職業訓練校に通ってる喪女5

前スレ

職業訓練校に通ってる喪女
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1298541829/
職業訓練校に通ってる喪女2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1310179416/
職業訓練校に通ってる喪女3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1315838166/

※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1326801598/

乙Ｚ!

さてまた憂鬱な月曜日だ。
絶対に遅刻はできないぞーヽ(`Д´)ﾉ
5日間乗り切れば3連休だぜ。

>>1
スレ立て乙

>>1乙！
給付金の申請に兄の収入聞かれて更に所得証明持って来いって言われたんだけど
何のために必要なのか分からない
パンフレットには支給要件に世帯全体の収入がなんちゃらって書いてあるけど捕捉に
世帯とは本人と同居または生計を一つにする別居の配偶者、子、父母が該当しますってあるから
兄弟は関係ないと思うんだけど…
ググっても兄弟は関係ないとでる
これはハロワで指摘するべきだよね？
労働局とかに問い合わせて確認とってからハロワに言った方がいいかな？
給付金の申請は初めてじゃないだろうに何故こんなことを言うのかなー不安になってきた

兄ちゃんが稼いでたらアウト

>>5
世帯を同一とするものとかだったから、同居してたら兄も関係あったはず

なんか制度変わって給付金の条件も厳しくならなかったっけ？
それとは違うのかな

世帯っていうなら同居してれば厳密には含まれちゃうし

>>6
ハロワで聞いたところ、やっぱり兄弟は関係ないとのことでした。

いつもの担当さんが出張でおじさんに電話で聞いたときに兄の収入等聞かれたから
慣れてない人だったのかなぁ…
自分で調べたりしない人だったらハロワの人が言うんだから間違いないって思うだろうし
しっかりしてほしいな

リロってなかった、ごめん
>>7-8
その「世帯」っていうのが「本人と同居または生計を一つにする別居の配偶者、子、父母」。
つまり兄弟ははいっていない、ということなんだって
兄弟ってのは配偶者じゃないしもちろん子でも父母でもないから
住民票で言う「世帯」とは違うみたいでちょっとややこしい

日商ＰＣ検定の２級（文書）難しすぎワロタ
３級は簡単だというのに…

データ活用の方は高望みできんなこりゃ

Word習ってるんだけどさっぱり分からん
三ヶ月のうちに資格とれる気がしない

訓練校行く人って所詮その程度の頭なんだね
まあそういう人のために開かれてる講座なわけだから何も問題はないんだけど
なんというか世間のみんなが普通にこなすことすら訓練校まで通って習い
それにすらついて行けない人がいるって思うとなんだかなぁって

平日の深夜に元気に釣り針ですか

>>12
WordのMosなんてめっさ簡単だったよ。
ウチは授業日数14日間で試験だったけど余裕で合格したし。
60歳過ぎたお婆さんでも合格出来たから焦らないで良いと思いまーす。

MOSスペシャリストはすごく簡単だったし
エキスパートも少し勉強すれば行けそうだけど
P検はそれより難しいの？
2級＝エキスパートレベルと思ってたが

そもそもMOSとP検ってどっち持ってた方が良いんだろう

どっちもやれば誰でもとれるし持ってたからって何の役にも立たない

仕事に必須なもの以外は、どう活用するかが大事だわな
アピールにしろ実践にしろ

ネイルの訓練校に見学行ってきた。出願、受かればこの秋冬通うよ

>>15マジかMOS受けるつもりだけど、その資格役に立ってる？

いつでも受けれて誰でも取れる資格に役に立つものがあると思うのかな

その資格がある＝即就職に繋がるわけじゃないだろうけど
少なくとも持ってる＝最低限パソコンが扱えるとは思ってもらえるんじゃない
何も書いてなければ分からないわけだし

役に立たないわけではないし、全くの無駄ではないと思うんだけどなぁ
とりあえず基本的な操作はできますよってことだし
たまに求人票に「簡単なパソコン操作の試験があります」って見かけるから
本当はできないのにできますと言い張って応募する人がいるんじゃないかと思う
なにより訓練校行って何も資格取ってないよりはマシかと
あくまで個人的な考えだけど

>>20
資格の為の勉強はその人の役に立つでしょ
後は資格の認知度次第だろうねぇ

訓練校で取れるレベルの資格のほとんどは企業の人事には認知度抜群だよ
頭のないニートが資格欄埋めるために取り漁ってる資格としてね

かわいそうな子がいるな…

スルー推奨

昨日職業訓練の飲み会で男子にいいとこ見せようと
ビール一気飲みしたらテーブルの上に大リバースしちゃった。
跳ねて男子達の顔についた。
酔っ払ったのではなくお腹が苦しくなった。

可愛い子の一気なら男子のテンションも上がるけどブスが飲んでても正直どーでもいい
勝手に端の方で飲んでろって感じ

>>27
大丈夫？
一気飲みはダメだよー
というか一気飲み=いいとこってのが男前な考え方だｗ
いいとこアピールなら注文とったり皿下げたりが無難じゃない？ｗ

つうか男子が○○飲むーぞー、○○飲むーぞー３秒で飲むぞ
って歌いながら飲ませるから断れなかったんだよ。
「お腹がくるゴポッ…ゴェェッ」
「ゴェェッ…ゴェェ…ゴェェ」
って止まらなかった。

まあそれがブスの役回りってもんだね
もちろん断ったり途中で口を離せば場がシラケる

一瞬スレ間違えたかと思ったわ
今時一気って…何の訓練行ってる人？体育会系なの？

嫌味でもなくなんか低レベルというかやってる事幼稚だね

社会に出たらそれくらい当たり前だけどね
幼稚とか言ってるノリの悪い人は就職してもすぐにハブられるよ

アルハラや急性アル中が大問題になっているのに。
かつ丼の自作自演と思ってしまうのは私だけか？
効いてる効いてる（棒）

問題になってるからと言って盛り上がりの関係上撤廃されるなんてことはありえないよ
規制法なんて存在しないわけだしね
まあ幼稚とか言って仲間はずれにされて会社からも訓練校からも居場所なくすといいよ

>>27乙
大丈夫？災難だったね

業種によって飲み会のノリって違うんだろうね
周りおとなしい人ばっかりで良かったよｗ
一気とかしたら逆に引かれる

>>36
実体験をお話してくださり、ありがとうございます。

ああん。まあ言っちゃえば実体験よ
社会人の日常の一部を教えてあげただけで、別にお礼言われるほどのことじゃないから

>>39
で、なんでこんなとこに居るんですか。（ﾊﾅﾎｼﾞﾎｼﾞ

書き込んでる人みんなが皆スレタイに該当する人と思わない方がいいよ
板すら間違ってる人も普通に書き込んでるのが2chだからね

>>41
あー、無職で引きこもりなんですか(*^_^*)
暇つぶしにもってこいですよね、2chはo(^▽^)o

そう思いたいならそれでいいよ(?≧?≦)

ちょっと前に日商ＰＣ検定２級むずー！と言ってたけど
地道にやってたら何とかなってきたよー
がんばる

>>44
PC検定2級ってどんな資格なの？

>>34飲み会断っただけでハブられたんだね可哀想に
ちゃんと人間関係出来てたら飲み会断るぐらいじゃハブられないよ普通は。
てか飲み会断ってハブられるってそれこそ幼稚な人間の集まりだね

どこに飲み会断るなんて書いたんだが
飲み会参加しても輪に入らず一気してる人たちを幼稚といいながら隅のほうで澄ました顔でチビチビ飲んでる人をハブられる対象と書いたんだよ

>>47幼稚な人間と飲みにいったりしないから
だいたいそれでハブとか言ってる時点で本当低レベル中学生かっていうね

いつものかわいそうな人だからスルーしましょうぜ姐さん方

>>49そうだねごめんね

あちゃー(´△｀)
こりゃ本格的にニートこじらせちゃってるお方だね
まあ社会に出れば飲みに行く機会はあるからそこで自分の考えと現実のギャップに腰抜かすといい

職種によるよ
底辺層はすぐに攻撃対象を探すし

職場の飲みで一気とかどこの中小だよwww
女に一気されるのはブラック中小ぐらいだろwwww
一気飲み黙認して事故起こしたときのリスクとか
そんな簡単な事も考えられないのwww

そりゃ”女”にはどこの会社だって手加減して当たるよ
”女”にはね


言ってる意味、わかるね？＾＾

更年期ババアほスルーで

ほはいらなかった

ほスルーで逃げるなら初めから絡んでこなきゃいいのにね

流れ読まずにすみません、教えてください。

公共職業訓練に合格したのですが、入校説明会当日にどうしても外せない用があり、参加できません。

やっぱり行かないと合格が取り消されたりするんでしょうか？

>>58
いまググってみたけど、入校出来ないみたいです。
これは埼玉県のホームページだけど、入校説明会の欄でそうかいてある。

ttp://www.pref.saitama.lg.jp/site/itaku/

だいたい訓練校に通うようなニートの外せない用ってなんだよと

>>59
ありがとう！
うわ、ほんとですね・・・
まずは問い合わせてみます。

ウチ(神奈川)も説明会不参加は入校出来ないって書いてあった。

聞いてないから

お前に言ってないから

>>63
2chやってないで職場の仲間とお茶でもしてろよwwww

現役大学生だから

>>66
正社員で働いたこともない奴が何わかったように
語ってるんだよwwwwww

まじ、傍いたしだわwwwwwwwwwww

漢字変換くらい落ち着いてやろうよ
悪いけど今大学生やってるだけで、過去には正社員で働いた経験あるからここで皆を見下してるんだよ
あなたたちのようなニートとは人間としての価値が乖離してんのぉ〜

とりあえずゴミかつにつっこみたくなったら戯れスレいこうか。
ゴミがこんなところに押しかけてきて確かに困るけど、
ここで相手してちゃgdgdになっちゃうし。

ポリテク在校中にきた指名求人、
面接だけでもいきゃよかったかもなー。
（所在地見たら遠すぎだったけど）
派遣会社の対応が何だかgdgdでこれまた困る。

もう秋だというのに変なのが湧いてるな

>>68
無駄に大学通って年増したら就職不利だろwwww
未経験なら新卒の若いの採るし、スキルが
いらないなら単価安い高卒採るよwwww

見下すなら雇用されてから言えよwwww
手段が目的になってんじゃんwwwww

私、無職じゃなくて学生ですから（ﾄﾞﾔｧ
ってかwwww

>>45
自分がやってるのは文書作成の方で、Wordの資格です
ビジネス文書を作るやつです

高卒てw
そんな底辺労働に応募したりしないから
大卒以上が要件のとこしか受けないよ
訓練校やハロワで何学んでるのかしんないけど大卒の凄みも分かんないようじゃ社会になんて出られやしないよ
一生ポリテクセンター通いw

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これが現役大学生が書きこむスレなの？
かわいそうすぎるよ…

リアルじゃとてもかかわれないような格下の人間たちを煽れるのが2ちゃんの魅力だからね

>>73
大卒求めるとこって当該業務経験者求めてるぞwwwwww
未経験は新卒しか雇わないよwwwww

超絶ブラックの営業職とかなら未経験大卒採用するけど。
大学行って何を専攻して研究するか、その成果物が
あって初めて凄みがでるけど、大学通うだけじゃな。

大卒新卒の就職率8割程度で人財余ってるのに中途半端な
出戻り学生が採用もらえるなんて考え甘いわwwww

日商PC検定2級ってMOSのWordと同じ？

なんか出題範囲を見た感じだとMOSから
WORD固有のマニアックな問題を抜いて、
実務寄りにした感じっぽいね？

>>72 こんな感じであってる？

何この中卒丸出しなレス
専攻や研究なんて理系の話で文系は院まで進まない限り自分の専攻はコレと売り込めるようなもの得られないよ
想像で物言うとすぐにボロがでるね

心配しなくても正社員時代に培った記者の腕に大学で文学作品読みあさり講評を重ねてきた功績で磨き上げ
その類まれなセンスで前職に舞い戻るよ
4年後買い手市場の風潮なんてものともしない人財（）で一世を風靡するんで

P検すらググらないと分からないという無知さ
訓練校に通ってる連中ってのはどいつもこいつもこの程度なんかな
教える先生も苦労するね

>>79
文系のくせに文書のセンス無いのな。
単純に読みづらい。

ま、最近の記者は大した知識もないし、
この程度でも就ける仕事なのか。

そういえば今訓練生に前職記者だった人がいるよw

悪態ばかりついてる奴はガチでリアルで誰にも相手にされてないオバサンだからスルーでいいよ

まあ大学や専門学校で高度な知識を養って就活に臨む大勢に仕事をかっさられながら訓練校生も頑張って底辺労働を勝ち取ってよw
待遇も給与も天と地の差だけどそれが学歴の差だからね
低賃金重労働
それが訓練校卒には精一杯の就職先

このスレって訓練校を落とされた腹いせに
荒らしている婆がいるのな・・ｗ

同じこと思ってたわ

>>85>>86
違うよ
カツ丼専用スレあったと思うけど、カツ丼の仕業だよ

カツ丼って、食べ物の？
どゆこと？

カツ丼っていう色んなスレを荒らし回ってるおばさんがいるんだよ
40歳ぐらいだっけ？なんかすごい不幸っていうか惨めな感じの人
一回彼氏ができましたとかいって来なくなったんだけど最近また現れたね
現実世界でのストレスをネットでぶちまけてる典型的な根暗ネット弁慶

気になって検索したら大学生とのことなんだけど
40歳ぐらいなの？40歳で彼氏？
なんか複雑な環境に置かれてる方なのかなと推測

かつ丼ちゃんは大学生だよ
でもめちゃめちゃ気の毒な境遇で、普通なら人生で一番華やかで楽しい年頃なのに、荒らししかすることないみたいなのよね
喪女板荒らしちゃあ誰かに必死カウンター貼られて、連日書き込み数1位を露呈されてるというなんとも惨めな感じの人…

ほい。ゴミかつにつっこみたくなったら
戯れスレにいらっしゃい。
【山口大学】かつ丼と戯れるスレ3【出っ歯】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1338773258/

40歳で大学生って苦労されてる方なんだね
なかなか居ないよそんな勉強家

同じクラスの方々が主婦ばっかりで話が合わないよ…
昼ご飯は混ぜてもらって一緒にご飯食べてるけど休み時間は教室でぼっち
喫煙者ばっかりでみんな外の喫煙所行っちゃう
一週間に一度は外食しましょうよ！とか言ってて憂鬱。
金銭面での余裕があるから就職していなくなることはないだろうし
前の職場の主婦は辞めてからも連絡取りあうほど仲良くなれたんだけど
同じ主婦でも訓練校の主婦ってなんか違う
習い事すごいしてるしネイルやってて家庭や仕事より自分磨きって感じ

訓練校の鬼女って、基本的に習い事が趣味な人ばかりだよね
たとえ金持ちでも、ただで習えるに越したことないみたいなかんじ

そういう温度差ってあるよね
無理に話合わせなくてもいいと思うけどな、適当に相槌で

週一で食事とかだるいね
うちのクラスも温度差あるわ
半分は仲良しこよしの馴れ合いたいタイプと、半分は資格とる事以外興味ないですタイプ
まぁ自分は後者なんだけど、行きたくないものは行かないとはっきり断ってるよ
前者の人達はなんか付き合い悪いとか言ってたけど興味ないし

資格持っててもコミュ力ないと就職なんてできないよ
職場の雰囲気悪くなるからね

某訓練校で講師をやっていたものだけど、
カツ丼という人物にコミュ力がないのはようくわかった。

うちのクラスも半分が主婦
しかも30歳前後がすごく多い
ぶっちゃけ就職する気無いだろって思うわｗ

私は仲良くしたい派だから訓練校以外でも遊んだりしてるけど、仲良い人に主婦はいないなぁ
やっぱ自然と主婦と独身者で分かれるね

>>98嫌な事に無理して付き合う事がコミュ力あるとは言わない
それはただのイエスマン
嫌な事はハッキリ断りながら良好な人間関係を作るのが社会人
もちろんコミュ力ない人が訓練校でそれを培うのはいいと思うけどね

付き合いも仕事の内だよコミュ障害者さん

はいはいあなたはコミュ力の前に理解力をつけた方がいいよ

625 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2012/09/10(月) 22:21:49.86 ID:IZeoTPJG
同じクラスにかっこいい人が、近づくだけで照れちゃう。
話すきっかけが無いのがもどかしい。
いきなり「あなたの子供が生みたい」って話しかけたら引かれちゃうよね

職業訓練の恋愛事情・相談スレ02
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1319147126/625-

さて、明日から4日間がんばろう。

何がなんでも遅刻はしないぞーー

明日の午後から入試なんだけど、スーツの中身、何を着ていくかで迷ってる
黒スーツ＋Ｙシャツか、黒スーツ＋薄手半袖カットソーでOKか……
職種自体はネイルだから、スーツを着る仕事ではないけど
所属先（式場〜自宅サロンまで）によるTPOは求められる感じ
リーマン系半袖シャツや黒以外のスーツは持ってない（薄手リクスー上下のみ）

入学卒業はかっちりした格好が多いと前スレで読んだけれど
入試もかっちりした格好が多いんでしょうか？
派遣会社の面接にリクスーＹシャツで行って（受かりはしたけど）
ひかれた事があるので。宜しかったら、教えて下さい

派遣とか裸じゃなけりゃなんだっていいよ
しょせん派遣なんだし

転職でリクルート着てるヤツはダメ人間だと訓練校の先生が言ってた
理由は大人なんだからって。
ネイルならカットソーのがいんじゃない？

わかってないね
見た目で就活するんじゃないんだよ
頭があるかどうかさえ伝われば仕事なんてすぐに伝わる
格好ばかりきにしたって能力が伴ってない人は何社受けてもお祈りの山

>>106です
皆さんレス有難うございます
安心してスーツ＋綺麗めカットソーで行ってきます

>>108
そういう考え方もあるんだ
ハロワでは（転職時の面接も）スーツが当たり前
最低限リクスーなら問題無し、と言われてたよ

無難なスーツは余裕が出来たら１着買おうと思ってたけど
「就活用」と考えると余計色やデザインに悩むなぁ

ちょっとキツい位の奴がいいよ。

あれ？以前気になって調べてことあるんだけど
リクルートとビジネススーツって見た目は同じなんじゃなかったっけ？

フレッシュな新卒のリクルートスーツと転職者のビジネススーツとごくたまの面接くらいでしか着ない七五三的着られてる感スーツの違い？

フンドシor全裸で生きられたら良いのにな〜

自分を見つめ直す授業？で自分の小さいころから現在までの思い出を書き綴って提出って言われた…
義務教育のころなんて思い出したくもないトラウマしかないから書きたくないな…
無理に思い出して書いてたら泣いてしまった…鬱

そういうの適当でいいよ
私も聞かれたけど特にないで通した

>>115
授業に対してやる気がない と思われない程度に
ぼかして書いたらいいんじゃない？
私はまだだけど書けと言われたら、多分 そうする

先生に特別相談したい事やアピールしたい事がある とかなら
真面目に洗いざらい書いたらいいんだろうけど
お互い体力や精神力もバカにならないし

もう散々既出な質問で申し訳ないんだが、今日事務系の基礎訓練の面接があるんだけど
自分で色々調べても、スーツで行った方がいいとあんまりカジュアルすぎない清潔感のある私服って意見が同じくらいあって迷ってる
スーツ持ってないんだけど、白いシャツにカーディガンかジャケットでもいいのかな

職業訓練学校に通ってる間って、みんな就職活動ってしてる？
それとも卒業(でいいのかな？)して資格を取ってからって感じ？

ポリテクの話でもいい？
ポリテクの場合時折指名求人が来るんで
その面接で授業を抜け出していた人もいたよ。
（まあ、訓練科と全然関係ない趣味関連の仕事の求人を
見つけて早々に就職決めてポリテク出た人もいたけど）
ただ、上記2名以外は皆特に就職活動はしていない
みたいだったな…かく言う私も修了した今就職活動中。

ただ、ポリテク側は授業を抜け出してもいいんで
どんどん就職活動してほしいみたいな姿勢だったな。
月ごとの講義の予定表に「就職活動強化月間」とか
どーんと書いてあったし。

>>120
なるほど。教えてくれてありがとう。ついでにもう１つ質問。
私の場合、入学が決まれば受講開始が１ヶ月後なんだけど、
その間は就活しなくちゃいけないもの？
今は職業訓練＞就職で、本末転倒だけど就職したくない。
でもそれだと働く意欲がないって判断されちゃうかな？

>>118
事務系ならスーツがいいと思うけど（周りが私服で浮いても社会人的に恥ずかしくないし）
持ってないなら書いてある格好でいいと思うよ。清潔感ありそうだし。
ちなみに自分の時（web系）は私服の人もいた。
面接頑張ってね！

私はpc基礎面接はジーパンにポロシャツで行って受かった
入校式はスーツで行った
面接は分からないけど入校式はスーツ半分、あとは私服だったよ


うちのクラスは就活してる人いない
みんな資格とってゆっくりしてからでいいやみたいな感じ
実際はしてるかもしれないけど

職業訓練合格して来月から通うんだけど、その間って就職活動実績必要なの？

>>122>>123
ありがとう、一応シャツにカーディガンで行きました
定員オーバーしてるみたいだけど受かったらいいなぁ

もうすぐ企業先で実習が始まるから嫌だなぁ〜
だからと言って行かない訳にはいかないから嫌だとか言ってる場合じゃないんだけど。
うまく溶け込めるか心配だ

ハートネットTV　シリーズ貧困拡大社会（1）「さまよう女性たち」
2012年9月24日（月） 20時00分〜20時30分

子どもを養うため、風俗店で働くシングルマザー、家を失い、新宿のラブホテルやカラオケ店を転々としながら暮らす20代の女性。夜の街の“見えざる貧困”の実態に迫る。

番組内容シリーズ「貧困拡大社会」。9月のテーマは「女性の貧困」。
子どもを養うため風俗店に勤めるシングルマザー、そして男性を相手に日銭を稼ぎながら、夜の街を漂流する20代の女性。
彼女たちから浮かび上がるのは、安定した仕事や生活保護などに繋がるための機会、情報スキルを得られず、社会からも見放された末、風俗産業を渡り歩いて生きる厳しい現実だ。
夜の街にカメラを据え、女性の“見えざる貧困”の実態に迫る。

私も12月に実習だ
来月はプレゼン実習
そして月二回周ってくる朝のスピーチ
あがり症の私には地獄だけどいい機会だし頑張らなきゃな
緊張すると声が震えるのなんとかしたい…面接みたいな少人数なら平気なんだけどな

>>126>>128
事務系の実習？
私は2月に企業実習の予定なんだけど
まともに会社で働いた事なんかないから今からすごい緊張する
もし良かったら落ちついてからでも感想や実態書き込んでくれたら嬉しいです

>>128完璧主義者？

>>129
おｋ。私はＯＡ事務会計だから一般事務ってより経理よりだから
参考になるか分からないしまだまだ先だけど書き込みに来るよ
>>130
軽くそうかもしれない
実際完ぺきに出来てることなんてあんまりないんだけどｗ

月に二回の朝のスピーチのはずが授業で何故かスピーチさせられた…
場慣れする為に意図的にやってんのかもしれないけど発表系の機会が多すぎて嫌になる
やっちゃえばなんて事ないんだけど順番が来るまでの時間がほんとに嫌

どうせ誰も聞いちゃいないんだから適当にやっちゃえばいいのよ

>>131
朝のスピーチって何？
それはどこでもやるの？

ワード、エクセルの職業訓練行く予定だけど基礎だとやるのかなぁ

大体想像つくだろ
そんなことも聞かなきゃわからんのか君は

基金訓練のときは、スピーチなかったから
求職者訓練になったら、スピーチつきものなの？

>>134
わからんよー

統合失調でリハビリで行こうと思ってるから
スピーチとかまじできついんですよ

そうそう朝の３分間スピーチっていきなり当日当てられるの？
それともまえもって準備するの？

今日合格通知来たけどおちた
結構応募来てたらしいから倍率すごかったんだろうな

＞合格通知来たけどおちた
あたま大丈夫？日本語おかしいよ

「結婚決まった」とか言ってる奴がいつまでも喪女板来てんじゃねーぞカス

>>133
どこでもやるわけじゃないと思うけどこのスレ見てるとやってるとこ多いみたい
うちでは日直さんみたいに出席番号順で回ってきて
授業の号令と朝に１分間スピーチやってるよ
私が行ってるのはパワポもやるからプレゼン実習もあるし結構発表の場が多い気がする
問題の答え合わせなんかもみんなで読みながらって感じだし
病気に関しては詳しくないけど就職を目指してるんだよね？
どんな仕事に就きたいか分からないけど精神的に落ち着いてから訓練受けた方がいいんじゃない？

少し上で実習の話が出てるけど、他に事務系の企業実習行った人っているかな
コースの勉強内容が浅く広くだけど実習のある方か、
実習ないけどもうちょいじっくり勉強できる方か
どっちの訓練に行こうかすごく迷ってる
訓練校に実習について聞いてみたんだけど、
実習先が決まらないと何とも言えない〜って感じでよく分からず

実習って、資格勉強よりもずっと事務職の勉強になったり
完全未経験よりは就活でアピールできたり、そういう利点ってある？そうでもない？

>>142
マルチ乙

とりあえず豊胸パッドいれとけよ

このスレで以前に書かれていたことが、本当だということを知りました。
クラスの中に、爺さん婆さんいっても差し支えないような人がいた事。

今になって思うのは、できるだけ近くの訓練校を選べばよかったなと。
遠いとしんどいし、遅刻のリスクも高い。

>>138
ドンマイ。次の募集に申しこめばいいんですよ。

>>129
私は事務だけど医療事務だから参考にならないかも。。
いよいよ来週から実習です。
振り返ってみると早かったなぁ。授業は楽だったし。
頑張ってきます

最近通い出したけど、女って感じでキャッキャしてて精神的に辛い…
30の女の人って、こんなに老けてるの？？
見た目ヨボヨボなのにキャッキャしてるもんなの？？
コミュ症にはキツイ

キャッキャしてるのも、老けてるのも人による

コミュ障なら数ヶ月の付き合いだと割り切るか、
意識的に関わり合うのを避ければ、周りも勝手に避けてくれるよ

うちでキャッキャッしてるのは20代前半の子達かな
でも20代でも落ち着いてる人は落ち着いてるし人によるね
てか同じクラスのおばさんにお見合い相手紹介されそうになったんだけど
ビビったわ断ったけど

一人暮らしで職訓通ってる人いる？
今実家住みでバイトしながら簿記三級勉強してて11月に受かったら
貯金崩しつつ県外で職訓行こうかと思うんだけれど生活はやはり厳しいのだろうか

>>150
そんなん人によるとしか
3か月分＋就活期間の生活費が現在の貯金で賄えるならいけるんじゃない？
生活に月いくらかかるかざっくりの目算すら立ててないならお話にならないレベルだと思うけど

>>150の状況がいまいちよく分からんけど
一人暮らしで訓練行ってるよ
給付金でるから訓練通ってる間は大丈夫じゃない？

>>150です
今は実家住みでバイトの日々で親に白い目で見られてるので県外で一人暮らししながら職探しと職業訓練に行きたいと思っているのです
貯金もぼちぼち貯まってきているし粗方の生活費と給付金の目算ちゃんとしないとですね…ありがとうございました

給付金も実家にいる間に申請してたらまず審査通らないんじゃない？
かといって家出てからだと学校自体に落ちたら目も当てられないし、
むしろその状況なら授業のあとバイトする覚悟もしといたほうがいいかもですよ
むしろ給付金を生活費のあてにしないといけないような貯金しかないなら訓練なんかしてる場合ではないような

職業訓練って食事会や飲み会するもんなの？
毎月したいって提案してた子がいてびっくりした。
国民の税金でビール飲みに行くらしい。
やっぱり私には無理だ、なんて断ろう。

>>153
職業訓練受けたから仕事がみつかるわけではないよ。
実家を出てうまいこと給付金もらえてもその後就活で詰む可能性のほうが結構高い。
かといって就活しながら生活を維持できるくらいバイトをすると、就職活動に制限が出る本末転倒。
訓練期間＋就職できるまでの生活費、くらいは考えて行動しないと、
最悪の場合…っていうかむしろそのほうが可能性高いわけだけど、給付金もらえず就職も出来ないまま実家に戻るってことになりそう。

>>155しつこく飲み会提案してくる人いるね
何人かで行ってるみたい
自分は断ったけど
国民の税金とかいう意識はないんじゃないかな
私もないし

>>155
「国民の税金でビール飲みに行くぞ〜！」
なんて言ってたらドン引きだけど…
お酒好きな人って何かと理由つけて飲みたがるからね、面倒くさいね

苦手意識がある人と向かい合って昼食…きつい…
と思ってたけど、むりやり喋ってたら苦手･嫌い意識が改善されたかも

朝も自分から先に、その場にいる全員に挨拶しちゃえばラクだ
元気におはようございます！は、最強だな

クラスによっては、給付金もらってる人は少数派な場合もあるから、国民の金でビール〜はないと思う

言っとくけど自分で納めた税金の一部還付だからね？
もらえない人はその仕組みも分からず国の税金なんて言って批判したがるんだろうけど

国民のお金って言うけどこっちは何百万円と払ってきてるしね。今まで払った額の５分の１にも満たない。
仕事してる時はその会社の利益に貢献してるお客さんに感謝の気持ちを込めてコンビニで飯買ったりしてるの？

>>147
私も10月始まりのクラスで、生徒はほぼ女性で、全体的にキャッキャしている。
様子を探り探り、テンション高めに友達作ろうとしてるんじゃない？
すぐに落ち着くと思うよ。

近藤はるなクラスの喪女だったらちょっとやばい？

>>164
コンタクトにして痩せれば修正可能な普通の顔だと思う
性格明るけりゃちょいブスでも恋人できるよね

引込み思案+無駄に高いプライド+ブスが最もアウトだと思う
まぁ私のことです

明日からまた勉強か…
講師も受講生も気が強い女性多くてこわいよー
１コマ５０分なんだけど毎時間１０分オーバーで
帰りも時間通りに帰れてないんだけどどこもそうなのかな？
たかが１０分でも訓練校が夕方混む地域だからその１０分で
家に着くのが３０分くらい違うからちゃんと時間通りに終わりにしてほしいな
帰りに掃除当番なんかある日には時間オーバーしてるとイライラしちゃう
こわいから何も言えないけどね…

ハートネットTV　Our　Voices　“発達障害”
2012年10月8日（月） 20時00分〜20時30分

生きづらさを抱えた人たちがその思いを語るアワーボイス。スタジオに発達障害の人たちが集まり、苦手をテーマにそれを克服すべきか、ありのまま受け入れるかで議論する。
番組内容生きづらさを抱えた人が、その思いを語るアワーボイス。10月は「発達障害」の人、6人が集まり「苦手」を巡り議論を戦わせる前編。
発達障害の人は、片づけられない、忘れ物が多い、計算ができないなどの苦手を持つ場合が多い。苦手は克服すべきか？それともありのまま受け入れて生きるのか？
「克服派」「ありのまま派」の二手に分かれ、ふだんの生活や過去のエピソードをVTRで紹介しながら「苦手」について考えていく。

>>162
えっ？！今迄何百万って何歳？
それとも稼ぎがむちゃくちゃ良かったのかな。羨ましい。
働いてた時雇用保険は月に1500円くらいだから人生で12万も払ってないのに、毎月15万もらってる。

>>166
掃除当番は100歩ゆずって仕方ないとしても時間通りにおわらないのは
嫌だね。気持ちわかるよ。

いぜんに、お弁当の話題が出ていたけれど、

手抜きの持参弁当はサンドイッチに限る。
食パンに辛子マヨネーズを絞り、そこへ
ハムと細かくちぎったレタスをたっぷり。
ゆで卵があればボリウム満点。
めんどくさいから、ミミなんかきらないで
ぐるりとラップでくるんでもってゆき、かぶつく。

掃除当番とかあるのか…まずそこにびっくりした
終了時間のことも強気な人が多いならそのへんが文句言いそうなもんだけど、それはないんだね

うちは時間きっちりに終わるな
休み時間とかは過ぎると多めにとってくれるし
掃除当番はあるけど

掃除当番ありのほうが、平等でいいね
私のクラスは、作業終わったもんに随時ってかんじだったから、掃除するメンバー決まってた
悪質なのは、早く終わったのに意地でも掃除しない、目立つ仕事のみやって掃除はしないやつ
作業遅い人は、ぜんぜんOK
作業止めて掃除したら、先生に注意されるだろうし

作業の遅い人間なんて社会は必要としないけどね

>>171
むしろ掃除当番ないとこあるのかと驚いたｗ
気が強い人が集まってるんだけどお互いに表には出さず冷戦状態…
先生がおしゃべりを注意→注意された人が休憩時に先生の文句いいまくる→実は先生に聞かれてた
このパターンが何度かあって、お互いに嫌ってる感じ
先生もおしゃべりしてる人はほっとけばいいのになー

何それいやだな
うちはどんだけ騒いでようが先生何も言わない
生徒にすぐ揚げ足とろうとする嫌味な男がいるけど顔に出さずに答えてるしよく出来た大人だよ

お昼ごはんは、炭水化物を多く取ると我慢できないくらい眠い！！
なので、量を減らすか、野菜スープとか蕎麦とかにしてる

本当は食べないのが一番ラクなんだけど、食欲旺盛ですごい腹減るから
温かいものを食べるてるよー
ゼリー食品とかもお腹は膨れないし満足感はないけど、眠くならなかった
しかし３時前に空腹になるから、飴やお茶で紛らわせてるぜ…

今度は消化にいいおかゆとか持っていってみようかな

>>177
私と似てるけど、おかゆはお腹が空いてだめだったなぁ
自分は 低血圧→食べる→ただでさえ血行悪いのに
血が皆して消化にいっちゃって 頭に上らない→眠気 って パターンのもよう

今もしてる眠気対策はマジレススレにも書いてしまったけど
食事は割り切って普通に摂って、睡眠不足気味の時は昼にドリンク剤も飲んでるよｗ

もうすぐプレゼンテーション授業で皆の前で一人ずつプレゼンするらしい
嫌だな…やっぱ人前に出るのは全然慣れない
プレゼンやった人いる？

>>175
おしゃべりしている人はちゃんと講師が注意してほしい。
私の隣の人が授業中の話しきかないで後ろばっかみて後ろに講師も待機
してるのに注意しない。
すごいいらっときて最後のアンケートに書いたわ。

なんでも人任せにしてないで自分で注意すれば？

だから彼氏と結婚決まったとか言ってる奴はとっとと(・∀・)ｶｴﾚ！と何度言えば

>>179
まずパソコン系じゃ回避不能
グループ製作発表あるから

ジョブカードって
訓練受ける前に、提出しなきゃならないのかな

私のとこはしてないPC基礎
でも入ってから授業で作ったよ

自分もジョブカード提出しないと訓練受けられないとかいわれたけど
その地域によって出さなくてもよいところもあるんだね

わかってないね
ジョブカードってのは訓練受けてる間にそこの担当もしくはハロワ職員と作っていって印をもらうんだよ
てかあんたらジョブカードがなんなのかわかってないでしょ？
職務経歴書はおろか履歴書に載せれるようなまともな職歴もない人が企業にバイトや訓練経験はありますと示したいときに作るんだよ
まあそんなもの見せられたって資格も実務経験もない人雇うほどお人好しな会社なんてないけどね

小さい所だと、最低限の知識さえあれば、後は人間性って所も沢山あるよ

そういう所は雑用も沢山させられる事が多いけど
人間性云々は だいたい 真面目でやる気有りそうとか 真面目で人当たりよさそうとか
ぱっと見の無害さ重視だから、割と喪向けだったりもするよ

技術職な程、後は経験次第だから うちで経験をつんでくれればいい
って考え方の所も多くあるし
>>187の最後の部分は極論過ぎるよ

>>187あんたらって誰に言ってんの？

人間性（）
このスレに企業の目に適う人間性が備わってる人なんていないからこそ
現にあんたらは何学んでるのか知らない訓練校（）に通ってるんじゃなくって？
その小さい所（）が具体的になんていう会社を指すのか知らないし、この世に存在するものなのかどうかもわかったもんじゃないけど
もしあるのならとっくに職決まってるんじゃないの？
188が言うにはその手の企業が多くあるらしいし受け皿は十分じゃんw

それに今時真面目なだけが取り柄の人なんてどこも必要としないよ
同じ無経験で無資格なら気さくで、一緒に働いて楽しい方を雇うからね
従業員数が少ない所ほど人間関係は密でアットホームな雰囲気を大事にするから
真面目くさってる堅物なんざまず雇もしないよ

根暗な喪ブスにはまず就けない職場だね

おばさん何一人で怒ってんの？

極当たり前のことをつらつらと書いてみただけなんだけど
世間から外れた人たちにはこれが自分への叱咤や戒めのように見えるから
怒ってるように感じちゃうのかね

何か嫌味ったらしいからやめた方がいいよ

真面目がええよ
そこそこ人と交流出来れば
後は、黙々と真面目に仕事する人の方がいいよ。
お給料もらうのだからね。

駅前でこういう中身のないこと延々叫び続けてるｷﾁｶﾞｲのおばさんいる

職種によるよ
色々喋って自分から動いてくれる人がほしいっていう会社もあるし、真面目に黙々とやってくれる人がほしいっていう会社もある
って講師が言ってた

確かにそうだね。
それにしても講師って凄い仕事だと思う。
色んな意味で尊敬出来る。
講師が変な人じゃなくてよかった。

まーたかつ丼が来てたのか。ID真っ赤にしちゃってまぁｗ

>>195
ウチの方にもいるいるｗｗｗキチガイが一定数存在するのは
どこも同じなのかね。2ちゃんしかり、このスレしかり…

真面目で黙々とって具体的にはどこ・・・私もそんなところで働きたいよ
倉庫内作業とかかな

>>197
私が通ってた職業訓練は講師はまったく尊敬してないｗ
「先生」って呼ぶのも正直違和感あった。
>>199
データ入力。

今時データ入力だけの仕事なんてあるの？
あったとしても4半期決算の直近2週間とかで雇用形態もバイトかパートじゃないの？
できれば常勤で安定した仕事がいいんだけど
やっぱり黙々とやってるだけが取り柄の人なんて一人食べてくだけのお金も稼げないよね

医療事務とかが良いって言われたよ
一人食べてくだけのお金を稼げるかはあなたの能力次第では？

人に提案するときはそんな聞き伝いじゃなくて自分で調べて、できれば自身での経験を元にアドバイスしようね
医療事務は真面目や黙々とやるだけでなくまず医療事務の資格いるし
業務内容はデータ入力だけじゃないよ？
まして事務的やりとりは頻繁だから黙々とやってるだけの人なんて仕事にならない

コミュニケーションもとれない真面目一筋な堅物がやってけるとすれば
工場のラインだね
それも重工のようにきついながらも荒稼ぎできる仕事ではなく
きついだけで金にもならない食品の包装や製造過程
疲労で体壊して稼いだ微々たるお金も医療費でとんで野垂れ死に

そもそもこれだけ人間に変わる作業ロボや低賃金外国人労働者が蔓延ってる時代に
人と満足にコミュニケーションもとれないで黙々と何かやってるような人間雇う会社はないよ
まして最近は日本語達者な外人も出てきてるからもう使えない日本人は用無し

じゃああなたは工場で働いたらいいじゃん
あなたにはピッタリだと思うよ

>>203
そもそもPC入力と医療事務を結びつけるレスもどうなんだ？
まったく別物の仕事でしょ

一人黙々とこなしていく仕事の流れで入力と来て
的外れにも医療事務なんざ持ち出すから拾ってあげただけよ

Eテレアーカイブス「大人の発達障害関連」
2012年10月12日（金） 24時00分〜25時58分

「大人の発達障害」についてとりあげた福祉ネットワークの4回シリーズをまとめてアンコール放送する。出演：杉浦太陽ほか
番組内容「大人の発達障害」について取り上げた、2011年4月放送の「福祉ネットワーク」の4回シリーズを、まとめてアンコール放送する。

第1回「自閉症を生きる」、第2回「漂流する若者たち」、第3回「“違う”を認める」、第4回「とことん語ろう！」。

カツ丼は即あぼんでスッキリ☆

>>208
なんだ、お前たちか

>>208
関係ないこと書くな死ね。

>>178
レスありがとう。自分も低血圧だわ…。

私は眠気対策はカフェイン飴、カフェイン入りガム、錠剤が主かな。
安さ重視です。ドリンクは高いから…。

カフェロップ（飴）……手軽に眠気対策ができる。
ブラックブラック ボトルガム…美味しくはないが、ガムにカフェインのコーティングがされててよく効く
エスタロンモカ（錠剤）…効く・効かない時の落差が激しい。が、間違いなくよく効く部類。

↑これらのアイテムを常用してて、さらにコーヒーも好きなので
毎日カフェイン摂取しすぎだな…と思ったので、
今後は野菜メインの昼食にして、消化の眠気に苦しめられないようにするつもりです。

あとカフェインじゃないものだと、でかいフリスク（青）とか、すっぱいレモン味の飴とか
結構元気でるし気分転換には良かった。
お菓子好きな人にはおすすめ。

疲れがたまったのとテストのプレッシャーで急に机の上に大量に吐いちゃった。
掃除は男子がやってくれたけどもう行けないな。
臭いが凄かったし。

>>213
具合もう大丈夫？
残り期間どれだけかわからないけど、
行きづらくても割り切って普通に通ってれば
周りも気にしなくなるよ、皆大人なんだしさ
通うプレッシャーでまた具合が悪くなるとかならともかく、
やめるよりは良いんじゃないかと思うけど…

>>213
とりあえず片づけてくれた男性にはちゃんとあやまってくれが方がいいと思うよ。
なかなかそんなのやってくれる人いないよ。
テストのプレッシャーってどんな講座にいってるの？？
確かにいきずらいよね。
精神的にもきついだろから無理はしなくていいと思う。

>>213周りは思いだそうともしないと思うよ。みんな自分自身の悩みのことしか考えてないって。それに吐くとか自分でコントロール出来ないことだし、しょうがないよ。もし吐いたことによって人から批判されたら、その人のこと嫌いになればいいよ！で関わらない。

吐いた事に関しては仕方ないけど、批判されたら嫌いになればいいよ！っていうのもどうかと思うけど…

もうやめたい
途中で辞めた人いる？辞める時ってなんか手続きするのかな
就職先決まったって嘘ついたらバレるよね？

>>218
就職先きまったって嘘ついても就職先きかれるよ。
退所するにあたって就職先も書かないといけないし。
素直に体調不良でとか合わないっていった方がいいよ。

>>219レスありがとう
そうなんだ…体調不良っていうわけでもないしな…
合わないって言いにくいなあ
うちのクラスで一人辞める時、皆の前で挨拶したけどそんなのもしないとダメなのかなーやだな

>>220
私が行ってたとこは、いきなり無断欠席のうえ、先生からの電話すらとらないで、そのまま退校
手続きは先生がやったのかな
もう一人は、あと10日か1週間くらいで卒業なときに、いきなり就職決まったとかの名目で来なくなったけど、62歳老婆だから絶対に嘘
本当の理由はいろいろ不愉快だったんだろうけど、先生からみんなへの報告は就職決まったってやつ
本当に就職決まった人は、前に出て、みんなにあいさつさせられてた

>>221レスありがとう
バックレはさすがに無理だわ…
つか辞めたいって言いに行ったけどめっちゃとめられて辞められなかった
行く事にしたけどマジで行きたくない…はぁ…

>>222
訓練校ではなくハロワに直接言いに行ったら？
必要書類に記入して終わりだったと思う

>>222
辞めさせてくれないのはどんなコースなの？

>>224簿記

>>223その発想はなかったありがとう

就職決まったとか、やむを得ない事情以外の途中退校は授業料に相当する額の返還義務ありとかにして欲しい
途中試験も入れて赤点も退校
給付金目当てとか遊び半分のやつ少しは減るだろうに
３ヶ月程度の授業すら出きれないような人はどうせ就職も望み薄だろうし

真面目にやらんやつが減れば、勉強したい人が環境のせいで居心地悪くて辞めたいってのも減るだろうしさ

まあ簿記なら合わない人はほんと合わないと思うよ。

給付金なんてもらってないから辞めた
学校なんか行くくらいなら働いた方がよい

今朝スピーチ中、困ると無意識に笑う癖を直した方がいいと指摘されて、その場(みんなの前)で涙ぐんでしまった。
そして今日１日ちょいちょい涙ぐんでた。
なんで涙が出たのかわからない。
講師には絶対鬱陶しい奴ってレッテル貼られたわ。
まだ三日目なのに。ここで挫折したらこれから先何もできないのは分かってるんだが……行きたくない。行くけど……。

商業高校だから簿記習ったことあるけど、あれは合う合わないあるよね
私は自己都合退職でこれから3か月の待機で、ただ職探しだけしてても
絶対ぐうたらしてすごす気がするので、訓練に申し込むことにした

>>227 ﾊｹﾞﾄﾞ

>>228
簿記だと 事前に合う合わない分りやすいかららこそ余計
何故今更？と思ったけどな
メジャーな資格な上、３級は独学で取る人も多いから
初心者用のテキストもあほみたいに市販されてるし

>>230
皆の前でそういう指摘受けるのって、辛い
よね。
めげずに頑張ってほしい。

>>232簿記落ちた人？ネチネチウザイ

まあまあ
簿記ごときも理解できないからってそうカッカしなさんな

>>235性格悪いね
思ったのと違ったからやめたいってだけなのに
落とされた人から見たら贅沢に見えるのかもしれないけど嫌味言うのやめて

>>236 粘着質はどっちだよｗ
やる気なんて元からなかったんだろ？
少しでもあるなら普通は応募前にググったり、資格本の立ち読み位のリサーチはする
訓練校のカリキュラム位なら池沼でもない限り、理解は出来るだろうし
余程堪え性がないか、池沼かのどちら。どちらにしろ貴方の頭に問題がある

>>237はいはい受からなくてイラついてるんだね可哀想なおばさん

合わない辞めたいってのはわかるし無理に頑張ることもないと思うけどさ
そこまでキレられるとああ忍耐力ないからなんだなって思われても仕方ないよ

いや忍耐力がないのはいいとしてここまでしつこく嫌味言われたら誰でもキレると思う
もしかしたらカツ丼かもしれないね

それにしても争うレベルが低すぎる

>>238 いい加減にしなよ。池沼。これで最後だ
訓練校に今通ってる納税者の意見だよ
お前みたいなのがいるから真面目にやってるクラスの人間まで
いい加減に考えて通ってるように思われて迷惑なんだよ
外部からみりゃ同じ「訓練校に通ってる人」だからな

あんたこそいい加減にしろよ
いい加減迷惑なんだよ他所でやれ

まあ確かに一言言いたくなるけど放っとけばいいんじゃない？
これから何やっても駄目でしょこういうタイプは

来週は資格試験だー！
毎日授業の後に残って試験対策してる
学生の時に今みたいに頑張れてたら違う人生だったのかなｗ
とりあえず何年か経って後悔しないように今がんばろ！

この10月は大した試験ないからきっとしょぼい資格なんだろうけど
今のあなたにはそれを取るのもいっぱいいっぱいだろうからまあ頑張ってよ

>>245
私も来週資格試験受けるよ！
真面目で偉いね。私はついついサボりがちだったけど、>>245のレス読んで頑張ろうって思ったよ
お互い受かるといいね

荒らしてる人って、試験は会場に行って受けるものしかないと思ってるんだな…
哀れすぎる

私は明日…というか今日試験だｗ
緊張して眠れない…

訓練で資格とったけど再就職できない。
今の実習が終わったら無職になってしまう。焦る。
求人が少ないのに学校側も生徒増やさないとやってけないからどんどん資格だけ持ってる人が溢れてるらしい。
企業は未経験じゃ面接で弾くし。
もうどうしたらいいんだ。

どうせ誰でも受かる低レベな試験でしょ

かつ丼さんはこちらへどうぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1338773258/

訓練に期待するのがそもそもの間違い
仕事を期待するなら専門学校へ

事務職の求人が凄く減っているよね。

日本経済はこのまま徐々に下がり続けていくのかな・・・

Rの法則「もう“ぼっち”は怖くない！ひとり達人への道」
2012年10月22日（月） 18時55分〜19時25分

どうすれば「ひとりぼっち」でも「寂しいヤツ」と見られないか。
「おひとり達人」の術を視聴者から大募集！
休み時間や放課後、ひとりでカッコよく過ごす術を徹底研究！

学校や放課後、「“ひとりぼっち”になることがイヤだ！」という最近の中高生。
しかしよく聞いてみると、ひとりぼっちがイヤなのではなく、友達がいない、寂しいヤツと見られるのが嫌なようだ。
そこで今回は、ひとりぼっちになったとき、どうすればカッコよく見えるか。またひとりでも平気でいるためには、どうすればよいのかを徹底研究。
放送中も視聴者から「私のひとりぼっち克服術」を大募集。ひとりぼっちの達人の術を極める。

ひとりぼっちが嫌って…
1人の時間の使い方って大事だと思うけど。
仲良くしたくもない人と、職場でもないのに合わせる必要なんてあるの？
嫌なのにむりするこたあないと思う。
まずは勉強

嫌われ系のぼっちってよくそういうこと言うけど
学校なりなんなりでコミュニケーション学ばないでいていきなり職場でうまく他人に合わせるなんて出来ないっしょ

職種的にコミュ力がいるから自分はキツいな
嫌われ系ではないけど、空気系がり勉ぼっち化してる orz

職業訓練、確実に落ちたと思ったら受かってた。びっくりした
でこれから色々不安だけどこのスレを見つつがんばるよ

ハートネットTV　シリーズ貧困拡大社会「若者を追い詰める“ブラック企業”」
2012年10月23日（火） 20時00分〜20時30分

過度の長時間労働やパワハラ、退職の強要などを迫り、若者を追い詰めていく“ブラック企業”。“新卒切り”や過労死のケースを取材。ブラック企業の手口や対策を考える。
シリーズ貧困拡大社会。10月のテーマは「労働」。
今、過度の長時間労働やパワハラ、退職の強要などで若者を追い詰めていく“ブラック企業”が、大きな社会的関心を集めている。
中でも最近、増えているとされるのが新入社員を酷使した末に解雇を迫る“新卒切り”。
さらには法律のグレーゾーンを使い、長時間労働を強いる手口が横行するなど、若者の雇用環境は厳しさを増している。
ブラック企業の実態と対応策について考える。

コミュ力w
そんな無職同士慰めあってどうすんだよw
ちゃんと真面目にお勉強して早く就職しなw
仕事の経験や実績の次にコミュ力だろw
バカには用はない

>>247
試験どうだったかなー？
私は無事合格！
先生がまずは試験の難易度や役に立つかどうかよりも
受験して合格するっていう成功体験が大事だって言ってたんだけど
本当にそうだなって実感したよ
まだまだこれから資格の試験があるけど少しは自信持てたし頑張れそう！
お互い頑張ろうね！

>>260
(･∀･)人(･∀･)

11月から始まる。
授業について行けるかとか色々と不安でしょうがない。
あと、修了してからちゃんと就職できるのかとか…
考えても始まらないんだけどね。

特に何があるってわけじゃないけど
ふとしたときにすごいネガティブになってしまう
就職できるかとか、できたとしてもその先の不安とか
そもそも訓練行くのがなんとなく苦痛とか
（訓練内容も人間関係も問題ないのに、通うこと考えると鬱はいる）

始まったばっかなのにこんなんで大丈夫かな
無理やりにでも前向きになろうとはしてるんだけどさ

実習行きたくないなぁ…
人が足りてる企業に実習だからあきらか邪魔になってるよ…
嫌だなー

足りてないとこに行くのはもっと悲惨よ
みんなｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

今月から通い始めたけど、もう既に疲れてる
人と接するのが苦手だから、教室に入る前の待ち時間のお喋りが苦痛
コミュ障つらいわ

得体のしれない無職の人が集まってるっていう状況で
仕事も決まってないのに血税使ってワイワイ楽しそうにしてる方が異常…

>>268
資格対策の本でも読むふりしとけよ
それでもウザいやつは「お、何読んでるの？」とかなるから
全員が使う本がよろし

>>270
なるほどその手があったか
アドバイスありがとう
明日も頑張る

いるいる
何でもすぐ首突っ込むヤツ
やたら声でかいのな
別にすぐおさらばする無職仲間なんていらないんだけど

絡んで欲しいのになにやってても自分にだけは話しかけてこないから
人の会話に聞き耳たてて羨んでるんですね

聞き耳w

図星ですか

休み時間に友達のメール返してんのに話しかけてくんだよね。
自分がしゃべりたいからって、どんだけ無神経なんだって話し。
知らないちょっとの関係の人より友達の方が大事だもん。

何しに行ってるの？勉強に集中すればいいじゃない！もう今年も終わっちゃうよ？
年末に無職。。。だめ人間だ。
コミュ障どころじゃない毎日ヘラヘラして深刻さなんて微塵もない

３０歳近くにもなって未婚で無職なんて　　鬱

バイトでもなんでも働いてる人はやっぱり偉い

・・・・・って自分に言い聞かせても
無職は無職・・・・・

最近ほんと鬱

ボケてもらえたのに気づけなくてツッコめなかった…orz
相手はそんな事気にもしてないのはわかってるんだけど、コミュ力なさすぎて自己嫌悪

NSCでも通ってるの？

ヤバイヤバイ遅刻しそう
どうしよう、バスが進まない…

けっこう余裕で間に合ってホッとした。けど、今お昼休みでさ、上でも出てるけど、やはりコミュ力ない人は厳しいね…

他の人は既に周りに馴染んで雑談とかしてるけど、私には授業より難しい課題だぜ…orz

>>280
皮肉だろうとそういう風に返せるようになりたいよｗ
額面通り受け取っちゃったからさ
さて午後終われば連休だ

>>281
今日から訓練始まったの？

今日開校式だったけど教科書重すぎワロタ

>>285
机か当分使わないものはロッカーへ

>>284
うん。
でも、>>282に書いた通り。

１日目はコミュ力意外は無難に終えた感じかな。
問題は来週からだ〜…((((；゜Д゜)))

>>287
肩にいれる力のポイントが違うよ。

通い始めたら、とにかく体調に気をつけて朝はできるだけ
早めに出発した方がいい。一番乗りで登校してやるぞくらいのサイクルなら
誰も色目では観ないし、無遅刻・無欠席だと、来所日にハロワに行っても係の人がにっこりしてくれるしね。
訓練校では友達を作りに行くわけでないから、普通に挨拶していれば
その内に誰かしらこえかけてきて、きっとお昼とか並んでご飯食べたりするようになれるよ。

ほんとその通り

長いと思ってた半年ももうすぐ終わり
あぁぁぁ最後の受給終わったら全てぶっ込んでソープにでもいって帰りに線路に飛び込むか
新開地駅で死亡事故の知らせが来月あれば俺だと思ってくれ

>>290
あ、これ喪女板だったな
orz
女って自殺を考えた時持ってる金をどう使うもんなの？

自殺する前にお金使うことなんか考えた事無いけど
もし病気とかで死ぬことになった時には
家族や友人に全部使ってもらえたらと考えた事はある
年取ってそういう人もいなくなってたら使ってほしい所に寄付か

持ってる金があれば死なないと思う
もし持ってても死ぬなら使おうとさえ思わないと思う
つまりいつも通りだよ

>>288
そうだよねー。
私も仲良しクラブじゃないんだから無理して馴染む必要ないとは思ってんだけどね。
私は就職に役立つ知識さえ得られれば構わないんだけど、周りが既に和気あいあいとしてたりするからさ。
でも、今日は割り切って一人で黙々と飯食ったわ。
たかだか３ヶ月の付き合いだしなー。

最初はみんなと教室内でお弁当食べてたけど、
授業に休み時間に昼食にと
ずーーっと教室内にいるのが息詰まるから
最近はさっさとお昼は外に出てるよ。
あー気楽。

私も外に出て気楽に食べたいと思うんだが、飲食店はあっても持参した弁当を食えるような場所がないんだよorz
家が近ければ帰るんだけどなー

「勉強しにきてるのに仲良しごっこうざい」みたいなの定期的に沸いてくるけどさぁ
たかが数か月の学校通いですら他人とうまくやってけないなんて就職してからどうやって円滑に人間関係作るんだろね
所詮無職の集まりの場で馴染む必要なんてないし仕事ではうまくやってくよｗっていう阿呆みたいなのも続いて沸いて来たりするけど
まぁ大抵そういう人って職場でも浮いてるよね、それほど器用に対人関係使い分けられる人だったらどこでもそれなりにうまくやってるし

そっか、確かに外で持参弁当はなかなか食べる場所ないかもね。
ちょっとお金かかっても気楽さを取りたくて
毎日お店で500円のサンドウィッチとポテトとドリンクのセット食べてるw

>>297
マジレスするのもアレだけど、別にウザいと言ったつもりはないよ。
馴染めるなら馴染みたいけど、私は性格的に無理なんで割り切るしかないなって話だよ。じゃないと３ヶ月やっていけないし。過去の職場でも馴染めない時は、そうやって割り切るしかないと思ってやってたよ。

>>298
ｳﾗﾔﾏ。うちは少しでも節約しなきゃなんで母親には悪いけどいい年こいて弁当作ってもらってるw

つか、午前中の授業が激しく眠かったんですけど…何度かカクンッとなった時は焦ったわー

うちのところはお昼は強制的に外に放出されるよ
最初は中で食べられなくてめんどくさいと思ってたけど、
その方が自由でいいのかなぁと思った

さてまた明日も早起きせねば

無職なのに金のかかることに誘ってきて断ると嫌な顔されんのウザい
数ヶ月なんだから、合わないと思ったら仲良くする必要ないわ

>>301断って嫌な顔されるのが嫌って、結構他人のことも考えてるんだね。

今日行けば、あと１日だね。
あぁ…早く正月休み来ないかな。

無職に正月はやってこないよ

なるほど…

就職活動よりも、婚活だ！
みんなで街コン行こう！

って言って先導きってる女いるけど、
オトコオトコって毎休み時間うるさい

そんなこと言ったら、うちのクラス(って言い方でいいの？)なんか既女ばっかりだよorz
若い子が一人だけ居て独身はその子と私だけ。
色々な意味で浮いてる

うちは既女と独身は半々かな。

独身でも、おとなしく真面目に頑張ってるコもいるんだが、
毎休み時間、デカイ声でキャーキャーワーワー
オトコオトコって言う奴が目立ってるから、ほんとうるさい。

そういうやつに限って訓練の出来が超悪くて、
再試験ばっかだから、もうちょっとだけ落ち着いて勉強すれば？って
思っちまう。

470 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 19:48:08.39 ID:QqFt81vU
訓練校じゃないけど、就労支援センターで職業準備訓練を受けたらあっさり就職できた。ちなみに３０代前半。

740 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2012/11/09(金) 19:42:55.09 ID:rQNO9Bjr
求職者支援訓練通ってんだけど
女の陰湿ないじめを間近に見てグロッキーになってる
俺も中学時代にちょっといじめに遭ってたのでフラッシュバックしそう
若い頃はいけてたを自称するババア(×１)があんまいけてない女に対して
グループ作って露骨に無視したりハブってんのを見るんだが
女って怖い生き物だな・・・そんな労力があるなら就職活動にまわせよと

男がいないクラスかそれ男いたらクラスでそんなこと言わんでしょ

クラスに男、一人だけいるんだけどね。
おとなしい人だから、婚活女子には全く相手にされていないw


就職担当講師が４０代半ば男なんだけど、
指輪をしていないという理由だけで、
あの人きっと独身だ！あの人狙いでいこう！
と盛り上がっている。

どんだけオトコ欲しいんだよw

飲み会ある訓練校もあるのか
うちのとこは全員女性で主婦率高いから寄り道せず帰る人ばかりだ
荷物多くて重いから私もすぐ帰るし

あなたが帰ってから皆で飲み言ってるんだよ
ブスで乗り悪い人いると空気重くなるからね

>>313
この学校行ってたかも
何科か言ったら、すぐ身バレする科

かつ丼は専スレがあるんだからそっち行けと何度言えば

あぁ、あっちにいる連中が恐くて行けないのかw

ジョブカード自己PRに
「私は可愛い」
って書いてる婚活女子33歳がいるんだがw

上でコピペされてる喪女とは学科違うけど
うちが居る所もボッシーが虐めのリーダーになってる
そんなのが「誰にでも親切で優しい」「正義感が強い」を
ジョブカードに書き込んでたｗｗｗｗ

お昼をいつも一緒に食べる人がいるんだけど、そろそろ会話のネタがなくなりそうで怖い
ほぼ毎日だしなぁ
何を話したらいいんだろう

>>312
男一人だけって何のコース？
介護とか？

Word、Excelマクロ、ACCESS、パワポ
クラスだが、男性一人だよ。

そんな高校の情報で習う内容をわざわざ訓練校までいって教わる人っているもんなんだね
いやぁ〜社会は広いや

事務や医療関係って倍率凄いんかな？

>>322
>>92

凄いんかなってそんなのハロワ行けばわかるでしょ

訓練校つまらん。
バカ笑いしまくってる連中がうるさい。

輪に入れない根暗乙

>>327呼んだ？
輪に入れなすぎてワロタwww

それ早いとこ治さないとこの先も苦労するよ
訓練校にくるような連中と仲良くなるとか（）
な〜んて思ってんだろうけどベチャベチャ喋ったり女学生のように燥ぐのはどこ行ってもいる
というかその手の人間が意外と重役担ってることが多いから
殻にこもったままじゃ仕事も教えてもらえないまま使えない奴認定されてクビになるよ

訓練のできが悪くて
休憩時間にはしゃぎまくる女が
最近、できのいいコを排他するようになった。

今更だけど、訓練校って
ほんと職場と変わらんね

今日お昼一人で食べてたら「あの子一人なんじゃない？　ｶﾜｲｿｰ」
って陰口を叩かれた
周りみんなグループばっかだからつらいわー

能力だけを買って欲しいならアメリカに渡ることだね
あそこは年齢関係なく実力あるものが上に登っていくし
専門分野だけがズバぬけてればほかには何もいらない
もちろん人間関係すらも

その点日本は出る杭は打たれるしひっこみすぎた杭は当然板ごと割られて処分される
いくら自分の方ができようと決して奢らず周りに歩調を合わせ上司を敬う
これこそ日本で働くための前提条件

仲良しこよしで訓練受けにくる人が中にはいても
だいたいはその場で仲良くなるもの
それなのに一人浮いて影口まで叩かれるような状況にした自分が悪い
学校だろうと会社だろうとファーストコンタクトは重要だと胸に刻みな

基金訓練なら教える側はお金貰ってるからそんな浮いた生徒にも一応教えはするけど
会社入ったらそうはいかないよ
どーして気分悪い新人に仕事教えなきゃならないの
自分から関わってこようともしない1ミリの可愛げもない奴なんて適当に仕事教えて失敗させて
さっさとクビにされるのを見てるだけよ

このスレで「丼」を検索すると超笑えるｗｗｗ

これだけクソミソに言われてもこのスレに来るなんて、カツ丼ﾀｿって
超ドMなんだな〜ｗｗｗｗｗ

＞訓練校にくるような連中と仲良くなるとか（）な〜んて思ってんだろう

別に思ってないよ
思ってたら「輪に入れない」なんて言い方にならんよ

連投ゴメン
うちの訓練校って教材の貸し出ししてんのね。
金曜にＡ先生に「貸し出しお願い出来ますか？」って言ったら、数が少ないからちょっと待ってて言われて分かりましたって言ったんだけどその件について月曜日も火曜日も何も言われなかったし
「ちょっと待って」がいつまでかも分からないから
今日Ｂ先生に「忘れられてるのかもしれないですけど…そんなに時間掛かる物なんですか？」と聞いてしまった
催促する形になりたくないから、どのタイミングで聞こうか迷ってたのに
今日思わず勢いで聞いたら結局催促する形になってしまって…聞き方とタイミングを後悔しているorz
これだからコミュ力ない奴は…

>>326に対して絡んだつもりがなんか変なのがでしゃばってきててわろた
誰もお前のレスに興味ないっつーのwNGしとこ

更年期キチガイヒスBBAが他人を変なの扱いとかｸｿわろたｗｗｗ
カツ丼であることは否定しないんだｗお前さんスレによって
40歳の大学生だったり、彼氏と結婚決まったから喪女板には来ないって
宣言してみたり、25歳の婚活OLだと言ってみたり、いい加減
キャラ統一しろよｗｗｗｗｗ

しろよと言われて素直に応じるとでも
アホにつきやってやってんだ、キャラくらい自由に選ばせな

何でここぴりぴりしてるんだ？

あー明日憂鬱

ずっと座学なので痔になってしまった・・・
土曜日恥ずかしいけど病院だお；

汚ね
あっちいけ(・ω・`)しっしっ

>>343
カツどんなの？

24歳までに大学へ入学することを目指してるヒキ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1322848329/

ヒキ達よ大志を抱け〜高認からの大学受験〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1330145370/

どれもブレブレすぎて痛々しいなかっちゃん

最初は不安だったけど、けっこう和気藹々とした雰囲気で楽しく通ってる。
そんなに人数多くないのに加えて年齢がバラバラなのが良いのかも。
性格自体はなんとなく合わなそうだなって人とも、嫌いってわけじゃなくて
むしろ好き寄りでお互いうまくやれてるし、訓練終わるまでこの関係がキープできたらいいな。
ていうか逆に就職が心配になってきた…今が良い分、次はドン底だろうか、みたいな。

>>332
シッタカ乙
パワハラセクハラはアメリカ発祥
実力あっても直属のボスの一存で潰される
週末になれば夫婦かパートナー単位でホームパーティ
フェイスブックで仕事の人脈作りも然り
社交性、コミュ力、ディベート、プレゼンe.t.c.
アメリカと日本の共通点は可愛い方が受けが良い事

かつ丼にマジレスするだけ無駄
ｸｿヘタレのビビりだからすぐ逃走するしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

11月から事務の訓練校通ってるけど、あまり周りと仲良くなれてないし、授業もつまらなくて辛い
グループで何かするとか、物事を規則正しくきっちりするのが苦手だからそもそも事務に向いてないような気もしてきた
違う訓練に変更したい気持ちでいっぱいだけど、一度合格してしまうともう無理なのかな？

逃走？
戦略的退却と言ってくれ

>>350
週20時間以上働くバイトでもパートでも受かっちゃえば強制退校になるよ

その代わりそのバイトクビにされてまた訓練校通いたいなーってなっても
閻魔帳に名前残されて他の訓練も含め二度と通えなくなるけどね
そりゃそうよ。わざわざ手配して訓練校へ登録手続きしてんのに途中退校なんてもってのほかだからね

途中退校の次回ペナルティは欠席などのマイナス要因だけって聞いたけど？
職業訓練じゃなくて、求職者支援訓練に名前変わってからの訓練中に就職出来たぇど
そこが半年経たずに会社潰れて失業→今年もう一段階上の資格を目指しに通い始めたって
言う人が実際にクラスにいるけど、就職での退校はペナルティにならないんじゃない？
その人、前も今も給付金は頂いてないと言ってたけれど、給付金の有無で判断がかわるみたいだね

たぇど→たけど

誤字ごめん。
不安ならハロワの職員さんに聞いてみるのがいいかもね

350です
情けない話だけど、学生時代からこれまである程度の人数の輪に上手く溶け込めたことがほぼなくて
絶対浮いて、しんどくなって逃げてしまう(学校は卒業してます)
収入がなくなるのが怖くてすぐに入校してしまったけど、もっと考えて行動すればよかった

とりあえず今月は通って、無理そうならハロワで相談してみます

>>356
自分も今、事務の職業訓練通ってます。友達はいないですが、他にも１人ぼっちの人がいるのであまり気にならないですねｗ
下手に友達グループに固執してしまうと、周りの歩調に合わせて就活にひびきそうな気がします。
友達をつくる場所というより、就活の合間に資格勉強しに行っているくらいの気持ちのほうがいいと思います！コミュニケーション系の授業だけ休むというのも一つの手段ではあります。

私も医療の方の事務に通ってるけど、
意地悪なナマポおばさんに
1人だけはぶられてる子がいるね・・・
出来るだけ積極的に話しかけてるよ

webデザイン科通っていた方いますか？
今二校で凄く迷っています…良かったらアドバイス欲しいです。

>>359
学校によるからサイトみて決めろとしか

359が何をどう迷ってるのかもわからないのにアドバイス出来んよ
サイトでカリキュラムと使うソフトを確認

>>359
使うソフトは絶対調べて。下手するとフリーソフト使わされたりする
今ならアドビ系CS6で授業してくれるとこなら大丈夫だと思う
あとは授業内容をお好みで、じゃないかな。SEO対策とかはイラネ

フリーソフトで十分だろ
あんたらはそれすら満足に使いこなせないんだから

かつ丼うぜえええええ
暇すぎだろ

>>362
まじか…手続き終わってからイラレ以外フリーソフト使うって知ったよ…
募集締切日に職業訓練の存在知って慌てて申し込むんじゃなかった…

そういうのはフリーをきっちり使いこなせるようになってから口にするんだね

アドビソフトは体験版があるし独学でみっちり本見て学べば
体験版の試用期間中にはまともには使えるようにはなるよ
Webデザイン学んでもITの定年35歳説もWebデザインに該当するから
よっぽどのセンスやネットワーク技術や優れたDTPや校正などの技術がないと
業界に残るのは厳しいと思う、元Web屋。

今は医療事務学んでるけど、ナマポババア主導のいじめ酷すぎｗｗｗ
直接被害受けてるわけじゃないけど、どこをどうやったらあそこまでキチれるのかｗｗｗ
酔っ払いの車が突っ込んできて交通事故の被害にあって入院中に会社解雇だしｗｗｗ
実家に戻ったらWebの転職先は無いし、まだリハビリ中なのもあって訓練に通ってる
自分語りごめん

このスレにもクソ暇人が居着いてんのかよ

バリバラ〜障害者情報バラエティー〜「大人の発達障害（2）仕事での悩み」
2012年11月16日（金） 21時00分〜21時30分

シリーズ「大人の発達障害」、2回目は仕事での悩み。
人間関係で悩み転職を繰り返した女性が職場に提出したのは何と「私の取扱説明書」！発達障害の悩みと対処法を紹介。
シリーズ「大人の発達障害」2回目は、仕事での悩み。アスペルガー症候群の女性は、想定外のことが苦手。
職場ではミスが連続、人間関係もうまく作れず、転職を繰り返してきた。
一方、別の看護師の女性は、職場で障害をカミングアウト。
さらに自分の障害を理解してもらうため、なんと「私の取扱説明書」を提出した。
発達障害の当時者が、いかに仕事を続けていくのか。それぞれの悩みと工夫を紹介する。

IT土方が35までとはよく言うが、Webデザインからはいっても、ディレクターとかマーケティングとか生き残る道は山ほどある。強みが一個でもあればなんとか生き残れると思うし、結局何やるにしても本人のやる気次第だろうな。

それは早くからその道に腰を据えて上り詰めていった人間の話な
人並みに業務もこなせないIT土方なんて35行く前にお払い箱よ

金曜の夜だってのに、2ちゃんにしか居場所がなくて可哀想…

コンサルとかもあるけど、運と実力のあるほんの一握りの人間しか居残ってないよ
能力とコネと見た目を上手く駆使できないとほんと生き残れないし茨の道
50年以上続いてた会社もちょっとしたミスと下心で簡単に潰れるしね。
可愛い同僚が二代目社長に寵愛されて新しい事務所の責任者になったが
社長と不倫しながら顔採用したイケメン達と4股して父親不明の子を孕み修羅場を起こし
何故か社長からがっぽり慰謝料貰って蒸発。
その後、半年も経たずに会社は潰れた。

ざんねん
本業はニコ生よ
にちゃんはその合間の暇つぶし

やっぱニコ厨ってキチガイしかいないんだな

金曜の夜に20回以上書き込みして、その上「本業はニコ生(ｷﾘｯ」wwwww
どう考えてもこのスレの住人に偉そうに説教できるような人種じゃないわなw

つかさ一連の流れってどの職種にも言えね？

>>359です。レス有難う御座います
>>360
サイト見て都内と神奈川の２校で迷ってます
両方専門学校ではなく職訓認定校なんですが、都内の方が実績はありそう
(秋葉原で10校はある)でサイトを見ると就職率100％とあります
神奈川の方は以前都内にあったけど閉校して最近神奈川に開校
就職率65％位でした。カリキュラムは大体同じだけに
自宅から近い神奈川の方が良いのですが閉校が引っかかります…；
>>361
先に書かずにすみません；カリキュラムは両校似ています
割く総合時間は神奈川にしか書いてなくて、
コーディングとWEBデザ基礎(Flash使用でのアニメ作成)
とプログラミング言語応用演習(PHPプログラムの操作)の2つが70時間と一番長かったです
他も60時間と長いのはイラレ、フォトショ等グラフィックの基礎でした

秋葉だと片道1時間に対し神奈川は片道20分なので後者にしたいのですが
以前都内校で閉校しているのと秋葉の方は就職率が100という事で迷ってます

連投申し訳有りません
>>362
ソフトは神奈川の方は全てアドビだと書いてありました
ただCS5なのでちょっと古いですよねorz

授業内容はどちらも似ているのと、初心者なのでどう選んで良いのか迷ってます
(一応目指しているのはWEBデザイナーよりもディレクターです)
ただ秋葉の方の授業がまんべんなくといった印象に対し
神奈川の方はプログラミング言語に関する科目が多い印象です
(概論に始まり、言語基礎演習、言語応用演習、言語フォーム
連携演習、プログラム言語データベース連動演習など)
これだとエンジニア目指す人向けですかね…
今絶対入りたい会社の募集はHP作成担当等のプレスなんです
(色々考えてみると一人でコツコツより人とも接したいので
ディレクター希望なんです)
講師も重要だと思い、まず秋葉の方に聞いたのですが
メイン講師はweb業界経験者だけどサブ講師２名は未経験者だそうですが
どこもそんなものですかね
(神奈川が全て業界経験者の講師ならそちらにしようかと思いますが…)

神奈川は通いやすいしカリキュラムに関する内容(時間)が
HPにきちんと書いてある事や生徒の作品が1年間公開されている事など
が印象は良いのですが>>378に書いた理由と
エンジニア、プログラマ向けなのかなぁと余計悩んできましたorz

長文を連投して不快になった方本当にすみませんでした

>>379
それくらいうじうじして自分で決めれない人に出来る仕事はないと思うよ

>>379
年と性別はどっち？

>>369
板違い

>>379
ディレクター希望ということだけど、ディレクターって簡単にいうと何でも屋さんで
企画〜デザイン〜コーディング〜システムまで、広く浅く知ってなきゃいけない。
色んな職種の人と接する仕事だから、技術の話が出来ないとディレクター出来ない。
>>359さんはIT業界で働いた経験あるのかな？ないと授業内容見てもピンとこないから学校て悩むよね。
一番良いのは、その学校に「卒業生でディレクターになった人はいますか？」って聞いてみるのが良いと思うよ。
「卒業生はどんな職種に就いている人が多いですか？」でもいいと思う。
学校選びは重要だからよく考えて決めてね！

つか学校もあるが結局本人次第だと思うし

>>380
そうですね、ぐぐると学校によってかなり差があるようなので
かなり慎重になってしまって…申し訳有りません
>>381
どっちとは？勿論女で実はもうアラサーです…
>>383
確かに技術の事も知っていないと出来ないとは聞きますね
＋マーケティング知識が重要とか
その、色んな職種の人と関わるという所に魅力を感じました
IT業界は未経験です。なので仰る様に授業内容見ても
自分の就きたい職に就ける内容かピンと来ないです…
(因みに前職はアパレルと音楽業界で接客や内勤、外勤等で沢山の方と関わり楽しかったです)
卒業生の就職先を聞くのは確かに良いですね。
秋葉校見学が月曜なので詳しく聞いてみます。アドバイス有難う御座います

アラサーで未経験だと、2-3年は超底辺のとんでもブラックで経験積む覚悟がないと相当就職は厳しいと思う…
ブラックでも採用されれば御の字くらいの気持ちでいたほうがいいよ
あと学校にあんまり期待しちゃいけないです
講師が教えてくれるけど、その講師だってデザイナーとして食えるレベルだったら職業訓練の先生なんてやってないわけだし
鉛筆の持ち方は教えてくれるけど、きれいな字を書けるようになるわけではない、というところ
同じ程度の知識を持った人間が3か月ごとに大量生産されるんだしね、無料の職業訓練で
「包丁は扱えますか？」
「はい、学校で習いました（持ち方を）」
「じゃあ大丈夫ですね。この豚を解体してください」
ってなくらい現場と学校で教わるレベルに隔たりがあると感じたよ

自分は元々携帯コンテンツ関係の仕事してて、職業訓練でデザイン勉強して、
ギリWeb系の経験があったから再就職も比較的楽なほうだったと思うけど
同じ訓練受けていた人で未経験者のほとんどが、結局就職につながらずWeb系は断念してたよ
辛うじてフォトショやイラレを使った仕事につけた人がちらほら、という話は聞いてる
事務に比べたらマシだとは思うけど、求人倍率はそれなりで、採用枠は奪い合い
思い描いてるような仕事に就くには相当な運と我慢が必要だと思う

月曜、席替え嫌だなー
隣の子と仲良くなれて席替えするって言われた時も
「わたし喪山さんの隣がいい」って言ってくれたから余計に今の席から動きたくない
無害な人ならいいけどおしゃべりな人や還暦過ぎのおじいちゃんやおばあちゃんなんて
どう接したらいいかわかんないよ
そもそも席替えの理由がホワイトボードの文字が見えないって人がいるからなんだけど
見えない人だけ前の席に移動したらいいと思うんだけどなー
教室で飲食禁止とか先生以外、教室の温度調整や電気点けたり消したりしちゃだめとか
なんか意味わかんない
雨の日なんて昼間も暗いのにその中でご飯食べるし手がかじかんでてもエアコンつけないし扱いがひどい…
みんなのとこはハロワの人アンケとりにきてる？
前に一回来たんだけどまたきてくれるかな、アンケに要望書きまくりたい

モンスター訓練生現る

>>386
レス有難う御座います
確かに訓練校にそこまでの大きな期待はしていません
(ただ半年間も通うなら良い方がいいなと思い)
学校のPCはWinだけどWEB系就きたいならmacで使えるようにならないといけないから
自宅での復習は必須でしょうし。学校だけで就職出来たら苦労なしですもんね‥

WEBディレクターを目指していると書きましたが、一番拘っているのは業界で
志望は経験のある音楽なんです。そこでHP作成等でも良いからWEBに関わる職に就ければ一番ですね…
今の所自宅から通いやすい神奈川にしようかなと思ってきました
(住まいが神奈川なので都内よりも合格しやすいとハロワの方も言っていたし)
半年通うのだから通いやすさも重要ですよね…

>>389
未経験での限界値が28歳だと思ったほうがいいです。実際は25でギリギリだけど、滑り込みギリギリ。
今音楽業界でWebというのは激戦どころか間口もほぼ無いくらいです。ゲーム系もなかなか。
デザインかじった若い子が一番狙うところのようですね。
金銭的な余裕があって（貯金がたらふくあるとか、実家が面倒見てくれるとか）
粘り強く就活頑張れるならやってみるのもいいと思います。仕事はきついけど楽しいですし。
けど、食っていかなきゃとか最終的にどうにもならなかった時に生きてく手段がもしなかったらもう少し考え直したほうがいいかも。
ハロワでも求人サイトでもいいので、まず求人情報を見てみてどういうもんか調べてみるのをおすすめします。
年齢も、経験も、どのくらいハードルになるかわかりやすいと思うので。

あと就職率って、そこの学校に通った人が全員そっち系業種に就けましたって意味じゃないのであまりアテにしないほうがいいですよ。
修了後何回か届くアンケートへの回答で「仕事決まりましたか？」みたいなのがあるので
それのことじゃないかと思いますが、どんな仕事でも、正社員でもアルバイトでも短期日雇いだろうが仕事してたらマルになります。

眠ぃーよ！！

とりあえず、資格取得できればいいと思って通い始めて２週間ちょっとだけど、今の調子だと今回の資格を生かした仕事が出来る気がしない…。
先生に聞いた時は「なるほど、分かった」と思っても後で分からなくなってるし、仕事になって同じ様なことを一人で迅速にやれと言われても到底無理。即戦力になれないと思う…

あっそ

>>392
資格によっては予習復習しっかりしないとついてすら行けなかったり
実務経験して無いと未経験からでもOKなパートやバイトで経験重ねてから
正社員目指す人のがいいかもね

雨の日でも
でっかいサングラスして
シャネルのバッグで
めかしこんで登校して
授業真面目に受けず
再テストの常連で
声だけはキーキー甲高くでかくて
芸能人の誰々がかっこいいとか
結婚するなら年収何万じゃないとダメとか
既婚者に対しては旦那さんの年収聞き出したり

そういう人は何しに来てるんだろうと思う。

ものすごい酷く咳き込んでるのに
休んだらお金入らないだの
授業についていけないとかで
無理してくる人らめっちゃ迷惑。

前後左右の席、そんな人達ばっかだから
こっちがうつされたくなくてマスクしてたら、
「風邪ひいたの？」とか聞いてくるし。

おまえらがマスクしろっーの。

こんなとこに書かないで直接本人に言えばいいのにね

NEWS　ZERO
2012年11月22日（木） 22時54分〜23時58分

▽大人の発達障害か…職場や家庭で苦悩も

マスクは移らないためじゃなくくしゃみとかで移さない為のものなんだが

ひどい咳してるなら
その人自身がマスクすべしだな。

>>398
板違い。いい加減にしろ。糞マルチ

>>396
病院行けば休んでもお金入るのに病院代すらケチるの？
私のクラスも咳き込みBBAいるけど、アレルギーとかふじこっこ
掃除にケチつけて真面目にしろだのうざいわ〜

このスレの住人。
みんな最低限の義務教育はでているわけで、それプラスの学歴を
持つ人がほとんどだと思う。
振り返ってみると、学校はめんどいとか、ウツだとかってあったはず。
でもあっというまに学生生活なんて終ちゃったよね。
訓練校なんて、それに比べたら僅か数ヶ月の超短い期間。
その間に、お昼の時間や休憩時間にボッチになるのが・・なんて悩み、
ゴミ糞みたいなもんだ。思考は、その先の就職についてだ

半年でも壮絶ないじめにさらされたら精神的に参るよ

隣の人が、ちょっと普通じゃない…ww
なんていうか、多分アスペかなと睨んでるけど。
こっちが、いっぱいいっぱいだろうが、勉強中だろうが何だろうが雑談してきたり質問してきたりするから、ぶっちゃけ相手するのがめんどい…
授業中も「さすがに、それは自分で考えろよ」と言いたくなるような質問を先生にしてる。
自分もクラスの中では下から数えた方が早いけど、それより不出来な人がいて良かったとホッとする反面、聞いててたまにイライラするwww

バカにしてるとすぐに追い抜かされるよ
過程はどうであれ結果的に目的果たして就職決まったもん勝ちなんだからね
逆に勉強が理解できようと卒業時に就職決まってないんじゃそのアスペと同等もしくはそれ以下だよ

うーん、でも個人的には訓練修了後でもイイと思ってるんだよね就職は。
とりあえず学校通うのと授業について行かなきゃって気持ちが強い。
最初から資格取得後の就職を目的としてたから。
入校したら「訓練より就職優先」的なこと言われてビックリした。まあ、よく考えたら当然なんだけど。

そりゃ言うでしょ
むこうとしてはどれだけ就職させれるかを第一に考えてるんだから
訓練校を中学や高校の類と勘違いしてない？

>>405
うちの所はバツイチ子蟻のアスペ入ってて浮かれたり
訳わかんない事を呟いたり歌ってる人がいて気が散る
知りたがりで何でも聞いてきて詮索大好きな人
こっちの事舐めまくって声かけてくるから性質悪い
私よりも年下なんだけども
えーっ！！！ＸＸ歳？結婚してないの？
子供だけさっさと作っちゃいなよ！作ったもの勝ちだよ！
男なんて一杯転がってるでしょ？とか大きなお世話だよ・・・

>>408
だから、「よく考えたら当然だ」って言ってるんだけど。
それに、訓練校は就職最優先でやらせたくても受講者が優先順位をどう考えるかは自由なんじゃないの？
さっきから何で突っかかった言い方なの？

>>409めんどくさいよね、アスペ。
私の隣の席の子は何故かドヤ顔で自分語りしてくる。
私もみんなも適当に相槌打つんだけど、いっぱいいっぱいになってる時とかもうね…。
でも、その子は喪っぽいし詮索とかもないから>>409のとこよりマシかなあ。
でも、先生ですら彼女にイライラしてるのが分かる時あるんだよね。そうすると、自分が質問したい時とかちょっと困る…

アスペでも自覚して人に迷惑かけないように
日々考えて行動しようとしてる人ならいいんだけどね
全く自覚してない・開き直ってる人の酷さと言ったら・・・

けどアスペルガーって何かに集中しだしてそれに嵌り込むと常人じゃ追いつかないほど力発揮するからね
だからコミュニケーションとか求めないからその力だけを買うって企業も増えてきてる
突飛な行動は起こさない代わりに人並み以下の仕事しかできない人よりよっぽど戦力になる

確かに集中力は凄いよね。
自覚して考えて動いてる人はパート先でも重宝されてた
あまり人と話すことは無い人だったけど、凄かったわ・・・
倉庫においてあるこまかい品物の番号を全て暗記してたり
その一部分だけ超人みたいだった

他人を勝手にアスペ認定してネットで愚痴言ってる人の
頭の中身も知れたものだよね

明日が入校式
やっぱり色々不安だ…
三ヶ月だから頑張る

411＝413だけど
うちの所は障害者雇用で入ってきた人が
ちゃんとアスペルガー症候群だってこと職場に伝えてた
何も問題は無かったし会社が潰れるまで皆仲良くやってたけど
障害者雇用じゃない通常雇用で入ってきた人に明らかに
その兆候があった人がいたけど、雇用主の身内なのでという事で
雇用主側も障害者扱いせず、病院には行かせず普通雇用枠で扱ってました
商売やってると世間体が大事だったみたい。
ちなみのどっちの枠もパートは給料同じでした。

ハートネットTV　カキコミ！深層リサーチ「障害のある人の“働く”」（1）
2012年12月3日（月） 20時00分〜20時30分

精神障害や発達障害のある人たちから「働きたくても仕事がない」「働いても長く続けられない」というカキコミが多数寄せられた。企業側の意見も聞きながら「実態」を探る。
来年4月から企業に義務づけられる障害者雇用率が0．2％上がることが決まっている。そこで番組では「カキコミ板」で、障害のある人の“働く”をテーマに意見や体験談を募集。
すると、精神障害や発達障害など“外から分かりにくい障害”のある人たちから「働きたくても仕事がない」「働いても長く続けられない」というような声が多数寄せられた。
企業のホンネ、支援者の意見を聞きながら、どうすればよいのかを一緒に考えていく。

今月６日までに通知が届くって言われてるんだけど、まだ来ない
合格だと届くのも早いって聞いたんだけど、本当ですか？
緊張でかなり胃がムカムカする…
誰かたすけてorz

まだ3日あるじゃないか
ごゆるりと待たれよ

>>419
ありがとう!
ちょっと気分が落ち着いた
好きなことして気を紛らわせます

ハートネットTV　カキコミ！深層リサーチ「障害のある人の“働く”」（2）
2012年12月4日（火） 20時00分〜20時30分

精神障害や発達障害などがある人たちから“働く”をテーマにカキコミを募集。どうすれば一般就労することができ、長く働き続けられるのか。「就労移行支援事業」等を紹介。
来年4月から、企業に義務づけられる障害者雇用率が0．2％上がることが決まっている。そこで番組では「カキコミ板」で障害のある人の“働く”をテーマに意見や体験談を募集。
すると精神障害や発達障害のある人たちから、厳しい就労状況についての体験談が多数寄せられた。
シリーズ2回目は、どうすれば企業で働くことが出来るのか？　長く働き続けるためには何が必要なのか？
「就労移行支援事業」を通し、支援のあり方を模索。

学校入ってから１ヶ月と少しなんだけど、最近コミュニケーション能力云々かんぬんって授業で言われることが多くなって周りと全くコミュニケーション取れてない自分としては耳が痛すぎるorz
かと言って、一心不乱に資格の勉強してるとかでもないし…
明後日が検定試験だけど受かる気もしないし、本当にどうなるんだろう。

訓練校に入った目的は何？
何にしろせっかく通ってるんだからがんばって勉強した方がいいと思うけどなぁー

自分は今月から始まったんだけど、同じく周りに馴染めてない…
よく知らない他人と会話するのって面倒だし、ストレス感じるんだよね
弁当も一人だし、休憩時間も本読むか資格の問題集解いてるわ

まだ一週間じゃん。別に仲良くなる必要もないけど、ストレスなんてお互い様と思ってさ。
つまらん話を好意的に聴いたりしてんのも悪くないよ。
就職したてのストレスへの慣れくらいに思ってればいいじゃないかｗ

とは言ってみてたものの、短期の学校なら時間もないしまず勉強で良いと思うな。
自分は昼休みは話す方だけど休憩時間は勉強しっぱなし。
いつまでも続く環境じゃないから、貴重な時間だと思っていつもより頑張ってるわ。
しかし馴染めないなりに痛々しく話しかけたりするのが時々悲しくはなるな。

隣の席のおばちゃんが愚痴しか言わなくてしんどくなってきた
どんなこと話しててもネガティブな言葉とか授業の文句の話題にされるし
席替えがある訓練所の人羨ましい

>>426
楽しめるような話題を振っても無理そうなら
愚痴ばかり言ってて表情も自然と暗くなってると指摘して
これからの就職に向けて前向きに行こうと誘導してみるのもどうかな？
これで多少は愚痴おばさんが愚痴を言わないように気をつけはじめたよ

席固定嫌だよね
隣の人授業中もずっと話しかけてきててすごく疲れる

私のとなりの女は
くっさいハンドクリーム
塗りたくってる。
公害レベル

喪子さん特定しました

Excelむずかし。
おばかだからついていけない。

お金貰ってない場合でも
もし病気で訓練を休む場合は、診断書持っていかなきゃ
ならないものなのかな？

訓練校に電話して聞きなよ

保守

２７日に面接があるけど不安になってきてもう辞退したい

辞退するも自由
面接するも自由、なんだぜ…

>>431良かった、仲間がいたぜ…

>>435
私も不安で眠れない
面接って何聞かれるのかとか授業についていけるのかとか今更だけどネガティブなことしか浮かばない

コミュ障大杉だろ

>>430
特定とかわけわかんねｗｗｗ
フローラルやフルーツ系のいい匂いならいいけど
漢方って感じの臭すぎる薬品系ハンドクリームはマジで公害
養命酒みたいなどぎつい匂いが常時漂ってきて昼ご飯もアウトだわ・・・

ハンドクリームぐらい我慢しろよ
ワキガ＋足が臭い＋浮浪者臭よりいいだろ

腋臭は前の職場のドケチ喪女が酷かったからキツさは分かるw

自分だけ勉強ついていけなくて辛い

今年最後の授業の日の夜、学校近くの居酒屋でクラスで忘年会の呑みがある
ほぼ全員参加、子持ちの方は子連れで参加
クラスもいい雰囲気
お酒呑めないしお金ないから行かないけど、食事会だったら行きたかったなぁ

しかしみんなお金あるなぁ

うちのクラスも、
気の合う人たちで
毎週末飲みに行ってたみたいよ。

毎日お昼も外食で、
都市部でフツーにランチ1,000円超とかだけど、
みんなホントお金あるねーって思ってたわ。

金ないけど飲み会できるくらい仲良いクラスで裏山
うちは8割子持ち主婦だから飲み会とかありえない
授業難しいから休み時間も全員必死だし余裕が持てない

給付金貰ってる人らに毎回飲み会誘われるけど
そんな余裕無いし、赤の世話もあるので断ってたら孤立した
あと4ヶ月辛いわ・・・

補足すると、私の赤じゃなくて姉の赤。
産後は身体壊して入院しちゃってる。
旦那さんも激務かつ旦那さんは親はいない
私家も親が毒すぎて赤がアレルギーで死にかけた。
午前中と訓練が終わるまでは乳児の預かりに
対応してる所に預かって貰ってるけど・・・この先どうなるんだろう。

だいぶ前のことなんだけど職場体験行ったらレポするねって書き込んだんでレポしに来たよ！
たった３日間だけど大変だった！
私は経理系の訓練受けてるんだけど実習行ったのが医療関係のとこだった
３日間だから任せられる仕事もなく、学校の手違いで一時間早く到着した私にお局がイヤミ連発
事務員が４〜５人いたんだけど昼休みはずっと男の話
たまに話しかけられると思ったら男の話(合コン行くかとかどんな男がタイプかとか)
業務的には何も勉強にはならなかったけどイヤミの受け流し方とかスイーツ女子との関わり方とか
ある意味勉強になったかな！
職場体験あるとこは行くまでおっくうだから嫌だろうけど何かしら勉強になるからおすすめ！
うちは授業自体も発表系が多いんだけど何度か経験するうちに慣れてきたし
勉強したことが就職につながるといいなー

プロセスはいいから結果がほしいなー
就職できないことにはなにも始まらないし
どんなに経験つんでも無職じゃ意味がないよぉ。。

>>449
経理系の訓練申し込もうと思ってるんだけど、経理系でも発表ってあるんだ？
差しつかえなければどんなのか聞きたいです。

ハートネットTV　シリーズ貧困拡大社会（1）「さまよう女性たち」
2012年12月24日（月） 20時00分〜20時30分

子どもを養うため、風俗店で働くシングルマザー、家を失い、新宿のラブホテルやカラオケ店を転々としながら暮らす20代の女性。夜の街の“見えざる貧困”の実態に迫る。

シリーズ「貧困拡大社会」。今回のテーマは「女性の貧困」。
子どもを養うため風俗店に勤めるシングルマザー、そして男性を相手に日銭を稼ぎながら、夜の街を漂流する20代の女性。
彼女たちから浮かび上がるのは、安定した仕事や生活保護などに繋がるための機会、情報スキルを得られず、社会からも見放された末、風俗産業を渡り歩いて生きる厳しい現実だ。
夜の街にカメラを据え、女性の“見えざる貧困”の実態に迫る。

キャリコンの先生に喪女だと見抜かれてたー…ﾃﾍﾍﾟﾛ


確かに地味ﾃﾞﾌﾞｽだから仕方ないけどさー。
何か就職の事以外でも、やたら励まされて逆にブルーだorz
「喪田さんも、いつかは結婚しなきゃいけない」だの、「喪田さんを好きになってくれる人が世界の何処かにはいるんだから」とか色々と。
ちなみに、私は恋愛相談とかしてないよ。
要は「もっと自信持て」ってことが言いたかったんだろうけど…就職相談でこんなこと言われちゃう自分なんなの？って気分になった

そんな先生存在すんの？普通にセクハラやん最低。

1ヶ月毎に席替えあってもうそろそろ三ヶ月だけど話さない人は挨拶もしないし
昼休みには席移動して仲良しグループで固まる。
表向き全員仲良しでスピーチでも歯が浮くようなことばかり言ってるけど
他人の観察しまくり、陰口言いまくり。
いくつになっても女子校。早く出たいわ

早く就職して途中卒業したい

＞362
亀でごめんなさい。
同じくweb系行こうか迷ってるんだけど
SEO対策いらない、ってのはどうして？
色々チラシ見て迷ってる段階なんだけどSEO教えてくれるとこのがいいのかなー？
と漠然と思ってたので。

>>456
現場で役に立つレベルのSEO対策ではないから、だと思う
職業訓練ではどのソフトに関してもさわりレベルの授業内容だけど、
SEO対策は笑えるくらい意味ない

給付金の申請に行ったら資産の関係で財布の中身まで聞かれたんだけど
これが普通ですか？なんかびっくりしてしまった･･･。
親の財布の中身なんて知らないよorz

>>458
世帯主の収入で給付の資格を見られるから仕方ない
給付受ける時にはブランドバッグに関しても口出されたよ
給付金を貰うならそれを売ってお金にできないか？って
職のある時代に購入し、痛んだので中も繕ってあると言ったら
流石に黙ったけど

>>458
貯金通帳も見せないとだめなくらいじゃなかったっけ？

>>459
それは大変だったね･･･。
不正受給対策としてはこれ位しなきゃいけないんだろうから素直に従います。

>>460
通帳は説明があったんだ
50万以上入ってるやつあったらコピーしてきて、株とかも調べてきてね〜と。
ただ年末に受けた説明ではここまでしか言われてなくて
昨日行ったら今日親の財布の中にいくら入ってるか？と聞かれて答えられなかった。
通帳に入ってなくても財布に生活費くらいは入ってるでしょ、それが資産になるから、と。

年末に受けた説明と違ってて出直さなければならない、という所にがっくしだわ。
愚痴っぽくなったかな。すいません。
今日また行ってくる。

あんまいい気分じゃないだろうけど、お金をもらうんだからそのくらいは仕方ないかもね
無事訓練修了して就職して、お互い今度は困ってる側のために税金収められるようがんばろー

講師に理不尽にぶちギレられたー。だっるー。
あと就職する気なくて訓練ばかり受けてるババァに変人扱いされてすごいだるいんだけど。
人のこと変人扱いする奴に限って本人が変人なんだけど

宅建の職業訓練に通っている喪女の方おられますか？
資格さえあれば高齢喪女でも宅建事務勤まりますか？

自分の通勤可能範囲でハロワの宅健絡みの求人数見てみると思います

明日からヘルパー２級の職業訓練に通い始めます
ちょっと緊張していますが、しっかり技術を身につけられるよう頑張りたいと思います

>>466
がんがれ！私も資格とったから応援する！

マイケル・サンデルの白熱教室「15歳の君たちと学校のことを考える」
2013年1月18日（金） 23時00分〜24時50分

35人の現役中学生とハーバード大学のマイケル・サンデル教授が白熱の討論を行う。テーマは、いじめや理想の学校とは。サンデルの繰り出す難問に中学生はどう答えるのか?
35人の現役中学生とハーバード大学のマイケル・サンデル教授が白熱の議論を繰り広げる。テーマは、いじめ、そして理想の学校とは。
「君の教室ではいじめが行われている。いじめに加わらなければ今度は君がいじめられる。どうする?」「いじめにあったことを親や教師に相談できるか」「もし君が校長先生になったらどんな学校にする?」など難問を繰り出していく。
ゲストに、いじめを経験した著名人を迎え、多角的に議論する。

出演者出演マイケル・サンデル,冨士眞奈美,中川翔子,内藤大助,江川達也,藤原和博,中原徹

何か訓練通い始めてから家の中が険悪で良いことないんだけど、私ニートのままが良かったのかな
親が訓練に対する理解が薄いし、協力的じゃない。

もしかしたら毒親じゃね？ググってみたら？

仕事やバイトしてた時は主婦だろうがおっちゃんだろうが普通に会話できたのに職業訓練の空気辛すぎワロロン
訓練中収入ない分自分の心が狭くなってんのか

フローリスト養成科とかあってちょっと笑った

花好きだしいいかもと思ったけど就職には繋がらないよな…やっぱり

＞フローリスト養成科とかあってちょっと笑った
なんかもう職業訓練じゃなくて趣味の範囲だよね
職業訓練の科目って人気ありそうとかって理由で決まるのかな？

葬式の花輪やパチンコ屋の開店祝花が主な仕事になってたよ。
今まで花屋やってた私が言うのもなんだけど、地域や需要に
よっては就職厳しいかもしれない。

介護申し込んだけど落ちた。

高校在学中に事故で親が亡くなってから高校中退し
ずっと花屋で働いてたけど、そのお店も経営不振で潰れた。
今の世の中、高齢の中卒喪女には厳しい世界だ。
早いとこ訓練か就職どちらか受からんもんか・・・。

クラスの人で、絶対自分より年上か同じくらいだと思ってた人が５つも年下で凄ぇショック。
たぶん相手も私の事を年下だと思ってるしwwww
どんだけ精神年齢低いんだ、自分wwww

基金訓練のWebデザイナー科を受けた・通った・卒業済の方いますか？
初めて訓練を利用しようと思って応募したんだけどデザイン系は結構応募が多いみたいでどんな対策をすれば受かる可能性が広がるか悩んでます
自分なりに色々ぐぐったりもしてみたんだけど体験者の方がいらっしゃれば是非教えて欲しいです。

>>476
webデザいって何をしたいの？

>>477
レスありがとう
したい事となると先の転職について具体的に考えなきゃいけないんですが、目先の目標であるフォトショやイラレの操作を学びたいというのが一番の理由になります
デザインの仕事を目指してるけどどこもこの二つが使える事を書いているのでとにかくこの二つを初歩からでも使えるようになりたいと思ってます
デザインは資格とかより経験とよく目にするけども何もなければ選考の対象にもなれないので…

Webデザイナー科ではPhotoshopやillustratorはちょこっと触るくらいの所も多いから
それぞれのソフトを何時間使うのか調べた方がいいかもね
Webって画像よりもhtmlやcss、javascriptにたくさん時間さくようになってると思うんだけど、
操作方法覚えたければ体験版DLしてやりたいことを毎日毎日やってみる方が早く覚えられるよ

次のあても無く今の会社辞めようと思ってて
この先どうやって生きていこうかと悩んでるけどwebデザインいいねー
自主退職だとお金貰いながら訓練はすぐ受けられないんだよね？
三ヶ月、半年、１年とか期間違う人居るけど種類が違うのかな？

>>480
何がいいのかさっぱりわからん
訓練校に入れば三ヶ月の待機期間は関係なく受給できる
大したスキルはつかないから、現状でもどこでもやっていける自信があるか、
逆にもうどうしようもない人以外はオススメできない

デザイン系の仕事ってもいろいろあるけど、ｗｅｂデザは面接まで持ち込んだら
「今までどんなＨＰのデザインしたか、ＰｒｉｎｔＳｃｒｅｅｎでいいのでみせてください」
とか言われるので、自分のブログでもいいから作っておいたほうがいいよ。
あと、イラレとフォトショはデザイン関係の仕事だったら、それでデータのやり取りとか
あるので、勉強しといて損はない。
体験版ＤＬして、どんなもんかだけでも触っとくといいよ。
ただ、この二つは「やりだしたらキリがないｿﾌﾄ」なので（マットペイントとか、ベクター加工の絵とか）自分が何をするためにこのｿﾌﾄが必要なのかを考えたほうがいい。

ID変わりましたが、>>476です
Webデザイナーに関係するレスが頂けてとても参考になります。
上に何時間イラレとフォトショに時間をかけるか調べた方がいいとありましたのでお伺いしたところ実技100時間の内の何時間かはあるみたいですが、やはり他にも習う事があるのでそればっかりは勉強出来ないみたいです。
あとは自分でもレスにある体験版を利用したり本を買って練習しようと思います
まだ選考も受けてないのに先々妄想してますが、まずは合格したいという気持ちで一杯です
とりあえず適性検査対策と面接練習頑張ります

自分語り失礼しました

>>482
プリントスクリーンｗｗｗ

いや、マジで言われたんだよｗ
ベース持って行きますが？って聞いたら「ウイルスチェックめんどくさいし、イメージが先に欲しいのでプリントスクリーンで結構です」って。
で、履歴書と一緒に持参したら、「悪くないけど・・・」で終わったんだけど。

今日、訓練終了した。
そんなに周りには馴染めなかったけど、他の女子が最後に盛り上がってカラオケ行くノリになって社交辞令(？)で自分も誘われたけど、所持金なくて断ったwwww社交辞令だったかもしれんけど行きたかったよ…ﾊﾟﾊﾟﾝ(/_;)

うちの訓練校、毎日がお通夜みたいな感じ
いや、お通夜の方が賑やかかもしれない
ぼっ喪女には心地いいけどな

137 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2013/02/06(水) 22:47:36.35 ID:M6szoUzx
しかし、ババア達に囲まれてパートの仕事(電話業務)をするのもしんどいな〜
新垣結衣のような女がひとりでもいれば癒しになるんだが・・・

154 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2013/02/07(木) 13:10:41.90 ID:ukWDe1qh
>>142
別に恋愛感情はどうでもいいじゃん
普通に業務の会話ができればそれが潤いになる

もい

訓練始まって3週間位なんだが、
隣の男がうるさくてキモくて仕方ないんだが、どうしたら良いんだろう…

まずPC見ながら結構なボリュームの声で独り言を言うこと
あとPC見ながらいきなり笑う(これマジぞわっとした…)
他にブラインドタッチの音が叩きつけるようで凄くうるさい
(早い人ってそうなりがちかもしれないが)
静かな授業中だと凄く響くよね
キーボードの音は何とか耐えるにしても
独り言と笑うのがまじ勘弁してほしいんだが何か対処ないかな…？
同じ条件で授業受けてるのにこっちばかり授業に集中出来ず
不快な思いさせられて物凄く腹立たしいし
因みに相手はオッサンではなく24歳のキモヲタです

訓練だから変な人が来るのはしょうがない
クラスにはもっと悲惨な相手がいるはず
貧乏ゆすりとか鼻ほじったりとか
まだその人は恵まれてると思う

PC眺めながら腕組んでニヤニヤ時々意味なく頷く
入力音は普通だけど入力最後のキーを押す音とポーズ
ものすごい貧乏揺すりに周囲の人が席を離すが本人気づかない４０代男

テキスト通りの結果が出なくて使っているPCが不良品だと言い出し
なだめようとした講師に逆ギレして授業途中で帰る５０代の男

無料なんだもん色々いるさ…

職業訓練の試験受けて結果待ちの状態なんだけど、そんなに変な人多いの？
試験に来てた人みんな賢そうだったけど

>>493
コースによるよー。
総務経理とかの事務系で人気なコースだと
倍率高いし、まじめな女性の応募も多いから変な人は低いけど
人気なくてそもそも募集人数に達してないコースとか、
ビルメンとかのおっさんがあつまるコースだと必然変な人率もあがる

>>494
あぁ・・・まさに経理事務科だわ
やっぱり落ちたかもなー
ありがとう

やりたいのはグラフィック系なんだが、就職はまず無いと思って行くのもな‥
かなり迷うな

女のぼっちってなんで少ないの男はたくさんいるが

職務経歴書作ってたらクラスのBBAに「クリックの音がうるさい！」って数人怒られた
授業中バカでかい声で喋るキチだからイラッとしたけど、１人だけ丁寧に謝ってた
あんな大人になりたい

３月から３ヶ月のコースに通うことになりました
ググると色々な意見が出てきちゃって決めかねてるんだけど、
事前説明会はスーツじゃなくていいんだよね？
交通経路とかの用紙を提出する、学校での説明会なんだけど…

>>499
私服でOKですよ。スーツ必須の場合は合格通知に書かれてると思うよ
一人だけきちんとスーツで来てた人がいて記憶に残ってる
気になるならオフィスカジュアルで行けばいいんじゃないかな

(´･_･`)

ニ○イ難しくて泣きそう

>>500
ありがとう！

30代前半のコミュ障気味な喪が訓練校行ったら浮くかな？

今まで事務センターみたいな簡単な仕事しかして来なくて、将来が見えん…

>>499奇遇ですね、私も3月から3ヶ月、通う事になりました。

>>500わたしはスーツで行こうかと思ってたんだけど、私服でいいのかw
わたしが行く訓練校は応募が少なかったようで受講出来る人数が少ないから、1人だけスーツで浮いてたら恥ずかしいですね´д` ;

若く無いし、ぼっちになりそうで不安だなぁ…

みんな年齢バラバラな人が集まるんでしょ？やってけるのかしら私

面接重視っていわれるけど、倍率高ければ筆記の成績順で決まるのかな

挨
拶
し
て
返
事
し
な
い
や
つ
はl<us

訓練校通うことになったので今日からお世話になります
ここは事務系が多いんだね
私がいくところは全員女性だからまた雰囲気違うんだろうな

http://nintei.jeed.or.jp/kyushokushien/search/

ここの検索の東京のところが真っ白けなんだけども
いつになったら更新されるのかしら・・・

>>493
オタクが好むコースが半端なくやばい

高齢喪女で委託に通ってるけどつらい。
職業を斡旋する営業さんの、おめーの職ねーから！オーラがきつすぎ。
授業はやりがいがあるから頑張ってるけど、お先は真っ暗かと思うと・・・

オタクが好みそうなコースで訓練受けてるけど、実際オタク多いよ(授業最初の自己紹介で判明した)
講師でもオタク趣味の人が居たｗ
でも特別変な人(キ○ガイっぽい人)は居ないしギャルとかDQNだらけよりはずっと良いわ

ただ、まだ受講始まったばかりだけど、私はオタクという程オタクっぽい趣味はないから皆と話が合うかどうか若干不安だ…

横からで申し訳ないんですけど、18歳で職業訓練受けてたら変ですか？
というか十代はいるのでしょうか？

>>514
コースによるけど、10代もいるって聞いたことあるよ
ただ少数派には変わりないから、時期によってはあなた一人という可能性も考えられる

明後日から初めての職業訓練だ・・・
不思議と緊張はしてないんだけど、いい人が多ければいいな

訓練校通ってるけど今のところめちゃ楽しい。倍率高めのコース受けたんで変な人は落とされたせいもあるみたいだけど、指導はしっかりしてるし同じクラスの人は皆いい人ばっかりだ

訓練学校受かったー

【業界展望】岡田斗司夫が選ぶ
『もうすぐオワコンだから就職してはいけない業種　ベスト4』
http://gogono.net/archives/52038486.html

学校通いながらバイトしてる人居る？
バイトするとしたら夕方しか出来ないから学生多そうで三十路が行くの勇気いる…

ここの事務系の訓練受けます。
普通の学校と同じように授業受けるだけですか？
毎日発表ありますか？
あまりよくわからない…

>>520いつからですか？
入校説明会とかなかったのかな？

毎日発表あるかどうかとかは通う予定の訓練校に直接問い合わせるしかないと思う
訓練校によって多少指導法違うと思うし…

521
4月5月とかからの予定でまだないですー
ありがとうございます(^_^)

522
そうですよね
あまり発表ばかりだと緊張して胃が痛くなりそうで(^_^;)
ありがとうございます！

早く就職してい！

ETV特集　シリーズ　こころの新世紀（1）いじめ・虐待と自閉症スペクトラム
2013年3月3日（日） 22時00分〜23時00分
解決が困難なイジメや虐待など人間関係の問題に、発達障害のひとつASD（自閉症スペクトラム障害）が関わる場合が多いことがわかった。研究と臨床の最前線に密着する。
解決が困難とされてきた「イジメ」「不登校」、親による「虐待」などの人間関係の問題。最近、発達障害の1つ「ASD（自閉症スペクトラム障害）」が関わる場合が多いことが分かり、ASDに焦点をあわせたさまざまな解決策が打ち出され始めている。
番組では、医療と研究などASDと向き合う最前線の現場に密着する。

41 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2013/02/17(日) 23:06:04.24 ID:vJMhZrik
小学校のいじめは顔とかだからいいけど

中学は心の問題でいじめられるからな
結局は弱いからいじめらるんで

中学、高校でいじめられるのは大人になってもニートやヒッキーでしょ

■■いじめられる方も悪い■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1360994340/

これから職業訓練うけようと思っているんだけど、ハロワの職員に職業訓練しながら就職活動しちゃいけないって言われた・・・ここ見ると就職活動してる人たちいるみたいだし場所によってちがうのかな？

私の時は、
「職業訓練に行ってるから就職活動しないなんて本末転倒です。
就職活動を最優先してください」
って言われたよ！

訓練でも孤独なんて(爆笑)自分が面白いなり。既婚者多い気がするｗ喪女にはツラいｗ

ここの皆さんが通ってる訓練校は、訓練校生や講師で集まって飲み会(懇親会)とかある？

>>530
今日から授業始まったけど、今のところ全くない
むしろ休憩も昼休みもみんな喋らずシーンって感じｗ
ちなみに事務系

>>530
おっさんが集まるガテン系の公共訓練に通ってたけど、
在学中はもちろん、卒業してからもちょくちょく飲み会やってる
こないだは講師主催の鍋パーティだった

うちのところは結構飲み会ある。
若者から年配の方まで色々いるけど、講師含め穏やかな性格の人が多いので
和気あいあいとした雰囲気で楽しい

>>519
まだ学校始まってないけど、給付金貰えないから
夕方からバイトと土日どちらかバイトする予定。
勉強しながらバイトなんて学生以来で体力無いしやっていけるのか
やらなきゃお金なくて通えないからやるしかないんだけど。
年齢も三十路だし先行き凄い不安だよ。お互い頑張ろう

医療事務だが１人お洒落な男の子いたのに来なくなっちゃったから眼の保養がなくなった

他の男はしょーもないおっさんのみ

今通ってる訓練校の講師が、イケメンではないけど性格や趣味が良くて惚れそう

無職同士お似合いだね

4月からの訓練受かって入校手続きのために訓練校行ってきた
筆記試験の時は冴えないオッサンや喪男多かったのに
合格者の集まりでは若いイケメンやお洒落さんが結構多くて意外だった
ガテン系訓練なのに若い女子もちらほら
この面子で一年の訓練に耐えられるのか正直言って入校前から鬱だわ・・・

>>529
一人称自分キモい

反応してくれるなんて嬉しい

>>539結構いいとこあるじゃん

4月から訓練校いくことになったんだけど
入校式はスーツかな

↑神奈川じゃない？wお洒落な男来なくなったのw
残りしょうもないおっさんなのも同じとこな気がするw

http://www.hikky-country.net/
http://res.hikikyouwa2.chatx.whocares.jp/attach/233513.jpg
喪女さん。共和国でチャットしましょう。

事務系の訓練って無口さんが多いのかな？
俺が行ったとこもそうだった。
話したかったけど気を使うばっかりで最後までネコ被っていたわ。

経理事務だが休憩中もものすごく静か
まだ一週間しか経ってないけど、打ち解けられそうにないわｗ

喪女的には静かな方がよい

同じグループのおっさんがいつも私が帰るタイミング見計らって一緒に帰ろうとしてきてキモい。
この前なんて待ち伏せまでされて本当にムカつくしうざい

あのおっさんさえいなければ楽しい訓練校なのに…

あーわかるよ
訓練校じゃないけど前の職場にそういうおっさんいた
うざいよね

待ち伏せするおっさん、いたいた
社交辞令で携帯アドを交換した
返事しなかったら、おっさんマジ切れしてすごい怖いメール届いた
いやがらせもされるようになった…

一発やらせてやれば落ち着くよ

キ喪男は黙ってろゴミカスが

どこいっても人間関係にやきもきすんだね・・・
この前ハロワ窓口で私と同じ科を受けるらしい人が偶然隣になったんだけど
仕事受からないのは学歴のせいって大きい声で散々喚いててうっさかった。
学歴年齢も要因の一つなのかもしれないけど、多分他にもあるんじゃまいか
選考会受かるといいな。
独り言スマン。

他にも理由あるだろうね

クローズアップ現代「“大人の発達障害”個性を生かせる職場とは？」
2013年3月13日（水） 19時30分〜19時56分

いわゆる「発達障害」の人々が職場で孤立し、うつ病を発症するケースが増加。
背景にあるのは、成果主義導入などで余裕を失った職場環境。求められる職場のあり方を考える。

40でPCの訓練校に通う予定だけど大丈夫かすごく不安。
若い子ばかりで浮いてボッチになったらどうしよう。

>>556
正に同じ状況。
私のところはむしろ若い人が居なくてびっくりした。
年齢層色んな人がいるのは楽しいよ。

失業保険もらえるから公共訓練に通いたいんだけど、５月以降の予定が全然出ない。
このままだと給付期間が終わってしまうから予定だけでも早く知りたいのに、
ハロワに問い合わせてもらったら「まだ分かりません」って。
求職者支援の方は給付金の審査でアウトだから学校通ってる間無収入ってのは厳しいんだよな。
みんなはどうしてるの？
夜とか週末にバイトするの？

ビジネスパソコンの訓練校の選考結果待ちなんだけど、
選考会に来てる人ほとんど40歳以上のおばさんだった
20代以下に見える人は私とあと一人だけ
面接でも「若いのにパソコンできないの？」とか、明らかにお呼びでない感じの対応されたので落ちてると思う
「就職活動の基本講座」とか「面接のマナー」みたいな講習もついてるコースだから、
若者向けとばかり思ってたしハロワの窓口の人もそんな感じのこと言ってたけど、40↑の人向けの講座だったのかな…？
正直、職歴ある人とか子育てが終わって再就職したい主婦なら、よっぽど生活に困ってるのでない限り講座の席を無職の若者に譲ってほしいわ

WEBデザインとかは求職者支援訓練でも人気が高くて、田舎の訓練校でも定員の二倍以上応募があったりする。
で、人気が高いところほど就職できそうな人をえり好みしてるから若い人(将来性がありそうな人)が多い。
ジジババばっか集まるような訓練はまず就職にはつながらないような、よっぽど初歩的か、たいして就職に強みのない内容の訓練だと思ったほうがいい

今月試験がある
通るといいけど心配

>>560
うちは関連職経験ありの30代が多いんだけど
20代は数えるほど

>>562
私が通ってた所も30代〜が９割以上だったな
関連職種経験者も、パソコン初心者（自己評価は上レベルと言ってた）の人もいたよ
初歩的知識がないと授業にならないような科目だからだろうね

>>559
パソコンの基礎みたいなコースだったらおばさんばっかりだよ
マウスの動かし方から教えるらしい

通所手当を電車で申請しようと思ったら自宅からの最寄駅が目的地の駅から逆方向の場合
却下されるかもと言われた
次の目的地方向寄りの駅だとちょっと遠いし何より区間が1キロあるかないかギリギリで最悪
手当自体でないかもしれない
出るか出ないかわかるまで定期とか怖くて買えないよ…

こないだ職業訓練の飲み会で男にいいとこ見せようとした35のオバハンが
潰れて横になってる男にキスしまくって顔面にゲロ吐いた

>>560
そうなのか…どうせ落とされる可能性大ならWEBデザインとか受けてみればよかったな

>>564
基本からとは書いてあったけど、そこまで初めからだとは思わなんだ…
落ちてたら無理にもう一回同じような講座探して受ける必要ないかもなあ…

>>566
で、そのオバハンその後どうなったの?
訓練来なくなった?ｗ

職業訓練二回くらいやった人っているのかな？

WEBデザインの入校試験受けてきたけど、確かに老若男女想像以上の数の志望者がいた。
ただ、ガチで職に活かしたい人ってどれくらいいるんだろう？　
短期のWEBデザインなんてかなりしっかり自主勉強するか多少なりともそれに繋がるベースがなけりゃ
何の身にもならないと思うんだけどなぁ

WEBデザインって就職先あんのかなって思うよ
求人見ても経験者求むとか30歳以下までとかだし

あっても派遣が関の山だね。
というか、いまwebサイトなんてネット上にある情報だけ勉強したって十分作れる。
訓練受けましたってだけで心象よくないと思う。

派遣こそ即戦力問われるから派遣会社に問い合わせした時点でお断りされるよ
興味とやる気さえあればエディタだけで作れるからね
職業訓練なのにソフトがホームページビルダーだっりね

未経験者を募集して積極的に採用してる派遣業者はけっこうあるんだよ。
○ランス○スモスとか○ラクとか。
でも就職したその先は…いやなんでもない。

今度選考会に行くんだけど、面接って集団なのかな・・・
やっぱり向こうで書類か何かかいたりするのですか？
私吃音の部分あるから面接すごく心配・・・。

私が通ってるところのWEBデザイン訓練はphotoshopやillustrator、dreamweaverやHTML、CSS等などをみっちりやる上にコミュニケーション能力やプレゼン能力高めるために毎日なんかしら人前で発表がある…

今更使用ソフトにホームページビルダー(しかもホームページビルダーだけ)って、そんなWEBデザイン訓練本当にあるの？

今通ってるところは受講内容は結構しんどいけど、内容がしっかりしてる分就職率高いし受講者は皆良い人ばかりだから毎日楽しい
受けてよかったと思ってる。

水を差すようで悪いけど、それは就職してから言おうね。

WEBデザイン行ってどうすんのって言いたいわけじゃなくて
就職先がWEB全然関係ない業界や職種でも訓練校の就職率に加算されるから
修了者がどんな所に就職できたかは気になるかな

WEBデザインの職業訓練受けてたけど
ハローワークから出てるWEBデザインの求人は全部
実務経験者＆即戦力希望だった
面接でも「職業訓練（)実務経験は無いんですかw」
「１人でWEBデザイン全て任せれる人を求めてるんですよ」ってぼろかす言われた
結局タウンワークの正社員版でWEBショップの運営に内定もらえたが
一年も経たずに会社が潰れて今は働きながら介護の資格取ろうとしている

ブルーワークは就職率いいし、一生食っていけるものが多いよ。
喪女にはぴったりじゃないかな。
電気工事士お勧め。

まあ、ふつうに公務員がよいかと
あスレチかｗ

都立の半年コースに行こうと思っているんだけど、過去問に挑戦してみたら数学が殆ど解けなかった
皆はどうやって勉強した？

かなり不安だが、明日から行って来ますよ！

技術系の訓練で7割くらいは経験者の人で集められてるからか技術の授業は
サクサク進みつつ和気藹々としてるのに就職支援の授業になるとグダグダで
グループディスカッションとか特に酷い
ジェスチャーゲームとか本当に辛かった…
皆のとこの就職活動に関する授業ってどんな内容？