学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女31

人の話が理解出来ない、簡単な計算や暗算が出来ない…。
仕事に支障をきたす障害です。
解決策などを語りましょう。

学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが、
併発することもあります。
また、発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)と
アスペルガー症候群(AS)とは別物ですが、
ADHD(ADD)とASとを併発することもあります。

この障害について本格的な話をしたい方は、
メンタルヘルス板に行ってみましょう。

次スレは>>980までに立てましょう。

前スレ

学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1372988940/

※アフィブログへの転載禁止

広汎性発達障害と軽度の知的障害で療育手帳を持ち
作業所に通っている２０代前半で今、夜寝れなくて
寝れないのが続きようやく直っても数ヵ月後にまた、
寝れなくなり病院で相談し早く寝るように言われても
早く寝れないし薬関係は一切全く飲めない為どうして
いいか全く分からない。願いです。助けてください。

アスペルガーで悩む人、待望の本が発売に！　『シーン別 アスペルガー会話メソッド』（司馬理英子著）
日本初　10月30日発売。
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000013.000007785.html

>>1
乙です

文章なら理解できるしある程度はその通りに動けるのに
口頭だと全然記憶していられない
最近やっと見つかった仕事がマニュアル無しで引継ぎはほとんど口頭なので詰んでる
覚えが悪すぎて怪しまれてるわ…

>>2
私も一時全く眠れなくなって睡眠時間１日2時間くらいの時があった。
本に寝る時腰の下に2つに畳んだ枕を入れて10分くらいすると
眠れるようになると書いてあったからやってみたら眠れるようになった。
2つに畳める枕がなかったらタオルでもいいよ。

前スレ >>991見て思い出したけど、
体育の時間にペア組んで相手が10分の間に何週走ったかを記録するってのができなくてすんごく怒られた。
普段から数のカウントってのがうまくできないんだけど、お米炊こうとしてカップ何杯入れたか忘れるとかあって結構困る。

米計ったらとぐ前にメモすればいいと思うよ

私も数が数えられない
体育の時間、ペア組んで体操して、相手の腹筋回数教えるのなんか拷問でしかなかった
どう対処すればよいかわからず、当時は情けなさと場違い感と申し訳なさで死にそうだった
走るのだって何周かサッパリだったし
でも今なら数えられるよ！カウンターで！
もう数数えるのこいつにまかしてるよ、数えられない症状の方は試して損ないと思う

でもメモのがいいと思う、お金かからないのが一番だし

お米はいつも5合炊くって決めてるから間違えないけど、計ってる最中に「あれ？今何合まで計ったっけ？」ってなって結局計り直すはめになる

１合づつ計ったら正の字をメモに書いていいと思う。

やっぱりあたし以外にも障害がある人は
寝れなくて悩んでる人もいるんですね。
あたしはYouTubeで快眠や眠れるための
音楽を聞いたら寝れるようにはなった。
でも、その音楽を聞かなきゃ寝れない。

作業所お昼ごはんでプリンとか持って帰れるデザートが
出るけどほとんど食べれない物だから家族にあげる為に
家に帰るまで作業所にある冷蔵庫に入れておいていつも
持って帰る忘れ次の日それに気づき家に持って帰ったり
帰るまで冷凍庫に入れておいたことを忘れて帰宅をして
凍ったり２日か３日入れたままにして賞味期限が切れて
捨てたりする事もある。解決法があれば教えて下さい。

お米あるある
私は指折り数えてる

私も部活の練習試合でどうしてもスコアの付け方がわからなかった
本気でわからなくて、「何考えてるの？」ってみんなにキレられたよ

>>12
・手のひらにボールペンでメモしておく
・目立つところに付箋貼っておく
・携帯の待ち受け画面をプリンにしておく(帰りに毎日携帯チェックする人用)
・毎日帰りに冷蔵庫の中身チェックする習慣を付ける
・ロッカーの中に「デザート持った？」(文言はお好きなように)と書いた紙を置いておいて
　帰りにそれをどかさないと着替えられない、バッグを取れないような状態にしておいて
　必ず帰りにデザートについて思い出す機会を作る

私がやるならこんな感じ

私も数ダメだわ
販売や倉庫の仕事では棚卸が必ずあるけど、数えても合わない
数え直すたびに間違っていて嫌になる
電卓も同じで真面目にやっているのに合わない

忘れないようにわかる所にふせんはっておきます。

この間面接に来た女の子が採用されなかった理由が底辺校卒業だかららしい
私も実はその高校卒業してるので内心肩身が狭い
そんな学校に入学卒業した自分の責任だと思ってるけど聞いててつらかったわ

みなさんの寝るためにやっている事やこれを
やると寝れる方法などがあれば教えて下さい

まだコンサータは認可されないのかな
生き地獄だよ

ハハッ！私なんかコンサータは認可されるまえから主治医から
現時点ですでに処方拒否されてるわｗ　生き地獄どころじゃない
永遠に貰えないんだから。

>>16
すごいわかる。
同じ
今の仕事は数えるってことがない

史上最強単細胞ガラ悪女、永田真己

まさに病原菌を持つリーサルウェポン角田美代子二世

>>19
私は寝付き悪い方なんですが、寝る前に自律訓練やってるよ
リラックスするトレーニングみたいなもので、やり方自体そんなに難しくないしコソッとオススメしてみる

>>24
自律訓練、詳しくお願いします

>>25
http://matome.naver.jp/m/odai/2133320277901365201
下の方に具体的なやり方が絵付きで載ってます

精神科医に何を話している？
どこまで話していいものか、どこまで本音を言っていいものか迷ってる。
今日、女性はある程度雑談をした方がいいよ。ストレス解消になるからみたいないことを言われたが、
自分はならんわって心の中では思っていた。大体女性はこうだみたいな言いまわしが嫌い。
本音を伝えるのとそうですねとかいって流すのと、どっちが治療にはいいんだろうか。
あまり言い過ぎると、医者との関係が悪化するというのはわかるが

他人とどう会話していいか分からない。
駅で電車待ってる時に、近くにいる高校生の話を聞くと、ほんっとくだらねーなって思う。
でも、何でもいいから興味もって、そういうふうに話せないとダメなんだよね？

あと、やっぱり予定外のことについてけない。
スッゴく不安になる。
耐えられない。

疲れた、怖い、しんどい、仕事辞めたい。
でも親が心配する。
大学病院に行ったら若い人がいっぱい働いててまともな仕事してて凄いって思った。
精神科医になんて話したらいいかわからない。
くだらない受け答えしか出来てない。

焦ってたらアームウォーマー忘れて寒いお…

大学で発達障害の授業受けてて今日はADHDの回なんだけど、事例の映像が自分の過去の失敗の重なりすぎて座ってるのが辛いwww
今はADHD要素はだいぶ薄れたアスペなんだけどさ

頭の回転が鈍いのが嫌になる
使い物にならない前頭葉なんて…

自分はアスペだと思ってた→ADHDのことを知ったらよりしっくり当てはまった人間です
診断って受けるべきなのかな。受けて得したことある？
私はADHD的特徴のせいで母に嫌われててその誤解を解きたいんだが、精神障害は甘えって考えの人だから、診断受けたことを知られたらもっと風当たりが強くなりそうで怖い…
昔から何度も教師に呼び出されておたくの子はおかしいって言われてきても診断とかしなかったもの

これで診断されに行ってなんともありませんでしたーだったらさておきｗｗ

今日図書館で「男ＡＳが女性と付き合う方法」みたいな本を読んだ
それ読んだら女同士の人間関係で理解出来なかった事がちょっとだけわかった
私は女だけど女特有の人間関係って全然向いてない
「ＡＳ男にとって休日は尊いもの」って書いてあってすごく共感した
私女だけど

今日は検査の日。ドキドキ

私も検査。
行ってきます！

一定以上の重い症状の人しか今は発達確定診断でないらしいときいたけど
本当かね？

発達診断が増えると予算の問題が生じるので厳しくなるだろうね

アメリカで判定方法が厳しくなったから(と言っても元々が杜撰だったんだけど)
日本も右に倣えで判定が厳しくなる可能性はあると思う

検査行ってきた。
パズル系は面白かった。
暗算系はボロボロだった。

結果は意外なほど自分が思ったのと違ったりするよ
私も積み木とパズルができた！暗唱ダメだった！言語性＜動作性かも！
と思ったけど全然違った

検査2回受けたんだけど、2回目は積み木もパズルも早くできた(ﾄﾞﾔｧ)
ってやったら「制限時間内にできないと関係ないよ」だって…

みんな積み木できるんだな
私は積み木もパズルも全然ダメで医師から「もしかして積み木で遊んだことない？」
「図形苦手？」と首を傾げられて心配されるレベルだった
もう一回検査行ってあとは結果待ちだけどやばいなこれｗ

>>43
42だけど、私は動作性90しかないよｗ
てか検査中にそういう茶々入れてくる医者ってどうなの？
集中力削がれそう

学生時代の得意な科目は？って聞かれるのがつらい
「何も出来ませんでした」って虚しすぎる
唯一人並みに出来た美術って答えたけど

>>43
積木が一番点数低かった・・・
他は軒並み10以上あったのに積み木だけが5
ああいうパズル的なの好きなんだけどな

動作性の時間制限厳しいよね
高得点取れる人は達人の域だと思うわ
逆に言語性は時間制限がないのばっかりだから意外と点が取れるんだよね

>>44
「動作性90しか」って「しか」と言うけどすごいよそれ。
自分、『動作性60』だもの。医者からはもはや健常者とは仕事すらできない、
一般人（健常）と同じように同じ職場で仕事するのは難しいとまで言われた
絶望的レベルだし。>>46私は一番低い数字は「2」だよ。人生終わってる。

同じデイケアで誘ってくる人がいるんだが、どう断ればいいのやら…。
いつまでも他人を避けてちゃいけないって分かってるんだけど。
相手は気分変調障害だって言ってた。
自分も気分変調障害と発達障害だけど、どう思われるか怖かったので前者のほうしか打ち明けてない。
てか、メールはやるけど実際にデイケアで会っても、あんま喋りはしないんだが。

この手の話題で以前荒れたんでほかでやって欲しいかな
自分が嫌だと思えばその通り伝える
憎からず思えば(ry

たったひとつのたからものっていうDVDを見るとなぜか毎回泣けてくる。
夜が寝れないというのは発達障害の二次障害なのかおしえてください。
もし発達障害のトレーニング的なキットとか何かが売っているならば
どんなささいな情報でもいいからぜひ教えて下さい。お願いします。

>>51
二次障害の可能性は高いと思うけど医者で聞いたほうが確実

発達障害の症状のひとつじゃない？睡眠障害

そういう話はよく聞く
自分も毎日睡眠薬を飲んでいるし

幼い頃に母を亡くし、その後に父も亡くしているので現在は１人で生活しています。
先日センターに初めて行ったら、医者はあなたの小さい時の言動を、身近な親から聞かないと診断はくださない。だから難しいかもね。と言われました。。
センターの方は、私との会話ではまだ発達障害とは断定出来ず。でも違うとも言い切れない。そのような印象でした。
結局時間が足りず次回に持ち越しましたが、これ意味ないですか？行くべきですか？

センターで何がしたいかによると思うが確定診断がほしいのなら先に精神科に行く必要がある。
医者によって、割と診断基準が緩かったり厳しかったりするので
親から話を聞かなくても診断をしてくれる医者を探せばいい。電話をかけてあらかじめ聞いておくといいね
センターはそれからではないかな。

>>56 ご回答ありがとうございました。
そうしてみます。

来週検査だ緊張する

検査緊張するよなあ
>>58に幸あれ

自分も来週検査だけど
診断されてもショックで受け入れられず鬱になるだろうし
診断されなくても健常者としてこれからも社会で生きていけるとは思えないし
どっちに転がっても絶望しかない

>>60
じゃあ病院行くの辞めたらいいのに。今迄通り健常者として生きていきなさいよ

私ももうすぐ検査受ける予定。
数年前にアスペの診断受けたけど、現在地元から離れたところに住んでて、
診断書とかほしいとき不便だから近所の病院で受け直すつもり。
診断基準変わったから自分は健常者になるのだろうかとか興味深い。
自分で調べたけど私自閉症スペクトラム障害にあてはまるか怪しいんだよね。
もしかしたら健常者かもね。

健常者寄りの発達障害の私が通りますよ
ぱっと見なんともなさそうに見える分苦労するよね

発達障害者って>>61みたいに結論だけ言い放って話ぶった切る奴が多いよな
そのくせ自分の好きな話はベラベラ話し出す
ほんとに空気が悪くなるわ、自分はそれだけはしないように心掛けてる

私には>>61も>>64も同じにみえる

>>59
>>58だけどありがとう

>>63
＞健常者寄りの発達障害の

そういうのって医者から宣告されるものなのかな？
私は自閉あり広汎性とＡＤＤだけど、医者に「自閉症は重いほうなのか？」
と聞いたら「医者としての意見では貴方の自閉は軽い方である。
自閉症がないと言えないし、重い自閉症ともいいきれない。
確実に自閉症はあるが、私ら医者がみると軽い方だ。
患者の中にはもっと重症の患者が居るからね（俗にいう２ちゃん等で言われる、
言葉悪いが「あうあう」の知的障害の重い自閉症患者のこと）。」と言われたよ。

２ちゃんでは、知的障害のない自閉症の人でさえも
健常者と比較して、明らかに動作や行動がおかしい所がある人は皆「重い発達障害」
の扱いされているけども、それらを医者に聞くと、

健常者や、健常の親が「重い発達障害扱い」をしている発達該当者でさえも
医者に言わせると「あんたは軽い発達障害だよ」と言われるんだ。
重いとか、軽いとかの基準値が、一般基準の素人と、専門医とは明らかに違うみたいだよ。

世間の一般人や、健常者がおもう「明らかにこいつおかしいだろ」とか
「明らかにこいつ重い発達障害だろ」認定する変人でさえも医者は「軽い」扱いするからね。
医者のいう「重い」というのは明らかに知的障害者や、
自分で自分がわからない基地外レベルの患者について重い障害の認定するんだよ。
長文ごめん。

>>67
重くても軽い、か・・・
行きにくい世の中だぜ

>>67
よくわからんが「発達が否か」の白か黒かじゃなくて、
限りなく黒に近い灰色とか白に近い灰色とかいろいろいるって
カウンセラーに言われた
医者に言われたわけじゃないから適当な嘘なのかもしれないね

あたしの障害の程度は軽いけど、障害の程度が
軽くても障害者にとって生きづらい世の中だと
思うし障害の程度が軽くても障害抱えてる人に
とってその障害は重いと思う。間違ってる？？

>>69
私は専門医受診したから、それで診断基準が違うのかもしれないので
ほかの医者がどうなのかわからない…ので、もしも違っていたらごめんね。
専門医だけに、真性の「カナー型自閉症」といわれる昔からよく知られてる知的障害ありの患者も
多くみているようだしね。そういう医者からすると知的障害無しの発達障害者なんて
「軽い方だろう」認定されるのも致し方ないかも。

うちの病院ではそれでも確定診断受けた患者だけは、患者同士の会や
カウンセリング会に出るよう薦めるから参加してるけど、自分以外の他の発達患者みると
私よりも「マシ」にみえる私より軽そうな人がいっぱい居たから、

カナー型以外の発達障害患者の中では私はそれなりに中堅レベルぐらい？（重いほう寄り？）
じゃないかな？、っていう印象持ったよ。
（カナー型以外で）私みたいなおかしな発達患者あまり居ない様子…

私の症状話すと他の患者から「喪女子さんすごいね！（もちろん悪い意味でｗ）」
俺はそこまでじゃないなぁ〜、とか妙に関心されたしｗ　患者会だから差別されたり、
いじめられたりはしないので恥を晒していても雰囲気まだ良いほうだけどね。

大人になって障害が分かったから何とか手帳は取れたけど
子供の頃は何もして来なかったから今、苦労をしています。
発達障害と軽度の知的障害があるけど、今よりも少しでも
良くなりたい為大人のそういう人が出来るトレーニングや
療法などあればどんな事でもいいからぜひ教えてください。

教えてください、って受動的なうちはなにやってもダメだと思うよ

発達障害は個々により差が大きいから、
全員一致で皆おなじ方法の改善の仕方は無いと病院で聞いたよ。
Ａさんには合った方法でもＢさんには地雷でしかない事もあるしね。
個人ごとに改善方法違うから教えられないんじゃないかな。
専門家や、専門医に直接対面で聞くのが1番手っ取り早いし、それが1番だよ。

それと発達障害は治らないから、完治させる治療方法を聞いているのなら無理だよ。
現状諦めるしかない。障害なんだから自分が出来る範囲でしかできないものはできない。
少なくとも私自身は医者からそう聞いた。

>>67
自閉症ってのは小学校の特別学級にいるような池沼のこと言うんだから当たり前だろ
２ちゃんでも｢重い自閉を患ってて〜｣とか書いてる奴見ると笑えてくるわ

>>75
それをいうなら発達障害者についての批判専用スレみてみろよ。
どれも池沼型自閉症ではない、軽い自閉症についても「職場の同僚は重い自閉症で…」
だとか、「私の夫は重い自閉症で云々…」「重いアスペで…」とか素人丸出しの
文句書きまくりカキコ多数だろうが。

何年か前に広汎性発達障害と言われたけどあんまり意味なかったな
なんかの言い訳に使うのも恥ずかしいし

あ、意味なかったってのは検査する意味

>>76
あのスレ職場や学校にいるちょっとおかしな人や嫌いな人を根拠もなくアスペだのＡＤＨＤだの
テレビやネットで知り得た言葉を引っ張ってきて叩いてるだけだから比べたらあかんやろ
てかカキコって懐かしい響きだなｗｗｗ

そうなんだ。あと、「カキコ」も古臭いんだね。ついでに最新の言い方教えて
頂けるとありがたいｗ

話飛ぶけど、子供の頃に発達認定されずに、大人になってから発達確定診断される人の中では
さらに自閉症も併発認定される人って全体の割合的にはあまり多くないんじゃないかな？
一方的な推測だけども。

ただでさえ、成人後は「発達障害」確定診断だけでも基準厳しくなって難しいのに
重い軽いの症状関係なしに自閉認定される人は、そんなに多いとは思えないな。

発達障害（広汎性）の可能性の診断をもらってるんだけど
大人の発達障害専門外来にかかったほうが良いのかな…
今は児童外来の医者を紹介され通ってるけど
無理矢理押し付けてくる医者で逆に疲れてる
他に持病あり、身体と精神症状もある
幻覚幻聴もあるんだけど統合失調ではないと否定された

検査の中の、カードを見て「これは何に見える？」って検査
あれは一体何を調べてるの？
色んな検査をしたけど、たまに検査の最中に心理士さんの雰囲気が変わって
変な物を見てるような雰囲気になったのが伝わってきて
こっちも不安になり答えれなくなってしまった

>>81
広汎性で障害年金と手帳をもらうために普通の精神科でも平気だったよ
専門医からは障害者扱いされて、ろくに話も聞いて貰えず「話があるならカウンセリング料金を払え」な流れ
年金と手帳の相談なんてできなかったし、協力なんて得られなくて病院変えた

診断結果を聞きに行ってきた
ＡＱは３２
ＩＱの平均は８９
個々で見ると平均の下と境界線があった
ＡＱよりも頭の悪さがショックだわ

小学生のころ個人的にIQテスト受けさせられた。
担任いわく、「話し言葉が少し変」との理由で。
結果は覚えてないけど、一応算数障害持ってます。
事務と営業事務の仕事は自分には向いていなかった。

アスペルガーベースのADHDって診断だったんだけど、自立支援医療制度用に診断書を書いて貰う際に担当医から「診断名アスペルガーにしておきますね」と言われて？？？となった
高薬価のストラテラ（ADHD薬）を処方して貰うに当たって、低所得者向けの支援制度があるので申請の為の診断書を、と言う流れだったんだけども
なぜ？診断名からADHDを外したの・・・？
申請通しやすいテクニック的なものなの・・・？
なぜあの場でとっさに聞き返せなかったんだ私はorz

アスペって、何か障害者手帳とか申請すれば貰えるのかな？
最近、貰えるなら貰っておこうか、
でも貰ったら、色々と制限や記録が残るかと思いつつ、
もう、所詮ダメ人間なんだから、今更そんなのどうでもいいじゃん。
何かそれで補助等があるなら、いっそ開き直って貰おっかな？と思う自分がいる。

＞ああいうパズル的なの好きなんだけどな
積み木やパズルは楽しかったし先生にも感想聞かれて
「楽しかったです」て言ったけど結果は９だった
もっと高いと思ったんだけどな
評価点１０超えてるもの３つしか無かった

派遣のバカ女井上明日香はこの病気SIねや

診断って精神科でしてもらえるの？
精神科行ったことないから分からなくて

過去スレで何度もループしている質問だから暇あれば過去ログみるといいよ。
詳しくのってるし。精神科でも成人発達障害肯定派で診察して頂ける病院と
成人発達障害否定派で診察してない病院があるよ。子供用発達しか診療してない所がね。

まれに児童発達科でも大人も診て頂ける親切なお医者さんもいるそうだけど運でしょうね。

あとは総合病院の成人発達障害科や、成人発達専門医院に行くか…のどれかだね。

>>86
ADHDが入っててもADDが入っててもアスペはアスペだから

発達障害のテストの結果を教えてもらえないんだけど
どうして教えてくれないんだろう・・・
親に「結果はギリギリのラインですね」と言っただけだった
モヤモヤし直接医者に結果を聞いたらはぐらかされる

他スレできいたけど発達障害テスト一覧結果が詳しく載ってる結果用紙みたいなのは
医者専用の書類らしくて口頭説明でしか教えて貰えないらしい。

先生によっては、簡単に説明した概要をくれるところもあるらしいけど。
私の先生は知能テストの結果（数値の羅列した結果のコピー）はくれたよ。

>>93の、先生の言い方からすると
発達障害が、きっちりとした発達障害者確定ではなくて
健常者と発達のボーダーライン（境界線）か、発達障害確定するには
少し数値が足りなかったってことかな？ちがってたらごめんね。

そういえば、自分は数値と一緒に分析結果を書いた紙ももらったんだけど、
他の精神科の臨床心理士に見せたらこういうのをもらうのは珍しいって言ってたな

まあその分析結果が、苦手なことばかり書いてあって落ち込んだし
よく本に書いてある得意な分野でカバーしましょうというのもできそうになくて絶望したから知らない方がいいこともあるかも
知能検査の結果がすべてではないし

>>95
やはり結果の如何によってそんなに絶望するものなの？
私なんか知能検査ボロボロ過ぎて阿鼻叫喚だったよ。
ＩＱ70しかなくて軽度知的障害スペックだったよorz
得意分野どころか、この結果じゃ「健常者と同じ職場で働くのは難しい」
「配慮無しでは働けないだろう」とまでいわれたわｗ

何となく自分は高ＩＱと低ＩＱがあるアンバランスな知能だと思ってた
でも結果は全体的に平均の下、ボーダーの手前だった
ＡＱが高いよりもそっちの方がショックだったわ
もう病院には行かないけど先生とのやり取りは心地よかった
大学病院なので昼は学食で食べた。安くておいしかった。

ＡＱってなんだ？と思って調べたけど自閉症スペクトラム指数テスト
のことなんだね。
ttp://www.nise.go.jp/kenshuka/josa/kankobutsu/pub_f/F-112/05.pdf#search='%EF%BC%A1%EF%BC%B1'
で、出てきたけどこれと同じテストしたわ…。でもＡＱ結果なんて
聞かなかったな…次回の診察のときに聞いてみようかな

来週検査だけどこれで診断されなかったらもう人間辞めるわ
会社の評価に｢会社の一員として働く資格なし｣とかボロカス書いてて泣けてきた
自分なりに一生懸命仕事してきたのに、周りにはそういう風に見られてたってのがすごくショックだった

診察って何をするの？
自分は検査の結果を聞いて病院通いは終わった

>>100
私のいってる病院だと通常の診察あるよ。本人が強く拒否する場合は
「検査だけ」したら通院拒否する患者もいるみたいだけど。

主治医が毎度「なにか最近困ったことありませんか？」とか
喋りたいことや、個人相談したい事があれば…と聞かれるから事前にメモした
一覧メモを持ってべらべら喋るだけですｗ
すると、主治医なりの対処方法とか教えて下さったり、日頃の失敗談とか、
叱られて困っている事などをボヤくと「そりゃ出来なくても仕方ないよ」とか
慰めてくださったりｗ…あまりに長時間だと他の患者さんも待ってるので無理だけど
１人30分前後、お話をして帰宅する。薬が必要な人には薬も出しているみたいです。
私は内臓の持病の関係で、むりでしたけど。


あと、私は症状が一定以上のレベルだったみたいで、
確定診断うけた発達障害患者向けの病院側主催のカウンセリングの会と
発達障害についての当事者勉強会も参加した方がいいと薦められたので、
それも出るようになりました。毎月のようにせっせと通院をしていますよ。

>>101

勉強会とかカウンセリング会とかに参加したい
発達障害について理解して貰える人達と会話したい

間違って投稿してしまいました。
>>101
薬出さないでもじっくり話聞いて診察だけしてくれる先生いるんだ、いいな。
私の通ってるところは隙あらば薬価の高いストラテラを増やそうとするわwやめときますって言ったら無理に増やしたりはしないけど。
まぁ話聞いてアドバイスくれるし、なによりもう病院探したり変える気力も無いから今のまま通うけど。

>>103
患者会でていますが今のところ喪女らしき人に会ったことはないです…
独身者でも喪じゃなかったり、彼氏がいたり。
私は若喪じゃないので10代、20代前半女性もあわないし。

同じ発達障害者女性でも既婚者ばかりなので、話が合うようで微妙〜に合わない…。
主婦だと家庭の話や、夫や子育て、子供の学校行事関連、ママ友について、嫁姑問題…
などの話が中心なので、独身者と既婚者で立場が違い合わないのでどこも同じですよ。

極端に言えば、寧ろ男性の方が共通項があって話が合います。男性だと女性ほどには
結婚適齢期や年齢を気にしないので、よい歳して喪らしき人もいるし、独身者もいるので。

それでも発達障害について理解がない健常者よりはマシだろ

私が読んだ本出してるアスペルガーの女性も皆結婚してる
自閉症でも人を好きになったり結婚したいと思うんだろか？
私の人嫌い、ボッチ行動好き、異性に興味なしは自閉症とは関係ないんだろうか？

>>107
自閉症だと難しいんじゃないかな？
発達障害で母親になった人のスレみると、自閉症がないタイプの発達障害か、
あとは積極奇異タイプや、コミュ障害症状の無い女性だと、どんどん彼氏できるし、
結婚も出来てるようだよ。
勿論、私自身は少数派の自閉症認定されてるから一生独身決定だけどｗ

>>106
そんなことないよ…先日、患者会でたときに若い子や、既婚者の主婦から
「えっ！？もういい歳なのに喪女子さん独身なの？」とか
「喪女子さん結婚もしていないの？１度も結婚歴もないの？」ってあからさまに不審がられた。
溝は深いよ…

じゃあ表では「喪子さん美人だから結婚出来る し気にすんなよー☆」って社交辞令言って
裏では「あのブス一緒独身じゃねww結婚出来る訳ねーしきめえww」ってボロカス言うリア充と仲良くしとけよ

アスペルガーって自閉症の一種だよね？
それで恋愛、結婚、セックス、同居出来てるのが不思議で
私には無理だわ
昔みたいに当然のように結婚、介護要員で子供作るだったらわかるけど
＞109
どうやったらどんな考え出来るのか不思議だ
私からしたらどうして結婚？なんだけどね

>>110
わかってないな…相手も発達障害者なんだから今でさえ表も裏もボロカス扱いに
きまってんだろうｗ。発達障害者会同士ですら、要するに浮いてんだよｗ
発達障害者用の患者会なんだから、気の遣えない奴しか来ていないんだから。
現時点で「そんな酷い症状じゃ、そりゃ結婚できる訳ないよね。プゲラ」ぐらい
患者仲間から、表も裏もボロカス言われてるにきまってんだろうがｗｗｗｗ　

直接言ってくれる方が良い
人前では良い顔して笑顔振りまいて、裏でボロカス言う健常者が一番嫌い
発達障害者は裏表のない奴が多いから健常者より心が綺麗だと思う

ほんまそれ
美人だし！可愛いし！細いし！って
よくもまあ思ってないことつらつら言えるわなあいつら

>>111
私の勝手な個人的印象では、私よりも発達障害の症状が軽い女性が多かったな。
私は初心者だから、まだあまり知り合い居ないけど顔見知りになった女性患者みると
みんな私よりも軽くみえるよ…。>>67と>>71でも書いたから省くけど。

医者に聞いたけど発達障害って、おもに男の側に重く出ることが多い（％数字で研究結果が
出ているらしい）から、女の発達障害者の大半は発達症状が軽い人がほとんどなのだそうだよ。
重い女性も居るからもちろん例外もあるけどね。

>>112
被害妄想酷すぎだろ・・・

>>114
同じようなことあるわ
仕事で出場したコンテスト見に来てくれた同期が
｢すごく良かったよ！｣｢優勝間違いないよ！｣って言ってくれたのに結果最下位だった
それから誰も信じられなくなって人間不信に陥った

>>116さんのいうとおり、ただの思い過ごしで自分の被害妄想だったらいいな。
でも「結婚してない。未婚」と答えて判明したとき、失笑されたような気がしたんだよね。
失笑じゃないかもしれないけど、明らかに雰囲気がまずくなったのは分かったよ。
「あっ…（お察し）」まずい事きいたかなみたいな雰囲気。

で私に対して喋りかけていた女性達が何人かいたのだけど、私が未婚と分かったあとは
夕食も病院内で特別提供される事になってたのだけども、私をスルーして、
20代女性だけを誘って主婦の人たちとグループ作ってお食事してた。
私だけ一人ぽつんと一人ぼっちになってしまったよ。仕方ないので１人で食事したけど。

それ未婚とか関係なしにあなた自身に問題があるのでは？
健常者でも40、50代でバリバリ働いてる未婚の方は沢山いらっしゃいます
たとえ未婚であろうと協調性のある人はぼっちになったりしませんよ

>>118
煽りじゃなくて発達障害者で、自分に問題のない人っているのかな？
それに私は自閉症確定うけてますよ。
自閉症で発達障害なのに協調性があってバリバリ働いてる人っているのかな？
それならわざわざ病院に通院したり専門のカウンセリングする必要ないですよね？

私は阿呆なので>>118さんの仰ってる意味が理解できないので、もっと具体的に
詳しく説明をお願いします。

あと医者から>>96のとおり
＞ＩＱ70しかなくて軽度知的障害スペックだったよorz
＞得意分野どころか、この結果じゃ「健常者と同じ職場で働くのは難しい」
＞「配慮無しでは働けないだろう」
といわれてますよ。障害者手帳もいずれ取得したいと思っていますよ？

あんたの自己紹介なんてどうでも良い

発達が一人いるせいで普通の人たちが犠牲になることは避けなければならない(´・ω・｀)


つまり、お前ら死ね。

>>120
何がいいたいのか分からないので目的を書いてください。
なにをかけば気が済むんですか？

こいつマジうぜえな
否定されたからって顔真っ赤にして暴れてんなよ気持ち悪い
お前こそなんて書いてもらえたら気が済むの？
はいはい可哀そうだねよしよしって言ってほしいの？

（以下の内容は私の個人的な印象から直感的にまとめたもので、学問的な見解ではないことをご理解願います）

【アスペルガー症候群の外見上の特徴】

１．特徴的な体型や顔貌がある。細面で平坦な顔に切れ長の多くは一重の目。
体型はひょろっとして痩せ型が典型的。女性も印象として中性的。
男女とも黒ずくめや、特殊な単調な比較的地味な服装の好みが多い。
小さい頃から大人に至るまでの極端な偏食（肉が好き）も多い。

http://www.geocities.jp/yanbaru5555/as1.htm

【SKE48】矢神久美の私服が凄すぎる件

http://2chnode.com/archives/232281.html

職場に障害者枠ではいってきた発達障害の人とか自閉の人とかいるけど、
明るくて素直だったりして、障害のせいでちょっとおっちょこちょいだけど基本的にいい子だよね、という印象だ。
障害あっても自分で工夫するなり、サポート求めるなりして健常者並に働いてる人なんてたくさんいる。

ID:T9W+ugWsは障害云々の前にそもそも性格とかに問題があるんでしょ…
「かわいそうな私！」「障害が重くて不幸な私！」みたいなアピールをスレでもしまくってるけど、
そんなのを現実世界でもやったら同じ障害持ってる人だとしてもドン引きだろうよ、そりゃ。

>>123

>>118の仰ってる意味がわからないんですよ。

＞それ未婚とか関係なしにあなた自身に問題があるのでは？

というのは認めます。自他ともに「おまえは異常だ」と言われるから
こうして病院通院している訳です。医者からも、異常と認定されました。


＞健常者でも40、50代でバリバリ働いてる未婚の方は沢山いらっしゃいます

とありますが自分は障害者だし、医者からも「あんたは働けない」と認定されました。
バリバリ働けといわれても実際無理なものは無理です。医者も「貴方は無理」と言います。
何度働いても駄目人間でクビになるので。


＞たとえ未婚であろうと協調性のある人はぼっちになったりしませんよ

も、よく分かりませんね。協調性がない異常人間だからこそ、発達障害認定され、
自閉症認定されたわけです。医学的に異常なものを正常にはできません。
治療して薬で治る病気ではないので一生涯治りませんよ。
若干、良くなるとは思いますが正常にはなりません。どこかしら異常は残りますよ。

>>125
患者会の皆の前では

＞「かわいそうな私！」「障害が重くて不幸な私！」みたいなアピールをスレでもしまくってるけど

なんてしませんでしたよ。ただ主治医の指示で、

�@現在、自分の困っていること（失敗したことや、自分ができなくて困った事柄を
　皆の前で発表しアピールしろと）を発表しなさい

�A過去の経歴と自己紹介を発表しなさい。

と言われたので、つつみ隠さず過去の何度もクビになった経歴と、仕事の失敗履歴と、
失敗したり、周囲に迷惑をかけたことで親や会社の上司から叱られた経験談、
自分のできない事柄などをそのまま発表したら、ほかの女性達からドン引きされたんです。

「わたしらここまでひどくないわ。」とか「喪女子さん流石にひどいね。これは駄目だわ」
「既婚者ならまだしも、未婚でこれじゃあね…」のように引かれました。

あまりに性格悪くて酷いのなら私一人が、患者の会を抜ければ済むので（平和になるので）
周囲にもまた迷惑をかけたらいけないし、初心者のうちに退会したほうがいいのか
機会があれば主治医に聞いてみようと思っていますよ。駄目人間、屑人間なのは自覚してます。

長い

ただのキタガイやん

障害者枠で働くってどうなんやろうね
給料低くて生活キツいらしいけどバイトするよりマシなのかな
事務の仕事あるならやってみたい

健常者の非正規より障害者枠の正社員の方が世間体がいい

精神障害は応募してもそれだけでお祈りされそう

精神障害者の雇用義務化が閣議決定したんだろ？
今一般正規社員として働いてるけどそろそろ解雇されそうだし
バイトするか手帳取るか迷ってる

療育手帳もってる人いる？
親同伴じゃなくても取れるのかな？自治体による？

障害者枠で働いている私が通りますよ。
20代は正社員目指して頑張ってけど正社員になれなくて
障害者枠の正社員を探したけど応募できるところが殆どなくて
応募してもお祈り。
今はフルタイムの非正規で働いている。
障害枠で働いて良かった事は「仕事できない、使えない」と言われないこと。
仕事は一人でやる仕事だから人間関係も殆どなくストレスなく働けるのが嬉しい。

>>135
いいなあ…羨ましい

ウチの発達臭い母親の話なんだが、昔同じマンションに韓国人が住んでて他の人達は「イントネーションで(韓国人だって)分かるよね？」って言ってたのに母親は全く気付かなかったんだとか。
ウチの母親曰く、マンション暮らしとか初めてで人間関係大変だったとか。

発達は優しい人にだけ迷惑をかけて傷つける(´・ω・｀)

発達を見抜いてすぐに排除しようとする普通の人や、利用しようとする悪い人には無害。

情けをかけて発達を引き上げようとする善良な集団にだけ致命的な害を与える。

そういう意味で発達は悪魔なのかもしれない。


悪魔どもめ、死ね(´・ω・｀)

メンタル板にて
・一流企業に就職
・僕ちゃん美系と称して女を漁る
も、嘘がバレバレで総スルーされていたｗ(´・ω・｀)
お前みたいな屑は生きていても良いこと無いから早く自殺しろよｗ

悪魔どもめ死ねっとまでは言わないけど>>138の言ってる事すごく当ってる。
何でだか解らないけど発達障害の人って無害で優しい人を困らせたり迷惑かけたりしてて
意地悪そうなキツそうな人には何も危害加えない習性あると思う。
このメカニズムを説明できる人居たらお話聞いてみたいです。

発達でも本能か何かで意地悪そうなのをかぎ分けるから

メカニズムっていうほどのことじゃなく、
意地悪そうな人は人当たりもきっついからオドオド対応して深入りしない
優しい人は話しやすいから、ズケズケ無神経な対応をしてしまうだけなんじゃないかな

自演スンナ24歳メンヘラチビハゲデブキモブサカス粗大ゴミ屑ニート

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薬飲んでる人いる？効果とか聞きたいんだけど

マサミ○の馬鹿女ＫＹ池沼発達障害のババア井上明日香邪魔だから
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ストラテラ40mg飲んでるけど、これといって大きな変化はなし
以前コンサータのんでたんだけどそっちのほうが先延ばしとかによく効いた

うわー先延ばしが治る薬があるのか
飲みたいよ

自閉度が下がる薬が欲しい

先延ばしは自閉とＡＤＨＤどっちの特徴なんだろう
あと先行きの展望ができない

ADHDの典型的な症状じゃないかな
多いと思う
アスペでも先延ばしある人もいるみたいだけどね

コンサータは効く人はすぐ効果出るんだってね
私は効果ゼロだったよ…

先延ばし辛いよね
アラームかけたり最大限の努力をしてるけど治らない
理由があるから動けないんじゃない、動けないから動けないんだって思い知ったよ
コンサータ飲めるようになるといいな

発達障害当事者が叩きの対象になるのはしかたないけどそれの製造元(親)も叩いてほしい。
私達だけ叩いて親を叩かないのは、電化製品が不良品だったときに
作った会社ではなく製品そのものを被告にして裁判起こすようなもんだ。
本当に悪魔なのは、悪魔どもを産みだしたくせに責任持って始末しない奴だよ。

わかる。親に言えなくてずっと黙ってたら伝えたときにいまさらとか、なんでまえに言わなかったとか。恨んでるからなかなか言えるわけねーだろ。お前らのせいだよってキレそうになる。でもそんな考えないんだよね、あいつらの血なのに

親もその親も・・・って続いて来てるんだよ
親にもどうしようもないことを言ってもしょうがないしなあ
自分だって製造元になり得る可能性はあるのだし

若いのかもしれないけど
いい年こいて自分の人生親のせいってのはどうも厨二くさい

いい年こいて、色んな処で上から目線な155の方がよっぽど臭いわｗ

でも、何もかも全部自分で背負うのはしんどい
最初から何かが欠けて生まれたのに、それも自分のせいだと思いながら生きるのもなんか違う

急な予定変更に耐えられない。
自分もうっかりミスが多いから余計にね。

なんで生んだの？なんて普通厨房しか言わないだろっての

愚直すら許されないの？自分でも理不尽だから口にしてないけど、親に伝えたときに申し訳なさが一切なかったからそんな考えが起こったんだよ。自分のもやもやが形になったっていうか

愚痴のこと？
まあ人のせいにするのが発達の特性だもんね
私も親は高齢だしそれなりに苦労してるの見たから責める気ないけど
世間は思い切り責めてるしな
何の解決もしないけど。

発達障害なのは自分のせいに決まってるじゃん。自業自得だよ。
全部死ぬまで自分が背負って一切他人に頼らず自己解決するんだよ。
親のせいにするのは未熟な人間や、子供のすることだよ。みっともない

なんか障害あるのは前世に悪いことしたからっていう中世の迫害思い出した
心で思うのと行動に移すのは別だと思うけどなぁ。親と不仲な人もいるし

>>162
先天性の障害が当人のせいって何を訳の分からんことを言っとるんだチミは
>>162は前世でポカやらかした記憶でも残ってるのかしらんw

発達に生まれたのは親のせいだけど
全部が全部親に責任があるわけじゃないし、人から責められるのは
発達に生んだ親、発達の支援が遅れている国、本人の努力不足、
3つの原因があると自分は思っている。
親に責任はない、と言う人が多いけど障害者を生んだ親が
「子供が障害をもって生まれたけど、私は悪くない」と
言っている親がいたら、「その通り、あなたは悪くない」と思うのかな。

悪くないなんて誰も言ってない
親のせいにしても仕方がないってだけでしょ？
ぶっちゃけ、将来が見えてたら親だって産まななかっただろうしね
発達障害が遺伝するなんて本当にここ数年の流れだし
それだってメジャーな話ではないんだから。
親だってこんな子供いらなかっただろうよ
だからひっそり死にたい

生んだ親が悪いというけど、
親が若い頃は結婚して子供生むのが当たり前でそれが幸せと思われてた時代だから仕方ない面もあるんじゃないか

私達の代で発達の血を止めればいい

そうだなｗ

本人同意の元、避妊手術できんのかね。
副作用でPMDD重いしちょうどいいわ

てか喪なんだから不妊手術とかしなくても勝手に止まるよね

発達障害なのは自分のせいに決まってるじゃん。自業自得だよ。
全部死ぬまで自分が背負って一切他人に頼らず自己解決するんだよ。
親のせいにするのは未熟な人間や、子供のすることだよ。みっともない

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>>170
本人の希望なら無問題でしょ
でも生理がなくなるかは知らない

>>172
お前発達じゃないだろ？身内かよっぽどの軽度じゃなきゃそんな発言でてこない

働いている人いるかな？
医者に（自称発達障害に詳しい）
こだわりが強い。発達障害を生かす仕事に就きなさい。例えば学者
と言われた
なんて無謀なこと言うんだろう

>>172
100％親の責任だよ

高知能でＬＤなけりゃ考えたかもね＞学者
でも研究の世界も医者の世界も昨今はコミュ力が必要らしいね

>>175
ただの上から目線の説教押しつけ糞野郎だから気にしなくていいよ

まぁ、障害があろうとなかろうとコミュ障は排除される時代だから
周りのせいにしてもしかたない

事務ぜんぜん出来ないのに事務以外の仕事が見つからない
調べたADHDに向いてる仕事が普通の人にはできないような職業ばっかりで絶望的な気分になるわ
企業家、作家、画家、音楽家、デザイナー･･･

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,28

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
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>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
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>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281

発達障害なのに外見が冗談抜きで終わってる(整形しても意味がないレベル)だから人生詰んでる…
どうしたらいいんだよ
前「発達障害だけど外見だけはイケメン・美女」みたいなスレあったけど
発達でリア充なんて敵でしかない

まあ自称美人や池面は勘違いもいると思うけどね
発達の特徴で客観的に自分のこと見れないとか、異性が自分に気があるんじゃないかって勘違いするとか
お世辞や社交辞令を本気にする人がいるみたいだし
私はガッチガチのドブスだよ
せめてどっちかでも普通ならもっとマシな人生だったんだろうね

卑屈よりもナルシストのほうが人生楽しいし人からの対応も違うと思うよ

死ぬ気で電話して、面接して、どういうわけか受かって、こないだ一回目のパート行ってきた
あとパートのおばちゃんのコミュニケーション能力ヤバイ、つよい、しゅごい
なにか、パートするにあたって、ＡＤＨＤ関連で出てきそうな問題を教えてほしい
対策しておきたいし
あと練習したほうがいいこととかも
笑顔の練習とか、なんかそんな小さいことでもいいから教えてほしい
気が向いたらでいいからお願いします

>>181
自分に出来る仕事が見つからないと書いているけど
座り仕事じゃないと嫌なのかな？
事務仕事やっているなら障害軸でデスクワーク系の仕事を探すか
在宅でできる仕事を探すしかないね。

>>192
横レスだけど、座らない仕事で間口広いのってだいたいADHDには向かない仕事だと思う。
飲食小売を筆頭としたサービス業とか介護とか。
また誰でもいいから人手欲しいような会社だと、潜在的にスーパーマン求めてるからタチが悪い。

今日病院行ったら広汎性発達障害だと言われました
特に検査もなく、ちょっとした問診と母子手帳から判断されました
ちゃんとした検索をしてほしいと言っても、そんな必要はないと言われました

そこで質問なのですが、問診と母子手帳から発達障害だとすぐ判断出来るものなのでしょうか？
そのときはショックで固まってしまいましたが、今思うとすごく不安です
ちゃんとした検索をするように頼んだ方が良いでしょうか？

>>191
・覚えること沢山あるから、頭がパンクしないよう些細なことでも全部メモする
・物の管理に気を付ける（レジ鍵を制服のポケットに入れたまま忘れて危うくなくしかけたことが・・・）
自分もバイトやってて、「忘れる」事が一番怖いと思った。
コミュ力はどうにもできないから、無理しない。仕事さえできてれば上からは何も言われないよ。
がんばって。

>>194
病院の窓から患者が歩いてくるのを見ただけでわかる、という医師もいるようです

>>195
ありがとう、メモ超持ち歩くよ！これからメモ超忘れたり洗ったりしそうだ！
あー、鍵系はやばい、それは怖い。でもそういうの扱わないからたぶん大丈夫
隙間から落っこちないポケットに大事なものわけるようにしたらいいかな
忘れるのはしゃあないとして、しかるべき時に思い出さなきゃいけないよね
それが一番難しいんだけど
コミュ力どうもなんないの…せめて挨拶できるようにぐらいはなりたい…

>>194
想像だけど広汎性発達障害に見られる特徴があったのかもしれない。
どうしても不安なら別の病院でもう一度診断をしてみるのもいいと思うよ。
検索じゃなく検査の事だよね？
ちゃんとした検査が具体的にどう言う事を指しているのか分からないけど
医者に直接「ちゃんとした検査を受けさせて欲しい」と言ったのかな？
医者からしてみれば「あなたの検査はちゃんとしてない」と言われたように
感じると思うし、「私はこだわりが強いので〇〇の診察を受けさせてください」
そうしないと不安で仕方ありません。
と言えば受けさせてくれるのかも？

>>194
残念だけど発達障害をはっきりさせる検査は今のところないよ、問診のみ
WAIS-�Vがよく出てくるけどあれも診断の手がかりにしかならないとうちの主治医は言ってた

>>199
ＡＱテストもそうなの？

発達障害のスレでWAIS-�Vというものを行ったというレスをよく見かけますが
私の場合簡単な問診だけであっけなく診断されてしまったので驚きました
とにかく発達障害の支援センターに行けと言われたのですが
ここでまた新たな病院を紹介してくれたりするのでしょうか

その場で聞いておけば良かったのですが、あまりにもあっけなさすぎて頭が真っ白になってました
こんなに簡単に診断されるんですね、発達障害の特徴を把握して問診で答えることが出来れば
誰でも簡単に発達障害になれるのでは・・・と思えるような問診でした

発達障害あると仲良い友人もグレーゾーンの人多くならない？
感覚に敏感とか一人でいても平気とか

一人でいても平気っていうのは発達障害の特徴ではないですよね
何を勘違いしてるのか知りませんけど、特徴のひとつに当てはまったからと言って発達障害であるとは限りませんよ

>>203
勘違いしているのはむしろ>>203の方だと思うけど
一人でいても平気ってアスペなら割と良くある話じゃん
アスペやADHDっぽいなぁっていう感じの人と仲良くなり易いよねって話でしょ

>>202
類は友を呼ぶよね
癖のある友人しかいないよ
発達っぽかったりACっぽかったり
逆に心身共に健康優良って感じの相手とは一歩突っ込んだ関係にはならない
例えどんなにいい人でも溝が埋まらないんだよね
飽くまでも同僚止まり、知り合い止まり

>>202
同意
キャピたんグループには入れない、うるさくてダメ。のような
美人もいたけれどファッションが独特だったり地味な黒系だったり
趣味や習い事・語学がオタクレベルだけどそれでは食べていけなくて…が多数

>>204
一人でいても平気っていうのがちょっとよく分からない
そんなんで発達障害だったら世の中の人間の半数以上が発達障害になるがな
あと、今年からアスペルガーやＡＤＨＤは自閉症スペクトラムって病名に統一されてるよ

一人飯出来ないとかか
そんなん社会人になったら自然と出来るようになるがな

＞一人でいても平気ってアスペなら割と良くある話じゃん
何を根拠にそういうことを言ってんのか分からん
お前の見てるせっまい世界をあたかも常識のように語るなよ

女なのに「孤独でいることに鈍感」とか、
「他人と一緒に遊ぶよりも一人遊びが大好き」とか
「長時間一人空間でも何とも思わない」とか、そういうのじゃないかな？

病院の自閉テスト質問欄にはあったよ？　一人遊びが好きか？、とか
何かをするときは、他の人と一緒にするよりも一人が好きである、とか
人間よりもモノに興味があるほうである、とかの質問が。

>>197
挨拶位しろよ

>>210
口開けて、言おうとするとこまではいけるんだけど声が出ない、うまく言える時もあるけど、それじゃだめだし
お疲れ様です、失礼します、諸々、とっさに声を出すのが本当に苦手
お辞儀はできるから、お辞儀はしっかりしてるけど、挨拶は大事だからどうにかしたい
練習する

発達障害の本でもアスペはひとりでいるのが好きで孤立しても平気。
逆にＡＤＨＤは人と仲良くなりたい欲求を持っているがコミニュケーション
能力が低いせいで孤立気味になる。と本に書いてあった。
ＡＤＨＤは女性に多いけど学生時代女で発達ぽい子は
確かに友達が欲しい欲求を持っているけど性格や独占欲の強さに
問題があって友達はできてなかったな。
彼女達は今どうしているんだろう。

アスペだけど完全に空気読めないわけじゃなく、ごくまれに空気読めるときがあって、
でも完璧に空気読めるわけではないので、空気を読んではいけない瞬間に空気を読んでしまい、
結果自分にとっても周りにとってもよくない事態を引き起こす。
だけど空気を読むべき瞬間に読むことはできない。
もしかしたら空気を読んだつもりになっても実際は読めてないだけかもしれない。

この人ADHDっぽいとかアスペっぽいとか
そうやって他人を勝手に発達障害扱いしてネタにするのほんとにやめてほしい

ＡＤＨＤ女の友達欲しいけど能力低くて出来ないって悲しいな
私は友達付き合いって義務としか思ってなくて高校卒業するまで割り切って嫌々やってた
卒業後はスパッと切って以来ボッチ
人からどう思われてるか知らんが寂しいと思ったことはない
不便、恥ずかしい、人間的に問題ありだとは思ってる

>>212
だからリアルよりネットレベルの付き合いが気楽というのはある。
ライブやコミケとかのぞけばほとんどぼっち行動。

発達女性でも積極奇異で、数うちゃ当たる方式で同性の友人にも
異性の友人にも彼氏作りにも積極的なので
やたら他者とコミニュケーションとりたがる人は人並みに結婚できている
っていうしね。自閉度重い人や、孤立型の人はできてない

またこの人か

結婚がゴールだと思ってる人とかホントウザいわ

アスペルガー漫画家　沖田×華の記事（顔写真付き）

自分が「発達障害」だなんて認めたくなかったけど
http://blogos.com/article/74202/

>>219
結婚は当たり前のことだよな(´・ω・｀)

ゴールでも何でもないが、それすらできないお前は死んだ方がいい。

>>221
じゃあお前もだな

>>222
俺は大学生だから無関係(´・ω・｀)


普通に彼女もいるし普通に結婚するだろうよ。
ここにいるような20後半やら30代超えて結婚できないのはよほど重度の障害で顔も糞ブスなんだろ。

早めに死んだ方がいい。

>>223
まさかとは思うが本当に定型の学生だとしてがこんなスレに粘着してるなら
お前の方が死んだ方がいいぞ
彼女いるリア充が発達スレに粘着？誰がそんなの信用すると思ってんだよ
笑わせるな基地外ｗ

>>223
人格障害が出たぞーーーー！
彼女？全力で逃げてー！！

(^O^)つ いい感じの木皿に塩盛ったやつ

>>218
うわぁ…またお前か…

大学行ってる設定に彼女がいる設定まで追加か
いつになったら卒業できるんだろうねぇ
脳内彼女はさぞかし可愛いんだろうねぇ

それはそうと基地は速やかにNG設定してくれると助かるわ
誰にも相手されないと凹んで書き込まなくなるから、そいつ
どうしても構いたいならせめて安価するのは勘弁して、NGした意味なくなる

むしろ構わないと余計に絡んでくるようなイメージがある。
「何で無視するの！話聞いてよ！」みたいな。
誰にも相手にされずにいたから喪女にすがりつくしかないんだよ。
むしろ嵐には倍返しで返して対応をしたら今日１日幸せになれる
ジンクスでも作ったらどうかな？
８０１対ＶＩＰの時を思い出したので。
ここのルールは荒らしは放置がルールなのは分かっているけど。

荒らし「死ね」
喪女１「死ね死ね」
喪女２「喪女１の勝ち」
喪女３「おめでとう今日１日幸せになれるよ」
こんなの想像してみた。

大学生だけど、普通の大学生は発達の存在知らないが、こいつはどこでどう知ったんだろうね
前も描いたけど私が高3の三年ほど前からいるけど、てことは今4年にはなってるよね？
就活どうしたん？決まったの？

大学どころかイジメで中高を中退の４０超えのオッサンだと思う
ハゲ散らかした臭いオッサンだよ
毎日親からしねしね言われてストレス発散にここにきている
脳内カノジョ以外で女性と話したのはここ３０年では店員さんだけ

そうか普通の大学生は発達の存在知らないのか。
心理学専攻だから授業で発達を扱うこともしばしばあるので普通の大学生は知らないってことを知らなかった。
私は当事者だからもっと前から知ってたけど。

教職課程でちょっとやるくらいだよね
＞発達障害
あとは２ちゃんでよく見る
話通じない＝アスペ認定、自閉症とアスペと発達障害は全部別物だと思ってるバカ程度

私も大昔に心理学やったけど、心理を専攻する人はどこか心に問題を抱えてる自覚があるからだって
言われたことがある。
メンヘラになって、その原因が発達障害だと知って…と人生に何度かそのセリフを思い出す

障害者枠で初めてハロワで仕事探しするけど面接で何聞かれるのかと思うと不安
採用されても障害者pgrされそうで怖い

私の場合は面接では障害について何も聞かれなくて驚いた記憶がある。
職場の人には私が障害枠で働いているのを知らないと思う。
最初の頃は「なんでこんな遠くから来たの？」と驚かれたし。
障害については何も聞かれないし言われない。
ちなみに通勤時間は片道1時間半ほど。
最初は書類選考があったけど履歴書に
「今まで一般枠で働いていました、だから普通の人と同じように
扱ってください」書いたような記憶がある。
合同就職説明会では「発達て何？」と何社からも聞かれたから
会社によって全然違うね。

昔は発達って診断されるのが怖かった。
でも診断されてデイケアに行くようになったら、普通に会話してるように見えるのに「発達障害です」と言う人、または「発達障害に興味あるんです」って言ってる人がいたりして考え変わったな。
医者の判断基準にもよるんだろうけど、色んな人がいるんだなと。
発達に対する考え方が微妙に変わった。

ていうか普通の人は発達障害なんて知らん、もしくは名前だけ聞いたことあるって感じだろ
発達障害に対して理解のある奴は
「なんでこんな簡単なことも出来ないの？！」「ちゃんと努力してんの？」って問い詰めたりはしない・・・と思う

独身者はしらないひと多いけど、
子持ち親は、子供の検診があるから最近はそれで教わるらしいけどね

>>238
それはある程度疑い持ってる親だけだよ
みんな見えない障害なんて信じたくないんだからね

喪だから他スレでみただけですが、発達障害の育児板スレみたら
最近は手をかけてる自治体によっては幼児検診で参加した子供全員に強制的に
発達検査があるみたいだよ？親の意向関係なしに、検査だから強制参加らしい。
早期発見が大事だとか言われるらしくて乳児とか幼児の早々から発見する活動するのだとか

>>240
そんな自治体はごくわずかだよ
大抵は発達障害認めたら自分らの手が煩わされるから
親が疑問持つまで放置
再三訴えてやっと支援て流れだよ
パッと見てわかる重度ならさすがに違うだろうけどね

と姉の子供がこんな流れだった

>>241
最近は子供が発達ぽかったら幼稚園や小学校の先生から保護者へ連絡が行くみたいよ
親に予備知識がなくても子供のころからちゃんとした治療が受けられる最近の子供達がちょっとうらやましい

>>242
それはない
あっても数少ない例だよ
発達障害の可能性なんてデリケートな問題を易々と口にできないよ
下手したら名誉毀損もんなんだから。
実際、現場教師だってわかりやすい発達しか知らないから、分かるとしたら結構重度
軽度はこっちから相談したって気のせいで流される
昔より支援が手厚いのは確かだけど、親が認めて探さなきゃやっぱり普通学級に行くしかないし。

被害妄想が増えたり、話を聞いても相手の言葉が理解できなくなって来たり、
反応が鈍くなったりしてきた。その為、いつ自分にボロが出てマズイ事になるか心配で仕方ない。
ただ、そうなったら今度は回避性人格障害に陥りそうだけど、
下手にトラブルを起こす位なら、誰とも関わらない方が良いのかな？
今は作業所で頑張っているけど、そのうち若年性認知症に陥って、
ヤバイ言動を起こさないか心配になる。

バイト先に健常の小５の娘さんがいる人がいるけど、
一応発達の名前は知ってたよ
クラスにそういう子がどうとかって

私のレスを見ると自殺したくなるという人がいたんで怖いです
私は人を自殺させたくなる念が出ているのかも

でも書かずにはいられない

あなた方は何のために生きてるのでしょうか

何十年と生きてきたらわかったはずです

あなた方は何をしても駄目な運命なんです
努力して克服できるなら障害ではありません

何をしても悉く裏目に出て、誰からも嫌われ、どこに行っても上手く行かないから
こんなスレに来たんでしょう
発達障害の診断があるなしは関係ありません

医者よりもあなた自身の人生が一番、自分は障害者だと証明しているでしょう

普通の人は間違ってもあなた方のようにはなりません
あなた方は例外なく発達障害なのです

ポテンシャル剥き出しの子供時代からおかしな子だったでしょう
学校が変わり、社会に出ても、どこでも駄目だったでしょう
エジソンやアインシュタインのような特別な才能も大多数は持っていません
ただ劣っているだけの障害者です

一番の犠牲者はあなた方の母親父親です

何十年も障害者に幸せを吸い取られ地獄のような苦しみだったでしょう

親御さんも障害者なら、なおさら障害者が障害者を育てる苦労をお察しします

あなた方のきょうだい児も犠牲者です
きょうだい児はさっさと家を逃げ出したでしょう

あなた方のクラスメートも犠牲者です
発達障害が一人いるとみんなの行動が阻害されます
先生も発達障害に気を取られてしまいますね

あなた方の同僚も犠牲者です
悉く仕事の足を引っ張り、コミュニケーションすらとれない人がいては毎日がすごく大変でしょう

あなた方をいじめた人も犠牲者です
異常者を排除する本能により、あえて嫌われ役を押しつけられたのですから

発達障害者が一人いると、本人の意志に関わりなく、みんなの嫌な面が引き出されます

そしてみんなが不幸になります

ある意味、発達障害者は悪魔ですね

>>243
親に「あなたのお子さん発達障害じゃないですか？」なんて言える教師はまずいないだろうね
ただ、教員同士で「あの子発達障害の傾向あるかもね」「ちょっと気にかけておこう」って会話はしてるらしいよ。学校に何人かは教育相談や支援教育担当の人いるだろうし、診断出てない発達障害児がたくさんいることくらい知ってると思う。
でも親が自ら疑ったり認めたりしなきゃどうにもなんないことってあるよね

あなた方は、人と関わったら、自分も他人も傷つけるだけです。

そして何を頑張っても無駄なのです。
頑張るだけ周りの健常者に迷惑をかけます。
何もしないで大人しくしていてください。

親御さんに八つ当たりしたり、あの障害者よりはマシ！などと不和の種を蒔かないでください

あなた方は健常者の百倍、人に迷惑をかけています
これ以上害を撒き散らさないでください

何もせず、口を閉じましょう

人は鏡なのです
イケメンや可愛い女の子、面白い人やクラス・会社の中心格に話しかけられたら嬉しいでしょう
だから周りも彼らに優しくして、幸せを送ります

あなた方は、話すだけで人を不快にします
自分は人の百倍不幸、と思ってるかもしれませんが
あなた方は百倍人に迷惑をかけているから当然なのです

もうこれ以上、誰かを傷つけるのはやめなさい
死になさいとは言いません

誰も傷つけることなく、心の闇は一人で抱えて、一人で生きてください
人間に関わらず生きる術を身につけてください

あなた方が口を開き、足を動かすだけで誰かを傷つけます
あなた方は悪魔なんですから

私は身体障害者、知的障害者には優しいのですよ

ただし発達障害者は差別します
全力で排除します
私の大切な人たちを悪魔から守るためなら鬼にもなりましょう

ですがあなた方は鬼になる資格はありませんよ
人を攻撃してはなりません

もちろん、私たち健常者に楯突けば社会的制裁をされるのみですが
親御さんや他の障害者とも仲良くしましょうね

とくに親御さんは、人生をボロボロに破壊された第一の被害者なのですから

そして一人で生きてください
あなた方は人間と関わる能力が欠落しているのです
人間は人間の中で生きて行きますから、悪魔は悪魔の中で生きてください

住み分けが肝心です


お互い頑張りましょうね

迷惑をかけられない限り、応援しますよ

椅子投げ付けて暴れたり店のど真ん中で店員怒鳴りつけてる奴はなんなの
あれが健常者なの

ID:xoZ4Sn8uは発達の子供持ちの鬼女かな
母子そろって発達だと思う
自分が発達の遺伝子持ちであることに気付かずに子供作った悲劇の一例だね

はじめたばっかだけど今日もパートがんばるよ！
最近私は私のくせに経験値上がりすぎだと思う
みんなもガンバレ、ただし無理しない程度に
本当にみんなを応援してる、応援しかできんけど

ありがとう。やれるだけやってみるね

>>253
ほんとうにそうだね
発達という自覚も発達が遺伝するという知識もなかった
このスレの人も同じく自覚も支援も受けずに来た人がほとんどだと思うけど
それだけで勝ち組
結婚なんてしちゃいけないんだよ

>それだけで勝ち組

ちょっと意味がわからんね。結局気づく羽目になった人たちは、
多くが問題を抱えていたからだろう。どこが勝ち組みなのか

気づかないで結婚して子供産んだらそれだけでさらに詰むでしょ
同じ発達なら喪女でいた方が勝ち

>>257
つまり>>256が言っているのは、ID:xoZ4Sn8uは発達の子供を生んで苦労している母親であり
更に本人もまわりの空気読めずに、いつも苦労している発達ってことだよ

自分が発達であることに気づくことなく結婚出産して、自分より重度の発達か
自閉の子供を生んで泣いている母親だと思う
育児板などに発達のママ達のスレがあるのに、そこに書きまず
関係のない喪女板で(一般人の振りして)ストレス発散しているのだと思う
(ID:xoZ4Sn8uは他の喪女発達スレでも暴れている)

２ちゃんねるだけでなく、リアルの発達ママのサークルでも嫌われ者で、夫とも不仲かも
私らは喪女かつ発達で苦労しているが、発達の子供を持ち育てる苦労はないだけ
ましな人生かもしれない(だから独身発達を妬んでいる)

ああ、なるほど。
つまり、触っちゃいけないものだったってことか。しょうもな

やっぱり喪からすると結婚してるだけで裏山とか思いがちだけど
実際は高確率で配偶者が発達だったりするわけだし
収入も情緒も安定して結婚生活送れて
子供産んだら遺伝の可能性高くてものすごくリスクだらけなんだよね

結婚前に気付いて良かったと思おうｗ

流れ無視します。
先日受けたWAISの結果が分かった。
言語性と動作性の差が43だった。これは仮に自閉じゃないにしても発達に問題抱えてる可能性大だよね。
ちなみに医療機関ではなく無料でテスト受けさせてくれる場所で受けたので、これを持って病院に行けとのこと。
できれば親呼ばずに済ませたいけど難しいかなあ(遠方なので親にとって負担)

43は発達のなかでもかなり大きい。と思う。
どちらかがものすごく高いのかな？

>>262
専門医院だとWAIS以外にもほかの種類のテストを幾つかやらされるから
WAISのみで発達を決定する訳ではないらしい…。
病院によってＭＲＩする所もあるらしいし、病院ごとに検査の種類がちがうから
よくわからないけどね。

うちの病院ではＭＲＩ検査は無かったけど、自閉症テストとか、他にも
（よくわからないテスト）何種類かやらされてそれらの総合審査で決まったらしい

>>263
43は全体の中でほとんどまれだってカウンセラー(この人のおかげで無料で検査してもらえた)に言われた。
動作性IQがかなり低かった。
>>264
じゃあ私も、いざ病院行けば他の色んな検査受けることになるのかな。大変そう。
でも目下の心配は、予約がいっぱいだから3月まで待たなきゃいけないってことかなｗ

>>265
親同伴無しで検査できたら良いですね。
うちの病院は親が生きてて来院できそうならば親必須だったから親子面接したけど。
親子面談と、検査時間あわせて5〜6時間ぐらいかかったわｗ　丸一日潰れた

私の場合はカウンセリング？過去の聞き取り調査と医師の問診だけで診断おりた。
あまりにあっけなかったから先生にお願いしてwais�V含む検査をお願いしたよ

病院でも発達審査が厳しめのところもあるし、
グレーゾーンや軽めの患者は一切認めずガチの重症者しか診察しない病院あるそうだし
反対に、ささっと審査してすぐに結果出す緩いところとか色々あるから
診断された患者当事者も発達障害のスペックは発達軽い人から酷い重症者まで
まちまちだろうね。行った病院によりけりで、運もあるよな…

発達障害って必ず存在する「集団からハブられる奴」の総称な気がする。

外れてはいないだろうけど、ハブる側の親玉にも多いと思うよ
どっちにも属さない奴もいると思うよ

自殺こそ、あなた方を救う最善の方法

自殺すれば、あなたも周りも救われます

あなた方が死んで困るのは、あなた方を金づるにしている精神科医だけです

精神科医とは罪なものですね
治りもしない障害者を薬漬けにするのですから
大昔から発達障害は存在していました
当たり前です

みんな障害名はなくとも、障害者であることを認識し、村八分にしていました

ところがその障害者に目をつけた精神科医は、その障害に名前をつけて一生薬漬けにすることで金づるにしてしまいました

発達障害、今では犯罪者の減刑の道具にされています
世に出すべきではない、できるだけ長く閉じ込めておくべき障害者が
障害名を利用して刑期を早めることに成功しています

また欲望だけは人並み以上な発達障害者たちは
障害を利用して国から金を無心し、一般企業に障害者枠で無理やり入ろうとしています

それらは結果的に、精神科医の金になります

精神科医ほどこの世に必要のない職業はないでしょう
精神病のほとんどは"障害"
治しようがありません
精神科医は無能を極めています
盲目の人に対する"点字"、かたわの人に対する"義足"など有効な解決策を何一つ開発せず
ただひたすらに薬漬けにしようとしています
ダウン症やアルツハイマーの治療法すら開発されてきているというのに、精神科医は森田がどうしたと阿呆なことばかりしていますね

そもそも、精神障害者は死ねばいいのです
わざわざ生きてもらう必要はありません
精神障害者が自分から死んでくれるならむしろ有り難いことじゃないですか

精神科医などいらないのです

そも、発達障害とは何でしょうか

盲目、聾唖、かたわ、あるいは知的障害などは目に見える明らかな障害です

「空気が読めない」「コミュニケーションが取れない」「集中力がない」「不器用」…

これらは単なる出来損ないではないでしょうか
どこに障害者と出来損ないのボーダーがあるのか

仮に現在の発達障害とやらを治したとして、次は平均値より何らかの面で劣る人間が、何らかの障害者になるだけではないか

およそ精神障害とはこのような曖昧なものです

例えばダウン症候群
２１番目の遺伝子が一つ多い障害です
１０人医者がいれば１０人が障害と認定します

盲目、聾唖、かたわも同じです

しかし精神障害は、１０人の医者が１０人とも違う診断を下すことすらあり得るのです
こんなものは科学、医学とは呼べない

境界性人格障害、自己愛性人格障害、統合失調症…
多々の障害があるものの未だ何一つ有効な解決策はない
解決できない無能だから、障害と認定していると言ってもよい
障害です、だから治せなくても仕方ないです、という甘えが見てとれますね

抽象論をこねくり回してる内は千年経っても変わらないでしょう

いや、事実治せないかもしれません
残念ながら、出来損ないを治す手立ては今のところありませんもの

発達障害の皆さん、あなた方を救う方法を神は用意して下さってます
神はあなた方に生命をプレゼントしましたが、その生命、運命が気に入らなければ、いつでも神に返すこともできるのです
ほんの数秒苦しむだけですね

死ね、とは言っていませんよ
私は自殺教唆はしていません
こういう道もある、と書いているだけです

Seeyou.

>>267
自分の行ったとこもそうやったで
問診と母子手帳拝見して約30分で終了
なんかガキの頃から発達に遅れがあったみたいですぐ診断おりた

>>271、272
他人のことはいい、先に行け・・・っ！

キチガイにレスしてんなよ空気読め

>>268
面倒くせーんじゃねーの
ただでさえ予約で埋まってんのにわざわざ訳の分からんテストまでさせるか
適当に診断書と紹介状出してあとは支援センターに押しつけるだけで終了

職業訓練の入校試験に落ちた＼(^o^)／
このままじゃ就職出来ないからと締め切り過ぎてからハロワの人の温情で受けさせて
貰ったのにごめんなさい
必死こいて勉強したのに中卒レベルの問題で6割の出来だったらしい
一応補欠候補ではあるが絶望的

>>276
都市部で倍率高かったんじゃ？
気にしなくていいと思う
by 人生で同じような職業訓練を二度も受けた者

いやいやど田舎で定員15名に対し40名近い応募者でした
落ちる確率が高いのは分かってたけど猛勉強したのに落ちたってのがショック過ぎる

ハロワの人が落ちても別の入校案内があるから早めに来いと電話よこしたが
自分の頭の悪さを考えると受かる気がしなくてやる気が起きない
かといって低学歴無資格なため就職先も無い

べつの発達スレで障害者用の職業訓練校があるとか聞いたけどそっちは？

スレの流れをぶった切るようで申し訳ないけど質問
親にどうやって障害を告白しました？

ADHD、うつと診断されて手帳を取る予定です
母子家庭で母親はかなり差別意識の強い人だからカミングアウトしようにも怖くて出来ない
(テレビでうつ病特集があった時に｢甘え、税金泥棒｣と罵ってた)
就職支援センターに行って相談したら｢今後の為にもお母様ときちんと話をしてください｣と言われたし
いつかはキチンと自分のことを話さなきゃいけないけど勇気が出ない・・・
障害を告白したことで親との関係が悪化したっていうケースもありますか？

>>280
自分の場合は親が絶大に信頼している家庭医にまず告白して、疑いの段階で
その家庭医から親に「娘さんは発達障害の疑いあります」と言ってもらった。
家庭医に、発達専門医の紹介状もらって、発達医院にもむりやり親動向させて
発達専門医の口からさらに「娘さん発達確定です」と確定告白させた。

親も医者に「うちの娘が病気のはずがない」「自閉症だなんて馬鹿か。診断の間違いだ」
だの何だのとぶつくさ文句言ってたけど、医者も専門分野なので医者の見地から
負けじと（親に）言い返してたから、その後は何も言わなくなったｗ　

今は発達専門医が、私の親があまりに無理解過ぎて頓珍漢の発言したり
私を叱責し過ぎて二次障害悪化するから、
親御さん自身にも専門指導が必要ということで呼び出しくらって
母がカウンセリング受けてる。

>>275
空気読めない基地外はお前の方だろ
指示出しする人間ほど、自分の事は棚上げだわ

うわあ２ちゃんで指示出しされただけで顔真っ赤にしてる人がいるよｗｗｗ

２ちゃんで指示出しがどうの言う奴初めて見た
流石発達障害者、考え方がパンピーのそれとは違うぜｗ

>>280
兄弟や親戚から「喪女は発達の疑いがある」と話して貰えばどうかな。
母親がそんな事ない、と言っても子供が発達だど分かった時のメリットは
子供がおかしいのは自分のせいじゃない、病気のせいだ、
と思えて精神的負担は減る事、
障害年金や生活保護がもらいやすい事を話してみる。
280がどんな人か分からないけど、親子関係が良好で普通に就職していて
独身な事に何も言わないのなら黙っているのも一つの方法だと思う。

>>285
国民健康保険が親の扶養家族の場合は、
精神科、心療内科、発達科などに通院した時や
お金を支払った金額が実親あてにハガキで送られてくるらしい。
内緒にしていてもバレるらしいよ。

精神科だけじゃなくて一般の病院含めて年一回くらいまとめて送られてこない？

>>283
私は274じゃないんだ☆ごめんね
見当違いの予想で馬鹿を晒す羽目になちゃってｗ
>>284
お前が初見だからって常識と言う価値観の時点で
お前自身も発達レベルだよｗｗ

>>286
それは知らなかった
扶養抜けておいて良かった・・・！

>>281>>285
遅くなりましたがありがとうございます！
とりあえず長く働ける職場に出会いたいという思いがあり
手帳を取得し枠を使って就職しようと考えているので
まずは専門医の方に状況を説明し、その方から説明していただくことにしました
親類は・・・まずは祖母を味方につけてみます
なんとか頑張ってみます

>>286
うちの自治体はそういうハガキ来てたけど
かかった医療機関全部が載ってるわけではなかった
しかもプライバシー云々で数年前からなくなった
自治体によるかも

メンヘル板のPDD-NOSスレが荒らされてるようだけど、一体あのスレに何があったんだろう

初めましてこんにちは。
発達障害と上手に付き合いたかったけど、もう嫌になりました。

どうしたらいいのかわかりません。

>>292
ＰＤＤ用スレだけじゃない。発達スレは何処も荒らされてる。
メンヘル板にも女性用発達スレがあったけど男の荒らしに乗っ取られて
機能しなくなり荒らされまくった末にスレ自体が潰れた。

糖質だけどそれを認めたくない人が自分は発達だと思いこんでて、
発達のスレが糖質と同じメンヘル板にあるのが許せなくて発達板を荒らしてるらしい
自治スレでもかなり前から発達板を分けろ、って主張してる人いたから同一人物かも
質問スレもその人が居着いてから回答者減ったみたいだし
その人、単発IDで自演するからカオスになってるよ

>>294
>>295
そうだったのか…
以前いたウヒョヒョ男といい文末に顔文字使う男といい、随分と不毛な事するんだなあ

あのコピペ荒らしはどこか行ったのかな？

メンヘルサロン？の発達障害スレから立った発達障害の掲示板
あそこは管理人の独断でアクセス禁止にされて厳しいよ
説教したわけでもないし、板に沿ったことを１〜２回書いてもアク禁
まあ管理人が荒らしと判断したんだろうけど

先日、娘23才がLDと診断された母親です。
短大卒で就活に躓き、バイトや派遣で仕事をしても
作業が遅いと言われ長続きせず。
私の勧めで発達支援センターに行きLDと分かりました。
ただ今後仕事を探していく上で、LDとは敢えて言わず苦手な分野を省いて
仕事を探していけば？という指導をされました。
てっきり、発達障害の診断を下されたら障害者手帳とか交付されるのかと思って
いたので拍子抜けしてしまいました。
LDでも障害の程度によって健常者と同じ扱いになってしまうものなのでしょうか？
支援センターで色々聞けばよかったのでしょうが、
相談時間が短く、診断結果の説明だけで終わってしまったので…
当の娘は診断後も、これから先の事は考えているのか呑気に
後２ヶ月しかない派遣のバイトとポケモンとアニメを観るという
忙しい毎日をw送っています。
長文失礼しました。

>>298
なあ、自分は親切な人間だから教えてあげるけど
板名とローカルルールをよく見ろよ

コピペっぽい

喪女の意味すらよくわからないのだろうと推測。
あと当時者なのにあまりにも知識なさ杉。ちったぁ調べろ

大学四年の夏に銀行に内定が決まって、やったーなんて思ってたんだが、
あまりに仕事ができないのでまさかとググったらADDに心当たりありすぎるわ。
他にも高確率で相貌失認持ってるし、最近急に泣き出したり血がでるまで体かきむしるし、どう考えても転職だな。
まさか一年で退職とは。

いっそ作家になろうか。昔から誉められることなんてほとんどなかったけど、ネットに公開した小説だけは
いつも人よりいい感想貰えるんだ……。
まあそんなの考えるよりまず病院行って診断もらいのが先だろうが。

明らかになんか発症しているから病院へゴー
薬で症状を抑えたりはできるよ。退職を伝える前に親身にカウンセリングしてくれそうなところを探した方がいい

adhdかなと思ってる
どの仕事でも極端に出来ない
うっかりミスが多すぎて
あまり人がしないようなミスするねと言われてしまった
商品を置く場所を間違えたり、古いものを後ろに置くという単純なことを
何度教えてもらっても忘れてしまう
ポイントカードやお釣を返し忘れたり
ロッカーの鍵を無意識に持ち帰って翌日鍵がなくて大騒ぎしたり
というか無意識的に行動してることが多すぎる
ミートスパゲッティを買おうと思ってコンビニいって
家に帰って袋取り出したら似ても似つかない商品だったとか
その商品を取ってレジまで持っていったのに家に帰るまで何を買ったか自分で分かっていなかった
他にもコーラ買おうと思ってカルピスソーダ買ってたりそういうことが多々ある
これってなおらないのかな
とりあえず検査受けたい

古いものを前に置くです
ほんとなにやっても駄目だ

子供の頃からそんななの？
大人になってから困りだしたとか？

>>306
現在19で覚えてる限り五才の頃からどんくさくて友達のいない子供でした
あと空間把握能力が極端に低く道を覚えるのが物凄く苦手で
駅に自転車を置いても帰りには九割の確率でどこに置いたか探すはめになります
関係あるのか分からないけど数学やオセロや将棋のような論理的思考を要するものもまるでダメです
社会に出るたびミスを起こしてそうで怖い
たぶん頭がおかしいわけじゃない
能力が低い
普通が何か分かるのに普通に出来ない
普通になりたい

ADHDの症状とは違うような気がするけどなあ…

もしかして人の顔を覚えるのが苦手だったりする？

顔も覚えるのが苦手ですしそれ以上に全く名前が覚えられない
ドアを開けたら閉めるのを忘れる、襟が立ったまま出かけるなど注意不足
また人の話をじっとして聞けないことをかなりの頻度で指摘されるので多動性についても心当たりがあり
adhdを知ったときこれだと確信したのですが
もしかしたらそれ以外の可能性もあるのでしょうか
今日はミスしないと意気込んでバイトに行ったらタイムカード押すのを忘れ
帰りには姿勢を崩して話を聞いていたため、社員の男性に他のバイトのいる前で
吐き捨てるようにそれを戒められ
自転車で帰る際にあまりの情けなさに泣いてしまいました
普通に仕事するってこんなに難しいものなのか
度重なる長文すみません
近いうちに病院に行きます

>>310
顔や名前を覚えるのが苦手
道に迷う
自転車を探すのが苦手
って特徴から私と同じ、相貌失認かもなー、と。
あくまで素人の考えだけど。

相貌失認の人って人間の顔を覚えるのが極端に苦手で、人によっては道とか車みたいな、
なんか似たようなものの区別がつきにくいらしい。
だから道に迷うし駐車場で自分の車が見つからない。
40〜50人に１人は相貌失認じゃないかと言われてたはずだから、そんな珍しいものじゃないし。

自転車には大きいキーホルダーやシールをつけて、それを目印にしたらいいよ。

>>311
そんな病名があったんですね！
同じ症状の人がいると心強い
調べてみたら顔の区別がつかないってのが前提なんでしょうか？
私はむしろ人の顔より自転車や車の車種を覚えるのが物凄く苦手ですね
三年以上毎日使ってる布団の柄も覚えられない
記憶力が悪いのか、注意して見ることが出来てないのか分からないけど
人の顔については特徴を捉えるのは下手で、絵は平均以上に描けると思うのですが
有名人を模写しても全く似てないものになる…
羅列すると私、本当に劣等人間だな

>>312
相貌失認はググれば診断テストがでてくるからやってみたら？

相貌失認はアレだけど、発達障害には薬が効くのもあるし、病院に行けば楽になるかもと考えて気楽にいこう。
思い詰めると鬱になってしまうし、あんまり自分を卑下してもいいこと見逃しちゃうよ。
自分の能力と向き合える人なんだから、ちゃんと情報を得て行動おこせばきっと好転するよ。

>>313
ありがとうございます、優しい方ですね、そう言われると本当に励みになります
今日も現実の冷たさを身に染みて感じた一日でしたが
嫌なことばかりじゃないと頑張って生きてみます…
普通になれたらいいな
明日病院に電話かけてみます！ありがとう！

メールが病的にできない。

先週友達が友達の友達を紹介してくれて一緒に遊んだんだ。
その場では自分のコミュ症にやや凹みながらもそこそこ周りにあわせて楽しめた。
けど帰ってから誘ってくれてありがとうメールを送ろうと思ったのにいまだに出せてない。
帰る間ずっとメールの文考えてたのにまとまらない。
おとといカウンセリングで話してやる気でて途中まで文作れたけどそこで止まってしまった。
友達は私にメールくれて、その紹介してくれた子のアドレスも教えてくれたのに。
メールなんてちょちょっとまとめてさっと出せればいいのに。

>>304
私もやっと決まったバイトでありえないうっかりミスしてたらしく社員の人を怒らせてしまったよ…単純作業の繰り返しなのに…
酷く落胆させて本当に気まずくなってしまった。正直もう辞めたいけど前のバイトも逃げるように辞めたから繰り返せない
むしろ早く辞めてほしいと思われてるかもしれないけどどうしよう

>>315
私もできない
○○でいい？とか疑問形で締めてあるメールには仕方なく返信するけど
だらだらしたメールにどう変身していいのかわからないで日がたつ→今更
になって終わる
文章考えるまでは行けるのに同意
だらだら2ちゃんやる時間はあるのに、メール返せない

生まれてこの方他人と心が通いあったことがない。
私はずっと精神的には一人ぼっちなんだよね
友達と喋っていても、タテマエ上付き合ってくれてるだけかな？と思うし
私が何か発言をすれば悪気の有る無しは知らんが怪訝な顔をされたり
「何この子…」みたいな態度とられるなんてしょっちゅうよ
良くしてくれた先生にすら「君みたいな子は初めてだった」と言われる有様だ

そんなだから、親兄弟すら所詮他人だと思ってるわ
こんな事当人の前では絶対に言えないけどさ
別に虐待やDVとか受けたわけじゃないけど、親とすら心が通じ合わないの
ハッキリ言って2chやらの親信仰は異常だよ…うんざりだ

親信仰ってなんだ？

ｶｰﾁｬﾝAAとか

野球ごめんねに号泣したけど
自分が発達＋軽度の知能障害が発覚してから
努力で這い上がれる奴はいいよなｗとしか思えなくなった

最近、自分はADHDじゃなくてただ人より脳の機能が劣るただのポンコツ人間じゃないかと思うようになった・・・
不注意症状ももちろんあるけど、それより異常に周りに気を配れなかったり常識がなかったりするのが辛い

マルチタスクが壊滅的だから一つのことに神経がいくと周りのことが全くわからないし、周りに意識をいかせようとしてもキョロキョロするだけで終わってしまう

人の真似が出来ないから仕事を盗むということができない
WAISでも積み木の点数が壊滅的だった

常識がないのは学習能力が全くなかったためだと思う

ADHDの症状はもちろんあるけど、それ以外の部分が劣りすぎてる

>>322
ポンコツ脳みそが発達障害ってことなのよ…
見た目に分かる障害だったらまだみんな配慮してくれるよね
行政だって手厚く保護してくれるだろうし。
私なんてどこが悪いのかも分からないけど
自分以外の人間は自分にない能力を持ってるんだって
子供のころから思ってた
なんで生きてんだろうね自分みたいなの。
天は残酷だよ

一般的な家庭で育とうと発達は発達だぁね
もちろん親は恨んでるし何故生んだんだってずーっと思ってる
でも死んでなんかあげないんだから、生き続けることが何よりのイヤガラセさ

>>314
30代の高齢喪女から言わせてもらえば、うっかりミスで仕事ができないのは
緊張のせいもあるんじゃないかな。
ミスしてもバレーの試合みたいに「ドンマイドンマイ気にしない」の
考えで行って、最初はミスが多くても同じ仕事を続けていけばコツを
つかめるようになるよ。
あと仕事ができなくてミスが多いのは仕事を教える人がヘタな事が原因の
場合もあるよ。
教えるのが下手な人って自分のやり方でしか教えることができないから
相手に合わせて教えることができないんだよね。
一番ダメなのが自分はダメだダメだと自分を低く見ること。
頑張って続けてできないような事ができるようになると
自分に自信が持てて、元気が出るよ。

ミスだって最初は暖かく見守ってくれてる周囲も
数繰り返したら溜息に変わるよ
それを感じて余計に自分を追い詰める。そういう思考回路にしかできてない
できないことがいずれできるようになるってのは定型の考え

>>324
私は障がい者に産んでごめんなさいって親に謝ってほしかった
でも親は「自分たちはあんたを産んだことを後悔してない」とか的外れなことを言う
親が後悔しなくても私は恨んでる
親は私が死んだら悲しむらしいので私は早く死んで復讐したい
うちは多分一般的な家庭だけど私にとっては毒親

>>326
障がいの重さによるけど発達は不注意も兼ねてるからね
実際、周囲に迷惑をかけているのは事実だし
本人の力だけでは改善しないのが生きずらいよね

てことは>>327は親に謝罪さえしてもらえたら気が済む派なのかな？
謝ってさえして貰えば恨みごとは消えるのかな？それはそれで羨ましい

>>329
そんなわけではないよ
謝ってもらったところで許さないけど、謝るのと謝らないのとでは違うから。うちの親は謝罪はしないけど言い訳は大好きだから
本当の望みは謝罪じゃなくて一家離散で親が悲惨な最期を迎えることだけど

自分は親に迷惑をかけて謝りたい気持ち半分
親が馬鹿だから自分はこんななんだという恨みの気持ち半分という感じだ
夢の中で親に土下座をする悪夢を見た・・・・・・
死んでも子供に先立たれた親にしてしまうのが申し訳ないし、生きててもどうしようもない感じでどうすりゃいいんだろう
失踪してしまいたい

>>330は幸せだね。
発達障害の単体だけで親をそこまで恨みまくれるなんて。
本当のどん底を知らないっぽい。

私は、発達以外にも二次障害の精神病と、身体障害まで負っているから
被害甚大過ぎて、330の基準だと親を恨むだけでも済まないよ？
親の謝罪どころじゃ済まないよ？
一家離散で親の悲惨な最期でも済まないよ？
330は自分自身は悲劇の主人公だと思い込んでない？

>>332自分こそ悲劇のヒロインって思ってるんじゃないの？
そんなに責めなくてもいいじゃん、辛いのはみんな一緒

本当のどん底ってあれだろ
中世の黒人奴隷とかドブ浚いして何とかその日暮らししてる中世ロンドンの超下層階級とかそんなんだろ

>>325
大変身に染みるアドバイスありがとうございます。。
少し自信が付きました
ここに書き込んで良かった
確かに自分に自信が全くなくそれが更に態度に出て頼りない印象を与えていたと思います
まずは人の目を見て話せることができるようになります。
ありがとう！

>>333
>自分こそ悲劇のヒロインって思ってるんじゃないの？

思ってないよ。もしも悲劇のヒロインだと思ってたら
今頃とうに発狂して気が触れて自殺してるだろｗｗｗｗ
それに私なんかよりも、もっと悲惨な病人見てきたから自分はマシだと思ってるよ。

327および330だけど
発達障害単体だけで親を恨んでるってどうして勝手に決め付けるの
省略しただけで書いてなかっただけで2次障害ないってなんで決め付けるの
スレチになるから書かないだけでうちの親はひどいこといっぱいしてきたんだよ
機嫌次第で何日もご飯作らなくて私は給食しか食べてなかった時期もあるし
上の行は一例だけど他にも色々あった
定形発達であるうちの兄弟にすら内心恨まれてるくらいの親だから
発達障害でもひどい親じゃなければ恨まないんだけど
親を恨む発達障害者は多分毒親持ちだよね

流れ切るけど海外の発達障害者はどういう生活をしているんだろう。
国によって違うのは分かるけど精神医学の進んだアメリカや
福祉国家のヨーロッパが気になる。
発達関係の本を読んでも海外の発達障害者の診断を受けた人の事は
詳しく載っていないんだよね。

アメリカは弱肉強食で貧民層を平気で切り捨てるし、高福祉社会で名高かった諸国家は
財政難やら移民問題やらで臨界点ギリギリだからなあ
発達障害への支援とか言ってる余裕はないんじゃない？

オランダは白旗上げちゃったし、北欧は事故や災害があっても現場に近づけないほど治安が悪化してるし

>>336
超未熟児の人だね

親を恨んでいて復讐するなら親に直接何かするんじゃなくてさ
縁を切るとか、家や身内の名を汚した方がダメージでかいと思う

>>340
なにそれ？そんな人がいるの？

>>340
それ自分もききたい。喪女板のスレ内で「あの超未熟児の人だ」って
書かれてるの結構よく見るから何の事だか凄く気になるんだけど？

よく高齢喪女のスレにいる人でしょ？
超未熟児で生まれて子供の頃は珍しくて取材も受けてたって人
オタ趣味で保存用と読むのと同じ本二冊買ってる

対等にコミュニケーションのやり取りをしなければいけない普通の人間関係が疲れたというかできなくなってきた。

にちゃんみたいに好きに投稿してたまに反応が帰ってくるぐらいかカウンセリングで金払ってプロに話聞いてもらうのが楽で楽で…

うちは比較的甘い親で感謝してるけど、
明らかに障害のある子供の兆候が見受けられたのに
見て見ぬ振りをしていた事だけは恨んでる。
私は泣いて自分のおかしな所治したいって訴えたのに。

>>346
うちの親もそうだ
あきらかに他の子と能力が違うのに見て見ぬふり
子供のころから人が普通にできることが自分にはできなかった
それを個性だと無言で押し付けられたかんじかな？悪く言えば
人と違うということは恥だという思いもあってか、尚更それをひた隠しにしたがってたなー

上司がモラハラ人格障害男だった時の地獄を思い出した…

仕事が終わった後、わざわざ携帯電話に掛けてきては
「今日のお前ははあそこが悪かった、ここが悪かった」
と３０分近くネチネチネチネチ口うるさく指摘し、そのうち勝手にヒートアップして詰問口調の糾弾になり、
終いには「仕事を舐めてるのか、俺を舐めてるのか、ふざけるな」のヒステリックな怒号が飛んだなあ
平日だけならまだしも休日にまでいきなり電話してきては相手の生活考慮せず長時間にわたって
ガミガミと言いがかりつけてくるし、挙げ句の果てに仕事に無関係の私生活にまで口出してくるし

かと思えばちょっとお愛想で話を合わせてやった上司の趣味について、これまたいきなり
平日休日問わずいきなり電話してきては延々と上機嫌でしゃべり散らすし、
その内ちょっとした私の言葉でいきなり仕事の話に移って上記のガミガミを始めるわで
毎日どこにあるかもわからない上司の導火線を探りながらビクビク怯えて生活する毎日だったわ

一応上司だから立ててやらないといけない・穏便に済まさないといけないと思って
弁が立たないなりにハイハイいいつつ適当に煽ててた結果、キチガイのサンドバックにされて
精神やられて通院するはめになったんだったなあ

すいません、誤爆です

すぐにものを散らかしてしまう。
片付けるべきなのは知ってるけど、片付けなきゃと意識した瞬間に、片付け方とかやる気とか色んなものが頭から抜け落ちてしまって、結局放置。叱られる。でもどうしても出来ない、と言うと捨てるよ、と言われる。
「これは本だから、しまうのは本棚だよね？じゃあ本棚にしまおうか」と幼稚園児に対するような言い方で教えられて始めて動ける。
小学生の頃は叱られたらだけど一人で出来た。でも、なぜかここ何年かで一人ではできなくなってしまった。

発達障害の人をテレビや本で見ても、彼らが不便しているのは甘えのせいだと思わない。
でも、自分のこれはめんどくさがりの甘えだと思う｡

発達障害って先天性だそうだから幼児や子供の頃は
「まともにできていた」のなら発達じゃない可能性あるよ？
小さい頃から、なんか上手くできねーなぁという片鱗があったりする場合が多いから。

ただし子供の頃は親が子供が行動をおこす前に、親が先回りしてお片づけとかを
全部やってしまう事もあるから、それもあって子供達がある程度大きく成長するまで
親も子供本人も発達障害なのを気がつかない子も多いそうだけど。

女児で大人しいADDは分かりにくいと思うな

子供だと立ち歩きとか、椅子に座っていられないとか、無駄な動きとかの
他動のあるＡＤＨＤが最も発見しやすいよね

重度でどうしようもない障害じゃなければ>>325に同意
教えるのはセンスがあるなしで、自分のやり方を押し付けてくる人もいるからね
あと発達障害独特の思考で言ってることがどうしても響かない人もいる
教えるのがうまい、分かりやすい人に聞いて粘り強く努力するのも大事だと思う
あとは出来る人の真似をする。他人より習得が遅いからひたすら根気勝負
その前に精神ボロボロにならないことが前提だけど

スーザンボイルがアスペと診断されたみたいだけどあの人って50くらいまでは何をしてたんだろう
歌の才能が見出されたからよかったけどアスペならそれまでは普通の仕事とかちゃんとできてたのかな

稼ぎに直結しない音楽が続けられるってことはお金に困ってない人なんだよ
生活費に困った経験もないんじゃないかな
（ボンボン育ちで楽器も沢山買ってもらえて大学留年しまくりの小室哲哉みたいなもん？）

親から働けと言われたことがない、別に働かなくてもいい裕福な環境で育った人だと思う

アスペなわたしは職場を転々とした。
理由はどの職場でも仕事が出来ると誉められるが、誉められると居心地が悪くなる。
責任者に祭り上げられる前に転職。責任が重圧。
繰り返すうちに採用される仕事がなくなったorz

ＪＪ

スーザン・ボイルはお金持ちの家じゃないよ
母ちゃんの年金で暮らしてた限りなくニートに近い人
LDもあって学校では教師からもいじめられてた
でも人を妬んだりしない性格なのが良かったんじゃないかな
成功した後も以前の安アパート暮らしで親戚が心配してる、って記事も読んだよ
成功した人みんな金持ちとかそういう思考はあんまりよくないかもね

発言小町の｢また退職を勧められました｣のトピ主、認知や思考が発達っぽいね。
早く診断受けて障害者枠で働けばいいのに。

発達障害って身体も発育不全になる？
自分はスゴい腹出てる。
小さい頃からそう。
ただ思春期の時に引きこもったり、全然他人と話さず声を出さないという生活をしてきたのもあります。
14歳くらいから過敏性腸症候群になったのですが、もっと小さい時から胃腸が弱かったと思います。
関節緩い。
疲れやすい。

私も筋肉がない
手足が細く腹だけ太い

>>361
>発達障害って身体も発育不全になる？

ぎゃく。先天的な病気や、なんらかの身体障害者や、
元々何かの持病もってる人間のなかに併合して発達障害もちの割合が
比較的多い。主治医からきいた情報だからあてにならないけど。

胸が小さいな。関係あるかは知らんが。

引きこもってた時期があるからかもしれないが背は低い

私もバストが埼玉県の平均しかない

スーザンボイルは始めて見た瞬間からそんな感じの人だなーとは思ってた
全然笑わないし、動きがきごちない

>>363
胃がめちゃくちゃ弱かった、でもデブ！という謎な身体

スーザンボイルは一目見てそれっぽい感じ…わかるよね

発達障害者は体幹が弱いから
ふにゃふにゃしてる
だから寝てると楽だし
歩く立つ座るも普通の人より疲れやすい

知ってた、だと思ったってコメントが多い割に
ボイルは当事者からアスペ認定されてなかったよね2chでも
ジョブズより全然されてなかった。名前すら挙がってるの見た事ない

いちいちスーザンをネタにしなかったけど
テレビ見たときなんとなくわかってた人多かったんじゃない？
見た目とか生い立ちとかいかにもだもん

>>346 >>347
親が見て見ぬふり
うちもだわ
うちの場合、周りの人から指摘されても断固否定
私が職場を何回もクビになってとうとうやっていけないって告白しても
そんなことない、喪子は普通のはずだとか人間最初は誰だってできない
根性が足りないと言われる始末
もうどうにかして

やっぱり胃弱が多いんですね。
最近気付いたけど、肋骨が狭くて胃が中に収まりきらず下に押し出されてる感じがする。
自分は脂肪がついてるから胸小さくはないけど、肩が丸まってて上半身の形は貧相。
台所でずっと立ってるのも苦手。
今は体力つけたくて家事を率先してやってるが、子供の頃はやりたくもなかった。

>>372
診断書とかつきつけてもそうなの？

>>363
私は病気ではないけど、先天性奇形があるから間違ってはいないかも。
ゴールデンハー症候群で更にADDで過眠症。死にたい

私も胃腸が弱くて痩せてる
筋肉つかない体質だから胃下垂でお腹出てたけど、ストレッチでかなりくびれた(自分比だけど)
家族みんな背が高いけど、成長期に筋肉の制限を受けなかったから一際大きく育ってしまって170以上あるよ
これで太るとマツコになるから意地でも太れないわ
20代で難病発症したけど、すぐ死ぬ病気じゃないからダラダラ生きながらえてるだけ、って感じ
脳や遺伝子にバグがあるから難病やら発達なんだな、ってなんとなく納得してる
生産性低いし、どっかに国の隔離施設作ってもらって飼い殺し状態にしてもらってもいいかと思ってる

>>374
372じゃないけど私の場合父には障害者手帳を見せても理解できなかった。
親が発達だど理解は難しいんじゃないかな。
母も多分発達だと思うけど母は娘が発達なのは理解したけど、
認めたくないみたいで無かったことにしている。
正直、理解できないのは仕方ないとして、無かったことにされたのは悲しい。

補足で説明を追加
発達かもしれないと思って朝、母に相談をしたらその日の内に本屋へ行って
発達を調べてきた。
母が言うには「あんたは絶対にアスペルガー、でも心配するな
発達と診断されれば生活保護がもらいやすくなるぞ、これで将来は安心。」
と嬉しそうに語っていたけど、いざ娘が発達と診断されば急に口を閉ざして、
手帳の事を相談しても沈黙。
とにかく発達関連の事になると口を閉ざして、
他人が発達なのは認めるけど、娘が発達なのは認めたくないみたい。

>>359
じゃあ、お金持ちじゃないにしても
成功してるのは環境「にも」恵まれてる人が「多い」っていう思考ならいいかな？

それも決めつけだから駄目かしら？

アスペは瞳の色が茶色い人が多いらしいけどどうなんだろう
自分は茶色いがレーシックやった後の話だから手術前の瞳の色は覚えていない

ＡＤＨＤの瞳の色のことはよくわからない

人と喋る時、ちゃんと文章にならなくて単語しか出てこないってただのコミュ障かな？
しょっちゅうこういうことがあって困ってる

>>369
縫い物が趣味で過集中入って座りっぱなしでいると
次の日の朝起きられなくなるくらい疲れるのは
そのせいだったのか！

>>380
ADHDは色白っていうのはよく目にする

>>380
レーシックって瞳の色も変わるの？

私もド近眼だけど怖い…
変化恐れる発達としては統計でハッキリ出てるリスク背負ってやる気には到底なれない
ケアできるだけの経済的余裕があれば違うのかもしれないけどね

色白についてググろうとしたら予測候補の中に色気ってあった

>>384
レーシックやったのは１０年前で発達診断される以前の話だから
瞳の色が変わったかどうかわからない。

結果だけ言うと
視力0.1→1.5〜2.0に変化
はっきりした二重だったのが一重気味になり1〜2年後に二重に近い状態に戻る
目を手で触ると手術前より小さくなっているのがわかる
光に弱くなった感じがする
近眼だと文庫本のルビがはっきり見えるが視力が良くなるとルビ見るのに苦戦する
(これは手術前に医者や看護婦から何度も言われ、ガイドブックには1ページに一回太字で書いてある)
遠くからでも美男美女がはっきり見えるようになる(発達で色白い女の人の小さい黒子もはっきり見える)

まだ書ききれないことがたくさんあるが感想を言うとやって良かったと思っている。
だけど、病院によって手術前後の対応や検査がいい加減なところがあるため誰かに勧めようとは思わない。

近所の人もレーシックやったんだけど元から目が小さい人だったから
変化が全く分からない。やってから暫くは目の充血があった位
本田圭佑選手にしろレーシックで顔変わり過ぎヤバイとか言う噂があるよね
一般人でレーシックするのって何の為なんだろｗ眼鏡もコンタクトも嫌とか？

>>379
7歳までの親と環境で人生が決まるんだって

広汎性発達障害診断済みで、知らないまま就職して鬱病発症から半年で退職、それから５年くらいニート
働いて稼がないと…って思っても対人も失敗も仕事も目線も怖くて結局ニート
稼ぎにはならないけど、障害者が働くような施設が羨ましい、けど田舎だからそんなところがない
色々怖いのは発達とはまた別の部分だろうけど、問題はここからで
対人になるとすぐキャパオーバーしちゃって頭が停止して変なこと口走っちゃうんだ
何か突然嫌なことがあれば癇癪起こしちゃうし、焦って誤解を生む話し方ばかり
後々後悔してばかりで冷静になれればいいんだけど、その時になると頭が停止してどうしても変になる
普段は普通のほうだと思うのにすぐ変になる
これを病院の先生に説明しようとしても、メモして行っても、言葉をかいつまんで説明することができないし
逆にメモ以外のことは説明できなくなるから、後々考えると頭おかしい人だって思うような支離滅裂な発言ばっかりしてた
だからだと思うんだけどデイケアまですすめられて
デイケア経由で作業所にもいけるみたいなんだけどそのデイケアも遠いしお金かかるしで駄目そう
話がそれてしまったんだけど、こういう感じですぐ思考停止に陥ってしまうのは
広汎性発達障害とは関係あるのかな？対処法なんかあったりしますか？

>>388
働きたい意思があるなら田舎だと農業見習いからが良いんじゃないかな
癇癪も起こし方の問題だよね。グルテン（小麦)カゼイン(乳製品)断ちすると
変な事も口走らなくなるよ。こちらに非が無い言い方を出来る様になる
外国では食事療法で自閉症完治の例が多々有る。カゼインの成分は2年経っても
体内から検出される事があるので劇薬みたいに即効性がある訳ではないけど

>>389
ありがとう、本当に何やってもできない奴だから農業見習いがどのくらいか分からないけど、まずはその仕事について調べてみる
変になってしまうのはそれのせいだなんて知らなかった
小麦製品も乳製品も大好物だから悲しいけど、やってみます
癇癪の起こし方というのは、暴れるとかではなくて
ただただ「嫌だ」「嫌だ嫌だ！」とだけ繰り返し人目を気にせず喚いてパニクってしまうような感じです
人が苦手で、親戚関係の人であっても隠れずにはいられなかったりなど逃げ癖があるのでその延長のような気がします

テレビで、スーザンボイルがアスペルガーだって話題の時に彼女の過去の奇行も併せて紹介してた。
そういう風にまとめちゃうと「アスペルガー＝迷惑行為する奴ら」みたいに受け取る人もいるんじゃないかな。

こういう機会って理解を広めるチャンスでもあるんだろうけど、報道の仕方によっては偏見を広めることになるのかもって考えたら、少し残念になった。
発達障害みたいな、まだ理解が遅れてる分野は余計に。

>>388
１円でもいいから稼ぎたい、時給は内職程度でも構わないなら
ポイントサイトやアンケートサイト、
ネットで文章を書いてお金を稼いだらどうかな。
ポイントサイトならげん玉が有名（10ポイント1円）
資料請求、買い物、広告クリックやゲームでポイントが貯まる。
詳しくはポイントサイト/おすすめでクグれば色々出てくるよ。
私はハピタス、モッピーに登録している。
１ポイント１円で分かりやすいのと、初心者が理解しやすい作りになっている。
アンケートサイトはマクロミルが有名
1ヶ月で500円位稼げる、本アンケートやサンプルモニターになれば
もっと稼げる。
ネットで文書を書いて稼ぐ、と言うと難し感じるかもしれないけど
私みたいな文章力でも稼げるから大丈夫。
Sagoooワークスやランサーズタスクが有名。
個人差はあるけど例として自分の稼いだお金を時給にすると100円〜300円になった。
これもクグれば口コミや感想が出てくるよ。
まずは対人関係の無い所でお金を稼いでから
就職活動をしてもいいんじゃないかなと思うよ。
健闘を祈る。

>>392
ありがとう
対人関係のないところってとても安心できるな
実は、仕事できないのもあったけど、人と関わりたくないのに飲み会が多くてそれで疲れちゃったのもあって
作業所を羨ましいと思ったのも他人との関わりも本当に最低限、仕事のペースも自分ペースだっていうのを見たからで
そういう仕事があればとてもいいと思う
けど、やっぱり>>392の教えてくれた仕事は悪徳も多いし個人情報を他人に教えるのには凄く抵抗がある
やっぱり匿名の掲示板だし、あなたの紹介であっても業者を信じきることはできないんだ、ごめんなさい
でも本当にありがとう

>>387
そうだね眼鏡やコンタクトが嫌だの一言につきる(発達ゆえのこだわりかな)
自分は手術前は濃い顔してたが手術後はのっぺり気味の顔になっている
サッカー本田や元akb前田敦子(この人も発達っぽい)は術後激しめの運動して目に負担が来たのでは？と思う
または糞病院でやったか手術中に赤い小さな光玉を10分間×２を一点集中してなかった可能性もあるかもしれない
自分は↑の３つの項目をクリアしてたので大丈夫だった
あと術後１年は必修検査される(実験データの収集と言ったほうがいいか)
術後の検査１年たったのにもっと通院させようとしてきな

内職ならクラウドソーシングなんかはどうなんだろうね

>>392さん凄いね。
じぶんも昔あちこちポイントサイトやアンケートサイト登録したけど
どれも一時期間、過集中しただけで長続きしなかったよ…。
途中で辞めずに長続きをするコツを教えてほしい…

>>396
私もポイントサイトを始めて4ヶ月くらいだから長続きしているとは言えない。
あえて言うなら面倒と思ったことはやらない事かな。
げん玉を退会したのも、ゲームをやるのが面倒だったから。
ハピタスに登録をしてるけど、すごろくはやっていない。
宝くじをもらえる広告クリックと買い物をすると
ポイントが貯まる所だけやっている。
実際、アンケートやるより文章やったほうが稼げるから
アンケートサイトを退会したこともあるけど
ネットをやめるキッカケになるからまた登録をしてやっている。
何故かアンケートをやるとネットするのが嫌になるんだよね。
色々書いたけど一番の理由は少しでもお金を稼いで
安心したいことだと思う。

>>391
早ければ年内逮捕されると言う２ちゃんねるの中傷犯がアスペって意見出てたよ
余罪がすごく多くて刑事事件での逮捕ってことは精神鑑定するのかな
障害者叩きで各板の各スレを荒らしてたのもそいつでは？と囁かれている

WAIS検査で全検査IQが65だったんだけどこれって知的障害レベルなのかな
言語は78だったんだけど…なんか病院の医師がはっきり言ってくれないから意味が分からない

>>399
療育手帳取れるんじゃないかな
知りたかったら知りたいとお医者さんに言うといいよ

>>399
115〜85がふつう
85〜70(または75、自治体によって違う)が知的境界域
それ以下が知的障害
だから、療育手帳とれるのでは？
自治体のサイトで調べてみるといいよ

子供の頃から外遊びにいくのがめんどうで
ずっと家にいたわ。。。
外出ると疲れるんだよね。
今でも、休みの日何してる？って聞かれるから
家でずっとゴロゴロしていると答えるとびっくりされる。
一般人は休みは外に遊びに出るものらしい。
体幹強くするにはどうすればいいんだろ

みんな疲れるんじゃないの？
それ以上に人と会うのが楽しい人が遊びに行くんだろ

遊んだ疲れはいつ癒すんだろう
家に帰って寝て起きるまでの時間じゃ足りなくない？

一週間くらい無理してオフにまとめて休むということが出来るらしい普通の人は

>>402
単純かつ難しくないのだけ挙げると

自分の体重でやる場合
�@腕立て伏せの姿勢をしてそのまま無理せずに維持する(腹上下部分)
�Aクランチ(腹上部分)　�Bバックエクステンション(背中)
�C鉄棒にぶら下がる。慣れてきたら膝を上げゆっくりと降ろしていくのを繰り返す(腹下部分)
�Dスクワットをゆっくり下ろしゆっくり上げていくのを５〜１０回程度(腰背中)

ダンベルまたは灯油が少し入っているポリタンクを使う場合
サイドベントを左１０回右１０回を２セットやる(横腹)

ダンベル×２または1.5〜2リットルに水を入れたペットボトル2本を使う場合
デッドリフトを１０回(背中腰)

久しぶりに来てスレを覗いてみたら(´・ω・｀)が>>223で大学生とかほざいているｗ
設定忘れたのかよｗ

筋トレしたら症状よくなるの？

スタイルいい人って頭もまともな人が多いよ

対人関係が築けない、コミュニケーションが極端に取れない
職場にも家族にも相談に乗ってくれる人が周りにいたのに他人に助けを求めることが出来なかった
上辺を取り繕うことだけは得意だったから初対面の印象は毎回良いらしいけれど、自分のイメージ上の優等生の触りを再現するばかりで、中身がまるで無い

今年の春からの職場に馴染めなかったので、もうじき辞めることになるだろうな
極力人と関わらない環境でやった方が周りにも自分にも良いのかもしれない

たった１日大して動かずただ家族の運転する車の後部座席に乗って出かけただけで
疲れを取るのに翌日１日使う、半日は寝て、起きてからもぼーっとしてしまう

首猫背がスゴい。
でもスマホやめられない。
皿洗いで突っ立ってると脚ガクガクになる。
でも何らかの体操が効くと家事とかしやすくなるなぁ。
スタイル悪くて服着ると肩がキツい。
最近は自分の横姿をスマホで撮影してチェックしてるよ。

みんな車運転とかどうしてる？
私来年卒業だから取りたいんだけど
高機能自閉の従姉が頑張って教習所通ったけど取れなかったんだよね
私も高機能なんだけど不安すぎる

みんな車運転とかどうしてる？
私来年卒業だから取りたいんだけど
高機能自閉の従姉が頑張って教習所通ったけど取れなかったんだよね
私も高機能なんだけど不安すぎる

自動車学校は実地が大好きだったけど筆記は後回し後回しで期間ギリギリに免許とれた
取ってから通勤で毎日のってたのもあるけど、車の運転大好きだよ
事故も二回くらいやったけど…

就職に必要だったから一応取ったけど怖くてペーパードライバー、次更新のときに捨てようと思ってる
私は筆記より運転が駄目だったなぁ、筆記は筆記で全然勉強してなくて(なぜかやろうと思ってなかった)出遅れたんだけど勉強したらできた
運転は本当に駄目で何度も落ちたよ
前なら前しか見れない、視界が狭いから見落とす、車の幅と道との感覚がわからない
極めつけは運転中に指導員がアドバイスしてくれてそれ聞くのに集中したせいで信号無視した
それで「これは私が運転したらやばい、人を轢く」と思ったから運転してない
でも取れたには取れたからなんとも言えない…実技に自信ないならやめといた方がいいかもね、無料じゃないし

３年前に免許取ったけど事故が怖くて運転できない
ただの身分証明になってる

免許は取れたよ
２回目の見定め？とかで寄せすぎてガリガリやって１回落ちてるけどｗ
運転してからもこするのはよくやるし
2回くらい捕まって罰金払ったし
お釜も掘った…
身分証の中でも１番便利だから取れるなら取っといた方がいいと思うよ
交通の便がいいとこに住んでて保険証とか持ってるなら無理して取る必要もないかもだけど

取れた人は何回目で取れた？
多分実技の失敗って運動神経にかかってる気がするから障害餅でも人によりけりだよね
>>418は実技で１回落ちたっきり。こすっちゃったりとか罰金とかお釜掘った経験あり
>>416の私は５〜６回目で取れた、運転に全く自信のないペーパードライバー
１回落ちただけとか楽しいとか、運転に向いてる人もいるんだね

免許は取れたけど教習時は色々やらかしたわ。
・仮免取得の実技試験で車道の左右を間違え教習所内を逆走。
・路上教習で路駐してる車を信号待ちしてると勘違いし止まる。
・極めつけに高速道路の実習(実際に高速乗った)の帰りに一般道との合流近くで教官に止まるんだよと言われて『一時停止の標識があるのにわざわざ言うってことは一時停止じゃなくて脇に止めるってことかな』と思い合流点で車を脇に止める。
・免許の実技試験後に『免許取っても車運転しないよね？』と聞かれはいと答えたところ『じゃあ合格ね』と言われた。
そんなこんなで合格した後はもう運転しまい、身分証としてだけ使おうと思ったけど就職先が田舎でまさかの毎日運転。片道10分程度なのと毎日同じルートだしややこしい道がないからなんとかなってるけど。

>>419
418だけど私運転向いてなくない？
後出しだけど教習中に意識飛びかけて教官が慌ててブレーキ踏んだこともあるよ
運転はじめた後も赤信号で止まったまま寝落ちしたり…
お釜掘った時は止まってる車が徐行してるように見えてたしｗ
運転しなくていいならそれに越したことはないと思うわｗｗ田舎育ちだからもう依存レベルで手放したくないけど

>>421
うーん…正直に言うと結構やっちゃってるんだなぁって思った(運転してるとそういうものかとも思ったけど)
２回目で受かるとか凄いから向いてるって解釈したんだけど
寝落ちとかそれやばいんじゃないのかｗなんか心配だから誰かが泣くような事故は起こさないように気をつけてねｗ

車の運転事故起こしたくないから
ジャグリングやニンテンドーＤＳの眼力トレーニングで集中力鍛えている

また運転するときは事故を起こさないように意識しながら集中運転してる

>>420
私も同じようなことがよくある
早合点して行動しちゃって結果間違ってるっていうね…
色んな意味に取れる言葉を聞くとなぜかいつも間違ってるほうを選択しちゃう
相手は私が分かるように簡潔に助言してるんだけど、こっちは
わざわざこの場面で言うってことはそのままの意味じゃないはず…？って勘違いする

改善法を検索してたら注意欠陥障害に結構当てはまることに気付いた
時間が守れない。とにかく守れない。
最近特に酷くて提出期限の仕事を絶対期限通りに上げられない
担当の人に何度も怒られて「これで最後ですよ」と言われていてもその日に終わらない
どころか１週間２週間〆切を伸ばしてもらうことになる
思えば小さい頃から学校やら待ち合わせやら時間には遅れる人間だった（人を待つのは平気）
地図を読むのもすごく苦手
以前からロングスリーパーだったけどここのところ１０時間寝てもまだまだ寝れるなと思ってしまう
人よりエネルギータンクの容量が少ないのは自覚してたけどそろそろやばい
まだ努力しないクズの域だと思うので尻叩いて頑張る

流れ切って申し訳ないけど、質問させてほしい。

加齢とともに発達障害が悪化することってあるのかな？
両親ともにアスペルガーっぽいんだけど、最近、母の様子が深刻になってきた。恐ろしいほどにこっちの意思を汲み取ってくれない。オブラートに包まずに言っても効果がない。

例を挙げると、食事中、父が席を外した隙に「お父さんの前で⚪︎⚪︎の話をしないで」と言ったとする。しかし、父が戻ってきた途端に「ねえ、⚪︎⚪︎のことなんだけど」と話し始める。
また父が席を外した時に「なんで言ったの」と言っても、問題を解決するため、と言われる。なんでそうして欲しくないのかを一切汲み取ってくれない。

更年期障害で空気が読めなくなってるのかな、と思って症状を調べて見たんだけど、どこにもそんな症状は書かれていない。
どうしたらいいんだろう。専門板に行くようでしょうか。

悪化とかはわからないけど、それに限っては
お母さんとしてはとにかく問題を解決したかったように見えた
発達障害にはやりたいことがあるとやらずにはいられないタイプの人もいるじゃない
それと、「なんでそうして欲しくないのか」の説明をしたかしてないかによるけど
してないならそのせいじゃないのかな
ただ「○○の話はしないで」って言われても「でも○○の話しないといけない！」って思って話しちゃったりするかも
どんな話題か知らないけど「その話をされたらお父さんが悲しい顔をする、悲しい顔は見たくないしさせたくないからやめて」とか
納得するような言い方をすれば通じる可能性もあるかもしれないよ
汲み取るのって難しいもの

426です。レスありがとうございます。

して欲しくない話の内容を書くと長くなってしまうので省きますが、話して欲しくない理由を母には話してあります。母のやり方では堂々巡りになるだけで、絶対に解決しないということも話してあるのですが、母は「でも主張し続ければ解決する！」と思い込んでいるようです。
「私はこういう考え方だ。だからみんな同じ考え方に違いない」と考えているのだと思います。

そういうことが重なって支障をきたすレベルなので、いい加減医者に診てもらったほうがいいのかも、と思うのですが、今家の中がゴタゴタしているので、そういうわけにもいかなそうです。

>>428
そっか、力になれなくてごめんね
あなたは健常者？発達障害って全然自分の意思曲げない人が多いだろうから大変だと思う
私は当事者だけど、完全に他人の立場に立って考えることが困難な自覚があるからあなたのお母さんの「自分がそうだからあの人もきっとそう」って考え方も
「その通り！」っていう同意じゃなくて「ああ…」っていう感じで理解はできる…想像力の障害って言われるやつだろうね
こんなことしか言えないのが心苦しいけど、頑張ってね

>>429
レスをくださっただけで嬉しいです。
ありがとうございます。

私自身も広汎性で、両親からの遺伝ではないかと疑っています。私だけだと話がうまくいかないので、話し合いにはだいたい健常者の姉が同席しています。
私も「変な子」「ずれてる」と言われることが多く、こだわりやずれからくる苦しさを経験してきたので、それも踏まえて、母にも諦めずに伝えて行きたいと思います。

>>430
知り合いで60代ぐらいの自閉傾向強めの人がいるけど、
これは誰それさんのいる時に話しちゃダメ、ってのがまったくわからないみたいだよ
細かく説明してもわからないみたい
私は若干自閉傾向あるけど、後で「あの場面であの話題はNGだった」
って気づく事が多くて、それはそれで落ち込むけど
病院には結構年配の患者さんもいるね
年取ると自閉なのか認知症なのかわからなくなってくるし
対処法はわからないけど、落ち着いたら病院で認知症含めて診てもらうといいかも

>>430
お母様の年齢がわからないので見当はずれだったら申し訳ないんだけど

知らないうちに脳が縮んでいたり、倒れない程度の脳卒中を起こしていて
血流の滞りによる脳障害が起きる場合もあるから
最近頭をぶつけたとか、人が変わったようになったとか
思い当たることがあれば>>431の言うとおり病院で診てもらうといいと思う

426です。
レスありがとうございます。

私の通院の日が近いので、その時に母のことも先生に相談してみようと思います。

>>426
〇〇したらダメ、みたいな否定された言葉を使わずに伝えたらどうかな。
私の母も発達の可能性が高いけど否定言葉を使われると脳がフリーズする。
だから否定言葉を使わずに、何とか言葉を伝えようと頑張っている。
例えば「走ったらダメ」ではなく「走ったら転ぶから歩こう」
みたいな言葉を使うようにしている。

みなさまに質問です。
クリニックで「学習障害」のテストを受けようと思うのですが、
メンタル系は保険が効かないんですよね？
こういったところは初めてで、診断料がどのくらいかかるのか分かりません。
一回○万円ってところでしょうか・・・？

保険は効くけど検査やカウンセリングは保険適用ではないところがほとんど。
診察料そのものは３割だけど、だいたい検査は１〜３万
そこで二次障害などと認められて治療必要となればそこは３割負担

検査もカウンセリングも保険きくよ〜
カウンセリングは病院の方針で自費しかやらない所もあるけど
あと、人気ある病院だと検査も自費でやってる所あるけど、金額は聞けば教えてくれる

435のものです。
教えていただき、ありがとうございます！
やはりそれなりに金額はかかるんですね。保険が利くところと利かないところ・・・。
色々あるんですね。
ちょっと自分で電話して聞いてみようかと思います。

他スレにも投下したけど同じ内容二度も書き直すの大変なのでコピペで失礼します。

昨日のＮＨＫニュースで自閉症を治す薬を東大病院が世界初で開発したと報道されていたよ。
ソースは、ＮＨＫサイトに掲載されてる。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131219/k10013949091000.html
「オキシトシン」という点媚薬で鼻から吸引して使う薬だってさ。
知的障害のない成人の自閉症診断された患者に対して投薬したところすぐさま効果がでたそうで
人の気持ちが分からない＆人の気持ちを読み取れないといった、コミュニケーション能力の困難が、
健康の人並みに改善したそうだ。このまま患者実験がうまくいけば、早くて１〜２年後には
病院に出回ることになる予定らしい。早くて１〜２年、遅くて５年後先ぐらいになるそうだけど
保険適用を目指していると東大先生が言ってた。

幸せホルモンだっけ？
オキシトシンは社会性は改善することもあるけど
注意力が下がる場合もあるともいわれる。

１〜２年後か…二次障害でどうにかなってそうだ
人が苦手すぎて友達からの久しぶりのメールにも返せなくなっちゃってた
心臓がドキドキしてなんでか分からないけど怖くて怖くて気持ち悪くなった
昔先生にすすめられたデイケアに行くべきなのか…
でもデイケアって特に行ってもいいことなくて無駄にお金とられるだけっていうよね？

いきたくなければ行く必要ないんじゃない？それより私は注意力下がってもいいから新薬が欲しい…

今自分で実験してほしいもんだな
2，3年も待ってられない

カウンセリングは保険効かないところが圧倒的に多い
保険効いたとしてもカウンセラーの相性もあるし効かないと思って間違いない

>>443
439の新薬は女性ホルモンの一種だそうだから現段階では「男に限る」らしい。
女に投与すると、性別女に対してさらに女性ホルモン投与するのは問題があって
女性特有の病気とか、女性特有の臓器などに悪影響が出る可能性もあるらしく、
女への投与は男で実験を重ねて、薬を改良したりして…もうすこし先らしい。

ＮＨＫでこの間やってた軽度知的障害者の売春婦の話
自分もＩＱ８０代、一番低いのは７０とかだから他人事者じゃない
みんな小学校から勉強についていけなくて努力不足って馬鹿にされて
ちょっとおかしい子供はすぐに知能テストしてあげられる様にしたらいいのに

いいと思うけどそれはそれでキレだす親もいるんだろうなぁ
「うちの子がそんなわけない！」って

10歳ぐらいで全員知能検査すればいいのにね
だいぶ前に見た民放のドキュメンタリーでは、60代ぐらいの軽犯罪を重ねてる女性が
刑務所で受けた知能検査で知的障害だとわかって療育手帳貰ってたよ
障害者向けのグループホームに入ったり色々手当てが受けられるようになって
疎遠になってた親とも和解できて、ちょっといい感じの終わりかただった

オキシトシンは海外から個人輸入で買ってる人、けっこういるんだね
自閉はお薬ない、って言われてたけど、少し明るいニュースだね
記事になったからしばらく注文殺到してるかもしれないし、春ぐらいに買ってみようかな？
その頃には診断も出てるだろうし
今は知能検査の結果にビクビクしてるよw

でも、女にはあんまり効果ないかもね
血液検査したけど、ホルモン数値は少し偏っている程度で正常の範囲内だったよ
自分には効果ないかもな

治すために女性ホルモンを投与する、でも女性は女性ホルモンある程度持ってる
ってことは女の発達障害者って難しいのかな
そういえば、女性はコミュニケーションが得意とされるよね、それって女性ホルモンのおかげなのかな

>>439の東大先生が言うには自閉症確定者の大半が性別男で
女の３倍から９倍の確率で、自閉症認定されるのは殆ど男ばかりだそうだ。
自閉症は男に出やすいといってた。
なので、どうしても薬は患者の大半を占める男性中心に開発を進めていくようだ。
女患者もいるから、もちろん女にも使用出来るよう改良するらしいけど、
しばらく時間かかると解説してた。

>>441
長く社会から離れているならデイケアいいかも。
発達障害の中でも、アスペルガーとかは｢挨拶｣とか｢マナー｣などの
対人関係の基本がわからない人も多いらしく、人間関係の中で揉まれたり
ワーカーに指導されたりが必要だったりするみたい。
ちょっとうけこたえがトンチンカンな人がデイケア通ったりしてた。

>>441
今二次障害出てないなら大丈夫かも
学校卒業済ならそこまで環境変わらないでしょ

憲法「働け」
企業「ウチには入れねーから」
わたし「どっちなんだよ」

女らしい女の人と絶対仲良くなれない
まず雑談が出来ない
気取ってるとか人を見下してるとかいう感じに見えてるらしい
焦ってすごく早口になるし喋ろうと思うと愛想が吹き飛びがち

抑肝散って漢方が小児自閉症に効果的らしいけど
大人にも効くのかしら

レスありがとうございました

>>442
人が怖いのと無駄金って聞いてたから行きたくはないけど、行くべきなら行かなきゃいけないと思ってる
気になっているのは無駄金という情報が本当か嘘かってところなの

>>452
なるほど、お金の無駄って感じる人はその部分が充分だからだったのかもしれないね
コミュニケーションなら不足しまくってるからデイケアに行くことも少し考えようかな…

>>453
出てるか出てないかはちょっと分からないんだよね
希死念慮はずっとあるし、軽すぎるくらい軽いんだけど自殺未遂みたいなこともしたことはある
でも楽しいことあって笑うこともあるしそんなにヤバいって感じでもないから二次障害になるのかわからない
卒業済みだけど年々人が怖い気持ちが強くなっていってるし、環境だけじゃないと思うんだ
こんな微妙だけど、変化はしてるわけだし１〜２年先も絶対平気っていう風には考えられないなって

>>456
自分自身が「デイケアなんて無駄金」と判断下したのであれば
わざわざ嫌な思いしてまでいく必要ない。有料で金がかかるのは事実だし。
病院ごとの方針によって催される開催内容が全然違う。無駄かそうじゃないかは
本人の価値判断だから他人にきいてもわからないよ？
Ａ子は有意義と思っていてもＢ子は無駄金だ馬鹿馬鹿しい！と判断する人もいるのだし。

>>457
やっぱりそうだよね…
私自身は、無駄かどうか知らないからなんにも思うことがなくてただ無駄になるとしたら嫌だなあってだけ思ってたから判断しにくい…
移動代１回5000円かかるからやめとこっかな
人が怖いのはそこに行けば改善されるかもしれないって期待と
そうとも限らないから時間とお金の無駄になるかもしれないって可能性とでぐらついてた
5000円は痛いよなぁ

とりあえず自分が行きたいと思えるデイケアを探して
行きたいと思える所があれば行く。
なかったら行かない、でいいじゃないかな。
デイケアに行ったからといって必ず治るわけでもないし。
どうしても気になるなら見学してから考えてみるのも一つの方法。

ここで親が発達な人に質問。
親は掃除や服装、料理などの自己管理ができますか？
私の両親も多分発達だと思うけど、まず自己管理ができない。
父も母も服装に無関心で、特に父は上下違うパジャマで家の前をうろつく。
母は授業参観の時もすっぴんで何年も前の服を着ていて子供から見てもダサかった。
掃除も片付けもできない。まず物が捨てられない。
使えなくなった物まで平気で取ってある。
おかげで棚に入らなくなったら棚の前にダンボールを置いて
ダンボールに入らなくなったら床に物を置く。
そんな私も発達だけど何とか最低限の掃除はできる。
私が自分の部屋以外の掃除をしようとすれば母は怒るし
どうしていいのか分からない。

>>460
父親がおそらく発達の者です（父方の祖母も）
すごい手先が不器用で要領が悪い、片づけも出来ない
人様の家に行っても靴を揃えず脱ぎ捨てたまま玄関に放置、料理が並べば周囲に配慮せずガツガツ食い
おまけに食べ方が汚くてクチャクチャジュルジュル大きな音を立てる、ボロボロこぼす
人を傷つけるような発言を平気でする、そしてマイペースでＫＹで気遣いができない
自分に意見する奴は全て敵、人の忠言は一切受け付けない、短気、変な拘りがある

母も私も妹も諦めて放置してるし恥をかいても本人が気付かないから黙ってる
出来る限り関わらない、それがストレスを溜めない一番の方法だとしっかり者の母は言う
でもご両親揃ってとなると関わらないってわけにもいかないか…

>>461
片親が定型だと子供が発達でも被害は最小限に抑えられそうだね。
私の場合、自閉症を患っていて自分の世界に入っている事が多く
両親が発達だから自分がおかしいと気づいたのは大人になってから。
10代の内に気づいておけば良かったと思う。

私がそうだけど一番最悪なのは母子揃って発達だろうね
子供に最初の愛情やしつけを与えるのは母親だし、子供の性格に影響大
父親が発達でも母親が定型なら世の中の常識を教えられるし
お父さんの真似したらダメと言う事もできる
母親が発達だと子供が定型でも人生の難易度は高くなる

発達同士でも相性があって、子供の凸凹を医者より心底理解できてツボを押さえる育児ができるお母さんもいるらしいよ
まあ稀有だろうけど。
それに、発達障碍者同士が惹かれあって結婚するから両親ともに発達の傾向大ってパターンがほとんどみたい
定型だと発達のあれは着いていけないもんね
最悪なのはADHDと自閉の夫婦
生まれる子供は限りなくフルコース障害になりやすい
またADHDと自閉って合うらしいんだわ
まあ自分には縁のない話だけどさ

発達とくっつく人ってどこかしらおかしい人が多いよね
同じ発達だったりアダルトチルドレンだったり
アスペ父とくっついた我が母はそりゃもう色々オカシイ人だよ
アスペの私から見てもまともじゃないもんw

私の母も何か持ってるような気がしてきた
小さい頃、母と一緒にお風呂入ってた頃から１ヶ月に１度くらいのペースでしかお風呂入ってなかったから
別段気にもせず高校くらいまでそんな感じの入浴ペースでいたのが、臭かったろうなと思うと凄く恥ずかしい
私も私で身なりに気を配ってないのもあって今でもそんなに気にならないんだよな、１週間に１回くらいでも
お風呂って疲れるんだよ

国内外問わず発達の人の自伝やテレビに出ている人みたけど
社会的に成功した発達はみな母親が定型だと思う

古くはエジソンだけど母親はすごい人格者だし、ビルゲイツやスピルバーグ
(ディスレクシアとアスぺ)も
母親が息子が学校で浮いていても励まし、個性を重んじて才能を伸ばす教育をする
愛も金も手間暇も惜しまず息子を支える母親に恵まれた
映画にもなったテンプル・グランディンさんも母親が献身的に支えた

彼らも母親が発達だったら高校中退の底辺で終わったかもね

アスぺ女性の自伝を何冊か読んだけど皆そこそこ金持ちの家のだったと思う
中年女性で全員私立の４大卒って偶然じゃない

皆さんいろいろ答えてくれてありがとうございます。
要約すると両親発達で貧乏な家に生まれた私は最悪なパターンだけど
悪運だけは強いので人生諦めずに頑張っていこうと思います。
>>466
我が家も両親がしつけを教えないから、子供の頃から衛生観念が無く
友達の母親に「喪女ちゃんは週に何日風呂に入っているの？」と聞かれた時
最後に入ったのがいつか分からなく答えられなかった。
宇津木龍一先生の本に風呂は月一回でも臭わない人の事が書いてあった。
個人差はあるけど週一回入っているなら大丈夫だと思う。

自分は>>461で父が発達、母が定型と言ったものですが
確かに言われる通り母が定型だからこそ出来損ないなりにやって来れたんだな、と思った

父は私に普通or優秀であることを要求してきたけど母は普通以下でもいいと許容してくれて
非常識な父親の振る舞いが反面教師だってことも母から学んだ
でも社会に出たら人間的な欠陥と頭の悪さが周囲に受け入れられなくて仕事を転々
検査して発達障害の診断が下り、IQはあと一歩で知的障害でしたっていうレベル
定型の母よりも発達障害の父の方が私の障害に理解を示してくれなくて
外でうまくやれないなら会社を立ち上げろ、人を使う側になれとかわけ分からないこと言ってくる
これ母親まで発達だったら自分今頃どうなってたかと思う

発達障害だと年齢より幼く見られる人いる？
私140�pなんだけどマイナス10歳に必ず見られてキモがられる
容姿もさることながら中身が軽度の知的障害っぽいらしい
どこが変なのか分からなくてつらいわ

近くに作業所があってそれに通ってるんだろうなって人とすれ違うんだけど
顔でなんとなく分かる（万一違ってたら失礼なんだけど）
造作というよりも顔に年相応の締りがないというか、緊張感がないというか
上手く言えないけど醸し出す空気感が独特
身長の高低はあまり関係ないと思うな
↑自分は完全に棚に上がっての意見です

わかるわかる！たぶん健常者の父は全然感じないそうなんだけど
私は「あ、この人持ってるな…」っていうの分かる、なんていうか雰囲気が違うんだよね
同類だから嗅ぎ取れるのかもしれない
作業所といえば、普通の仕事について脱落したし話を聞けば凄く居心地がよさそうだから作業所に行きたいんだけど
作業所なんてないんだよね…車で１時間か、１時間半の場所にしかなさそうで
でも車も事故りそうだから運転できないし…こういう場合ってどこ行ったらいいんだろう
普通の仕事は絶対無理、掃除しかまともにできなかったしそれすらも遅いうえ体力全然付かないから清掃業も無理っぽい
残された道は家事手伝い(という名のニート)しかないのか

>>469
おおっ、レスありがとうね
じゃあ過去のこともきっと大丈夫だったんだとポジティブに考えておくことにしますｗ
あなたにそれを言った友達のお母さんも、凄く鼻のきく人だったのかもしれない

私は診断下されたその日に手帳と年金勧められた
普通に働くのは難しいと思われたんだろう、働くのが無理だと思ったら年金もありだよと言われた
ただ両親は自分達だっていつまでも生きてるわけじゃない、その年金だけで食っていけるわけないんだから
仕事につけと言うから短時間のパートかバイトには出ないと…と考えてはいるんだが
その短時間の仕事でさえことごとくクビ切られてきたから無理じゃないかって思うんだよね…
昔は「女の子なんてそんなに稼がなくていい」「どうせ結婚するんだから」と言ってた両親も幾つになっても
娘が喪女でおまけに障害持ちが発覚したとなるとそんな悠長なこと言ってられないと気付いたんだろうなあ

いいな…私はなにもなかったよ…仕事に就いてたときだったからかな
喪女だし仮に奇特な人が現れたとしても子供関係の一連のものに嫌悪感があるし
そもそも他人と近しい人間にもなりたくないしで詰んでる
生き延びようともそんなに思ってないし親が死んだら寂しすぎて生きる理由もないんだよねー
その辺親も分かってくれてるからなにも言われないんだけど
ただニート状態の罪悪感をどうしたらいいかで困ってるんだ
話を戻すけど障碍者年金ってそれで生きていけるものなんじゃなかったっけ？
何度もクビになってるって、クビになっても何度も挑戦したってことか、凄いね、強い

>>475
自分は親より先に死にたいとすら思ってるよ
これから申請だから年金も出るか分からないし今のところお先真っ暗だし
先生に勧められてる障害者年金の基礎2級だと年間77万ちょいくらいだったはずだから、
これだけだと生活は厳しい
あと何度クビになっても挑戦したのは強さじゃなくて往生際が悪かっただけなんだ
以前は自分が障害者だなんて思わなかったからクビになっても「ここは私に向かなかっただけ」と言い聞かせてた

あとニート状態の罪悪感があるのはどうにかしたいって気持ちがあるってことだからいいことだよ
「どうにかしたい」から「どうにかしよう」に繋げることが第一歩…と思ってても前向き実行するのは難しいわ…

>>476
先に死にたいって気持ちわかるよー
葬式だってどうしていいかわからないし、分からないことは怖い
なにより、親が死んじゃうところなんて見たくないよ
病気待ちしてるんだけどなかなか上手くいかないんだｗ
年金については無理です、って言っても絶対に助けてもらえるわけじゃないんだろうなってことはニュース見てなんとなく分かってたけど
そうなるかもしれないって思うと怖いよね
往生際が悪いのだって強さじゃない？そういう思考も大事、諦めないって凄いことだよ
本当に前向きになるのって難しいね…

470じゃないけど何度も仕事を変わっている私が通りますよ。
バイトを除いたら８社仕事を変わっていた。
どの仕事も長くて1年半しか続いてない、短いのは1日。
9社目の今は初の障害求人で働いて、やっと自分にできる仕事が見つかった感じ。
私は前向きというよりアスペガー特有の執着心が強く、
正社員になる、と云うこだわりが強くて諦めなかったのかな。
最後は諦めて非正規障害雇用に応募したけど、
やるだけやったし後悔はしていない。
バイトも８社連続落ちた経験があるし、
漢字検定２級もそれくらい落ちたことがある。
あと職業訓練系にも5社通った。
職業訓練校３回（うち２回は授業についていけなく自主退学）
基金訓練１回
若者雇用育成プログラム１回

女がスッピンだと発達障害なのか・・・
漫画家のサイバラなんてスッピンで髪もボサボサだけど

職業訓練ってそんな何回も受けられたっけ？

1回受けると1年経たないと受けられないって聞いたような気がする

食べるものがものすごく偏ってる。
好きなものはとにかく好きで、そのものしか食べない。時間が経つと飽きてまた次のもの。
一旦飽きたら一切興味がなくなる。飽き方がひどいものは見たくもなくなる。

お医者の先生に相談したら、「そういう人は結構いるますよ。足りない分はサプリで補いましょう」って言われた。
でも、サプリって肝臓に悪いらしいんだよね。いい解決策はないのかな。

自分肝臓病だからサプリ的なものは控えろ（禁止ではないが。）といわれてるけど、
漢方みたいな類のものはどうかね？漢方ならマシと聞いたよ、味はマズイのが多いけど。
あとは嫌いな食べ物でも根性だして我慢して食べるとかｗ

481です。レスありがとう。参考になります。
漢方で調べても見つからなかったんだけど、栄養補助食品みたいなやつが出てきました。それで考えていいのかな。
通院の日にサプリ以外に何かあるか聞いてみます。

匂いに敏感なようで、食べられないものはどうしても食べられないので、食べられるもので栄養素をバランスよく補給できるようにがんばってみます。

病院で診断受けたわけじゃないけど前職場で障害あるんじゃないの？って言われてすごくショックだった。しばらく無職だったけど今はコールセンターで働いてる。意外にも続きそう

診断ついてるならともかくパンピー(死語)に勝手に決めつけられたらそりゃショックだよ

その人普段から職業柄、障害者と触れ合うこと多くて知ったかぶってそんなこと言ったんだと思う。自分でも薄々思ってたことだけどよくそんな無神経なこと言えるなと思ったw

>>484
受け電専用？
コルセンも人間関係厳しいのかしら

今のところでパート始めて半年
古参BBAに目をつけられたわ
もうやめるしかないかな…針の筵みたい

古参BBAコワいよね
うちの職場も婆に苛められてうつ病退職した人いる

>>487
発信だよ。立ち上げたばっかりだから今のところおばさんとも仲良くやってる

知能テストでやった漢字の読みがなテスト家に帰って間違えた所の直してたら採点ミスに気付いた
会釈ってエシャクであってるだろ
採点ミスがなくてもＩＱは人並み以下しかないけど

>>471
私は頭蓋骨の形がおかしいんだけどなんか関係あるのかな
真正面から見るとただのブサイクなんだけど
横から見るとエイリアンvsプレデターのエイリアンみたいに
後ろに伸びてるというか･･･。
写真見ると頭自体は比較的小さいから脳みそも小さいのかも

発達障害の人に頭の形がおかしい人は多いって聞いたことがあるな
もちろん必ず形がおかしいっていうわけではないけど
頭蓋骨の形に伴う脳の変形が障害をどうとか

分娩異常で、かんし　で、頭ひっぱられたと予想。
自分もそう。

頭の形が歪んでるのも含む？
後頭部が右の方が張りがなくて仰向けに寝ると右に傾く
噛み合わせもズレてるし顔も性格も歪んでるわ

自分もそれされた
引っ張られた人全員に異常が出るわけじゃないし、取り出せさえすれば
母子ともに命は助かるから腹の中で死んだりするよりマシってことなんだろうけど
骨もまともに出来上がってない生き物の頭に力かけるのって普通に危ないよね
しかもこんな生きにくい人生になるならそのまま死んでりゃよかったのに

それ思う
産科は生きて取り出しさえすればいいとしか思ってないんだなとつくづく思う
未熟児の後々の障害率見ても生まれりゃいいってもんじゃないのに。
医療の進歩って何なんだろう

何で支援センターの連中って小学生に話しかけるみたいな口調なの
年端もいかない小娘とは違うんだよ察しろよタコ

でも早く取りださないと赤ちゃんも母体も死んでしまうからね
今の医学って死亡率を低くすることに力を置いて、障害児を生き残らせて
その後どうするのかは考えていないよね

それは産科の管轄じゃないからでしょ

妊娠しても子供を産む前にダウン症か分かる検査ができるようになったから
発達も子供を産む前に分かるようになったらどうなるんだろうね。

>>500
一般の五体満足健常者であれば、やっぱりやめるんじゃね？

ダウン症とちがうのは片親、もしくは両親が発達の場合は子供には確実に遺伝する。
うちの主治医は片親や、両親が発達じゃなくても祖父母・親族・親戚筋など身内に発達障害者がいると
隔世遺伝する確率ぐんと増えると言ってたから、この先、結婚を考える男女は相手の実親だけじゃなくて
相手の親族一同も全部調べてから結婚しないとね。

>>497
それはもしかして497がどもったり声が小さかったり弱々しい物言いだったり
だからかも。自分は相手を追い立てるように射撃でもするかのように
ズキュズキュ言葉を発するので、向こうはフッツーに只のムカつく障害を名乗る
奴として捉えるのか、普通にズクッと返してくる。まるで喧嘩。後が怖過ぎ

支援センターの人としては、やっぱり>>502みたいな人のほうがやりやすいのかな？
主観としての話しか聞いていないからわからないし、もしかしたら喧嘩腰なんじゃなくて
気にしないでハッキリ言ってもコミュニケーションとれる(障害の人は遠まわしじゃなかなか分からないし)人だって認識で
さらっと言ってくるのかもしれないし
喧嘩腰っていうのなら、仕事疲れでストレスたまってるのにキツく出られてムカッときちゃってるのかもしれないし

私は、キツく言われると怖くなってアワアワしてしまうから
子供に対する言い方ってくらい甘くても、やわらかい言い方のほうがいいなぁ

やわらかい分にはいいが・・・・・
精神科医ですら、話分かってる？って聞いてくるしな
少なくとも平均的な知能は有しているのに、特別難しいわけでもない話を分かるかと聞き返されるのはショックだ
そんなにわかってなさそうな顔をしているんだろうか?

私も電話で子供相手みたいな感じの対応されてモヤっとするけど>>503と同じでキツく言われると焦ってしどろもどろになるから用件伝えられるだけ今の方がマシだと諦めてる
最近自分の声がボリューム調節出来てないのがすごく気になる。声が跳ねる？のも…何とかならないかな

いわゆるアニメ声がコンプレックス
私は普通に話してたつもりなのに、緊張か障害かで変な抑揚がつくみたいで
上司に面と向かってからかわれたのがトラウマ
「あらそうなの」とか、猫なで声みたいな子供相手の口調で返されるのが悲しくて仕方なかった
発達障害って変な声が多いってどこかで聞いたことがあるけど、それって本当なのかな
物真似されたことある人いる？

>>506
あるある。子供相手の口調で返されるのもしょっちゅう
しかも老け顔ブスだから喋ると余計にうわあｗｗ何こいつ声作ってんのｗ
みたいな空気になってマジでキツイ。好きでこんな声になったんじゃねーよ
せめて顔が良ければアニメ声でも救いがあったのにって思う。

アニメ声と言えばあすかさんだよね
去年の1月スレで話題になって動画観て貰い？泣きしたんだけどｗ
何て言うか、そう。顔と比例してないアニメ声は駄目
ぶりっ子すんなって同性ウケわるそ。あすかさんは努力の人でもあるからｲｲが

もしかして幼児言葉にされる人は見た目が弱冠池沼っぽいのかな
スーザンボイルみたいな外見と知能にギャップがある感じなのか

426です。
私の通院の時に、母についてもいろいろ質問してきました。

結果としては、
・発達障害は悪いことじゃない、右利きと左利きの違いのようなものだ
・色々な自己防衛策
というようなことをお話ししていただきました。アスペルガーは治らないらしいですし、やはり根本的な改善策よりも、自己防衛策に重きをおいて生活する他無いようですね。
先生が話がとてもお上手で、その場ではなんとかなるような気がしていたのですが、家に帰って整理している最中に色々とあれ？これ根本的に改善してないよね？と思うところが出てきました。

福祉を勉強している姉に報告したところ、「福祉ではそう話すように教わる。完全にどちらかに寄って話すのではなく、両方を援護しながら話を聞く。
そうですか、426さんも大変ですね。でもお母さんも頑張ってるんですよ。お互いに譲り合いましょう。みたいにね。
ああいう場は、話を聞いて発散してもらう場、みたいになっている。あそこで話してスッキリして帰ってもらえれば医者にはいいんだからね。だから自己防衛策を話したんだろう。
でも、根本的な改善策を必要としている人が家に帰ってきてあれ？ってなってしまうような今のやり方には問題があるね。」
と言われました。
先生ではなく、どこでお話を聞いてもらっても改善策はいただけないということでしょうか。

発達障害を疑い始めて、それを意識して生活していると、結構それっぽいことが多いことに気づきました。二次障害のようなものもあります。
これは早いうちに家を出る他ないのかなと思います。

長文失礼しました。

>>509
今更アホな質問だけど投下した>>426自身は発達障害者ではなく健常者なの？

>>510
私も発達障害があります。

完全自立できるのなら自活したほうがいいだろうけど経済事情などで無理なら自宅で頑張るしかないかもね。
うちの病院だと子供だけでなく親発達の場合も相談のってるらしい…（先日医者が言ってた）
子供が親発達で親子関係に悩んでいるとかで、親発達の場合は親本人にも受診や治療すすめてるみたい
だけど病院ごとに対応違うしね…子供よりも親のほうが重症な患者けっこういるらしい

人によりけりだし実際しばらく見てみないと、先生でも改善策はわからないんじゃないかな？

レスありがとうございます。

確かに、先生も私の話を一回聞いただけではどうとも言えないというところがあるかもしれませんね。考えが足りていませんでした。
病院を勧めても「時間がない、お金がない、面倒だ。お母さんちゃんと気をつけるから(自分の何がおかしいのか、何に気をつけるべきか理解していないのに)」と言われてしまうので、母が受診するのは難しいかな。
喪女板で言うと叩かれると思ったので伏せていようと思っていたのですが、現在高校生なので、大学進学を機に一人暮らしをしようと考えています。それまではひたすら自衛ですね。

質問が2つあるが、
1.被害者スレで、発達のせいで欝になった、精神的にやられた人がいるみたいだけど、
当事者で本当に鬱とかに追い込んでしまった人っている？　あと、宜しければその時の心境・懺悔をどうぞ。
2.最近、言い間違いが多くて、自分でも間違いに気付かなくなる時が増えたのだが、
どうすれば良いの？

1それは被害者が相手を発達だと決めつけてるだけじゃないか？
空気読めない奴は皆アスペと思い込んでる奴多すぎ
診断済みの発達しか発達と言わない

2気づいた時点で訂正したらいい
スルーされたら流せばいい

>>514
健闘を祈る。
進学先の大学はもう決まった？
大学の近くに発達を診てくれる病院があるか
今のうちに調べておいたほうが良いよ。
余計なお世話かもしれないけど
学業と家事の両立は大変だから
今から一人暮らしの準備はしておいたほうがいいと思う。

大学によっては発達障がいの支援をやってるところもあるよね

レスありがとうございます。
進学先はまだ検討中ですが、志望の学部で発達障害者支援をしている大学がいくつかあり、そこも候補に入れています。その大学を勧めてきたのは母なので、反対もされないと思います。
県を幾つかまたぐので、家を出る理由にもできそうです。

一人暮らしと言いましたが、>>517さんのおっしゃる通り、勉強も家事も、というのは難しそうなので、学生寮に入れたらいいなと考えています。

他人に無関心なのと、自分のこと(年齢など)に鈍感なのをなんとかしたい。
両親も他人に対して関心低そうな人たちなんだよね。
特に母親は蔑ろにされて育ってきたっぽい。
だから子供の痛みにも鈍感で、肝心なときに冷たいのかなぁ？と…。
母親は「言っても分かり合えない」と思ってるらしいし。
自分も誰とも話せなくなっちゃったよ。

>>520
もしかして自閉ある？無かったらごめんね。自閉傾向あるとどうしても他人に無関心、
或いは希薄になるのも仕方がない（やむをえない）症状らしいけどね

医者に発達障害とは言われたけど、自閉とは言われてない。
一応、子供の頃は明るかった。
積極奇異みたいな感じだったけど。

>>522
それならただの思い過ごしじゃないかな？医者が指摘しないのだから
他人に無関心とか、鈍感ってのは気のせいかもしれないよ？
本物の自閉症の人だとかなりヒドイみたいだよ？重度知的のカナー型じゃなくて
高機能の自閉のひとでさえ逝っちゃってる。

私は赤の他人の医者から指摘されるぐらい酷いみたいだからオワタ状態だけど…
えぇもちろん自閉認定されてるので頭アレな人ですｗ

>>523
自閉度は人それぞれだよ
医者よりアンタが診断下してどうすんだよｗｗｗ

>>524
勝手にきめつけは駄目だね、すまん。でも自閉でもないのに他人に無関心なんてことあるのかな？

私も自閉とは言われてなかったような気がするけど
ぜんっぜん興味ないなぁ、対人恐怖とか関係なしに忘年会みたいな飲み会とかどうでもいいし馬鹿らしいし
くだらない時間の無駄遣いだと思って嫌悪感がある、どうでもいい人と飲んで何が楽しいんだって
学生時代にいた、みんなで頑張ろう！っていう女子とか先生もうざったかったよ、それになんの意味があるんだとかやっぱりくだらないとか
語彙が少ないから上手く説明できないけど、関わることに嫌悪感を覚えるくらいにどうでもいい
これも無関心だと思うんだけど、発達障害とは言われたけど自閉とは言われてない
そういうこともあるよきっと

あと、本物の自閉症の人ってそれは知的障害も持ってる人じゃん
自閉症の話なんてしてなくないかな？自閉の話だよ

あ、ごめん、高機能の自閉の話もしてたね、勘違いしてしまった

ほかのスレでも聞いたけど今年５月から発達障害の診断基準が変わって、発達認定されている
全員に書類上は「自閉症スペクトラム」という病名を付けるようになったから
発達障害認定された人は多かれ少なかれ自閉傾向あるのでは？という意見もあるらしいけど。
ＡＤＨＤは、また別だそうだけど。

私みたく一定レベル越えて分かりやすい人には、個別であえて自閉認定を宣言されるのかな？
>>526あっ、わたしは知的境界域だよ。ＩＱすげー低いことが判明した。

>>528
そうなんだ、文章読んだ感じじゃぜんぜんそうは思えないよ！平均だった私よりも勉強できそうだ

そういえば、知的はないけど自閉があるのが発達、知的も自閉もあるのが自閉症って覚えてたな…
もしかして、発達障害ですねって言われた時点で「自閉傾向ありますね」っていうのも含まれてたりするのかな

ああもう全然ダメだごめん
それじゃあ知的持ってる>>528が発達ですねって言われる理由がわからないよね
知的の有無じゃなく自閉傾向の強さによって診断が変わるのかな

>>529
＞知的はないけど自閉があるのが発達
＞知的も自閉もあるのが自閉症

間違いだらけだよ
発達障害は知的障害、低機能自閉症、高機能自閉症、トゥレット症候群、小児崩壊性障害などいくつかの含めての総称
障害内容とか人それぞれ
単独の知的障害もある
自閉症と合併もある
自閉症も低機能から高機能まで幅広い
知り合いは軽度知的と自閉症合併だが高機能自閉症診断
軽度知的障害を軽い障害と誤解してる人や、高機能を高IQと誤解してる人も多いようだね

>>528
発達認定されてる人全員に自閉症スペクトラム認定はしないけど？
知的障害だけの人は自閉症スペクトラムには入らない
アスペルガー診断受けてた人は今後診断変わっていく
自閉症スペクトラムか社会性コミュニケーション障害
社会性コミュの人は年金とか通りにくいようだ

他人に興味ない人が２ちゃんにカキコしてるとはこれいかに

>>533
なにそれ
発達が他人に興味ない人？
どんな伝説w

他人へ興味無かったらやっぱ2ちゃんはやらないのかな
わかる気もするけど、2ちゃんで他人に興味持てないって良く見かけるしなあ
ちなみに自分は自閉症だけど、積極奇異強いしIQはバラツキはあるけど一応平均値は並
あと自閉度が〜みたいな言葉もあるしまぎわらしいけど、
むしろ自開症とかのがしっくりくるタイプもいるって聞いたことあるから
自閉症＝閉じこもりがち では無いと思う

それと積極奇異な自分から見たら他人に興味関心無いの生きやすそうだな
って思ってしまうけどそんなことないのかな
(すべての発達がそうじゃないだろうけど)向こうからは全く興味持たれないし好かれないのに
一方的に相手に関わりたいと思ってしまうの辛い

興味ない=2ちゃんしない？変なの
リアルな付き合い苦手とかわかるけど
ネットとかは別じゃん
アスペとか高機能自閉症はネットはいいコミュケーションツールだと
発達専門医が言ってた

>>535
人に興味ない関心ない孤立型の高機能自閉症でも、
対人関係うまくいかないから孤立するしかない
人に興味ないわけてはない
寂しい感情くらい持ってる

>>516
回答ありがとうございます。

>>537
自分の知り合いの発達に孤立型の人いるけど、その人の感じから
孤立型の人のいう「他人に興味関心が無い」って周りからどう思われても本気でどうでもいい、
むしろ話しかけたり興味持たれるのが苦痛、◯◯(自分の興味関心、趣味)さえあれば他はいらない
みたいなレベルの話だと思っていたんだけどそういう単純な人だけじゃないんだね
ありがとう

>>539
ごめん
×話しかけたり
◯話しかけられたり でした

>>539いくら他人に無関心でもゼロというほどではない
普通の人が１０なら１か2程度は持っている
それと直接的な接触はあまり好きでなく、２ちゃんねるのように匿名で
好きな時に好きな事を話題にして盛り上がるのは楽しいが
リアルで継続的に濃くプライバシーもさらして付き合うのは重く感じる

自分のレスをスルーされたり批判されたらむかつくでしょ
結局他人が必要なんだよ

>>539
外からだとわかりにくいと思う
定型と発達の感覚が違うみたいに
発達の中でもけっこう違うと思う

>>541
上手い例えだね
よくわかる
聴覚過敏とかもそれ言えるかも

その知り合いだけが自閉とか孤立型だと思うのがまず間違いだから
発達障害の○○とはっていうのを一例二例で知ったように語るとおかしなことになるよ

自閉度の濃さは本当に人それぞれだし
出方も分かりやすくテンプレ通りの人もいれば
本にもあまり書かれてないようなこだわり持つ人もいる
本当に百人百様なんだよ

他人に興味がないっていうのはリアルな人間関係で雑談で必要な
その人が昨日何してたかそれはなぜか、その人のプライベートな一面に興味持つことだと思う
全てそういうのどうでもよくて、その人の見えてる一面だけで十分だと思うから
雑談が盛り上がらない。またこっちも詮索されたくないし。
みたいなのじゃないのかな
私はそうだよ
仕事なんて挨拶だけでいいじゃんって本気で思うけど
実際それで成立する社会生活なんてなかったりするんだなこれが

他人に興味ないけど２ｃｈはやるっていうのは
相手はどうでもいいけど自分が気になることについて知識が欲しいから他人を頼っているだけ
頼っているだけで他人そのものはどうでもいい
必要な時だけ必要として、それ以外はどうでもいい
つまり道具のようなもの

ああ、そうかもね
というより現実の人間関係は怖いよ
不快にさせて拗れたら元に戻ることはまずないし
それがずっと後を引いて周りの人間巻き込んで嫌な思いしなくちゃいけない。
その分うまくいけば得るものは多いんだろうけど、
所詮発達が築ける人間関係なんてほとんどうまくいかないから
二次障害的な意味でも回避してしまうんだよね。
自分が孤立なのか積極なのか分からないわ
積極も経年で二次障害に陥りやすいって聞くしね

失礼だけど知的障害のある自閉症の人は、他人に無関心ならまわりの目を気にせず
それを突き通せる
本当に世間が見えていないし存在していないからね
ある程度知性がある発達はまわりの冷たい目や批判を気にせずにいられない

私は学校で一人で過ごし、休み時間は本でも読んでいれば平気だけど
まわりの子にボッチと笑われたり、気味悪い目で見られるのを苦痛に感じたよ
世間というものを無視できるほどバカでも無関心でもない
でも基本は一人が好き
そういう意味で学校や職場の休憩時間は地獄だね

>>546
そうやって他人を都合のいい道具としか見ないんだったら
他人が自分のことを人間扱いしなくても当然かもね

自分は雑談しにきてる。ブログのアクセス数が一桁でウケるし
人気ﾌﾞﾛｶﾞｰさんお金儲けてて、誰かが妬みからか皮肉ってた
アメリカのタイムズ誌にも載ったレベル。その皮肉ってた人の気持ちが
何�_か理解出来る自分はカスだよ。カスで屑で駄目人間で人を羨むorz

>>549
例として自分はこうだって話だから「他人に興味ない」という全員をそういう風に思ったらいかんよ
あと嫌味のつもりだったらごめんね、あなたにそう言われてもなんにも感じないんだ

>>549はスレタイなんだろうか
この年末のくそ忙しい時にわざわざ荒らしに来てるｷﾁｶﾞｲなのではないのか

>>548
知的障害者でも明らかに重度の自閉症の
（２ちゃんとかで揶揄して「あうあう」とかいわれる）カナー型と、

知的境界域（健常者と知的の境界線に属する）の知的障害者では結構ちがうらしいよ。
私は普段はハンディキャップ板の発達障害＋知的境界域スレに巣食ってるけどさ。

医者にも聞いて確認したけど、完全なる重度知的障害者だと548さんのいう
＞失礼だけど知的障害のある自閉症の人は、他人に無関心ならまわりの目を気にせず
＞それを突き通せる
＞本当に世間が見えていないし存在していないからね
に該当するけど、知的障害者も「重度」「中度」「軽度」とさまざまだから
全員ひとまとめにして皆がみな全く同じ症状にはならないよ。

なんにも感じないといいつつレスせずにはいられないという

結局周りの目を意識するかしないかは情緒の問題
知的は関係ないと思う
そして周りの目を意識しているからと言ってそれを意識した行動がとれるかは全く別もの。
判っててもやってしまったり、自覚なく周りに迷惑かけたり、それを後で気づいたり
知的や自閉度重い人だって人が不快な態度を取られたら嫌な気持ちになるのは同じ

ここの人たちはちゃんと文章が書けてて羨ましい
文章がうまく書けないから大学でもレポートのない授業をとってきたし
卒業論文も先生にかなり修正してもらって終わりそうだけど
社会に入ってからどうなるのか不安でたまらない

>>554
嫌味そのものに対しては何も感じなかったのは嘘じゃない
ただ嫌味を言っていたとしたらそれが成功したと思われるのは癪だし
いくら興味ないっていっても目障りにはなるよ、あなたみたいな人もそう
たとえ話だけど、蚊自体には興味ないけど刺されて血を吸われたら癪じゃない？
それに、混同されたら関係ない人に少なからず迷惑かかる可能性があるから言っておかないとね
いい人が困るかもしれない状況は流石に気にするさ、いい人は好きだ

>>556
私の場合は推敲しすぎておかしなことになってるｗ
あとダラダラ長文だったりレスアンカーつけても読み取れてないから的外れだったり
他スレでは叩かれることも多い
基本的感情が僻みっぽくてひねくれてるっていうのもあるかな…

>>557
説明したって理解する気なんか全くなく
揚げ足取りたいだけなんだからスルーしないとダメよ

>>558
私も文章を要点まとめて的確に書けない。簡潔に短文三行で書けない。
ついつい長文ダラダラ書くから迷惑がられる。

２ちゃんの文章でさえも558さん同じく、他者が書いた文章の意味を的確に読み取れてないので
勘違いや、思い違いをしていることが多くて、的外れなおかしなレスをしている。
変な、おかしな文章を投下してよく叩かれてる。あとは”間”や、空気感も読み取れないから
掲示板の微妙な空気すら読めていなくて「空気よめよ」とか「そのくらい察しろよ」的な叩きにもよくあう。

>>559
おお
スルースキル０だったな、ありがと

>>553
境界域は知的障害ですらないのだが？
2ちゃんでいうアウアウはもっと範囲広いと思う

街中で奇声とか奇異行動とる知的障害の中に知的障害軽度もいる
軽度といっても支障かなり大きいんだけどね
たから知的境界域も知的障害として本当なら支援対象良いレベル

>>562
揚げ足取りが多いね。医者から療育手帳取れと言われたんだよ。
現在役所に足運んで手帳手続き中。どこまで内情書けば納得してくれるのでしょうかね？
ＩＱ数値全部細かく晒せばいいのかな？書けというのならかくよ？

>>563
君の内情なんて誰も聞いてないんだけど？
療育手帳手続き中だから何？
誰も聞いてないんだけどｗ

弱者利益を享受しようと必死だね
煩雑な手続きに頭は回る癖に都合のいい脳みそだよ
いっちゃ悪いけど、いわゆるビジネスメンヘラと言われても仕方ない

>>563
揚げ足とりしてないじゃん
間違いは間違いじゃん
その被害者意識のが怖い

誰と戦ってるの>>565は発達障害じやないの？

発達というより
こんな年の瀬まで煽らないと気が済まないほど病んでる気狂い

>>567
>>565は年金受給できなかったボダ
発達診断されたかったが境界性人格障害だった
悔しくて暴れてるんだよw

>>563
よくわかんないけどここ荒らさないでくれる？
担当医が手帳取れるといったんでしょ
担当医に聞けばいいのに

挨拶が自分から全く出来ないのは発達障害の特徴としてありますか？
起きたのか？とかもう寝るからとかは言いますが
家族全員自分からおはようお休みなどの決まった挨拶をしません

人の話を聞いていません両親と私
これこれこうでそれが嫌だからこれはしないでねという前に怒り出します

家族がけがや病気になってもお前の普段の行いが悪いと親身になりません母

冠婚葬祭は無頓着、一人でお菓子を食べて家族にはやらない
思い立ったら他の家族が寝ていてもドタバタとなにか始める
瞬間湯沸かし器のように甲高い声で怒鳴り散らしたり手や足が出る父
これって性格からなのでしょうか？
表向き母は猫をがぶっているので他人から変な人だとは思われてないと思います

私が一番困ってるのは学習障害？です
不器用で口頭で内容を把握するのが苦手で暗算が出来なくて
パソコンのexcelも中級から理解不能で入力作業も苦手
料理も怖がりと不器用と手際が悪く料理の本を読んでも
理解できない部分があったりもの覚えが悪いので料理も全く出来なくて
私より出来ない人はいないだろうと思っていたら
軽作業や簡単な事務を転々としている中で最近自分より
仕事出来てなさそうな人や人付き合い苦手そうな人がいてビックリ

年に1回小学校時代の友人数人から食事に誘われることがあるんだけど自分のレベルの低さを
改めて痛感して泣きそうになった
みんな資格や試験に受かっていないと出来ない職業であるのは知ってるけど
職場恋愛や職場の親しい人の話がいる話を延々と聞かされて一緒にいる時間
一言も喋れなかった
リアクションも取れずにいたらもうちょっと喜んでよとかもっと反応しなきゃとか
言われて凄く困った
僻みと言われたらそうなってしまうけど友達でもあまりにも環境が違いすぎるとこれから付き合っていけるか不安になる

>>571
ある人もいる感じ。自分も割とある



孤立し過ぎて気違い度上がってきた
大人しくしてたら保母やﾌｰﾄﾞｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰに間違われる真面目な外見で
病院からも大丈夫っしょっていう扱いが多い

本当は一人の時間が欲しいし、特別好きでもない相手の話聞いて相槌うつのが面倒くさい
でもたまに、相手を意味なくヨイショしたくなってきて
とりあえず「いいなー！」とか「すごーい！」とか感情込めて驚くように感心するように言ってみたり
それってこういうこと！？とか確認するように聞き返したり、どうだった？とか周囲やその後について質問してみたり
すると喜んでくれる
そうするとなんだか楽しくなってくるんだけど、そのうち飽きちゃってヨイショするのがダルくなる
私の場合は全然続かないけどｗ、リアクション大きく感嘆すれば大概気持ちよくなってもらえるよ
遊びの気持ちとか「まんまと乗せられてやがる…」って相手を転がしてる気持ちでやればまあまあ楽しくできるかもしれない

>>574
なんかわかる
内心うぜーこいつ自己評価高めじゃね？とか思ってても無駄に相手を褒めてしまう
んで飽きて途中でめんどくさくなるのも一緒だ…
自分で言うことじゃないけど、周囲からは「お世辞とか言えない不器用で素直な子(要するに頭悪い子)」
みたいに思われてるから誰もお世辞だって気付かない
それで内心相手を見下してイライラしてしまったりと、余計に困ったことになることもあるのに辞められない

多分こんなことでもお世辞言ってリアクションとってる間は相手にしてもらえるから嬉しいんだろうな、私の、場合は

>>575
相手にもらえるから嬉しい、それだ、私もそれだと思う
自己評価高そうな相手をいい気にさせるのがまた面白いっていうか
本気にしてるｗｗｗｗ全然思ってないのにｗｗｗｗって思うと笑えてきちゃうのと
私の言葉で笑顔になってくれてる！溶け込めてる！っていう嬉しさとでついつい
でもやっぱり飽きちゃうんだよね、急に、あ、もうこの人いいやってなっちゃう

>>572
僻みと言えば飼い猫に食べさせてもらってるらしい人気ﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰさんが
羨ましい。モデルハウスのような家で世界的ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰの猫と暮らして
崇拝者のファンが一杯いてアメリカ等のｺｰｶｿｲﾄﾞな人達からも大人気
ﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰさん自身は在住都道府県さえ明かさず完全匿名でﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ厳重に
守られている。顔も年齢も職業も不明。多分、稼ぐ愛猫で成金になった
ｳﾗﾔﾏｼｽー。本家でこんな事書くとﾌﾙﾎﾞｯｺ確実。ﾁｮｯﾄ性格悪い？流れに便乗
動物に養われたい;;ファン曰く飼い主さんの技術と才能力。そうだけど…

褒めるもそうだけど、雑談難しい
その人が家や見えないところでどこに行こうと何話そうと知ったこっちゃないのに
興味あるふりして相槌疲れる
聞かれてもいないのにベラベラ垂れ流すのを聞かされたら
自分もぶっちゃけトークしないといけない雰囲気も嫌
何をどの程度話すのか見当つかない
たまにぶっちゃけすぎて引かれる

>>570
ハァ！？なんで荒らしになるんだよ？
＞担当医に聞けばいいのに

いったいなにを聞けというのか？563でなにも質問文かいてないじゃん。
意味わからん。荒らしは570でしょ

>>578
ぶっちゃけすぎて引かれるがよくわかる。
私は、相手のぶっちゃけ話（例えば私の欠点）に引く、というか壁を作ってしまうことも多い。


2つ質問してもいい？両親に扶養されている21歳です。

1.ADHDについて両親が理解してくれないから別居で年に数回しか会わない祖父母を頼るのっておかしい？
ちなみに母が攻撃型のADHDっぽいし、父も気性が荒くて性格に問題がある気がする。

2.障害者枠で働いている喪女さんに、メリット・デメリットを些細なことでもいいから教えてほしい。

不躾で申し訳ない。
いま大学三年間だから就職まであまり時間がなくて焦っている。

>>579
自覚ないのか
遡ってみたら？
あとそのキレ方やめなよ
充分荒らしてるw

弱者利権にたかろうとするハイエナにしか見えない
障害年金や手帳をゲットしてうまうましようって魂胆が見え透いてる
こんなんだから女性のメンヘラって自体で胡散臭く見られるんだよねぇ

「女性のメンヘラ」が胡散臭いのはやっぱり、女性とは平均してコミュニケーション能力に長けてるからなのかな
多弁だったり他者と関わりたい気持ちが強かったり、自分の話をするのも好き
そんなコミュニケーション能力を持ったままで病んでしまうと
構って構って私はこんなに可哀想なの、という方向に歪むことが多くなり
病んではいるけど多弁で身の上話ばかり、しかし病んでいるのでキレやすいという
自分勝手な構ってちゃん(しかもヒス傾向)に仕上がってしまいがちなのが
なんだ元気そうじゃん…こっちが疲れる…って感じるような胡散臭さをかもし出すのかもしれない

こういう空気読めない上にスレチで語り出しちゃうのって喪男なのかなぁ

女だけど？だってここって話題が色々変わるじゃん、別に書いてもいいかなって思ったんだよ

もしかして>>584のトラウマ刺激しちゃった感じ？だったらごめん

鼻息の荒らさに引くんだよね
年金や手帳の特典目当ての下心が丸出しだっての

自分から病気認定してくれって本末転倒な事やってるし
しかもその先にある障害者特典を視野に入れての行動がバレバレだから
そりゃ本当の病気で苦しんでくる人達から見れば迷惑この上ない人種だろうね

流れ無視して書いちゃうね

>>580
1だけど、支援センター利用してたときに、「親と仲悪かったり理解を得られない発達障害の人は多いから
一人で相談にくる人も多い」みたいに担当の人が言ってたし、
専門の先生ならそういう両親頼れないパターンにも慣れてる人が多いと思うから大丈夫じゃないかな

2は私は障害者枠で働いてるけど、メリットは自分で判断するようなことが他の人よりは少なくて、与えられたことをこなすだけだから周りより楽、
あと仕事の出来があんま良くないのを多少は見逃してもらってるように感じる程度
ちなみに今の職場は、障害者は身体の人しかいなくて、周りは発達についてあまり詳しく知らなそうな感じ
デメリットは今のとこは無いけど、やっぱり周りより給料やすくてこのまま上がらないんだろうなって思うから
そういう意味で不安なのと(家貧乏だし障害者手当とかはもらってなくて収入それだけだし)、
今は同僚後輩いないから平気だけど、どんどん後から入ってきた人たちが自分より上になったとき色々思っちゃうんだろうなって今から心配してる
障害者枠で働いといてプライド高いとか何なのって自分でも思うけど

私は親友ももちろん恋人もいないけど、学生時代は定型として生きて
誰かとそういう関係になるの諦められなくて、ダラダラフリーターしてたから、学生のうちからそういうこと考えられるのは偉いと思う
長文であまり参考にならなそうな回答になっちゃってごめんね

>>580
障害枠で非正規社員として働いている。
メリットとしては対人関係が比較的少ない仕事に就ける。
対人関係が苦手な事を上司は知っているから忘年会でも出し物を免除してくれる事。
デメリットは自分が発達なのを一部の職場の人に知られる事。
私が障害枠で働いている事を知らない人は
何で時給700円台の仕事に通勤1時間以上かけて働いているのか
不思議に思っているんじゃないかな。
あと結婚にも影響が出てくると思う。
同じ発達でも障害枠と一般求人で働いている人では印象も違ってくると思うし、
障害枠で自分がやりたいと感じる正社員求人があれば応募すればいいけど
なかったら一般求人に落ちた時の予備と考えればいいと思う。

>>579
そんな激おこレスされてもw
落ち着いて読んでほしい
担当医から進められたけどイマイチ方法とかわからないんでしょ？
それなら病院ワーカーか担当医に聞いたらと書いただけなのに
なんか間違ってるのだろうか
ここでスペックわからない相手に無責任なアドバイスてきないじゃん

もう一つ追加で。
障害枠で働くメリットは発達を隠して働く必要がないから
「もし発達であることがバレたらどうしよう」と不安に思う必要がない。
発達と診断されて手帳を取得しても数年は定型として働いていたけど
本屋で発達関連の本を探している時やＮＨＫで発達の特集をした時は
いつ自分が発達である事をバレるんじゃないかと落ち着かなかった。

>>580
祖父母頼ったら親と同じ性質だったりして
障がい者認定されたら結婚する時に場合によっては話が流れるかも
結婚する際に相手の親が身辺調査することもある様だから
親戚に障がい者がいても破談になることもあるらしい

ゆとり世代の仕事がイマイチな人を見てると人に怒られる
自分の評価が下がることに敏感な感じだけどそれの
努力をしているようには見えず何事もマイペースで
発達障害とただののろまで頭が働かない人に差はないように思う

私の職場に推定50代発達障害らしき正社員がいるけど
パートより仕事出来ないけど首にならないで仕事をしている
大企業でいろんな部署があって障がい者雇用もしている企業に
一般で入れば仕事が出来なくても何とかなりそうだけど

影でネタにされ年下やパートさんにもっと普通の人が来てくれたらなーとか
野次を飛ばされたり避けられたりされても平気な人なら一般で入った方が
色々得だと思う

>>580
１について。別に構わないと思う。
ただ、何をどう、どの程度頼りたいか、で実現可能かどうか変わると思う。
相手は老人だから、金銭的にも体力的にも余裕があるわけではないから、
お金がかかることや疲れるとは出来ない。

発達障害に関わる問題と絡めて言うと、
両親の父母が祖父母なのだから、祖父母も発達障害である可能性は高いと思うよ。
また、祖父母にもADHDについて理解されない可能性もある。
もし祖父母にADHDを拒絶されたとき、それにあなたが耐えられるかが心配だ。
私は耐えらる気がしなかったから、誰にもカミングアウトしなかった。

悪いことばかり書いてしまったが、就活がんばって。

>>548
集団の中での孤独は一人でいるのとはまた違う話だよな
それは例え周りに対して無関心でいても、ある種の悪意を周りから受ける羽目になるから
他人を気にしないではいられない
自分も一人でいるのは平気だが、集団の中で一人なのは辛い
だけど、普通の人が感じる孤独ゆえの寂しさを自分は感じていないと思う

>>580
>>588だけど、1は病院とかに相談しに行く時に祖父母を頼っていいか、って意味だと勘違いしてた
だから無視してください
我ながらこういう勝手に脳内補完して早とちりしちゃうのも発達だな本当…

みんなあけおめ

>>594
孤独ゆえの寂しさってどんなん？誰かと関わりたいのにぼっち寂しいってこと？
だったら自分も594と一緒かもしれない
とりあえず悪意さえ受けなければぼっちでも全然平気
ぼっちになることで唯一気になることが陰口なんかを言われる可能性がぐんとアップすること
そもそも人と関わるの苦手だから、悪い意味じゃない空気になりたい

>>588>>589>>591>>592>>593>>595
レスをくれてありがとう。心が軽くなりました。全てにきちんと返事したいけど、手短に話すね。

後出しだけど幼少期（古い記憶は4歳）からずっと、言い逃れできない特徴の失敗ばかりで周りに迷惑をかけてるよ。
障がい者枠で働きたいのは周りに極力迷惑をかけたくないから。適性があれば自衛隊に入りたかった。

実は高校生の時に一度両親と受診したんだけど、以降病院に行ってくれなくなった。今度は別の病院に行って、通院することを目標にする。
祖父母を頼りたいのは金銭面で。精神面でもしたいけど、以前から発達全般を毛嫌いしてるから難しい。使途不明金として頼りたかった。説明が足りなくてすみません。でもやっぱり、老人に負担をかけちゃいけないよね。

対人関係と自分で判断することが少ない仕事は本当に有難い。
忘年会の出し物などは（そもそも一般的に出し物することも）、想定の範囲外だったから聞けて良かった。ばれる不安が解消されるメリットもあるんだね。

収入が少ないこと、後輩同僚の出世、障がいを人に知られること、結婚願望へはゆっくりと、自分の中で折り合いをつけていきたい。

学生から考えられて偉いと褒めてくれてありがとう。
私への悪口は慣れてるから（問題あるけど）問題ないよ。説明が足りなくてすみません。
学生臨時雇用は一般雇用で仕事ができなかったから、正式雇用は障がい者用を中心に考えます。ありがとう。
就活頑張ります。

明けましておめでとうございます。2014年が皆さんと自分にとって、穏やかに過ごせる一年になることを祈っています。

障害者枠って職歴ないと厳しいよね。

あけおめ　ことよろ
今年はスレ住人にいいこと沢山起きますように！

…まだ年賀状書いてないよ、たった三枚だけなのにー

>>597
ごめん、障害者手帳を持ってるか心配だ。
一回しか受診してないなら、ADHDという診断がされているかどうかも心配。
知能テスト等をしてないなら、ADHDではない可能性もあるかと。
支援センターや大学の学生課へ相談することはできないかい?

受診料程度なら、むしろ祖父母に頼らずとも大学三年なら、お小遣いでなんとかなる金額だと思うんだけど、どうだろう。
お小遣い無しとか、携帯電話の料金とか色々払ってるのだったら申し訳ない。

ついこの前23で既卒でようやく一般枠で就職した者として言うと、
自己評価は、本当の自分の姿より高すぎるのは良くないけど、低すぎるのは絶対ダメだ。
特に発達障害者だと、自己否定せず、冷静に自分が出来ることと出来ないことを考えることが大事だと思う。
発達障害者は就職しにくいものだから、あせらず一社一社を大切にね。
人材サービスを行っている企業や行政支援は結構多いから、利用することもオススメ
未診断でも受け付けてくれるところが多いよ。

勉強は嫌いだけど色々なことが気になって知りたくなる
自分がこう言ったら相手はどんな反応するのかって突然気になって、つい試してしまう
それを今日親にやってみたら、少し機嫌を損ねてしまったみたいだった
機嫌を損ねた原因は「こう言ってみたらどんな顔するか実験した」って言ったから

そこで色々気づいたんだけど、普通はこういう風に試されれば機嫌を損ねるらしいこと(今までよくわからない抵抗はあったけど何かは知らなかった、自分はされてもなんとも思わない)
そして「実験する」っていう言葉がしっくりくるこの行動から
「発達障害は人を物のように感じる」っていうような説明を読んだことがあるのを思い出し、このことかと思った
親は大好きだけど、人としてではなく依存対象として、なくてはならない「もの」として好きなのではと以前から気になっていたので
もしかすると当たっているのかもしれないと思った

説明が難しいんだけど、
主観でしか考えられないので客観的に見た場合どう映るか質問させてください
私のこの考え(「実験」について、試されても何も感じないことについて)・行動(実行すること)、知識(「発達は他者を物として見る」というもの)は
皆さんの持つ知識・経験から考えた場合、発達と関係ない普通のことでしょうか？
私としては、親の機嫌を損ねて「やっぱりしてはいけないことなんだ」と感じ、とりあえずもうやらないことにしたのですが、
私の親がたまたまそこで機嫌を損ねる人だという可能性もあるので、普通かそうでないかが気になります

>>601
親だからまだ許してもらえるけど、ものすごく失礼なことをしていると思いました

>>602
レスありがとうございます
やろうかやらないか迷ったことは、無意識でも失礼なことだと感じていたのかもしれませんね
どういう意図があってやったか相手に言ったのは親が初めてでしたが、今までそのことを黙ってて本当によかったです

>>602
連レス申し訳ないんですが、なぜ失礼だと感じますか？
漠然と失礼かもと感じる程度で、自分自身ではいまいちわかりません
考えて出てくる答えとしては、「相手を試すこと」なのかと思うのですが
そうだとしても、相手の顔色を伺って発言を変えるという一般的なことも同じようなものに思えるので答えとしては不十分ではというのが私の考えです

>>601
私の母がそんな感じ「人を物のように感じる」

人を試す実験は親しい人や信頼してる人にはしないでしょ普通
>>574〜>>576と同じ普通の人ならギョッとする人です>>601

下の6行がややこしくてわかりにくいのは発達だからなのかな
私も20代のころは簡単な仕事の段取りも小難しく考えて
作業スピードも遅く見当違いな作業をしてやり直しやミスが多かった

>>605
レスありがとうございます
あなたのお母さんも発達障害ですか？もしそうなら、私が得た知識は間違っているというわけではなさそうです、嬉しいです
人を試すことは普通しない、というのに驚きました
やってみなければわからなく不安なので、この人にはこう言えばこういう反応が来ると覚えておきたいと思っていました
今気づいたんですが、人を試すというよりも、もっと悪いですけど人で試すっていうのが一番しっくりきます

申し訳ありません、説明が本当にへたくそなんです
・人で試す行為は一般的ですか？一般的じゃありませんか？また、発達特有の行動につながりますか？
・上の行為を実行したいと思うのは一般的ですか？されても何も感じないのは一般的ですか？
・「発達障害は他者を物として見る」という情報は合っていますか？
ということを聞きたかったんです

>>601
正直すごく気持ち分かる。
私も発達障害だからなんとも言えないが、
失礼な理由は、その行動は相手に対して誠意に欠けるからだと思う。

キツイ言い方しかできなくて申し訳ないけど、
簡単に言うと、「相手の気持ちを配慮せずに、自分の欲求を満たすことしか考えてない」からかな
あなたのしていることは、
相手に対して、「わかっていながら」、実験したいという「自分の欲求を満たすため」に、
「わざと」行動をして「相手を傷つけている」わけですしおすし。

また、おそらくあなたの親が機嫌を損ねたなら、ほとんどの人が不快だと感じると思います。
なぜなら、一般的に親はあなたの行動に対して、許せる許容範囲が他人より広い。
それでも親が怒るのであれば、あなたに対して許容範囲の狭い他人は怒ると思います。

ほとんどどころか全員不快でしょ
気持ちはわからなくはないけど

ものとして見るという文章だけを抜き取ると、サイコパスやその他人格障害にも当てはまりそうなんだよね。
こんなことを言うと身も蓋もないが、発達障害者も千差万別だからな。
発達障害者自身も主観的にしか発達障害を把握してないことが多いし
やっぱり専門家に聞くのが一番では？
ちなみに、ものとして人を見ているという感じ方も普通の人間が聞くと不快になると思う。

>この人にはこう言えばこういう反応が来ると覚えておきたいと思っていました

そういうのは雑談している時にその人の表情や話してる時のテンションや声の感じで
この話には触れたくないんだろうなとかこれを貶したら嫌われるだろうなというのを
会話の中で察知するものだと思いますが
でも私が雑談ができるようになったのがここ半年で
それまでは3人以上の雑談は出来ないし２人での雑談も異様に緊張するし
幼児期からばめんかんもくしょうの症状があり
学校でも話しかけられたら喋る遊ぶみたいな感じだったので
私も一般的な見かたではないかもしれない

>>607
レスありがとうございます
全然キツくなんてありません大丈夫です、率直にかつ優しく指摘していただけるというのは何よりもありがたいことです

なるほど、その部分は自覚がありました(なのでこれまでも試してはいたけど秘密にしていました)が、
それが相手の機嫌を損ねる原因だとは思ってもみませんでした
そして傷つけているのも初めて知りました、誠意に欠ける行動・失礼な行動ということで、された側は傷つくということですね

親は優しいというのは知っています、なので依存してしまっているのですが
近しいものだからといって、うっかり行動の理由を話してしまったのが今回はよくなかったと反省しています
行動そのものがよくないものだと教えて頂きましたし、今後は行動しないようにしようとも思っていますが
これに関しては顔に出ないタイプなので、とにかく秘密にしていれば機嫌を損ねることもなかったと思います

怒らせたくてやっているのではないので、怒られるのは苦手です
今回の件も「怒らせてしまった、なんでだろう？どうしてだろう？大変だ」という気持ちで頭が真っ白になってしまったのか
怒らせたと感じた瞬間前後のこと(相手がなんと言っていたのかなど)が思い出せません
なので、皆さんにレスを頂き、なぜ怒るのかを教えていただけたのでとても嬉しいです
レスをくださった皆さん、ありがとうございます


>>608
レスありがとうございます
不快というのは、自己中心的な気持ちで試されたからでしょうか心を傷つけられたからでしょうか
それとも、プライドに関わることからきている気持ちなのでしょうか？
直接関わられることから来るタイプの「不快」という言葉は、プライドと繋がっているイメージがあります

自分が捨てられないための高齢出産はやめておきなさい。
私のように不安な日々を過ごすことになるわよ。
子供がいても生活は維持できないわよ

レス本当にありがとうございます
私の分かり難く長ったらしい文章にこんなに沢山レスがいただけるなんて
皆さんの優しさが嬉しいです

>>609
確かに、発達障害といっても人によりますね
そんな可能性もあると知れて嬉しいです
「人を人と思わない」という気持ちについては、おかしいものだとは感じているのでなんだか納得です
そういう話を聞いて「もしかしてそうなのかもしれない」程度の受け取り方であるだけで
私のこの行動や気持ちがそれに当てはまるのかは自分ではよくわかりませんが…
専門家の方に尋ねるのがいいんですね、それは精神科の先生も当てはまりますでしょうか？
言葉にすると文字にする以上に支離滅裂になってしまって説明できず(メモしていっても駄目でした)
自分でも何を言っているのか分からなくなってしまうので、まずは尋ねる前にもっともっと調べたいと思います
ものとして見ている感じ方について、「これあるかもしれない」という風に親に話してしまったことがあるので反省です、今後は一切秘密にします

>>610
なるほど、察知するものなのですか
他者に怒らせたと指摘されるか、はっきりと相手の怒りを感じない限り察知できないので故意に試して観察して記憶に残すようにしようと行動していました
かなり難しいですね…あなたも察知は苦手でしたか？苦手でもできるようになりますか？

>>611
あんなクソな文章に丁寧に返事していただいて申し訳ないです。

「不快感」についてですが、
まず、相手を実験するという「理解できない行動」に対する気持ち悪さ。
また、不誠実な対応へのイラッと感。
自分を実験動物のように扱われたことでプライドが傷ついたり・・・と様々な原因があると思います。
人間の心は同じではありませんから、どういった不快感であるのかは、一人一人異なると思います。
だから、必ずしもプライドと結びついて使われている訳ではないと思います。
少なくとも私はそのつもりで書いてはいませんでした。

そんなあなたに心理学をオススメします
あなたの、「他人の感情を理解したい」という欲求を存分に発揮してほしい。
学問の場で、堂々と実験し、その研究を他人の役に立ててほしいです。

>>614
いえとんでもない、こちらこそです
あっ、そういえばそうですよね、行動そのものがいけないことだから確かに「理解できない！」と感じますね
そして人それぞれという意見にも納得しました
答えをひとつだけ求めるのはいけませんよね、人それぞれだからこそ色々試していたというのに失念していました
勉強もなにもできない私のような頭では、他人の役に立つような結果を残すのは到底無理です…
無理ですが、心理学を勉強すればいいのですね、ありがとうございます

こんなんもある

発達障害者にも死ぬ権利を(改訂)
http://www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ

>>613
>あなたも察知は苦手でしたか？
小4の時に喋らないせいで女子には無視、男子には暴力のいじめを受けたら
それまで母以外に感心がなかったのに（自分自身の物心もついていたのか怪しい）
クラスメートや学校の先生の私に対する言動や感情が気になりだしたら
それまで薄ぼんやりしていたのがクラスの勢力関係や場の空気にも敏感になり
人の表情などをみて感情を読みだした気がする
いじめられるのを回避するための自衛だったのかな

>>613さんはこれまで人の機微がわからなくてもやってこれたのなら苦手のままでもいいと思います

>>617
すごいですね、場面緘黙症を自力で克服したなんてガッツのある方なんですね
感心がなかったものに感心を向けるようになったということですか、
察知が苦手でというよりも、もともと使えるけど使わなかった察知という能力を
周囲を気にするようになったから使うようになった、という風にお見受けしました

私は陰口を言われ、その時だけ気にしたりはしましたが特に改善する気にもならず放ったらかしで
仲良く話してくれたりいつも遊ぶ子もいたのでさして気にはなりませんでした
でも人を怒らせるのは苦手です、笑った顔が好きなのと嫌われるのは嫌いだからです
気をつけていたつもりですがこれまで何度も相手を怒らせたりしています
意識して直るのであればきっと察知もできるようになっているはずなんですができていません
なので>>617さんのパターンとは少し違う気がします
どうしても直さなくてはいけないことではないのでしたら、ほどほどに考えておくことにします
ありがとうございました

体幹弱くて辛い。
すぐ寝転がる。
そうやってスマホ見てるのが悪いんだと思って、椅子に座ってパソコン見てたらすぐ眠くなるし。

人を物としては見れない。今では。自分以外の人間は何かしらの魂胆や
行動力が凄まじくあると思えるし野心野望、自己顕示欲も異様に高いと思う
障害関係なくそういう俺様気質や構ってチャンな性格ってあるんだろうけど
けどやっぱり世間からの支持や崇拝って堪らないんだろうな〜
そういや荒らしに潰されたメンヘル板の発達女性スレでは人から好かれるアピ
あったし自己愛サイコパス気味でもダース単位で仲間連れてるカリスマ性の
ある人気者もいるらしい。自分は壁の花にもなれてないよなぁ

行動力がすさまじくある『モノ』喋ったり良い心を持ってたり悪い心を持ってる『モノ』って感じがする
だからってどうする訳でもないけど

>>620、621
最初レス読んだ時は私の脳内がグルグル回って気持ち悪くなったけど
何かが欠落した「物」と決めつけたら落ち着いてきた

>>619
体幹と発達障害で検索したら摂取したら良さそうなサプリメント情報があったありがとう

もしかしたら限りなく軽度の発達障害があるかもくらいな自覚なので
二年前までそういう薬は飲んでなかったけど体調が悪くストレスが溜まって
会社の定時になる頃にはフラフラ喋るのも億劫と医者に言ったら
抑肝散加陳皮半夏を処方されたけどこの薬で
私の性格だと思ってたものがそうじゃないとわかった

>>613
精神科の医者でいいと思うけど、中には発達障害に対して全然理解のない奴もいるみたいだから
そこら辺は気をつけてね。

>>622自身が何かが欠落した「物」って事だよね？
まさか他人に言ってないよね？

発達障害=利己的自己中だなんて流れは嫌だな
性格格差の話な気がする。普通に人の不幸に涙する人間だっている

発達障害全てが利己的で自己中だって流れになんかちっともなってないと思うよ
たまたまそういう話がメインだっただけじゃん
持ってるかどうかも人によりけりなのは皆分かってるんじゃない？
そんなこと言ってたらその部分がある人やその部分そのものに触れるのがタブーになっちゃう
そのほうが嫌だ、色んな話したい

>>601が読んだらしき謎の説明
「発達障害は人を物のように感じる」でググったら何も出てこなかったが
人を物として扱うのはサイコパスだと出てきた。自分が>>624をレスするに
至った不快な違和感と使命感がピタリと合点した。発達障害とサイコパスが
同列に語られようとしている！事実ではない事は全力で阻止すべきだ！ｗｗ

だから性格が悪過ぎて〜のスレに書いて欲しいと思う
サイコパスの特徴持つ当事者は

というより、当事者の確証なんか全く無い方々が書いてた

>>624だけなら皮肉も言える軽度発達障害なんだなと思ったのに、、、
重度発達だったとは

あっうわっ本当だ！別の人だと思ってた
重度発達なの？たしかに言及してる話題読んでたら言わないようなこと言ってる＝ろくに話聞いてないっぽいけど

発達障害者が他人を人と考えないという話は時々聞く。
定型の人にとっては、人間ってすごく特別で、なくてはならない存在らしい。
私は当事者だから分からないが、そういう定型の人から見たら、
発達障害者は、人間を人間と思っていないように感じられるのかもしれない。

どちらかというと、自分（発達障害者）は、他人への認知や察知が機械的だなと感じる。
よく配慮が出来ないと言われるし、その通りだと思うけど、そもそも自分の感情や体調ですらよく分からなくなるのに、
さらに他人の感情や体調をくみ取って対応することは出来ないと思う。
根本的には、発達障害者の自分自身への認識の薄さがあるんじゃないかなぁと。
自分自身に向けるような目で、他人も見てると思う。
だから、発達障害者が「他人のことを物としてみている」のであれば、
「自分は人間だけど、他人は物として見てる」のではなくて、
「自分のことも物として見てる」ということになるのではないかな。

小学生くらいの頃から仲間はずれにされても陰口言われても
引きずらないっていうか次の日になればリセットされると思ってた。
される側じゃなくてする側にもなった、突然すっぽかしたりとか…
でも何も感じなくて、見なければ『無い』ことになる感じだったから自己中の極みだった。
してもされても何も感じない。自分も相手も、健常者の言うところの『人』としては見てない気がするなぁ。
ネットの人間関係なんか特にそう。その向こうに人がいる事実は知ってるんだけど、突然どうでもよくなって音信不通にしても罪悪感なんかない、
音信不通になればもう『最初から無かったこと』になる。

そういえば、大切な人が亡くなってしまったんだけど、寂しいことは寂しいのに
どこか『最初からいなかった』って感覚もあるんだよね…これに限っては悲しい・寂しいからそういうことにしてるのかもしれないけど
その時見えるものが全てなのかもしれない

どの発達障害者も「自分のことも物として見てる」だったら
ID:oR8OnKkJは過剰反応しなかったと思う

大学まで行って発達症状を個性と思われて友達もそれなりにいた人が
会社に入ったらルーティンワークできない電話取りできないで周りから
バカにされてる人は性格が攻撃的又は陰湿になってる

ストレスなのか変な動作つけながら書類書いたりキーボード入力を
バンバン音を立てて打ったりノートパソコンがフリーズすると
パソコンを叩いたり落としたり自分が違うと思ったらオフィス中に聞こえる声で
独り言いってるし
他人と関わりを持とうと積極的に行動するけどそれは自分の話を聞いてほしいからで
親しくなろうという気があると思えないし自分の自慢や他人や会社の噂が好き
私自身は必要以上の理解も親切もいらないからほっといてほしい人だから
発達障害でも色々あると思う

友達できるようになりたい。
でも、本当は他人を求めてない気もする。
今、メールだけはしてる男の人がいるんだけど、その人と付き合いたいわけじゃない。
悩みを聞いてほしいだけ、依存したいだけって思ってる。
昔、出会い系サイトで知り合った人ともこんな関係で、結果相手を傷付けてしまった…。

>>632
新卒の就職って難しくないんですか？何次も面接あったりするみたいだから

新卒逃したら何か資格でもない限りもっとルナティックモードだよ^^

障害者枠で就職したい…けど発達だけじゃ無理？
ちょっとの鬱は診断されたことあるし、医師に診断書か何か書いてもらって就いてた仕事辞めたことはあるんだけど
それ以来、数年精神科に行ってない
対人とか本当に苦手だから、障害者枠ってそういうのが無い仕事に就けそうな印象がある
腫れ物みたいになって距離置かれたい、色々な種類の業務もできないと思う
障害者枠のイメージがあってるのかも分からないけど、とりあえず障害者枠で仕事がしたい
でもとりあえず精神科かかって先生に話さないといけないのかな…上手く説明できる自信ないしなるべく人と話したくないよ

障害者枠っていっても求められてるのはギフテッドか定型に違いタイプのみ

発達障害は診断済みなの？それならとりあえず職業センター行ってみるとか

>>636
障害者枠なかなか厳しいですよ…
正社員枠なかなかないから首切り普通にあるし大手銀行に行った人はそもそも手帳あるけど京大卒だし…

>>638
診断済み。職業センターは「自分は発達障害です」っていうのは口で伝えるだけでいい？何か書類必要？

厳しい上に求められるのはそういう人なのか…
動作は遅いし、力も体力も無いし、集中力もない(眠くなる)し、疲れやすいし、
人と関わるの苦手だし、短期記憶とマルチタスクができないし、臨機応変な対応もできないんだけどどうしたらいいの…

発達障害の鬼女とか見ると、自分が人から避けられるのって
やっぱり障害じゃなくて顔のせいなんじゃないのかとか思ってしまう

あと、PDD-NOSとADHDだけどすごく寝つきが悪い
発達障害の症状に寝つきの悪さってあるっけ……

発達障害ゆえの顔つきってのがあるからね
正解のようで不正解

んー、お酒買う時の年齢確認の話になったとき
私一回も確認されたことなかったからどう？老けてる？って友達に聞いたら
老けているような幼いような特殊な顔って言われたことあるけど
そんな感じだろうか

老け顔なんだけど精神年齢の低さが顔に出てる感じだろうか

ここのスレで見た>>472って感じが正解かと

うわァ…表情筋トレーニングでなんとかならんかね、それ…

そもそも何の能力もない上に
人の何倍も要領が悪い役立たずだから
仕事以外で、したい事とかやりたい事があっても(とはいえ好奇心も異常に薄い)何ひとつ出来ない。要するに無趣味

もう死んだ方が楽な気がしてきた…

発達障害の顔つきといえば

ＡＤＨＤは佐藤優樹・吉木りさ・金子栞みたいな顔してる印象

アスペは松井玲奈・矢神久美や声優の内田真礼・平野綾みたいなメンヘラ顔の印象
あと昔テストの花道に出てた和田彩花を最初見たときアスペっぽい容姿だなと思った
野田あすかを可愛くしたような娘

顔だけならアスペ顔の方が男受けするよな

顔つきや少しの言動根拠に芸能人を発達呼ばわりするスレがあるけど
あそこの住人みんな妄想ｷﾁｶﾞｲ
>>648みたいな。
今言ってる発達障害の顔つきがテレビに出てどうにかなるレベルのわけねーだろがks

目の行き場が定まってないような、何も見ていないような微妙な感じを受ける
口が開いているとなおさら

関係無いけど昔何かのドラマで自分を脅迫していた人が病気か事故で
突然5歳児くらいの知能になってしまい、物凄くあどけない顔になってしまった時、
この役者凄いなと思った

明るく振舞ってるだけで嫌われない？
空気読めない時もあるけど、明るく発言してるだけで「キモ…」みたいな顔で嫌われる時がある
発言からしてヤバイのか…
根暗なのに無理して明るく振舞ってるからばれてるのかな

空気読めないでイラっとされたのは出入り自由のイベントで遅く来た人に遅いよ〜と言ったり、異業種のカラオケに呼んだ人が何するのか良く分かってないけど…と言ったのでカラオケだよ〜と言ったらどちらも口聞いてくれなくなった。
未だにどこがおかしいか分からないけど。

カラオケだよーは何が悪いのかホントわからん。揚げ足とりに聞こえた…とか？
でもそれで口きかなくなるとか大人げないだろー！

カラオケは馬鹿にされたとか話が通じないとか思われたんじゃない？
相手はカラオケすることは当然わかってて、その中でどう交流するかが
知りたかったんだと思うし…多分

>>652
それカースト下位のくせに明るく振舞いやがってみたいな理不尽な圧力かけられた気がする

>>651
多分違うドラマだと思うけど、奇跡の人の山崎まさよしがそんな役で、
子供と大人を見事に演じ分けててすごいなあ、と思ったよ
本業ミュージシャンなのにお芝居すごく上手いw

私はまだ診断中で結果出てないけど、知能検査の絵画配列があまり出来なかったんだけど
見た目はしっかりしてて仕事出来そうに見えるらしい
なので面接は比較的通りやすいけど、すぐに仕事出来ない、性格も痛い人とバレてしまうよ

>>630
嫌だがサイコパスにちょい似てるな、ただサイコパスは魅力的な雰囲気の奴等も多々居るってのに…

昔は香取慎吾やいしだ壱成もそういう役をやってた。
当時は発達の自覚なかったからうまいうまいｗｗｗと思ってたけど。
フミヤが自閉症の役を演じたことがあったけどあれは黒歴史なんだろうなw

ここのADHDの人たちはやる気をどうやってあげてる？
私は締め切りがすぎないとやる気がでないんだけどこの癖をいい加減治したい

>>465
あぁ母親はACだわ…見合いの時に父親側の奇妙さを微妙に感じたらしいが、そこに目を瞑って結婚したら大変な目にあってたわ
それを端で見てた自分は、AC＋発達障害なコンボで人生詰んだ

>>448
数十年前なら小学6年生辺りで知能検査してたよ

>>658
石田と香取は知的障害の役だから、発達とは少し違うかも？
最近だと海外ドラマで発達の人が出てくるよね
クローザーの主人公はもろ発達って感じだし
映画だとソーシャルネットワークの主人公もそれっぽいね

>>660
アラフォーだけど、検査受けた記憶がないんだよね
同級生に聞いても受けた人いなかったよ
地域によるのかな？

>>652
明るく振る舞うというより空回りしてるのでは？
紅白の綾瀬はるかみたいに、明るく振舞っているというよりヘラヘラしている様に見えて
イラつかせるのかもはしれない。

紅白の綾瀬さん別にイライラしなかったんだけど
と書いてて気づいた、私も緊張するとヘラヘラするから気持ちが分かって(緊張のへらへらか愛想を頑張ってたのかは知らないけど)
責める気にならなかったんだ
ずっと大変そうだな、緊張凄そうだな、頑張れ頑張れって思いながら見てたわ

LDって、どのくらいがLD認定されるの？

私は計算は出来ないけど、読み書きはしっかり出来る。
九九や一桁の足し算は暗記したから出来るけど、二桁の足し算や引き算は無理。
引き算は指を使わないと出来ないし、二桁になると筆算が必要。
筆算といっても紙に書いて凄くゆっくりやれば出来るんだけど。

LDって診断されれば少しホッとするんだけどな…。

人気者でもないのにツッコミ風にしてると嫌われるよ。
隅っこに静かにいるのが一番

>>652
リア充が何か一言言ったら笑いが起きたり場が盛り上がるけどコミュ障が何か言ったら場の空気が重くなるよな
周りとコミュ取るように努力をしろと言われ続けてきたけど喋ったらこいつ寒いとか黙っとけと思われるだけだしコミュ障や発達は一生治らないから努力しようがない
リア充ってコミュ障に対して話かけるなって空気を出してるし何か喋っても無視するよな

違う人種だからね
しょうがないね

>>665
LDの定義でググると判るけど、
IQは正常域なのに著しく一部の能力が欠けてる状態だから診断にはIQテストや
専門家の判断が必要
IQ普通でその症状ならLDだと思う

>>660
あら、なんという私
両親共に結婚不向きなのにってホント思う
そこを否定すると自分の存在も否定することになるから悲しい

発達はコミュケーションが苦手な人が多いから大変だよね。
でもコミュケーションが苦手だからこそ喪女でいられて
もしコミュ力があったら結婚して子供を産んでいたらと、思うと
コミュ力が無くて良かったなと思う。

>>671
ちょっとずれるけど、昔の日本なら余った発達同士もお見合いとかさせられて結婚とか多そうだから、
そういう意味では今のあぶれる人が出てくる仕組みはいいのかもね
自分と同レベルな男の人と結婚して自分達にそっくりな子供育てるとかどんな罰ゲームだよって思うし
仕事さえできれば、昔よりも高齢発達喪女には生きやすいと思う
自分は仕事も全然出来ないけどorz

今まで鬱として投薬されてきたけど、1.5年くらい経つのに良くなる兆しがないから
病院を変えてみたらアスペ&ADHDって診断された。
当方17歳で学校は留年して今はやめるつもりで休学中。
同級生や教師の態度から私の頭はおかしいとは思ってたけど
こうはっきり診断されて正直かなり動揺してる。

もうまともな人生送れないのかな。

少しでもまともな人生にしたかったら、死ぬ気で高校は卒業しといたほうがいい

私も不登校で行きたくないもう死にたいの状態で
親と先生に尻叩かれて何とか卒業させてもらった身だから言う
死ぬ気で高校卒業しろ、じゃない一生後悔するぞ
17の頃はそういいつつ何とかなるだろうと思ってるんだよ
1歳年を取るごとに可能性は潰えるぞ

>>674分かってはいる。
去年もそう思って頑張って1年生やり直したけど、半年持たなかった。
でも、もう出席日数足りなくて、もっぺん留年確定ですねん。
同じことの繰り返しになるとしか思えない。

私なんてもう22だよ、17に戻れるものなら戻りたい
その数年で残りの何十年の人生が決まるんだから

発達障害って時点で既に普通とは違うらしいからね
まあ定時制とか高卒認定なんとか？もあるし
無理して今の学校に通わんでもいいんじゃないかね
まともの定義がどんなもんかわからんけど
17ならまだどう転ぶかわからないよ
何かのいいご縁があるかもしれないし
個人的には高校生で喪とか早いわ！って思う

通信行けば？私高校は転入して通信卒の21だよ…
留年繰り返すよりも自分が確実に卒業できると思える学校へ行ったほうが頑張れるんじゃない？
私は全日全然通えなかったから通信で新しく単位取ったんだけど、通信は肌に合ってた

ADHDだと通信厳しいかもねー…そこは不登校用の家庭教師つけたり
親に協力してもらってやるしかないかと

>>679そうか、通信制という手があったか。
私はもう大検で行こうと思ってた。
去年受けようと思ったけど受けられなかったし。
>>680家庭教師は付けてもらってる。
今は具合がクッソ悪いから休んでるけど。

通信制に通ってた人ってどうやって親説得した？
私も通信制にいくか高認取ろうと思ってるけど父親が中々許してくれない

ここの喪女さんたちみんな若いんだなー
娘みたいな年齢かよ

突然話を変えてすいません。
私は、学習障害、(算数の足し算引き算から躓いた経験あり)、発達障害、アスぺ、ADHD等のネットのチェックで、小学校の行動から当てはまるところがあり、病院に行きましたが、あなたは違うから大丈夫と言われました。
最近また、生き辛くなってきているので、相談だけでも行こうと思っているのですが、前回あなたは違うから大丈夫と言われているので、行かないで発達障害の本とかで生活の工夫とかを、自分なりに見つけてみるのも良いのか迷っています。
ここにいる皆さんは、学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)等の診断は受けていますか?
発達障害、アスぺ、LD、等どの先生の書いた本を参考にしていますか？
良かったら教えて下さい。

>>682
不登校だった娘が高校行くって言ったらほとんどの親は許可してくれると思う。納得しなくても一応許可はしてくれる
私の親もうるさかったけど、私が高校転入したいって言って焦ってたから根負けしてくれた
全日にふたたび通い始めても、同じ失敗すればまた一年無駄になるから、
それなら早く通信行って再スタートさせたいってそればっかり考えてたんだよね。最後の砦なら必死になって通えるだろうと思って。
入学してからは単位取ることだけ考えて頑張ってたな
私の親も最初は文句が多かったけど真面目に学校行ってたら親も応援してくれるようになったよ

>>649
ただアスペ男の場合だとＡＤＨＤ顔の方が受けると思う

アスペ男から見てアスペ顔の女が受けるかどうかは知らない
逆にアスペ女はアスペ男を同族嫌悪してるのをよくネットで見かける

>>682
私の場合今までの言動で親から信用されていなかったから
とりあえずは必死に頑張る姿を見せて信用してもらおうと
毎日机にへばりついて勉強した、過集中で知恵熱がでるくらい
それでしばらくしてようやく認めてもらえた

>>684
自分で本屋に行き使えそうな本買えば？

LDはLD 勉強の教え方 本　で検索したら知恵袋に参考になる回答があった

私は小学校一年の薄い解説付きのドリル計算をしたり
勉強が出来ない子の親向けの勉強の教え方の本を読んだけど半分意味が分からなかった
年と共に仕事で数を数えたり簡単な計算をするうちにLDましになった

仕分けや製造補助で個人作業と少人数グループでの工程作業をしていたら
体と手先を使ったからか脳が活性化したみたいで理解力が学生時代よりましになった
その後は事務的軽作業を中心に仕事をしているけれど
初めての事務は生命保険での簡単な事務で請負の派遣でグループの長と副が
パワハラスレスレの精神的ダメージを受ける指導を貰ったけれど
焦ってもミスなく終わらせたり時間内に終わらせる訓練になって良かった

人間関係は自分と違う世代の人と話していくうちに雑談を覚えた
人の話を聞く何か聞かれたら答える
自分も話せそうな話題になったら人の話を聞いて人の話に沿った言葉を返す
話すときはお喋りしてるしてる人たちと同じ音量？で
雑談は天気の話や雑談中に飲んだり食べたりしている物の感想やどこで買ったのかとか
ワイドショーネタや最近買ったものや夕食何にしようかとか
生活にゆとりのある頭のいい奥さまは3時休みの20分程度なら
少々無口でもあからさまに態度に表さない
一人独身の人がいたら家族ネタもあまり出さない雑談しやすかった

確かにね。
昔は子供産んでないとカタワくらいの扱いだしね。そのせいでコミュ障ぼっちプライド高い高学歴喪女の母(しかもアスペ、メンヘラ、ブス)が更なる害産んで私が苦しんでるし。
私は絶対産まない。

プライド高くて高学歴でメンヘラだから子供産もうと思ったんじゃないの？

自分も絶対産まない。いや、相手がいないから可能性もないのはわかっているけどね
でも、絶対に産まない。
まあ定型の妹がいるから、そこら辺はそっちに任せる。

兄弟いないけど子孫とか残さないつもり
結婚出産なんの罰ゲーかと
子どもは嫌いじゃないんだ
自分の子どもとかいたら可哀想すぎて

こんな事を言うとホントにアレなんだけど…
両親は小さい頃の私のことを「何だかとても変わってて奇妙な子だ」と思ってて
私は私で幼少期から両親のことを「すごく頭のおかしい大人達だ」と思ってた
両親も発達で、普通に育児放棄してたし

独身で子供がいないとキチガイみたいな扱いを受ける時代の人達だってことはわかるけど
はっきり言ってしまえば、自分達がキチガイ扱いされたくないからっていう理由だけで計画性もないまま子供を産んで
「やっぱ育てられないよねー」じゃ親にたいして不信感しかわかない

もう少し知能が高かったら（人並みにあったら）人付き合いも上手く出来てたかも
１０歳ごろから周りの会話に付いていけなくなった
高校生になると理解不能
今は未知の領域
同年代の女の人は夫や子供の話でもしてるんだろうか？

>>693
そういう理由だけで子供を産んだって言われたの？

>>694
動作性とか言語性のＩＱのどっちが優位かとか群指数なんかの差でも違いが出てくるけど、
並レベル以上でも発達（特にアスぺ）は人付き合いは難しい場合が多いよ・・・・・・
でも、そんなに周りに理解が必要なことばかり話す人が多かったの？
精神科医は理解する必要なんてない。聞いて同意していればいいんだよと言っていた。

>>696
横からだけど　
理解できないことに適当に頷けないというか…そのへんがアスペなのかもしれないけど

>>695
それどころか「分からない」だとさ
子供を産んだ理由？何でだろう？って言われて、そんなのこっちが聞きたいんだけども…
最後に渋々(しどろもどろって感じに近いかも)出てきた言葉が
「結婚出産が普通で、独身だったり子供を作らないのは異常って風潮があったからかなあ…」だった

そういえば理由ってあまり聞かないよね、母性とか父性とかで欲しくなるものなんじゃないの？
私は赤ちゃんが生理的に無理だし妊婦も嫌いだからよく理解できないけど

発達障害になるか否かは両親の年齢も関係するって本当かなあ
私の両親は一般的な家庭でいうところの孫ができる位の年齢で私を産んだんだけど
ずっと子供がほしくてやっとできた子なんだって聞いて、
こんな役立たずの欠陥人間に生まれちゃってごめんねって思ってる。
出来損ないのゴミだから死にたいのにそう考えるのも申し訳なくなるし家族が優しいなら優しいでつらい。

>>699
実は父性も母性も最初からない。

>>698
親の世代はなんとなく結婚してなんとなく子供産むのが普通の流れとして
インプットされてるからあまり考えないで産んだ親が大半だろうね
加えて698親も傾向ありなんだろうから
全くオブラート包むことなくそれを子供に言ってしまったってだけなんじゃないかな
いやそれ自体は肯定できないけど
どこの親もそんなもんだと思う。そこで落ち込む必要なし

>>699
特に父親が高齢だと精子が劣化して発達障害生まれやすいってデータがあるよ
私も父41の時の子供
上二人は健常なのに、私だけどうにも生きづらい
毎日自殺が頭を過っている

私は母29歳、父30歳の時に生まれたけど発達だよ
妹は6歳下で一時期病んだみたいで
リスカしてた時もあったけど恐らく健常
頭の出来も妹のがいい
うえーい

>>685,>>687
ありがとう
私も親から信用されてないのは一緒なんだけど今まで全日制に通っていて保健室登校はあれど不登校になったことがないんだ
こういう場合も頑張れば親説得できるかな……？
とにかく頑張ってるっていうのを認めてもらうのが大事なのね

>>701
いや…別に落ち込んではいないし、そういう話がしたいわけじゃないんだけど
育児放棄の発達親が「何で子供産んだかわかんない、育てられない」と言ってて
妊娠中も酒とタバコやりまくってたって話だよ

>>704
確かにそれは発達っぽい
皆がやってるから自分もってレベルだよね
そこまで来ると

>>704
言外の意味を勝手に読み取られて困惑っていうのは、アスぺにはあるあるだね
言葉通りの意味しかないのになっていつも思う。

それにしても、胎児も酒とたばこの影響を受けまくったってことだよなあ
発達障害児はまだしも、知的障害児とかが生まれる可能性も考えなかったんだろうね
無責任だなあ

>>701
そうなんだ、私の父はあなたのお父さんより６つ上だ…
そのぶん、よそより早くいなくなっちゃうんだなって思うと寂しくてどうしようもないよ
兄弟いいなぁ、仲はいいの？

ニートつらいからクラウドで仕事…と思ったらできそうな仕事が全然なかった
諸々のスキルもないし作文も苦手ならデザインも思いつかない
データ入力ならできるかな

熱中できるものがない
卒論とかなにも題が浮かばない
深く考えられない
なんでもいいやって感じ

>>688
発達障害について、分かりやすそうな本をネットで見つけたので購入しまし。
本を読んで、自分なりに生活を工夫していこうと思います。

20代中頃から母親の知りあいが見合いセッティングを趣味としていて
何十人も会ったけど会う気が無いのに親やセッティングの人に
無理やり来させられたんだろうなという人がほとんどで（私も無理やり行かされる）
私の容姿と学歴が悪いので定型と思われる人は会った中で数人しかいなかった

後は発達障害らしい異常に大人しかったり自分の話だけしかしない
人の話は興味ない無謀なデートコースをしたり身ぎれいじゃない等の人ばかり
まあ私もメイク出来ないのでほぼノーメイクで行って自分の話はしないけど
（下手に話すと相手が最初から断る気満々だとそれを断るネタにするから）

発達ぽい人はこちらから働きかけないと何も動かない人が殆どだったけど
私も引っ張ってもらいたいでも私のテンポに合わせてほしいから縁談が纏まるはずがない
発達男は容姿が良かったりメリット（家事がこなせる）のある女の人がいたら動くのだろうか

家の両親はかるーく発達があるようで父がストーカーのごとく結婚を迫って
他の人から母にあの人と結婚したら大変だよと言われたのにしつこさに根負けして結婚したと母から聞いたのに
父からは母は両親を早くに亡くし生活が大変で可哀想だから結婚したとか話が食い違っている
父はやくざ者から旦那さん怒らすと怖いねと母に言うくらいヤバい人で警察の職務質問に度々合うらしい
母は私が子供の時は完璧な人だと思っていたけどそれは母が言葉の誘導でそう思わせていただけだったので
どちらが正しいかわからない

引っ張ってもらいたいけど合わせてほしいってよく分かるわ
自分でもわがままでめんどうだなと思う

生きるのが苦痛すぎる
普通の人ってどんな感覚で毎日暮らし普通に生きてるんだろう
ついに高校２校目中退した
全日制は疲労困憊で無理
通信制も正直卒業できる自信が無い
でも中卒生き辛すぎる
結局死にたいって結論に至るな

>>712
知り合いで10年かけて25歳で通信制高校を卒業した人がいるよ。
ゆっくりでもがんばれ。

>>712
放送大学はどうかな？
あそこは単位制で高卒資格が無くても一定の単位を取れば良かったはず。
私は全日制高校中退から放送大学中退して通信制高校に入学して卒業した。
通信制と違ってDON率も少ないし、人目を気にしないで良かった記憶がある。
結局自由すぎて計画が立てられず中退したけど。

確定はしていないがどうやら大失態犯したようだ（自分的に。）
ゴミと一緒にデジカメ用のメモリーカードの小さいチップを捨てたっぽいorzorzorz
記念写真とか300枚近く入っていたので死ぬ程ショックでかいorzorz
自分のせいとはいえショックで立ち直れん・・・・いま必死に捜索中だけど見つからない・・・

ゴミ収集所にも聞きにいったけど無かった。もう廃棄処理済みだって。
自宅捜索したけどメモリーカードが無いので捨てたの確定したorz
何でもかんでも簡単に捨てるのよくないね・・・・
思い出の記念写真が一枚も無くなってしまった。激しく後悔したわ

高校１０年で卒業はめでたいけどその間どうやって食ってくんだろう？
その後就職できるのか？

>>717
その人は陸自受けてたよ。

初対面で同世代に必ず嫌われる人いる？
チビブサイク奇形だからなのか、発達障害だからか、虐待受けて暗いからなのか分からない

私は初対面では多分嫌われてないと思受けど、学校、仕事とかで何回か会ううちに、この人受け答えがおかしい、他に人と違う?となり嫌われてる自分がいる。

あるある
バイトとかで面接時はボロ出ずにそこそこの印象でいられても
実際働きだすと要領も理解力も悪い、空気も読めない、ミス連発で「お前ェ…」状態orz
一度就職した時にそれやらかしてコミュ障だの発達障害だの散々言われて針の筵だった

【国際】「チョコ菓子の合成着色料やめて」　米国で署名運動
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389234776/

> 菓子などに含まれる合成着色料を巡っては、子どもの注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）の症状を悪化させる可能性が指摘されてきた。
> 運動を率いるレネー・シャターズさんの息子のトレントン君は、数年前に合成着色料を排除した食生活に切り替えたところ、情緒や注意の持続に大きな改善がみられたという。エムアンドエムズはトレントン君の大好物だった。
> 同社が米国内で販売するエムアンドエムズには合成着色料が入っているが、規制の厳しい欧州向けのエムアンドエムズには天然由来の着色料だけが使われる。

これマジ？
大人でも合成着色料排除したら少しくらい効果あるかしら

昔バイト先で、若い子(私も当時20代)私以外ほぼ全員で飲み会に行って、次の日の仕事で昨日の飲み会楽しかったですね、またやりましょうなんて会話。
見事に私だけ、飲み会の仲間に入れてもらえずてもらえずてこともあった。

>719
初対面というか通勤電車とかで年近そうな女性からよくじろじろ見られる。男からは全くなし。
どうせ変な雰囲気でてるんだろうけど。朝辛い

>>723 あるある、ありすぎる。

初対面で周りは話しかけられたりしてんのに、自分だけ全然話しかけられないってのはある
だんだん嫌われることなんてもはや当たり前
まあ嫌われてるというか、関わりたくないと思われて遠ざけられるという感じだが
何が自分から出ているのだろう。分かったところで治せるとは思えないけど

発達障害でもできる仕事ある？
コンビニですら首になりそうなんだが
英語できたら翻訳のアルバイトとか出来るのに…無能さを呪うわ

集中できるならデータ入力
私は手と頭が別々に動いて、入力してる間にいろいろ考えて不安になって
そわそわしてやってられなくなったけどｗ

マルチタスクが無理な自分にはうらやましい話だがw

発達障害でも何が苦手かによるよな
コンビニは覚えることが多そうだし、変な客が多そうだから定型でも大変そう

別々に動くのちょっとわかる
なにか繰り返しタイプの作業してたら意識だけがどこかへ飛んでっちゃう、ボーっとする。なのに手は動いてる
でもマルチタスクもできないんだよな…
自然に頭がどこかへ行くってだけで、何かしながら別のことを、は無理。意識が飛ぶのは集中力がないからなのかな

ある日、姉がなかなか風呂に入ろうとしなかった。たまたまその時に姉がつけていたチークがピンク色だったので
「ピンクチークの人、お風呂入ってよ」と言ったら「そんな言い方しないで」と怒られた。
なぜ姉が怒ったのかわからず「なんで？」と聞くと「わからないなんて終わってる」と言われて
正直当惑してる。こういう態度は一般的に人を傷つけるものなの？教えてください。

ここの人は友人っている？
アスペ寄りでおまけに家が放置するタイプの毒親だから今だに常識知らず・コミュ障で友人が片手で数える程度しかいない…すごい人に寛容で趣味合う子。
協調性がないと言われるけどどう合わせたらいいか分からない
宇宙人と話してるみたい、変わってる、天然と言われるのが当たり前で、集団で話してても気の合う人が出来なくてぼっちになる

>>731
チークつけすぎてたから気にしてたとか？
それくらいの冗談は言うよね

>>732
寛容な友達いいじゃん

前に発達障害の人が集まる番組があったんだけど
発達でも更に変な人が一人だけいて、同じ発達の人達からも「おいおい…」「俺らさすがにお前ほどじゃねーわ」って感じで呆れられてるのを見て凄くヒヤヒヤした
発達でも他の発達の人に厳しい人もいるんだよね

>>734
同じ病気を持ってる相手を慮れないところも発達って感じする

発達障害の集会みたいなの言ったことがあるけど、
自覚してるだけあって皆控えめだけど、たまにこの場でも空気読め内人いる
唐突に全く違う話題だしたり発達同士でも話が通じない
誰も起こったりしないけど、内心流れ乱してていらっとくることもある

病院行ってADHDの診断受けてきた。
結果自体は「やっぱりねー」ってかんじなので別にショックでもないんだが、
親に言わなきゃいけないのがすげー面倒。修羅場とか待ってるのかなー……。

でも同居だし言わなきゃ何も変わらないだろうからがんばっていってくるorz

そういえばここの喪女さんたちは通級指導教室って行ってた？
私は無理やり親に行かされてたけど苦痛でしかなかった

>>737
この病気診て貰うには、大学病院精神科に行かないと駄目ですかね?

>>734-736
私も発達の支援団体の集まりみたいなのに行ったことあるんだけど、見事にそんな感じだった
話の骨おり過ぎだよって突っ込まれてばかりのずれたこと言う人に、
流せばいいのにそれにいちいち突っかかる短気で神経質な人に、
いちいち言うことが自慢くさいプライド高そうな人に、
正直これじゃ発達は世間で嫌われても仕方ないよな…と思ってしまった
普通に友達多い人、恋人旦那持ちもいたから全員がどれかな訳じゃないし、
そこですら馴染めなかった私はもっと酷いんだろうけど

でも、そこで個人的に一番印象良かった人が、他人に本当に興味ないですって感じのマイペースすぎる人だったから、
コミュ力に自信ない発達は他人に極力関わらない、馬鹿にされてもいちいち反応しない、
やっぱり空気でいるのを目指すのが一番いいんだろうなって思った
その人みたいになりたいけどなかなか難しい…

>>739「○○(自分が住んでる地域) 発達障害 テスト」でググったら病院見つかると思うよ

問診ではアスペの可能性あるって言われた
臨床心理士はWAIS-III受けて親とも話合って〜とか手順踏んでようやく発達かどうか診断が降りるって言ってたんだけど、皆テスト受けただけでポンっと発達障害ですって診断されたの？来週テストだから早く受けたい

>>739
私は自分が住んでる県の発達障害支援センターに電話して聞いてみたよ。
HPに発達障害の診断をしている病院の一覧が載ってるって教えてもらったからそこから
自宅に近いところを選んだ。大学病院じゃないよ。
子供はOKだけど大人はだめ、ってところが多くて、やっぱり大人になってから発覚すると大変だなって思ったよ。
もし>>739が成人済みなら精神科に行くべきだけど、病院によっては受け付けてないところもあるから、
事前に電話で「成人済みで発達障害の可能性があると思ってるんですけど、そういう患者を診たことが
ありますか？」って聞いてみるといい……ってHPに書いてた。

親に報告してきた。
父親はさすが仕事でいろんな人間をまとめているだけはあって困りつつも冷静に話を聞いてくれたけど、
母親が「あんたこれからどうするの！？」の連呼で話になんねー……。
明日病院に両親のうち片方連れてく（認知症の祖母がいるからどうしても片方家に残らなきゃいけない）必要が
あったんだけど、母さんを連れていこう。頼むから冷静に受けて止めてほしいな。

メンタルクリニックの医者に聞いたら
大人の発達障害を本当に診断できる医療機関って日本で10箇所も無いと言われた
民間やNPO法人で発達障害の支援や自助会を謳ってるものの中には残念ながら
怪しげなのが多いから注意するようにと

>>731
言った内容というより、口調がつっけんどんというか嫌味っぽかったんじゃない？
自分は普通に喋っていても怒っているように聞こえるらしくてよく注意される。

自分は厚化粧かなんかの気にしている部分を指摘されたように感じたんじゃないかと思った
姉なんだし、直接本人に聞いてみるのは？

今言っている精神科は今迄に比べたらましな気はするが、うまく薬漬けにされているような気もする。
まあこっちが辞めたいっていえばやめさせてくれるからまだいいけどね

普通に嫌味っぽい呼び方だと思ったけどな>ピンクチークの人
例えるなら普段名前ちゃんって呼んでるのに
喧嘩の時は苗字さんって呼ぶみたいな嫌味っぽさ

友人は皆無です！
子供の頃から友達といる行為に楽しさを覚えなかった
こうゆう事するのも高校卒業するまでと期限を決めて割り切ってやった
嫌々でもやってたのは親をガッカリさせたくなったから
すでにガッカリしてただろうけど
バカブスでさらに人間性に問題がある女の子って嫌でしょ？
母に昔は友達を大事にしろとか言ってきてけど今は何もいわれない

上で障害枠で働くことについて語っていたので遅くなったけど語らせてもらう
障害枠で働いているけど定型で働いていた時と違って
30過ぎても独身で非正規でも何も言われないのがありがたい

精神年齢が小学5年位で止まってる人と

他人の悪感情には敏感で過集中すると周りが見えなくなって
目に怒りがこもってるのににこやかに話す人と

上と下の人で態度があからさまに違う仕事のミスを上司に指摘されると怒られた内容より
どうやって感じよく謝ろうかと考えてる人は

それプラス仕事が遅い間違えが多いプライド高くて
今いる職場の人達から快く思われていないので
ぼんやりしてる仕事にムラがあるほとんど喋らない私でも
転職を考えることなく居やすくて助かってるw

>>731
そういう言い方うちの母親も言うけどそういう時は母がイライラしている時だから
普通の状態で言ったのなら外で失言しないように無口になった方がいいよ
学生さんならキツイ性格で済ませても社会人になったら大変になるね

>>749
上3人の特徴があるあるすぎるw
でも下2人は怒りを表に出さないようにしてる、怒られて機嫌悪くなるの悟られないようにしてるって見えるから、そんなに悪い人に見えないけどなあ
それすらしないできない人発達に多いし

障害者枠で働いているけど、仕事できなさすぎるし、ずっと働けるイメージが全然湧いてこなくて辛い
何より自分の人生はすごく上手く行ったとしても、給料安い非正規のまま、趣味もなく
友達いないわ結婚もできないわで、歳だけ重ねていくと思うとやる気も起きない
ずっと障害者枠でも仕事決まらなかったし、今平和な職場で楽な仕事で働けてるのに感謝しなきゃいけないのに
自分の「嫌なことは少ないけど、良いことが何もない人生」より、定型の「嫌なことも沢山あるけど、良いこともある人生」が羨ましいってどうしても思ってしまう
ここの障害者枠で働いている人はどういう考え方で割り切ってるのかな
さすがに友達0は居ないのかな
質問が不適切だったらごめん

>>746
確かにそう言われると分かりやすい。
>>749
思ったことをすぐに口にださないように努力してみる。

発達障害を発達と略すのが我慢ならない
身体障害を身体と呼んだり知的障害を知的と呼んだりはしないじゃん
発達障害ならせめて発障じゃないの？

こういう杓子定規な性格なのも発達障害の特徴だよな…？
だから発達呼びを平気で出来るここの人達は私よりは経度なんだと思う

でました
私の方が病気＆障害の方が重い自慢
これが出るとメンヘルスレだなぁって感じですね＾＾

>>752
呼びにくい略称は流行らないからね

発達障害って一つに括られていても本当に人によって様々だからね
全員が全員杓子定規的な考えをもっているわけじゃないってことさ
重い軽いの問題じゃないよ

>>752
知的障害は知的っていうよ
知性的な人のことを褒め言葉で知的とも真逆に言うこともあるけど
そこはそれニガテだろうけど空気読んで解釈してね

発達障害があり、障害者枠でも仕事を探そうと
初めてハローワークで障害者として、求人登録したが、
職員が発達障害について無知だったので、頼れないと判断したんだよね。
ハローワーク以外の障害者職業センターや就労支援移行事業所、
障害者就業・生活相談センターも発達障害について無知なのかな?

>>757
発達障害支援センター行けば？
診断受けてるなら斡旋してくれるよ

レスありがとう。
発達障害支援センターに斡旋してもらったほうがいいね。

>>740
別の発達スレでも同じような事が言われてた
そこでは「発達に生まれてきて苦労してるから被害者意識でいるけど
同じ発達同士で集まるとよく分かる、自分は他人よりマシだと思ってる発達も普通にいる」
って話で、嫌な話だけど的を射てるとは思った

>>741
>>742
お二人ともどうもありがとうございます。
一度雑誌に、こんな症状はADHDですの特集があり、子供の頃からの症状に当てはまって心療内科に行ったけど、3分であなたは違うはい次の人みたいな診察を受けました。
まずは県の発達障害センターに聞いてみようと思います。

>>738
それって学校がやってるってやつ？
通級って始まったのは5年前ぐらいで、地域によっても実施具合が違うって聞いたことあるから通ったことのある人はまだ少ないんじゃないかな？
私は25歳だけど学校や生活で発達障害って言葉は全然出てこなかった。自分でネットで調べるとか本読まないと知らないままだったよ。

もし嫌じゃなければ通級でどんなことをやって何が苦痛だったか教えてくれませんか？

>>762
5年前ってことはない

>>762
えっ通級ってそんなに最近のものだったの？
神奈川だけど七年以上前にはあったよ

こういう言い方はアレかもしれないけど、素直(訳:バカ正直で定型にとって便利)な人間になれって言われたり
自分より酷い発達の人と一緒だったのが苦痛だった
逆に自分より全然普通で行動も定型っぽい子も一緒でそういう子といつも比べられるのも嫌だった
電話・インターホンがかかってきたときの受け答えとか電車の切符の買い方とか一般社会に住んでるならできて当たり前のことを
「発達の人はできないんでしょ？」って感じで教えられたりしてすごいバカにされてる感じがした
特に受け答えなんてマニュアルの如く文章を暗記させられたよ……
あと教師の喋り方が幼稚園児とか小学校低学年を相手にするような感じでそれもイライラした

小学生の頃からなんで暗算や筆算した時に右側から直ぐさま数字を忘れて紙に書かないと
忘れるんだろう？ってずっと疑問だったけど、ネットで調べたら学習障害の類だった………
他にも本読むとき同じ行読みかけたり、簡単な作業で人が二回言えば分かる事を六回ぐらい聞かないと
理解できないとかもあったり、鈍臭いし、人とコミュニケーションとれなくて
本当に辛いんだけど、やっぱり一度病院行った方がいいのかな
親が多分だけど毒親なのもあって学習障害か育て方が悪いのかよく分からないし
仮に学習障害かADHDって言われたら立ち直れる自信がない

>>737
色白いの？

>>765
発達障害と確定診断受けるのが苦痛で現実受け入れられないのであれば
病院へいくのはやめる。今までどおり健常者として生きていく。

もしくは、確定診断受ける苦痛よりも現在の辛さのほうが勝つのならば
腹をくくって診断うけるかのどちらか選択すべし。
他人が決めることじゃないので自分で決めるしかない。

診断受けた所で変わらないよ
別に治るわけじゃないんだし
まぁ手帳や障害年金に繋げたいのなら少しは意味もあるのかな
ただ、その場合失うモノは遥かに大きいけどね

>>768
損得勘定は個人の価値観で違うから障害者資格やら年金取得を損と思う奴もいるし
得とおもう奴もいるしそれぞれだよ。失うものが遥かに莫大である（損）と
おもう奴はそもそも発達診断自体を最初から受けないしな。病院すら行かない。
精神科に受診すること自体がそもそもリスク大きい（損）なのだから。

>>767>>768
教えてくれてありがとう

手帳や障害年金なんて欲しくない
ただなんて言うか毎日辛い、上記に書いた様に
仕事が人並みにできればこんな苦労なかったのにって毎日思う

オタクなのもあって学生の時の数少ない友達は皆楽しんで買い物してるのに
自分は周りと上手く行かなくて仕事やめて色々買えなくて、買えないのと仕事上手くいかないのとで辛すぎる

＞精神科に受診すること自体がそもそもリスク大きい（損）なのだから。

その価値基準には違和感あるな
職場でも軽く気分が沈みがちだとか寝付けないとかで
メンタルクリニック行く人も割といるし受診する事自体にそこまでの大きいリスクは無いと思うけど？

問題になるのは
「障害持ち」を周囲にカミングアウトし「特別扱い」を認めさせてしまう時点で
リスクが発生すると思うんですが

>>771
過去にも何度も議論になっているけど、精神科や心療内科に一度でも受診すると
保険やローン組めなくなるんだよ。だから将来家庭もちたい喪女は弊害出るから
受診やめる人もいるんだよまじで

いや、、鬱でメンクリに通院してたけど普通にローン組んでるし郵便局の保険にも入ってますよ
それって手帳とか年金まで取得した人じゃないの？

あー、保険は診療前に入ったから違うか
でもローンは普通に組めてるな

>>773
受診前のは関係ないけど、受診後の新たな保険やローンが難しくなる。
一般の誰でも入れるレベルの保険が難しくなったり、たとえ
保険加入できても保険の掛け金が割高な高額保険しかできなくなったり
家庭持ちだと家のローンが組めないから困るとかきいた。
とくに発達確定診断うけて、その後も定期的に病院受診、継続診察する人はね。

たった数回しか病院いかなかったとか、診断の為だけに１回受診したのみで
その後、精神病院とは一切縁がないとかの場合だと保険会社によっては
加入できる緩い基準の所もあるみたいだけど。

なるほど
詳しい話ありがとう

コミュニケーションは相手がして欲しいことをする、かけて欲しい言葉をかけると言うけどそれが分からない…

>>750
非正規障害枠で働いている32歳の友達いない私が通りますよ
今まで定型として働いていた職場が辛すぎたせいか
障害枠で働いたら人間関係もよく仕事できない扱いされなくて
手取り10万前後だけど自分にできる仕事で労働条件も良いから満足
障害年金は結果待ち状態で、受給できたら毎月お金が貰えるから
発達に生まれて良かったと思えそう
今は人付き合いを増やすために
心身に障害がある人を主に対象にした料理教室にも通ってる
最初は障害者として生きていく事に抵抗を感じたけど
障害者として生きていくほうが楽に感じたから
今は開き直って障害者として生きていくと決めた

短大卒業してフリーターになったら親が
「生命保険の引き落とし口座、私ちゃんのに変えといて」
って言ってきた
いつの間に入ったんだ？
てか高校生の時から精神科に通院してるのに何で入れたんだ？
このまま担当の人に何も言わずに支払い続けてれば大丈夫なんだろうか

>>772
弊害てるから受診やめれるくらいのレベルなら
いいじゃん
それただのコミュ障なのかもね
ただのコミュ障と発達障害を混同してないか？

>>780
私本人は確定診断出ているし、継続的に病院受診しているし
手帳も年金も需給しているよ。だから負のリスクは背負ってるよ。
そのうえで言ってるんだよ。
自閉症、広汎性、ＡＤＨＤ、知的、躁鬱とオンパレードなんだけど。

真性コミュ障は自覚の有無にかかわらず
発達の傾向は色濃く持ってると思う

>>781
だからリスクあっても受診必要じゃんってこと
成人後診断の人で二次障害ない人はいないと言れてるほどに深刻なんだよね

>>782
傾向は傾向
それこそ誰もがあるレベル
専門のクリニックには自称発達障害が押し掛けてる
診断欲しがってるようだ

そういう人は新型鬱病とか人格障害の人がほとんどらしい

>>772
弊害てるから受診やめれるくらいのレベルなら
いいじゃん
それただのコミュ障なのかもね
ただのコミュ障と発達障害を混同してないか？

あっちのメンヘル板発達スレのほうでもいまのところ
改定後の真性の「コミュニケーション障害」の病名で診断された
と書いている人みたことないな。発達診断確定した人か、人格障害とか、
発達否定されて診断すらされなかった人のどれかで両極端。

でも発達障害の人ってコミュ障多いよね
なんの法則か分からないけど

定型のコミュ障って何なんだろう？
精神病？性格？知能が低い？

でも誰がどう見てもコミュ障は未診断の何らかの障害、精神的病を持ってると思うね

やっぱりそうなのかね。まあ何でもかんでも病気だの障害だの言うのは嫌いだが

ところで、今日前髪だけカットに行ったんだけど美容師に嫌味を言われた
「また前髪だけでもカットに来てくださいね〜」って。
その前からなんか態度がきつい感じがしたんだけど、それは美容師の性格なのかと思っていた。
普通は前髪カットだけってケチ臭いって思われるんだな。嫌味を言われるまで全然気づかなかった。
前髪のカットがうまかったら、縮毛矯正もしに行こうと思っていたのに。
これも発達のせいなのかね？それとも気にするようなことじゃないんだろうか

>>791
それホントに嫌味？
前髪カットって定型でも結構やってる人多いと思うんだけどなあ…
あと前髪だけでも来てって普通にビジネス的な挨拶では

>>79
嫌味ではないんだろうか？
まあ確かにその可能性はあるけど。最近何が嫌味で何がそうじゃないのかもうわからん

私は前髪伸びてきたら自分で切っちゃうから私のほうがケチだと思う

>>791
普段から前髪だけカットで行ってる？違うなら多分それ「遠慮しないでこれからも来てくださいね！」っていう意味じゃないのかね
前髪だけって「あんまり沢山切ってもらうわけじゃないから…」ってちょっと行きづらいのが普通感じる感覚だと思うし
だから普通の人は遠慮しがちな部分だと思うから
店員さん的には「これからも遠慮なくどうぞ！」っていうビジネス挨拶かと

私は触られるのが苦手だから全部自分で切ってるわ

発達って何か出来ないとかダメすぎて嫌味言われがちに育ちやすいから
嫌味じゃない言葉にも嫌味か！って嫌な顔して相手もその反応見て「なにこいつめんどくさ…」ってなって
どんどん人間関係悪化する感じになることも多くなるのかもしれないとふと思った

そういえばずっと以前は
「ありがとうございました。またお越しください」って言われると
「ホントにいいの？」とか思ってたな←すごい卑屈な時期があった

発達には社交辞令が通用しないってそういうことなんだと思う

発達だと何もしないのが一番いいと思った
中学の頃は発達とか知らなかったら、身の程知らずで部活に入っちゃったけど(しかもブラスバンドなんてレベルの高すぎるところ)
楽譜が読めないことが入部したあとでわかって皆の足引っ張るばっかりなのに
最後の最後、絶対間違っちゃいけないところで自分一人だけ盛大に間違えて
周りから辞めろ役立たず！と言われて退部した
それが今でもトラウマになってる

>楽譜が読めない
小学校で譜面みて縦笛とかしなかったんだ

私は前髪だけ切るときは1000円カットの所の500円カットだけど
普通の美容院なら毎度、前髪カットは頼めない

>>777
定型の人でもそれは難易度高いんじゃないかな

見たままをそのまま言葉にしてしまう人は敢えてコミュニケーションを頑張ろうとしなくてもいいかも
余計に悪い方に行ってしまう気がする
実話だけどAさんがポットを持って立ち尽くしていた定型の人はそれを見て
気を利かせて雑用をしてくれてると思ってありがとうとか給湯室の場所を教えたりするけど
発達の人はポットを持って立ち尽くしてるAさんが次にするであろう行動がピンとこなくて？
立ち尽くしてるAさんに何してるの？とかじゃなくバカじゃないと言っていた
後から他の人の会話から状況が分かって慌てて取り繕ってたけどここまでくると
本人の努力や薬の力を使ってもどうにもならないと思った

>>799
音楽の教科書と楽器の譜面じゃ全く違う

>>799
ギター弾いてるのに楽譜読めない人もいるじゃん
ギターあたりならギリギリ何とかなりそうだけど、管楽器となると厳しいよね

>>798
同じく…何もせず大人しく暮らした方がいいというニュアンスの事を昔数人の担任からも言われた。
好奇心強いし好きでいまだに1人暮らしもしてるけど本当に色々うまくいってないのでやっぱり限界かも。

>>798
わかるわかる
私も中学時代クラス委員になって皆に迷惑かけまくった思い出がある
あの時は「失敗を恐れずに挑戦しよう」「失敗しても挑戦しないほうがいい」
そんな言葉を間に受けていた

>>803
間違っていた
「失敗しても挑戦しないほうがいい」じゃなくて
「挑戦しないで後悔するより挑戦して後悔したほうが良い」

学生時代に不登校だった人いますか？

私不登校だった。
小学校の頃はいじめられつつ学校行ってたけど、中学高校と限界来てほとんど行ってない。
どこも最初は普通に接してくれてたけど会話していくうちにこいつ頭おかしいぞみたいな反応になって集団いじめに繋がった
150cm以下のブスだから女からは外見で嫌われてたけど
職場も同じで何も出来なくて目をつけられて辞めるの繰り返しで途方にくれてる
今無職だし
それと何故か初対面ではお嬢様と間違われるのが謎。
毒親育ちでネグレクト、虐待とされてたから感情がおかしくなってるのもあるかも

＞「失敗を恐れずに挑戦しよう」「挑戦しないで後悔するより挑戦して後悔したほうが良い」

私もそれを真に受けてた
元々がトロくて中学校とかで実際イジメを受けてた時期もあったけど
頑張って登校し続けて無理やり明るく振る舞って友達も作るようにした
でも、社会に出てからは限界があって仕事できなくて何回も辞めてその度にまた
歯を食いしばって頑張って正社員にまでなったけど、無理しすぎて胃潰瘍でダウン・・
を言い訳に辞めた
ホントは怒られまくってて、そろそろ自分の低スペックなハリボテがバレルの怖くて逃げたんだ

いわゆる普通の人の生活を私がやろうとすると全力疾走してようやく辛うじて追いつけるぐらい
ただ、それをやるとどっかで息切れで破綻するのが分かった
生活保護とかも考えたけど身内、親類に連絡行くのが怖いし何より世間体を捨ててそこまで堕ちる度胸も覚悟も無い
年金暮らしの病弱な親がいる実家に帰るに帰れず貯金減っていくのにただ怯える毎日

テレビ見てたらどっかの偉い評論家が「身の丈にあった無理しない生活をすればいいんです」と言ってたが
そりゃそうだけど、私みたいに低スペック人間が無理して頑張らないと底辺のままで世間体も悪いし馬鹿にされる
周囲の事なんて気にするなとか言われそうだけど、そもそもそんな悟りきった人間になれるなら苦労はしない

>>804
これ本当にあるあるだわ
失敗を恐れずにチャレンジは
「ただし他人に迷惑掛けない場合に限る」
という条件が付いていることに自分だけ気が付かなかった

>>778
750だけどありがとう
レスもらえると思ってなかった

親戚には、手帳取るか悩んでたときに「一般枠よりもハードル低くて楽な仕事が多い障害者枠で働けたり、障害者割引とか手当とか得なのに、
何でそんなに障害者として生きるのを嫌がるのか理解できない」みたいに言われたり、
周り(と言ってもSNSとかのネット上の面識ない定型の人くらいしかいないけど)には吐き出せないし、
発達の集まりにいってみたら、就職は一般枠で出来て友達いて、恋愛経験もあるような人ばっかで、
私本当に発達の中でも底辺だなって思わされて
そんなふうに嫌になってたところだったから、読んでて楽になった
うまく言えないけど、本当にありがとう

私も幼稚園、小学校の時で幼稚園の時は年長の運動会の鼓笛隊、年末の発表会でやりたい楽器があったので、やりたい人に手を挙げ練習したけど、出来なかった。
結局、小学生の時もそうだけど、担任に出来もしないのに手を挙げるな、やりたいと言うなと、言われたよ。
他のやりたいと手を挙げ子は練習して出来てたし。
やっぱり私は出来ないんだ、やらせてもらえないんだってね。

このスレ勉強になる

私は小学校の頃、風邪で休んで戻ってきたら学芸会で演奏する曲のキーボード担当になってた
無理ですできませんって必死でアピールしたのに「やればできるから大丈夫」の一点張り
もちろん、両手で別々の動きをさせて弾くなんてどれだけ練習してもできなかった
そういうクラスじゃなかったので特に責められることもなかったし、やるだけやったから悪いとも思ってないけど、
ピアノを弾ける子はちゃんといて、その子に替わってもらえばいい演奏に出来たのになぁとモヤモヤが残ってる
それからは「やればできる」の根性論がバカバカしくて大嫌いになった

＞「一般枠よりもハードル低くて楽な仕事が多い障害者枠で働けたり、障害者割引とか手当とか得なのに、
＞何でそんなに障害者として生きるのを嫌がるのか理解できない」みたいに言われたり、

これはあったな・・・
SNSのコミュやメンヘル板なんかで安易に手帳取得のノウハウを教え合う話題見た時は
正直、理解できかった
会社でも障害者の部署があってたまに同僚とかが蔑んだ目で噂話してたのも見てたし
鬱で休職した人でさえ腫れ物扱い
うちの田舎なんかもっと封建的だからそういう障害なんかに対する偏見みたいのも根強い
周囲の目に対する恐怖があるからどうにも線を踏み越える覚悟ができない

正直言うと障害枠の特典は欲しいけど
世間体を失う事だけは避けたいって都合のいい事を考えてるわけなんだ
まぁ自分が甘えた事言ってるなとは分かるけどそれが素直な気持ち

田舎で精神障碍者だなんてばれたら、裏でどんなこと言われるかわかったもんじゃないよな
あっという間に村の端から端までの人に噂が伝わるだろうよ・・・・・・・
そして裏で、「やっぱりね、前からおかしいと思っていたのよ。」なんてまるで犯罪でも犯したかのように言われるんだ

まあそれはそれとして、障害者として扱われるっていうことがどういうことなのかはよく考えたほうがいい
自分は、本当にボロ雑巾のようになって後死ぬかどうかってところで生きたいと思ったらとるかもな
そこまで行ったらたぶん死ぬけど

>>814
自分も田舎だからよくわかる。バレたら終わり。

私はいま作業所に通ってて、そろそろバイトでも始めようと思っているんだけど
作業所にいた空白期間をどう面接で説明したらいいか分からなくて困っている。
カウンセラーにそのことを相談したら「作業所に通っていた事を話せばいい。
それで落とされるならそんな差別的な所は辞めればいい。」と言われた。
そんなことをしたらバイトなんて受からないと思うし、いちいち話していたら
田舎じゃすぐ噂になる・・。

>>813-815
田舎住んでたことあるけど、田舎はそういうの格好の噂話のネタになるよね…

自分は都市部だからまだ精神障害者への目はマシなほうかなって思うけど、
親とか最初は手帳取得に微妙な顔してたのに、発達の手帳が精神障害の人と一緒で
知的とは別の扱いだって分かったとたん「じゃあ手帳持ちバレたら鬱病ってことにしよう」とか言って
手帳取得に前向きになったから、やっぱり発達ってどうしても偏見あるよなあと思ったの思い出した

やっぱり精神、知的のほうはどうしても手帳取るのに抵抗持つのは仕方ないと思う
定型として生きてきた期間が長かったりする人は余計に諦められないだろうし
失礼だけど、身体のが偏見は少ないしまだ人間扱いしてもらえるし羨ましいと思ってしまうよ

発達障害者支援センターをこれまでに利用した事がないんだけど、
病院やハローワークみたいに個人データを登録したりするのかな？
相談したい事があってもいちいち自分の症状や現状を説明するのは面倒だと感じてしまう…

性格が極端って言われます。

>>818
あるある…

>>817
横からごめんなさい
私は、正常者です
発達障害とは障害者の枠外でしょうか？
手帳はお持ちでしょうか？
市役所の例えば障害福祉課または福祉課にご相談されるのを薦めます

>>820
＞発達障害とは障害者の枠外でしょうか？
発達障害も身体・精神同様、障害者に入ると思います
（質問の意味を間違えてたらすみません）

手帳は取得していません
市役所については思い付きませんでした！
支援センターは遠いので、一度試しに福祉課に行ってみようと思います
ありがとう

>>819
あるあるなんですね。
自分の中の何かが劣っているともう全部ダメだ。みたいによく考えてしまいます。その他人間関係もこの人とは喋れるけどこの人とは喋れないとか

>>822
私もある。
いいことがあっても目を向けられずに悪いことばかりずっと考えて人に呆れられるか、悲劇のヒロインぶってるんでしょと嫌われる
同情して欲しいとかメリットなんて考えず悪いことしか見えてなかったし、他人から見るとそう見えるのかと思って意外だった
ボーダー気味なのもあるかもしれないけど

>>823
そうなんですよね
今はマシになりましたが
特に十代の頃は酷かったです。
ボーダー私も少しあるって言われました。

ここの人は仕事はどうしてる？
集中力続かなくて入力するだけの事務もダメ
臨機応変が出来ない聞いたことすぐ忘れるから運動の指導員もダメで落ち込んでいる
DTPオペも考えて未経験でバイトしたけど体型が原因で全員からいじめられて辞めさせられたし

顔も美人な訳じゃないから(と言うよりターナー症候群のため体型に奇形がある。しかも健康だから障がい手帳取れない)接客業務も無理だし詰んでる

>>825
今はイベント系短期バイト
孤立してるけど…
複数人の雑談に入るのが苦手
バイトは基本短期しかやったことがない

>>815
作業所に通っていた期間が分からないけどバイトなら空白期間の事は
聞かれない可能性もあるし、もし聞かれたら短期バイトをしていた
母親が入院して家事代行または祖母か祖父の介護で乗り切る
それか作業所でボランティアをしていたと言えばどうかな