親に抑圧されて喪女になった27 毒親

1 ：彼氏いない歴774年：2012/05/26(土) 23:13:51.42 ID:N2BkOYOn

自我を持ったり恋愛をして娘が人生を楽しみ自分より幸せになるのは許せない。
娘を抑圧、嫉妬、過干渉する親子供の自立を本心では望まず、
共依存させて自立を難しくさせる親の呪縛は簡単には解けない。
ここは、娘の人間的、性的な成長に対する毒親からの抑圧、嫉妬等で
喪な半生を送らざるをえなかった女性が語り合うスレです。

自他共に、男っ気無しの人生と認める人同士が語らう板です。
毒親持ちじゃない奴の単純なポジ思考での説教・アドバイスはｲﾗﾈです。

どんどん吐き出してください。

次スレは>>980が立てるようにしてください
※前スレ
親に抑圧されて喪女になった26 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1335036344/

2 ：彼氏いない歴774年：2012/05/26(土) 23:18:35.01 ID:nMWfzhd+

子育ての段階で親が子供の行動に無反応だったりすると欲求不満な人間になるらしい

1）やりたいことが果たせず、イライラすることが多い
2）現在の生き方や生活への不満が多い
3）他人の人生や生活を「いいなあ」と思うことが多い
4）しばしば自分の人生や生活をリセットしたくなる
5）決めたとおりに物事が進まないとイライラする
6）小さなことにも不満を感じやすい
7）つらい状況に我慢したり、耐えるのは苦手
8）早く希望がかなえられないとイヤ
9）欲しいものがあると、なかなか頭から離れない
10）気分転換や気持ちの切り替えが苦手

６個以上で欲求不満

3 ：彼氏いない歴774年：2012/05/26(土) 23:24:39.14 ID:N2BkOYOn

絶縁した人居るかな
どういう状態にまでなったら絶縁したとなるんだろう

子供の頃から将来はキチガイの借金抱え込む事になるんだろうか、と怯えてたけど、
想像なんか出来ない、したくない程酷い将来だった
借金は多分法的拘束力の無いように出来ると思うけど、介護は勿論、葬式だって
あんな奴の為に僅かな労力さえ割きたくない
そもそも自分が一番良くて行旅死亡人で共同墓地に入るか入らないかで、可能性が
高いのが失踪自殺か毒頃して犯罪者なのに、なんでキチガイを丁寧に葬ってやらない
とならないのか、全てに対して怒りしかない

4 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 00:55:31.75 ID:Cf5ajVbK

>>1
乙です。

今、本屋で「毒になる親」と「なぜ自信が持てないのか　～自己価値観の心理学～」って本を買ってきた。
少しづつ読んでくよ。

5 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 01:36:15.74 ID:anDr3n1/

小町で見つけた。

喪じゃないけど、久々に香ばしい毒親本人からの投稿。自殺者も出てる。
暇つぶしにどうぞ。死んだ息子を溺愛していたらしくて、
長女と次女の悪口・批判ばかり言ってる。小町既女達から叩かれまくりｗ

娘に「お母さんに興味ない」と言われました
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0522/509451.htm?g=06
>30代の結婚して独立した長女、次女が2人います。
>もう1人息子がいましたが、5年前に鬱を患い自殺しました。

6 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 03:21:27.12 ID:AIHRhHop

>>3
絶縁したよ
一切連絡とらない、帰省もしない
葬式の連絡がもしきても、行かない
すぐに家庭裁判所に相続放棄の手続きに行こうと思ってる

7 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 03:36:22.62 ID:cG94HGlp

辛いよね。なんだかんだ親の影響を一番受けて育ってきてるんだから、親を否定することは今までの自分を否定することでもあるからね

8 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 04:14:01.94 ID:Nmnhw0EW

>>6
お金だけは貰った方がいい
いざという時にお金と食べ物だけは裏切らない

9 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 08:26:30.37 ID:rDXdDASF

さんざん性的に抑圧しておいて30過ぎたら「早く旦那さん見つけなさい」だって
テンプレ通りの発言にワロタ

10 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 10:50:34.57 ID:kdJeHiqw

>>5
それ検索してたら偶然見た・・。
いっぱいレスが欲しくて創作した話だったら良いのにね。
でもその娘２人、賢いな～。私は気付くのが遅くて
毒親育ちでも思考回路次第では
色々可能性があった若い時から長い間、自分より毒親優先してたよ・・・。

諦めてたけど、このまま死ぬのは嫌だから（地震で死ぬかも？？と思ったら
浮かんだ強い感情）今からでも少しでも何とかしようと思いはじめてきた。

11 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 11:26:51.62 ID:IT9XlPTW

若い時の恋愛は大事やで
親に色々言われ経験できんかった子はほんまかわいそうやな
もしかしたら人間にとって一番大事なことかもしれん
そういう幸せを知らんまま年だけとってくいうのがほんまかわいそうやわ

12 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 11:27:47.07 ID:IT9XlPTW

13 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 11:31:18.79 ID:TRBH8OfQ

小学校低学年の頃から円形脱毛症になっていた
親は治療費は出してくれたけど
「何で髪の毛が抜けるの？苦労なんてこれっぽっちもしていないでしょｗ」
「甘えがあるから髪が抜けるんだ！精神科には行くな！恥かかせるな！」
とか言いながら殴る蹴るしていたのに、この間母が
「お兄ちゃん(親と同居)は鬱病で疲れているからしっかり休ませないといけない、かわいそう」と言った

精神科にかかるのは恥なんじゃなかったの？

14 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 12:45:59.07 ID:df3pOEMc

>>8
お金って相続のことだよね？
毒父は高収入だからそれも少しは考えたんだけど、
毒母はカネカネうるさいタイプなので、関わるくらいならいらないなと
あと、毒父はたまに調子にのるので、知らないうちに誰かの連帯保証人とかなってたらやだなと
少しでもお金もらうと、借金や保証債務まで単純承認で相続することになっちゃうし
だから、遺産いらないじゃなくて、きちんと家裁で放棄の手続きしようと思ってる

15 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 12:54:49.38 ID:MILK3ZLF

>>5
ざっと読んでみた
娘2人偉いと思う
あと、16ページ目ぐらいに旦那の親族からの嫌がらせがどうのこうのと書いてあるのをみて
このトピ主さんもある意味被害者だったのかもしれないなと思った
このトピ主が娘にして来たこと、トピ主が旦那親族にされてきたことはまんまうちとそっくりでゾッとしたわ…

娘2人の嫁ぎ先が蓋を開けてみればトピ主の旦那やその親族みたいな毒家族でないことを祈るのと
やっぱ結婚てリスク高いよなー
自分が毒家族と気づいてても相手が気づいてないとまた同じことの繰り返しになりそうだしさ

自分の話になるが
数年前に結婚相談所介してお見合いしたことあるんだけど
その人まんまマザコン男で「結婚後は僕の親族と上手く付き合ってもらわないといけない（ビシッ）」と言われてゾッとしたことがある
その人の親族も毒親なんだろなーという気配を感じて丁重にお断り
多分結婚してたら（無いけど）、親族や親の悪口を嫁に言っても見て見ぬ振りする無関心夫になってたんだろうなーと

結婚して今以上に不幸にさせられるぐらいなら独身で死んだほうがよっぽどマシだわｗｗ

16 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 13:03:45.81 ID:kdJeHiqw

＞このトピ主が娘にして来たこと、トピ主が旦那親族にされてきたことはまんまうちとそっくりでゾッとしたわ…
＞見て見ぬ振りする無関心夫になってたんだろうなーと

私の家もまんま同じだった。結構こういう家ってありがちなのかな。
他スレとか見てても良く見る。

17 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 13:16:18.13 ID:df3pOEMc

毒祖母が毒母にしたことも、姑小姑にされたことと似てたのかも
先輩にいびられたら自分も後輩をいびる部活みたいなものって例えが前にあったけど
ほんとにそうかもしれないね

18 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 16:56:03.45 ID:FDiVGQ7S

>>1おつ
毒親たちと妹が海外旅行に行くらしいｗ妹のツイッターで知った。
別に行きたかないけど、そうやって人生謳歌しまくりでむかつく。
私に連絡してくるのは、大掃除するから手伝えとか出かけるから婆さんの介護しろって時だけ。
楽しんでることは隠してるみたいなのが更にむかつく。
もう実家出てるし今は毒の頼みなんて断ってるけど…
妹もむかつく。
毒親に気に入られてるから私の苦労がわからないみたい。
何でも簡単に「親にお願いしたら？」と言う。
できねーから。私はいじめ八つ当たりの対象なんだよ。
散々ダブルバインドされて精神壊されかけてやっと家を出たんだよ。
人の気もしらないで…
はいはい仲良し親子っすねー。私は家族じゃないもんねー。
もう絶対近づかないから安心しな。
父が死んだら遺産だけくれ。

19 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 17:35:32.74 ID:RuulDU84

毒親本人の投稿

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1204/465817.htm?from=popin
ママは女だから男が好きだから弟がかわいいのは当たり前

溺愛子の弟だけ可愛がって娘を叩く母の投稿

20 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 20:06:46.14 ID:EYv7vXF3

ジジイの罵倒と暴力でパニック発作が起こった
それでも伝えなきゃない用事があって筆談したら、
その紙を見ようともせず、ちって舌打ちして「めんどくせぇ…しゃべれやぁ…」って心底うざそうに言われた
誰のせいで喋れなくなってると思ってんだ
前も食事ができなかったとき「メシ食えや、誰が面倒みると思ってんだ」って…
心配するどころか、自分のことしか考えてない
死にたい、なんでこんな奴のとこに生まれて来たんだ
妻に逃げられ、息子はおかしくなり、それでも自分は悪かったと思ってない、頭おかしい
死ね、死ね死ね死ね

21 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 20:08:03.73 ID:5Vozb6pL

アラサーの自分が結婚できる年齢の男性なんて事故物件しかないから諦めてる
そもそも毒のせいで結婚生活に憧れを抱いたことがない
十代のうちに恋愛しないと一生喪の確立が高まるんだっけ？
男の醜さ汚さを吹き込まれてたから人生やりなおしてもやっぱり喪になると思う

22 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 22:13:52.61 ID:hE4bOQd8

>>14
お金の代わりにもっと重いもの背負わされるなら拒絶も仕方ないね
>>19
こういう人間としての当たり前の感覚のない人が子供作っちゃダメだと思う

23 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 22:17:07.34 ID:hE4bOQd8

＞長男はよく気が付くというか、長女のお手伝いの出来映えを私以上に観察してて

姉を監視する弟も怖すぎるよ・・・

24 ：彼氏いない歴774年：2012/05/27(日) 23:34:29.10 ID:PBUELLtC

私が祖母にいびられても母も父も知らん顔。
勝手に私の部屋に入って机をあさる祖母に反抗すると
「あんたとおばあちゃんが喧嘩すると私が困るんだ」
「お年寄りの言うことは聞いてあげなきゃかわいそう」
と私のほうを押さえ込もうとする。
勝手に机を開けて日記や手紙を読む祖母の事はスルー。
母も本気で従順な嫁でなく祖母に嫌々従っているだけなのに、
私にはきれいごとを言って自分の代わりに祖母に尽くすよう仕向ける。
そこまでいうなら自分がババア孝行してりゃいいのに。もう生贄はごめんだよ。

25 ：彼氏いない歴774年：2012/05/28(月) 00:57:16.97 ID:r554lfyS

>>24
＞「お年寄りの言うことは聞いてあげなきゃかわいそう」

あるある
そのくせ、自分の方が言うこときいてないっていうw
マジで生贄にされてたわ

26 ：彼氏いない歴774年：2012/05/28(月) 02:09:50.95 ID:a0DuAKIB

子どもの頃「(胃が)気持ち悪い」と訴えたらなぜか
「つわりか」「そういう行為をしたら家から追い出す」「勘当してやる」と両親から責められた
小6相手にそんな想像してるあんたらの方がよっぽどキモいわ！

しかもそれを真に受けて、喪街道をひた走ってしまった自分の洗脳されっぷりﾜﾛｽｗｗｗ

ﾜﾛｽ……

27 ：彼氏いない歴774年：2012/05/28(月) 05:48:46.26 ID:pzsb11pe

、>>26
同じだよ。
全く何もしてない、するわけない年齢なのに性行為したんじゃないか？と疑いをかけられた。
理不尽な責めに遭って、当時文通してた女の子の手紙を「男からだろう」と開けられたり
友達の家でのお泊り会に行きたいと言っても「男の所に行くのか？」と疑われて反対されたり。
小学生がどうやって性行為するような相手を見つけるって言うんだろう…
何もしてないのに親からは「親を騙そうとする悪賢い子」というレッテルを貼られた。
何かしたいどこそこに行きたいと言えばあらぬ疑いをかけ、粗探し。
干渉が酷すぎて、男どころか女の子の友達すら居なくなったよ。
現在30歳なんだけど、今更「結婚しないのか」「結婚できずに働き続けるのはみじめだよ」
などと言ってくる。
そうだねみじめだよ。普通の親じゃなくてほんとにみじめ。
しかもきょうだい三人でそんな扱いされてるのは私だけだというｗ
今必死に立ち直ろうと努力してるけど、随分遅れをとっているし半分以上諦めてる。

28 ：彼氏いない歴774年：2012/05/28(月) 12:04:35.18 ID:RuPt0wj2

自分が幸せなら周りの人も幸せになって欲しいと思うし幸せじゃないなら人の幸せが憎い。
毒親は後者。
結婚したら幸せになれる子供生まれたら幸せになれるなんておもっちゃダメなんだなと思う。
あくまで幸せになるかどうかは自分次第という気持ちがないと毒親になる気がする。

29 ：彼氏いない歴774年：2012/05/28(月) 16:58:19.05 ID:I0w/aydJ

みじめって言葉ほんとにぴったり
みじめだし情けない
怒りとか憎しみを感じられる感情もなくなった

30 ：彼氏いない歴774年：2012/05/28(月) 18:05:27.56 ID:Pb7uN1vz

毒母に恋を壊された

夢を見た
恋人なんて作る予定もないけど怒りが心底からわく

31 ：彼氏いない歴774年：2012/05/28(月) 18:31:16.87 ID:hmYpSUvE

毒親の普段の態度が苛めっ子だから、普通の態度というものがよくわからない

子供の頃から会話といえば嫌みや冗談や愚痴ばかりで、小馬鹿にした態度とられてきた

だから自分の中で普通＝小馬鹿にした態度とすり込まれてしまった

だから嫌みとか人から嫌われている事がわからない
基準がわからない

なので私を嫌っている人、合わない人に自分から近づいてしまう

それにきっと自分も無意識に人に対して小馬鹿にしたり嫌な態度とってきたんだと思うと激しく鬱になる…

身近にまともな人間はいないし、もう人生八方ふさがりだよ

32 ：彼氏いない歴774年：2012/05/28(月) 20:54:18.33 ID:L+qzpG/i

芥川龍之介の河童のように
この世に生まれるか否かを自分で選べれば良かったのに

33 ：彼氏いない歴774年：2012/05/29(火) 06:24:31.34 ID:SmQt81Nu

昔は毒親に考え方とか似てた
占い師じゃないけど本当洗脳されてた
それで失ったものが多すぎる
人の幸せは妬んじゃダメだし、良い生活してる人のことは参考にしなきゃいけないよね
後、むやみやたらに社会的弱者に同情しない干渉しない
毒母は人の不幸話とか障害者とか好きなんだけど仲間が欲しいだけなんだよね
他人の幸せより自分の幸せって思って良いんだよね

34 ：彼氏いない歴774年：2012/05/29(火) 08:46:06.13 ID:iO8Chmwj

嫌な事や辛い事があっても「誰でも嫌な事はある。みんな我慢してる」と子供の頃から言われてそれを真に受けて我慢しなきゃダメなんだと思ってたけど
みんな嫌な事ははっきり嫌と言うし、我慢しても損するだけだよね。
ズルい人に利用されたり毒親みたいな人につけ込まれる。

35 ：彼氏いない歴774年：2012/05/29(火) 09:08:37.37 ID:qpjDcmB0

最近のナマポニュースをみると
なんで奴等はあんなに簡単に金もらえるんだろうと思う。大阪住民だけ？

そんなに簡単に生活保護申請通るなら私だってとっくに毒家出て行ってるわ。
従姉妹が乳児含む4人の子供抱えてDV男と離婚してナマポ申請したけど却下されたよ。
生活費稼ぐために無理に夜の仕事についてアル中になった。

36 ：彼氏いない歴774年：2012/05/29(火) 09:17:22.25 ID:QBQEmR2r

親や親戚がおかしかったし学校でもいじめられてたから、必要以上に自分を低く設定する癖がついてる
他人より知識があったら駄目、良い目を見たら駄目って勝手に思って成長するのをやめてたり
知ってることがあっても知らないふりしたりとかしょっちゅう
だから初めて会った人にもナメられるからすごくイライラする。
しかも良い人になりたい嫌われたくないって思いが強いから頼まれ事も嫌と言えなくて
しなくてもいい事も必死にやってる。だから自分のことが全く出来てない…ほんとに出来てない
周りの人は幸せになるためや自分のために生きてるから、
そういう話を聞いてると｢なんで皆普通に生きられるの？私はそういう生き方出来ないのに｣って感じて
更にムカついてしまう…完全に逆恨みだ
イライラするのにやめられない。性格がまさに奴隷

37 ：彼氏いない歴774年：2012/05/29(火) 12:15:11.44 ID:6xiWZvov

>>36
>知ってることがあっても知らないふりしたりとかしょっちゅう

わかる！私も同じだ
本当は知ってるのに何故か知らないふりして、
自分は相手よりも下っていう設定を自分で作ってしまうよ

本当は学生の頃勉強も運動もそこそこ出来たのに、
無意識に｢出来る自分｣を周りに見せたくなくて手を抜いてたわ

今その性格を治そうとしてるんだけどうまくいかなくて
ただの自己ｱﾋﾟｰﾙがうざい人になっちゃうorz

38 ：彼氏いない歴774年：2012/05/29(火) 14:33:00.53 ID:H4qXFyLQ

>>34
私も言われて来た
あとは「お前よりも不幸な人間はいくらでもいる」とか
でもここまでやられた人に今まで会った事ないよ…
>>35
モラハラされてナマポが通った人のブログを読んだ事がある
数年前は今よりも通りやすかったのかもしれないね

39 ：彼氏いない歴774年：2012/05/29(火) 19:34:55.87 ID:V79E74oJ

>>34
＞嫌な事や辛い事があっても「誰でも嫌な事はある。みんな我慢してる」
と子供の頃から言われてそれを真に受けて我慢しなきゃダメなんだと思ってたけど

これ最近のうちの毒母の逃げ口上だわw
プチ対決で過去の事を持ち出すとこう言って論点ずらして逃げようとする。
んで、辛抱して乗り越えろって「困った子供に道を諭す素晴らしい母」ごっこの説教が始まる。

でもそう言ってやたら人に忍耐や高潔さを求める毒親自身は全く我慢ができない人で
嫌な事が起きる→娘がいる→とりあえず気が済む迄娘にぶつけてストレス発散する
そんなお子様だったりするんだよね。

40 ：彼氏いない歴774年：2012/05/29(火) 22:01:14.03 ID:q1xaUn13

自分がいっぱいいる

母親からかわいげがない、蚊の鳴くような声でしゃべると言われていた自分
喜んだら、即貶されたから喜びを表現しなかった
服は全く買ってもらえなくていとこのおさがり。靴も2年間同じビーチサンダル
妹は愛玩されて育ってきたから、愛嬌があるらしい（私には暴力娘にしか見えない）
鬱になって休職したら、今の職場はよくないと親に連れて行かれて退職届を出してしまったのが数ヶ月前
それでまた精神的にガタガタになって自殺未遂寸前までいったけど
「仕事をやめられてよかったでしょ」
と言われて愕然とした
それから毒親の本を読んで、やっと自分の親が毒と認識
遅すぎた、親が一番頼っちゃいけない人だったんだ
でも、他人は本心を言わない、頼ってもしゃぶり尽くされるだけだと言われて育って、頼るという事を知らない
他人を貶すのが当たり前だと思っていたから今まで色んな人を傷つけてきたんだろう
本当にごめんなさい
生きてるのが辛い

ただ自分でも学習した事が一つある
進学の時に、よく自分で何とかしなかったの？とか言われるけど、妹が強制的に就職先を決められるのを見てわかった
自分の意見が無いと、親の意見に従わなくて良いという発想自体が無い
昔の自分には絶対にムリだったんだ
自分の人生を選べないって他人事だと思ってたけど、まさか自分に当てはまるとは
また、長女な私は人の言う事を聞きすぎて発狂した
今まで失った物が多すぎて、将来は絶望に満ちてるけど、気付いただけまだマシだと自分に言い聞かせている
「アンタは異常なんだから結婚しちゃダメ」
と言われた時には流石に絶望したけど、距離を取れば何とかなるとわかった
今は何もかもが怖い
「○○したらいいよ」
は我が家では○○しなさいという強制の言葉で、やらないという選択肢が無かったから、職場が地獄
また、正常な家庭の
「親はあなたの事を思ってやったんだから」
「子の事を思わない親はいない」
「お姉ちゃんなんだから、妹達の面倒を見なきゃいけない」
「孫ができたら、親のありがたみがわかるよ」
と言われるのが苦しい

41 ：彼氏いない歴774年：2012/05/29(火) 22:19:24.50 ID:q1xaUn13

長いって言われたので分割

親に結婚したい、子供が欲しいって言ったら子育てのしんどさについて一時間語られた
そんなに私を育てるのが嫌だったんなら、何で私を産んだんだよ
祖父母が戦時中の抑圧された、恐怖の時代を生きてきたから親もそう育てて、私もそう育ったんだなと実感した
平和な時代って言われるけど、家の中サバイバルだ
今は、友人のダンナが毒だったり、友人が子供をわからないまま毒気味に育てているのに気になるけど、それは私が何とかできる問題ではないから距離を置こうと思ってる
私の友人でいてくれたという事は、私の毒も聞き流してくれてたんだろうな
親が毒だと、人生のスタートラインからしてものすごく後ろになると実感してる
時々生きるのが辛いけど、今は生き残るのが目標です

42 ：彼氏いない歴774年：2012/05/29(火) 23:13:42.63 ID:KW0ktC2J

＞「○○したらいいよ」
＞は我が家では○○しなさいという強制の言葉で、やらないという選択肢が無かったから、職場が地獄

目から鱗落ちた
職場でも「～すれば？」って強制だと思ってたわ
言われたとおりやって失敗した報告や、違う方法でやりますって宣言した時に変な顔されてた
私が嫌われてるから後の面倒シラネ的な反応を返されるんだって思ってた…

43 ：彼氏いない歴774年：2012/05/30(水) 00:34:01.15 ID:Zx2eo8+S

ありがとう
お疲れ様
ごめんね
おはよう
いただきます

こういう言葉の掛け合いが一切無い。

ご飯(自分で作った)を食べる時「いただきます」って言ったら近くに居た毒父に「俺が作ったんじゃないから、俺に言われてもなぁｗ」と笑われた。
お前に言ったんじゃないよ。

44 ：彼氏いない歴774年：2012/05/30(水) 00:45:28.95 ID:zm2uXGv5

>>34同じだ
変に我慢したり自分を抑えたり。
はっきり拒絶できないから変な人につけ狙われる。
しかも利用されていると気付いても中々断ち切れない。
そうやって外でまで毒との関係を再現してしまうことがよくある。
自分をきちんと持ってる人間の方が魅力的なのに、そういう風には振る舞えない。

45 ：彼氏いない歴774年：2012/05/30(水) 09:24:50.18 ID:n7EbUjR6

↑の流れで思い出したが
子供の頃、私が辛いという感情を口に出すと、必ず
「本当に苦しんでいる人に失礼」と言われたなぁ
もしくは「アフリカの人のほうがつらい思いをしてるんだから」とか
「戦時中の人のほうが…」「障害者の人のほうが…」みたいな
スケールの違う話を持ち出して私の苦しみを否定する

特に障害者に関するありがたい長い話を聞かされることは多かった
結論として、「こぉんなに不幸な人もいるんだからお前は幸せだ」という。
こういうのって言われたほうは全く楽にならないし
自分よりかわいそうな人がいるから自分は幸せって考え方、私は好きじゃない

親は私のことより障害者のほうが好きそうで
一般的には美しいとは言い難いような障害者の方の容姿を絶賛したりしてて
垢抜けたリア充のことは人間のクズみたいに言ってたわ
うちの親は無力なものに偏った愛情を注ぐことしかできないんだと感じた

46 ：彼氏いない歴774年：2012/05/30(水) 11:06:14.07 ID:V6aQnY7j

流れついでに母親との会話って「○○の人はかわいそう」「世界にはもっと不幸な人が」はデフォだけど
「○○さんが離婚した」「○○さんが入院した」「○○さんがリストラされた」とか
不幸話ばっかりで楽しいとか嬉しいとかおめでたい話題は一切ないんだよね。
従姉妹が子供産んだときはおめでとうじゃなくて、出費がかさむって愚痴ってたし。
30年近くネガティブ話題しか話せないって病気だよね。
今までそれが異常だと思わなかった自分にもぞっとした。

47 ：彼氏いない歴774年：2012/05/30(水) 11:11:54.38 ID:Zx2eo8+S

うちの毒も、戦争体験者じゃないし戦争の知識中学生以下なのに戦時中の事引き合いに出して自分を正当化するよ。
戦争体験者の祖母は逆に戦争の事なんて語らないし持ち出さない。

48 ：彼氏いない歴774年：2012/05/30(水) 13:34:56.31 ID:UBXSkgW/

>>46
明るい話題や楽しい話題はほとんどないよね。
そういう話すると、あんたは楽しそうでいいわね。とイヤミ言われるから言わなくなった。
でもネガティブな話題をだすと、あんたと一緒にいると暗くなる！と言われる。
どっちにしても文句しか言わない。
毒親とは会話が成り立たない。

49 ：彼氏いない歴774年：2012/05/30(水) 15:44:05.44 ID:yiQupZSt

>「○○したらいいよ」
>は我が家では○○しなさいという強制の言葉で、やらないという選択肢が無かったから、職場が地獄

モラハラ当たり前の職場環境だと強制・命令なんだよね…
そういう暗黙のルール知らなくてこっぴどくいじめられたことがある
だから職場に入って間がなく、相手の性格や傾向が把握しかねる場合は「○○するんですね？」と具体的に返してしつこく確認するようにしてる
仕事の命令があいまいで指示をちゃんと出せない上司だと、結局は仕事を振られた自分が苦労することになるからね
おかげでうるさくて神経質で近づきがたいと言われてるのだろうなｗｗ

50 ：彼氏いない歴774年：2012/05/30(水) 17:42:48.83 ID:r4lpx2qP

ポジティブな話題全く無かったな
不平不満、誰かの文句、自分がいかに苦労してるか可哀想か
それしか無かった
毒は趣味も無いから、私が趣味にお金使ってると「しょうもない」「気持ち悪い」「なにが楽しいの」
そんなに子ども育てるの嫌だったら何故子ども生んだんだ
自分が一番可愛いんだから一人で居りゃあ良かったじゃん
母親っていうポジションが欲しかっただけね

51 ：彼氏いない歴774年：2012/05/30(水) 18:07:15.77 ID:iKhdJZoP

＞「本当に苦しんでいる人に失礼」と言われたなぁ
＞もしくは「アフリカの人のほうがつらい思いをしてるんだから」とか

うちも言う
毒親テンプレなのかｗ
子供の感情に向き合うってことを全然しないよね。屁理屈で面倒ごとを回避しようとしてる
そのせいで、ごく最近まで自分の感情には何の意味もないと思ってた

52 ：彼氏いない歴774年：2012/05/30(水) 20:44:34.91 ID:Yp2ew1HS

あー久々に来てやっぱり自分が沢山いるわｗ
最近ストレスで胃が痛くて食事の前につい「胃が痛い…」なんて言ったら
毒母が「あら？胃が痛いの？お母さんも痛いのよー」ってまた自分の話。
どうして「大丈夫？」とか言えないんだろうね。
お　ま　え　ら　の　せ　い　で　痛　い　ん　だ　っ　つ　の　！

53 ：彼氏いない歴774年：2012/05/30(水) 21:57:39.20 ID:o5CkfH5k

私が10年以上お気に入りで使ってたマグカップを母が割ってしまった
それで「割れちゃった、ごめんね、新しい使おうか」なら問題ない

なぜか母が逆ギレヒステリック起こし私に八つ当たり
一方祖母は「取っ手取れただけで捨てるなんてもったいない、ワシが使う！」
みっともないからやめて、未使用の貰い物マグカップ山ほどあるのに
折角の休暇なのに毒を浴びて頭痛い

54 ：彼氏いない歴774年：2012/05/30(水) 22:24:47.33 ID:iughZUuQ

何でも自分の話に持ってくよね。
私は、私は、ってさ。
自分語りうんざり。
>>5の娘さんみたいに「別に興味ないから」って言ったことある。

55 ：彼氏いない歴774年：2012/05/30(水) 22:56:59.06 ID:iKhdJZoP

興味ないって言って納得してくれる？
うちは何回興味ないって言っても同じ話するし何度でもしつこく私に絡むよ
マイナスのストロークっていうの？
イチャモンでもワガママでも私の反応が引き出せれば何でもいいみたいで構ってちゃん攻撃がひどい
そのくせ親だから老人だからって私の上に立とうとする

56 ：彼氏いない歴774年：2012/05/30(水) 23:10:55.75 ID:Yp2ew1HS

>>55
基本用件しか話さないしべらべらあっちがマイナストークしてても
相槌も打たないように普段気をつけてる
けどうっかり「胃が痛い」っつっちゃったんだよなー（あ、自分52ね）
まぁこんなで仏頂面して気を張ってご飯食べてるんだから胃も痛くなるわｗ

57 ：彼氏いない歴774年：2012/05/31(木) 06:59:33.23 ID:soy15HqA

新しい職場で保証人サイン求められてるけど
毒親達と連絡取りたくないんで本当に困ってる
毒親に職場知られたくない

みんなはどうやってるのか教えて欲しい

58 ：彼氏いない歴774年：2012/05/31(木) 09:07:47.73 ID:UTgINKFG

知り合いが大学休学して半年間、海外を旅しながらブログしてて、帰ってきた日のブログに
「お母さんありがとう。お母さんは私がしてみたいと思ったことには何にも言わないで背中を押してくれる。お母さんの娘で良かった。」って書いてあった
やっぱり人生楽しんでる子の親はそうなんだよなと思った
私の母親ならネガティブなこと吹き込んで何だかんだ理由つけて足引っ張るからね

59 ：彼氏いない歴774年：2012/05/31(木) 09:58:33.29 ID:i+Zgq96g

>>35
吉本の背後に圧力団体・怪しい弁護士等が居るんじゃないかな。
申請をうっかり断りでもしたら、全力で役所に脅しにいくパターン。コリアンマフィアというか。

「在日特権｣で検索すると色々出てくるよ。

河本の件はまだ不明だけど、在日韓国人・朝鮮人は優遇される仕組みで数十年。
中国人48人に生活保護を受給させようとした件もあったね。

外国人優遇を止めて、困ってる日本人を助けて欲しい。

60 ：彼氏いない歴774年：2012/05/31(木) 11:05:51.18 ID:mMQXq3g9

親のことは好きだった
高校くらいまで届いた手紙全部開封されても、
遊びに行った先に異性がいると知ったら次の日に（異性がいないか）
確認の電話を相手先にされても、
帰りが５時すぎたら学校から友人宅まで捜索されてても、
社会人になっても門限が９時＆送り迎えは親でも、全部心配してくれてるからだと思ってた
恥ずかしくてどんどん外にでなくなったけど
でも歳の離れた妹が不倫・妊娠・略奪婚のコンボを決めたとき言われた
「あんたには関係ないこと」「あんたには理解できないこと」
「　あ　ん　た　も　好　き　に　す　れ　ば　い　い　の　に　」で一気にきた
妹かばうことに全力になってこっちにどんだけ酷い事言ったか忘れてないよ
一生許さないと決めた今、親の前で笑えなくなった
でも親はそれを無かったことにしてる
進学どころか習い事だって負担になるからって我慢してきた
30超えて手綱はなされたって気力も熱意もなにも無い人間に育ってるんだよあんたらの理想の娘は

61 ：彼氏いない歴774年：2012/05/31(木) 11:49:15.11 ID:UTgINKFG

うちの毒も「好きにすりゃいいのに」ってよく言う
私がひきこもってた時に口論になった時も「あんたはひきこもって好きなことして良いねぇ～」と嫌みったらしく言ってた
精神病んでひきこもることが私がしたかったことと思ったらしい
散々、足引っ張って嫌なもの見せて気分次第で当たり散らして社会では生きていけない人間にしたくせに
毒の面の皮の厚さには驚愕する

62 ：彼氏いない歴774年：2012/05/31(木) 12:38:26.56 ID:/+RNYHz0

>>57
親の替わりに毒度薄い兄弟に書いてもらう
自分で筆跡真似て書く

63 ：彼氏いない歴774年：2012/05/31(木) 14:06:18.76 ID:7eCGgFVz

私の全ての進路と希望と幸福を妨害した鬼母とネグレクト父
もう精神的にも社会的にも子殺し完了してるのだから
いっそのこと肉体的にも殺してほしい
そして自殺してあの世で苦しみぬいてほしい

いや、そういうふうにしむけてやる
全てを奪われ揉み消され踏み潰されてきた者の、命を賭けた最期の復讐

いつも外面だけは取り繕ってきた鬼どもに
本当の意味で子殺しの汚名を着せてやる

常軌を逸したことをしてきたくせに
普通に人生終えられると思うなよ

64 ：彼氏いない歴774年：2012/05/31(木) 14:35:28.15 ID:C4umrCaV

>>52
同じ
>>53
＞未使用の貰い物マグカップ山ほどあるのに
なぜかこういうのを使わないよね

65 ：彼氏いない歴774年：2012/05/31(木) 18:42:58.08 ID:GR7STDs0

>>58
成功した著名人の親ってその知り合いの方の親みたいなタイプが多い気がする
「僕がどうしようか悩んでいたとき、母に『あなたが決めたことならそれでいい。
あなたの決めたことをお母さんは応援する』と言われ、その言葉に背中を押されました」
みたいな話ってインタビューとかでしょっちゅう見るし

66 ：彼氏いない歴774年：2012/05/31(木) 20:24:06.53 ID:L/fL9P9e

口ではそう言うのに実際にはいちいち不満そうな顔したりちくちく文句や不安を言い募っ
たりしまくって、「不満な顔をしない選択肢」とか「満足げになる選択肢」をこっちが探り
当てて「じゃあこれ」と選ぶってのの繰り返しの結果、「あんたのやりたい事をやりたい
ようにやらせてあげたのに」「あんたは好きな事してたはずなのに」って言われたりすると
こう…力抜けるよね。

67 ：彼氏いない歴774年：2012/05/31(木) 20:43:52.37 ID:s8mvSq0v

あるあるあるある

68 ：彼氏いない歴774年：2012/05/31(木) 20:58:56.42 ID:UTgINKFG

>>66
あるある過ぎる
でも、傍から見たら私が好きで選んだになるから「親のせいにするな！」
もうね、発狂しそう

69 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 00:01:47.66 ID:vptNab/U

河本の騒動のせいで、親の面倒は子供がみる！が法律によって強制化
されそうですね。
毒親にとっては最高の切り札だな。

70 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 00:13:40.61 ID:/VRzlL4v

問題は河本の親が受給できることじゃなくて、似たケースどころかより過酷なケース
（稼ぎがあって生きてる親類はいるけど頼れない）の大半が「その親類に養って貰え」
って受給できないってことなのに何故か話が逆になってるよなー

71 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 00:16:24.47 ID:UJA1+KNC

久々に見たらやっぱりあるあるすぎるスレだな…
ここ見ると普段自分の中でないことになってる怒りが
ちゃんと言葉にされてて見てて気持ちがいいくらいだよ
しかしこれだけテンプレ化してる一定の毒親パターンはあるのに
対策がなにもないのは何でなんだ？
ここはみんなまだ渦中で乗り越えた人がいないからだろうか

72 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 00:38:37.22 ID:Wh5T3PGl

対策って、どんな？
毒親が真人間になって、今までしてきたことを悔やみ謝罪し、子供を愛するようになる対策なんか
100年経っても出てこないと思うよ

毒親になりそうな人に法的に子供持たせないようにするのも無理だろうしね、
政治家って毒が多そうだから

73 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 01:26:21.92 ID:vptNab/U

ま、でも、これで少子化が更に加速されて、自殺者も増えるだろうね。

あなたはもう一度日本に生まれて期待ですか、と問われたら、答えは「NO」だなー・・
日本で子供のいる家庭はとにかく裕福であること。これが絶対条件になるでしょう。
夫婦共稼ぎなんてしていたら子供は産めない。夫婦そろってよほどの高給取りなら
問題ないでしょうけれど・・でも、そういう家庭の親も大抵は裕福で、子供に頼るつもり
がないって人、多いんだよね。

74 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 04:14:18.63 ID:lQEM3Z8+

僕たちの「悩み」の根源は
「勘違い」であり
「誤解」です。

自分自身、というひとについての勘違い
勘違いセルフイメージです。
・わたしは嫌われている
・わたしは、できない
・わたしは、価値がない
・わたしは、ひとを怒らせる
など。

いま人生がうまくいってない人は
自分を磨くための何の努力も必要ありません。
ただ、ただ、この「勘違いセルフイメージ」を
終わらせてください。

75 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 04:18:09.80 ID:lQEM3Z8+

どうして勘違いが起ってしまったか。

それは、特に他人の言ったことや、したことを、
まちがってうけとったことに端を発します。

他人の言動、特に親の言動を
「そのまんま」受け取った
「子供の目線で」受け取った
「目に見えるものだけ」受け取った
ことによって
「事実ではないこと」
「もっと裏に事情のあること」
そして
「自分自身を、その事実と関連付けた」
ことで、自分自身の価値を勝手に自分で下げてしまった、
ここが問題の根幹です。

例えば、親が、子供が何か危険なものを手にしたときに、
ちょっと叩いた。

そのことで
「私は嫌われている」
例えば、親に虐待された、冷たくされた。
そのことで
「わたしは、そういうことをされる、価値のない人なんだ」
と思ってしまった。

冷静に考えると
「事実」と「自分の受け取った価値」が違うのはわかりますか?
「叩く」ひとの事情と
「叩かれる人」の価値は関係ないんです。
自分で自分を全否定する必要はないということですね。
「そんなことするひと」はいても
「そんなことされるかちのないひと」は、いないということなんです。

76 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 04:19:59.59 ID:lQEM3Z8+

さして、そんな「誤解」が、
心のねじれを生んで、愛情の流れを悪くします。
愛情の流れが悪くなると
うまく愛情を表現できないし
うまく愛情を受け取れない。
そうやって愛が滞って「問題」となります。
結局、色んな悩みを聞いてきましたが、
根底で共通するのが
「わたしは　あいされて　いない」
という言葉です。
この、人生最大の勘違いがとけた瞬間、
愛情が温泉のようにとめどなくあふれだす。
こんなに、いっぱい、あった。
こんなに、まわりには、いっぱい、あった。
こんなに、自分の中にも、いっぱい、あった。
それだけですね。
なんだ、バカみたーい、と笑えます。
そのためにも、ひとつ
この言葉をつぶやいてみるのをお勧めします。

「ホントウハサビシカッタ」

です。

さて、そんな「誤解が解けていく」
感動のストーリーを見つけました。

http://ameblo.jp/kokoro-ya/entry-11170171477.html

77 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 04:51:18.53 ID:lQEM3Z8+

親の育て方が　悪かった
を　証明しなくては
そのためには　私は　不幸でいなければ
この　負のスパイラルから　どうやって抜け出せたか？
それは　この一言だった気がする
幸せになって　親にドヤ顔される
それは　本当に負けか？
シンキング　タ-イム
チクタク　チクタク
負けやろ
残念
私は　いつもココで　戻っちゃってたのよ
もう　負けたっていいじゃん
ドヤ顔　させとけば
幸せになろうよ
なんて　意見もございましたが
それだけは　　
ずぇーーーーったい　イヤ
そんな私に　前びょんは言いました
ドヤ顔されたら
あんたの育て方は　イマイチやったけど
それでも　あたしゃ　幸せになったったぜ
って　ドヤ顔し返すってのはどう？
ウァーーーーオーーーー
それ　素敵
と　まんまと乗せられて　進みだしまして
今に至ります

78 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 04:51:55.80 ID:lQEM3Z8+

そして
進んだ先には
ドヤ顔するマミーではなく
間違いだらけのダメな親なのに
その分　こうやって子供が勉強して　教えてくれる
有難いわねぇ　パパ
本当に　あんた　変わった子やわ
産んどいて　よかった
と　言われた
前回書いた　
ママは悪くない
あんた自身の問題よ
って　発言は
母の命いっぱいの強がりだったことが発覚
また　真に受けてたよ
一番　自分のせいだと　分かってる
一番　自分が悪かったんだと　知ってる
一番　自分を責めてる
だからこそ　認めることが出来ない
だからこそ　認めるわけにはいかない
勝気な母ではなく　
本当は強がりな母でした
あなたの　今　
分からせたい
思い知らせたい
って　思ってる相手も
ひょっとしたら　
あなた以上に　だれより　
自分が悪かったと分かっているのかも
心のマントを脱がせるのは
罵声や避難という北風ではなく　
あったかな愛という　太陽だと

79 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 04:55:47.23 ID:lQEM3Z8+

私は　幸せになることよりも
マミーに　悪かった　ママ失敗した　間違った　
と　思い知らせたかった
それが　人生の　
最優先　課題だった
それを　立証すべく　取った方法が　

結婚できない　娘
肉を斬らせて骨を断つ

でも　マミーが言ったセリフは
人並みの見かけに産んであげたのに
よっぽど　面白みのない女なのね
あんたに魅力がないんじゃない？
根性　ひん曲がってるからじゃないの？
可愛げがないから　かしら？
はぁ～あ
なんで　自分のせいかな？と思わないかな？

80 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 05:23:55.99 ID:lQEM3Z8+

>>52 >>66
あるあるあるある

しかし、このスレみてると、どこの毒親もほんと似てるね・・
なんでだろう
最近うちの親が昔読んでた本を物置で見つけたんだが
そのタイトルが「非行の火種は３歳に始まる～親が泣かない２５の法則～」(８４年発売)だったｗ
内容ちょっと読んでみたが、「幼児期に溺愛すると、必ず非行に走る。だから厳しく躾けろ」って内容だった。
当時はそういう子育て法が主流だったのかな。

最近このスレにあった「子育てハッピーアドバイス」って本はすごくいい本だった。
「子供の心は、依存(甘え)と自立(反抗心)を繰り返し成長する」
「子供の頃十分甘えることができた人ほど、自立する」
っていうのを読んだ時は、目から鱗だったわ。
うちは、甘えれば甘えるなと言われ、反抗すれば反抗するなと言われながら育ったからな。

81 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 07:31:21.67 ID:QUMd7j53

>>66
わかる涙がでる
挙句の果て、「思ってることは言え」とか言う
言ったら、しゃべり方がおかしい、態度が、悪いから始まって
徹底的に否定するくせに。

82 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 12:15:12.41 ID:T9b1SZS/

親からメール来たけど返信したくない
もう何事も辛気臭くて悲劇のヒロインて感じ
もちろん私という子供も親を追い詰める一要因
そうやって罪悪感植え付けてくる
いい加減大人になってくれよ

83 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 12:26:09.35 ID:dT6OahN2

カウンセリングとかカウンセラー養成の宣伝ウザ
自分を変えるために必死な思いで通ったけど100万騙し取られたわ
あいつら毒親と一緒で心の弱い情報弱者から貪ることしか考えてない鬼
金返せ

84 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 15:17:38.85 ID:oUFi5nf2

毒ばばあしね
おまえのせいで病気になったのに何で言い返せるの？むかつく

85 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 17:18:17.21 ID:IVxqx6fV

お前が子ども作らなきゃ不幸な人間も生まれなかったのに

86 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 18:42:29.96 ID:zmfH2j03

>>66
あるあるあるある

で、甘えたければ甘えればいいじゃない！とキレたりね。
実際甘えようとしたら悉く軽くスルーして
逆に愚痴ラッシュを浴びせられたりして感情を搾取されてたわ。

うちの場合、例えば毒親の「1000円迄好きな物なんでも買ってあげる」という言葉は
実際は300～400円くらいにしろって意味なんだよね。
それ以上欲しがったら何故か何時間もネチネチと叱られた。
親戚や祖父母なんかにそうやって買ってもらう時も、
後で持ち物チェックして欲しがりすぎるって怒鳴られるんだよね。
お金以外に関してもそう。何でもしてあげる、は決して何でもじゃないし
実際よりかなり狭い範囲のみ許される。
それをいつも先読みしないと、後で必ずしっぺ返しがくる。

最近になって、当時毒親が親戚から私が遠慮しすぎて懐かないって
文句言われたけど何をしたんだ！って不満を言われてもう苦笑いするしかなかったわ。

87 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 19:13:12.77 ID:oUFi5nf2

毒が共謀して誰かをわるものにして追い込む卑怯者
むかつくまじしね
今も喚き散らしてバカだろキチガイを見たわ
全部人のせい
しね毒クズ

88 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 19:24:30.66 ID:/e/JV7Ez

毒って、家庭内で立場の弱い人をひとり悪者に仕立て上げて
周囲にデタラメな悪評を吹き散らして、その人を潰そうとするよね
最悪だ

89 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 20:46:01.16 ID:XVysJICD

>>86
＞「1000円迄好きな物なんでも買ってあげる」という言葉は
実際は300～400円くらいにしろって意味

同じ。
そういうのが謙虚で美しいと思い込んでる。
300～400円までなら最初からそう言えば良いし、買うのが無理なら買ってあげるとか言わなくて良いのに。
しんどい。

90 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 21:03:29.23 ID:oUFi5nf2

用事で帰省してるだけで当たり散らされたら帰らなかったらよかった
まだ喚いてる
自分が悪者になって説教してる
そろそろしんでくれ
PTSDにさせて逆ギレするのが許せない
機能不全偽家族崩壊してくれ

91 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 21:31:07.57 ID:lQEM3Z8+

１００万円も金あるのか・・・いいなぁ
１００万円あったら何ができるだろう

92 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 21:58:16.77 ID:N3xzsUvI

ここでは軽い方かもしれないが、うちの親も毒なんじゃないかと思いはじめた…
優しいし、面倒もよくみてくれてるし、親子仲も良い方だと思う(多分)
だがメンヘラ臭がハンパない

何かと言えば
｢喪子が喜んでくれると思って｣
｢え？そうなの、ごめんね…駄目な親でごめんね、ごめんね……｣
｢嫌わないでね、喪子に嫌われたら死ぬから｣
｢親子でしょ？血で繋がってるでしょ？どんな時も一緒だからね｣

毒じゃなかったら、スレチごめん。

93 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 22:17:28.41 ID:dT6OahN2

今NHKで生活保護の番組やってるね
実子を捨てた毒親が、老人になって生活保護になり娘に扶養義務が生じている例が出てた
娘は親に扶養してもらえなかったんだから、扶養義務なんてあるわけないのにおかしいね
一方で893関係や層化関係だと扶養者がいても普通に需給してるひとたくさんいるし

94 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 22:24:30.48 ID:kaHSynn/

>>93
なんか冗談じゃないって感じだな…
正直生まれて良かったなんて思った事ほとんどない人生送ってきた上
自分１人ですら生活ままならなくて幸せ感じられないところに
他人以下の態度取ってくるような人間の世話しろとかどんな拷問だ

95 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 22:27:52.21 ID:oUFi5nf2

帰りたい
それで途中でいなくなりたい
帰省なんかするんじゃなかった
みんな勝手
知らんやつが説教するな
自分悪者確定
毒は庇うこともせず被害者ずらすんのがむかつく
本当にむかつく

96 ：彼氏いない歴774年：2012/06/01(金) 22:41:22.95 ID:lQEM3Z8+

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　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

97 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 00:17:35.73 ID:o0ThQS7f

>>92
・・・それ、十分の毒でしょ・・・

98 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 00:47:47.77 ID:sue7Hx/1

>>92
精神抑圧系毒です
罪悪感を子供に植え付けて子供を支配するのが得意だから気をつけて

>>95
間違えて帰省したことがあるよ、ひどい目にあった
次からうっかり帰省しなければオケ

99 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 04:24:12.35 ID:k2DycpV9

自分、親のせいでPTSDとうつになったんだが、病気になったこと自体を責められてる。早く治して働いて出ていきたい。

100 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 06:22:08.99 ID:0rvFExOU

毒親どころか家族一致団結する為の生贄奴隷だった
母親は家事を全てさせて就職してからも続いた
父親は何もしない無関心
長男にサンドバック、怒鳴られ殴られた
妹はお姫様で可愛がるだけ手伝いもさせない
二男は「お前を庇うと俺が生贄になる。お前だけ我慢するべき」
と我慢を強要

就職して三年目に子持ち男と見合いを強要してきたので逃げた
「嫌なら出ていけ」が口癖だったので、アパートを見つけた
電話攻撃を受けたので回線を抜いた
アパートまでは押し掛けて来なかった
そのあとカウンセリングを受けて精神も安定

そして二十年経過
私が出た後、糖尿病で働けなくなった父が癌死
勿論葬式には出ない
今度は毒母と同居している妹が子宮癌
私の家に押し掛けてきて
「お姉ちゃんが酷い目に遭っていた事が分かった」と泣いた
でも「旦那親と暮らしたいから実家に戻って来て欲しい」は無いわ
姫ポジションでも平気で奴隷にする実家なんか戻ったら即死する
すると妹が「二男は離婚して今お姉ちゃんの近所に住んでる」と云った

暴力は振るわなかったが我慢を強要した二男
慰謝料で貧乏らしいから、暴力要員になって連れ戻す気かな？

101 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 06:50:49.29 ID:vQqMTtEI

子供は親を選べない。

102 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 07:33:20.24 ID:0rvFExOU

うん
でも成人してからの人生を選べるよ
親の面倒を看る義務無いし
弁護士に相談出来るし
二男が来たら警察呼べるしｗ

103 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 08:00:56.27 ID:vQqMTtEI

選べないらしいよ。このスレ的にはｗ

104 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 08:30:35.26 ID:Qh0B6IFY

>>102
え、残念だけど、義務はあるでしょ、だからみんな苦しんでいるんだよ。
法律で決まっている。今後それを更に強制化するって動きになってきちゃってるし。

105 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 08:47:27.39 ID:vQqMTtEI

一応老後の親の面倒を看る義務はあるけど、あくまで「できる範囲で」ってことらしいけど。
最近は、さらに強制化するって動きになっちゃってんの？

＞民法887条
＞１項　直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。
＞の規定は、
＞「直系血族及び兄弟姉妹の生活が破壊されない」程度の、
＞扶養義務を課しています。（判例より）

106 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 09:22:09.05 ID:0rvFExOU

普通の親なら義務も有るけれど
毒親には無いよ

1.絶縁関連書類準備
　無ければ、絶縁日、これまでの経緯を簡潔に書面化
2.大家さんへの説明(終了済みならよいです)
　上手く言えなければ、書面を活用
3.弁護士へ相談
　お金があれば直接事務所へ、無ければ、市役所等行政の
　無料相談か、ご主人の会社or組合の弁護士無料相談が
　あれば活用。

　法的対処方法のアドバイス頂きましょう。

4.警察に相談
　いきなりこちらでもOK
　応対警察官の氏名、所属、緊急時連絡先を確認。
　確認事項をメモし、相手に内容確認してもらいましょう。

＃3,4いずれの場合も、2で書面化した事情を持参し説明。

5.訪問してきたら、110番か4で確認済み連絡先へ通報
　4でのアドバイスと異なる対応の場合は、4で確認した
　警察官の氏名を告げ、確認して貰う。

107 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 10:12:43.97 ID:vQqMTtEI

>>104
子供が親の老後の面倒看ることの強制化の動きのソースある？気になる。

108 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 10:25:15.36 ID:sue7Hx/1

>>100
とにかく振り切れ
うざい妹ももう無視でいい
弟がなんかしたら、「知らない男が暴れてます」で通報

109 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 10:28:21.31 ID:sue7Hx/1

しかし妹ウザイな
お姉ちゃんがひどい目にあってたのがわかったのはいいけど
もう一度ひどい目にあえ、一生ひどい目にあって、プラス親の介護までよろしくってことだよね
毒親に愛玩されると毒思考を吸収しがちだからねえ
毒妹も絶縁でいいと思うよ

110 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 10:36:33.76 ID:vQqMTtEI

とりあえず老後の親の面倒を看る強制化の動きなんてないってことなんでしょ。
ソースが出ないってことはさ。
あんまりいい加減なこと言うなよ。

111 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 10:59:45.54 ID:4X1o8YSI

こんな事、匿名掲示板でしか言えないし、本当にお恥ずかしい事なんだけど、
100さんの家族みたいな、酷い事してきたヤツらが、癌や離婚など、
不幸に襲われた話を読むと、正直スカッとする。
人を苦しめると、因果って本当に巡るのかなと思って、少し救われる。
こんな事で救われた気になる自分が情けないんだけど。

私の家族も、100さんほどではないけど、毒の片方は、急病で、比較的早死にした。
ウザい毒妹は、保護者代わりを求めて、強引にデキ婚したけど、
その後、旦那は元カノと親しくしてるらしい。
私はそれを人づてに聞いても、自業自得としか思えなかった。

酷いヤツらの不幸でスッキリするよりは、自分の幸せを求めたいと、自分でも思うけど、
人生のスタートがマイナス過ぎる。

112 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 11:35:59.64 ID:H3kQpdLd

>>110
104じゃないけどこれじゃね？
http://blogos.com/article/40116/
民法　第877条
『直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養する義務がある。
家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合のほか、３親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる』

扶養できるかどうかの照会があるとは聞いたことあるけど現時点では強制ではないと思う
でも吉本の芸人みたいに、金持ちのクセに払わないというのをねたんだ貧乏一般市民たちが
生活保護受給を厳しくしようという声を上げてるのが今の流れじゃね

こいつみたいに
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120530-OYT1T00452.htm

事情は様々だし３親等日本人側を厳しくするよりも
わざわざ海外から生活保護受給しに来る在日外国人を追い出してからにすべきだと思う

113 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 12:07:50.91 ID:n/nMBgAn

>>105
>>107
河本の件で、議員たちが鼻息荒くして動いてるよ。
最近新聞にもネットにも強制化ｷﾘ！な記事が出ていたんだけど、
誰か読んでない？
生活保護　強制化　でググるといいかも。

明確な体罰があった場合なら逃れられるかもしれないけれど、
モラハラなんて曖昧な世界、信じてもらえるケースが殆どないだけに
（しかも親による子供へのもらhじゃら）、私を含めたここの住人にとって
本当に嫌な動きにはなってきている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012052602000112.html

114 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 12:23:46.56 ID:n/nMBgAn

>>110
まあまあ、そんなに鼻息荒くしないで。
河本の件が騒がれてからほぼ毎日のように
紙面、TV、ネット上でこの手の記事が出ているから
ググってみて。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120530-OYT1T00452.htm

115 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 12:29:26.45 ID:vQqMTtEI

>>112
>>113
ソースサンクス。
なるほど、河本の母親の生活保護受給の一件で強制化の動きってことか。

まぁ河本が叩かれてるのは、本人が年収５０００万ももらってるのに、
母親が生活保護受給とかやってるからでしょ。ありえないよねｗ
この一件で、全国の生活保護不正受給者の存在が明らかになってきている。
生活保護を受給しなくても、ちゃんと家族にその受給者を養えるだけの収入がある家族を
持つ者は、生活保護なんてもらっちゃ駄目だって流れなわけでしょ。
それだけ生活保護の受給の条件が厳しくなるってことだと思うけど。
それと老後の親の面倒(金銭的・実質的な介護)を強制化とは別の話だと思うんだけど。
もし親が生活保護を受給するぐらい貧困であれば、十分関係はしてくる話だろうけどね。

116 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 12:38:10.71 ID:vQqMTtEI

あ、でももし親が生活保護受給者であっても、
子供がそれを養えるぐらいの収入がなければ
親を扶養する義務なんてないでしょ。

つまり親が生活保護をもらうほどの貧困状態に陥らなければ、
あんまり関係ない話であって、
今までどおり親の扶養義務は、「できる範囲で」「生活を破綻されない程度に」でいいんだと思うけど。

117 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 12:48:29.85 ID:n/nMBgAn

>>116
この親の扶養義務は、「できる範囲で」「生活を破綻されない程度に」の表現が
曲者なんだよね。
ここの定義をどうするか。数字で線引きとなると、親から逃げに逃げまくって
努力してやーっと安定した収入が得られるようになっていたりしたら、
親+毒兄弟姉妹の扶養義務が出てくるケースもあったりする。

民法の扶養義務って、(1)「生活保持義務」と(2)「生活扶助義務」があって、介護も
含まれているから、嫌な動きーと思った。

ナアマポ目当ての在日とかを排除する方が先じゃない？ってか、こいつら排除したら
余裕が出ちゃったりしてね。

118 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 12:49:30.03 ID:H+k9Bid9

>>62
それなんてうちの親。
意見を言えば、全部私が悪いんです悪いんですの一点張り。しかもすぐ涙目。
さらには「私は喪子みたいに頭が良いわけじゃないから、何も言えない」。
そのくせに、悩み事に対応するのｗ諦めるのは人一倍早い。
説明しにくいけどそうなるとこっちが、あああああ！！！ってなる。
でもそう反応したら、私が悪いんです(ry　に戻る。　
私は友達もいないし、父親も仕事で鬱になったから、話相手がいない。
そして何より私自身が病気持ちで感情のコントロールが難しい。ただ我慢するしかないのだろうか。

119 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 13:41:56.38 ID:n/HduyUe

生保がどうのこうのってのとは別に家族にはお互い扶養義務ｶﾞｰだとか
家族は仲良し☆仲良くて当たり前だよﾈｰみたいな風潮が強くなったら精神的拷問だなとは思う
テレビもツイッター筆頭にネットも右倣え右倣え声が大きいのが勝ち！だし
家族がいてもそういう選択肢は無い人間だっているのに

120 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 14:11:08.96 ID:xxJNAEOa

糞うぜぇ
住居侵入器物損壊粘着ボダストーカー
とっととくたばれキチガイババァ
コンクリートに顔面叩き付けて脳みそぶちまけて死ね
串刺しになって死ね

121 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 14:18:32.74 ID:H3kQpdLd

ネット上でも↓の記事みたいに生保受給を厳しくする声を危惧する動きはあるな

河本準一氏叩きで見失われる本当の問題
http://www.kotono8.com/2012/05/25komotojunichi.html

でも世の多くの人々はニュースの側面を掘り下げることもせず他人事として受け取り
テレビで垂れ流された記事をそのまま鵜呑みにして煽られてるだけ
自分は絶対にああならないし関係ないから、それこそが毒を毒だと気づくことが出来ない一因だと思うのだけどね

122 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 14:52:54.70 ID:5UKKbY88

それと同じ記事だけど、こっち　http://blogos.com/article/39808/　のコメント欄に
「“両親が早くになくなってホッとしている”だなんて、この記事を書いた奴はろくでもない（意訳）」
みたいなコメが散見してムカついた…親の死を願うのが碌でもないだあ？
「しゃぶれ」って、ちんこベロッと出されて拒否したら、
風呂場に連れてかれて頭から小便かけられてから同じこと言え…ムカつくムカつく

123 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 14:54:03.55 ID:jlDv1BZp

＞109さん有難う！もちろん全員に絶縁ですよ
＞111さん「お母さんを何とかして」なら助けられたけどなあ･･･もういいや

親族扶養で家裁活用ゼロ…生活保護巡り自治体

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120601-00001488-yom-soci

面倒みる家族が居ないか調べる為の人員がいないからね
人を増やしてその為にまた費用をかけるのも本末転倒だし

124 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 16:59:13.28 ID:czZ/0gez

大阪の橋下市長はとりあえず生活保護費を支給して、
その分を親族から徴収するのはどうかみたいなこといってたね
これから国政に出る野心満々の人気政治家がそういうこと言ってる
まあ、政治家で毒親っぽくない人ってあまり見かけないけど

日本は、他人や我が子を殺すより親を殺す方が罪が重かった国だしね
豊かだったころは緩やかな扶養義務で済んでも、今後どうなるかは分からんというか、不安しかないよね
毒に優しい国、日本

125 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 18:28:02.69 ID:VWCHiTI2

ナマポはとりあえず在日が受けられないようにするだけで良いんだけどね。
毒親から逃げた日本人まで巻き込まないでほしい。

126 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 18:58:01.60 ID:DSjCkgFq

扶養義務徹底とかゾッとするわ

127 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 20:35:53.99 ID:vQqMTtEI

だから、親扶養義務は、それなりの「できる範囲で」「生活を破綻されない程度に」だから。
普通の親は一応義務だけど、虐待されたような子供にそんな義務ないんだって。
子供にそこまで経済的に余裕とかなくて、親を養える経済力なければ、逃げれるよ。
「老後親面倒看る強制」とかで検索してみたら色々出てくるよ。

あと、「生活保護強制化」で検索してみたけど、
強制化されるのは、生活保護受給するための、３親等以内に生活保護者を養えるだけの
高い経済力がいないことを証明することを義務化し、生活保護受給の査定を
今後厳しくしていくってことに読めたけど。
どこにも親の扶養を強制化なんて記事ないよ。
橋下の記事も、「互いに家族内で助け合わなければならない」って発言がソースなだけだし。
あの極端発想、極端発言ともとれるわ。政治パフォーマンス的な。
人権保護法案にしても、あれだけ２ちゃんで騒いで結局国会では通らなかったしね。
TPPもどうよ？

128 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 20:44:09.60 ID:vQqMTtEI

そんなに親の扶養義務が怖いなら、塩まじないでもすればいいじゃん。
あれけっこう効くよ。
私なんか、TPPや人権保護法案の時、毎日塩まじないしたし。
毒親が駆逐されるように塩まじないしたし。
親の扶養強制化を懸念するなら、それを防ぐ活動でもやったらどうなの？
ここで色々言ってるだけじゃなくて。
ちゃんとやってる人はいいけどね
愚痴るだけじゃなくて、それなりの行動で示さないと。
ここ読んでても、すごく普段なかったことにしている怒りとかを
明確に表現できていてすごいなって素直に思うけど、
誰かも書いてたけど、対処法ってないのか。

129 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 20:59:59.65 ID:vQqMTtEI

>>117
＞努力してやーっと安定した収入が得られるようになっていたりしたら、
＞親+毒兄弟姉妹の扶養義務が出てくるケースもあったりする。
安定した収入ってどれくらいよ？
子供がよほど経済力があって、親や兄弟が働けなくて無職で生活保護受給の必要性があるくらい
極貧とかでない限り、親の扶養義務なんて出てこないよ。

130 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 21:03:44.70 ID:vQqMTtEI

>>117
＞ナアマポ目当ての在日とかを排除する方が先じゃない？ってか、
＞こいつら排除したら余裕が出ちゃったりしてね。
今在日が優遇されてるのは、民主党政権下であることがほぼ原因ね
民主党政権さえ崩壊すれば、在日も今ほぼのさばらなくなるよ。
人権保護法案もなんとか今回は決議されなかったことだし。
あとは民主党政権がくたばることを祈るのみだね。

131 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 21:10:31.96 ID:vQqMTtEI

>>121
じゃあ、TPPの時あなたは日本がアメリカの植民地化される懸念をしたの？
毒を毒だと気付けることが出来るあなたなら、もちろん懸念したんだよね？
アメリカこそ、日本に友好的なふりして、実は日本が失墜し、
アメリカ様より上にいくことを怖がっている為、あの手この手をつかって
日本が世界一の国なることの足を引っ張り続けている、まさに毒親そのものだよ。
もちろん毒を毒だと気付く目のあるあなたなら気付いてるだろうけどね。

132 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 21:32:36.87 ID:6zadR4HC

>>130
自民でも同じじゃね？
どんな政権下でも（と言っても自民か民主しかなかったけれど）
在日ってめっちゃ優遇されているわな。

133 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 22:03:01.28 ID:vQqMTtEI

>>132
同じではないでしょ。
民主政権になってさらに優遇が強くなってる気がするけど。
民主党自体が在日よりだからね。極左。
テレビとか韓流とかすごいじゃん。
せめて自民に戻ってもらいたいけど、もう無理だろうな・・・。

134 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 22:46:48.79 ID:/sodPkWY

虐待だったら扶養しなくていいって言われるけど、それって肉体的暴力だけなんだよな
精神的暴力は今の日本では虐待に入らない
あんたなんか死んだらいいんだとか言い続けた親は扶養しなきゃいいんだとよ

135 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 22:58:54.21 ID:+q+ZaZnu

肉体的暴力も扶養する頃にはほとんどの人が
時効っちゅーか証拠無いだろうしなあ…

あー…普通の家に生まれてたら普通に幸せな人生送れたのかな…

136 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 23:16:15.84 ID:bviN+WeN

虐待されたって外部に証明できるソースがあるわけでなし
不正受給がある一方で審査通らなくて餓死だの心中だのよくある話なのに
「査定を厳しくしていくだけ」ってさー
法律に明示されてない線引きが現場で恣意的に運用されるなんてありすぎる話だけど
この世論の中で「査定を厳しく」したら、不正受給者が多少減ることと引き替えにもっと多くの貧困層が見殺しにされるよ

河本の件については、生活保護費を国民の反感にもたれず減らすための生贄として体よく使われたって印象
法律に何と書かれようが金持ちが生き延びて貧乏人がより追い詰められる結果になるのは歴史が証明してる
目先の反感だけでファシストの支持をしたら自分の首を絞めるよ

137 ：彼氏いない歴774年：2012/06/02(土) 23:50:35.94 ID:vQqMTtEI

いや、査定を厳しくっていうのは、生活保護を受ける条件を厳しくするって意味じゃなくて
「本当に親族内に経済力の高い人はいないのか」っていう審査の精度を高めるってことでしょ。
本当に親族内にそういう経済力高い人がいない人は、ちゃんと生活保護はもらえるわけだし。
そういう意味では、本当に貧困な人は生活保護がもらえるような感じになっていっていいと思うけど。
反対に不正受給者は暴かれ、働かざるを得なくなる。良い傾向だわ。

138 ：彼氏いない歴774年：2012/06/03(日) 14:40:08.37 ID:fcMaRh39

接近禁止命令が出てるのに家に近寄った元父親を警察に突き出して実刑にしてもらうんだけど、毒母がどことなくウキウキしててマジで気持ち悪い
自分が被害者っていう立場が嬉しくてしょうがないのかな
きっしょいわ
お前も同類だからw

139 ：彼氏いない歴774年：2012/06/03(日) 16:43:41.92 ID:H3i8aVoD

10歳年下の弟が同じ職種の別会社に就職した
親にに密かに内情を探って、弟を助けてやってくれと言われた
年長者が年下を見るのが当然なんだと
そんなのまるっとお断りだ！したいのに、殴られていた恐怖から反抗できない
いつも親は数日経ったら全部忘れているから、今回も放置する
職場でも嫌な事が断れないのと放置癖がついて、本当大変だ

140 ：彼氏いない歴774年：2012/06/03(日) 18:01:56.62 ID:QFCRlGWd

一人暮らしでやっと毒親から離れられると思ったら、私も喪子と同じとこ住むーｗｗｗ
ってストーキングされたでござるの巻。
もう乾いた笑いしか出ない。

141 ：彼氏いない歴774年：2012/06/03(日) 18:37:55.94 ID:HATGInAZ

一人暮らしできてる人がうらやましい
毒がゴミすぎて限界なんだが絶望的にコミュ力なくて仕事が続かないから家借りれない
とにかく遠く離れたい

142 ：彼氏いない歴774年：2012/06/03(日) 21:47:53.54 ID:WTM/z2PJ

>>140
全力で拒否しろ、諦めるな

143 ：彼氏いない歴774年：2012/06/03(日) 22:43:52.74 ID:6bazttf/

今日は気のいい人達と本当楽しい時間を久しぶりに過ごしてきたんだ
家に帰ってきたら酔っ払った父親が下の階で悪態ついてた
誰に言ってるか知らないけど現実に引き戻されたよ
この家にいる限り楽しい気持ちなんて持てしない
早く仕事決めてこの家から出てやる

144 ：彼氏いない歴774年：2012/06/03(日) 23:30:04.48 ID:bZj3gLAH

「無条件で愛してくれるのは親だけ」ってレスに対して、「条件付きの愛」だったってコメント多数。
うちも条件付きの愛だったかな？って思ったけど、条件付きで愛してくれると言ったから、条件クリアしたのに、愛してもらえなかったの思い出した。
親に愛して貰えなかったってのを理解しないと解毒できないんだろうけど、愛されなかったって思うと自分の今までの人生を全否定されているみたいで、つらい。

逆に、家族以外の他人は条件付きで愛してくれるから、心地よく感じるんだろう。

145 ：彼氏いない歴774年：2012/06/03(日) 23:41:54.42 ID:HAe6hrEU

全否定とは言わないけど普通に愛されてきた子とは絶対分かり合えないってのがきつい
近付けば近付く程、感性だとか考え方が違いすぎて眩暈がする
よく言えば何事も肯定されるという自信、悪く言うならあの図々しさは真似出来ない
だからといって愛無し同士だときっと腫れ物を扱うような関係にしかなれないだろう
頑張っても広く浅くの人間関係が精一杯

146 ：彼氏いない歴774年：2012/06/03(日) 23:57:02.60 ID:6bazttf/

でもしょうがないよね、普通の親を持ってる人には想像もつかない事だろうし
友達の親とのエピソード（他愛も無い会話とか）とか聞くと疎外感感じるわ
でも友達に全部分かって欲しいって思うのも毒親譲りの考えだと最近気づいて、
ただ話し聞いてくれたり気遣ってくれる友達には感謝してる

147 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 00:00:34.21 ID:bsD6dZ77

高嶋政伸の妻とうちの毒母がそっくり。
金遣い荒い所と口調(台詞も)
高嶋に同情するわ。

148 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 00:21:58.54 ID:xUohxSJl

＞条件クリアしたのに、愛してもらえなかったの思い出した

言われてみればそうだわ

149 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 01:02:05.17 ID:IEP5Fh0G

>>144
＞親に愛して貰えなかったってのを理解しないと解毒できないんだろうけど、愛されなかったって思うと自分の今までの人生を全否定されているみたいで、つらい。

全否定なんて思わなくていいよ
たまたま親が毒で、その毒に愛されなかっただけだ
うちは毒に愛された兄弟の方が毒思考になっちゃってるから
今思えば愛されなくてよかったと思ってるよ

150 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 01:47:16.05 ID:gA/D/fL6

愛されなかった＋親、男から攻撃さ(イジメら)れたってのがあるせいか
人を好きになった事がないよ…
当たり前に愛されて恋して結ばれてって展開は
愛されなかった時点で無いんだなあって思ってしまう

151 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 02:42:37.76 ID:NLFHjQPp

彼氏とのクリスマスの思い出ってありますか？

152 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 08:05:11.49 ID:oEazhU5g

そんなもんあるわけないだろｗ

153 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 08:19:55.72 ID:oEazhU5g

>>150
＞当たり前に愛されて恋して結ばれてって展開は
＞愛されなかった時点で無いんだなあって思ってしまう
そんなことないだろ
愛されなかった人は、誰にも愛されることがないなんて思い込みだよ
だったら、毒親持ちや虐待親持ちの人は全員結婚できてないことになる
しかし現実はどう？毒親持ちでも虐待親持ちでも、愛してくれる相手に運良くなのか
それなりの努力をしたのかわかんないけど出会ってる人なんてたくさんいるじゃん
親に愛されなかった人は誰かに愛されて恋して結ばれてって展開なんてないなんて、完全な思い込み。
逆に、親に愛されててもモテなくて喪で彼氏いない暦＝年齢で、恋愛上手くいかなくて
結婚できてない人だってたくさんいるよ。

154 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 12:20:56.79 ID:jZs4w8MG

そうだけどさ
親にすら愛されない自分が
何をしたって他人に愛されるわけがないって気持ちは私もあるよ

155 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 12:23:18.30 ID:PuCQPFSJ

祭にいくなと母に言われた。
夜は出歩くなと。
中学生だって夜祭りくらいいくだろうに。
28なのにまだこんなん言われるとか。
いつになったらまわりの子達みたいに自由になれるんだろ。

156 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 13:12:15.45 ID:dfqtCE7k

>>153
それこそ結婚したいだけなら相手を選ばなければ誰でも出来る
女性のばあいは特にそう
難しいのは自分自身が毒親にならないような相手と結婚し、持続していけるかどうか
毒親に育てられた子は自分と同じような、自分を愛せない毒を相手に選んでしまう傾向にある
意識しててもなぜかそうなってしまい、同じことの繰り返し
高齢になるにつれてマトモな選択肢が無くなってくるしorz
向こうもマトモなのを選びたいだろうしｗ

自分は親の毒に気づけてて、同じことは繰り返すまいと決意してても
相手が呑気に自分の親が絶対正しいと思い込んでたら自分の努力は全くの無駄
多分結婚しても親と同じことを繰り返すと思うよ　子に対してね

157 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 14:06:33.22 ID:pK7LgJvh

愛されなかった子って愛されたいと思っていても「愛されてないのが普通」って感覚だと思うんだよね
中高生くらから無理やり恋愛脳炸裂させるか余程の相手に恵まれない限り
一般的に言うラブラブだとか大恋愛みたいな状況にはならない気がする
>>156も言ってるようにどんな条件でも受け入れる覚悟なら結婚は出来なくないだろうけど
毒された価値観を愛されてきた子の価値観まで引っ張り上げて
「愛し愛されが普通」にするのはものすごい大変だろうね

158 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 14:13:04.15 ID:8ZLPzNzT

出張から帰ってきたら親との関係がほんの少しだけマシになった
どうせまたすぐに元通り劣悪になるんだろうけど
やっぱり一人暮らししてみたほうがいいのかな
金銭面さえあともう少しなんとかなればなあ…

159 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 14:31:31.53 ID:pAXqcM4F

また毒婆から嫌味言われてしまった。
私が家族＋体弱ってる祖母の買い物とご飯作ってるのが気に入らないらしく「私は買い物袋ぶら下げるの出来ないわぁ」だの「いつもお疲れ様ぁ」だの。
腹立つ。
テメーがやれ！
やらないなら黙ってろ！

160 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 17:43:28.02 ID:Q1KKjO+F

毒が私の生理をどうしても把握したいらしい
私の行動を監視していて、些細な変化があると「（生理）きたの？（はぁと」って声かけしてくる
三十すぎた娘の生理をどうしてそんなに知りたがるのか、気持ち悪い

161 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 19:29:08.25 ID:jKsn/j1A

両親がDV男と共依存女のテンプレパターンなんだけど
昔から絶望期とハネムーン期を高速で繰り返してるから
子供からしたら何がなんだかわけがわからない。
氏ね氏ねいいながら暴れたあと直ぐに二人きりで子供放置して旅行とか。

両親が家にいると常に動悸がする。

162 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 19:55:31.06 ID:eQ2f2FLB

長年条件付きの愛情しかもらえず、進路を決める時も親の言う通りにしか進ませてもらえなかった
その進路で一度失敗した途端、親からのどうせ何やっても駄目だって態度が顕著になって、
ああ自分完全に見捨てられたんだなって分かった
見捨てられてせいせいしたって思う一方で、ほんとは親に少しでもいいから無条件に愛してほしかったって気持ちに気付いてしまって、頭がどうにかなりそうだよ…。

163 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 20:24:42.82 ID:3N4/+Nk0

>>155
家でようよ

>>158
一人暮らししたら親との関係ましになったよ
ただし、帰省して二三日経つと元通り悪化するからめったに帰省しないけど
適度な距離は大事だと思う

164 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 20:45:08.02 ID:31FnxAxT

>>163
離れてみるのって有効なんだね。もっと貯金がんばってみようかな
ずっと一人だとペットも飼えなさそうだし
孤独で今より頭がおかしくなっちゃうかもしれないって不安だったんだけど、その辺はなんともない…？
毒親から解放されるほうがやっぱり重要かな

165 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 20:52:35.10 ID:IHBVYZJT

>>164
孤独対策は必要だと思う
戦うことで一杯一杯だった気持ちが急に行き場がなくなってうつになったよ、私は
ごはんも食べられなくなって結局戻ってしまった
当時は2ちゃんも知らなかったし

誰かが支えてくれてるって実感がないから
孤独はかなり辛いかも
もし不安なら近くに住んでみて徐々に慣れていったほうがいいと思うよ

166 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 20:54:11.21 ID:RYZs9OTN

みんな人付き合いうまい？
自分は壊滅的で一人です。人の気持ちが解らないし、会話がうまくいかない
喜ぶリアクションが下手だし空気も読めない

167 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 20:57:53.91 ID:eQ2f2FLB

>>166
もちろん人付き合いへったくそ。
ただ、良い友人と出会ったおかげで最近は開き直り始めることができて、素直な感情を出せるようになった。
勇気は要るけど、ひとを不快にさせない範囲で素直になるのって大事なんだなと…

168 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 21:07:11.26 ID:+TJsT+lW

>>166
自分を好いてくれる人もいるけど大抵会社の上の人間に嫌われてｱﾎﾞｰﾝ
その人間って毒親にそっくりなモラハラな奴がほとんどだけど

169 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 21:09:19.47 ID:31FnxAxT

>>165
貴重な体験談ありがとう。
仕事は今更変えられないから他県に住むことはないと思うんだけど
毒親から解放されても孤独が待ってると思うと辛いな…
でもこのまま実家に居ると死ぬまで何も変わらない気がするからちょっと真剣に検討してみるよ

>>166
それなりかな。コミュ障まではいかないと思ってる…
顔には出さないようにしてるけどなんでもはっきり言う人や、無駄に馴れ馴れしい人、テンション高すぎる人は内心とても怖い
友達も狭く深くで親友と呼べる人はありがたいことにいるけど
毎週予定が埋まってるようなリア充が羨ましいなとも思う

170 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 21:27:20.50 ID:Vd4Wn42Q

>>166
全然
自分の場合は初見で避けられる外見もあるしなあ…

人の気持ちが分からない…みたいな感性が違うのは仕方ないと思う
普通の人とは育つ環境が違いすぎたわけだし
そういうの汲んでくれるコミュ高の人やKYな人とさらっとしか付き合えない
たまに同じような空気の人で仲良くなれたりもするけど
毒（マイナス＋マイナス）だから共倒れ傾向か探りあいになってしまってダメだ

171 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 21:56:35.01 ID:+TJsT+lW

なんか楽しい事があった後家に帰ると
楽しんだ分反動で家にいるのが辛くてたまらない
胃は痛いし無意識に奥歯噛み締めてるのか顎関節症？あご痛い

172 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 22:20:12.68 ID:+ZnGlVz3

>>161
私の親もDV男と共依存女だ
親の機嫌をうかがいながら生きてきたけどそれでも親の機嫌にはついていけなくて子供のころは軽いパニック状態だった
姉はそれで完璧ぐれて10代で子供作って出て行った相手はDV男
2回目の結婚もDV男
やっぱりそういう人を無意識に選んでしまうんだって思って他人が怖くて喪女道まっしぐら

周りには悩みなんかなさそうって言われるくらい飄々とふるまってるけどなんか疲れた

173 ：彼氏いない歴774年：2012/06/04(月) 22:46:12.36 ID:3N4/+Nk0

>>164
最初は孤独に慣れなくて寂しくて辛かったけど、
慣れと、趣味いろいろやったりしてたまにでも遊べる人いれば全然余裕だよ
家の中でのひとり言は多くなるけどね

174 ：彼氏いない歴774年：2012/06/05(火) 00:59:28.56 ID:wWjWyMnb

ひもの女でいいじゃんｗ

175 ：彼氏いない歴774年：2012/06/05(火) 02:24:34.15 ID:k6pO2WN9

>>154
うん、でも親に愛されてなくてもいい男に出会って幸せになってる人って
けっこういるよ。大手小町とか、２ちゃんの該当スレとかさ。
幼少時代は不幸だったけど、今はすごく幸せ～的な書き込みって多い。
親が愛してくれなかったからって、何をしたって他人に愛されるわけがないって気持ちは
完全な思い込みです。
親が愛してくれなかったからって何をしたって他人に愛されないわけがないわけがない。
親に愛されたことが他人に愛されてる為に絶対必要条件ってわけでもないから。
むしろ愛されてない人のほうが、いい男に出会って幸せになったりしてるし、
逆に親に愛されて育った人が、悪い男に当たって不幸になってるケースだってたくさんあるんだよ。

176 ：彼氏いない歴774年：2012/06/05(火) 02:29:45.93 ID:k6pO2WN9

>>156
毒親持ちでも、いい相手に出会って今は幸せになっている人もたくさんいるんだけど、
そのケースについてはどう思いますか？
毒親持ちは絶対に幸せになれないって考え方は極端過ぎて、どうしても賛同できかねますが。
しかも、毒親持ちで幸せになってる人に対してもすごく失礼だと思うけど。

177 ：彼氏いない歴774年：2012/06/05(火) 02:54:56.86 ID:GHgA4RhY

絶対幸せになれないなんてどこにも書いてないと思うけど…
毒親のタイプが色々あるように恋愛脳や恋愛体質な
男に関わる事に前向きな毒子だってそりゃいるだろ

178 ：175：2012/06/05(火) 02:56:32.36 ID:k6pO2WN9

×親が愛してくれなかったからって何をしたって
他人に愛されないわけがないわけがない。
○親にすら愛されない自分が
何をしたって他人に愛されるわけがないなんてことは絶対にない。

まぁ毒親持ちや虐待親持ちでも結婚して幸せになる人はいるし、不幸になる人もいる。
これは普通の親持ちでも一緒のこと。
リスクはみんな一緒なんだから、毒親持ちだから結婚したら不幸になりやすい
なんてことはないと思う。
逆に辛い幼少時代だったからこそ、子供の気持ちが普通の親持ちよりもわかる面もあるだろうし。
愛されるのが当然で育てば、子供よりも自分を優先するような親になる可能性もある。
広く世の中眺めてみれば、本当に色んなケースがあると思うんだけどな。
だからあんまり無理矢理に決め付け・思い込み・カテゴライズ化はしないほうがいいと思う。
悲観的になるのはわかるけど。
オウムの菊地容疑者みたいに、潜伏生活しながらも、ヘルパーの資格とって生計立てたり、
ネトゲのオフ会出たり、男と暮らして求婚されたりすることだってできるわけだしｗ
あぁいう風に人を殺して逃げれるような人は、その辺の女とは違うんだろうけど、
人間やろうと思えばなんだってできるんだと思うよ。思い込みさえばければｗ

179 ：彼氏いない歴774年：2012/06/05(火) 02:59:23.36 ID:k6pO2WN9

>>177
どこにも書いてないけど・・・・・
そういう風に思ってるだろ・・・・・・・・？そういう風にしか読めないけど・・・・・

180 ：彼氏いない歴774年：2012/06/05(火) 03:02:17.41 ID:k6pO2WN9

>>177
＞毒親のタイプが色々あるように恋愛脳や恋愛体質な
＞男に関わる事に前向きな毒子だってそりゃいるだろ
ということは、あなたは恋愛脳や恋愛体質な男に関わることで前向きな毒子じゃないんですか？

181 ：彼氏いない歴774年：2012/06/05(火) 03:17:45.49 ID:k6pO2WN9

まぁいいや。
結局何言っても平行線だろうし、無駄だろうね。

182 ：彼氏いない歴774年：2012/06/05(火) 08:01:33.52 ID:IsmYf4GC

>>169
誰もいない掲示板に連投して何をいってんだかw
何か内容がなさすぎて説得力ゼロなんだよね～
「他の人がそうだから自分もそうなんだ」「他にも頑張ってる人はいるんだ」ってそんな精神論じゃどうにもならないからみな苦しんでるわけじゃん
何の理由もなく「愛されないんだ」って本人が勝手に思い込んでるとでも？
例えばだけど大きなブレーキ音が聞こえたあと大事故にあった人は
当然の反応ながらブレーキ音がしただけでも恐怖で汗びっしょりになったりする
水に溺れて怖い思いをした人は海の写真見るだけでも恐怖心がわくかもしれない
それは気のせいなの？違うよね
ここの人たちはそういう恐怖や嫌な思いをした原因がたまたま「親」だったってこと

もちろんそういう恐怖心で諦めるのはよくないかもしれない
でもまずは恐怖心をなくすのが先なんだよ
「誰々がやってるからあなたも～」なんて論拠じゃなくて、
少しずつ個人が脱感作していく方法でも書いたら少しは役に立つのに

183 ：彼氏いない歴774年：2012/06/05(火) 08:02:25.25 ID:IsmYf4GC

ごめんアンカーはなしで

184 ：彼氏いない歴774年：2012/06/05(火) 16:58:27.88 ID:mERMN8ac

なんか世間では毒母が注目されてるの？
関連書籍がぼろぼろ出てんのかうちの地元にコーナーまで出来てた
孤独な母特集とかちょっとずれたタイトルついてたけど
毒親の定義もどんどんぼやけつつあるよね

185 ：彼氏いない歴774年：2012/06/05(火) 17:09:47.35 ID:86rtA7mA

大事な物を台無しにされた…ゴミになった。もう買い戻しも出来ないようなやっと手に入れた貴重なもの
ずっと毒親の可能性あるかも？と思って悩んでたけど完璧毒だ
勿論謝罪はない。開き直ってる。ムカつく。このままだと親殺しそうと思ったから自室にこもったよ。
思い出すたびに胸がキューッとなって現実に失望する
｢毒親でも一応自分の親だから話し合えば絶対解決出来るはず｣と思ってた自分が情けない
毒親って本当に人間なの？日本語通じない…
そんなに大事なものなら回収業者をあたりな！！って自信満々に言われて頭がカーッとなったよ
無理に決まってんだろ。つーか謝れ。昔から人の物勝手に売ったり捨てたりされたけど今回だけは最強にムカつく
行き場のないこの胸のモヤモヤが辛い…。思えば昔からどこにも吐き出せないモヤモヤを抱えていた
何で自分に落ち度があったにもかかわらず｢娘が悪い｣と言わんばかりに逆に怒鳴るんだよおかしいだろ
毒親に怒鳴られてるうちに｢私が悪かったのかも…｣とか思っちゃうのが不思議
なんなのあの根拠のない自信は？立ち直れないよ…時間戻したい…大事な物失ったって現実を見るのが辛い…
まさに妻に鉄道模型を捨てられた夫（のコピペ）の気分を味わってる…立ち直れない…もうやだ…
涙が滝のように出てくるよ…どうにか時間戻したい…でも無理なんだよねもうやだ

186 ：彼氏いない歴774年：2012/06/05(火) 18:35:59.08 ID:vYh1Tjbs

私も昨日ちょうど貴重品入れる棚を「整頓」されたところだよ。
仕事に行ってる間にやられたからどうしようもなかった。
給与明細から手紙から何から何迄あさられた。
「お母さんはしたくてやったんじゃない」「ここは怒るんじゃなくて感謝するところだろう」
って逆切れされて、本気で投してやりたいって思った。
先日は下着、今回は貴重品。
私が女で、個人であることがどうしてここまで否定されなくちゃならないんだろうな。

>>185
何にせよ、まずは手をあげなかった私達自身を褒めようよ。

187 ：彼氏いない歴774年：2012/06/05(火) 20:09:14.41 ID:SAUYoN8B

私の誕生日に何を食べるかって事で何故か怒鳴られたりしたから、外に避難した。勉強道具持ってきたのに筆記用具忘れて間抜けな自分。カフェでのんびりするわ。

188 ：彼氏いない歴774年：2012/06/05(火) 22:03:36.86 ID:7hMke6J+

>>185
宝物のおかげで毒に気づけたって考えて脱出
親元にいる限り何度でもやられるよ

189 ：彼氏いない歴774年：2012/06/05(火) 22:05:18.21 ID:aQH3zHpM

リーガルハイの子役強い
私も早く毒と気付いて逃げる力があったらなぁ
いじめっ子はこういう思考をしてるんだな
最悪だ

190 ：彼氏いない歴774年：2012/06/05(火) 23:00:10.79 ID:eukTB24u

毒親のおかげで生き辛くて仕方ないけど

毎日悲壮感を漂わせてるわけでもないし
生きてると楽しいことも嬉しいことももちろんある
でも生まれてきてよかったって一度も思ったことがないことに気づいた。

191 ：彼氏いない歴774年：2012/06/06(水) 00:43:31.60 ID:kSaBCPG6

>>189
あの強かさはほんと羨ましいね
普通は今日のはあっさり母親キメぇ→依存って気づいて良かったねで終了してんだろな
まさかリーガルハイに泣かされるとは思わなかったｗ
息子コミカドの声の震えが、あーなるなるって

192 ：彼氏いない歴774年：2012/06/06(水) 00:44:15.44 ID:UdXTEVMu

>>190
うわ・・・めっちゃ同意だわ・・・

193 ：彼氏いない歴774年：2012/06/06(水) 01:15:18.54 ID:glEdedQn

毒親の呪縛から逃れられない人の話

嫁がもうすぐ出て行ってしまう
http://hijikisokuhou.doorblog.jp/archives/6286026.html

194 ：彼氏いない歴774年：2012/06/06(水) 07:23:38.89 ID:Q4U8bZkj

>>193みたいな男に引っ掛からないように、気をつけましょう。

ってか結婚相手の親が毒なんて、想像を絶する悲劇だわ。

195 ：彼氏いない歴774年：2012/06/06(水) 10:13:40.94 ID:rpxbyJmS

>>188
脱出すれば解決できる？
代償がでかすぎて希望持てん
親から逃げても戻ってこないものが多すぎて…

196 ：彼氏いない歴774年：2012/06/06(水) 10:55:15.24 ID:EOnibfvv

>>185=>195?の心理状態が後遺症が残るほどこっぴどく殴られた、もとの顔には戻れない
だから今この首を締め上げてる手も甘んじて受け入れよう
ってなっちゃってる
親から逃げても失ったものは取り戻せない…って諦めてしまうほどつらくて悲しい思いをしたんだね
でも単純に考えると親から逃げなかったらこれから先も失って取り戻せないものが増えると思う
脱出できるなら脱出したほうがいいんじゃない？

197 ：彼氏いない歴774年：2012/06/06(水) 11:10:11.24 ID:oe9UXILm

>>193
なあなあだね男
あわよくばこのまま全てが現状維持でいけばいいし駄目なら仕方ないし～って感じ
恐ろしい

198 ：彼氏いない歴774年：2012/06/06(水) 11:37:29.03 ID:W6sJrLrq

毒絶対許さない
もう殺意しかない

199 ：彼氏いない歴774年：2012/06/06(水) 13:54:49.02 ID:UJz7ZFeN

うちの毒母はしょっちゅうノックせずに部屋に入ってきてはパソコン覗き込んでくる。
この前たまたま下ネタ系の動画見てる最中に入ってこられて
「え～？何これ～？何見てるの～？(ニヤニヤ」ってされたorz

毒親って娘が性的なことに興味持つこと＝悪いこと・恥ずかしいことだと植え付けようとしてこない？
私はいつも母に監視されてる気がしてちょっと性嫌悪気味になった。

200 ：彼氏いない歴774年：2012/06/06(水) 14:12:13.18 ID:/9d91/Cu

>>199
性的なネタに限らないよ
興味もって楽しそうにしてるとそれがカンに触るのか
不快なオーラを放ったりありとあらゆる手段で邪魔してくる
親のような年齢になったら世間的、体裁的に出来ない
（やる気になれば出来るが毒にそんな行動力はない）だろう物事なんかだと特に
格下である子供が自分より楽しそうだったり幸せなのが許せないんだろう

201 ：彼氏いない歴774年：2012/06/06(水) 15:45:29.14 ID:yzFvgXf4

人が楽しんでる様子を見るとイライラして邪魔したくなるんだよ。
そんなのに金使ってもったいないわね～子供は遊んでばかりで気楽ね～今の時代の子は何も苦労がなくていいわね～とイヤミ攻撃が始まる。
その後に「好きな事をやればいいのよ。人の言う事なんて気にしなくていいのよ」とか言ってくる。
親のせいで好きな事ができなかったと言われない為のアリバイ作りだね。

202 ：彼氏いない歴774年：2012/06/06(水) 17:14:21.37 ID:5nvnBT48

>>196
ID変わっちゃったけど185、195です
脱出するのが一番良い策なのは理解した
でもなんか逃げる気力が沸いてこないんだよねいつも…
腸煮えくり返るとか怒りに体が震えるとか胸が締め付けられるって言葉あるけど
全部体験できた。何しても立ち直れない。思いだすだけでえぐられるっていうか思考止まるし
そういう言葉って小説とかでよく表現されてるけど、フィクションじゃないんだなって思ったよ
絶対失いたくなかったものがもう無いんだもんｗ
逃げなきゃいけないくらい異常な家庭に生まれたくなかった

203 ：彼氏いない歴774年：2012/06/06(水) 17:51:24.33 ID:CyhXGGue

逃げる気力がわかないってわかるよ
絶対失いたくなかったものがもう無いからなのか
なんかこの言葉聞いてはっとした
理想なんか持ったって無駄だし壊されるのを小さいころから経験してるし頑張るに至るまでの気力とか目標なんてもてるわけない
親が他の相手といるところを見たり、あんたがいなかったら自由になれるのにとか言われて自分のせいだって刷り込まれてきた
今でもグループとか友達同士とかバイトで何かをして失敗すると全部自分のせいだって思ってしまう
ほんとうに疲れた。子供のころより今の方が辛い
普通の家庭ってのを経験してみたかった

204 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 04:19:05.59 ID:ktUt1DnP

さっき毒親持ちで虐待されてた人のブログ読んでたよ

素敵な友達と恋人に愛されて今はとっても幸せです
みたいな内容に嫉妬して苦しかった

親がおかしい事に気付いたら大抵は高校卒業してすぐ家を出るよね
気付くのが遅かった人間は救われないし報われないのかな

205 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 05:30:53.27 ID:MhQgypg7

全員が家を出るチャンスがあったり行動力が残ってるかと言われたら
そうじゃないからそれは仕方ないと思うんだ
「家を出る」ってだけなら金出すから寧ろ家を出ろ（体裁的な意味で）って親もいるし

ただやっぱり一人暮らしのが色々チャンスは巡ってくると思うわ
毒親持ちの場合は家で何も出来なかった人が多いだろうから出来る事が一気に増えるしね

206 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 06:09:16.73 ID:SiEnzldq

きちがいうざい
朝から着信見て吐き気する連絡するなきちがい
拒否してすっきり
まとめてしね

207 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 07:18:31.72 ID:NaegGIFQ

一人暮ししたことあるけど、何にも家事する気力無くてゴミ屋敷みたいな部屋だった。
インテリアも興味無くて、食事も自炊する気力無くてコンビニ弁当。
何かすごい殺伐とした生活だった。

それでも実家いるよりずっとマシだった。
自由があった。
けど心の空虚さは一人暮ししたからといって、すぐには回復しないね。
解毒の過程は長く苦しい。

208 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 08:35:04.74 ID:JLnkW24c

>>195
失ったものは戻ってこないけど、脱出できなければ失いものは増え続けると思う
もしくは、家に一切大事なもの置けなくてなんもかんもどーでもよくなったり

209 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 08:41:00.12 ID:JLnkW24c

>>207
自分も同じようになったよ
１０年経つとだいぶまし
脱出しなければできなかったことをたくさんできたから脱出してよかった

210 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 08:45:29.71 ID:JLnkW24c

>>195
ちなみに、失ったものって何だろ？
好きなアーティストの記事のスクラップブックとかお宝グッズとかしか思いつかないんだが
子供の時から大事にしてたぬいぐるみとか？

211 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 09:12:16.44 ID:8g3hAVZV

ここってA型の人ばっかりだろｗ
血液型ヲタじゃないけど、そうとしか思えないｗ

212 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 12:05:13.37 ID:qRx5ef/C

日本人に一番多い血液型言われても……
アンタ馬鹿すぎだろ

213 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 14:05:44.39 ID:uVjhR2yD

子供の頃から大切にしてるものなんて何もないわ。
思い出も無いし、物は親が暴れて壊すし、
交友関係は親に見張られてるし親の嫌いな子とは遊ばせてもらえないし

あったとしてもせいぜいお金くらい。

214 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 15:10:46.91 ID:kt89i/wX

毒親のせいで自己愛性人格障害
他人と一緒にいて楽しいと思ったことがない
何もやる気が起きないのに自分は特別な人間だと思ってる

215 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 17:26:38.43 ID:uVjhR2yD

よそのスレにあったんだけど、これってなんのことだろう。

「個性的」なのに「自分がない」
「神経質」なのに「ミスが多い」
「目立たない」のに「悪目立ちする」
「自分に自信がない」のに「プライドが高い」
「他人にやたら気を遣う」のに「空気が読めない」
「自分を良く見せようとしない」のに「自意識過剰」
「マジメだけが取り得」なのに「それほどマジメじゃない」
「褒めて伸びるタイプ」なのに「褒められても伸びない」
「趣味に生きるタイプ」なのに「誇れるような趣味がない」
「独りでいる方が気楽」なのに「ハブられるのはイヤ」
「他人を笑わせることは苦手」なのに「よく他人から笑われる」
「美人・イケメンが好き」なのに「美人・イケメンが苦手」
「平和主義者」なのに「トラブルメーカー」
「他人の気持ちに鈍感」なのに「他人の悪意に敏感」
「考え込むことが多い」のに「考えることが苦手」
「ミスを深く反省する」のに「同じミスを繰り返す」
「忘れっぽい」のに「イヤな思い出は忘れられない」
「疑り深い」のに「騙されやすい」
「フケている」のに「ガキっぽい」
「外見至上主義に否定的」なのに「面食い」
「妥協してばかり」なのに「恋愛・結婚は妥協したくない」
「リア充になりたい」のに「リア充が嫌い」
「波乱万丈な半生だった」のに「逆境に弱い」
「人生に絶望している」のに「今すぐには死にたくない」

自分に当てはまる項目が多くて嫌だ。

216 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 17:39:58.33 ID:lq07eYLe

父親がもう歳なのにまた酒呑んでパチンコ通い始めたんだけど
いちいちチェックして私に言ってくる母親も本当にまとめて○んでくれ
あんなやついなかろうがその辺で車に轢かれて○ぬだろうが興味ないし
こうやって足引っ張り合いながら生きてきたんだよなこいつら

217 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 17:57:02.92 ID:ldO6QICZ

＞足引っ張り合いながら生きてきた

うちはまさにソレだな
抜け駆けは許さないっていう底辺根性
抜け出したい…

218 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 18:09:15.93 ID:lq07eYLe

>>217
震災の時原発の件で避難しようとした時やられたよ
親共は行かないって言ったから真に受けて私だけ行こうとしたら足引っ張られた
おかげで親が毒親と言われる物だって知ったんだけど、「絆」ねぇ…ふーん

219 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 18:31:10.79 ID:7grDJzs0

>>215
全部当てはまったわｗ

エロい絵ノートに描いてあるの見つけられた…。
人の部屋勝手に入るなよ、ボケ死ねとしか言いようが無い。

220 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 18:34:59.83 ID:xbV9v8Xz

>>218
まあ避難したところで西日本も黄砂と花崗岩の岩盤あるから大した意味はないけどね。

221 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 18:45:58.76 ID:lq07eYLe

>>220
自分原発県住みで当時室内退避だったんだよ（水も出ないのに）
なので兄がいる関東に行こうと言ったんだがこの有様
窓開けんなっつってんのに換気扇回したり外に出たりやりたい放題だったわ

222 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 19:13:52.39 ID:xbV9v8Xz

>>221
そりゃダメだ…。

223 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 19:44:23.97 ID:ktUt1DnP

「体調どう？」って聞いてくるから「胸が苦しい」と答えたら
「最近乾いた咳が出て（わざと咳をしてみる）辛い。こんな感じの」
とか言い出して来る
人の体調聞いてそのついでにつまんない事も探ろうとして来たりもするし
自分の方がこんなに具合が悪いから優しい言葉をかけろ！みたいな
でも全部嘘だってこっちには分かってる
とうとう癌になった白血病になったは昔からの口癖だし（本当になれよ）

こんな細かい事の積み重ねが精神にも身体にも一番良くない気がする

224 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 19:56:43.07 ID:jVgtZ1Rc

両親の口癖「～しなきゃいけないだろ！」「～するしかないだろ！」が、
人生辛い義務しかないみたいで辛気臭くてすごく嫌なんだけど、
気がついたら自分も頻繁に言っててショック。
両親みたいにヒステリックには言わないけど、数少ない友達に軽い相談をされたときとかに
「それは～するしかないよね～」「～しなきゃいけないよね～」など。
できるだけハッキリ考えを絞って言ってあげたほうがいいかなと必死に答えてる結果なんだけど、
なんで「～してみたらいいんじゃない？」とか「～とかどう？」って言えないんだろう。
私なんかに相談しても否定形ばっかで余計暗い気持ちになるから、誰も深い相談なんかしないんだろうなー。

225 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 20:08:43.40 ID:DKbolVqI

>>224
知らず知らずのうちに両親と同じようなこと言ってて、
それに気付くとものすごく自己嫌悪するよね。

相談に関しては、アドバイスを必死に考えるよりも、相手を否定せずにじっくりと聞いてあげるといいかもしれない。
それも難しくて、神経使うけどね…。

226 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 22:25:51.53 ID:6bx1C8hU

携帯チェックが激しい。勝手に携帯みて男からメールきていようもんなら、勝手に私になりすまし相手にメールおくる。
しかも相手を中傷する内容。
そんなことするくせに、あんたはブスだから男とデートしたことないだろ情けない、寄ってきても身体目的だから調子にのるなと罵ってくる。

227 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 23:14:47.62 ID:gDOZxEof

親に金もらっといて
…っていう目で見られたり、遠回しにそういう発言を知人からされるけど、
働きたかったんだよ………。

228 ：彼氏いない歴774年：2012/06/07(木) 23:25:57.42 ID:lq07eYLe

>>227
お金与えて縛る親は毒だって分かりづらいからね
貰ってる自分自身も気づかなかったりするし

229 ：彼氏いない歴774年：2012/06/08(金) 00:49:20.66 ID:mcZNDhsg

だめだ
いい歳なのに結婚に対して何もイメージできない
全然将来像が浮かばない
すんなり結婚していく人が不思議でならない
喪だから結婚の前に恋愛の事を考えるべきなんだけど
まだまだ遠い未来の話のように感じる、いい歳なのに（二度目）

230 ：彼氏いない歴774年：2012/06/08(金) 01:24:04.99 ID:P3BrgZNE

同じく
最近友達が結婚ラッシュで焦る
まあ恋愛もしたことないんだけど
毒親に育てられて普通に人を好きになるってのは難しいと思う

231 ：彼氏いない歴774年：2012/06/08(金) 01:32:50.86 ID:it1/QE10

いい歳どころじゃないぐらいいい歳だけど結婚は考えられないな
せめて親以外の部分…金銭面はじめ生活環境がまともなら考えられたのかもしれない
でもやっぱり自分の親や相手の親…みたいな事考え出すと無理だなーって思う
子供はたまに欲しくなるけどこれは本能みたいなものかもな…

232 ：彼氏いない歴774年：2012/06/08(金) 02:04:31.30 ID:YLV1GyC0

めいっこが神がかりに可愛いから幸せかも。と最近思っている。自分の子供だったらもっと可愛いんだろうけどね。

233 ：彼氏いない歴774年：2012/06/08(金) 04:09:04.84 ID:NcQ7jes3

こういう人もいるよ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0705/423522.htm?o=0

234 ：彼氏いない歴774年：2012/06/08(金) 06:35:21.67 ID:xykR4OMi

生活のために風俗や売春する人もたくさんいるんだし、
生活のために結婚する人なんてもっといるんでは？
お見合いなんてほとんどそうだと思うが。

235 ：彼氏いない歴774年：2012/06/08(金) 07:43:49.68 ID:HzufHySi

考えてみたら、家族がそれなりにいいもん、と思ってるんだよねきっと
私昔から結婚って嫌な仕事みたいなイメージしかなくて、みんなすごいな大人だなと思ってたけど、
多分持ってるイメージ違うんだろうな
ほんと毒家庭に生まれるって損だわ

236 ：彼氏いない歴774年：2012/06/08(金) 08:02:47.25 ID:pjy2fuNF

姪っ子が私の小さい頃にそっくりすぎて、それだけで満足しちゃったｗ
願わくばもっとちょくちょく会いたいけど、
妹も毒から逃れて遠くへ嫁入りしたからなあ

結婚はしなくていいけど、一生自分の味方でいてくれる男性に出会いたい

237 ：彼氏いない歴774年：2012/06/08(金) 09:14:09.61 ID:3zzVD1Nz

真性の喪女だけど結婚できた
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51697396.html

238 ：彼氏いない歴774年：2012/06/08(金) 14:55:52.81 ID:iGXqwjGV

うちは姉妹で毒ってるから姪や甥も見れずに終わるかもな…
自分と違って妹は女性ホルモン多そうな女子ー！って感じだからホント勿体無い
ちなみに底辺放任抑圧（ダブルバインド）家庭

239 ：彼氏いない歴774年：2012/06/08(金) 16:00:05.30 ID:GiUrKDD7

私も高齢で子供は出来ないだろうから逆にホッとしてるわ
結婚もどうでもいいんだけど将来茶飲み友達は欲しいなぁ…
因みに脱出済みの兄も結婚してない。どんだけ毒が強烈だったんだ
なんかの兵器になるんじゃないの？あいつら

240 ：彼氏いない歴774年：2012/06/08(金) 16:42:37.31 ID:7esvNs2V

子の人生を破壊すると共に、遺伝子の継承を阻む毒
ある意味自爆テロみたいなもんだなｗ

241 ：彼氏いない歴774年：2012/06/08(金) 17:19:36.53 ID:lfEtou64

うちは男兄弟は結婚した。女は私一人
母親が精神疾患、症状が酷くなったのは兄達が家を出てから
もし結婚したとしても母親像ってどんなの？という感じだし母親になる自信ない
昔から両親の仲は悪かったけど、よく結婚願望あったな兄…

242 ：彼氏いない歴774年：2012/06/08(金) 17:55:09.00 ID:CSjCc5fH

「どうせ孫なんか生まれないんだから」が親の口癖で
こんなことでいちいち傷ついてちゃいけないけど傷つく…
「お金貯めすぎても困るね。どうせ孫なんか生まれないんだからｗ」
「この子供用品捨てるわ。どうせ孫なんか生まれないんだからｗ」みたいな

>>238-239
うちもきょうだい揃って独身だ
わびしい

>>241
＞もし結婚したとしても母親像ってどんなの？という感じだし母親になる自信ない

かなりわかる…

243 ：彼氏いない歴774年：2012/06/08(金) 19:10:27.13 ID:GiUrKDD7

>>233
見たけどそこまで思われて裏山

244 ：彼氏いない歴774年：2012/06/08(金) 20:07:21.13 ID:tI0i7yCu

元々結婚願望とかあんまなかったんだけど
18くらいで自分が毒親に育てられたと自覚してから
「あ、結婚ナシ。子育てしたらいかん」って思って今に至るわ
まともというか人並みの母親になる自信が全くないもの
考えを改めるとしたら自分がある程度解毒できてからだなー

外でちびっこに会うとかわいい！たまらん！とか思うけど
自分も結婚して子供育てたい、という方向には発展しない

245 ：彼氏いない歴774年：2012/06/08(金) 23:50:18.77 ID:VkyPcA8r

自分の、というか親のＤＮＡをこれ以上残しちゃいけない気がする。
両親ともに毒でDQN

246 ：彼氏いない歴774年：2012/06/09(土) 00:49:47.57 ID:FdWtdtXl

>>212
A型が多い、じゃなくて、このスレA型しかいないだろって言ってんの。
日本語読めないなんてあんた馬鹿すぎだろ

247 ：彼氏いない歴774年：2012/06/09(土) 00:52:30.36 ID:FdWtdtXl

じゃあこのスレにA型以外の人間がいるなら自己申告してみろよｗ
書いてる内容がもうA型の思考そのまんまｗ

248 ：彼氏いない歴774年：2012/06/09(土) 01:00:23.14 ID:g2zkVR2b

自分の誕生日だったんだけど、毒達と食事した。
明日は、私の誕生日プレゼントを買いに父と出かけるんだけど、父の日のプレゼントが欲しいから、私のプレゼントを買うんだろうな。今無職の娘に父の日のプレゼントをねだるというのも毒ならではだよね。

249 ：彼氏いない歴774年：2012/06/09(土) 01:49:58.64 ID:EufxpnH0

橋下知事はまさに毒から逃れられなかったパターンだよね

250 ：彼氏いない歴774年：2012/06/09(土) 06:13:43.84 ID:4jdMIN2N

自分も毒両親もO型ですが何か

251 ：彼氏いない歴774年：2012/06/09(土) 07:18:52.78 ID:SndWefZu

ずっと「あなたたちの為に」っていう言葉に騙されてきたわ
純粋だった私乙
私が嫌がってるのに夜中に父親の不倫相手の家の玄関先に連れて行ったり、お母さんは楽しいことなんて何にもないと泣いたり、ずっと暴力のある環境においたり…
今思えば、自分が暴力振るわれてるところを見て欲しかったのかなｷﾓ
そんなのが子どものことなんて考えてるわけないわな
失ったものが多すぎる

252 ：彼氏いない歴774年：2012/06/09(土) 15:57:08.19 ID:fzD49kwv

「お前は自信のなさがにじみ出てる」って言われた
小さい頃から毒から否定しかされてこなかったのに
自信なんて持てるわけないよ

性格もひねくれて悪すぎるしもういや

253 ：彼氏いない歴774年：2012/06/09(土) 17:46:13.47 ID:NXPpxbng

うちの毒はいじめっ子タイプ
失敗や弱点が大好物で、しつこく攻めてくる
小・中学でも同期生から絡まれることはあったけど
毒のいじめのほうがはるかにきつかったｗ
機嫌がいい時はすり寄ってくるので
そのたびに「馴れ馴れしいなこの人」と感じていた
自分でも「どうして親なのに馴れ馴れしいと思うんだろう」と
不思議だったが、毒親という概念を知ってから腑に落ちた
今は毒のことは嫌いでも憎くもない
が、半径3メートル以内に近づいてこられると警戒する
これは一生無くならないと思う

遅レスだけど>>43
うちも挨拶が一切ない家庭だったよ
挨拶なんてホームドラマの中だけだと思ってた

254 ：彼氏いない歴774年：2012/06/09(土) 18:12:13.07 ID:jQlUEXhX

挨拶どころか会話がないわ。
誰一人として会話しない、それ以前に口を開かない。
父親は暴れてる声と物が壊れる音しかしない。
子供は声を出すと怒られたから。
家の中では子供は「いないもの」として振舞わなきゃならなかった。

255 ：彼氏いない歴774年：2012/06/09(土) 18:17:34.25 ID:YkTJCbQW

>>251
あなたは私か
辛いよねどうしたらいいんだろうね

今でも変に純粋っていうか要領が悪くてすごい損な役回りばっかり
みんななんであんなに器用に生きられるんだろう

256 ：彼氏いない歴774年：2012/06/09(土) 21:48:14.24 ID:Qt2sIFKY

昔は褒められるとどうしていいかわからなくて泣き出すような子だった。
今は褒められるのが不愉快。褒められるとイライラする。頃したくなる。

だから自分を褒める人とは距離を置いて
自分を貶す毒の中に自ら入っていっちゃうんだよね。そっちの方が居心地がいい。
このままだと永遠に毒から抜け出せない。

257 ：彼氏いない歴774年：2012/06/09(土) 22:08:49.84 ID:EufxpnH0

笑えばいいと思うよ

258 ：彼氏いない歴774年：2012/06/09(土) 23:57:08.63 ID:uQSu6Cet

>>257死ね

259 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 00:11:25.31 ID:gENaIr8z

素直にありがとうと言えばいいんじゃないのかな？
深く考えなくてもいいというか

260 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 00:13:07.83 ID:0VfBxGLJ

去り際に死ねなんて悲しいこと言うなよ…

261 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 00:39:50.95 ID:C/zWqCwu

褒められて上手く受け入れられない、ならともかく
殺したくなるは重症だな

262 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 02:42:07.37 ID:u5afUsQW

>>259
残酷なことをいうね

しかし既に毒に侵されてしまった258に他人ができることなんて何もないんだけど
いつか解毒できますようにと祈るしか

263 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 04:16:02.91 ID:qmu9fyGI

なぜ毒親は自爆テロのようなことをするんだろうね？
子供が順調に自立して親離れして結婚して子供作ってめでたく可愛い孫たちに囲まれて
幸せな老後を送れなかったら、子供の幸せを阻むだけでなく、自分たちの老後にも響いてくるだろうに・・
何のために子供の自立や幸せを阻むんだろうか？
やはり毒親は独占欲が異常に強いのかな。
全てのものを独り占めにしたいんだろうね。
そして日本が繁栄せずに沈んでいくのを願っているのかな？
左翼思想的な感じ？
団塊世代に毒親は多いと思うし、団塊は左よりだから。
日本を潰そうとしているとしか思えない。
子供の自立や幸せを阻む毒親の真の目的が知りたい。

264 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 04:45:56.35 ID:qmu9fyGI

毒親は、子供が親の力なしに立つことを許さない。
そのくせ、子供には自立しろと言う。
これをダブスタと言うんだっけか。

そしてもうひとつ。
子供を統合失調症や引きこもりにする方法はダブルバインド(二重束縛)。
これは予め、二つの選択肢を親側が子供に提示し選ばせるという手法。
例えば、これを好きな人をデートに誘うための巧みな戦術として使うとすると、
「今度の日曜日、映画に行くのがいい？それともドライブがいい？」と持ちかける。
こうなると、誘われたほうは、デートを断るという選択ができなくなるからだ。

このダブルバインドは、毒親がよく使う手法である。
うちの親だったら、「結婚するか、しないか」の選択をまず提示する。
そのことにより、子供は結婚をするかしないかの選択をまずせざるを得なくなる。
普通の親の下に生まれれば、結婚するかしないかを選択するでのはなく、
結婚するのはまず大前提の当然のことで、どういう相手と結婚したいか？ということを自然と考える。
しかし、毒親の下で育つと、結婚するかしないかの選択肢を子供の頃に与えられているので、
大人になって、結婚するかしないかで悩む。
もし結婚することを選択しても、どういう相手としたいか？までは考えが及ばない。
そういう思考になるように毒親は子供の頃から操作しているんだろう。
そう考えると、毒親って本当に策士で、高度な技を昔から使っていたんだなと思う。

265 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 04:55:59.07 ID:LaDMlPOo

久しぶりに覗いてみたけど毒親スレの雰囲気も変わったね

266 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 04:59:36.51 ID:LaDMlPOo

あ、ごめん。自分が変わったのかもな
正直あまり共感できないものが多いな

267 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 05:01:36.66 ID:qmu9fyGI

問題は、その方法をどこから仕入れ、何のために、繰り返し利用し続けてきたのかということだ。
このスレを読んでも、驚くぐらいにどこの毒親も、手法や手口が似ている。
毒親が子供に行っていることは、ほとんど催眠術に近いと思う。
最近物置を探っていたら、昔の父の持っていた本が出てきた。
「他人の心を意のままに操る技術」という本だ。
きっと毒親は、他人の心をなんとかして意のままに操りたいと考えているんだろう。
ものすごい独占欲だ。恐ろしい。
彼らはきっと日本の転覆を目論んでいるのだろう。
毒親たちは、自分たちが生きてるうちにいい思いができれば後の世代がどうなろうと知ったことではないのだ。
自分たちが死んだ時に、周囲からいい評価を得る為にはものすごく貪欲である。
その為には、子供が親を越しては駄目なのだ。
自分たちが死んだときに、「あの方は立派な方だった」という評価を得られないからだ。
その為にも必死で子供が親を越えないように工作するのだ。
なんとも、えげつなくて器の小さい人間たちである。
毒親の正体はおそらく人間ではない。
およそ人間の心を持った人間ではない。
もしかしたら、日本の為に無念にも亡くなっていった若き英霊たちの生まれ変わりなのかもしれない・・・。

268 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 08:19:51.50 ID:M6d5CoHg

親にとって都合いいことや変な入れ知恵ばかりして、大切なことを教わって来なかった。
例えば挨拶とか。
そのくせ、教えてないくせに「挨拶もできない！」と怒られる。
子供の頃はそんなことの繰り返しだった。
でも家事（親にとって都合いいこと）とかは完璧にやるように細かく指示されていた。
小学生の頃からハタチで家を出るまで、全部屋の掃除機がけ、水拭き、お風呂トイレ洗面所の掃除、
窓拭き、換気扇掃除、庭はき草むしり、皿洗い、洗濯物たたみ、アイロンがけ全部やってた。
洗濯機を回すのだけは毒母がやってた。
でもそれをやったからといって褒められるわけでもなく、難癖をつけられてばかり。
毒母の口癖は「社会に出たらもっと厳しい。今から厳しさに慣れなさい」
「社会に出たらつまらない辛いことしかない。今が一番幸せなんだよ」とも言われていた。
今は毒の言うことは馬鹿げてるとしか思わないけど、同時は必死にその考えについていこう
愛されようと頑張ったよ。
頑張っても頑張っても評価は上がらなかったから苦しかった。

269 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 08:24:55.65 ID:M6d5CoHg

ごめんかなり長いね。

だからか、ずっと評価を上げたくて親の顔色、親の言うことばかり気にしてた。
でも社会に出たら呪縛が解けた。
毒に対して恨み言は沢山あるけど、それよりも自分が楽しく生きようと思ってる。
ちょっと前までは自己犠牲しかアイデンティティがなく苦しんだから。
おかしいことをおかしいとわかるだけでも進歩したと思ってる。

270 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 10:04:20.28 ID:Hcs7Qqch

>>268
家事のくだりが同じすぎる
たとえばABCDEをやれと言われてBが気に入らないと
「Bが全然できていない!!どうしていつもいつもちゃんとやらない!!!本当に駄目な人間だな!!!!」
「ACDEをやってくれたんだ、ありがとう」なんて絶対言わない

毒は気に入らないことに対してキレるだけで叱ってくれなかったから
自分がなぜ悪いのか、どうすればいいのか正解がわからなかった
だから顔色をうかがってビクビクするだけ

社会に出て先輩からちゃんと注意され
「きつく叱ってごめんね。元気出して」というような事を言われた時は
「えっ？この程度できついの？」とも感じたし
叱られるのって嬉しい、自分のためにやってくれていると思えたよ

271 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 10:28:14.52 ID:4KxalOSD

社会人なのに帰宅１８時半過ぎたら早く帰って来いとの鬼電
飲み会の後は危ないからと言って送迎当たり前
部屋の引き出しを勝手に漁るのは当たり前
アニメが好きなんだけど、オタクを害悪に思っているから趣味全否定
最近ネットで知り合ってやっと仲良くなれた趣味仲間の子と年賀状やりとりしたんだけど、ネットの繋がりは危ないと愚痴愚痴
仕事が大変と言ったら気合いが足りないとのありがたい精神論説法
家出たいけど、今までの育ててくれて感謝してます費(笑)でいくらか搾取されてるからまだ先は長そう…

272 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 10:37:39.30 ID:w9ccWcbD

直前にいきなり無茶な注文をしてくる
→どうしても助けが必要だと言うので、他の予定を断ったり諦めたり
いろんなことを無理矢理処理して都合をつける
→突然すぎだから、そういうのは日数がある時に言ってください
こちらもこんな事情でかなり無理なのに行くため余裕ないので
いつものように理不尽な要求したり文句を言ったりは勘弁してください、とお願いする
→無理ならいいです、と言うので（なら最初から脅迫めいたこと言うなと思いつつ）素直にやめる
→被害者面で冷たいと罵ってくる

また、こんなだよ…
頼むから、普通の人間扱いして欲しい
気持ちや事情を考慮して尊重して欲しい
一方的に自分に都合のよい行動や反応しか受け付けずに罵倒し罪悪感を煽ってくる
昔から何も変わらない

273 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 11:41:44.94 ID:Fj1Eyj/K

>>264間違ってます。
ダブルバインドについて、もう一度勉強し直して下さい
間違ったまま長文投下しないで下さい

274 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 11:58:10.93 ID:M6d5CoHg

>>270
そんな感じ。
出来たことは褒めず、あら探ししてまでも失敗をネチネチ責める。
毒の言う厳しい辛いことしかない社会に出てからのほうがずっと楽だ。

275 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 12:17:40.95 ID:F9af/GQF

>>264
ダブルバインドの意味違うと思うけど
「遊びに行っていいわよ」と言いながら、行ったら不機嫌になるとか、そういうのでは
よくわかってないのに長文書けるのすごいね

276 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 12:59:47.07 ID:2vJvIHbZ

ダブルバインドって口で言ってるのと身体の無意識下の反応が違う事じゃなかったっけ？
そうすると長文の人はかなり違うね。

277 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 13:08:41.27 ID:ap4SLMVz

長文の人、統合失調症とか左翼思想についてもかなりズレてると思う

278 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 13:14:51.49 ID:qmu9fyGI

ダブルバインドについて、こう記事あったけど。
http://howcollect.jp/article/803
＞単に、「今度、ご飯食べに行こうよ」と誘うだけでは、「忙しいから…」と、
＞あっさり断られてしまうかもしれません。
＞ここでの返答の選択肢が「行く」か「行かない」かの二つだからです。
＞なので、「今度の土曜日か日曜日、ご飯食べに行こう」と誘ってみます。
＞すると、相手の意識は「行く」か「行かない」ではなく、「土曜日」か「日曜日」になります。
＞このように二者択一の状況を作るのが、ダブルバインドの効果を利用したテクニックなのです。

wikiでは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89
＞ダブルバインド（Double bind）とは、ある人が、メッセージとメタメッセージが矛盾するコミュニケーション状況におかれること。
＞この用語はグレゴリー・ベイトソンによって造語された。

上の記事は間違ってんの？

279 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 13:16:46.91 ID:qmu9fyGI

>>277
団塊世代は左翼。
どこかズレてる？
あと統合失調症についてもズレてるってどのように？
具体的に書いてくれないと貶すだけなら誰だってできるわよ。

280 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 13:19:42.36 ID:hXzPWruz

>>279
日本沈没を願うのが左翼思想ではない。
統合失調症は育て方によって発症するものではない。たぶん、改称前の精神分裂病を間違って理解してるんだと思うが

281 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 13:28:09.98 ID:qmu9fyGI

>>280
ID違うけど>>277さんですか？それとも単発？
きちんと同IDでお願いしますね。

左翼は、日本よりでなく、朝鮮よりだから、日本を侵略し、最終的には日本の沈没を願うものと
言っても過言ではないと思うけど。
しかし、統合失調症については、間違っていたかも。
統合失調症はほとんど遺伝で生まれつきのものだからね。
引きこもりができやすいということを言いたかった。
まぁある本では、ダブルバインドによって引きこもりや統合失調症の人間ができやすいって
しっか記述されていたけどね。
世間一般的な人たちの統合失調症や、ダブルバインドに対する認識なんて
そんなもんよ。

282 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 13:35:28.44 ID:ap4SLMVz

通信状況が不安定だから同IDは無理（モバイル接続してる）。>>277で合ってるよ

左翼思想＝朝鮮寄りではないんだけどなぁ
右翼は右翼思想（秩序や保守）で日本がよくなると思ってるし、左翼は左翼思想（自由や革新）で日本がよくなると思ってる。それだけの違いじゃね

あと、ダブルバインドは>>278でコピペ貼ってるように、
メッセージとメタメッセージが矛盾するコミュニケーション状況に置かれることっていうのが本来の用法でいいと思う。
たとえば、「日曜日ぐらい外で遊んで来なさい」って口では言ってるのに、実際に遊びにいくと不機嫌になるとか。
これと
＞予め、二つの選択肢を親側が子供に提示し選ばせるという手法。
これは全然違うよね

283 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 13:44:57.62 ID:qmu9fyGI

>>282
つまりスマホなのね。
それならIDが途中で変わったりはありうるわね。

＞それだけの違いじゃね
左翼や右翼が単なる思想の違いだと思ってるの？
それなら考えが甘いわね。
実際、団塊世代には毒親が多いし。
団塊＝左翼だし。

＞これは全然違うよね
全然違うのはわかるけど、実際こういう記事もあるわけだしねぇ・・・
反論するならこの記事にしてくれ。
鬼の首とったように私にされても困るわ。
というか、まぁ予め二つの選択肢を提示して子供に選ばせるっていうのも、
ある意味ダブルバインドの一種とも思うけどね。
まぁwikiに書かれてる定義とは完全に別物だとは思うけど。

284 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 13:59:13.54 ID:x05canN3

>>283
右翼思想真っ只中に生まれた団塊の親世代も毒親多いでしょ？
毒親保護の尊属殺人の規定がなくなったのは戦後じゃん

あと、変な記事引っ張ってきて2ちゃんに書き込んだら、書き込んだ本人が突っ込まれるのなんか当たり前じゃん…。
情報の取捨選択するのは本人だからね

285 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 14:13:01.26 ID:/oldm8e5

今現在困ってる事は特にないけど、今後困る事が出てくるなら
結婚の時だな。結婚を諦めたら楽になった。
婚約者を家に連れてくる、誰かを家に上がらせるのが不安。
時々、高校時代の友達が家にいつの間にか上がり込んでて
家の中ジロジロ見られて、やめてよ早く出てってよと困る夢をみる。

286 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 14:32:15.34 ID:uLTHdzXC

メンヘラ板に帰りなよ…何か痛々し過ぎる。

287 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 14:40:12.56 ID:/oldm8e5

私？そう？じゃあもう来ないわ

288 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 16:13:58.09 ID:REQWLEmD

>>215
ほぼ全部あてはまる…
なんのスレにあったの…w

289 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 16:51:50.57 ID:tCNvv8mC

>>204
もしかして引き寄せのとあるスレにも似たようなこと書いてた？

290 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 17:11:25.66 ID:dNM3LUPu

＞二者択一の状況を作る　は、あくまで「ダブルバインド利用」の高等テクであって
＞メッセージとメタメッセージが矛盾　毒の場合は単純にこっちだな
＞「遊びに行っていいわよ」　と言いながら
遊びに行く→不機嫌になる、怒る、子供は良いわよね…と悲劇のヒロインになり遊んできた子供に罪悪感を植え付ける
遊びに行かない→せっかく許してやったのに～♪と罪悪感を植えつける、子供が楽しく前向きな状況を回避した事を喜ぶ
っていう、親の権限を最大に利用したどうしようもない束縛方法

291 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 17:42:15.80 ID:Wl41wtEc

親の不幸体質がつらい。
一時的に不幸になることは誰でもあるけど、何の行動も起こさず解決方法も考えず、自らずっとそれに捕らわれてるのっておかしいよね？
無趣味で、ただ配偶者や子供を監視しながら不幸ぶってて、どうしたらいいのか分からない。
自分まで引きずり込まれそう。
健康な家が欲しかったな。

292 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 17:48:48.95 ID:Wl41wtEc

連投ごめん。
メンヘラなのかなと思うけど、もしメンクリに行って診断受けたら、更に親の自己評価が下がって不幸に捕らわれちゃいそう。薬に依存したりしそうだし。
家でネガティブな言葉ばかり聞かされて自分までおかしくなりそう。
趣味や仕事に生きてたり、休日はスポーツしたりするような親が欲しかったよ…。
幸せになる努力くらい自分でして欲しい。

293 ：彼氏いない歴774年：2012/06/10(日) 18:50:13.52 ID:oGX85jXf

>>288
215さんじゃないけど
「どこに行っても嫌われスレ」と「真面目系クズスレ」だよ。
このスレと住民が被ってそうなスレだね。

294 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 23:33:48.34 ID:1tYF4oY2

うちは3人きょうだいで兄と弟は家を出て、家には母と私だけ
母は昔から特に弟をダメな子扱いするので私は弟をかばったし、脱出を後押しした
今回、父の法事で二人が帰郷する際に抑圧する気満々だったので弟に色々言うのやめてと促した
しかし私と母が普段よくケンカしてるとの母の言葉を受けて弟が「母さんに優しくしてあげて」
と言いだした
気張って母に言い返さないと一人で出かけるだけで裏切り者って言われんだよ
揉めて喧嘩してやっと今少し文句がおさまってんだよ
お前も知ってるだろ…なんなんだよ。一人蚊帳の外で偉そうに発言してんじゃねえよ…

法事の場で弟が結婚するからって親戚中盛り上がってて、居場所なかったから
外で暇つぶしてた。私はアラサーで皆目も合わせず話さずいないような扱いで
色々感情が出てきて涙こらえるのに必死だった

私今まで何してたんだろう

295 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 00:05:56.47 ID:1tYF4oY2

294です。名前間違えましたすみません…

296 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 00:05:57.41 ID:Sb/8hnvH

>>291
おかしいな、とは思うけど自分もそんな感じ…
せめてお金に余裕があればなあとは思うけど仕事にすらありつけない有様

297 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 00:06:15.99 ID:BhcllnFt

お洒落も恋愛もしない勉強と仕事だけが生きがいってのがうちの親の理想

298 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 01:42:55.65 ID:abhHLIhl

そのくせ適齢期になると早く結婚しろ口撃なんだよね

299 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 01:49:42.87 ID:KhM0UZP6

>>294
大変だったね、お疲れさま

なぜ弟さんはさんざん虐げられてきたのに
毒をかばったんだろうね
これがいわゆる<毒を植え付けられて依存してしまっている状態>なのか
毒されることに慣れてしまったから無意識にそれを求めてしまう、みたいな

相手を思ってしたことを拒絶されると悲しいよね
いつも私たちが悪者扱いされてさ

300 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 02:18:43.91 ID:7N7KLUTF

>>294
乙です
でも、似たような話よく聞く
自分のとこも、妹が毒母の手先になったよ
もう全部まとめて絶縁したけどね
兄弟かばうよりも自分の脱出最優先だよ

301 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 03:16:36.17 ID:tiX3QDLS

きょうだいは他人の始まり。

うちの結婚した妹も都合の良い時だけ実家来て、
ご機嫌とりして金の援助とか受けてる。
けど親が病気で自宅療養とかで助けが欲しい時には、
何だかんだ言い訳して実家来ない。

自分は搾取子だから親の為に何をしてあげても、当たり前でむしろあれやってないこれが下手だと批判される。
愛玩子の妹はご機嫌取りするだけで褒められお金貰って感謝される。

302 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 04:59:14.46 ID:ypP9EyGG

兄弟でも庇うと標的にされるからね
弟は「ラッキーあいつ奴隷ｗ」と母に擦り寄り
もう家を出た方が良いよ

303 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 07:02:39.50 ID:4n+OUeED

久しぶりに親が夢に出てきた…
私のこと愛してよ、気持ちわかってよ、って惨めにすがりつく夢

解毒なんてまだまだ先の話ね…

304 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 09:07:31.61 ID:mZZwgvYV

>>294
今夏あなたと同じ目に合いそうですよ
妹の結婚が決まり法事は親戚中お祝いムード＆それに引き返せ喪子ちゃんは…な予定
唯一可愛がってくれた祖父の三回忌だから行かないわけにもいかず
仕事も結婚の予定も露ほどもないし、早く祖父んとこ行きたいわ

305 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 09:08:33.13 ID:mZZwgvYV

引き返せってなんだ
ひきかえです

306 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 18:22:30.24 ID:ft6tIg6G

今日体調崩して部屋で寝てて思い知ったけど、
普通の家の子って体調崩したらまず親は心配してくれるもんなんだね。
子供の頃なんかだと具合聞いて、本人が食べられるものを確認して作ってくれたり。

うちみたいに（親の思った通りに）部屋の片付けをしないから病気になるとか
親の不満と病気を結びつけて罵倒されまくったり
身体を起こした途端元気になったと認定されて
愚痴浴びせかけられたりするもんじゃないんだね。
子供の頃も痛みで身体動かせないと訴えても怠けてる、甘え扱いされて
病院から貰った痛み止めを飲ませてもらえなかったり、
実際の病状と親の思った症状が違うからとまたサボり認定されて罵倒されたり。
親の思ったとおりの食べ物を食べられないからと力づくで食べさせられたり。
そういうのって、普通にはないことなんだね。

今日枕元で久々に、私が毒母の思った通りに部屋の片付けをしないから病気になる！
っていう狂った罵倒を聞き流しながら、なんだかその格差に思いを馳せてしまったわ。

307 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 19:28:10.06 ID:dqYozKCo

喪女の親のフリしてる奴は中国の工作員なんだよ
日本社会を劣化させるためにキモ生物を培養しているのさ

308 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 19:42:19.28 ID:kMAkQnKK

>>294です。ありがとう。レス見て朝わんわん泣いた
すっきりして気持ちが正常に戻って普通通り会社に行けた本当にありがとう…

なんか母みたいにならない！と正義感みたいなものもあって色々食い止めようとか
頑張ってたけどもう自分の幸せ考えるようにする
弟の結婚相手がわがままらしくてまさに母との関係を再現してて心配してたけど
もういいや

>>304
うわああああ…ああ…しかも同姓だと…きついね…
妹さんは愛玩子かな？同じ家庭に育って理不尽だなって思うよね…
法事が終わったらゆっくり寝て休んでね

309 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 19:57:17.69 ID:KII/mIRT

ちょっと違うかもだけど分かる
うちの場合も弟への過干渉を庇っても
逆に親が自分にしてきた暴力行為への愚痴を言っても
結局弟は表面的には可愛がられたもんだから
親への愛情が先に来るんだろうね。分かり合えない。本当他人って感じで寂しい。
兄弟姉妹って全く同じ仕打ちを受けた場合
(例えば暴力アル厨オヤジに兄弟揃って苦しめられたパターンとかは兄弟で結託できそう）
でない限り親を挟んで敵対する事が多いんだよね

310 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 21:14:11.92 ID:WYmXgCU7

毒親と毒兄弟姉妹はタッグ組んで攻めてくるよね
まともなのはあたしたち！お前がおかしいキチガイだって言われる
ずーーーーっとそんなこと言われてきたから
自分が異常なのか正常なのかわからなくて
大人になってから精神科の門を叩いたけど
どこもおかしくないですよってとりあえず安定剤渡されて帰されたw

家を出たら絶縁って言われて喜んでたのに連絡がくるので迷惑してる
末の妹の結婚式にも出ないし、すぐ下の妹の出産祝いも出さないから
親戚縁戚にせいぜい「キチガイ娘を追い出した」と本当のこと言えばいいのに
ずっと金金金って搾取されまくってたし、これ以上ビタ一文ださんよw
私のお金は私のためのもの、私が使うためのものだ

311 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 21:16:52.68 ID:gGwc1rqH

私の家は暴力アル中親父に姉ともども苦しめられたけど分かりあえない

312 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 21:34:44.78 ID:74lpCdbY

お父さん無職だし暴力振るわれてたから○○のこと下ろそうかと思ったけど女の子欲しかったから産んだって言われたんだけど、マジで産まないで欲しかった
ドブスだし貧乏だし親の愛も無いし生き地獄だよ
というか、何でその状況で子ども作ろうと思う？生でやらせる？なぜ、兄ちゃん連れて出て行かなかった？
本当に自分の欲しかなかったんだね

313 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 21:35:43.65 ID:RKADqhle

仲良いと思っていた弟に罵倒されたことあるな
毒親の毒が弟に行かないように、弟が貧乏故に困らないようにと踏ん張っていたつもりだけど、
毒親は弟に私のあることないこと吹き込んでた＆金をしっかりかけていたらしい
「ずっと軽蔑してた」と言われて目が覚めたよ…

314 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 21:40:25.37 ID:eQr405L4

普通そんなこと子供に言わないよね
私も同じようなこと言われて育ってきたからそれが普通だと思ってたよ
だから母親の希望通りに生きてきた
この人に捨てられたら終わりだって思って色んなことを我慢してやってきた
大人になってこれが異常だって気づいたけど今まで自分で何も決めたことがないから変な大人になってしまった
もう逃れられないんだろうな
何のために生まれてきたのかな

315 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 21:41:50.72 ID:eQr405L4

同じようなことって>>312ね

316 ：彼氏いない歴774年：2012/06/11(月) 22:16:20.65 ID:R8TueWvI

>>309
> (例えば暴力アル厨オヤジに兄弟揃って苦しめられたパターンとかは兄弟で結託できそう）

うーん少なくともウチの場合はそうじゃないな～。
自分が兄姉と10歳以上離れてポコッと生まれた子だったってのもあるかもだけど。
(でも3つしか離れてなかった兄貴と姉貴も仲悪かったなそういや)

姉貴は高校卒業と同時に速攻で家出たし、兄貴は父親と母親の関係性を見て
「男が暴力をふるっても許す女がいる」って間違った学習をしたせいで、10歳以上離れた妹(私)を
ボコるようなカスだったから、結託もクソも無かったよ。
今はそれぞれイイ年になったから、表面上は仲良くしてるフリしてるけど、心の奥底では
決して許してないという殺伐とした関係ですｗ

父親のことは、今はもう本人が亡くなってるから「もういいよね」って感じで
腫れ物にさわるような扱いでなあなあにしちゃってるけど、本当はもっとちゃんと
話し合わないといけないんだろうなぁ、家族なら。

317 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 00:07:35.93 ID:7N7KLUTF

>>310
＞毒親と毒兄弟姉妹はタッグ組んで攻めてくるよね
＞まともなのはあたしたち！お前がおかしいキチガイだって言われる

あるある
毒は子供同士で結託しないように、あれこれ吹き込んで仲悪くさせるからねえ

>>304
＞唯一可愛がってくれた祖父の三回忌だから行かないわけにもいかず

おじいちゃんは別に望んでないと思うよ
それより、かわいがってた304さんが辛い思いする方が嫌だと思う
思い切って休んだら？
わざわざ嫌な目にあいにいかなくてもいいよ

318 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 00:27:08.21 ID:Lg4glgFj

カウンセリングとはまた違うんだけど、コーチング受ける事に決めたよ。前向きに自分の人生を作る。海外逃亡計画中。毒は努力出来ないから、語学勉強して追いかけて来るなんて絶対無いから逃げるよ!!というか前向きな人生を考えると、生きていて良かったって思う。

319 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 00:58:17.82 ID:z4c2eXa+

前向きに生きる思考が育ってない気がする
前向きに考えようとしたら胸焼けする
自分にはそんな資格ないような気がする
ちょっとメンヘラ臭いし四の五の言わずにやればいいじゃんって感じだけど気持ち悪い
でも、毒の負のオーラ何か振り払って前向きに生きたいな

320 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 01:43:24.64 ID:VT8D7AC2

>>308 >>317
レスありがとう。>>304です
前一回、正月の帰省を拒否したら物凄い罵倒を受けたことから多分今回も
首根っこ掴んででも引きずっていかれると思う
休めるなら休みたいし、引きずられても後々よく休みます。本当にありがとう
妹が愛玩子かどうかは分からないです

兄弟間ってめんどくさいね。うちも必死で毒親から守ってきたつもりの妹から毛虫のように嫌われてる
妹にしてみりゃ「お前(私）が勝手に立ち回ったんだろｳｾﾞｰ」なんだろうね

毎日毎日、親の毒を浴びずに済むよう神経擦り減らして毒と妹のメッセンジャー役に奔走してたよ

毒の怒りを、いかに妹にダメージを与えず正確に伝えるか、その後は姉としてどんな風に
フォローしたら毒の機嫌を損ねないか、どうしたら妹と毒が衝突しないで済むか…
10歳くらいからそんなことばっかり考えてたよ

自分の好きなこととか考える余裕なかった
やっと見つけたものは全部毒により却下＆人格否定、妹のために我慢しなさいの魔法の呪文
そんな毒親から妹を守りたくて、自分のやりたいことはますます遠ざかってった

そんである日ブッ壊れて精神科の門を叩いた
そしたら何故か毒と妹がタッグ組んで「あいつ(私）は基地外で最悪」とバッシングの嵐に晒された
今三十路になって自分のしたいことも、自信のあることも何もわからない

何も知らない周りからは、その年になって何その貧弱な自我wwwと笑われる始末

長文自分語りごめん
兄弟仲を上手に機能させることも親の大事な子育てだと思うのはおかしいかな

321 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 02:47:16.52 ID:o5Z6IRkF

>>278
誘われた人が嫌いだったら、土曜日だろーが日曜日だろうが行かない一択だろ

322 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 02:49:36.24 ID:o5Z6IRkF

>>279
団塊でも大学行かして貰えた立場の中の一部の人だけだよ、左翼
親団塊だけど高卒貧乏人だから思想もクソもないじぇ

323 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 02:51:15.75 ID:o5Z6IRkF

>>280
生まれ持った脆弱さが原因みたいだけど、環境の善し悪しもかなり原因になりえるとは思うよ

324 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 02:58:31.08 ID:o5Z6IRkF

>>263
左翼よりも自覚なき発達障害が大多数かと（自覚あって改善しようとしてる発達障害の方をﾃﾞｨｽってるわけではないです)
親見てると長期スパンで物事を考えられないの(T_T)ｗ
そんで嫌な解決しづらいことが起きるとパニクって、癇癪暴言ｱﾙ中酒乱暴力や買い物依存で憂さ晴らしなの
積み重ねるってのが無理っぽいが、後に都合いい夢だけは見ると

325 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 03:27:17.98 ID:o5Z6IRkF

>>159
他人の親でも腹立つわ！何だこの糞ババア！（159もめん)一体どこのマダム気取りだｗ
159ホントにお疲れ

326 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 04:34:00.95 ID:vbmu7Elx

>>324
同じ家にすんでるみたいだ
ずっと繰り返しが辛い。このまま年だけとって悪化してくのかと絶望中

327 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 06:50:35.70 ID:tk3cDuX+

ﾄﾞｸｵﾔｶﾞｰっていつまでも唱えてろよｗ

328 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 13:25:18.36 ID:lTRQbXwL

私は親の抑圧に耐え兼ねて、大学卒業にかこつけて、つい数ヶ月前に家を出ました。
定職には就いてないし、メニエール病にも患ってるし、けっこう勇気のいる選択だったと思う。
でも、本格的に精神疾患とかになるかもしれないし、何より友達も彼氏もいなくて周囲との繋がりも全くないままで、
このままでは生きていけないと危機感を感じた結果、親と距離を置くために家を出ることに。

バイト掛け持ちで、日々の生活だけでいっぱいいっぱいだけど、家を出てよかったと思ってます。
また、親との関係もいつかちゃんと、改善できればと考えてます。

抑圧されたまま大人になってしまった人たちを、支援するような活動をしている組織とかってないんだろうか。
抑圧されてる人、一人でも多くの人が苦しい状態から解放されてほしいと思うし、わたし自身、他の人の意見や経験を参考にしたいと考えているので。

329 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 14:37:45.53 ID:WmIJZLg1

>>328
機能不全家族にフォーカスした支援団体とかあんま聞かないよね

自分の考えではちょっと前に出てた大人の発達障害と同じで
世間の死角に入ってしまう事象だったからではないかと思う
程度の著しいものは機能不全家庭というくくりじゃなくて虐待問題として認識・対処されてるし
支障を来たした人は非行・うつ・ひきこもり等の「症状で」支援を受ける
支援を要しない・自覚してない人はそのまま生活し続ける
みたいな感じで問題が発達障害や親の毒性に起因しているってとこに到達しない
あと毒親の場合は母性信仰や儒教的思想が邪魔してるとこもあるかも

330 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 14:39:55.30 ID:WmIJZLg1

連投ごめん

うちも親子関係より兄弟関係のが先に破綻した
三人兄弟の一人と別居絶縁してる
一番上の自分が高校生のときで末っ子はまだ小学生だった

家族がメンバーの一人を悪者にすることで結束を保つタイプの家だった
で、よその子と遊べないから三人兄弟でよく遊んだんだけど
そのわりに根底は不仲だったように思う
毒母の乏しい愛情を奪い合う間柄っていうの？

331 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 17:01:38.17 ID:hzi07UtK

>世間の死角に入ってしまう事象

精神抑圧系の毒親だと20年↑（最もヤバイのは子供が生まれて5,6年だろうけど）かけて
子供を洗脳する感じだから証拠もないし、取り上げたくても決め手ゼロで取り上げられないだろうね
あと毒持ちでも一見…普通並み、それ以上の生活送れてる人も沢山いるから
色々不自由ってのも外から見たら「どこが不自由？」で説得力もないんだよね

332 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 19:09:03.27 ID:+kQYIU7F

ウチの父親これだわ。

【注意欠陥（多動性）障害 / ジャイアン型】

・人の話を聞けない
・会話ができない
・話を聞いているか確認された上で聞かれるとこたえられない
・結局聞いていない
・返事ができない
・理解力がない
・自分の話ばかりだと言われる
・人が話をしているのに、すべて自分の話にしてしまう（全く関係ない話）
・何度も同じ事を言う･聞く（１日２０回くらい）
・今の話を忘れる
・何を話していたか話の途中でわからなくなる
・考えてる途中で何を考えていたかわからなくなる
・人の話に全く興味がない
・聞く気にならない
・人の例え方がわからない（毎回紙に書いて説明してもらっている）
・全部右から左へと話が流れていく
・何回目とよく言われる（1日２０回くらい）
・自分で考えてとよく言われる
・わからないときに話を聞くが忘れてしまう（聞いたことも自体忘れる）
・自分でやると宣言したことをできない（言ったことも覚えていない）
・目で見た事を言葉で言ってしまう（無意識のうちに喋っている）
・物を取りに行って違うものを持ってくる（何を取りに来たかわからなくなる）
・人が嫌がっているのに話し続ける
・空気が読めない
・メモに書けない

333 ：328：2012/06/12(火) 19:10:13.52 ID:lTRQbXwL

>>329
やはりそういう団体はないですよね。
精神疾患の治療の場面で、家庭に原因がある場合、疾患はあくまでも表面的なものだから、根本である家庭の問題を解決しなければ疾患を繰り返してしまう場合もあるらしいですね。

大人になってから自分の異常に気づいた場合、そういう人たちをケアするような場所があればいいのにって思います。
現在はまだ、機能不全家庭という問題が、一般的に問題として認識されていないように感じます。
精神疾患などを患ってから、あるいは異常に気づいてから、その原因が機能不全家庭という問題にあることを知るまでの情報収集がまずすごく大変だった。
さらに、これからこの問題を解決するために、具体的にどんなことをすればいいのかもいちから情報を集めて模索しなければならない。
確かに問題解決の手順としては当たり前の過程なんだけど、もう少し世間的にも認識されてくれればいいのにと思っています。

334 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 19:49:46.27 ID:UkJ+C8Mt

>>330
私はすぐ下の妹とは中学時代からほとんど口聞かなかった
一番下の妹からはお前のせいで家族がバラバラになった！お前なんか死ね！と言われたよ
親も一緒に煽ってたぐらいだから、どっちがキチガイだよって話だよねw
その日の晩にワンボックス借りて荷物適当にまとめて夜逃げしたわ

幼い頃の兄弟姉妹間の関係調整も親の仕事のうちだと思うよ
うちは私一人を悪者にすることで結託して、家族が成り立つ機能不全家族だったよ

335 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 21:40:13.01 ID:Zubapfcw

うちは父と母が共依存のような関係で、子供を見ない親だったな。
母の母（私の祖母）は母が幼い頃に病死しているそうで
「喪子のお母さんは母親の愛情を知らないで育ったんだよ。かわいそうでしょ？
だから喪子がお母さんよりも早く大人にならなきゃいけないよ」
が父の口癖だった。
本当に、子供のような母親だった。家事はしない、お腹が空くと不機嫌になる、ヒステリー…etc
それを「かわいそう」とすべて許して母の世話を焼くことに必死な父。
兄は大学中退してから一度も帰ってこない。居心地悪そうだったから無理もない。私も家を出てるし。

母親に褒められるのとか抱きしめられるのってどんな気分なんだろう、と時々考えることがあるよ。
自分の話を聞いてくれる、泣いている時に心配してくれる、そんな両親を持てたらどんなに幸せだっただろうな。
苦しい時に泣いても叫んでも「お前が悪い」としか言われなかったから
「私の話なんて誰も聞いてくれない」という思い込みが強くなって、今でも雑談が苦手だ。職場辛い。

336 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 22:07:19.73 ID:AqIVYBis

>>328
病気あるのにバイト掛け持ちで一人暮らしなんて偉いな。
お金ないから…なんてズルズルしてる自分が恥ずかしくなった。
やってしまえば何とかなりますか？

337 ：彼氏いない歴774年：2012/06/12(火) 22:23:54.29 ID:GkmbS/0/

>>328
偉いね！
就職はチャンスだよね
無理はせずに、でも実家には戻らずにがんばってこう！

338 ：328：2012/06/13(水) 00:10:36.85 ID:ZNH6AKPQ

>>336
あまり無責任なことは言えないですが、生活するだけなら、今のところなんとかなってます。
一方で、現在取りたい資格があってそれがないと就職もできない状態なのですが、家を出たことで、金銭的にも時間的にもかなり不利になったとは思います。
ただ、子供時代の不幸は親の責任かもしれないですが、大人になってあらゆる選択が可能になってからは、不幸も全て自己責任なんだと何かの本で読みました。
なので、この選択に後悔のないよう、幸せになれるよう努力したいなーと思ってます。

339 ：328：2012/06/13(水) 00:29:54.38 ID:ZNH6AKPQ

>>337
上記のようなかんじで頑張ろうと思ってます！
今は、毎日新しい発見ばかりで驚いています。
今まで抑圧された結果、気付かなかった自分の感情や考え方がたくさんあることを知りました。
10年くらい遅れて、自我の目覚めみたいなものを体験しているかんじです。

340 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 00:46:48.95 ID:HYxlT6L7

何度もごめん>>304 >>320です
毒家族冠婚葬祭スレと迷ったけどこちらに

先ほど妹の式の日は空けておくようにと言われてきたよ
返事はもちろん「嫌です」一択
実際不安障害やら発達やらでザワザワした場所にいたら吐き気がして気分悪くなるし
(このスレ的にはどうでもいい後付けですねｽﾏｿ）

毒母は怒りに震えながら努めて冷静を装って静かに「そういうわけにいくものじゃないのよ」
私、鸚鵡のようにもう一度「嫌です」→自室退散

嫌ですって言った時の妹の顔はは…？て感じだった
お前ら仲良く、この期に及んで尚私がいい子ちゃんの返事をすると思ってたのかよwwwざまあwww
明日から毒親の総攻撃が始まると思うからとりあえず安定剤と眠剤増やして迎撃態勢を作るわ
いざとなったらネカフェにでも避難すればいいかなwww
攻撃じゃなく懐柔作戦だったらどうしようwww
なんかあんまりにも機能不全家族で笑いが込み上げてるwww

341 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 01:43:23.32 ID:PzUJeBkA

親父がアル中。今も階段転げ落ちてきたけど無視しとく。
毒になる親にぴったり当てはまる
自分も憎い。汚い血が気持ち悪い、性格の悪さが似てしまった
母が一番の被害者だが供依存でもある

342 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 02:52:32.44 ID:9tIWO/TV

>>340 笑いが込み上げてくるのわかる

がんばってね。私は母親からの着信は拒否にしてある
怒りくるって何十回とかけてくるし、声聞くだけで、私は２週間くらい怒りと涙と震えとで精神不安定になる

343 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 04:21:44.78 ID:ISs9vgoI

腹がたつ
ものっそい腹がたつ

さっき、なんてことないモヤシのお味噌汁を作って美味しいなぁって一人で飲んでたんだけど

うちの毒親は私が物心ついた頃から味噌汁インスタントでしか作らない人だったんだよね

ご飯も外食ばっかりで、内食作ってもコンビニ惣菜とか冷凍食品とかインスタントとか、どんどん適当になってって
私が高校生の頃には炊いてから2日目とか3日目とか黄色くてカピカピのカッチカチになったご飯ばっかり食わせる
しかも雑炊にするとかリゾットにするとかチャーハンにするとか工夫しないで硬いまま食べさせようとするわけよ
こんな硬いものそのままじゃ食べられないって言うと「なんでそのまま食わないんだぁあああくぁwせdrftgyふじこ！！！」って発狂

炊いて余ったご飯はラップにくるんで冷蔵庫か冷凍するといいって聞いたよって言っても「そんな面倒なことできるかこのバカがぁぁあくぁwせdrftgyふじこ！！！」

じゃあせめて食べられるように自分で調理しようとすると「勝手なことしないでよそのまま食べなさいよなんでそのまま食べないのよくぁwせdrftgyふじこ！！！」

思い出すだけで腸煮えくりかえってくる

一人暮らしするようになって、晴れてキッチンで自由に自分で料理できるようになったけど全然理解できないわ
なんだったんだろあれ
時々、何気ない瞬間に思い出しては猛烈に毒親に怒りがわく
いつになったら完全に自由になれるんやろう

344 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 10:48:13.84 ID:jAhSUts2

＞＞３４０
がんばれーーー。
私には何もできないけど、応援だけはするぞーーー！！
うちは逆に母親が弟をひいきしていたが、それより一番いやなのは
「首根っこ掴んででも引きずっていかれると思う」
まさにこれだよねｗｗｗｗｗｗ

345 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 10:53:28.36 ID:jAhSUts2

精神的に引きずり回される感がハンパじゃない。
でも物理的には何もされてないから証拠はない。
この前、むかつきつきすぎて、後ろ足で親を蹴ったら、
逆にやってやったみたいな顔された。

346 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 11:10:59.68 ID:ACfy1MyP

>>340
そんな家出た方がいいよ。
どうせ親族味方につけて総攻撃仕掛けてくる。
人格否定のオンパレード、そうなったら精神が耐えられないよ。
自分が悪かったのかってなって私なんて一度謝らされた。
けどどう考えても自分悪くないよなってなって家出した。

347 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 11:23:16.81 ID:e1JpcKuG

なんかもういろいろ精神的にきつくて習い事を休んで帰宅したら毒母お怒りMAX
「お金がもったいないじゃない！！！」私の給料から払ってます。
「じゃあもう行かなくていい！！！」落ち着いたら行きます。月謝じゃなくて年会費を分割で払いだかそれこそ金の無駄。
「じゃあもう金を払うな！！！！」連帯保証人にあなたの名前書いてありますけど＾＾＾
「～～～～なんなのその口のききかたはあああ！！！！さっきからっ！！」
「もう2度と家に帰ってくるな！！！！」
習い事やすんだだけで2度と帰ってくるなとかマジ病気ｗｗｗ
ちょっと最近ましになってきたかと思って貯金を自己投資に使った私がアホだった
金さえあれば光りより早く出て行くわ

348 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 14:09:22.57 ID:eK9QeGVW

毒祖母がアルツになっちゃったよ…
頑固者やワガママな性格の人はボケちゃうらしいね
てことは毒親が行きつく先は皆そうなんだろうか…
暴言当たり前、いきなり声荒げる、忘れ物当たり前、自分がしたいことしかしない、
家事一切スルー、金使い粗すぎ。あと被害妄想強すぎ。
ボケてから昔より言動が酷くなったよ

349 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 15:20:12.71 ID:pJN6LWeD

>>348
毒父がアルツなったよ
毒母はそれをタテに私を脅してくる
（突然の呼び出しや父のわがままに応じないと冷たいとか自分のことばかりとか
父関係ない母の理不尽行為に対しても異を唱えるとそんなこと言ってる場合じゃないでしょうとか）

性格はそのとおり、頑固で我儘で自分勝手で横暴
この性格に関しては自覚は微塵もなかったみたいだけど
私と折り合いが悪かったこと自体は気にしてたようで、ためたお金を少し残してくれるつもりらしい
でも、その父の行為をものすごく美化して、母が感謝を強要してくる

正直お金はあって邪魔にならないし嬉しいことは嬉しいけど
そんなことより何より、少しでも私の気持ちを分かろうとしてくれたり
人間性を尊重してくれる方がはるかにありがたいし嬉しい
でも、その金を盾に余計にこっちを踏みにじろう、支配しようってしてくるだけの結果になった
久しぶりに自殺したくなってる今
しんどい

350 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 15:54:36.42 ID:yfkhJ812

見た目を気にしたいが、着たい服装をすると常に罵られ続ける
別に普通の格好がしたいだけ、ワンピースが着たい茶髪にしたい前髪を横に流したい
でも毒母と毒祖母のテンプレは黒髪で眉毛上の前髪、ズボンはストレートでスカート禁止
基本しまむら、近所の劣化しまむらのような洋品店で勝手に買ってきた服を着させないと気がすまない
母親が買ってきた服を拒否し続けてるのに私の部屋に勝手に投げてある、私背が高いので基本サイズ合わない

今日友達の働いてる美容院に初めて行ったんだけど、前髪伸ばしたいんで切らないでと注文した
そしたら毒親的にNGなので2度と行くなと、３０００円は高いから1000円カットにしろと

最近は毒親お下がりの昭和のスーツを職場に行く際着せたがる、なぞの花柄入り
私は化粧工夫してるけど、毒親はファンデと青アイシャドウ単色しか使ってないので鼻で笑われる
こんなんだから毎日給料も出ない時間でも職場に入り浸るんだよ、できるかぎり家にいたくない

351 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 16:34:48.72 ID:eK9QeGVW

>>349
お金は残してくれてるのかぁ。良いな。支配されるのは辛いだろうけど…
うちの毒祖母は金食い虫だし、残してくれそうなものない
祖母が業者に8年くらい詐欺られて貯金消えたし。
金ない上に人の気持ちも分かろうとしない。害にしかなってないなあ…
性格は今のほうが酷いのに、アルツだからって何でも許されてるから家で愚痴っても｢仕方ない｣で済まされちゃう
病気だから当たり前かもしれないけど納得いかない。暴言吐かれてまでお世話とか…
本人は周りが文句言わず世話してくれてることに気付いてなくて｢私は天涯孤独…｣とか言ってるからさらにムカつく

352 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 16:36:13.16 ID:5AIsbmVz

>>347
うちの毒とおなじ。泣けてくる
話しててらちがあかないから
小学生に話すように丁寧に順序立てて理詰めしていくと
「お前はそうやって屁理屈しか言わない!!ふじこ!!!」

353 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 16:54:31.71 ID:e1JpcKuG

>>352
そう！懇切丁寧に理由・原因を説明しても「屁理屈」扱いされる
しょうがないから黙ると「フン都合が悪いとだんまりなのね！！！」とか・・
あー同じだよわかるよーと言ってもらえるだけでだいぶ救われるなあ・・

いや、同じような人はいないほうが本当はいいんだけどね・・・

354 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 17:21:49.95 ID:pJN6LWeD

うちの毒母も得意技だよそれ
本読んでまさにうちのことだと思って引用すれば「受け売り」「自分の言葉じゃない」
なるべく分かってもらおうといくら言葉尽くしても「言葉遊び」「屁理屈」
頭から否定、小馬鹿にして内容を汲もうとは絶対にしないんだよね

>>351
父自身も病気だからなんでも許されると思ってるのか
単に症状で被害妄想ひどくなりすぎてるのか
何かというと「誰が金出してやると思ってるんだ！」「誰の金だと思ってるんだ！」だし
そのくせあからさまに病人扱いしたり気遣ったりっていうのを感じたくないらしく
それはそれで「バカにするな！」「頭はしっかりしてる！」「自分のことは自分でできる！」
と発狂する

普通こういうのって病人自体には苦労しても、苦労した者同士いたわりあったり
わかってくれる人もいるからがんばろうってなるものだと思うんだけど
うちの場合、この皺寄せが全部私にくる
父の理不尽受け入れないと母からも攻撃がくる
同じ我慢するでも「病気なんだから合わせてあげて」「あなたが悪くないの分かってるから」
って言ってもらえたらつらいのも半減するだろうに、全部私のせいになるからつらいの10倍
父が怪我したとか母がちょっと目を離したらどっか行ったとか、そういうのも全部私のせい

ていうか、昔から家庭で都合の悪いことが起きたら全部私のせいだったし
なんも変わってないじゃん、としみじみ思った
これで今までしたこと全部水に流して、謝りも反省もせずなかったことにして
「病気だから」全部受け入れろ、優しくしろっていうんだからやりきれない
そういうのって、上手く行ってる普通の家族の対応じゃないの？
なんで今まで虐げられ続けてたのに、一方的にこっちが贖罪につきあわないといけないのか
さっぱり納得がいかない（それも上辺だけの自己満足に）
長文ごめん

355 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 17:22:28.26 ID:PIlglMww

基本的に子供が言うこと→信じない、嘘、私のほうが正しいって感じだからなあ
まともに会話出来るようなら普通の親って人も結構いそうだしな

356 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 17:52:32.32 ID:tJ99CeAK

>>338
もうすでに知っていたり、申請してたらごめんね。
なんの資格か分かりませんが、雇用保険３年以上or失業１年以内なら、教育訓練給付ってのあるよ。
長期療養が必要なら、自立支援とかもあるよ。
医療費が年10万以上かかる場合、確定申告でお金戻ってくるよ。
行政の支援をフルに利用して、自立継続頑張ってね。

357 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 18:14:45.70 ID:WwziCalG

「屁」理屈って本当なんなのって思う
大嫌いな言葉

358 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 23:12:28.16 ID:AGCX/sRY

相談てここでいいのかな？
就活が上手くいかず悔しくて泣いてたら父に「めそめそしていてもしょうがない
だから（泣いてるから）だめなんだ」と言われた
母に愚痴った時につい「父の顔も見たくない」と言ったのが聞こえたのか
母が父に言ったのかは謎なんだけど、私の発言を父が知っていると妹に言われた
顔も見たくない発言をしてから三日くらい露骨に父に避けられている

359 ：358：2012/06/13(水) 23:14:38.96 ID:AGCX/sRY

続きです
避けられていても平気なんだけど、不機嫌オーラを父が発していて気が休まらない
どうすれば上手く父親を元に戻せるでしょうか？普段の父親は気分がいい時と
悪い時の差が激しく、自分の思い通りに私をコントロールしたいみたいなんです
母も父と同類で今回は私の見方になってくれそうですが、気分屋なので
今後どうなるかは分かりません

360 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 23:24:00.37 ID:b9tcjkz8

放置に一票

361 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 23:40:43.25 ID:lKmznx6i

毒から海外逃亡するために語学の勉強始めたけど、勉強がすごいストレス…。

362 ：彼氏いない歴774年：2012/06/13(水) 23:53:47.03 ID:ovZPXsAW

小１の時、家の前で遊んでたら毒父が帰ってきた。
まだ明るいうちだったので不思議に思って、
｢今日は早いんだね｣と行った途端に殴られた。
それ以来、なにかある毎にサンドバッグ。
去年、毒父が事故で死んで遺品整理していたら、
初めて殴られた日は会社サボって愛人に会いに行って、
ふられた日らしいことが分かった……最低。

363 ：358：2012/06/14(木) 00:13:55.20 ID:m6LUc5aq

>>360
アドバイスありがとうございます
リアルではできない質問なのでここで吐き出せてよかったです
私が謝れば丸く収まるのかもしれないのですが、それだけは嫌なので
しばらく様子見てみます。ありがとうございました

364 ：彼氏いない歴774年：2012/06/14(木) 01:43:03.33 ID:+jPjmy7X

>>358
母親に言ったことは父親に筒抜けと思った方がいい
むしろ脚色されて悪く伝えられる
父親は放置でいいけど、母親にも気を許さないように
愚痴なんかいって自分の情報をだだ漏れにするなんて、一番まずいことだよ
とにかく自分の情報を親に知らせないことだよ

365 ：彼氏いない歴774年：2012/06/14(木) 08:44:44.95 ID:P/PPX/m+

モラハラ親父は放置＆無反応が一番
関われば関わるほど傷つけられるから
出来るだけ関わらない
あちらの行動には無関心無反応
私の心は私の物だ
私の心は私が守る

366 ：彼氏いない歴774年：2012/06/14(木) 11:43:48.96 ID:2/qd5+mw

モラハラ基地外親は放置と無反応を徹底するしかないよね。
先日医者にもそう言われたよ。
徹底抗戦して物凄くパワーを浪費するか、放置と無反応で家出る為に力を蓄えるか。
要は触っちゃいけないレベルの基地外を相手にするつもりでってことよね。

367 ：彼氏いない歴774年：2012/06/14(木) 14:53:21.57 ID:Y6O8rtBX

>>359
放置が一番だと思う。
親の機嫌を治すためには、あなたが親の望む通りの行動をとるしかないです。
でも、はっきり言ってそんなこと全くする必要のないことです。
いちいち気にしてたら、身が持たないですよ。
就活たいへんかもしれないけど、無理せず頑張ってくださいね！

368 ：彼氏いない歴774年：2012/06/14(木) 16:07:55.23 ID:LBrwFBOV

毒親って交渉できないよね
いつも「こうすれば良いんでしょきいいいい！」
「そうしろって言ったからやってあげたんでしょきいいい！」
「こうしなさいよきいいい！」「こうしろって言ったでしょきいいい！」

交渉の場なのに一人鎧甲つけて刀さして敵地に乗り込み、隙あらば相手の首を取ってやる気なんだよ
こっちは穏便にお互いの言いたいことを言い合って妥協点を見つけて、じゃあよろしくね
とやりたいのに、毎回目がギラギラしてて怖い
いつ言葉でめった打ちにされるかと思うと怖くて話し合う気にもならない

369 ：彼氏いない歴774年：2012/06/14(木) 16:37:07.07 ID:dL51NFsc

今年の公務員試験の申込書と問題集を土壇場になって片っ端から押しつけて
いい気分に浸ってるクソ親に頭がおかしくなりそう
こっちは公務員なんて全然想定してないのに、志望動機も何もないのに
「まずは書類だけ提出して！諦めちゃダメ！」
どうすればいいのこれ…日本語が通じないよ…

370 ：彼氏いない歴774年：2012/06/14(木) 17:37:39.76 ID:m6LUc5aq

>>358-359です
皆さんありがとうございます
父の行動に対して放置、無反応なんてしたことがなく、
罪悪感でいっぱいでしたが今回は絶対に譲りません
就活も頑張ります。どうしても家から出たいので・・・
もっと強くなります。ありがとうございました

371 ：彼氏いない歴774年：2012/06/14(木) 23:42:58.04 ID:0MT5iUjd

毒親は子供が迷って悩んでるときに｢どうするのよもううううう！？！？｣と責め立て更に現状悪化させる
相談しても、知るか！！と一蹴
話も噛み合わないし宇宙人に追い詰められてる気分だ…
世間的に嫌いな人とは距離を取れるけど、親は嫌でも関わらなきゃいけないし、例え精神的に自立してもどっかに親を裏切ったような後ろめたさがついてまわると思う

372 ：彼氏いない歴774年：2012/06/14(木) 23:56:38.49 ID:LBrwFBOV

>>371
ほんとそう
もしくは話し合いの場から逃げる
ものは言わなくても睨みつつ無視か、自分なんかいないほうがいいんでしょと言わんばかりに席を立つ
あからさまに寝逃げされたり、携帯いじって「あたし関係ないんだけど」みたいな
態度取られたこと数知れず。かと言って喋らせれば熱々の鉄球みたいな暴言か、冷えた刃物みたいな否定言葉
泣かれたこともあったけど、そしたら罪悪感半端なくて結局毒の言い分を飲むしかない
穏便に穏やかに話し合うってことができない

373 ：彼氏いない歴774年：2012/06/15(金) 00:03:41.36 ID:lEI0by6H

>>343
ちょい亀レスだけど、うちと似ててびっくりした。
うちの毒母も料理適当＆食への気遣い０だった。
余ったご飯を放置したカピカピのを出されて、乾いたとこをよけたら「ちゃんと食べろ！」
せめてラップしてと言ったら、冷まさないでラップして置いとくだけだからご飯ビチョビチョ。
冷ましてからラップして凍らせたら…とアドバイスしたら「いちいち細かい、面倒臭い！」
諦めて自分で対処しようとすると「当てつけか！いいからそのまま食べなさい！」
何であんな風になってたんだか理解できない。
私も今一人暮らしだけど、ご飯の冷凍くらい何でもないことだ。
怒りを超えて、今は見下してるよ。

374 ：彼氏いない歴774年：2012/06/15(金) 00:25:47.74 ID:M62Y4E1t

ここ見てると私が一杯いるようでちょっと心が落ち着く。
最近では毒が暴言吐いてる間ずっと、
「私は何も感じない。私は何も感じない。」って
心の中で唱えながらやり過ごしてる。

その場では無反応を貫けるけど、一人になった途端に涙が止まらなくなる。
本当に何も感じられなくなったらいいのに。

375 ：彼氏いない歴774年：2012/06/15(金) 00:53:51.80 ID:Qsr21c+S

>>370
就活＆脱出がんばれ！

>>373
＞冷ましてからラップして凍らせたら…とアドバイスしたら

冷まさないですぐ冷凍するのが普通だよ
そうじゃないと、ごはん固くなる

376 ：彼氏いない歴774年：2012/06/15(金) 02:47:33.70 ID:ebq25GGw

親が子供の友達に嫉妬するのって普通じゃないよね
ことあるごとに母親が私の部屋に押しかけてテレビの解説をグッチャグッチャ続けるんだが、あまりにも話が長くてしつこい
私が聞き流せば流すほどムキになって大きい声で絡んでくるので、最終的には興味ないって言って追い払うんだけど
「友達にはそんな冷たいこと言わないんでしょ……」とか「私に甘えてるからそんな冷たい態度取れるんだね」とかグチグチ言う
他にも、私が友達と電話してるのを聞き咎めて「声が（自分と話してる時と違って）優しい」となじったり

友達は母親のように土足で人の心を踏み荒らすような真似しないし
気分次第で言うことコロコロ変わったりしないし
嫌がることをしつこく続けたりしないし、豹変して理不尽な八つ当たりしたりしないから
普通に付き合えてるだけなんだけど

377 ：彼氏いない歴774年：2012/06/15(金) 04:58:57.05 ID:xk4H/V8B

人生楽しもうと思ってたら駄目ですよ。そんな考えでは人に迷惑かけて勉強もしないで遊んでる人間になります。若いうちは恋愛なんかしなくても人間生きていけます。どうしてそんな事にこだわるのでしょうか。理解できません。

378 ：彼氏いない歴774年：2012/06/15(金) 07:01:41.02 ID:lEI0by6H

>>375
冷ますのとラップの書く順番が逆だった…
うちの冷蔵庫古いから、熱々のままでは物を入れられないんだ。

379 ：彼氏いない歴774年：2012/06/15(金) 13:43:56.03 ID:GKpJ7dTZ

>>341
家もこの前アル中親父が１階で何か倒した？落としたらしく物凄い音と声が聞こえた
けど放置
奴の上に物落ちて○んでないかなと思ったけど悪運だけは強いから怪我もしてなかったわ
こっちは毒父の大声聞くだけで心臓ギュッとなるのに

380 ：彼氏いない歴774年：2012/06/15(金) 14:01:04.09 ID:29iG/+ih

こうしたほうがいいんじゃない？とか言うと、バカにしてるのか!!生意気な口きくな!!と発狂するよね。
何か言うとすぐキレるから会話にならない。
ちょっとやり方変えたりすれば良くなるのに、子供の意見は聞きたくないんだろうね。
頑固で偏屈な老人みたいだ。

381 ：彼氏いない歴774年：2012/06/15(金) 14:06:53.18 ID:n4rzJJYb

子供との会話は…
話聞かない（というか聞いてない、理解しようとしない）
感謝、謝罪しない
自分が正しい（何が何でも自分の意見を通す、罪悪感を植えつけるように(ﾁﾗｯする）

ここらへんは基本だよね
これだけはエリート高尚毒も底辺ネガ毒も一緒

382 ：彼氏いない歴774年：2012/06/15(金) 17:30:14.90 ID:jobj2FLH

別板のレスなんだけど、グサッときた。

956 （名前は掃除されました） sage 2012/06/09(土) 20:16:23.41 ID:E8KIUWch
>951
半分親に洗脳されてるっぽいね。
親のいう事に疑問を持たないように、小さい頃から刷り込まれてそう…。
確かにそういう家に育って、自分の親や自分自身が
世間とズレている事に気がついてない女性は、
男性から敬遠されちゃうと思うよ。恋愛運がどうこう以前だと思う。

383 ：彼氏いない歴774年：2012/06/15(金) 17:33:51.38 ID:29iG/+ih

>>371
困ってる時にさらに追い討ちかけてくるよね。
毒親のほうがパニックおこしてめちゃくちゃにするから何でも一人で解決するようになった。

384 ：彼氏いない歴774年：2012/06/15(金) 18:01:55.81 ID:GKpJ7dTZ

>>383
そうそう
騒ぐか責めるか解決法は何も教えてくれない
というか毒親自身が解決法を知らないんだろうね
親に相談しない方が上手くいくってなんぞこれ

385 ：彼氏いない歴774年：2012/06/15(金) 18:22:36.57 ID:GKpJ7dTZ

前に出てたごはんの保存法の話にしても毒親って昔の知識や思い込みやらで動いてるから
ましてや娘の言った新しいやり方なんて取り入れないよ
でも同じ事をテレビで言われたりするとさも自分が仕入れてきた新しい知識とばかりに披露
そんなにテレビ様様なのに「私はテレビは低俗で見ないわぁ～」と言いながら一日中付けっぱなしｗ
脳がイカレてるのよ

386 ：彼氏いない歴774年：2012/06/15(金) 22:00:00.96 ID:YBoc/Mhy

何か気に入らないことがあると親が突然「ああああああもう！」みたいに大声出す
ドアバンって閉めたり足音ドスドスたてたりするから怖くてビクビクする

いつのまにか自分も親と同じように怒ると乱暴な態度をとるようになったが、
母は自分を棚上げして私のことばかりヒステリーだ癇癪持ちだと責めてくる
母親本人の行動を指摘すれば「そんなことしてない、被害妄想」「あの時は～だから～が悪い、仕方ない」「人からされたら同じことしていいと思ってるのか」
等々、常に子供がおかしい、母親が正しいって流れに持って行くから心を殺してやりすごすようになった

そうやって長年抑圧されてきて、十分毒を実感してきているのに
いまだに心が弱ると「母は私を愛してくれている、理解できない私が間違っている」と思い込みそうになる
もうすぐ家を出ていくが一人だったら一生親元で飼われ続けていたと思う、ネットがあってよかった

387 ：彼氏いない歴774年：2012/06/15(金) 22:41:22.16 ID:zqZ7FQV6

母親が若い頃に中絶経験があると知ってドン引き
なのに、赤ちゃんポストとか出生前診断とか批判してたんだ…
ほんと、自分のことは棚に上げる
正義感振り回すならそれ相応のもの見せてください
私も産まないで欲しかったなー
やっぱり、相手の男と結婚できないとか望まない妊娠だからとかでおろす奴は人間姓糞だわ
障害が見つかったとかならしゃーないと思うけど

388 ：彼氏いない歴774年：2012/06/16(土) 01:42:45.52 ID:baWCuJmh

>>387
自分の所もつい最近、じつはお前にはもう一人きょうだいがいた(母が堕ろしていた)って同居家族にバラされてものすごいショックだった
隠してたなら一生隠し通せよ糞が。今更何だって言うんだよ
私も生まないで欲しかったにすごく同意した

子供は好きだけど育てる自信は0%だし想像すらできない
いい歳だけど自分が子を育てられるほど一人前だとは到底思えない
母を見ていると中身があんなに子供っぽいのによく産んで育てようと思ったなとゾッとする
何より私は喪だし機会がないっていうのはあるけど、自分も毒親になりそうで恐ろしい
自分って欠陥人間だなってよく苦しくなる

389 ：彼氏いない歴774年：2012/06/16(土) 02:50:08.57 ID:SSm7I1XR

>>383
そうそう。
子供の頃から、少しも迷うとか悩むとか許されなかった。
聞かれてすぐに結論言えないと「お前は真面目に考えてないんだろ！！どうするんだ！！どうする馬鹿が！！」ってめちくちゃ責められた。

でも、自分で解決できるってすごいな。
私の場合は、ちゃんと解決ってできてない。
分からないこととか悩むことがあると凄くいけないことのような気がして、
どうしよう！どうしよう！と凄くパニックになってしまう。
一応無理矢理結論出して行動するんだけど、冷静に考えられてないから
常に行き当たりばったりで傍から見ればすごく適当な奴に見られてるかも…。
「もうちょっと落ち着いて考えなよ…」ってよく言われるけど、
落ち着いても論理的に考えられないってか、わからないことが怖くて頭が拒否してしまう。
なんかすごく惨めな気持ちになって未だに頭がグラグラしてくる。

390 ：彼氏いない歴774年：2012/06/16(土) 07:57:36.98 ID:8xpcuhJ7

>>389
すっごいわかる
私も同じ状態だ

わからないことや悩みがあること自体がいけないことだから
それを解決しようとすることもいけないことになってしまっている。

勉強でも教科書を遡ってみるとか
初歩のことからやりなおしてみるとか
そんなことでも怒鳴られたから
勉強もぐちゃぐちゃなままだし
小説を読んでいてわからない展開になったら
遡って読み直してもいいのに
それもすごく恥ずかしいことだと思えてできなくて
わからないまま読み進んで結局わけわかんないままみたいなことも結構ある。

「わからない」ってことを認識することがいけないことだから
理解しながら、物事を解決しながら進むってことができない。
最近はわからないことがいけないんじゃなくて
わからないことをわかろうとしないことがいけないことで
わかろうとする人を馬鹿にすることこそいけないことだと
わかってきたけれどもけれどもけれども
何かわからないことがあると
父の「だからお前はダメなんだ」っていう怒鳴り声で頭の中いっぱいになって
思考停止してしまう

391 ：彼氏いない歴774年：2012/06/16(土) 14:50:32.28 ID:V+N5RxgO

洋服を処分しようと思ったら「許可なく捨てるなー！ファビョー！」って
毒母に暴れられて以降、なんか自室のものを捨ててはいけないって
強烈な暗示にかかってしまったような気がする

392 ：彼氏いない歴774年：2012/06/16(土) 19:10:06.51 ID:OI3/+7VT

良く分かる意見ばかりだ。皆同じなんだな…

金を出さない手も貸さない口だけ出す毒母といつまで付き合わないといかんのか。

393 ：彼氏いない歴774年：2012/06/16(土) 19:18:14.62 ID:kGqDI6Et

解決方法はひとつだけ、家をでて絶縁か疎遠だよね
私はそれで少しだけ楽にはなれた
フラッシュバックの回数も減ってきたし

いまだ金の無心のメールがきてるけど見ないで削除してる
タイトルに「お姉ちゃんにお願いがあります」とか入ってるからねw

394 ：彼氏いない歴774年：2012/06/16(土) 21:46:24.34 ID:6QW+WijV

ここの人達はもしかして一度も彼氏できたことないの？

395 ：彼氏いない歴774年：2012/06/16(土) 22:10:00.69 ID:hkKFFCkI

元々物を捨てられない性格だけどさすがにこれは捨てるしかないという物を
捨てたら全て戻ってきていた　ゴミ箱から拾い出して・・・
当然それらが使われる事は絶対無いんだけどね・・・
お前は片付けができないと言われると空しくなる

396 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 05:47:23.26 ID:NjYc/eXv

>>389
選択をせまられ、頭がまわらず何が正しいかもわからないまま選んだらそれにもダメ出しされる
あの時間違えただろ！ほらみろ！教育が悪い！土地が呪われてるとか言われて攻められる
自分の気持ちと喜怒哀楽と常識が解らなくなって一時期文字が読めなくなった

397 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 16:01:48.90 ID:fRsApCWH

自分で買ってきたお菓子やもらったお土産を「食べる？」って聞くといらないというから一人で食べてると
「一人で食べると太るわよ～」とかイヤミっぽく言ってくる。
欲しいなら素直に受け取ればいいし、いらないならいちいちイヤミ言うなよと思う。
いらないと言ったくせに「私にはくれないのね」とか言うし。
いるならいる、いらないならいらないとはっきりしろよ。

398 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 17:02:14.70 ID:MyVWJ6+3

>>390
わかる。

苦手な事を苦手と認めて対策するんじゃなくて
なんていうか親の都合のいいようにソレ自体なかったことにしたいという感じだよね。
ただ、親の癇に障った分罵倒されまくるし、その割になにも対処してくれないけど。

うちは苦手だとか、わからないってこと自体を認めてはならないけど
猛り狂った親の罵倒はくらうだけくらって猛反省して猛努力して克服ろ！
（ただしひとりで即座に）というパターンだった。
支離滅裂だけど親の自己満足モードだから理解しようとしてはいけない、
って思考停止してやり過ごす癖がついてて
外でも失敗が続くとそうやってやり過ごそうとしてしまうから困ってる。

今、親に特にできないと罵倒されまくってた苦手な事に仕事で関わるようになったんだけど
やればやるほど、いかに親が全く教えない、失敗も試行錯誤も認めず最初から完璧を求めて
ただ罵倒しまくってとりあげてたかって事がわかってなんだかなーという感じだよ。

一般の世の中は最初多少出来が悪くても、ちゃんとそれを認めて教えてくれと言えば
多少努力する余裕やサポートはくれるし、積み重ねてできるようになれば認めてくれるんだよね。

399 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 18:58:17.24 ID:d/Fj6Jmr

>>398
なんか言ってることよくわかる。
うちは自分の将来を思ってじゃなくて
子どもたちをいいようにしたいからごちゃごちゃ言う感じ
そして自分のストレスを延々とぶつけてくる

友達の結婚式とかで、親への手紙とかよくあるけど
自分が結婚したとしてもあれだけはできる自信がない
嘘っぽくなりそうだ
（結婚できないツッコミはさておき）

生活にいろいろ不満を持つこともあるけど
就職できて、あの両親と離れられて、一人暮らしできていることに
心から感謝しなければと思う

400 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 19:53:15.87 ID:o6KNKNza

そんなに親が嫌いなら親の世話にならないで1人暮らしすればいいじゃん

いい歳してんのに親に食わせてもらってて文句言うほうがお門違いだろ

401 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 20:08:44.71 ID:9KvZudEN

>>400とっくに独り暮らしだよ。でもまだ干渉されてる。金の無心の為に引っ越しても居所突き止められた。

子供の頃は抑圧され大人になったら搾取され…そんな人私以外にも多いんじゃないか？

402 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 20:13:02.26 ID:/qg7ohaY

親じゃなくて兄なんだけど、兄が自分の嫁に私の事変な人だと吹き込んでるみたい。
「あいつ（私）は一度も笑ったり泣いたことがない」「趣味は漫画読むこと。オタク」など色々。
他にも嫁と一緒に来ると嫁age、私sageがひどい。
うちに嫁と一緒に帰ってくると「○○は料理も出来るし○○大学出てすごい。それにくらべ喪子はなにもできなくて暗い」と平気で嫁に言う。ちなみに親はうんうん、と頷いて「喪子は昔から暗くて～」と笑い者にされてる。

小学生の頃から兄にバカ、死ね、と罵られ親は兄の味方だった。兄が嫌で避けてたら親に殴られた。

あー、なんかもう、いらいらする。
駄文ごめん

403 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 20:22:31.29 ID:+DOp5A0o

>>402
じゃあ実家出て一人暮らししろよ

404 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 20:46:55.35 ID:iEqzMKx9

溺愛子の兄とサンドバッグの妹か……
夫にそんなこと言われたら嫁もドン引きそうなもんだけど、嫁は普通に聞いてるの？

405 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 20:48:28.01 ID:d4C13XzY

>>386
うちと似てるかも。
うちの母親は機嫌が悪い時とかやたらドアを強く閉めたり、小さい声で文句言ったりする。
子どもの頃から何か悪いことをした以外でも、ただ母親が機嫌悪い時に無視されてた。無視って本当に汚い。
機嫌良いときは普通の母親だから憎めなくて、いつも私は顔色伺うようになった。

406 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 21:06:30.06 ID:+DOp5A0o

>>405
だから親に頼らないで一人暮らししろよ

407 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 21:20:25.60 ID:LozOwReQ

現在東京住みなんだけど父親が定年迎えて介護の関係で故郷の
北海道に戻ろうとしているみたい。
向こうに行っても働けるうちは何かしらする！って言ってるけど
北海道の中でもド田舎だし定年過ぎてるし仕事なんてあるのかと。
しかもプライド高くてガンコだから今更新しい仕事なんてできる気がしない。

408 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 21:50:40.39 ID:p1a47e99

>>397
あるある。
欲しいなら素直に言えばいいのにね。
毒の目につかないように部屋で一人で食べてる。

409 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 21:58:00.07 ID:VRy3IWS1

不潔な家で暮らしていたせいで弟妹三人ともアトピーになった
死ねよ糞親。私の人生なんなの。こいつらの元に産まれるとかありえない。
不幸な人ほど人格が歪み幸運な人間程魅力的なるとかありえない
ムカつく死ね死ね死ね

410 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 22:03:45.63 ID:+DOp5A0o

>>409
自分で掃除しなかったお前にも責任はある

411 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 23:02:15.29 ID:VRy3IWS1

同時0歳～8歳だぞ？ふざけんなカス

412 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 23:14:34.36 ID:+DOp5A0o

>>411
5歳なら掃除くらいできる
少なくとも弟や妹は守れたのに
お前が怠けたせいでアトピーに
あー毒姉のせいで弟と妹かわいそー

413 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 23:21:14.21 ID:VRy3IWS1

末っ子なんだけど

414 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 23:28:38.56 ID:+DOp5A0o

>>413
>>409に弟妹って書いてるじゃん

415 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 23:38:48.89 ID:uVIBHwQu

>>347
うわあああものすごく分かる

416 ：彼氏いない歴774年：2012/06/17(日) 23:44:16.90 ID:uVIBHwQu

>>389
うわ私だ
少しでも分からないことがあるとパニックになる
お前はだめだ、だからダメなんだとか
ひどくバカにされるか怒鳴られることしか考えられなくてうわああああってなる
冷静に相談しようとか考えられなくなるよね
相談してもばっさり否定して終了とか
役に立ったことがないからなあ…
問題があれば早めに相談しなきゃならないのに
抱え込んで余計に悪化させてしまう
ちょっとしたことでパニックになるの辛いよね…
周りからは足りない人みたいにしか見えないみたいだし

417 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 00:45:13.30 ID:eXWedqa/

粘着荒らしが湧いてるね。スルーしてこう

418 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 01:56:11.25 ID:ilvrMMON

意味不な親。
いつも怒る場面じゃない所で怒られてた。
高熱で寝込んでる時に肉出されて気持ち悪くて食べられず残すと「逆らうのか！」ってキレられたり。
子に対して逆らう逆らわないっておかしい。

419 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 05:34:21.21 ID:yUMyGGAX

私も何か一つダメだとパニックになる
何か一つダメ→もうダメだどうしようになる
普通はじゃあ他の選択肢はないだろうかって探してやってくもんだろうけど
そういうこと考える余裕が出たのがやっと家出られて１年位経った今
精神科とかカウンセリングとかしても１０年以上どうにもならなかったことが
１年でこんなに進むなんて、やっぱり親の影響を考えてしまうわ
もう２度と一緒に住みたくない

420 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 09:05:32.15 ID:a06nD3Pl

おお！一人暮らし一周年おめでとう

421 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 12:22:06.73 ID:0U6N9CFo

普通なら別にたいしたことなく終わることを、いちいち大事にして責め立ててくるよね
新しいことをやるときも、すぐ脅したり100％の結果を要求するから
結局ぎゃーぎゃー言われるのが嫌＋やる前から自信なんて持てないからやらなくなる
それですら、チャレンジ精神がないとかやる気がないとか言って責められる

一体どうすれば毒は満足なんだろうね、ってずっと疑問だったけど
ああすでにこれが満足な状態なのか、責める理由があってサンドバッグにできればいいんだもんな
と遅ればせながら気付いてげんなりだ

422 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 15:24:37.07 ID:Cn30TSmf

うん、毒親は娘が自分より不幸な人生を歩むことを何より生きがいにしてるんだよ。

うちは母親が放任・精神攻撃してくるタイプの毒で、
一緒に住んでる祖母は過保護・過干渉タイプの毒。
この２人が仲悪くて敵対してるもんだからもう大変。
どちらが私と共依存状態になれるか競い合ってる感じ。頭おかしくなりそう。

423 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 15:58:49.53 ID:kibSNZ6R

私もすぐパニックになる
周りから見たらすごく滑稽だよね
というか、本来、人間はもっと落ち着いてるんだね
両親が共依存でワーワーギャーギャー喧嘩して、自分も止めようと必死だったから心が落ち着く時なんて無かったな
あいつらまるで自分たちがドラマの主人公とでも言いたげ
見せつけるように喧嘩しやがって
ネット見るようになって、他人に干渉しなくてもいい、世話焼きは相手にとって負担になるというのを学んだ
小さい頃からもっと冷たい人間でも良かったんだな
変なところで心を消耗し過ぎた

424 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 16:11:06.16 ID:fvDGc8h3

＞毒親は娘が自分より不幸な人生を歩むことを何より生きがいにしてる
＞放任・精神攻撃してくるタイプの毒

うちはまさにこれだな…自分の場合はついでに学校でイジメにも遭ってた
前向き思考は打ち消して常に後ろ向き、とにかく自信が無く
色々思い立っても邪魔が来ない、一人で出来る等の保険や条件が整うまで行動に移せず
チャンスは全部どぶに捨ててきてる
生まれてすぐ「味方なんていない」って叩き込まれると寂しい人生で当然になるようだ

425 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 16:40:28.54 ID:yENhgrME

毒親持ちでイジメに会ってた人多いんじゃない？

ウチの毒母は全然心配してくれなかったし、他人事みたいだったな。
イジメられる方にも問題があるとかほざいてた。
イジメっ子の親が謝りに来たら、やたらいい顔して『もういいんですよ～』って。
その後で『あの子(イジメた側の子)も淋しかったのよ』だって。

『ウチの娘になんてことしてくれた！』って怒鳴り込んでくれるくらいの親がよかった。
思い出したら涙出てきた…

426 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 16:43:15.05 ID:0U6N9CFo

私もいじめられてたよ
家庭での人間関係がおかしいせいで浮いていじめられて
更にいじめられてることを家で言うとおまえのせい自業自得と責められるという
完成されたマッチポンプコンボだった

ハッキリ虐待されてるならまだ周囲にも分かってもらえるけど
精神攻撃って理解されないからしんどいよね
親なんてそんなもんで済まされるし、こっちが未熟扱いされて終わるし

親が味方だったことが生まれてから一度もなかった
そんな環境で育てば人間不信とコミュ障も加速するから、外でも味方はできない
むしろ親と同じタイプの人種がサンドバッグ目当てにやってくる
泥沼

427 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 16:47:34.27 ID:kibSNZ6R

イジメにあってたよ
教師に相談したんだけど「あの子達、家庭で色々あるんだから我慢してあげてー」「片親の子って大変なのよー」って言われて、そうなんだ…って変に同情しちゃった自分乙
こういう奴隷的なところ見透かされてるんだよね
親もその教師にはペコペコしてたし
今ではそのいじめっ子達の方達の方が幸せになってますw

428 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 16:50:40.78 ID:kibSNZ6R

後、この頃から片親とか施設育ちって同情されるから良いな…とか思ってしまう
実際、どうか知らないけど
まぁ、私の両親も散々かき回した挙げ句私が20才の時に離婚したけど

429 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 18:27:23.30 ID:cBR6aMX6

毒親が職場の若い子がムカつくって言って一方的に喧嘩ふっかけて仕事辞めてきた。
ありえない…

430 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 18:34:40.36 ID:D+NrG3Qh

私は空気すぎていじめられなかったけど友達もいなかった
弟は友達いるけどいじめられた

近所に不登校の子供がいて、
「自分の子供が不登校とか恥ずかしくないのかねぇ」
みたいなこと言ってたけど
うちも相当おかしいと思う

431 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 18:35:21.11 ID:zK0z8ibK

何一つ悪いことをしたわけでもないのに、母親に酷いことを言われた。
自分は酷いことをした自覚もない上に、私のせいにされた。
殺したい。
頭の中が怒りと悲しみと鬱で破裂しそう。

432 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 19:10:21.09 ID:3Ubk7+88

最近ね、物置の掃除してたら小学校中学校時代のサイン帳が見つかったんだ

サイン帳というのはお別れの際に住所や自分宛のメッセージを書いてもらうもの

はじめは「懐かしいなあ」と思ってみてたんだけど
「変な子だけどそのままでいて」とか「○○いじめろよ」とか、全体的に一歩引かれた立ち位置で書かれてるのが多いなという印象
家だけでなく外でも「ありのままの自分」でいることは認められないというか、
ほんと子供時代は右も左も分からないまま孤立無援の地獄だったというのを改めて実感

手を差し伸べてくれる先生もおらず、教師まで「親を敬え」の毒ぶりだったしね
何も知らないくせにどれだけ努力を強いるのか、チンカス！って感じ

ウザイから即捨ててやったｗ

433 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 19:41:33.74 ID:Z26Bqm7Z

アスペっぽい親もっている人いる？

母親がアスペ＋ACでもう最悪
一番上に生まれて兄弟の中でも割と過酷

さっきも祖母の介護のことで揉めて
もう実家には帰りたくない
もとから全部屋くちゃくちゃで
見るに耐えない

生まれ変わったら絶対あの親の元には生まれたくない

434 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 20:50:31.54 ID:p8WMXfYY

私もいじめられてた。
毒親に身支度すること禁止されて、汚い子どもだから当然。

昨日近所の人が、自殺して、お葬式はやらないって連絡を受けた。
母親は、「あんな恥ずかしいこと(＝自殺)するんだから、葬式なんてできる訳ないじゃない」と言った。
母親としてじゃなく、人としても終わってるなって思った。
こんな母親に育てられたんだから、当然終わった人間になるよね。

435 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 21:09:21.14 ID:3Ubk7+88

>>425
>『ウチの娘になんてことしてくれた！』って怒鳴り込んでくれるくらいの親がよかった

怒鳴り込む親も程度によりけりだと思うなあ

昔、妹が家に連れてきた友達が盗癖のある子で
私の大切にしてたぬいぐるみやら（自分にとっての）宝物を片っ端から盗んでいきやがった
その子が部屋を物色したあと、必ず大切にしてたものが無くなることから、その子が犯人であることは確かだった
だからその子に「もう家には来ないで。来たいなら今まで持って行ったものを全部返して」と伝えた

すると相手の親が「私の子はそんなこと一切してません（ビシッ」と怒鳴り込んで来るし
うちの親も「証拠もないのにそんなこと言うなんてみっともないマネしやがって」と全部私の責任にされた

自分の子が犯罪起こしてるのにそれを見ぬ振りする親も、自分の子を一切信じない親となんら変わらないと思う
自分の子がそんなことを起こしてるなんて認められないと言う時点で、自分の子を信じていない証拠だから

今頃どうしてるんだろうなあ。泥棒ネコちゃん
他人の旦那泥棒してたりしてｗｗｗ

>>433
うちの親もアスペ+ACですorz

436 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 21:54:57.03 ID:82neWCPL

最近は育ちが良い人、この人良い環境下にいるんだなって人見たり
この人恵まれてるなーとか感じるだけで落ち込む…
自分はどう頑張ってもそういう環境にたどり着けないだけに

437 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 21:59:58.84 ID:XlOBtfeA

>>425 >>426
全く一緒だ。
自分は小中ではカースト最下層のイジメられっ子で、高校でも軽くイジメられてた。

親の毒によって学校で浮く⇒当然イジメ⇒親「情けない！」「お前が悪い！」⇒ますます自信なくす⇒ますますイジメ⇒親（以下略
って感じの無間地獄スパイラルに陥ってた。

親に「学校行きたくない」「学校辞めたい」なんて言ったらたぶんブチ切れられるから
それが怖くて無理やり学校に通い続けた。

438 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 22:00:39.84 ID:yUMyGGAX

>>420
ありがとう
そんなこと言ってもらえるなんて思ってもみなかったよ

439 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 22:01:56.49 ID:dGvESLkk

毒親って子供の欠点を重箱の隅をつつくように毎日責め立て更年期のせいにし、子育てがこんなに大変だと思わなかったーとかぬかすがコントロールの間違いだろと思う
比べたら世間の人は本当に許容範囲が広いわ
友達もいない毒は感覚狂ってる
私が幼少期に友達に貸しができて、親はお金で返せと言ったり、写真嫌いだったり、私の制服を卒業式後即捨てようとして勝手に捨てたり、お金が困れば制服売ればいいｗとか気色悪い発言や、友人を中傷したり…
まともな青春時代送ってないだろうになんであんな傲慢なのか
どの友人も毒親と接するとき何この変な人みたいな目で見てて、こんなのとずっと居続けたらおかしくなるよな…と達観した

440 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 22:06:39.62 ID:yUMyGGAX

>>421
ほんとそう
何かやろうとするとそれについてネガティブなことを並べたてられてやめる結果になる
そうやって育ったら親が言う前に自分の頭がネガティブなこと並べ立てる脳になってる
私が不幸じゃないと裏切りみたいな顔をする親
自分の不幸を私のせいみたいに振る舞って罪悪感植え付けてくるけど
よく考えてみたら私のせいじゃなかった
でも私のせいみたいな感覚が中々抜けない

441 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 22:15:08.45 ID:Rqv8Etc3

何やってるんだ！
そんなことしてどうする！
だからだめなんだよ！
役立たず！早くしろ！
何にもできないくせに偉そうに！
そんなことも分からないのかばかじゃねーの
全然分かってないね
一人前になってから立派な口叩けよ！
何様だと思ってるんだ！
生意気なことばかり言いやがって
誰々みたいにやってみろよ！
何であんたはできないんだ！

毎日心の中でこういう言葉と戦いなが仕事してる
仕事そのものなんかよりこっちの戦いで毎日緊張しまくりで本当に疲れる…

442 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 22:31:00.37 ID:awBVi/ge

お前らそんなに親が気に入らないなら一人暮らししろよ

いい歳して親に甘え親に喰わしてもらってる分際で生意気だぞ

443 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 22:36:16.24 ID:Rqv8Etc3

あれもしかして
他の人はこういう罵倒の言葉が心にないんだろうか…
こんなに自分を罵倒し続けながら楽しく生きられるわけないな…
もしかして励ましや応援の言葉が心の中にあるのかな…
そりゃ人生のゆとりやエネルギーが違うわけだ
この心の声はいつになったら消えてくれるんだろ…

444 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 22:46:55.60 ID:awBVi/ge

>>443
臭せええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が心の声だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漫画の読みすぎだなお前ｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとハロワ行って現実突きつけられてこいよ

445 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 23:02:28.09 ID:ExDIA1GF

>>437
よくがんばって通ったね

自分もそうだったな
毒親持ちだと引きこもったり、非行に走ったりする余裕すらない
汚点を残さないように必死に日々をやり過ごすだけ

446 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 23:13:59.40 ID:qz0H+1zD

うちの姉は非行に走ったよ
その時親はなぜ姉がそういう行動に至ったのか考えずに、ただ罵倒して殴って恥ずかしいって言ってた
いや、そりゃ借金して他の女と遊びまくり、毎晩酒飲んで暴れて妻と子供をぼこぼこにするような親父と、「あなたたちのせいで別れられない」
って言うような母親がいりゃグレたくもなるわ

私はひたすら余計な問題が起きないように心を配って、とりあえずは勉強だけはして職について優等生っぽくでやってきたけど、中身は空っぽな大人になった
実家を離れても、親父の借金も肩代わりをしたり、今度は親父と離婚して私と一生一緒に暮らしたいと母親に泣きつかれるわでもうなんか疲れた
かといって身内のクソみたいな現実を誰にも相談できないし
「私が我慢してなかったら大学なんて行けなかったのよ！」って言われたら一緒に暮らしたくないなんて言えなかった

447 ：彼氏いない歴774年：2012/06/18(月) 23:57:58.46 ID:1FZIgzSf

>普通なら別にたいしたことなく終わることを、いちいち大事にして責め立ててくるよね
>新しいことをやるときも、すぐ脅したり100％の結果を要求するから
>結局ぎゃーぎゃー言われるのが嫌＋やる前から自信なんて持てないからやらなくなる
>それですら、チャレンジ精神がないとかやる気がないとか言って責められる

>何かやろうとするとそれについてネガティブなことを並べたてられてやめる結果になる
>そうやって育ったら親が言う前に自分の頭がネガティブなこと並べ立てる脳になってる

本当にそう、あるあるすぎる
私も一つ駄目なら全部駄目なパニック思考で、親に心が弱いことを散々責められてきたけど
病院通って、毒スレ見て回って解毒してたらたったの一年で性格変わった
毒親って、肩掴んでガクガク揺さぶりながら「落ち着きなさい！」って怒鳴ってる感じだと思う

448 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 00:03:18.53 ID:KaRcq9JW

どういう解毒した？
自分は本読んだりカウンセリング受けたりしたけど止まらない
参考までにお聞きしたい

449 ：437：2012/06/19(火) 00:16:25.21 ID:SN2lfrVx

>>445
ありがとう。
「頑張った」というより「逃げることからも逃げてた」って感じだったけどね。

でも大学行って一人暮らしするようになってから糸の切れたタコみたいになった。
バイトやサークルもする気にならなくて、散らかった部屋でひたすらゴロゴロしてた。

でもその頃、フラフラ立ち寄った本屋で育児本や心理学の本を読んだり
このスレを見付けたりして、初めて自分の家庭が異常だったことに気付いて
「自分が全面的に悪かったワケじゃないんだ」って思えるようになって、かなり救われたよ。

今は小さな会社で働いてるけど、毒に完全に洗脳されてた学生の頃に比べると
精神状態もずっと良くなってる。まあ、良くなったと言ってもまだ「好循環」にはなってないけどね。
「悪循環の循環速度が遅くなった」ぐらいのレベル。

450 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 05:03:10.19 ID:0T6ztP1L

とにかく現状と逆のことばかり言われたり、楽しい気持ちが持続しない様に邪魔されてばかりだった。
上で非行というキーワードが出ていて思い出したけど、私はどちらかというと大人しい子供だった。
暗くて真面目が取り柄のタイプ。親の目を気にしておどおどしがちだったのもあるけど。
親からはいつも「暗い、張り合いがない」「非行に走ってる方がましだわ」と言われてきた。
私からしたら非行は自分の対極にあるものだし、勇気もないし出来ない。
何とか認めて欲しいから真面目にガリ勉やってたのに、成績が良くても絶対褒めない。
それどころかやる気をそぐような事ばかりいう。
明るく振る舞う努力もしたけど「ヘラヘラするな」「笑うな」もうどうしろと。
とにかく認めたくないんだな、と気づいた時は悲しかったけど、次第に諦めた。
そのせいか、自分は無価値、自分は人より下と思いながら生きてる時間が長かった。
変な人に絡まれやすくて利用されやすくて。
今は大分ましになったけどね、たまに奴隷気質が出そうになる。

451 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 05:12:15.68 ID:0T6ztP1L

奴隷気質っていうのは、理不尽な目に遭っても反発せず無になって受け入れしまうというか、
無意識に人の下になって、私が我慢しよう…みたいな。
どうせ認めて貰えない、尊重されなくて当たり前みたいに思ってた。
大人になってから、会社で自分の意見を求められてそれが受け入れられたりして、
そんなこと自分にもできるんだ、していいんだ、とカルチャーショックを受けた。

452 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 11:33:24.37 ID:zITRNSga

今３６歳でバイトしながら国家資格受験中だけど小さい頃から、とにかく否定されてきた気がする
特にひどいのは父親

顔面偏差値が高くなくて絵が得意で、高校の美術の教師から美大行くなら指導すると言われたから
「美術系行きたい」っつったら「絵では食べていけない」と却下
食い下がったら「どうしても行きたいなら家から出て自分で稼いで学費も出してみろ」と怒られた

花嫁修業みたいな女子大しか受けさせてもらえず、そこ出ても就職氷河期の始まりで変な中小企業しか決まらず
１ヶ月で経営悪化して解雇された
高校時代からの友達が心配していいバイト先を紹介してくれたんだけど、週３日が気に入らないと父親から猛烈に反対され、
半年で辞めることになった
その時は、その友達からの電話を勝手に切られたりしたこともあった

何か父親おかしいな、と思ってたら２人で出かけた時に「お前が嫌いなんだ」とはっきり言われて驚いた
そんな父親が最近になって浮気してることが判明して母親とも揉めるようになった

今受けてる国家資格も親がいなくても独立してやっていけた人が多いようだったから受験して取得しようと決めた
本当やっていけるか分からないけど、やっていけるようになったら父親とは絶縁したいのが本音

453 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 12:46:41.56 ID:lPSxHdN4

>>452
36とか受験資格ねえだろ

社会人経験枠でも歳取り過ぎじゃね？

26の間違いか？

454 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 12:50:29.50 ID:KaRcq9JW

何の資格かも分からず何で資格がないと言い切れるのか不思議すぎる

455 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 12:50:39.86 ID:NIxYtyYT

>>453
受験資格だけなら大概ＯＫだべ

456 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 12:56:45.53 ID:lPSxHdN4

>>454
国家公務員と間違えたわ

悪かったよ婆さん

457 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 12:58:08.42 ID:jQe32bY+

>>452 さっさと家から出て絶縁しろ
「親」なんて幻だ
自分が自分にかけた呪縛から脱出しろ

458 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 13:48:36.70 ID:JAcXQR4r

毒に頭も体も蝕まれてるから、自立する前になんらかの毒抜き期間が必要だよ

459 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 14:25:13.15 ID:Wt3Ewv0N

>>452
とてもよく分かります。うちも美大進学を反対されてました
親に「安定してる国家資格の取得できる医療系に行け」と言われました
「どうしても行きたいなら家から出て自分で稼いで学費も出してみろ」も全く同じでした

今、受験中なんですね。試験頑張ってくださいね
ただ少し、国家資格に期待しすぎてるのではないかなと、文章を読んで感じました
こういう意見もあるということで書かせてもらいますね

自分の場合は、早く稼いで親から独立しなければ、と親の言われるまま医療系に行き資格を取りましたが
バブル崩壊後、自分が取った資格を取る人が急増したため、資格もちでも仕事に困る状況になってしまいました

全然稼げないから親からの独立もままならないし、やりがいはあるかもしれないけど嫌いな仕事なのでストレスたまるし
労基法無視のブラック企業ばかりなので、正社員でも雇用保険はおろか社保も無い…orz
社会人経験の少ない親のいう事鵜呑みにすると、自分が苦しむことになるんだなーってはっきり分かりました

だから数年前、働きながら訓練校に通い、自分に向いてた美術系の才能が生かせる仕事に転職
国家資格がないと出来ない仕事よりも、無資格でも出来る仕事のほうが給料もやりがいも高い場合があるんですよね…

460 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 14:25:44.91 ID:R2/eFgFf

一人で暮らしてるけど、それだけじゃ全然毒抜きできてない
結局干渉も指図もされまくるし相変わらず支配されてる上に
感覚はそのままだから外でも上手くいくとは限らず
また、そこを鬼の首を取ったように「だから言ったのよ！」「あんたなんかにできるはずない」
と罵られて自信なくすのコンボ

コントロールの構図が頭で理解できても、感覚はついていかないんだよね
気付いたら抜け出せるなんてフィクションの世界の話だけだと思う
今だって、親に舌打ちされたり睨まれたりちょっとでも不機嫌になりそうだったりすると
身がすくんで何もできなくなるもの

461 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 14:26:55.66 ID:R2/eFgFf

私はもう無理だと思ってる
見ないようにして暮らすことはできるけど、抜けだせはしない
幼少期に刷り込まれた一生ものの呪いだよ

462 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 15:27:25.94 ID:lPSxHdN4

まさか高校まで実家暮らしで親に食わせてもらっておいて親に文句言ってるんじゃあるまいね？

親が気に入らないなら中学卒業したら家出て１人暮らししろよ

そうじゃないなら単なる甘え

しかも三十路越えてアラフォーババアとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

463 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 15:32:26.89 ID:ZR7nhvIa

毒親とか言って自分の境遇を親のせいにして逃げてるだけだって思ってしまって苦しい。
もし今の自分が勉強も仕事もできて恋人もいて、充実した生活を送っていたら
結果良ければ全て良しの原理で、親を恨むこともなかったんだろうな。
ちょっと変わり者で厳しかったけどあれは躾だったんだね！親に感謝！みたいな…

自分の親が毒親だと気付いて良かったのか、そんな言葉知らないままのほうが良かったのか、分からなくなってきたよ。

464 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 15:40:03.05 ID:lPSxHdN4

>>463
思ってしまってじゃなくて実際そうだから

465 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 16:22:48.00 ID:5RnvyM9U

>>463
どうかな。
もし親の毒思考のままずっと行ってしまったら、
勉強できて仕事もできて恋人いても、そのまま上手くいくだろうか。

うちは祖父母の代から連鎖してる毒で、
母は地元で有名な美人で勉強も仕事もできて
さらにエリートと結婚して皆の憧れ～みたいな人だったけど
今は夫は逃げ、親族からは絶縁され、友人からはFO、COの嵐みたいだし。

466 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 16:53:28.55 ID:RKqdGxQr

今マイナスになってるんでしょ？
まともな躾だったなら毒親なんて言葉出てこないって

467 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 17:22:43.88 ID:C89uzDYn

親が金持ってて所謂親のお人形系の子（ただし親には常時Yesだが他人には容赦なくNoが言える）は
「それが当たり前＝おそらく幸せ？」になってて結婚相手も親が選んできて、
悪い人じゃないので…的に結婚して楽しくレール人生送ってるように見えたな
その子には兄がいるから面倒も全部そっち行くだろうし
レールでも基本恵まれっ子はそれなり楽しく生きれるようになってるんだよね
自分は貧乏長女不細工、その上田舎住まいでマジ終わってるよ…ハァ

468 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 17:44:17.50 ID:JAcXQR4r

スターウォーズのアナキンスカイウォーカーって、毒にコントロールされてる人の特徴そのまんまだよね。自分がそうだからよくわかる。

469 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 17:47:30.04 ID:lPSxHdN4

>>468
全然似てねえよ
そういうセリフはジェダイに選ばれてから言うんだな

470 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/06/19(火) 18:11:24.31 ID:OGT62UbS

昼間っからずーっと張り付いてる男様のお言葉は、一味違いますね～＾＾

471 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 18:35:24.46 ID:lPSxHdN4

>>470
そうだ
わかったらさっさと就職して１人暮らししろよ

｢親のせい｣は甘え

472 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 18:36:55.81 ID:VRRDubKy

>>431
わかるよ。私なんて4歳の頃から母親への殺意が明確にあったよ
かれこれ22年間、殺意に翻弄されてるよ。
人生でたった一度でいいから「お母さん大好き」って心から思ってみたかっよw
諦める、醜い母親を哀れむ以外の術はなかったから仕方ないけど。
離れたら、楽になれるよ

473 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/06/19(火) 18:47:57.78 ID:OGT62UbS

(ﾋﾆｸｶﾞﾂｳｼﾞﾅｲﾎﾄﾞﾉﾃｲﾉｳﾀﾞｯﾀｶ…ﾔﾚﾔﾚ)

一人暮らしも就職もしてますが何か

474 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 18:48:40.59 ID:XLWYj1Fn

私は離れて楽になったよ
いつも気をつかってビクビクしなくていいぶん楽
だからといって他の人たちとうまくいくわけでなく
ぼっちのままなんだけどね

475 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 19:11:26.72 ID:5RnvyM9U

だよね。
他人の輪に入りたいんだけど
どうやって入ればいいのか、そもそも話しかけていいのかわからなくて
固まってしまってそのまま、ってなりがちで辛い。

476 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 20:00:14.39 ID:rVSd0r96

おまいらニートのキモ男並みに言い訳番長だな・・・

477 ：彼氏いない歴774年：2012/06/19(火) 20:02:48.72 ID:Wt3Ewv0N

ああそうだ
最近ネタみたいなサイト見つけた

「アラフォー男の「毒舌」婚活日記」アラフォー独身男が、婚活のホンネを書くブログ。かなり毒舌！
http://blog.goo.ne.jp/o-kin55

40代の独身オッサンの中には時々㌧でもなく変わった性格の人がいるけど
こいつはガチｗ

478 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 00:30:26.68 ID:gfCerxoi

毒な親も含めて毒をもっている人って
人が気にしてることを忘れた頃にしつこくほじくり返しては人を傷つけませんか
相手は多分反応する自分を面白がってからかってるんだと思いますが
そんな相手にみなさんはどう対処してますか？

自分は、その場では思わずビクッとなって黙りこんでしまい
後になってからかわれたことに対しての怒りやら悲しみやらがふつふつと湧いてきます
過去の傷を気にしない自分になりたい…

479 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 01:40:19.83 ID:8XTC0v/2

>>448
ACや共依存についてネットや本を調べたり、毒スレ巡回
→毒親のテンプレ行動について知る
→他人の話を聞いて、やっぱりうちの親おかしいって気づく
→カウンセリングで、自分のために生きるのは悪いことじゃないですよって言ってもらう（これがけっこう大きいと思う）
→できるだけ自分がどうしたいか意識するようにする
→自分で決めて行動する回数が増えると、ほんのちょっとだけ自信が回復する

大ざっぱに言うとこんな感じ。
やったことは、散歩、旅行、友達と出かけるとか、通院は投薬＋カウンセリングで1年＋α

うちの親は「旅行へ行って事故で死んだらどうする！？（だから行くな）」って感じの考え方で
ネガティブ要素が一つでもあると徹底的にそこをほじくり出すような性格なんだけど
やりたいことやって死んだらそれで仕方ない、って開き直って行動するようにしたら
案外危険なことって起こらなくて、恐がりなところが少しずつ改善してきた

まだ解毒途中なので対人関係のスキルは向上してないけど、イライラすることは前より減った気がする

480 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 07:41:06.17 ID:ECuCaPVE

親のせいじゃないよ

自己責任だよ

それを受け入れられない内はダメだね

481 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 08:25:27.87 ID:whhTlX7n

今日も朝から自宅警備の傍ら喪女板のパトロールっすか
お疲れーっす！＾＾

482 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 08:44:49.84 ID:FaXa7rzE

>>473
だったらこれ以上親に頼らないで自分の人生が良くなるよう努力すればいいだけ
お前の人生が糞なのは親のせいでも何でもなく自業自得自己責任

いい歳して甘えてんじゃねえよ

483 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 08:57:53.02 ID:EuAngStU

>>479
おお詳しくありがとう
やっぱりカウンセリングか…話してみないと思い込みって気づかないしね
一人だと思い込みから抜けられないし
ほんと「自分のために生きる」のが何で悪いことなんだろうね

484 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 09:17:43.24 ID:11eUTddk

一人暮らし始められたけど、自分の考えに自信が持てない。
何をやっても毒の考えに縛られてる気がしてうわあああああってなる。
解毒できた人はどうやって克服したの？

485 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 10:00:31.93 ID:gfCerxoi

毒親って何するにしても勝ち負けにこだわるなあ
気にしたら「そんなつまらないことを気にするお前の負け」
口答えしたら「相手するお前の負け」
ウザイから黙って無視したら「黙り込んだお前が負け」
兄弟と比較して「愛玩子は何やっても素晴らしいけどお前は何やってもダメだからお前の負け」
じゃあどうせえっちゅうねん？と怒ると「怒ったお前の負け」「そんなことも自分で解決できないお前の負け」
そんなに子供が嫌いなら犬でもかっときゃエエやんと言うと「犬にも劣るお前の負け」

…多分○したら最期に「犯罪犯したお前の負け」「キレたお前の負け」とか言いそう
どんなクソ親でも人が死ぬときは悲しいから泣くと「人前で泣いたお前の負け」とかね

486 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 12:32:49.40 ID:FaXa7rzE

>>484
根拠となる部分をよく調べてそれに従えばいいだけ

信頼にたる根拠がないとかは調べが足りない証拠

487 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 12:49:52.56 ID:7Kdf/yLi

横スマン
家にかかった電話片っ端から切るし
勉強なんかより仕事と掃除しろ（朝から晩まで・・）
こっそり彼氏出来ようもんなら
全部別れさせられた
ストーカーか虐待以外考えられん日常だったな
お陰で免疫少なくていざ彼氏出来ても
何していいか解らん、若しくは騙され易い都合のいい女になりがち
こんな大人にならんように

お前ら頑張れｗ
　

488 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 13:03:27.37 ID:W/4vwVha

「無毒」の親なんかどこにいるというのか？

「いや程度の問題だ、うちのはサリン並みだ」と言うならば

「じゃあ、実際そこらに転がってるいろんなケースと比べてみよう」
「…え、そんな程度？マジで言ってんの！？」
そういう第三者の呆れ顔は、言われるまでもなく想定しているのだろう。だからそこはぼかしておきたい所だろう。

いつまでもそうして親が主要キャラクターを務めるストーリーに固執するのは「成長」そのものを厭悪しているだけではないか？

なんてなｗ

489 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 13:16:16.40 ID:W/4vwVha

こんな気分の日はむこう三年は無いといいな

お前らみたいな蛆虫に日が暮れるまでケツバット食らわしてやり過ごしたい

490 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 14:36:53.21 ID:ZFOQqnqi

>>485
えぐいなあ…
バカの一つ覚えみたいに「485の負け」って言い続けるのは
485を無理やり敗者に設定することで相対的に自分が勝者になろうとしてるのかな
たぶん強引に勝利宣言しないと誰にも勝てないくらい弱い人なのかもしれない

491 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 14:52:22.25 ID:jrWvO2Xi

>>487
そうだね、板名くらいは読める大人になりたいよね

492 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 14:56:05.58 ID:W/4vwVha

まあ喪女は当然オクテな人が多いだろうから反抗期もだいぶ遅れて来るんだね

493 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 15:01:50.25 ID:7ie6zXUc

>>486
根拠(喪女であるという事)もなくこの板に居るお前は頭が足りない証拠。

494 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 15:05:33.05 ID:/OBzORvT

どうせ底辺男だろうからほっとけ

495 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 18:24:50.61 ID:FaXa7rzE

>>494
自分を否定するもの、自分が気に入らないものは全て負の存在だとお前らは思い込みたいんだろうが

現実はお前らが負の存在であり、
もうババアのクセにいつまでも自分のいたらなさを人のせいにして喚いているお前らを咎めている人間こそが正義・良識・秩序であることにいい加減気付け

496 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 18:37:59.18 ID:hOrYnWYN

>>495
喪女専用の板でヘタレ男が説教垂れ流しとるのが正当やと思うとるお前がゴミやろ

それで良識とか何処から出てくる言葉なんや？
お前は恥ずかしい奴っちゃなボケ！

497 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 18:41:28.30 ID:FaXa7rzE

>>496
つきまとうんじゃねえよおっさん

498 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 19:00:08.64 ID:jrWvO2Xi

荒らしはスルーが一番
淋しくて相手してもらいたくてたまらないんだからｗ

499 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 19:29:05.36 ID:4F2aO7FY

アタマ悪い流れ

500 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 20:08:22.76 ID:qqX0qO3T

オッサンの頭が悪いのは仕様

501 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 21:47:51.24 ID:SfQ2zvZD

>>484
解毒が進むと、毒親に常識だと信じ込まされてたことが常識じゃないことに気づいてアイデンティティが揺らぐよね。
でも、時間が経ってくると段々落ち着いてくると思うよ。と私も信じてるんだけどｗ
家を出れた484さんは頑張ってるよ。好転反応だと思って一緒に頑張ろう

502 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 22:07:36.53 ID:FaXa7rzE

>>498
構って欲しいと言うかクズに現実突きつけて踏み潰してるだけ

お前らの他にもナマポやニート、非処女やスイーツ、キモオタとかを駆逐しまくってる

503 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 22:44:34.63 ID:zw7LYf/M

なんとか加代子って人の「しつこい怒りが消える本」とかいうやつ最近になって読んだんだけど
この著者はネットとかで「親のこういう言動が悩んでます」って質問にも
「自分中心学の考え方になってないからそうなるのよ」的な答えしかしてないので
この人は毒親とその子の脳内のこと分かってないのかと思ったら、
上に書いた本の中に、子供の頃から親に監視っていうか、○○しなさいってずっと言われ続けてると、
自分の感情無視というか、怒りを感じてるけど感じないようにして何とかやりこなすためには
自分の感情を感じないようにしないといけなくて、ずっとそうなってるから
怒りが溜まってて、他の人のささいなことにでも、後になって
「あの時なんでこんなこと言ったのよ」「私のこと見下してそういう態度とるんじゃないの」等と悶々となるらしい。
（怒りといっても、すぐにキレるみたいな怒りとは別な感じ）
そのへんの書かれ方はまさに毒親と娘（息子でもいいけど）の様子そのものだった

504 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 22:51:50.14 ID:hOrYnWYN

>>502
せやからそれが何やねん？
これからお前の相手は俺がしたるわ

505 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 22:52:16.89 ID:zw7LYf/M

連投スマソ

よく言われること。というか、さっきも母親に言われたんだけど、
「お母さんの言う事聞かなかったら一緒に暮らせない。出ていけ」って言う
私が「私がお母さんの言う通りに動かないと絶対駄目なの？ちょっとでもお母さんの言う通りにしなかったら駄目なの？？」
って聞き返すと、
「当たり前でしょうが！！！！！！」
ってキレられる
これって変ですよね？？？
いやどうかんがえても変だと思うっていうか、嫌な気持ちになるんですが…母の頭おかしいですよね？
ですよね？

（いや、一緒に暮らしたい訳では無いんですが…費用とかの問題で1人暮らし出来ないこともあるでしょ。
それにいざ1人暮らししたい何て言おうもんなら色々と毒的妨害アリ。親から私への依存もアリ。）

506 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 23:05:10.61 ID:EuAngStU

>>505
変というか、最近思うんだけど
とことん子供に興味がないんだなと思う
とりあえずご飯と服与えてりゃ子育て気分になるし
大変ですね、って社会の了解も得られるからそうしてるんだろうけど
要は全く興味がないんだよ
自分より立場が弱いからとことん利用してやろうと思われてるだけ

自分が餌だと思ってる相手からの口答えなんていらいらするだけ
自分より弱い立場がいるっていう安心感にしがみついててそれを愛情と勘違いしてるんだよ
自分一人で自分を支えられないから子供に支えてもらってるんだよね
そうとも気づかずあんたのためだとか心配だからとか
心配なのは私じゃなくて子供に支えてもらえなくなる自分なんだよね

507 ：彼氏いない歴774年：2012/06/20(水) 23:51:32.62 ID:zw7LYf/M

母親は発達障害ぎみで、ヒステリーもあるけど、何か色々言い間違いや、勘違い、やり間違い、忘れ物、等など多い。
それを取り上げて馬鹿にする気は今さらないし、発達障害だから馬鹿にしてやるぞという気も無いけど、
（まだ私が子供や中高生の頃は馬鹿にしてた。ていうか親が私達をさんざん馬鹿にしてたので
罵倒し合うのが当たり前で、罵倒しあって言い返せなかったら負けみたいな感じで毎日口げんかしまくってた。）
母親は自覚が無いので「間違いは誰にでもある」「
サイフ忘れる事なんて誰にでもある」
「きょうだいの名前間違って呼ぶのなんて他の家も同じだ」
等と言う。
あとよく歳のせいにする。
若い頃から同じだったというかむしろ若い頃のほうが気をつけないぶん、ひどかったのに…
自分が若い頃（私が子供だった頃）の事なんて覚えてないんだ…そら恐ろしくなる。

508 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 00:11:19.52 ID:1PXznMHf

>>505
衣食住で脅して子供をコントロールするのってやっぱり普通じゃないと思うな
別に、人生の重大な決断みたいな話じゃないんでしょ？

DVする夫は、妻より上の立場だけど、妻に依存しなければならない（妻がいて初めて「夫」って立場が成り立つ）から
自分より下の人間に依存してるのがプライドに障るから妻を殴るんだって
毒親も同じ病理な気がする
自分より下位の存在が少しでも自分の意に沿わない事をしたら突然豹変する感じ

509 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 00:55:41.76 ID:h4k8GiG2

「思考のすごい力」っていう、科学的な事がズラズラと長く書かれた分厚い本読んだんだけど、
その中に、細胞って「成長・増殖」と「逃走・闘争」はどっちか一方しか起こらない（両方同時にはできない）
だから、ストレスなどの恐怖があると成長はストップ
ストレスがあると免疫力が低下するっていうけど、それも同じ仕組み
例えば、ウイルスにお腹やられてる時にライオンに襲われたら、ライオンから逃げるほうが優先だからその間
ウイルスをやっつけてお腹を治す免疫力はお休み
外敵に襲われて戦わなきゃいけないって状況の時は、後頭や筋肉に優先して血液流すから
前頭には血流不足
成長し幸せになるためにはストレスを排除するだけではなく積極的に楽しみや愛を得ることが必要なんだそうだ
この本読んで、ヒステリー親から叱責されてばっかだとＡＤＨＤみたいな前頭葉の発達障害になるのも
うなずけると思ったよ
私はＡＤＨＤは遺伝だから育て方関係無いとずっと思ってたけど、叱責うけると前頭葉の発達阻害されるって育児書で読んで、
さらにこの本読んで、なんで前頭葉の発達が阻害されるのが分かったっていうか…
ストレスから逃げたり戦ったりする為に、戦闘の為に使う後頭の脳に血液行くから前頭に行かないんだっていう…
そういや、親からギャーと叱責されたとたん、グアーンと眠くなって布団にもぐって無気力になってた
前頭葉に血液行かないからそうやって身を守る行動だけで精いっぱいだったんだね

510 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 01:46:47.79 ID:54Xx9wf7

>>509
すごく参考になったよ

楽な気分とか楽しい気分の時が増えるとなんか頭もすっきりしてくる気がする
もちろん上下あるんだけど、楽な気分の時間が少し増える→視野が前より少しまた広がるって感じする

511 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 03:07:20.82 ID:gD1ezOj3

>>509
＞眠くなって布団にもぐって無気力になってた
自分も、毒が不機嫌をまき散らしているときは急に眠気が襲ってくる
眠気というよりも、ブレーカーが落ちるといった感じ

自分の気分や体調は、毒の機嫌次第なんだなと思うと
なんとも言えなくなってくる

512 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 04:08:00.68 ID:Ais6prsg

私もわかる
親が怒鳴り散らして立ち去ったあと、妙に力が抜けて立っていられなくなる

513 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 07:01:29.42 ID:aX9+Ugz2

斎藤環が毒母の原因についてツイートしてるね。
うちの親も団塊世代だし、父親がラスボスっていうのも当たってる。

514 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 08:33:48.27 ID:vv2LmWrs

>>509
いわゆるオカルト・疑似科学におちいらずにすむ簡単な方法を教えてあげよう

科学ってのは「血も涙もない、合理に徹した考え方」のことです
だから人間にとっての「価値」の問題を含む、人生に直接役立ちそうな、価値判断の根拠を装う「科学的な話」はいんちきです。

515 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 08:37:40.53 ID:vv2LmWrs

もっと頭が悪い人むけの簡単な方法もある
あまりにもわかりやすい理論はいんちきです。
あなたがたにあっさりすっきり理解できるような「科学的知見」なんてうそくさい、とは思えませんか？
重い鉄球と軽い鉄球、どっちが速く落ちるか…なんてことだって正面から理論化しようとすれば難しいですよ。

516 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 08:39:48.24 ID:vv2LmWrs

元ネタがまともな「科学」である場合でも読み方ひとつでオカルトになってしまう場合もある。
耳ざわりのいい情報しか受け付けない、覚悟のない、幼稚な人には相応のつまらない人生が待っている。

517 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 11:10:21.84 ID:B0R/uRzM

また実家に届いた私宛の通販DM勝手に開けて、人の名義で買い物して支払い滞納してやがる。
よく色んな人や私に「私は支払いを滞納したことなんて一度もない！！完璧に支払っている！」
と説教かますくせに、
無断で私の名義で買い物しては滞納し
督促の手紙やメールが来て発覚して問いつめたら
「今お金がない！！仕方ないんだ！！」
と開き直りや逆切れするんだよね。

○してやりたい。

518 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 11:43:56.25 ID:PaADA1kv

>>513
読んでみた。気になった言葉を引用させてもらうと

>@pentaxxx
>支配関係にはいくつかタイプがある。一卵性母娘、奉仕型支配、過保護過干渉、生き直し希求…
>厄介なのは「日本型ダブルバインド」が絡むタイプ。罵りながら抱きしめる。条件つきの承認と無条件の愛情の組み合わせ。
>「毒母」はタイプ分類が可能だ。近距離パワー型（過保護過干渉もしくはオラオラ）、遠隔操作型（ネグレクト＋搾取）、遠隔自動操縦型（呪いの言葉で支配）…
>母娘問題のラスボスは実は父親なのだ。みずからの罪に無自覚なラスボスたち。
>この世代の男性の多くには結婚生活における「関係性のメンテナンス」という発想がとことん欠けている。…「俺が食わせてやっている」というセリフが辛うじて許容され得た最後の世代。
>結果、母親は妻であり続ける不毛に耐えかねて育児へと逃走する。そんな感じで全体重をかけられたら、そんな母親が娘にとって重いのは当然で。しかし娘は母親を振り切れない。すでに「洗脳」されているから。

全部当てはまってるしよく分かる。でも
>父は「殺せ」ますが、母は「殺せ」ないという違いが…
がよく分からないなあ

519 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 11:45:20.15 ID:4wDgXskh

NG余裕でした
毒親の毒にされされ続けてたせいで
コントロールしようとしてくる奴はすぐ分かる

520 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 12:10:17.07 ID:+CzdL4m1

「学費等で迷惑かけたので稼ぐようになったら親に仕送りしなきゃいけない」ってずっと擦り込まれてて高校の時からお金渡してたんだけど、昨日毒母に「金あるんだろ。よこせよ」って言われて目が覚めた。
もう渡したくない。

521 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 15:21:56.38 ID:B8+GtgEh

うちの母親はボダだなー

522 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 15:41:05.44 ID:tKNp5XT3

>>512
エクスタシーですね、わかります

523 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 15:59:43.53 ID:K8LZScZe

＞全部当てはまってるしよく分かる。でも
＞>父は「殺せ」ますが、母は「殺せ」ないという違いが…
＞がよく分からないなあ

>>518しか読んでないのでなんともだけど
父がラスボスなら母はパーティメンツなのかもしれないね
それにしてもうちもまさにこんな感じだ
まず父親からオワッテルんだよね

524 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 16:46:39.26 ID:kegLeOHR

自分も毒母がいるときとか居間の空気が悪いときとか布団に吸い込まれてた
精神的打撃を回避するために眠りの世界に逃げてるんだと思ってたけど
眠気に限らずこの無気力さもストレスが著しいせいだったのか
あと父がうちの子は三人揃って前頭葉が弱いなとか他人事めいたため息ついてたけど
毒母からの遺伝の可能性（だと父は思ってる）ではなくて
ストレスフルな家庭だったのが一番効いてるんだろな
目に見えて苛烈ってわけではないんだけど
かといって情緒の育まれる環境ではなかったように思う

>>520
もう渡さなくていいよ
親からの投資に一番報いるのは子がきちんと自立して生きていくこと
感じた恩義があるなら親に返すんじゃなくて次世代に還元していけばいいし
そもそも恩ってのは一方的に施して一方的に要求するもんじゃない

525 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 16:50:12.98 ID:kegLeOHR

連投ごめん
そういえばうちは馬鹿とか誌ねとかそういうドストレートな暴言はあんまなかったけど
前述の遺伝子系の決め付けとか多かったな
お互い我が子に発現した不都合な点は相手の遺伝子のせいとか
読んだばかりの本に出てきた病気をすぐ家族に当てはめてお前はこの病気！とか当てはめてみたり
生物屋の夫婦だとこういう屈折した毒素を振りまくのかｗ

526 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 17:57:43.82 ID:PaADA1kv

行きたかった進路に進ませてもらえたんなら学費は自分から返そうと思えるけど
親の勝手な思惑で行かせた学校だったら学費は返す必要ないと思う
慰謝料のようなもん
でも慰謝料なら途中で退学して余った分の学費を現金として貰いたかったよ

527 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 19:53:18.74 ID:x3i1I9oy

いつものパターンきた
毒ばばあ一週間、用事で連絡してるのに無視
それが、急にもうひとりのアル中毒が家に行くメールきた
人の予定も無視
来たら目の前で自殺してやる
関わりたくない

528 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 20:23:47.82 ID:x3i1I9oy

2対1で説教怒鳴り散らされ殴りに来るってしにたい
毒は何で告げ口するの？
さっきまで、デパートで買い物して美味しい物食べようと思ってたのに
もうどーでもいいわ

529 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 20:38:34.57 ID:urPlBO0c

>>520
育ててくれた恩を現金で返すのは当たり前

出来ない奴はクズ

530 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 21:28:22.09 ID:ug/iRN7A

毒親はお引き取り下さい。
臭くてしかたありませんw

531 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 21:38:23.33 ID:zLaep0uy

>>527 何があった？

532 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 21:47:30.19 ID:54Xx9wf7

うちの親子供に興味ない癖に、なんで当然のごとく子供が親の面倒見ると思ってるんだろう
自己中すぎるというものではないか

533 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 22:03:23.73 ID:rbcDKARF

姉の子供を見てると自分の子供時代を見ているようでいたたまれなくなる
姉も元々は毒親に反抗してたし、うちの親はおかしいって私に言ってたのに、色々あって見事に毒に飲まれて毒親になってしまった
今では夫にDVされてるくせに本当は優しい人とか、思いっきり共依存状態になってる

この前夫婦喧嘩が酷過ぎて警察がきて一旦私が子供を預かったんだけど、泣きそうな顔してるのに泣かないんだよね
どうしたの？って大人が聞いても自分の親を悪く言うようなことは一切言わなかった
子供にとって親は絶対的なものだし特に母親のことは悪く言いたくないし本当は優しいって思っていたいよね

534 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 22:24:56.64 ID:250NuDL3

子供って優しいよね
どんな親でも受け入れようとするもんね
暴力は自分のためにやってくれてるんだ、自分がいけないからだって
自分を守るとか夢にも思わず
怒鳴り声も過干渉も不快なことも
黙って耐えようとするんだもんな
どっちが親なんだか

535 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 22:38:46.75 ID:Rvqy2c9J

子供の頃は自分がいけないんだ、私のためにこんなに酷いんだ、親を受け入れようって必死だからまぁ生きてけるけど
大人になったとき世間とのギャップとか普通の考えを知ることはできても行動できなくて、
自分はダメだって思ったり無気力になるパターンも多そうだよね
心がついてかないんだよなー

536 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 23:07:07.09 ID:nWgfl1hq

眠い人がこんなにたくさんｗ
私もストレスを感じると眠くなる方。嫌なことに直面すると突然睡魔に襲われる
生活に希望がないと起きるのも辛かったり

>支配関係にはいくつかタイプがある。一卵性母娘、奉仕型支配、過保護過干渉、生き直し希求…
うちの母親これ全部あてはまるんだが……

537 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 23:12:46.97 ID:x3i1I9oy

>>531
毒ばばあに一週間前に連絡してから、向こうには都合のわるい内容なのか一週間無視された
今日になって、毒おやセットで土曜に行くメールが届いた
何故来るのかメールしても無視で答えない
いつものパターンで怒鳴り散らされて説教、私が謝らされる理不尽なパターンに決まってる
来たら自殺するから来るなメールを送ったら、どうしたらいいの？とメールがきた
拒否ったけど土曜日出かける予定がなくなった
来たらこわい

538 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 23:17:01.49 ID:250NuDL3

ほんとに
20歳くらいまでは「困難な状況こそ自分を成長させるチャンスなんだ」
って自分に言い聞かせて本当に毎日が戦いだった
社会人になったあたりから普通は遊んだり興味を追求してみたり
自分に無理強いするんじゃなく生きてるんだって分かってきて衝撃的だった
今ではすっかり疲れ果てて無気力人間になってしまった

539 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 23:42:29.15 ID:onDZ6kaq

毒婆「お母さんらはあんたら2人を育てて家も買って貯金は出来なかったけど―」

いやいやいやｗｗｗｗまともな家庭なら子2人いても貯金してますってｗｗ
老後どうすんだよ？まさか集る気？どっちも非正規なのにｗｗｗ
大事な長男君すら工場派遣なのにｗｗｗｗ無理ｗｗｗ

はーすっきりした

540 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 23:57:25.42 ID:urPlBO0c

>>538
社会人になってからが本当の戦いだけどな

お前今まで親に甘えるばっかで一度も戦ってこなかったんだろうな

541 ：彼氏いない歴774年：2012/06/21(木) 23:59:44.45 ID:Rvqy2c9J

社会人もいるんだがね
バカばっか

542 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 01:14:35.10 ID:F2kP0ASd

独り暮らしの方
超毒親の葬儀は出ますか？？
私は何だかんだ理由付けて出ないつもりでいます
これは最低ですかね？

ちなみに両親兄からの精神的追い込みに暴力
(小学生時代)
以来メンヘル
治らない

543 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 01:32:26.36 ID:faCSminO

別に出なくていいんじゃない？
したいようにするのが一番

544 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 03:09:46.44 ID:ys9HM2eu

昔から外出先で宗教勧誘の遭遇率が高い。
そんなに不幸そうな顔してんのかな。

>>542
出なくていいんじゃない？
なんか言われたら「そういう風に育てたのは親です。」って言ってやれ。

545 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 03:14:29.07 ID:XcYSnuLs

20歳くらいまでは、まだ理屈抜きで生きる本能というか生命力がまだあるんだよね。
どんなに過酷で理不尽な環境でも生き延びるんだ！今死んだら悔しすぎる！若いのにもったいない！みたいな。

けど20過ぎても一発逆転幸せ人生なんてやってこなくて、
苦しいばかりで消耗するだけだんだん生命力落ちていって、
惰性で30過ぎたら、もうこの世に未練も希望も無く、十分に長生きしてむしろ生きすぎて申し訳ない気分。

546 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 06:19:16.42 ID:jxP7nDRG

>>509
…遺伝の割には幼少時まともだったなぁ？と思ったらそういうことかな
暴言暴力始まりだしてから、いま思い返すと明らかに変になっていったからなぁorz
親から受け継いだ打たれ弱さはあるかも知れないけども…げんなり

547 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 06:36:02.34 ID:r/mGgogH

働かないで酒飲んで暴れる男も、仕事一筋で家庭をないがしろにする男も関係性に鈍いっていう意味では同じだよね。

548 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 07:32:13.04 ID:UV+2xBmo

>>541
社会人になってもまだ自分のいたらなさを責任転嫁して自分を守ろうとしてんだな

お前らは自分を守ってるつもりだろうけどそれ守れてないからな？

549 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 07:48:15.41 ID:UkmH3I7+

うわっ!まだいる!!ｵｴｰｰｰ!!!! ＿_
＿＿_／＼
／／／/⌒
/ (ﾟ)/ ／ /
/ ﾄ､/｡⌒ヽ。
｜＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／＼＼｡ﾟ｡ｏ
/ /⌒＼Ｕ∴)
ﾞＵ|
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Ｕ

550 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 09:53:43.49 ID:n3EGwLOk

>>533
うちのいとこも母親が息子しか可愛がらない毒であんなふうにはならないって言ってたのに
女の子と男の子産んで親になったら露骨に息子贔屓してるよ

既女板の毒親スレ見たことがあるんだけど
自分の親は毒だったけど自分はいい親だって自信満々の人が多くて怖くなった
この人もしかしてうちの親…？　みたいな人もいたしｗ

551 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 11:35:46.18 ID:gWiMnv3M

天気悪くて洗濯物乾かないからって八つ当たりしてくる毒親。
毒親ってどうしようもない事で八つ当たりしてくるよね。

552 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 11:43:26.76 ID:8yNtRC+d

>>550
毒親の何が怖いってそこなんだよね
なぜか自信満々、自分が悪いって微塵も思わない反省もしない
都合の悪いことは全部子供のせい

少しでも謙虚な部分あれば共感も許しもできるのに
ほんと話通じなくてぞっとするよ

553 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 11:49:07.88 ID:F7mBdVYD

毒キチガイが来てドア開けろって叫んでる
名前呼びやがってまじで許さない
だれがドア開けるか！
吐きそう

554 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 12:21:08.86 ID:UV+2xBmo

>>553
親に頼るのやめて一人暮らしすればいい
親の家にすんで親の金で買った食料で親が作ったメシを食ってる分際で親に文句たれるとか生意気

555 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 12:42:46.58 ID:F7mBdVYD

>>554
日本語読めないんですか？かわいそうに
一人暮らしに来て迷惑って内容ですよ
わからんやつは黙ってろやボケ

556 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 12:51:44.34 ID:VbK2Gew4

日本語が不自由なんだろうね
かわいそうだね…

557 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 12:56:16.28 ID:VEO0/n6D

親を見ていたら、結婚する気なんてゼロになった
特に母親が嫌い。
キッチンドリンカーで酔っては些細なことで怒鳴るのは毎日だったから、
自分も同じになるんじゃないかと家では一切飲酒しないし、
自分に結婚する資格も母親になる資格もないと思っている。
たまに同級生の母親とか知り合いに「お母さんにそっくり」とか言われると、
マジで死にたくなる。
血が繋がっていると思うだけで吐き気がするよ。

558 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 14:17:44.21 ID:F7mBdVYD

何の連絡もなしに来て連れて帰るとか意味分からん
キチガイ実家にかえるメリットなんかない
早くしんでくれ

559 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 15:44:24.47 ID:gtiNW312

ここ読んでても思うけど、毒親って生物兵器並の害虫だな
駆除したほうが世の為だわほんと

560 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 15:50:53.88 ID:fDifT5Vo

＞自分の親は毒だったけど自分はいい親だって自信満々の人

でもきっとこれくらい鈍感力が高いか勘違い？思い込み？？出来ないと
結婚して子供産んで親になったりしないと思うｗｗｗ

561 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 16:06:41.40 ID:d25wVH9s

鷹揚？鈍感な人や、「世間とはこういうもの（ｷﾘｯ」的に外の価値観でびっしり洗脳されちゃってる人ほど
無邪気＆無責任に子供を作れる仕様になってるとしたら…
ふと、人類が滅亡に向けて少しずつ少しずつ向かっているような気がしたｗ

562 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 16:20:57.99 ID:288b061G

>>557
あなたは正しい
毒親の遺伝子を絶つことが最善の復讐ですよ
よく毒親もちで自分が愛情もらえなかったから子供には愛情与えたいっていう人いますがあれは無理ですよ
所詮「愛された経験がない」ものは親から子への愛情が「想像」でしかわからない
想像だけでは実際の子供の気持ちは理解できず一方的に「自分がされたかったこと」を愛情だと履き違えて子供に与えようとする
愛された経験がないので歪んだ愛情を子に注ぐようになる
それは結局毒親と変わらないんですよ

563 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 16:30:52.30 ID:D01A56VL

>>340です
あれからずっと何もなくて肩透かし？と思ってたけど昨日の晩に
レンタルの振袖カタログ見せられたwww

遅くなったけど応援本当にありがとう
いつか真面目に話し合うときがきたら全部ぶちまけます
間違っても無理矢理引きずって行かれるのだけは避けたい

564 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 16:36:41.01 ID:VEO0/n6D

>>562
ありがとうございます。
子育てしている友人見たりしてると、「私には無理だな」と思います。
母親に「孫の顔が見たい」と言われましたが、絶対に嫌です。
酒の件では何度も言い争ったけど、もう諦めています。
家を出たきっかけも母親の飲酒癖でなんです。
「高校卒業したら家業を手伝え」と言われ言う通りに生きてきたけど、
今になって「おかしかったんだな」と気付いたｗ

565 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 19:32:23.53 ID:r/mGgogH

まとめきたね
http://togetter.com/li/325244

反響あるってことは、毒で悩んでる人多いんだろうなあ

566 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 19:51:10.69 ID:qbiXPUwQ

山本太郎の嫁の養父も毒みたいだね。海外に逃亡したい気持ち分かりすぎるよ。それにしても有名人と結婚して暴露するとはなかなかやるね。

567 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 20:45:44.21 ID:faCSminO

うん分かる。毒家庭持ちだとその分未練というか愛着というか
自分を繋ぎ止める物が一つ少なくなるよね
むしろ離れれば離れるほどすっきりできそう

568 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 20:55:25.28 ID:P/TkozJr

両親離婚して二人暮らしになった時に「○○一緒にご飯食べてねー」って毒母が言ってたんだけど、私が自分の部屋で食べてるから不機嫌
暗いし自分から話題振らないし何時でも楽しませてもらうことしか考えてない人間と誰が一緒に食べたがるか

569 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 21:29:16.15 ID:UV+2xBmo

>>568
だから親に不満あるなら親に甘えず一人暮らししろよ
結局親に甘えてるクセに文句だけは一人前だな

570 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 21:58:15.93 ID:qbiXPUwQ

>>567
何もかもどうでもよくなって自分のことを知る人がいない町に行きたいとよく思う。実際、いろんなところ転々としたなぁ…。
故郷に対して、愛着よりも毒と過ごした場所っていう嫌悪感の方が勝るから故郷なんてソッコー捨てた。

山本太郎の嫁の養父、社会的に抹殺してほしい。
まだ１９歳の娘さんだけどこれから幸せになれるといいなぁ。

571 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 22:36:49.36 ID:faCSminO

ほんと早く海外行きたいわ
まあ行ったら行ったでまた大変なんだろうけどｗ

572 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 23:08:47.54 ID:F7mBdVYD

>>569
おまえしねや

573 ：彼氏いない歴774年：2012/06/22(金) 23:16:25.32 ID:FotRmUZs

自分一人じゃ何もできないって思い込んでて
家でたいと思いながらずっと我慢してたけど
やっと決心がついた
一回失敗したけど今度はもう罪悪感に負けて戻ることはしない自信はある
私は家でるよ

574 ：彼氏いない歴774年：2012/06/23(土) 00:16:57.32 ID:TUdzMSK0

すべての母は「毒母」である、という前提でいくと
俗に言う「平和な家庭に育った人」ってのは鈍感だから毒に気づかなかった
もしくは「自分の親がそんなこと…」と見て見ぬ振りしてただけってことになるのかな

「平和な家庭に育った人」は愛玩子タイプが多そうだしね

575 ：彼氏いない歴774年：2012/06/23(土) 01:38:54.85 ID:en7fPNDR

母親と密接に関わる時間が少なかったとか
そう考えると父親の不在が関係あるって言われてるのわかる気がする

しかし、団塊世代との関連を言われるたび取り残されたような気になるな
うちの親は団塊より上の世代なので

576 ：彼氏いない歴774年：2012/06/23(土) 02:20:15.43 ID:SMU2Z1t/

>>574運良く毒親関連の情報や書籍に辿り着けたかとか、毒親の妨害に負けないスペックや運気があったかとか、単純に鈍感で一生気づかずじまいとか……
色んなパターンありそうだよね。
私は本が好きで、たまたま高校生のとき毒親本読んで、涙が止まらなくなった

577 ：彼氏いない歴774年：2012/06/23(土) 07:31:37.97 ID:hLI0UUpF

>>574
もともと親の毒が薄めだったり
親自身がちゃんと反省改善できる人だったり
ちゃんと子供と向き合える人だったり
家の外に信頼できる心を開ける人がいたり
助けてくれる人がいたりした場合は
ACになりにくいんじゃないかと思う。

578 ：彼氏いない歴774年：2012/06/23(土) 08:54:57.69 ID:qrzNFrmn

>>550 >>552
ハッピーアドバイスにも
「自分の子育てに自信が持てないのは当たり前のこと
むしろ自分の子育てに自信満々な人の方が危ない」

って書かれてあったな。

579 ：彼氏いない歴774年：2012/06/23(土) 09:34:22.60 ID:YGK3kODt

確かに色々パターンありそう

【母親】
母が自分の毒性をきちんとセーブできた
母が子供に害なすほど強い毒を持ってなかった
【母子】
母の毒が子にとって薬やワクチンとして作用した
母の毒の種類が子に効かない組み合わせの母子だった
接触時間の関係で母の毒を食らわずに済んだ
【子供】
子が丈夫だった
子が自覚していない
子が自分の親子関係の毒性に対して無視を決め込んだ
【母子以外】
母子のまわりの人間が毒を中和・希釈した、解毒剤として作用した

580 ：彼氏いない歴774年：2012/06/23(土) 09:58:19.34 ID:1OR6ZYdq

親に操られていたのが長いせいか他人に利用されやすい。
嘘つきを見抜くメガネが欲しい。

581 ：彼氏いない歴774年：2012/06/23(土) 10:59:08.36 ID:uwp98A9A

毒を自覚してからのほうが辛いけど、友達は増えた
今までどんだけ異質な存在だったんだろう

582 ：彼氏いない歴774年：2012/06/23(土) 12:13:23.06 ID:6uv6fZ/H

はしかでも小児のうちに済ませず大人になってから罹るとより危険なことになる
遅れてきた反抗期は一生続くのだね
ネットでクズ同士連帯しちゃうとカルトと同じで内輪の声しか聞こえなくなってしまう

583 ：彼氏いない歴774年：2012/06/23(土) 12:24:54.82 ID:UMlVjVEA

朝刊の広告欄に載ってた『私は私。母は母。』という本が気になってググってたら、
その本の抜粋を見つけた。

『母にも苦悩する娘として生きた時代があったという事を理解しても
あなたが同じように苦しむ必要はありません

娘を傷つける母親とは付き合わないに限る
そこに長くとどまることは自尊心を損ない
ますます自分を無気力にするだけである
逃げるのが最上の方法である

一生懸命やってもイエスと言ってくれず
何もしなくてもイエスと言ってくれないのなら
何もしないほうがよい』

この本読みたい。

584 ：彼氏いない歴774年：2012/06/23(土) 15:44:07.86 ID:1OR6ZYdq

衝撃的事実を知ってしまった。
親の親も壮絶な毒だった。
呪われてる家系だったのね。

585 ：彼氏いない歴774年：2012/06/23(土) 17:03:18.80 ID:xHA/4emK

絶望的な容姿で発達障害な自分は社会でも孤立してしまう
どうしたらいいんだ
せめて容姿が普通だったら良かったのに

586 ：彼氏いない歴774年：2012/06/23(土) 17:48:33.50 ID:CcNLHbRi

子供の時は親に洗脳されてるようなものだよね。
自分にとってプラスになるような洗脳ならいいけどマイナスな洗脳するのが毒親。

587 ：彼氏いない歴774年：2012/06/23(土) 20:45:24.52 ID:hwz4C4HW

子供が不幸だと喜ぶ親
今まで物凄い奴と暮らしてたんだと思うとぞっとする

588 ：彼氏いない歴774年：2012/06/23(土) 21:09:06.29 ID:JvJNEc0T

>>585
容姿なんて関係ないよ
容姿だけは褒められる一家だが毒家系で誰一人としてまともな人いないよ
というかなまじ容姿がいいせいで若い時に性格がクソの割に良い思いをしてきて中年になったとたん
毒に拍車がかかってどうにもできなくなってるわ
うちの親と姉がそうだ

589 ：彼氏いない歴774年：2012/06/23(土) 22:41:48.58 ID:7193RWpD

>>588
いやさすがにそれは…
人並み程度ならともかくそれなりに可愛いなら人は寄って来易いわけで
監禁でもされてなけりゃ人並みそれ以下より毒家脱出の可能性やチャンスには恵まれているはず
生かせるかどうかは別として

不細工＋毒のコンボだと顔異質＋性格特殊＝絶対的少数派なわけで
右へ倣え同調こそ正義の日本ではイジメのターゲットとして生きてるようなもんだ

590 ：彼氏いない歴774年：2012/06/23(土) 23:26:57.40 ID:UEFdTaq7

間違った事を偉そうに、そして正しい自分が間違った事を娘に言われてこんなに不幸だという風に
怒鳴っていた毒親
自分の方が間違っていたと分かってきても絶対その事に触れない。まるでなかったことのよう
それどころか子供が困った事を言って困らされたわというごとく
都合の悪い事は聞こえないふり、なかったふり。フリじゃなくて本当にそう現実を書き変えてるのかも
困らせてくる子供が悪くて自分は哀れな被害者
ほんとイライラさせられるわ

591 ：彼氏いない歴774年：2012/06/23(土) 23:59:43.87 ID:rvb5RzRs

毒の解決法は自分が子供を持ったときにそれをしないようにする、だよね。

592 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 03:03:46.38 ID:qZwjUCOy

さんざん既出だけど、そんな簡単じゃないってこと

593 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 04:08:07.89 ID:PFxoAoru

解毒だの毒親だの
まるで何か対外的な要因がお前らを蝕んでいるが如く言い訳してるようだが

お前らの性格と人生がクソなのはお前らの自己責任だから？
お前らの頭がカラッポなのを人のせいにしていつまでも社会や親や男に寄生してんじゃねえよ

テメエらの努力が足りないんだ
自業自得だゴミどもめ
親のせいだ社会のせいだ騒ごうが絶対に誰もお前らを助けないし同情もしない

594 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 08:28:41.16 ID:Q5aLSbXK

離婚してもたまに父親が泊まってセックスだけしていってる
そのくせこっちがちょっと遊びに行くって言えば
家計がどうのこうのと小言
気持ち悪い

595 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 11:32:42.20 ID:8lNLfugd

ヤンデレな親が怖い
いつか殺されるんじゃないかと思う
バイト先まできて監視するってどういうことよ
おかげでバイトはクビになったし
なんなの？そんなに不細工な娘に家にいて欲しいの？わけわからんわ

596 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 12:22:34.33 ID:3YuyHg2q

毒実家に迂闊に帰るとこだった
考え方は変わらない
帰りたくない自分がいるのに帰りたいと思う自分もいる
いつも間違った選択をして泣きながら一人暮らしに帰る
帰らない
昨日も電車で途中まで出たのにメール無視されて、引き返したのは悔しい
悔しくて悲しくて、デパートの値引き弁当を泣きながら食べた
誰にも分からない私の存在私はいらない存在なんだ

597 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 12:26:32.38 ID:tbvPvNVt

ageないでー
変なの来てるから

598 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 12:29:59.79 ID:vKLe3swA

毒親の儒教ベースの辛気臭くてしみったれた説教がＢＧＭのように流れてる家。
よそもみんなそんなもんかと思っていたがどうやら違うようだ。
しみったれオーラがこびりついちゃって取れないのが困る。

599 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 12:53:55.35 ID:oSw6PHj/

抑圧されて育って社会出てから自分が空っぽなことに気付いた。何か同僚らと違う。
仕事で契約取れても友達と遊んでも何やっても満たされない。
幸せそうな人見るとイライラして嫌悪感が酷い。
マトモな家にうまれたかったわ

600 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 13:45:22.07 ID:+XVUFCvq

>>595
わろえない…千鶴子とかいう毒親も娘をがいしちゃったし

601 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 15:56:17.66 ID:UbSaQdkl

>>599
わかる。でも、ご飯作ったり洗濯したり
晴れた日に散歩したり、何でもない普通の生活ができるだけで昔より何百倍も幸せ。

602 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 16:07:15.09 ID:wveDybO4

気分で人を振り回す毒母。
少し前に風邪を引いてしまってから咳だけ残ってしまって、マスクしたり咳止めを飲みながら過ごしてたんだが、昨日の深夜に咳がうるさいと怒鳴られた。
わざとドスドス音を立てて遠くの部屋に寝に行ったみたいだけど、朝にはケロっした顔でご機嫌。

機嫌の悪いときは故意に大きな音を立てたり怒鳴ったりして威嚇し、機嫌が良いときは馴れ馴れしく擦り寄ってくる。
なんなんだろうな…

603 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 16:15:28.75 ID:WtHOP0Tg

>>602
うちもだ
機嫌だけだから一体何が不満なのか全然わからない
話し合おうとしても「そんなこともわからないのか！自分で考えろ！」ってキレてしまって全く話にならない
かと思うと「ねえねえ」って急にご機嫌で話しかけてくる
私が存在するだけで迷惑だって言ってたのに言動が支離滅裂すぎて何だか混乱させられるだけ
なんか自分が悪いみたいだけど何が悪いのかをはっきり言わない
ただ優位に立ちたいだけなのか

604 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 16:20:15.75 ID:wveDybO4

>>603
そう、まさにそんな感じ
何かにつけて私が悪いように思わせてくる
わかってても自分が悪く感じてくるし、振り回されてすごく消耗する…

605 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 17:08:56.98 ID:t7vLemKh

自分の男を見る目がなかっただけなのに被害者ぶるな
そもそも結婚する前に友達連れてきて自分のボロい実家馬鹿にされたり、母親や姉に「あいつはやめとけ」って反対されたりしたのに何故結婚したのか
「お母さんが結婚する前に貯めたお金も全部お父さんに使われたのよ(お母さんって可哀想でしょ？ね？ね？)」
知らないから
そんなこといちいち小さい子に話すな

606 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 18:38:57.16 ID:cBCAZJSN

外の人に助言を頼もうにも
本を読んでもカウンセリングに行ってもなんだかなーと思うのは、
どうしてそうなったかの原因（過去の心の傷）をえぐることばかりするだけで、解決策が一向に見つからないところ
過去の傷をえぐってえぐって泣いて叫んで、少しは楽になるかなー自分は変われるかなーと思っても
しばらくたつとまた元に戻る　その繰り返し

607 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 18:50:22.94 ID:UbSaQdkl

毒を知らずに幸せに育った人と話してて、いつも違和感が。
みんな他人に愛情を与えれば愛情を返してもらえるって当たり前に思ってるんだよね。そこに絶望する。

608 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 18:55:06.62 ID:9x00pDWd

>>607
あとなんか根拠のない自信にあふれてる
なんでそんな屈託なく自分ageできるんだろう、自分でつっこみ入ったり
あとで恥ずかしくなってゴロゴロしたりしないの？って思ってしまう
親に言われてきたこと、自然に頭で反復したり
同じようなsage方したりが染み付いちゃってるんだよね…

609 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 19:33:09.53 ID:WtHOP0Tg

>>607
すごいわかる
与えても与えても要求されて底無しだもんね
最初は懸命に要求に応えようとしてきたけどもう疲れたよ
きりがないんだもんな

610 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 19:52:39.33 ID:qntZVhls

>>607
わかるわかる
愛され育ちは要求にも臆面ないよね
こっちの少ない褒め言葉や好意を底の底まで与えても

？　もう終わり？私のこともっと褒めてくれないの？なんで？

みたいな顔を平気でする人いる
こっちの苦労話は生返事というか、あー大変なんだねでも私もさあーみたいな…うまく書けないけど

なんなの？なんでそんな図太いの？なんでそんな自分ageなの？って感じて悲しくなる
毒なんか知らなければこんな卑屈でじめじめした性格にもならずに済んだのかもしれないと
思うともうね

611 ：ヘイト：2012/06/24(日) 19:58:48.97 ID:VFhC41+w

仕事をして帰ってきたら掃除洗濯料理一切をやらされ
唯一の趣味の漫画さえ取り上げようとした
さすがに切れて家を出ようとしたら
「漫画を読んでもいいから」と止められた
その上から目線の譲歩に更に腹が立って家出決行

漫画を読む自由に加え、一人分の家事の気楽さ
感謝ないくせに文句だけ多い家族の不在
全てが天国レベル

今、毒家族がしきりに接触してくる
「漫画を読んでもいいから」が口癖だ

家を出てから現在も存分に漫画を読む自由は満喫している
「貴様に読む自由をくれてやる」などと云う奴とは暮らせない
それに今は視力が衰えているので読む量をセーブしている
第一、ウザイ奴らがいないんだから漫画に逃避する必要は無い
毒家族の誰が死んでもせいせいする

言わないけれど「絶対戻らない」理由だ

612 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 20:10:55.45 ID:MpKLJLF6

>>607
ほんとそうだね
結局どこの家に生まれたかでこんななってると考えるとね
ほんと嫌になる

613 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 21:04:51.48 ID:cBCAZJSN

幸せアピールする人や褒めを強要する人って本当は幸せじゃないと思うけどな
幸せそうな自分を演出して頑張ってるというか、愛され女子になりたくて頑張ってるだけじゃね？
わざわざ不幸な人と比較して「それに比べて自分は幸せ」とアピってるだけのような気が
本当に今幸せな人は、そんなつまらない自慢しないよ
地に足が付いてない感丸分かりで「あーあまた自慢始まったよこの馬鹿」と半分呆れてみてるけどｗ

614 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 21:52:25.48 ID:ZOPC2s51

自分みたいな悪環境視点から見てしまうと大概が幸せツイートや幸せブログ
そういう幸せは見ないのがゾンビな自分に一番良いという悲しい状況
環境悪いと幸せやチャンスすらダメージとして受け取るか
回避するしかなくなってしまう

615 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 22:13:05.99 ID:t7vLemKh

私は本当は幸せじゃないけど幸せアピールもしてたし褒めてアピールもしてたな
自分が毒親に育てられたって気付く前だけど

616 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 22:56:23.14 ID:pzd7Qv6N

生まれた時から誰からも愛されない、無関心、親にとって自分はどうでもいい人間
産んだ後は野となれ山となれ
取り敢えず適齢期に適当な相手見つけて結婚して子供産めばもう安心みたいな価値観だったんだろうな

617 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 22:56:44.35 ID:RXokaa1o

たいしたことない話なんですが…

今日、ＧＷに隣町から思い切って買ってきたンピ初めて着たのね。暑かったから。
それで美容院行って髪カットしてきたんだ
美容院行くだけだけど、こんな時でないとおめかしする機会ない（友達いない）ので頑張んなきゃと思って。
そしたら可愛く髪セットされて、キャーこれが私？ｗってなったので、
帰るのもったいなくて一時間ほど美容院近くの街に繰り出してきた。

家かえったらちょうど母親が庭いじりしてて、ワンピ姿みて「それが前に買ったっていう服かい？」
（ワンピ買ってきたって以前報告してた。なんか、黙ってると後で服着た時『その服いつ買ったの』とか
色々言われるのめんどくさいから先に言っておいて伏線（？）張らないとみたいなこと考えて、報告しちゃう習慣が…）

「うんこれ以前買って、でも涼しいから着る機会なくて今日初めて着た」「あらちょうどいいじゃないの」
みたいな会話して、
いつも、仕事中でさえも母親のことで頭いっぱいの毎日の自分は、親と会話すると嫌な事言われるって分かってるから
喋らないようにしよう、と決意してるのに、
ちょっと肯定されると、「今回は大丈夫そうだ」て思って喋っちゃうのね…
しばらく普通に時間過ぎた後、母親がワンピ着たままの私の姿見て、
「お前、そんな恰好で街歩いてきたの？」って言った。
なんか含みある言い方。
「何がいいたいの？」って聞いたら、「別に？何もないよ」とか言って。
「じゃあ何でそんな事聞くの？」って聞いたら、「別に何も理由ないよ。ただ聞いただけだよ！」とか言って。

「そんな恰好でお前が街歩いたら、おかしいでしょう。変だよその服。」
って言われたわけじゃないのね。
でもいつも、含みある言い方で、嫌な気持ちになって、何でそんな事聞くの？とか聞いても絶対
「何でもないわよ」「ただ聞いただけじゃないの！」「ただ言っただけで何もないよ」
みたいなこと言ってモヤっとなる。

とにかく「ただ言っただけで意味はないわよ！」みたいな言葉（自分言動正当化）が多すぎる。
長文すまそ。聞いてくれてありがとう。

618 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 23:25:10.70 ID:pzd7Qv6N

>>617
含みある言い方わかります！
さっきまさに、

＞何でそんな事聞くの？とか聞いても絶対
＞「何でもないわよ」「ただ聞いただけじゃないの！」「ただ言っただけで何もないよ」

のやり取りをしてたとこです
嫌味っぽく、どこか小馬鹿にしてる？と思うようなやな感じなんですよね。
小さい頃からそんな感じだったので、今日は徹底的に問いただしたら逆ギレされました。意地悪な気持ちで言ってるのはわかってるんですけどね。

619 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 23:41:14.37 ID:RXokaa1o

>>618
レスありがとう
「綺麗になって、綺麗な服着て良い気分で帰ってきたのに、その親のたった一言だけで気分悪くなる私も私だー」
「っていうか、親と喋る私が馬鹿じゃん」
って、自分を責めてた。でも自分を責めちゃ駄目だって今気付いたっていうか…。
よし風呂入る気力出てきた。サッパリして自分を癒すぞー。
なんか人の共感得られるとホッとするね。同じ経験してないと無理だよねこの共感は。
三十代半ばになって、やっとお洒落が楽しいと思えるようになったんだ。がんばるぞ～

ところで信田さよ子の「墓守娘」の本さいきん読んだけど、
「容姿への嫉妬はまだかわいいほう。キャリアとか能力の嫉妬のほうがものすごい」
みたいなこと書いてあって、
私はこのスレの他の人みたく、女性性を徹底的につぶされたわけじゃないけど、
進路とかでかなり邪魔されたので、これって能力の嫉妬によるキャリアつぶしのほうだったんだなーと最近気付いた。
昔は「何で分かってくれないのか知らんけど話つうじないドリームクラッシャー」
ぐらいにしか思ってなかった。
キャリア関係で、何かやりたいことがあったら親に絶対言ってはいけないということだけは学んだ。

620 ：彼氏いない歴774年：2012/06/24(日) 23:41:48.11 ID:khASX2Z/

家の中では態度デカくて私を侮辱したり上下関係分からせようと粘着して来るけど、外出ると変に挙動不審(体を不安定に揺らす、周りをキョロキョロ見る、息が荒くなる、いきなり大声を出したり呻く、等)だから毒自身どっかおかしいんだと思う。

621 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 01:18:08.34 ID:leKwRtdg

<「何でもないわよ」「ただ聞いただけじゃないの！」「ただ言っただけで何もないよ」

明らかに含みのある言い方してるのに聞いても絶対認めないよね
問い詰め続けたら「被害妄想！」とか「何なのその言い方！！」とか切れる
何で毒親の感情表現って悪意しかないんだろう
私の返答がちょっとでもそっけないと文句言ってくるのに、自分が言われたら否定されたってファビョる

622 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 07:07:53.13 ID:0EIgD//u

言い方に含みがあるっての分かる
ついでに自分の場合、親の発言はかなり斜めに聞いてるって自覚もある
主語が抜けていたり、口篭ったり完全スルーされると
あー気に食わないのねえええ、またかよ！！！みたいな感じでイラつくし
悪いほうに考えれば考えるほど明らかに自分が損だし精神的に悪影響なんだけど
ぼかし満載な親の発言を前向きにはどうしたって捉えられない

623 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 09:34:09.90 ID:BtZIcGQN

＞「お前、そんな恰好で街歩いてきたの？」
＞「ただ聞いただけじゃないの！」
あるあるｗ
＞「そんな恰好でお前が街歩いたら、おかしいでしょう。変だよその服。」
という内容のことを察するようにを暗に強要する感じが嫌だ。気分が暗くなる。

624 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 10:20:20.59 ID:1oJjKMNw

親に気持ち分かって欲しくて必死に喚いて
鼻で笑われたりくだらないとか屁理屈って一蹴される夢、ほとんど毎日のように見る
夢の中でも理不尽に苦しめられてる
悪夢ばっかりでいい夢見てないなぁ…

625 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 10:35:56.81 ID:gbEI02Af

>>1　の　＞毒親持ちじゃない奴の単純なポジ思考での説教・アドバイス
って、まさにこの回答だと思った。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1289651332

今Yahoo知恵袋を覗いてたら、見つけた。

626 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 11:53:19.20 ID:6uKPX5XE

>>625
毒ってものを知らないとこういう反応だな
母親が喜ぶ事をしようって言われても、母の日にプレゼントをあげてもゴミ箱行きだし
何か手伝っても、お礼を言っても小言を言われるだけだし
一番母が喜ぶ時っていったら私が何かやって失敗した時だし
人にやってほしい事を他人にしようと言われても、親には搾取されて終わりだし
社会に出て、初めて自分がして欲しい事を他人にしようが理解できたよ
母は子供を愛してるって無邪気に考えられる人は幸せだな、うらやましい
でも、人間みんながそうじゃないんだから説教はやめてほしいわ

627 ：625：2012/06/25(月) 12:13:12.72 ID:gbEI02Af

そうそう。『ご飯作ればおかずにケチをつけられ』とか見た時、気分悪くなったわ。
母親がご飯を作る存在だと思い込んでるとは能天気だなーと思った。
うちの母親（毒になる親）は料理しなかった。カップラーメンを各々が食べるのが食事だった。
小１か小２の時「朝食を食べさせてあげてください」と先生から連絡きた時、おまえは私に恥をかかせた！と烈火のごとく怒ってた。

628 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 13:55:04.22 ID:gbEI02Af

>>593みたいな奴って、たとえば畠山鈴香や下村早苗の子供達にも同じことを言うんだろうか。
あの子達は亡くなってしまったのだけど、もしも生きてて大人になり毒親との忌々しい記憶に苦しんでたとしたら、そのように言い放つのだろうか。

629 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 15:25:23.10 ID:I7pjHT4x

絶縁していた毒母と訳あって何年かぶりに電話で話した。「対決」した。
とりあえず、泣きながらも今まで言いたかったこと溜まっていた怒りをぶちまけた。
案の定、毒母は「そんな昔のこといつまで覚えてんの！未来に向かって前に
進まないとダメなんだよ！」の一点張り。毒親の典型的パターン。
まったく話が噛みあわない。聞く耳もたず。

630 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 15:28:38.63 ID:I7pjHT4x

自分は苦労しながらも立派に子育てしたっていう記憶にすり替わっている。
元々毒母は頭も悪く、深く物事を考えないタイプ。
老いも加わり、まったく話にならなかった。
今は、虚無感でいっぱいで何もする気にならない･･･でも勇気を振り絞って
溜まっていた怒りをぶちまけれたのはよかったのかもしれない。
伝わらなかったけど。

631 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 15:55:59.98 ID:gbEI02Af

>>570 あおいゆうの映画でそういうのがあった。１００万円たまったら次々と新天地に引っ越すの。

632 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 17:25:34.52 ID:J9MHu9WC

>>625は、毒を知らない人間じゃなくて親ポジの人間が「自分が責められてる！」ってファビョった結果にみえる
誰もおめーのことは聞いてねえよって感じ

633 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 17:39:59.36 ID:5cxD19Nc

>>628
593の考え方ってまさしく毒

634 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 20:22:18.95 ID:VbDiBXgX

表向き自立してる＝経済的自立はあっても
人に尊重される機会に恵まれない限り精神的自立って一生無いんだろうな
甘やかされっ子でない愛されっ子はそういう意味で自立が早い

635 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 21:14:49.85 ID:1oJjKMNw

なんで毒親は子供にばかり「完璧」で「普通」の子供を要求するんだろ
自分はちっとも「完璧」な親でもないし「普通」のことすらしてくれないのに

636 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 21:41:43.11 ID:pkIMZRm+

昨日、美容室で髪の毛切った後、近くに神社あったので
お参りしてみた。
お祈りして帰ろうと振り返った瞬間、同年代の男女＋赤ちゃん＋子供連れの
幸せ絶頂といった様子の家族の得意げな母親の方に「写真お願いします」とデジカメを有無を言わさぬタイミングで渡され、
神様の前だし断れず写真を撮った（常に毒親の機嫌を窺って生きた結果、ピエロ状態になってしまい愛想良く、良い顔で写るよう盛り上げた）
みじめな気分。
努力して頑張って上手く行きそうな時も自分は毒母に勉強・進学・恋愛の邪魔されてばっかり。
女って残酷だよね。逆の立場のあっちは気分良かっただろうと思う。
よく解らないけど、書きながらなぜか涙がたくさん出てくる。
なんで今さら泣いてるのだろう。

637 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 21:47:04.26 ID:+iXZ6dfa

>>635
ホント、そのとおりだわ。

638 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 22:14:53.78 ID:J9MHu9WC

毒母は何であんなに不安・不満だらけなんだろう
どれだけ聞いても全く愚痴が尽きないから疲れて距離を取ったら冷たいって責められた
今まで散々聞いてやったこと、毒自身のウザさ・しつこさは棚上げで被害者ぶられて堪らない

639 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 22:27:43.22 ID:yBj17zhB

>>636
写真頼まれるのは私も嫌だ
自分は一眼で写真撮ってる＆お一人様なことが多い＆頼みやすい（つけ込み易い）みたいでよく頼まれる

前に50代のババア軍団に頼まれて撮影してやったんだけど
あとで鬼みたいな顔して「何これ？」「全然良く撮れてない、最悪だわ」とわざわざ聞こえるように文句言われたことがある
わざわざ肩叩いて逃げられないようにして「撮ってもらえますか」って頼んでくるやつとかマジウザイ
人に頼んだ以上は、人の手間や時間使わせといて文句言うなって感じ

だからもう二度とジジババ軍団とギャル軍団と幸せアピッてるバカップルの撮影は請けてやらんとこうと誓った

断るときは心臓がドキドキするし顔が真っ赤になってしまうけど
毒親から仕組まれた「断りたくても断れない」という呪縛を解く練習だと思って
頑張って断るようにしてるよ

640 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 22:35:31.71 ID:tdh4+k3m

中身空っぽだから面接で話すことが何にもないや
強いて言えば、奴隷的な扱いには慣れてますぐらいかｗ
そこらの同年代よりよっぽど苦労した人生だったと思うけど
まぁ、本来はしなくていい苦労だけど

641 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 23:25:01.06 ID:BEegwz/N

>>625
家族が輝かせてあげれとかｗワロタわ

642 ：彼氏いない歴774年：2012/06/25(月) 23:28:26.76 ID:BEegwz/N

私もよく写真頼まれる
しかも変に愛想よくしちゃうのも同じ
この前なんか同じ場所で２回も同じｶｯﾌﾟﾙに頼まれて腹が立った
そうか断ればいいのか・・私も練習するよ

643 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 01:44:17.09 ID:EqVfv6Nd

母親の「提案」が提案じゃなくて「強制」な件

何回断っても、自分で決めるって言っても「ああしたら？」「こうしたら？」って「提案」してきて
いい加減ウザくて切れたら「何であんたはそんなに反抗的なの！？」ってさあ

母親の「提案」を感謝して私が受け入れるまで何度でも同じ「提案」をしてくるんだけど
それって提案じゃなくて強制だよね？って
冷静に指摘しても屁理屈言うなで話にならない

一人の人間として、あなたの行動が不快なので改善してほしいって伝えてるつもり
でも、親は私のこと人間として見てない。自分の一部か、いいとこ二歳児が親様にたてついてきたって感じで
何を言っても、「親切で言ってるのに」「おまえがおかしい」と言われて感情を否定される
実の母親にキチガイを見るような目で見られると、本当に自分の頭がおかしい気がしてくる

644 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 05:47:45.60 ID:h4UjK/1t

いやぁー自分も仕事してて大変なのもわかるよ？
結構高年齢者だし体が疲れるのも分かる。
だがさぁ…実際は朝から昼間でTVみてｺﾞﾐ出さないで寝ているだけだし
病気の猫、病院に連れて行く位訳ないと思うんだ
痛がって鳴いてるしさぁ…｢だから動物飼うのいやなのよ！｣とか、猫可愛がりして自分が一番よくやってるとか自慢してたのになぁ

よくよく思うと私が病気になり救急車に乗るか乗らないか揉めてる時も｢手間掛けられさせて、私は行かないほっときゃ治るわよ、手間かけさせられて可哀想な私！｣
可哀想可哀想を自分が可哀想を連発してたなぁ…
高齢の悲劇のヒロインって滑稽だせー
おまけに我が家は結構異常なのね…今頃気付いちゃった……

645 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 09:05:49.57 ID:sFWSlrR3

毒が新聞に載ってた生活満足度チェックをやってたんだけど、
「今の生活はまあ満足」と記入していて驚いたことがあったよ。
普段、不満ばかり言ってたから。不満言うのが満足なのかも。

646 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 12:39:26.59 ID:34q6Owvx

母親が人格的には微毒程度だけど、知能や社会性が低くて猛毒になってるタイプで困る…。
保育園でお弁当の日、皆がサイドイッチや菓子パンを食べてるのに、
私は何もつけてない食パンを持たされて、保母に同情されてこっそりジャムを渡されたり。
小学の卒業式で、皆はスーツ着てるのに、私だけ普段着のジーンズだったり。
胸が11歳でFカップだったのに、子供だからブラジャーを買う必要はないと、15歳までノーブラだったり。
進学も放置されて、自分から「○○高に行くから授業料ください」て母親に言った。
部屋を掃除しろとも、勉強しろとも、躾らしい躾されたことない。
悪意ないし、指摘しても「え、なんで？」ってポカンとしてる。発達障害なんだと思う。
こないだオークションで売った物が壊れて落札者に届いたんだけど、
落札者は「宅配業者に連絡した。アナタは悪くないですよ」って言ってるし、
業者も明らかにこっちのミスだと認めて責任を取るという話の流れになってるのに、
「品物のお金を落札者に返そう？それで早く済ませられないの？！」って哀れっぽい声を出して…意味分かんねーよ。
話の趣旨は理解できないし、卑屈だし、うざい。本当にイライライライライライラする。
若い頃はモデルみたいな美人だったけど、依存体質のバカだからDV夫から奴隷扱いされてるし。
喪女板だと人生辛いのはブスなせいだブスなせいだって言う人たくさんいるけど、うちの母親を見せてあげたい。
どんな美人に生まれたって、知能が弱いと何の意味もないって痛感する…。
母親のオツムが弱いせいで、子供の頃から惨めな思いばかりだ。

647 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 12:49:35.45 ID:jdbKRabB

愛情に飢えてるのか独占欲や嫉妬がひどい
少し優しくされただけでその人を大好きになってしまうし
その人が他の人と話しているのを見ると
あたりまえだけど「私だけじゃないんだな…」と寂しくなる
まじメンヘラ

648 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 15:04:42.27 ID:PvN90YGG

＞喪女板だと人生辛いのはブスなせいだブスなせいだって言う人たくさんいるけど、

まあそこは中身が欠けてても外見が欠けてても、中々うまくいかないということなのでは

649 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 15:30:41.71 ID:c7343Skc

就職セミナー行って来たんだけど「あなたの強みをあげてみて」と言われても
思いつかずしどろもどろ
他の参加者のを聞くと成る程納得だし説得力あるし何より自信がある
自分も変わらなきゃ…と思って家に帰ってきたら両親揃ってギャースの喧嘩
環境だよな…環境だよ…早く就職決めて家出ます…

650 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 15:50:02.75 ID:jdbKRabB

帰ったら誰でもいいからお帰りと言って欲しい
いってきますと言いたい
いただきます
おいしい
ごちそうさま
ありがとう
どれも私の家にはない

651 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 15:55:42.34 ID:wUMb+E5G

>>646
遠回しに自分は美人だっていいたいわけね
大丈夫だよ
身内が思うほど母親も貴女も美人じゃないから

652 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 15:57:58.01 ID:kCxgWj/d

>>650
うちはついでに「ごめんなさい」もないｗｗ
おはよう、おやすみもないｗ

挨拶なんてコミュの基本なのにそれも出来ない、しないなんて
あんたら結婚したり子供産んだ意味って何なのと問いたくなるわ

653 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 16:02:50.90 ID:c7343Skc

>>650 >>652
家もないよー！
あの人達よくあれで外で働いてこれたなと思うわ
ま友達もいないけどｗ

654 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 16:30:57.82 ID:/3oXgZxr

毒親に限らずこちらから挨拶しても挨拶し返さない人って結構いるね
挨拶し返さない人ってこちらのことが嫌いなんだろうけど、それ以上に何か裏があると勘ぐってしまう

以前にあったことなんだが、モラ上司にこちらから毎日挨拶していたがガン無視
後になって上役に「あの子は挨拶もできない」と嘘を吹き込む嫌がらせをよくされた
そういう上役も上役で一方の意見しか聞かないから、自分には弁明の余地が与えられない

他にも雇用・社保一切無し、半年以内に辞めると賠償金払わないといけなかったり、完全歩合だから10時間拘束されて日給1000円の日とかあったり
あそこ以上にブラックな職場も絶対見つからないだろうなあ
あの当事は自分に自信が全然無かったから、こんなゴミスペックの職場でも雇ってもらえるだけありがたいと思ってた
今から思うと、どんだけM気質な20代だよって感じ　まるで自傷行為だわ

655 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 17:26:28.57 ID:zzqpmm2o

毒母に私を通して毒野郎を重ね見られて「そっくり」って長年洗脳されてた。
社会不適合者の毒野郎のとんでもない行動をいちいち延々と言われ続けて
いつしか毒野郎そっくりにならなきゃいけないって呪縛に囚われるようになった。
おかげで変な行動や発想や失言ばかりで損してる。
理知的な親だったらなー

656 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 17:34:56.16 ID:34q6Owvx

>>651
なにそのゲスパー　そんなこと思いもしなかった
母親が美人だからって、子供が必ずしも美人ってことはないと思うけど
妹は可愛いのに私はブスですってスレ見てきなよ

657 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 18:58:18.32 ID:YB3dqPrA

>>639さん
>>642さん
レスをありがとうございます。

今まで諦めてたけど、少しでも良い方向へ進みたい。

658 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 19:08:37.41 ID:EoZw5QPy

私の毒母表向きは良いけど、下村早苗とかあそこら辺の親と変わらないと思う
ただ母親はプライドが高いし、子供捨てたら自分が悪く言われるのが耐えられないから捨てるに捨てられなくて育ててきたんだ
育てるっていっても犬猫に餌やってるのと同じ感じだけど

659 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 21:08:08.13 ID:tFl/+pQt

マルキューブランドの、１０００円ぐらいの服買うだけであーだこーだ言われる

母に言われると、そのブランドが急に好きじゃなくなったような、
気に入ってた服に対する気持ちがスーッと冷めてしまう

これはなんだろう？
当初、自分が好きなものでも、
母に否定されると自分も興味を失ってしまう

660 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 21:14:52.68 ID:k51tYrPk

>>659
奴隷根性が染み付いてるからだよ
自覚し怒りを覚えてたとしても、コントロールと支配は解けない
幼い頃はみんな親に気に入られようと動くし、親に認められたいという欲求を持っているもの
それが得られないまま親の感情に振り回されて生きてきて
不本意ではあっても結局は親のサンドバッグ、思い通りになっている

その状態だと、親が認めないもの、親が嫌いなものは悪いもののような気がしてしまう
自分の意思で始めたこと、好きで買ったものでも、最終的に親が認めてくれなければ
心の底から満足しない
幼児期の刷り込みは怖いよ

661 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 21:20:29.16 ID:tFl/+pQt

>>660
　レスありがとう；；
どうやったら刷り込みは解ける？

662 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 21:27:49.04 ID:grqBJSF3

人から受けた刷り込みって基本的に刷り込んだ人が死ぬまで解けないらしいよ
元凶からなるべく早く離れて違う価値観の人がいる環境で考え方変えていくしかない

663 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 21:32:14.46 ID:luog+C51

わかるなあ
自己暗示にかかるというか
他人に「バカ」って言われてもさほど気にならないけど、
親に「バカなんだよ！」って怒鳴られると
本当に自分はバカなんだって思いが無意識にまで刷り込まれる
何かを「するな！」って禁止されるとやってはいけないと思うし
破るとすごい罪悪感を感じる
それが例え「自分だけ楽しむな！」とか
「好き勝手に生きず親の言うことを聞け！」っていう
端から聞けば単なる嫌みや嫌がらせにすぎないと分かっててもさ
「親だって他人だ」って言うけど
そこら辺の客観視ができてないんだろうか

664 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 21:40:43.86 ID:wxWDMunr

>>659
好きなもの・それを好きだと感じた自分を否定されることで生じる苦痛を回避するために
好きなものを否定された瞬間、対象を好きでいること自体をやめてしまう癖がついてるのでは

665 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 22:00:34.59 ID:tFl/+pQt

>>662 >>663 >>664　納得です、自己解析が一歩すすみました、皆様ありがとうございます

666 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 22:24:33.00 ID:k51tYrPk

すごく嫌なのに、無意識に親に気に入られようと気持ちが動いちゃうんだよね
だからそんな自分にも反吐が出るし好きになれない

みんなゲームやる？
私、オフラインもオンラインも一時ハマってたんだけど
キャラをちょっとでも育て間違えたり、取り逃してコンプできないアイテムあったり
人から見下される職だったりするの許せないんだよね
だから、すぐリセットや作り直しして最初からやり直す

これも親にケチつけられまくって完璧じゃないと認められなかった後遺症だと気付いた
普通はちょっとのミスは御愛嬌でこんなすぐリセットしないんだよね
別にやりこみ派でもなんでもないのに、キャラが不完全なのだけが許せなくなるって
完全にリアルと一緒だ

667 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 22:52:59.84 ID:SYRuYtg7

ゲームはやらないけど、趣味嗜好に文句言われると異常にへこむ自分がいる
なんでだろうね、他の人に言われるのは全く気にならないのに

668 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 23:13:44.85 ID:luog+C51

前向きになろうと本読んだりCD聞いたり
仕事も無駄口叩かずこなして
少し気分を取り戻して家に帰る

すると母親の止まらない愚痴とため息のオンパレード
気分転換に父と話そうとしても話に割って入ってきて会話ができない
あなたに話してるんじゃない、お父さんに話してるんだけどと一度言ったらメチャクチャキレられた

上にもあったけど母を他人として見れてないのかな
ため息つかれただけで、愚痴きいただけで自分まで落ち込んでしまう
他人は変えられない、どうにもならないと分かってはいても
口を開けば愚痴とため息しか出てこない母を受け入れるなんてできないよ…

669 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 23:13:56.58 ID:i22lsey7

あーわかる　凄くわかる
服でも何でも、気づくと“親の好きになりそうなもの”を選んでて、自分の本来好きだったものが何だかわからなくなってしまった

上手に親の気に入るような服を買ってくると、「あんたは私と同じような趣味だね」って嬉しそうに言われる。そして「私にも着せてね」って
もし親の気に入らない服を買った場合、けちょんけちょんに貶される。
「そんなぴったりした服」「汚れが目立つ」「ホコリがつく」「汗を吸い取らない服なんて」「綿でないとetc」

「着るな」とか「気に入らない」とか、親自身に責任が返る言い方しないんだよね
私の愛着が冷めるまで徹底的に服の汚点・欠点をならべたてて、私が服を着る気をなくすと「着ないのに無駄なもの買って」で満足そうに〆る

例として服を出したけど、何についても親と違う選択肢を子供が選ぶとしつこくネチネチ絡み続ける

670 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 23:27:16.25 ID:luog+C51

私もめちゃくちゃ完璧主義なとこある
完璧にしたいからじゃなくて、まさに些細なことでもケチつけられないように
でも実際の生活はひどいしだらしないし部屋もひどい
仕事も雑だし服も適当
ケチつけられないような行動しなきゃって恐怖と緊張が先に立って結局何も行動しない
買い物ひとつ決めるのにもめちゃくちゃ時間かかるしすごく疲れる
人にも完璧な対応しなきゃって焦りが先に立って変なこと言わなかったかな、悪く思われたんじゃないかって後で激しく落ち込む
普通に生きるだけで何倍もの労力がいるし何もしてないのに疲れてばかりいるよ
完璧を求めないで少しずつでも楽しんでいけたらいいのになあ

きれいにノートが書けなければ破いて何回も書き直したり
人の謂うことは一から十まで完全に理解しないといけないと思ってききのがしてしまったり
疲れるよ本当に…それでいてやってることは人よりずっと少なくて
疲れたなんて言えない
他の人よりほとんど何もしてないんだから「そんなことで？」って言われるのがオチだしなあ

671 ：彼氏いない歴774年：2012/06/26(火) 23:56:50.82 ID:xdD3tZER

ある日母に「○○(私)って好きな音楽あるの？」と聞かれたので好きな曲を聴かせたら延々とバカにされて、
挙げ句の果てに暇があればその音楽のモノマネをして来て毎回茶化すようになって、
それ以降母は私が好きな物を全部バカにしてきて、親に自分の趣味とか好きな物、好きな人その他諸々の自分の好きな事を話すのが本当こわい

672 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 00:32:52.55 ID:Xmll9yF6

消費税増税なんて、まさに毒親が子を食いつぶすような政策にしか見えないわ…
毒親とそれを受け継ぐものが世にはばかり、その毒に気づいたものは滅ぶ運命なのか

673 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 03:34:19.38 ID:cXQvkns4

毒親が病院に行く事すら許してくれない
頼んでみたが私を罵倒するだけ
○ねばいいのに…
今回の怪我の原因を作った毒婆特別扱いの長男もついでに怨むわ
お前ら纏めてﾀﾋね

674 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 07:58:15.27 ID:IaZocOWv

>>671　うちも全く一緒です
私の好きな物はすべて否定されます
好きな音楽、漫画、タレント、洋服などなど、なんでも。。

私に「自己」があるのが我慢できないようです

675 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 09:42:54.39 ID:xBkyXUNj

>>659
分かるなぁ。私はそれが嫌だから好きなものは他人に言わなくなった
何か否定されるようなこと言われるとすぐ冷めて好きな気持ちがなくなっちゃってね
でも自分の好きなことを他人に言っておかないと
何考えてるか分からない人認定されちゃうからそれも辛くて悩んでた

>>669
私も親に服奪われてる。私チビだから大人っぽい服似合わないんだけど、
背が高い40代の母が私の服着るからなんか恥ずかしくてたまんない。服伸びるし…
気付いたら母が私の服着て会社行ったりしてる。

676 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 10:28:37.35 ID:LabgnnYm

親に押し付けられた家具、全部捨てたい

677 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 12:40:17.23 ID:KePKXZQr

もうすぐ友人の家に泊まりで遊びに行く予定なんだが、
過干渉毒母をどうするか悩んでる…
もう成人してるのに泊まりで出かけて行くのがそんなにおかしいだろうか？

678 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 14:21:14.64 ID:Xmll9yF6

>"私に「自己」があるのが我慢できない"
まさにこれが核心だよね

毒親に何でもかんでも否定され続けると
まだ自我が確立してない子供は
自分が何が好きで何がしたいのか訳分からなくなる

子供の自己・自我を殺し、精神的な独立を阻み死後も忠誠を誓わせる親＝毒親

679 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 15:21:22.60 ID:ARuwz7PM

皆好きなものがあるのに私だけは自分が何好きか分からなかったな
これ買えば友人と話合わせられる、私にはこれがお似合いって理由でオモチャ買ったり。
20歳になったときくらいから好きな物探しを始めたけどなかなか難しい

680 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 15:30:36.00 ID:j9KQ9WaB

私は昔から好みだけはハッキリしてた
でもことごとく親に否定されまくったから
好きなのは分かっててもやっぱりどっかで自信ないよ
「本当に好きなのかどうか」が分からないんじゃなくて
「好きだと感じてる自分自身」が信用ならないって感じ

681 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 15:53:47.65 ID:DQrl3uGF

否定や禁止の親持ちで我慢我慢の底辺奴隷キャラ染み付かせると
家の外で自由に振舞おうとしても…親以外の人まで「キャラじゃない」って否定して
「喪子さんは喪らしくないと！」って押しつけてくるようになる
あなたは喪だから白や赤い服は似合わない！喪服と言ったら黒！！みたいな感じで
肯定されて生きてきた子だけが得してばかりでホント嫌になる

682 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 16:38:21.03 ID:IaZocOWv

なんか、心のどこかでいつも「自分は幸せになっちゃいけない」っていう
観念がある。
だから、平穏な日々があると、逆に「いいのかな？」って思う。
子供時代から「虐待されている→自分が悪いから→
→罪悪感→こんな私が幸せになってはいけない！」というのが
ずっとあるみたい。
自らトラブルに合うような行動に走ってしまうんだよね
あとずっと不定愁訴がある。

683 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 16:41:55.85 ID:IaZocOWv

自分で自分を罰してる。いつも罪悪感がある。

684 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 17:33:10.22 ID:tDOYo8lG

>>362だけどさっき母親と話してて、
｢あの時初めて殴られてショックで｣と言ったら、
｢初めては３ヶ月くらいの赤ん坊の時よ｣だって。
時々テレビで赤ん坊虐待という報道見て、
｢赤ん坊殴るヤツはくず｣だと言ってたけど、
あんたも立派なくずだったんだね。
そしてそれをシラッと言ってのける母親も……。
｢あんたをかばったら服を破られて」なんて話、
なんでケラケラ笑いながら喋ってるんだろう。

685 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 17:58:25.93 ID:HOwo2xIn

しねまじで
親きもいしうぜえ
もっとまともな親が良かった
美人とかね不細工婆死ねよ

686 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 18:03:28.27 ID:HOwo2xIn

大体糞親のとこは兄弟無駄に多くてうざい
一人っこが一番いいでしょ

687 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 18:41:33.59 ID:oeGRS5tP

>>686
毒霧を一人で浴びなきゃいけないのも辛いよ。

688 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 19:19:42.75 ID:UK2dlcL7

>>687
逃げ場ないよね。過干渉寂しがり罪悪感植え付け系の毒だと手がつけられない。

689 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 19:39:39.29 ID:nMWFv8dG

一人っ子だと過干渉が酷くなりそうだね・・・
うちは弟と比較されて馬鹿にされたりもしたけど、いてくれて良かったと思う
親の愚痴言い合えたし

690 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 20:34:21.94 ID:Xonycjtx

うちは兄がいて全く会話ないんだけど
毒自身から
「兄に仕事帰りにでも会ってみたら？私は兄弟で親の愚痴言い合ったものだけどね～」
と言い放たれた
その時は変に思わなかったけど
上司が部下に「同僚誘って俺の愚痴言ってこいよ」って言ってるようなものでしょ
いやいやいやなら最初から愚痴られるようなことするなよ
てか舐めすぎだよね…

691 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 21:14:58.50 ID:IaZocOWv

うちは２人姉妹だけど毒が長女である私に集中。
妹は美人で世渡り上手、その分オツムが弱いが、男がワラワラ寄ってくるタイプ

親は私に過剰な期待をかけ、妹のほうは放置。

結果、私は摂食障害＆原因不明の指定難病になり、
妹は順風満帆に結婚＆出産。

なんで姉妹って妹のほうが顔可愛いことが多いんだろうね？
世渡り上手だし。

692 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 21:20:27.34 ID:hWzgUfU1

うちは自分・弟という組み合わせだが
親が「長男がすべて」っていう価値観だったから
何かにつけて弟を優先、自分は後回しだった
自分さえガマンすればうまく回るんだ、とずっと思ってきたけど
やっぱりそういうのって一人の人間として傷付くんだよね
親は自分のことは都合よく使おうとしているだけなんだ
と薄々感じてはいたけど、それもまたずーっと気付かないふりをしていて
はっきりと認めた時は悲しかったな

693 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 21:51:50.73 ID:7VNlTGWB

最近よく使われるようになった手口（セリフ）。

かまってきたり、過干渉だったり、いちいち指図してきたりうるさかったり、色々うざく頼んできたり（依存的態度で）
した時に、こっちがきっぱり断ったり、いやがったり、「いいかげんにしてよ」的にたしなめると、

母「ああ、歳とって、嫌われて…」

と言って、「年老いたせいで（性格とかが）衰えて（頭とかが）弱くなった母親を嫌う悪い娘」
っていう罪悪感を与えて自分は被害者のポジションに立ち、自分の態度や姿勢を棚に上げる事。
こういうのを「罪悪感のコントロール」っていうんだろうけど、本とか読んでコレがそうだと分かるんで
「こっちが悪くなるの嫌だから、じゃあ言う事聞いてあげたほうが楽だわ」みたいなコントロールされる事はないけど、
何こいつムキーッ！って心境になる。
行動はコントロールされてないけど心は悪影響的にコントロールされてしまう。

だいたいさ、歳とったから衰えて性格悪くなったんじゃなくて、
アンタの若い頃（私が子供だった頃）から性格・態度・言動悪かったっつーの。って言っても通じるわけないし。
そういうのまるっと覚えてないというか自覚してないんだもんなー
現在の親も性格悪いけど自覚してなくて、
ちょっと自覚できる部分（弟きゅんに怒られたとか責められたとか）があると、歳とったから頭悪くなったとか、
お母さん昔から苦労してきたから頭がおかしくなっちゃったのよーごめんねぇとかいって被害者ぶる。
でも本当にオカしい部分は永遠に自覚できてない。

694 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 22:14:43.58 ID:7VNlTGWB

>>646
うわぁ同情するというか思いっきり共感するわ
うちの場合は父親がそうだった
母親と父親じゃ違うから苦労は同じじゃないだろうけど（母親のほうが生活や学校に密接にかかわってるもんね）
もう少なくとも小学校くらいから親の知能が自分より下みたいな感覚でイライライライラしてた。
自分は頭いいって自慢してるわけじゃなくて、
話し通じないし、漢字ひらがなまともに書けなくて、常識的なことも知らなくて、
恥ずかしいから色々教えないと行けなくて、でも教えても
「馬鹿くせー。そんなわけないって」みたいに子供だからってこっちをマトモに聞いてくれなくて
何度人前で恥ずかしい思いをしたか。父のほうは自覚なくてノホホンとしてて。
他人の子の前ではものすごーく優しい態度で、でも優しいっつっても１００％あやしいみたいなわざとらしい優しさで、
まるでゴッコ遊びみたいに芝居がかってんの。ちょっと違うけど中2病みたいな感じでセリフっぽく言ったり。
自分が社会人になって一年目の時交通事故起こした時も、相手に請求すればいいのに
「普通は請求なんてしたら大変だから自分で払ったほうが良いんだ。請求とか大変だから普通しない」とか言って…
他の人に聞いたら、相手にも責任あれば相手払うし請求っつっても保険会社通すんだから大変とかいう問題じゃないっていうのに
そういう話しても「馬鹿くせー。めんどくせー。いいんだいいんだ」って言って話通じない
他の普通の親と毒親を比べても意味ないけど、
若い時はマジで、なんでうちのお父さんって友達のお父さんと全然違うんだろう…
何で他の友達はお父さんがこんなに頼りになるんだろう、何で色々教えてもらったりできるんだろう・・・って思ってた。
友達が、「お父さんが病気で死ぬかもしれない…」って落ち込んだ時、なんでそんなに困るの？って思った（死ななかったけど）
うちの父親は死んだけど全然困ってない。

695 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 23:43:51.66 ID:Asi8miir

>>682
なんか分かるわ
自分がカスだって知ってるから、普通っぽく生活できてたり、誰かに慕われたりすると
何かインチキしてるような気分になるんだよね
本来なら、私が普通の生活なんてできるはずがなかったし、そんな資格もない
いるだけで周りに迷惑を掛けている屑のくせに、と思って申し訳なくなる

696 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 23:52:40.30 ID:SAA/YzwW

>>691
確かに大概妹のほうが可愛いな
長女は面長地味なのに次女は丸顔で女性ホルモンムンムン顔だったり
たぶん仮に同じ顔形していても放つオーラが違うんだろうな
長女で人が寄ってくる愛されオーラ持ちっておそらく稀
長女ってどうしても美人枠にされて可愛い枠に入れないイメージ

ついでに…
金持ちエリート毒（過干渉、お人形系）親持ちで妹のほうが一重がっかり顔ってパターンの姉妹いたけど
姉が男女で態度変える完全肉食獣で妹は周囲に媚媚処世術ちゃんだったなあ
人並み以上の環境は整ってる＋親＞＞親戚＞子＞＞＞他の人な教育方針なだけに
親以外相手にする場合無駄に自信がある点は羨ましいよエリート毒ｗ

697 ：彼氏いない歴774年：2012/06/27(水) 23:56:26.74 ID:BZgNctpm

>>691
兄弟の一番上が役割的には一番損だよね　分かるわ

あと姉が父親似、妹が母親似が多くね？
母親がブスだと妹もそれに応じた残念さにｗｗｗ

698 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 00:01:11.55 ID:UvhzFpaS

>>695
わかるわかる
普通に生活するために必死で周りの動きを伺って常人のふりしてるけど
騙してる感が半端ない

699 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 00:19:54.33 ID:BexUg/B/

>>695
これ凄くわかる
なんかしんどくなる

700 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 00:53:50.27 ID:SVdaIB9v

私は兄がいるけど兄は超低体重児で産まれてきて、生後半年ぐらいまで病院にいたから母親にも祖父母にもめちゃくちゃ構われて心配されて育った
一方の私は産まれた時もいたって健康、性格もおとなしく物言わないタイプで自分のことは自分でする手の掛からない子だったらしい

701 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 01:11:18.50 ID:SVdaIB9v

毒母も男の子＋産まれた時に手が掛かったということで兄の方が可愛いらしく、私に対しては「あんたのせいでお父さんの機嫌が悪い」だのなんだの言うくせに兄には何にも言わず、私の貯金箱から兄が金を盗んだ時も「盗まれるようなところに置いておくあんたが悪い」
そして、兄は成長すると母親と一緒になって私をゴミを見るような目で見るようになった
愛せないなら産まないで欲しかった

702 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 01:57:01.28 ID:t4RPUUj1

私結局愛されてなかったんだろうなあ、と今改めて思った
ペットのアルバム買おう楽天のレビュー見てたんだけどさ、
娘の成長のアルバムを作って結婚時にプレゼントする、って親御さんが多くてびっくりした
うちは家族写真自体少ないんだけどさ、私のも全然無い
高齢出産でやっと授かった一人娘だ、とよく言われてきたからなおの事不思議
（一応実の親子なのは確か）
私はペットの写真撮りまくりだっつーの
何のため産んだの？と思うが、姑と旦那のストレス発散には良い存在だったようだ

703 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 02:25:38.87 ID:SxTlBCp5

小学校高学年あたりから「小さい頃はかわいかったのに」って言われて育った
私の部屋のタンスには小さい頃の子供服やおもちゃがぎっしり。
自分の物を入れる場所がない
服を捨てると怒る、ゴミ捨て場から拾ってきて私の部屋にぐちゃぐちゃにぶちまける
収納スペースがないからちらかると
「お前の部屋は汚くてゴミ屋敷」と言う

だからか部屋に物を置きたくなくなってしまって
殺風景な空間が好きになった

704 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 06:23:55.79 ID:jJEA9BPS

親戚の葬式出た。
激しく疲れた。。

いい歳して未婚で職も不安定病気持ちだと、
自分の存在自体が恥ずかしすぎて何か萎縮してキョドってしまう。

リア充いとこと比較されるのも激しく鬱だった。
同じくらいの年齢なのに、自分はえらい老けてて。

705 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 07:21:05.76 ID:jJEA9BPS

親の葬式には面倒だから出たくないな。
けど出たほうが区切りつくのかな？

死に顔ちゃんと見て、火葬場で灰になったのちゃんと確認したほうが、
死んだ！とうとう死にやがった！奴はもうこの世にはいない！
って実感できるのかな。
何かそんな気がしてきた。喪主はやだけど。

706 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 14:02:55.52 ID:QSUBlyiN

>>705
どうなんだろうね…
性格によりそうな気もするな
人伝えでも「え、死んだ？マジすか」くらいに軽く割り切れる人もいそうだし

707 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 14:32:50.44 ID:YeIT/yTV

うちは父親が死んでくれたおかげで母親の毒分が大分ましになったけど
父親が自分にした嫌なことと、してくれなかったことに対する思いは死んでも変わることがない
もうあんまり思い出すことも無いけど、1人の人間として、人間の親として許すことはないと思う

父親が灰になったときは「ああ死んだんだ…」って悲しかったけどね
親の毒に気づいたのはその後だったから

次は自分が喪主だろう
葬式は出さない予定だ

708 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 15:56:50.25 ID:yk6ktzD8

毒親死ねよ
クズババアの元に産まれた時点で人生決まってる

709 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 16:06:23.40 ID:yk6ktzD8

>>687
それもやだが差別や贔屓のがうざいよ

大体妹とか、一番下の子って何故か優秀だよね
秀でてるし顔が良いか性格が明るくてリア充になるとか末っ子は間違いなく得して一番上って才能も無ければ努力も無駄に終わる苦労人が多い
因みに自分のは後者で不細工だが性格が明るくリア充で世渡り上手い系だから腹立つ

710 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 16:20:44.45 ID:UvhzFpaS

そんなことないよ
私は末っ子だけど上が丁寧に可愛がられて
私はゴミ箱扱いだったよ
上が男だからそうなのかもしれないけど姉と親で結託していじめられた妹も少なくないでしょ
なんせストレス解消は弱い方へ向かうんだから
末っ子はやり場がないです

711 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 17:26:37.09 ID:tJROILn9

一番下＝小さい、弱い＝弱者って部分を叩かれて育つと一番下は成す術無いだろうな
上が居る限りもうどうにもならねーやって感じになりそう

一般的には一番下＝小さい弱い＝可愛い、守るべきものって扱いで育つから
上が我慢の子で下はしたたかなのに可愛がられる傾向だろうけど

712 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 18:42:27.00 ID:DvQsus7W

いろいろと自信ない人は外国行くといいかもよ
日本はアニメや漫画がすごいので、オタ外国人は親日感持ってる。

どっかで突破口作らないとネガティブの悪循環、永遠ループだよ。
フェイスブック創始者の彼女だって、顔、中の下だし。
オタ外人男、狙いめかもよ？

713 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 18:50:26.54 ID:7ua6YKWm

毒親から虐待されてた当時、一緒にいるだけで常に脳の前頭部だけに変に血が集まって
気持ち悪くて頭痛がしてるのに、脳自体は何か急激に萎んでいくような感じだった
毒と一緒にした事や妨害された事をしようとする度に脳にストッパーが掛かるような感じがして
急に行動が制限されて損ばかりしてきた
今書き換え作業してるけどあの変な感覚がやっと外れそう

714 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 18:52:20.11 ID:DvQsus7W

虐待受けると脳が直接的におかしくなるっていうよね

715 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 22:46:39.55 ID:jJEA9BPS

思春期までに虐待受けると、前頭葉が発達阻害されてその後ずっと影響するって最近ネットで読んだな。

特に前頭前野という部分が阻害され、やる気とか創造性とか学習能力とかが減るらしい。
…ってまんま私じゃん、あぁやっぱりという感じorz

716 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 23:14:09.61 ID:CcaD1zOp

＞誰かに慕われたりすると
何かインチキしてるような気分になるんだよね

＞なんか、心のどこかでいつも「自分は幸せになっちゃいけない」っていう
観念がある。

＞私もめちゃくちゃ完璧主義なとこある
完璧にしたいからじゃなくて、まさに些細なことでもケチつけられないように
ケチつけられないような行動しなきゃって恐怖と緊張が先に立って結局何も行動しない

自分が書いたのかと思った。長年諦めてたけど
どこかに突破口を探したい。
このまま死ぬなんて嫌だ。

717 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 23:19:12.92 ID:INkfwoA0

今「毒になる親」を少しずつ読んでるんだけど
「こういう親に育てられたからこういう人に育ちました」みたいな実例が色々書いてあるし読みやすいね。
読書嫌いだけど意外とスラスラ読めてる。

718 ：彼氏いない歴774年：2012/06/28(木) 23:25:08.89 ID:SVdaIB9v

バイト先でチーフに「○○さんはいつも肩が上がって緊張してるけど、そんなに緊張しなくて大丈夫だよ。」って言われたけど緊張してない状態が分からない
まずそこから教えて欲しいわ

719 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 00:28:17.82 ID:MtxOuaO1

前から書いているけど、海外留学から戻らないつもりで勉強してる。毒が、「年金だけじゃ暮らせないから。」って、留学後に海外に来そうな勢いだけど、居場所とか教えなければ、大丈夫だよね。
ちょっと前まで「親を楽にさせてあげたい」とか思ってた自分が虐められ体質過ぎて、撫でてやりたい。そろそろ解放されなければ。

720 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 01:35:12.71 ID:+7kRytHJ

自分が家出れなくても兄貴だけはなんとか家出て欲しいと思って発破かけてるけど全然駄目だ
ちょっとした時にお前はクズみたいなこと言われるし　もう頑張れないかもしれん　
自分がクズなのは事実だけど昔は間違っても人にクズなんていうような人間じゃなかったのに

721 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 01:37:05.44 ID:WECsdfwI

そりゃ自分ができてもないことを押し付けられて説教されたらうざいでしょ

722 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 01:54:22.85 ID:+7kRytHJ

>>721
説教はしてないんだけどね
自分は学生だけど一応バイト就活やってる
内定でなくても4月で家出たいって事は親に伝えてある
兄貴は親にコネでいれてもらったバイト先でずっと仕事場と家の往復
履歴書の書き方すら知らない

説教してないにしても確かに向こうからしたらウザイだけなのかも知らんね
自分としては頑張ってても所詮学費出してもらってる学生なわけだし

723 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 07:20:28.18 ID:vlFprbtG

ものすごくリアルな夢を見た
今まで親に言えなかったことを我慢できなくなって罵倒しまくって
「ねえいつまで生きてるの？」とか親に向かって叫んでた
それでも振り回してくる親に情けなさで涙が止まらなくなってボロボロ泣いてた
途中何度も目が覚めた

724 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 09:08:55.06 ID:eDAWXO3e

糞ババア死ねや
みんな死ねや

725 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 09:30:22.84 ID:eDAWXO3e

しねしねストレス半端ない
糞しかいないし死ねよ本当

726 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 12:34:51.16 ID:r6AZf4aA

夏のボーナスがどうのこうのとニュースでやってたね
それ見てうちの毒「まともな仕事ならみんなこう。早くまともな仕事に就きナ」だってさ
脳がバブリィなころから全く進化してねえなぁ老人よ
まともな仕事ってｗｗｗ
そんなまともな仕事すぐ止めて父親に身売りしたのはどこのだれよ

その裏で「はやく資産家と結婚シナ」とかいうしね　どっちかにしろよ　贅沢病かよ　わがまま自己中め

727 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 13:31:10.43 ID:P7sZAYUl

ここの人たちは両親どっちも毒？それとも片方だけ？
両親見てて思うけど、結局おんなじレベルが引き寄せられてくっついてんだよね。
父も母も私が選んだわけじゃないのに、当人たちはお互いに
「他人だから」とか言ってる。
カンタンに縁切れるから、いい気なもんだよ。
子供が一番、辛いのに。
親がお互いの事を「他人だから」って言ってるの聞くの、大嫌い。
私の存在を否定されてる気がするから。

728 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 13:48:06.97 ID:DMBP/HBk

親は離婚したから毒母に引き取られたよ
父親はどんな人なんだろう。顔も知らないし…毒なのかな
今｢父｣ってワード書いただけで恐怖で震えて来ちゃったわ
私知らない男の人の遺伝子入ってるのか…怖い。
教育費もストップしてたから子には無関心なのかもね。てことは父も毒の可能性あるのかな
私はブス喪で人生ハードだしなんで2人結婚したんだろう私生まれたんだろうって思う
こんなに辛いなら最初から産まなきゃいいのに。産まれてなきゃ死ぬ手間も省けたのに。昔から死にたかったよ
毒母の親まで毒だから昔から喧嘩ばかりだし毎日知らないうちに不満溜まってた

729 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 14:05:44.29 ID:eDAWXO3e

眠いし周りうぜえしまじ腹立つ死ね死ね死ねよ
全部死ね携帯へし折りたいわ糞が

730 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 14:18:34.56 ID:2zT0mMXT

>>727
伴侶がおかしくても離婚しない・できないなら大抵両方が毒親だよ
まぁ大抵は同じレベルだね、DV親父とショボい生活にしがみつかなきゃ生きられない愚痴満載エネmeぶった母親って感じだよ

731 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 14:35:42.19 ID:2zT0mMXT

>>703
親が幼稚だとそう言うね、依存体質つーかね、家はそれに＋頭が弱い＋多分発達障害すぐにパニックになって八つ当たりされてたから
成長を喜べないなら子供を産まずに、母親に都合のいい動物ペットで済ませれば良かったのにね
ペット程度の知能じゃないと許せないらしーわ、足りない母親は！ただ本当のペットはDVから庇ってくれないと思うわけさ
親が糞でクズだとかなり最初から人生詰むわ

732 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 14:46:36.08 ID:2zT0mMXT

>>695
アダルトチルドレンの項目に当てはまり
アダルトチルドレン（自体)は病気じゃないっ一部のカウンセラーが言っただけ！みたいな流れに今はなってるみたいだけど
ビックリするぐらいあたってるよ

733 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 15:07:04.72 ID:eDAWXO3e

不細工できもいババアさっさとしね
もう40後半でいい歳なのにクズ
不細工親は男が出来るわけないわ
毒親全員早くしにますように遺産だけ残してきえてくんないかな

734 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 15:08:31.85 ID:eDAWXO3e

>>727どっちも糞ですよｗまぁ不細工母親のがタチが悪いし死ねばいいよ

735 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 15:08:36.97 ID:2zT0mMXT

>>603の「そんなこともわからないのか！自分で考えろ！」
言われた言われた！一字一句同じでワロタｗマジで毒親テンプレってあるわｗ

736 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 15:15:38.27 ID:eDAWXO3e

子供産むな貧乏人

737 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 15:28:44.32 ID:eDAWXO3e

イラつき過ぎて携帯叩きつけたり繰り返したらついに画面崩壊した
気持ち悪い血みたいになった
自分の精神状態ももう既におかしい
死ね周りの人間

738 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 15:49:20.95 ID:9TaunSnM

>>730
そうそう
暴れる父親も糞だけど悲劇のヒロインぶる母親も糞だよね
自分が暴力男と離れられなかっただけなのに「子供がいるから離婚できない」とか言わないで欲しいわ
母子家庭でもきちんと子育てしてる母親もいるじゃん

739 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 16:15:50.10 ID:b9wRPZQE

子供時代は子供らしいこと許されて楽しんで
学生時代は好きなことやってそれなりに評価されて
就活もあまり苦労なく仕事しながら趣味楽しんで恋愛して結婚…
人生安牌ルートやイージーモード歩んでる人見ると死にそうになる

とにかく否定されながら我慢我慢の子供時代超えて
仕事に就いたらブラックでドロップアウトしたら仕事もなかなか無い上に親の介護
親が死んだら捨てろと言っても捨てないゴミ屋敷の始末しなくちゃいけない…
なんかもう意味わからんね
親がハズレで良い人生歩める人って何割くらいなんだろ

740 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 16:37:59.91 ID:XAzpXi+C

毒母の犬好きな理由が「猫と違って飼い主に忠実だから」だった
あるときこの人って我が子に対して「忠実な飼い犬であること」を
要求してるんだなって気づいてから
街で犬を見るたびになんともいえない気持ちになってしまう

リードなどで行動を完全に掌握・○○の飼い主であるというステータス
愛玩犬・番犬等、飼い主に何らかのメリットをもたらす
飼い主の自尊心を傷つけない（ワンワン言ってるだけじゃたいしたことない）
尻尾ぶんぶん振りながら飼い主に服従する

こういう子供がいたらそいつは人間じゃなくて犬だよ

741 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 16:56:01.69 ID:9TaunSnM

>>740
うちの毒母も犬大好きだよ
猫は愛想無いって言ってる
毒母が「大人しくしないとおやつあげないよー」「うちの犬はみんな幸せよー」とか言ってるの聞くとムカムカする

742 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 17:04:24.79 ID:Lhm+WGJ4

40前にして毒親に自慢の兄が私にした性的虐待（アソコをいじくる、舐める）を告白した。
そしたら「カルトに入信されたのね？」と返事が返ってきた。狂ってる。

743 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 18:20:07.45 ID:Lhm+WGJ4

うちの毒親も犬好きだ。でも、台所仕事していてまとわりつく飼い犬を容赦なく蹴飛ばす。
分かりやすい毒親です。

744 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 19:53:23.09 ID:jcRxQcpv

>>740
基本的に毒は敵だと思ってるけど、思ってるけど…
犬は平気で飼い主の自尊心を傷つけに来るぞ。
いや、「ボス」と認めた奴には一応従うんだけどその家族には平気でケンカ売りに来る。
ガチでケンカして勝たないとダメ。リードとかでも完全に掌握はできない。
きっちり勝負して掌握できる状態に持って行かないとダメ。

尻尾ぶんぶん振りながらも「さあ、可愛がれ。可愛いだろ。可愛くないとは言わせない、
よしよしするまで許さない！」と迫り来る俺様っぷり。応えないと逆ギレする個体も。
犬は結構傲慢だ。そんな犬にある程度傅き、それでいて犬をきちんと服従させる根性と
根気のない奴は犬を飼う資格がない。犬舐めんな。犬はそんなにイージーじゃない。

745 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 20:02:23.89 ID:eDAWXO3e

親死ね本当にうざすぎる
どっか行こうとするとどこいくかしつこく聞いてくるし死ねうぜえし
きめえ

746 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 20:56:19.61 ID:XAzpXi+C

>>744
実際のあらゆる犬がそうとは限らんことぐらい知ってるよ…
親が「飼い主に忠実な犬であること」を子に強いてるって話をしてるときに
飼い主に忠実じゃない犬もいるお！犬舐めんな！って力まれても困る…

あと犬は自尊心平気で傷つけるったって言語や自らの成功によって
毒親の学歴コンプやミソジニーを刺激するとかいう方面では攻めてこないでしょ

747 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 21:31:28.51 ID:jcRxQcpv

>>746
いや、毒親の望むような存在＝犬、ではないなと。
犬だって我々人間の子供程度にはままならない。
毒親が犬を好むといっても、実際に望んだとおりの存在である可能性なんてやっぱ
我が子と大差なく、問題を抱えた犬になるか毒が犬を虐待するだけになると思う
ってことなんだ。

748 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 22:14:01.49 ID:G1mfVfDz

実際の犬の話はしてなくない？
毒親が本物の犬に対して気に入らなければ虐待するだろうってのはその通りだろうけど

749 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 22:32:38.35 ID:r6AZf4aA

昔からうちの毒母は
「さっきの店の店員さん、お前の顔見て薄ら笑いしてたよ。
あら、あんた知らないの？ボケッとしてんだから。だからダメなのよ。
アタシまでムカついてきた」
「隣の○○さん、あんたのこと『おし』、って言ってたよ。ちゃんと言い返さないからそんなこと言われるのよ。お前が悪い」
的な
本当か嘘か証明しようもないこと（根も葉もない嘘）をサラッと言って私を傷つけてきた

まんま典型的な自己愛性人格障害だわ…
子供のころは嘘か本当か見抜く力を持ってないから全て真にうけて
自分から敵を作ってしまっていた

750 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 23:47:07.64 ID:v3TIFC/6

２ちゃんのまとめスレで、小６の息子に彼女できたって書いてあった。
自分がもし子供を産んで、小６で付き合い始めたら、毒親みたいに邪魔してしまうかもしれない。
私は小６の時つらかったのに、なんでお前はって思っちゃいそう。

自分が、小６の時はクラスの男子にいじめられてて、学校が苦痛だった。
毒親は「いじめられる奴がわるい」理論の持ち主だから、何も言えなかった。
何でも話せるのはペットのハムスターだけ。
疲れて、自殺しようとして、未練について考えたら、ハムスターと来週のジャンプだった。
その２つがあったから、卒業までいじめに耐えた。
中学は学区外に通ったから、避けられはしたけど、いじめられはしなかった。

今はハムスターもいないし、ジャンプにもさほど興味がない。
なんとなく生きてる。

751 ：彼氏いない歴774年：2012/06/29(金) 23:48:28.13 ID:MtxOuaO1

12月には海外逃亡するから、楽しみで仕方ない。逃げるが勝ちだよ!!

752 ：彼氏いない歴774年：2012/06/30(土) 00:06:02.19 ID:4FdlBw57

大阪の子供の虐待死の事件
いつも女叩き底辺叩きしてる連中が口をそろえてむごいとか痛ましいとか
せめて天国に言って欲しいとか子供に罪はないのにとか言ってて、微妙な気持ちになった

正論だし痛ましいのはそのとおりだし同意するけど
普段メンヘラ貶したり、このスレきて甘えだ自業自得だって説教してる層が
どの面下げて言うんだろうと思う
あの子だって生き延びたら十中八九メンヘラになるんだよ

親が子供に対して加害者になる場合なんて、この事件に限らずあふれてて
精神的虐待は周囲に分からないだけタチが悪いのに
その結果大人になって苦しんでる人は自業自得とか努力不足とか…
そいつらが「日本は未だに子は親の所有物だって意識が強いんだよ」
とかドヤ顔で言ってたけど、子供なら無条件でなんでも許されてかわいそう連呼
大人になったとたんどんな背景があっても自己責任で済まし罵倒の嵐
そんなことしてるおまえらだってメンタリティ変わんねーよ、とやりきれない気持ちになった

753 ：彼氏いない歴774年：2012/06/30(土) 01:19:29.61 ID:Mc5M6GMb

毒親が夜中に何度も掃除機かけたり片付け始める
何度言っても常識がない品もない食事中も汚い足音もうるさい
一度やり始めると止まらないし、注意してもあんたも夜更かしするなと
お前のせいで寝れないんだろうが

754 ：彼氏いない歴774年：2012/06/30(土) 02:42:04.06 ID:HscWs6C1

ちゃんとすると毒母に睨まれる。
失敗すると喜ばれる(ほーらアンタはやっぱりそういう人間なんだよｗｗうけるーｗｗｗと騒ぐ。成功は無視)
母も毒だけど母とずっと離婚しなかった父親も毒。
私の訴えスルーされてたし。
今更悪かったって何だよｗ
どうせ老後の面倒の事しか頭にないんだろ糞親。

755 ：彼氏いない歴774年：2012/06/30(土) 04:01:04.17 ID:FT21wRS+

毒親持ちの子供とノーマル親持ちの子供って、
戦争中の途上国とスイスぐらい環境違う気がする。

自分ちは内戦中のアフガニスタンみたいな家庭だった。
家の中に地雷がたくさん。
暴力に支配された過酷な環境。
何とか生還して脱出したが、今も色々な後遺症に悩まされてる。

756 ：彼氏いない歴774年：2012/06/30(土) 07:45:46.92 ID:1d2TQKgl

毒親の本に「リビングに恐竜が座っているようなもの」という表現
があったが、まさにそんな感じ。
子供時代は、親の怒りがいつ爆発するかとびくびくしてた。

うちの親は私を「自分の延長」とか「自分の一部」っていう感覚らしい。
私の気持ちが配慮されたことは一度もない。

757 ：彼氏いない歴774年：2012/06/30(土) 08:35:31.40 ID:t6VrKVYq

>>750
息子なら性別違うからまだなんとか昇華出来そうだけど
娘だったらきついだろうなあ…

それなりに充実した人生送った！！自分以外の人の為に生きる！って人でないと
家族を作るなんていうワンステップ進んだ行為はしてはいけない気がしてしまうよ

758 ：彼氏いない歴774年：2012/06/30(土) 08:47:20.91 ID:3/+y6nof

自分の伴侶が死んだのを私のせいにするの、いい加減やめてもらえませんかね
罪悪感コントロールで人生棒に振ったわ

759 ：彼氏いない歴774年：2012/06/30(土) 10:13:26.58 ID:Dz59Gr3P

>>727
ウチは母親だけが突然変異的に猛毒だった。
父方はどちらかといえば非毒家系。
よく毒は連鎖するっていうけど母方の祖父母も非毒。
「何で○○（母親）はアンタたちに怒ってばっかなんだろうねぇ」みたいなことをたまに言ってた。
母親の2人の妹も温和な感じだし恐らく非毒。
こういうケースは珍しい？

ちなみに母親は中学の教師やってたんだけど
クラスの悪ガキどもを厳しく指導しているうちに毒になっていったのかもしれない。

760 ：彼氏いない歴774年：2012/06/30(土) 10:23:06.92 ID:8fybHeMX

10代のメンヘラ並みにすぐに泣く婆
何見ても可哀想可哀想って自己を投影しすぎだろ
○○さんが可哀想　で、泣き出す
○○さんがこんなに私のこと思ってくれていると言って　感動したのか
知らんがｼｸｼｸ泣き出す　可哀想だから私がかばってあげなきゃ！と言って
常に共依存的な関係を築きたがる　婆の回りも依存的な人間ばかりだから
私がそのような深い関係を拒むと　お前はひどい奴だとなじって泣いて
コントロールしようとしてくる

761 ：彼氏いない歴774年：2012/06/30(土) 10:28:26.78 ID:8fybHeMX

たまに話し合いましょうと部屋に入ってきて
出て行かない
タイマンで相手しているとこっちの頭がおかしくなりそう
ボケ老人とか精神病を相手にするようなもので
色々おかしいところを指摘すると
だって○○ちゃんもそういってたよ！
○○ちゃんだっておなじだよっ！って
婆があげてくる友人はみんなメンヘラだから　そりゃそうだろ
婆が参考にしている人達がそもそもおかしいんだって

762 ：彼氏いない歴774年：2012/06/30(土) 10:34:12.77 ID:8fybHeMX

自分の友人の娘は自分の娘の親友だと思っている

向こうの親も婆と仲良くなるだけあってどこかおかしい
そしていつの間にか親友と言うことにされている

763 ：彼氏いない歴774年：2012/06/30(土) 10:41:31.70 ID:8fybHeMX

早く家出たい
婆のせいで身体ボロボロだけど
介護もしたくないし墓参りもしない
あの人から愛情を感じたことは一度もない

764 ：彼氏いない歴774年：2012/06/30(土) 12:28:07.61 ID:pK5xwzpa

父親にあたる人から幼少期ずっと虐待されたってことを毒母に言った。
話を聞いてる間はニタニタしてて終わってから「だから、あいつは馬鹿なんだって。
馬鹿だから自分が何してるか悪いことなのか理解できないんだって。」と言いやがった。
その馬鹿と結婚して子供まで生んだ節穴は誰だよ・・・
結局毒母も同じ穴の狢だったんだよね・・・もっと早くに気付けばよかった。

765 ：彼氏いない歴774年：2012/06/30(土) 19:00:49.84 ID:x69vX0XZ

最近思うんだけど、毒で苦しんだ人でも毒を認知して、何とかして離れて、解毒した人はその後意外と幸せな人生送ってるんじゃないかなと。
自分の周りを見てるとね。
人の気持ちがわかるようになる、っていうと単純かな？精神衛生がいいというか、素直に人を見られるというのかな？

幸せな家庭に育ってリア充な青春を送りいい就職いい結婚して子供を持っても、人間として実につまらない人って多い。

抑圧が人を育てるとか、苦労は買ってでもしろとかそういうのは大っっっ嫌いだけどね。

766 ：彼氏いない歴774年：2012/06/30(土) 22:50:16.24 ID:naagjujz

毒が死んでも救いがない
死にたい

767 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 01:33:14.71 ID:/4QYUAXX

過去の感情を手放してる最中、発見したことがある
自分は長女だが、自分にとっては自己愛性人格障害の末っ子の妹（上の兄弟が男）がキーパーソンだったようだ

最近まで働いてた職場で、仕事が出来ないアラサーのクセに天然ぶりっ子する馬鹿女が末っ子の妹、B型
一方的な理由で解雇された職場で、解雇の原因を間接的に作ったホステスの女は末っ子の妹、B型
部活で、根も葉もない悪い噂を広めて人間関係をこじらせる原因を作った鼻くそ垂れ乳女は末っ子の妹、B型
自分の大切なものを盗みまくった妹の友達は末っ子の妹
小学校のころ、ホステスの親の不倫相手の家（ヤクザ）を見たくも無いのに見せた同級生は末っ子の妹
小学校のころ、親の付き合いの関係でいじめられてたのに嫌々付き合わされてた近眼女は末っ子の妹
保育所時代、大切な宝物を無くしたり叩いて怪我させられたりと問題行動続出だった教師の娘は末っ子の妹

そして毒母は末っ子の妹、A型

いずれも特徴は上に男の兄弟がいて、証明しようの無い嘘を吹き込んで人と人との仲をこじらせるのが得意技
「自分は幸せ」「自分は愛されてる」と幸せアピール＆愛され自慢+人からの賞賛を強要する
代替の利かないレアなものを必死に拝みこんで平気で借りときながら、平気で無くしたり壊したり汚したりしといて逆切れ
「そんな大事なものだったら貸すほうが悪い」「そんなどうでも良いものでごちゃごちゃ言うな」とか
あと血液型は参考程度にデータを集めてるが、B型が多いように思う

アニメや漫画だと天敵がよきライバルになるとかいう話があるけど
自分にとって彼らは人の足をひっぱるだけの自分史上の黒歴史でしかないわ
人の足を引っ張り続けて自信無くさせるから、こちらの失敗が多くなって自滅しかけてるところをトドメを刺される、そんな感じだった

768 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 06:54:20.86 ID:Win8y9oF

血液型厨ｲﾗﾈ

769 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 08:15:52.76 ID:iMCkuyOE

他人に対して「何故そんなことを言う」と思うことが多い
(有名人に整形云々とか道行く人や私の友人に身体的な悪口とか)

毒は「楽しい話」と思っているらしいが全然笑えない

770 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 08:56:20.63 ID:ZBaRFzHQ

奴らが話す｢楽しい話｣って全然笑えないよね

たしなめると｢冗談でしょー、何ムキになってんのw｣的な反応されるし

771 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 09:07:58.53 ID:zf0ugulG

>>769
あいつらのヅラと整形センサーはおかしい。
そして感知するとなんでそんなに大喜びなのかわけがわからない。

772 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 11:15:35.15 ID:NZS1yWf6

一人暮らし以上の解毒剤はないよね
一人暮らしは寂しいとかしょっちゅう実家に帰ってるって人が信じられないや

773 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 12:26:43.29 ID:3bIaoXeA

昔、よく冬場母親に他意なく「ババシャツある？」「ババシャツ着てないと寒くて～」
とか言ってたら、ある日「ババシャツって何よ！！！」「そんな言い方はないんじゃないの！？
ババシャツって」って切れられたのを思い出した

774 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 12:26:53.08 ID:/4QYUAXX

>>768
そこで気にするあなたのほうが十分血液型厨だと思うけど

775 ：773（つづき）：2012/07/01(日) 12:27:28.38 ID:3bIaoXeA

「え、別に馬鹿にしてるんじゃなくて、皆ババシャツって呼んでるから・・・」
って涙目で弁解したけど解ってもらえなくて、あれはびっくりしたなー
そんなこんなで母親と話す時はビクビクする、今ほとんど会話がない

776 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 13:31:07.78 ID:84+hukLk

>>772
実家に夏服取りに帰りたいけど、どうにも足が向かないまま暑くなってしまった
まあ遠くて交通費かかるから色々用事はまとめていきたいってのもあるけど・・

777 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 14:24:51.56 ID:gbcJeqZ+

>776
取りになんか行かないで、今の住いの近所で買え
毒と対面する危険を冒してでも取り戻したいほどのお気に入りなのか、その服は？
毒に猛毒を浴びせられて心が瀕死の状態に戻るリスクを取ってでも着て歩きたい服なのか？

うに黒でも古着屋でもフリーマーケットでも、安く服を手に入れる方法はあるだろ
何のために逃げ出したんだよ
戻るんじゃない
法律上何かに問われることが無い限り、毒屋敷になんか近づくな

778 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 15:41:37.57 ID:D3Ef/lV9

>>713
>今書き換え作業
どんな作業なの？

779 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 17:45:39.31 ID:P6GWoJFO

うちの毒母がずーっとPTA役員やってる。
兄が今30歳なんだけど、そのが小学校に入学した6歳の時からずっと。20年以上も。
PTAって教師と保護者の集まりじゃん。子供が卒業したら関係ないじゃん。
100歩譲って子供がお世話になった学校だから、という理由で
子供の母校のPTAをやるのは無理やりだとしてもまだ納得できる。
けど全く関係ない地域・学校のPTAも掛け持ちでやってる。

ここにも「PTA不倫」とかいうスレが複数あるけど
不倫目的だったのかな。いつも若い男教師に色目使ってたし。

780 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 18:25:42.97 ID:ZDaKg2NU

>>774
お前は何をいってry
>>779
うわあ病気だね…
｢役に立っている私｣｢皆が必要としている私｣に酔ってるんだろうね
まあ実際は体のいい雑用係でしかないんだけど

781 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 18:42:47.64 ID:NDGyXDRO

>>778
交流分析のストローク理論と脚本分析を参考にした自己流でよければ・・・
整理
１. 一番古い記憶から順に毒に言われた事や不快だった体験を細かく全て紙に吐き出す
　　親のパターンやタイプも
２．自分の感情、思った事、決定した事を書き出す
　　※蘇った感情や言いたかった事はじゃんじゃん吐き出して発散する
３．自分の人生への影響を書き出す、人間関係、行動や思考パターン、癖、共通点、ビリーフ等を分析
　　自分の被害をはっきりと認識し受け入れる
書き換え
４．本当はどうしたかったか、どうだったら「自分は」幸せで満足したか、
　　言って欲しかった言葉や態度や行動を想像して書き出す
５．許可文とそれを補う理由を作る「私は～してもよい。だって～だから。」
６．インナーチャイルドワークと自分を主人公に４と５を踏まえて許可する物語を書いて音読する
７．アファメーションするか聞いてくれる人がいれば体験を話して肯定的な許可をもらう
８. 今までストッパーが掛かってたことを毎回アファりながらやってみる
　　脳疲労を利用して1,500回アファを言い聞かせ、完全に思い込ませればベター
９．できるか改善するまでやってうまくいったら、必ず自分を褒めご褒美をやる
　　失敗しても責めず、改善点を挙げ、言って欲しかったことを自分に言い行動を強化させる

782 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 19:19:14.34 ID:S8HREs8q

一番古い記憶か……
3歳のとき幼稚園のお遊戯会でみんなと踊った動物のダンスを
両親にボロクソに貶されて叱られたことかな。
他の保護者もいる前でヘタクソ・みっともない・恥ずかしい・なにやってるんだとか
ウチの毒両親は3歳児に何を求めてるんだろう。
他の子の親はカメラ構えて「うちの子が一番可愛い♪」とかやってるのに。

783 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 19:48:34.92 ID:YVksYtjz

きちがいだな…そんな親にどんどん似てきてる自分が気持ち悪い
仕草や何かに対する感情の感じ方が自分とくりそつで手に取るようにわかってしまう

784 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 19:52:05.65 ID:O0hGgNYM

>>779
ウチの近所にも、親は民生委員やってたけど
息子は超絶DQNっていう家があったな。

ボランティアやる前に息子をどうにかしろって思ったわ。

785 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 20:14:12.11 ID:eod7nY2M

今日、実家に残っている妹から「内定でたのに母に反対されている」と
泣き言が来てどうしたもんかと思ってる。
妹自身の問題だけど、新卒の就職というタイミングで
横やり入れられているのではあんまりだ。

反対理由ってのがまたクズで「就職先は都会にしてほしい」だとさ
実家は地方都市にあって、でも父が定年したら安く暮らせる田舎に行くことが決まってる。
「でも妹ちゃんが都会に居てくれれば、私(母)も頻繁に都会に出れるでしょ？」だとさ。
あー、頭痛い…しかもそんな希望、内定出るまで一言も言ってなかったくせに…

786 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 20:32:10.40 ID:3VXhyIlW

今まで、親に心配かけたくないから一人で頑張っていたが、
思い返せば心配じゃなく、頼っても役立たずで意味ない
or突き放されるor最悪なぜか私が悪いとキチガイ論で説教してくるから、
辛く困難でも一人で解決しなければいけなかった。
具合悪くても、ニコニコしてなければダメ。気に入られなくてはダメ。
親が望む、良い子で、成績もよく、望んだ大学に奨学金で行き、
一流企業に入って、結婚して子供産んで、とにかく誰にでも自慢できる娘。
それ以外の道いくならば、人間じゃないという冷酷ぶりを見せていた。

そんな下僕生活送っていたせいだろうな、
誰がみても弱弱しい（しかし守ってやりたい系ではない。）ので、
クズに狙われやすく、警察行ったり、弁護士探し回ったり、
本やネットで情報収取したりして、一人でなんでもこなさなければならなった。
おかげで超人間不信で、絶妙なタイミングによる運の悪さと、
割いていた時間により、低学歴でからっぽな人生。
親は目すら合わせなくなった。

ときどき憂鬱になると、町中にいる幸せそうな奴らから普通の人間を見ていると、
そいつらが一番苦痛に思う方法で今死ねばいいのに、と呪っているわ。

787 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 21:27:18.95 ID:/oBpvoNB

うちは罪悪感コントロール系の母で、巧妙すぎて洗脳がなかなか解けない
口にすることと態度が逆で、好きにしろって言うから好きにしたら不機嫌になったり
でも母の不機嫌を感じ取っているのは私だけだから、本人はもちろん認めないし他人にも理解されない

そうしてるうちに、他人の機嫌が悪かったら私のせいなんだ、自分が何とかしなきゃと思うようになってしまった
誰かの機嫌が悪いと、自分が責められているみたいで怖くて仕方ない
そうなったらビクビクして会話はできなくなるし、変なやつだと思われて避けられる
毒気質のある人には逆にタゲられていいようにされるし、どうしていいかわからない

788 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 22:08:55.21 ID:YVksYtjz

下げマン下げチンの子どもが私達
sagesage人生

789 ：彼氏いない歴774年：2012/07/01(日) 22:26:04.75 ID:t+tGXCqp

家族みんながいる前で毒母に「そういえば子宮頸がんワクチン受けといたら？あなたバージンなんだから」と言われた
高齢喪女をかなり気にしている事知ってるのに。何かとうちは処女だから処女だからと言う、恥ずかしいをとおりこして悲しい

790 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 00:21:10.64 ID:xajM4bul

>>789
デリカシーない毒だね。うちの毒も今日母の誕生日パーティーで私に「お前ジャージで良いのに何でワンピース着てるんだ。」とか、お客さんもいるのに言ってた。本当に変な人。

791 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 00:26:02.69 ID:fGAorw1B

傷付くことを平気で言う人と関わり続けたら、傷付き続けるだけなんだよね。
親や兄弟だから例外ってことはないので、絶縁するわ。
大人として付き合いたいと思えない。本当に早く死んでくれ。

792 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 01:32:32.10 ID:WZv1nDf0

毒親はなんで人が傷つくことを言わないと生きていけないんだろう
さんざん人を傷つけておきながら、許してもらえるって何で思うんだろう
何回も嫌だって言ってるのに

793 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 07:06:55.26 ID:uXIP/Qk2

親がなんでもあれは嘘、あの人は騙そうとしてる、あの人は品がなくてどうのとか猜疑心通り越して基地外なまでの価値観植え付けたせいで誰ともまともに付き合えない。

794 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 08:38:30.05 ID:tNMBy5S/

あぁしんど　仕事さえあればこんな家出て行ってやるのになぁ

罪悪感でコントロールする奴は最低だと思う
お母さんのこと嫌いなの？っていまだに言うしな。
小学生の頃もそういってた。どうせ私が幼稚園の頃から
やってきたに決まってる　でなきゃなんで子供の頃からこんな
罪悪感に縛られてきたのか説明がつかない

795 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 09:10:43.58 ID:1RxkBXOd

同じ毒母に育てられたのに兄は高学歴リア充。私はニートまっしぐら底辺。
毒母って高学歴な男には異常にチヤホヤするよね。
でも、兄は賢くなりすぎた。母親の毒に気付いてしまった。
「俺は就職したら家を出ていくつもり。喪子も居場所を見つけて早く出たほうがいいよ」
とこっそり話してくれて毒母ざまぁｗｗｗってなった。
私の可愛い可愛い自慢の息子タンに捨てられる気分はどうですか？

796 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 10:44:39.89 ID:iGsHBcsm

罪悪狙い系の親って多いのかな？うちも親父様もそうだ…

確かに私が生まれなきゃ離婚はしなかっただろうし、母含め母方に引きとられた兄姉は頭良いし、しっかりしてる。
そりゃ、できない私が悪いよ？一回高校辞めたのも悪いと思ってるし、また全日制に行かせてもらって更に私大(偏差値低いけど)まで奨学金無しで行けてるのは本当に有り難いよ

でもこれだけは言いたい…
高校辞めた原因にはお前も絡んでたんだよ！

797 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 12:22:22.08 ID:G1heSp7d

毒親と話するとやる気がスッと冷める
人間の感情が全て吸い取られてる感じ

798 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 12:50:51.35 ID:tHjCQ3Lw

誰が付けたか知らないけど「毒親」とは的確な呼び名よね。
「毒」に触ると炎症を起こしたり、時には死んでしまう事もある。
心がね…
毒親は、見ない、寄らない、触らない（絶縁）のが１番だわ。

799 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 13:02:01.75 ID:FjALILf0

おしゃれとかすると、人の目を気にしすぎだ誰もお前なんて見てないとか言うよね。
服なんてボロボロに穴あいてなけりゃなんでもいいって感じ。
かわいい服着てウキウキした気分になったり新しい服着てちょっとテンション上がったりとか、そういうちょっとした幸せとか楽しみとかを全く理解できない人だと思う。
心が貧しい。

800 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 13:24:23.39 ID:szk/gEgu

>>799
その割に自分は鵜の目鷹の目でご近所とか知り合いの服が変だ髪型が変だなんだと
やたらあげつらってるんだよね。
お前がそんなんだから気になるんだろ。

801 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 13:27:26.47 ID:rHPsykB7

いいとししてなんでもかんでも親のせい～
喪女のメンタルは糞ですね

802 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 16:11:46.07 ID:WZv1nDf0

毒ってあんたに苦労させられてきたって平気で言うよね
あんたに人生を尽くしてきたのに親を捨てるのかって
子供が親離れするのは罪ですかそうですか
そんなこと言うなら最初から産まないでほしかった

803 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 16:52:08.40 ID:tNMBy5S/

そうそうターゲットが自立して自分の元から去ろうとすると必死で
妨害する。それただのボダじゃん・・

804 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 16:58:16.78 ID:Z7/U8A++

良いよねいい年してって言える人は
いいとしって言ってる人って大抵その人よりおばさんが多いけどさ

嫌な事しておいていい年してなんて何故か摩り替えてるし
言い方はまるで時効があるかのようだよね
嫌な事に時効があれば色々言って来てぐしゃぐしゃにした方は都合が良いですよね
それなのに逆に喪女顔が言ったりした言動は普通の人が同じ事しても何も言わない様な事でもギャーギャー言って叩くんですよね

>>802
わかる

805 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 18:01:15.82 ID:EWbiX4Sn

>>781
>>778です。教えて頂きありがとうございました。

806 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 19:53:42.51 ID:G0v3Nxru

何かマイナスの情報を他の家族とかにすぐチクるって共通項なの？

807 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 22:03:23.89 ID:m1QKDtGZ

うちは母子家庭、母は重度の糖質で入退院繰り返してる
幻聴妄想がひどくて、私が怖い人から狙われてると思ってるから
仕事で家から離れると「○○が死んじゃった～殺された～！」ってしょっちゅう泣き喚いてる
毒親なのは祖父母で、精神病に理解が無いから母に酷いことを言いまくる。
実の娘にそこまで言うかってくらい差別用語連発して母発狂。
毎日がこの繰り返し

祖父は気に入らないことがあるとすぐキレる。
「出てけ！」って言う割には私がそんな素振りを見せると
「母ちゃんも連れてけよ！」
って決めゼリフかの様に言う。
私と母が2人暮しなんて経済的にも母の病状的にも不可能だってわかってるから。
小さい頃から言われ続けてきて、なんかもう魔法の言葉みたいになってきた。
祖父の思うツボだし、母が居なければ…って考えてしまう自分が情けなくて泣けてくる

808 ：彼氏いない歴774年：2012/07/02(月) 22:46:37.59 ID:uz/lqOxr

>>807
うちも母子家庭で母親が狂ってる
早く嫁に貰われて解放されたい

809 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 03:36:16.70 ID:R46YSzMn

母親の機嫌を汲み取って当たり前になってるのが嫌
幼稚園児のころからそうしてきた

振り回されないように奴隷にならないように気をつけてるけどなかなか難しい
どこ行っても奴隷体質が抜けないんだよね
母も少しは私を人間扱いして一線引いてほしいよ

あー子供の生活からやり直したい

810 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 05:19:23.46 ID:XdlV+Sv+

毒と居たら人生楽しんじゃいけないのかなって気になってくるよね
自分を高めるためにちょっとした物買うのも罪悪感ある

811 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 06:34:17.64 ID:i/S/2QrZ

毒祖母がずっと私名義でゆうちょ貯金してやってると言っていたのを
休眠口座のニュースで思い出して、通帳を再発行した。
印鑑は10年前にバイト始めるとき、指定の銀行口座作る時に譲り受けてた。
あんだけ貯金してやってると言ってたし、100万くらいはあるのかな、
毒だったけど貯金はありがたいな今度孝行するかな、
と思って再発行した通帳みたら残高500円www
散々貯めてやってるだの育ててやっただの言ってて500円www
あんまりないから泥棒か何かと思って母に確認したところ、私に印鑑渡す前に全額引き落としたらしい。
さらに母が専業主婦時代に生活費から私名義で月数千円ずつ貯めててくれた、30万円も全額没収されたとか。
しかも祖母に言われて私のために貯金やれって言われてやったらしいんだけど、後で
｢生活費は私(祖母)が払ってんだから返せ泥棒｣
って言われたらしい。いややれっていったのアンタだろ。
そういえば、お金への執着ハンパなくて、キレるとすぐ育ててやったぶんの金返せって言われたなー。

元々自分のお金じゃないからいいんだけど、こういうことできるってすごい。
それなら金なんていらんから、貯金してやってるありがたく思えって言うなよ…
まあ、いらんからって言っても貰えてないけど。
子供の稼ぎを持ってく毒親もいるだろうし、それに比べたら全然ましなんだけどね。
友達とか誰にも言えないから吐き出させて貰った。

812 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 07:52:45.32 ID:itOZKmrF

うちの母親「他人の気持ち」にやたら拘るところが気持ち悪い
よく説教するたび
あんたは○○が○○な件についてどう思ってるの？

例
可哀想だと思わないの？
お祝いしたいと思わないの？
嬉しくないの？
悲しいと思わないの？などなど

で、自分と同じ気持ちを持ってないと怒る
自分と同じにしようとしてくる
やたら拘る
こっちは母親の気持ちに拘ったことがないのに
どうでもいいと思ってるのに
一方的に拘ってくる
話すことなど何もないから出て行ってくれといっても
どう思ってるの？？
話さないと出て聞かない
やたらこっちの気持ちに拘る

子供の頃からこんな感じだったな

普通の母親ってこういう風じゃないよね

恋人同士の喧嘩なら分かるけど（それも若くて、痛い女に限る）
何で娘に対してこんなに粘着するのか・・？？？

813 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 08:02:13.71 ID:itOZKmrF

うちの母は通り魔の加藤の母とかぶる
いつもビクビク怯えた目をして
他人に自己犠牲的に尽くす
ボーダーなんだろうな
誰も虐めてないのに・・（祖母には虐待されてたらしいが）
むしろ私は母親の恐怖におののいた目が怖い
毒祖母と同じ目

814 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 08:10:51.49 ID:a3mJRCDH

>>805
781ですが、大事なことを書き忘れてたので補足させてください
４の前　　手放し文を書き出す
　　　　　１－３で振り返った自分が今まで毒の影響を受けて思い込んでいたこと等に
　　　　　ついて自分に感謝し、許し完結させ手放してください
　　　　　「今まで私を～から守ってくれてありがとう。でも、もうこの～は～だからいらないんだよ。
　　　　　　私は今～を手放し、新しく健康な信念を受け入れることができます。」

４と６　棒人間でも何でもOKなんで絵も何個か描いて細かく具体的にイメージしてください
　　　　６のインナーチャイルドワーク時に幼児決断を再決断し書き換える
　　　　自分の悲観的な人生脚本を肯定的で楽な脚本に書き換える事が目的なので、
　　　　物語はハッピーエンドなら自分が好き・好きだったものを取り入れてもOK
　　　　とにかく自己肯定的で最後は必ずハッピーエンドの物語を書くこと
　　　　
　　　　親から得られなかったストローク、欲しいストロークはいつでも自分で自分に
　　　　いくらでも与えて補ってもいいそうです

815 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 18:09:29.87 ID:mDKxh7+P

>>812
こう思うべきこう感じるべきと感情を強制するよね。
相手に察してもらおうとする。

816 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 18:16:41.93 ID:mI/mwst6

私が介護の仕事をしているのが気に食わないらしい
親の社会的地位があるのにそんな仕事して、と思っているようで
職場体験研修？みたいので国家公務員が来た話をすると「あなたもそういう仕事で選べなかったの？」とか
そんなに嫌ならいっそ私が死んだことにしてほしい
何もかも忘れてくれ　私は一人で生きていくから

817 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 18:36:22.03 ID:XjTAjDa7

毒親持ちで介護職就くって偉すぎるな…

818 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 18:57:02.04 ID:XdlV+Sv+

わざわざか弱そうな声出して気持ち悪いんだよ！

819 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 19:29:29.00 ID:XdlV+Sv+

母親には例え孫が出来ても触らせたくない負のオーラ移るからって言ったら「お前頭おかしい」「育ててくれた母親にそんなこと言うの最低」って言われたわ
世の中には幸せな人の方が多いんだな
うちの毒母は自分でDV旦那選んでおいて、自分可哀想アピール
感情次第で子供に八つ当たり
子供に幸せにしてもらう、気持ちよくしてもらうことばかり考えて子供を幸せにすることは考えない

820 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 19:43:24.32 ID:lbDt828j

まぁ気持ちはわかるけど、人にそういうことは言わん方が…
聞いてて気持ち良い思いしないだろうし、相手も自分も嫌な思いするだけだ
毒親のこと知らない人たちから見たら異常なのは親貶す私らの方だよ
吐き出すのはここだけにしといた方が良いんじゃないか

821 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 20:51:13.85 ID:JXTvuZSg

>>812
わかる
あんたも（私と同じことを）思うよね、って何かにつけ言う
私（娘）の気持ちをやたらと把握したがる

たとえば、母と関係ない理由で私が落ち込んでいたとして、
「あんたは暑いから元気ないんだよね？」って確認してくる
違うって言ったら不機嫌になり、じゃあ何が原因なのって聞いてくる

母の予想の範囲内から私がはみ出ること、
私が母の予想通りの状態でいないことに不満を感じるらしい

逆に、自分のことは徹底的に私に聞かせたがる
日記も、裸も、部屋の中身も、あんたに見せられないことなんて何もない！って言ってくる
私はあんたに何でも見せられるのに、何であんたは私に何でも見せてくれないの？って感じ
自分と子供の区別ができてない、気持ち悪い

822 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 22:18:44.96 ID:nGjmHENl

もし毒にやられずに自分の人生を選べてたら
親の有り難みに感謝するとかいうんじゃなく
もっと綺麗サッパリ抹消してるだけだろう。
私が人生を選ぶ前から、勝手に毒だったんだから。

823 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 22:30:09.63 ID:aRBes717

自分の親見てると思うんだけど本人は自分が毒入ってるって気づいてないなって
生まないでほしかったよ本当に

824 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 22:42:18.11 ID:JXTvuZSg

強い愛情から子離れできない母
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019750390

ベストアンサーが過干渉全肯定でキモい
数時間連絡がつかないだけで、死んでるかも？とか思われたらたまらんわ
他の回答も、何で子供が親を育ててあげないとならないのよ……ってものが多い

825 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 22:48:51.72 ID:qas83HKb

ほとんどの家庭は愛情ある普通の家だから
自分の育った環境を基準に考えるしかないからね…
過干渉は立派な虐待だよ
ウィキにもそう書いてあったはず

826 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 22:50:13.73 ID:NgPXicau

>>817
ここにも介護職がノ

>>816さんはどうか分からないけど、優しいおばちゃんとかに接すると泣くぐらい感動したことがある。こんな良い人も親なんだなぁ…と思うと。
ちょっと意地悪な人に当たっても、毒親持ちなせいかツンデレくらいにしか見えない。

私も親に底辺職とか馬鹿にされるけど、自分では天職だと勝手に思ってるよ。
ただ親の介護をするかは……

827 ：彼氏いない歴774年：2012/07/03(火) 23:12:30.02 ID:8j4zNYjd

ツンデレ？

828 ：彼氏いない歴774年：2012/07/04(水) 00:03:01.31 ID:erUV8kdH

未だに就職もできてない私も悪い。それは産まれた来たこと自体
間違いだって分かってる。
でも、三十も過ぎてるんだから、誰と電話で話そうが、誰のとこへ
行こうがほっといてよ。「慶弔関係のことでアポ取りたい人がいる」
（フェイク入れた書き方なのでわかりにくかったらすまん）
て言ったら、反対された。いまだに言うことをきかせようとしてくるのが
いやだ。大人になった子どもに言うことをきかせようとする親ほど
みじめなもんはないよ…。誰がきくかっての。きくアホは私ぐらい
なもんだろう。いい加減バイトでもいいから家を出ないと発狂
しそう。

829 ：彼氏いない歴774年：2012/07/04(水) 00:07:09.28 ID:HKAY1VoV

姉が介護職だわ
自分はスケープ・ゴートだけど
姉はヒーローとイネイブラーが基軸になってしまっている気がする
未だに母に依存されてるよ

似たもの親子じゃなくて似させられた親子だろうな

830 ：彼氏いない歴774年：2012/07/04(水) 08:29:10.74 ID:4lzys6vX

816だけど　私が勤めてるとこは重度の認知症の人ばっかりだからほとんど子供みたいなもんで
親とは全く重ならないから平気
この前実家に帰省したら（人質である犬に会いたくて仕方なく）さっそく服装と髪型をボロクソに言われたｗ
相変わらずのクズっぷり

831 ：彼氏いない歴774年：2012/07/04(水) 09:58:22.85 ID:zK1sl2ZC

必ず文句つけるよね。
「何その髪型？暑苦しいわねぇ。」と文句つけるから
「短くしたほうがいい？」と聞くと「人に言われたからって変える必要ないわよ。自分の好きにしたら？」と言うｗ
だからそのままにしてたら「髪切ればいいのにねぇその髪型暑苦しいわぁ」とか言ってくる。
意味わからん。

832 ：彼氏いない歴774年：2012/07/04(水) 22:36:32.05 ID:/7GgrVie

よっしゃーーーー
毒に渡すお金減額することが出来た～

833 ：彼氏いない歴774年：2012/07/04(水) 23:03:34.97 ID:0YaRIeM4

親がそうなんじゃなくて、親に仕向けられた役割から抜け出せていないって意味

物心ついた時から親が役立たずだったので、姉が私の面倒をみていた
小さい頃からそうだったから誰かの面倒をみることが使命で天職だと感じているっぽい

本人がそれをわかっているならいいけど、わからないまま未だに自分を追い詰めてギリギリしているからちょっと心配
まあ姉の場合ね

834 ：彼氏いない歴774年：2012/07/05(木) 00:54:36.45 ID:ZBkSdYfO

党の上のラプンツェルを今更見たが凄いね
サルでもわかる毒親だった
我ながら陳腐すぎる言葉だと思うけど
苦しんでる子供はこれに出会って勇気を貰って欲しいと思った
毒親が一緒に見てたら文句言ったり止めるのが容易に想像つくのが悲しいけど…

835 ：彼氏いない歴774年：2012/07/05(木) 02:26:44.39 ID:O1MKy2Y9

今更ながら昔話は現実のことを言っているんだとわかった

悪魔や魔女や呪いは比喩なんかじゃなくて、本当に存在しているとＡＣ自覚してから思い知らされる

童話って子供のためでもあるけど、読み聞かせる大人のためでもあるんだろうな
凄いよ

836 ：彼氏いない歴774年：2012/07/05(木) 04:59:22.74 ID:bq1x8r+h

まただよ…
キチガイが最低限の生活すら保てないキチガイだから、急に何かが止められる
子供の頃は電気ガス水道とかがしょっちゅうだった
借金しまくって貸してくれる人もいないからだったんだろうが、何か２日くらい電気ない
生活してた事もあるよ
一昨日速達で何か通知が来たと思ったら、今契約してるネット諸々の支払いが出来て
ないからと言う内容
あるだけ使う、「支払い？んなもん後。自分の欲望優先。払わないと止める？仕方ねえ
な、払ってやるか」こんな感じで長年きてる
停止するって契約も滞納の上、ギリギリに半端な額を振り込んでるから、電話で問い合わせ
ても何がどうなってるのか会社の方も把握しきれてなくて何日か長時間かけて調べて貰ったり
して、最終的に滞納分を全部自分で払うので何とかなった
どう考えても知能障害あるとしか思えないのに、無駄な小賢しさとしぶとすぎる恥を感じ
ない精神だけは十分あるから知的障害者でもない
「障害認定されて、金もらえるなら、認定されたいねｗｗｗ」とかほざいてるが、いい加減
市なないだろうか
年金問題のニュース耳にして散々「７０以上のじじばばなんかぶっころせばいいんだよ」
って言ってんだから、お前が先陣切れよ
むしろ失踪どころか、通り魔頼む、奴を狙って欲しい
最期の屈辱として、マスゴミが自分とこに来るくらい我慢してやるから

837 ：彼氏いない歴774年：2012/07/05(木) 11:15:04.60 ID:VEPAVcpz

上にある、罪悪感でコントロールってきついよね
うちの母も、私が調子悪くて伏せってると
「喪子のこと考えると体調が悪くなる」
「喪子がそんなだとリア美（妹）に悪影響でしょう！リア美が可哀想」とか言う

838 ：彼氏いない歴774年：2012/07/05(木) 11:15:34.75 ID:VEPAVcpz

迷惑かけてるのは本当なんだけど・・・
子供の頃は、お皿割ったりとかとにかく母が何か失敗すると
「あんたが話しかけるから！！」ってなんでもかんでも人のせいにしてきたな
今はその頃と比べるとずっと丸くなったけど

839 ：彼氏いない歴774年：2012/07/05(木) 18:41:58.86 ID:oTBgtiTd

正直、丸くなられるのが一番困るってことない？
何をどう学習したのか、自分たちが間違ってた、悪いことをしたとうっすら自覚し始めて
けど、こちらに正式な謝罪があるわけでもない、ビッミョーな察してちゃん態度

30超えたらどこに行こうが、何時に帰ろうが特に文句も言わなくなってさ
結婚を急かすことと、今まで娘を異性から遠ざけてきたことの矛盾が分かるらしくて
結婚も急かさないようになる。「喪子は喪子のペースがあるんだから」とか言う
それでこっちが「お母さんが今まで私を異性から遠ざけてきたんでしょ」とでも言おうものなら
火のように泣くか怒るレベルにはまだ毒が残ってる

今までのことをちょっと口に出したら「悪かったと思ってるから○○してやってるんじゃないのおおおお！！」
じゃあ先に謝ってくれよ…

普段はほとんど普通の親と変わりないから、自分だけ親に対して憎しみを持ってることを
考えたら罪悪感が半端ない。何だなかんだ言って自立しても実家に帰っちゃう人もこんな感じなんだろうか

840 ：彼氏いない歴774年：2012/07/05(木) 19:08:56.46 ID:+Vu1xWKx

決めつけがひどい
被災や病気の話には「諦めたら死ぬ、諦めなきゃ死なない」
高齢出産やペットの出産で障害児云々の話には「うちはそんな血がないから生まれるはずがない」「うちのは血統書つきだから大丈夫」
極めつけは「日頃の行いが悪い」

津波で友人を亡くした、大病の可能性を指摘された時も上記のことを言ってきた
自分の姉を大病で亡くしておいてよく言えるなあと思う

841 ：彼氏いない歴774年：2012/07/05(木) 20:03:43.55 ID:SYRCQkRJ

>>840
言うことがうちの毒祖父と全く同じで驚いたｗ
姉を病気で亡くしてるところまで同じ
「根性が無いからだ」「気合いでどうにかなる」「うちに産まれて幸せだろ？」
もよく言う

842 ：彼氏いない歴774年：2012/07/05(木) 20:17:43.65 ID:bq1x8r+h

>>841
祖母がそんな感じだった
「我が家は由緒正しい家柄だから、おかしいのなんか居て良いはずがない」って選民思想
それを受け継いだ子供達も大なり小なりそんな感じ
実際のところは、親が強制結婚させたり、そういうの見てた下の子がそういうのを
嫌悪してさっさと家を飛び出した、強制結婚が嫌で本当に好きな人と無理心中した血縁もいる
孫の代以降は不登校とか軽い知能障害の子とか出て、しかしそういうのはひた隠す
表面上だけ取り繕うのに死ぬ物狂いで、血縁の関係や輪より体面最優先でやってきた
限界が来てる
本来一番大事にされてて、資産も贅沢しなければ普通に過ごせるくらいはある長子長男家
の長男が実家の遠方に離れて仕事に出てるしね
他も、今はもう６０過ぎてると思うけど、30前後から引篭りでどうしようもないって言われてた
人も居たし、こういうのも全部個人の責任にされてた

843 ：彼氏いない歴774年：2012/07/05(木) 20:39:14.65 ID:bq1x8r+h

毒って負の連鎖だよね
自分からしたら、表面上は綺麗で大きな家に住んでて家庭教師も雇って貰えて、男子だから
大事にされて、それなりに何不自由ない生活してる従兄弟が羨ましかったんだけど
その子も難しい年頃に片親を亡くして不登校にまでなってるのに、一流大学行かないと駄目だと強制
されて余計ノイローゼみたいになってる感じだった
親子関係は判らないけど、母親が舅姑と昔から仲が悪くて、更に祖母からは、
全部嫁のせいにされて家の中荒れてたみたいだし
男尊女卑が酷い地域は女はもれなく奴隷みたいな感じだった
だから才能あって自立心ある女子はさっさと独立していった

844 ：彼氏いない歴774年：2012/07/05(木) 22:12:42.86 ID:ADF/bNyh

高校の同級生で親から絶対に東大って言われてた子、自殺したよ
母親はあきらかに異常だった
周りも助けたくても近寄れない感じ
こういうのは猛毒だね

845 ：彼氏いない歴774年：2012/07/05(木) 22:27:01.96 ID:h6TJb5xN

まったく丸くなんてなってないｗ
毎日毎日怒鳴ってばかり。
普通はイライラして怒鳴ってばっかだと疲れて怒るのも嫌になるけど。
嫌なことは怒鳴り散らして発散してるから元気なんだろうか。

846 ：彼氏いない歴774年：2012/07/05(木) 22:51:28.08 ID:KB2dBZ7d

毒親と関係ない話だったらスマソ

自分、昔から、たとえばドラマとかで耳の聞こえないヒロインがモテモテの愛されまくりだったり、
車椅子の女の人が恋愛して結婚してたりとか、夫婦愛～　みたいなのテレビで見たりすると、
「なんで？？」って思うっていうか、
なんで耳聞こえないのにそんなに愛されるの？モテモテなの？みたいに正直分かんない所があって
（ドラマの中の話とはいえ）
でもそういうの分かんない自分は障害者差別とかあるみたいで嫌なのでなんとなく分かったことにしておいてるけど
実際は、いい歳になった今でも、分かんないというか・・・
ちなみに、きょうだいも先天的に体悪いし、自分昔手話とかやってたし、自分もＡＤＨDで要するに障害者なので
障害に対する理解が無いってわけじゃないって自分では自負してるけど、
とにかくドラマとかで耳聞こえない女とかがモテモテになるのが分からず、
「耳聞こえなくても、喋れなくても、顔が良ければモテるのか…顔さえ良ければ・・・」って思ったりしてた。
若い時、友達に
「途中から見たから分かんないんだけど、なんであのドラマのヒロインは耳聞こえないのにモテモテなの？」って聞いてみたら
「耳が聞こえなくても、あの目から伝わるモノがあるからじゃない？」とか教えられて、「？」ってなったり。

それ以外にも、愛ってよく分からないんだけど、
上に書いたような「障害があっても愛される」ってのが分かんないのって、
自分が親から、
良い状態の時は可愛がられて仲良くされるのに、
病気になると否定される、怒られる、なかったことにされる、もう終わりねって見捨てられる
みたいに育ってきた事があるから、
障害があっても愛されるみたいな事実が意味不明に感じるのかなぁ？

847 ：彼氏いない歴774年：2012/07/05(木) 22:53:38.07 ID:KB2dBZ7d

>>704
自分も自分と同じ年齢の人と比べると老けてる
自分より年上の人よりも年上だといつもいつも思われる
間違われるのも辛いけど、やっぱ辛い人生だと顔老けるのかな？

848 ：彼氏いない歴774年：2012/07/05(木) 23:05:46.33 ID:bq1x8r+h

>>846
私は障害者ではないけど、親から無償の愛情を貰ったかどうかで違うんだってのを
本当に家族中から愛されて育った子見てると思うよ
ペット感覚の依存対象で、自分の意のままにならないとすねてみたり、「私を本当に
必要？必要だよね？養ってやってんだから」って忠誠心みたいなのを試されるような
事散々されたから
他人との関係にも恵まれなかったせいで、愛とか友情とかなんか全く理解できないし、
人間不信が極まりすぎて人間とどう接したらいいか解らない

849 ：彼氏いない歴774年：2012/07/05(木) 23:38:19.61 ID:bq1x8r+h

連投ごめん
昔の嫌な事ばかり思い出してどうしようもなくて
綺麗な家があって、生活の心配もしなくて良くて、家庭教師何人もつけてなんて、
同い年くらいのその子がそうされてる時、自分はホームレス一歩手前で彷徨ってた
普通のその年頃の子が考えたり悩んだりする悩みなんか無縁すぎて、理解できない
結局その子は二浪して大都市部の三流大に入ったらしいけど、自分がそこまで
至れり尽くせりされてたら中央の一流大くらい余裕で入れたと思う
正直羨ましすぎて、その子だって辛かったろうけど、自分と比べたら遥かに恵まれてて、
近い血縁でも生まれた親元が違っただけでこんな違うのかと泣きたかった
キチ毒のせいで親族から一家疎まれてたんで、同情はするけど助けてくれる親族も
いなかったし

850 ：彼氏いない歴774年：2012/07/05(木) 23:50:01.17 ID:KB2dBZ7d

どうでもいいささいな事だけど
朝、もう仕事にいかなくちゃいけない時間でも、
親が「グレープフルーツ食べる～？」とか話しかけてきたりして
何で時計見てくれないんだろう、なんでこっちの都合分かってくれないんだろうと思う
もちろん口では言っている、ていうか言うと何か言われてキレるか、「はいはい♪」っておちゃらける
だからもう無視するよう努めてるけど、無視してると
「食べないなら切る前に言えばいいのに！せっかくグレープフルーツ切ったのに」とか言われる
弟なんかは完全無視してて、必要な事こっちから話しかけても返事もしないぐらいダンマリになってしまった
「はぁあ。うちの子供らはどうしてこうなのかしら・・・」とか嘆くけどおめーのせいだよ親
あんまりしつこいと、ダンマリの弟ですらもキレる。というか、もはや、黙るかキレるかどっちかの応答しか無くなってしまった。
困った弟だと思ってたけど、毒に気付いてからは、こうなるのもうなずけるなと思った。
過干渉すぎてうるさい親だから。
弟が早番なので、朝、弟の怒鳴り声で目覚める。（静かな日もあるけど。ダンマリオンリーで）
スルーして我慢してたけど、ある時、母親に、
「あれはどう？これはどう？って余計に構うから弟もたまらず『うるさいよ！！』って大声出すんじゃないの？
ひとりで支度できるんだから、ある程度用意したらあとは話しかけないほうがいいんでないの」
って言ったら
「喪子はどうしてそういう事いうの～！弟きゅんはそんなんじゃない！お母さんもかまったりなんて全然してない！
どうしておまえは弟にそんなに意地悪いうの？なんでそこまで弟を妬むの？いやな子ねぇ…とんでもない子だわ」
とか言って。
子供の時からずっとこんなんだったけど

851 ：彼氏いない歴774年：2012/07/05(木) 23:51:59.77 ID:GrwHPZO/

>>847
同世代と比べたら何倍も神経使って生きてきたし生きてるハズだからね
老けてるというか、強張ってたり疲れた顔がデフォだとは思う…

852 ：彼氏いない歴774年：2012/07/06(金) 00:11:11.97 ID:PWYE8FRQ

>>844
進学や就職に失敗して自殺する人はこういう人が多いんだろうね
何も知らない人は「そんなことで自殺するなんて親不孝者が」って言うだろうけど

853 ：彼氏いない歴774年：2012/07/06(金) 00:20:36.44 ID:nqgGjcpV

「これができるあなたが可愛い」って条件つきの親は
失敗すると見事なほど手のひら返して「あんたのせいで私は不幸」って責めてくるからね…
働いて数年たてば見捨てられても生きていけるんだ、って少しずつわかってくるけど
学生には「しね」って言われてるのと同じなんだよなあ

854 ：彼氏いない歴774年：2012/07/06(金) 00:25:28.50 ID:ZUJtfTtI

うちの勤め先（医）の院長が、発達っぽいけど過干渉な所とか毒とも共通する
ちなみにその院長の兄は自殺したんだそうだ
院長には子供が数人いて、いい歳だけど誰も結婚してない
陰口好きのリア充おばさんやリア充若者は
「先生、もうおじいちゃんになってもいい歳なのに孫もいなくて…子供だれも結婚してないしww」
って笑ってるけど、私は内心、この親（夫婦）の元で育ったら結婚もできないか遅れるわな…と思ってしまう。
そんなこと言えないけど。
ちなみにその先生の子供ってのが私と同じ歳だから陰口聞くとちょっと嫌な気持ちになる。
あ、もしかして遠まわしに私に言ってるのか？って感じもあるし。

世間の人って「金さえあれば結婚できるでしょうに、何で結婚しないの？モテなさすぎww」みたいに笑うけど
結婚しない（できない）人の原因が毒っぽい人は、何となく察知してしまうからちょっと辛い

患者で、すごく人当たりの良い明るい人だけど娘さんが40近くて独身で化粧っけも無い、みたいな人を見て
この人は他人の前では人当たり良いけど、家では娘に罪悪感与えてコントロールしてるな、とか分析してしまったり

分析できるのはいいけど、普通の人とは住む世界が違いすぎて話通じないと思うと虚しくなる
いくらがんばっても、親に愛されてそだったリア充っ子ちゃんとはいつまでたっても
その子のスタートラインにすら自分は立てないだなぁと思う
よく「人生に無駄な経験は無い」とか言う言葉あるけど、経験しないほうが良い事ってあると思う
親だって親の親から毒受けて毒になったのかもしれないし

855 ：彼氏いない歴774年：2012/07/06(金) 00:53:26.05 ID:omUZcLJQ

＞金さえあれば結婚できるでしょうに、何で結婚しないの？

金があるから結婚しないんじゃないか…分かってないな世間は

856 ：彼氏いない歴774年：2012/07/06(金) 09:17:08.42 ID:p+U6on69

いじめとかで自殺する子の親って実は毒だったりしないだろうか
学校辞めるなり引きこもるなりできるはずなのに家にも逃げないなんて

昔は一流大ごり押し毒でも成立したんだよね　一流大→一流企業っていうコースがあったから
今はそれが通じないから毒に従って頑張ったとしても何も結果が出ない可能性が高いから恐ろしい
引きこもったり親殺したり自殺したり　もっと増えるだろうなあ

857 ：彼氏いない歴774年：2012/07/06(金) 12:40:57.87 ID:nqgGjcpV

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341543678/11
11 名無しさん＠１３周年?? 2012/07/06(金) 12:05:02.26 ID:nZaSn6Cs0
いじめっこの脳波を測ったら、
困ってる人の姿をみたときに、赤く反応したんだって。
興奮したんだって。

74 名無しさん＠１３周年 sage 2012/07/06(金) 12:13:58.14 ID:4q3W7B7Y0
「いじめではなく遊びのつもりだった」って
虐待親が必ず口にする「躾のつもりだった」と同質だね

これだ
何で平気で人を落とすようなひどいこと言えるんだろうってずっと疑問だったんだけど
躾=いじめをすることで興奮して快感を得てたんだ
それなら止めようがないなw

858 ：彼氏いない歴774年：2012/07/06(金) 13:24:33.48 ID:V+50Co32

いじめる方もいじめられる方もどっちの親も毒だろ
いじめをする子供と向き合えてない親
いじめられてる子供が相談できない親

859 ：彼氏いない歴774年：2012/07/06(金) 13:27:24.07 ID:waOIfmj+

>>783
亀だけどすごいわかる。

昔から母親に顔や声がそっくりだと言われて昔はなんとも思わなかったけど、最近は本当に気が狂いそうになる。
鏡を見ると割りたくなるし喋り方似てるなって思って自分を殴りたくなるし実際時々殴るｗｗ
あんな女が親の私も汚いんだ

860 ：彼氏いない歴774年：2012/07/06(金) 19:44:03.87 ID:ZTeVvAJF

>>846
スレチ気味かもしれないんだけど。
大学時代、障害を持った人も割と入ってきやすい学部に所属してた。
実際、学年を問わず障害学生が若干名いて、自分の近くには3名の障害女子学生がいた。
種類は聴覚障害と肢体不自由だったけど、そのうち2名が彼氏あり、
もう1名も知り合いから告白されてたり、
同級生に好意を持たれてるというまことしやかな噂があったり。
失礼な言い方だけど、意外と男性関係は不自由してないのね、というか。

障害学生にも好意的に接する人が多い学部学校ではあったけど、
それを差し引いても本人たちのオーラがやっぱり違ってたんだと思う。
どの子も家族に大事に育てられてきた良いお嬢さんといった感じだったし、
障害とそのオーラが相まって男女問わずかなり人を呼んでたんだと思う。

要は障害の有無に関わらず、やっぱり家族や親からの愛情は
何物にも変えがたいし、その人個人を形成するのにあまりにも大きな影響を持ってるよね。
たとえ障害を持って生まれて不遇な思いをしていても、
精神的な拠り所である家庭や家族がきちんと機能していれば
気持ちはぐんと前向きでいられるはずなんだよね。

861 ：彼氏いない歴774年：2012/07/06(金) 21:41:02.46 ID:EUvGAuu/

>>860
私もスレチになるけど、昔働いてた職場に知的障害枠で仕事してるのかな？
って男性が居た
大規模な事務処理センターみたいな所なんで、不快感与えない程度だったらどんな
服装でも良い所で、その人だけ毎日凄い綺麗にスーツの上下、もしくはベストで仕事
してた
仕事って言っても、あれとってきて、とか、その人に出来そうな単純作業を任されてる
くらいなんだけど
トナーの交換してくれませんか？って頼んだ時、凄く嬉しそうにやってくれて、他にも
何時もニコニコしてるから、話題が判らないから積極的に関わろうとはしないけど、
普通に好かれて職場にいた
何より、毎日必要以上に頭から靴まで綺麗に整えられてって言うのは、多分両親が
凄く大事にされてて、少しでも世間様から馬鹿にされたりしないようにってされてる
んだろうなって思ってた
その同じ職場で、何あったわけでもないのに、仕事を積極的にさぼる、やる気なさそうに
ぼんやりしてる幼稚なバブル脳女が「何あれｗ」とか小さい声でその男性の事を馬鹿に
したように笑ったのを聞いた人は、その女の事凄く嫌悪してた
さぼる、口開いたら馬鹿な事しか言わないってだけで駄目だったのに、自分の脳みその
足りなさ棚に上げて一生懸命頑張ってる人を差別とか、私もその女が本気で嫌になった

862 ：彼氏いない歴774年：2012/07/06(金) 22:02:01.33 ID:ga5MBls6

>>850
弟くんの気持ちがよく分かる……
渦干渉対象にされてる本人が「ほっといてくれ」「少し黙っててくれ」「一人にさせて」って言っても全然通じないんだよな
見かねた兄弟や他の人が少しはやめたげなよ、って忠告してもそうやって訳分かんない逆ギレしてくる

友達にもそういう子がいる
弟の為を思って色々と言っても妬んでるとか冷たいとか母親に敵のように扱われてしまうって
辛そうだった

結局、子供に尽くしてる私サイコー！！って酔ってるだけなんだろうな毒は
んできっと子供につれなくされても尽くす可哀想な私サイコー！！とも思うから改善しようとしてくれるまともな人を邪魔に思うのかも
ＤＶとかダメ夫に尽くすのと同じ感覚なのかな
ほんと毒って訳分かんない

863 ：彼氏いない歴774年：2012/07/06(金) 22:07:15.97 ID:o8Dh4VeR

包丁向けられたり水に沈められたりって笑い話じゃないんだね
顔に青あざ作られたこともあった理由は覚えてない多分片付け出来ないだらしないって感じ
直しゃいいんだけどね
叩かれるとか普通なんだと思ってた
笑い話に喋ったらひかれてビックリした

叩くにしてもハンガー使ったり(壊れた) 今にして思えば死ねばいいと思ってるんだろね
眼鏡割られたりスペアも丁寧にね

好きなものは馬鹿にされる
アーティストをわざわざ毎回貶してくれる
あんたが好きだから嫌いなのよって言われたんだった思い出した

喫茶店で働きたかったバイトの募集だったけど、生活費が足りなければかけもちでもやりたかった

なんで反対を押し切れなかったんだろ
親に怒られてるとき、どうしたら親が納得するか、しか考えたことがなかった

で、結局就活も駄目で
この前素敵なランチをその喫茶店で楽しんできた母は
｢すごく素敵だった。貴方あそこで働きたかったのよね。働けばよかったのに。反対してごめんね｣
って言ってくれました

なにそれ本当になんで私には物事を断る力がないんだろう

最近は一緒に寝ないと寂しがる

でも毒親とは思いきれないやっぱり私が甘え過ぎててだらしないせい
本気でそう思う

毒親なのかな自分じゃ判断できないんだ
人間失格ってあるじゃんあれ、すごく共感できる(もてないが)。だから大嫌い。世界で自分が一番大嫌い。でも自分がかわいいから始末も出来ない。

うーん

864 ：彼氏いない歴774年：2012/07/06(金) 22:20:44.32 ID:hZz2JvVq

昔のこと思い返せば思い返すほど、私ってちゃんと教育されてなかったんだなと思う
まさに親は犬猫育ててる感じだったんだと思う
餌と住むところと着るものだけ与えて、はい育てましたとデカい顔してる
言葉遣いは悪いし、情緒は不安定だし、TPOに合わせて行動することなんて全然教わらなかった
本当、昔の自分糞だ
人が離れていくのも当然だわ

865 ：彼氏いない歴774年：2012/07/06(金) 23:00:44.62 ID:o8Dh4VeR

>>864
気づけたってことは、誰かに出逢えたのかな？
なんにせよ、気づいて認められたならあなたはやれる

えらいよ

866 ：彼氏いない歴774年：2012/07/06(金) 23:56:48.86 ID:ze9VyqF6

いじめ自殺の真の犯人は毒親でしょ
家にも逃げ場がないから追い詰められる

どんな悲惨な事件が起きても日本で親は「聖域」で毒にメスが入ることはない

いい加減親は無条件に敬うべきって考えにウンザリする

867 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 00:24:12.35 ID:jdGXfiEw

>>866
いやさすがにそれはない

868 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 05:50:27.95 ID:WshTlsmY

流れ読まずに吐き捨て
母親が家から出てった。まあどうせ土日明けたら一端は帰るんだろうけど
この機会に自分と母が映ってる写真とか新生児時代から一枚残らず処分したいんだけど
（お絵かき帖とかも残ってるのでそういうのもザックリ捨てたい）後で後悔するかなあ。
ちょっと迷ってる

869 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 05:53:59.32 ID:WshTlsmY

自己レス
やっぱ捨てるわ。スレ汚しごめん

870 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 08:33:44.68 ID:0J984VcO

きちんと拒絶を主張しても通じない状況って、精神衛生上ほんとに良くない。
そもそも何でそんなことするんだ？ってレベルのことをする相手に
拒絶が通じることは滅多にないわけだけど。
だから存在そのものを拒絶するしかなくなる。
家族に限らずあることだけど、成長過程に影響するのは不運だ。

871 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 10:21:04.25 ID:o/dTeU2Q

いじめ受けてた身としては卒業したら一生会わない赤の他人よりも
見て見ぬふりした母親への憎悪の方が激しい

872 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 11:45:37.81 ID:uz4kE39f

毒親ってやっぱり「いじめはいじめられる方が悪い」って考え方の人が多いのかね。
ウチの親もそうだったな。

某育児本に「『いじめられるお前も悪い』などということは絶対に言ってはいけない」て書かれてあったけど
「お前”も”悪い」どころか「お前”が”悪い」て言ってたウチの親って･･･

873 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 12:10:50.26 ID:+573f/WF

>>872
いじめられる方「が」悪いってことにしないと
実子を精神的にいじめる毒親が自己肯定できないからじゃね

874 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 14:43:43.35 ID:LddaqSLc

>>873
面倒や責任回避傾向の毒だと単に相手（いじめっ子とその親）方への責任逃れもあると思う
実子全てが悪い事にしておけば相手を悪いとは一言も言ってないので罪悪感ゼロだし
自分は痛くも痒くもないしで万歳
関わりあって自分に火の粉がかかるのが一番嫌だろうからね
逆に好戦的で自信家な毒…モンペアや高尚毒はやりすぎな位相手ボコボコにして更に問題起こすんじゃね

875 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 15:29:06.74 ID:1t0tUnhM

ここの人達はクリスマスはどんな気分になるの？
悲しくなる？

876 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 18:50:29.31 ID:wiNv109T

>>850 >>862 >>870
だよね
何度拒絶しても、「子供を構いたい親」の気持ちでしか動いてくれない
交渉っていうものが一切できない

高校の時に、どう考えても食べきれないような（男子二人分くらいの）量のお弁当を毎日持たされてたんだけど
食べきれないから減らしてって言っても「あんたが心配だから。高校生はお腹がすくんだから」と聞く耳もたず
残して帰ってきても「晩ご飯にしろ」って完食することを求めるし、
夏場は腐るから親に隠れて毎日弁当の残りを捨てなければならなくて苦痛だった
購買で買うからいらないって言っても「栄養が足りない、売ってるパンやおにぎりなんかちっちゃいからお腹すく」と聞く耳持たず
しかも、弁当のために毎日徹夜してて、あんたのために私はこんなにつらいってアピールばかりするから
ある日「もう迷惑だから作るな！！！」って切れたんだけど
「私がこんなにあんたのことを思って尽くしてやってるのに、何て親不孝なこと言うの！ワガママ娘！！キイイイー」ってなった

吐き戻すほどの量の食事を与えて、その上さらに、栄養失調になったら困るから食べなさいって言うのが過干渉・過保護親
自分の気持ちが最優先で、相手の気持ちとか都合とか一切考えてない
本人は自分の押しつけが愛情だって心から信じてるから、やめてくれって言っても聞く耳もたないし
やられた側が耐えかねて切れたら、私の愛を否定された！傷ついた！！っていつまでもふじこる
口で言っても通じないから存在ごと拒絶するしかないんだよね。そこまでやっても自省したり一切しないみたいだけど

877 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 19:24:49.53 ID:ayiDXWng

いじめる人はいじめによって快感を得るってすごい分かる
母親と姉が毒なんだが、この人達いじめるの楽しんでるなーって感じる
私の不幸は蜜の味！ってのがひしひしと伝わってくるよ
辱められたり罵られたり、私が何か行動する度に小姑のように口を出されたり
行動を全部監視・管理されたり、そんな感じだから正常な親子関係ってのがどんなものなのか分からない

878 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 20:33:46.17 ID:ncPkCWpT

おしゃれが許されなかったな
中学の頃、色付きリップクリーム買ったのがばれたら返品しに行かされた
膝上のスカートを履いて大学行こうとしたら売春婦呼ばわり
女性らしさを少しでも出すようなことは一切許されなかった

879 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 20:37:53.48 ID:tMtSJilS

>>876
うちも残す事は許されなかったし吐くところを見つかると酷く怒られたから、分かるわ
愛というか、嫉妬なんじゃないかな
娘を女らしくさせたくない、太らせておきたいっていう

880 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 20:40:19.10 ID:tdJIkqVK

>>878
きっと母親も年頃の時そういうことを許されなかったから腹いせに自分の娘にもしているんだろうね。まあ私の母親の事なんだけどさ

881 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 20:58:18.92 ID:3v6yP31c

>>876
食べ物関係　分かるなぁ～
家事放棄親で家の外でしか栄養とれなかったみたいな状況の人もいるのに悪いけど…

若い時は、他の家のお母さんと比べてうちの親は料理上手いんだって気付いて、
感謝しなきゃ！って思ってたりしたのね。でも感謝って無理してするもんじゃないんだよね…

朝食は絶対抜いちゃ駄目といって食べさせるのは、学校側からしたらよい習慣だし今でも朝食は抜かさないけど、
もう遅刻するー！ていう時まで絶対食べないと許されなくて
友達とか職場の人とかで「今日寝坊して時間なかったから朝ごはん食べてこなくて」て言ってる人見て
「私がそんな事したら親に殺されるよ！なんでこの人はそんなこと平気でてきるの！？」なんて思ったり。
ささいな事だけど、
醤油好きじゃないのに私の分に勝手にわざわざ醤油かけられるのも嫌だったし
「しつこい怒りが消える本」ていうのによれば、そういうのは自分の感情を否定されてるから怒りが溜まるんだってね。

転職して新しい職場に入った時、緊張してるので弁当多いと自分だけ食べ終わるの遅くなって都合悪いのに
弁当もっと少なくしてって言っても少なくしてくれない
（こういう事人に言っても「自分で作れば？」「作ってもらえるなんていい御身分ね」としか言われないよね
なので「職場にいっぱい買い置きの食べ物あって皆でそれ食べないといけないから皆も少ししかもってこない」
って嘘ついたりしてた

家でも、親が何か食べてると「食べる？」って言って、よこしてくる
要らないって言うと嫌な顔して「食べたらいいのに！」とか言って
弟もそれされて「要らないって言ってるだろ！うるせーよ！！」とキレてる。
弟に逆らえない母だから弟には遠慮してるけど私には遠慮無い
ひどいと「ん！ん！」と言って私の口元に押しつけてくる　ほんとやめてほしい

882 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 21:01:55.58 ID:3v6yP31c

今はなんとか「自分で作るのが当たり前」状態になったので自分で朝食と弁当作ってるけど
毎日だから、大変だけど楽だ～～～
「お前は弁当1つ作らない　料理もなにもできない」って思い込まされてたのって何なんだろう

883 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 21:06:33.76 ID:nPSc67QZ

「ちょっと・・・風邪ひいたんじゃないの？」
「いやー！うつる！」
「マスクしてよもー」
「妹に近寄らないでよ、うつるから」

ここ数日高熱出してぶっ倒れてる間にかけられた言葉がこれだけって・・・
大丈夫？とか熱は？とか言って欲しかった・・・
食事の用意とかも一切してくれなかったし
そりゃあ私は大卒フリーターだけど（フリーターになってから態度が厳しくなった）
ちょっとぐらい心配してくれてもよかったのに、泣いた

884 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 21:58:03.61 ID:f6CnUpRS

>>862
今日は疲れてそうだからそっとしておいてあげようとか今日は機嫌わるそうだからほっとこうとか
相手の様子を見て対応するって事ができないよね。
一人にしてほしい時とかそっとしておいてほしい時に部屋に入ってきて怒鳴りつけてきたりしつこく話しかけてきたり。
なんであんなに空気よめないのかな。

885 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 22:16:04.70 ID:bj0do82s

子供の頃、毒母からの「お洒落はバカのすること」みたいな刷り込みあったわ。
毒母の忠実な下僕だった兄は、母親が誉めてくれるのを期待して
「服装の流行を気にするのは愚かだｗ」みたいなことを言ったら、毒母は
「あらそう？私も昔は流行りの服着たわよ～」と言い放ってた。
兄は裏切られたような顔してたよ。私は両方に対してナンダコイツと思ったが。
自分で問題を植え付けといて、いざ表面化したら問題を自分以外に摩り替える。
毒母は兄が勝手に言ってるとしか思わない。息子の下僕化に気付かない。
育て間違いに反省の弁は述べるけど、具体的なところは何も自覚がないし
表面上の自分の振舞いにしか意識がなく、何より相手にとっての結果について
実は大して関心がない。だから猿芝居の茶番で全て終わらせようとする。
本当にまったく気付いてないのかと思うとゾッとする。

886 ：彼氏いない歴774年：2012/07/07(土) 23:08:32.79 ID:wiNv109T

＞家でも、親が何か食べてると「食べる？」って言って、よこしてくる
＞要らないって言うと嫌な顔して「食べたらいいのに！」とか言って

＞ひどいと「ん！ん！」と言って私の口元に押しつけてくる　ほんとやめてほしい

わかる　あれほんとイヤ
食べさせる＝母親を受け容れさせる　なんだよね、毒の中では
今食べたくないって言うと、なんであんたは素直じゃないの！とかって怒られる
本人はコミュニケーションのつもりらしいけど苦痛でしかない
食べたくないものを食べさせられた上に感謝を要求されるって、自我をすごく傷つけられる

887 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 00:03:25.55 ID:uOr+Lv5C

大津のいじめ事件
自分とは比べ物にならないほど辛かったんだろうけど、つい比べてしまう
証言の中に「しね」「消えろ」って言われてたってのがあったんだけど
え？それ私も親に言われたんだけど…酷いことなの？とか
「しね」ではなくて「殺してやりたい」だったけど同じことだよね

888 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 00:08:18.19 ID:hnNpOyDp

今までの人生は全部茶番だった
もういいや

889 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 00:11:58.68 ID:bWJ05GDs

うちの親は「エサ与えてたら勝手に育ったんだ」って言ってたけど
冗談じゃなく本気でそう思ってるみたいだった
だから子供がどんな思いでいようと無関心なんだな
それならそれで放置しておけばいいのに感謝しろと感謝だけは強要してくる
前はそれでも愛情なんだと思うようにしてたけど
あまりにも世間とずれてしまうし自分がうつになったので今は無理に愛情だと思わないようにしてる

890 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 00:23:09.31 ID:WxiGFGrj

>>887
逆に聞くけどスズメの死骸食べさせられたことあるのか？
小さい部分ピックアップしても仕方がないぞ

891 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 02:05:30.62 ID:3mwxY5QR

>>887
それを比べるのはどうかと思うね

892 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 02:07:04.03 ID:7GJ1C6mk

海外留学→逃亡計画中なんだが、毒も来るとかいってやがる。「私はどこでも住めるし～」って。
経済的に寄生されそう…。

893 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 02:55:05.03 ID:KgVXr7js

>>859
私はお金があったら整形したいな…今は厚化粧でしのいでる、厚化粧すると親と違う感じだからさ
毒親に顔仕草などが似てる似てくるって発狂しそうよね

894 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 05:12:53.96 ID:Lqa7Psmn

性被害にあった時、私だけをひたすら責め続けた母親。

895 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 05:48:59.35 ID:t7RQsAE9

>>887
まぁ死ねより自殺練習とか鳥の死骸とかが衝撃的だったんだが
なんとなく分かる。親は何言ってもあまり問題視されないんだよね。
ニートの女装男がニコニコで配信してる時乱入してた母親もすごかったわ。
配信中「キチガイ死ね穀潰し」とか色々喚いてた。
けど面白がる米や母ちゃんを泣かせる息子とかいう米ばっかりだったな
世間は親の暴言にはまず「子供が悪い」ってなるんだよな。
自分はあんな母親だからこうなったんでは？と思ったが

896 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 08:38:34.62 ID:qlJ+ZzXs

小さいころからおしゃれとか全く興味ない両親に育てられて
自分も高校入るまでそういうのまったく無頓着だったし女の子らしい言葉づかいとかもしなかった
それでよく親から「お前は男みたいだからなーｗｗ」とか冗談で名前に～男付けでとかで呼ばれたりして育った

そのせいかわかんないけど、脱衣所とかで着替えてたりするのをうっかり開けられて「おっと、ごめんごめん」とか、
こっちは平気でお風呂上がり裸で歩き周ってるのを（まあそれはそれで私もデリカシーないけど）
「おいおい…」とかいって目をそらされたりするのが何か知らないけど本当に気持ち悪い。
自分がそういう育て方しといて今さら女扱いされることにものすごい嫌悪感を感じる

かと思えばさっき買い物でも行こうと思ってスカート履いてかわいい目の格好で家の中うろついてたら
両親揃って「スカート履くんだねｗｗ」だって。私もう22だよ？いつまで小学生だと思ってんの？
てかあんたらのそういう態度が私の小中時代ぶっ潰したのわかんないの？

気にしちゃいけないのは分かってるけどなんかもう悲しくて悲しくてでかける気にもならなくなった。

897 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 09:08:53.09 ID:AiF4ai3L

>>896
ぶっちゃけ微笑ましい話にしか思えないわｗｗｗ

898 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 09:20:30.59 ID:IWM7u84i

ただの思春期を引きずっている人のお話でした
心が温まりますね

899 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 12:07:27.93 ID:RE0xAaHy

>>895ですが
背景全然知らずにただニートで夜中うるさいってだけであんだけ罵倒されてんのかと思ったら
違ったみたい。こりゃお母さん可哀想だわ…
ってことで895はスルーしてください

900 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 12:32:39.26 ID:bWJ05GDs

>>890
全部該当しなきゃおかしいと思っちゃいけないのか？
「しね」「消えろ」と言うのが逆に日常風景なのか？
何がおかしいかも分からなくなってるから
外部の情報を当てはめて考えるのが何がいけないのか？

901 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 13:46:33.66 ID:u8qgWj/O

>>883
うわー　大昔の子供の時だけど、そういう事あったなぁ
それと全く同じ事が小学校でもあって辛かった
アレルギー性鼻炎で常に鼻水鼻づまりで苦しかったのに、
「汚い！ばいきん！」「不潔なひとには○○かしてあげないーアハハ」みたいな友達の態度に内心傷ついたり。
でもそういう友達とも我慢してつきあわないといけないと思って無理してた自分
家に帰ってこういう嫌な事があったとか親に話しても「お前が悪いんでしょ」みたいに言われて
そりゃ自分も悪いとこもあるけどそれとは別に相手の言動に理不尽な感情が沸き出たんだ…みたいなのを
受け止めて欲しかった
子供の時「子供は無邪気で残酷で人のこと傷つけることズバズバいうから子供って苦手」って思って
自分も子供なのに子供が苦手で生きてるの辛かった
今思えば子供の時から「人生はつらいもの」みたいな親のすりこみがあったので
そういう思考がそういう状況を引き寄せてたのかなーって、
引き寄せの法則とか脳科学の本とか読んで思ったりする。
今は「ミラクルノート」みたいなの毎日か時々つけてて、
「カフェのお茶のカップがかわいかった！ありがとう！」「欲しかった○○が買えた！ミラクル！」
とか書いてたら運上がった気がする

でも親と接すると運落ちる気がする…こういう時ってすぐ気分を上げるようなことするといいって言うよね
でも、親のことで悩むのを止められない自分がいる・・・

902 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 14:23:36.89 ID:u8qgWj/O

連投スマソ
さっき親といたら「お前本当に顔痩せたよねぇ」とか言ってきて、気にしてる事言われてつい
「何度言ったら分かるの！病気なの！また先生に説明してもらう？！」」
（通院している。以前、何度説明しても分かってもらえず病院から親連れてこいって言われて説明された事もある）
って言ったら、
とたんに親が、ハァ～ッ、って溜め息ついて（このわざとらしい溜め息ムカつく）
「アパートで暮らすのもねぇ…何万円も家賃払わないといけないしねぇ…
この家にいれば七万円固定資産税払うだけで住めるからねぇ…」
とか呟いてんの。
馬鹿じゃないの？

「娘に責められる！親のせいで病気で産まれただから苦しいなんとかしろって責められてる！
かわいそうなアテクシはこの家を出て暮らすしかない！でもお金がかかるから出ていけないし
我慢してこの家で暮らすしかないからしょうがないの！つらいつらいわ！」

みたいな当てつけﾊﾞｶｽ

903 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 14:26:42.65 ID:u8qgWj/O

>>902
＞さっき親といたら「お前本当に顔痩せたよねぇ」とか言ってきて、気にしてる事言われてつい

状況補足すると、親は私がダイエットか何かで痩せて痩せたってことにしたいらしい
親は太ってて、いつもいつもいつも「また○キロ太っちゃった」「全然痩せなくて困ったわ」「食べたくて食べたくて」
とか言い訳ばっかで全然痩せようと本気で思ってない
なのでしょっちゅう「お前体脂肪何キロなの？そんなに寒がりじゃ低いんでしょう、もっと太らないと駄目だよ」とか
「太ってるぐらいの人のほうが長生きできる」「お母さんは食欲あって健康（実際は高血圧で不眠症）」
とかいつもいつもウルサイ

904 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 14:32:27.76 ID:D5ggcEoY

>>896
大人の都合でからかわれるのが嫌だったんだよね
～男はひどいし、そういうところでからかわれたりすると恥ずかしさで変な抑圧がかかるよね
私は散々からかわれて自分の女性性に自信が持てなくてずっとスカートがはけなかった

うちの母がからかいと過干渉をこじらせたみたいな人だ
何かにつけ根掘り葉掘り聞いて馬鹿にしてからかい「おまえに結婚できるわけがない」とかの
「～出来ない」の言葉を怒り、ビビらせて散々浴びせといて世間体的にまずくなる年になれば
「早く結婚しろ」だの言ってきた。実際そうなったら妨害する気だよ
あおってアクセルを私に踏ませながらブレーキ踏んでるんだよ
何がしたいんだよ…。実際そう聞いてみたら「苦しさを乗り越えて見せろ」とか意味わかんない
親って子供の成長を見守るもんじゃなかったっけ…
「子供に依存し過ぎなんだよ！」って言ったら「依存し過ぎだとわかってるならあんたたちが
何とかしなさいよ！」ってあくまでも自分は悪くない体勢
何この子供…

905 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 14:56:03.38 ID:GqfAp8lK

>あおってアクセルを私に踏ませながらブレーキ踏んでるんだよ

分かりすぎる。「本当にやりたいならこれくらい出来るはずだ！！」とか言うんだよね
脅してびびらせて、ほら怖いぞー危ないぞー失敗したら酷いことになるぞーとか
散々言って、それでこっちが怖じ気づいたら「やっぱりそんなにやりたくないんじゃん！意気地無し！
あー無駄なお金使うところだった！ヨカッタヨカッタ！」みたいな…
ダブルバインドの中でも、こういうのはかなり酷い部類だと思う

906 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 15:03:28.07 ID:u8qgWj/O

もしかしたら親は前世で豚か家畜か何かだったのかな？て思う時ある
こういう事かくと普通の人は「自分の親に対して何て事を」と思うかもしれないけど
転生のこととか調べると、人の魂は何度も転生してるから、大抵の人は前の人生も人間で、
虫→哺乳類→人間　みたく上がってくことはあっても、逆に下がってくことはないという
でも前世が動物で今世で初めて人間にあがりました！な人も少ないながらいるだろうし
それがうちの親なのかな？とか思ったりしてる　まあ妄想ですが。
前世豚だったら人間的じゃないのもしょうがないよね、みたいに笑い飛ばせればいいが…

907 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 17:12:24.24 ID:dDVAReFj

このスレは何か月ぶりかなぁ…久々に吐き出させて。
兄貴タヒね！タヒねタヒね！！タヒねタヒねタヒねーーーー
お前ばかりなんで可愛がられて幸せなんだよ糞!!タヒんでくれ！
私を生贄にして幸せそうなお前が、毒親よりも嫌いだ

>>902
お大事に…

毒親が容姿をからかうのってどこも同じなんだ。
トド、陰気、暗い、地味、老けてる、華が無い、ダサイ
一緒に居たくないを散々言われて私が反応を示さなくなったら
仕舞いにはハゲ！って言い出したよｗそれは髪の分け目だ、毒ババア

二十何年、毎日毎日何度も何度も悪口を言ってくる奴に対して
明るく優しくふるまえる奴が居たら、そいつの顔一度見てみたいわｗ

908 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 17:54:47.95 ID:x0figKT6

いくら説明しても通じないし理解してくれないし勝手に解釈するから困るよね。
お腹すいてないからおやつは食べないと言ってるのに「これ食べる？」と何度も聞いたり「食べなきゃお腹すくでしょ」と押し付けてきたり。
１日に何度も聞いてくるから正直うんざりする。
喋れない赤ん坊じゃないんだからさ。
衣食住全てをコントロールしようとする。

909 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 18:20:36.30 ID:sKW19F0E

ところで実家ある人に質問。
みんな実家帰る？

自分は帰らない気でいるんだけど心のどっかで
親に対する例のモヤモヤでイライラしてる。

910 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 20:41:11.66 ID:KgVXr7js

>>901
引き寄せやスピリチュアルってあてにならないよ……
99矢部兄の経営する名古屋のモデル事務所に居たいい子そうな女の子が、これからお仕事楽しみキラキラみたいに前向きブログ書いていて
自称テコンドー道場経営って犯人にマーダーされたから……

911 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 20:43:37.99 ID:KgVXr7js

磯谷りえさん（闇サイト犠牲者になってしまった方)もネガティブな事なんか書かない上品な食べ歩きブログやっていたし
機転のきく前向きな人だったみたいだが……あんな奴等なんかにあんな結果に…なったよ？どう思う？

912 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 20:49:18.90 ID:E51tD5J+

家庭環境の影響でメンヘラ化、社会復帰のためフリーターしてるんだが
フルタイムの仕事で週6でいっぱいいっぱいで唯一の休日は何もする気力がない
休日に強めの薬飲んでるから動けない

専業主婦の母親に怒鳴られたあと家事擦り付けられました
手伝わないのが悪いんだって、一人暮らしの方が楽なんだけど

913 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 20:56:51.43 ID:xCRea6ml

恋愛してみたい
遊びに行ったり旅行したりしたい
ブサでも貧乏でもやることやって楽しそうで羨ましい
ずっと一人で親のサンドバッグやってきた自分の人生がただただ虚しいよ

914 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 21:12:01.74 ID:KgVXr7js

>>905
そっか……酷いのかｗ家はそれが普通だったｗ

915 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 21:14:03.95 ID:KgVXr7js

>>906
可哀想(´・ω・｀)豚が……

916 ：彼氏いない歴774年：2012/07/08(日) 23:27:02.09 ID:GqfAp8lK

>>914
いやいやなんかごめん？うちもそれが普通だったんだよ
何言っても気にくわないオーラを出されるから、本当に何も言えなくなった
言うとしても親に意見挟ませないように話す癖がついてた

「今日は学校でよく発言して先生に褒められて、みんなともいっぱい遊んだよ。じゃあおやすみなさい」って感じで
毒に口を挟ませる隙を与えなかかった。自分が如何に（親の望むような）良い子ちゃんだったか報告して終わり
下手にゆっくり「あのね、えっとね、今日はね」ってしゃべり方をすると、よく分からん否定言葉が飛んでくる

おかげで相手の相づちを待ちながら喋ることができなくなっちゃった
大人になってそれはまずいって分かってから苦労してるorz
世間の人は「あのね、えっとね」ってしゃべり方をしても、「うるさい！」とか
「なんなのよ面倒ね」とかそんなこと言わないんだね
「うんうん、それで？へえ～」って反応はドラマの中だけじゃないんだね…

917 ：彼氏いない歴774年：2012/07/09(月) 03:16:37.31 ID:KbSrjjNN

母親（４８歳）が異様に若さに執着して気持ち悪い
まだ生理があるアピールが1番気持ち悪いかな。
もう一緒に住んでないけど、たまに接触するだけで寒気がして頭が重くなってそれを何日か引きずる。。

一緒に住んでた頃は、私が女の子らしい格好することを忌み嫌って男みたいに育てたあげく
みごと喪女として成人した私に、さらに地味な男みたいな格好を強要しながら
男に縁がないことをたびたび馬鹿にしてきた。
正直こう育ったからなのか、実際異性への執着は薄かったけど、
あんまりに馬鹿にされるので、ネットで会った名前も知らない人で貞操捨ててしまった
そのあとも4人と会って、即ホテル。
母親に対して、（馬鹿にしてきたことへの）対抗と（男のように育ててきたことへの）仕返しのつもりだった。

今は離れて暮らしてて、地味におとなしく生きてるけど、
やっぱり母親とかかわると自分の頭が狂ってしまうかんじがする

918 ：彼氏いない歴774年：2012/07/09(月) 07:24:10.99 ID:MVeA4iZn

おまえのせい
おまえのせい
おまえのせい
おまえのせい
おまえのせい
おまえのせい

毒母の機嫌が悪くなるのは全て私のせい
母の顔色を伺って接することができない私のせい
もう全部私のせいでいい
私のせい

919 ：彼氏いない歴774年：2012/07/09(月) 19:53:20.68 ID:NraS7BPP

>>910-911
そういうのには意味ないだろうけど要するに「良縁（恋愛的なことじゃなくても）を
掴む能力」とか「良い決断をする能力」みたいのがネガティブやってると削れて行くん
だと思う。
で、自らダメな方へダメな方へ…っていう。

天変地異や通り魔的な犯罪の被害者になる確率は上がらないけど、結婚詐欺に引っか
かったり逆に本当に好かれてるのに疑って全力で逃げたり、人に嫌われるような態度
や言動がべったり身について嫌われまくったり…っていう感じで運が悪くなったり、
いい事があってもそれをいい事だと気づかず、ちょっと悪い事があると物凄く大きく受け
止めるとかで主観での運の良さがガタ落ちしたり。

と、後で冷静になるとその時選びうる選択肢の中で最もダメなものばっかり全力で
掴みまくってきたことにいつも気づくネガティブな私は思う。

920 ：彼氏いない歴774年：2012/07/09(月) 19:59:52.65 ID:NraS7BPP

だからこそ、毒親は毒になるんだよね。
親は直接関わってない部分でも知らず知らず親の目を意識して、最悪の選択肢を
無意識に掴んでしまうんだ…

親の基準で動くにせよ、親の基準に反対するためだけに欲しくもないものを手に入れよう
とするにせよ、どっちにしろ自分の頭と心でちゃんと選べなくなるから、判断力無茶苦茶で
わけのわからない行動ばっかりして自滅する。

ポジティブに考えようとするっていうのは、そういう呪いを解く意味合いは多分あると
思うよ。行動認知療法的な感じっていうか。

921 ：彼氏いない歴774年：2012/07/09(月) 20:12:52.28 ID:IlWLXRL4

みんなどうやってプライベートを守ってる？
趣味にしろ見られたくないものを隠す方法。

922 ：彼氏いない歴774年：2012/07/09(月) 20:53:12.45 ID:ScR0vJVr

毒親持ちでさらに片付けられない人いる?

923 ：彼氏いない歴774年：2012/07/09(月) 21:07:02.56 ID:iD6pAuwh

>>910
アレ被害者も在という噂あったよ
そもそも水商売で良い子っていないし

引き寄せの法則って何か知らんけど縁はあると思う

924 ：彼氏いない歴774年：2012/07/09(月) 21:40:24.29 ID:iD6pAuwh

>>856
イジメラレッコの親はたいてい毒だよ
毒親もちは外でも虐められてヒキコモリになる

925 ：彼氏いない歴774年：2012/07/09(月) 22:02:08.16 ID:/NeMU37D

>>921
見られたくないものは極力入手しない、置かない
趣味やオシャレ等は1人暮らしでないなら親がいない時を狙うしかないな…

こういう感じで数少ないチャンスに動くしかないから何事も他の人と比べて後手後手の後手後手
仮に壁で隔たれていても「親が居る」って状態で精神的に休まらないから
何か行動しても逆に疲れて達成感とか全然無いしね
こういう感覚って僅かな人にしか分かってもらえないのも辛い

926 ：彼氏いない歴774年：2012/07/10(火) 01:00:31.12 ID:I3K7pbHZ

＞と、後で冷静になるとその時選びうる選択肢の中で最もダメなものばっかり全力で
掴みまくってきたことにいつも気づくネガティブな私は思う。

ああわかるわかるわかる…
世にも奇妙な物語でそういう話あったよね。ダメな方ばかり選んでしまう人の話

927 ：彼氏いない歴774年：2012/07/10(火) 02:56:23.21 ID:JyZPZncu

うんすごくわかる
どうしてわざわざそこまでダメにできるのか自分に感服できるほど

928 ：彼氏いない歴774年：2012/07/10(火) 03:14:38.01 ID:pWRKui7r

>>834 >>835
亀だけど。
「塔の上のラプンツェル」
毒親持ちには思うところがある作品だと聞いて、私も見た。

典型的な毒だよね…。
ラストはディズニーらしいハッピーエンドだけど、
普通の愛情をくれる本当の親も、救い出してくれるヒーローも、
現実にはいないんだ、と思って逆に悲しくなった。
作中では完全に悪と認められて退治された魔女だけど、
現実ではそれが血の繋がった実の親なんだ。

929 ：彼氏いない歴774年：2012/07/10(火) 07:37:43.16 ID:GwDhuvJO

私もいつも駄目な方ばっかり選んできた
そして今、人生詰んでる
冷静に考えれば、もっと違う自分に合った道があったのに
破滅的なのかなｗ

930 ：彼氏いない歴774年：2012/07/10(火) 09:59:32.08 ID:GGvrLEs5

>>925
レスありがとう
当方実家住まい学生で、周りに秘密で小遣い稼ぎとやりたい事を兼ねて紙媒体の兼業をしてて、
出版社からの郵送物や献本の置き場、金や通帳の管理等に困ってる
事情あってあと数年は実家にいなきゃいけないけど、詮索好きの家族だからいつ見つかったらと思うと怖い
今まで隠してきたものは全て見つけられてきたし、親がこういう自立の仕方を絶対許すわけがない
そうしたら実質的なものと精神的なものを含めて今まで自分で積み上げてきたもの全てが崩れてしまいそう

931 ：彼氏いない歴774年：2012/07/10(火) 11:14:56.47 ID:O5BnT79X

>>878
おしゃれじゃないけど、私が眠れないのに悩んで自分で買った睡眠薬を飲む前に捨てられたのはあったな…
買って家に置いてあるという事実だけで少しの安心感があったのに
体に悪いからとかいう理由で勝手に捨てられたｗ
かく言う毒は眠れないからって睡眠薬代わりに風邪薬大量に毎日飲んでんのにねｗｗｗ
どっちが体に悪いか見りゃ分かるってーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毒って子供が自分で手に入れたものを大事にしてくれないよね
毒の中の脳内判断が世界基準と思ってて、それで全て判断しちゃって間違ってると思わないあのイミフっぷり何とかならんのか

932 ：彼氏いない歴774年：2012/07/10(火) 11:21:24.16 ID:itd6hg3H

久しぶりに毒が凸してきた
この一年平和だったのに
へこむってか気持ちが悪い……郵便受けから中を覗こうとしてんじゃねえよっての。ストーカーみたいだわ

もし、これから一人暮らしする予定の人は気を付けてね
毒の奴ら、どこまでも追いかけてくるから。それだけは覚悟するんだ
部屋に入れなきゃ勝ちだとは思うけど、それでも部屋の前で喚かれたり仕事に行くの邪魔されたりする毒のキモさは変わらないってか、残念ながら奴らは改善なんてしないから
「毎日洗濯物干してるのね！見たよ！偉いねエヘヘ(o^v^o)」みたいなキモい手紙届けたりしてくるから

しばらく完全無視すれば暫く大人しくなるんだけどね
はー……気分最悪だ……消えてくれないかな

933 ：彼氏いない歴774年：2012/07/10(火) 11:23:02.02 ID:Gn5URw3G

>>930
そんなに大事なものなら貸し倉庫かりるのが一番だと思うけど、
近所になくて出し入れが大変なら鍵つきの収納ボックスみたいなの買うとかしないと
毒は遊び仕事関係なく平気で人のものめちゃくちゃにするからね
自分ものならまだしも仕事なら
関係してる人にも迷惑かかるからそこは死守しないと…

934 ：彼氏いない歴774年：2012/07/10(火) 11:35:29.97 ID:Gn5URw3G

連投ごめん
他スレで見つけたレスなんだけど

復帰してから２ヶ月が経ったが、上司から頑張れとか努力しろとキツく言われてから頭痛と吐き気が酷くなって先ほど途中下車。

935 ：彼氏いない歴774年：2012/07/10(火) 11:37:34.08 ID:Gn5URw3G

実家から通ってるから親に事情を話したら「お前が頑張る必要はない。会社のためにお前が苦しむ必要なんてない。また壊れるくらいなら死ぬまで守ってやるから休め」と言ってくれた。
通勤ラッシュで人が大勢いるのに号泣してしまったよ。
同時に何か憑き物が落ちたみたいに軽くなった気もした。

こういう親もいるんだって怒りがわく…

936 ：彼氏いない歴774年：2012/07/10(火) 14:22:56.29 ID:qHHhcAen

>>928
以前親に内容説明したら、そんなひどい親がいるのねーと他人事のように返された
毒親って毒はおろか親としての自覚もなく悲劇のヒロイン面してるよね
親というより親の実家から無理矢理あてがわれた家の番人…みたいな存在

937 ：彼氏いない歴774年：2012/07/10(火) 15:04:59.88 ID:GwDhuvJO

親としての自覚が無いって分かる
自分が選んだ道なのにね
子供も誰かに押しつけられたのかよｗ

938 ：彼氏いない歴774年：2012/07/10(火) 22:58:55.31 ID:uS6gpECQ

毒親から逃れるため、一人暮らしをはじめて4ヶ月が経った。
自分の家庭が異常だったことに気付いてから、自分の不安な感情とかをかなりはっきり認識できるようになった。っていうか、今までなんか変だとは思っていたんだけど、それが自分にとって辛かったり苦しかったりする状況だということを初めて知った。
逆に、これが好き！とか、今とても幸せ！とか、嬉しい！とか、プラスの感情もはっきりしてきた。
抑え付けられて歪められた自我が、今頃になって急激に成長してるかんじがする。

939 ：彼氏いない歴774年：2012/07/10(火) 23:58:24.10 ID:r6zkJuTB

大学進学の際、お金がないと妨害されて、弟には私を押しのけて進学させた。
その後進学したけど、5年ぐらい遅れての進学＆不景気のせいで3桁の会社に応募したけど、どこも就職できず
卒論必須なのに「娘が就職できないのに卒論を優先させるなんておかしい」と大学にクレーム
就職できない私への悪口メールや手紙を延々送りつけられ元々持ってたうつ病悪化
うつ病でも、親がまともならもう少し違う人生が送れたと思う

940 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 00:09:39.33 ID:Q70ihIlp

>>938
そうそう。一人になって初めて今まで異常な環境で生きてきたことに気がつくよね。
やっと普通の人生が始まった気がする。

941 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 01:11:20.56 ID:HUW1yyX7

気づいて新しい人生に進めた人はすごい。その気力すらなくなると、どうせ何もかもダメだって気持ちで頭が埋まる
鍵なんてかけたら激怒して、壊してでも鍵あけられるな
お前はダメだ、騙されている、たかっている、嘘をついている、いつも一人だろ
本当は変なことをしている、昔からダメだ手遅れ、どこもいいところが無い、出来るわけが無い
そんなことしたら出来ない受からない、本当は仕事に行ってないだろとか否定しかされない

942 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 01:13:32.01 ID:HUW1yyX7

親に一度も誉められたり、肯定されたり守ってもらったことが無い
両親不仲、なんで結婚しない！と煽られるが、夫婦に憧れないし自分が糞すぎて無理
何の自信もないです

943 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 01:42:47.65 ID:TpV3230h

>>940
まだ得体のしれない不安感とかが強烈にフラッシュバックするときとかは、あんな家庭で育たなければこんなに苦しむこともないんだと悲しくなることもあるけど、苦しみを苦しみとして認識できるようになることが、まっとうな人生の第一歩だと思うと、前向きになれる！

>>941
私は半分くらい自暴自棄になって、家を出たよ。
受験失敗と、ちょっとした難病にかかってしまったことなどが重なったのがきっかけだった。

944 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 02:08:07.52 ID:Lump0uyL

毒両親、60過ぎていて、今はまだ働けているんだけど、両親共に自己破産していて、持ち家なし。年金だけじゃ暮らせないから、私が養うしかないよね…。海外逃亡の夢見てたのに。人でなしと言われても我が道を行く勇気があれば未来は拓けるのかな？
別居して仕送りという形は金銭的に難しくて、どうすれば良いのか分からない。

945 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 02:57:40.59 ID:UgWa5EVk

親の「子供思いですよ」ポーズがきつい
大津いじめ事件の報道を見て「あんたが自殺したら相手を刺すわ」と言っていたけど、
昔いじめられていた時には「いじめられる方が悪い」と笑って一蹴された
全て自分で解決した途端いじめっこの事を悪く言い出した
会社でﾊﾟﾜﾊﾗに苦しんだ時も「訴えるなんてとんでもない、恥ずかしい」
労基に駆け込んで一人で解決、謝罪と和解金を貰った瞬間「やっぱり言って良かったわね」

946 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 03:20:51.05 ID:CSlsLjjp

鬱で実家に戻らざるをえなくなった
一人暮らししてやっと毒に気づいて解毒したいって色々頑張ったけどだめだった
体が動かなくて眠くて天井見つめてる時間が多くなっておかしいと思って内科に行ったら心療内科紹介された
もういい年だし職も失って一生毒のもとで暮らすのかな
何のために生きてきたんだろう
何とか大学に入ってやっと就職できて普通になれたかもって思ってたのにな
つらいなつらい

947 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 04:02:31.23 ID:3vVCFewR

>>945
いじめっ子は家庭に問題があるとよく言われてるけど
いじめられっ子も家庭に問題あるパターンが多いよね
もちろん普通の家庭の子でも理不尽にいじめられる場合もあるだろうけど
積極的か消極的かの違いだけでお互い似た者同士だった、今思うと
その頃は共働きの家庭も少なく昼食は皆お弁当持参だったけど
いじめっ子は毎日パン、いじめられっ子の私はお粗末なお弁当だった
どちらも親の愛情不足といった感じ

948 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 04:22:42.65 ID:/B7YkMn7

>>945
刺すとか同じこと言われたよ
でも実際いじめにあっても甘えるなと叩いて行かすような人で一時不登校になろうとしたけど、親が狂暴化し暴力的で無理だった
親自身は子供の味方とでも思ってるんだろうが自分には敵としか思えない…
親はいちいち自己陶酔するし

949 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 06:55:30.30 ID:3Qr/h1iv

大津の事件は毒親って感じはしないけど
家庭での顔はわからない
ただ、もうちょっと子供の様子に気を配ってやれなかったのかな、と思う。
最近なんか様子が変だ、とかなかったんかな

950 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 07:10:36.16 ID:v56r/Qb/

毒親かどうかは分からないけど、
子供が自殺しちゃった時点で、
子供が死を選ぶほど頼りない親って印象になっちゃうからなあ

951 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 07:10:55.53 ID:3ffBIIgG

マスコミとかの前での毒親の言動なんて当てにならないよ
うちの親、人の前ではまるっきり誰かになりきったように演じる事が出来るから
でも切れると何時間も殴るという

952 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 07:49:50.01 ID:NxjO04ep

正直言っていじめ事件は、親は何してたんだろうと思わざるを得ない
私の親も人前ではコロッと変わるようなタイプだし

953 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 09:10:59.20 ID:IOF4djLm

>>895
ウン千万円を溶かしたんだっけ？
私が見たときは親がこんなだからこうなったってコメント沢山あったけど

954 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 09:17:21.89 ID:IOF4djLm

格闘漫画のケンイチ君みたいな環境チートな人生送りたかった

955 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 12:03:50.45 ID:JC5T4G05

私もいじめられっこだった
親に言うって思想はなかったな、家でも嫌われてたから
今だって親になにか相談するってことはしないよ言っても無駄だってわかってるから
何考えてるかわからないって言われるけど存在言動行動全否定されてきた末の結果だね

956 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 12:25:03.67 ID:+xtHnpEO

うちのおじ夫婦も毒親っぽくてイトコが自殺してしまった
農家の跡取り娘と言う事で、都会で働きたかったイトコを恋人から引きさいて、地元に連れ帰した。
その後イトコは精神病になって自殺。おじ夫婦はそれでも自分の家を継ぐ人間が欲しくて孫娘を後継ぎにした
毒親は例え娘が自分のせいで自殺しても何も変わらないのだと思った。

957 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 15:36:13.70 ID:TpV3230h

>>956
ものすごくぞっとした…

私、家を出るときに、いろんな理由をつけて出てきたんだけど、私が「くだらない」理由で家を出るっていうなら、無理矢理でも就職させると言われたことを思い出した。
やっと家を出たけど、これからもこういう恐怖がずっとあるのかなあ…

958 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 15:41:46.16 ID:Es85CEdE

身近に順調な人生歩めてる人がいるんだけど、
その人の両親の子供へのアドバイスがいつも的確で常にポジティブで、
子供の身になって考えてあげてたり子が意欲なくしそうなくらいの大きい目標は用意してなかった
私の親とまったく逆だ
こういう親に育てられてたらどういう子供になってたんだろう自分。
自分がこうなったのは自分のせいだって思ってたけど、親が子にどう接したかによってずいぶん子の人生変わると思う

959 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 21:09:06.14 ID:0ieR6Z6P

我慢に我慢を重ねて思いきって相談すると一蹴するよね
ボコボコに自尊心破壊する言葉付きで
それでも耐えかねて親に隠れて実行すると
外から情報が漏れて気付く
で、「なんで一言相談しなかったの」

相談=100%否定される＋弱味を握られてあとで心をえぐる格好のネタを与えてしまう

っていう固定観念があってちょっとしたことでも誰にも相談できない
そういう発想自体がそもそも浮かばないし
相談して話し合うんじゃなくてお伺いを立てるしかできない
それか独断で隠れて実行する
悪いことしてるわけじゃないはずなんだけど
どんな物使ってる、一人のときはどんなことしてる、何が好き、何が嫌い
そういうことでも知られないようひた隠しにする
特に嫌だとか嫌いとかは口にできない

960 ：彼氏いない歴774年：2012/07/11(水) 23:35:28.99 ID:m/M7Wapr

小学生のころ朝御飯食べようとすると音がうるさいって毎朝怒鳴られてたわ
朝飯作らないから自分で食べようと思ってるのにそれすら怒られるから今ではすっかり朝飯食べない体質になった
お弁当もやる気なしでおかずの汁や調味料が混ざってたり、冷凍食品が解凍しきれなかったりめちゃくちゃだった

961 ：彼氏いない歴774年：2012/07/12(木) 02:21:00.93 ID:BmoglZz4

今大学生で毒親の呪縛を解こうとサークルに入り奮闘してるけど、自信なさげに見えるらしくもっと自信もっていい
とよくいわれる。その性で選抜テストも落ちてしまった。やっぱりこういうのってキ○ガイよばわりされたり、むやみに怒鳴りつけられたりしたのが
原因なのかな。その他にもたくさんあるけど。まさかこんな所で弊害が出るとは思わなかった。一
回カウンセリング受けた方がいいのかと思うけど、何から始めたらいいのかわからない

962 ：彼氏いない歴774年：2012/07/12(木) 02:35:29.62 ID:nk93sCiY

母が男優先な考えでいつも男ばかり追いかけて冷たくされて育ったためか
こんな軽い女になりたくないと気がついたら男嫌いになってた

963 ：彼氏いない歴774年：2012/07/12(木) 13:38:09.29 ID:wCDgU0EE

一人暮らしできた人は毒親持ちの中でもかなり幸運な部類に入ると思う
毒が死ぬまで一緒に住まざるをえなかった人も多いし
一番最悪なのはたまにあるけど子どもと高齢の親がどっちかが殺すみたいな事件
毒にボロボロにされて最後は命がけとか悲惨すぎる

964 ：彼氏いない歴774年：2012/07/12(木) 15:04:32.57 ID:vjAgRG4i

毒と一緒に居ると感情殺すしかなくなる（そういう方法しか学べない）から
感情の出し方が分からずなんちゃって認知症になったり
デッドオアアライブで行動が原始に返ってしまうってのはあるかもしれない

965 ：彼氏いない歴774年：2012/07/12(木) 15:14:58.63 ID:M0juuJek

機嫌の悪いときにあからさまに溜め息ついたり、これ見よがしに物に当たったりで態度に出すやつが怖くて仕方ない
あとクレーマーが店員に罵声あびせたりしている現場に出くわすと、無関係な自分が泣きそうになる
自分は無関係なのに何このメンタル
これも毒母の一挙一動に怯えてきたせいなんだろうか

966 ：彼氏いない歴774年：2012/07/12(木) 19:01:00.14 ID:C/lQWZJS

>>958
心から信頼信用出来る人が居てくれるって、かなり違うと思うな
親のパニック・気分次第で振り回されてきた身とはそりゃ全く違うと思うよ
親をマヤカシ無しに信じられる環境の人は、マジで親が邪魔してくるなんて考えも及ばないんだろうなorz

967 ：彼氏いない歴774年：2012/07/12(木) 19:03:06.05 ID:J/NN4AtD

現在高1で母と祖母と三人暮らし。
都内だけど16駅離れた学校に通ってる。
中2まで一人で電車に乗ることすら許されず
何をするにも『親の許可』が必要。
友達と遊ぶにも
コンビニに行くにも
早起きするにも必要。
この前スパッツを履かずにミニスカート履いたらまた露出狂呼ばわりでファビョる。
年中一人飯なのに自室で食べようとすると『誰が許可した?』って言われる。
帰宅時間が夕方の6時45分になろうものなら『子供がこんな時間まで出かけて良いと思ってんの?』またファビョる。

友達に相談したら『逃げないの?』って言われた。
そうか普通の人なら逃げるほど辛いのか…私はもうそんな風に思えないくらいに麻痺してるんだ…。

968 ：彼氏いない歴774年：2012/07/12(木) 19:05:03.45 ID:C/lQWZJS

>>935
最初にそれだけあるのが凄いなあ裏山ｗでもそれだけFXあたり？で溶かされたら怒りたくもなると思う

969 ：彼氏いない歴774年：2012/07/12(木) 19:22:29.60 ID:z4LQ7aFI

>>959
うわあぁあぁあぁあぁあああああああああぁあああぁぁぁあ

970 ：彼氏いない歴774年：2012/07/12(木) 19:34:14.28 ID:zrynfyPj

躾に包丁布団たたき木刀を使われた
あんたがむかつくから死ぬとか言う死ぬ死ぬ詐欺に何度も付き合わされ
包丁のえで叩かれたり包丁投げてきたり木刀や布団叩きでアザが出来るまで殴られ脅され
兄貴もイカれてムカついては理由もいわずにいきなり殴ってフルボッコにされてた
お陰で男性恐怖性気味？になり男と話せなかった（最近は少し改善された）
これが中学までは普通の家庭だと思ってた大人になってからおかしいと気がついた
昔みたいに暴力は振るわれなくなったがいまだに虐待してた事を武勇伝や当たり前の事の様に語られたり
私は出来ないとバカにしてる　まあ家族にムカついても無駄だし気にしなくなったが
たまに男性に冗談でこずかれたり人の喧嘩や罵声を見る聞くとフラッシュバックして
テンパったりおかしくなる時がある
お付き合い出来そうになった事もあったが
こんな病んだ自分が相手を好きになる
相手に好きだと言われるのが怖くなって逃げてしまった私最低だ

971 ：彼氏いない歴774年：2012/07/12(木) 20:18:09.59 ID:6RLyOukW

>>953
らしいね。それコメしてたのって初期の動画じゃない？
初期だと親の金溶かしたってこと知らない人多そう
いくらなんでも2000万あたり親の金すったら親も精神病になるわ
ていうかあのキレっぷりは本当に病気だと思うあの母親

972 ：彼氏いない歴774年：2012/07/12(木) 20:40:03.17 ID:T2v7BWFW

あの母親ね。見た見た
あんな風にわめいてないで追い出せばいいのに
親が親なら子供も子供
まさに毒家庭って感じ

973 ：彼氏いない歴774年：2012/07/12(木) 22:57:21.91 ID:kg0EkpOa

まあ２千万といっても母方の祖父母（眼科医？）の遺産で
母親自身もその遺産で投信買って毎月20万くらいの配当があるみたいだよ。

でもって父親が若くして死んだり、義父と折り合いが悪かったりと
複雑な環境みたい

974 ：彼氏いない歴774年：2012/07/12(木) 22:57:40.82 ID:O6AXOgTh

>>971 >>972
ニコ生のハルヒね。

本人の話によると、小さい頃から居候のジジイ（母親の内縁の夫？）に
意味もなく殴られてて、母親はそのジジイを庇ってたらしい。

これが本当なら超絶毒家庭だな。

975 ：彼氏いない歴774年：2012/07/12(木) 23:04:53.25 ID:B7Yb1ums

なんて説明すればいいのだろう？　叔母に育てられたのだけど、
心配の度が過ぎている、ほとんど妄想だ、９９．９９９９％あり得ないような、とんちんかんな事を言う
だからといって、過保護でがんじがらめな訳じゃない　
友達と遊んでくるのは良くても、ハーフの子はキリスト教だから一緒に居るとき事故が起きても輸血拒否される
からやめなさい！とか　無視してると携帯に何十件も着信がある　いくらそんなことはないと説明しても用心に越したことはないといわれ
いきなり住所を売る業者が居ると言って住所の標識を塗りつぶしてきたり、そろばん塾の前通ったときに中学生にレイプされそうだった
と言い出したり、頻繁に歯のレントゲンを撮ったり、出産したこともないのに出産する後輩にアドバイスしたり、

こういうことが一日に何度もある家だった　もう限界だった
今抜け出せていつも晴れ晴れとした気持ちでいるのに、叔母の中では就職を機に帰郷するものだと
思っていたらしく、それ前提で歯医者の予約とか美容室の予約とかしてる

今３年なのに

976 ：彼氏いない歴774年：2012/07/12(木) 23:17:52.41 ID:6RLyOukW

>>973-974
そうだったんだ…
2000万ってのに驚愕して、そりゃ母親も頭おかしくなるわと思ってたけど
元からおかしかったんだね。息子より居候の爺庇うなんてどうかしてるわ
だから割とイケメンなのにニートだったりちょっと変な感じになったのかもね

977 ：彼氏いない歴774年：2012/07/12(木) 23:50:43.73 ID:UL3pI28Y

ずっと毒親からのメールを無視してたら構ってメールが北。
着拒したれと毎回思うのに、無視しかできない自分マジチキンわろすwww

978 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 00:38:29.63 ID:uleuAFoW

>>975
うちの母親とあなたの叔母さんの言動がほぼ被るわ
ありえない思い込みで行動するんだよね
理屈が通らないから相手するの疲れる
一緒に生きてるとまともな精神状態持ってるほうが磨り減るよ

979 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 00:42:12.02 ID:XuTFK/yi

>>976
あいつ整形。しかも仕事探す資金だか免許取る資金だかなんだかって親の金だましとってやったよ。ドヤ顔配信してた。しかも頭デカいチビでリアル５頭身。

980 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 01:00:29.44 ID:NBucFeL+

>>978
自分がなんで大したこともしてないのにいつも疲れてるのかようやくわかってきた気がする
すり減っても疲れても生きてかなきゃならないから
見てないフリ、聞こえてないフリ、他人に共感しない、バッサリ切り捨てる、とにかく何もしゃべらない
ってしてたら家でのストレスは減っても外でうまくいかない
当たり前だよねそんな人…

981 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 01:02:28.23 ID:NBucFeL+

すみませんレベルが足りなくて次スレ立てられませんでした
どなたかお願いします

982 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 01:14:37.62 ID:OSQ3eQad

立てました。

親に抑圧されて喪女になった28 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1342109524/

983 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 01:39:33.65 ID:O99JnFyp

>>982
乙です

984 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 01:46:19.73 ID:MlKVTBoM

>>975
違ったらごめんだけど、
叔母さん、統合失調症ということはない？

985 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 01:48:37.98 ID:MlKVTBoM

sage忘れた、ごめんなさい

986 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 01:53:10.67 ID:1s2geieO

>>984
自分も読んでて等質っぽいなと思った
実際接したことあるけどまさにこんな感じで、パワー吸い取られる

987 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 02:29:08.61 ID:iVX0q3d3

一番来て欲しくないときに限ってメールや電話してくるのが怖い
本当、魔女みたい

988 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 03:04:10.47 ID:23e4f6YY

過保護毒親も毒なんだけど読んでて若干うらやましくなるときがあるｗ
自分の親はシカト＋意見に反対＋独裁的だったから
おかげで怯えやすくてネガティブ異常に自信の無い人間になっちまった
自信付けるために資格とかとったけど面接がうまくいく予感がしない
自分なんて…感がにじみ出てしまう
あと毒母親の影響か年上女性がどうしてもこわい、どう接していいかわからない

989 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 04:03:36.64 ID:uIs0lXjM

私も同じ毒親でも、隣の芝生は青く見えちゃう事もある

小さい頃、ネグレクトとか代理ミュンヒハウゼンとかのニュースを見る度、
母は、容疑者の母の事を、凄く醜い言葉で罵ってたけど、
今思うとそんな事を言える資格ある人に見えない

小学生の時の毒ママ友の長女が、
小学生（幼稚園かも）の頃から獣医さんが夢だったんだけど、
結局、行きたかった大学受けさせてもらえずに、
毒親希望の薬剤師目指すことになったって聞いて、
親が決めた職業じゃ、親から離れられても一生言うとおりみたいに思っちゃった
しかも、毒ママは長女が大嫌い

もうひとりのママ友は、毒っけが少ないのかもだけど、
長男に「私の言うとおりにしてきたあんたが悪い」って言った
って、私の母が、「私もあなたの事そう思ってる」って

類友なんだね
チラ裏ごめん

990 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 06:32:19.87 ID:O6Dz7yTb

>>963
殺すしかなくなるまで発展してしまったのは本当に悲惨だよね
我慢に我慢を重ねてなんだろう
さぞや毒に消えてほしかったろうに

これも毒に耐えながら暮らしてるパターンだと思う。我慢の限界みたい
ギャグっぽく書いてあるけど笑えないっていうか割と酷い
お母さんは貴方を大事に思ってるのよアピールとかうちの毒親と被る
http://runxz.blog4.fc2.com/blog-entry-1195.html

991 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 08:10:31.87 ID:O99JnFyp

>>990
これ読むと、子供の時からの刷り込みで洗脳されるってのが分かるね
傍から見たらおかしいと思うけど、自分も自分で気付かない変な思い込みがまだまだ沢山ありそうだ

992 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 12:15:48.90 ID:Rn02vzLr

私も少しだけ同じ毒親家庭でもでも羨ましく感じる事がある
私は生れてから一度も結婚しろって言われた事無くて今年30歳になるよ
孫とか、結婚とか言われる家庭もうんざりかもしれないけど、言われないのも悲しい
毒家庭が嫌だったからこそ結婚はしたかったけど、喪女だし恋愛結婚は無理そう
兄弟が池沼だし、普通のお見合いも婚活もなんか自信ない

993 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 12:34:32.10 ID:5NijwrAp

>>992
うちは超過干渉だから何も言わずに放置が一番嬉しい
うちに来てくれ
何から何まで口出ししてくれるよw
あなたの家に私が居候するw

994 ：992：2012/07/13(金) 12:57:28.18 ID:Rn02vzLr

>>993　それが結婚の事はなにも言わないだけの過干渉・過保護なんですよ
電話をすれば聞き耳をたてて、私の友達の悪口、出かけるのにもどこに行くか、いつ帰るか言わないとキレる
教育実習をやった時は家から見える距離の学校でやったのに8時になっても帰らないからと学校に電話
居候は薦めませんよｗ

995 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 13:02:28.84 ID:T+eU5uey

聞き耳立ててくるよね…
酷い時は話に加わってくるし

996 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 13:50:45.17 ID:23e4f6YY

毒親のもとに生まれると友人・恋愛関係までも影響してくると思う
虐げられてきたせいかそれが普通になっちゃってて相手の異常性に気付かなそう
自己評価が低いからまともな相手なら自分なんかを好きになるはずがないって気持ちもある

997 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 14:58:09.99 ID:JPf0KbI5

恐ろしいことに反抗しようと試みると、気分ですり寄ってきやがってとか
揚げ足とるなとか思い通りにならないからって八つ当たりするなとか
とにかく全部そっくり両親にされてきたことを指摘されることだ。
さらに恐ろしいのは父母の別々の毒をハイブリッドに受けていること。
つまり両親２人分の毒を持ったキングオブ毒。

私もこのまま毒親にそっくりの他人を否定して尊重できないコントロール癖の察して構ってちゃんクズのまま治せないのかな。
いやだ。せめて制御できるようになりたい。悔しい。

998 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 17:32:21.40 ID:23e4f6YY

私の場合真逆の毒になりそう
私が無視されてきたから逆に過保護過干渉になるんじゃないかと今から心配だ、喪のくせにｗ
子供が出来たら心配性とネガティブが絡まって時間通りに帰ってこなかったら
誘拐されたんじゃとかいつも悪い妄想にとりつかれてそう
子供に依存しそうでコワイな、重いと思われないように、ほどよい距離感が取れるようにしないと

999 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 17:42:17.03 ID:g9pEX1P6

今殴られた
死ねばいいのに糞婆

1000 ：彼氏いない歴774年：2012/07/13(金) 17:58:08.31 ID:MHrWksqG

1000なら喪女幸せになる

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