
先生自体も自閉症の子にどう接したらいいのか分からないから
教える事が出来なくて「いいの！」と言ったんじゃないのかな

私その後輩に意地悪してたけど知ってたら優しくできたのにー
なんて自分本位の理論振りかざす人の方を庇う845とか理解不能
そんな性格の生徒に個人の事情を気軽に話せるわけないだろ

意地悪するような人間が障害者に優しくねぇ

>>848
ああなるほど！
どんな流れかは忘れたけど「あの子は自閉症なんだから…」みたいなことを言って諭してたし
高校の教員なんだから接し方くらい心得てるものだと思ってた、勝手に期待したらいけないよね
私自身はその頃未診断だったけど凄く変な生徒だったし先生からすれば「あ、こいつ自閉症か」ってばれてただろうな

>>850
それなｗｗｗｗ自分でもそう思うけど
「障碍者には優しくする」と知識としてインプットされてるから優しくはできてたと思うよ
感情抜きで。あなたに通じるか分からないけど、私にとっては朝起きて意味を考えず「おはよう」って言うようなもの

周りへの告知とか難しいと思う。周りの人に話しても
みんながみんな理解してくれる訳じゃないし。
最近は遺伝することも知られてきたから家族の事を
考えておおっぴらにする事もためらうよ。

何年前か知らないけど、教師の発達障害に対する知識なんて期待しても無駄だよ

小中学校は今は支援も言われるようになってきたけど
高校教師はそんなこと気にしなくてもやっていけるもん
（底辺校は発達が多いと言われてるからちょっと違うかもしれないけど）
未だに母原病だと思ってたりテレビの見せすぎが原因だと思ってたり
自閉と言えば壁見てブツブツいって人を避けてるみたいなイメージしかない人もまだまだたくさんいる

やっぱりそうか、先生に期待しても無駄だよね
これから社会に出るっていう多数の生徒と関わる仕事してるくせに未だにそんな風に思ってる人もいるんだ…勉強になる
「知識」という意味の理解、大切だね

>>845
診断方法が新基準に変わったので厳密にはアスペも高機能もなくなった。アスペ消滅してる。
医院によってはわかり易く説明するため親切に、旧基準も併用している病院は
あえて旧名のアスペ、高機能でも教えてくれる。人の気持ちが分からない、
コミュ障の特徴が出るのは他にも「ＰＤＤ」と、「ＰＤＤ－ＮＯＳ」という種類の
発達障害もあてはまるよ。専門医院へいくと更にこまかい聞いたこともない名前を教えてくれた。

虹のように段階的な順序を追って症状が重くなるという新基準診断になったそうだから
アスペや高機能とか、細かく区分けして名前分けせず、軽い人も重い人もぜんぶひっくるめて
「自閉症スペクトラム障害（ＡＳＤ）」扱い。それ以外の別物が、ＡＤＨＤらしい。

>>856
去年、診断基準がDMS-5に改定されてからアスペとかなくなってASDに統合されたのは知ってるよ
ADHDに人の気持ちが分からないとかコミュ障の特性は全くないことを知らない人はASDとか言っても何のことか分からないだろうし
旧区分のアスペとか書いたほうが分かりやすいだろうと思ってそう書いた

厚労省のサイトではASDになってるけど、政府広報のサイトはまだアスペって書いてるから一般的にまだ使われてるし

>>849
843は馬鹿正直すぎて（本当のことを言い過ぎて）実生活では苦しい思いを何度も味わっていると思う
ほんとに底意地が悪かったら「分かってたら優しくできたのに」とか思わないでしょ
849はコミュ障じゃないんだろう、意地悪してる時点でもうダメだとか思ったのかもしれないけど
自分は気持ちが分からない者の苦しさに対しては共感できるから、「意地悪しといて何を言い訳しても無駄」とかは思わないよ

841みたいに何も知らないくせに訳知り顔で人を傷つけるレスのほうがよほど腹が立つ

逆に考えてみてよ
自分を見下して悪口ひそひそ笑いものにするような性悪グループの女子に
先生が自己判断で「喪山さんって発達障害なの、こういう特徴の病気なんだよ」って暴露したら、と
普通に嫌だわ
性格悪い子はそれもネタにするだろうし

>>843のいう感情抜きで「弱者には優しくするもの」という知識にのっとって動くっていう感じはわかるけどね
理解はできていなくても多分こういう場合はこの回答。みたいな模範回答を頼りにしてるところがあるから。
でも弱者になら世の全員が優しくなるかって言ったらＮＯだわ

>>858は優しいなぁ
そんな風に言ってくれたり考えてくれたりしてもらえるなんて本当に嬉しい

読み返すと説明不足だった
>>859の意見、性悪な奴に障害の話するなんて、っていうのはその通りだと思うんだけど
その前に顧問が私に「○○は自閉症だから」って言ったんだよ
だから「自閉症ってなに？」って聞いた。そこまで言ったんなら詳細も教えろよって顧問にイラッとしたって話なんだ

要するに
教師が自分の思ったとおりの言動をしなかったことに
イラッときたわけね

うーん、わからない
質問したのに「いいの！」ってなんて答えだよって思った
気遣えみたいなこと言っておいてじゃあどういうものかと聞いたら教えないっていうのが気にくわない
じゃあ最初から自閉症だからとか言うなよ、って思う

自閉症について教えるということをしていれば、何か変わったかもしれない
意地悪をしていたということを知っているのならなおさら「自閉症だから」と言ったのだから最後まで言うべきだと思う
なのに肝心な部分を「いいの！」なんて答えで終わらすのが意味不明

>>862は診断済なのか気になる。未診断はくるなと言いたいわけではないが
自分に自信満々もっているその状況がすごい。皮肉ではない。
そのように自尊心が持てるのか環境の違いなのか…あるいみうらやましい

>>864
「数年後自分が診断されて」とか「私自身その頃は未診断だったけど」って上のレスで書いてるんだけど
だいぶ流れたから見てない？広汎性発達障害の診断済だよ
なんでも自分に自信満々なんじゃなくて、たまたまそれはそういうものだと思ってるだけ
自尊心はそんなにないけど、間違ってると思うことや正しいと思うことはあるよ

要するに
マイルールに他人が従わないことに
イラッとするわけね

いくら障害者には優しくすると自分のなかで思ってても、意地悪してたような人間に詳細とか絶対言えないわ
口先だけの可能性あるんだし
自閉症のことも口滑っちゃってこれ以上言っちゃいけないと思ってのいいの！だったんじゃない？
これ以上あの子に関わらせないようにしなきゃって意味で

>>866
発達は予想外の事に対応するのが難しいから
どうしてもパニック、フリーズ、イライラのどちらかになるね

>>866
ちょっと違うと思う
これはマイルールじゃないから

>>867
やっぱそうかなぁ
ついでにもっと滑らせてくれれば疑問もはれてすっきりしたのにｗ

予想外のパニックは味わったこと何度もあるけど、それとは違う感じ
それは質問の答えとして不適切だろうっていう
イライラはその顧問自体の話し方が普段から嫌いだったからっていうのが強いかな

変な茶々入れたいだけの奴がいるな…

答えを持っているのに質問に対して提示しない顧問にはイラっとしていたけど
そんな感情の話はわりとどうでもいいことだったのに気づいた

「なぜ教えずはぐらかしたのか」の理由
意地悪女子にこれ以上情報を渡すわけには！っていう話に納得
ならはぐらかしても仕方ないね、ふにおちた
みんなのおかげですっきりできたよ、本当にありがとう

自分の中の妄想と現実の区別がつかないんだね

>>873
どうしたの？873自身の話？

庇われて同調されてご満悦で調子に乗ってるけど
自分が途中で止められてすっきりしなかったからもっと口滑らせればよかったのにとか
もうすがすがしいほど自分のことしか考えてないな
らしいといえばらしいよ

>>875
荒れてるね、大丈夫かい？

自分の側の立場からしか物を考えられない
というのはこういうことかとよく分かった

流れ切るけど今日の中日新聞に
精神障害者の雇用が増えていたと記事が載っていた
仕事内容は運送・梱包・清掃が３割、事務が２割、サービス業が１割
雇用形態は分からないけど求人倍率は０．４５くらいだったと思う
２人に１人しか仕事に就けないのは厳しいね

いじわるしたって思わないで、
わたしは正しい、って思いながら他人が死ぬまでいじわるするのが
発達障害だからね

悪意が見えるひとはむしろ軽度に感じてしまうわ

発達診断は受けてないけど、
教習の二段階から運転酷すぎて免許取れない、
仕事で有り得ないミスし過ぎて入社して二ヶ月しかたってないのに皆から嫌われる
誰ともまともに会話出来たことがない
など色々出来ないことが多すぎてもう発達としか思えない。ほんっとに死にたい

>>879　たしかにそうなんだけど意地悪な人はストレス発散が目的なんだよ
嫌いな人や変な人がいても普通は近寄らないし関わらない
最低限の付き合いのみで無難にスルーする
わざわざ近づいてマイルールを押し付ける人は意地悪をしたい人なんだと思う

私はそういうタイプな発達だけど、別の人はこだわりの症状があって
マイルールを押し付けないといられないのかな

>>881
というマイルールの押し付けか

>879
今勤めてる会社の女性社員もそんな感じ
ただその女性社員は小学５～6年の子がやるような意地悪だけど

因みにその人は仕事で大きなミスはしないけれど事務処理はスローで苦手な仕事は回避
人のミスには厳しく自分がミスした時はうやむや
パニック、フリーズ、イライラをいつもしていて
いつもキィキィ何か不平を言っている
静かな時は入力作業をしてる時だけと思っていたら
他人のたたくキータッチがうるさいからと必要以上に女性社員もキーを叩く
この人が唯一苦手そうにしている人は悪意なさそうな笑顔で
サラッと失礼なことを言う上役一人だけ

みんなはPARSやった？
私は46点だったんだけど、みんなは何点だった？

生理がなかなか来ないからネットで調べたら
ストラテラの副作用に生理不順もあるんだね
いつ来るかわからないから常に装備しとかなきゃいけないから面倒
ストラテラって副作用多いね。なのに効果はなかなか実感出来ない…

>>885
元々生理不順なんだけどストラテラのんでものっそきつい生理きたのは副作用だったのかな
ピルで調節したいから産婦人科に併用出来るかきいてみよう

>>880
自分に自信なくなるのもミスにつながるから早めに診断できるとこ調べて対策してね

自分もストラテラの副作用か不明だが、
ストラテラを飲んでから、生理不順と生理痛がきつくなって、
命の母という女性向けの栄養剤？を飲んだら治った。
でも、人によっては、効果の度合いは違うが。

>>758
昔からアクション苦手‥
オンライン化前のドラクエ･FFや
ここ10年ほどスパロボしかやってないかもｗ

リア工話なので下げる

ADHDとPDD-NOS診断済み
通信制高校に通うor高認取りたいけど親が簡単に許してくれないorz
今現在全日制高校に通ってる(不登校ではない)場合どうやって説得すればいいんだ……
ブサ喪な外見とか発達独特の発言とか挙動不審さでいちいち笑われる生活にもう耐えられない
下級生とか、通学に使ってた路線を使ってる人の間でも噂になってるみたいだし
本当に耐えられなくて全日制高校辞めたいなら、正社員としてどこかで働けって言われた
バイトならまだしも高校中退のブス喪発達がまともな会社の正社員になれるわけないのに……

診断済みなら主治医かカウンセラーあたりに相談してみれば？
あとは強硬手段で引きこもる

>889
私なら通信制高校に通うor高認より勉強が出来るなら耐えて高校卒業して
大学や高校の進路の先生と仲良くなって
障害があっても出来そうな仕事、求人情報もらったりといじめに目を向けないで
良いところに就職出来るように頑張る
暴力とか直に答えられないような質問されたり囁き声で嫌味とか
聞こえる位置にいるのに他の人と悪口とかされていて
今、高１位なら親に大げさに泣きついて許してもらうダメなら
担任や進路指導の先生等に相談して親に報告は一番最後とか
個人的には高校2・3年なら一からやり直すより
学校以外に趣味を見つけて校門出たら学校でのことはすべて忘れる
通学路は噂が気になるならウォークマンで耳ふさぐ変なもの見ないように視線は一点に

将来、就職活動するときに高校中退や20代前半なのに転職回数が2つ以上とか
途中で学校が変わってるのもハローワークで求人しているような零細、小企業は
凄く注視してるみたいだし運よく？ワンマン経営者の小さい会社に入ったら
学校よりも酷い職場いじめがあるかも

>>889
私も障害を知ってるカウンセラーとか主治医とかに相談してみるのがいいと思う
親身になって調べて相談のってくれるタイプなら学校の先生もありかもしれないけど
それで一緒に親を説得してもらうとか

成績良くても悪くても、やっぱり社会では高卒は最低限必須だなって思う
勉強得意なら高認で大学進学って手もあると思うけど、最終学歴が高校中退は絶対やめた方がいい
あまり学歴見られない障害者枠ですら求人高卒以上ばっかだし

他の人と言うこと被ってるし、889も分かってそうなことしか書けないのが申し訳ないけど

>>889失礼だけど親ももしかして発達？
うちの親も発達で話が通じず子供に無関心だからそう思ってしまった

大学進学するなら高認でもいいけど、あれは高卒の資格ではないと聞いた
高卒で就職するなら通信か定時制のほうがいい
イジメを長く受けると心が病んでしまい回復も大変だよ
逃げられるならにげた方がいいけど親や学校が理解がないと大変だ

>>890,>>891,>>892
ありがとう
とりあえず主治医に相談してみる、あとカウンセラーって学校のやつのことだよね？
就活ですごい不利になることは勿論知ってる……
成績は悪くはないと思いたい(河合で偏差値55、ベネッセで偏差値67、駿台で偏差値48)
いじめとか陰口とかはなるべく忘れようとしてるのに頭から離れない
その場ではなんとか耐えられても後になって沸々と悔しさと怒りが湧いてくるタイプ
何かを聴きながら歩いていても悪口とかの耳に入れたくないものに限ってなぜかよく聞こえる
どこに目を遣っても人がいて、その人の視線が気になってしょうがなくなる
中1の頃から悪口・いじめは続いてて(中高一貫の私立)先生にそれとなく相談しても
「それは変わった行動ばっかりする私さんが全面的に悪いけど通信制には行かせない」って言われて終わりだった
私っていう共通のサンドバッグがいるお陰で学校が平和だからこれからも笑いものになれってことらしい
大学にはなんとしても行く予定、高校中退する分それなりのランクの大学を目指す

>>893
えっ高認って高卒資格じゃないの！？　初めて知った……
母親は自称発達に理解がある定型、父親は未診断だけど発達っぽい
ちなみに高校中退を反対してくるのは母親
理解があると言いつつ本音の価値観は昭和で止まってるから働いてもいない高校中退は見栄が悪いと思ってるのかもしれない
上にも書いたけど、高卒で就職はしないで親を説得して頑張って大学行きたいと思ってる

後出し&デモデモダッテばっかりでごめん

>>894
一貫校でそれってことは学校も障害把握してるのかな？
そのうえでその対応はないね…
スクールカウンセラーに言ってもいいと思う
かじりついてその学校で卒業しても二次障害こじらせて廃人コースかもしれない
発達に優しいと歌ってる通信とサポート校併用すればMarchクラス入れると思うよ
頑張れ

>>895
ありがとう
障害については私の方からは何も言ってないけど把握してると思う
面談の時に「障害があるかもしれないけどあなたは乙武さんと違って目ぱっと見わからないんだから～」って言われたし
スクールカウンセラーに相談してみる

正しい体の洗い方わかるサイトとかないかな？
自分めちゃくちゃ風呂入るのめんどくさいんだけど
臭くて周りに迷惑かけるからなんとか改善したい
普通の人が毎日ちゃんと風呂に入ってるのは
めんどくさくない方法で体を洗ってるからだよね
その方法が知りたいんだけど
どうやって調べたらいいのかわからない

ちなみに自分の場合は
シャワー
↓
石鹸であそこ洗う
↓
シャンプー（リンスはめんどくさいのでしない）
↓
石鹸をスポンジで泡立ててその泡で体を洗う
↓
ついでに顔洗う
↓
シャワーで流して終わり
これで１５分くらい
めんどくさくてたまらない

残念ながらそれ以上手をかけてでも毎日入ってる人が大多数なので
「正しいあらい方」を知っても何の参考にもならん

海外の人はシャワーで済ますっていうよね
私は１時間くらいかかるんだけど面倒で仕方ないから用事のないときは週一
時間の使い方が下手だから時間が惜しくて面倒くさいとか
体力がないとか体を動かすのが下手だから風呂に入ると逆に疲れて出てくることになるとか
そういう可能性もあるんじゃ…ないだろうか
時間が惜しいのと風呂で疲れるのは私自身の話です

>>894高認を取っても最終学歴は中卒になり高卒とは違う
進学するのなら高認でもいいけど、出来るだけ高校は卒業した方がいい
あなたは周囲の人にもっと自分がどれだけひどい目にあっているかアピールした方がいい
お父さんにを味方につける

もし高校を辞めるにしても泣き寝入り状態にはしない
私立で障害があるのを分かっていて、何もせず辞められたら学校も立場が悪いはず
カウンセラーにも強くいって改善できるのなら今の高校を卒業したほうがいいと思う
何をしてもだめなら逃げてもいい

>>900
ありがとう
高認ってそうだったのか……
大学には行く予定だけど一応通信制高校出ておこう
父親は発達っぽい癖に発達を毛嫌いしてるっぽい（父親の前で障害の話はタブーになってる）

明日日曜日で学校やってないから月曜日にでもカウンセラーに相談する
絶対に泣き寝入りにはしないで何かしらのアクションを起こしたいとは思う

私高校中退→通信卒→大卒だけど面接で高校の事必ずつっこまれるし怪訝な顔されるよ
自分が悪いってのもあるけど・・・
私もクラスでぼっちになってイジメっぽいことでやめちゃったんだけど一生ついて回ることだと思う

>894
中高一貫に行かせるご両親なら中退は認めないだろうね
学校も出来る限り中退者を出したくないだろうし
たらればになるけど中学からいじめがあったならその時に親に働きかけたら良かったのにね
わざと勉強しないで内部進学を無理な状況にするとかで
ご両親には発達障害だからをアピールするより障害の事は口にしないで
普通の態度で接してるのに友達に避けられてグループ学習とか課外授業とかで
孤立してどうにもならない精神的にかなり参っている事だけアピールしたらどうだろう
で精神内科を受診したいとか言ったりとか

大学を卒業した後の事は考えてるのかな？その後の人生設計を考えないで
大学に入ると４年間が無駄になることもあるよ。何か資格をとるとか、
公務員を目指すとか具体的な目標があるといいよね。

>>902
やっぱり突っ込まれるのか……
就活だとすごい不利だなーとかやっぱり感じる？
私もリスクは認識してるけど実感がないから、そこのところ聞きたい

>>903
グループ学習とか課外授業でハブられたり嫌がらせされてるのも何度か言ったことある
薬を飲めとか主治医に相談しなさいとかそれしか返答はなかった
通ってる主治医のところは別の精神科は行ったことがあるけどそれこそ薬処方されて終わりだった

>>904
将来の夢はある、それも>>904にも書いてある公務員になりたいと思ってる
一応人生設計はそれなりに考えてる……つもり

>905
私も幼稚園からハブられがちで小学校時代は本格的ないじめを受けたけど
親が無理解で私が悪いと言われるのは見えてたからイジメられたと親には言わなかった
担任から報告受けていじめられてるの知った親はお前が悪いそれに何で親に言わないと
なぜか怒鳴られ殴られベランダに出され散々な目に合ったけど
それからは今まで入らなかったTPAに母親が入ったり親参加の地域活動で
私が囃し立てられてハブられ気味になった時、他の保護者から促されたのか
囃し立てた女の子達に注意はしてたから>905のご両親よりマシなのかな
働き出してからの方が毎日母親に会社であった嫌な出来事を話して
ウンザリした母がだったら辞めればの言葉が出るまで言い続けてるよ
毎日逐一話すことで相当出来ない奴と認識してくれて年と共に期待しないでくれる

公務員やってるけど普通の企業なら些細なミスで終わることが
公務員だと住民とか他市町村とかはたまた国にまで影響するから正直つらい
一度辞めちゃうと転職できないし役所は人間関係が凝縮されてるし
ADHDでもなるのは簡単だけど仕事そのものは民間の一般職よりきついよ
職場で私だけ机がゴチャゴチャしていて周りの人からADHDだって思われてないか不安…

>>906
私の親はPTA嫌いだからなあ
というより私のせいで保護者連中からハブられてるっぽい……
幼稚園のころから私も変だったみたい

>>907
地方公務員？それとも国家公務員？
どちらにせよやっぱりキツいのか……
障害者枠とか使った？

>>907
報連相うまくできる？
私も地方公務員だけどそれが凄く苦手でみんなに迷惑かけどおしだわ

>>907
そこまでの権限もってるってことは
よっぽど階級上の人なんだろうね

鳥がいっぱいいるな！て思って道草くってたら試験に遅れました終わり
はあ

>>910
二年目のペーペーだよ
どこも人員削減してるから一年目の新人でも予算とか補助金とかの事務仕事をやらされる…
>>909
報告とか連絡はうっかり忘れちゃうし相談は重要なものほど言い出せなくて後で死んでる
>>908
公務員の精神障害枠はまだどこもないよ
LDはないようだし勉強がんばれば受かるんじゃないかな
勉強に自信がなければ簡単な高卒枠に行くのも一つの手ではあるけど

>>912
ありがとう
勉強頑張るわ

みんなキチンと将来のことを考えてて偉いな…
私はてきとーにその場しのぎで過ごして両親に甘えきってたら、
何の資格も学歴も経験も持たないニートになった。何もしないで毎日が終わる

>>914
同じだ
色々諦めて自分に言い聞かせてる
私は発達障害だからまともに働けない
私はみんなに嫌われてるから友達がいないって
望み持たないようにしてる

職場の人間関係がきつくて転職考えてるけどいじめスレ見てたら私なんてまだましかも、他の職場行ってももっとひどいいじめ受けるかもって思えてきた。
てか転職理由は面接でなんて言えばいいんだろう。

発達障害を理由にできるって恵まれてるよね

発達診断がほしいだけなら診断ゆるーい病院へいけば診断書くれるでしょ

未診断なのに「どうせ私は発達障害だから～」
って言ってる人見るとすごい腹立つ
診断済みからしてみると、発達障害を言い訳にしたいだけじゃんと思う
要するに未診断ってことは定型かもしれないってことでしょ？

肉体的障害者やケガは重い方が大変だけど、精神的障害者は軽い方が大変なんだなあって最近思うわ。
知的障害がある方が周囲に迷惑かけてる自覚がない。健常者に近ければ近いほど、超えられない一線がハッキリ解って孤独になる。

だけど、ただ精神病というだけの健常者が「障害だから直らないのテヘ☆」って言っているのには腹立つから、言い分は解る。
「直らないから助けて☆」とかいう馬鹿は基本的に健常者だよ。助けてもらえた経験があるから要求するんだろうからな。

検討違いな手助けで窮地に追い込まれた経験しかない(そして助けなんてないと知っている)のが本物の発達障害者。
研究が進んで、100年後には適切な手助けが解ると良いよな．．．私は死んでるけどな。

発達障害は重かろうと軽かろうと法的な助けがあるわけじゃないから
やっぱり重い人の方がつらいと思う

軽度は一見して明らかに何かおかしい人とは思われないしね
自分は人生に躓いて以降何年もこの障害の存在すら知らなかったよ
比較的早期に発見されて適切な治療や助言を受けたり病気を言い訳にしない努力をしている人は
僅かでも足がかりがあっていいなと思ってる
生き易さで言ったら断然軽度のほうがらくだと思う

障害者にも甘えだと言われ、健常者にも甘えだと言われる発達障害。

本物偽者ってなに…？私は「本物の」発達障害者だけど、正直に言えば助けてもらえることもあると思ってるよ
言わないでいると怠けてると思われてそれで責められるのを回避するためだけだけど
全力投球で頑張ってもクソなんだってことだけ知って貰えれば嬉しい、それでお前できないヤツだな！と責められても本当のことだから仕方ない

精神病も精神病で大変なんだと思うから、精神病ってだけで甘えるんじゃなくて
自分にしか分からない、他人から見たら分からない部分を自己申告しているのかもしれないじゃない
私は、分かってもらえないから…って思い込みでずっと黙ってたら損かなって思う
というかダシにして甘えつくすのは精神病じゃなく精神障害ってイメージ
じゃあこれだけやって、とできることを提示しても「できませ～ん、精神病なんでできませ～ん」って返ってきたらぶん殴りたいけどねｗ

障害者枠で就職できるのは恵まれてる

>>924
お前が思う(相手の出来る事)と、(相手が本当に出来る事)が違うんだよ。

>>926
ごめん、ちょっと何言ってるかわかんない

>>926
あ、わかった
最後の行のこと？出来る出来ないもあったけど、大体態度でわかるというか
精神病で難しいですごめんなさい、っていう空気の全く無い
どう見てもやる気がないだけ(やたらとエネルギッシュで行動的で明るいのに悪びれもなく断ってくるとか)なのまで
精神病を理由にしてたら腹立つなって話だよ

>>926が言いたいのは多分、
>>924が精神病の人に対して、いくら精神病でもこれくらいは出来るでしょ。と思って頼んだことでも
相手の精神病の人にとっては甘えとかじゃなく本当に出来ないことかもしれないから
甘え認定しないであげて欲しい、ってことじゃないかな？

>>929
ありがとう！
私が>>928でレスしたのもそんな感じのニュアンスだった
でも考えてみれば、悪びれないような精神病(躁だっけ？)かもしれないし、どっちにしろ決めつけで腹立てるのは理解のない健常者と一緒だったね
分かりやすく教えてくれて本当にありがとう、>>926の解釈に自信なかったから助かりました！

自己申告しなくても周囲が異臭に気が付くのが本物の発達障害者だろ。なんちゃって発達障害者(大体精神病患者)のせいで私らまで努力しないキリギリス扱い。

精神病は治るんだから治せよ、って思う。ひがみですよ。

しかし発達障害拗らせて二次障害（発達由来の精神病）併発させてる奴との見分けつかないぞ。
精神病単体患者と、発達二次障害患者な。ちなみに二次障害は
元々の発達原因だから滅茶苦茶治り難いそうだし治したくても治らん。

みんなは障害者割引使うとき罪悪感ある？
私はある。

>>933
強制じゃないから使わなければいいよ。ふつうに健常者として定価支払えばよろし

>>933
私は全くない

>>922
軽度だからこそ生きづらいってこともあるよ
軽度だけど健常とは全く違うのに支援も手帳もないから福祉就労も周りの理解も無理
健常の世界しか生きる道はない
一見分からないと始めは受け入れてもらえても
途中でコイツ変だと思われて軽くイジメられて集団から追い出される
だったら最初から腫れ物でいた方がマシなんだよ
よくしてくれた人がガッカリしたり豹変したりを見るのは本当につらい
あったと思ってた居場所を追われるのはキツいよ

軽度だからいいよねってのは軽々しく言わないで欲しい

なんか板ばさみの気分を味わうな
重度の人は軽度の人はコミュニケーション取れるし一見どこがおかしいのかわからない普通の人とあまり変わらないよね
結婚してるような人ってみんな軽度だよね、それほど困らないんじゃない？みたいなこと言うし
軽度の人は定型としての能力を求められてそれに応えられないと無能・コミュ障のそしりをうける
軽々しく楽そうって言わないでほしい、むしろ支援を受けられる程わかりやすく特徴が出た人の方がいいって言うし

結局自分が苦労なく生きられてると思ってればこんなスレに来る必要がないわけで
みんなつらいだけなんだろうけど
定期的に軽度のほうが～重度のほうが～と互いを牽制しあってるというかなんというか…

福祉で生きる道が用意されてるなら
そこで生きていけるんだからやっぱりいいなと思うよ
健常と変わらないように見えるかどうか知らないけど
発達障害は見えない障害だとわかってて言ってるのかね？
羨ましいというなら福祉就労の資格を返上してその席譲って欲しいわ

>>937
うん。わかるよ。

弟が転職することになって、「拘束時間がくそ長い」とぼやいていたので
「女性の離職率が高そうだね」というとキレられた。
「俺が意を決して行く会社のことをなんでそんなふうに言うの？お前の空気読めなさ毎度ムカつくわ」だって。
昨今の女性の社会復帰やら育児どうのこうのという風潮とは違うねって話なのに。
じゃあ姉ちゃんは何て言えば良かったのと聞いたら「そうかー」って同意してほしかったんだって。
どおりで友達いないわけだわ私。最近一人にフェードアウトされたし。
基本的に他人が望む「曖昧なグレー」が理解できてないみたいだ。これでも本とか読んで努力したのに。

>>932
直り難い(可能性はある)と、直らない(不可能)は雲泥の差だよ。軽度はそこで苦しむ。

>>939
そりゃ弟怒るわ

私も発達の診断受けて精神病単体は治る可能性あるんだからいいじゃん、と思ってたけど強迫発症してから変わった。人付き合い云々以前に日常生活自体が本当に苦しい。強迫単体でも同じだと思う

だから精神病はすぐ治るだの何だの見ると分かっちゃいるんだけど何だかな～と思う

発達と強迫どっちか治るなら強迫とるわ

939の頭の中
拘束時間長い→女性の社会復帰やら育児どうのこうのという風潮とは違う
↑明らかに倫理の飛躍です
939は俺様独自の倫理を他人が察するべきだという傲慢さを
他人が望む「曖昧なグレー」と転換してるからタチ悪い
それを全く自覚してないのもすごい

>>936
＞よくしてくれた人がガッカリしたり豹変したりを見るのは本当につらい
あったと思ってた居場所を追われるのはキツいよ

わかるわああああああああ
最初から厄介ものとして扱ってくれた方がましやあああああ

>>941
なんで怒るのかよくわからない
これはそんなに言ったらいけないことなの？

>>943
倫理の飛躍・・

>>945
実は私もよく分からなかった…

これから働く職場を離職率高いなんて言われたら
いい気はしないと思うが

弟も軽くモラハラな感じするけど
>939もなんでもないことを言っていきなり弟が怒りだしたみたいに書くあたり
弱者意識、被害者意識が強くてコミュニケーション不全な感じはする
多分弟にちゃんと聞いたら、違うところで怒ってたってわかるんじゃないかな

弟「職場の拘束時間が長い(愚痴)」
姉「女性の離職率高そう」

何で弟自身の愚痴に、突然女性の離職率の話をするのかってことでしょ
それに弟は男だし、これから就職するってときに離職の話するのおかしいよ

自分も飛躍話よくやるから最近は余計なこと言うまえに無難な相づちうつことにした

他人に全く興味ないから
他人の言いたいことを聞き取ろうとする能力がない

その話の趣旨を汲み取る気がないからな喪女は

文脈に関係なく自分の思った事を言えばいいと思っている

姉は弟の発言を単なる仕事の情報ととらえた
束縛時間が長いという問題点を論じたいのかと思った
そこに弟の愚痴や甘えたい感情を見ることはなかった

束縛時間が長くてつらいと、もう一言情報があったら別の言葉をかけたと思う

親から共感されないで育てられた
だから共感というのがよくわからない
共感というのがわからないから他人に共感することができない

そういう親に育てられんだからしょうがないじゃんとひらき直って
残りの人生を生きていくのも一つの手ではある

ぼやいてたから悪口で同調するのが正解かと思ってた
愚痴は「そっか」で終わらせて、会話にしたらいけないってこと？
みんなよくわかるね
レベル高いな

レベルの高い低いじゃなくて
他人に対する思いやりが有る無いかだから
無い人は無いんだからわかりようがない

情報量が少ないからしかたないよ
本人に思いやりの心があっても分からない
定型は顔の表情や声のトーンから感情を察するけど出来ない発達もいる

色弱の人に色の美しさの感想を求めても分からないのと同じ

>>957
失礼なｗ
私だって思いやりくらいあるよ
そんな言い方されると悲しいので思いやりを持って接してくださいよｗ

>>945
>>950の通り
しかも愚痴ってるわけだから、ぶっちゃけそこで異性視点の問題話されたらイラっとするのも無理ないと思う
何て言ったらいいか分からないけど、私なら、自分を大事にされてないというか、理解してもらえないと感じる

でも考えて話すだけ偉いなと思う
会話に集中出来ないから、途中から生返事になってしまう
集中力欲しい

ストラテラで物忘れとか集中力に効果あった人いる？
もうすぐ２ヶ月たつんだけど効果無かったらどうしようって不安
母は一緒に歩いてるときぶつかってこなくなったっていってくれてるけど
まだまだ忘れ物はするし話聞いててもぼーっとするし飽きっぽくてだらだらしてる

>>956
うん
私も愚痴を悪口で返して同調した気になってたけど、どうもそれは間違いらしいと
最近気が付いた
いかに大変な思いをしているのかをひたすら聞いて欲しいらしい

で、そうやって人の話を聞くのが苦でない人は、何となく人から好かれるものらしい

興味がないものにたいしては
集中しようがないんじゃね

自分はただ愚痴を受け入れてうんうん辛かったね大変だったねをしてたけど
同調しないだとか自分の愚痴は話さない卑怯者扱いを影でされてたよ…
定型ってものが理解できない、どうすればいいの？

>>939
弟が姉に甘えてるんだろうけど、自分の思い通りに同意してくれないからって
いちいちキレるってのは幼稚過ぎだろうよ。

とか書くと空気の読めない喪女乙とか言われそうだが、
この弟は小学生か、と思ってしまった。

>>936 >>938
こういう人嫌いだわ。自分だけが悲劇の主人公だとおもって嘆いている。
そんなに悲劇気取りたいのなら発達だけではなく自分が「重い障害」になってから言えと。
それに世間の障害者は発達だけで回ってる訳じゃないし、今すぐ短命で死ぬ訳でもない。
身体障害、池沼障害、目にみえない難病、生きるか死ぬか寸前の植物人間、いろいろいる。
なのに自分だけが世界一悲劇気取るのはあまりにも考えが浅い。自分の事しか考えてない。
いちおう書いておくけど私は身体障害も池沼障害も発達障害もぜんぶ持っているから。
悲劇とは思わない。身体のほうは移植の話や余命告知も出ているから死期も迫ってる。しかし、
貴方にとっては軽度発達で生き恥晒すぐらいなら私みたく死んだ方がマシや！羨ましい、と言うのだろうけど。

>>964
自分のこともわからないで
他人の定型がわかるわけないじゃん

まあそりゃそうだ

正解ってものを一つに決めようとするからだめなんだけどどうしてもなあ

>>966
ご高説垂れてるようだけど、自分の悲劇嘆いて自分より軽度の人の苦しみ理解してないだけじゃないの
こっちはこっちであんたみたいなのにやいやい言われて、弱音吐くのもダメなのかと思ってるんだよ黙ってろ

>>966
確かに同情はするが、なんて言うか
目くそ鼻くそな感じがするんだが。
どっちが悲惨とかは本人の身になってみないとわからないような気もするしね。

まるでアフリカの子供たちは苦しんでるのにお前は！残さず食え！
みたいな理屈だなと思った

単純に不幸の量で比べるのって不毛すぎね？
身体障害も池沼障害も発達障害で臓器移植もしなきゃならなくて余命告知もされてる私
でも悲劇とは思わない　あなた達は自分だけが悲劇と思ってる
なんてつっかって来られても。
会った事もない赤の他人にどう言ってほしい

つか池沼障害ってなんだよ

>>966
自分の方が大変だって言いたいだけでしょ？
そりゃ代われないんだからどっちの方が辛いなんて実際は判らないよ
だからこそ軽度の方がマシだとか羨ましいとか言わなきゃ共存できるんじゃないの
軽々しくどっちの方がマシだとか言うなって話よ

私もあんたみたいなの嫌い

次スレ立ててくる

次スレ

学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女34
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1400581532/

人並みの知能があればもっと生きていくのが楽だったのにと思う
他人との接触が辛すぎる
子供の頃から人付き合いが嫌いで友人関係も嫌々だった

>>976次スレ乙
>>966あんただって別の形で悲劇に酔っているよｗ

ここは喪女板だしこのスレくらい愚痴くらいこぼしてもいいじゃん
前向きに生きる私をアピールしたかったらブログにでも書けばいいよ

>>976
スレ立てありがとう

わざわざこんなスレ来る程度には自覚ある人多いから
(単純にそれだけで判断できないけど、自閉度高かったりすれば
そんなに悩まなかったりでこんなとこ見ないと思うし)、
どうしても軽度寄りのが辛い！みたいに言う人が多くなっちゃって
966みたいに言いたくなる気持ちも分かるし、それに対して反論したくなるのも分かるなと思った

>>933
遅レスだけど私はたまにある
知人には障害のこと話してないから余計に
自分でも都合の良いときだけ障害者になってることに自己嫌悪になるときもあるけど、
どうしても自分が障害者って言うのは極力隠したいと思ってしまうし、
障害があって辛いんだからこのくらいの権利は利用してやるぜ！みたいに開き直ってるときもある
理由とか全然違ったらごめん

定職に就いて貯えがある人や一人っ子で実家持家とかなら発達認定されなくても老後の心配なさそう
まあこのスレの人達も友達付き合いが嫌々でも出来る人なら40才になるまでには
良い人が出来て老後の心配なんてしなくてよくなるだろうけど

集中力が続かないからAHDHの不注意型かと思ってたけど、
多動っぽい気もしてきた・・・。
何かしら手元・足元が動いていると親に言われた。
自分じゃ暇つぶし程度に動かしてるぐらいだったんだけど・・・。
ジッとできない。

友達付き合いが（嫌々でも）できるだけで彼氏・夫が作れるってそれ喪じゃなくね……
私もそうだけど発達障害以前の問題で彼氏いない歴＝年齢が確定してるからこの板にいるんじゃないの？

この間友達と「○○さん(二人共通の昔の同級生)って凄かったよねー」って話をしてたら
友達の友達が「でも私の中学の時の友達も凄かったよ！」っていきなり横から言われた
私たちはその昔の同級生について話してたんであってお前の中学時代の友達の話なんか誰も聞いてねーよ
と思ったら友達と友達の友達が二人で話し始めて会話に入れなくなった……
煽りじゃなくて真面目にこれは私の感覚がおかしいの？
あとこの会話抜きに三人行動はもう二度としたくないと思った

>>982
それはもしや982が重要視しているところと
友達と、友達の友達が重要視しているところが違っていたんじゃないだろうか
982は「○○さんについて」の話がしたかった
でも友達と、友達の友達は「○○さんについて」ではなく「昔の凄い同級生(誰でもいい)」の話がしたかったので意気投合

その感覚だとすると
たとえば友達と、友達の友達が話しているところに982が「○○さんって凄かったよね！」と入っていっても
「(○○さんって誰だよ、どうでもいいよ)」とは思わずに
「えっどんな子？へーすごーい！！」と会話できたんじゃないだろうか

>>983
なるほど！そういうことだったのか……
ありがとう、すごいわかりやすい

連レス失礼
ID変わってるけど982=984です

>>816
リスクもあるので一応ね

購入を考える前に・・・

厚生労働省のHP
http://www.mhlw.go.jp/topics/0104/tp0401-1.html
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/kojinyunyu/index.html
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/faq.html
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/050609-1.html
政府広報オンライン
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201403/2.html

それでも購入してみようという場合

個人輸入代行者リスト表
http://xn--zck4a9f900l4fat9diydm9ek8dev5e36zc6fo06hmlav58f.com/

各取り扱いの業者のHPで「ストテラトラ」で検索

自分の場合、クレカ決済はちょっと信用できない部分あるので銀行振込み
最初は色々な業者でお試し様子見していたけど現在は某代行業者に絞っている
ストラテラ以外にも複数注文するので・・・おおよそ1万4千円前後かな、今時期だと

レス遅くなってごめんなさい

発達は思った事をそのまま言う人が多いね
相手の気持ちを読み取りにくいのと共感力が弱いのが原因かな

私の母も思った事をそのまま言う癖があって否定から発言するから
母に言いたい事があっても言わない事が多くなった

本人は嘘を言うより本当の事を言った方が良いと思っているけど
その場合は相手が怒ったり反論するのを覚悟して言ってほしい
母は本当の事を言ったのにどうして自分が怒られるのか
分かってないから困る

>>981
意外と自閉症だったりするんだよ、それ
とにかく受診した方がいい

ADHDって>>986みたいなことには
すごく集中力発揮するね

皮肉を書いたわけですな

>>936-937
自分もそう
一見普通に見られるけど、破滅的に業務がこなせない
怠けてるとか、できない人だと陰口叩かれお局のいい餌食になる
勉強しても改善しようと気を付けてもキャパオーバーでボロが出る
周りの職員に申し訳なくずっとペコペコするのも、何年も続くと本当に息が詰まるよ
そして、良くしてくれた人に、成長を見せるという恩返しができない苦痛といったらｗｗｗｗ
という愚痴でした
健常者ですら仕事に溢れている時代にさ、、どうしたらいいんだ

話変わるけど
記憶力が極端に悪いのは学習障害には入ってなさそうなんだがこれも障害なんだろうか
例えば、鈴木奈々や菊池亜美みたく語彙が無いがために
表現が幼稚になったり、言ってることがめちゃくちゃになっちゃうやつ

>>989
「みたいなこと」レベルじゃないから異質扱いされるのは自覚してるけど

このスレなんかでは特に思うのは発達障害で人間関係詰んでると自覚してる人が集まるのに
なぜ他人と関わるのが当たり前の会社勤め前提なんだろう？と疑問
無理してでも関わるのは学生時代までで充分だと思う
人に雇われ仕事してお給料をもらう、それで生計を立てるのも一つの生き方ではあるけど
税務署に目つけられない程度に株や証券など表向き無職ヒキニートしつつのやり方もあるのに

自分からストレス溜め込む選択肢しか選ばない人生よりかは異質扱いのが気楽だと思うけどなあ
毎日暇なときに外貨レート確認して相場みて～なんてスマホ普及した今なら誰でもやろうと思えばできるのに
そういう意見が殆どないのが不思議
まあその延長というか半分趣味で個人輸入系はやってるけど
大抵の人に無駄としか思われないのはどこいっても同じだなあ

>>991
聞いたそばから忘れるってのは発達のよくある特徴だと思う。
学習障害の国語系だったら、さらにそういうふうになるのかな。