学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女32

人の話が理解出来ない、簡単な計算や暗算が出来ない…。
仕事に支障をきたす障害です。
解決策などを語りましょう。

学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが、
併発することもあります。
また、発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)と
アスペルガー症候群(AS)とは別物ですが、
ADHD(ADD)とASとを併発することもあります。

この障害について本格的な話をしたい方は、
メンタルヘルス板に行ってみましょう。

次スレは>>980までに立てましょう。

前スレ

学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1383228198/

※アフィブログへの転載禁止

>>1乙
外見に全く気を遣わなのって発達障害関係あるのかな？
正直ファッションにあまり興味が湧かない
無難な格好だったらいいやと思う

>>1乙

>>3
関係あるのではないかと思う
というのも検査の日に近くの病院行くだけだしいいや、と適当な格好をしていったら
臨床心理士にオシャレに興味はないのか、店で服やアクセサリーを見る程度の興味はある？なぜシンプルな格好を好むのか？と
結構深く聞かれてメモメモされたから…まあ、私も見苦しくない程度に無難ならいいやって感じです

>>1
乙

質問なんだけどADHDで、尚且つアレルギー性皮膚炎や鼻炎を患ってる人ってどのくらいいるのかな？

自分の場合肌や鼻が四六時中ムズムズして多動にさらに拍車をかけてる気がする…

>>1乙

文章が書けないまとまらない。
小学校の作文から始まって友達とのメールや仕事の文章もだめ。
最近2ちゃんで単発で意見や質問は書けるようになってきたけどレスもらった時の返事がだめだ。いろいろ言いたい事があってもまとまらなくて結局返事できない。

自分は文章はまだいけるが口語にするのがほんと無理
主語ドコー状態でしどろもどろになる
理解力なさすぎて言葉の表面上な部分しか捉えられないのもあるだろうけど…

>>6
わかる
愚痴スレとか書きっぱなしのスレならともかく
レスつけようとすると一行か多くて三行になる
事細かに丁寧に書き込みできる人すげーって思うわ

発達障害だと体幹・筋力が弱く体がピシっとしないで
なんだかくねってて
しかも運動神経が悪く、普段の動きがぎこちなかったり手先が不器用、
斜視も多い　顔の筋力も弱いからなんとなく口が半開きでだらけた
キモ系の表情になる

空気読めないとかの精神の問題もあるがその前に見た目や行動が
きもかったりして、そうするとどうしてもいじめられるというか
浮くよね
これは訓練で治るものでもないしかといって障害者学校にいれてもらって
障害年金もらうほどの障害でもないから
どうしようもない。苦しい。

>>3　服装に興味あったって、お金なければお洒落を楽しめないからね

私は>>9の内容に体が異様に硬くて(中学の時こんな体の堅いやつ見た事ないと言われた)、いつも眠いよ。

>>9
運動神経とかはどうにもならないけど
「口が半開きでだらけた表情」とかは自覚してるぶん
そこは改善できると思う

自分も他人からたまに「いつも眠そうなボーっとした顔してるね」とか
「猫背っぽいよ？」とか言われるので
指摘された所は素直に受け入れて出来るだけ引き締めるようにしてる

気を抜くと首が据わってないんじゃないかってくらいの猫背になり、
姿勢に気を付けると腰の後ろにいくつ拳が入るのってくらい反り腰になる…

手が極端に不器用だと、発達障害の可能性高いんだろうな

ちょっと質問なんだけど、みんな検査の結果ってどうやって説明してもらった？
私は1ヶ月前にWAIS-�V受けて昨日知能指数と考察っぽいことが書かれてる紙をもらったんだけど、普通もっと細かな項目の点とかあるものだよね？
しかも医師もよく分からないとか言ってほとんど説明してくれないし、これ以上知りたいなら別に心理士とカウンセリングしろとか言われて腹立ってる

既婚の発達女性にもやもや。
「発達だっていいじゃない！」「発達でも楽しく生きてます」的なうたい文句で本出したりしてる人いるけど、
そうやって考えられるのも稼いでる夫がいるからだろって思わずにいられない。
そういう人は堂々と障害者雇用もできるし、いざとなったら専業主婦でも許される。
そりゃそれなりにつらい思いはしたんだろうけど、あんな悠長な本出せるのも、厳しい世間から離れてるからだろ。

子供産んで子供が重い発達で、自分の発達判明みたいな人も嫌い。
なんかおかしいと思って生きてきたとか言うけど、こっちからしたら障害児は散々恵まれた人生送ってきたツケが回ってきたとしか見えない。
所詮は、世間一般の結婚して子供生むのが当たり前っていう価値観の波に乗れる程度ってこと。
本当の障害者は子ども産もうという発想なんかできない。

障害手帳持ってる人は少ないのかな‥？

>>16
出版してまで、自分を曝け出したい種類の人は
生家が裕福＋軽度の障害＋知能は平均以上＋自分大好き。パターンが多い様な
特に裕福だと、親の援助やサポートが充実しているから、発達での苦労や諦め。が少ない
あと、本読む限り、周囲を客観視出来ないのも有って、ご本人だけは幸せ。ぽい

>>16
＞専業主婦

あまり言いたくないけど専業主婦って
女性利権が集約された現代日本における特権階級だからなぁ
ちょっとした社会保障より制度的に優遇されてるセーフティネットって見方も出来るから
そういう甘えた環境の立場で書いた発達障害の本とかってあまり参考にならない気もする

前スレ埋めてからレスしなさいよ

>>15
他スレで聞いたけど検査結果の用紙をくれるかどうかは医者によるそうだ。
くれる人は医者の善意で貰えるだけだから、医者によって
どこまでの対応をするかというのは人によりけりで対応まったく違うらしい。

基本的に、細かい検査結果の書いた用紙は守秘義務らしくて
患者には渡してはいけない決まりになってるらしいので、どこまで患者に開示するかは
医者の心づもり一つで変わる。自分は数字が羅列した検査結果はもらえたけど、
それ以外の細かい詳細の説明はぜんぶ口頭説明だった。解説文の説明用紙は渡せないと言われた。
どうしても希望するなら駄目で元々で、医者に結果の数値書いた紙くれよと催促してみるしかない。

>>17
手帳持ってるけど身分証としてはあんまりおおっぴらに出せるもんじゃないし
障害者枠も狭き門だし
どこか行ったときとか携帯の割引券くらいにしかなってないなあ
携帯の割引はぶっちゃけ超ありがたいけど

そこなんだよね
障害枠の求人自体が狭き門だって実情があまり知られてない
勿論、良い求人もあるけど酷い求人が輪をかけて多いのは健常者求人と変わらない
おまけに前スレでも誰か書いてたけどアスペ系の人達はとんでもない高学歴や難関資格持ちもいるから
良求人は競争率が凄くて振るい落とされる

障害者枠の傾向は
知的に問題のない身体障害系を採る事が多いみたいだな

ちょっと聞きたいんだけど、皆は親戚に自分が障害持ちだって事を話してある？

話してない
理解されるわけないからね
自分がどうこうっていうよりお互いの為だよ
不必要に心配や不安感を与えてどうするって話

もう少し要点まとめてレスできないかなぁ・・・

じゃあ自分が要点まとめたレスを示してくれれば有りがたいんですが？
揚げ足とるばかりじゃなくて自分が範を示して下さいよ

27は26のことを言ってるんだろうけど、26ってそんなまとまりないかな？

あー、冷静になったら理解した

>>27は「要点まとめたレス」が欲しいわけではなくて
「話してる」って回答を期待した人間だったわけだ
私が書いた回答が現状の自分の甘い考えを否定されたように感じたのかな？
それで気に触って、歪曲的な言い回しで攻撃してきたと

そこだろうねぇ。。
周囲にこんな子がいるから何となく分かる。

>>21
どこの病院もそんな感じなんだね
教えてくれてありがとう
WAIS-�Vの結果は諦める
医師が専門じゃなくて診断も出せないっぽいし、病院かえることにする

>>25
親戚には私よりヤバいのがいっぱいいて、私はむしろマトモな方だから
相談出来ない・・父方の親戚は発達や軽度池沼みたいなのがたくさんいて
母方の親戚はデキ婚離婚繰り返してるDQNだらけ。もう負の連鎖すぎる

>>21
そうなの！？
私は先生がくれるって言ってくれたのに、とりあえず断る癖が発動して断っちゃったよ
どんな結果だったか全然覚えてないし、自分の結果も気になるから貰っておけばよかったなって思ってるうえ
善意だなんて、折角貰えるチャンスだったのに本当失敗したなあ

>>32
一般的な意見なので全部が全部そうだと該当する訳ではないけど
発達障害専門医院や、成人発達専門科は診断基準がキッチリしていて厳しいところが多いよ。
ガチの真性発達の人の方がどうしても確定診断出やすい傾向。
健常者と、障害者のボーダーライン線上の人だとか、
白に近いごくごく軽度の発達だと確定診断付けて貰えない所もあるみたい。

もしも親同伴が無理だとか、成績表などの参考資料も無い場合は場所を考えた方がいい。
発達の診断がほしい事が優先するのであれば、診断基準が緩い病院のほうが発達確定する割合高いかも。

専門家からの指導や、意見や、カウンセリングを受けたいのが優先するのなら
どうしても発達専門医院（専門科）の方が詳しい内容が聞けるけどね。
病院によってピンからキリまで差があるし、患者の相性と、個人の好みもあるので
何処が良いかは受診してみないと分からないかも。

＞医師もよく分からないとか言ってほとんど説明してくれないし

当たり前じゃん
この障害自体がまだ良くわかってないのに
ってか、何の為にテスト受けてるの？

座ってても骨盤が安定しない。
そういえば小さい頃から、あぐらかくと脚が交差し過ぎたり安定しなかったような…。
やたら関節が柔らかいんだよね。

私は小学校上がる前くらいまで脱臼しまくってたんだけど
他にそういう人いる？

よく鍋を焦がしてしまう…
キッチンタイマーでも使えばいいんだけどPCやってると忘れる。

運動神経もだめ、容姿もダメ、オフィスワークもダメなので手に職つけようと考えている。
やることが同じで素材だけ少し変わるものならいけそうなので翻訳を考えているが発達障害に向くのだろうかな。

>>35
さらに詳しい情報ありがとう
私は診断が欲しいっていうより、専門的な指導や意見が欲しいので専門医院から探してみる
私みたいな今まであまり発達障害の自覚がなかった人間でも相手にしてくれる医院が見つかればいいんだけど…

>>36
もともと情緒不安定で心療内科に通ってたら、医師に「知能の特徴をみる検査をしましょう」って言われて受けた
そしたら発達に問題があるって紙もらったけど、説明はなくて不安になった
なぜ受けさせられたのか私も分からん

>>40
メンヘル板の「発達障害の病院情報交換」というスレに
発達障害診療医師名簿が晒されてるよ。発達診療医師が検索できるらしい

見たけど意味ないよ
小児専門ばかり

小児科医でも大人もまとめて診察する病院あるよ。
たとえば大人用の内科と、小児科の両方標榜している病院とかね。
小児科は子供の発達をみることが多いからそれなりに発達に詳しい医者が多い。

現に自分は高齢喪なのに小児科医からもしかして発達じゃね？って指摘されて診察受けた。
小児科医の主治医は、成人用の専門病院名まではよくわからんと言ってたから
成人発達医院を自力で探して転院するまで、幼児と赤ん坊に混じって場違いながらも
ずーっとその小児科医に世話になってた。成人発達と、小児発達では違うところも結構あるから
完璧な対応はできないよと言われたけど、医者と縁故ができるのは良いことだったよ。

発達専門医院に転院した時も、小児科医の助言や、発達疑いありと書いてある紹介状が
あるのと無いのとでは対応に大きな差があった。
「主治医が小児科医だけど発達じゃないか？と疑ってたから専門医院に電話した」という理由を
事前の電話問い合わせ時点で一言いうだけで優先的に診察ＯＫの許可が出た。

自称発達で疑わしい人は、電話の時点ではねられたり、ふるいにかけられて診察お断りされていたけど、
医者のお墨付きパワーは絶大だった。（あとから発達患者仲間に聞いた話で知った。）

転院後もその小児科医には大病院ではする程でないちょっとした人生相談とか、生活改善とか、
風邪とかで細々と世話になってる。

結論：治療目的であれば病院は現状、役に立ちません
　　　　単に障害認定や手帳欲しい方はその限りでは無いって事で

遅レスだけど>>5ﾉｼ
アレルギー鼻炎（ハウスダスト系）とアトピー持ちだよ
でも子供の頃はどちらの症状もなかった。成人してから発生した感じかな
発達障害の人の中には他に喘息やてんかんがある人も多いみたいだね

>>23
亀レスだけど同意
最初ハロワで障害者求人のファイルを見たとき求人の少なさに驚いたし
非正規でも時給800円以上フルタイムの求人が殆どない
印象としては最低賃金の求人にも書類選考や筆記テストがあったりと
求職者以上に雇用側は選んでいる印象があった

あと私は診断済みのアスペだけど子供の頃は学習障害があったみたいで
小学校低学年の頃から0点をとっていた
とにかく人の話を理解する以前に聞いたことが頭に入らない
アスペは悪目立ちする傾向が他の発達より強いから
軽度のADHDの方が世の中渡っていけそう

>>46
障害的に自閉の方が重いからね
自閉でADHDやLD併発は珍しくない。
それに何よりADHDは薬がある

リタリン飲んでみたかったな
短期記憶が弱い　耳から聞く説明に弱い
アルバイトの仕事覚えられない

まともな人の脳みそに1日でいいから取り替えてもらってみたい
まともな脳だと人生どんな風に感じるんだろう

>>48
あるあるすぎて辛い
短期記憶の弱さと説明聞いて理解するのが苦手なのほんとどうにかしたい…

私も、短期記憶も聞くのも苦手だ
文字での説明だって少なくとも一回は最後まで読んでから読み直さないと頭に入ってこない
短期記憶は対処としてメモしておこうとしたら書いてる途中で忘れるからね、どうしようもないよもう

>>47
ＡＤＨＤだけど医者によっては薬処方拒否するから、希望する患者が全員すんなりと自動的に
薬貰える訳じゃないようだよ。主治医に拒否られてもどうしても薬欲しい人は病院変わるしかない。
また新たに自分に合う病院探しを1からやり直して、
発達診断検査やテストをもう一度し直すの大変だからしてないけど。
万が一、次の別の病院での発達検査で健康扱いで確定診断落ちたらカウンセリングすら受けられなくなるし
目もあてられないから…

>>46
軽度の発達だけど、確かに最初の関門はアスペより軽くくぐれると思う
ぱっと見の言動は定型と変わりないし

けど逆に採用されても「定型と同じ働き」を期待されるんだよ
で軽度だから、半端にその期待に応えられたりすんの
しかし無理してそれだから数週間でボロが出て後は針のむしろ経由解雇行き

これを何度も繰り返して本当に疲れた
現在引きこもり、まあでもどうにかなるさ

>>45
脳波検査でてんかん傾向あり、って言われたよ
光刺激で倒れそうになったりした事が何度かあるけど、てんかん発作に近いものだったようだ
問診や知能検査もやったけど、脳波で発達ってすぐわかったみたい
早く検査受けておけば良かったよ

>>53
いまは脳波検査で発達と分かるの？自分の通院先の発達医院じゃ脳波検査無かった。
でも幼児の頃、脳波異常で脳外科通院していて脳の特殊な薬飲んでいたけど
それは発達と関係あるのかな？
親に何の病気だったのか聞いても、親ですら当時よく理解していなかったみたいで
詳しく教えてくれなかったから病名知らないんだ。中学生時代までずっと脳の薬飲んでた

>>54
発達の人全員脳波に異常が出るわけじゃないけど、脳の働きの不具合が脳波でわかる人もいるようだ
私の行ってる病院はとにかくいろんな検査して脳の機能を調べて総合診断出すから納得できたよ
発達病院でも脳波検査しない所の方が多いけどね
気になるなら、脳波検査してくれる病院を受診してみたらどうかな
何の薬飲んでたのかわかるかもしれないし

私は睡眠障害の関係で脳神経外科でCT撮ったけど
脳には何の問題もないと言われた
「頭いいでしょ？長生きするよ！」
と謎の宣告を受けた……
何だろう、過剰に動いてんのかな私の脳ミソ

脳波検査なんかで発達障害は分かりません
とハッキリ書かないと誤解を与えるよｗ

>>56
何が言いたいのか伝えきれてないくらいには頭よくないと思うよ
「頭いいとか長生きって言われちゃった〜」って自慢をしたいつもりなんだったらごめんね

>>58
脳波でも分かるみたいな話題になってるけど
少なくとも私はまったく何にも障害があると言われず
何の根拠があるのは知らないけれどむしろ誉められたから
あんまり関係ないんじゃないかという気がするけど？
という意味ですよ

>>59
最初からそう言えばよかったのにね
褒められた、という余計な情報とそれについての個人的な感想で終わってるせいで
「こいつ何が言いたいんだ」って感じになってるよ
「私は睡眠障害の関係で脳神経外科でCT撮ったけど
脳には何の問題もないと言われた
あんまり関係ないんじゃないかという気がするけど？」がいいんじゃないかな
それと気になるなら「むしろ『頭いいでしょ？長生きするよ』と褒められてしまったんだけど、そういう傾向でもあるのかな？」とか疑問の形にすればいい
”あなた個人”の脳みそが過剰に動いてようと個人の問題としか捉えられないので、どうでもいい自慢話になる

そんなに食いつくことでもないだろ

まともな脳みそになりたい
くだらないミスばかり繰り返さず、当たり前のことが当たり前にできるようになりたい

でも少しでもマシになればいいと思うじゃない
私だって頭悪いけど、こうすればいいんじゃないかって思うことくらいあるよ
はっきり書かないで誤解あたえる出来になることなんてざらにあるし
まあお節介だけどね

子供の頃、スゴい車酔いしてた。
大人になってからは耐性ついたけど、今日久しぶりに車酔いしたよ。
関節ユルユルだし、こういうのって親が気付いてくれないものなのねぇ？
気付いたところで情弱だから、どうしようもないとか？
今は情報があるおかげか、発達の子供って他の親から見ても見分けつくらしいね。
育児板を見ると、そういう意見いっぱいあるよ。

>>63
見分けがつくって一目でってこと？
動作を見て判断出来るってこと？

>>64
性格、行動、関節フニャフニャっていうので分かるらしい。

>>65
関節ふにゃふにゃってのがよくわからないんだど、
異様に猫背とかそういう感じ？

これから結婚して自分の子供も必ず欲しい喪女は別だろうけど
今でさえ自分自身の世話で人生精一杯だから正直いって
自分の子供が産まれる確率は地球が滅ぶ確率より低いので
他人の発達子供の見分け方知識とかあまり気にならない。

子供の発達障害と、成人になったあと初めて発覚した発達障害では
医者の対応もかなり差があるし、知識も対処方法も違うと聞いたから
自分が聞いた範囲では「あまり関係ないよ」と言われたけどね…主治医に

>>67結婚や子供なんて考えた事もないわｗ
満足に自分の世話も出来ずイライラする人生だ
子供を作っても同じようにつらさで泣く人生を与えるだけだしね
私の親は毒親のせいもあるけど、両親が仲良しで家族仲が良いと
同じようになりたくて結婚子供の願望が生まれるのかな

>>66
うん、猫背。
姿勢が安定しないし、動きもデローンとしがち。
自分は肩関節と股関節がカクカク動くよ。

>>68
うちは家族仲いいけど私は結婚とか全然したいと思わないな
結婚したい子供欲しいって思う人と思わない人、何が違うのかよくわからない
他人を幸せにしたい、他人と幸せになりたい願望が強いとか…性格？

>>68
どうだろうね？しかし発達障害は遺伝確率高いからいくら両親仲良しでも
話が別だとは思うけどねぇ…。昔と違って現代は発達というだけで学校での対応が大変だというし
友達間でも空気読んでコミュ力重視だし、対応間違ったら即効でいじめられるし。
これも医者にきいた受け売りだが親が発達障害だとその子供はさらに親よりも重い発達障害で産まれる確率が高くなるってさ。

それを承知でそれでも実子が欲しい人は作ればいいけど。100％遺伝する訳ではないから、遺伝しない方に望みをかけて
子作りすればいいしね。神頼みだね。

>>54
発達障害を発達と書くのをやめてほしい
日本語として意味不明
仮にも発達障害の人の集うスレなのに
どうしてそんな典型的な定型人のような事を書いてしまうのか

発達も事前調べでおろせないの？
今そういうのあるらしいじゃない、妊娠中に検査するやつ

>>70
私は自閉あるから70さんと同じく正直よくわからんｗ自分が異常なのは認識してる。
でも分からないものは分からないｗそれに発達障害の遺伝子を残したってねぇ〜

でも他の掲示板とか某小町とかみると「お互い愛し愛されたい」とか「女一人は寂しいから」、
「自分の遺伝子を残したい。この世に自分が生きた証が欲しい、未来が欲しい」
「心の安定が欲しい」「老後保障のため」

「自分自身の為だけに生きるのはもう疲れた、これからは自分の為でなく他人の為に生きたい、
他人から頼られたり自分を必要とされる人生を生きたいから結婚する、愛する夫や家族に奉仕したい」とか定番だよね。

>>73
事前にわかってたら大勢の当事者ママさんがとうの昔に大挙しておろしてるだろうｗ
今の医学では脳の疾患である発達は事前検査じゃわからないよ。
分かるのは子供が（運よく早く分かると1歳前後もあるらしいけど）
2歳や3歳ぐらいに成長してから幼児検診や、幼稚園、保育園などでおかしいと言われてやっとわかる。

>>74
そういうところ見たことなかったから知らなかった
定番があれど、その人なりの理由があるんだね

それに、そうなんだよ、発達障害の遺伝子残してなんだというのｗって思う
子供は好きじゃないし、母性とかの本能むき出しにするような人間ってどういうわけか吐き気がするほど気色悪く感じるからそこはあまりって感じだけど
もし子供が発達なら、その子が苦労することになるでしょ
自分が味わった苦労、自分の子供にまで味わわせるのって可哀想だなと…道連れにしたいなら別だけどね

>>75
ああ、そういえばそうだったｗ度々どうもありがとう
分からないからこそ、誤診断適当診断健常者の発達のフリがあるんだしね

ここで子供の頃に発達と診断されていれば良かったと思う人は
親は定型の人が多いのかな
私の場合、親が発達の可能性が高くて子供の頃に発達と診断されても
きっと困るだけで何もしないと思うし、
むしろ子供の頃に発達と診断されれば
「自分は障害者として生きていかなくてはならない」と云う
プレッシャーに耐えられたかどうか分からない
20代後半に発達と診断されたけどその時は働いていたから
「まあ何とかなるだろう」と思えたし
むしろ障害者手帳を取得した時のメリットを思って喜んでいた思いがある

>>78
親に理解がない、協力してくれないと全く意味がない。

親が子に障害者のレッテル貼ろうとする今の傾向？はそれこそ異常だ思う

現代は病名に関係なく障害者を嫌ってる人が多いからね。ちょっとでも人並みと違う子は異常扱いされて嫌われる。
自分の我が子だからこそ五体満足の完全体で産まれてきて欲しいそうだし、それが当たり前の前提。
赤の他人の家庭なら、健康な子であろうと、障害者であろうと「あくまでも他人事」「自分には関係ないし」だから
第三者目線で、冷静に観察できるし、冷静に対処できるらしい。でも実子だけは話がべつ。
それが（母親目線的には）裏切られたら自分の血をわけた子供であろうとも憎くなるらしいよ。
お前のせいで人生計画狂った、お前が障害児で生まれたせいで私の人生何もかもめちゃくちゃだ、
お前なんか邪魔だから出て行け、もう必要ないわ、迷惑だから早く死んでくれ、みたいな。
定型親からの伝聞だけどそういうもんらしい…。どん引きしたので疎遠だけど…

自分は定型(だと思う)のに「子供が発達で苦労してます」って親は本当にいるのかね？
自分の家は母親もコミュ障。
ただし、子供の頃はそれを見抜けなかった。
働かない。でも愚痴だけは人一倍言う。
「私は子供の頃に、こう育てられたから〜」という言い訳がやたら多い。
子供を誉められない。
「金がない！」のは自分のせいもあるのに、現実を見ずに子供頼り。
基本、子供の勉強などは見れない。

>>82
リアルじゃさすがに見たことないけど、ネットでは育児板とかやほー知恵袋や小町あたりじゃ結構見かける
メンヘル板に「精神科医が病気を作る」ってスレがあるけど、ちょっと育てにくいレベルなのが障害にされてしまうのは今確実にあると思う
今話題の喜多嶋舞、子供がどうやら聴覚の障害持ちらしいが、そういう子どもを捨てたくなる親もいるんだろうね

>>82
数は少ないけど祖父母、親戚筋からの隔世遺伝あるらしいので
両親は定型だけど子供は…っていうのはある

>>83
知恵袋だったか小町だったかでみたけど、幼児のころは発達障害で大変苦労したけど
成長と共に療育とか病院治療の成果がでて今やすっかり完治したわ、健常者と同等の生活できるようになった。
発達障害児育ててるみなさん希望があるから決して諦めないでみたいな謎の書き込みをみる。
本当の発達障害じゃなく、育てにくい子供まで発達障害認定されてるっぽい気がする。発達障害って一生完治しないのに。

本人が完治したと思ってるだけじゃない？
勉強とかはコツを覚えればなんとかなるだろうし
注意力や記憶力があまりいらない仕事についてるのかもしれない
コミュ障なのも、大人になったら周囲がある程度我慢してくれる
（子供の頃なら許せないことも大人になったら、こういう人もいるから・・・と
スルーしてくれる）だけかもしれないｗ
でも健常並の安定した収入で自活できてるならなにより

遅だけどMRIで発達診断できる医者もいるよ
もちろん行動や知能検査の所見も含めてだけど。
それから脳画像見ても自分の専門分野しか分からないから
脳外科が発達を見分けられることはまずない。
医者は専門外には普通に患者並みの知識だと思っていい

>>85
医者の匙加減で診断されたりされなかったりする障害だから
完治したという子供は誤診だったんじゃなかろうか
成長してみないと発達障害なのか、ただ躓いている時期だっただけなのか分からないと思う
三歳くらいの子が発達障害の診断受けてるのを見ると、おいおい早過ぎんよーと思う

私は友達から千鳥足だよとかふらふらって指摘されることが多いから
三歳のまだ未熟な頃から歩行練習しておきたかったと思うよ
母親が保健師なんだけど世の中にはもっと酷い子がいるとかで小さいときはスルーされてたよ…

私の小中学校の友達が発達障害っぽい感じだった
でも途中で別の人格が乗り移ったように突然正反対の性格に変わった
何か努力したわけでもないのに
それまで私と同じような感じだったのに、明るくコミュ力ばっちり
物覚えが早くて飲み込みが早い、何事もテキパキできる、スポーツが得意みたいな
これって発達障害に似てるけど発達障害じゃなかったってことだったのかな

>>90
お薬を飲みはじめたとかじゃなく？

>>91
高齢喪の私が学生の頃の話なんで、当時は発達障害なんてなかった

>>90
単なる「おくて」というやつだったんだろうね
今の怪しげな診断基準だと、こういうのも障害とされて変なレッテル背負わされてしまわれかねない

奥手ってのは異性に対して消極的な人のことを言うんだよね？
そういうのとは別だと思うけど・・・

>>88
目を疑ったけど、子持ち主婦の割合が多い掲示板みると多くはないがポツポツとみかけるよ。
発達障害が改善しただとか、健常者と遜色なく成長したとか、果ては治ったとかいう不思議なカキコ。

>>90
ふつうに考えるなら、成長後はまとも（うちらからすると超完璧状態）に
何事も対処出来るようになったのなら結果をみると発達障害ではなかったということだろうね。
グレーゾーンや、健常者に近いごく軽度の発達障害者は頑張って無理をしたらまともに対処できる可能性あるけど
真性の発達だと大人として成人後も、成長の甲斐なくアララ…の悲惨な惨状の患者が多いから。

成熟の遅い人ということでしょ＞晩生
低身長とか骨格のことでも「奥手」は出てくる

発達の中身も程度によるから、訓練で健常者並になる人もいるんだろうなぁ
本人や周囲が困らないものは「障害」とは言えない「個性」になると思うし
それがいわゆる完治状態なのかもしれないね

>>94
おくてってのは「晩稲」って書いて、そもそもは比較的遅くに成熟する稲のことを言ったんだよ
晩成型というやつ
異性に消極的なことを言うのは比較的最近の俗語

>>93
去年だったか5月にその診断基準が米国に合わせて厳しくなったそうだけど。
メンヘル板巡回してたら基準改定前は発達障害認定されてたのに
改定後に病名が格下げされてコミュニケーション障害に変更されてがっかりしたという人がいた。

>>99
そそ
「アスペ」という診断名はなくなったんだよね
まだ日本国内は完全に対応しきれていないけど


でも・・個人的にはがっかりするという感覚がわからんわ・・
障害診断なんてなくて済むならそっちの方がいい

>>100
障害者枠で働きたいとか、年金貰えなくなるとか
実際に何らかの支障がでて本人的に生活困っていたりすると、ボーダーじゃなくて
真っ黒状態の典型的発達障害の方がお役所の公的支援受けやすいからだと思う。


コピペだけど…発達障害者数は減る気配がないようだね。私も星野先生の本読むからファンだけど。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 17:16:57.11 ID:3i9AKumh
>>480　自身も当事者らしいこの障害の権威、星野医師によるとただの劣勢遺伝なら
少なくなっていくはずが、横ばいで１定数いるのは人類にとって必要な因子であると。
星野師の推測だと発送や行動が型にはまらないから種としての停滞を防ぐ要因になるから意図的に遺伝子が残してるという仮設を立ててる。
過去なら織田信長、近代なら１足す１を１としたエジソン、近代ならゲイツやジョブズなど
いかにもアスペや発達らしい行動が見受けられる。

自閉症スペクトラムになれて嬉しいてのも変だけど、人格障害が印籠欲しさになりたがるんだってね

発達障害なんだけど、子供の頃は周りからフォローされていたのに、大人になったらだだ呆れられ、人が近づいてくれなくなった。孤独でさみしい…

>>77みたいな性格キツイいじわるおばさんがいてすごく嫌な思いをした経験がある

>>82
うちの母親もコミュ障だ。プライド高くて働かない癖に文句ばかり。
母親は高学歴だけど私は頭が悪いから散々そのことで嫌味言われたわ。
高学歴になれないなら産まなきゃ良かった！とまで言われたw
そもそも発達あるなら高学歴でもまともに仕事続かないよ

親が発達で変わり者で仕事やしつけや家事は出来なくても
愛情だけは沢山もらえた人っている？
近所でも変わりもので有名なママだけど、家族には陽気で楽しい人とかいるかな
発達親＝毒親っていうイメージだけど違う人もいるのだろうか

http://www.showa-u.ac.jp/SUHK/department/special/frdi8b0000009ug4-att/a1383196018488.pdf
ここ読むと健常は映画でも二人並んでいたら喋ってる人に注目するらしいけど、
アスペはそうでないらしい。

>>104
>>77は意地悪で言ってるというより
発達の悪い典型て感じの本当のこと言って何が悪い？思考だね
意地悪の方が自覚あって空気読んでる分まとも

本当のこと言って何が悪い？思考ということで
傍から見てると>104も>>108も>>77も一緒だ。同じ穴の狢。
勿論、こんなことわざわざ書く私も。(でもどうしても言いたかったから書いた)

あっ、えーとつまり、似たもの同士仲良くしたほうがいいと思っても、
そういう人は嫌いだ！って思っても、どちらでも、まず自分はひとつ息をして、
言うことと言わないことを考えたほうがいいんじゃないかと思う。自分の中にそれはないかって意識するっていうか…
他人の悪いところは自分の悪いところの改善にも繋がるって思うから、私はよくやってるよ。
自分の中に無いとしても、こういう言い方はしないようにしよう、ってブレーキにもなるからいいよ。

>>106
家は毒親子どもより世間体をとるような奴等

>>110
でもなんの脈絡もなくいきなり攻撃的な人はちょっとマズいと思うよ
それを受けての返しとしての攻撃とはわけが違う

>>112
やられたからやり返すっていう気持ちからしていけないと思うんだけど…
わけもなにも、そういう気持ちで相手に向かう時点で、上も下も優劣もないよ。
免罪符になってしまうもの。

ID変わっちゃってた。ごめんなさい私は>>110です。

連レスごめんなさい。
>>112
一回で上手に話せたらいいんだけど…ごめんね。推敲すべきだね。
それはよくない、とかの注意や、こうしたらいいのに、とかのアドバイスなんてしなくて
ただむかついたからこちらも攻撃します、っていう行動や性根は、誰が最初に言ったとかは関係ない、それを行った皆が同じレベルだと私は思います。

攻撃という視点で考えるとこうなるけど、一見攻撃をし合ってるように見えても、
みんな、自分にとっての本当のことを言いたくて仕方ないだけかもしれないよ。
と思って、もしかすると似てるって気付いてないかも、って>>109>>110でレスしたんだ。
主観的っていうのかな、自分のことってあまり気が付かないってよく聞くから。

本当に、何回もすみません。
言葉を選ばず(選ぶとどんどんわけがわからなくなるので、こうします。ごめんなさい)ると、
>>77も>>104も>>108も、相手の問題を他人事のように思っているかもしれない(と、私は感じました。)けど一言多いよ。
って言いたかったんですけど、自分でも何の話をしているか、何回もわからなくなってきていました。
文章は苦手です。書いててダメすぎて恥ずかしくなってきましたしやめます。荒らしてごめんなさい。

>>106
母親がadhdの娘を可愛がってるで仲良しこよしの親子を見たことあるよ

ただ中流以上の家庭だった

娘が可愛いから可愛がられたのか、可愛がられて可愛くなったのかどうかは知らないが

そういう環境で育ったせいなのか母親への忠誠心を持っていたように感じた

>>117それって親もＡＤＨＤなのかな
定型の親が発達の子供に愛情を持って育てるのはありえるが
親が発達でも愛情をもらえた人っているのだろうか
親子で発達だけど仲良し親娘っているのか？

ＡＤＨＤの親娘ならまだしも、アスぺ親娘だと悲惨な結果になりそうだ
うちのことだけどね

いい親はいい躾をするからADHDに気づかない人が多そう

この子変だなってときは大抵親もおかしいことが多いよね
親から清潔感は大事！と異常なほどうるさく言われてるのに
歯磨きって何？(親が歯磨きだけ教えてない)
みたいな発達の子がいたの思い出した

歯磨きを教えないのは発達親の特長なのだろうか
私の母親やも教えなかったし、本人もめったに磨かないけどね

ソースがそれだけってのは特徴とは言い難い
うちは異常なくらい歯磨きしてた
フロスも使ってた
でもシャツが出てるとか数日風呂入らないとかそういうことは注意されなかった

うちも
歯磨きとかいわなかったし　歯磨き指導してもらった記憶もないし
小学生の頃学校の虫歯検診で
治療につれてけと紙をもらったのに、なんと
「アンタをつれていって、治療中の歯を削る音をききたくないからイヤ」という理由で
放置されたｗｗｗ
軽度池沼＆アスペだったんだろうな・・・＞母親

自分は大人になって自分のお金で虫歯を一気に治療してから
こまめに定期健診＆クリーニングにかようようになり、しまいに歯列矯正をしました・・・

ハロワから障害者向け企業合同面談会に参加するように言われたんだけど発達障害で内定貰えることってあるのかな？
テレビで発達障害や精神障害を伝えたらどこの会社も相手にしてもらえなかった人達にインタビューしてるの見てた後だったから怖い

>>124
このスレに障害者枠で働いてる人いなかったっけ
そもそも精神障害が企業からすると敬遠したいものだから
難しいと思う

精神障害の雇用義務化は2018年からだからその辺りから一気に需要でるかもよ

ある本で発達の子が異常に歯磨きを嫌がるが
言葉が話せるようになって聞いてみると、口内感覚が過敏で磨くのが苦痛らしい
その子は食べ物をほとんだ噛まないで飲みこんでいたが理由も同じで
痛みが激しかったらしい
感覚が過敏すぎると磨かないか、小まめに磨くかどちらかに偏りそうだ

単なるズボラや常識が理解できない人などもいるから理由は色々だろうね

>>126
なぜ2018年なんだ？

歯磨き粉で舌がビリビリして痛いのも感覚過敏なんだろうか
みんなもある？別に舌みがきしてる訳じゃないのに、歯磨いてる間口の中に歯磨き粉が入ったままになってるだけで痛くなる

＞精神障害の雇用義務化は2018年からだからその辺りから一気に需要でるかもよ

※正社員に限らない
という点がミソですね
勿論、マトモな求人はあるんだろうけど
現状から推測するとあまり過剰な期待をするのは禁物かな

>>129
感覚過敏なのは間違いない
ただ発達障害と言ってしまっていいかというと微妙では

自分は爪やすりが駄目。他人がこする音聴くだけで寒気がする

自分は化粧品が大嫌い。さらっとした水に近い化粧水なら耐えられるが、
ドロドロとか、べたべた仕様の乳液は気色悪くて我慢ならない。ジェルも同様。
なので乳液は滅多につけない。仕方なく化粧品つけるけどそれでも最低限。

>>131
そうなのか、ありがとう
一応自分は発達障害なんだけど、それのせいとは言えないって感じかな？

わかる！！爪やすりも苦手だ
他人の音も苦手って131くらい大変なやつじゃないけど、やすりかけるとしびれたみたいになるのが駄目
化粧品もわかる！水系なら水ついた気分で済んで終わりなんだけど
べたべたするのも粉っぽいのも、口紅も、汚れてる感覚があって気持ち悪い
あと整髪料、スプレーみたいなやつも嫌じゃない？

スプレーは今の所大丈夫。でも頭皮に出来物ができて皮膚病になって医者から
こってりしたドロドロ仕様の薬処方されて、うへぁ…と思いつつ仕方なく塗ってる。

>>134
おおそうか…皮膚病とは、塗り薬の大変さも含めてお大事にね

>>133
自分もジェル、ワックスみたいな固める整髪料は駄目だなあ
そういうもの使うと神経というか意識が髪の方向に行ってしまうんだよね。苦になってしまうというか
どうしても使わないといけないような局面、っていうと言い方が変だけど、それ以外はせいぜい洗い流さないトリートメントくらいしか使わない

職場で、覚えたての仕事を何も下準備もしてなく、
いきなり新人に教えろと言われたが、定型発達者はそれが普通にできてるんだよね。
自分(広汎性発達障害診断済み)は上記のことを上司から言われて、パニックになった。
他の発達障害のある人も上記のことを言われたらパニックになるのか気になる。

そういう状態で会社に居続けられるのが凄い
私はそれほどでも無いにしろ、やっぱり使えない奴扱いされて
確かに優しく理解してくれる人もいたけど陰口叩く人もいたわけで
そういう針のムシロ状態に耐えかねて逃げるように辞めた

>>138
ごめん。自分もその会社は自分には無理だと思い、
2年間勤めて、去年いっぱいで退職したんだよね。
発達障害の診断前までは、>>137のようなことも
できるようになろうと努力したが、
発達障害と診断結果が出てから、
いくらがんばっても>>137などの苦手なことはできないだろうと
思って、自分の特性に合う職場を探そうと退職した。

ごめん。>>137を読み返したら、現在進行形のような文章になっていた。
この職場は去年いっぱいで退職しました。

大学の先生に先生が何を求めてるのかわからないと言ってるのに
同じことしか言わない。 早くレポート書けって
そのレポートをどういう風に書けばいいのか分からないから聞いてるのに
あたまが狂いそう
関西弁のおっさんって本当に嫌い…ガハハなノリを人に押し付けないでほしい

>>118

母親が発達かはわからないけど、特徴は色白で身長１５０ｃｍ程だった(娘は１６０後半はある)

あと娘を３０代の頃に生んだ

発達障害になりたがる健常者だらけだな　皆さんの基準だと全国民が発達障害だわ

ここでソーシャルスキルトレーニングって受けたことある人いる？
対人関係の方法論を学びたいんだけど気になる

歌を聞いてると歌詞が殆ど聞き取れないのでADHDだけでなくAPDがあると気づいた。歌詞なしの曲が昔から好きなんだけどこれが原因だったのかなと。
聞き間違い頻繁だし文章にしないと全く覚えないし。短期記憶も弱いのでメモできない状況で実際に見て聞いて一発で覚えられない
運動のインストラクターやってたけどすっとろいし覚えられない、コミュ障でクビになった

料理がヘタ
たまにうまくできても次同じもの作って同じようにはできない
1人暮らし自炊も長いのにいまだに包丁使いがヘタ
これは自分の親指が短指症なのもあるかもだけど・・・
りんごの皮がうまくむけないのでピーラーでむいている

彩りよく何品もとかどうしてできるんだろう

いま話題の農薬事件の犯人って障害持ちらしい。

最新のニュース見て無いからその情報が本当かどうか分からないけど
自分の勤務態度が悪く、幾度となく注意されて、それでも改善されないから給料下げられるっていう当然のことされて
会社が悪いとでも言いたいような愚痴を言ってたそうだから
そういう自分の非を認めない向き合わない、相手が何もかも悪いことにする性格は
「ただの性格」じゃ済まされない、どこかに何かしら障害といえるものを持っているような感じはあるね
しかも前の会社でも今の会社でも、異物混入を意図的にやったらしいじゃん

136 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/25(土) 19:43:17.36 ID:/1PpwkbB0
おまえらテキトーすぎ。
地元民なんだけど、この犯人には
軽度の知的障害とチックが入ってる。
オヤジが知り合いで、パチンコ屋にたまに現れるけど、
台を叩いて怒ったりしてたらしい。
俺も小学生の時通学路で見たことあるけど、
チックのせいで飲んでるコーヒー
頭にぶつけちゃうのが不憫だったな。

145 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/25(土) 19:45:29.29 ID:/1PpwkbB0
あー、あと結婚してた気がする。
10年くらい前は新聞配達、
他にはお祭りの夜店でクワガタなんか売ってたな。
このおっさん。

168 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/25(土) 19:49:47.00 ID:/1PpwkbB0
バブル云々関係ないよ。
チックが酷いから普通の職には就けない。
阿部は小学生の時から特殊学級にいた。

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00

力を抜くのが上手くいかない。体幹弱くてへにゃへにゃしてるのに矛盾してるようだけど歯磨きとか何か書く時とか変に力入っちゃう
手先の力を抜く為に肩とか他の場所にすごい力が入る、みたいな変な事になってるから肩こりがすごい
判子も朱肉付けて押すようなタイプは８割失敗

確かに発達で歯並び悪い人は多いと思う(もちろん歯並び綺麗な人もいるけど)
感覚過敏で歯磨き出来なかったり、親が発達で教えてもらえてなかったりするんだろうね

自分の場合は、毎度空気読もうとしても
昔からファッションとか化粧が一人だけ浮いてて何この子…と思われることが本当に悩み
だから同僚とかに「明日どんなカッコで行く？」とか聞いて真似にならないように合わせてるんだけど、それでも全く合ってない
派手なカッコは元々しないし髪色も普通で薄化粧だけど毎回浮いてしまう

だから最初から制服が決まってりするとすごく楽

着物楽だよ
適当にパターン決めて帯とか羽織るものとか変えるだけでガラッと変わる
初期費用かかるしあれもこれもほしくなるし
結局同じものしか着なくなるけどｗ

>>132
あー、これ分かる。
今は仕方ないと思ってやってるけど。

大学の教職の授業で先生が
「発達障害は珍しくはありません。この教室の中にもそうであろう人がいます。
教卓から見てるとよく分かるんですよねー」
って言ったんだけど、その時私と目がバッチリ合ったんだ…
なんかもういたたまれなくてそれ以来その授業受けられなくなった

被害妄想かもしれないけど、バカにした様な言い方で
お前には教職取るなんて無理だよって目で言われた気がしちゃったんだ

もう単位落としたからいいんだけどさ、思い出すと胸がいたい

>>154
あまり気にしない方がいいよ。

>>154
そう簡単にわかりゃしないよ、何言ってんだこの教師（怒）

でもいかにもアスぺな人もいたからな
その人自分では気づいてないみたいだったけど

>>154
そんなやつが教職教えてるのおかしいよな
私は発達障害の授業で「この教室にも何人か発達障害をもつ人がいるかと思います」と教授が言ってたのを聞いたんだけど、
その教授は発達障害の学生の個人相談もしてくれてたし、「特性は誰でも持ってる、それの大小が個人差としてあるだけ」といつも言っていて、発達障害は特別なことではないと教えてくれて、受けてよかったと思ったよ

元中学校の教師で幾つかの大学の教職で授業をやってる先生がいた
その先生が黒板にイジメられやすい生徒の特長を書いて
「こんな生徒がいたら注意が必要です」と言った
それがいかにも発達障害のらしい特徴のオンパレードでへこんだ
先生を養成する先生がそんな事するのもショックだった
いじめっ子の特徴も書き出して要注意人物に指定してれ

その手の言わないほうがいいことをニヤニヤしながら
悪気なく言うやつもアスペルガーの傾向がありそうだけどなｗ

仕事でミスした。
大きな問題ではないことだし、先方も特にその場では何も指摘しなかったけど、あとでメールで訂正した。
何もかも忘れてハワイに行きたくなった。

>こんな生徒がいたら注意が必要です
新人の先生に当たってもいじめを事前に防げたり
目を掛けてもらえて発達障害児にはいいかも

>>158
>特性は誰でも持ってる、それの大小が個人差としてあるだけ
いい教師じゃないか

>>150
私も全く同じ
税務署でバイトしてたとき、判子押しまくる作業があって
大体一部掠れたり曲がって押しちゃったりしてて
でもみんなそんなもんだろと思って他の子がやった書類見たら
全部きれいに押してあって悲しくなった
歯磨きもすぐ疲れるwなんかいつも肩がすくんでる感じがする

発達は人の命を預かったり、人の一生を左右する仕事はしない方がいいと思う。

「自信がなさすぎる」と指摘されたことがあるが
一体何に自信を持てと？
劣等感を感じない方法を知りたい
明らかに劣ってるのに

発達障害者は韓国人の子孫は本当なんですか

>>166
わかる
何もできないのに自信だけ持ったら叩かれるだけなのに、
むしろ何の能力も無い人は謙虚(正確には謙虚とも違うけど)なふりするのが生きる術だろうにねって思うよね
そういうこと言う人は何考えてるんだろう？
世の中すべての能力が平均以下な人間はいないとでも思ってるのかな

＞世の中すべての能力が平均以下な人間はいないとでも思ってる
たぶん、「やればできる！」って言う奴と同じ思考なんだと思う
やれば出来るのも自信をつけるのも良いことだけど巻き込まないでおくれ…

>>169
定型の友人などから「できない」んじゃなくて「やろうとしない」だけでしょ！だとか
「それは貴方の努力が足りないか、もしくは努力の方向が間違っているんだよ」とか説教される。

先日確定診断が出たので、発達障害診断結果持って突きつけたら態度がコロっと変わって
「自閉症じゃ仕方ないわね。じゃあ先生の指示に従って治療しなきゃね！（上から目線の口調）」とか
「発達障害だけが原因じゃないと思うわよ？それも原因の一つだけど、出来るようにする努力はしなきゃね！
　あなた将来どうするの？結婚もしていないし老後困るわよ？一生一人のつもり？ちゃんと考えてる！？」
みたいに、上から口調で言われるようになった。

>>170
発達障害じゃなくても勉強が好きでない子とかにさ、勉強できないんじゃなくてやろうとしないだけでしょ！　とか言ったらどんな結果になるか判りそうなものだよね
努力信仰は怖い

>>170
そんなこと言うご友人は普通に性格悪いから気にしちゃだめ

喪女子さんに○○だねって誰もいわないから友達の私だからこそ親切に
はっきりと指摘してあげてるのよとかいう人もいるよね

あと不満があるから文句つけてきてるんだろうに
自分で気づかないならもういいよ、とか言ってくる人も困る
どうせ「あのさ〜！○○さんって…」とかそういう言い方してくるんだったら最後まで言ってもらわないと
こっちも気をつけようがないし

>>166私も劣等感の塊だよ
この世の中の仕組みが理解できず、人が何を言っているのかも分からない
余りにも全てが不確すぎる
知的障害のある人がいつも不安そうにしているのと同じだ

ドラマや漫画見ていると出ている人が一度の会話で全て理解できるのってすごいと感じる
理解も遅い、反応も悪い
普通の人が私といてイライラしているのが分かる
同じ日本人なのに外国人と話しているようなものだよね

>>170
それ本当に友人なのか？
単にサンドバッグにされてるだけなんじゃ？

>>170
そういう人は｢友人｣とは言わないよ
なるべく距離取ったほうがいい
何か有用なアドバイスをくれたことあるの？

定型からのアドバイスってあんまり参考にならないよね
分かってるのに出来ないんだよと言いたくなる

>>176 >>177
ありがとう。自分では心底友人だと思っているのだけど違うのかな？一応小学校の頃からの友人。
でも結婚した後ぐらい？から鈍感な私でさえもアレと思うぐらい発言する言葉尻が棘があったり
キツいことを言うようになってきた。
一人前に独立して所帯を持った人生の先輩からのアドバイス的なかんじ？の上から目線の物言い。
独身時代は特に衝突もなく説教もなく普通の付き合い方だと認識してる。

発達障害で困ったという話をしただけなのに私が高齢喪で未婚の事とか
老後どうするんや？あなた人生をどう考えてるの？と説教されたのがちょっとよくわからない…。
一般的な定型女性のまっとうな生き方としては結婚が全てを円満解決するのだろうけど。

「生活困難でもはや自力で解決できないから悩んだ末、病院で助けを求めた」
と言っても理解できないみたいで…病院行ったのだから治療受けたら出来るようになるはず、
できないのは貴方の怠け、努力が足りないのよという流れになるしね。

UZEEEEEEEEEEEEwwwそういうのチュプっていうんじゃないの？
結婚が嬉しすぎてトンでるのか知らないけど、相手の事情も理解できないような頭なのに上から目線で説教かましてんじゃないっつーの
そんなことで人格変わるような人間と付き合わないほうがいいと思う
健常者同士の話でも聞くもの、結婚や出産した途端、未婚者やお子さんがいない人を見下し始めて友人関係切ったって話
あなたは優しすぎるから心苦しいかもしれないけど、ストレスを感じたり傷ついたりするようならばっさり切ったほうがいいよ

ごめん、分かりづらいけど
＞見下し始めて友人関係切った　っていうのは、
見下した人が見下された人に切られたってことだよ

>>170正論を吐くだけで何もしてくれない人っているよね
上から目線で説教をするだけで逃げる人
毒友達とは縁を切った方がいいよ
その人しか友達がいないときついけどね

性格が悪くて他に友人がいない人がボッチの発達にすり寄ってくるのってあるし
色々と注意しないといけないね

>>179
それもさ、周り見てると一度結婚して旦那や子に捨てられた方がもっと悲惨だよ
今はちょっと上から目線で何か言いたい時期なんじゃない？

今までの関係切るか切らないか微妙な時期だね
自分はそういうの体験したことあるけど、切ったこともあるし切らなくて続いているものもある
でも人間いい時ばかり続かないんだよね。悪い方も


>>182
>性格が悪くて他に友人がいない人がボッチの発達にすり寄ってくるのってあるし
あーこれわかるわー
ホントに性格悪いやつ

>>179
そういうことか
考えてみれば自分の周りにもそういう人いたわ

結婚が決まったとたん「で、喪子はどうすんのよ？」みたいに言い出して
あれっ？と思ったけど結婚と同時に九州に行ってしまったので
それっきりになっていた

独身と既婚は大きく価値観を分ける出来事だからねそれでなくとも
まずお互い物理的に会える時間から減るし、話合わなくなっても普通に発達関係なしで仕方ないよ

私はフリーターの友達に老後どうするの？って言うことあるから人のこと言えないや…
コミュニケーションうまくとれるようにしたい

それ一番言っちゃいけないだろ…
内心絶対嫌われてると思うわ

>>186
正社員だろうが会社倒産したら外に放り出されるし、嫁になっても離婚されるかもしれないし、旦那が認知症になって介護地獄になるかもしれないんだよね
そういう事言うなとまでは言わないけど、結局人間なるようにしかならない

私も皆さんと同じく喪田さんは結婚どうすんの？と頻繁に聞かれるけどいつも困っているよ。
都会じゃなくて田舎住まいだから女の未婚や既婚などの話は常によい面白ネタにされてる。
友達以外にも近所のおばさんなどの近隣住民もうるさいしね。

似たような失礼な発言ケースで発達障害患者同士の集まりでカウンセリング担当の
外見の若々しい専門医に向かって「あの…先生は正式な医者の免許持っているのですか？
それとも先生になりたての研修医ですか？年齢は幾つなのですか？
先生で、カウンセリング対応大丈夫なんですか？」とすごく失礼な事を真顔で聞いた女性がいた。
釣りじゃなくて真剣そのもの。他人ながら内心アチャー(/Д`)やっちまった…と思った…。
微妙〜な空気になったような気がしたが他の人も知ってか知らずか誰も突っ込まなかった…

>>189それで露骨に嫌な顔をしたら発達のカウンセラーは務まらないと思う
にっこり笑って若くて経験は少ないですがたくさん勉強していますと言えるくらじゃないとね
発達に限らず空気読めない人と接するのが仕事みたいなもんでしょ
むっとした顔をする先生なら私もその人嫌だな

微妙な空気になったような気がしたってことは先生が目に見えて嫌そうな反応したわけじゃないと思う…
他の患者の（やっちまった…）って空気なんじゃないの？

口下手の自分なら喋らないだろうからギリ回避できそうだけど
その失礼なことの何が失礼で何が良くないのかわからなくて自分で衝撃

>>191
あっそうです。若い先生は、見かけがこんなんだからとても頼りなくみえるけど
医師免許ありますよと言って年齢は非公開ですとかわしてた。にこやかに対応していたよ。
微妙な空気感だったのはその他の患者の人たちの間であっ（お察し）…のような
なんともいえない無言の空白の間ができたので、もしかしてと思ったんだ。

＞口下手の自分なら喋らないだろうからギリ回避できそうだけど
＞その失礼なことの何が失礼で何が良くないのかわからなくて自分で衝撃
質問した本人ではないので推測ですが、質問した女性は見習い中の研修医や
医者免許を持っていない心理士からカウンセリング受けるのを嫌がったのでは？と思った。
先生が医師免許あると申したら安心した様子でした。

年齢非公開ってさかなクン並みの拘り？だね
年齢位さらりと答えてもいいじゃない女々しい医師だねそいつも

>>192
ありがとうございます
なんでその人が質問をしたのかが納得できました！
でもごめんなさい、やっぱり何がどう失礼なことかぴんとこなかった…
ただ、だからこそそのお察しな空気が手にとるように分かって今ウワアアアアアアってなってる
私は質問した人と同じタイプなのは確か

>>193
あなたのとげとげしさのほうがびっくりするよ…

ちょい質問。わかる人だけ読んでね。

証券口座を開設する時に、自分名義の電話がなくて(大学生の時に携帯料金滞納が30万近くまで膨れ上がって、
それ以降は親名義の携帯を使用)
親の名義の電話番号を書いてしまったらさ、精神的に自己同一性が保てなくなって
いくら利益がでても自分で稼いだ感覚がでないんだわな。仕事にしても親名義の携帯で職を探して連絡先登録したがために、
自分で稼いだ感覚がない。んでそのイライラから競馬にいってしまって、おけらになったら
ちと雑念から解放されるという有り様。pervasive developmental disordersだから仕方ないんだけど
この鬱病のせいであまりに野望がたっせられないでいる。

これを打破するには、まず誰かから(親からか、理想的にはサラ金なんだけど、サラ金は電話番号がいるからムリねってか
株の利益だけでも金はたくさんあるしね（＾◇＾）)純粋な譲渡で三万貰って、んで、新たに身分証明書を獲得して
再就職、新規の口座解説って流れに持ち込みたいんだけど
願書に電話番号書かなくてよくて登録時にも電話番号いらなくて取得できる資格を探してる

ってかアマチュア無線とかどうなんかな？テキストは買ってきたけど、そのあたりが載ってない

林先生事案か…。

空気読まずにごめんなさい。
仕事場と家が遠すぎて一人暮らしすることになりました。
部屋が決まると全てがとんとん拍子に進んで、正直実感がありませんでした。
いざ入居する・・・という時期になって、
環境が変わることに対して、不安が強くて、押しつぶされそうになってます。
みなさんは一人暮らしするときに不安はありましたか?
また、不安をどう解消しましたか?

脳を診て発達か診断する病院ってググっても見つからない

脳診断してほしいの？

>>198
発達診断に脳の検査？はあくまで補助的なものじゃなかったっけ

上に歯磨きのことあったけどうちも習慣なかった…
小6のとき、朝一緒に登校していた友達に
「口が臭いよ、ちゃんと歯磨きしてる？」って言われて初めて
毎朝するようになった。言われなかったら今も磨く習慣がなかったかもわからない…
親は何考えてたんだろうって思う…

あと朝ごはんもいつからか用意されなくなった。
もう覚えてないぐらい小学校、中学校朝ごはんどうしてたか思い出せない
高校はもう確実に朝ごはん作ってくれてなかった
小食で食べられないからだんだん必要ないって思われったのかもしれない
けど、普通作るよね？親は何考えてたんだろう

親も発達なんだろうか？

朝ごはんはダイエットも兼ねて前の日の晩御飯を残しておく
うちは両親ともに健常だし母は専業だけど
食べる時間がみんなバラバラだから
お正月以外に朝ごはん作ってたらびっくりどころか
異空間に迷い混んでると思うｗ

母は部屋は潔癖？ってくらい綺麗に掃除するけど
私は歯磨きも顔洗うも髪とかすも何も習慣無かったから
小学校で歯の磨き方とか毎日磨きましょうの意味が解らなかった
洋服下着も何日も同じもので学校行ってた
発達＆人格障害系な母です

私も歯磨き入浴着替え全然しなかった
フケが凄かったら外で母にフケ落とされたり、足だけ洗ってもらったりした
行儀とかのしつけ面は普通で、放置したりはしなかったけど、身だしなみの面だけは凄くおかしい母
発達かどうかは知らないけど変わり者だと思う

発達障害って遺伝するのか…

うちは学習障害もあるから特に勉強や社会生活のことで分からない事聞いても糞母に
わからないで返され何も解決しなかったわ…年少頃からずっとイライラさせられてた

保育園の時は夜の歯磨き指導があり、出来たら親がカードに○して提出だった
先生の言う事は絶対でルールに真面目だったから毎日夜だけは磨いてた
小学校ではなくなったのであっという間に歯が黄ばみ虫歯だらけになった

ゴミ部屋で風呂も入れずお惣菜ばかりの母だったが家事は洗濯だけはしていた
でも姉のお下がりの服はボロで色あせ、服はいつも同じでイジメられた
母親は発達だと思う

小さいころ母は歯磨きさせようとしてたけど自分では必要ないと思ってしなかった。中学の頃は母はもう諦めてたな。幸い虫歯はできなかったけど、それで歯磨きしなかったのもあるかな。
多少人の目を気にするようになった高校から少しは歯磨きやるようになった。

あと小学校の頃風呂で洗うときに石鹸つけないで水で濡らすだけの時があったな。何も言われなかったけど臭くなかったのかな？

母は少しACと強迫観念気質があるけどほぼ普通だと思う。こんな娘を持ってどんな気持ちだったのだろうか。

私の両親は、自分達は念入りに歯磨きして歯並びもお金かけて綺麗にしてたけど
子供の私のことはガン無視放置(歯並びに関しては)で、虫歯だらけになって歯医者にいっても歯磨きしなさいと言われた事がなかった
だから歯科医の人から、歯磨き教えてもらってないの？親御さんは歯並び綺麗なのにって不思議がられた
それから歯磨きするようになったけど…

そういえば服装も、両親は自分達の服は毎日洗って毎日別の服に着替えて新しい服買ってたけど
あんた(私)は同じ服でもいいよねって感じであんまり洗ってもらえない上に服も買ってもらえなかったな

両親も発達だと思う

>>197
「こんな事が不安」って具体的に思い浮かぶかな？
それとも「未知の出来事が不安」とか「親や知人からどう思われるか不安」という感じかな？

私は一人暮らしをする時に、最初から親や友人には頼らないと決めていたから、
分からない事があったらネットで調べてたよ
不安はあったけど、実家から離れたい一心でそれ所ではなかったと思う
具体的な不安は実家や頼れる人やネットに聞いて、鬱っぽい症状があったら病院に行くのがいいんじゃないかな

参考にならなかったらごめんなさい

人前で落ち着いて行動することが出来ない
もう何回も失敗して、そのたびに「なんだこいつ…」って思われてるのに
人前になるとモーターフル稼働しちゃう

>>210
わざわざありがとうございます。
考えてみると、近所に大きなスーパーがないこと、頼れる人がいないのに一人で生活できるか、
ご近所トラブルは起きないか、何か問題ごとが起きないか、贅沢しすぎて貯金がなくなるんじゃないかという不安です。
また、五年前に越してきてようやく慣れてきた我が家と離れることへの寂しさがあるのだと思います。
ネットや親、家事の上手な友人、障害者支援センターの近くなのでそちらにも相談したり、一人暮らし経験者の話も聞いて、
不安を減らしていきたいと思います。親や友人には不安を言えないのですが、
人に聞いてもらえて少し冷静になれました。ありがとうございます。

覚えなきゃいけない仕事のうちの1〜2割しかやらせてもらってないのにそれすらミスが多い
他の人達は数ヶ月でもう次の仕事も与えられてたらしいから余計に憂鬱
周囲の人に尻ぬぐいしてもらってる状態で現状給料泥棒みたいになってる自分が情けないし惨め過ぎる
「今の調子が続くようだと解雇の可能性もあるし上の判断が下りてしまうとこっちでも庇いきれない」と上司に言われて涙目
人少ないから即戦力ほしいのは当たり前だし金貰って仕事してるからには見合った成果を出さなきゃいけないのは痛いほど分かってるけど

長期記憶型の発達障害者は人生詰みそう

小中高生の教材で

長期記憶型専用の検定外教科書にくわえて完全準拠の参考書・問題集・ＣＤが出てきてほしい

ここの人たちは障害者年金もらってる？
私はまだ申請中で病院と役所を行き来しなきゃいけないんだけど、
聴覚過敏がずっとあって働けなく、両親だけの儲けじゃ厳しいから
もらえるものは貰って、少しでも親に楽させたいなって思ってる

発達障害レベルで年金なんてでるの？？

>>216
障害の具合によって1級・2級・3級と分かれてて、
私は3級に当たるみたいだからもらえると思うんだけど…

発達障害でも年金もらえなくはないみたいだけど
本人の障害の重さ以外にも
医者の診断書書く腕とか
二次障害とかも関わるらしいからわからんねえ
年金スレ向きかな

>>205
コミュ障の子はコミュ障にしかならん
逆に発達が子ども産んで人間関係上手くやっていけるリア充に育つ方があり得ないと思うんだが

>>219
発達が遺伝してしまったらあれだけど産んだのが定型なら
全然有りえる話
その逆もよく聞く

今日、ADHDと診断されました…
前々から自分でも思ってたけど。思い切ってテスト受けたらやっぱりだった。
だからって、何か変わるわけでもないもんね。
薬もらったけど高すぎだろ
彼氏もいない、友達もいない、仕事もできないのに、お金だけはかかるとか。
どこにこのモヤモヤを吐き出せばいいのかね。

>>221
薬処方して貰えるだけ親切な医者だよ。薬出さない方針の医者もいるし

>>199
脳診断して欲しい。病院によって診断が分かれる。ハッキリしたくてさ
>>200
有難う。脳で判るなら、脳検査が広まってる筈だもんね
>>222
障害なんだから薬の処方はして欲しいよね。
大人の発達だと、自身が気を付ける事で管理すべきな。方針の医者も居るからね

発達障害が遺伝しやすいのって
結局グレーっぽい人としか結婚できないからじゃないかな。
チャラ男とかと結婚しても遺伝率高いのか調べてほしい。

片親が発達でも遺伝するよ。あとは両親は健常者だけど身内、親戚にいると
隔世遺伝する場合もたまにある。祖父母、おじ、おば、いとこ、甥、姪など

>>225
絶対だな？

医者の口から直接聞いただけだが

まだまだそこまでこの障害のことわかっていないと思うけど
２代３代前の人どうやって発達障害と見分けたんだろうね

今40代50代の人には発達障害の概念なっただろう
昔は池沼か、健常の中の勉強しない怠け者なバカか、という２つしかなかったと思う。
サカキバラセイト（ADHDだったそうだ）とか出てきた頃から
急速に世間の関心集まったんじゃないかな？
それから2000年くらいまでにアスペが起こした凶悪事件が続いて・・・

>>229発達の犯罪者は昔からいたと思う
それより時代が変わって自立できないニートや引きこもりやフリーターの増加
それを支えてきた親が引退や年金暮らしになり余裕がなくった

現在40代の発達障害者自信が自伝本やブログや講演活動などで広めた
遅まきながら教育関係者や医者、精神科医などがその存在を認めるようになった
マスコミでも頻繁に話題になるようになった

脳診断で診断できないのはわかってるけど私も脳診断してほしかったな。
脳のどこの働きが弱いから何が苦手とか説明受けた人がすごいうらやましい。
中には脳の働きがわかったって何も解決しないし意味ないって思う人もいるみたいだけど。
ランディックとか脳検査もしてるって公言してるとこ行きたかったけど予約できず、大学病院ならやってるかなって思ったけどうちは保険外のことはやっておりませんって言われてすごいへこんだわ。

>>231
前の方の文章をちゃんと読んでいないのでとんちんかんだったら申し訳ないが、
苦手分野が知りたいなら、普通にWAIS-�Vのような知能テストで良いのでは?
脳外科の分野はまだまだ分かっていないことが多いと聞くし、能の診断をしても、
診断を受ける本人が楽しい以上に得るものはないかと。

ここに書き込んでいいのか分からないのだけど
・数を数えるのが苦手（特にカウントアップ）
・文字を書き写すのが人より遅い
・人の話を最後までちゃんと聞けない
・人の目を見て話す事が出来ない
・しっかりと本が読めない（どんな本でも地の文を読んでるとソワソワしてくる）
といった様な事を自覚しているのですがこの程度のことはどのような人に相談すべきなのでしょうか
親に相談してみたのですが小学生の頃からこうだったと告げると努力が足りないの一点張りでまともに取り合って貰えませんでした

>>225
障害あるのに子供作ろうとするから
いつまでも負の連鎖が止まらない

>>233
発達障害支援センターとかお住まいの地域にないですか？
そこで病院紹介してもらったりがいいみたいです
もし違ったら他の方補足お願いします

うちの地元の発達障害支援センター全然話にならなかった。
診断前に事前に相談いったら自称はくるなとか、
お前はどうみても発達障害じゃないぞ！ただの思い込みだろうとか
大人の発達障害はだめだうちは子供しかみないとか、どうしても希望するのなら
大人なら診断済で医者の診断書あるはっきりした人しか相手にしないといわれて追い返された。
当然ながら病院紹介も無しだったから自力で病院探すしかなかった。

私はセンターへは直接出向かずに「成人の発達障害診られる病院教えてください」、って電話で問い合わせるだけにとどめてたよ
そちらの方が手っ取り早いと思って

>>232
私は>>198>>223とは別人です。
脳の働きや検査方法は確立されてなくて、検査受けて説明受けてもそれが本当に正しいのかわからないし完全に自己満足なのはわかってるんだけどね。
知能テストは何がどれぐらい苦手かわかったけど、『どうしてそうなった』っていう原因を知りたかったからそれだけでは満足できなかった。
あとおでこの幅が狭く自分は前頭葉が小さいからこんななのではって考えがもともとあったのもある。
まぁストラテラが出てからは治療の方が優先だと思っておとなしく診断受けた病院に通ってるよ。

私もセンターに電話して聞いたなぁ。
「発達障害の診断、テストを受けたいんですが」って言ったら教えてくれた。
（これから受ける予定なんだけど）
最初ちょっと威圧的に感じたけど、後は親切に教えてくれたよ。
大学病院・クリニック両方教えてもらったけど、大学病院は2件だけ。
やっぱクリニックの方がいいのかなぁ。あまりいイメージがない・・・。
初診はクリニックの方がいいのでしょうか？

センターの人もなんちゃって障害者にウンザリしてるのかな
それで警戒してたりして

>>240
自治体は障害者認定したくなんかないんだよ
納税もしないでただ飯食らいをこれ以上増やしたいわけないだろ
ナマポ申請と同じ扱いだよ

財政の苦しい地方自治体は障害認定はあの手この手で断りそうだね
障害認定された人が障害枠で働きだしたらフリーターも減りそうで
安い労働力がほしい企業も困る

>>242
障害者は安いし企業は障害者雇うとメリットあるから中小企業ほど障害者雇ってるよ

発達障害支援センター職員があれだけ上から目線で自信満々に、
お前は絶対に発達障害者じゃないから、私らは普段からそういう子供達を扱っているから
一目見ただけでわかるんだ、あんたはただの甘えだから努力が足りないだけだと説教したくせに
一発で医者に正式な診断されたよｗ。しかもふつうより重い障害だったわｗ

>>244
それでどうなった？その職員になにか言ってやった？
なんであんたはただの甘えだなんていわれなきゃいけないんだろうね
よっぽど自信あったんだろうけどむかつくや

>>243
企業は欲しいのかもしれないけど
補助金払うのは国や自治体だからね

障害者枠なんて幻想みたいなもんだわー

国が企業に障害者を雇えと言うなら公務員にも障害枠を作って欲しい

>>238
232です。原因を知りたいという気持ちはよく分かるんだ。
人を見たときと、物を見たときは、定型と発達障害者の脳の反応は真逆らしいね。
感覚の異常もあるから、脳の伝達の部分の問題ではないかとかも言われてた。
原因が分かれば、障害の対策の立て方ももっと良くなるだろうし、
研究している人がいるなら、喜んでサンプルになるよ。

>>248
役所とかなら公務員にも障害者枠って無かったっけ？
っても身体の人ばっかとか見たことあるし調べたことないから良くわからないけど

>>248
ちゃんとあるよ身体障害者だけじゃなく知的障害者も枠がある
精神はまだ法律作られてないのもあってまだ全国規模ではないと思うけど
公務員の予備校通ってたけど発達障害っぽい人多かったな

アドバイスありがとうございます
私1人原因が分からずにモヤモヤしてる方が周囲にとっては助かるのかもしれませんね
幸い、こういった自分の自覚症状？によって仕事に支障が出たりトラブルになったりということはないので上手く付き合って行こうと思います

困ってないなら発達障害ではないよ
傾向はあるんだろうけどね

検査結果が悪くても発達の症状出てない人っているのかな

>>215
ﾉｼ

発達と二次障害で頂いてる｡
昨年から減ってるけどね

テレビでセカオワのFUKASEが発達障害カミングアウトした

>>256
くわしい名前言ってた？たとえばＡＤＨＤとかの具体的な名前

>>257
くわしい名前は言ってない。発達障害とだけはっきり言った。

発達障害と言う前後に薬飲んでた(中学時代からと推測)、

勉強しても続かない(やる気があるのにもかかわらず)

通信簿オール１と言った

番組はＡスタジオ

ありがと。その番組みてなかった。でもオール1てことは学習障害もあるのかな？

わたしゃセカイノオワリというのは今ここで知ったが
その人の名前で検索したら
いくつもＡＤＨＤと公表済みだと記事が出てきたよ

あの人、急に喉から血が出た〜
仕事キャンセルする〜とかツイートしてさんざんファンを心配させて
次の日ケロっと仕事してる
なんか変わった人だと思ってた

発達の知人は障害者支援センターは話を聞くだけきいて何もしてくれないっていってたけど…

人から天然て言われる度に傷つく

支援センターの人ってただの市の職員？それとも臨床心理士だったり専門の知識ある人？
うちの地域の発達支援センターは車じゃないと行けない郊外にあってHPの写真みると畑の中にあるみたいで、これ左遷された人が集まる所なのではと思ってしまう。

大学を留年か中退した人っている？留年、中退って男の人がするイメージ。女でそれもコミュ障だともう正社員は無理かな。

>>264
電話対応するのは正規職員とパートの臨時職員だったり資格もってる人だったりいろいろ
子供を診るのは資格持ち

>>264
期限までに卒論終わらなくて留年決定したよ
この後回し癖どうにかならんかね
留年中退スレもあるから覗いてみれば？

運動が苦手過ぎる
思っていることと体が一致しない
目も弱いからパワハラでパンチされても見えないでいつの間にか殴られててあれ？となる。

運動苦手で運動しない体格の良い人よりも能力も体力も悪くてわろた

人からよく「お嬢様」「不思議ちゃん」「幼い」と言われる
気が利かない、会話通じない、マイペースじゃなくて空気嫁ってことだよね

わかる。
今はまだ若いから天然とかマイペースだね〜ですまされるけど歳取ればただの空気読めないコミュ障BBA

お客さんの服に酒をこぼしてしまったときにパニックになって
お客さんの服をふかなきゃ！→
申し訳ございません！といって汚いタオル（とにかくふかなきゃと思ってて汚いことを忘れていた）
で拭こうとする→お客さんに手で払われ転倒とかね

馬鹿かと自分でも思うけどパニックになったらありえない失敗をする
この失敗をしたことで例え次回同じことがあれば正しい行動ができるけど
自分で間違うor事前に対応を考えておかないといけない

臨機応変に行動できない

買い物する時、メモして買いに行くんだが、
メモを忘れたり、持っていてもメモを見ることを
忘れたりする。
三十路過ぎて電車の乗り間違いした時は
かなり落ち込んだ。

ＡＤＨＤならそのぐらいふつう。自分もっとひどいし

いつも何をさせても時間が足りない。
他の人はサッさと自分の仕事を済ませているのに自分だけ時間が足りずただ焦る。
嫌いな人に見られたら余計に緊張して失敗したり、集中が出来なくなるorz

ADHDなら普通だからなんだってんだ、あんたのがひどいからなんだってんだ
困ってることは一緒なんだからそんな言い方するな

>>267
職場で殴られたって事？いくらなんでもまずいと思う。

ぷっ悲劇のヒロインのつもりかよ、笑わすなや

他人から親にしつけされなかったと言われるのが一番辛い

両親はこんな私を普通に育てようと精一杯頑張ってそれでもダメで
精神的に追い詰められて放置を選んだ

発達障害の存在を知らなかったから…

自分はadhdを兼ね備えた自閉だけど、adhd単体の人も
気が利かなかったり、気遣いできなかったりする？
女子で、あの子ムカつくよねーって話について
いけなかったり、スポーツのルール理解できなかったり。
人と話すより、趣味に没頭するのが幸せだったり。

>>265
そうなんだ。
よく調べたら私の地域のは民間に委託してるみたい。県庁がある市だけは市がやってるのに。この辺は手抜きされてるのかな。


>>266
うちは卒論以前の問題だわ。
スレ見たら似たような人がいて安心した一方みんな同じような愚痴で抜け出すには自分がやる気出すしかないんだよなと思ったり。
でも中退したけど就職できたってレス見ても、もともとコミュ力ある人なのではとか景気がよかったのではとか思ってしまう。こんなんだから駄目なんだよな。
その上母親が病院行くの大反対しててエネルギーが削がれる。なんとか変わろうと糸口探してるのに。

よく年上・年下関係なく女姉妹の長女にすっごく嫌われるんだけど障害関係あるのかな
空気読めない、マイペースすぎる、話合わないから初対面から嫌われていじめられる、金づるにされる
年齢より幼いのもあるし
長女は気を遣うのが当たり前だから大変だよね
かといって出来ない人間に当たってこないで欲しい

褒められたら褒め返すのも出来ず謙遜だけすると「何で褒め返さないの？」みたいに空気凍るし

私も今卒論のこと悩んでる。テーマが決められない
一応こういうのがやりたいかな？ってことはあるんだけど具体的じゃないし先生にもどうしたいのか分からないって言われる
私のおつむの出来が悪すぎるから卒論の分量も半分になるかもｗ是非そうしてほしい･･･

ステチにならない事を祈りつつ
最近、ホームレス障害者と云う本を読んで発達の事にもついて語っていた。
著者は中学校教師から養護学校の校長、現在は教会で神父をしながら
ホームレス支援をしている。
著者が言うには発達障害は障害じゃない個性と認めるべきと
主張しながら発達障害を主張する人は専門家が多く解雇される心配がない。
実際は発達障害と診断されたせいで解雇されたり婚約が解消された
例は沢山あるから専門家は言葉に注意しろと言っている。
学校から発達障害と診断された子を排除すべきじゃない、特殊学級に入れるな
普通学校で一人一人の発達障害にあった教育を施すべきと言っている。
読んだ私から見ても全部が著者の意見に納得できるわけじゃないけど
著者は発達障害の事を勉強していて星野先生の本も読んでいる印象を受けた。
発達障害の本で、専門家や当事者以外の本を読みたかったらこの本を読んでみたらどうかな。
また違った発見があると思うよ。

レッテル貼ることによる差別もあるけどさ
たとえ健常として振る舞おうと就職しても
何やってもうまくできない、コミュ力全然ないってところで
結局追い出されるんだから結果は同じ
だったら障害枠でと言われた方がマシ
個性でもレッテル貼りでも何でもいいからまず軽度発達の居場所を確保してほしい。
どう解釈するかなんて大した問題はない
今のままではどっちにしろ定型の最底辺・健常のgmkz

>>283 今のままではどっちにしろ定型の最底辺・健常のgmkz

発達は定型にとって見下し対象であり
あんなふう（怠け者）になってはいけないという反面教師の役目なんだよ
親がコネあり金持ちだったり特別な才能に恵まれた人以外は
健常の最底辺の人生しかない

ババ抜きのババのような役目で、社会全体としてはいないと困るが
身近にいると迷惑でイラつく存在

実家が普通程度の経済力だったり
親が定型の人がうらやましい

うちの親なんて（検査してないけどたぶん）軽度池沼と発達。
軽度池沼と発達の余りものが、当時はどんなキモ男女でも
周囲が世話をやいてくっつけるから夫婦になった、そういう夫婦の典型。
高齢の売れ残り同士、そしてそいつらの高齢子作りの結果が自分。
昔は経済力ない底辺生活でも、高度経済成長期だバブルだで
底辺低学歴肉体労働者にも仕事があったからなんとかやってこれたんだろう。
今の時代じゃ底辺にはほんとに仕事ない　実家もたよれない
かといって障害年金もらえるでもない　最悪の人生だよ・・・

>>788
結婚を普通に考えるレベルの発達ならまずほとんど自覚がないからね
で、子供を産んでやっと気づくレベル

>>285
まんまうちと同じで驚いた。
うちもアスペ＋精神病家系の母と借金作るしか脳のないDV父親との両方高齢結婚だったからどうにもならなくて辛い。

150cm以下のブスチビだから接客は客から笑われてメンタル持たないし、運動も出来ないから同僚とDQNから馬鹿にされまくりで運動指導員も辞めたし、事務は言わずもがな。まともな職歴が作れない。

ここの人たちで転職回数が多い人はどうやって誤魔化してる？

事務所だけど、
ミス連発、一度間違えたら二度と間違えないようにしようとするけど
ずいぶん経ってからまたミスしたり、減らない
注意点を描きためてもまたミスする
絶対どっかに障害あるかも。
でも、間違えても怒られるのは私じゃなく、チェックする人（伝票だったら
印を押す人）
私に言ってもダメってことですよね？
もうじき40になるのにつらい。仕事自体辞めたいわ

日本だからかもしれないけど普通かそれ以外かで格差がありすぎると思う。普通学級か特殊学級かしかないなんて無理があるんだよ。
本でしか読んだことないけど、外国だと小学校から留年があったり10歳で高等教育か職業校へ行くか選ぶ(日本でいう大学か専門かみたいな感じ？)とか小さな頃から適正に合わせていろんな選択があるみたい。
まぁその国ごとに問題はあるんだろうけど、個性を認めるってこういうことなのかなって思う。
そう考えると日本の個性って浅いね。"普通"であることプラス小学校から高校(今は大学か専門？)まで行くことを前提としている。

10歳で学校選択するのはドイツかな？
職業校みたいな所はイスラム教徒の移民の子供が進学して荒れまくり普通の家の子供は避けるって聞いたことあるよ
親子共に読み書き出来ず教師に噛みついたり凄いらしい
専門家じゃないし間違ってたらゴメン

曖昧な情報をよく書き込む気になれたね
知ったかでバカなクセに余計なことべらべらしゃべる傾向あるねここの人間は

>>290
そうドイツ。
そうなんだ…どこの国も勉強嫌い系の人は荒れるもんなのかな。外国は人種や宗教の問題もあるんだろうけど。

>>292
ＬＤだといくらやっても分からないから勉強が苦痛でしかないし
怒られまくりだし、そりゃ荒れるよね。

親が学校行ったこと事なくてもう価値観がまったく違うらしい

また親の所為？

子供の発達障害および二次障害が
親の所為でなくて誰の所為でなるというんだろうか？
まさか発達障害は本人が怠けているだけとでも思ってんだろうか？

>>296
かつ丼に触らないで
有名な荒らしだよ

高校受験の従妹、中学生になる時に担任から特殊学級を提案されたけど、親が普通学級に入れた。
見た目は普通の娘なんだが、いまだに掛け算の九九はおろか足し算も出来ないし、集中力が無いので受験勉強なんてやってない。
本人は気楽にしてて、志望高の制服の話ばっかりしてる。
いつまで夢の中に居させるつもりなんだろう。

↑こいつも荒らしなんか？

sa

虐待されると発達に似た症状あらわれるらしいね

私は発達遺伝子プラス虐待のコンボだわ
親戚や甥姪にも発達多いしｗでも一族解っていないから
こいつはあんぽんたんｗとか言って配偶者側の遺伝を
濃く受けてまともに産まれた子ばっかり可愛がってる

そもそも発達があるから虐待するのか(子どもが扱いずらく、親も発達の場合理性がきかない)、虐待するから発達が出るのかどっちが多いんだろうか
自分は発達家系の母と健常に近い父で発達の症状あるのに検査は健常なんだけどこういう場合も病名つかないのがおかしい。
逆に発達の叔母は薬剤師、友人多い、子供も虐待せず育ててて健常に近いのに。

>>303
受診病院変えたらいいのに。

>>304
そうなんですかね
二回マイナーなところで受けて両方同じ結果だったので…
どちらも検査の結果重視でした

そんなに診断名欲しい？

それ程診断欲しいのなら過去ログ目に穴あくまで読めとしか…
診断基準緩い病院受診、診断付くまでドクターショッピングetc方法かいてある

何件回ってもなかなか正式な診断がおりないてことは
発達障害がグレーか、健常と障害者の境界線あたりの微妙な線が考えられる。
つまり発達障害の状態としては軽いほうなのかもしれぬ。たしか今だと
発達障害より１段格下の診断名は「社会コミュニケーション障害」という名前が付くはず。

>>308発達障害にもカースト制度が出来そうだね
手帳をもらえて障害枠で就職や援助のある人と、グレーゾーンでだめな人
ギリギリでだめでも定型の最底辺であることには変わらない
仕事も結婚もできず一番つらい層

同じく発達で悩んでる人がいつも私に愚痴ってくるんだけど
最初にちゃんと発達だと打ち明けてから結婚したのに旦那には毎日キレられるし
産んだ子供も発達で言う事聞かないからイライラして、つい手が出ちゃうんだって

叩いても怖がるだけで意味ないんだからやめなよって注意したけど、じゃあどうすればいいの！？と逆ギレしてくる始末
そういうところがやっぱり発達なんだと思った
客観的に発達を見てると嫌われる理由が分かるよね
自分もだけど、定型からはこんな風に映ってるんだろうなって

>>310
その人は専門医とか、子供用の療育施設？みたいなところ通っていないのかね？
現代は幼児期に発見された子供層には昔と比較したら格段にちがって色々と手厚いというじゃない？
それに発達親本人も専門病院なら場所によっては親の講習会や、カウンセリングの会もあるし
専門家からアドバイスうけて活用したらいいのに。探せばあるよ…

>>311
カウンセリングとか講習会には行った事あるみたいだけど
毎回グチグチ文句言うだけで全然話聞いてないっぽい（あのカウンセラーは頭がおかしい！とかそんなのばっかり）んだよね

>>312
カウンセラーが気に食わないのなら専門医のいる医者から直接アドバイス受けるという手もあるよ。
診察時間の長い医者だと、医者の診察ついでにアドバイス聞く方法もあるし、
医者がカウンセラー兼務してる医院もあるよ。医者のいうことなら聞くんじゃないかな

>>313
そもそもそういう問題じゃないと思うんだけど
医者の話なら言う事聞くってのも何の根拠なの

ID:sPa5HSq/は話がズレすぎだよ…。
専門医なんて自分で見つけるもんだし
何も310がそこまでしてあげる必要はないでしょ。

>>314
カウンセラーという立場が気に食わないと思ったのだけど違うのか…
私のいってた所で、カウンセラーは素人臭くて気に食わないけど医者のいうことなら
素直にきくと公言してた発達患者いたから。

>>316
行間読めない人なんだろうけど本当にずれてるよ、貴方

相手も発達で「じゃあどうすればいいの！？」って逆切れしてくるのなら
「じゃあこうしたらどう？」ってアドバイス話してみるとか、一緒に考えてみるとかしてみるといいんじゃないかな

>>310
こういう他人にはどうにもできない発達特有の家庭や子育ての愚痴を聞かされた場合
定型は
きっとアドバイスしても無駄だし、他人には結局他人の子どもがどうなろうと
責任はとれないのだし、と適当に「うんうん大変だね」と相槌うって
うまいとこで会話を切り上げるんだろうな
だから、相手が逆キレすることもない。
発達にアドバイスしたところでこだわりが強く人の話はきかないからしょうがないと思う
もっとキレられるのがオチだ。

>>310
友人の愚痴を聞きたくないなら
友人が愚痴る前に自分の愚痴をぶちまけて友人以上にブチ切れる

自分の要求や考えを少しでも否定されてお前のここが悪いんだよと言われても
表情とか怒鳴り声の響き具合とか言葉じりとか嫌味とかが倍になって見えたり聞こえて
尚且つ以前から積もり積もったものがあればそれも合わせて怒り心頭になるから
本当に直した方がいいよの忠告がどっか行ってしまうと思うのでアドバイスも
難しいと思うけど
相談に乗りたいなら
話をちゃんと聞いて出来なくても出来ないなりに頑張って穏やかな気持ちで人と接する
とか子供の発達の診療の時にイライラしてしまうので私の分の薬も処方してほしいとか頼んだら？
とか言ってみるのはどうでしょう

因みに私の母も私が凄く機嫌が悪く憤ってハイテンションで話をぶちまけってるときは
相槌もなく話に口も挟まないで一通り喋らせて後アンタ声大きいね
言うこと言ってスッキリしたなら向うに行けと言われる
母の機嫌が悪いときは私が愚痴る前に煩い私は体調が悪いんだとか
それはアンタが悪いでブチ切られる

>>320グチの多い人って自分は話すけど、聞く方が死ぬほど嫌がるよね
甘えるのはいいが甘えられるのは嫌
そういうのはこっちがグチを垂れて、向こうが逃げるように仕向けるのもいいかもね

私だったらその友人に分かっていて子供を生んだのが悪いと言ってやるわ
夫はともかく子供だってつらいのに、そんな不幸な子供を生んだあんたが
一番悪いって言いたい

>>319
それなんだよね。アドバイスなんかしても無駄だから
とりあえずカッとなったらすぐ子供叩いちゃうってとこ、虐待してることにさえ自分では気づいてないっぽい

>>315 >>317
ごめん。頭悪くて本当によくわからなかったよ。必死で考えてみたけれども
どこがズレているのか自分でもよく分からない…
普段の日常生活でもこのような調子でやらかしているから日本語すらまともに通じないし、
意思疎通も通じない。親子間、家族間でも仕事でもよくトラブルになってるよ。（当たり前だけどね。）
主治医からも発達障害が一定以上アレだと思われる患者向けの専門のプログラム受けろと指示されて
強制的にやらされてるけどなかなか治らないよ…。

>>323
そんなの仕方ないし、改善頑張ってるんだからこれに関してはそんなに気にするなよー
たとえズレていても、誰かにアドバイスしたくて言ったって親切心は立派だよ

みんな化粧の仕方とか服の合わせ方とかどうやって覚えるんだろう
親は自分に関心ないから小さい頃から可愛い服をいっしょに買いに行くとか
髪をといてゆって身だしなみをととのえるとか無駄毛をそるとか
全然教えてくれなかった
雑誌見ても化粧のしかたがわからない　髪は美容室でくせ毛を伸ばして
おまかせできってもらってるけど
高校時代まで腕毛やすね毛をそることを知らなかった
ストッキングもはいたことなかったけど大人になって働くようになると
はかないといけないよね
なんで靴下じゃいけないのか？　靴下の長さはスカート丈と
どのくらいのバランスがいいのか　なにもかもわからない・・・
なんか雑誌とかいくら読んでも頭にはいってこない　ファンデーションの色とか
量とかわからない

そういうのは自分で失敗つつ学んでいくもので
親に教えてもらうものでもないと思う…

>>313のアドバイスでいい人もいると思うけどね。

私はID:zxYrYAH5の
＞あのカウンセラー ってとこから多分カウンセラー全般でなく話をしたカウンセラーのみ
＞頭おかしい ってとこから立場に不信感を抱いてるのではない。不信感と言うより否定的？
さらにそういう態度を講習会等でもしてるからカウンセラーがおかしいわけではなさそう→その人は人の意見を聞くきがないって判断したよ。


>>310みたいな話は定型でもありそう。特に女性は話に同意を求めるって言うし。まぁ程度が違うだろうけど…
こだわりが強くて変化を嫌う人だったら堂々巡りだよね。

ファンデーションの色が分からないならBAに聞けばいいし
似合う髪型も美容師と相談して決めればいいと思う…

>>327
そうだと思う
313がやたらアドバイスにこだわってるみたいだけど、そもそもアドバイスなんかしない方がいいって場合もある
最初から他人の意見を聞く気がなさそうな人なら尚更

雪降ると2時間くらい手が冷えきって
足も中指から小指まで感覚なくなるまで遊んで、
その倍の時間凍える…
過集中の一種かな？

>>326の言うとおりだ・・・
毒親系のスレ見てても時々思うけど、社会性は親や周囲から直接教えてもらうものではなくて、
普通の定型は自然と身につけるものなんだよな・・・。
それが出来ないのは本人の問題なんだよな・・・。それが出来ない発達障害って結構すごい障害だな

>>325
同性で同年代の友人に聞いたり、ネットで調べたり、初心者向けのファッション系雑誌とか
あと、お化粧講座も公民館でやってたりするのでオススメ。たしか発達障害者向けでセミナーもあった
自分はオシャレが理解が出来ないので、清潔さを一番重視した。
次に、ダサかろうと、自分が着て楽しいものを着ると楽しい。

ブスでＬＤって時点で人生終了なのによくオシャレに気つかう気になるね

>>332
じゃあお前はブスでＬＤだから速攻で自殺するんだな。

ねっ
このマヌケ全開のレス
言い返すにしたってもう少し頭使おうよ

ムダ毛処理と化粧はおしゃれ以前の最低限の身だしなみだと思うけど…

最低限とか気をつかうとかじゃなく
やりたいからやってるんじゃないの？それでいいじゃないか
私はおしゃれとか面倒に思うけど、おしゃれすることが楽しい人もいる。そこに見た目は関係ないよ。
コスプレイヤーとかそんな感じじゃん
ムダ毛処理はスネ毛腕毛濃いから剃るの楽しんでるわｗビフォーアフター

バイト先に間違いなく発達だなぁっていう男性社員がいる。
入社して長いのにミス多いし、すぐ忘れる、会話も変な所にこだわって社長といつも揉めてる、簡単な計算も出来ない。
私もADHDとLDだからものすごく気持わかるよ…って心の中で思いながら作業してたんだけど、何故かその人肩身が狭いどころか
まわりからすっごく愛されてるんだよね(もちろん社長にも)
とんちんかんな発言も挙動不振さもその場を和ませてる。本人もシュンとなるどころかテヘヘごめんね！っていう感じ。
今までボロクソ言われ続けて職場を転々とした私にはものすごく衝撃だった

>>337
お得意さんの息子とかコネがある人でもないけど好かれてるの？
障害関係なく人柄がいいんだろうね

>>337

誰かと似てるって言われたことある？

>>325
私も初心者向けの雑誌読んでコーディネートを安いお店で買ったり、
２ｃｈのスレ見たりしてどうにかした。
あと街の人観察したり。
大事なのは最初は下手に自己流入れないことだと思う
真似はダサい！と勝手に思って全身真っ白のガーリー服着てpgrされたことあったよ・・・・
宗教の人やメンタル病んでるやばい人と間違われたし
個性的な服は顔とか骨格から整ってて雰囲気ないと無理。
原宿系のおしゃれな女の子になりたかったなぁ

>>338
コネとかではなく一般の社員の方です。確かにちょっと変わってるけど純粋で誰にでも優しいかも。
聞く所によると家族ととても仲がいいらしく小さい頃から周りから愛されて育つとこうなるのかなと思った
自分は毒親で周りの縁にも恵まれなかったから正直羨ましい。今の所でも浮いてるし

>>339
しいて言えば渡部篤郎を老けさせて目をギョロッとさせた感じです

さんくす

adhdは目が小さいイメージがあるけど人によって違うのか

>>341
誰かに自分の弱点をフォローをしてもらうばかりでは良くなくて
周囲の人にきちんと感謝の言葉を伝えたり
自分の得意分野でお返しをするなど
良好な関係を作る姿勢が大事
というようなことが本に書いてあった

そんな心配りが自然に出来るような人は！こんな苦労してない！！と思ったけども…正論だけどね
生来の人懐っこさ、憎めなさも重要だしね…

>>325
憶測だけど定型の人は異性からはモテたい、または同性の友達を増やしたい、
他の子よりも可愛く見られたいと思って自主的にファッション誌とかで
研究するんだと思う。
ファッションは「私はこういう人間です」と喋らなくても
自己主張出来る手段になるから、人と交流が苦手なタイプ程
ファッションで自己演出できたほうが得なのかな、とは思う。

自分は疲れた時や人間関係に神経を使い過ぎるとファッションを考える余裕が
なくなるので極力考えないでいいベーシックな色や形の
服や靴しか買わないようにしてる。
広いデパートや大型ショッピングモールは便利だけど服が多過ぎて
見ているだけで酷く疲れるから苦手だ…目から入る情報量が多過ぎるからかな。

>>336
それ言ったら定型の人にキレられたよ、別にその人に言ったわけじゃなかったのに
普通は他人(特に異性)のために化粧してオシャレするんだよ！と言われた

↑とは別で、個性にやたらこだわってる人がいたから
異性に合わせてころころファッションを変えるのも個性的と言うんですか？って質問したときも
「そうですね、コロコロ変えるのが私の個性ですよ」と言われて
定型の考えてる事はやっぱり分からないと思った

私と私の友達もアスペ(診断済)だけど、全然周囲の対応違うなー

やっぱり元々の性質や環境が大きいんだろうね
友達は彼氏も居るし、話は面白いし、元気でかわいいし、人に好かれてるし、芸術系の才能が抜き出てて結構有名みたい
コミュニケーションは凄く上手く見えるから、アスペなんて思いもよらなかったけど。

でも見てたり聞いたりすると、私とそっくりな所も、私より大変そうな所もいっぱいある

所謂リア充系の子だけど、あるあるネタが多いし、
お互いの対処方法も教えあえる(主に私が教えてもらってる)し、
学生時代は、他の子と違ってグループとかそんなので縁切られたりしなかったし、
私にとっては唯一の理解者で友達だから、嫉妬とかはしないんだけど
同じような障害あっても、私もあんな風に上手くやりくりしたいと思う

悪いけど、その友達本当にアスぺ？
コミュニケーションは凄く上手な時点でアスペではないと思う
自称アスぺじゃない？
>>334
暇なんだね死ねばｗ

子供の頃に診断されて矯正続けた人なら大人になってから目立たないことがある
親のコミュニケーション能力がすごかったんでしょう

>>325
親のせいにしてるけどそうじゃないよ
オシャレは、みんなそれぞれの『なりたい自分』に合わせてやってる
>>325に『なりたい自分』がないなら無理してやるもんじゃない
『なりたい自分』が見つからないなら街か雑誌かなんかで探せばいい
それにみんな脚の長さが違うから靴下の長さに正解はないし、顔面面積も顔色も違うからファンデーションに適量はない
オシャレは定型も試行錯誤しながらやってること

>>345
そのくらいでキレるってことは自分で気にしてて(ブスなのに化粧してる…とか自分に対して思ってる)
図星つかれてムキになっちゃったか
単に怒りっぽい心の狭い人だっただけじゃないの？ほっときなよそんなの

＞異性に合わせてころころファッションを変えるのも個性的と言うんですか？って質問したときも
＞「そうですね、コロコロ変えるのが私の個性ですよ」と言われて
これ、たぶん嫌味って捉えられたと思うよ
「ころころ」って言葉はあまりいい言葉ではないから
純粋に気になったのなら「相手に合わせてファッションを変えることも秘訣なんですか」とかって言葉を変えたほうがよかったと思う
私もこういうの苦手だからうまい例を言えないんだけど、なんとなくあなたの言い方はよくないタイプの言い方になっちゃってた感じがする…
怒らない人みたいだからよかったけれど、その相手の返し方がなんだか開き直りというか、嫌味を受け流したって感じの印象を受ける

「自分が好きだからやってるの、何でも男ウケを狙ってると思うな」という意見も根強いし
オシャレは人の為にやるもの！と言い切ってキレる人も少なからずなんか抱えてると思うわ
まあその前段階でものの言い方でイラっとさせた可能性も大きいけど

>>341
その人すごいなぁ。
性格以外だとどんなポイントがあるのかな。
仕事はやっぱりミスは多くてもそれを取り返せるぐらいできるとか？


>>344
おしゃれって自分のしたい格好をして満足するのと、人(異性)に良く思われたいからするの両方あると思うよ。
その人は後者なんだろう。
まぁ異性に良く思われたい、チヤホヤされたいっていうのもある意味自分のなりたい姿だよね。

いつも長文になってしまって、ごめんなさい…
>>347
中学？か高校で、不登校になって、心配した親が病院連れてったらアスペの診断受けたらしいよ
友達も信じられなくて、セカンドオピニオン求めたらしいけど、結局そこでもアスペと言われたと。

アスペルガーでも、人によってはコミュニケーション能力が後天的に身に付く事もあるって言われたんだって

私も最初本当？と聞いてしまって、もっと詳しい話を聞いて納得したんだけど、上手く文章に出来なかったから割愛…

ただ彼女は会話力？がある事以外は私と同じ感じで
臨機応変を求められるのが苦手で、バイトも全然続けられなくて、
でも一見普通以上だから実際より期待されてしんどかったみたい
あと、ある教科がズバ抜けて出来ないし、(本当にびっくりする)
お邪魔した事ある部屋は物が散乱してる(触っちゃいけない)
見ただけでも私の倍位無くしもの、忘れ物もしてたし
あと見たことはないけど家での癇癪が凄いみたい

全然ガリ勉じゃ無いけど、完璧主義という感じで、
周りには凄く明るくて可愛くて面白い姿しか見せない感じで、
昔話とかも聞いてると、小さい頃から周りに駄目な所は見せてはいけないって思ってきたんだろうなーって感じがするよ
別に隠してるわけじゃないみたいだけどね、染み付いてる感じ

私も、学校では良い子にしないといけないと思って滅茶苦茶真面目に先生のいう事は絶対だと思って
家で爆発して暴れたくってたからなんとなく解る

本人は、昔は確かにしんどい事が沢山あったけど
私は家族や友達に凄く恵まれて
今はやりたい事出来てるし、大変だけどアスペとかあんまり気にしてない！
って感じの事を、数年前の話だけど、言ってたよ

あと最後に書いちゃうけど、私もアスペでずれてるみたいなのに気が合う位だから、
会話が普通に出来ても、多分、はたから見たら可愛くて元気だけど変な子だと思うよ

>>350>>351
ころころってのはその人がよく使ってる言葉だったんだよね
今の人達はころころファッション変えて無個性な人ばっかり…とかなんとか言ってる人だったんだけど
他人の個性に文句をつけるわりに「付き合う彼氏が変われば見た目を彼氏に合わせてその都度変えるのは当たり前でしょ？」と言ってたんで、矛盾が気になって質問した

そうですね、のあとこっちが最後に有り難うございました、と言ったら
いえいえまた何か質問があればどうぞ、と柔らかい物言いで返してくれたよ
それからはやり取りしてないけど…定型でもこだわりが強いと矛盾が出てくるんだなと思った

>>354
めんどくさい人なのかな？
他人は駄目でも自分はいい、傍から見て同じでも何か違いがある、その人なりの信念があるんだろうなあ
だとしても、批判してる相手も何か信念があるかもということを考えられず批判するなんてめんどくさそうな人だ
よっぽど自信あるのかもしれないけどね

流行に流されてころころファッションを変えるのは無個性
だけど相手にあわせて変えるのは合わせてるだけだから流されてない私は無個性じゃない
とかって考えがあったりしてね
返しが普通そうでよかったよ、その人は、あなたがそういう人(ついつい聞いちゃうとか、変わり者タイプ)だってわかっててくれてるのかな

>>355
信念があるようには感じなかっかなあ…ごめん、そこらへんはちょっと分からない
他の人達も自分と同じような疑問を投げかけてたんだけど、その人達にたいしては喧嘩腰だった
定型と思われる人の方が言い方が結構きつくて、その人に「他人に流されてるんだからお前も十分無個性じゃん！」とかそういう感じで最終的には言い合いっぽくなってたと思う
数日後くらいにその人がカギかけて潜っちゃったからあとは詳細不明

>>353
アスペルガーでも人によってはコミュニケーション能力が後天的に身に付く事もあるって
個人的な解釈だけどアスペルガー特有の過剰集中を使ってコミュケーションを
学んだんじゃないかな。
面接風に言うなら粘り強い集中力。
私もアスペルガーで前からコミニュケーションを学んで何とかしようと
思ったけど効果はでなくて今でも雑談は苦手。
ある心理関係の本を読んで心理学はコミニュケーションに約に立つと思ったら
心理学を学んでさらに会話関係の本を読んで雑談は未だに続かないけど
前より人と接する事には慣れたし今もコミニュケーションの練習中。

また変なアプローチの記事が出た

もしかしてあの人も!? 極端なKYぶりは「大人の発達障害」かも
http://wooris.jp/archives/66834

極端なKYねえ
なんでも発達障害にしよとして
困ったものだなー
極端なKYなら人格障害の疑いだろうに
人格障害じゃなくても、定型でもただの偏った人かもしれないし
生まれつきそういう自閉症状とか感覚障害がないくせに
発達障害かもとか自己診断する人多いよね
少なくとも2、3才にはその症状がある人っていうこと知らないんだろうね

今日の新婚さんいらっしゃい２組目の奥さんとか発達っぽい印象
見てた人どうだった？同類(おなじ発達)なら結構わかる…って自負してるんだけど

>>360
偶然にもみていたけど発達というより軽度知的障害者かとおもったよ…
なんか喋りかたがあまりにも変だったよね

>>361
あっよかった叩かれなくて…こういう明言してない人をぽいって言うのって叩かれそうだと思ってて不安だったんだ
でも気になっちゃってｗレスありがとう
なるほど、軽度知的っぽいか…あのな、そんでな、って切るのって確かにそんな感じする
言葉遣いがうつってしまうっていうのも特徴にあった気がするからエセ関西弁はそれかなと思うんだけど
話し方がたどたどしい、途切れ途切れなのは知的に異常ないらしい私もあるからなんともいえないや…程度問題かな

3行で終わることを要領得ない長文でバカみたいにしか書けない人が多いねここ

ちらほら定型を神格化してる人がいるけど、定型でも性格が悪くてめちゃくちゃな発言してたりすることはフツーにある
いちいち信念があるのか、とか考えるだけ時間のムダだよ

定型の人格障害、精神障害もいるしね
定型が常に正しいわけがない

定型は嘘も方便とか適当にやれるよね

自閉とかアスぺは臨機応変無理だけど、嘘もつけないよね
病的な虚言癖は、定型の人格障害と決まってる

>>357
後天的に身に付ける事が出来るのは、障害が軽いとか>>348の説といった
努力だけで如何しよも無い物が関係するよね

私もコミニュケーションを学んだけど全然駄目で
別板で「私はアスペだけどコミニュケーションに問題なし」な書き込みを見る度に
「本人が思い込んでいるだけじゃね」と穿った見方しか出来なくなっている

ADHDの人はコミュニケーションは努力でなんとかなるけど
不注意過集中はどうにもならないって

このスレは親に愛されて育った発達障害者っていないよね

実際に親に可愛がられて育った発達の人って意外といるのに

ここの板は、その種類の事はアピールしない配慮が有るからじゃない？
別の女性発達スレは脈絡ない自慢が有ったけど

わざわざ愛されていたとアピールする人はどこかしら不満がある人だと思うよ

底辺争いが熾烈を極める喪女板で「愛されていた」などとヘタにプラスのことを書くと
「いいなー私なんか毒親に虐待されて育ったよーあなたは恵まれてるねー」とドヤられて
不快な気分を味わう羽目になる

>>370
荒らしに荒らされて潰れたけどメンヘル板にあった女性限定の発達スレだと
リア充の発達女性は大勢いたよ。非喪と主婦が沢山いた。
別の星の人種かとおもうぐらい発達障害でも書いてある内容が喪女板とは差があり
違っていた気がする

マジか…多様なんだな…（´・ω・｀）

ずっと前だけど私はあそこ追い出されたよ
一度書いただけだけど、ブスで発達だからできる仕事がないって愚痴ったら
「ブスだったら喪女板行ったら？ここはそういうスレじゃないから」って

そんな話の流れになったの見たことがなかったからはじめて知った＞愛されアピ
私は別の板でそういう話をしたことはあるな
悪いのは家族じゃなくて自分だけっていう主張のつもりだったんだけどそういう見方があるとは知らなかった

喪女板をなんだと思ってるんだ
ブス収容所じゃねえぞ
まあ…普通よりは多いと思うけど…＞ブス

たまたまタイミング悪かったんじゃないの

そういうスレって　（見てないけど
「こんな周囲に呆れられる欠点もあるけど、結局は周囲に受け入れられる
愛さrれ人生
ドジっ娘だけど天然で幸福なワタシ♪」みたいな
自虐を装った自慢大会になってない？
たとえば、世間ではエリートと思われてる大学でてるしいい会社に勤めてるんだけど
実は抜けてるのﾊｰﾄﾏｰｸ　みたいなさｗ

メンヘル板は２ちゃん初期の頃から「なんちゃってメンヘラー」って呼ばれる人達が多かったからね
その頃は「ネガティブなスレタイ見たら具合が悪くなるから削除して」とか
該当していないネガスレで自分語りして、それ以外のスレタイに沿った住人の方を追い出そうとしたり
おかしなメンヘル女が多かったよ
私もあの頃はまだ若かったから、なんちゃってメンヘル女とよく喧嘩をしたわ

>>378
荒らしに潰される直前まで閲覧してたけど彼氏もちや、同棲中で内縁みたいな人とか
既婚者の専業主婦が割合的に多そうだったから生活基盤には困ってなかった様子だった。
仕事できなくて無職でも困らないからそういう話題は少なかった気がする（ゼロではないけど。）
家事育児がうまくできないとか、家の部屋が片付けられないとか、姑やご近所付き合い、ママ友付き合い
彼氏との恋愛関係の相談とか、ファッション・化粧などの身だしなみなど…そんな感じだったかな、うろ覚えだけど。

「女性の発達障害者、疑い集まれ！」という名前スレだから、過去ログみたら分かるんじゃないかな？

>>373>>377
あそこ、ホントに発達で悩んでるの？ってくらい自虐自慢が多かったし
結婚してる発達の方が上みたいなレスも見かけた事がある

もちろん荒らしは残念だけど荒らされた理由は分かるなー…

>>381
「疑い」と名のつくスレだから未診断の自称発達障害者も結構きていたようだしね。
想像でしかないけど診断済発達と比較したら、この人本当に発達なのかなと疑いたくなる書き込みはあったね

発達喪女「発達はブスでモテない」

リア充発達女「いやモテたよ」「モデルみたいだとよく言われる」

他版でこのやりとり何回も見た

そういうタイプの自慢を言っちゃう性格・自分は違うと必死になって反論する性格だから
きっと恵まれた容姿が最後の砦なんだと思う
私ももし美人だったらきっと自慢する

負け組板にも単発スレ立ててる彼氏と同棲中の人いたよね
大学出て働いてないって言ってた
嘘か本当か知らないけどIQが知障ギリギリで(正しくは知障の基準はないけど目安としの)
生活保護もらっててパチンコしてるとか書いてた

喪女板の発達スレにもネ喪や鬼女はいると思う
あの人達「緩い喪女板なら居心地良さそうだし行くしかないでしょ」ってノリで絶対こっちにも来てるだろうな
メンヘル板が荒れてるのなら特に

メンヘル板は「発達」というよりも「人格障害じゃね？」な流れだった
特に終盤が凄くて、自慢と格下叩き
>>375の「ブスは喪女板行け」は何度も有ったし
定着していた荒らしに「喪女板行けｗ」と此処の直リン貼ったり
「発達だからできる仕事がない」に「努力が足りない。同じ発達として迷惑！」とか
そろそろ復活しないかね

発達でも喪女になる人とそうでない人の差には
親が定型、愛されて育つ、金持ち、身近な人が面倒見がよく定型力をつけてくれる
色々あると思うけど、個人的にはよく言えば容量の良さ
悪く言えばずる賢い性格が原因していると思う。
例えば、仲間はずれにされたくないから自分より下の人を除け者にする。
学生の頃から発達と思える人がいたけどイジメっ子タイプや媚びる人は
いじめられず輪の中に入っていけた。
そうやって排除されずに生き残れる方法を身につけた人は
喪女にならずに恋人もできて結婚できるんじゃないかと思う。

いじめっこタイプって性格クソ悪い人じゃないですか…

自閉なしのＡＤＨＤ単体だとコミュ力あるし空気よめるし配慮もできるそうだね。
そのような高等技術は、複合で発達の種類持ってる自分は駄目だわｗ

>>387
メンヘル板の女性発達障害スレっていつのまに無くなってしまったんだろう？と思ってたら
そんなことがあったのか・・・

>>388
明らかLDと虚弱ある中卒の知り合い
(登校して1時間経つとどうしても寝る、空気読めないで無自覚に見下してくる、貧血ですぐ倒れる、バイトも昼に弁当後に起こされるまで寝る)
いたけど家族全員骨格レベルで超可愛かったから20歳でオタクのオフ会にいた男性と結婚。
勿論養ってくれるかどうかも見極めてたらしい。
顔が良い人は発達でも別人種だよ


仕事出来ないからせめて家庭環境良くて愛されキャラだったらなあ

＞勿論養ってくれるかどうかも見極めてた

20歳でこれができるあたり、仕事はできなくても頭のよさがあるよね
いいなあそういう人、私とは正反対すぎて絶望するわ

いや、単に寄生型か他人の金銭面に鼻がきくタイプなだけだと思うけど…

>>392発達じゃなくても身体が弱かったら専業主婦になれればなりたいよね
夫も若さと美貌と育ちの良さにひかれたのだと思う

経済力のある男性にひかれるのは別に計算高いとはいえないよ
女性なら本能的に持っているものだしね
ただお金の為だけに金持ちと愛のない結婚をするのは計算高いと思うけどね

>>395
女性なら本能的にってそれどこ情報？
それに今は専業主婦にたいして風当たりが強いと思う

ネットサーフィンしてて
彼女の身支度がやたら遅くて万事この状態だとちょっと付き合いを考えてしまう、みたいな話を見つけてそれは…と思ってしまった
体が弱くて家事が満足に出来ないこともあるとか
発達で人に比べると手際がすこぶる悪いとか
そういうのを許容してくれる相手だと救われるだろうなぁ
結婚した後ここまでだと思わなかったと離婚するケースもあるだろうけどね

>>393
親の入れ知恵だろ

昔から遅刻が多くて時間を守れない、期日に間に合わなくて
急がなきゃって意識していても気付いたら時間が過ぎてる
時間てものの流れ方を正確にわかってない感じがしてた
それが発達障害の一種かもしれないって記事を見て、病院行ってみようと思うんだけど
大人のADHD診断してくれるって検索で出てきた病院が
鬱や重度の精神ストレスを抱えた方はお越しくださいって記載してる
こういう病院で「時間を守れなくて困ってる」なんて相談していいのかな…

勉強もできないし仕事できないし要領悪くて信じられないミスするし
カウンセリングや薬でほんの少しでもマシになるなら診断受けたい

ごめんスレ違いだった

>>394
その方は寄生型の人ですね
男の人とご飯するとお金出してもらえるから嬉しい―☆
と金づるとしてしか見てないんじゃないかと思う発言がほとんどでしたし

私診断済みのアスペなんだけど、会話には問題無い…らしい
>>353と>>357見て、そういう人も自分以外に居るようで少し安心した

結構、ネットでもリアルでも｢コミュニケーションに問題無いならアスペじゃない｣って言われてしまうけど
会話はまさに幼小中学校で過集中を続けて身に付いたみたい
今は人を目の前にするとスイッチが切り替わる

ただ、本当にその他は典型的アスペで
臨機応変な対応なんて超苦手、場や人が変わるのも耐えられない
人と群れるのもべたべたされるのも大嫌い
でも対人関係においてその姿を見せてはいけないって思ってしまうから我慢する、でも頭の中はパニック状態
そして一人になった時に爆発

診断された事を打ち明けても信じてもらえない事はしばしばだし
バイトなんかでも過度な期待されるのもあって３日と続かない

今はやりたい道に進んでるけど、それだけで仕事は成り立たないから、未だに結構苦労してる
>>353の友達みたいに顔が良くて彼氏も居る人間ではないから余計…

診断診断言ってるけど、
あんなもんただの自己申告
普通の人だって、それっぽく振る舞えば簡単に診断降りるっつーお手軽さ
それをバカみたいに振りかざしたところで、みんなただの甘えとしか受け取らないよ

>>403
自己申告で発達になって何の得があると思う？

んなもん自分らの胸に手当てりゃ自ずと聞こえてくるんじゃなくって？ｗ
あれこれ理由付けて、努力することから逃げてるだけじゃん
ＬＤだの発達障害だのの疑いがある人だって、普通に社会に出て働いてるヒトもいるんだわ
そりゃあ多少人より飲み込みが遅いかなぁと自覚あっても
そんなことで、やれ障害だなんだの騒いでるのはあんたらだけ。
ただの怠け癖を、診断書にすがったところで周囲はあなたらを理解しようとはしないよ
医者も点数稼ぎに診療はするけど、内心やれやれって感じさ

>>403
診断の時は一つ以上の知能テストをするので、なりすましは難しいかと。

発達障害者になりすましても、手帳もらえないだろうし、障害者年金も難しいし、周囲に理解されなくて最悪絶縁もあり得るし、
障害枠で雇ってもらえるわけでもないし、社会的な保護が受けられるわけでもないしね

コミュニケーションに問題ない発達障害者は、大半が自称だろうけど、
医者にもそう診断されたのなら、特定不能の発達障害なんじゃないか?
私は社会性はあるらしいのでそう診断された。

>>406
かつ丼に触らない

>>403と>>405は喪女板で有名な荒らし「かつ丼」だからスルーしたほうがいいよ
発達障害どころか人格障害レベルの人だから触らない方がいい

おおう申し訳ない。
佐村河内守の余波かと思った。

私は知能検査はしなかったよ
親からの幼少期の言動の聞き取りと
自分の自覚症状のメモを渡して数分会話しただけでADHDだと判断された

親は正直半信半疑だった（私の性格の問題だと思っていた）けど
話をすればするほどADHDだと…

ちなみに小児科

いまどき知能検査ないのは珍しいね

子供の頃に母親に連れられて行った場所なんですが、待合室みたいな部屋とドアのついた部屋が並んでて、中には「人形」や「ぬいぐるみ」「箱庭」なんかがあり、おばさんと遊んでた記憶があります。
ある程度遊んだら母親と帰ったと思います。
なんかのテストだったのか、両親が亡くなった今、誰にも聞けないんです。

私が発達障害のテストした部屋も人形たくさん、確か箱庭もあったな
そういう部屋なんじゃないのかって思うけど…
テスト内容は覚えてない、パズルっぽい感じだったような

普段は割と見た景色覚えてる(映像記憶？)のにテストしたときの景色は
部屋で机の前に座った視界以外全然覚えてないや
緊張してたからかな

箱庭療法とかいうやつかな？
幼児退行が起こるやつ
昔室井滋の心療内科医のドラマで見たよ

思い出しました、パズルやりました。
私は積み木みたいな大きいのでした。
それと、おばさんと遊んだというよりも、側に居てくれてたって感じでした。

私の場合は、机の向かいにテストしてくれる先生が座ってたんだけど
そのおばさんもそういう感じの先生かもしれないね
テストは１枚のペーパーテストみたいなのじゃなく物を使うもので(記入もあったかもしれないけど覚えてない)、短いのを何種類もやったよ
ひとつひとつ、やる直前に先生が説明してくれた
同じ感じするかな？

ペーパーテストは、やった記憶は無いですね。
箱庭遊びの時は、すぐに飽きてしまって窓際から外を見る事が多かったのですが、優しい笑顔で、じっと見つめられてたと記憶しています。

箱庭で遊んだりしたんだ…じゃあテストじゃなくて
>>415の言ってる箱庭療法みたいなのかもね
そうして動きを見ながら障害のテストしてたのかもしれないし

箱庭の私です。
小学校の低学年の頃を思い出すと恥ずかしいです。
心を開けずにいてクラスのみんなと馴染めず、突然わめき散らし暴れて、そのたびに母親が学校に来てくれました。
こんなやつが今じゃ、心を開かせる側の老人介護職員ですから、人生おもしろいですね。

>>420
○○な私に酔っちゃうタイプ？

あーわめき散らすのわかる、あれってなんなんだろう、癇癪？みんなもある？
小学校の頃ももちろんだったし、高校生になっても、大人になってもやっちゃう
恥ずかしいからやめたいのに直らないんだよね
後々思い返してゴロゴロしたくなるってことは、気をつければ直るかも…って思ってたのに
その時になると思考停止、頭が真っ白、絵にすると目玉が渦巻いてるような感じ
大声でわめかないと正気を保てない、というかすでに正気じゃないね
これって癇癪なのかな？

>>420キモッ

発達で介護の仕事やってるってことは軽度なのかな？
私も介護やってたことあるけど、激しく適性がないと感じたから
洞察力や観察力、空気読んだり配慮したりが劇的に苦手だから
並行処理能力も冷静な判断もチームワークもすっごく苦手
２ちゃんじゃ介護は底辺がやる仕事って言われてるけど、対人スキル高いリア充の方が向いてると思った
リア充は介護やらないって言われそうだけど、私がいた職場はリア充多かったよ

介護とか看護とか
え、あなたが？って感じのギャルみたいな子がやったりするし
コミュ力とか必要そうだと思う

病院とデイで働いていた私が通りますよ。
コミュ力は必要だけどコミュ力がない人も結構いるよ
問題はコミュ力がないから仲間はずれになるのを恐れて新人をいじめて団結する
本人の目の前で悪口は当たり前
とにかく仕事を教えてくれない、はっきりと言われたことが
「こっちから仕事は教えないから分からなかったら喪女さんから聞いてきて」
分からないなりに頑張ったけど限界が来て介護は辞めた
先輩にうまく取り入れることができる人は先輩の方から教えてくれるけど
私には無理だしあとコミュ力より一般常識を身につけて欲しいのが切実な意見

ここのみんなは政治経済関連の事って人並みに分かる？障害関係なく興味の問題もあるんだろうけど私は恥ずかしい位にまるで分からない
学生の時に政経の授業があったはずなんだけど記憶がすっぽり抜けてる

>>427
私もぜんぜん分からない！政治経済どころか歴史も駄目、社会科が駄目駄目だった
テスト前に他の教科よりしっかり勉強しても、ほぼノー勉の他教科にすら届かない点数だったよ

>>428
レスありがとう！そういえば私も歴史もダメダメでした･･･
政経ちんぷんかんぷんなのに成人越えて無駄に選挙権だけあってどうしたらいいか分からなくて。428さんは選挙行ってますか？

>>429
行ってない…さっぱり分からないんだから、投票してもしょうがないし面倒でね
政治のニュース見ても右から左に流れていってなんにも頭にひっかからないよ

>>430
行く事自体に意味があるとは言ってもこんな投げやりな投票じゃ･･･と思って私も行ってないです
後ろめたさはあるのでもう少し理解したら行こうと思います。意見聞けて助かりました、ありがとう

同じくTVとか見ても完全に注意散漫で見終わっても得るものが何もない

人を好きになったことないんだけど自閉と関係あるのかな。人から悪口を言われると嫌だし、人の中に入れないと悲しいけど、恋愛が全く分からない

リア充の方が介護向いてるのは対人スキルから身に付いたものが大きいから。
利用者の気持ちによく気付き敏感に察することができて、わざとらしくなく自然に気配りができるから。
先頭に立って指揮を執るのも上手いし後輩指導も上手くまた人に教えを請うのも上手い。
そういった能力ほんと大切。
新人の時はまだ許されるけど古くなるとリーダーシップ苦手な人は泣く。
2ちゃんで言われてるような糞尿の処理だけならどんなにまだマシかと思うくらい。

デイみたいな直線外部の人と繋がってたり認知症じゃない利用者相手の職場は別として
相手は高齢者だから直接的なクレームには他の仕事と比べてはなりにくいからコミュ障発達っぽい人で介護なら私でも楽勝と勘違いしてる人は職場にもいたけど
無責任だわチームの連携ダメだわ受け身だわ利用者に対して細かい配慮がないわで何一つできていなかった。
本人は手も抜かないし一生懸命やって役に立ってるつもりらしいけど。
どこかで手を抜いてもやることはやれてるリア充の方が向いてた。
どんな仕事も同じだけど。

＞本人は手も抜かないし一生懸命やって役に立ってるつもりらしい
すごい心に刺さる。
私こんな感じだわ。自分が人からどう見られてるかわからないで言われないとわからない。
まぁわかってしまったら社会に出てこれなかったと思うけど。

>>427
特に困らない程度には分かってるつもりだけど
「人並みに分かる？」と聞かれると自信無くなる・・・

役に立ってるつもりはない
仕事できないのは自覚してる
なるべく怒られないようやってるつもりではあるけど
こんなだからできる仕事がないよ
昔だったら直接人間相手にしてる仕事じゃなければミスも大事にならずに何とかなってたけどね
今は裏方の仕事でさえミスが多かったり職場に溶け込んでなかったら吊し上げだから

製造でも明るくて若々しい人を求めてるのがつらい
面接来た人も暗い、歳の割に若さが無いとか言われてた
「若さ」ってのもかなり曲者
年齢が若くても覇気がない、表情が乏しい、のろまだと若さが無いとみなされるらしい

製造現場で働いていた時、リーダーに目を付けられていたことを思い出したよ・・・・・・
なんでそんなことしたの？という問いに一生懸命答えようとしていたが、今にして思えば
謝れということだったんだな。

>>432
私も恋愛事とか興味も無かったし好きになるってのが良く分からん
ただ定型でもそういう人は結構いるのかもしれないけど
彼氏とかいる人っていちいち相手の事好きになってるのかそれ以外の理由あるのか

>>439
クリスマスなのに恋人いないのはヤバイ！とかそういう感じだから、アクセサリー程度のもんなんじゃないかな
定型の人ほど他人から見た自分の評価とか、ステータスかなり気にするみたいだし
でもこういう↑のも、底辺に落ちないための立派な努力ではあるから
定型の方が大変そうと思う事は多々ある

底辺からすると別にどうでもよくて、時間の無駄に感じるような努力もしてもしなくてもどっちでも選べるけど
底辺じゃない人からすると、たくさん努力して落ちないように落ちないようにって気を使わなきゃいけないんだろうな
と思うとやっぱり定型って生きるの大変そうだよね
発達の感じる「生きるの大変」っていうのとは違う大変さ

オーダーメイドダーリンって本に
相手も自分も惚れ合って〜なんて少女マンガみたいな出会いはない！現実を見ろ！（意訳）みたいなこと書いてあったな
運命の相手とは思えないからNO！ではなく
フリーならとりあえず理想でなくても付き合ってみるくらいの柔軟さ？

まあ異性に相手にされることが前提ですけど
まあまじめに読まなかったのでよく覚えてない…

>>441
発達の生きづらさは死活問題に発展する大変さだからね…
定型は、生きていくのにそこまで不自由はないけどその分常に上にいて努力し続けなきゃいけない大変さって感じだよね

だから時々嫌なタイプの定型が下の人間(発達の自分)に擦り寄ってきて
えーマジで恋人いないとかやばくなーい？とか言ってくるときがあるんだけど
他人に興味がない自分からすると、そのヤバさってのが全く分からなくて
そんな事より私は生きていく問題(仕事やら月々の支払いやらがギリギリだなーとか)の方がヤバいんだけど…ってなるｗ

定型はプライドや地位の問題なんだよね
発達は明日生きていくお金稼ぐのでいっぱい

金持ちと貧乏人みたいな

恋愛より基本的な人間関係を普通に出来るようになりたい

クリスマス彼氏いないとヤバイとか言ってるの一部のバカスイーツか中高生だけだろ
自分も高校の頃はクリスマス一人で出歩くのが辛かったけど
大学３年くらいになると周りも大人になって来たのか皆普通にバイト入れてたし
社会人になってからはクリスマスなんて誰も気にしなくなった
プライドとか地位とか気にするの学生だけだよ、社会人になると女で出世意欲ある奴なんてほとんどいない

発達障害の人ほど見栄っ張りで他人の目を気にする人は多いと前からこのスレ見て思ってたけどな。
以前から比べると減ったけどすぐに自慢の流れになるし。
今も周りに流されない恋愛事に興味ない私かっこいい語りが止まらないみたいな空気。
発達喪女って敢えて喪女やってますみたいなポジション作りたがるよね。
他人の目が気にならないと自称してる人ほど気にしてるように見えるよ。
客観的に自分が見えていないのは発達の特徴だけど。

その発想はなかった…ｗ

説明が劇的に下手くそなんだけどこれも発達障害の特徴なのかね
すでに診断は降りてるんだけど、支援センターの人も友人も普段の日常会話における
コミュニケーションは特に異常はないって言ってた(たまに変だと思うことはあるらしいが)
ただ、説明するのがとても苦手で仕事の面はもちろんだけど、日常会話ですら昨日の出来事が上手く説明出来ない
たとえば昨日嫌なお客さんが来て〜って話になってもどんなお客さんが来たのかが上手く説明出来ない
記憶も鮮明に覚えてるのに相手にそれを言葉で伝えることが出来ない
文章で書くことは出来るのになんでだろう

恋愛とか(二次元以外)興味ないけどそろそろ結婚考えないといけない歳だから焦ってはいる

×日常会話における
○日常生活における

>>447
ここで自慢してる人なんていないじゃん
流されないとかじゃなくて発達は最初から諦めてるし競い合うほどのスキルもない
とりあえず仕事クビにならないように頑張るので精一杯だし

大体定型の人と張り合う発達とかいたらそれこそ頭おかしいでしょ
他人の目を気にするのが定型のデフォなんだろうけど
発達喪にまでそんな事求められても…
自分は贅沢せずに生活していければそれでいいよ

＞最初から諦めてる
それだよね
もちろん、諦めないで「まだだ！まだやれる！」っていう人もいるだろうけど
そんな敢えて喪女なんてそこまで考えてないし体裁にさほど興味ないのがほとんどだと思うなぁ

でも、恋愛ごとに興味がないっていう状況の自由さが心地いいから
彼氏いないの〜ｗやばくな〜いｗとかって、自分にとってどうでもいいことで下に見てくるような人とか
そんな価値観を押し付けてくるようなかかわり方をしてくる人は心底ウザいって感じちゃう
やばくねえようるせぇなほっとけよ、って

＞発達喪女って敢えて喪女やってますみたいなポジション作りたがるよね。

↑日本語が不自由なのも発達の特徴だったね…そういえば。

まあ発達障害にも色んな奴がいるってことでいいじゃん
周り気にして彼氏作りたい奴もいれば興味ない奴もいるし二次元に恋してる奴もいるし
これは障害者も健常者も同じこと

>>447
本当の本当に興味なかったら話題にすら上らないよね
言いたい事は分かる

興味ないという事は無関心でそれについて話す時もないという事

なんだかんだ言っても彼氏ができたらまた気持ちも変わるんだろうなとは思う
リア充は見栄や体裁で彼氏作ってるわけじゃないと思うよ
好きな人ができたら「この人と色んなことしたい」って思うようになるんじゃないかな
私は高齢喪でもう結婚もないし自分が結婚してる姿なんて想像もつかないし、特に願望もなかったけど
もし仮に好きな人がいたとして結婚しようって言われたらしたくなったのかもしれない
残念なスペックだから子供もほしいと思ったことないけど、好きな人に産んでくれって言われたらほしくなったのかもね
その経験をしてみなきゃわからないことって多いから

発達健常関わらず興味ない奴は興味ないだろ
自分の周りでも、彼氏がいて男に興味ある奴なら芸能人とか周りにいるイケメンの話するけど
興味ない奴は黒子のバスケに出てくるイケメンの話しかしないよ

仕事でいくら頑張っても評価されず、少しのミスで迫害される

評価されようとは思っていない
私は怒られないよう自分なりに必死にやってるけど、「頑張ってる」ってのはまた違う
必死なだけで他人から見たらふざけてる・努力していないように見えてるんだとわかってる
実際に必死でやっても空回りで何の役にも立っていない
だから褒められなくていいから、せめて人並みになりたい

ひとつの参考程度に。
私が専門医に聞いた範囲の話では（←重要。あくまでも個人的に聞いた話なので定説かどうかは不明）
女性の容姿が美人とか不細工の問題は抜きにして、
恋愛や結婚のできる発達障害者女性は、発達障害の症状が比較的軽いひとが大半だとは伺ったよ。
発達障害であっても自閉症の症状が軽い人、あるいはＡＤＨＤ単体などで自閉症状が無い人、
あとは発達障害であっても境界域とか、診断スレスレとかの極めて健常者に近いほうの
（ほぼ健常者寄りの）軽〜い発達障害だから重い人と比較したらほとんど日常に支障がなくて
コミュニケーション力も普通にこなせる人など…。

>>461
この板の女性全員が恋愛も結婚も出来ないんだよ
発達障害関係ないよ

>>462
発達障害者女性全体の割合では、発達女性の多くが結婚できているので
ここのスレのように喪女という人はごく僅かだそうだよ。

発達定形関係なく喪女板住人のほとんどはいずれ結婚するよ
一人で生活することに危機感を感じて見合った相手で手を打ったり時期が来たら縁が訪れたり
喪女のほとんどは今まではモテなかったってだけでしょ
実際に発達で頭おかしい人でもブスでも結婚してる人の方が多い
重度の発達でも若い時に相手を選ばなければ結婚できるから

>>463
世の中の女性全体でも真喪は極僅かだから
やっぱり発達障害関係ないよ

発達障害女性の９割が出来てる恋愛も結婚も出来ない重度な私ってなるなら
このスレは重度しかいなくなるし・・

うちの会社結構大手だけど上層部の半数は独身だよ
見た目も頭も良くて仕事バリバリ出来るけど
出来過ぎて強すぎる女性ってなかなかモテないんだと思う

>>466
それはモテなくて結婚できない人ではないと思うけど…

>>461
結論を簡潔に纏めるね。健常者に近いから出来るんじゃなくて
恋愛や結婚に向き不向きがあるだけだよ〜。それは発達障害関係なく
その人の個性という。発達障害や高機能自閉症などの本にも
恋愛や結婚ができる前提が普通に記述されてるから。それが出来ないのは
性格や個性、向き不向きの問題ね。だから重度な私…って思考があるなら
違うと思うよ。そんなに積極的に勉強会や当事者会に行ける461は特にね
モテない、それも個性だよ

>>468
なるほど…そういうことかもしれませんね。
私は当事者会に参加した訳ではないですよ。通常の診察のついでで医者に聞いただけで
聞きかじりをそのまま書いただけです。なので医者個人の意見だと思うので、
どこまで正しいか不明なので当たりはずれがあるかもしれないです。

>>456
定型にやばくない？って言われたから、興味ないからよく分からないって話をしただけでしょ

…大丈夫？

>>470
興味ない人全員がやばくない？と言われた訳でもなし…大丈夫？

>>471
いや誰が全員なんて言ったの？大丈夫？

結論
恋愛は個性の問題であって発達障害であろうがなかろうが関係ない

いつまでズルズル同じ話題引きずってんだよ気持ちわりーな

人によって出来ること出来ないこといろいろ違う障害だからね
みんなこう（結婚不可能・恋愛に興味ない＆と他に流されない自分を演出する）って思い込むのは違うと思う

>>472
一部の定型を挙げて話を進められても何も得る物がないって事

>>475
だから最初から別に定型は全員こうだーなんて話はしてない
こういう定型がいて、発達の自分には分からないような定型の努力と生きづらさがあるって話してただけでしょ？

>>476
何か抽象的になってきてそれこそ話の意図が分からないというか面倒
言葉遊びに思える。ただ447みたいなここでは異色なレスに共感しただけ

>>477
面倒なら黙っとくか、自分でレス読み直すくらいした方がいいんじゃないの？

大幅にいろいろと間違ってるし477の受け取り方がズレてるよ

>>447はよくある釣りだと思ったし
ID:NxAxSffhはさっきから逃げてるように見えるわ

ID:gXISMbwa　 ID:L8jtrgRm

この2人が正に>>447の下2行に該当する代表者って感じ
いきなり大丈夫？とか絡んでくる穏やかじゃないレスからも
ムキになってるのがよくわかる…政治に興味ないなんてやばいと
言われたとしても同じ反応をしたのだろうか。これにもまた
反論するのだろうけど、興味があると見られて何が都合悪いんだろ
つか興味ない人が定型の恋人の存在価値やクリスマスまで語るのかな矛盾ｼﾃﾙ

と思ってしまうのだから仕方ないよ

恋愛したいとは思わんけど、
こんな駄目駄目な自分にもどこかで魅力を感じてくれて好いてくれるような人がいたら
それはめちゃくちゃ嬉しいな
異性に限らず同性(友達)でももちろん嬉しいけどね。自分は、好いてくれる人を好くから問題ない

将来子供持ってちゃんと育てられてる自分がどうしても想像出来ない・・・

9割が結婚すると言うのは極論過ぎだろう
定型でさえ独身いるんだし軽度発達は容姿相当良くない限りもっと少ないだろ

ぶっちゃけ喪女が結婚できないのは行動より先にあれこれ理屈っぽく考えすぎるからだよ
大抵の女はブスの発達だろうが「私が結婚や子育てしてるなんて想像つかな〜い」なんて考えずに将来の危機を感じて適齢期に行動すんだよ
若くて子供産めるうちなら発達ブスでも需要ある

結婚に興味ないと言いながら結婚の話題で盛り上がるのは何でだろ
高齢喪女の発達スレにしても結婚の話題は荒れるからすんなと言われてもループするよねw

子供産めない病気や毒親家庭で結婚自体に夢見れない人だっているでしょ
視野が狭いと思う

>>480
447と同一人物で自演やってるのか
447を否定されたからムキになって怒ってんだね
荒らしたいのは分かるけど、言い分が滅茶苦茶になってるから
まずは一息ついて落ち着こうよｗ

>>480
447に共感した事も447を代表した事は一度もないから、無理矢理代表者にするのはやめてほしい
それぞれが身近な話をしてるだけだから、身近にいる定型に言われた事を話題に出しただけなんじゃないの？
もちろん政治でもそうだし、ファッションでも「ファッションに興味ないなんて…」と言われれば、今の流れと同じ反応だったはずだけど
興味ないものはないんだから無理に興味あります！ってわけにもいかないし
興味を持とうにもその感覚自体が分からない発達もいるんだから仕方ないよね

へんなところで意地張るのもこの手の患者の特徴だね

>>488
興味ないものをやばいと言われたんだけど、そのヤバさが分からない自分にはどうしようもないって話を
興味ないのに話題に出すのはおかしい！ってとこがまさに発達の特徴だね

誤解と思い込みから拗れているものの
ここまで相手を馬鹿にしあって長引かせる内容だったのか
敵不在というかなんというか。しょうもない

>>489
紛れてる定型がキレてんのかと思ったけど
ホントそれｗ
定型同士でも恋愛とか服装に興味がないと
内心興味あるんだろ！？って困ったチャンがいるって
話題になってたなー
要は他人を羨ましがらないのがむかつくそうだ

>>491
>要は他人を羨ましがらないのがむかつくそうだ

なんで他人を羨ましがらないのがむかつくのだろうか？
馬鹿過ぎる質問で申し訳無い…

>>492
447＝448みたいな人間見てれば分かるっしょ
関心がないのでわかりませんっていうと
他人に流されない演出乙！素直になれよー！的なやつ
底辺のくせにすごーいうらやましーいって言わないのが
気に入らないんだとさ

おそらく、その困ったチャン本人にしか分からないような理由だと思う
勝手な想像だけど、自分がそういう分野に興味持ってて誇らしく思うくらい打ち込んでるから
自分より劣る人間を見下したい、羨ましがられたいのに「興味ない」と同じ土俵にすら立って貰えないということにやきもきしてる、とかかな？

発達だからそういう癖の強い人にも出くわすんだろうと思ってたけど
定型でもそういう人いるんだね

凄い粘着と意地を感じて逆に怖いよ。興味ない事にしとかないと死ぬ勢い
喪を受け入れてなくて全部コンプレックスの裏返しなんだろうけど
興味あっても無くても。>>486ここの言い方を借りれば誰が荒らしたいなんて
言ったの？何かこういう返し自体が必死に思えるんだよね

そういう>>495が一番必死ってオチ超ウケるｗ

同一人物でも自演でもないし被害妄想も酷いね
>>447に共感しただけで定型にふられた話しただけ！頭大丈夫？って
感じでキレられたんだよ〜

>>497
自演バレ乙ｗ

元となったと思われる>>443のレスを見てみると、
発達と定型の「大変さ」の違いの話してるだけじゃん
例として、定型はこう言ってきたけど自分はその重要度が分からなくて、こっちのほうが大事と思った、って言っただけでしょ

それに前後する、関連のレスからも自慢やムキになってるような雰囲気は感じられない
内心恋愛に興味があるから自身の恋愛に関する話をするのではなくて
「恋愛に興味がない」ことに対して、発達障害に関する話題として感心があるから話しているだけに思えるよ

>>484
確かにファッションに興味ない話では盛り上がらず
>>3も>>10が結論みたいになって全く話題になってないね
「恋愛に興味ない私」って所を発達障害に絡めて話したいのは分かった

>>493や>>494がいう困ったチャンを
まさにID:NxAxSffhが体現してくれてて笑っちゃったよw

ファッションに興味ない話、というのは定型でも発達でも関係なく興味ない人がいるであろうことがわかる(外を歩けば興味あるない一目瞭然)けど
恋愛に興味あるないの話は、表面だけでは判断しかねる内面の話だから(外を歩く人を見ても、興味あるけどもてないのか、興味ないから一人なのかは一目ではわからない)
さらに、ファッションよりも恋愛の話について定型から話される場合のほうが多く(彼氏だとか結婚だとかが服装に比べ話題にあがる、受け手に対して話題出した側からリアクションがあるなど)
もしかすると、発達だから興味ないのか、などの方向で気になるからではないのかと
話をされた経験も多いので経験談、それと共に自身が感じた気持ちなどを話せるから話すから
だと私は思うけれど

無駄毛処理とか化粧の身だしなみ話で今回みたいな長い話になったこともあったよ(今回の、興味あるないのごたごたの件は除いて)
短くまとまったのだけ見つけて、恋愛話だけが特例みたいに言うのはやめようや

興味がない事なのにいつまでも長々反論し続けられても困る
ファッションや政治に興味ないつってんだろｗとしつこく言わないのだから

不満なひとは恋愛とファッション以外の話題を投下したらいいんじゃないか？

>>503
恋愛には興味なくても、
「恋愛に興味がないという話について、本当はあるのかないのか、なぜ恋愛ごとでだけ盛り上がるのか」
っていう話題には興味があるから長々と反論しちゃうよ
あと長いのは説明が下手なせいなんだ、そこは許して

それと２行目なに言ってるかわかんない

>>503
ほんとは興味あるんだろ！！って困ったちゃんがいるんだから仕方ないね

今までのスレの流れ見ててお前らがモテない理由が分かったわ
歪んだ解釈に他人の揚げ足取り
恋愛やファッションに興味があるかないかの日常会話すらまともに出来ない
顔がブスだとか障害があるとか以前の問題だよね
こりゃ一生池沼と一緒に作業所通いだなｗｗがんばれｗｗｗ

ID:NxAxSffhの文章が段々と崩壊してきてんのが面白いｗ

いや恋愛に興味ないのはやばいと言われて気にして2chで話題にしてる事自体、
恋愛に捉われてるよね。それを全力で否定してるよね。興味ない分からないだけだって
分からないから知りたいと思って、定型の恋愛観まで考察してアクセサリー感覚だの
何だのって話が出たと。それを何か凄い否定してるね

ID:NxAxSffhから引くに引けない感じがひしひしと伝わってくる…w

>>509
他人を愛し、結婚をして、子供をつくり、家庭を築きたい　ということに関しては興味はない
ただ、「彼氏いないのはやばい」と世間では普通の代表である定型に言われることで、
自分はやばいのか、なぜやばいのか、定型はどういう見方をしているのか(でも一行目に関しては興味ないもんはないからゆずれない)と気になっただけでは…
恋愛観について、自分には持っていないもの、他人・別人の感じるものとして興味があるだけなのも広く言って「恋愛」というのであれば、
恋愛に捉われているという指摘は間違いではないと思うよ

でも、そもそもの反論レスは「興味ない興味ないって、そんな自分に酔ってるだけで本当は興味あるくせに」っていうような内容だった
そこは違う。あくまで興味があるのは、やばいやばいと言うほど定型にとって大事なこと・定型の感じ方に興味があるだけ

私は「興味ない」皆のレスをそう解釈しているし、自分もそのつもりだよ

>>511とやり取りしてるつもりなかったんだけどねｗ
最初に絡んできた人に便乗した荒らしや自演は無視した方がいいねｗ

>>512
横レスすら許さないとは思わなかったよ

>>511
正論言われると意見コロコロ変えるのがID:NxAxSffhだからｗ

>>511はちゃんと話が出来る人だよ。何か煽るだけになってる人がいるからｗ

>>514
ID:NxAxSffhちゃんホントに疲れてきたみたい
オウム返しが多くなってきたw

＞興味あるけどもてないのか、興味ないから一人なのか

これは喪に当て嵌まらないよね
興味あっても出来るのは非喪だけだから

>>516
ついに独り言はじめちゃったっぽい。結構アブナイ感じがするよ

>>517
分かりにくかったみたいだけど、例えとして言っただけだよ
ここにいる人が興味あってもてないのか興味ないから一人なのかって話をしているんじゃなくて
外出して見かける人、発達か健常者かわからないけど
「よくみかけるあの人はいつも一人で歩いてる」ということに気づいても、恋人はいるけど一人で行動しているのか恋人がいないのか、いないとしたらもてない人なのか興味がないだけなのか
ということまでは分からない。けど、外出して見かける人で
「よくみかけるあの人はいつもＴシャツとジーンズだけだ」ということに気づいたら
その人はファッションに興味あるかないかは大体分かる。もちろん、本当のところはわからないけど
見た目で予想できないかできるか、そういう話をしただけ。
ちなみに、Ｔシャツジーンズも例だよ。すごく地味だなって格好とか、えっそれはどうなの？って格好とかもあるだろうし

恋愛に興味あるないは、ぱっと見ただけじゃ予想しにくいから
外部から入る情報「彼氏いないってやばい」に頼ることになる
興味ないということがそんなにおかしいのか…？など、自分に持っていない他人の感じ方が気になる、疑問に感じるってことね

>>518
>>502のレスです。 ID:gXISMbwaって生き辛そうだね

>>518
ただのキチガイでしょ
眺めてる分には笑えるけどｗ

>>521
シカトされてる事にも気づいてないところを見ると…

このスレに限ったことじゃないけど「彼氏ほしい結婚したいと思ったことがない自分に焦ってる」ってのにイラっとするわ
非婚語り厨が言い回し変えただけじゃん
こういうのが一番恋愛事や他人の目を意識してるように見える

>彼氏ほしい結婚したいと思ったことがない自分に焦ってる
本当ね。少しも彼氏や結婚願望がなければ焦らないよね
逆に周りや親の結婚しろにウンザリして
どうやって結婚しないことを周囲に言いくるめればいいか考えるよ

ところで障がい者雇用で働いてる人も結婚してるのかな
本人同士は良くても相手の親が定型なら嫌がる気がする

ニュース系の板で母子家庭の心中事件虐待事件とか起るたびに
きまって
「俺が結婚しない理由・女がいかにダメか」を語るキモイ男がいるよｗ
誰からも話をふられてないのにｗ

怒りどころが良く分かりません

結局>>519には何も言い返せないみたいだし
ID:NxAxSffhを見てて思ったのは、他人を自分の思い通りにコントロールするのは無理なんだから諦めた方がいいよ

とにかく「自分が恋愛・異性に興味がない」ことを語りたがる奴は気持ち悪いｗ
服装やみだしなみの話なら就職に必要だから興味がなくとも
習得しなくちゃいけない常識だけど
恋愛なんてきわめて個人的な部分・やらなくても死なないようなことで
「ワタシ興味なくて困ってるの」とか
発達喪女にそういう話をされてるのがキモイ

>>528
>恋愛なんてきわめて個人的な部分・やらなくても死なないようなことで

うん、そうだねｗ
死なないような事なんだから興味なくても別に普通でしょ？

うん興味なくて普通だから。

興味がないんならないでいいので
それをえんえんと語らないでほしい
気持ち悪いし何の役にもたたない情報だからｗ

>>530
だから別に語ってないやん
興味あるんだろうが！！って馬鹿がいたからややこしいことになっただけで

私の気持ちいい話題だけしてーっていうなら自分で話題振れば？
つーか興味の言葉の取り方の違いじゃないの
ポジティブな意味に取るかただ関心があるととるか

そもそも「わたし恋愛に興味なくて困ってるの」っていう内容のレスは無かった件

>>530
お前が一番役にたたないしキモイんだからさっさと氏ねばいいじゃんｗ

もう恋愛どうとか
自分の顔を一回鏡で見てから書き込むようにｗ
ブスで挙動不審な発達喪女に異性はよってきませんから
焦らなくても興味もたなくても大丈夫です
それよりナマポにおちないように自立できる方法を
考えましょう

>>535
恋愛がどうとかそんな話最初からしてねーよバーカｗ

解散

男ですが結婚したいです。
交際は何度かありますが、極端な心配性で、彼女と連絡が取れないと慌ててしまって何度も掛けます。
今までの彼女には、束縛ととられ、去っていきました。
ただ、心配なだけなんですが、相手にとっては迷惑なんだそうです。
元彼女の友達からは「束縛？が無ければ良い線いってたよ」って言われてますが、治りません。

>それよりナマポにおちないように自立できる方法を
考えましょう

レス読み直して、ハナから恋愛云々より生きていく事で精一杯って書いてたやんか
何なんだこの人ｗ

定型の彼氏はアクセ程度なんて言い様は喪の強がりにしか見えないかな
興味ないなら他人の恋愛事情までゲスパーしないしね〜

後、キチガイ氏ね馬鹿とか暴言無しで反論してほしい

>>540
いいから氏ねクズ

>>541
まともに反論出来なくなってから自演暴言しかしてないよね
>>528に同意ｗｗ気持ち悪っ

>>542
キモイからさっさと氏ねｗ

>>440の近くにいた定型(クリスマスまでに恋人作らないと〜みたいな感じ？)がたまたまそうだったってだけで
定型全員がって話はしてないってすでに昨日し終わった話じゃん

何で同じ話ループしてんの？

なんだかんだで変なのに絡まれて粘着されたけど(死ねしか言えなくなって
荒らしと化してしまった)>>456のレスと今も同じ考え。只の共感に
ああだこうだと言われても困る。以上。人の考えを変えようと思わない事
って自己紹介乙だよ

>>545
さっさと自殺しろカス

>>546
お前が自殺しろｗｗ自演荒らし死亡ｗｗムキになって死ね死ね荒らしと化したゴミ屑乙

>>547
お前が先に自殺しろｗｗｗ

そうだとしても、肯定するわけないとは思うけど
>>545ってNxAxSffhじゃないの？

多分この話題でずっと勘違いっぽいのして盛り上がってるの１人かなぁと思うので
っていうか>>546もやめなよもう
これまで色々長かったけど、結局「共感にああだこうだ言われても困る」って
NxAxSffhと今の人が別人だとしたら、わざわざ蒸し返してからそんなことまたわざわざ言うのもあれだし
同じ人だとしたら、受け付けない態度とることしか考えてなかったのもあれだし

なんていうか、全部無駄だったんだよ

>>549
まあ昨日のID:NxAxSffhだろうね。本当に何がしたいのか…

>>550
私自身色々感じたことはあるし、見てて何か感じた人もいるだろうけど
もうそういう話はやめよう、本当にやめよう
罵倒とかするのもやめてこの話はおしまいにしよう

いっそのこと、このスレごと終了にしたら？

>>551
その通りで、NxAxSffhのやってることは全部無駄
NxAxSffhがどれだけ喚いてもこっちの考えが変わる事は一生ない
NxAxSffhはこのスレ潰したいだけだと思うけどね
前、別の発達スレが荒らしに潰されたときに喪女スレ行けってわざわざ誘導してるやつがいたって話だし
ここも潰れろ！って思ってる人がいるんじゃないの

>>549
>>545は私だよ。(死ねしか言えなくなって
荒らしと化してしまった)のはID:eYgxsCB9=ID:2w6qCyt7ね
ID:L8jtrgRmがID:WpTMSIsDだね
昨日からこの2人は連レスと言い、PCと携帯の自演っぽいんだよね
2人で>>528に反論してるから同類仲間か自演か…

死ねだの自殺しろだの言う程までキレて怒ったんだろうけど、
ほんと>>545のレスで共感しただけで終わらせてくれず、絡まれ続けた
こういう人達は癇癪持ちなんて良い物じゃない。酔っ払いと同じ
こっちも暴言吐かれて罵倒され続けたら、スルー出来なくなる

>>554
お前が先に自演指摘されてバレたからってこっちも自演って頭イッてんじゃないの？
まーそもそもID:iCGUNC9C＝ID:NxAxSffh＝ID:pu2/1lB1だもんねーｗ

いつまで続けんの？何やっても無駄だよ？

>>555
ID:iCGUNC9C ID:pu2/1lB1 は別人だよ
もう永遠に平行線って結論でいいんじゃないの

>>556
嘘はいいからさっさと死ねよ
もう二度と来んなゴミｗ

>>557
虚言癖の2w6qCyt7が死ねｗｗこのスレから消滅して死ね粗大ごみｗｗ

>>558
お前が先に自殺しろってクズがｗ

「わたし恋愛に興味なくてわかんない。これってやばいの？わかんない」

↑

普通に気持ち悪いからｗｗ　ID:2w6qCyt7筆頭に気持ち悪いｗｗ

>>560
気持ち悪いのはお前だけだから早く首吊って死んどけ役立たずｗ

もう>>533が言ってくれた通り
「わたし恋愛に興味なくてわかんない。これってやばいの？わかんない」
なんて話はしてないんだよなあ…
一人で延々と勘違いしてて相当気持ち悪いよID:ql8h7XQD

というか560本人が真っ先にその恋愛云々の話をやめて切り上げれば
恋愛云々の話題は即終了すると思う

スレタイにそった話題を投下しておきます
こういうネットでの短文は大丈夫なのに、長時間での読書となると自分はすぐ気が散って読めなくなる
できるだけ色が抑えられてる本だと、いつもより読み進められる気がするんだけど…
でも白黒の楽譜は読めないっていうね
苦手なものが数学より、音楽と音楽の教科書ってのが凄く言いづらかったな

>>561
顔が気持ち悪いからやばいなんて言われるんでしょ
美人なら何で？勿体無いね〜で終わるからｗｗﾌﾟｯ


顔に見合った言葉をどうぞｗ

↓

顔も悪いのに明るくて性格いい人ってすごいよね
私には無理

顔で決まるのは学生までだろ
大人になると結婚を前提にお付き合いをするから性格の方が重要になって来る
スーパーで赤ちゃん抱いて買い物してる主婦見てみろ
ほとんどが中の下かそれ以下、ブスでもほとんどの奴が結婚出来てるんだよ
結婚出来ない、モテない奴は性格の方に問題がある

酸っぱいブドウしか居ないねここ

酸っぱい硫黄思い出した

>>563
確かに似たようなおたまじゃくしがひたすら並んでる楽譜は苦手な人は苦手だろうなぁ。
でも視覚が原因で音楽苦手って目から鱗だな。

そういえば発達障害当事者の集まりに出たら併発も含めると全員ASD圏だったんだけど私以外全員(5人)文系だった。
アスペとかって理系なイメージがあったから驚いたわ。

確かに6年ピアノやってたけど、楽譜読めなかったな
音を何回も聞いて覚えてた

>>564
とっとと死ねゴミｗ

>>571
かまってちゃんに構うのはやめようぜ

国語はなぜかそこそこできたけどそれ以外が苦手だったな
特に数学と社会が駄目
だから文系理系というくくりはよくわからない、どっちかでも得意なものがあるのは羨ましい

国語の点数がよかった理由が自分でもわからない
何ができててこの点数なのかずっと謎で、今でもわからないまま
文章読んで答えを探し出すやつ嫌だったんだけど

色抑えられてるほうが読めるっていうのは、色で気が散らないからかもね
楽譜は文字じゃないからとか？
長時間の読書で気が散るのはちょっとわかる、でも途中でやめたとして、途中から読むの再開すると入り込むのにやたら時間かかる

私は計算は大丈夫だったけど図形とかグラフが壊滅的だった

図形私も全然駄目だったけど、先生が教室に立体図形の実物（積み木みたいな教材）持ってきて
実物見せて説明してくれたら、だいぶイメージが掴めて問題見ても固まらなくなった
子供の頃の積み木遊び不足が祟っていたらしい

イメージ力ってある程度補えるってこと？大人になってからじゃ無理なのかな

空間認識力は幼少期に培われるもので、大きくなってから勉強しても養われはしない
計算バカ真面目な努力家
空間認識は天才的発想力を備えた発明家タイプに分類される

ID:ql8h7XQDです

時間をおいて冷静になってみたら、すごく恥ずかしくなった
昔、顔が気持ち悪いとかブスとかってイジメられた事があったせいで
それがずっとコンプレックスだったんだと思う
なんていうか図星突かれたような感じがして、自分でも驚くほどカッとなっちゃったんだよね

反省したからもうスレ荒らしたりもしないし、此処には二度と来ないから
今まで通り普通の流れでお願いします

自演認めたみたいなレスだ
ていうか、顔の話なんて全然してなかったよな…？何が図星だったんだか

なんで終わった話をぶり返すの？
今勉強の話してるよね
ちょっとは空気読みなよ

空気読めないのは仕方ない話じゃね？だって発達なんだからさ
あんたは違うかもしれないから分からないかもしれんけど
障害で空気読めない奴に「ちょっとは空気読みなよ」は普通に駄目な言葉だって
そこはそっとしとくべ

>>580は発達じゃないかもしれないって意味じゃなくな
発達でも空気読める発達かもしれないって言いたかった

>>579
他人を罵倒するときに、自分のコンプがそのまま出てしまった…って事なんじゃないかな
他人にやたら顔がどうとか言ってたけど実は自分の事でしたってやつ

http://ameblo.jp/harublogrookie/
http://twitter.com/haruka311sc588
http://candy.am/pc/prof/top.html#!/harublogrookie

日本語の使い方が変すぎて、何が言いたいのかさっぱりわからない。
どうやったらこういう人間が育つのか判らんけど、とにかく諸々痛い。

そもそも空間認識能力は女は弱いとかいうんだよね
展開図とか立体とか図形問題は
頭の中では無理だったわ
宿題中やテスト中は問題どおり紙を組み立てたり消しゴムをみたりしてどうにか実物で考えようとしてた

蒸し返してごめん。
悪いと自覚して自演だと認めて謝るって新鮮だな。謝ることは悪いことじゃないと思うよ。
ここで非難したら謝れない人になったりコンプレックスよけいこじらせる気がする。

空間認識は知能検査の積木は普通だったのに展開図や立体回転させるのはまったくできなかった。
これは空間認識あるのか？ないのか？
情報を取り込むのと操作する能力は別なのか？

2次元でオーバーヒートとかどんだけ頭悪いのあんたら

>>578
なりすまし乙ｗ多分>>571か誰かがなりすましレスしたんだろけど

>>583
定型にやばいなんて言われた事ないけど「変わってる」は言われるよ
堀北真希とか浮いた噂ないけど、やばいなんて言われないよね
なりすましって小町でもされた事あるし他掲示板でも自分は誰かに
アンチが付いてしまう事が多い。嫌われたい訳じゃないのに
それと私はいつもその日の固定IDが1個しかなくて自演したくても出来ん

>>586
御免。>>578はなりすましだよ。自分が昨日のID:ql8h7XQDね
また>>571みたいな暴言吐く奴から嘘吐くな死ねゴミとかレス来るに1票ｗ

ﾊｲﾊｲ気持ち悪いｗｗ
↓

心理テスト受けたら知的にも境界って言われたんだけど、これって知的障害も入ってるってこと？
発達障害ってことはアスペルガーですか？って聞いたらそれは違うって言われたし訳わかんない・・・

知的障害に近いIQだったとか？
発達障害の中にアスペもカナーもLDとかも(たぶん)含まれるから、
アスペではないって言ったんかな。。
わからん、今度の診察受けることがあれば
突っ込んで聞いてみておくんなまし
私も気になるわ

二度と来ないって言ったけどなりすましじゃないよ
気持ち悪い、が口癖になってる理由もちゃんと話した
本当に幼稚な事したと思ったから反省しただけ

>>590
＞知的障害に近いIQ
なんかそんな説明受けたかも・・・
中学生の頃にテスト受けたときは発達障害としか言われなかったから
今回色々聞いてこんがらがってるｗ
今度詳しく教えてもらいます
ありがとう

>>591
おいｗｗお前>>571だろｗ手法変えてまで粘着して偽者演じてんじゃねーよｗ
>>571の今日のIDはtfMnQ4+Eなんだね。だから今日は死ねだの自殺しろゴミの
レスは出来なくなったと見た。これ以上、自分の偽者tfMnQ4+Eに反応したら
また自演で荒らしたいんだろと怒られるから、もうスルーするわｗｗｗ

>>591
これからもちょいちょい588や593のような悪質なイタズラは続くかもしれないけど
少しでも反省したい気持ちがあるなら、次に進めるはずだよ。
どうしてもそのコンプレックスとやらが拭えなくて困ってるなら
カウンセリングを受けてみるのもアリだと思う。

なりすまし荒らしtfMnQ4+Eと便乗する奴>>594はズルして勝った気分でいるよｗ
tfMnQ4+EはネトウヨスレとiPhoneスレにID確認の為だけに意味のないレスしてる

>>594
なりすましにマジレスして自サバ喪が上から目線ｗｗ面白くないからｗｗ

以下、なりすまし荒らしと便乗荒らしは無視無視ｗｗ
多分、そうだよ！人間顔じゃないとかウケ狙いの勘違いレスが続くのだろうｗ

>>566
学生までに恋愛の一つも出来なかった容姿の喪が大人になってから
恋愛に縁が無いのを性格が原因というのは滑稽だけどね

あれだけ自演連投してしまった後だから偽物が現れたり、悪口を言われるのは仕方のないことなんだよね
そこは気にしてないです

二度と来ないと言ったのに書き込んでるのは、他の人達にまで飛び火してるのが本当に申し訳ないと思ったんだ
アドバイスくれたり意見してくれた人ありがとう
カウンセリングまではないかなと思ったんだけど、視野には入れておくよ

iPhoneとか使えば簡単に2ちゃんのIDを変えて書き込めるから自演し放題って
→ｴｲﾁﾃｨﾃｨﾋﾟｰコロンｽﾗｯｼｭｽﾗｯｼｭ logsoku.com/r/poverty/1333678787/
IDが１日１個に固定されてる自分は別スレで意味の無い単発レスして
ID確認する必要が全く無い。そしてiPhoneという物も持っていないｗ

iPhone荒らしの自演し放題阻止に一生規制を賛成するｗｗ

>>597
なんで>>591のレスをする前にiPhoneスレに「うん」だけのレスを書き込んでるの？
言い訳無しでは答えられないよねｗｗ趣味は2ちゃんでiPhone自演？ｗｗ

まぁ確かにtfMnQ4+Eはカウンセリングを視野に入れた方が良いよｗｗ
そこは間違ってない。解散ｗ

>>597
カウンセリング選びは重要だから焦らず自分に合ったところを選んで。
それと、発達に理解のある人がいるだけで全然違ってくる。
コンプ克服出来るといいね。応援してるよ。

もうこのスレ駄目だな　機能してない

ID:tfMnQ4+Eは自分の間違いを認めてきちんと反省できる人なんだろうな
丸くおさまったようで良かった

話変わるけど
発達は歩き方ですぐに分かるってマジなのかな。猫背っぽいとか？

発達は体幹・筋力が弱いから姿勢悪いし普段の動きがすべて
ぎこちないから目立つよ　ﾋﾟｼっとできない　だからなんだかふざけてだれて見えて
先生や職場の人をいらつかせるんだよね
奇妙なほど内股な人が多い
顔がブスだけならまだしも醸し出す雰囲気が気持ち悪いんだよねｗ
常に緊張感をもって「自分は男女問わず他人から気持ち悪いなと思われている」
と自覚して行動しています。

>>601
このスレで暴れてしまった事がきっかけで大人にならなきゃと思ったんだ
ほんとにありがとう。少しでも成長できるように頑張るよ

発達障害診断を家族や知人に知られず正式に出来る場所ってある？ネット診断とかではなく。

>>604
そもそも家族や知人にどうやったらバレるのかと不思議に思った

>>603
うん。死ねだの自殺しろゴミカスだのの暴言は正に「暴れて」たよね！
心から反省して、一部の定型に言われた事を気にせず、明るい発達喪目指して
そんな姿勢が恋愛に興味なくても異性を惹き付けて普通に誘われるようになるよ
選択の余地と自由が出来て初めて、心から興味ない事って分かるね

注意欠陥障害？っぽい人のまとめがトゥギャッターにあった
私とかぶるところが多くて人事とは思えなかったよ
脳障害と言われたそうだけど、そう思われても仕方ないのかなと
自分のことじゃないのに自信喪失中

>>605
ネットで、1番近くの発達診断してくれる病院調べたら、
親や幼い頃の自分を知ってる人と一緒に病院に行って、昔の行動や特徴も参考に診断結果を出すって書いてあったから。

親や知り合いに発達障害診断したいなんて言ったら引かれて終わり。

荒らした自分が何をいうんだって話だけど、腹が立ってしまったんだと思う
ID:NxAxSffh＝ID:ql8h7XQDで人に対して死ねと言ってしまった事も反省してます
>>547のような事は二度としないよ

＞親や幼い頃の自分を知ってる人
親も発達で常識が通じない上子供に関心がなかったり
発達だから友人とか過去の付き合いなど全部断絶してる人も多いと思うが
そういう場合どうするんだろう

親が亡くなってる人も少なからずいるし
そこは自分の記憶する限りのエピソードで判断を仰ぐしかないんじゃないのかな
すっきりしないor本人の思い込みにより偏った答えになるかもしれないけど

>>605
田舎だとアウト。

ここにいる人で、東京か神奈川で発達障害の診断受けた人いたらその病院名教えて欲しい。検索しても何処が良いのか良くわからないので。

動作IQ80以下(75以上)って普通じゃないの？

>>613私も知りたい！

ネットで発達障害をキーワードにいろいろ検索してみたら
・面接ではことごとく落とされる。
・恋愛では好きになった人に避けられふられてばかり。
・人が離れていく。

って書いてあった。
仕事の実績は良くても正社員登用の面接で、もう５回以上落とされてるよ・・・
やっぱり私は発達なんだなって思うわ。
寧ろ私は高校位迄はできるほうだと思ってたから気づいたときはすごくショック
だった。未だに契約社員だなんて親に言ってない。

>>613 >>615
「発達障害の病院情報交換所」というスレに病院名たくさん投下されているじゃん

>>609
あーなるほど…そういう事かｗ

>>589
知能は85〜115が標準。
知的障害は70〜75未満(自治体に寄って違う)。
この間の、70〜85くらいの知的障害と認められない境界域の人は結構多い。
障害と認められない分、かえって大変な思いをしている場合も。

>>615
そんなの発達障害の症状でもなんでもない
人生うまくいかないのを発達障害と一緒にすんなや
発達障害は子供の頃から悩んでるんだ

>>615
できる方とかっていう考えがあるから人が離れてったりするんかなあと思った
人とかジャンルにもよると思うけどガチな発達なら
業績がいいどころか散々なことになることが多いと思う

子供の頃はあんまり気付いてない人もいるけどね
多少癖のある変な子で時々周囲から浮いてグループによっては仲間はずれの標的になるような人間でも
ある程度は個性や未成年の精神の未熟さから来るものだと片付けられて
勉強運動は人並みには出来るからおかしいとも思われず
自分で全てを決定して人と足並みをそろえて社会生活をしなきゃいけない歳になっていろいろ破綻してくるんだよな

指摘しちゃうと可哀相な気がして黙ってたんだけど
荒らしの人はアセクシャルを知らなかったんだろうなあ
発達でアセクは珍しくもなんともないし
とりあえずまあ、無知は恥をかくだけって事で

もういいよ恋愛うんぬんは
アセクとか語りたいならよそのスレにイケよ

>>622
それをふまえた上で例のIDレスを読み直すとジワジワ来るね

>>621
それわた
小学生の時からメンヘラっぽかったけど変わり者でなんとなく通ってて、
高校でバイト始めてからテンパってレジで泣いたりメンヘラ具合が急加速して
精神科行ったら発達障害だってわかった
診断受ける前は自分はボダだと思ってた

アセクシャルはマイノリティ、そういう意味で考えると
彼氏いないとかやばくない？は的を射ていたのかもしれない
やばいかどうかっていうより、少数派の指摘という感じで

>>622>>624
しつっこい、くどい、iPhone自演の真正荒らし乙ｗ
Aセク、ノンセク、性嫌悪は常識の知識です
興味ないない繰り返してたiPhone荒らしはそのワードに一切触れてなかった
本当の無知は喪女板でわざわざ興味ない話題出してるiPhone自演荒らしだよ

うわー知らなかったくせに知ったかとか超恥ずかしいｗ

発達がAせくかどうかなんて世間はどうでもいいんだよ
発達喪女に異性として求めるものや性的な関心など
誰もいっさい抱かないんだから。

だからAセクだろうが異性に関心ありまくりだろうがどうでもいい　問題はそこじゃないｗ
そんなことより仕事でミスるとか空気よまず発言とか挙動不審コミュ障なことのほうが
不思議がられてる　気持ち悪がられてる　迷惑がられてる。
イイトシした社会人なのになんだこいつは！！と。
女として扱われる以前の問題。

>>628
622で知って、慌てて必死にググったんだろう
あっちの方からは一言もAセクなんていわなかったくせに
いきなり常識だってよ…
それなら最初から発達にAセクがいることくらいすでに知ってたはずなのに

629の言うとおり、寧ろ他人の興味ないことに
異常なほど興味を持ってるのは向こうだよ

>>629はほんと正論だよね
どうでもいい事に必死に反論してくるiPhone自演ﾈｯﾄｽﾄｰｶｰ荒らしは今後スルー

コミュ障なぁ
挨拶だけはちゃんとしないとって思って、「こんにちは」「ありがとうございます」は絶対言えるんだけど、それ以外全然だめだ
楽しく言葉のキャッチボールがしたいのになんにも言葉が出てこない
たぶん事情を知ってて優しく接してくれる親戚の人にも「はい…」とか「○○です」とかのただの回答しかできてない
なんとかって思うのに返事ひとつが精一杯なんだよなぁ
そもそも、挨拶だけはなんて基本中の基本なことも意識してやっとって時点でもう

>>630
壊れたCDみたいに同じ事しか言えなくなってるとこを見ると
これ以上イジるとホントに可哀相だよ、気の済むまでやらせてあげよう
結局何も変わらないし時間の無駄だと思うけど

発達でもコミュ力高い人がいて凄いなーと思う
キャッチのタイミングとボールを投げるタイミングが重要らしい
よく話が終わる前に相槌打っちゃう人は↑が大事だそう

自分はベラベラ喋りまくって頭の中で思ったこと全部口に出すな！って
友人にキレられた事があったわ。それからは友人って面倒臭いし、うっかり
怒らせてしまうと、怖いと思う事もあった。今回の件でも誰かの逆鱗に
触れてしまってなりすましされたからめごっち※の気分がよく分かったｗ
※ツイッターでなりすまし被害に遭っていた

普通に会話できた場合でも実はいっぱいいっぱいで、
後からいろいろこみあげてきて「氏ね！自分氏ね！」と思ってしまう
失敗した時などはもう言葉もない
なんか会話に対する自分の中のプレッシャーがハンパない
知らない人と会話すると、比喩じゃなく本当に震えてしまう
にこやかにしゃべってても奥歯がガタガタしてくるんだ
なんなんだろうあれ

>>633
喪にまで嫌われて喪にまで無視される荒らしってそれはそれでどうなん…惨めすぎるｗ

>>636
意外とスルースキル高いよここの人達
今もそうだし

此方の思い通りにはなってくれてる
こう言えばこう来るだろうなーと思ったら、想像通りに行動してくれてるし
発達には発達の思考が分かるからね

人並みにそこそこ人間関係を築き、仕事して、恋愛して、結婚して、子育てしたかったな...
もう普通の幸せは望めないのかな...

>>639年齢若ければ結婚出産できるでしょ。いまから実践したらいいよ

>>640
まだできるかもしれないけど過去の周りの反応を思い出してすべてにおいて自信がなさすぎて動けない
またこう言われるんじゃないかとかまた人を傷つけてしまうんじゃないかとかこんなんじゃ好きになってもらえないとかいろいろ考えすぎてうまくいかない

切実に結婚したいのなら動かなきゃ！結婚したくてたまらないひとは死ぬ気で頑張って！

私個人は高齢喪だから結婚無理だけども、女性発達障害者の場合は
奇跡的に結婚できても子供への遺伝する件があるから問題山積だよね…

ID:ukQ4Vx9Tだけど
カッとなると整理せずに事実じゃない事もベラベラ喋っちゃうから嫌われるんだろうな
昨日も言ったけど、私って発達で衝動的な性格してるから日常生活でもキレられやすいしアンチがつきやすくって友達もそんなにいない
いつもあとになって後悔する

言われた通りアセクシャルなんて知らなかったし、ググったんだろ！も当たってる
どうしたらこの性格を変えられるんだろう

昔は軽度池沼くらいなら平気でつがいにさせてたからね
おせっかいお見合いおばさんがたくさんいて
その余計なおせっかいの悲惨な副産物がここの人たちだろう？
（うちの親は定型でまともよ！っていう育ちのいい人はゴメンね）
毒親ならぬ池沼発達親
いまそんな時代じゃなくなったから、よかったよ。
発達親基準の育児を発達が遺伝した脳みそで受け続けた結果、
世間がわからずコミュ力もなく発達特有のキモ容姿キモ雰囲気で
同年代の同性集団から浮きまくり

良くないよ
運悪く産み落とされた私みたいなのは今働けなくて困ってるのに
昔の同僚と和気藹々じゃなくても、チームの連携できなくても
リーダーシップも後輩指導もできなくても、ただひたすら簡単な作業をやるだけみたいな仕事がほしいよ
障害者枠も難しいし

だんだん仕事が増えて人も増えてきてきてパニック気味
上司もその傾向あるから気にならないかもしれないけど
定型の人からみたら挙動不審のコミュ障で何考えてるかわからない人なんだろうな

>>621
そうなんだよね。むしろ今は「大人になってから気づいた。」って人が多い
と思う。
私は子供の頃から運動が出来なかったり、通信簿には個性的って書かれたり
教師には嫌われてたけど見た目は真面目だった。それに毒親（多分親も発達
。）育ちで、勉強ばかりやらされて成績的には問題がなくて見過ごされてき
てしまった。

勉強だけでなく、もっと人とのかかわり方を教えてほしいと思ってたけど
親もわからなかったんだろうな、と今なら思える。けど、親と絶縁したま
まが楽でいいや。
きっと発達なんて認めない。今までも否定ばかりされて来たからもう諦め
た。

発達は事務だと不真面目さが目立つけど接客はマシと言われてるが接客でもずっと喋ってればいいけどそうもいかないよね。
部下を持つようになったらどうしても舐められて頼りない上司の目で見られるし

学生の頃バイトしてた先の店長が今思えば発達で他のバイトから嫌われてたけど自分はどこが変なのか分からなかった。
これも発達の気がする

接客って学生の時は客の相手が大変そうなイメージだった
でも社会に出てみると客よりも同僚との関係の方が大変そう

>>635
＞知らない人と会話すると、比喩じゃなく本当に震えてしまう
＞にこやかにしゃべってても奥歯がガタガタしてくるんだ

あなわた
私の場合だと中途半端に知ってる人と喋ると、
仲良くするのに必死で胸の中がガタガタ震える、そしてキョドる
こういう感覚があるのは私だけじゃないって事に驚いた

>>651
それは社交不安障害
発達の診断出てるならそれの二次障害だよ

>>649
事務って黙々とやってればいいと思ってたのに実はコミュニケーション大事で臨機応変な対応、経理、電話応対などの記憶関係、スケジュール管理、整理整頓等々苦手とすることが求められる高度なことだと気づいた

でも定型の人からしたら事務は楽で誰でもできる仕事みたいな認識だよね

だんだんお局の年齢で仕事もできないのに後輩指導しなきゃいけなくてつらすぎる
掃除すらまともにできないのに...
今日も失言してしまったわ

えらい
私は事務の仕事半年でやめちゃって今や自宅警備員だよ…
お客様にお茶をお出しするか・しないかの判断からはじまってお客様にたいする臨機応変な対応は常に求められるし
届いた郵便物の整理もあって、それは自己判断って言われて先輩に聞けず、間違えたら叱られ(聞いたらいいこと黙ってやることの区別もつけられない)
電話応対もそう、回す相手の人がいなければメモをとって渡さないといけないのに、話聞きながらメモできないし用件は覚えられないし
今やってる作業いったんとめてこっちやってっていうのもよくあった
さらに基本モタモタしててお客様を待たせてしまって叱られる、腕力がなくて会議のお茶出し(湯飲み大量)はいつも恐怖
そして終わったら飲み会ばっかりで辛かった
上司がとてもいい人ばかりで、半年でやめたらそれこそ迷惑かかるけど
これ以上残っても成長できない・遅くて迷惑かけるなって思ったしとにかく逃げ出したかったからやめちゃった

事務ってよっぽど向いてない限りは発達には無理なんじゃ…と思うね

私はレベル低い会社で経理補助のような仕事して今はなんとか安定してる
数字だけ追えばいいのが向いてるみたい
これ以上難しい仕事になったら、一気にメッキが剥がれて周りにどん引きされそう
その前の派遣は、経理補助プラス電話応対、当番制の受付があって、すぐ適応障害であぼーん
自分に合う環境で仕事を見つけられるといいけど、ものすごく難しかったです

そうそう、補助的な業務ならなんとかこなせたんだ
一人で自分のペースでできる仕事で決断することをしなくていいのなら
最近忙しくなってきて人も増えてあちこち意識が飛んで。いっぱいいっぱい
頭がまったく動かなくて泣きそう
やる気がないからできないんだと言われてもやる気があるからみんなと同じようにこなせなくてこんなに苦しいのに
それが適応できてないってことならこの先仕事を続けるのは難しいのかもしれないけど将来のことを考えるとやめられない
自分でも怠け心なのか本当ににできないのかよくわからなくなってきた
でも診断受けて受け入れる勇気はないんだ...

発達だけど、
あー、この人グレーだなって人見ても
幼稚だし、悪気ないんだろうけどＫＹだし、
こりゃぁ嫌われるだろうなーと思った。
発達だけど、自分じゃなくて人のことだとよくわかるってあるｗ
まぁ私のほうが重いから、もっと嫌われてるんだろうけど。

ＳＳＴの漫画とか自分で作って読んでるんだけど
これで少しはマシになるのかどうか。

>>657
その人の場合どう幼稚だったんですか？
参考に教えてください

>>657
マンガうｐしてください
お願いします

新卒で入った時は営業事務だったけど、
言われる前に人がやって欲しいことを察してやる、何でもいいから誰もやっていない分野を見つけてスペシャリストを目指す、先輩のパワハラにも耐えるのも仕事で同僚も神経質で三ヶ月ともたなかった。
とにかく空気を読むことが第一でルーティン作業も苦手な自分は不可能だった。
テレオペは苦痛でないけど聞いたことと実際のことが全く合ってないから向いてなかった。
接客の仕事はマシだけど容姿でクレームくるのがしんどい…
ハローワークの職員にも言われたことだけど好きだけど適性がない、嫌いだけど適性があるケースがあるから見極めが大事と言われたよ。

容姿でクレームが来るってどういうことなの
相手が基地にしか思えない

容姿でクレーム来るのはいたずら半分だと思うけどあの店員キモいから首にしろとか店に電話されたり接客してる最中にキモいキモいと何回も言ってきたりとか

>>662
何回も転職して全部の場所でいわれたんならともかく
もし一ヶ所で同じ相手からならどう考えても相手が変だよ。。
採用されたんだから採用される程度には身だしなみは整ってたんだろうし

クソキチの絡みをスルーできないくらい真面目で気にしいな所は
良いところでもあるし悪いところでもあるね

>>661
世の中にはその手のクレイマー山ほどいるよ。

人の顔を見てしまう癖が困る。
もちろん見られるほうが嫌なのはわかるんだけど
気をつけてみないようにしてる。
でも、疲れると無意識に見てしまう。
男好きと思われたこともあってつらい。
最初に職場で言ったほうがいいのかな。

>>663
それだけなら良いのですが、元より私の容姿をよく思ってなかった(姿見かける度数人できもーいpgrとか)別フロアの社員に「客から言われてるんだから辞めればいいのに」と陰口を大々的に叩かれて、それが他の社員にも広められていずらくなったことが原因で辞めました。
渋谷の若い人ばかりの接客業だったので容姿が整ってないと(正直モデルみたいな人いませんでしたが)ダメだったんでしょう。
二度と接客は出来ないと思いました。

>>667
うわきっつ
容姿カースト底辺を貶して自分がいじめられないようにしているか
あなたの容姿が素敵だから嫉妬で、発達特有の挙動のおかしさに目をつけたかじゃない？
客に言われるのも回し者かもしれない
なんにせよそいつらが性格ゴミブスなのは確かだね

若いお姉ちゃんが接客してくれるって状況で微妙なのに当たると不満な人もいるんだろ
ただでさえ喪でさらに要領が悪い発達障害な以上
開き直るかそういう女の争いの厳しそうなところは避けるしかないわー

アスペなんだけど、要領の悪さは勿論試験や発表にすこぶる弱い

ヴァイオリンを習ってた時の発表会では、
100回弾いても完璧に弾けるようにしていても発表会では毎回トチりまくり
クラスの発表物とかも、練習で噛まないのに本番は噛みまくりトチりまくり
部活の大会でも同じ。
受験も、中高通してせいぜい模試の半分の点しか望めないし
受かると言われた芸術系の大学を受けても普段の出来には到底及ばず不合格
結局第二志望にも受からず底辺大学に。

アスペだからなのかなんなのか解らないけど、とにかくあがり症
成長してパニック症状が出なくなった分、心のどこかでパニックが起こってるのかもしれない(頭はしゃんとしてる)

昔中学の先生が言ってた、
｢要領や、得意不得意は人それぞれあっていい。
10の努力して1の見返りしかないなら、100の努力をすればいい。努力は必ず帰ってくる。｣
という言葉を胸に生きてきたけど、
私は多分1000やっても1の結果しか出ないと気づいて、もう努力も出来なくなってしまった

テスト

長文杉、誰も読まない

>>670
あぁ、それわかるよ
昔は努力すれば何でもできるようになるんだと思ってた
でも自分が他の人よりもできない事が 多いと気付くうちに
私は何をやったってどうせダメなんだって思うようになった

昔は私にだって人より秀でたものがあるはずだって思って
いろんな事に挑戦してたんだけどなぁ

喪女板では現在転載禁止をLRに加えるか否か、議論されております
それに先立ち、板の名前欄を変える投票が3/4（火）1:30〜3/5(水)1:29の間行われておりますので、
よろしければご参加よろしくお願いいたします
詳しい投票の方法は以下のスレ>>1をご参照ください

もてない女板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393863857/

みなさんはWAIS�V受けたことありますか？私はIQはぎりぎり平均でしたが
下位検査項目が低いもので３、高いので１３と検査結果のグラフがガタガタでした。
受けたことある方、よかったら参考に検査結果を教えてください。

全てIQが90。下位検査項目も全て同じ数値。
にも関わらず発達の症状がある。

自分も下位検査項目の最低が3、高いのが13で他は軒並み4〜9と平均以下
もちろんグラフはガタガタ、IQは平均に達しない知的境界域
ASと診断され、医師の勧めもあって手帳（2級）取得済みです

今手元に結果が無いから曖昧にしか答えられないけど
IQ112くらいだったと思う
言語性動作性に有意差なし
ただ、下位検査はガタガタで、積木が４か５くらい
算数も10未満だったと思う
あとは軒並み10超えてたかな

最高18最低7全検査111
グラフはガタガタ
数字と耳から入る情報を処理できないって言われました。
今日コンサータが18歳以上に解禁されてたの知ったんですが
処方されてる方いらっしゃいますか？

教えてくれた方、ありがとうございます。
聞いてばっかりで申し訳ないんですが、家族は発達障害のことを理解してくれましたか？

私は精神科や心療内科に通うと保険に入れなくなることがあると聞いたので、心療内科で検査を受ける前に親に事前に検査を受ける旨を
相談したのですが、親には発達障害だとは思わない、甘えだ、そんな人いっぱいいる、などと言われました。
結果は書いたようにグラフガタガタで、発達障害の傾向はあるとのことでした。

完全な発達障害ではないですが、子供の頃から生き辛さを感じており、そのことを親にもわかってほしかったんですが
普段は過保護なくらい子供扱するのに上記のようなことを言われかなりショックでした。

医者から親へ直接説明してもらったら？主治医と直接面談は効果てき面だよ。
自分が通っている医院だと親の呼び出しがあった。子供の年齢関係なく
親が亡くなってもういないとか、同伴絶対拒否の人以外はふつーに親よばれた
うちの親も医者の言うことが気に食わないのでブツブツ反論していたけど、
医者も客対応には慣れているもので親の反論にしっかり対抗して言い返していたｗ

医者から親への説明は難しいと思います。検査の結果が出たのが数ヶ月前でそれっきり心療内科には行っていないのですが、
そこの医師があまり感じの良い方ではなかったので、もうその病院には行きたくないと思っています。

自分の説明下手のせいも大いにあると思うんですが、仕事上の悩み（物忘れがよくある、電話対応が非常に苦手など）を伝えると、
それは誰にでもあることだと思いますと、結果が出るまであまり取り合ってはくれませんでした。

発達障害者センター経由で聞いた心療内科だったのですが、結果が出ても不信がっている感じでした。
口下手なので誰かに代わりに説明してもらえればとても良いのですが、無理そうです。

>>675
発達障害に関しての本や論文を纏めて、資料を元に説明されてみたらどうでしょうか
発達障害のパンフレットとか入り易くて良いんじゃないかと思います
ご両親は発達障害が疾患でなく先天的な脳機能の傾向だとご存知ですか？

発達障害のない喪女なんているのか？

それ系の芸能人は当たり前として、
マメシバ一郎の飼い主みたいな架空のキャラクターでも発達障害っぽいのは直視できない
う…うわああああああああ！！ってなる
でもアニメは大丈夫だから安心して見れる

飼い主役の人、本人は健常者だと思うんだけど演技の癖・挙動が発達っぽくて苦手だ
なんで苦手なんだろうか、同属嫌悪かな？

鍵のかかった部屋の主人公もそれっぽくて見るのをやめたな
最近はあまり気にしなくなったけど。
発達じゃなくても変な人はたくさんいるからね

同世代の女に嫌われないようにするにはどうしたら良いんだろ
自分では自然と思ってることも氣味悪いらしく何でもないことでキモがられるんだけど具体的な原因が分からない。

>>683
昔、発達障害のことを知る前に社会不安障害のことを打ち明けようとしたことがあるのですが
（検査を受けた心療内科の医師にもその症状があると言われました）端から否定されました。
そのことを書いているHPを見せようとした瞬間、呆れたようにそんな人いっぱいいる！と一蹴されたので、たぶんまたそうなると思います。

発達障害の検診を受ける前に相談したときも、発達障害がどういうものかもある程度は理解していると思いました。
私から見ても発達障害の症状がある知人の名前を挙げて、そんな人いっぱいいる、それに甘るな、手帳はもらえないと思う、
などと言ってとにかく根性論で押してきました。

滅多に相談事などはせず、どちらもかなり勇気を出して相談したのでその２度とも受け入れてもらえなかったことが
トラウマに近いほどショックでした。発達障害の傾向があるとの診断結果でしたが、結果を話してまた否定されるのは大変な恐怖です。
それ以外の親子関係でも思いつめていたので、どこかまた別の病院や相談できる施設を探してみようと思います。
ありがとうございました。

コンサータ飲んでるけど、純粋アスペだからか効かない
ストラテラもダメだった

>>688
なんか、腹立つ。聞く耳持たないとか根性論とかで受け入れない人大嫌い
「滅多に相談事なんてしなかったけど、それでも勇気を出して相談したのに
受け入れてもらえないんだね…」って感じにそこに書いた心の内を伝えるのは？
できれば泣きながら(怒るんじゃなくて)「お願いだからちゃんと聞いて！私はとても苦しいんだ！」って訴えるとかすれば
聞いてはくれないかな…
自殺未遂するとか暴れまわるとか…はよくないけど、根性論如きでどうにもならないってこと伝えたい

何回も書いてすいません。
>>690
後出しになりますが、本当のことです。社会不安障害のことを相談したのは昔、生きるのがどうしても辛くなって
自殺未遂を起こした直後のことです（迷惑をかけてしまったと今は後悔しています）
それでも上記のような反応で、発達障害のときも同じようなことを言われたので、ああやっぱりこの人はわかってくれないんだと
相談したことを後悔して落ち込みました。

これだけ書くとひどい親（これも書いてませんでしたが母子家庭なので親は母しかいません）のように思われるかもしれませんが、
普段は寛容で愛情だけは他の親に負けないくらいあると思っていた母に、一番大事な悩みをわかてもらえなかったのは苦しかったです。

>>691
いえいえ、こちらこそ終わりかけてたのに引っ張り戻してごめんなさい
優しい面もあるから嫌いにもなれないんだね…
自殺未遂までしてもその態度とは驚いた、そういう人に根性論はタブーなのに
どうしたら分かってくれるんだろう
すごく優しくて、よそのお母さんにも負けないくらい愛情持って私に接してくれて、大好きだったのにがっかりした　って(嘘も込みでがっかり感を出す)
言うのはいけないかね
どうしてお母さんはそんなに根性論を振りかざすの？って聞いてみるのは…？

横からごめん
>>691のお母さんは多分、自分の可愛い娘が障害者っていうのを認めたくないんだよ
元々自分が障害者に対して差別意識があるから。

しかも先天的な脳の疾患なんて、自分のせいだというのか！って気持ちになるだろうしね

今でさえ広まったけど(とはいえ発達障害って中々理解されないけど)
昔の人だったら｢キチガイ｣という意識だっただろうし。

でも理解してもらわなきゃ困るから、
手紙にでも自分の気持ちとどうしたいかを書いて、暫く時間を空けるしか仕方ないよね…
(してたらごめんね)

私も祖父母になんか死んでも言えないし、信頼して打ち明けた相手に否定され甘えだと言われた事あったし
他人事じゃないな

きつい
甘えっていう人ほんと嫌いだわ、同じ空間にいたくないくらい嫌い
発達の私たちよりも数倍他人の気持ちわかってないんじゃないのかなって思う
理解できるできない以前に、自分のものさしではかって相手を否定するんだもん

親の理解なんてハナから当てにしてないや

過眠を併発してる方いますか？
注意力がなさすぎて頭に常に霧がかかって感じで仕事ミスしまくり。
過眠なのかこの病気なのかわからない

>>693
＞娘が障害者っていうのを認めたくないんだよ
これはあると思います。

母は職業柄苦労する人達をたくさん見てきたようです。母自身も私よりはるかに大変な人生を送ってきたと思います。
なので、障害だろうがなんだろうが私程度の悩みでうじうじしているのが「甘え」に思えるんだろうなと話していて感じました。

今このことを話しても平行線に終わりそうですし、話すほどの気力もないので
いつになるかわかりませんが時間を空けてお互いの状態がいいときに話してみようと思います。

ここでも否定されたらどうしようかと思いましたが、わかってくれる方がいて少し楽になりました。

診断済みで
不注意型のADHDだと言われている

だけど私はADHDではないような気がしてきた
みんなが言うみたいに興味の対象がコロコロ変わるということもないし
実は知能検査も受けず簡単なチェックと親からの聞き取りのみでADHDだと診断されたんだ

自分がADHDなのかそうでないのかはっきりさせたい
何かいい方法はありませんか？

>>897
親に認められないと精神的にキツイよね。
私も親に認められてないから相談もできないし孤独を感じる時が一時期あった。
それでもデイに行って同じ障害者の人と話したりして、話し相手ができると
親に認められたい気持ちが薄れていったから
>>897も親以外に自分を認めてくれる人が出来たら、
気持ち的に楽になれるかもしれない。
もういたらゴメンね。

ID:wbTvDG1bの住まいが同じ地元であれば
地元の発達専門病院名教えたいけどなに地方なんだろ？
通院したあと知ったけど発達患者の中では口コミ噂で有名らしい病院あるけど。

喋り方やちょっとした動作が変なのか子供の頃から真似されたり馬鹿にされるわ
今も子供がいるような年齢の人にも真似されてきも〜いwとかボソっと言われることが多いし悲しくなる…
私は他人に興味ないからか人の話し方や仕草が変わっててもこういう人なのね、で終わるのに。定型って良くも悪くも人に興味持ちすぎ

>>696
ハイ
食後2時間後に強烈な眠気がが来て居眠りしてしまう
低血糖なのか何なのか分からないけど辛い

過眠かわからないけど、特に疲れているわけでもないのに10時間寝てしまうことがある
外出した日とかは確実に10時間以上は寝る、ハードスケジュールでもなんでもないのに疲労がヤバイ

>>699
>>697宛てただと思いますが、ありがとうございます。
発達障害のことは親以外には話していないので今のところ認めてくれる人はいません。

>>700
ID変わってますがID:wbTvDG1bです。住んでいるのは中国地方です。

発達障害者支援センターに行ってみようかとも思いましたが、所謂グレーゾーンだと
門前払いの扱いを受けたというような話を聞いて躊躇しています。

>>689
個人差あるんですね。教えてくれてありがとう
私もストラテラが効かなかったのでコンサータに期待してます
でも医者が処方してくれるかどうか
解禁したら出して下さいって言っておいたのにこの有様

処方してくれない医者っているんだな
医者って薬をホイホイ出す奴らだと思ってる
実際、いろんな病院に行った結果色んな精神薬が手元にあるし

特殊な薬だから処方できる医者も薬局も限られてくるし…

>>704
ざんねんですorzじぶん中部圏なのでちょっと遠いですよね？
通える範囲の地域でしたらよかったのですが…しかしながら
遠方でも通う意思がありましたら病院名教えますが如何でしょう

>>708
お気遣いありがとうございます。中部だとかなり遠いですね・・・。
通える地域ではないですが、せっかくですし何があるかわからないので
病院名を教えていただいてもいいでしょうか？

>>709
わざわざレスありがとうございます。個人的にメールしますか？
ネット上に書いてもいいですが他の発達スレによればメンヘル板の発達スレで病院名晒したら
あっという間に診断希望のお客が殺到して満数で診察すら受けられなくなる場合もあったみたいなんですが…

>>710
病院名を挙げるとそんなことになる場合もあるんですね、軽い気持ちで聞いてしまいました。
やはり遠方ですしメールしていただくのも悪いので、自分で近場の病院などを探そうと思います。

>>711
メールぐらいすぐに出来るのでＯＫですよ。メールだと具体名書けるんですが…。
でもメールでも迷われているのでしたら東海地方の県立病院で検索してください。
県立病院の発達科へいっていますよ。ぐぐればでてきます。発達患者の間では口コミで評判が広がり
診断望者殺到しているのだと通院後に他の人から聞いて知りました。
通常の診察もカウンセリングもデイケアもあれこれいろいろやっているみたいです。

柏市の犯人、ここ荒らしてた顔文字？
２４歳、嘘吐き、無職ナマポ、不細工、メンヘラ、ヤフチャ中毒と共通項が多い

発達障害があっても、WAIS�Vで言語性か動作性IQ、
下位項目か群指数のどれか、平均よりも
高い数値がある人が羨ましく感じる。
もちろん、能力の差が大きくて、生きにくさを感じることはあっても、
高い数値があると、自分は他の人より得意なことがあることで
自分に自信が持てるのではないかと思って。

この障害を扱った本を読むと思うんだけど
「こういうことが苦手な一方でこんな素晴らしい能力を持っています」とか紹介してて
いやいやいやそんな才能もないただ（以下）の人はどうしろと？ってなる

本を読んで症例で出てきた知能検査でＩＱに高低がある人の低い方が９０台だった
私の高い方でもその人には届かない

言語性平均やや上だけど、ロクにいいことないな
英語とか外国語にちょっと強いだけで、国語の読解できなかったし

それより動作性80がクソでクソで…w
昔に比べ、みんな均一みたいなのが求められるようになった今、IQ80ってもはや立派な知的障害だと思うわ
（平成生まれで昔知らんけど、みんな均一~の話は母がよく言ってる）
せめて90ないとまともに社会生活送れないでしょ

最近は空気読めないとか一般的な発達の症状で困ってるだけだけど、
中高のときは、先生たちが会議やってる部屋に突然入ったり、球技の審判でおかしいほど正しい判断ができなかったりと自分でも意味不明な失敗ばかりしてたよ
今思い出してもトラウマっていうか、どう防いだら良かったんだろ？って感じ

言語普通だから会話はまぁできるのに、突然こういうことやらかすからもう散々だった
知能検査から見る自分の特性の説明を受けて、これらが80という大幅な低知能がもたらしたものだと知ったよ

>>717
悲劇のヒロインのつもり？ＩＱ80で悲劇面しないでよ
もっと低知能の人は大勢いるのに自分だけ苦しんでるとか。

>>718
その人がどのくらい苦しいかは数値じゃはかれないだろ。周囲の環境による
あんたの言ってることは「みんな辛い思いしたことあるんだから弱音を吐くな」とか
「もっと辛い思いして生きてる人がいるんだから鬱なんて甘え」っていう根性論のバカ健常者と同じ

>>718そうかもしれないけど、そんな言い方しないであげてよ
このスレの人達みんなそれぞれ辛いんだよ
あなたも色々辛い事あったんだろうね

動作性IQが80で低いと言ってる>>717は言語知能はもっと高いと思う
せめて90ないとって言い方は感じ悪い

>>721の感じ悪いに同意する。なんだあの上から目線のなめた言いかた。

今年で２６になるが所謂社会性がなさすぐる…
毎回ATMで戸惑い、銀行・郵便局窓口でキョドる
何かを申請する時とか、個人情報等を用紙に記入するけど必ずミスしたり、何をかけばいいか分からない部分がある
私が発達だからうまくいかないのかなぁと思ってるけど、こういう社会性って定型だと自然に身につけるものなのかな
あるいは単に私の社会経験が足りてないだけかorz

躁鬱だけだと思ってたらアスペからの躁鬱だった
まだ呆然としてて親にも誰にも言えてない

IQは平均だけど下位項目にバラつきありのアスペ
数唱がやたら良かったけど、語音が最低で意味なかった…orz
あと類似も良かったけど、これが高得点だと物事の本質を見極めるのが得意だから
逆に相手の図星をついてしまって、空気読めないアスペには致命的だよママン
認知行動療法を地道に頑張るしかなさそう

お受験前に　落とし穴！パパの行動をチェック！
（早稲田卒　住友商事社員一家のお受験なんでもSNS）。

Goggle 検索　次の２語。

稲城市立向陽台小学校　　住友商事

>>723
すごくよくわかります。私も受付でのやりとりは大体苦手です。
あと誰でも知ってるようなことを知らなかったりします。よく通る道路の名前（国道○号線）とか
車の車種とか。礼儀作法などもさっぱりで、そういう場に出くわすのがこわいです。
学生の頃も、他の学校の校風や偏差値などをみんなあたりまえのように知っていて、授業で教わった
わけでもないのにいつそんなことを知るんだろうと思っていました。

バスの料金表の見方がわからなくておろおろしてたら
運転手に「小学生かな？」って言われたのがトラウマ

おろおろしてたらっていうか尋ねたら
終点だったんだけど出口で立ち止まったら迷惑だからと他のお客さんを全員先に通して
その間料金の見方を考えて、それでもわからないから「すみません、料金はどうやって見るんですか？」って普通に聞いたのに
「え？こうだけどお譲ちゃん小学生かな？中学生？」って言われたの本当にショック
なんで答えるだけじゃなくてそんなことまで言うんだろう
そんなに私悪いことしたの

729の見た目が本当に幼くてこども料金かと思われたんじゃないのかな？

だったら嬉しいけど絶対違うよ
声はからかわれるくらいアニメ声だからあるかもしれないけど
身長も低くないし顔も年相応か上か、幼くなんて見えない面だもの

さらに思い返してへこむのが
その時は何がなんだか分からず、なぜ聞かれたのかとかについて考えることもなく聞かれたことにまんま答えて
「いえ、社会人です」って言ったこと
気づかないならずっと気づかないまま、訳わからないままでもよかったのに
後になって変に意図に気づいてしまうのが鈍感だなと

>>723
定型は見聞きしただけで経験値上げられるんだよ
テレビでちょっと見たからとか似たようなこと知ってるからとかでも
結構できてしまう。
あとはちょっと聞けば100できる。
実際やらなければ頭に入らない発達とは違うんだよね…

恥ずかしがることはないね
たまたま意地の悪い人に当たっただけ
バスの時刻表の見方を知った自分は前より成長したんだからそれでいいと私は思うな

出来ないことは他人様頼ってなんとかいきてくしかないんだからしょうがないよ
出来るようになるならいいけど私らずっとこんなんだし、いちいち気にしてたら人生死ぬよ

>>727
一緒すぎてビックリ

偏差値とか受験ギリギリまでぼんやりとしか知らなかったし、部活の試合で色々な学校行ってたにも関わらず交通網に疎い･･･

一回の経験から得るものが明らかに皆より少ない。情報が素通りしている

この間採用された職場に契約書などの書類を書きに行ってたんだけど、
契約書の住所だの郵便番号だのを間違えたり誤字ったり欄間違えたり、
自分の車の保険の書類が何が何なのか分からなくて事務の人に生暖かく
「頑張れーw」って言われたわ
初対面なのに既にどんな人間か知られただろうな

このスレ自分がいっぱいいる
子供の時は「大人になったら分かるだろう」って思ってたけど、
いざ大人になったら色んな事に無知で恥ずかしくなって死にそうになる
覚えなきゃいけない事が山積みになって消化できなくて、覚えた傍から忘れて行くという…

>>725
＞認知行動療法を地道に頑張るしかなさそう
良かったらどんな事をやってるか教えて欲しいです

聞き間違いが多すぎるんだけど、
普通の人は単語だけで聞き間違えても文脈で判断するから結果として間違わないんだよね
短期記憶と瞬時に情報を処理する能力が弱いのか

>>717の言い方にもやっとしたもの感じてたけどみんな同じだった

>>725
同じ発達の知人がいて空気読まないで図星をついてくるからみんなに
「今言うことか？」「自分のがマシって言いたいわけ？」と嫌われてる人いたけど
本質読む能力高いとそうなるのか…
なるべく喋らないかポジティブなことだけ言った方が良いと思う
妙なところで炎上→いつの間にか嫌われ者になりやすい

目から情報を仕入れることができないと言われた。
せっかく目がみえていて、目からものを見ているのにそれを正しく認識して
情報処理して、解釈する事が遅いのか？出来ないのかよくわからないが
とにかく目から情報処理できないと言われて愕然とした。
耳からの情報処理も遅いっぽいし、脳の動作も遅いし、何もかも絶望的

自分の事を信じることが出来ない
自分の事だからきっと間違ってると
記憶に関しても自分が正確に覚えている訳が無いと思っている
悲しい

>>731
普段バス使ってなかったら普通にわからないもんだと思うけどな〜
特にバスって地域で乗りかたの違いが結構あると思う。

いらんこと答えてしまうのはすごいあるあるだな。

最初に乗車券を取り忘れて始発地点からの料金を払うとか
知らないと結構ありそうだよな
昔の知識だけど。
今はもっと便利なのかも

京都の中心とか先払いで焦ったな
後払いだと思い込んでて

>>742
久しぶりに路線バスに乗ったらスイカ対応になってて
なんて便利になったんだろうと感動した

東京に来たばっかりの時、地下鉄の運賃システムがわからなくて苦労したよ
営団と都営があるし、いちいち改札出て乗り換えとかだから乗り換えの度に切符買ってたｗ
バスは一律だから大丈夫だけど、距離制のところは難しいよね

地下鉄は同じ名前の駅なのに
別のところに入り口があったりして気付かないまま違う線に乗ってたり
田舎者トラップだわ…

自分じゃそういう障害があるのかわからないんだけどどうだろう

・ダンスとか行進とかを真剣にやっても動きがふわふわしててやる気が無さそうと言われる
・普通の姿勢、歩き方、表情ができない
・運動神経が悪い
・グループでの競争に興味が持てない、でも自分が好きなことで尚且つ１対１か自分だけでの競争などは絶対負けたくない
・人によって態度が変わる、変えてるんじゃなくてそういう接し方しかできなくなる
・３人以上になると全く会話できなくなる
・時間を守ることができない、し反省もしない
・約束の時間を過ぎても平気で今やらなくてもいいこととかしちゃう
・ギリギリにならないとやらない
・他人からの目を気にしすぎる癖に人の顔色を読むことができない、空気も読めない
・自分はワガママを言ってるつもりはなくむしろ遠慮してるつもりでもワガママだと言われる
・言われたことしかできない、その先を考えられない、言われないと何をしていいのかわからない
・自分が一番じゃないとイライラする
・自分が恥だと思ってることが他人（家族や親友でさえ）に知られるのが本当に嫌、何があっても絶対に言わない
・人と怒りの沸点や感動する点が違う、人前で怒ったり泣いたりできない
・普通電車じゃないとイライラする、どんなに急いでても快速には乗らない
・↑みたいに自分の中の規律や法律みたいなのがあってそれを破ると自分にイライラする
・違う意見があるのは認めるけどその意見は絶対に認めない、自分の意見を否定されるのが嫌い
・上辺だけの付き合いができない、他人か友達
・嫌がらせとかをされても気付かない、その場では気づかなくて家に帰ってじっくり考えるとわかるときもある
・違う動作を同時に進行できない
・人の話を聞けない、人の事に興味が持てない、でもテレビのドキュメンタリーの人物とかにはすごく興味持つし共感もする
・物事に集中できない
・よく人に礼儀正しいとか言われるけどそれはそうしてないとその自分にイライラするからであって相手を思ってのことじゃない
・自分が被害者になる犯罪や事故に対して異常に恐怖を感じる
・昔潔癖症だった
・勉強は普通、美術面では優れてるらしい

人に言われて気づいたり自分でわかってる範囲ではこんな感じ
最近こういう軽度の障害について知って何となくそれらしいことを挙げてみた
自分じゃただの自己中でコミュ障なだけって思ってたし、自分に何か病名をつけてる人が気に食わなかったから今まで病院に行ったこともなかった
でも最近本当に辛くなってきて治せるものなら治したいと思ってます…
長文すいませんでした

きほん発達障害は治らないよ。治療で治すことはできない。
専門家による訓練や、指導などによって反復練習等で
今の悪い状態から若干マシな状況（マシな行動）をすることを覚えさせて
改善することはできるけど。発達障害者には本質的な事まで分からせることは難しいから
反復行動でパターン化して一般人が普通にできる当たり前の行動についての常識の、
行動の成功体験を頭で覚えるだけだよ。

今まで習い事とかも身に付いたためしがなかったな
たまたま成功してもその時のパターンが理解できてないんだろう

冗談が冗談だと分からない…

自分に常識がないことを自覚しているから人から言われると信じ込んでしまうな
今日も何気なしに洋菓子屋のチラシをみていると「これこするとお菓子の匂いがするんだよ」って言われてさ
「え！ほんと？？」っていって疑いつつこすって匂いかいだら本当に甘い匂いがしたのね
すごいね！ってはしゃいじゃってさ

後から来た人に聞いてよこれすごいよ！って話してたら
んなわけねーだろ普通信じる？って手のひら返されたわ

発達障害は父親の年齢が高齢なのが関係してるっていうけど
自分は両親ともに羊水腐ってからの出産だし、やっぱり関係してるのかな？
ここにいる人たちはどうですか？

いや私は母親が23、父親が28の時の子供だよ
心当たりがあるとすれば早産だったってことかな

父方の祖父に発達障害の気があるから、その遺伝じゃないかと思う

私は父が47、母が40のときの子供
一人っ子で兄弟いないからこれ以上のデータはないよ
年齢じゃなく遺伝で発達になったり、高齢でも問題ない人もいたりするだろうけど
少なくとも私の原因は親の年齢なんじゃないかな、と思ってる
でも家族大好き、恨んではないけど何もできないゴミカスで申し訳ないから産まなくてもよかったのになぁと思う

うちは父45母35（約）だけど
自分より後に生まれた弟の方が常人らしく生きていると思う
個人の内面や悩みまでは知らないけど

同性の定型に、女なのにファッション興味ないの！？と驚かれたけど正直にないですね、と答えたら
「ウソ〜ほんとは興味あるんじゃないのー？女ならファッション好きで当たり前じゃん」だとさ
この手の会話何度目だろう…定型の人との会話ホントに疲れるよ

>>756
その手の話題は鬼門だよ…まえにもこのスレで出たけど荒れたり揉めたりして
大変なことになった。恋愛や結婚と同じく、
発達障害でもファッション興味ある人はたくさんいるワ！お洒落な人も沢山いるわ！
皆いっしょにしないで！そんなの関連性がないわよ！貴方だけでしょ！？みたいにもめた。
私は756さん同じく興味があまり無いほうの人間だけどね。典型的な自閉傾向だよ。

頑張りたいって気持ちがあるのに行動や結果に結び付かなくて辛い

>>757
それよりも、実は興味あるくせに！！って変な荒らしが一人で暴れてただけじゃなかった？

他の人は「発達でも興味あったりなかったりするよね。だから興味がなくても別に変じゃないよ」とかまともな感じだった気がする

友人も恋愛に興味ない人で周囲にもそう言っておいたのに
内心は男欲しいんでしょーって強引に男連れてこられて付きあわされそうになったって言ってた
興味ないって言い方は定型の人からするとカチンと来るのかもしれないから
適当に話合わせておいた方がいいかもしれないね
無理して話を合わせれば合わせるほど事態が悪化する可能性もあるけど

粘着キ喪ブスBBA死んで

>>760
慣れない事はしない方がいい
本心に背いて上手く人に合わせるってかなりスキルがいると思う
じゃないと、合わせてるだけってすぐバレる

女なのに！とか性別如きで勝手に決められて、さらにそんなことで見下されるのがなんか癪だなー
くっだらないし合わせる価値もないような話だからそれ以上会話を交わしたくないところだけど
当たり障りないようにかわすならどうすればいいんだろうね
「それよりも○○のほうが好きです」って趣味の話でもすれば…

>>763
ちょうど高齢喪女スレのほうでも話題になってたようだけど
趣味の話でさえも定型は世間の評判気にするみたいなので
じぶんが好きなら何の趣味をしていてもいいよね☆って訳でもなさそう。

10代20代は○×の趣味をしていても若さゆえに恥ずかしくないけれども
さすがに30代過ぎて○×の趣味続けているのも痛いよねーなどと言われてた。
高齢になったらお茶やお着物の無難な趣味がいいかな？という流れで…

でも実際周りの女の友人みていると学校の卒業や進学、就職
恋愛や結婚もしくは出産などを機にみな空気読んで、趣味を辞めたり
折角収集したお宝グッズも廃品回収やゴミで全捨てしてる。
幾つになっても趣味続けている私みたいな輩は明らかに変人扱いされてるｗ

男の場合は恋愛や進学（就職）結婚しても趣味を完全に捨てる人は少ないけどね。

>>764
ずっと疑問だったことが晴れてすっきりした、ありがとう
年齢によってどうのこうの、っていうのが基本だから、自然と他人へも求めるんだねなるほど
価値観のせいなら仕方ない
でも合わせる気は起きないね…他人に合わせて自分の好きなこと捨てるなんて勿体無い
変人扱いとかどうでもいいもん

あ、だからよく幼少からの趣味(プラモとか)に打ち込む男性を女性は「子供ね」って言うんだ
女性は年齢で趣味を区切っているから、子供年代と判断してそう感じるんだろうな

大人の趣味に○○がふさわしいかどうか自分で気にする、もしくは口出しするなんて
それこそ定型とかそういう問題じゃないと思うけど…
前もどこかで大人になったら女は家庭や子供にかかりきりになるのが普通で趣味なんてないのが普通とか煽ってる人いたし

そんな人いるのｗ
自由なことなのに他人を不自由にさせようとする人って凄くめんどくさいね
なんか、定型の言うことだからまあ正しいことなんじゃないかなって思ってたけど
目が覚めた
しょーーーーーもな

>>766
語弊があったらごめん。突っかかるつもりも否定する気もないのだけど
世間一般的には、どうやら
＞大人の趣味に○○がふさわしいかどうか自分で気にする、もしくは口出しするなんて
ていうのはごくごく普通のこと、当たり前のことなんだよ。大人としての常識らしいのだよ。
「人並み」「世間並み」「世間様、世間一般」などの類を大切にして、世間の一般レールから外れたくない人
他人と違う事をして変人扱いになりたくない人ほど恥を嫌うから、右へ倣えでそういう傾向だよね。

私自身は実親から強く叱られた経験が何度もある。抵抗して趣味を辞めず、
親のいうことを全然聞かないので家庭内で揉めてるのだけどね。長文だけどこんなかんじ。↓

もう××才になったのだから○○の趣味は卒業しなさい！
○○は大人のすることじゃなく子供の趣味だぞ？お前はもうよい歳をした大人だろう？
周囲のお友達も同世代もみな結婚して子供もいる年齢だぞ。おまえの年齢であれば
子供を出産して子育てをし家庭に勤しむのが当然の年代だ。なのにお前は結婚もせず子供もおらず
近隣周囲のの若夫婦は（親からすると）孫の為に、子供向け番組をみせるのが普通なのに、
お前自身が○○テレビの番組に夢中になっていて一体どうするんだ！！！
もう娯楽番組視聴はやめて、ＮＨＫや報道番組、教養番組を中心に視聴して
時間を増やして勉強しなさい！！もっと精神的に大人になりなさい！！未熟だぞ！！！ってね。

そこから外れてる大人の漫画やアニメ好きって全員障害者ってことになんね？
まあ傾向のある人は確かに多いと思うけど…
それとも隠す気があるだけで正常？

例えばマンガやアニメならそれに理解のない親世代って昔なら大勢いたでしょ
それは幼い子供のものって理屈で卒業しろ、みっともないと言われてきた子は結構いると思うよ
珍しくもない
>>768の親の言うことは
子供に周囲と同じ精神的成長と人並の人生を望む親としては当たり前の望みで間違ってないけど
正常な人のいうことだから正しいんだと信じるのはどうかと思うよ

>>769
番組特定を避ける為に漫画やアニメとは書かなかったけどもそれ以外にもあるの。
お笑い番組とか、バラエティー番組、歌手の音楽番組などもしかりで
やめなさいと言われているのよ。逆に東大生が出ていたりするような難関クイズ番組や
ＮＨＫ教育テレビの教養番組を見ろと怒られる

それは親が変なだけです、以上

えっそうなの？
しかしながらそうすると漫画やアニメはみっともないから大人が見ちゃ駄目で
お笑い番組、バラエティー番組、音楽番組はＯＫといわれる理由が分からなくなった。

>>772
なぜそれらがダメなのかはご両親にしかわからないから、理由を聞いてみればいいんじゃないかな
あなたが何歳かわからないけど、いい大人にあれ見るなこれ見るなとか言うのはいかがなものかと思うけど

自分の周囲の定型がこうだから「普通の人は」とか
「定型は」とか一般化するのは間違ってるよ
発達だっていろいろ違うでしょ。それと同じ
本人の性格や育った環境や教養によって常識は変わってくる
定型でも馬鹿ほど自分の考えや感じ方が「これが常識よ〜そんなのありえない〜」とか言う

最近のヤラセ感満載の下品なバラエティ番組は自分が親になっても子供に見せたくないわ
今回ガキ使でやってた壇蜜が田中のケツに浣腸するやつ実際スーパーでやってる子いたし

クレしんだって昔子供に見せるべきではない下品番組って言われてたな〜
ケツだけ星人を子供がマネするからってw
バカみたい
わざと見せなくてもどこからか大人が嫌がる下品要素を吸収して遊ぶのが子供だよ

ケツだけ星人って今おｋになったよな
自分もガキの頃クレしん好きでよくカーチャンのブラジャーを外に持ち出したり
口紅で部屋中ラクガキしたりしてたぞ
なんだかんだ言ってテレビって子供に影響しやすいんじゃないの

大人だってアニメのキャラに憧れてコスプレしたり中二病発症したりするんだから
子供だってテレビ番組に影響されるに決まってるだろｗ

ケツだけ星人おｋになったの！？それはいいことだ
げんこつやグリグリ、ぞうさんは今でもあるのかな？
私はいたずらはしなかった、影響するもしないもその子次第だと思うな
影響されやすい子、そうでない子がいるのが普通、だって性格だもん

クレしんっていうと、原作漫画ではプロレスごっことかおいしくないガムとかあったなｗ
当時は全く意味が分からなかったけど、今となっては驚きの内容
雑誌を考えると、あれって別に子供向けじゃなくて大人が読む子供が主役の漫画だよね

>>774
そんな事分かってるしそれ前提で話してる
みんな自分の身の回りの話をしてるだけ

>>772
バラエティ、音楽番組、お笑いならOKでアニメがNGなんじゃなく
あなたの親の考える「幼稚でくだらない物」の範囲が広いだけ
同じように「娯楽番組=低俗」みたいなものの考え方をする人は探せば幾らでもいると思うが
結局のところただの嗜好の問題になるので世間一般の大人のモデルケースとか思い込むのは間違い

>780
同僚や親がこう言うから
私にはわからないけどきっとそれが正しいことなんだねと思い込んでる人が
現にいるからでしょ

とりあえず日本人は周りに合わせないと孤立するから周りの言うことに従っとく方が生きやすいよ
ファッションに興味なくても周りと同じような服装して
芸能人に興味なくてもバラエティ番組見て有名な芸能人把握しとけ
私はクローズで働いていた頃、スーツがパンツってだけで協調性がないって研修担当から言われた(私以外全員スカート)

先送り癖って発達障害の症状だったんだ…
自分がクズだからだと思ってた
もっと早く知りたかった…
これまでそのせいで無くしてきたものが多すぎる
とりあえずステラトラ出してもらったけど効くのかな

リアル知り合いでも顔覚えられないから芸能人なんて似た顔立ち多すぎてとても覚えられない
遠い親戚ででキャラ立ってるらしい人がいるんだけど、毎回初めて会う気がしてる
家族は「彼は印象に残り易い人だよ」って言ってるけどいつも私にとっては初対面だ

病院の担当医が私の事を何も把握してくれない。
ストラテラ処方してもらって様子見の状態なのに、ストラテラっていうお薬があるんで試してみます？
とか言うし(その医師が処方してくれた)
カルテにいろいろメモしてるくせに毎回毎回説明した内容を聞いてくる。
どうでもいいんだろうなーと落ち込んで行かなくなったけど、どこでもこんな感じなのかな。
沢山の人診てるから全部覚えろ！とは言わないけど、薬の状況くらい把握してくれたっていいのに

それ先生がおかしいだけじゃないの…？
おかしいはおかしいでも病気のほうのおかしいやつ

>>785
そんなことないよ…
病院変えたほうがいいよ
なかなか難しいかもしれないけど先生との相性以前の問題じゃん
私も色々調べてる最中だからわからないけど
支援センターで聞いてみたりとかできたらいいね

怠けに見えてるんだよ

え？

>>781
そうじゃなくて人それぞれ論は理解した上で話をしてるんじゃないの？

病院に通えてるだけでもありがたいと思えよ
自分なんて確実に二次障害発症して家で暴れてどうしようもないから病院行ってるのに
仕事辞めれば良い、親がいるんだから親を頼れば良いと適当なアドバイスして
支援センターの紹介状だけ押し付けて病院追い出された
支援センターも予約３カ月待ちだし近所の心療内科も紹介状ないと行けないしどうしようもない

上で趣味の話してたけど
年上の女性ほど人の趣味にうるさかった
ゲームが好きなんだけど、
バイト先で「自分の子供が篭ってゲームやってたらやでしょー」と意味ありげに言われたり
夏に窓開けて家で音量上げてゲームしてたら通りかかった主婦2人組に「子どもがあんなんだったら嫌よねー…」と聞こえるように言われたり
病院に入院してた時にリラックスルームでPSPやってたら(※電子機器はそこでしか使用出来ない)
見舞いに来た40代くらいのギャル主婦たちに露骨にキモがられて引きこもりでリスカして入院した鬱患者と勝手に妄想されて間違われたり

20代でも誰にでも言える趣味作らないと迫害されるめんどくささ
周りの知人友人は普通にゲーム 趣味楽しんでるし公言出来る環境だと公言してる。
趣味押し付けて人に迷惑かけてるわけじゃないし定型ってステータスしか考えてないんだなと思う
むしろ自分が好み押し付けてるくせにね
下品なバラエティが一般的に流行ってること自体疑問に思うのに見てないと異常者扱い

40代でもギャルなんてできるんだな恥ずかしくないのかな、と思ってはっとしたんだけどそういうことだろうな
好きでやってること、嫌いでやらないこと、部外者にああだこうだ言われても気にするだけ時間の無駄だよ

窓開けて音量上げてゲームは私は恥ずかしいけど
共通の趣味持ってる人以外に知られたくない(恥というより心の壁)から

>>792
お前妄想入ってね？
大音量でゲームしてるのに外にいる通行人の話なんてはっきり聞こえる訳ないし
引きこもりでリスカしたなんてお前に直接言った訳じゃないだろ？
統合失調症の可能性あるから病院で見てもらえよ

今時ＰＳＰなんて電車でやってる奴いくらでもいるだろ
露骨にキモがられたとか自意識過剰すぎるんじゃね
他人がＰＳＰやってようがＤＳやってようがどうでも良いよ

ごめん普通に一人でゲーセン行ってＤＤＲしてるわ
何か問題でも？

いつも見かけるから覚えちゃったよ、その人
どこに行っても嫌われて通りすがりの人にも聞こえるように酷いことを言われて
チビは道化を演じてろと強要される、みたいなことばっかりいつも繰り返し言ってるでしょ

DDRとか運動神経良いんだね、羨ましい
リズムゲームって楽しそうだけど全然体が動かなくて
太鼓の達人の連打もできなくて困る

DDRってまだあるんだ。ゲーセンに行ってたのははるか昔
ポップンとかやってたなあ

趣味はそもそもあまり人に話さないな。
特に、人から無条件に見下されそうな趣味なんてわざわざ言う必要もないと思っているし

ポップン下手の横好きでしたw
ピアノも10年以上習ってたワリに全然上達しなかった
今思えば無駄だったなぁ

私もポップン好きだったけど自分の情報処理がしょぼいためか5個ボタンしかできなかった。

こないだ友達と太鼓の達人２人プレイしたら音楽経験ほぼ無しの人よりスコア低かった。私は3年間打楽器やってたのにorz
いや、あれに音楽経験はほとんど関係ないとは思うんだけどね。
何やってもダメだけどこれならできるだろう的な友達の目線がね…

>>766
それは僻み満載の貧乏人チュプだけ、余裕ある主婦なら習い事の一つや二つはしてる

習い事してる主婦なんて今時いるのｗｗｗｗ

>>803
文化センターみたいなところいくと暇な習い事主婦大勢だよ

ママタレとかもベビーマッサージの資格とったりしてるしね。
発達でも定型でも、人の好きなものを否定する人はロクな人じゃないよ。

ベビーマッサージ…エビちゃんの妹が実践してるの見てイラモヤッときてた
何て言うか象みたいなしわの寄り方の赤ちゃんのぶにゃぷにゃした体を
ハイハイハーイって揺すって擦ってるの…うあぁ、ぐわしって掴みたい
ような衝動に駆られる。ムズモヤする。
あすかさんがバスで前の人の帽子か何かに触れずにはいられないのと似てる

赤ちゃんにイラモヤッとすることはある、
人間に限らず赤ちゃん全般や小動物に無性にイラァ…とする
つかみたくなるのは犬の鼻先、鼻先はイラモヤッじゃなくてムラッって感じ

>>739
凄く分かる
テレビの字幕とかカラオケの歌詞とか追えなくない？

>>805
でも現実はそのろくでもない人らがみなまともに結婚している主婦なんだよ。
私も主婦の友達数人から趣味や、自分の生活習慣やら行動を厳しく批判されて
「もう○×才なのだから（パーク行ったり、商品買ったりするなどの）
　ディズニー熱中するのはいい加減やめなよ。恥ずかしいことよ？」
「あれは子供の為のものなのよ？貴方はもう大人でしょう？」と否定されたもの。
みな個別で、それぞれ別々の機会にいわれた。私はパークや、キャラクター商品含めて
ディズニー全般大好きなのだけども叱られたもの。向こう（既婚主婦）からしてみたら、
私の方がいい歳して未婚喪だし、明らかに異常者で近づきたくない、
いつまでも子供趣味から抜け出せない、頭おかしな行動をしている奴だなぁって認定されてるのだとおもう。

有閑専業主婦はコミュ力は超長けてるよ
やっぱり発達だと結婚してもリア充にはなれないと思う

発達が必死な思いして限界まで努力してやっと結婚を掴んでも「人並み主婦」すらなれないよね
ともすればせっかく産んだ念願の子供にまで発達遺伝したりするし、幸せ生活云々よりも
どちらかというと苦労の連続だよ。発達女性のばあいは結婚によって今までの過去の苦労も
すべてチャラになり万事解決、人生すべて安泰になるというわけじゃないのが悲しい

「普通の主婦」ってある意味最もコミュ力の必要な人種。
「ママ友」からハブられないためにものすごく細かいとこまで神経使ってる。
同調圧力の強力さでいったら一般社会なんか目じゃない。
とてもじゃないけど発達の入っていける世界じゃないよ・・・

睡眠中の猫の鼻をこちょっと触ってる動画、羨ましい
ムズモヤする。ああいう事が普段出来たら自分以外の他人の意地悪な
言動も少しは耐えられそう。大抵、言い返して口論をしてしまう
が、基本、人間は意地悪と覚えてしまおうと思う。身内でさえも
完全理解し合うのは難しいのに、他人の腹の内は一体…と疑心暗鬼になる

この口論で定型にウザイ奴認定で恨まれて裏で陰険な嫌がらせや不正を
された事があった。後先が悪い定型に真っ向から正々堂々と刃向うと
始末が悪い。肩にオウム乗せて本意ではない喋りをするしかないわ…

>>794
ゲームは大音量ではなく、外の音が聞こえるくらいの音です。
子どもが騒いでおらず外が静かだったので双方聞こえやすかったのでしょう。

引きこもり〜というのは私を見たあとそのギャルたちが「ねえあれ(意味ありげに)」「うわ…キモｗ」
「引きこもりっぽいよねｗああいうのが例えばリスカ失敗して入院してくるのかな」「鬱病じゃない？キモいしｗ」
とこそこそ言われました。(席が隣りだったのでよく聞こえた)その後も何度も気持ち悪いと言われました

自分でも病気ではないかと思い3件病院に行きましたが糖質ではないです。

気の毒すぎるわ…
自分も昔似たような目にあった事があるから心中お察しする
そういう事を言ってくる人は集団でしか絡んで来れないクズだし
耳を貸さなくてもいいとは心では分かってるんだけど
すごく辛いし人が怖くなるよね

上で何か言ってる人はこういう目にあった事がないか
全く想像力ないパターンの特徴持ちなんだと思う

定型だから他人を気にしないなんてデタラメだし逆偏見
じゃないと他人に口出ししまくる主婦集団や給湯室での愚痴コミュニケーションは
一体なんなの？と言いたい

私は派手めな化粧とおしゃれをするようになったら途端に絡まれなくなったけど
それでも先日風邪ですっぴんセットなしメガネマスクで通学してたら
「うわあの女不審者w」「キモwこっち見たし」と同年代くらいの女の子たちに
言われまくったよ…所詮人なんてそんなもんだよ

しかもそのうちの一人は、その不審者が私だと気がついてない後輩だった

昔、そういう風に聞こえるように言われて、頭の何かが外れて、相手にその場で直接刃向かっていったことが何度かある
あれが衝動性ってやつなのか
ADHD診断済みです

>>817
外見変えるだけでキモイと言われなくなるとは羨ましい
私の場合外見以上に喋り方や動きが気持ち悪いらしく他人からキモイキモイ連呼されてるよ
直そうにも自分の手足や頭の動きが全然把握出来なくて、具体的にどんな動きをしていてキモイのかもわからない…

>>818
それは駄目だ…と言いたいところだけど、同時によくやったとも言ってあげたい

>>817私も茶髪派手服にしたら意地悪な子やヤンキー系の態度が変わったよ
地味系は大人しい、真面目、やり返せないって思われているのかな
職場でたばこ吸っていた時期もある

私も外見を変えたら周りの人の視線が変わったような気がする
化粧して服装もしっかりした感じを出すために
ビジネス系の物を身に着けている（トレンチコート、ビジネスシューズ）
問題があるとすれば注意力散漫なせいか、服がすぐに汚れたり破けたり
するからお金がかかること。
今年頑張って買った１万円のダウンコートもシミと引っかけ傷を作ってしまった
このコートがあれば貧乏そうに見えないから重宝していたのにショック

>>817
お前いつもの人？
スッピンでメガネにマスクしてる人なんてそこらじゅうに腐る程いるだろ
いい加減被害妄想やめたら？

第一印象が大事と言うけど、結局見た目で周りの対応が左右されるのって持って３日くらいだと思う
以前クローズでアパレルの仕事してたけど、同期にすげーブサイクでデブな奴がいて研修で孤立してた
けど、社交的で仕事も出来て売り上げに貢献してるせいか周りの信頼もあって
最終的には同期のリーダー的存在になった、今は店長やってるっぽい

いつもの人ってのが分からないけどそれを許さない粘着も一緒にいるというのが
よーく分かった

歩いててプチDQNみたいな奴に絡まれる事なんて良くあることじゃん

ねーよｗｗｗｗｗお前ら一体どんな容姿してんのｗｗｗｗｗｗ
ナンパやキャッチはよくあるけどスルーして歩けばそこまで絡んでこないぞあいつら

ここ喪女板なんだけど…ってことはこれはただの粘着荒らしなのか

見た目がよくても性格ブスだから喪女ってパターンだってあるだろ
なんでも荒らし扱いイクナイ

いない歴＝年齢なら例え100回告白させても喪女名乗っていいんだもんね

さいきん喪女板の定義変わったみたいだしね。随分ゆるくなったようだし。
元彼がいても現在彼氏がいなければ喪女扱いだそうだし。非喪や鬼女も書き込みＯＫだそうだし。
これじゃあ真性喪女の方が少数派なのだしいい加減うざいから喪女板から出ていけよ！
真喪同士で仲良く隔離板作れ！と言われるはずだわ

「もてない」って日本語の意味なんてひとつしかないと思うんだけどな
私達は言葉通りの意味で受け取る発達だからなー定型様のお考えになることはわかりませんなー

これはただの荒らしだから相手にしない方向で

私はいない暦年齢の真喪なので荒らしじゃないんですけど…
>>830のは高齢喪板でいわれたのよ。真喪は出てけって

荒らしの言うことを他の場所で真実のように語ること自体
皮肉にしても本気にしても迷惑でしかないわな

たとえ元彼がいようと自分でモテないと思ったら喪女なんだよ
喪女なんて自称みたいなもんだろ

それはないな

1＋1＝2みたいに正しい答えがないんだからそんでええやろ
私の思う喪女の定義はこうだからあなたは喪女じゃない！ってそんなこと言ってたら一生終わらん

喪女の定義なんてRL見ればすぐに分かることじゃん
彼氏がいる(いた)人は毒女板行けばいいことでしょ
何で喪女板に我が物顔で出入りして真喪は出てけなんて言ってるんだろうね
まあ毒女板だと自分より美人だったりレベル高い人がザラにいるんだろうから
そんな人と一緒にいるよりはここでぬるま湯に浸かってた方が心地いいんだろうけど

>>834
高齢板では、真性喪なんてほとんどいないに等しいのだから喪女板のスレは
もうあたしらのものなのだから真喪は出て行けと書いている人達が多数派なんだよ。
「あたしら」というのは真喪じゃない人達や、非喪や、鬼女の人達のことね。

覗いたら分かるのだけど高齢喪女スレは世代的に世間では結婚している人が多いから、
現在は自称喪女さんと鬼女が仲良く会話している。
喪女じゃない人々が普通に書き込んでスレ進行しているから喪女板の意味がなくなっているよ。

彼氏いない歴年齢＝喪女って考えはどうかと思うぞ
モテるけど理想が高すぎて彼氏出来ない奴や、男性恐怖症の奴
二次元しか興味ない奴、同姓が好きな奴、色々いるし
逆に全然モテないけどたまたま偶然一人だけ付き合ってくれた人がいた奴
馬鹿みたいに告白しまくってヤリ目的に付き合ってもらえたって奴もいる訳だし

>>840
そうだよね。彼氏いない暦年齢が喪女って間違いだよ。大間違い。
モテるけど喪女もいるし、交際経験ある喪女もいる。
いま彼氏がいなきゃみんな喪女に該当するんだよ。それが普通だよ。
彼氏いない暦年齢は偏屈だし性格にも問題あるから避難所つくって居なくなってほしいな

ここ発達スレじゃなかったっけ？

勝手に喪女の定義をねじ曲げて自己正当化しないでくれませんかねえ

発達なので発達の話題を
医者にあなたよりも重そうな人でも、訓練で正常に近くなった人はいるって言われたがどう思う？
自分の今までの人生を振り替えると、宇っとどうにかしたいと思ってきたが失敗ばかりだった
もういっそ諦めたい気分もあるのに、そういうことを言われると逆につらい
自分も医者も何も信じられない

×宇っと
○ずっと

なんかただの愚痴になってしまった。
実際に訓練みたいなことをしていて効果を感じている人はいますか？

2chにある酸っぱい葡萄の比喩がずっと分からなかったから検索した
前に酸っぱい葡萄なレスの人を必死チェッカーしたら高齢発達スレにも
４０代スレにも書き込んでた。その時はああいうのが酸っぱい葡萄と言う
物だとは知らなかったが。鬼女じゃなくても酸っぱい葡萄のレスは
喪から見てもハァ…となる事がある。障害者の結婚で障害者の子供が
他人に生まれる事なんて、全く考えた事なかったが、それをどうこう
言う人もいるんだね。障害者の子供が他人に生まれる事云々より
定型が障害者を食い物にして稼ぐ組織や団体に難を示してしまう自分も
結局は、他人のしてる事にどうこう思ったりしてるよな

色々やって駄目だった、もう諦めたい気分
ということを医者に話した上でのその対応なら、めんどくさそうなにおいがする(体育会系くさい)なと思う
医者に話してない上でのその対応なら、そりゃ「諦めないで頑張ろうね！」とかそう言いますわなと思う

すっぱいぶどうって授業で習わなかった？私は倫理の授業で習ったけど

脱字
＞定型が障害者を食い物にして稼ぐ組織や団体の存在に

>>844
もっと努力しないといけない気がして、ふぅって思ってしまうかな
先ず落ち着いて、精神の安定とリラックスを確立する事が先決だと。
個人的に。それを専門家や医師に求められないし、それ以外の人間にも
求められないと感じた自分は、検索した本を読んで答えを探そうと思う
何か最近、子供の時の苦労は別に必要ない、逆に悪影響を及ぼす事もある
という記事をyahooで見た。苦労が好きじゃない限りする必要ないのかも

努力について一言いうなら
努力に見合った、またはそれ以上の結果が出せるのが天才
努力に見合った結果が出せるのが秀才
努力にそこそこ見合った結果が出せるのが定型
努力に見合った結果が出せないのが発達

努力してるのは分かるけどって言われた時は嬉しかったな
どうして努力しないの？どうして努力してないのに努力してるなんて嘘つくの？って言われた時のことは今でも夢に見るくらい嫌な記憶だ

発達障害児童の教育の主流は、その子の長所を伸ばして
ほめて自己肯定感育てて自信持たすとか
周囲ができるだけ配慮して、叱らないですむようにするみたいなのだったけど
それが大人になってきていろいろ問題がでてきた
社会に出て初めて自分を否定されたり挫折したりするショックが大きいからだと
だから、その教育方針は間違ってたんじゃないかという議論が出てるらしいよ
子どもの頃からちゃんと療養受けてた人たちも、その育て方が正しかったのかどうか
わからないっていうんだからねえ

学生の頃は努力さえしてればなんとかなるし過程を評価してもらえる面も大きいけど
社会に出ると結果だけがすべてだからな
自分はクローズで営業の仕事してたことがあるけど、食事も取らず一日中会社回って一件も契約取れないなんてザラだった
けど取れる奴は適当にサボって喫茶店行ったりパチンコ行ったりしてるのに３件とか取ってた

能力が低い扱いは許せてもやってない扱いは許せない

アパレルで仕事してた頃
私がボーっと立ってたり、ウロウロしてたりすると
「暇ならビラ配るなり客寄せるなりしろ！給料もらってる自覚もて！」ってめっちゃ怒るくせに
飲み会でそいつに、「昨日暇だったから隣の店の店長とずっと喋ってたｗ」「レジの裏でストレッチしてたｗ」
って暴露されて滅茶苦茶腹が立った、それでも私より売上良いから何も言われない、おかしいよこの世の中

この間発達告知受けたんだけどこれは治りませんからって言われた
ほんとに治らないものなの？

発達障害は字の通り障害
病気じゃないから治ることはないよ
訓練や投薬でマシにするしかない

事務パートしてるけど日々障害を自覚させられてる　正直地獄だ
親には努力すれば仕事ができるようになると思われてて
「仕事辛い」って言うと修造並みに説教される
欠陥車は修理しても正規品のような正常な動きはできないのに

普通の人ができることができないって、情けないし理解されないしでホント辛いわ

他人より真面目にやってるはずなのに人より注意される
手抜いてても言われない人は社交的な人達ばかりだ
統合失調症な気がしてきた
テレビで遊びでイジられてても自分のことのように悲しくなる
2chも悪口ばかり書かれてるの見てると傷つく
笑われたりからかわれるのが傷つく
周りや家族には腫れ物みたいに思われてて申し訳ないと思う

冗談じゃなくマジでマグネシウムとビタミンB6を
一緒に摂取してみて
私はぶどうジュース飲んだ日に発達障害の症状が
軽減する事が気になって成分調べてみたんだ。
そしたらぶどうに含まれるマグネシウムとビタミンB6
治療に有効なんだって！薬よりお金かからないし
試してみて

ぶどうジュースね。ウェルチとかでもいいのかな
飲んでみるね、ありがとう。

>>861
それってサプリとかでもいいの？
食品とサプリでは摂取の効率違うんかな？

スーパーで売ってる果汁100％の物なら
どれでも効果あったよ。１日コップ一杯
飲んでるけどあのてんかんっぽい発作？
みたいな症状が弱まって
凄く楽になったサプリは飲んだことないなぁ

体がスムーズに動く思考フリーズも
ならない。他人の視線や物音も気にならないし
会話の受け答えと普通の表情もちゃんと
出来るのが嬉しいし働きやすくなった
メモ取りながら電話も出来る

>>865
ADHD？アスペルガー？
どっちの障害に効くんだろう

>>861
これネットで見たけどマジなの？
結局科学的な根拠は出てないし、発達障害の症状を抑えられるというよりかは
イライラする、やる気が出ない、疲れやすい、などの精神障害を抑制する効果があるだけだぞ

>>853 >>854
発達病院でこれとまったく同じことを聞いた。長文ですまん

子供の頃から療育受けてきた世代が続々と成人したり就職したりするころだそうだけど、
想定外の困る出来事が沢山でてきたそうだね。小学校中学校などの学生時代は、
不得意なことや出来ないことは極力やらせずに避けて、
「できること・得意なこと」だけを伸ばそう教育受けてきて、あとは当然のように加配つけてもらって
それが普通の状態だったから、成人するまでそれを何十年も続けているので、
発達障害者（児童）本人が大きな勘違いをするそうだよ。そういうひとを何人もみたといってた。

”補助で支えられているから自分自身が何でもできるのだ”ということさえ分別つかなくて、
「俺は健常者と同じように遜色なく何でもできるんだ」「俺はすごい奴なんだ」というように
万能感を持つ発達障害者が増えたのが、療育のデメリットだったと聞いたな。

社会に出てから突然にそういう類の助けてくれる補助システムが無くなって、突如放りだされて、
発達障害の自分が（学生時代とは違って）いろいろと失敗し出したり、失敗する回数が増えて
ろくにできない現実を目の当たりにして愕然としたり、精神病んで病院に駆け込むひとが増えたそうだ。
社会人になってからうまれて初めて挫折経験をする人も結構いるらしくて手を焼いていると聞いたな。

＞発達障害児童の教育の主流は、その子の長所を伸ばして ほめて自己肯定感育てて自信持たすとか
＞周囲ができるだけ配慮して、叱らないですむようにするみたいなのだったけど

＞学生の頃は努力さえしてればなんとかなるし過程を評価してもらえる面も大きいけど
そうなんだよ。幼児期からずうっと長年に渡り療育受けてきた世代に特に多いそうなんだけど
学生の頃は勉強しただけ点数取れるし、努力した過程も含めて全体でよい評価して貰えたのに、
社会人だと結果が全てだから発達にはそれが理解できないので、「何でこの俺を評価しないんだ！
俺はこんなにも頑張ったのに」と逆切れする発達障害者が実際のところ結構な数いるのだとか言ってた。

療育を受けてない高齢世代や、若い発達障害者でも親が子供の発達に気づかなくて療育してない子には
そういう、俺は何でもできる的な万能感持っている人は見受けられないときいたよ。

アスペです
良い情報だから皆に知って欲しかった
ので書き込みしたけど効果がなかったら
ごめんなさい。ただ定型の人はこんなに
快適な体と五感で生活してたのかが体感
出来たと思って

ぶどうジュースって普通の濃縮還元のやつでもいいの？

発達障害だと他人とコミュニケーションとれないんですか？
今日職場に親子がきて、中学生くらいの子の対応してたんだけど
母親に「この子発達障害だから他人と話しませんから」って言われた
私の話すこと（ここに座ってetc）は理解してたみたいだけど…

普通に考えたらコミュ障なのが発達でしょう…>>871さんは発達じゃないひと？。
一般人は会話はコミュニケーションの一環で、お互いキャッチボールなのだが
典型的発達障害者は、相手が何か会話で話したとしてもそれは「単なる報告会」なんだよ。
相手と感情を共有したり、今日の出来事を話して相手に気持ちを分かってもらい
わかちあう為、いたわりあう為に会話しているとは露も思ってない。

あの人なにか話してんな？その話の内容を私に時事報告しているんだな、で、それで？
としか受け取らない。だからせっかく会話されても話すことがない。実際私がそうでしたｗ。

でもＡＤＨＤ単独の場合は空気が読めるしコミュニケーションも取れるらしいね？

>>871他人と話さないってことは自閉入ってるの？

>>872
私は発達と診断されたこととかはないです
コミュニケーションとるのが難しいってイメージはなんとなくあったけど詳しくは知らなかった
結局その子から返事はなかったよ。
母親も発達障害だから話しません、としか言わずに席外したから自閉かどうかもわからない
あの時はどう対応したらいいのかわからなくなってしまったのをたまたまスレタイ見て気になって書き込みしました

いろいろ教えてくれてありがとうございます

濃縮還元、紙パック、缶ジュース
なんでもいいので果汁100％を選んで
あと飲んでから翌日のほうが体に吸収
されてるからかより効果がある
突然寝てしまうのも回数減ったよ

プラシーボでは？

間引いてほしい。発達は生まれるべきではない

コミュ障が全員発達障害って訳じゃないぞ
吃音症、場面緘黙症みたいなストレスから来る後天性なものもあるし
ただ単に人見知りなだけかもしれないし
空気読めないから変な発言をすることはあっても、話せないのは発達障害の特徴じゃない
発達障害だから話せないとか変な言い訳してる親がどうかしてる

コミュ障にも色々あるからな
あああああああの、そそそそそそのってどもってしまう吃音証
知らない人に自分から話しかけることが出来ない人見知り
普段は普通に会話出来るのに特定の場面、状況では話すことが出来なくなる場面緘黙症
質問の内容を取り間違え全く違う答えを出してしまう言葉のキャッチボールが出来ない奴(自分の場合はこれ)

吃音証は発達障害だと発言してる医者もいるみたいだけどまだはっきり証明されてないからな

>>878
私は相手に質問された内容すら正しく理解できなくて、
会話の内容の文脈すら読み取れず、はなしている意味すらよくわかっていないことが多いから、
返答ができない。ＩＱ調べたら超低かったからそれ相応の対応しか出来ない理由がよくわかった。