「女なのに女好き」をアピる女・女に媚びる女

「私女なのに女が好きなんですよ」をアピールしてやたらと同性に媚びる女、
男の前で百合アピール行為をしたがる女、
「○○タンｈｓｈｓ」等、同性にたいしてわざと下品でセクハラ的な褒め言葉を使いたがる女
の謎について語るスレ
(心から「同性といる方がホッとする」と思ってる女や
同性の友人を大事にしている女は含みません)

いるよね
昔友人が被害に遭ってて気の毒だった
媚びるというか普通に嫌がらせ
レズっ気アピールは誰得なのか

名誉男性の一形態

つきまとわれるのはたいてい男に人気あって口答えしなさそうな美人かな。
キョロ充の進化系だと思うんだ。

AKBとかそんなんばっかでキモすぎ

ゴメン
言い忘れてたけど、「ガチの同性愛者な女」は含みません

あーいるいる
そういう自分可愛いと思ってそう

＞「○○タンｈｓｈｓ」等、同性にたいしてわざと下品でセクハラ的な褒め言葉を使いたがる女
学生のとき居たわ、こんなタイプ
同性相手に下ネタやオヤジ発言連発したり
「○○ちゃん胸おっきいよねぇ〜触っていい？」
とかやたらと女友達の胸を触りたがってた
でも実態は男好きの自サバ女だったんだけど
本当に何アピールなんだろう

あーいたいた
腐女子で本当は男大好きなくせに「女の子大好き」アピが激しい女
公衆の面前や男もいる飲み会で乳揉まれたり、抱きつかれたりして本当に嫌だった

私も身近な可愛い子に萌える事はよくあるし
うっかり見とれて見つめてしまう事もあるが…アピまではしないな
アピるのは男好きが多いから男目線になることで男に媚びてるんだろうな

豚切りですみません。
そういう方が同級生にいたもので…ｗ

ちっさい相撲取りの様なガッシリポヨヨン体型で
後ろからグワッドスッって抱きつかれ
廊下で胸を触られたりスカートめくられたり…
あと耳元でキャーキャー叫ばれて…

私含め、被害者の子達で何度もやめてくれと頼みましたが無駄＾ｐ＾

確かに女好き発言耳にするともやもやっとして気持ち悪い

かわいい子見るのが好き！とかはまだいいわ
最近男目線で女の人見るようになったｗみたいなのは何のアピールなんだ
ファッションレズ流行ってるのか

>>11
ぶん殴ってやれよそんな女

>>13
相手は私より身長が20�p以上高く、体重がおおよそ80kg以上。
そして腕力がとても強いｗ

でも、いやだったのは確かだし…
仕返しされたら痛いだろうけどぶん殴ってやればよかったｗ

AKBの大島優子がこれ
小嶋陽菜にべたつき

ファッションレズや女好きアピール女は一見
嫉妬しない女アピールや自サバと思われやすいが
自分の見た限り、男への間接的な性アピールも含まれていると思うよ
小学校の頃は既にそういう傾向がチラホラあって
女子だけの授業で学んだ生理のハナシを
わざと大声で男子に聞こえるように友達に話す子がいた

小学校高学年から中学生くらいになると胸やブラの話などになってきて
エスカレートすると女同士の過激なスキンシップ
チューしたり、抱きついたり、胸を触ったりなど、
女同士のじゃれあいのように性をアピールして男の様子を覗う

>>16
ああ、いましたよ。
プールの時は
「喪子ちゃん(私)のおっぱい、生(更衣室で見られ触られ)で見ると結構おっきかったよ！
お腹以外は着やせするんだね〜」

生理の時、
「喪子ちゃんって私より生理早く来たんだって〜」と
彼女に言った覚えもないのになぜか知られていたうえ、男子生徒の前で言われる等

実際にレズかバイかは分かりませんが、
男性に対してあまり性欲が湧かない私を異常扱いするなど

自分もレズ！と言い張り散々セクハラ・嫌がらせを受けました。

彼女に触られたり、大声で下品な話を男子生徒の前でされ、
(私の話なんか誰得だよｗｗｗｗ)と思いつつも
とても恥ずかしかったし
そのうち男女どちらにも恋愛感情を抱きづらくなりました。

高校生くらいになってくると積極的に彼氏を作ったりセックスをする女が増えてくる
男はたちまちそういう女に関心を示すようになる
要するに間接的な性アピールなど色仕掛けとして無効化
ここで芽生える感情が「あの糞男好き女！」という嫉妬ではないだろうか

>>1
わかる
見ててうざいねあれ、ツイッターとかでそういう女いるけどすげえイラつく
女なのに女好きで変態なあたし、マジ不思議ちゃんで可愛いというオナニーだろうか
オナニーは人前でしないでいただきたい

スレタイ女は男好き女と自分の差別化を図る為に
純情な女は女が大好きというアピールをするようになるが
それで男と触れ合えなくなるのは本末転倒なので
自分はガヤに徹し、生け贄女を立て性的目線で持ちあげるキャンペーンを開始

自分は潔癖女ぶって男にちょっと反発的な態度をとることも忘れない
｢○○ちゃんは私のものだー！｣など幼児女子のヤキモチのような三文芝居
最終的な目的は、下ネタばかり言ってる下品なお前が実は一番純情なんじゃねｗと思わせること

あくまでもパターンの一つです

恋するなら同姓でもいいっていうのはスレチ？

初期の「絶対可憐チルドレン」の薫みたいな感じか

いるいる
特に先輩女子に対して顕著で媚びてんなぁと思ってたらガチレズだったの巻

ガチで同性愛の人は良いんだけど普通の奴がそれやるのは理解に苦しむね
ガチレズ煽ってんのかな

最初は異性愛者だったはずが、
いつのまにやら同性愛者になり、
ついにはレズぶった女に嫌がらせをされ、
男も女にも恋愛感情を抱いているのかよく分からないのですが…
それでも私はレズと言えるのでしょうか？
こんなところで同性愛者だと書き込みすると、
スレタイミみたいな女とひとくくりにされるのでしょうか？
それだけは絶対に嫌です。

共学、女子校、男子校、廃校寸前学校
どれがいいんだろ

男がいる前でおっぱい〜☆触り合ってキャッキャするアピールが嫌い

私女子高だったんだけど、女子同士で腕組んだり胸触ったり。
校外では（人目につく所）ではやらなかったけど。
ガチレズはいなかったんだけど疑似恋愛してたんだと思う。

女の子大好きアピールをしているブログやTwitterのアイコンの自撮り率は異常

女子校とかならまだいいだろうけど
共学で男子の前でアピるのがウザかった

ｈｓｈｓってなに？

ぐぐった
ネットスラングをリアルで使っちゃう層とかぶってんのかね？
ファッションレズアピールする女の子って。
モテナイのは私が男に興味なくて女好きなせいなんだからねっていう負け惜しみも入ってそう。

あっ、なんか
女同士を争わせようとするカス男が立てたスレに思えてきた

判りにくくてごめん
「○○タンハスハス」ってのは、ニコニコ動画のコメントやブログなどで私女だけど女好きアピールをしてる層のつもりで書いた

ファッションレズが流行ってるのって百合萌えする男が出てきたからだよね。
けいおん！とかに出てくる女子高生のゆるい日常に萌える男。
そういう男に媚びるかのごとくアイドルグループの子たちなんかはやたらに仲良しアピールしたがる。

こういう話、江古田ちゃんの中にあったな。
隠れ猛禽が飲み会で男の前で他の女の胸揉んだりしてて、江古田ちゃんが
｢これは擬似性行為をして間接的に自分の性行為を連想(妄想)させようとするアピールです｣と解説してるやつ。うろ覚えだけど。
結局、男に関心持ってもらいんだろうね。

>>34
それはネガティブなアナタの穿った見方でしょう。
そんな単純な理由じゃないよ。

江古田の作者は子持ち
喪女の見方じゃない

だいたひかるみたい

>>38
AKBの大島がよくやるよね。嫌いだわー

>>40
まぁ、でもこういう行為をするのって喪女よりネ喪っぽいし将来ヤリマンになりそうなタイプが多いから、喪女の見方じゃなくても別にいいんじゃない？

これブスがやると擬似百合っぽいけど、美人なお姉さん系がやるとガチっぽくて怖い

アピールするのはうざいと思うんだけど恋愛対象は男なんだけど
それ以外は女が好きって女は割といると思うんだ
イケメン眺めるより美少女眺めるほうが好きだったり
男は女は同性に対して嫉妬しかしないとか思ってるけど
性欲絡まない女の女好きは少なくないよね

スレタイ女が『「女だけど女好きアピールする人が嫌い」っていう人が嫌い！』とすぐ噛みつくのは何でなんだろう
図星だったのかな
とにかく必死すぎる

エロ漫画見てもちんこより女の体のがエロいと思うわ
他人にアピはしないけど

女体に一年近く宿っていたわけだからね
女は女が好きなんだよ
ただそれを露骨に表現すると変なだけ

喪だからかなあ
女の子のほうが普通に優しかったし男より好き
性的な目では見ないけどね

性的じゃなく淡白だから
普通に化粧やお洒落してる子見たりするほうが参考になるじゃん
だからモデルのブログとか女ファン多いんだよ

男は喪女だったら全ての美人に嫉妬してると思ってるもんね

女がかわいい女好きなんて当たり前だよね
人間美しいものに惹かれるからそれが同性であろうと魅力的に映るのは必然
可愛い人のファッションやライフスタイルなんか憧れるしね
ただ自分おっさんｗとか言いながら性的に同性を見てるのは確かに気持ち悪いかもね

好きなのはいいがいちいちアピールされるとうざいわ
タゲられた人かわいそう

真性レズビアンの人なら多分エロ目線で見てますみたいなこと
かえっていえないよね
レズの人だって女体だけが好きってこともないだろうし
なんかうざいのは男目線で○○たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧみたいなノリの女かな
女同士で男ポジションにおさまろうとするっていうか

おっさんとか言うのは何かな。。。
ただ、深夜アニメの女の子が可愛いと感じた時に、精神的に閉経した。
彼女達の成長を温かく見守ろうと思う。

ちなみに私だって女の子のほうが好きだけど
アピールはしない
きれいな子見てかわいいなと思うけど(;´Д｀)ﾊｧﾊｧはしてないし

実際は喪女とかブスって美形女大好きだよね
そもそも生き物としての格が違いすぎて僻みという感情すら沸いてこない
むしろ異性より同性の美形のが好きだったりする
異性だと恋愛の感情が遠くにあるというか、あぁ絶対一生こんな人と付き合うことはないだろうなっていう感情が頭にあるから身の程知らずな感情抱くこともない
それに対して同性は自分のなりたいが具体的にあらわれるもの
自分も可愛く生まれていたらその人とライバルになったかもしれないから嫌だなぁとか思うこともあったのかもしれないけど
ブスだからそんな心配もなし

女は女が嫌い、優れてると嫉妬するって古びた固定観念だよね

そうだよね。仕事中可愛い子が横に来て○○さーん☆って言って来たら鼻血だよ。
美的感覚は同じだと思うよ。だから自分の顔が嫌いなわけだし。

嫉妬ってのはブスなのに成功してて幸せな人や勘違いブスがされ
美人や可愛い子は人気過ぎて嫉妬すらされないよ
男なんかイケメンは一握りで見た目も内面もキモい
イケメンを見たところで参考になるわけでもないし綺麗な子見た方がメリットがある

対抗心はあるけど、自分に張り合うほどの女の魅力が無い時、服従心を「好き」とすりかえて自己防衛してるんだろうなと思う。
現に喪女って美人を対等な人間として見てない気がするんだよ、変に持ち上げたり崇めたり・・・

こういう行為が男にも嫌われる風潮になったら偽レズのやつらはすぐやめそう

それに美人って優しいもんね

女の女好きはかわいい服見て「かわいいなー」ていうのと
同じような感覚じゃないかなあ
きれいだったりかわいいものが好きなのは喪だろうと一緒だし
喪だからこそってのもあると思うし
もちろん憧れてああなりたいってもあるよね
男は何がなんでも女は男が好きであるという前提で夢見すぎって気もする
お前よりかわいい女の子のほうが好きだよと言ってやりたい

男だって岡田准一や長瀬智也156などの超絶美形見ても嫉妬とかしないだろうにね
超絶美形は周りからやさしく接せられるから心にゆとりがあり本人も朗らかな性格の人多いし

DQN校にいたからイケメンは他のぶさおに警戒されてたよ
イケメンてだけで遊んでるように見られるから
イケメングループの1人が最終的に鬱ってった。

>>63
後半分かる
可愛いと言う→可愛いって言ってる私可愛い
素直な感想を言う→嫉妬乙
男のこれも面倒

美人や美形は優しいしDQNとは縁がなく育ちが良いからね
美人は性格も良い
可愛くても性格悪いのも勿論いるけど

芸能人なんて実生活には関わりないんだから例に出しても意味無いよ。

マジかー
まぁ超絶美形ゆえの悩みってのもあるんだろうね
私みたいなブサは一生経験できない感情だけど
確かに美形すぎる人間って近寄りがたいし壁を感じてしまう
フツメン上位くらいの顔が一番生きやすそう

>>68
はいすみません

こういう奴はネ喪に多い気がする。
ブスなのを薄々感づきながらも認めたくないから可愛い子に寄生する。
もしくは顔で勝負できないから私変わってるんですアピール。
とにかくきもいしうざいね。

美人は性格悪いブスは性格いいっていうのブスのステマに見える自分ブスだけど
基本的に顔面レベルは性格と比例してることのほうが多い
性格いいブスも性格悪い美人ももちろんいるんだが、実際不細工は卑屈でゆがんだ性格が多く(見下されるから表では攻撃的ではないが)
美人はたまに攻撃されることがあっても誰かれ守ってくれる人がいるから自分で自分を守る必要もなく性格もいい

>>9
＞腐女子で本当は男大好きなくせに「女の子大好き」アピが激しい女
これだな

AKBとかみんなそーやん

AKBは商売でやってるんだし芸能界の話を一般レベルに持ち込むなと何度言えば・・・・

男からいじめ受けたから男苦手
高校のとき凄く苦手だったギャルが、高校のクラスで化粧品の試供品配られたときに
使わないからあげるってくれたことがあった
それだけだけど男よりマシだったと思うわ

かわいい子と一緒にいたらなぜかその彼氏にげんこつで頭殴られた。
うふうふ

ギャルは性格きっついDQNとさばさばしてて世間体気にしないやさしい子の差が激しいね
後者は本当優しい

女は男より同性に憧れるものだろうし
好きなのは普通のことだけど
アピール女は本当にいらっとする

アピールしなければなんも言われないでしょ

アイドルグループこそ>>38だね。
性的アピールはしなきゃいけないけれども男とはいちゃついちゃいけないわけだから。

逆に男だけど男が好き、男に媚びアピールする男は？

>>82
キョロ充。

>>82
それただのゲイ

こんな可愛い子が女なわけないって出典の漫画家あれ
本当にゲイではない気がする
エロ漫画家だし

でも嫌儲やν速で女叩きやってる男ってゲイじゃないけど男好きじゃない？
女体好きの女嫌いっていうかさ

>>82
モテすぎる男が円滑な社会生活を営むために媚びてる例　サッカー内田

>>86
自分以外の男はすきじゃないでしょ
男はこういうものって一般化して自己正当化するために男ageしてるだけで
リアルの男にも女にも半端ない劣等感を持ってるでしょ

そういう男見てると女好きアピりたくなるな
やんないけど

訂正、そういうのというのは女嫌いの女体好きな男

とりあえず女は男が好きだという思い込みと女は女に嫉妬しかしない
っていう勘違いを正してほしいね
好きな男以外は好きじゃないし興味もないんだよね別に…
美少女眺めてるほうが楽しい
だけどそれは別に性欲絡んでないってことも
喪女でブスであるほど男が好きで女が嫌いだと男は思い込みすぎ

昔ほぼ初対面なのに飲み会にいた女供にキスしてた奴いたなぁ
自分も終始ﾍﾞﾀﾍﾞﾀされて男に引かれてたｗ

その子はAKB好きの美少女で男子から人気あったんだけど男好きな感じもあった
多分間接的に男媚びしてたというのは納得

あ、飲み会と書いたけど酒の勢いではなさそうでした

90みたいなのが一番男意識してそう（実際の男のこと全然知らなそう）
普通に考えてほとんどの男がそんな思い込みしてるわけないし
２ちゃんにいる男なんてゴミみたいなのばっかなんだからどう思われようがいいでしょ

歴史上、ゲイ関係の話ってギリシャ神話のアポロンと日本でも衆道とかあるけど
レズ関係ってはっきりしたのがない
聖書ではイブとリリスって女とされる蛇の関わりが原罪扱い
女同士が仲良くするとろくなことがないって話
レズって男には脅威だったんだろうなと思う
このスレにも男がいっぱいいるのだろう
もちろんレズアピが単純に嫌いな喪女もいるだろうけど

あ、レズとはっきりした人物がいないってことね
ギリシャ詩人のサッポーとかいたけどそれぐらい

自称女好き女は、女にたいしても勿論だけど、
男にたいしても捻じれた感情があるんじゃないかと思うときがある

「女」として、男に好かれたい
(↑これが男の前での性的アピールしたい願望に繋がる)
でも自分が男から「女」として値踏みされるのは、なんとなく癪にさわる
(↑百合アピール、美人には嫉妬すらおきないアピールで、「女」から降りてるポーズをとりたがる)
男の「女は美人に嫉妬する」「女は男ウケ至上主義」という偏見に反発を感じる
(↑そりゃまあ異性愛者でも腹立たしい部分があるのは当然だろう
あと、男の目を意識してる異性愛者だからこそ、
男から「男に飢えてて、嫉妬深い女」と絶対に思われたくない！
そういう風に決め付けられたら絶対に絶対に許さない！という愛憎相半ばな部分も)
男から「この女、男の気を惹くために必死だな」と思われるのは癪
(↑あえての男興味ないポーズや、男批判をちょっとかましてみたりもする)
でもやっぱり男から完全に拒絶されたくない
(↑だからこそ、男嫌いアピールもしてみせるけど、
女同士で無邪気にじゃれあう私アピールや嫉妬しない私アピールや性的アピールもやめられない)

こういう思惑がスレタイ的行動に繋がるんじゃないか

なんでいつの間にか「男から見たレズの話」になってるんだろう。
変に自分語りして悦に入ってる人多いし。
こういう自意識過剰なところが気持ち悪いんだよね・・・

2ちゃんの男は汚らわしい
リアルはまともなやつも多いけど

女は可愛い子本当に好きだからねー
だからブスもブスを嫌ったりしてブスは可愛い子に裏では気持ちがられるだろうからブスは誰からも嫌われ性格が悪くなる
可愛い子はブスと仲良くしたくないし可愛い子と群がるから

>>95
昔は女は物扱いで選択権、決定権、拒否権を持てなかったからだと思う
男に従わない女は始末されるのみ
物同然である女の記録など残す必要もないからレズが少ないんじゃないかな

>>98
×2ちゃんの男は汚らわしい
リアルはまともなやつも多いけど
〇リアルは建前、2ちゃんは本音

>>97
>>60
男ですよね

ハタチ前後の時にいたなぁレズアピールする子。ちょっと水っぽいけど見た目も悪くなかったなーナルシストだった
そしてエロい事好き(非処女)見たがり触りたがりだから逃げたよ…
処女なのに公衆の面前で嫌らしく体を弄られるのは耐えられないし迷惑www
きっと性欲が強い時期(年齢)だったんだろうなぁと今になっては思う

>>101
残念だけどあなたみたいなレズアピする人にうんざりした経験のある喪女だよ。
男の視線だけじゃなくて同性の視線にも気をつけた方がいいよ。

レズアピって具体的にどういうの？
人の胸揉んだりスキンシップ求めたことはないし
特に誰かをハアハアとかしないけど
猫にはハアハアするところあるけど

>>100
2ちゃんでも喪板や女が集まるようなスレにわざわざ来て粘着するようなきもい奴らね

レズアピールってか可愛い子好きアピールじゃない？誰も女でブスにアピールはしないでしょ
可愛い子や美人限定で大好き！私おっさん！みたいな子はリアルに沢山いる
大体ギャル系が多いし決まってビッチ

スレタイ見た瞬間、自分語りが大量発生するだろうなと思ったら案の定でわろた

この種の女も嫌いだが、同時にこの種を『私の鋭い分析（笑）』の対象にして「痛い所突いてやったぜｗｗｗ」とか思い込んでる馬鹿もまあまあ嫌い

その行為によってどういう感情を、どのように得ようとしているかを考えた時、その浅ましさが哀れになる

>>104
もともとモテないのに「私は男必要ない」のアピールが過剰になって痛々しくなってる人のこと。
>>107
「こういう喪女っているよね、痛いよね」って語ってるだけのスレなのにそんなに気になるの？
それとも図星だったから悔しいの？

107って106に対する皮肉じゃなかったの？
そうだと思ってたわ-

>>108
困った時のレッテル貼りだね
いいと思うよそういうの
そう思い込めれば自分の自尊心も傷つかなくて済むもんね^^
私はそういう生き方を否定しない


あとまともに文が読めないようなんでもう一度書いておくけど、私は「この種の女が嫌い」なんだよ？それは見えてたかな？
自分で自分叩いてどうすんのｗｗ
次からは書き込む前にちゃんと確認するようにしようね

そうですね
モテないのに男いらないアピールはうざいっすね
良く2ちゃんの男の女嫌いアピールに釣られるんだわ
ごめんね

木 曜 劇 場 『 結 婚 し な い 』
http://www.fujitv.co.jp/kekkon_shinai/index.html
■[ キャスト ]
主演桐島春子（44）「結婚しない女」・・・・・・・・・天海祐希
　　　田中千春（35）「結婚できない女」・・・・・・・・菅野美穂　
　　　工藤純平（32）「結婚をする余裕がない男」・・・・玉木　宏

You Tube限定インタビュー（桐島 春子編）
http://www.youtube.com/watch?v=7kCg-YCiJFw

>>111
抱いてやるよ

かわいい女の子には目が合うたびにかわいいと言っているのでチクチクくるけど私は他人の体に触るのも他人に触られるのも嫌いだな

女は綺麗な女が好きとか一色単に語らないでほしい。
別に好きじゃないし。綺麗だろうとブスだろうと、その個人が好きなだけ

その個人は好きじゃないけどかわいい顔美しい顔は好きだってこともあるよ
むしろ個人としてはどうでもいいっていうか…
かわいいよねとか美人だよねっていうと好意に聞こえるんだろうけど
別にイコール好きってわけでもないし

あ、支離滅裂になった
イコール中身まで含めてあなたが大好きとか
そういうわけでもないよってことです
高校のときものすごく好みの顔した美しい子がいたけど
いまいち性格がなぞだったもん

>>117
わかる
かわいいね、美人だねとは言うけどイコール好意ではないよね

>>117
だからそれは個人でしょ。
かわいい、美人だからとか全くない

子供がリカちゃん人形を愛でる感覚で女の人を好きってのは私も分かるよ。
エビちゃんとか佐々木希が人気あるのは完全にその感覚の延長にあるものだと思う。
それから、まだ乳離れできてない女子が同性に母性を感じて好きになるという感覚、そういうのは健全だと思う。

でも女好きアピする自称「私ってレズっ気あるの♪」ってキャーキャー騒ぐ女はそれとは違うよ。
完全に男に興味を持ってもらうこと＆人の注意を引くための目的でやってるから。
美女同士で絡むなら絵にもなろうけど、たいていそういうことする人って見た目がヤバイんだ。
なのにＢＬ本買ってたりする、それでいて「私、３次の男に興味なくて〜」なんて言われてもシラネーよ。

>>110
言いたいことすげーわかるけど、自己をも分析すると一番のひねくれものでもあるよねｗｗｗ
無関係の立場からどちらをも傍観して嘲笑してます的な永沢君タイプｗｗ嫌いじゃないが

必死だなあ(´・ω・｀)

どんなに下ネタを言うハアハア女でも
オナニーした事あるかって聞くと絶対、無いよ！と言う
それが全てだと思うんだ。
性欲が旺盛である事は恥で情けなく惨めだという固定概念は根深い
それを克服できない女の捻くれた性アピールは
ガチで性に奔放な女を同時にビッチと見下すような傾向がある
自分が問題だなと思うのはこの部分の一点のみ
実は男好きだとかそんな事はどうでもいい。男好きそのものが悪い事でも何でもないからだ
こういうスレって対象人物と同時に、それを批判する人にも、また拗れた感情がある事を認識させられるね

>>90
分かるよ

自逆風自慢スレとかでもそうだけど、
他人の心理をお見通しである事には優位性も生産性もない
なぜそのようなアピールしかできないのかという背景を考えれば
抑圧されてきた歴史があると思う
男好きがみっともない事とか、自己評価の高さやナルシストを叩く風潮とか
そういったものを同じく内面化している人が、「こいつの心理が透けて見えるぜええｗ」と揶揄しているのか
もしくはもっと正当にアピールして良いじゃんという批判なのか
その目的の違いによって、批判している側の種類も異なるね
>>107あたりを「図星だったんだね」と言ってしまうようなタイプとは少なくとも相容れないなあと気付いた

このスレ見渡してもべつにお見通しだから！痛いとこ突いてやったった！なんて流れはないし
むしろ迷惑かけられてますウンザリって論調が多いのにもかかわらず、
勝手に見透かしてホルホルしてる、って決めつけてｐｇｒしてるあなたや>>107の方が
妄想っ気があって痛い。
自分こそ見透かしたつもりが偏見で眼鏡曇りまくって見えてないんじゃね？

へー。男好きな癖に。自分可愛いと思ってそう。不思議ちゃん気取り。っていうようなレスは
迷惑かけられて困ってる論調だったのか。全然そうは見えなかったわ
こういう意見を見て、批判している人にも種類があるねと言ったんだけど
批判している人全員にそんな傾向がある等と言った訳でないよね。
なぜ全体の意見を勝手に「流れ」として捻じ曲げてまで反論してくるのだろうこの人は

全部がそうとは言ってないのにわざわざ例外レスあげて
これも迷惑かけられてる論調なのか、ってねえ・・・
やっぱりさっきから事実をねじ曲げて反論してるのはあなたの方じゃん。
全体の意見を勝手に「流れ」としてって、全体的な意見は流れでしょうが。

しかもあなたがあげたどのレスも特にｐｇｒしてるようには見えないわ。
何を根拠にそういうのだろうか？とか余り納得出来ない意見だな、とは思うけど。
ｐｇｒしてるように見える精神状態ってどんなのだろう、
現実をねじ曲げてまでｐｇｒしてると思いたがる精神構造ってどんなのなんだろうね。

>>128
＞全部がそうとは言ってないのにわざわざ例外レスあげて
「流れ」とか「多い」と予防線張っていたのでそういう返しが来るとは分っていたけど
それなら尚更、批判している人にも「種類」があるねというレスに対して
多数派や流れを根拠に、そのものを否定した事にはならないよ

>>128
あなた自身が
＞勝手に見透かしてホルホルしてる、って決めつけてｐｇｒしてるあなたや
と言っているように、感じ方次第では
自分は引用の細かいニュアンスは使ってないし、それを突っ込むほど気にはしないけど
それをやってる人間が突っ込むというのはちょっと問題ありでは

>>129
それに対する反論はすでに>>128で後半の段落に書いた。

＞そういう返しが来るとは分っていたけど
あなた自身がとっても「他人の意見はお見通し」したがりだよね。
それで「他人の意見はお見通し」してるレスをｐｇｒしてるって被害妄想がはいるのかな。

女なのに女好きアピしたがる人の精神構造とは全然関係ないレスで引っ張ってスレ違いすまんね。
なんか不毛すぎるしそろそろやめます。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348733425/

>>215
からみてみ

>>131
反論になっていないよ
批判にも種類があるねという主張を否とするなら、一種類であると主張するのと同義なのだから
被害者でウンザリという意見が全て(一種類)と証明しない事には反論が成立しない
そもそもお見通しである事自体を批判している訳でないのに、お前も同じと言われても意味がない

相手の思惑を意識する事自体には大した意味はなくて
その思惑を自分がどう受け取るかが重要であって、
その受け取り方だけ批判に種類があるよねと言ってるんだけどね
友達を利用しているようで気に入らないとか、男好きが元々気に入らないとか
堂々とやらないから気に入らないとか

疑問なのは、なぜ性同一障害や同性愛者でもない異性愛者なのに、
男目線で興奮してることを強調するのか？
なぜ異性愛者であるにも関わらず、異性にたいしては「イケメンに見惚れる」「イケメンｈｓｈｓ」
「男ゲットしてヤリてえぇぇ！」みたいな事は言わず、同性にたいしてだけ不躾な性表現を使うのか？
なぜ「心のチンコが生えた」「精神的に閉経した」などという抽象的で精神的？で突飛過ぎてよく判らない言い方をするのか？
「自分の下半身がムラムラしてオナニーした」という言い方の方が、性的興奮の表現に相応しくないか
男の前で、セクハラを喜ばない同性にたいして無神経にセクハラできるメンタリティは、本当に女好きといえるのか？
なぜ異性愛者なのに、女にだけセクハラをして男にはセクハラしないのか？
女を「一個の人格を持った人間」とか「男にモテて羨ましい女性」とか「なりたい女性像」ではなく
あえて「オナペット」のような褒め方やイジり方をする思惑はなんなのか？
こういうやり方はまるで「女体好きだけど、女の意思を軽視して無視してる男尊女卑男」そのものでは無いか

あとファッションレズが無神経なセクハラ行為をすることで
「レズ＝無神経なセクハラ人間」と解釈する人間も出てきて
ガチ同性愛者の人達がますます肩身が狭い思いをするハメにはならないか
どうせならレズバーで擬似レズ行為をすればいいのに

AKBのスレかと

>>135
男にセクハラ的な下ネタ発言する女は昔から一定数はいるような
性の知識を競ったり、セックスにおける男の勘違いをズバズバ指摘したりと
対抗心？っぽい感じで男をイジったり下ネタ議論してる感じの
下ネタ嫌いの同性から嫌われやすく、下品な女って軽蔑されて、男からは女捨ててる扱いされる感じの人

書いてて思ったけど、男の性器などの下ネタで盛り上がる女って
なんで女捨ててるって思われるんだろうね。
スレタイ女は、女捨ててるとは、少なくとも男からは思われてないのに
対称が男か女かで随分印象に差が出るね

とりあえずお前ら長すぎじゃｗｗｗ

何なんだろう、可愛い素直な感じの子が「○○ちゃん好き！可愛い！仲良くしたい！憧れる！」とか言ってるのと全然違うんだよね
上から目線っていうか、姉御気取りが多い
女も男も愛する私ってかっこいいってか？
お前に言われても嬉しくもねーよみたいな女に限ってこういう発言する
キモいよな

>>51
いや、あんまり…

一番腹立つのは、レズ行為を「やめてよ！」と突っぱねると
皆の前で傷ついたアピールをするんだよ
なに悲劇のヒロイン気取ってるんだよ
なんで突っぱねた方が悪者にならないといけないんだよ
遠まわしに断るとノリが悪い奴カマトトぶってる奴みたいな扱いしてくるし
男とだけ行動してるタイプの自称サバサバの方がまだマシなんじゃないのってぐらい

なんでこんなスレで顔真っ赤にしてる人がいるんだろう

AKBや女優大好きな私のことかと思った
百合アピする人たちのことか…あれは確かに異常だ

これって要するにサバサバアピールと一緒でしょ
こういうこと言う人ってプライドが高いんだと思う。
男の下、「弱いもの」として扱われるのが屈辱、女としての魅力にも自信がない、
でも「女」として振る舞わないと男からは愛されない、
だから自分から「モテ」「男の目線」「男から愛されること」という土俵を降りて、
女の子大好き、男になんか興味ありませんアピールをすることで、勝負を放棄してる。
そうすれば他の女に魅力で負けたり、男からフられることで自尊心が傷つくこともないからね。
たぶん、こういうタイプで喪女な人って少ないんじゃないかな？
(仮にそうでも隠してる、でもモテアピールもしない)
人一倍プライドが高いから、
女なのに女が好きな変わった私ｗアピールはできても、
ガチでモテない＝人間的に魅力無し、他の女より劣っているというアピールは意地でもできない。
本当に男嫌いで女大好きなら、彼氏いない歴＝年齢でもおかしくないはずなのに。

AKBに多い
ヲタは百合ハァハァとかこれぞ女子高ノリとか喜んで、本人たちは男に興味無いです売りができていやらしいウィンウィン

美人・美形にも当然性格がいい人も悪い人もどっちもいますよー。
私、不細工だから美人にあこがれに近い嫉妬心は抱いたりしますし…
(といっても、
「この服私が着たらダサいけど、○○ちゃんなら似合うだろうな…
かわいい子羨ましいわ」くらい)


だからといったって嫌な噂を流したこともないし、
むしろリアではコミュ障気味な私にも優しくしてくれ、
DQNのﾔ○ﾏﾝ女から守ってくれたから感謝してる。

リア充や極端にモテない男性って、不細工を他のリア充女と一緒にいじめて、
リア充女に対してなにか言い返すと
「ブスってすぐ美人の悪い噂流すよねーｗ嫉妬してんだろｗｗｗ」
言うけども、
それは
「美人って性格悪いの多いよねーｗｗｗ」
くらい全部が全部ってわけじゃないのに、って話ですよね。

それにかわいいくて優しい子(無論細工が整っていなくても優しい子も)は大好き。
恋愛感情、ではないのだろうけど…(自分の性癖があれなので曖昧)
でも多分友人として大好きで自分の中では納得がいく。

「この子はいいお嫁さんになれるよなー」とか
「私がイケメンだったらこの子と付き合いたいな」くらい…？ｗ


でもセクハラはしたこともないし、したいと思ったこともない。
実際そういうやつが近くにいて
「絶対ああはなりたくない。発言の一つ一つに気を付けよう」と思ったくらいだし。

女の行動は相手を想定した上でのものなので、
>>1その意味で考えたら
わかるんでない？
女同士の群れでそんなことをしてる奴は「自分は仲間はずれじゃ
ない」ということ、男がいれば「こんな私を見て！」というそれぞれの
意味があるとかさあ・・・・・

自分はスレタイ女じゃないよ、でも女好きだよ、っていう自分語りを長々とする女ってなんなの

あと延々とＡＫＢのこと書いてる人もなんなんだろう
芸能人なんて飯の種と割り切ってやってるに決まってるじゃん

けど「憧れる」「羨ましい」と女目線で女を褒めてる女にも、媚びるなよって言う人いるよ
喪女板でもそれに近い話題よくあって、
リア充に優しくされて喜んだりしてる喪女とかに、釘を刺す感じのレスね
そういう捉え方をする人を意識して、男目線のサバサバ的な態度で女を持ち上げてる(つもり)の女もいるんじゃないかね

そういう言われ方してる喪女って、自分が見た限りでは
喪とかちょいブスイーツに優しくしてもらっても感謝しないくせに
憧れのリア充に優しくしてもらっただけで過剰に感激してる人だったな
上下関係がナチュラルに染み付いてるっていうか

言いたい事は分るけどね
リア充持ち上げて、ネ喪とかキョロ充を扱き下ろす喪女とか
芸能人とかとびっきりの美人だけ絶賛して、雰囲気タイプは認めないとか
媚びてる心理には、同時に他を見下す意図のようなものが含まれてる事が多いからね

逆に「幻想抱きすぎ、盲目すぎ」と媚びてる女を啓蒙してるように叩く女もいる
アイドルヲタを叩く心理みたいな感じで
だいたいアイドルやリア充そのものに良いイメージもってない場合が多くて
直接攻撃すると嫉妬とか言われて不利になるから、攻撃対象がヲタや媚びてる側に向くタイプ

今時アイドルヲタをそういう風に叩く奴なんているの？
アイドルヲタがウザがられるのは
一般女にもアイドルばりのファンサービスを要求するからでしょ

あとなんでここでリア充が出てくるの？
誰にも迷惑かけてないリア充は叩きの対象なんかじゃない

こういう事を考えてると、一見同じものに嫌悪感をもっている同士でも
掘り下げていくと、他人の嫌悪感の理由が、自分から見ると余計に嫌悪感を抱くものだったりして
どうしたって一筋縄ではいかないなと思う

こういう事言う子はあんまりいいイメージない。
いつもブサイク、キモい、とか馬鹿にされてたから、チラッと言われるとああ合わないなって思う。
あちらもこんな不細工なんて相手にしたくないだろうけど。

>>155
ヲタが一般人に何を求めてるの？
芸能人が嫌いでヲタを叩く心理を正当化してるアンチもいると思うけど

>>156
快く思ってない人も中にはいると思うよ
でも理不尽な理由とかだとなお更、直接叩くには分が悪くて
リア充に媚びてる人を叩くとかってのは普通にあると思うけどね
それもまた上下関係を意識した事ではないかなーと

「リア充を叩くのって分が悪い」とか思っちゃう人って、まさにリア充に媚びてる人じゃないの？
相手がリア充だろうが男だろうが喪だろうが嫌なものは嫌だよ

すっごいわかる
いるよ！こういう女
男にたいするアピールだけじゃなく
ハイカーストに取り入るためってのもあると思うね
ハイカーストにいる可愛い子とかギャルに媚び売って
自分もハイカーストの仲間入りなった気分になる女
そういう女って喪ブスとか大人しい子にはナチュラルに上から目線なんだよね
そしてハイカーストの連中にハブられると
カースト下位のグループに媚びて仲間に入ろうとしてくるｗ
わかりやすいわー

>>146
>たぶん、こういうタイプで喪女な人って少ないんじゃないかな？
>(仮にそうでも隠してる、でもモテアピールもしない)
女として終わったスレとかに沢山いるじゃん
ガチ喪女なのに自分は他の喪女とは違うと思ってるのもいると思うね
もしくはリア充グループに入れてもらえなくて
他のコミュニティにも馴染めなくて
喪女板に流れ着いてしまったような女

>>38
あぁなんか納得
同級生にやたらと人前でベタベタしたがる子いて
抱きついたりチューしたり
（普段からスキンシップが好きな子だけど男がいると過剰になる）
女同士でいる時はそこまでしないのに
周りの注目浴びたくてそういう事してんのかなーと思ってたけど男の目意識してたんだね

だとしたら自分が揉む側よりも揉まれる側の方がおいしいんじゃない？
男が性的に意識するのって揉まれてる子の方だろう
お互いに男の目を意識してるって女同士が揉みあうなら分るけど
一方的に揉んでる人って何をアピールできてるんだ

ナルシストに多い気がする。自画撮り多かったりレイヤーだったり。
そして本当に可愛い子がいない
そういうの見ると男にちやほやされるのに必死だなー位にしか思わない

>>165
レイヤーだけど居るわ
>>146の予想で大体あってると思う
本当は男好きだけど恋愛のフィールドに上がると傷付くから別の方面で注目浴びたい的な
あと私変わってるでしょアピールね
いざ若い男と関わるとコロっと雌になるから笑える
でもレイヤーだとブス同士で行われるから被害者も満更でも無さそうだったりして、需要と供給が一致してるのかな？とは思う

学生時代引きこもってそうな女に多い

ブス男好きビッチ引きこもりヲタクレイヤー等は
本人の人格形成だとか周りからの扱われ方などと密接に関わり合ってるだろうし
擬似レズを語るのに重大なポイントだと思うけど
それ自体には罪は無くないか
傍迷惑なアピールが問題なんであって

某漫画家の奥さん（一人称「オイラ」のサバサバ系）のブログで、
セクシー系コスプレイヤーに「胸触らせてください！」とお願いしたら
夫に止められた。なんでよー女同士だからいいじゃーん！
とか言ってる記事見て、なんともいえない嫌らしさを感じてブログも見なくなった。

あの「なんともいえない感」がこのスレで言語化されてるのが興味深いわ。

分かるｗ＞何とも言えない感

自称サバサバ系もそうだけど、男にも女にも好かれたいキャラ作りって見ててモニョる
敵を作りたくない、嫌われたくないっていうのは分かるんだけど
だからこそ強く「やめて」って言えないんだよ

>>169
わかる
モテも女受けを両立するのって、生まれ持って人から好かれる素質のある人間以外無理だと思う
自ら演出してそうなろうとしてる欲張りな感じが生理的に無理だ

>>168
胸触らせて下さいとか女同士だって普通に失礼だろうが

かなり熱心なアイドル♀オタの知り合い♀がいるけどその人は特に何とも思わないのに
おっぱいとかおにゃのこハスハスとか言ってる人見るといらっとしちゃう

>>169
>>170
同意
一部のファッションレズの人見てると、性的な話題で男の気を引きたいけど女から嫉妬はされたくないんだなあ…ってモヤッとする
あと平気で人の胸揉みたがったりするような人は結局同性とはいえ「女」っていう生き物を見下してるんだろうなとも思う

http://dclog.jp/hyhy1279/

処世術みたいな感じなのか
男の気を引きたいだけなら別に悪い事してる訳でもないのに
女に嫉妬される覚悟を背負わないといけないのは理不尽な気もするな
ぶりっ子でもあざといタイプは嫌われて、男から見てもイタい位までいくと同性から反感買わなくなる感じとかあるよね
難しいなあ。それは別としてもやっぱ、その為に他人の性を軽く扱うのは良くないけどね

でも処世だけだったらもっと同性を喜ばすような言い方するものじゃない？
萌え豚みたいな言い方するってことは心のどこかに女嫌い女軽視があるんじゃないか
女嫌いをカモフラージュするために女好きアピールするとか？

>>175
ブリッコって嫉妬だけじゃなく、男好きとかビッチというような軽蔑もされるよね
男からも恋愛脳スイーツ（）と軽蔑される
ファッションレズは「見下される女」になるのが嫌なんじゃないか
だからってスイーツっぽい女の子を性的にからかって見下す側にまわるなよってかんじだけどね

学生の友達ですっごいスキンシップ好きな子がいて、彼氏に甘える
みたいにベターっと貼り付くような甘え方ばかりする子がいた。
こっそり「ｘｘちゃんってもしかしてレズ？」と聞いたら
「は？！ふざけてやっただけじゃん！」とものすごい勢いで
怒られた。
いやアンタが誤解されるような事したのが悪いんだろ。

>>177
スキンシップって苦手な人は本当に内心困ってるから、自分が好きだからって人選ばずにやってくる奴大嫌いだわ
スレタイ女はこのタイプ多い。うっぜ

女好きアピールをする子って無意識下で女を軽蔑、見下してるっていうのはあるね
そういう子の性的な価値観って、男＝消費する側、女＝消費される側って思ってるんだと思う

女性として女性を見下せるほど女性としての価値がないのも分かってる
だから男性的な立場で女性を見下したいんだと思うんだけど、どうだろうか
どちらにしても何かしらコンプレックスはありそうだね

>>179の言う様に女って広い枠でくくると消費される側、受け身の存在
でも私は同じ女でもそっち側じゃないから！って意識があるんだと思う
具体的にそう思っての行動とかじゃなくて、無意識のプライドとかからくる行動な気がする
どっちにしろ鬱陶しくてバカバカしいけど

まぁ1番はエロイ感じ見せたいんだろう
他人を使って誤魔化してるけどそんなお前が1番やらしい雌だっつの

わかるな。
女への軽蔑とか見下しが原因ではなくて
消費される側に回ると低評価されるのがこわいので
消費する側に回って評価回避ってこと。

消費する＞されるってことに構造的な上下関係があるという主張ならわからなくもないけど。

芸能人に対して可愛い可愛い連呼する人たまに居るけど、そういう人って
要は自分は評価する側であって、評価される側ではないって言いたいんだと思う

いいとも観覧客がゲストに対して「可愛い〜」って言うのは
同じ土俵に立っていない、同じ立場にない＝自分は評価する側、比べられたくないっていうのが根底にあると思ってる
ウインドーショッピングみたいに女性を見ていて、あくまでも消費する側であるという主張を無意識に行ってるんだと思う

女好きアピする人ってそれに似てる
上手く説明できないけど

可愛い連呼はなんとも思わないけどスキンシップ激しい人がマジで苦手
なんか気持ち悪いし自分の体臭とか気になるから抱きついてきたり顔近付けられると怖くて自然に仰け反ってしまう
それに気付いて「私のこと嫌い？」とか質問してくる奴は超めんどくさい

女同士の友情に篤い人アピールっていうのはスレチ？
男同士の美しい友情（）の女版みたいなのに憧れてるけどそれを手に入れられない子ほど
スレタイ的になる気がするんだよね
そんなものに夢見てる時点で男の友情＞＞＞女の友情と思ってる証左なんだけど本人は気付いてない
一部腐女子（皆が皆そうじゃないけど）にはそういう部分がある気がする

いたなぁ
年上同僚女で同じ年下同僚のことかわいいかわいい連呼して
もし自分が男だったら彼女にしているとか言ってて特別扱いしてたのが
常に○○ちゃん呼びでどんなわがままも聞いてちょっと引いてたｗ
喪板でも見るけど喪レズを見るとちょっとね引いてしまうんだわ

個人的には、上に出てるような男目線に対する意識は感じたことないな
でもサバサバ女アピールに引っかかるボンクラ男には有効なのかもしれな
「この子は消費される側・スイーツ女でなく、消費する側・男脳を持った利口な女だ」
みたいな。

どんな可愛くて魅力的で「女」として勝てない子でも消費される側と思ってしまえば見下す側にまわれるもんね

自分が知ってる自称女好き女
ギャル可愛い子美人には下から目線で媚び媚び　
女嫌いの自サバとか雰囲気美人みたいな女（いかにも同性から嫌われそうな女）には「女の敵」と女の代表ヅラして断罪
地味系とか喪女には上から目線で「○○ちゃん超胸大きいーｗ」と性的公開処刑
リア充男の前では気合が入ったレズアピール
弱っちそうなキモヲタに突っかかって男に媚びない女気取り

このスレ凄い共感できるけど少し不安になる
このスレをＲＯＭってる自称女好き女が
根っこの女蔑視はそのままで、女蔑視を気取られないような処世術だけ身に付けさせてしまうんじゃないかと思ってしまって
そんなのバカ男は騙せても同性の目の前ではいつかバレるものだよと言いたい

実際女好きアピの人にあったことないけど
男性が想像する女子校のノリを主に男性の前で実演しようよって他の女性をまきこむ人ってことか。
まきこまれる方はたまったもんじゃないだろうね。

うん　友達同士であっても何故それが物凄く失礼なことだと分からないんだろう
自分がされればいいのに

>>188
ここに出てるだけでも数種類いるし、それらのハイブリッドもいる
単なるブリッコとか、自分も女なのになぜか男目線で「いやぁ〜女の子だねぇ〜」
と一段上の立ち位置から評価する名誉男性とか。

アニメネタで恐縮だけど、「ひぐらし〜」のみおん？がちょっとコレっぽい

こういうの羽海野チカみたいなのがスレタイなのかな？


宇多田ヒカル ?@utadahikaru
ミニスカートで自転車乗ってる女性ってどういうことなの？
視線が股間に集中しても気にならないの？(´･_･`)

羽海野チカ ?@CHICAUMINO
@utadahikaru しかも、ママチャリでない場合、後ろに脚を回し上げるので、真後ろにいると
「わーーーー！いいんですか？ありがとう」なきもちになります。（後ろにいるのが女性だと
すごく無防備に見せてくださるので）。でもいつもありがたく頂戴しております(´ω`)

上のはちょっと皮肉込めて言ってるニュアンスにも感じるな
後ろにいるのが女性だと、無防備に見せてくれるのくだりとか

台風の日にスカート履いてる女は完全にアホ

オッサンアピールってのがポイントなんだろうな
これがオバサンアピールだったら
「まあアンタももう○○歳だからね、小皺も気になる年齢だろうね」っていうふうに
「オンナ」として低評価されてしまう
オッサンアピールなら「オンナ」から降りられるかんじがする

>>192
宇多田はともかく下キモい…
本当にこれだよこれ

犬山紙子のブログで
バイセクシャルのふりをする女の記事があって
自分が女の子にエロい視線？みたいなのを向けることによって自分のエロスをまわりの男性にアピールする、みたいなのがあって
なるほどな〜と思ったよ
友達になんでもかんでも可愛いって言う子がいるけど
それもおんなじかな
自分の可愛さあっての余裕みたいな

今見てきた
これか
http://corokkecorokke.at.webry.info/201007/article_6.html

なんちゃってレズアピするのってレイヤーとかオタクに多いイメージ

なんかしばらく見ないうちに随分と鬼女板臭くなってきたね。

て、哲学的だよね

>>187
＞女蔑視を気取られないような処世術だけ身に付けさせてしまうんじゃないかと思ってしまって

そういうのはちょっと痛い・・・ｗ

逆にここに書いてあることをしれっと自分のものにしてエッセイに書きそうな人
→能町みね子

ヲタクとかレイヤーは空気読まずにやってしまうイメージ
リア充は>>198みたいに空気読みながらうまくやるイメージ
このスレでイタイとかブスばっかりと言われてるのは前者で
うまいことやってるのは後者じゃないかと予想
でも後者はわざわざレズアピしなくても普通に男捕まえられそうじゃないか？
喪だからよく分からんけど
可愛い子にならまだしも可愛くない子に可愛い可愛いって言うのって、結構男から陰で
「女が言う可愛いは、大抵自分より下」とか言われてる気がするけど

でも男も男で「女が言う可愛いは〜」と見下しながらも
なんちゃってレズのアピールにハアハアしてるんだろうか？

レズっぽさアピが許されるのは幼さ残る思春期まで。
大人の男女が面前でイチャコラしてるのにすらイラッとくるのに
成人の同性同士がくっついてるのなんて見るのもやられるのもキモイ。

私の周りにも何人かいるわ…
しかも本人たちは彼氏もいて容姿も良いんだよなー
だけど女の子の胸触ってセクハラ発言したり「○○ちゃんは私の嫁」等を連発する
ただし可愛い子のみ相手にして私のような喪にはあまり絡んでこない
なんなんだよ

「○○ちゃんは私の嫁」
デターーーーーーーーーーー！！！
それ聞くたびに怖気が走る！！！
ｵｴ━━━━━━(´Д｀|||)━━━━━━!!!!
オタクは同人誌見てもて余した性欲を同性にぶつけてる気がする

>>192
下、ネットとはいえこれ男が言ったらセクハラでちょっとした騒ぎになりそうなもんだ
名の知れた作家なら余計に
こういうタイプって「女性」であることを一番利用してる男性目線が気持ち悪いのかも

羽海野チカって売れるまで物凄い孤独なヲタ喪じゃなかったっけ？

喪のは間接性的アピールとか、消費する側がどうとか通り越して
女として戦う意志ありません、敵意もありませんっていう
「女捨ててます」完全降伏アピールかな？って思う。
自分にとってもかなり耳が痛い話だけど。

敵意がないアピールのくせに、相手に不快感を与えてることには全く気づいてないみたいな。コミュ障だから。

羽海野チカって一般人かと思ったら作家なのか…
スレタイって本当にオタク系女に多いな

>>192
個人的にだけど、ウタダもなんか嫌なかんじがするな
素朴な疑問ぶってるけど、ミニスカ女を遠まわしに貶す返答してもらいたい誘い受けに見える
そしてその誘い受けに羽海野チカがウタダに媚びながら乗っかったかんじ

うみのちかは漫画のすみに、取材帰りの電車を待つ時なぜか号泣してしまったことやネガティブすぎていつも担当にお世話になっていることとか書いてて
少し大袈裟にしてるのもあるんだろうけど基本面倒な人なんだと思う

別に好きでもいいんだよ
女は女が嫌いで当然と思ってるんじゃないんだよ
ハァハァアピールのスタンドプレーは気色悪い

自分女だけど、女になつかれて好意アピールされたら・・・別に嫌じゃないな
男になつかれて好意アピールされるのとはやはり訳が違う
男は下心丸見えだからボコボコにしたいぐらいだな。女の場合は許せる

別にレズじゃないよ。ただの男嫌い

宇多田は男にアピールしすぎてる女を誘い受け調で批判
羽海野は女を捨ててますアピールで宇多田に服従のポーズ、ってことか。

＞女になつかれて好意アピールされたら・・・別に嫌じゃないな

まあ、敵意がないですよっていう意味でやってるなら嫌じゃないけど
同じなつかれ好意アピールでも
敵意がありながら、男に向けてのアピールのためのものだったり、
自分ａｇｅを狙って他人を可愛いって連呼してくる女は嫌だねえって話なんだと思うわ。

女も女で下心丸見えだけどね
自意識過剰なキャラ作りってどんなものであれ引く

男も厄介だけど、「名誉男性＋「女」として同性に敵意」な女も怖い

このスレ、最初の方はすごい同意出来てたんだけど、
なんだか読んでるうちにだんだん「同性が好き？そんなのあり得ない。何か理由があるはず。私は男にモテたい。よって彼女らも男にモテたいかアピールのためにやってるはず！」
って完全に自分自身の思考が反映されて来てる気がしてきた。。。
ただの悪口スレというか、他人の考えてることなんて基本分からないよね。。。

誤解されないように言っとくと、触ってきたり抱きついてくる人は嫌いだよもちろん

でも>>198とか見てるとなんかこう、ものすごい勢いで他人の考えまで決めつけてて
「それ、あなたが美人だったらそうしたいっていう発想から来てるだけだよね？」って思えてくる
単に同性を叩きたいだけなんじゃないかなあ。。。

犬山って人もそうだけどこのスレだと男で似たようなことやってる人がいたらものすごく好意的に見たりすると思うんだよねw
「えっ！男が好きなの？もしかしてゲイ？きゃ〜〜〜」っていう風に

スレタイみたいな子は気持ち悪いなとは思うけど、消費とか上に立つとか言ってる人達には病的なものを感じる
女は女の容姿を貶さなくちゃいかんのかとw
一番同性を嫌ってるのはそういう人達に見えてきた
上とか下とかそんなことばかり考えててもめんどくさくない？

>>220
別に女は女の容姿を貶さなくちゃいけないとまでは思わないし
ただたんに「可愛いねー」とか言ってるだけならいいけどあからさまに欲情するふりをされたりするのは誰だって嫌だと思う

「ゎたしぃ、ぉんなのこだけどぉー、ぐらどるとかぁ〜かわうぃーあいどるがだぁいすきなの☆」
ていう女いたな。「まわりと違うわ・た・し☆」を演じてる。

・女だけど、エロゲやってます☆○○ちゃん可愛すぎる！
・女だけど、(男に人気な)萌えアニメ面白い〜☆○○ちゃん可愛い！(←男性人気No１)
・女だけど、(男に人気で女性に不人気傾向のある)ロリ子役可愛い！マジ天使！
・女だけど、
・女だけど、以下略

↑なに？私のことか？

>>219
＞「えっ！男が好きなの？もしかしてゲイ？きゃ〜〜〜」っていう風に
最初読んだ時に意味が判らなさすぎてビックリした
腐女子の発想ってそういうものなの？
ＢＬ趣味自体はどうでもいいけど、他の女までそういう思考だと決め付けるのはやめようよ
それにこのスレ「普通の友愛感情やガチ同性愛はスレ違い
男好きでも他の女sageをしない女はおｋ」って論調じゃないの
>>198もそんなかんじだし

「レズのふりして男に媚びる女はうざい」って感情と
「男同士でイチャイチャしてるのかわいい〜」って感情は
別に矛盾した感情じゃないと思うけどね

女好きアピールにコロっと騙される男は馬鹿だけどそれが悪いとは思わないな

>>218
＞「同性が好き？そんなのあり得ない。何か理由があるはず。私は男にモテたい。よって彼女らも男にモテたいかアピールのためにやってるはず！」

具体的にどのレスのこと言ってるの？
「気がしてきた」ってそれこそイチャモンだよ

抱きついてくるようなのはさすがにキモいし引く
そういうのに限って普通に彼氏いたりするしw

でも>>222や>>223とかは文面から実際は「可愛いアイドル好きだよ」「女キャラは普通に好き」ぐらいなことしか言ってない雰囲気をひしひし感じるw
なんだか知らないけどやたらと「男性人気」とか「男に人気」ってところに憎しみを持ってるところを見ると、
>>223自身が美少女キャラとかが嫌いで嫌いで仕方ないだけなんでないの？

>>223
女だけどって別に要らない情報だよね
なんで女アピールするんだろう
男だけどBLゲーやってますってキモ男もいるけどさ
ただこういうやつらってギャップ受けしたいだけなんだろうなと思う
普通は同性は敬遠するものを、あえて受け入れる自分の懐の深さをアピールしているんじゃないか
本当に好きなひとはそもそもそんなアピールしない

>>226
すごい冷静な指摘
でも何がアピールで何がアピールじゃなかと感じるかって話だと思う
根拠ないからね、このスレで言うとこのアピールって

>>226
自分は「男同士でイチャイチャしてるのかわいい〜」と思わないから、意味判らない
いったいなんにたいする反論なのかすらもよく判らない

>>228
「女のことを人間じゃなく性的対象としか思ってない男の目線で“女”を描いてる商品」をナチュラルに好きになれる時点で
その人の「“（自分以外の）女”を見る目」や「セクシュアリティ」はナチュラルにそういうことなんだろうなあと

>>231は男のことで頭がいっぱいなん?
人それぞれなんだから「自分の嫌いなものは同性が全員嫌ってないとおかしい。嫌ってない女はおかしい」
って思い込みは偏見だと思うよ。

ちょっと差別的だなぁ。。。世の中いろんな人がいたっていいと思うけどね。
男の目線とかそんなもんどうでもいいと思うけど。

>>231
>>219の
＞犬山って人もそうだけどこのスレだと男で似たようなことやってる人がいたらものすごく好意的に見たりすると思うんだよねw

の部分が「女がやったらウザいのに男がやったら好意的なのはおかしい」って論調に感じたんだ。
同性がやってたら嫌だけど異性に媚びられるのは嫌じゃないってのは矛盾した感情ではないかなって意見すわ。
気に入らないこと言っちゃってごめんなさいね

私もAVは自慰のネタで使うし、自己投影(こんな事されてみたいって言うのを重ねてみる)が目的だから
明らかに女優の方を見て興奮してるなあ
でもそれだから女が嫌がってるプレイのとかは見ても気持ち悪く不快になるだけで
演技だともちろん分ってるけど、気持ちよさそうにしてるのが好きだ。
こういうのは女蔑視なんだろうか。女蔑視でなくても、消費される側でいたい願望なんだろうか
こんな性欲さえなければって思ってしまう

以前好きだった男に彼女との性事情など根掘り葉掘り聞いて(サバサバ女っぽく見せかけて)
それ聞いてオナネタにしてた。これを嫉妬オナニーと自分では名づけてたけど
自分のこの異常な性癖が何なのかよくわからん(当然レズじゃない)けど
スレタイにはこういうタイプの女っていないのかな？
自分が煽って、男に注目されてる女を見て嫉妬しつつ興奮してしまうというような

そういう子に好かれてたわ

まあ抱き着かれる位でオパーイ触られたりセクハラはなかった

しかし相手が美少女だったから嫌じゃなかったのかな…
っていうかまだ彼氏いないらしいから単に男嫌いなだけかもしれんけど

>>218
ビアンとスレタイの女は違うからね
ビアンを叩いてるわけじゃない

アイドル声優にありがちな似非レズアピールが気持ち悪い
キモオタってレズ大好きだよね

>>226
>>233
「男同士でイチャイチャしてるのかわいい〜」って感情は理解できるけど
「男同士イチャイチャしてるのは異性から見てかわいいから、私も女同士イチャイチャしちゃおう」
っていうのは男目線を意識した行動で、自然発生的なイチャイチャでない時点で全く違うでしょ。
しかも巻き込まれる人（>>198）なんかは災難すぎるし。

>>238
レズ大好きなんじゃなく、他の男のものになるくらいなら女同士でイチャイチャして欲しいとかそういう感情じゃない？

>>235
似たようなので、http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up7366.jpg
こういう画像をおかずにすることある
っていってもこの中に憧れるカップルなんて3組くらいしか居ないんだけど
その3組がすごくいい(※ただしぼっさんは除く)

>>234
>>235
何という私・・・。
私もAVみるときは自己投影して女優の反応に興奮するよ。
あと好きな男に彼女いる場合も想像して嫉妬すればするほどなぜか興奮して自慰したくなる…。

ただこれはたんなる性癖であって女そのものに興奮してるわけじゃないからなあ。
このスレに出てくるようなレズアピールする人の心境はよくわからない。本当にそういう性癖だったら隠したいだろうし。

同性が好き、見ていて可愛いという感情と同性に対して
セクハラ発言セクハラ行動をするというのは全然違うよな

>>241
こんなによく集めたね
これが少女マンガやドラマだとキュンキュンってするだけなんだけど
こんな風にリアルな人間だと変に性欲がわいてしまうなあ。
んでこれ若年層の子が多いから尚更かも。
嫉妬によって性的に汚したい願望でもあるんだろうか
>>242
同じ人いるもんだね。
自分も嫉妬が強いほど性欲が激しくなって
嫉妬で気が狂わないための防衛本能か何かかと思ってたｗ
スレタイに同じような人いるんじゃないかなと思ったのは
女神スレとかで自分も男に混ざってハアハアするような心当たりがあって
正確には他の男からハアハアされてる女神に自己投影して興奮するんだけど
同時に、その惨めな自分に酔いしれてるというか。
レズアピールの子はよくわかんないけど、同性へのハアハアはそういった人も含まれる事はあるような

○○って言ってる女は××アピールがしたいとか勝手に無い裏を探ろうとするように解釈してるここの奴らみたいなのとリアルで話したくない(笑)

そういうアピールしたがる女は思いっきり見下してるけど、リアルでそれがバレるようにするわけじゃないじゃん

>>246
アピールしてるっていう捉え方が思い込みだとは思わないの？
お前ら考えすぎ
自分で勝手にイラついてるだけ

>>244での続きだけど
アピールタイプでも自己投影タイプでも
>>233が言う「女を性対象とだけ見てる(利用する)人」という指摘は当てはまるのだと思う
だから自分は、ごく親しい女友達や大事な人では罪悪感で自己投影オナニーはできない
だけど一方で、他人やどうでも良い女なら平気で自己投影オナニーの対象にしてしまう
だから嫉妬するほどその傾向が強く出るのも合点がいく
このスレでは単に変わり者気取りやアピール女がウザいってタイプの人が多いみたいだけど
>>233のような女蔑視を問題視している批判の方が、個人的には都合が悪いなあと思った

スレタイの行動をする女でも、微妙に想定しているタイプが違っていて何種類かいるみたいだね。
私が思うこのタイプの女は、ほぼ必ず「私気が強いからｷｬﾊｯ」を言う。
気が強い＝カッコいい・優れている、気が弱い＝情けない・劣っているって価値観。
さらに驚愕することに、「昔ヤンチャしてました」アピールしたりもする。
本当に中身が悪い意味で男。
男はプライドの生き物ってよく言うけど、同様にこのタイプの女もプライドが高いんだと思う。
消費する側、される側って見方は鋭いと思うけど、
消費される側を見下すっていうか、
根底に自分に対する自信の無さがあるように見えるんだけどな。
本当なら消費する・されるなんて気にせず自分らしく生きていればいいものを、
とにかく他人の、男からの自分の「女」としての価値の評価がくだされるのが怖くてしょうがない。
プライドは高い、でも自分に自信がない、だから「女」としての勝負の土俵に上がるのが嫌。
そもそも、なんでこの私がたいして魅力のない男に審査されなくちゃいけないの？
だから無理矢理男側の立場に乗り込むんだと思う。
弱い犬ほどよく吠える。

男だってモテて自分に自信のあるイケメンほどどんな女にも優しいし、
自信のないブサメン喪男ほど他人に厳しくて批判することで優位に立とうとするし。

万個万個万個

思うに、男が考える一般的な女像(イケメンが好きで同性には厳しいみたいな)に対するアンチテーゼなのでは
なんか、同性好きアピールする女ってイケメンにきゃーきゃー言ってる女を見下してそう
自サバと似たような感じかな

見下すとまではいかないけどイケメン好き女って名誉男性ばっかで嫌だ
例えば漫画で男が好意を寄せてる女がいたとして、たとえ男の方から行動起こしても「愛されてるアテクシ」とか言って女の方に問題があるように叩く奴いるし

>>245
お前の宣言なんかどうでもいいからｗ
「私サバサバしてるんですよ〜」という人の真意はどうあれ、聞き手は
「ああ、女らしくない変わった自分だとアピールしたいんだな」
と受け取りますから。

>>234-235みたいな男目線内面化と自己投影心理はジェンダー関係の本でよく指摘されてるし、自分も少し判るかんじがする
あと腐女子の心理も最近は研究？が進んでるよね

ただレズアピールの人は…はっきりいって言行不一致感しかない
でも、もし自分が「アバズレ媚女にはなりたくないけど、男の気を惹きたい」と思ったとすれば…を想像すると
レズアピールに落ち着く心境もなんとなく想像がつく気がする

>>252
イケメン好き女にも、「イケメンに選ばれるほど価値があるアタシ」ってのと
「イケメンにハアハアしたいです」ってのがあるよね

>>251
ベタベタしてくる女友達を拒否ったら
「良いじゃん、女同士なんだし」と言われて「だからベタベタする意味がないんだよ」って意地悪で言ってみたら
結構ショック受けてる感じだったのを思い出した
男（彼氏）＞女友達って価値観に対してのアンチテーゼってのはありそうだ
実際、女友達に彼氏が出来て蔑ろにされちゃう事って多いし、男は女の友情はすぐ壊れるとか言うしで
そんな事ない！女の友情だってあついんだからなっていうのを過激に男にアピールしたくなる心理ってのもある気がする
でもそれが、いわゆる男の友情的なものをそのまま内面化した形になってしまって上の人が言う名誉男性っぽくなる傾向が出てくるんだよね
男同士みたいな友情を築けない女を、同時に女の腐ったのみたいに見てしまいがちな所とか。

>>238
オタク界隈だと男主人公に感情移入して女キャラのハーレムを楽しむのが一般的らしいよ
異性同士のセックスとかを好むのは圧倒的に女性が多いんだとか
BLとかすごい人気だし

男性より女性の方が同性嫌悪が強いんだろうか？
こういうスレって喪男板とかにもあるのかな

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男同士がイチャイチャ→自然発生的なイチャイチャ
女同士がイチャイチャ→男目線を意識してる！アピール！アピール！

っていう風潮はあるよね。
別に喪特有ってわけでもなさそうだけど。

>>255
女の友情アピールしたつもりが、皮肉にも名誉男性になってしまったってかんじなのかな
過激に男に「女の友情はあるアピール」したくなる心理って、
男の目をそれだけ重要視してる、認めてもらいたい、って事でもあるんじゃないかな
男を重要視してない人は、男の理解なんか期待しないで女同士の友情を育むと思うんだよな

>>255を読んで「あるタイプの腐女子」が真っ先に思い浮かんだ
そういうタイプの腐女子が好むボーイズラブ作品って
男同士の美しい友情と美しい恋愛感情がごっちゃになってるものが多い（気がする）
そういうタイプの腐女子が、同性と固い絆で結ばれた関係を築こうとすると
「友情と恋愛感情を一致させないと！」みたいな心理になってしまうのかなあと

あと男の友情や恋愛に期待とか幻想を抱いてる腐女子ほど
レズアピールが激しいような気がする

>>259
＞男同士の美しい友情と美しい恋愛感情がごっちゃになってるものが多い

これって同性愛では割とありがちみたい
異性愛者のように恋愛することで遺伝子を残すとか家族をつくるという大儀がないので
単なる恋愛感情でない、もっと無私な結びつきを介在させようと、友情とか共通の志で飾り立てる
そういう作品に触れて、まんま真に受けると、性や友情がごっちゃごちゃになるのかな
あとは性と結びつく嫉妬という感情への否定とかかな

>>198
これってバイの女性がこの漫画家に好意を持ってて、
自分と話してる時は退屈そうだったのにバーに男が来た途端に漫画家が夢中でその男をガン見し始めたので、
その男に嫉妬して漫画家に迫ったように見える
でも嫌われてるし最終的には男と恋仲になったと

だけど世間的にはこの漫画家の書き方に同調して「レズアピールする女マジきめえwいるいるこういう女w」とか思っといた方がいいんだよね？

その漫画家も、最初はその女性に好意を持ってたって書いてるけどね
本当にガチレズ（バイ）なら、その時点でモーションかけてたと思う
男が来た途端に態度が急変ってことは、つまりはそういうことなんだと思うけど
そもそもガチなら男と恋仲になるはず無いし
それにこの漫画家、ガチとなんちゃってを見分ける目はあるみたいだけど

>>262
精一杯悪意込めて相手のことを描いてる気がすごくするけどw
そういうのは感じない？

この漫画家さんもあなたもだけど、価値基準がすべて「男がこっちをどう見てくれるか？」なんだよね
そんなこと気にしてない人の方が多いと思う

>>249
プライドだけじゃなく、なんか強烈な女性性嫌悪とか
客観性の欠如とか名誉男性意識もあると思うなあ
「女」としてのプライドだけの女なら、モテ自慢とか女として幸せ自慢にいくと思うんだよね
「女だって人間じゃん！」というプライドがあれば、異性間だろうが同性間だろうがセクハラ反対！っていう方向にいくと思う
人並みに客観性や恥の意識があればバレバレのアピールなんて恥ずかしくてできない
女性性嫌悪が強いから、自分以外の女に平気で迷惑行為をできる
名誉男性意識があるから、自分は「女」とは違う人間だという特権意識を平気で持てる

>>264
うーん、でも私の思うこういうタイプの女は、
自分より上、魅力ありと判断した男(気が強い、イケメン等)に対しては、
「女」を全開にして媚びていくよ。女性性嫌悪とかなら、
そういうことはしないんじゃないかな？

＞モテ自慢とか女として幸せ自慢にいく
うん、恐らく三行目に書いたような「自分より上」と判断した男性に対しては
そういうアピールをするんだと思うよ
でも「自分より下」と判断した男に「消費される側」として見られることが
許しがたいんじゃないかな。なぜならプライドが高いから
そして自分のそんなプライドの高い気質が「女」として見た場合
決して魅力的とは思われない、特に気の弱いとされる男にとってはなおさら
ということもよく知ってる。

だから男の視線を閉め出して、女だけの関係性の中で
「消費する側(男の役割)」にまわることで、男の存在を完全に無いものにする。
もしかしたら、女全般、自分の全同胞が、くだらない男に消費されることに
抗っているのかもしれない、とも思うよ。
レズってわけでもないのに妙に男全般敵視してる女っているもん(男にも)

人並みの客観性っていうけど、世の多くの人はこのスレみたいに
人の行動を掘り下げて考えようとしないんじゃない？
リア充なんて嫌なら「なんか嫌」で済ますでしょ。
セクハラだってガチレズなら気をつけてるだろうけど
ノーマルな女なら性的な下心なんかないし
「いいじゃん女同士だし」としか思わないんじゃない
人の気持ちを想像できない人なんかいくらでもいるでしょ

少年漫画とＢＬばっか読んでた一人称オレのうるさいデブスの同級生思い出した＞スレタイ

昨日あたりから突然出てきた
「このスレの人間は他人の考えを決めつける」
「女のアクションは全部男へのアピールだと決めつけている」
と決めつけている人、いいかげんあんたがスレ違いだと自覚してくれ

とくにどのレスくらいからこういう流れになった？
ちょっとコワくなってきたかな ここのスレ…

名誉男性って言葉がよく分からないw
>>265とかは本音ではかなり男性を美化してて同性を卑しい存在だと思ってるよねw

>>269
え どこら辺からそう思った？

名誉男性ってのは
本来女性だけど
男性側に立ち、男性の言うことに全面的に賛同して女性を叩くことで
男性の仲間入りしたような女性のことを揶揄した言葉じゃないかな

もちろん、必ず男性の言うことには反論しなければいけないってことでもないよ

＞本来女性だけど男性側に立ち、男性の言うことに全面的に賛同して女性を叩く

どう見ても自分がこれに合致してるよね？

>>271
え
>>265の文章はスレタイの女のことを言ってる、叩いてるんであって
全ての女のことについて語ってるわけじゃないけど・・？
具体的にどの部分か示してくれる？

>>265
＞人の行動を掘り下げて考えようとしないんじゃない？

逆じゃないかな？他人にはできても自分の感情を掘り下げて考える人は少ない気がする
目立ちたがり屋を嫌う目立ちたがり屋とか、女性性を嫌う女性性を内面化した人とか
男好きを嫌う男好きとかさ。
ものの見方や想定が同じだからと言って、「それ分る！そういう奴っているよね」と共感しあえる心理は自分にはよくわからん
それを見てどう思うかって所を共感しあいたいけど
腹割って話せる人や、自分の感情に無自覚な人だと、それは無理だし

>>273
うん、まあそうだよね、人の行動というか、
「考えない人は自分も人の行動も両方、掘り下げてまで考えようとしない」
ってのが正しいかもね
最後の一行は、「腹割って話せない人」の間違いじゃない？

＞＞271
そもそもここは一応は同性が同性を叩くスレだし。

>>192で思い出したけど
高校の同級生の羽海野の大ファンがかわいい女の子大好きアピールする
実際会った時より、mixiの日記とかで私はかわいい女子が大好きで〜って書いてる
あとデジカメで友達撮りまくって「女の子フォルダ」増えた〜って言ったり
森ガールみたいなゆるふわ系ファッションで漫画大好きなオタクアピールもして
こういう女って2.5次元的な「二次元にいそうだけど三次元の市民権もあるアタシ」を演出したいんだと思う
同級生はダイエットとか自分のスタイルよくすることを頑張ってて、そこは偉いと思うんだけど
なんとなく声優の井上麻里奈と色々似てるなあって思う…自分大好きなのが透けてるというか

>>276
同性に萌えるっていうのがどうしても信じられないから、そういう訳の分からない発想に行き着くんじゃないかな？
そういう発想に行き着くってことは自分にそういう願望があるんじゃないの？

レス読んでも得体の知れない私怨みたいなものしか感じなくて怖い
まあ世の中、異性以外に萌える女性もいるってことだよ
ちょっと信じられないだろうけどね

私怨はないけどあざといなあとは思ってた

＞そういう発想に行き着くってことは自分にそういう願望があるんじゃないの？
それこそ訳のわからない発想だねｗｗブーメラン乙

>>278
そんな怒らなくても・・・

自分よりも異性にウケる同性の言動は無条件で嫌悪したり軽蔑しないと気が済まない人ってのは存在する。
それを知らないとその手の人達の前でも無防備に同性のキャラクターやタレントが好きだと言ってしまう。
本人らはただ自分の好みを語ってるだけだからまさかそれが敵愾心を刺激してるだなんて思ってもいない。

>>277
同性に萌えるのが信じられないというより、作為的なものを感じるんだと思う。
だから「作為があるなら目的があるのでは？」という推測が生まれるんじゃないかな。

私の回りだと女キャラ好きを自称する腐女子がいて、やっぱり作為を感じる。
本命ってくらいはまってる作品だと女キャラについてほとんど言及しないのが変だなと思う。
さらに腐女子だから、恋愛系の作品語りに女は出てこない。
ほんとそこまで好きじゃないでしょ、って思う、言えないけど。

ここって単にスレタイみたいな女に嫌悪感を抱くスレじゃないの？
なんかいちいち反発してすげー面倒くさい議論したがってるね

>>276
関係ないけど最初の3行ぐらい読んだ時点で井上麻里奈みたいだと思ったら最後に書いてあってびっくりした

腐女子の女の子も大好きアピールがうざい
ハルヒとかシェリルみたいな巨乳サバサバ系女キャラを女の子大好きアピールに利用する
リアルでのセクハラまがいスキンシップも激しい

>>276
好きなものを好きと言うのも大変だなぁ
やっぱその井上って人は美人なの？

>>274
ホントだごめん
>>280
嫌悪感を抱いてる人の中にそういうタイプがいるのは否定できないと自分も思う
作為があってもレズアピールとか性的に女に萌えるセクハラ女のみたいな実害のない
「可愛い女が好き」って女の事まで語って嫌悪しているのは
その作為に対して何か思う所があったり、作為がなくてもそれ自体が気に入らないってのは十分にありえるだろうね

知らんけど、映画とか漫画とかアニメとかが好きな層とかぶってるんだろうね＞自称女好き

>>265
「上の男」にたいしても、「女」全開なストレートなブリッコアピールにいかないで
同性とレズショーをするっていう方法をとるあたりが
女性性嫌悪くさいなあと思ったんだよね
（>>265が知ってるファッションレズ女は
「上の男」にはストレートなブリッコだったのかもしれないけど、
自分が知ってるファッションレズ女は「上の男」にたいしてレズアピしてた）
周りを欺こうとしてるだけじゃなく、「自分は男に媚びてない、レズなだけ」と自己暗示・自己欺瞞もしてるかもなーと
（でも「上の男」を気にするあたり、やっぱり「女」として評価されたい部分もあるんだろう）
正統派「女」アピールの方がフツーに効果あるだろうに

「下の男」にたいする分析は当たってそう
ヲタク系女なら尚更、キモヲタと触れ合うことも多そうだし、
キモヲタの嫌な部分（ネットの女叩きとか処女厨とか）を見る事も多いだろうし
それがますます「上の男」にたいする幻想や渇望にもなるのかなーと

腐女子って一人称が俺だったりボクだったりする人も多いよね
それもなんか関係あるのかな

>>267
反論する人はスレの最初からいたと思う
>>198も、「美人モテリア充を批判する非モテ系漫画家」の構図だから反応したんだと思ってた
ファッションレズ女って、「上の女（美人、リア充、モテる等）」には無条件に媚びる人が多い
たとえその女が同性に迷惑をかけていたとしても
「上の女」が上のカーストから転落したときの態度の急変ぶりも凄い
ファッションレズ女って、「上の女への媚びや服従心」を「女好き」とすり替えてる？

上の人への服従心がある人って
それを処世術として生きているだけなら痛々しいけど好きにやってれば良いって感じだけど
下位の人間が自分同様に慎ましく生きていないと批判しだすところがあるから困るんだな
ブスなのに自信満々とかブスなのに積極的な女とかへの差別がすごかったり

媚びていて卑屈な自分を、分相応に生きてるという意味不明な正当化してたりとか
そういうものが他人に向いてしまうと
美人の露出は大歓迎！ブスは公害だろ！というような
男のクズみたいな身勝手な主張を平気で真似てみたりする

>>288-289
あるある
美人の露出を消費する側に立つことで、プライドのバランスを保ってるのかなあとも

美人が同性から「あの子、男ができるとドタキャン魔なるよね…」というような行いで批判されてる場合でも、
「美人ちゃんは正義」「正義を擁護してあげる私」ＶＳ「美人に嫉妬する下等な人達」みたいな構図にしたがる

美人が貧乏デキ婚とか貧乏シンママになって、美人株が下落すると
「あの子昔から調子乗ってたよね」と悪口言い出す
一番調子乗らせてたのは誰だよと

>>287
ああ、どんな男に対しても女好きアピールする女もいたかも
バイト先のお局(といっても３０くらい)ポジションの人で、
新しい女子大生バイトが入ってくるたび可愛い、美人だとチヤホヤして
男バイトには露骨に距離取ってた
その人はまあブス寄りで太めで、でも頭は良くて
自分がどう頑張っても男には相手にされないことを知っていたと思う
だから男受けはもうスッパリ諦めて、女に媚びる方にはしったんだろうな
もちろん純粋な憧れもあったんだろうけど
そこには自分を相手にしない男への報復的な意味合いもあったのかも
話術があって仕事もできて職場の中心的存在だったのにどこかやさぐれていた
数人そういう人を見たけど、女全般ではなく「自分の女性性」嫌悪って感じかも
実際「私男に生まれればよかった」って言ってるの聞いたし、
女だったら生まれ持った美醜で勝負がついてしまうけど、
男なら得意としてる話術でいくらでも魅力的になれるしね。

デブスでもないのに魅力的な男の前でも女好きアピールする女は、
もしかしたら自分なんか歯牙にもかけないかもしれない相手の男に対しての
「私だって別にあんたなんか興味ありませんから。
女の子同士でイチャイチャするもん」って主張なのかも。

どちらにしても、自分の「女」として価値のない「女性性と、
そういう判定を下した男に対するコンプレックスなんじゃないかな
やっぱりプライドの高い人たちのすることだと思う。

>>223
あるある
そういうオタク女の男の価値観内面化が末期になって、
ロリコンの幼女監禁未遂事件で「ロリは正義」とか「BBAが〜」
とか言ってる腐女子いて恐ろしくなった

>>219が犬山のことを「えっ！男が好きなの？もしかしてゲイ？きゃ〜〜〜」となるはずだと
勝手に腐女子扱いしてるあたりとか人事ながら腹立つわ
犬山が「ノンケなのにゲイアピールしてみせるあざとい男」なんかに萌えるとは限らないじゃん
リアル腐女子だったとしてもあざとい男に萌えるとは限らないだろうし
>>261も超展開な漫画の読みすぎだろｗ

深いなーこのスレ。
女好きアピールする人は女であるがゆえに苦しんで葛藤して今の地位築いているのだろうか。
それとも女として評価されるのが怖くてなのかな？
どちらにせよ面倒くさい生き方してんなとは思う。

中身はオッサンって言葉がどうしても嫌い
なぜオバサンじゃないのかと
あとなぜ『中身』だけなのかと

>>295
少なからず女の姿・形してますよってアピールしてるんじゃないのかね？

腐女子は女大嫌いな人の方が圧倒的に多いけどそこはスルーなん？w
女キャラとか女声優とか嫌悪つーか憎悪してる人も多いし

なんかこのスレって対象を憎むあまり全体の考察は完全にスルーしてるよね
だからなんかチグハグな感じ

え　腐女子って女大嫌いなの？
別に男同士の恋愛が好き＝女が大嫌いとはならないと思うけど
そういうことではなくて？

まあ腐女子ってもう今やアニメとかマンガとか好きな単なるヲタク女子
って意味合いで広く使われてるし
腐女子って言葉をつかっていてもその人がどういうタイプを想定しているか
わからないね

>>297
女好きをアピールする女のスレだから

女大嫌い腐は、まあヘンにアピールする女よりは正直だね…ってかんじ

>>297
貴方はこのスレを憎むあまり大前提であるスレタイも完全スルーしてるよね
だから全く反論になってない感じ

>>297は同人板で腐女子は女が大嫌いだって
叫んでる有名な奴としか思えないけど
そのたびにそんなことないって言い返されてるのにね

オタク女は一般人よりもキモオタと近い距離に居るもんだから
キモオタの気持ち悪い女性蔑視の価値観に無意識に洗脳されてる人も多いと思う

名誉男性化する人もそれが原因だろうし
本当は評価される必要もない人間からの
承認を得ようとするもんだから内心で自分の女性性が嫌いになる

キモオタが思う理想の女性じゃなければ叩いても構わない
キモオタが思う理想の自分でない
キモオタが思う美女をチヤホヤすれば自分も（キモオタの）仲間に入れる

みたいな歪んだ思想がありそう

オタク女の好みって、あの顎の尖った女モドキみたいな生き物がホモやってる漫画とかじゃないの？
女キャラを好む女オタクなんているかどうかも分からないし、だからこそスレタイのタイプが不気味なわけで。

自分の知ってるオタク女はみんな男性声優とかホモしか興味ない感じ
ジャンプとかのイケメンキャラをホモにした本とかいっぱい持ってるw
ああいうのが今は男にも人気なの？

このスレの反論もいかにもヲタク系ニセレズっぽい

私も抱きついてくる女とかは嫌いだけど（←同調アピール、リア充ＤＱＮ系ニセレズsage）
でも可愛い女キャラを好きだと言うだけならいいじゃん（←ヲタク系ニセレズage）
なんかこのスレって〜（←スレを歪曲してsage）
このスレの人達こそ男好きなんじゃないの？
（↑「男嫌いの女好き」を装う女からすれば
「男好き」が同性にたいする最大の侮辱だと思ってるのかも）
>>198だって〜（←上の男にモテてる美人age、非モテサブカル漫画家sage）

最初は同調するフリして仲間に入ってきて…ってすごくニセレズっぽいやり口だな
最初から女に好戦的な女叩き男や女叩き女もムカツクけど

「このスレは女同士を争わせたいキ喪男が立てたスレだ」って言ってたレスがあったよね
あれもこのスレを潰して、スレ潰し行為をキモヲタに責任転嫁っていう一挙両得を狙ったんだろうな
他にも主語とか論旨がいつのまにか変わってる珍妙なレスがいくつかあるね

女が好きなら女性蔑視ってのは盛大な矛盾だよね
同性の悪口で連帯してないと仲間から外すみたいな思想なのかな
そもそも上で言う「仲間に入る」ってのが具体的にどういう状況なのかさっぱり分からない

「同性が嫌い」って人は誰もが「別に同性を嫌ってるわけじゃない！○○なタイプの女が嫌いなだけ！」って言いつつ死ぬまで同性の悪口を言い続けるもんだけど
別にそれが悪いことってわけじゃないんだから、自分をごまかさなくてもいいのにと思った

女が好きなことを男の前でめざとくアピールすることが女性軽視って言ってるんじゃないの

>>306
正直男の前だろうと女の前だろうと動物の前だろうとどうでもいいんだと思うよ
好きなもんを好きって言ってるだけ
それが気に食わないって人がいるのは、まあしょうがないけどね

このスレ何度も何度も「普通の友情とニセレズは違う」と説明してるのに
何度も何度も一部分だけを勘違いをしたうえで、このスレsageをしてる人がいる
よほど文盲なのか、あるいはなんか企みがあるのか
でもリアル文盲って長文があるスレなんか寄り付かないし、
名誉なんたらとか内面化なんて言葉なんか知りません理解する気もありません興味ありませんって奴が多い
長文は読めるし、名誉男性とか内面化という言葉は理解できるのに
一部分だけを何度も何度も同じ勘違いする文盲ってのは考えられない
だとすると…

>>307
あなたはスレタイみたいな女なんだ？
確認だけどレズではないんだよね？
恋愛対象は男なんだよね？
別にこのスレの人はレズとか、
かわいい女の子をただ見るのが好き、憧れるって人には
なんの文句もないと思うよ。
この板にあるかわいい子の画像を貼るスレとかなんとも思わないし。
ただ、明らかに人の目のあるところで、
「○○ちゃんかわいい〜萌え〜ﾊｱﾊｱ」
みたいに抱きついてくるのが嫌だ、不可解だって言ってるんでしょう
こういうのもただ好きなものを好きと言ってるだけ、とでも言うの？

ここの住人はAKBとかすごい嫌ってそうw
で、BLとかジャニーズとか好きそうだよねw

>>310
あなたびっくりするくらいものの見方が浅いね・・

>>311
けっこう一致してるんだよね。。。特徴が。

ゴミついてますよ　つ。。。

>>307
いや、だからここでは度を越したアピールやらそれ故のスキンシップやらが嫌われてるんじゃん
好きなものを好きである分には構わないしこのスレじゃ問題になってないでしょ

だからそのアピールってのがさっぱり分からないって話じゃないの？
好きなら好きで黙り込んでおかないとダメってことなんかね

普通自分の趣味･嗜好は誰彼構わずぺらぺら話すものじゃないでしょ
多くの人は親しくもない他人の趣味や好みなんて興味ないだろうし場合によっては引かれるんだから
わざわざアピールするってことはそれがステータスになると勘違いしてるんだろう
なんか腐女子で君みたいな同級生いたよ
自分から腐女子アピールしてホモ話を大声で話してたくせにいざキモいって言われると被害者面してた

私は好きアピールは性的じゃなければいいと思うよ
例えば「顔がかわいいね」は嬉しい
「胸大きいね」は不愉快
触るのは言語道断

AKBはキモすぎてウザくてたまらないけどマドンナとブリトニースピアーズのキスはかっこいいと思った

ＡＫＢアンチが定期的にわくのも謎だ

ちょっと思ったんだけど、スレタイ女にとってキモヲタは憎いけども必要な存在なんじゃないだろうか？
スレタイ女がちょっと度を過ぎた同性叩きしちゃっても、
過度の女叩きしてるキモヲタを見れば、
「自分はあれよりはマシ、自分は全然女好きの部類、全然オッケー」と安心できる
こうして女性嫌悪と男好きの隠蔽は行われる

こうしてるうちに、無意識にキモヲタ目線・キモヲタ基準になってしまって
同性から「それって女性蔑視！」って言われてもキョトンとしてしまうんじゃないか
「へ？私ってキモヲタに比べればずーっと女好きでしょ？」

声優やアイドルはキモヲタが喜ぶから
必ずといっていいほどレズサービスをするのがお決まりになってるようだね
これでよく腐女子がどうのこうのって男は発狂できるもんだ
ほんとあの気持ち悪い男らってダブスタだな

異性愛はちょっとでもダメだけど
同性愛ならどこまでもOK、むしろもっとやれという感覚は不思議だな

女を「俺と対等な人間」として見てないからかなあ
好きな子が男にとられたら劣等感とか嫉妬とかライバル心がおきるけど
好きな子が女同士でイチャつくのは劣等感とか嫉妬とかライバル心がおきないし
安心して萌えられるよ、みたいな

私には憧れの女性とか好きな女性がいるけど（女目線での憧れとか好きだけど）
その女性たちがキモヲタの性欲の餌食になったら汚された！と思ってすごくムカつくと思う
一人の女性として高い評価されてたら嫉妬はするけど見る目あるじゃねーかとも思う
でも２ｃｈで女をそういう見方できる男なんて滅多にいない
キモヲタがいるスレに乗り込んでいって私女だけど女好きアピールする心情も理解できない
なにが楽しくてわざわざ汚いウンコを見に行かないといけないのとしか思わない
スレタイ女はキモヲタが嫌いなのに絡みたいの？

マジで聞きたい
好きな女性をキモヲタの餌食にするってどういう心理なの？
それって本当に「その女が好き」なの？
「美女をキモヲタの劣情で汚したい」という心理を「女好き」と言い換えてるだけじゃないの？
それか「汚される女に自己投影して、キモヲタに汚されたい」という心理？

やたら可愛い女の子好きアピールしてる女は人一倍男好き
可愛い女の子好きっていう私可愛い、だろ？
AKB好きな女とかその典型でヲタのコミュニティで女ヲタとしてチヤホヤされたい願望すごそう

本当に同性好きだったら普通は周りに言えないよ

友人が結婚や出産についてあれこれ考えちゃってしまう人より
結婚も子育ても自分に向いてるかなんて考えもしない人のほうが
簡単に結婚もするし子ども産んで母親になるもんだよね
とか言ってたのをこのスレ読んでて思い出した
すごく深い考察してるなと思うレスを書いてる人多いし
スレタイから想像するより中身濃いスレだと思うけど
鬼女板にいる人たちはこんなこと考えることもないし
これからもないだろうなと思った
喪スレって面白いけど喪じゃないと考えなかっただろうなと思うような話題も多いよね

>>276
これ見ても思うけど
おにゃのこ()大好きアピールする奴ってなんの具体性もないんだよね
男好きが男フォルダなんて作るか？
作るなら筋肉フォルダとか美少年フォルダとかだろ
私の知り合いもかわいいおにゃのこいちゃいちゃしたいーとか何度も何度もうるさいのがいる
hshs()みたいなテンプレに当てはめることでしか表現できない
女が女を好きなんて当たり前なのにあたかも私異端ｗみたいなノリがウザい
女でも普通に同性の先輩に憧れたり女アイドルを好きになったりするだろ
佐々木望？のファンとか女ばかりだし
まああいつらがアピールしたいのは女目線でなく
女なのに男目線の変態的な目線で見てしまいますサーセン^o^ｗｗｗなんだろうけど
このノリ最高にうっとおしい

キモオタの言うことを真に受けると
女が女を好意的に思うのは変でオカシイことになってしまうからね
女は絶対女を嫌ってるのがデフォってことになる

それを真に受けた女が、女は女を嫌ってるはずなのに
常識じゃない考えをする私、変わってるw
これは声を大にして主張しないとwって感じなのかな

そう言えば私けんもうけとかで女は基本的に割と女が好きだよ
とかぼそりとレスするけど大概スルーされちゃうな
女、特にブスはかわいい人を妬んで女同士はいつも男受けを考えて
お互い憎みあってるみたいな前提の男多いよね
それくらい女は男のことばかり考えてると思いたいのかも
実際は特に好意もってない男のことよりは
はるかに自分のことばかり考えてるのが女だと思うけど

スレタイの、「女なのに女好き」ってところがまさにそれだよね。
女は同性が好きではない、って前提がその人のなかにあるから
「女だけど」ってわざわざ言うんだと思う。
女は普通にかわいいもの好き多いのにね。
というかあらゆるものにかわいさを見出だす人が多い。

私は、「女なのに女好き」アピは変わってる自分アピの一環だと思っていた。

>>329
＞女、特にブスはかわいい人を妬んで女同士はいつも男受けを考えて
＞お互い憎みあってるみたいな前提の男多いよね

自己紹介なんだと思うよ。
男同士でさえそうだから女なんてもっと酷いはず！っていう。
男でも妬んだりいつも女受けを考えてはいない人もいると思うけどね。

私スレタイ的な言動をよくしてしまうけど、こういうタイプって異常に承認欲求が強いんだと思う
このスレでもスレタイ女は、色々なタイプが報告されてるけど
身近な同性に抱きつきなどのスキンシップをするタイプＡじゃなくて
twitterなんかで女キャラ絶賛したり、同性との会話でやたら女タレントを褒めるタイプＢ


女に叩かれる、女に嫌われてるキャラや芸能人ほど、可愛い！大事にしたい！
と周りにアピールする。現実にも強そう思ってるけどアピールもする。
たぶん叩かれる嫌われる人を擁護することで巡りめぐって自分が承認されるような
屈折した承認欲求なんだと思う。

これは実は、ゆうこりんやぶりっ子キャラの女タレントに限らず
同性に叩かれてる人なら、ロリコン岡田将生なんかにもこういう思いを抱く。
あと学生時代でも男に好かれて女に嫌われてた同性をやたら擁護してた。

これは別に、自分が叩かれてる側(容姿・性格など)とかけ離れてるにも関わらず
擁護や絶賛、憧憬を抱くのでただの承認欲求よりも何倍も屈折した承認欲求だと思ってる

レズじゃないけど女が単純に好き
男には何故か冷たくしてしまう
こういう人、意外と多いんじゃないかな？
リア充でも「同姓と遊ぶ&旅行するほうが楽しい」って言う人多いし

自分は喪こじらせてるんで完全に女のほうが好きだわ
何故か分からなかったけど承認欲求説読んで、そういうのもあるなのかなと思った
岡田は嫌いだけど、辻ちゃんは好きだしなぁ
考察してくれるのは大変ありがたい

>>332
「一周まわって好き」とか言ってる人がソレに近いな
批判してる人やアンチに対して「あー分る分る、私もそんな時期あったしね」と勝手に過去の自分と重ねて達観してる感じ
自分はそういう幼稚なレベルはもう卒業しましたよ的な
332の場合、同性に嫌われてる人を見てのみ起こる特有の心理なら
性とか、それに伴う争い、そういうフィールドから降りてる自分を
喪女だからと悲観しているのではなく、実は達観しているのではないかなーと思った
擁護が目的＝対象者に自己投影した承認欲求というより
批判者側を同属嫌悪する事でそれより上にいる、ある意味自己啓発的な承認欲求かなあと

あと前から思ってたんだけど
モデルもファンがほぼ女性層で占められてる人は
テレビに出て頭悪そうだったり下品だったりつまらないと女性ファンから見損なわれるのに
ファンに男性層の多い人だと、女性ファン自身が「あれだけ可愛ければ問題ない」「お花と同じでいるだけで絵になるから」と擁護する傾向を感じる
エビちゃんと佐々木希とかそういうのが強く出てるなあと思う

単純に同性として憧れてるだけなら
振る舞い言動にちょっと幻滅してしまったり、逆にそれによって更に好きになったりする心理って普通にあるものだと思うし
それが全くない(容姿だけにしか価値を見出さない)のを
あたかも男視点で嫉妬しない割り切った価値観だとカッコつけるのって変だなと思う。
もちろん嫉妬乙への対策も兼ねられてはいるんだけど
要するに中身見てないって言ってるようなもんで
そして、こういう人って、実は男こそ容姿にこだわる割りに
中身にちょっとでも自分のコンプ刺激される要素があると、引いてしまうという事をよく理解してらっしゃる
だから中身なんてどうでもいいと男っぽく言ってるつもりで、実は男受けや株を落としている気がしないでもないんだよなあ

要するにスレタイの女というのは
男の女に対する恋愛感情や憧れと、下半身のみの事情で見た時に
あえて後者を誘引する事によって、その女への純粋な評価(男が抱く)を無効化しようとしているんじゃないかと

女に嫉妬しない女とか、自分が評価されたくないから見る側にまわるとか
そういった自己保身だけではなく
又、間接な自己の性表現という他の女を利用した自己アピールの手段でもなく
最初から、こういう悪意的なタイプやそれを併せもっている事から上記の手段を厭わないタイプも含まれるんじゃないかと

自分自身がそんな目で見られたくて仕方ない人ならどうしようもないけど
それでも自分の母や姉妹がそんな目で見られたらどうかと言えば、多分気持ち悪いはずだろうし
そこらへんの想像力が全くないというのは、
レイプされてる女に「実は感じてる」とか言う男とあまり変わらない思考だから
悪気があるない以前に、人間として終わってるとしかいいようがない

>>332みたいな心理って、同情とかアマノジャク心理とは違うの？

例えば、些細な落ち度のせいでフルボッコになってる人がいたとする
そういう人を見ると、その人の事を特別好きじゃなくても、
「落ち度はあるけど、そんなに責める事なの？」と
なんか擁護したくなってくる気持ちがムラムラと起こってくる心理
あくまで自分の場合だけど、皆の前で正義漢とかイイ人ぶりたいみたいな下心もある気もする…みたいな

これもあくまで自分の場合なんだけど、
その「些細な落ち度でフルボッコになってた人」が、もしも皆から過大（に見える）評価されてチヤホヤされてたら、
自分は「ちょっと過大評価しすぎじゃね？」と批判する側にまわってた気もしてくるんだよね

>>333
うん　それって程度の差はあれほとんどの女がそうなんじゃない？
よくこんな女は嫌だ！ってあるあるネタで
男の前でだけ態度が変わるぶりっこが叩かれるけど、
むしろ現実には女って同性同士の女コミュニティでどう生きていくか、
同性とどううまくやるか、ということに意識が向いている人ばかりだと思う。
彼氏でも恋愛対象でもない男のことなんて気にも留めないんじゃないかな？
もしかしたらその一環としての「女好きアピール」なのかも
自分が女コミュニティから排除されないための、過剰な愛情というより、
忠誠心の表現

男が女にやったら完全にセクハラとかロリコンのレッテル貼られてしまうような言動でも
非レズ女が同性にやるとおふざけ感が出てあまりガチ変態扱いされないよね
そういうのを「うほほ羨ましい、いいよなー女は、ああいうことができて」と言う男も時々いる
スレタイ女は、「いいよなー女は」と男から言われる立場になるのが快感なんじゃないか
どんなに惨めな立場に置かれてる女でも、この瞬間だけは男の上に立てる
フフン、どう？羨ましい？これって女の特権よね、男ざまぁ、みたいな
レズでもないのに同性と絡むこと自体はちっとも自分得じゃないんだけど、
でも男から羨ましがられるのは快感、
性的快感とはちょっと違うけどプライドが慰撫されるっていう

あとスレタイ女は、上の女（美人リア充）には無条件降伏だけど
上なのか下なのか微妙な女（ぶっちゃけブスだけど雰囲気可愛くしてるので男が途切れない）には微妙な態度をとってた

>>335
＞モデルもファンがほぼ女性層で占められてる人は
＞テレビに出て頭悪そうだったり下品だったりつまらないと女性ファンから見損なわれる

これって女性芸能人がどういう言動をした際に
頭悪そう、下品、つまらないといった評価を下されてるの？

＞ファンに男性層の多い人だと、女性ファン自身が「あれだけ可愛ければ問題ない」
＞「お花と同じでいるだけで絵になるから」と擁護する傾向
こういうのって、男性ファンの目を意識して擁護するかんじなの？

自分はあまりＴＶとか芸能関係のスレを見ないんでどんなかんじか知りたい

>>332>>339
この二つにすごい納得した

たびたび連投ごめん
可愛い女の子にたいして
「ミニスカ履いて男に媚びちゃって娼婦みたい、あんな女どうせ男に遊ばれるだけよね、オヤジと援交とかしてそー」と罵倒するのと
「○○タンのミニスカから出る太ももｈｓｈｓくんかくんか、私女だけど一度お願いしたいｗ完全オヤジだわ今の自分」と褒め殺しするのって
実は盾の両面なんじゃないか

>>332と>>338みたいなのってわかるわー。
目線は全く逆方向だけど。

フルボッコされても仕方ない、どう見たって悪いだろって思う方を
むちゃくちゃな論理矛盾で必死に擁護してる人を
ネットでよく見かけて不思議に思ってたけど前者みたいな自己投影の心理なんだろうなぁ。

>>339みたいな議論のバランスを取りたいとか、神の視点で裁定者ぶったり保護者ぶるようなのとも違うんだよね。

「○○ちゃん萌え〜ﾊｱﾊｱ」みたいな過剰な好き好きアピールって
まあ女同士で無言のうちに行われている
容姿の優劣とかハブられるかもしれないとかそういうめんどくさい駆け引き
みたいなものから逃れたくて、
「私はあなたの敵じゃありません攻撃しません」て全面降伏の意味合いで
やってるひともいるんじゃないかな

友人がこのタイプだわ
mixiで「〇〇（私）ちゃんにのおパンツうんたら〜」
リアルで会って尻触って「私ちゃんのお尻〜V」
私が日記で「会社の飲み会で〜（強制）」って書いたら「私ちゃんが誰かの物になっちゃうショボーン〜＞＜」
って言ってるけどさ…おまえ既婚者だろ！自分は誰かの物になってる癖に私が誰かの物になるのが寂しいってか？

単純に「おにゃのこかわゆす」だったらウゼーと思いつつまぁ勝手にすればいいって感じだが
何がムカつくって「人を巻き込んで女好きアピしといて結局行き着くところが男」ってのがムカつくんだよ！
そんなに私の事好きならセックス出来んのか？出来ないなら人を巻き込んてアピールすんなよ！いくら冗談でもイラつくわ

パンツとかお尻とか気持ち悪いね…
女同士だからって失礼なことは失礼なのに

前にも言ってる人いるけど本当の男だったら
わいせつで問題になりそうなことって
女だからこそできるんだよね

女の立場に一番甘んじてるのに
ちょっと変わった自分・他の女と違う女演出への矛盾を感じるｗ

>>341
前者
バラエティ番組で上手い返し方ができない→つまらない
トーク系番組で私生活などぶっちゃけ→頭悪そう・DQNっぽい
今風な喋り方や仕草など→下品　ってな感じかな

後者は男ファンを意識してるっていうより
男ファンが多いモデル→男受けするルックスって意味なんだけど
例えばスポーツ番組等の知識の必要な仕事でも
自分なりに勉強して積極的に発言してると男受けモデルであっても「ミーハー黙れよウザイ」ってその界隈のファンから叩かれるんだよね
だけど黙って座ってれば「可愛いなあ」と褒められる
女性ファンもそれを知ってか「いるだけで絵になるわ」絶賛

女受けのモデルは黙って座ってればイラネ扱いだし、積極的に参加してても黙れ扱いだから
結果的に女性ファンも、雑誌に専念した方が・・・と言う感じになってくる

男受けモデルの方は要するに、美人をおいて置く分には良いけど
俺たちを差し置いて出しゃばるのは許さないという男の、手に負える女だけ愛でる心理みたいなのを
女性ファンがそのまま内面化している感じかなと思った
実に所、容姿の優位性を高く置いてるんではなく、本当は能力で秀でる（可能性を秘めた）女への嫉妬があるんではないかと

>>333
分かるよ

>>348
なるほどー
前半は、憧れの女性は、内面まで憧れるような存在であって欲しいみたいな心理かなあ
「ＤＱＮビッチ女」「生々しい女」「凡庸な女」への嫌悪感にも見える

後半は、女ファンが男に積極的に媚びておもねってるってわけでは無いけど、
知らず知らずのうちに内面化してしまってるし、男の言う事に無意識に従う癖が身についてる風に見える
リアルでもこういう女いる
あと、女性モデルが若くて容姿もいいだけじゃなく頭も良かったら、私の立つ瀬無いですがな…的な

>>345
そういうあえての男目線での社交って、
「○○ちゃん超脚ほっそー」「私なんかデブだよー！××ちゃんもすごい小顔じゃん」
みたいなベタな女同士の褒め合い社交をするのに抵抗があるけど、でも社交も必要としてる女がやってるイメージ
「社交辞令として割り切った褒め合い」でとどまってるうちは、まあ広い心で許すのが大人の対応なんだろうけど
なんかモヤッとするし、迷惑かけてくる女も少なくないんで警戒してしまうんだよな…

「○○ちゃん超脚ほっそー」「私なんかデブだよー！××ちゃんもすごい小顔じゃん」

これが純粋に社交だと思えないから困る。
牽制のしあいというか、水面下での戦いっつーか。戦いがチラチラ表面化してるときもあるけど。

>>351
うん、これは明らかに内心はよく思ってないイメージwww
「ほら褒めてやったんだからお前も褒めろよ！こんだけ褒めてやったんだから！なぁ？なぁ！？」って思ってそう
捻くれて見過ぎな自覚はあるけど、本当にこんな感じの女は多い

褒め競争女が、当事者同士ならいいけど
片方だと、そういう疾患のない側は
ｳｻﾞ〜よね

男を挑発してるのと

女社会での強制コミュニケーション構築の恫喝外交みたいな

褒め合い馴れ合い社交は牽制とか褒め返しを期待してやってる人もいるし
女の社交ってメンドイけどこんなもんよねと割り切ってやってる人もいる
前者は若いリア充層の女に多くて
後者はオバチャンとか精神的にオバチャンな女（良くも悪くも神経が太いかんじの）に多い気がする
スレタイ女は自称個性派とか腐に多い
古典的自サバは男としか付き合わない
どんな形の褒め合い馴れ合いも苦手な女はコミュ障のレッテルを貼られる

っていうイメージ

女だけど女好きっていう人はブスに対してすごく冷たい

小学生の頃からの腐れ縁みたいな子がいるんだけど
彼女がスレタイ通りの人物で、時々気持ち悪い表現で
「可愛い女の子好き」をアピールしてる

でも同性好きっていうのとはちょっと違うみたいで
彼女の好みに当てはまらない女の子を
「Ａさんは可愛いし人気あるよ」って言っただけで
「あんなのどこが可愛いの？私の友達のＢちゃんの方がずっと可愛い」
みたいに、誰かと比較して叩きまくる
最近はその叩き方と、好みの子の褒めっぷりの差が激しすぎて怖い

ブスに冷たく、キャラが良ければ認め、美人は崇め、という心理状態は

自分がセンターでのポジショニング構築作業なのですかね？

多分自分はスレタイ
紳士っぽくありたいからどんな女性にも出来る限り優しくしてる

自サバに入るのかね

>>358
ああなるほどなぁ。自分の立ち位置固めか。
ついでに自分と似たような程度の不細工もかわいいじゃんって擁護しだしたら自分の立ち位置の底上げ作業かも。
自己弁護ですな。

>>359
相手が嫌がってなかったり迷惑がかかってなかったら勝手にすればいいとおもうの。
基本的にアピールに利用されるのは嫌だって意見がここでは多いから。
ついでにどういう心理でそういう行動に至ってるのかご自分なりに分析してここに書いてもらえると面白いかも。

自分は芸能人好きなんだけど男より女の方が惹かれるんだよな(もちろん男芸能人もそこまで差ないくらい興味あるけど)
一般人でも可愛い人見るの好きだな
正直微妙に性癖だと思ってるので現実では言えない
でも女芸能人の雑誌とか買っちゃってるので自分がいきなり部屋空けるような事になったら
家族にバレる

喪女タイプだと、ブスで恋愛需要のない自分が、
男にキャーキャーしてる様は少し恥ずかしいというか、
分不相応に感じてそういう羞恥心で男にはハマれず、
男の代替ってわけじゃないけど女で満たしている人もいるんじゃなかと思っている

いるいる。自分のこと一番可愛いと思ってるよね。
わざと人前で○○ちゃんかわいい〜ってブスつかまえて、ブスにもかわいいって言ってあげる私いい子で可愛いでしょ？みたいなね。
ブスがやると笑えるけど、美少女がやると腹立つ（笑）所詮ブスの僻み。

>>362
ああそれわかるよ…
なんか自分の中で男女の恋愛というのは
可愛いor美人がするものっていう堅い観念がある

自分でもブサカップルが許容しにくいので
自分如きが…って思ってしまう

自分の脳内の理想と自分自身が余りにもかけ離れてるというか…
男に興味持つ自分見苦しいって感じてしまう

腐女子ってよく「腐は女嫌いの男好きでＢＬ本でオナニーしてるんだろ？」と叩かれてるから
腐叩きする男達に「私は違うよ！」ということをアピールしたくて
女ｈｓｈｓアピール、ＢＬ本でオナニーなどしてませんアピールをしてしまうのかな

同性に失礼な事するのはだめだけど、
キモヲタの腐叩きが無ければ
腐もそういうアピールする必要は無かったんじゃないか

女芸能人が好きとか同性の可愛い子に憧れるのは
別に不思議には思わない
でも度が過ぎてﾊｧﾊｧしてるのは変態だよ
自覚してほしい
こう言うと、別に本気で欲情してるわけじゃないって言い訳するんだろうけど
アピールすればそう思われても仕方ないって事だ

>>366 外部に犯人探し乙

自分はアニメとかにどっぷりハマったら
女キャラとかのフィギュアも買うし
タオルもストラップもシャツも…って買いまくる
んで、それを外で平気でつかってる
それをみて、好きなの？ｗって言われたら
はい、大好きですo(^-^)oって感じで答えるんだけど
これもスレタイ的な感じで嫌われるかな？

うちの職場にも可愛い女の子大好きなアラサーがいるが、本人がかなりの美女
アイドル的存在のめっちゃ可愛い後輩とイチャついている
でも二人とも仕事できるタイプだしみんな微笑ましく見てる

アラサーはガチのビアン、後輩はバイセク
美しい者同士だと目の保養でしかない

女なのに美少女･美女が好きって、要は『ゲイに美少女アイドル好きが多い』のと一緒では？

萌えてるだけで、性的対象ではないのが大半で、性的にハァハァしてるのは別な括りだと思う

自分の場合は男女限らず綺麗な人が好きだけど、同性なら気兼ねないというか
別に恋愛的な好きなわけじゃないから勘違いされないように異性にはしないだけ

>>370
その職場に勤めたいんだけど

他人をダシにして自分を演出する女ホントウザい
男受け狙ってんのバレバレ

>>366
分かるよ
オタクの世界とオタクに付き物のネットは男の価値観が優位だから、
それに反発できるほど女側の力が強くない印象だし、男に迎合していかないと苦しいんだと思う
それがプラスになっているか・お互いの理解につながっているかというとそうでもないのが面白いけど

すでに語られてるけど、男が女にかけるマイナスイメージの圧力って恐ろしいから、
（女の敵は女、女は嫉妬の生き物というような）
それから逃げを打つ形でスレタイ化してしまうタイプも多いと思うんだよね

男が悪い、オタクが悪いから
無理して女同士じゃれあいプレイってか

>>370
うらやま

何の影響かは知らないけど一部のアピール女が増えて声でかいせいで「女が好きな女」全体が叩かれるのはまじで悲しいね

全体は叩かれてないと思うけどなあ

こういう「女なのに女好きで中身オッサンみたいな変わった私ｗ」
て見られたいと思ってるタイプって、
「男には毒舌でなんでも言っちゃう小悪魔な私ｗ」も
同時に備えてることがけっこうあると思う。
気の弱そうな男にだけ強気でかなり無神経な発言して周りドン引きしてるのに
本人だけ気づかず「またやっちゃった☆ｷｬﾊ」みたいな

女相互監視村社会と男目線意識の狭間で
一定の割合で存在する
ｱｲﾀﾀﾀﾀちゃんぬ

二次元キャラに憧れてやらかしてそう

最近、女キャラが女キャラにhshs()してるアニメ多いもんね
パッと思い付くだけで、ハルヒとかイカ娘とか
AKBとかも。


女→女は、自己演出においてデメリットがないからさ。
だからこそ「ああ…」と思う訳だけど

いやあ、自己演出な人も居るかもしれないけど
大抵の場合は無駄に張りあいたくないっていう降伏だと思うな…

大抵の場合とかどうやって統計取るのよ。
こんなパターンあんなパターンいろいろいるよね、って話なんじゃん？

自分が接した印象じゃね？

百メートル横は、雨の痕跡なくて
自分の家ギリギリで豪雨だったときがあって
東京アメッシュ天気動画で見たら
数百メートルの雨ゾーンが東京湾から、通過という事だったけど

雨の下なら、本日は雨
百メートル横なら、今日は晴れだったわけ

接触した対象と、観測者に感情として残った主観を

＝大抵は・・・・というんだと思う。

自分が女好きをアピールする理由
�@もともとイケメンや美人が好きだけど喪の癖にイケメン好きなんて言えない…→美人好きなら心置きなく言える
�A女の子にあえて男目線でハァハァしてるウケるでしょ？おもろい女っしょ？一昔前のおやじギャル目線
�B美人がいると私がぼっちになるかも。 早めに持ち上げて友好的な関係にしてしまおう。


自分はこんな感じ

プライドの高さとかキモヲタ的価値観内面化って凄いわかるわ
スレタイ女って、相手の立場に立つような想像力よりも
上か下か、勝ちか負けかに凄いこだわってる

そう、犬社会の序列再構築作業ね

自称サバサバ女が一周回るとスレタイ女になる気がする
女嫌いを裏返して女好きにしただけ

好きな有名人やキャラを聞いていくと10位にすら女性や女キャラが入らない。
グッズが被ったから好きなのどうぞ、ってのに俳優や男キャラばかり持っていく。
アピられても女好きじゃないって知ってるし反応に困る。
そういう人程スカートめくりや体触ったりしてくる気がする。

女が俺の嫁とか女に対して言ってるのはキモいな、と少し思う


>>375
女の敵は女ってそう思わせたいんだよねきっと
あと世界で実際にあった事件の再現VTR流す番組多いけど
女特集多くない？それも大体がネガティブなのでくくられてて
日テレの行列の出来る相談所でもマツコが司会者に恐ろしいと思う女性は？
と聞かれて最終的には男の方が怖いと思った、と言っててそう言われてみればそうなのかな、と思った

>>389
前提条件というか出発点は自サバと同じだよね
女はネチネチしてる 同性が嫌いで当たり前
そこから目立つ手段というか
自己演出のために属する性別カテゴリーの傾向を勝手に設定して
少し外れた自分を表現するというかさ

自分は嫉妬とかが結構強いんで、そういった感情をなくしたくて
自己啓発的な意識で、可愛い・美人と褒め言葉を積極的に口に出すようにしてた
そう口に出したからと言って、嫉妬やコンプが解消されるわけではないけど
相手が喜んでくれたりすると、その内面に触れる事によって少しネガティブな感情が払拭できていた
これって無意識の降伏や媚びなのかな
要は人の外見から入ってしまうのが良くないというのは重々承知なんだけども難しいんだよなあ

393みたいな子がちょうど職場にいて、わからないでもないんだけど、どう切り替えしていいかわからなくなる
「○ちゃんかわいいー」
「うんかわいいね」
「ね、○ちゃんすごくイイコだよねかわいいしスタイルもいいし努力家で…」
「うんそうだね」
「あれ？あたしだけかな…へへごめん」
「いや○ちゃんがかわいくて努力家なのみんな知ってるし」
「△ちゃんもかわいい」
「だねー」
毎回こんな感じで、同意しても減らないからしてるって感じ
別にどの子の事も嫌いじゃないけど二人で話してる時はそんなに興味ない
悪い子じゃないし自分が努力してかわいくなってくれたら褒めるのになーと思う

あ、393は相手を褒める話だったね
その子は私の事もべた褒めなんだけど、基本褒めることしかしたない(いい)子なので

かなしいかなそんなにうれしくないんだよね

>>393
私もそう言うところ少しあるけど、褒め言葉が口をつくほどの美人に対して憧れはあっても嫉妬はないからどうだろうな。
自分と同レベルとかちょい上くらいだとあるかもしれないけど。
同じ土俵で勝負しようとは一つも考えてないから手放しで褒められる。完全降伏って感じ。
その上で素直に褒めてる私、嫉妬を持たない私かっけーみたいなところも少しあると思う。
ただそれは他人へのアピじゃなくてあくまで自己満足のためなんだけど。

他にもここに書かれてることで当てはまるの多いな。
名誉男性期も通り過ぎたし、女同士仲良くすることで男へ張り合う意識とかあるあるｗだわ。

＞名誉男性期も通り過ぎたし、女同士仲良くすることで男へ張り合う意識とかあるあるｗだわ。

そこを過ぎると今度は「別にムリに気が合わないタイプの女と連帯して男と張り合うのもアホらしいな、
だってそれって内面化された女性嫌悪から目を背けてるだけじゃね？期」になる気がする

>>397
女性嫌悪というより
ジェンダーってものにとにかく反発したいお年頃だったんだよね。そのころは。
いまは男性・女性の違いってものをハッキリと自覚してるし、無駄に張り合おうとか思わなくなった。

NHK女子アナにAV見せてコメント求める鬼畜NHK


24 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2012/10/11(木) 18:18:37.24 ID:uWAkR/DP [1/9]
ＮＨＫ終了のお知らせ
27 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 18:18:37.82 ID:vZwh0dYr [1/4]
NHKなにしてんのｗｗｗ
38 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 18:18:43.30 ID:aNrPMazK [1/2]
ＮＨＫでＡＶと聞いて
45 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 18:18:46.88 ID:xlWjBQDQ [1/3]
AV女優特集ｗｗｗ
NHKどうしたｗｗｗ
47 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2012/10/11(木) 18:18:47.38 ID:yiRzizD9 [1/3]
NHKでAV
56 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 18:18:51.73 ID:xP5bbLq5
NHKはどうしてこうなった・・・
63 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 18:18:57.90 ID:L8K7Yppl [1/2]
NHKでAV嬢とは
68 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2012/10/11(木) 18:19:01.14 ID:EPno5C9l [2/6]
NHK　これでいいのか？
69 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2012/10/11(木) 18:19:01.79 ID:V+2qmuhB [2/6]
だめだNHKｗｗ
77 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2012/10/11(木) 18:19:09.24 ID:lfOkyS2i [1/3]
スゲー
NHKで顔出しｗ
400本ってチンポのカズはそれ以上って事？
84 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2012/10/11(木) 18:19:14.55 ID:Fw6ksHgM [2/4]
ＮＨＫもよくこういう特集やったな
97 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 18:19:21.94 ID:w8h9nIYD [1/2]
NHKで見るとは思わなかったw
101 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2012/10/11(木) 18:19:25.77 ID:RSnjT13S [2/4]
ＮＨＫでエロときいて

105 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2012/10/11(木) 18:19:27.90 ID:easzabuu [1/4]
6時台でAVってnhk大丈夫かｗ
153 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 18:19:54.03 ID:so7xs4XL
これはない
NHK幻滅した
162 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 18:20:01.43 ID:5A4OaWVa [2/3]
NHKバカかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
169 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2012/10/11(木) 18:20:08.97 ID:F1+fZptx
やまぐちりこに唯一モザイクを掛けない放送局＝NHK
178 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2012/10/11(木) 18:20:16.16 ID:EPno5C9l [4/6]
ＮＨＫがついに狂った・・・
208 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 18:20:37.47 ID:pu5DDE/d [1/2]
NHKでこんな特集やっていいの？
213 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 18:20:40.99 ID:16A08/NG
NHKキター
218 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2012/10/11(木) 18:20:43.53 ID:otTC4oKG [1/2]
ＮＨＫがやる内容かｗ
224 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2012/10/11(木) 18:20:45.80 ID:0uMfcWM7 [2/2]
大丈夫かよNHK
289 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2012/10/11(木) 18:21:34.78 ID:yGBHeEG9 [3/5]
NHKでAV女優が出るとか世も末
335 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 18:22:18.78 ID:xlWjBQDQ [3/3]
AV女優を増やしたい
日本人の女性をどんどんAV女優にしたい
それがNHK
376 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2012/10/11(木) 18:22:48.59 ID:W5ihB2g+
NHKでAVと聞いて
428 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 18:23:31.26 ID:8QgCVA33 [2/2]
NHKは風俗への就職を推奨か

女好きアピは本当にいいことしかない。デメリットがない。
・男性への自己演出・アピール面（ほほえましい・うらやましがられる・嫉妬しないいい子だと思われる）
・女性との友好関係
・嫉妬によるストレス減らし（自己啓発。良い言葉を言うことで自分もきれいになるという考えも。）
・女という土俵に上がることを回避
・オタクの場合、男オタからの腐女子攻撃回避

だからこそ、やりすぎると色々透けて見えてうんざりするし、

「なにあの女！私も負けてない」的な部分を衒いもなく表に出せる女性が、
正直でなんか好感もてる。

>>391
＞女が俺の嫁とか女に対して言ってる
これがどうしても苦手だ

女が女に好きとか可愛いとやったって
女の可愛いは自分より下って意味とか、見下してるみたいな説がなぜか定評化してるし
スレタイのタイプって何やっても八方塞な感じがする

好き発言と、たまに垣間見せる女嫌いのギャップがあるとどうもね…
ヘタに自称しちゃうと、キャラを演じきるのが大変だと思う
サバサバでも天然でもレズでも

わかるわ〜
気持ち悪いアピールする子いるよね

「敵意は持ってないですよという降参の意思表示」という処世術としてやるなら
同性を不快にさせない、相手の立場に立った褒め方をした方がいいんじゃないかと疑問に思ってしまうんだけど
でもそれだといかにもな馴れ合い臭くなってしまうから
あえて男目線な褒め方をする、みたいなかんじなのか
男にもいろいろあって、セクハラ親父みたいなのと、口が上手い男がいるよね
どうせ男目線で褒めるなら、前者じゃなく後者みたいな褒め方の方が処世には効果的じゃないか…？

>>406
ここに例として挙げられただけでも
可愛いって相手を褒める人からレズアピールっぽくなってる人までいろいろいるわけじゃん。

レズアピっぽくなっちゃう人は3−4行目みたいなことは考えてなくて
単にコミュ障でやりすぎなだけでしょ。
限度がわかってないから、やればやるほど服従の意志や好意を示せると思ってる。
馴れ合い臭くなるのが嫌とかじゃなくて、まさに馴れ合いを求めてる。

処世と馴れ合いだけなら、もっと無難な褒め方（肌がきれいでいいねとか）すると思ったんだよね
なので自分はてっきりスレタイ女は、
無難な褒め方は嫌、でも馴れ合いが出来なくてハブられるのも嫌、みたいな自意識があるのかと思ってた
女目線で褒めるよりも、男目線で褒める方が「土俵を降りて服従してる」事を意思表示できると思ってるかんじなのかな

キモヲタと長い事接してるから、無自覚にキモヲタ的な褒め方が身に付いてしまってるんじゃないの
あの人達の女の褒め方って、美少女を俺達の最上級のオナペットと認めてやるみたいな褒め方するでしょ
スレタイ女って褒め方だけじゃなく、論破（）の仕方もν速の連中に似てる
自分が優勢の時には「叩かれる側が悪いに決まってるだろｗ」と平気でイジメ正当化して、
自分が劣勢（落ち度があって批判される側）の時には「そういうのって卑劣な差別やイジメと何ら変わらないと思う」と平気で自己正当化
だから喪男のなりすましかと騙される事も多いんだよねｗ

男がどうだから、美女に
俺の嫁発言してるって、そんなw

AKB前田が好きな女にじゃあ前田の顔になりたいか？と聞くと沈黙する

可愛いおにゃのこ大好きです太ももハァハァ

みたいなやつが気持ち悪い
男目線で女見てる私アピールｗ
AKBとか地下アイドルがキモヲタへ媚びるためによくやってるよね

>>411
あぁｗしずちゃん方式ね！Perfumeとかもだね！

女として終わったスレとモテなさすぎて頭おかしくなったスレは
ファッションレズ率高い気がする
「可愛い子よりも、可愛い子の彼氏に嫉妬しちゃう自分ｗｗｗ」とか
「階段で女子校生のミニスカチェックしちゃう自分ｗｗｗ」

あとたまに女友達いない女が女好きを自称してるケースもあるけど
それって絶対同性から避けられてるよな…

この人とか？
http://www.famitsu.com/anime/news/2007/03/15/h-681_68600_maic003.jpg.jpg

かわいいというか
美しいというか

すごいねこのスレw
パッと見ただけでも同性への憎悪が渦巻いてて、
確かにスレタイみたいな人はおかしくて女性は同性の悪口言ってる方が自然なのかも知れないって気がしてくる。
怖いけど、まあ仕方ないものなのかって気も。

>>415
キレイな人だね（このスレでは禁句だったw）
なんかやったの？

http://blog-imgs-30.fc2.com/s/u/i/suiseidreaming/ino2.jpg
蛭子さんは関係無いだろ！いい加減にしろ！

女に媚びる女は確かにキモいんだけど、このスレで語られる「奴らは敵！こんなことを企んでいる！こんなメリットがある！」ていうのはいまだにどれも意味不明というか
どっからそういう発想が出てきたのか分からないというか「結局そんなことする意味は？」って思えるのがなんとも…
そのうちハンカチ落としただけでも「男に媚びてる！ﾋﾟｷﾞｬｰﾋﾟｷﾞｬｰ！」って騒ぎそうだね

女でも美人は好きだし

可愛い子や美人な人に憧れるのは自然っていうか普通なんだけど
>>414にある
「可愛い子よりも、可愛い子の彼氏に嫉妬しちゃう自分ｗｗｗ」とか
「階段で女子校生のミニスカチェックしちゃう自分ｗｗｗ」
こういうことを公然としたり言ったりする女は痛いしキモいと思う
ファッションレズっていうんだね
このスレで初めて知ったわ

>>411
なりたい女しか誉めない私は該当しないようだ、良かった。

ファッションレズ！
これは納得！

ファッションレズわかるわ
オタクに多いよね。BL好きをこじらせてんの？あれ

犬山紙子のブログでも見た気がする
自称レズの女

↑前にも出てたよ

ステマかと思われるかもしれないし
犬山さん本人もこんなスレに出されて迷惑だろうからキチンとROMろう

レズアピールやってる奴が多いのはやっぱり男受けが良いからなのかな
ふしぎだ

２ｃｈ脳ヲタク女の指摘はあるあるだわ
私が知ってるヲタク女はファッションレズじゃなくキョロ充タイプだった
面倒見良さそうなリア充に媚びてイジメやハブられを回避
目線がナチュラルにキモヲタ目線で
スイーツビッチsage黒髪清純美人age
女のダイエットや化粧やオシャレは全部男のためだと勘違いしてるっていう
イタい性格のせいで面倒見がいいリア充からも見放されると
「やっぱり女ってネチネチしてる」と自サバみたいなこと言ってたわ

ただその人はキモヲタを敵視してなくて
キモヲタやキモヲタ的価値観に媚び媚びだったなあ
その人がヲタクグループの紅一点みたいな立ち位置だったからかも
これが孤喪女だったらキモヲタ敵視になってたのかも

コミュ障だからヲタクになるのか
ヲタクになるとコミュ障になるのか謎だ

このタイプは称賛が狂信的で過剰になる印象
文章も無駄に長い
男の体を装ってもある意味すごく女らしい
男のキモい部分と女のキモい部分が融合した存在だと思う

スレタイ女って根っこは女なのにムリに男ぶってるかんじ
単なる自サバを「現代的な強くしなやかな女性（）」と呼ぶのと同じ違和感がある

>>396-398
なんかわかる

でも男に張り合って勝とうとするという考え方自体が
勝ち負けや縦社会的上下関係にこだわってる男的な考え方なのかもなーと

男の既得権益（見られる性とか商品化される性じゃなく、見る性とか消費する性でいたいよ）と
女の既得権益（気軽に女にたいしてセクハラできちゃうよ）を
同時に手に入れようとしてスレタイ的になってしまったのかな

でも一部のものっすごい権力持ってる男なんかは
女を消費し放題、女にセクハラし放題で、
どっちの既得権益もやすやすと手に入れることができるんだろうなあ
かといって、そういう男みたいになりたいか？と言われると、絶対なりたくはないしむしろ反吐が出るけど

　

個人的にスレタイの女は、女を叩く女よりはよっぽどマシだと思うけどな
結局女って、どんな発言しても必ず文句つけられるんだよね
それも本人がそう言った訳でもないのに周りが勝手に意図をゲスパーして叩く

〇〇アピールとか男媚びとか、女が言う事は全部周りを意識してる事を前提にされるのって何か嫌

>>431
ブスや不細工に侮辱された時「ああいう奴に限って人の見た目バカにする。美人イケメンはそんなことしない！」論と近いね
お前が言うなって気持ちは分るけど
美人やイケメンを引き合いに出す事は結局のところ容姿差別を内面化してる
それは自分自身が生き難くなる事でもある

>>433
アピとか媚びとかは女を叩く女のように直接的な害はないからね
でも例えば美人との対立において、可愛いは正義みたいな価値観で
喪女の自分が悪者にされる危険性とかはよぎってしまう

スレタイ女はプライド高いんだか低いんだかよく判らない

「上の女」にたいしては観賞用として消費することでプライドを保ってるという考えにはおおいに納得したけど
「上の男」に対してはプライド捨てたような媚び方するし
「性格が悪いけど上の男」から見下されててもヘラヘラしてる
見下されて溜まった鬱憤を「下の男（喪男）」にぶつけて精神のバランスを保ってるのか

あとスレタイ女って、同性から「アピールで嫉妬を隠してるんじゃないの？」みたいな批判されると
「そういう貴女こそ嫉妬してるんじゃないの？」みたいな鸚鵡返しを平気でするし
喪男から「喪女のくせに〜」みたいなこと言われると、「喪男のくせに〜」みたいな返しも平気でする
そんなやり方で論破（）してプライドは満たされるのか謎だ

このスレにかかれてる考察を、的確な反論もせずに
どれも理解できない！考えすぎ！意味不明とか言っちゃう人って
普段ものを全く考えず生きてるか頭が悪いか、
あるいは自身がスレタイみたいなタイプだから
耳が痛くて認めたくないのかな・・

反論してる人って、自分のことを人畜無害と思っていて
他人からもそう見られたがっているかんじはプンプンするね
私ってちょっと変わってて面白い人畜無害女だし
肉食系女でも無いし、美人さんに嫉妬もしないし
同性から好かれるタイプだよね☆みたいな

ごめんわかりにくかった
反論してる人＝的確じゃない反論をしてやたらとスレタイ女を擁護してる人、って意味です

反論に中身がないというのは分るけど
多分そういう人は、他人の思惑を意識する心理に納得がいってないんだと思う
そもそも問題意識の有無というスタートラインが違うっぽい
単に「個性派アピールしたいだけ」「そういう奴に限って実は男好き」っていうような
そのもの自体が問題ではないんだけどって部分だけがダイレクトに入ってきてるんじゃないかなあ

なぜか私スレタイのような女によく好かれるんだけど…
知り合いの知り合いみたいな人に「喪子ちゃん今日もかわいいねー♪」とか言われる
男には言われないのに
ばかにしてんのか？

難しく複雑に分析しないで簡単にはっきり言うとそれはレズかレズよりのバイ
女を見る目は男と変わらないし、男同様場合によっては女の体見て興奮している
彼女らは女の顔や体をよく見ている
男性ならセクハラになるし性別の壁が容易な行動をとらせないが同性ならならないという安心感があるからある程度欲望のまま言動する
日本ではゲイと違って周りから容認されやすいというのも大きい(ゲイは男女双方嫌悪感を示すが、レズは男が喜び女は気にしない傾向)

それは＝スレタイ女

違うな。
純粋な好意をアピる本物のレズやバイの女性のことを嫌がってる人はここにはいない。
女好きを人前で過剰にアピる一方で、
普段は女嫌いがにじみ出た行動を取ってたり、
女を馬鹿にしている女（名誉男性とか消費する側に回りたい女性）が叩かれてるだけだよ。

スレタイ女はレズなの？って真面目に聞いたら逆切れするﾀｲﾌﾟ

女をジロジロ見て毎晩オナニーしてるの？男同様に性欲強いんだね？って聞いても逆ギレするだろうね
ガチで男同様ならこの手の猥談は付き物なのにね

ていうか男ってガチレズは嫌うよね
男はイラネって拒絶されてるのがプライド傷つけられて嫌みたい
「レズってブスばっか　モテないから同性にはしったんだろうな」と悪口言ってる奴もいる
ガチバイ女も大抵の男は引く、日本男はガチ奔放な女に引くから
（二次元キャラとなるとまた別なのかもしれない
二次元キャラは彼らを脅かさないから）
男はあくまで「男の目を充分に意識して、さりげなく男の前で擬似レズをしちゃう異性愛者のアバズレっぽくない女の子」に萌えてる
それと昔は「同性の友達がいない女は男っぽくてサバサバしてる」と一定の人気もあったけど
最近では「同性の友達がいない女は地雷」という見方も男の間で浸透してきている
スレタイ女もその辺をよくわきまえて同性に付きまとって媚びながらセクハラをしていらっしゃる

こういうこと言うと「私の職場にはガチレズの超美人さんがいて男にモテモテだよ」
「なにその職場うらやま　私女だけど転職したいｗ」ってしらじらしいノリのレスがつきそうだけどな

>>1
もしそんな女がいたとしても別に悪い気はしないかもしれないｗ自分の場合はね。
男は確実に下心丸出しな目的だけど、女の場合はただ馴れ合いたいだけだとわかるからな・・・
でもやはり時々鬱陶しくなる可能性もあるな

相手の女が引いてるのにベタベタしたり
性的な言葉を投げつけるのは普通に気持ち悪い
男にはセクハラになっちゃうけど
女にたいしてなら周りに容認されやすいってどこまで腐ってるの
女が周りやニセ百合女に気を遣って強く拒絶できないだけでしょ
男にはセクハラになっちゃうからと気を遣うくせに
同性にたいしては相手の気持ちを無視して
百合行為をやっちゃうところが無自覚女嫌いだよね本当に

>>440
自称個性派叩きや男好き叩きする人の心理ってどんなかんじなんだろう

個性派叩き→昔の厨ニ的な自分を見てるようでモヤモヤする
あるいは、「私は他の女とは違う！」という選民意識や特権意識がモヤモヤする
男好き叩き→とにかく女が下心をあらわにしてるとモヤモヤする
あるいは、確信犯ブリッコはいいけど、「私男に興味ない」と言いながら男に媚びてる女を見るとモヤモヤする

好きな女性アイドルのスレ見てたら「○○の太ももペロペロしたい、二十代の女だけどｗ」みたいな自分語り長文レスがあってイラッとした
案の定スルーされてたけど

>>449
だから「女なのに女好き」をアピる女・女に媚びる女っていう
大前提を無視して枝葉末節だけ取り出して反論することに何の意味があるんだ。

男好き叩きっていうか
女好きアピールはウソで、本心は男好きっていうのが嫌なんでしょ。
個性派アピールも同じじゃない？
本当はレズっ気ないのに、ファッションレズってウソついてる、みたいな。

そりゃ嘘つきは叩かれるよ。

>>449
なんでそんなよくわからない反撃(?)する必要があるの・・？
どうしてこういう行動取るんだろう？って分析されるのがそんなに不快だった？
やっぱプライド高いんだろうな
自分のコンプレックス言い当てられるのが耐えられなかったのかな？

いちいち他人の行動分析して語る奴ってウザイし嫌われるから気をつけてね。

リアルで言ったらそりゃ痛い奴だけどこのスレで言われても
そんなわかりきったことでしか言い返せないのかと

>>451
自分も、スレタイ女の迷惑行為や嘘や中身の無い反論に非常にモヤモヤする側の人間なんだけど、
男好きとか個性派それ自体を叩いてる（ように見える）レスもちらほらあったんで少し気になった
もちろんそれらのレスを書いた人の真意は判らない
けれど、こういう書き方って、かえってここをＲＯＭってるスレタイ女の反論材料にされてしまうんじゃないかなーと
「男好き」とか「“普通”から逸脱してる（＝個性派）」それ自体は悪い事では無いし

いるわ
オタクに多い
気持ち悪いよね

疑問なんだけどファッションレズ女は
もし同性からレズショーの生贄にされたらどう思うんだろ？
おにゃのこと馴れ合えて楽しいって思うのか
（こういう馴れ合いは楽しい、だから他の同性も楽しいはず、だから同性にレズセクハラしてもいい、と思える心理も謎だけど）
下心丸出しな男の前で値踏みされて消費される側に立たされてキレるのか

>>457
胸揉んだりスカートめくってくる人いるけど、やり返されると嫌がっててむかつく

本当に女好きの人は｢私女だけど〜｣なんて言わないと思う
女が女を可愛く思うのはおかしいと自分で思ってるって変じゃない？
ただ〇〇が好きってだけじゃなく、｢女だけど女を可愛いと思っちゃう自分って変わってるよね｣の意味がつく気がする
アイドル好きでライブ行ったりDVD買う友人は変なことしてこないけど、男好きイケメン好きの友人は｢私女だけど〜｣発言するし、胸揉んだりスカートめくったりしてきて気持ち悪い

連投失礼

あと軽々しくレズ発言する
｢〇〇となら一線こえれそう｣｢可愛い子ならイケると思う｣
簡単にしか考えてないから言えるんだと思う

で誰かが｢女の子可愛いよね、私も女優好きだよ｣なんて言ったら、｢それは友情や尊敬でしょ？私のは付き合えるってことだから…｣
でも彼女居たことなんてない

女が男に求める承認って、「愛されたい☆モテたい☆」っていう欲求だけとは限らない気がする
「愛され系モテ系になりたがってる恋愛性欲脳スイーツ女と思われてしまうよりだったら
人畜無害でちょっと変わってるけどちょいエロな子☆と思われたい」という種類の承認欲求もある気がする
愛され系モテ系になることを諦めた・あるいは愛され系モテ系という「女」の王道を行く事に抵抗がある女、
そんで尚且つ同性にたいする思いやりが無い「女嫌い女」が、スレタイに陥り易いんじゃないかと

前にいたな
「ビアン寄りのバイセクです」アピールをしてさらに「処女です」とアピール
そいつは「茶髪はビッチ。だからあたしは黒髪にしてるし、好きな子には黒髪でいてほしい」とか
言っちゃう女で、キモヲタからも崇められてた
「人間顔じゃないよ！あたしも不細工だもん」と言いながらやたらと顔晒してた
褒められると「詐欺写メだもん♪」と返す役満ビッチだった

女の友情が行きつく先はレズと周りへの排斥心と見てて思う(オタク系はそう)
だからなんちゃってレズは女の友情の形として自然では
男のような同性とドライな関係を求めるほうが不自然
女性らしく生きればいいし男に合わせる必要はないと思う

何度も言われてるようにこのスレで批判されてるのは
ガチレズや、自然な形で同性に憧れる女や、女の友情に篤い女じゃなく、
「本当は男好きで女嫌いなくせに不自然に女好きを装う女」のことだよね

ちょっと思ったんだけど、スレタイ女って
「女同士の友情は、男が介在すると安易に壊れる」みたいな考え方に凝り固まってるんじゃないかなあ
キモヲタって「女の友情なんか男が絡めばすぐ壊れる」みたいな言説が好きじゃん
スレタイ女はそういうキモヲタ的発想に反発しながらも、実はキモヲタ的発想を深く内在化させてるんじゃないか
だからこそ、男を締め出して女だけの世界を築こうとしてるんじゃないかな
でも本性は女嫌いの男好きなもんだから、そこにどうしても不自然さが生じるっていう

個人的には、「異性愛」と「女の友情」は、取り扱い方さえ間違わなければ両立可能だと思う

友達がスレタイだったけど
昔は天然ボケ不思議ちゃんキャラでそれがいつの間にかかわいい女の子が好きってキャラになってた
その子今は彼氏と同棲してて、このスレ読んでそういえば女好きアピール落ち着いたよなーって思った
あれはファッションレズというか厨二病だったのかな
上手く言えないけど、女優やモデル見て好き、あんな風になりたいっていうのとなんか違ってた

ここで揚げられてる例って
エモ・ファッションの亜種じゃないのかなと思うんだけど
それにオタク要素（？）が入ったような気がするけど

>>463
＞「本当は男好きで女嫌いなくせに不自然に女好きを装う女」
次スレまで行くならそれ書いた方がいいと思う
｢女を可愛いと思う女なんているはずがない｣っていう、本当に好きな人(レズとかじゃなく胸フェチとかドルオタ)も否定するようなレスは荒れる原因になりそう

女が女を好きなのを普通ではないと思ってるっていうのが
本当は女が嫌いで男が好きなんだろうなって話になるんだけど
それだと私は男嫌いだし！みたいなのが沸きそう

私はとにかく普通のこと(女が女を好きなこと)を
みんな聞いてくださーい女なのに女を性的な目で見ちゃうんですー変わってるでしょほらみんなー聞いてーハスハスｗ！
みたいにでかい声でしつこくアピールするのがどうしようもなくウザい死ね
男の厨二病と違ってこれ系は本人の自覚ないし目覚めんの遅いしたち悪い
ミサワにキャラ作って貰いたい

真性女好きな女は、女が性玩具にされてるマンガとか見て憤りを感じると思うんだよね
たいして女好きでない自分から見ても、キモヲタ仕様のマンガとか見ると萌えるどころじゃないし
キモヲタ漫画を見て萌えることができる女って実はすごい男尊女卑女な気がしてならない

キモヲタキモヲタってたまにものすごくキモヲタを意識してる人いるけど
正直キモヲタの女性観に影響を受けてスレタイ女になってる人がそんなにいるとは思えない。
リアルでキモヲタが異性と交流することって皆無じゃん。
ヲタ女とすらお互い完全に無視しあってるでしょ。
キモヲタの価値観なんて、リアル女にとって虫けらほどの影響力もないと思うんだけど。
それともネットの中だけの話してんのかな？
引きこもってネットしかしないでキモヲタ思想の薫陶をたっぷり受け、反発しながらも無自覚に内面化し女好きアピールしてる女の話？

自分が知ってるファッションレズ女を語ったら
キモヲタ的思考内面化という結論になっただけだけど？

ああいうのって照れ隠しからくる言い訳なのかなあ
自分は「女」としてポルノを見てないですよ
男目線で心のチンコが立ってるだけであって
「女」としての生々しい性欲とか承認欲求とは一切無縁ですよみたいな
腐女子って「心のチンコ」ってよく言うよねｗ

実際オタク系女にスレタイタイプが多いからじゃない

どのアイドル女優を見ても可愛い可愛い可愛い好き好き好き言う人がいたけど
あれはむしろ興味がないのかな

>>470
基本的に生々しいものが苦手なんだろうね
よってポルノやエロと自身を関連付ける時も「女同士」という自分から最も遠い位置（本人はそう思ってないだろうけど）
に置いて生々しさを回避するという
こういう女好きアピール女って「レズ」とか「ビアン」より「百合」って表現を使いたがる気がする
一方、開き直ったなんちゃってレズはその手の話題が苦手な人相手にも構わず下品なほど下ネタを連発する
ほんとファッションレズ女は極端だわ…

ある程度の「綺麗な・可愛い女性も好きですよ、嫉妬抜きに褒めますよ」アピールは処世術になるし
多かれ少なかれ誰でも実践してると思うけど、なんちゃってレズは時と場所と限度を選ばない

＞個人的には、「異性愛」と「女の友情」は、取り扱い方さえ間違わなければ両立可能だと思う
それが自然にできればもはや男、それか真のサバサバ女
でも実際はできないから同性に媚びるし、スキンシップも激しいし、友人同士軽口も叩きにくいし、「好きになるのに性別は関係ない」と言う

こうして、男＝サバサバ、サバ女＝名誉男性、女＝ネチネチ、っていう構図がつくられるんだね

> 自然にできればもはや男、それか真のサバサバ女

異性だからフィルターか掛かるのは仕方ないにしろ
こういうことを素で言っちゃうのって男に夢見てるなって思う
自覚のない名誉男性系の人かと思っちゃう

>>468
それは人それぞれなんじゃない？
嫌いな人が多そうだけど、変な性癖(?)の人とか…
腐女子だと好きな男キャラが泣いたり犯されたりするような漫画なり書いてる人多い気がする
萌え漫画って異性を理想のままに仕立てあげ現実と全く違うものになってるけど、それって少女漫画に似てると思う
男も少女漫画理解出来ない人が多いけど、好む人も少数はいる
そういうもんじゃない？

ネットではこの手のアピール女にすごくいらっとするけど
現実では養分にされてもそんなに嫌じゃない
自分が喪の中でも特に真喪でベタベタに飢えてるからだろうけど

>>477
一見説得力あるけど比べるなら、女キャラが泣いたり犯されてるキモヲタ漫画と、男がカッコ良く書かれてる少女漫画じゃなく
女キャラが泣いたり犯されたりしてるキモヲタ漫画と男キャラが泣いたり犯されたりする漫画、じゃない？
それにスレタイ女の男版を考えるなら、自称女嫌いの男好きなのに男キャラが酷い事されてる漫画が好きで、
自称女嫌いなくせにわざわざ女が多い板に行って
「俺男だしゲイじゃないけど男キャラが犯されてる漫画を女目線で見て興奮してるｗ俺マジおばさんｗｗ
○○君は私の婿！○○君の脚ｈｓｈｓ筋肉ぺろぺろ！」ってアピールする男、だよね
そのくせガチゲイ扱いされるとキレる、本当は他人の気を惹くための個性派アピールだろ？と言ってもキレる
同性のルックスについてあれこれセクハラ発言するくせに、自分が女から「男」として値踏みされるとキレる、
こうして考えるとかなり支離滅裂なうえにめんどくさい奴だｗ
もちろんそんなメチャクチャな男はまずいない
そこまでして男が「名誉女性」になるメリットが無いからね
ただスレタイ女を男に例えると、スレタイ女の不自然さと男女の非対称さが際立つな

>>474は自サバや名誉男性の可能性もあるけど、
腐女子趣味こじらせすぎて、友情と恋愛が一致した同性愛age異性愛は友情を壊すからsageみたいな思考になってしまった可能性もあるかと
腐ってたまにそういう人いる
でも元が異性愛者だからイビツなことになってる

＞腐女子趣味こじらせすぎて、友情と恋愛が一致した同性愛age異性愛は友情を壊すからsageみたいな思考になってしまった可能性もあるかと
大外れ。読解力をきたえよう。

超長文だけど、ズレてるな。

477は男女逆転比較がしたいわけではなく、
女が性玩具にされてるマンガとか見て憤りを感じるはず、っていう意見に対して
そんな人ばかりとは限らない、ってたとえを上げただけでしょ。

男尊女卑思想ではなく、そういう性癖の持ち主だって世の中にはいるわけで。
例えばレイプ物とか好きな女性だっているんだよ。
他にも現実にされるのは「絶対」嫌だけど、フィクションとして見るのは興奮してしまうって人は沢山いるし。
SMとかスカとか汚いおっさんに犯されるとか電車ものとか…朝から何書いてんだかorz

＞キモヲタ漫画を見て萌えることができる女って実はすごい男尊女卑女な気がしてならない
そう決めつけてしまう発想がまさに男尊女卑を内面化した思想なんじゃないだろうか。

少女漫画が好きな男とか少年漫画が好きな女なんていくらでもいるけど
スレタイ女がやってることはわざとらしい
おまえ絶対「カミングアウトしてる変態」じゃないだろってかんじ
好きな男キャラばかり書いて女キャラは描かないし
たまに女キャラを描いても恋愛にはほとんど絡ませないで
「男キャラ達の恋愛に萌えながら見守る美人な腐女子」みたいな描き方してる
女友達とも表面的な馴れ合いしかしてなかったりするし
ガチ同性愛者が集う場所には行かないし
本当に女好きじゃなく百合萌え男をマネしてるだけってかんじ

>>481
レイプ物に興奮する人は、なんで興奮するんだろ
それって本当なら良くない、とされていることだからこそ
倒錯して余計に興奮してるんじゃないの。
ガチレズの方がそれを隠すってのと一緒で、
あああ私こんなものに興奮しちゃって、ってひた隠しにするんじゃないの。
スレタイ女が「かわいい女の子のおっぱいﾊｱﾊｱ」とは言っても、
そういう人は「かわいい女の子のレイプシーンﾊｱﾊｱ」とはほとんど言わないんじゃないの？
スレタイ女は女嫌い、とまではいかなくても、女を大事にできない、
しょせん弱い女は消費される側、って軽んじてるから
レイプ物読んでもそういうイラスト書いても抵抗なかったり、萌えアピールできるんじゃないの。

スレタイ女はフェミニストというわけでもないよね
そこか個人的に面白いと思う
統計があるわけじゃないけど、実感では無条件に女の味方じゃなくて、
ファッションレズほど所謂女叩きする女を兼任してる場合が多いと思う
女のすべてを肯定することが女好きってわけじゃないが…。

スレタイに足りないのは、「男の前で」という一言

キモヲタどうのこうのって言ってる人って
ムリヤリすべての原因をキモヲタになすりつけて思考停止してるみたいでなんか変。
もうちょっと掘り下げて論じれたらおもしろいかもなって思えるときもあるんだが。

スレタイ女は「同性に好かれる女」「男よりも同性を大事にする女」をムリに演じてる感がある
男の前でじゃなく同性の前でも演じてるかんじがするんだよな
現にこのスレで反論してる人も、反論のための反論ってかんじで
なにかを隠してるかんじがする

キモヲタっていうか、ネットの二次元・百合・処女信仰に影響されてるんじゃないかな
ネットじゃどうしてもキモヲタの声ばかり大きくなるし

スレタイ女って自分大好きや自信がある人が多い気がする
周りに何人かいるけど
｢童顔で幼児体型だから大人っぽい服似合わない^^;でも胸は邪魔だしニーソ似合うからいい…のかなorz｣というタイプ
対した技術もなく評価もされてないのにドヤ顔で見せてくるタイプ
ばっかりだ。女好きをステータスと思ってるんじゃないの
似たようなので｢おじさん(イケメンに髭がはえただけ)好き｣もいるよね

おじさん好きもブサメン芸能人好きも女好きアピも
どれも根底に劣等感がある気がする。
直球でイケメン同世代を落とすのは無理っていう自覚はある。
でもプライドだけはなぜかやたらに高くて、モテない自分は認められない。
その3タイプ好きって言っとけば
人とは違う私アピールと、拒否られにくい安全圏で恋愛アピールが同時にできてお得、みたいな。

スタンダードから抜け出したいみたいな感じかな

>>484
自称フェミにもいろいろいるからなあ…
スレタイ女は「差別イクナイ、男→女という差別はもちろん、名誉男性→女という差別もイクナイ」みたいな思想とはとことん相性が悪いけど、
「上の男にたいしてはわりと大人しくしてるけど、
下の男には対抗心旺盛で、女＞＞＞下の男っていうふうに優位に立ちたがる」ってタイプの自称フェミニスト
（こういうのをフェミニストと呼んでいいのか疑問だけど、まあ“自称”するのは本人の自由らしいんで）
とは親和性はあると思う

>>490
スレ違いになっちゃうけどよくイケメンの前で
「男は顔じゃない」「私不細工とか平気だから」
「連れて歩くのに恥ずかしくなければいい」
とか言ってる女いたな。まあ本当にそう思ってるならそれでいいけど、
明らかにその女の発言はは劣等感からくる負け惜しみだった
そのイケメンのこと意識しまくりだったしね
男にもいるよね。美人に苦手意識持つ人
プライドが高いから素直に美形を認めることができない
それをこじらせると、その劣等感が異性全般に及んで
「(私男なんかにモテなくても平気だから。)
私かわいい女の子大好きだから。中身オッサンｗｗｗ」
てなることもあるんだろうな

またネットのキモヲタ話になって恐縮なんだけど、
ネットのキモヲタってよく「ブスほどメンクイ、自分に無いものを欲しがるから
可愛い子ほど男を内面で見る（でも男がメンクイなのは本能だから仕方ないけどね）」みたいなこと言うじゃん
もちろんそういうのって非モテ男女厨の負け惜しみと自己正当化なんだけど
でも、そういう言説を生真面目に聞き入れるような女性だと、
>>490>>493で言われてるような「自称イケメンに興味が無い女」になるんじゃないかな

自称イケメンに興味が無い女ってイケメンの前でしかその説主張しないよね
ブサメンの前で熱弁しろと

ぎゃあ
ＩＤが・・

理系女子とかちょっと前はやったけどアレも似た構造なんだよ。
要するに女に叩かれる萌えキャラが好きな男性達側につくわけだ。
そして「私たち、同性だけど、女に叩かれるキャラってかわいい」というわけ。

あ、で、今分かったけど、なぜそういう異性につく同姓が現れるかっていうと、
あれだ。可愛がられるからじゃないか？上でいえば、
「私達同性だけど、スイーツたちの気持ちがわかんない」と来れば、
スイーツを嫌う男性達にチヤホヤされるわけ。「こいつは分かる異性だ」と。
あいつら異性は敵だけど、この異性だけは特別に味方だ、的な感覚。
特別扱いされる。男性にチヤホヤされた挙句、「分かってる奴だから」
「俺らの側だから」と守ってもらえる。だから異性側につく女性が現れるのではないか。

自分の近くにいるスレタイは、友達何人かでご飯たべて、後でイケメンスタッフいたね！とか話してると

『えっイケメンいたんだ〜？わたし綺麗なお姉様スタッフさんにしか目がいかなかった☆みんなよく見つけるね☆すごぉい』
みたいな事いうからどう対応していいか分からない…
なんて言ってほしいんだろう？

>>487
たしかにヲタク女性が、ヲタク業界で活動・就職したり、ヲタク男性が発言権のある社会（＝ネット社会）で発言してくうえで
ヲタク男性の庇護を受けるのって凄いバックアップになるんだろうな、
ヲタク男性にヘタに反発したら大変なことになるんだろうな、ってのは想像に難くない
ヲタク界では、男ヲタ＞＞＞腐じゃない女ヲタ＞＞＞腐、みたいなヒエラルキーが存在してるし
ネットでヲタク男性的価値観に迎合しない女はクソミソに言われてるしね

そういえばこんなスレがあるなあ

美形男キャラ好きカムアウトが気恥ずかしい(；´Д｀)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236357381/l50

>>490
ものすごく分かる
それにもタイプは様々だろうけど、ヒエラルキーで上の異性は負い目を感じる
でも王道から外れるタイプなら自分が消費者に立てるみたいな感じを受けるな
もちろん本当の好みも多いだろけどね

>>500
ヲタク同士の叩き（「○○にハマってる奴ってイタい」的な）が、ヲタクを自意識過剰にするのって判るな
ヲタクって、ヲタク自身もヲタク差別やヲタク嫌悪を内面化させてるなって思うこと多いし
自分以外のヲタクに、「ヲタクのダメなところや気持ち悪いところ」を投影してたりとかさ

腐女子に多い
女に嫉妬してるんだねって思われない為の予防策か、私は男好きな人間じゃないって思い込もうとしてそう
でも、おっぱいしか言わないし、ドン引きエロ妄想するし
男キャラと女キャラ、男っぽい格好してる人と女らしい格好してる人との扱いの違いで分かる
同性を大切にしてない感じが凄く伝わってくる
エロ男まんま
｢今のお姉さんおっぱいやばい。揉みたい｣｢パンツ見えそう(ジッとみる)｣
その後｢最近心が男なの｣アピール
女にエロいこと考えちゃうどーしよー言ってるくせに描くのは男ばっかり
｢お前は女のこと全く好きじゃなく、どうみても男大好きだから安心しろ｣って言ってやりたい

自分のこと否定しなそう、
同じようにコンプレックス抱いてそう、
でもプライドが高くて屈折していそうな相手となら、
男でも仲良くなれるんだと思うこのタイプの女は。

自己肯定感高かったり、
良い意味でプライド低くて現状に満足できている人間のことを
嫉妬から見下してる。
でも虐待されたわけでもないだろうし、いじめは受けてるかもしれないけど
いじめられた全ての人がそうなるわけでもないだろうに、
なぜそこまで屈折してしまうのか不思議
プライドの高さって生まれつきなのかなー

あと、姉より、妹として育った方が「女」としてのプライド高くなる傾向あると思う

なんか耳が痛いこのスレ…
アクセサリーや人形なんかの綺麗なものを愛でるのと同じような感覚で美少女が好きだったんだけど言われてみればみんなの言うような深層心理も働いてるのかも

>>505
でもその程度の感覚なら普通だと思うよ
過剰に女の子好きアピールを自分にも他人にもして
完全に世界から男を閉め出してしまっていたりしたら痛いけど

>>505
禿同。
っていうか私>>490だけどこれ自分のことだからね。
心が痛い痛い。
>>493の後ろ4行にはめちゃくちゃ納得した。まさに私のことだ。

ただ、プライドが高いから美形を認めることが出来ないわけじゃなく
美形は大好きで認めまくりだけれども、
美形になれない・美形にモテナイ自分の存在を認めることが出来ないんだ。
その劣等感が異性全般に及び、男にモテなくて当然だし平気なんだからほっといてくれ！ってなり
なおかつ同性全般にも及んで綺麗な女の人大好き憧れるうふふ（媚び媚び）ってなる。

なので一方あんまり可愛くない同性には態度が違うよねっていう書き込みも耳が痛い。
でもブサイクを擁護してしまう自分もいる。
秋の園遊会の吉田兄貴や松本兄貴が着物似合っててかわいいよねって割と本気で思ってるし。
だってあれがブサイクだったら私なんてはるかにアウトだもん。自己弁護なんだろうな。いや自己弁護だね絶対。

>>498
「最近そういうキャラ流行ってるよね」でいい
ちょっぴり変わり者なアテクシはイケメンにモテモテ★って夢から覚まさせてやれ

>>507
そういうのは自分にとっても耳が痛いけど
でも、最後四行
女の場合はそれすらも自己弁護になってしまうものなの…？
男だって結構他人のルックスについて好き勝手言ってるけど
「それって自己弁護じゃん」みたいなことは言われてないよね

「男に比べて、女って美のハードルが高すぎない？みたいな反発」も含まれてるんじゃないのかなあと思うんだけど、違うの？
男だったらフツメン扱いされるようなのが、女だったらブス扱いされてない？
女性アスリートとかよく２ｃｈでブス扱いされてるけど、
スッピンで媚びないからブスとか女捨ててるっぽく見えてるだけじゃん
化粧して可愛い服とか着たら一般女とたいしてそんな変わんないじゃん？みたいな反発
あと、容姿をウリにしてるわけじゃない女に向かって、
上から目線でブスブス言ってる奴は、他人を偉そうに批判できるほどご大層なルックスなのか？というような反発も

>>509
それは人によるんじゃない？
自己弁護を兼ねてブスをかばう人もいるだろうし、
女全般を擁護したがる人もいるし、
ブスだからこそ「かわいい〜ｗ」て言う人もいるし、
まあ(意外と)かわいいんじゃない？って余裕の上から目線で評価する人もいるだろうし
その真意は本人にしかわからないよね
いろんなケースが考えられる、てだけで。

女がどんなに社会的に成功したってブスだったら
「でもブスじゃん」
の一言で否定される、ってのは中村うさぎも言ってたね
まあ男と違って化粧ってものがあるぶん、
それをする女としない女で、男以上に容姿格差が生まれてしまうってのはあると思う
すっぴん汗だくで競技してるアスリートの女とバッチリメイクの一般女なら、
綺麗に見えるのはそりゃ後者だろうね

>>500
美形好き、非美形好きは互いに「言いにくい」と思ってそうだｗ
ただ>>490アピ系の人はマイノリティであるところが特に重要だけど、
それが流行りすぎて逆転して多数派になってることってよくあるよね

女好きアピも普通から外れた趣味アピも、それ自体より
自己愛の方が強く感じられると違和感なのかも

女好きアピールってさしこみたいなやつだよね
アイドル好きなんですぅとかかわいいから女性が好きとか言っといて、
この前いいともで最下位になったとき「女って汚いわ〜」とかなんとか本音出たんだっけ

かわいい女が単純に好きだよ〜こんなこと言う私ってかわいいでしょ〜ってのは
女へのアピールじゃなくて男へのアピールだよね

男がヤオイ腐女子みたいにレズが好きなの知ってて
アイドルや女優はレズ演技してるから薄汚い・気持ち悪い
あと処女だとか彼氏いないとかのアピールも混ざってんだろうな
本当にレズな人達に謝れよ

まあ指原はガチのアイドルヲタらしいけどね
素人時代からハロプロコンサート行ってた有名女ヲタだったらしいし。
でもＡＫＢには多いだろうね
前田もいいおっぱいしてるんですよ〜とか言ってメンバーの胸もんでたし

>>509
なんで男ガー、男ダッタラーって、いちいち男を引っ張りだして反論しなきゃいけないかなぁ？
あなたが男をとっても意識してて、男に対して反発を感じまくる人だって言うのは十分わかったけど
他人も同じ思考のはず！っていうのは変でしょ。
本人が不細工な自己弁護で不細工擁護してるんだって言うんならそうなんだよ。

指原もだけど、ぱるるとかいうのも女子アイドル好きアピールしてて、男目線気にしてるのバレバレ

ふとスレタイみたいな鬼女っているのかなと思った

>>505
ファッションモデルのファンはほぼリア充
だから｢綺麗だ可愛いだの思うのは、男にモテないから〜深層心理が〜｣ってのは違うと思う
可愛いもの綺麗なものを好きなのは普通の感覚だよ
子どもは可愛いからりかちゃん人形すきじゃん、安い微妙な顔の人形だと喜び方違う…
でも｢男は汚いから女がいい｣といいつつ男探ししたり、性的な目でみてると言い出したらおかしいと思う

＞＞女性アスリートとかよく２ｃｈでブス扱いされてるけど
なでしこはそうだけど他は逆の扱いされてるケースが多いような

アスリートで美女扱いされてるのって浅尾美和とか？
でも業績がどうよりもオヤジの下心丸出しな扱われ方だよね
あとシャラポワageはなぜか日本女sageとセットで語られてる印象
女子プロレスラーや谷亮子の叩かれ方も酷いもんだし
卓球少女愛ちゃんも微妙な扱い…
ところでマスコミの美女アスリートの扱い方って
スレタイ女の美女の扱い方とやり口が似てるね

自分が見たファッションレズの特徴を書くの忘れてた
ビックリしたんだけどその人はなぜかものすごいＡＫＢアンチだった
ブスだとか整形とか男の目を意識してるとか
パンツ見せ集団とか粘着叩きしてたな
表向きは秋元のやり方が気に入らないだけってポーズとってたけど
本当にそれだけならアイドル本人を叩く必要は無いよね
というか芸能人なんて整形当たり前だろうしファンを意識するのも仕事だろ
自称百合が百合をウリにしてるアイドルを嫌うって同族嫌悪なのかな
あと自称ブサ専でアンガ田中好きをアピールしてたな
イケメン枠から外れた男をカッコいいと思ってる自分っておかしいかなｗｗ
みたいな屈折した上から目線っていうか
つーか本物のブサイクってあんなもんじゃないと思うんだけど

>>508は自分と美形とブス扱いされてる女をとことん同じ土俵で比べてるし
スレタイ女みたいなのとはまた違う気がするんだよなぁ
>>509も男目線の土俵と女目線の土俵の違いを語ってるかんじ
スレタイ女は自分は土俵を降りて同性をむりやり土俵にあげて品評したり、
自分のプライドを脅かさないような「女を選ぶ権利が無いような恋愛弱者男」
をあえて選んだりしてるわけだからね
でもスレタイ女本人も心のどこかで気付いてたりもするのかな

>>508じゃなく>>507だった

>>521
バナナマン・設楽が語る「日村を好きだという女の特徴」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-1341.html

ブサイクを好きアピールして結局ブサイクとくっつかない女の特徴

AKBって全体的にそんな感じだよね
見てて不快

レズを喜ぶ男に対してレズアピールって時点で気持ちが悪い
ぶりっこよりも気持ち悪い
AKBとか声優とかモー娘。の道重とか
本当にレズだといわれてる人達がレズアピールしてるの見た事がない

>>526
>本当にレズだといわれてる人達
でもそれ誰？ｗ
芸能界ってオカマとかゲイはいるけどレズカミングアウトしてる人って
ほとんどいないよね
中谷美紀とか深田恭子とかトミーフェブラリーはチラッと聞いたことあるけど

モーニング娘の保田とかはレズバーに入り浸って
女の子を漁っているよ

フカキョンって有田と噂なかった？

>>529
だからせいぜい軽くバイ、くらいだと思う
それすらもネタかもしれないけど

なぜ上げる…

え　上げちゃダメなの？なぜ？

嫌い系スレは見てて楽しくないものだし、基本上げないほうがいいよ。

女の子好き〜vvって言いつつ買うのは男のアイドルやキャラの写真集やグッズだよね。女には金をかけない。

スレタイ女って発達障害、イジメられっこ、毒親持ち、デブは関係ある？
自分がファッションレズくせーなと思ったレスを検索してみたら
ことごとくこういうタイプの女だったんだけど
あとかなりのヲタク

ダメじゃないけど、上げまくると目立っちゃって、荒らしなんかの変な人が来ちゃう可能性が高くなるから、過疎ってるネタスレとかでない限り大抵sage進行みたいだよ

AKBは曲がいつも一人称が僕で男目線が多いのが不思議だったけど
ここを見て、女としての恋愛価値観は排除するけど
恋愛ごっこはほしいから男目線内面化？とかいうやつなのかと思えてきた
ヒット曲しか知らないから本当は全然違ってたらごめん

>>534
デブスのスレタイ女に何人か出会ったよ
デブスな方が、同性も(こいつは女としてライバルじゃない)
って安心するんだと思う。職場のお局的存在で、
かわいいかわいい言って女バイト(と一部の冴えない男バイト)にだけ親切にして
イケメンのことは露骨に避けてた。
でもやっぱりガチレズではなかったと思う

毒親持ちもいるんじゃないかな
これは他人から見たらよくわからないけど、
そこそこかわいい顔してて十分モテそうなのに
異常にプライド高くて気が強くて、
それ故いわゆるモテるタイプの性格じゃないから、
このスレで言われてるように「女としての市場価値」を問われることを
放棄してる女とかいるもん。
「私中身男だから(だからモテませんけど承知の上ですから)」って先に宣言するタイプ
そういうのって、やっぱ家庭に問題があったり親が攻撃的だったり気の休まらない場所だったから
本人もそういう気の強い性格になったんじゃないかと思うわ

「男好きな女とは違って、女好きで変わってる私」アピールをするには他の女との差異化が必要
というわけでスレタイ女は鵜の目鷹の目で他の女sage自分ageできる機会を常に伺ってる
そのくせ男が「女の友情は男が絡むとすぐ壊れる」とか言うと
いきなり女総体ageしようとして男の前で「女だけでも幸せですよアピール」
でも男の中にイケメンがいると「無邪気に百合しちゃうアタシ☆」スイッチも入る
いろいろと矛盾してるスレタイ女だけど
唯一首尾一貫してるのは「同性をアピールのダシとしか考えてない」ってところ

かつて彼氏はいたし今だってレズではないが女性のことが好きだ・・・
会うたびに褒めてしまう。でもスレタイみたいに思われて笑顔の裏で
ウザがられてるのかと思ったら、泣けてきた・・・

すごい釣り針

　　　　　　　　　　　　　　ズ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　レタ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　て　　　　　　　


縦読みに挑戦したけどズレちゃったか

女だけど男目線で女好きですアピールする奴は
美人さんとかおにゃのことかわざわざ変な言い方するからキモい

スレタイ女が同性の谷間がどうこう言ったりスカートめくりたい発言してると
女らしい格好してる女を罰してるかんじがする
痴漢やレイプ容認男の理屈と一緒で
こんな隙だらけの格好してるお前が悪い！みたいな
もし本気で褒めてるつもりなんだとしたら、他人の気持ちに想像力無さ過ぎだろう

女子力ない女性が増えてるから女性らしい女(女子力高い女)に憧れてるだけ
「憧れてる」といっても同性としてそうなるように近づきたいとかそういう昔ながらのとはちょっと違くて
絶対に自分には持てない女らしさに羨望するという感じで異性(キモヲタ)目線
このタイプは女レールは自分から外れてるし(浮かないように最低限の格好はしてるが)真逆の対象への軽い恋愛なので女への嫉妬とは無縁でむしろ崇拝の対象
まとめるとAKBかアニメの影響か最近流行りの人工的レズビアンです

自分が知ってるスレタイ女は皆そこそこ可愛かった。
そこそこ可愛くて勉強もまあまあ出来て運動も苦手じゃない。
男にも人気あるほう。
でもどのジャンルでも一番にはなれない。
何でもソツ無くこなすオールラウンダーなんだから十分幸せなはずなのに
プライドが高くて自分のポジションに不満がある。
だから並べられて点数や順位付けられる立場から抜けようとする。
女の美醜をジャッジする側にまわろうとする。
自分より可愛い女と比較される前に○○ちゃん可愛いよねーって言っとく。
それがちょっと自意識過剰な感じで痛々しかった。
彼氏が出来ると変な競争心が消えて落ち着いていた。
不特定多数の目を意識し過ぎていた頃は無理してはしゃいでる感があった。
女は皆値踏みされてるようなところがあるもんね。
この環境が息苦しい女が多いんだから
○○ちゃん可愛いー好きーって話題はむしろ御法度にして
誰々が可愛いみたいな話題になったら
そんな事よりイケメンの話しようぜ
旬のイケメンを一人一人評価分析してみようぜって流れが普通になるといいね。
男はブサでも平気で異性の話題を楽しんでるし。
女まで女に順位付けなくてもいいよね。

というかＡＫＢと萌えアニメの氾濫おかげで憧れ(恋愛感情)を形に移しやすくなった(セクハラ)んだろう
最近は女同士なら問題ないという風潮だし

>>544
最後の三行と>>546で馬脚あらわしちゃったね
スレタイ女は女性蔑視的言動はするけど、
あくまで嫉妬じゃなく崇拝とか恋愛だと言い張る
そして男向けアイドルと男向けアニメに責任転嫁

自分はいろんなスペックのスレタイ女を見てきたけど
スレタイ女はまるっきりのバカじゃ無い気がする
たまになかなかの悪賢さを見せる事すらある
でも時々すごい矛盾ありまくりの事を言ってたり
感情的に逆ギレしてたりもする
スレタイ女がそういう事を言うのは
決まって本人がムダに高すぎるプライドを守っているとき

>>534
発達障害はなんか思い当たるふしがあるかも
一部スレタイ女の「もし自分が相手だったらどう思うか」
「後先考えず軽率にこんなアピールしたらどうなるか」
を考える視点とかがスッポリ抜け落ちてるかんじとか独特かもしれない
メンヘラ系の可能性もあるけど

たとえ「レズアピでトクしようとする案」を思いついたとしても
それを思いとどまる女も多いと思う
でもスレタイ女にはそれが無い

えてしてスレタイ女ってダブルスタンダードに陥りやすいような気はする
「私、女の子大好きだからｗｗｗﾊｱﾊｱ」とか言っておきながら
「いや、私常識弁えてるしいい大人だし、恥ずかしいこととかしませんが？」
って顔する時もある
ほんと、「その時どう振舞ったらいちばんプライドが傷つかないか」を
常に本能で考えてる感じ
男に受けるから、なんて積極的な理由じゃなくて
もっと自分を守るためのいいわけ的行為じゃないかと思う
もちろん人それぞれ理由は微妙に違うだろうけど。
喪女なんかじゃなくても、喪女から見たら十分魅力的な人でも、
「自分の女としての商品価値のなさ」に傷ついてる女って
いっぱいいるんだと思うわ

>>534
自分の知る範囲ではないな。
それなりにファッションには気を使ってて、男受けを気にしてる。
毒親や発達障害はぱっと見わからないけど
やっぱ他人の感情に対して鈍感だから周りにうっすら嫌われてはいた。

根っからのヲタクというわけでもなく、
レズアピに興味をもって行き着いた先がアイドルだったり百合作品だったりという感じ。
同時に変わり者アピでもあるような気がする。
なのでここでたまにあるすべてのスレタイ女がヲタクであるかのような言い回しにはもにょる。

プライドの高さや女としての商品価値の無さに傷ついて、
っていうのは納得の主張だな。
…私が喪だから共感出来るだけかもしれないけど。

でも現実のスレタイ女はたいていモテてなかった。完喪じゃないけどモテない。でもモテたい。
感情表現が超変化球ではあるけれども、男受けはガッツリ狙ってるね。

そういえば男ウケ女の最高峰、女子アナってこういうタイプいないよね
まあ会社員としての節度を弁えてるだけかもしれないけど
やっぱそんなことする必要ないくらい満たされてるんじゃないかなあ

レズアピして喜ぶのはアイドル、虹ヲタだけだよ
他の男とくっつくくらいなら一生女と付き合ってくれっていう感覚
普通の人は喜ばないし距離を置く
腐女子と普通の女が違うようにね
男受け狙うにしても人によっては逆効果になる

＞「自分の女としての商品価値のなさ」に傷ついてる
こういう気持ちは判るんだけど
なんで「自分だけ土俵を降りて、同性を上から目線で見る側にまわる」
っていう方向にいっちゃうんだろうね
「女だけが品評されて、メンクイという欲望を抑えないといけないってなんかヘン、
女だってブサメンよりもイケメンが好きという欲望を出してもいいじゃん」、
という方向にいかないのは、スレタイ女自身が「男は見る性、女は見られる性」
って考え方をよほど強く内面化してるのか
それとも、へたにイケメン好きを公言して、世の非イケメン達を敵にまわしたらヤバイな
と無意識のうちに感付いてしまってるのか
（イケメン好きを公言してる女は、よく男から悪口言われてることが多いし
しかもその悪口が「ブスに限ってメンクイだよなｗｗｗ」という、
女のプライドを傷つけようとする言い方だったりする）

腐女子スレタイ女の場合、
抑圧してる「イケメン見たい欲」を腐女子趣味で発散してバランスとってるけど
でも本人自身が腐女子趣味（女が男を見る性にする趣味）を恥じてたり
世間の腐女子叩きを気にしてたりするものだから
「（イケメン本買ってるくせに）イケメンよりも美少女にコーフンするｗｗｗ」
という矛盾だらけのアピールしてしまう…とか？

>>550
アナウンサー界って、女は充分にキレイな人でも３０歳過ぎたら
お払い箱にされるような、「女」にとって超過酷な業界なイメージ
パンチラ胸チラとかオヤジ週刊誌にパパラッチされてるし
なので「満たされてる」かどうかは疑問だな
もちろん男人気はあるだろうけど、
でも品評されて消費される側の気持ちはイヤというほど味わってそう

鬼女は「芸能人や文化人やイタいブロガーなどを上から目線で
ニラオチすることでプライドを保つ」っていうタイプが多い印象
ヲチ板もなんか主婦っぽい人が多い
既婚女性ってことで、「現役の女」から土俵を降りてる（「女」を降りて
「良き母親」とか「良き妻」でいることを強要されている、ともいえるけど）ようなとこがあるから、
喪女毒女ほどレズアピールをしてみせる必要もメリットもないんだろう
「レズならなんで結婚してんの？旦那様が可愛そう」って批判されるデメリットにしかならないし

喪女はなにかにつけて「結婚しないの？」と聞かれることが多いぶん
「女子校生のパンチラ期待する自分って女として終わってるｗｗｗ」
っていうふうにムリヤリ土俵を降りる言い訳が必要になるけど

連投ごめん

「私ってなぜか実年齢より若く見られちゃうんですよ
無駄に巨乳だからよくスカウトにも遭うし
お局さんからは嫉妬されるしほんと鬱だわ…」
みたいなアピールをするタイプのプライドが高い女もいるよね
常に「女」という土俵で高い価値を見い出してもらえないと気がすまないタイプ

土俵で勝ち続けたいタイプと、土俵を降りたいタイプとの違いってなんなんだろ
直球の「女」をやれる自意識があるかどうかの違い？

>>552
例えば、やっぱり男は選ぶ側、女は選ばれる側だからじゃない？
どんなに同性相手に「消費する側」にまわっても、
男相手だと、女はあくまで受け身で、デートの誘いでも告白でもプロポーズでも
男のほうから行くものって風潮があるし、それが女にとっても
ステータスであるわけだし、プライドが高いならなおさら。
イケメン大好き！付き合って！なんて「女としての市場価値のある女」は
やる必要ないからね

いやーでも女子アナはやっぱどんなに品評されようと
女として一級品だしむしろ心地いいでしょう
好きで、自分で選んで超難関を突破してなるわけだし。
たとえ三十までだろうと、日本中からチヤホヤされるのは
そういうのが好きな女（いっぱいいる）にはたまらないでしょう
他の冴えないOLとか地味な仕事よりやっぱり遥かに人生充実すると思うよ

>>554
あなたの言うその人は、もしかしたら多少自分の容姿に自信あるし、
男に愛される自信もあるんじゃないかな。だから土俵を降りる必要がない
「女」として扱われることにも何の抵抗もない。生まれついての「女」。
でもスレタイ女だって、傷つきたくない、自信がないだけで、
完喪女ってわけでもないだろうし完全に降りてるわけじゃないと思うよ
極端な話、４０、５０のオバサンだって化粧もオシャレもする人はするでしょ。
だからスレタイ女も「わたし中身はオッサンｗｗ」とか言いながら外見は
化粧もオシャレもけっこうがんばってるよ。本当に中身オッサンなら
それが外見にも反映されて、ステテコでもはくはずなのにさ。

>>551
リアル非リアル含め最近の百合って、もちろん全部がそうじゃないけど
男との色恋は絶対に嫌だし発狂するけど恋愛要素とかエロはほしい
→女同士にしようって感じが露骨すぎると思う

前の方にもあったけど
リア充ちゃんとかおにゃのことか美人さんとか
スレタイ女は呼び方がいちいちキモチワルイ

自サバ女は妙にいらつく

本サバ女ってどんなんだろう？
いないような気がしてきちゃう。

>>555
スレタイ女は「こんなに女を捨て切って男を意識してない（と本人はそう思ってる）のに
無自覚に男の気を惹いちゃうアタシ☆」っていうのを狙ってるのかなとふと思った

あとスレタイ皆がヲタクってわけではないだろうけど
キャラ濃いのはやっぱりヲタクが多かったんで
どうしてもヲタク話に偏りがちになってしまうんだよなあ

そう？ものすごく中途半端なイメージだわ。
男受けを求めてるのであって、本心から百合レズに興味が有るわけではないからね。
ヲタクになりきっちゃうとまたモテから遠ざかるから
私はヲタ連中とは違うのよ！って言うオーラも醸し出しつつ
ヲタを見下しつつ（何様）
誰からも遠い存在になっちゃってる感じ。

ヲタクの定義にもよるんだろうけど言われてみれば
本来の意味のヲタク（自分の好きなものをなりふりかまわずとことん極める的な意味の。
例えば「サーフィン大好き！時代遅れとかその歳でイタいって言われてもやめられない！」ってのも
そういう意味では立派なヲタクだと思う）というよりは
単にヲタクと呼ばれる類の趣味を持ってるだけの人ってタイプが多かったかも
ファッションとしてのセクシャルマイノリティアピールと一緒で
ファッションとしてのジャパニーズサブカルチャー文化好きですよアピール
ヲタク界でＡＫＢが流行ればＡＫＢを消費して
けいおんが流行ればけいおんを消費するってだけの人

ヲタク寄りなのに同じヲタクを見下してるかんじっていうのは凄い分かる
女ヲタを見下すけど（まあもともと女総体を見下してるともいえるんだけど）
でも見下してるくせに仲良しゴッコもしたがる
一匹狼になる気概も無いし
ハブられぼっちになるのはプライドが許さないから
あと男ヲタのことも見下しながらも手玉にとろうとしてるかんじ
紅一点的地位とかアイドルポジションに納まりたがったりとか
男ヲタがもっと若くて可愛い子を所望すると
「甲斐性のある男が贅沢いうならまだしもなんで底辺男が」と「下の男」叩きにはしる

スレタイ女はヲタク相手なら優位に立てると思ってるのかも

ギャル、サブカル、スイーツ〜普通系からハブられれば
地味〜オタグループに入るしかないだろうしなあ
地味系グループに入ってる間も
「私はこんなグループでくすぶってるタマじゃねえ」と
ギャルや美人リア充に色目使うと

ちょと思ったんだけど女が「ヲタク漫画の女キャラって現実にありえないし嫌い」とか言うと
「ブスの嫉妬乙」「糞フェミうっぜ」「欲求不満のＰＴＡババア」と言われるだろうし
それを回避するためのレズアピ（大きいお友達のお仲間アピ）もあるんじゃないか
やっぱり女としてのプライド死守が根元にある気がする

>>502
>ヲタクって、ヲタク自身もヲタク差別やヲタク嫌悪を内面化させてるなって思うこと多いし
>>562
>ヲタク寄りなのに同じヲタクを見下してるかんじ
わかる
だからヲタク系スレタイ女って
一般的なヲタクの負のイメージ、暗い、コミュ障、ダサイ＝いじめられっ子
ってのをやたら否定したがって、自分がヲタクってことは認めてるんだけど
「（私はヲタクだけど）気が強いよームカつく奴とかいたらすぐキレちゃう☆」
みたいなこと得意げに語ってるのとかいたな
やたら「気が強い」「言いたいことを遠慮なく言う私」てことを誇りにしていた
「○○たんかわいい〜ﾊｱﾊｱ」ってのも
強くて積極的で他の女の可愛さを認める余裕のある、
ステレオタイプのヲタクと私は違うアピールなのかな
いわゆる「ヲタク」と一緒にされたくないんだろうな、
そう考えるとやっぱプライドが高いんだろうなって結論にいたるわ

ガチヲタクじゃなく、隠れヲタクとか意外にヲタクみたいな立ち位置を好むよね
「えー！ヲタクなんですかあ？見えなーい！
超意外！普通に彼氏とかいそうなのにー！」って言われると機嫌が良くなる
「あーーーｗたしかにちょっと…腐女子っぽいですよねーｗ」ってガチヲタク扱いされると機嫌が悪くなる

最近は「ヲタクじゃない文化も好きだけどヲタク文化も好きだよ」
っていうナチュラルにボーダーレスな人も増えてはきているんだろうけど
スレタイ女の場合、いちいちアピールしてしまうから
かえってキャラつくってるかんじになってしまってるというか

あと、「ヲタク業界の流行に従ってるだけのヲタク界隈の人」なのに
流行に従ってる（ように見える）スイーツ（笑）を見下してたりもするよね
これはスレタイ女に限ったことじゃなくて、ヲタク界隈全体に言える事かもしれないけど

そうそう
アニメも見るけど○○(シャレオツな趣味)とかも好きだよ？楽しければいいじゃんドヤァ
曲？なんでも聞くよ？心に響くものなら何でも好きだよドヤァ
みたいな感じのタイプ
そんな感じでかわいい女の子って素敵だよねドヤァ
あれもこれとにわかミーハーの癖にアピールしまくってすごい腹立つ

ふと疑問に思ったんだけど、男内面化とか名誉男性化するにしても
爽やかなイケメンを真似ればもっと無難に好かれそうだと思ってしまうんだけど
なんでキモヲタとかセクハラオヤジを真似るんだろうね？
やっぱり女嫌いだから女にたいしての嫌がらせ？

>>568
爽やかイケメンなんてこれといった特徴がないと言えばないし、
要は性格がいいってだけのことだから、女にもそういう人はいるし、
さりげない優しさ(でも周りはちゃんと気づいてる)なんて
１００パーセント相手のことを思っての行為だから、
そんなの自己中で打算的なスレタイ女にはなんの意味もないからね。
イチャイチャベタベタして、もっとわかりやすい効果(?)がほしいんでしょ

「恋愛強者・性的強者なイケメン」を女がマネても
「男みたいな格好をしたヤリマン」というイミフな存在になるだけだろうしね
ヤリチンは勲章になっても、ヤリマンはそうはならないもんね
本当に女に好かれたいんなら「紳士的な男性」になりそうだけど
ガチで同性にモテたところでスレタイ女にはなんの旨味も無いだろうし
あとイケメンって「見る性でありながら、
他者から見られて「コイツは容姿も髪型もイケてるな
ん？でもちょっと足が短いかな？」とか言われて評価される存在」でもあるしね
となるとやっぱり見る性であるキモヲタとかオヤジになるんだろうな
キモヲタとか男尊女卑オヤジってやたらと他人を評価したがるわりに
自分自身が「見られる側・評価される側」になると機嫌悪くなるし
そういうとこもスレタイ女と似てる

プライドが高いというレスで、前に嫌いだけど〜スレに貼られてた
気持ち悪いオタクの皮を脱いだらオシャレな可愛い女の子が出てきて
「今日リア充と飲み会かあ…かったるいなあ…」みたいな
素でミサワだった画像を思い出した

「本当は百合が好きじゃないくせに
百合が好きなフリしてる中途半端な百合ヲタク」
「ヲタクなのにヲタクを見下してる
典型的ヲタクに見られるのを嫌がって、
ヲタクなのにヲタクっぽくない、みたいな立ち位置を好む」ってのは凄いよくわかるんだけど、
ガチで腐女子なスレタイ女は多い気がするけどね
>>219>>226あたりは、「最近“腐女子”って言葉がなんか流行ってるみたいだし
自分も腐女子を自称してみたら皆から注目されるかなー」なんて中途半端な腐女子じゃなく、
ガチ腐女子ならではの発想に見える
しかも男同士のイチャイチャをすごい美化フィルターで見てるタイプの腐女子
ガチつっても、人目を気にせずとことん極めるっていうタイプじゃなく
ヲタクメディアの流行に従ってるだけのタイプも大勢いるんだろうけど

>>571
それ私も見た
リア充との付き合いかったるい…とか言いつつ
「ヲタクなのにリア充の飲みにも誘われちゃう私
本気出してオシャレすればリア充以上に可愛い私
ヲタクを完璧に隠し通せる私」
をアイデンティティーにしてそう
そんな完ぺきなヲタ充みたことねーよ

>>561
ヲタクの定義にもよるのかな
サイトを持ってたりピクシブにあげてたりするようなにわかじゃないヲタクでもスレタイみたいなタイプはいる
ヲタクだけどちょっとオサレサブカルっぽい絵を書く人に多い気がする
人を惹き付けるほどオサレな絵が書けるんだから
わざわざヘンなアピールしなくていいのになって少し思う

スレタイ女は「直球の“女”をやる」ことをすごい悪くて恥ずかしい事であるかのように考えてるかんじがするな
普通に直球女をやれば、もっと普通にモテそうな女も多いんだけど
でもそういう路線にすごい抵抗持ってるかんじがする
残念な容姿でも直球で“女”をやれる女はブス充になれるけど、
スレタイ女はブス充タイプの女をすごい嫌ってなにかにつけて美人を引き合いに出して難癖つけてる気が
でもコミュ内に喪ブスとブス充しかいない場合にはブス充の方に媚びてた　
ブス充＞＞＞喪ブスという序列に忠実なんだよね

>>574
ああ、いるねそんな人。
百合は流行ってるから手を付けてみました的な
基本他ジャンルの創作側。でもキモヲタではない。
そしてそういう人は男へのアピールでもないと思う。女に媚びているというより、ヲタク界の流行やヲタク同士に媚びてる印象。

消費者側のキモヲタだとスレタイアピールしても男女両方から公然と総スカン及びｐｇｒ対象だから
余り現実では問題にはならないね。

追記

創作系ヲタクの人たちにとっては
女としての土俵から降りてますよアピールもリアル社会に対してできるし
土俵から降りた者同士で確かめ合うというか、絆を深め合う意味もあるのかなと思う。

もし女の世界に「男」が入ってきて女を評価し始めたら、
自分は真っ先に低い点をつけられるに決まってる、
プライドが高くてそんな仕打ちには耐えられない
（「下」の男にそんなことされるなどなおさら）、
だから自分が「男」の役割を果たすことで、
暗黙のうちに男を締め出して、女たちだけで楽しくやりましょ、
私たちに序列つけるのやめましょ、そうすれば自分が傷つけられることはないし、
とこういうことか。

>>578
それはスレタイにかぎらず
男同士女同士寄り固まって、異性と付き合うものはおろか、友人として関わる人間ですら
徹底的に排除し叩き出す喪原理主義に似ているな。

意味わからん
喪女だって男の友人と仲良くやってるのもいれば同性と仲良いのもいるだろ
一部のスレとかにはプライド高すぎてなにがなにやらワケわかんなくなってるのもいるけど

>>580
なにが意味わからないの？
このスレで誰も「全喪女＝スレタイ女」だなんて言ってないよね
だから喪女に男友達と仲良くやってる人だってそりゃいるでしょうよ

>>580
だから喪原理主義って言ってるの。
喪過激派とでも言おうか。

喪原理主義者はプライド高すぎじゃなく低すぎて過激な排除に走ってる気がしなくもないけど。

また話の通じない反論女がきてるんだ
自分の中ではぶたこと同じカテゴリだわ

プライド高い人ほど「自分はプライドとかないんだよね
もうハナから勝負諦めてるし、もう悟りの境地ってかんじ？」みたいなアピールする気がする
そして他人をとやかく言うくせに、自分がとやかく言われるとキレるんだよ
この時点で全然悟れてないんだけど本人は認めたがらない

あと>>578
>私たちに序列つけるのやめましょ
これは違うような
自分は降りたがるくせに、他の女には序列をつけたがって
上に媚びへつらうのがスレタイ女

>>584
>自分は降りたがるくせに、他の女には序列をつけたがって
>上に媚びへつらうのがスレタイ女
でも仮にそうでもそこまで自覚して無いでしょ
あまり深く内省とかしてなさそうだし
いちおう「女子はみんな仲間！男（主に「下」の男）は
女の子達みんなを大事にしなさいよね！」ってスタンスじゃない？
内心デブスとかを見下してたとしても、表にはださないよ
その代わり「男」を仮想敵にして一致団結してるんだし

迷惑女の人畜無害アピール乙

スレタイ的行動は持たざる者なりの処世術なんだろうね
それと、なけなしのプライドを守るため
生き難そうだなあとは思うけど
でも傍迷惑なこともしてるしまあ手放しに同情はできないわな
反面教師にはなるけど

>>586
え　なんでそんな噛み付いてくるの・・？ｗ

>>576-577
だとすれば女オタクの人たちって
自ら同性に嫌われるようなことを進んでやってるよね
そういう行為がオタク差別を招いてるってのに
そんなに女降りてますアピールしたいんなら
ステテコ着用アピとかモモヒキ愛用アピの方が同性の反感買わないと思うが

腐女子って女は陰湿でウンザリする！ってタイプと
おにゃのこ大好きアピールタイプがいる

>>588
自分が想定してる創作者たちは別に一般女性に対して害をなすようなことはしてない。
そもそも男性へのアピールですらないし。
ヲタク同士の中でやたらとおにゃのこ好きアピし、百合系ネタを創作してる。
それは連帯意識を強めるためにやってるのかな？と思ったわけ。
それ見て嫌な気分になる外野はいるかもしれないけど、勝手に覗いて勝手に差別を招くからやめろみたいなこと言うのは違うでしょ。

単に差別ガーとかオタク叩きがやりたいならよそでやってくんない？
あなたはオタクの人なの？同族嫌悪？

女なのに女好きって身近にはいないけど
ネットだとやたら見かける気がする

女はあんまり性欲主体で異性を見ないからこういう人が出てくるんだろうね
このタイプは呑気なんだろうなと思ってる
男目線なんて結局「ヤレるか」「ヤレないか」の区別だろうに
そこんとこ分かってないでファッション感覚で真似てる感じ

男同士って女体関係の猥談を肴にして連帯を深め合うとこあるじゃん
スレタイ女はああいうノリを女体好きでもないのになぜかマネしてるかんじ

自分が知ってるスレタイ女は、男同士のノリを微笑ましいとか羨ましいとかいって
いかにも女同士っぽいノリを女子力（）みたいなかんじでどことなく見下してたな

百合アピうざい
女なんて大嫌いだといいつつ女にさり気なく優しい子の方が好き

から騒ぎだったか有田とマツコだったか記憶が曖昧なんだけど
「私、グラビアとか男子と一緒に全然見れます。この子可愛いよねとか言っちゃいます」
みたいなことを言ってる子がいてその当時すごくいらっとしたのが印象に残ってる

>>594
なんでそんなのが比較対象になるのか分からんけど
女なんて大嫌いだって宣言する時点でおかしいでしょ
女嫌いアピールするわりに優しい私☆みたいな感じじゃん

>>594
あんた何様だよｗ

オタク女のスレタイアピは
単に同性に嫉妬しないよキャンペーンだけじゃなくて
オタクって変態であればあるほど格が上？とか通みたいな
変なヒエラルキー意識によるものってのもあると思う

なんだそりゃ

あるある。
ヲタって平気で「変態ですねーいい意味で！」
って言うけど変態にいい意味があるのは昆虫や両生類だけだ。

>>598
なんとなくわかるｗ
オタクだけじゃなくサブカルにもそういう人っている
ぶっとんだ変態話はしたがるけど生々しい話はあまりしたがらなかったり
あとガチヤリマンのことは見下してたりする

あービッチとかね
それもやっぱ女好き女と一緒で
性欲向ける側　の変態パフォーマンスなんだよね。男目線の
おち○ぽ大好きみたいな淫乱方向な変態はしないｗ

自分関係の生々しい系の話になるとお茶を濁してたな
「やっぱり愛ですかね（キリッ
なーんてｗいつになくシリアスになってみたりｗ」ってかんじで
他人のおっぱいとか前立腺については嬉々として語るのに

他人に笑われてもいいから積極的にモテたいヤリまくりたいっていう理由じゃなく
もっと消極的な保身術な気がする
バカスイーツやバカビッチに見られたくないけど
でもリア充に背を向けて真性喪女腐女子でいても底辺層まっしぐらだし…
若作りとは思われたく無いけど、オバサン扱いも傷つく
自称オヤジならいいかな…みたいな

>>589
あるある

スレタイ女は、強い事＝カッコいい、クール、
弱い事＝カッコ悪い、ダサい、って価値観だから、
「女偏差値・恋愛強者・性的強者」みたいな考え方も強く意識せずにいられない、
でも、男の前で“弱いフリ”をして恋愛強者になるような女になるのはプライドが許さない、
いくら性的強者だからといってビッチやヤリマンになるのもイヤ、
かといって完全に「女」を降りることもできない、
ってかんじで結構ジレンマなんじゃないかと

男だったら、恋愛強者・性的強者＝武勇伝・勲章、なんだろうけど

あとスレタイ女って、悪い事してる強者男を好意的な目で見てる気がする
豪傑とか、男らしいとか、強者のヤンチャ行為は多少は大目に見るべき、みたいなかんじで
強者だろうと弱者だろうと悪い事するのは良くないと思いまーす、みたいな話が通じない

>>600
変体だけにな！山中くん座布団一枚！

>>589
腐女子って男からもガチゲイからも毛嫌いされてると思うけど
そうやって男の仲間になりたがるよね
Mなのかと思ってしまう

腐女子ってしょっちゅう
「腐女子は美少年に手を出してそうな犯罪者予備軍」
「腐女子はいじめられっこでデブスでダサい服着てそう」
「腐女子って男が好きで男になりたくてたまらないんだろう」
みたいな批判をキモヲタからだけじゃなく普通層の男や女とかからもされてるよね

それに対抗するように
「おにゃのこにハアハアする最近の私ヤバイｗｗ
（危機感アピはするけど犯罪はしねーよ、理性で制御できない下半身男じゃあるまいし）」
「よくリア友からヲタクっぽくないって言われちゃうんだ
（ダサいデブスのいじめられっこじゃねーよ）」
「男よりもおにゃのこの方がむにむにして気持ち良さそう
（男要らずでも充足してますが？）」
というアピールをしてしまうんじゃないか

補足
「腐女子は男になりたくてたまらないんだろう」という批判に対抗するように
「おにゃのこの無防備な姿を見れたり抱きついたりできるのって同性の特権だよね」
ってアピールをするんじゃないかとも

腐女子の人達に俺とか僕って一人称を使う人が多いのも
女の土俵を降りるとか、仲間同士で連帯意識を高めあう？的な目的があったりもするのかな？
あまり詳しくないんだけど

>>610
それは単に中二病だと思う

>>610
腐女子であるとアピールすること自体がすでに女の土俵を降りてるよね。

土俵を降りてオッサン化してる者の中で、ことさら一人称僕を使う意味ってなんだろうか、っていうことなら
連帯意識を高めあうってよりは、腐女子世界の中でも他の腐女子たちと差別化をはかりたいっていう意図を感じるな。
子供ぶることで愛されキャラになりたいとか（おっさん女←→僕女）、
男の役割をはたすことでモテキャラor消費する側にまわりたいとか（私女←→俺女）
と女の土俵を降りた腐女子たちの中でも若さや男女という物差しを持ち込んで自分に付加価値を付けたいのかも。

深いな
「俺女」と「僕女」とで性格とか性癖（好む漫画）の違いもあったりするのかな

リアルに俺女・僕女を見た事ないのでネットでの印象なんだけど
別の掲示板でコテの俺女と僕女がそれぞれいたんだ。

俺女の方は、スイーツ、ビッチ全般をｐｇｒみたいな感じだった
ビッチの基準は自分の行いが抵触しない範囲で定義してたっぽい
本人が恋人以外との性行為があったのだけど、それはおｋ。でもワンナイトラブはダメと説明してた
あと仲良かった人でも些細な事ですぐ叩いてた。
料理ブログをはじめた人に「うわー。スイーツじゃん。」とか
サブカルにも触れていたようだけど、腐女子っていうよりネット脳って感じだったな
リスカもしてたし家庭環境も複雑だったっぽい
あととにかく言う事とやる事がブレブレだった。
オフ会してる人を叩く、ネット恋愛してる人を叩く、中絶を叩く
これら全て自分も後に経験していた。
言う事もコロコロ変わって、今では一人称も私になってる

一方、僕女の方は
自称バイセクシャル。女の子好きだけど
女特有のめんどくささ（精神）は嫌い
例えばセックスさせておいて被害者ぶる女の子めんどくさい
女の子の嫉妬って僕には理解できないよとか。
ただ、スレタイ女との相違としては、自分をビッチだと言っていた。
またバイでも女より男の方が好きとも言ってたな
浮気や知り合ってすぐに関係をもったとかそういうハナシも赤裸々にするし
モテ自慢的なものも多かった
また一度仲良くなると、フォローしようがなくてもとりあえず擁護してしまうタイプだった
こっちはもう結構な年齢だけどずっと僕を貫いてるかんじだ。

印象としては、俺女→女憎悪で僕女→女軽視って感じだった
俺女が率直なほど女を叩く女だったのに対し、僕女は女を愛でる女でもあった

（自称）バイセク女って女の人を見るのは好きだけど女の中身はめんどくさいって言い方をする人が多い気がする
性癖的には女体好きだけど女叩きしたいって男と同じなのか
ファッションバイセクなのかは判らないけど

そりゃあ女には好かれないって意味ではないかね？
＞女の人を見るのは好きだけど女の中身はめんどくさい

男は性欲目的のために優しくしてくれるからめんどくさくない。

女（同性）と仲良くなるには媚びが通じないし気を使うからめんどくせーって感じで
ずっと紅一点やってると空気読めなくなるのと一緒だと思う

>>605
そうそう
スレタイ女ってほぼ１００パーセント、自分は気が強い、てことを
誇りにしてると思う。そんなのばっかり
男でも女でも他に何も人に誇れるものがない人間ほど最終手段として
「でも、自分は気が強い」てのを自信の拠り所にする傾向があると思うんだけど、
これも
「私女の子好きだから、男になんか好かれなくても平気ですけどそれが何か？」
って防衛方法と一緒で、自分に女としての商品価値無し、て審査される前に
「どうせ私気が強いですから、てか気の弱い男とか無理だからｗこっちから断るからｗ
かわいい女の子達は私が守るからｗｗｗ」って防御にはいるんじゃないかな
プライドの高い人って、先に自分からそれを言ってしまうことで、
人に指摘される屈辱を避けるって言うし。
そうしなければいけないくらい、彼女達にとって
女としての価値無し、てのは重大な問題なんだと思う。
でもだからって、私は気が強い、てことをずっとアイデンティティにしてきたのに、
いまさら男に媚びるようなマネもしたくない、それでより一層世間一般の男と、
いかにももてそうなザ･女子ってタイプの女に対する憎しみが募る

オタクの俺女僕女各何人か見たことある

俺女…デブまたはモサい。服装は気を使ってないかボーイッシュ。
２次元が至高。
女を嫌ってるというより自分は女に相応しくないと思ってて一人称を｢俺｣に

僕女…やせ形か小柄。服装はニーソやパンク｢風｣やロリ｢風｣の格好。
声優や特撮、漫画原作ミュージカルも好き。
普通の女が使う｢私｣という一人称より中性的な｢僕｣という一人称が自分らしいと思っている

スレタイ女は後者が多い
俺女もエセレズぶるけどアピールが激しいのは僕女

そういえば春風ちゃんも僕っ子じゃん

>>620
あースレタイ女って「かわいい女の子は自分が守る」とかよく言ってるわｗ
「少女を糞男のロリ犯罪から守る」とか
マンガに出てくるカッコいいヒーローかカッコいい姉御肌キャラ気取りなのかね
もちろん性犯罪を阻止する事自体は良い事だけど、セクハラ女が言うセリフじゃないだろ

「男ウケする女」にも、「永遠の憧れとか高嶺の花」と「本命用」と「性のはけ口用」がある、気がする
そしてスレタイ女は「男にモテるタイプの女」を「性のはけ口用」みたいに扱う事で
遠まわしにsageてる気がする

超亀で悪いけど>>336
こういうのって、「男は女の内面がちょっとでも「男を脅かすほど強気」だと途端に萎えるみたいだけど、
私はそんな脆弱男なんかとは違って外面と内面を切り離して割り切って評価できるよ」と暗にアピールしてるように思えなくもない
違ってたらごめん

>>614
>あと仲良かった人でも些細な事ですぐ叩いてた。
>料理ブログをはじめた人に「うわー。スイーツじゃん。」とか
ネット漬けな人って男女問わずそんなかんじ
２ｃｈ脳男が、好きなアイドルや女キャラが非処女だと知った途端にアンチになってビッチとか恋愛スイーツ脳認定したりとか
このあいだまで信者だったのが簡単にアンチにまわる
ソイツだって完璧じゃないのに、他人の嫌な部分はちょっとでも許せない心理ってなんか不思議だ

連投しまくってゴメン
スレタイ女は、モロに「女なのに男尊女卑な男マンセー女嫌い」ってわけでもなく
もちろん「女尊男卑の女賛美者」でもない

「男ウケする女」にもモヤモヤしてるけど
でも「“自分よりもか弱くて媚びてくれる女”にしか安心して欲情できない男」にもいろいろと思うところがある、みたいなかんじなんじゃないかと思う

気が強いといっても、「孤立を恐れず自分の意見を忌憚無く言う」ってかんじじゃなく
「強い者（リア充、多数派、権威）には媚びて（でも本人は「媚び」じゃなく「好き」だと思っている）
弱者（少数派な上に、声もあげないタイプの人）には強く出る」ってかんじ

あえてこのスレで聞きたいんだけど
女を叩く女スレってもう完全にあの人に乗っ取られちゃったかんじなのかな？
少し見ない間に随分変わったよね

？誰と戦ってるんだ？
女にセクハラしたいならこのスレ見ても傷つくだけだよ

こういうことすんのオタク女だけだと思ってたけど
友達の友達のギャルのプリクラで落書きに私たちレズでーすみたいなこと書いてあって
ファッションレズってどんなタイプであれ女に共通するのかなとびっくりしたことがあるｗ

オタク関係ないよ。可愛い女の子大好きアタシおっさんなんて女はどこにでもいる
腐女子がオタクがって言ってる人は
周りの人間にオタクしかいないオタクですって自己紹介してるようなもんだよ、正直…

関係ないよね。

周りにうるさがられてるような肉食系KY女子とか
逆に一芸に秀で、恋愛から遠く離れて独自の地位をたもってる男前系おっさん女
なんかはボディタッチ込の同性セクハラ率高いけど。
ガチヲタ系の人からはそういう被害受けたことが無いのでヲタ同士でやりあってるのかな。

結局女も地位を持ったら女にセクハラするわけで
男の圧力が消えたら女が女に性犯罪を犯すことになるんだな
それが犯罪とカウントされるかは別として
そういうのやる女は顔に特徴あるから分かりやすいけど

オタクのスレタイ女は男なりきりが多い気がする

>>633
独自の地位ってそういう意味じゃなくて
言わば孤立してる人って意味で使ったんですが。

スレタイ側だった喪のです。

かわいい子はなんでやってるか分かりませんが、自分は男子から「可愛くない」「ブス」だの言われて傷付く自尊心の防衛策としてこういう方法をとってました。
自分は評価される側じゃなく、する側なんだ。裏切られる前に裏切ってやれ、みたいな。
対象が男子でなかったのは、きっかけである男子に媚びるのが癪だったのと、褒められて嫌な女子は居ないし自分も評価できてウィンウィンだ！という思考だったからですね。
やっぱり女子は面と向かってブスとか言ってくる子はあまり居ないので（陰だとどうだか知りませんが）、敵対心とか抵抗心がなかったですね。
だから謂わば弱いものいじめのようにベタベタしてました。

今となっては遅いですが彼女らには申し訳無いことをしたと思います。

ふと思ったんだけど
よく「日本の男は未成熟で自分に自信がないから
自分より劣っている相手としか付き合えない、だからロリコンになる」
みたいに言われてるけど、スレタイ女も同じことだよね。
自分の女としての商品価値に自信がない、
だから男と向き合う勇気がない、
それで自分のことを受け入れてくれる女だけの世界に逃げ込んで疑似レズになる。
ロリコン男が幼女を狙うように、
消費される側で、本来「弱い」とされる女を対象にしてるわけだしね。

それと以前「私イケメン興味ないから」アピールする女の話も出たけど、あれも
もてないのをこじらせて「女なんか２５過ぎたらなんの価値もねーよな」って言ってる男と全く同じ
もちろん本当にイケメンに興味ない女もいるだろうけど
明らかに強がってアピールで言ってるのもいっぱいいる。
なんだかんだでイケメン嫌いな女なんて、そういないよ

>>628
ねー。

>>637
男としての価値で悩んでいる男がいないのを見ると女の価値問題は深刻だなと思う
権力があって不細工な男は容姿差別された事がないから能天気に不細工面で女批判ができるし
男としての魅力はないけどイケメンな男はそこそこ需要がある
男のほうが生きるのは大変だけど女みたいな自意識に悩まされる人は少ないよね

女は潜在的にレズだって聞いたことある
男に男の裸の映像見せても性的興奮はしなかったけれど、
女に女の裸の映像見せたら性的興奮をしたって研究

>>639
権力も容姿もなくても、
男だったら気が強いとかおもしろいってだけでも十分モテ要素になりうるしね
もしくは体鍛えてマッチョになるとか。
いや最悪何もしなくてモテないままだったとしても、
どこか男は女より余裕がある気はする。
男って性欲があって当たり前だし、下ネタ好きで当たり前だし、
そういう部分をオープンにしても許されるって風潮がある。
「消費する側」としての立場、権利が当然のように約束されているというか。
女で気が強くておもしろくてスケベなブスなんて絶対モテないけど。
気の強さで押しまくって大人しい男の人ゲットしてるデブスとかたまにいるけど、
やっぱりそういう人も「女」としての自分に自信があるわけじゃなくて、それで卑屈になって
余計にその気の強さを前面に出して「私(どうせ)中身男だからｷﾘｯ」とか言ってたりするし。

そういえばＡＫＢとかハロプロとか好きな男のアイドルヲタは
アイドルヲタと聞いて一般人が想像するようないわゆる気持ち悪い「ヲタク」がいっぱいいるのに対して、
ジャニーズとか韓流とか好きな女のアイドルヲタって、
がんばってオシャレしてる人がほとんどだって言うよね
これもどこかで男は「自分は消費する側である」って意識を
自然にもちえてるんじゃないかと思うなあ
結局女はどこかで「素敵な人に見初められる」ドリームを捨てきれない。
そしてそれが叶わなかった時の絶望
「男にその価値を判定される」性なんだよね、女って。

まあ引きこもりのほとんどは男だっていうし、男には男の苦悩もあるんだろうけどさ。

>>640
その実験については初耳だけど、被験者の取り方や
社会構造的な面によるのではって疑問が残るなぁ
現代の社会構造ありきでの女性でなおかつ潜在的にと
言うならわかるんだけど
女性の裸というのはアダルト産業の主力にあたるわけで
男性のみの裸を見ようとするより楽に目に入る
だから女性の裸を見た女性がアダルト産業を連想して
性的興奮を覚えたって流れじゃないだろうか
染色体の違いによる純粋な反応を見たいのなら、
目が見えるようになった乳幼児の脳波を測定するとか
そういう方法で調べるべきだと思う
それが広く一般に受け入れられる事かどうかは知らんが

>>641
気が強くておもしろくてスケベでも美人だったりしたらモテると思う
アニメでもそういうキャラの方が人気があったりするし
やっぱり最後の壁が顔だと思う
気が弱くて面白くもない喪女が一番モテないんだろうな

自分スレタイかもしれない
男性より女性にエロさを感じて、裸や太ももに正直興奮する
あの子かわいーたまんないー（顔ではなく雰囲気や仕草）としょっちゅう思う
でも本気で好きになるわけではなく、恋をするのは男性

男性より安心して好きだと言える（男性だと洒落にならない）から
つい簡単に好き好き言ってしまうんだよね
犬や猫を可愛い大好きって言うのと感覚は同じ。犬や猫にエロさは感じないけどｗ

胸を揉んだりするのは理解できない。恥ずかしいしかわいそうだし

>>643
そりゃそうでしょｗ
顔がダメでも男だったら他の要素でいくらでも挽回できる、てことを書いてるのに
その「顔がダメ」って前提条件を覆してしまったらなんとでも言えるでしょｗ
美男美女がモテるなんて百も承知だよ

>>644
私も。職場で可愛い女の子につい萌えちゃうんだけど
相手は「本気で好きでもないくせに！」って思ってたのかなぁ…。
だったら悲しいな〜〜。（胸は揉まない）
女の人の造形ってすごく綺麗だと思うんだよね。
つい見ちゃう。
あと面倒くさい誤解を心配せず好意を表せるのが嬉しい。

＞相手は「本気で好きでもないくせに！」って思ってたのかなぁ…。
あなたは多分レズビアン、性的指向は生来の性質なのでここではスレ違い

＞あと面倒くさい誤解を心配せず好意を表せるのが嬉しい
誤解も何も恋愛感情そのままでは？むしろ伝わってるかどうかを心配したほうがいいのでは？
それこそ相手に誤解を与えてるよ

思ったが案外スレ違いでもないかも

>>644,646
レズなんじゃないの？
そうじゃなきゃ同性を犬猫扱い、好意アピールって気持ち悪いわ
「好き」はやめて「可愛い」くらいにしときなよ　相手内心困ってると思うよ

だからかわいいとか色気があるとか思うのは普通なんだって
いちいちアピールすんな

女性性に萌えたり魅了されたりするのはありだと思うけど、
あまりに気軽に好き好き可愛い可愛い言われると、
相手もどうしていいんだか対応に困ると思うよ。褒め殺し状態っていうかさ。
かわいいと言われてない周りの女の子たちの目線にも気を使うだろうし。
節度を持って褒めるのはいいと思うけど。

>相手は「本気で好きでもないくせに！」って思ってたのかなぁ…。
それはないと思いますｗ
基本本気にしてないよ。本気ってなんだｗ　まあ本気でもお世辞でもいずれにしろ過剰なのは迷惑だと思う。

646です。
恋愛感情あんまないけど一応異性愛者ですｗ

>>651
いやー、実は昔1度言われてｗ
本人には言ってないけど同僚に○○さん可愛いねってぽろっと言ったら
いつの間にか本人に伝わってて
「本気で女好きじゃない、そういうアピールしてるだけ」
と言ってたよ〜ｗとか言われたことがあったのを思い出して；
そのときは「たしかにレズビアンとかじゃないけど…
すごい言われようだなぁ…大体そんなアピールしたとして何の得が…？」
って思ったんだけど、スレ見て
ああ、こういう風に取られちゃったのかなとちょっと反省して。
あと同僚の伝え方にも問題あったんだと思うけど。
ﾆﾔﾆﾔして悪意に満ち満ちていたから。

>>649
犬猫扱いというか性的な意味合いなくってことでは？
こういう感覚ってある人とない人がいるのかも。

>>650
あんま同性に可愛いとか言わないほうがいいのね。
心の中だけにしとくわ。

スレチっぽいのでこれでﾉｼ

このスレ見て反省した
本当にかわいいし好きだから褒めてただけのつもりだったけど
相手からしたら誉め殺しとかうざかったかも
これからは心の中にしまっておくことにする

>>653
人それぞれだと思う
私も憧れてる友達がいたから可愛いとか凄いと思ったらその度に言ってたんだけど、いつも褒めてくれて嬉しいありがとうって言ってくれたよ
微妙な反応の人に｢いやいや本当に可愛いから！｣とかなら止めたがいいと思うけど…

好きでもない人間に何度も絶賛されても困るでしょ
女のアイドルヲタみたいなほめ方とか
この前なにかで見たのは、アイドルが現れたらメガネの女ヲタが目を皿のようにしてじとっと相手を見つめて
箸をもったらかわいい、食器に口をつけたらかわいい、何もしなくてもかわいい連発してて相手困ってた
美少女好きなんだなあって伝わったけど、あれ仮に男だったら犯罪物の絵面だったよ(いや女というだけで男ヲタと髪の長さ以外風貌変わらなかったけど)
まぁここまではいかないとしてもこういう人種のことでしょう

「女で異性愛者なのに魅力的な同性に見惚れる」って気持ちは判るなあ
でもそれって「人間として好き」とはちょっと違うような気がする
スレタイ女って好きな女の子の容貌が衰えたり、好きな女の子に飽きたりしたら
別の若い女にはしるパターンが多かったな
そういうところまでエロ男と一緒にしなくても…と思ったわ

リア充美人にたいする服従心を好きにすりかえるっていうのは
「リア充美人」を「権力者」とか「（怒らせたら怖そうな）ギャル」に置き換えても通用しそうだなあと思った
プライドが高いから、上層の強そうな人間に媚びて、上の階層にすり寄りたいけど、
高いプライドゆえに「媚びてる自分」を認められない、
だから「媚び」を「好き」にすりかえるっていう

権力は嫌いだし媚もしないむしろ反骨心敵愾心もちまくりだけど
美には純粋にひれ伏すわ。
別物じゃね？

すでに出た分析レスにすべての事例を当てはめないといけないわけじゃないのよ？

>>655
自称ロリコンの女がいて
ロリがいるとまさにそんな感じだｗ
一緒にいるとｳﾍｱってなるよ

その人は絶対本心で好きなわけじゃないでしょ
って感じるテンションだから余計に面倒で

>>640
それちょっと聞いた事ある
でももし女の潜在レズ説が本当だとしたら、
ますます女なのに女好きアピールする意味無いよね
「女の裸を見てもちっとも興奮しないアタシｗｗｗ」
をアピった方が他の女と差異化できることになってしまう

スレタイ女の言う男目線と、実際の男の目線って微妙にズレてるかんじがする

スレタイ女は、常に美人は正義で絶対服従、ブスは嫌い、男に媚び媚びなブス大嫌い、選り好みや好悪が激しい、ってかんじだけど
実際の男は、美人好きだけど、「俺を脅かす美人」「俺に媚びてくれない美人」はちょっと嫌
「俺に媚びて、立ててくれる女」はひいき目で可愛く見えてくる
彼女や奥さんにするなら手が届きそうな、手に負えそうな女がいい、
性欲溜まってる時のヤリ捨て用とかオカズとしてなら「好みじゃない女」でもイケる
賢者タイムになると冷淡、ってかんじだ

スレタイ女は男ぶってるけど、実は女目線で
あるいは「男目線（だと本人が思ってる見方）」で同性を見てる気がする

>>660
下あるある
本人は心は男・おじさん狙ってるんだろうけど
そういうところが全然女なんだよ！！
わかってないところが女なんだよ！！ってすごく思うわ

普段は散々女貶してるくせに、いきなり女好きアピールはじめる人多い
貶しの内容は
｢男はそういうところないから素敵｣
｢男の友情は綺麗。女はどろどろしてるから｣
｢男男の恋愛は美しい。女が入ると(色々悪いところ)だから｣とかなり見下してる
なのに｢お姉さんのおっぱいガン見しちゃうｗ本当女の子癒し…っておっさんかｗｗ｣
自分も女なのに貶すってのは｢普通の女と違うから混じれない｣｢普通の女と違って自分が汚いこと分かってます｣っていう、人と違う私酔いが根底にある？
で、その延長で他の女と違って女好きな私アピ？

女の体に興奮するってことは自分の身体にも興奮するの？って意地悪く聞いてみたい

女の子大好きアピールキモすぎ
「男っぽいアタシかわいい」とか思ってるんだろうけど言われる方としてはバカにされてるとしか思えない

>>663
異性が好きだからって父親の体見て興奮しないでしょ？
同じように自分の体見て興奮したりはしないんじゃないかな

裸体の女性に感情移入して羞恥心で興奮してるって事はないかな
自分の体に興奮するというか裸体を見られてるシチュエーションに興奮してそう

こういうシチュエーションに萌える、自己投影しちゃう、みたいなこと言うと
夢見る乙女か淫乱痴女みたいで恥ずかしいから
わざと男目線アピで他人事を装うってのはありそう
自分もそういうことを他人に言うのはちょっと恥ずかしいし

スレタイ女はフェミニストじゃないってレスがあったけど、
たしかにスレタイ女はフェミニストな女では無いし
フェミニストな女扱いされるのをすごい嫌がるんだけど
でもフェミニストな男性ってやつを気取りたがるところはある気がする
女性にたいして紳士的に賞賛してあげるアタシ☆ってやつ
他人から見れば、男目線アピの上から目線な性的嫌がらせでしか無いんだけど

女の子に対しては紳士だから☆ってのあるある
そのくせ人前で「○○ペロペロ」とか言ったり執拗に触ったり
どこが紳士やねん

>>669
(変態)紳士だから☆とか勘違いしてそう
こういう類いの奴は変態＝かっこいいって思い込んでるよね

ちょっと思ったんだけど、スレタイ女が執拗なまでに同性を「女」として扱うのって
スレタイ女自身が「女は「女」として見られてナンボ（だからどんな女も「女」扱いされれば喜ぶはず）」みたいな価値観の持ち主だからなんじゃないか
スレタイ女自身が「女」としてのプライドが高いから、
他の女も同じくらい「女」としてのプライドが高いんだろう、
だから同性を「女」として扱ってあげれば、
同性の「女」としてのプライドが満たされて、同性も大喜び間違いなし、私の株も急上昇だろう、
と思い込んでるのかなあとも

だって同性ウケを狙うなら、外見にこだわらなくっても
センスがいいとか面白いなどの内面を褒めたっていいわけだよね

>>661
典型的な自サバだよね
本人は男らしい、おっさん女を目指してるんだけど弄られてる女の子よりも
ずっと女っぽくて鈍感で卑怯だ

>>646
つりかと思うほど典型的な自サバ

自サバやスレタイ女を「女っぽい」と叩くか「名誉男性」と叩くかでだいぶ違うよね

彼女が乳がんで胸無くなったらポイ捨てだなｗ
女は嫌いだが、おっぱいは大好物なんで。
もしオレが結婚して嫁さんがおっぱい切っちゃったら、世間体のために
別れられないから、地獄だなぁ
すべてはおっぱいのために仕事がんばってんのになぁ
嫁さんは女中代りに使って、美乳ギャルと浮気すればいいかｗ

>>666
憧れやコンプレックスからくる興奮・陶酔じゃない？
私は足と胸にコンプレックスあるから、AV嬢とか見るとき胸とか美脚の人に目がいって食い入るように見てしまう
女が女を見るときって願望とか憧れが強く出てると思う

女が同性を見るとき願望憧れだけじゃなく、劣等感からくる同族嫌悪も発動しやすいと思う
デブコンプがある女ほど、着飾ってるデブ女を嫌悪したり
年齢コンプがある女ほど、若作りしてるオバサンを嫌悪してたり
自分の中の恋愛お花畑脳的要素を憎んでる女ほど、
恋愛脳な女を見下して「自分はあんな無自覚バカ女よりはマシ」というふうにしたがったり

私の友達でズバ抜けて可愛い子がいる。
小さくて華奢で相田翔子に似てるお人形みたいな子。
その子は男性だけじゃなく、可愛い同性にモテる。
「可愛い〜！お人形みたい」って容姿を誉められていつの間にか仲良くなってる。
逆にブス寄りの同性はあまりその子に近寄りたがらない。
可愛い女子って同じく可愛い女子を好きな人が多い気がする。

>>662
単なる厨2病にしか思えないけど。
そういう子はみんなも痛いなって感じで扱ってるから別に気にならない。

自分が同性の外見を褒めるのは憧れかな。
あとは服やアクセサリーが自分のセンスと似てて良さそうならいいねって言う。
自分褒められて嬉しい事なら他人にも応用する感じ。

同性を褒めるのは人間関係が円滑にいくようにだと気づいた

興味ない人を褒めるのは難しいけど、自分が女の子好き！って思い込めば、自然と出来るようになったし

うん。適度な褒め言葉は必要だ。
それが過剰だったり距離感おかしかったりするとアピるとか媚びると取られて逆効果になるんだろうね。

>>677
わかるわ…

根暗気味な女性特有の病気だけど特定の同性を過剰に崇めたり執着し始めるとやばいね
そのうち相手の友達や特に彼氏に嫉妬するようになる

彼氏がいる女の子よりもその彼氏に嫉妬しちゃうアタシ☆

女性を批判する＝嫉妬と周りから捉えられる（過去にそう指摘された）から過剰に同性を褒めそやす
逆に素直に「あの女苦手」とか「嫌い」と言う女がいると真っ先に飛びついて「信じられない！ひどい！」と批判する
そうすることで私は嫉妬していないと安心し保身している

スレタイとはちょっと違うけど、
女性アイドルグループの女性ファンって男性ファンにちやほやされて
グッズプレゼントされたりライブ代奢ってくれたりするらしいね
もちろん全員がそうじゃないだろうけど
女が好きな女の利益ってやっぱりあるんだろうね

スレタイ女は相手を選んで庇ってると思う
美人が同性から批判されてた場合には
「ひどい！信じられない！」と庇うけど、
ブスやＢＢＡが批判されてた場合にはあまり庇わないどころか尻馬に乗ったりもする
少しでも美人を批判したり、ヘタに醜女を庇ったりすると、
「女は、美人には嫉妬するけど、自分より醜い女には優しい」と揶揄されたりもするから
そういう「女ならではの計算」を見抜かれたくなくて
「男目線で美人が好き」を自称してるのかも

936 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/12/08(土) 08:00:17.08 0
↓添い寝屋って、お客に女もいるのかよ！？？

9月にオープンした秋葉原の“添い寝専門店”が話題になっている。
その名も「ソイネ屋」で、女の子が客に添い寝をしてくれるというのだが、
いったいどんなお店なのか？

「男性客にも女性客にも非常に好評です。添い寝って日常ではあまりしないですからね。
やっぱり非現実的なものを味わいたいかたが多いのではないでしょうか。
もちろんエッチな行為は厳禁です」と店長の幸田政士さん。

コースは20分3000円からで、最長で10時間5万円！
オプションも豊富で、「お客様が女の子に腕枕」3分1000円、
「お客様が女の子の頭を“いいこいいこ”する」3分1000円、
「見つめ合う」1分1000円なんてものも。
ちなみに、いちばん多く選ばれるのは40分コースで、オプションでは腕枕や膝枕が人気だそう。

ただ添い寝するだけなのに、そんなに利用者はいるの？と思いきや、
1日に15〜20人ほどの客がいて、その大多数はやはり男性だそう。

「男性が9割ですね。年齢も20代のかたから50代のかたまで、さまざまです。
中には8時間いて、5万円くらいお支払いいただいたかたもいます。
20代の女性のお客様もいます。秋葉原にくる女性って
“かわいい女の子が好き”というかたが多いんですよ」（幸田さん）

モデル好きの女ってスレタイ通りだよね

それだけじゃ語弊あると思うわ
雑誌のモデルに憧れる人なんていくらでもいるし、どんな女が好きかよりもアピるかどうかでしょ

>>689と>>秋葉原にくる女性って“かわいい女の子が好き”というかたが多いんですよ
という女は種類が違うと思う。下心が透けてるのが後者でスレタイ
あからさまに出そうが出すまいがそれが滲み出てるというだけ

モデルに憧れるタイプの女って、
女目線でモデルのファッソンを見て自分の参考にしてるかんじがする
こういうのをナルシストっぽいといって嫌う人もいるだろうけど
スレタイとは少し違うかんじがする
アキバで添い寝してもらってる女は
お金と時間を減らしてまでやってるんだから
真性なのか、気合が入ったファッションレズなのかよく判んないな
自分が思うスレタイは、上辺だけの男目線、上辺だけの百合、ってかんじの人

女好きって自分が女好きって事を声高に隙あらばアピールしようとしてるのが嫌だ。

カツ丼ならまだしもあの人を攻撃する必要は全く無いと思うんだ

知人のスレタイ女は、容姿と関係ない話題の時でもいちいち容姿を報告してた
「私にこういうことを言ってくるイヤーな女がいて、ちなみにソイツはブスだわ、
でもイケメンがその女の悪口言っててスカッとした
そのイケメンは可愛い彼女持ちで、今度結婚するらしい」というふうに
嫌いな奴の嫌いな部分だけを批判するということはせずに
いちいちブスだのイケメンだの可愛い彼女って付け加える意味はなんなんだ

a

私プラチナ期のモー娘。が大好きだけど、自分がブスすぎて別の生物みたいに単純に可愛くて好きだよ

あーなりたいとか思わないし、近付きたいとも思わないけどｗ 画面の中の手の届かない存在って感じ

やってる内容は似非レズなのにセックスアピールになってるのが面白い

>>697
おっぱい揉みたい＞＜太ももはすはす＞＜とか言い出さないなら普通
言い出すならスレタイ
女が恋愛対象ならセーフ

リアルでは「私女なのにグラドルとか見るのが好きなんです」程度のアピールが多いけど
「なんとかタンｈｓｈｓくんかくんか」ってネットでよく見る気がする
こういうこと言うのってヲタク層が多いの？

なんか、ネットやオタ界隈だと変態であればあるほどカッコイイみたいな風潮だよね
ファッションレズとかもそう

リアルだとリア充ファッションレズが目立ってるけど
ネットだとヲタクファッションレズが目立ってるかんじがする

オタ界隈の変態は安全圏からの変態だよね
スレタイもそうだけど、直接男女の変態は避けて
同性で変態アピールしてる時点で全然アブノーマルじゃなくて
むしろ潔癖というか自己防衛が見えてあざとい

ヤリマンアピールする女いないもんね

そういや世間でファッションレズ行為って淫乱ビッチ扱いはあまりされてない気がする
（もちろんこのスレ内では別だけど）
その他の行為（露出が多い服を着るだとか、合コン行きまくりとか、イケメンアイドル追っかけとか、同人誌愛好だとか）はすぐ性欲に結び付けられて叩かれるのに

連投ごめん
「若いイケメン好き」は、男好きとかイケメンを見て濡らしてそうと叩かれるのに
「イケメン苦手なんです、オジサンやブサメンが好き」は
男好きとかオジサンやブサメンを見て濡らしてそう、とはあまり言われてない気がする
なんか男好きの淫乱というより、内面重視とかファザコン娘みたいな扱いになる気がする
どっちも「好みのタイプ」を主張して選り好みしてる事には違いないのに
なんで扱われ方に違いがあるんだろう

>>705
アイドルとかまさにそれだよね
男としたらすぐにビッチと叩かれる行為も
女同士だとそうはならないし、むしろ喜ばれる

まあプロの場合は恋愛が御法度だけど
恋愛的な要素は欲しいからファッションレズになるんだろうけど

「糞ビッチ！（許せないお色気行為）」と「萌えー！（喜ばしいお色気行為）」の線引きって要するに男にとって都合がいいかどうかなんかな？
アイドルが異性と絡むのは許せないけど同性同士なら歓迎っていう
ファッションレズ女はその辺を判ったうえでアピールしてる？

女だけど男目線で女の子見ちゃいますアピールって
女だけど中身はおっさんなんですアピールと同類な気がする
本心はどうであれ、わざわざ自分で言うってことはそういう人間だと思ってほしいってことなんだろうだけど
なんでこんなアピールするんだろう。女が駄目男のふりすると何かいいことあるのかな

女好きアピールの場合は
目立ちたいけどとりえがないから変態を装う
男と感性が似てる私をチヤホヤして欲しい　男と仲良くなりたい

中身おっさんアピールは容姿や中身に自信がないから
先におっさん宣言することで批判された時のダメージを減らす自虐って感じ

ネットだと、「女の子にたいしてｈｓｈｓとか言ってる男ってきもい　犯罪者予備軍ってかんじ」と言う女よりも
「私女だけど女の子にたいしてｈｓｈｓとか言っちゃうｗ私オッサンｗｗ」と言う女の方が男から叩かれにくいだろうし
叩き予防もあるんじゃないかなと思った

自称おっさんとか男っぽいのって、
自分が女っぽくないことをの言い訳か、
「かわいくしてるつもりないし、女子力高めてるつもりない」のに
女の子っぽいアテクシ　アピールな気がしてる。

あと、女の子のこと好きだから、男の気持ちよくわかるんだよねアピ。

mixiのコミュで自分を表現するみたいな幼さ。
ほんとに女性がすきなら、そういうアピする女性を女の人は好きじゃないってことくらい
わかるはずなんだけど。

百合萌え男の「アイドルが異性と絡むのは嫌だけど同性同士なら萌え」という心理って不思議だ
「異性同士の恋愛は穢れてるけど、男同士の恋愛はキレイ」っていう女の心理の男版みたいなもの？
それとも「アイドルが異性と絡む→アイドルたんが処女じゃ無くなる！
女同士のオフザケ的な絡み（ガチレズでは無い）→処女喪失の心配は無い」っていう処女厨思考こじらせ的な心理？

女が好きだから女同士でイチャついてても興奮できるんでしょ

自分はこういうアピールする女、
過去にいじめられたり強烈に孤立した経験のある人に多いなーと思った
いろいろ理由はあるんだろうけど、同性グループの中での居場所作り、
服従の意味合いもやっぱりあるんだろうな
ガチのコミュ障ではないけど、ちょっとオタクっぽかったりエキセントリックなとこありますよ、
でも最低限空気読めます、だからこんな私を受け入れてね、みたいな感じ。

男にもオカンぽかったり、草食系と呼ばれる女性的な特徴をもった男はいるよね
でも彼らはわざわざ「俺中身おばさんだからｗｗｗ」なんて言わない。
やっぱり男の方が女より、「男らしくありなさい」って意識を強く植え付けられるのかな
女には働くか家庭にはいるか選択肢がある(ことになってる)けど(喪女にはないけどｗ)、
男はみんな働く覚悟して大人になる(家庭に入るって逃げ道はない)だろうし。
引きこもりの本で、引きこもりは男ばっかり、男の子は逃げられないのだ、って書いてあったなあ

オカマはともかく、異性愛者の男が「俺って中身が女ｗｗｗ」になったところでたいしてメリットが無いという理由もあるんじゃないかな
逆に肉食系男から軽んじられたりする原因にもなる
俺は女性心理がよく判ってる男だぜアピールとかならメリットあるかもしれないけど

女の「女降りてるアピ」「男っぽいアピ」
（でも、完全に「女」を降りたりはしないし、完全に「男」になったりはしない）
はやっぱり一定のメリットがあると思う
本人の自己満足も含めて

男好きな女はインランの烙印を押され、
モテない女は見下され、
フェミ女は嫌われまくるけどフェミニストな男性なら嫌われない（と思ってる）、からこその
「私女好きだし別に男にモテなくてもいいですから
同性だけで充足してますから
女の子にたいしては（変態）紳士だからｗ」というアピールな気がする
あと「ハイカースト美人には媚び媚び、ブスには冷たい」ってのは
スレタイに限った事じゃなく一般女にもかなりいる、レズアピはしなくても

「私中身おっさん」系はそれこそモデルとか女優とかが言ってるのも見るから
人からそう思われることによってなんか得するんだろうなぁとは思う
客商売のインタビューでわざわざ言うくらいだから、一般人がやってもなんかプラスになるんだろう
具体的にどういうプラスの効果があるのかは自分にはいまいち分からないけど

>>714
自分は処女厨こじらせ型だと思ってた

スレタイ女って「私男になんか興味ないから！男ウケとか気にしてないから！」とアピるわりには
男から決定的に嫌われるような事(確信犯ビッチになるとか、男の脅威になるとか)はしない
心のどこかで男の反感買ったら今以上に生き辛くなるってことを判ってるんじゃないかな

強そうな男には「私女なのに男目線寄りなんですー」って言って近付くけど
弱っちいヲタク男にたいしては、女目線全開で「男の勘違い」をズバズバ正していく

スレタイ系は個人的には女の足引っ張ることに必死な女よりは好きだけど
根本はどっちもそんなに変わらないんだよなあと思う

スレタイ女はもしかしたら恋愛至上主義や、「ブスは美人を苛める」という俗説や
「女の敵は女」という構図から脱出したくてあがいてる女なのかもしれない
でもやり方がまずい
ヘタしたら正統派ブリッコよりも同性から警戒されたりもする

私にわかヲタ喪なんで年末にコミケ行ったんだけど
「自分変態なんで〜」と語ってる女ヲタクと
レズっぽく抱き合いながら「いつも○○さんにセクハラされちゃうなー(←でも嫌そうじゃない)」と言ってるレイヤーいたよ！
抱きついてる側のレイヤーは男キャラのコスプレをして
抱きつかれてる側のレイヤーは女キャラのコスプレをしてたんで、
男になりきって女の子にイチャイチャしてる感覚なのかも
男がいない場所でやってたんで、男ウケ狙いとも限らないと思う
ヲタク女同士の連帯を深め合う的な印象
あと、嫌がってる同性にレズごっこをしかけるのは嫌がらせだけど
レズごっこが好きな同士でレズごっこをやるんなら、それもアリかもなとも少し思った

オタクで女好きアピは多いイメージ
嘘でも本当でも
女友達にはセクハラして女好きをアピるけど、女キャラは好きじゃない(嫌い、嫉妬する)って人達よく見る
オタや腐女子をステータスだと思ってたり、中二ファッション好きな人は大体女好きアピしてる
｢人と違う自分｣をよくアピってるからその延長なんだろうか
逆に本当に女キャラ好きなんだろうなって人は、あまり男キャラにきゃあきゃあ言わなかったりガチレズかと思うこともある
オタクや喪なら男苦手な人が多いんだろうけど

前者と後者ってちょっと好きの意味が違う？
後者は尊敬が入るけど、前者は性として好きって感じがする

腐女子は「漫画内における女キャラの扱われ方」
「男女の関係」に違和感を感じてる人も多い気がする
それをなぜか周りからは「女特有の嫉妬」「腐女子は女嫌い」と解釈されてしまってて、
腐女子自身もそう思い込んでるのも少なくないかんじ

女キャラが、なんともイヤ〜な性格に描かれてるマンガを見て
「私女キャラに嫉妬しちゃうんだよね…
なんかリア充爆発しろという気持ちになった
やっぱり女って皆女が嫌いなんだろうね…」と自嘲気味に言ってた女ヲタクがいたんだけど
でも私はそれって「嫉妬からくる爆発」とはちょっと違うんじゃないかと思うんだよね
男キャラだろうが女キャラだろうが、イヤーな性格に描かれてればイヤーな気持ちになるのは普通じゃないかと

女自身も「女は女が嫌い」「女が女を嫌うのは嫉妬が原因だ」「女を嫌う女は醜い」という刷り込みに支配されてるかんじ
そこを出発点にして、「私女だけど(他の女とは違って)女が好きなんです」というアピをする女が出てくる

↑の自嘲女は「男はサッパリしてるけど女はネチネチしている」という思い込みにも支配されていた
「女は皆女が嫌い」つーか、ご本人が「私男好きで女嫌い、だから他の女も皆男好きで女が嫌いなはず」という思考回路なのかも
ただ悲しい事にこういう考え方の女って結構多い

そういえばそうだ
やたら｢男はサバサバしてていいな｣｢男になりたい｣とか言ってる
普段男を褒めることばかり言ってるのに、アピるときだけは
｢美少女はあはあ｣｢(胸や体の部分)いいな｣
と女好きを押してくる不思議
でも考えたら男と違って内面は褒めてないんだね

＞「私男好きで女嫌い、だから他の女も皆男好きで女が嫌いなはず」
ただ単に｢〇〇(女キャラ、女有名人)が好き｣っていうだけでもアピ認定して悪口言ってる人いるわ
｢アイドルオタなんて信じられない。美人には多少嫉妬するでしょ｣って意見も見たことある

「男はサバサバしていいな」「男になりたい」あるある！
よく「女はイージーモードでいいよな」って言ってる女叩き男がいるけど
あれともちょっと違う気がするんだよね
揶揄や当て擦りじゃなく本当に男に憧れてるかんじ

途中でスマソ。スレタイみたいな女、友達の友達にいるわ。女の子誰に対しても可愛い、抱きしめたい、愛してるよ、的な？
誰に媚び売ってんの？言うのは構わない勝手にしろと言いたい所だけど、見てて不快。その人が美人だろうがブスだろうが。底が知れちゃうよね、そんな事をしなければ自分のキャラも気持ちも伝えられないんだから。

スレタイ女って同性の内面を褒めるにしても、「顔だけじゃなく心も綺麗」だとか
「俺の嫁」「マジ天使」「良い意味で変態」だとか、なんかテンプレくさい褒め方しかしない(できない)かんじがする
あるいは「(女なのに)男っぽくてサバサバしてる」「男前」っていう名誉男性的な褒め方

>>727
そういう刷り込みはうんざりするけど
女が女嫌いで、尚且つ男の方が好き何が悪いんだと思うな。自分は
男が男イラネ女を出せと言っても当然だけど
女だと嫉妬だ醜いとうるさいから面倒でスレタイみたいなのも生まれてしまうんだろうね

>>732
女が男、男が女を褒めるときもそんな感じだと思う
イケメンリア充のイケメン行動話で｢イケメンなのに内面までイケメンかよ…｣とよくレスされてる

名誉男性的誉め方ってのは分かる
女の子らしいというか守られヒロインは苦手なんだよね
姉御肌やツンデレ、メンヘラ?というちょっと変わった女は好きだけど、正統派美少女は苦手

正直いって、女が同性と仲良くなるにおいて、
女らしさ、守られキャラ、正統派な女ってたいして魅力にはならないよね
もちろん対男には正統派女らしさは有効なんだろうけど
同性間では気が合うとか一緒にいて楽しいとか話の面白さの方が重要
でもそんなこと言うと嫉妬だのなんだの言われる
だからとりあえず女の子らしい正統派美少女には「俺の嫁」とか「萌えー」とか言っておく、っていうかんじの女も出てくるんだろうね

アイドルやヒロインとか正統派美少女好きの女をやたら敵視する女がいるけど、
あれってスレタイ女がやってるのかな？
｢アイドル好きの女って男に媚びてんの？｣→｢私は敵視されたくないから嘘で誉めてるよｗ｣｢私も。内心嫉妬してる｣
みたいなやり取り…
皆が皆そうじゃないだろうに
本当汚いやり口というかなんというか

誤解を招く可能性があるので追記
>>735のことを言ってるんじゃないよ

>>735みたいに分析するんじゃなくて、
｢私はそういう女を可愛いなんて思わない！普通女は同性を褒めないでしょ！？好きだとかアピールうぜえ！｣
と自分の考えだけで、よく知りもしない相手を攻撃する人達のこと

>>736
そういう人って、「女のアピール＝すべて男にたいする媚び」という発想だよね
ご本人がよっぽど男のことばかり考えているのか、
「女＝男に媚びる生物」という思い込みが強いのか、
それともアピール女を「単なる男好き」という風にして貶めたいのか

実際は女のアピールって、同性にたいする媚びとか
とりあえずの社交辞令とか、単に「そういう自分が好き☆」とか
そういう気持ちから発するものも多いかんじだ
男ウケ狙いアピールだけとは限らない

>>736
スレタイ女だと｢アイドル好きの女って男に媚びてんの？｣→「ゲスパー乙　可愛い女の子に萌えてるだけだよ」みたいな態度をとる気がする
スレタイタイプって絶対に嫉妬心を認めない
「内心嫉妬してる」と言うのは、女同士で褒め合うけど、でも内心では女同士の褒め合いにウンザリしてる層な気がする

>>738
そうそう何故か決めつけてる

>>739
なんというか、本当に女優ファンなんだろうって人にも｢アピール乙｣って言う人達

推測だけど、今ってメディアがヘンな風に愛され系モテ系マンセーだよね
ハッキリいって同性にしかウケないんじゃないかな？ってかんじの厚塗りメイクが、
「男をトリコにする小悪魔チーク」とか銘打たれてたりとかするじゃん
そういうのに染まると、同性のやる事なす事がモテを意識した行動に見えてしまうとか？
女が女目線で女優に憧れる心理すらも、男にモテたいからという(その人からすれば)不純な動機に思えてくるとか？

このスレではスレタイ女は本当は男好きで
女の子好きアピールも本当は男に対してのアピールってよく言われてるけど、
そのタイプだけじゃないんじゃないかな。
あの人はガチレズだからスレ違いなんだけど、
作家の中山可穂の小説読むと、なんでそんなに？てくらい
やたらノーマル男が全員嫌な奴として描かれてる。
でもスレタイ女にも、「男全般」を本当に憎んでる人、けっこういる気がする。
この板にもあるよね男が嫌いってスレ。
え！？これまで生きてきて出会った全ての男が嫌な奴だったの！？
人類の二分の一をそんなザックリと切り捨てていいの！？て驚愕するけど。
結局女としての市場価値に自信がない上に、
あくまで受け身で「消費される側」で居続けることをプライドが許さないんだろうね。
だからって後天的に性癖をレズに変えることも難しいだろうし、
でも自分から告白やプロポーズしたりデート代出したりしたらそれは女としての負け組だし、
その葛藤でスレタイ女は余計頑なになる。

k

スレタイ女って女を大切にしない
パンチラ狙ったりエロ話したり、酔っぱらったおっさんみたい
言ったら｢心が男でやべーｗｗ女とくっつくしかないｗｗ｣とか喜びそうだけど
私の周りのスレタイ女は
｢ドルオタと違って私の好きは恋愛的な意味も含む！私の女好きのがやばい…どうしようｗ｣と何故かドルオタを敵視している
恋愛恋愛言うが、イケメンにしか反応しない

そーゆー女いるわ。

たぶん自分が一番かわいいと思ってる
いやまあ実際その子、可愛いんだけどさ

なんつーか、そこまで自分の可愛さを押し売りする理由がわからんな
もっとオッサンぽく？ どーんと構えてる方が私は好き。

男が嫌いスレとスレタイ女に共通するものって
「いかにも女らしい女」をする事に抵抗がある
いかにも女らしい女の子に萌え萌えなフリして、実はちょっと軽く見てる
下心丸出しな男が嫌い、ってのがある気がする

連投自己レスごめん
＞いかにも女らしい女の子に萌え萌えなフリして、実はちょっと軽く見てる
これはスレタイ女だけの特徴だった

ほんとに女好きなら、　簡単に言えば「脳が男」なわけでしょ？

私の周りに「俺マジ女好きなんだよね」っていちいち「当たり前なこと」を
口に出すやついないよ。

だって警戒されたら　好物だっていってる「女子」が離れちゃうかもしれないからね。


私は、女なのに女好きをアピる女っていうのは

「私は女の子の存在がかわいいってことを男性のように理解できる、
普通の女子ならイケメンに反応するけど、普通じゃないから、
かわいい女子に反応しちゃう、不思議なイキモノなんですよ、みなさん」

って言う言葉を「美少女ハスハス」にしてるんだと。

「美少女萌え。変態だから触りたいハスハス」
男性がいうと「ヤリチン・女たらし」で嫌われます。
女性のことを性の対象に見れる女性も、そのあたり配慮するべきなはず。

腐女子タイプのスレタイ女の男好きは
生身の男の悪い部分も丸ごと愛してる！というより、
おそらく二次元とか脳内の中にしか存在してない「漢前でサバサバした男」
「変態紳士なイケメン」が好きってかんじがする

スレタイ女ってのは好きじゃないのにアピる人をさしてるの？
それとも｢女を愛でるなんてあり得ない｣というスタンスで、ドルオタやギャルゲオタも含まれる？
ドルオタ達も｢〇〇の脚っていいよね｣的な発言はしてるし
あとは｢〇〇(美少女)フィギュア買いました！可愛い！｣とか
こういうのは｢〇〇(イケメン)フィギュア買いました！イケメン｣と同じだと思ってるけど、たまにアピ認定されてるから気になってた

男全般が嫌いと男になりたいって両立できるもんなの？
自分は女であることに嫌気が差すことはあるけど
男の精神が好きじゃないから男にはなりたくない

>>742
これ私だ
癇癪父親をはじめ親戚、同級生、同僚、見事なまでに嫌な人ばかりだった
一度そう構えちゃうと、世の中に良い男性がいたとしても一定以上親しくなれない気がする
女性好きだけど、飼ってる動物も好き
本来なら異性に向けられるはずの愛情を、それ以外のものに均等に割り振ってる感じ
私みたいな人も多いと思う

世の中性別は男か女かの二つしかない

積極的に男になりたいというよりも
女が嫌で女以外のものになりたい場合

男しか選択肢がない
だからおそらく消極的男になりたい、だと思う

>>751
＞男の精神が好きじゃないから男にはなりたくない
(男嫌い系の)スレタイ女はここまで考えて発言してないでしょｗ
実際なれるわけでもないし
むしろ都合がいい時だけ女の既得権益振りかざして
「○○君やってよ、こういう時は男がやるもんだよ」とか言うタイプじゃない？
あくまで「男が望むようないわゆる女らしい女」ではないってだけで、
ガチで男になりたい性同一性障害とかではないしね
スレタイ女の「女の子ﾊｱﾊｱ」って本人達にとっては
友情の延長の行為なのかもね
「（私たちのことを評価しない）男なんて放っといて女の子だけで
楽しくやりましょうね」
「（孤立するといろいろ面倒だし）かわいい私があなたのことも
かわいい認定してあげるねっ☆」みたいな。

特に喪女ってわけじゃない女でも、25歳以上になると
「私はもう枯れてるから！
結婚に焦ったり男に飢えたりしてる生々しい女じゃないから！
若い子に嫉妬したりとか対抗心持ったりとかしてないから！
むしろ母性的な目で見てるから！」
みたいなアピールをやり出す女っている
ニセレズや自称オヤジもその一種じゃないかと

わかるわつかさそういう奴にかぎって男好きがかなりおおくね??
俺ががきの頃そういう女おったでも対外そういうグループ作って
いい子ぶりっ子してる奴にかぎってイケメン大好き女だったりする
後、悪口大好き子てかんじそういう奴見ると

>>752
自分が書き込んだのかと
同じ状況の人っているんだとびっくりした

>>748
＞ほんとに女好きなら、簡単に言えば「脳が男」なわけでしょ？

この時点で既にねーよwww
何で女好き＝男視点って決めつけてんの？
「好き」ってそういう性的な欲求しかないとでも思ってるの？

そもそもこのスレ女好きがアピールになると思うのって、「女は女が嫌い」がスタンダードだと思ってるからでしょ？
男の事しか考えられない喪女が劣等感の裏返しに叩いてるようにしか見えない

>>758
スレちゃんと呼んでない、もしくは内容理解できてないでしょ？

スレの最初の頃にいた話が通じない人じゃないの

パンドラハーツって漫画の作者の望月淳(女ね)がスレタイみたいな感じ
パンドラのアニメの作曲した梶浦由紀との対談で「梶浦さんって私の中では萌えキャラなんですよ」とか
平気で言ったりしてて引いた　パンドラ自体は結構好きなのに
他には「『可愛い』って言われて赤くなる梶浦さんの可愛いさは正に永久保存版!!」みたいなこと言ってた
それもパンドラのファンブックみたいなのに載ってたし　向こうもいい迷惑なんじゃないか

>>761
それはちょっと違うんじゃ？
スレタイ女は｢性的な意味で好き｣を入れてくる
その人は本当に好きというか可愛いと思ってそう(レズじゃなく)
そこで｢おっぱい大きくて〜｣とか言ってたらドン引きだけど
萌え発言が合わないゲームだったらごめんね

小さい頃はアイドルや女キャラ(セラムンとか)が大好きでよく見てて、男は好きな人1人2人にしか興味ないものだと思う
それが小学生高学年あたりで女好きが萎んで男好きというか男を見るようになっていく
でも男に嫌な思い出がある人は男を見なくて(見れなくて)子どもの頃の感覚のままって感じがする
上手く書けないけど、
普通の人は異性への興味が大きくて同性には小さい、女好きな人はその逆ってこと

ただスレタイ女は普通の人と同じ風なのに女好きを公言してて、更に性的に見てるから違和感がある

いちいち同性好きになってたらおちおち同性同士仕事もできんな
仲間や好敵手という感覚もなさそう
技術や才能があろうと男は完全に関係のない人だろうし仲間であるべき女は恋愛や萌えの対象
こういう人は少し可哀想だね

私は性的ｱｯﾋﾟﾙ入ってなくても言い方次第で媚びてると感じてしまうなー。
べったり好き好き〜じゃなくて尊敬しますとか、言い方が軽ければそう意識しないんだけど。

>>761のはスレタイと合致してないけど、実際萌えキャラだとかリアルで言われたらそりゃドン引きする

同性に媚びって通用しにくい気がする
男ならテキトーに立てておけばすむ面もあるけど
だからこそ「女同士は難しい」って言う女が多いし
変わった方法で同性に媚びようとする女も多いのかな

個人的には

スイーツスレタイ女:仲良し、親友アピールの延長線上にあるもの

サブカルスレタイ女:セクマイにステータスを感じている

オタクスレタイ女:変わってるまたは変態な私アピール

腐女子スレタイ女:憧れのBL疑似体験を女で代用


ってイメージ

あーいるわーこういうの
女子高生の太ももとか超見ちゃうわー私おっさんだわーアピールしてくる女って
私天然だからぁ〜☆ミってのと変わらないよね、方向性が真逆だけど

>>768
スレタイ女かは微妙だな〜
そういうの喪女板でたまに見るけどまじでおっさん化してるような人いるし
キャピキャピしたうざい感じじゃなくて、本当ぼーっとしたおっさん
スレタイ女ってセクハラ親父みたいだからうざいんだ
テンション高くてニヤニヤしてるのが伝わってくる

おっさんに異様に夢見てる女っているよね
サバサバしてるだとかぬぼーっとしてるだとか

オヤジギャルという言葉が過去にあったくらいだしな

>>769
マジでおっさん化してる女がわざわざ｢私こう見えても中身おっさんだからさー｣ってアピってくるのかね？

>>772
こう見えても、が重要だよね
えーそうなの？意外！そんな可愛いor美人なのに！みたいなリアクションを期待してるなって人、結構いるね

>>772
｢こう見えておっさんだわ〜｣はスレタイ女だと思う
うまく説明できないけど暗い微妙な雰囲気してる
｢なんでこんな不細工なんだろう｣と似た感じかもしれない
何も言えなくなるような

リアルでは「私こう見えてオヤジなんです」なリア充が目立つ
(オヤジギャルをぐぐってみたけど、そのマンガもそんなニュアンスで描かれてるかんじがする)
喪女板だと「女なのに身なりにかまってない
同性を観賞・批評する側にまわる、同世代の女性(＝オバサン)から孤立している、
一方的に喋るオッサンとはかろうじてコミュニケーションがとれる(ような気になれる)＝私オッサン！」
と思ってるタイプが多い印象

実際のオッサンは(というか男は)太ももﾊｱﾊｱとか思ってても言うべき空気かどうか判断すると思う
同性はともかく異性が言ったら洒落にならない事態になることもあるだろうし
スレタイ女は「自分がアピールしたい」って気持ちしかないから空気読まない

「昔、オヤジギャルだった皆さん！」ってトピがとってもスレタイ的だった

自称オヤジ女って「自分は自虐してて謙虚だ」みたいな自意識持ってるからうざい

女好きアピールって男に効果あるの？
オタ(腐や百合厨)には同性好きアピは｢自分と同じ趣味を持つ異性｣として人気でそうだけど、
リア充達の前でセクハラしても"されてる人可愛い"ってしか思われなそう
いじられキャラの女の子はモテるし
セクハラしてでも異性が喜んでくれる事に幸せを感じちゃう迷惑タイプか、
｢私は元から女の子の見方で男は二の次だからモテないのはしょうがない｣って思い込みたい人なのかもと思った

まあそんなかんじなんじゃないの
異性と同性の前で「女」を出すことに抵抗があるから、
「○○ちゃん胸大きいー！」と同性を立てつつ、地味に異性の気も惹こうとする
モテの王道では無いけど、まあ男から「(百合行為によって)眼福を提供してくれる面白キャラ」と思われて
特異なポジションを確保するのが狙いみたいな

>>742
自分は男好きじゃないけど、男嫌いスレとかこれだから馬鹿男はスレは苦手だわ
あのスレは男女論にそれほど興味があるってわけじゃなくて、
ただとにかく(下の)男に勝ちたいだけってかんじがする
「男女論に興味無くて、ただ単に女叩きして優位になりたい男」の女版ってかんじ

男と対等に可愛い女の子やグラドルについて熱く語れる男っぽいアタシ☆ってやつだと思う
ボーイッシュや自サバが進化したかんじ

自サバの進化系っぽいよね
｢男と下ネタ話しちゃうアタシ｣自慢する人たまにいる
あとオタクなら｢女好きキャラ｣への憧れも言えるかも？
漫画の女好きキャラって大体男と対等に話してセクシーでサバサバしてるお姉さんだし

スレタイタイプは、「(他の女のレズアピは偽者だけど)自分のレズ志向だけはガチ」
みたいなアピールも多い気がする
自サバでもこういうのっている
「(他の女の女捨ててるアピとか男と対等アピは偽者だけど)自分は完全に女を捨ててるから男と対等」みたいなの

マイケル・サンデルの白熱教室「15歳の君たちと学校のことを考える」
2013年1月18日（金） 23時00分〜24時50分

35人の現役中学生とハーバード大学のマイケル・サンデル教授が白熱の討論を行う。テーマは、いじめや理想の学校とは。サンデルの繰り出す難問に中学生はどう答えるのか?
35人の現役中学生とハーバード大学のマイケル・サンデル教授が白熱の議論を繰り広げる。テーマは、いじめ、そして理想の学校とは。
「君の教室ではいじめが行われている。いじめに加わらなければ今度は君がいじめられる。どうする?」「いじめにあったことを親や教師に相談できるか」「もし君が校長先生になったらどんな学校にする?」など難問を繰り出していく。
ゲストに、いじめを経験した著名人を迎え、多角的に議論する。

出演者出演マイケル・サンデル,冨士眞奈美,中川翔子,内藤大助,江川達也,藤原和博,中原徹

スレタイ女って本当にいるけど、成功してるのはオタク同士で絡んでてグループの外に出て来ないか、相当可愛いリア充かのどっちかだと思う
私はいわゆるバイというやつで
(同性愛が気持ち悪かったらごめんなさい)


ブスだし男の人とあまり仲良くなれないので、学生時代から女の子に恋することが多かった
しかし勿論気持ちを伝えることも伝わりそうなことも出来ないし
とにかく第一に「バレたら友達がいなくなる」という気持ちしかない
つい「彼氏欲しい、ブスだからモテないけど男の人と仲良くしたい」っていう同性愛興味ないですアピ？をしてしまう
上で挙げたみたいに、◯◯ちゃん萌え〜！みたいなのって、本当に限られた人と環境でない限り、異性からも同性からも気持ち悪がられるだけだと思う

腐女子の場合、「同性愛に差別意識が無いアタシアピール」もあるような
なんかツイッターとか見てるとこういう腐女子って多い

>>785
気軽に萌えとか好きとか言えてしまう時点で本気度薄いから引いてしまうんだろうね
スレタイ女がやってることを男女にすると男萌え〜男ならなんでもいいと同じだしｗ
ノリだろうがマジだろうが変ではあるよね…

「女の子大好き！嫉妬なんかしないよ！」アピールする女もいるけど、
その逆で、やたらと「まあモテないブスの嫉妬だけどさｗ」と露悪自虐アピールが激しい女もいる気がする
こういうのって喪女板でよく見る気がする
例えば、性格が悪いリア充からこんな酷い仕打ちをされたってことを愚痴った後で、
「まあ所詮はモテないブスの嫉妬なんですけどねｗ」と自虐してみせる
こういうの見てると「いや、そんな酷い仕打ちされたら、嫉妬関係無く愚痴りたくなるのは当然だろ
そんな自虐してみせる必要あるのか」と思ってしまうんだけど、
本人はあくまで「まあ嫉妬ですけどね。自覚してますよ？」というポーズをとる
なんかこういうのって、他人から「それって単なるモテないブスの嫉妬じゃね？」と決め付けられる前に
あらかじめ「嫉妬だって自覚してますよ？」という降伏ポーズをとってるかんじがする
どうせギャラリーは喪ブスよりもリア充の味方するんだろ？
どうせ喪ブスがリア充の愚痴を言ったら「嫉妬」と決め付けられるんだろ？
じゃあ決め付けられる前に自分で嫉妬だって潔く認めてやるよ、みたいな


「嫉妬しないアピール」も、「嫉妬深いの自覚してますよアピール」も
他者の目を意識しまくってる点は非常に似てるかんじがする

久々に再会した友達がスレタイになってた
彼氏いるのに「あれは彼氏じゃなくて単なる相方。
（私）ちゃんとか、女の子の方がずっと好き」
みたいなことを長々アピールしてくる
「リア充爆発しろ」とか言う割に、たまにリア充なことした時は
SNSや会話でチラチラ誘い受してくる
（この前らしくもなくリア充的なことしちゃったー
私の嫁は（私）ちゃんだけどwとか）
惚気たいなら惚気ればいいのに、いつもJJ感が溢れてる

別の友達に新しく彼氏出来たり、その子が素敵なデートしてたりすると
「私の○○ちゃんとリア充するなんて、その彼氏に嫉妬！」みたいなこと
ツイートしまくったりするけど、ぶっちゃけ
その子のリア充ぶりに嫉妬してるようにしか見えない
本当は本人も彼氏とそれがしたいんだろうなってのが透けている

スレタイな人は、女の子への敵対心や嫉妬心を
女の子好きな自分素敵に置き換えて昇華しようとしているだけ
太ももハァハァとかも、自分も露出して褒められたい気持ちの現れに見える

普通に嫉妬のがマシだな
VIPとか見る限り男は同性に嫉妬してるのを隠そうともしないよね「イケメンとか死ねよ」みたいな感じで
そっちのがまだ清々しいわ
ってか普通に同性を可愛いと思うことなんていくらでもあるけど
わざわざそう思ってることをアピールなんかしないわ

「イケメン氏ね」とか言う男って、嫉妬してる自覚ってあまり無い奴が多くない？
多少嫉妬の自覚はあっても、ナチュラルに「でも女の方が嫉妬深くてドロドロなんだろ？
男はサッパリだしさ」とか思ってるっぽい
女が少しでも嫉妬感情を出すと、こういう男どもからあれこれ言われるから
殊更に隠す女が出てくるんだと思う

まあ女はストレートに嫉妬しないからなあ
「美女だから嫉妬してる」ってんならそれでいいのに何かしら別のことにかこつけて叩く女が目立つから
男にそんな目で見られる羽目になっちゃってるんだろうね
「美人だけど性格悪いし」とか「ヤリマンだし」とか
男は「男を叩く理由なんざイケメンってだけで十分だろ」みたいな　まあどっちもどっちなんだけれども

男の言う「イケメン氏ね」は、根底に「でもまぁ男は顔じゃなく中身だから」
「いくらイケメンを中傷しても、陰湿とか嫉妬深いとか言われないし
だから酷い事言っても大丈夫」
「イケメン出世せずって言葉もあるぐらいだし」
「つーか男を顔で判断する女ってバカだよな」という意味が隠されているような

>>792
それは嫉妬に限ったことじゃないと思う
チャラいイケメンが｢イケメンだからって調子にのってる｣だの散々言われてた

男と女を同じように考えちゃ駄目じゃない？
女は美人じゃなく、ぶりっこや自サバでちやほやされてる人を叩くじゃん
嫉妬する対象が違うんだと思う

美人に対してただ綺麗なだけでいい思いしてむかつく！って単純に言えないから複雑になるんだろうな
たぶん人ってホントはどんな相手（自分より秀でてようが劣ってようが）でも他人が自分よりいい思いしてたら面白くないんだと思うよ
でも優秀な人ってそれなりに裏付け（努力家柄など）があるから無理やり理屈で抑えてるだけで
もっと本心の感情でもの言うことが許されてたら女もこんなミソジニーに苦しんでなかったんだろうね

男は女にたいしてフツーに「ｈｓｈｓ」「ヤリてー」と欲望丸出しにしてるし
女(の体が)好きであることも隠さないし
「チャラいイケメンって要するにただのＤＱＮだろ」とかも言ってるし
ブサイクでも平気で異性のルックスにランクつけてたりする
あと水面下での男の嫉妬も相当酷いものがある
でも彼等はナチュラルに「男はサッパリしてる　女は怖い」とか言ってる

まあ女もそこまで厚顔になれとは言わないけど
いちいち男の評価を伺ったり(伺ってみたところで女叩きが無くなるわけでもないしな)、
異性愛者なのに同性愛者なフリをしてみせたり
むりやりレズ的馴れ合いしてみせる必要は無いよね

>>794
それは「美人を批判したら、ブスの嫉妬と思われてしまう」という抑制がはたらくからってのもあるんじゃない
もし女も本心でものを言う事ができるようになったら、
「今まで多少のわがままや意地悪が許されていたリア充美人」も他の女と公平に批評されることとなる
(もちろん「性格がいい美人」は良好な関係を築けるだろうけど)

話ぶったぎってごめん

スレタイ女の存在をしらない頃に
｢最近ヤバい。女の子もいけるわ。こういう事してあげたいとか、男だったらなって思う。恋愛的意味で好き｣
と言われ驚いて、どんな人を可愛い･好きと思うのか聞いたら
｢いや、そういうのじゃないんだよね…｣と返された
どういう事だったんだろう

スレタイ女(特にオタ)って美人でスイーツみたいな子じゃなく、
男受けはしないけど女に大人気な子(もさっとしたゆるキャラ)にセクハラしない？
｢女としての魅力に気づける私｣とか思ってそう

男は同性に敵対心燃やすことは男らしいことでむしろ負けを認める方が情けない　って感覚だと思う
だから女みたいに陰湿さとかとは無縁だと本人らが感じていても無理はない
女は怖いって男が思うのはむしろ「女は男みたいに同性に敵対心燃やさないでしょ？」っていう先入観があるからじゃないかな
スレタイ女はそういう男の先入観に忠実になろうとしているってのもあるかもしれない

>>796
>いちいち男の評価を伺ったり(伺ってみたところで女叩きが無くなるわけでもないしな)、
>異性愛者なのに同性愛者なフリをしてみせたり
>むりやりレズ的馴れ合いしてみせる必要は無いよね

本当はそうなんだろうけど、やっぱり女っていまだに消費される側の性だからね
当の女たちだって男に「選ばれる」ことを待ち望んでる
あくまで相手から、告白もプロポーズもしてほしいと思ってる
それがステータス
そういう価値観を捨て去らない限り女はこのパラドックスに苦しみ続けると思うよ

「美」と「モテ」って、関係はあるけど、必ずしもイコールでは無い気がする
男にガツガツしてない美人よりも、男に媚び媚びなちょいブスの方が男途切れなかったりする
男は「美人好き　ブス嫌い」とか言いながらも、最終的には手が届く女を選ぶことが多い
(女視点での言い方にすれば、たとえブスでも男に媚び媚びな女の方が、男に「選ばれる」率が高い)
で、同性の嫉妬の対象とか叩きの対象になりやすいのは、
男にガツガツしてない美人よりも、男に媚びてモテてるちょいブスだと思う
叩くにしても、「あの子だけモテてズルい！」という女のプライドをくすぐるような叩き方じゃなく、
「本当の美人ほど男に媚びないものだよね　それに男に媚びたって遊ばれるだけだよ
(つまりアンタはブスビッチだ)」という女のプライドを傷つけるような叩き方が多い気がする
あと、そうやってモテるちょいブスを叩く女も「男に媚びない美人さんが好き☆」というメンタリティだったりするような
スレタイ女はそういう叩きを回避するために
「男よりも女に興味ありますよ　だから叩かないでねハブらないでねアピ」をしている気がする

男に「選ばれる」ことはステイタスだけど、
男に選ばれるために頑張って媚び過ぎたり、
あんまり男から選ばれすぎても、「男に媚び媚びなビッチ」と言われるジレンマ
まあ喪には関係ない話だけどｗ

連投ごめん
「美」と「モテ」は必ずしもイコールじゃないという現実と、
「美人＝モテる　だから女は美人に嫉妬する」という俗説との齟齬が
｢ブスには冷たく美人には媚びる女」を生み出してる面もある気がする

既出かもしれないけどスレタイの女って
ヲタ気質の場合は（主にネットの影響で）肉食系のスイーツは叩かれるけど
けいおんとかゆるゆりみたいな疑似百合っぽいシチュエーションが一部の男にウケることがわかってるから
自分もそういう演出をすることで男に認めてもらおうとしてる感じがするわ

オッサンアピールする女も同様で
「女より男のほうが社会的地位が高く権力が強い」という価値観が無意識のうちに内在化されてるから
あえて「男に近い自分」をアピールすることで「自分は価値のある人間である」と認めてもらいたいんだと思う

本物のレズビアンとか、男が嫌いで女が好きな人、本当に女性の身体の造形とかが好きな場合は別だけど
わざわざ声高に女好きをアピールするタイプは実際は男を強く意識している人が多いんだろうな

本当に女の人が好きなら自分の中ではそれが当たり前だから
わざわざ人に言わないしな
「女の子好きな私オッサン☆」って言う女に会う度に
バイセクシャルの私もオッサンなのだろうかと考える虚しさよ

「美人の造形美が好きだけど、もし性格が合わなかったら距離を置くし、
人格に問題アリだったら人格を批判するよ」って女と、
「美人の造形美が好きになると、美人の人格にもひれ伏して媚びる」って女がいる
スレタイはもちろん後者
後者タイプは「造形が気に喰わない女には、いちいち細かいことまでケチつけて、
人格をも貶めようとする」率が高い気がする
あと「自分に優しくしてくれる人にたいしては容姿をベタ褒めする
自分に優しくしてくれない人にたいしては容姿を粗探しして貶める
今まで優しくしてくれてた人が、ちょっとでも都合が悪いことを言うと手の平返したように粗探しを始める」
っていう人もいる(私見だけど、ちょっとメンヘラ入ってる人に多いような)

>>804
＞｢美人の造形美が好きになると、美人の人格にもひれ伏して媚びる｣
特にはげど
憧れる〜って感じじゃなく、崇拝っぽくなる

私の周りは
｢男っぽくて、男芸能人やキャラばかり大好きで、なのに女好きアピ｣って人が多いんだけど、
こういう人は、普通の女だとモデルに憧れて色々真似るのを、男でやって勘違いしてる気がする

男芸能人とかに憧れて男らしくするようになる
→｢男の格好がしたい｣｢格好よくなりたい｣を、｢男になりたい｣と勘違い
→男が女にセクハラしたいように、私もセクハラしちゃう！
って感じ

美人リア充からごくごく普通に扱われただけで、
「喪のことも人間扱いしてくれて嬉しい！
やっぱり顔が綺麗な人は心も綺麗」と崇め始める人っている
いじめ経験とかでそういうメンタリティになってしまったのかもしれないけど
スレタイ女はそこになぜかレズアピが混じるかんじ

連投ごめん
ヲタク女同士やモサい喪女同士でつるんでるとイジメに遭いやすいけど
美人リア充にくっついてるとイジメられにくいって事情もあるから
美人リア充にくっついて美人リア充に媚びる女もいるんじゃないか
でもコミュ力高くないからヘンな媚び方をしてしまうっていう
あと美人リア充と「女」として比較される前に「私中身男だからー美人ちゃん男目線で萌えー」と降伏ポーズをとっておく