親に抑圧されて喪女になった26 毒親

1 ：彼氏いない歴774年：2012/04/22(日) 04:25:44.05 ID:zWx6Abpr

自我を持ったり恋愛をして娘が人生を楽しみ自分より幸せになるのは許せない。
娘を抑圧、嫉妬、過干渉する親子供の自立を本心では望まず、
共依存させて自立を難しくさせる親の呪縛は簡単には解けない。
ここは、娘の人間的、性的な成長に対する毒親からの抑圧、嫉妬等で
喪な半生を送らざるをえなかった女性が語り合うスレです。

自他共に、男っ気無しの人生と認める人同士が語らう板です。
毒親持ちじゃない奴の単純なポジ思考での説教・アドバイスはｲﾗﾈです。

どんどん吐き出してください。

次スレは>>980が立てるようにしてください
※前スレ
親に抑圧されて喪女になった25 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1331460245/

2 ：彼氏いない歴774年：2012/04/22(日) 17:09:07.04 ID:yOHs6Ipz

ｽﾚ立て乙です！

先日大事な物を毒に捨てられた挙げ句、無視されっぱなしが慣れました。
毒(母)の弟から思春期の頃虐待され、PTSDになったのに、毒はおじの方を守り、私は誰にも守って貰えないまま。更に性的被害にあったら「そんな話聞きたくなかった。お前に隙があるからいけないんだ!!そんな話自分の胸に閉じ込めておけばいいものを、何で言うんだ。」
私は毒のようにはならないと毒に言ったが「さぞいい親になるんでしょうねpgr」
何を信じて生きて行けば良いんだ？最近コーチング受けています。

3 ：彼氏いない歴774年：2012/04/22(日) 21:41:00.58 ID:1CjIpEdv

うちの母親は突然怒り出すから地雷がよくわからない
一度機嫌悪くなると一言も口利かなくなるから理由はわからず
察して欲しいのか何なのか知らないけどとにかくめんどくさい

今日は妹の言った何気ない一言で嘘をつかれたと勘違いしてキレてた
「あんたには色々してあげてるつもりだったのに嘘つかれてショック」とか…
必死に謝る妹が可哀想で見てられない

4 ：彼氏いない歴774年：2012/04/22(日) 22:28:26.97 ID:yOHs6Ipz

>>3
妹さんにも毒なの？うちは妹には超甘いし暴言はかないし、同じ腹から生まれたのか疑うほど、育て方も接し方も違う。

5 ：彼氏いない歴774年：2012/04/22(日) 23:19:22.21 ID:xLIMZDiK

移動は前スレ埋めてからに

6 ：彼氏いない歴774年：2012/04/23(月) 12:32:16.77 ID:m9kyLN6v

前スレ1000が叶いますように

7 ：彼氏いない歴774年：2012/04/23(月) 13:34:21.77 ID:kB+4p4Tf

>>1　スレ立て乙です！
>>2　＞「さぞいい親になるんでしょうねpgr」
あるあるｗ生粋のエリート喪女教育施して娘の人生詰ませておいて何言ってんだと思うよ。

8 ：彼氏いない歴774年：2012/04/23(月) 13:53:32.20 ID:RlrHLbM1

>>7
なれるわけがないと思ってるからこその発言なんだろうね

9 ：彼氏いない歴774年：2012/04/23(月) 14:20:43.46 ID:EhvhAwu7

>>1様乙です

あー毒親は今日もだらしない汚い大嫌い
ちょっとした掃除道具いれてる小汚いカゴに、化粧品のサンプルやらドライヤーやらごちゃごちゃ入れてんの。気持ち悪い。化粧ポーチの中も汚くてぐちゃぐちゃ。毒父は趣味がゴミ集めだった。
ゴミクズ同士から産まれた私死にたい

10 ：彼氏いない歴774年：2012/04/23(月) 15:15:06.92 ID:aUI8Aup8

>>1乙

11 ：彼氏いない歴774年：2012/04/23(月) 15:22:35.98 ID:hjNPf7b5

>>1乙です

毒母に「あなたたちは毒親だ」と言った時、「だって私の親も毒親だったもん」とサラリ
両親仕事で忙しくて女中さんに育てられたようなもんとかは言っていたけど
恋愛はＯＫ男と旅行ＯＫ金持ちで何でも欲しいもの手に入れて仕事したことも無し
多少の不満はあっただろうけど、そこまで毒親だったのかよ？って言いたい
自己中お嬢育ちの毒母もうどうにもならない

12 ：彼氏いない歴774年：2012/04/23(月) 15:40:53.73 ID:ko7bIwdE

>>9
まだ待て
ゴミはゴミでも資源ゴミ
まず自分をリサイクルするんだ

13 ：彼氏いない歴774年：2012/04/23(月) 15:43:31.99 ID:8EH6+CEe

>>11
毒親だったもんって、だからって開き直った態度してんじゃねーっつーの。
その話にならなくて行き場の無い怒り、お察しします…。

14 ：彼氏いない歴774年：2012/04/23(月) 16:38:42.71 ID:qeawrr63

うちの親に毒親とか言ったら自殺しそうな勢いだわ
自覚ないのホント困るわ・・・

15 ：彼氏いない歴774年：2012/04/23(月) 16:58:50.05 ID:RlrHLbM1

>>14
親自身に向かうならまだ良い方だよ
いや自殺されたらアレだけど
家はそんな事言ったって馬鹿だから理解できないし全力で逆ギレしてくるよ

16 ：彼氏いない歴774年：2012/04/23(月) 19:20:46.03 ID:EhvhAwu7

>>12そうだね。せめてペットボトルくらいにはなりたい…ｗ

17 ：彼氏いない歴774年：2012/04/23(月) 21:21:58.35 ID:kpACvTgD

普通の親→「～手伝ってくれる？」or「これやってほしいんだけど」
毒親→「～してくれないんだね！」or「どうせ忙しいんでしょ！」
突然嫌味から始まってわけわからない。
しかもそのことに抗議したら、やってって頼む前に手伝わないと駄目だ！ってファビョられた

さっき私の横で突然独り言いい出したのは手伝えアピールだったんだ……
人間なんだから言葉でコミュニケーション取ってほしい
空気で人を動かそうとする人って言動に責任もたないし交渉の余地もないから困る

18 ：彼氏いない歴774年：2012/04/23(月) 21:40:00.58 ID:oDaCtL57

>>17
分かる。嫌味もあるし急に怒鳴ったり怒り出したり
手伝ってって一言あればやるし、何で何もやってないの！って言われても
疲れるよね

ちょっと些細すぎるけど愚痴
学生のころから睡眠障害がちで寝るのに何時間もかかったりしてるんだけど
最近は早めに布団入ったり寝る努力してるのに
今さっき、早く寝ろよ！と怒鳴られたわ
すぐ眠れたら苦労してないんだが
睡眠障害あることも寝ようと努力してるのも知らないだろうし、
目に入ったからただ理由付けて怒鳴っただけなんだよなと思うと
近くにいて碌な事ない

19 ：彼氏いない歴774年：2012/04/23(月) 21:44:07.01 ID:8EH6+CEe

>>17
＞空気で人を動かそうとする人って言動に責任もたないし交渉の余地もないから困る

それでいてこちらが察して何かをして、その行動が気に入らなかったとき「勝手に無責任なことすんな」ってキレる。
逆にどうすればいいかこちらが尋ねると「もっと自分で考えて行動しろ」と言う。
こういうの、うちだけだろうか…

20 ：3：2012/04/23(月) 22:28:33.20 ID:jkDgpoT8

>>4
うちは三姉妹で、三人ともに同じ感じ
姉は毒だと気付いたのかハタチ過ぎたら家を出た

21 ：彼氏いない歴774年：2012/04/23(月) 23:09:24.29 ID:A53AbKZ5

>>17
>人間なんだから言葉でコミュニケーション取ってほしい

ごめん不覚にもふいた
そして激しく共感

22 ：彼氏いない歴774年：2012/04/23(月) 23:25:23.69 ID:lo8XBfEm

小さいことをいちいち口出ししてくる
自分もだらしないのに
細かい注意をし返すと逆切れ
人にされて嫌なことは自分もするんじゃねえよくそが
あーイライラする

23 ：彼氏いない歴774年：2012/04/23(月) 23:34:12.20 ID:lo8XBfEm

電気を消してないって理由で寝込みをゴミ箱で殴られた
寝入り端に読んでた好きな雑誌は朝起きたらズタボロに引き裂かれてた

今親はしょっちゅうあちこちの電気をつけっぱなしにしてる
注意すると「今から使うんだ」「まだ使ってるんだ」言い訳ばかり
小さい頃そんなことされてなければ「そうか」で済むけど
昔電気つけっぱなしだからってボコボコに殴ったよね？
好きだった大事なものボロボロにしたよね？
そんなに電気が大事なら自分も気をつけるもんなんじゃないの？
こういう過去を誰も知らないまま一人で苛つくのが本当に嫌だ
いつか気が緩んでたら誰かに同じことしそう
理不尽なことされると人はその理由を確かめようとして
同じことしようとするんだって
自分を止められるか分からないや

24 ：彼氏いない歴774年：2012/04/23(月) 23:54:52.19 ID:f21/1FPF

>>17
＞やってって頼む前に手伝わないと駄目だ！ってファビョられた

あるあるすぎる

＞人間なんだから言葉でコミュニケーション取ってほしい

それ言ってみたことあるけど「家族()なら言われなくてもわかるべき」らしいよw

>>23
どうせやり返すなら親にしようよ
「昔、電気消してないってゴミ箱で殴られたよね。
お返しに、今からゴミ箱で殴ってあげるね！
なーんてうっそー！冗談()だってばw」
あたりから始めてはどうかと

25 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 00:15:48.94 ID:xDJv/6oQ

子供の頃、玩具を片付けなかったら突然ビニ袋をガサッと鳴らして
無言で玩具をポイポイ入れられて、「捨てる！」と言われてしまい込まれた
だからビニ袋のガサガサ音が嫌い

今毒はチマチマちまちま無駄なものをダイニングテーブルに散らかしてる
それ見てると、この汚いダイニングテーブルでガラクタを押し分けて
隙間みたいなスペースで食事をする光景のみっともなさと昔のことを合わせて、猛然と腹が立ってしまう

気がついたら自分もビニ袋をガサッと鳴らして、ガラクタをほうり込んで
毒の椅子の上にたたき付けてた

自分は絶対毒みたいなことはしないって思ってたけど、やってしまっててショック
でも考えたら、毒は子供の頃「片付けろ」と怒鳴りはするけど
何をどう片付ければいいのかは一切教えてくれなかった
だから自分もこうなっちゃったんだろうなと思う

今日も毒は帰ってくるなり

「きったない部屋…」

と怒り半分で呆れながら、空気に「だから片付けろよ」と付け加えてる
察してちゃんまじうざい

今はさすがに片付け方くらいはわかるけど、そういう言われ方をされると
何がなんでも片付けたくなくなる
「きったない部屋」
「だから？」
ってね

26 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 00:27:04.65 ID:SAdnlEep

死ねクソジジイ
死ねクソババア
>>1乙

27 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 00:27:43.88 ID:30SpLczI

>>14
自分もずーっとこらえてきて、ついに毒親指摘したわけだけど
少し前は自殺したらどうしようとか思って怖くなって勝手に恐怖妄想してたけど
毒親ってずぶといから絶対キレに走ると思うよ
それともかまってちゃん自殺未遂になるのかな

カレンダー見てたら母の日だの父の日だの辛い気分になるねぇ
そういえば昔、自分が仕事や人生のストレスで精神的にかなり参っていて
精神安定剤のんで毎日必死に頑張って精一杯な時
母親のカレンダー（見える所に置いてある）の母の日のところに
“母の日だったけど何もなかった。駄目な母親だもんね、母親失格”とか書いてあったことがある
ああ悪かったなぁと思って物凄く辛かった
けどそんな余裕もないくらい状態悪かったっての

28 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 00:54:29.56 ID:ix0u88p+

あてつけがましい母親だね

私は昔母の日に「似顔絵書いて」って言われて描いたら、「私はこんなんじゃない！書き直せ」って言われたわ(笑)

29 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 01:04:11.69 ID:30SpLczI

>>28
そう、まさしく「あてつけがましい」
私に対する愚痴の自称独り言も聞こえるように
ため息も人の目の前で
子供に言うべきことじゃないことも見える所にメモったりする

30 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 01:09:23.70 ID:UBhrS29z

>>14
うちもだわ。。

>>27
確かに。
うちは両親の仲悪いから、殺人事件に発展したらどうしようとか、
別の恐怖もある。
正直、親死んでも泣かないかもしれないというレベルにまできてしまった。

31 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 01:17:59.82 ID:2ln5t5g9

>>29
あるある
うちの母も聞こえるように言うなあ
わざわざ私の部屋のドアの前とかで大声で

32 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 02:56:17.21 ID:DF9DSySQ

>>30
あった！あった！マーダーまで行ってたら、どうしようって若いときはなってたわorz疲労困憊だった、鬱にもなった

33 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 04:23:00.81 ID:jSH1f9dV

私も親の仲が悪すぎて、窓ガラス割れるわ罵声飛び交うわで毎日大変だったw
本当に殺人事件になりかけたこともあるし、今でもトラウマだよ
普通の子供はこんなことで悩まないんだろうね

34 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 05:00:09.02 ID:yQiZ7YwX

>>33
すごく分かる。。
今年の正月、母親が発狂してる喧嘩見たら、トラウマが悪化した。
ほんと、普通の子供は、こんなに親の事で悩まないよね。
悩んでる子供見て、私（母）の親だって仲悪かったけど、あんたみたいに
そこまで深刻に悩まなかったわって言われるし。
喧嘩のレベルが違うってのが、自分では分からないみたい。あきれる。

35 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 05:05:28.30 ID:ZuL7LZwf

父側の血が入ってるからどうのっていつも罵られる
頭おかしいのはあんたの方じゃん…

36 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 08:49:58.30 ID:EUK1Y+Vh

>>35
私が居た

父親の子供だ、あの男の血筋だって母親から散々罵られた
他の男の血筋の子供が欲しけりゃ、他の男と結婚してりゃ良かったのにね
男親の血筋のことで女親に罵られても、子供にはどうしようも無いわ

そのくせ離婚はしないんだよあのクソ婆ぁ

37 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 08:55:58.32 ID:lvmEhq/t

毒母、普段私に祖父や父の話を散々聞かせといて、私の言動に母の気に入らないことがあると
「その言葉、おじいちゃん（お父さん）に　そ　っ　く　り　！」と嫌味言うの止めて欲しい。止めないだろうが。
愚痴聞きながら「お母さん可哀想」と心痛めているのにあんなこと言われたらものすごいダメージだよ。

38 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 08:58:14.82 ID:lvmEhq/t

>>37
×祖父や父の話
○祖父や父の愚痴　です。失礼しました。
まあ、今は話半分でいい加減に聞き流しているけど子供のころは真剣に聞いて心痛めていたから辛かった

39 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 09:11:52.08 ID:ZenCGQc/

>>33
家も幼少の頃は父親が酒呑んで暴れて物投げてきたり大変だった
母親可哀想と昔は思ってたけど、内実父親を煽ってるのは母親自身だった
母親もアル依だから暴れる事あるし、父親も癌で胃が無いのに最近また飲み始めて大声出してる
どっちの大声聞いても心臓ギュッとなる

40 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 09:13:11.80 ID:PF+HUDIL

子どもの頃から何をしても
お前はダメだお前はダメだって言われ続けてきたから
親と関係のない場所でも何をしても頭の片隅で父親に
「お前はダメだ」って言われてる気がしてしまう。
自分の気持ちや行動を「ダメなんじゃないか？」と疑ってしまう。
いつもどこか不安でいつもフワフワグラグラしてる。

「お前はダメだ」の呪いを解くにはどうしたらいんだろう。

41 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 09:35:29.68 ID:ZVOTUGju

>>37
「それでもお前（毒母）に似るよりはずっとマシだけどね」って言ってやれ

42 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 10:16:34.00 ID:0Bany8Jn

今月いっぱいで出てくんだけど不動産が後出しジャンケンで急に
「保証人いらなかったテヘペロ★その代わり保証会社と契約して欲しいの★テヘペロ
入会費初回2万なんだテヘペロ★」言い出して電話切った後で携帯ぶん投げた

なんの為に毒に罵倒されながらも保証人の項目に書いて貰ったと思ってるのか
あんたは所詮親がいなきゃ何もできないだとかこうやって誰かに頼らなきゃ生きてけないだとか
ほんと書いてる間中ずっとずっと言われて腸煮えくり返りそうなくらいで
それでもこんな良物件ないからと思ってぐっと耐えて口車に乗らず契約書も破かずに我慢したのに
どういうことだよふざっけんなよもうそれなら最初からそう言ってくれればいいのに
ふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんな畜生畜生畜生

43 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 10:17:37.33 ID:EUK1Y+Vh

>>39の上２行まるっきし同じだ
>>33のとこみたいに刃傷沙汰になってKのお世話になったこともある
必死に毒親を庇って自分が馬鹿見ただけだったよ

44 ：39：2012/04/24(火) 11:05:59.33 ID:ZenCGQc/

>>43
このセット多いよね

>>42
その不動産屋酷くない？
今後何かあった時頼りにならなさそう…
とはいえ毒家にいるよりはマシか

45 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 11:39:37.15 ID:bkwJYLwV

>>37
父親にソックリ！って絶対言うよね…あれ地味にキツイんだ

うちの母親も「グズ！ノロマ！黙ってばっかりでちっとも子供らしくない！クズ父にソックリ！嫌な子！」
っていうのをずっと言われ続けてきたよ…
そのくせひどい過干渉、過保護で息がつまりそうだった

子供の頃は本当にその言葉に傷ついたし、父親は本当にクズで浮気しかしない奴で
私自身も父親が悪い奴で母親が一生懸命頑張ってくれてるんだと思い込んでた
だから「もうそんなクズ父とは離婚しなよ」って小学生の時に言ってみたんだけど
母親は「私が我慢すればいいだけなんだからいいの、子供の為に我慢、我慢」って言って離婚しなかった

子供の頃は私のせいで離婚できないんだ…って思って申し訳なく思ってたけど
今思えばただの共依存かよって感じでアホらしいわ

46 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 11:42:29.40 ID:30SpLczI

>>42
今月末くらいまで不動産屋忙しいからね、テンパリまくってたりする
自分も先月同じ目に遭ったよ
保証人の件で毒父と夜中に大喧嘩。物知らず世間知らずオレ様主義の毒父だから
話が通じない。散々な目に遭ってやっと書き上げた契約書だったけど不動産屋が後から
「やっぱり保証会社のほうだけで大丈夫ですよ、というよりあの物件保証会社必須なんで」とさ
>>42も保証人いらなかったというより、保証人として通らなかったか物件が要保証会社物件だったか
ちなみにうちは初回費家賃全額+契約手数料１万もとるとこだったよ

まぁ苦労したけどまだ静かな暮らしが手に入ったよ。毒とは切れてないけどね

47 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 13:11:48.91 ID:0Bany8Jn

>>44 >>46
レスありがとう、ちょっと落ち着いたよ
後から不動産に連絡して詳しい話聞いてみたら
どうやら元々保証人がいらなかったわけでもなく私の方に問題があって
保証人→保証会社と契約って流れになったみたい
(保証人様には何の問題もないのですが…て言われたし)
そのアパートが保証会社必須なわけじゃなくて
入居申込書をみて審査の結果保証会社に契約して貰うって結論になったらしい

ただその問題が何なのかわからなくて本気で悩んでる
不動産も「こればっかりはちょっと会社にも教えて頂けなくて」と言ってたし
審査で一通り見せたものが年収とか雇用とか年齢とかだったんだけど何が問題だったかさっぱりわからない
家賃踏み倒すような人間にみえたのかなｗあーあー紙面からでも腐った人間性が出ましたかそうですか
毒親に保証人になって貰う必要がない経緯を話したら即刻pgrしてきやがった○ねばいいのに
やっぱりお前は紙面からでも異常な人間性が感じられるレベルなんだよｗだとさ

48 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 13:42:00.01 ID:ZenCGQc/

>>47
そういう流れだったんだね
これからきちんと家賃納めていけば問題ないわけだし、
毒親のいない新生活楽しんでね
あー自分も家出る時の事が今から思いやられる…

49 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 14:29:18.47 ID:0SV+ZDYh

自分クズすぎる
今日も親の地雷ふんだ
しにたい

50 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 15:26:03.33 ID:762bxzdy

>>49
毒親の地雷なんていつどこに仕掛けられてるかわからないからね
あんまり自分を責めなさんな

就職活動の面接時に両親のことを聞かれて答えに詰まる…
もう１０年以上絶縁状態で生きてるか死んでるかも知らない
下手に嘘ついて後でバレたらまずいしな…
なんでこんなことで悩まなきゃいけないんだろう

51 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 16:51:41.24 ID:qxuXAFEt

ああ胃が痛いお腹痛い…月末に妹の結婚式でご祝儀三万、毒母の着付けヘアメイク代かかるよ…寝る暇削って日払いバイト連続で入れてるけど不安。今月すでに家と親のためだけに使わされた金15万。計算したら吐いたｗ

52 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 17:01:50.67 ID:x5ji2itA

>>50
そういうの同じ状況の人いそうだね。知恵袋とかで聞くとか

皆より大した事ない＋スレチかもしれないがここが一番あってたので吐き出させて下さい
うちは母親の片親
普通片親といえば頑張ってるイメージだけどうちの親は全く働いてない…そして頭も悪い
私が若気の至りで万引きして補導された事があったんだけど、一切怒らず逆に怖かったね～と慰めてきた
補導員も呆気にとられ、その後「あんなバカ親もったお前はまた万引きするわ」と言ってくるほどだった（結局その後はしてない）
また、犬を飼ってたんだが私に内緒で保健所につれていった
理由は祖母に「片親の癖に犬なんて飼うな」と怒られそうだったからみたいだ
保身の為に犬の命すら捨てる事ができる人間なんだなーと思った
他にも危篤状態の祖父の病院の部屋でゲラゲラ笑ってたり等…色々馬鹿だと思う事が多々…
もっといい親に教育されてたならいい人間になれてたんだろうなと思う

53 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 18:34:50.28 ID:vtJJO39H

就職活動の時に両親の事聞かれるの？
大手の会社受けたことないからわからないけど
今まで両親の事を質問された事はないや

54 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 18:42:47.39 ID:EUK1Y+Vh

入試での面接にその手の質問あって辛かったな

55 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 19:07:41.94 ID:SrhCJnKy

>>28
＞私は昔母の日に「似顔絵書いて」って言われて描いたら、「私はこんなんじゃない！書き直せ」って言われたわ(笑)

おお、うちもだよ
うちは破って捨てられたけどね

>>37
＞「その言葉、おじいちゃん（お父さん）に　そ　っ　く　り　！」と嫌味言うの止めて欲しい。

あるあるすぎる
自分も昔は心痛めてたわ
しかも、うっかり父の愚痴の同調すると「あんたはお父さんの良さがわからないのよ！あんたにはわからないのよ！」
とかキレだしてまじ基地外だった

56 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 19:12:51.84 ID:SrhCJnKy

>>49
地雷はどこに埋まってるのかわからず、理屈なしに問答無用で吹っ飛ばすから地雷なんだよ
地雷原から出るのが一番ではある
実家にいたときは、いつ地雷踏むかと心の休まるときがなかったわ

57 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 19:55:57.18 ID:QVJHSRBO

自宅に閉じこめられて早3日め
今日の食事はキャベツ

58 ：46：2012/04/24(火) 21:31:16.05 ID:30SpLczI

>>47
少しスレチになっちゃうが、審査で引っかかったの気にしないほうがいいよ
というか全然気にしなくていいよ。自分も不安で不動産屋の担当に詳しく聞きまくったことがあるけど
今は保証会社に入ってくれるほうが大家的に安心だから入らせたい
入居申し込み時にどんなに問題ない人だってこの先何が起こるかわからない時代
知恵袋とか質問サイトで検索すると同じような人たくさん出てくるよ、「私何か問題なんですか」って。
なので、気にしなくておｋ

>やっぱりお前は紙面からでも異常な人間性が感じられるレベルなんだよｗだとさ

つーかこれが酷過ぎる。自分の子供に異常な人間性とかおまえら恥ずかしくないのかよｗって言ってやれ

59 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 21:55:57.72 ID:sirLmM8O

自分の頭の中に自分を否定する係がいる（あくまで自分の思考の一部、理性とはちょっと違う）
で時々リアルで母がそいつと全く同じことを言ってくるのでビビる
あと疲れてると空耳が聞こえてそれが母の怒鳴り声

60 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 22:50:20.80 ID:jc694SiR

人に頼るのは悪い事と思い込まされてきたからなんでも自分でやろうとしたり
気遣ってくれた人に余計なお世話だ！という態度とってしまうとプライド高いかわいげない女と思われるだけだし損だなと思う。
時と場合にもよるけど損するほうが多い気がする。

61 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 22:58:43.79 ID:jc694SiR

親に甘えられる環境で育つと甘え上手になり甘え上手だと人から好かれる。
親に甘えられずなんでも自分でやらなきゃいけない環境で育つと人を信用できないから人から好かれないという悪循環。

62 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 23:12:13.95 ID:0Bany8Jn

>>58
ありがとう。最近は毒が異常なのは勿論なんだけど
毒に「お前はおかしい、異常だ」って言われすぎて何が何だかわからなくなっててさ
それでもそんな風に私を罵りつつも引越し先で必要なものを買ってきたりする毒母が
もう意味がわからない…

ちなみに「もう保証人になってもらう必要ないから」って言ったら
「そこは保証人の紙書いて貰ってありがとう、ごめんねでしょ！」みたいにマジギレされた
書いてる間中ずっと人のことなじって嫌味言い続けてたくせに…と思ったのでそれを言ったら
「親が出来の悪い子供に説教するのは当たり前、説教されるような子供なのが悪い」とピシャリ

はやく引っ越したい
審査のことはなるべく気にしないようにするね

63 ：彼氏いない歴774年：2012/04/24(火) 23:53:55.12 ID:CmoZ+Qr2

毒親って親が子供に与える影響力は大きいって自覚してない気がする
そのくせ、親として子供に権威的に振る舞う
責任持ちたくないなら大きな顔しないでほしいし、偉そうにするなら親としての責任も自覚してほしい

64 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 00:40:45.93 ID:a3EPv5z9

>>63
>親が子供に与える影響力は大きいって自覚してない気がする

本当そうだよね
何でも軽はずみに言ったりしたりしないで欲しい、友達や他人とは違うんだから
軽い気持ちで言ったことでもこっちは重く受け止める。それを指摘すると責任逃れするしね
「それぐらいで傷つかないでよ～私なんてお父さんに言われても平気よ」とか言うけど
あんたと旦那（父）は血が繋がっていなくて子供とは繋がってること覚えてねーのか

65 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 02:10:41.34 ID:FpFkAcJc

あるある
酷い発言しておいて傷つくの見ると
「冗談なのにｗ」とか「神経質」とか言い放つの

66 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 03:24:17.69 ID:c3hpc8kj

毒に化粧してる姿を見られたくない、スカートも履けない。
少しでも女性らしいことすると、まるっきり汚いものを見る目つきなんだよね。
昔、うちはみんなダサい、ってうれしそうに満足げにしてた。

67 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 03:29:46.34 ID:Ive0W3KE

そのくせ、自分が言われたことに関しては敏感なんだよね。
些細なことでも瞬間沸騰して、なにかっていうと
「今なんて言った！！親をなんだと思っるんだ！！」とか。

あと家の母親は私が大人になったから女同士、大人の話ができると思ってるのか、
すっかり陰気に育ってしまった弟のことを「弟は失敗作だよ…」とか愚痴る。
物凄いムカムカして、お前のせいだよ！って喉まで出かかるけど、
確実に発狂して手を付けられなくなるから堪えてシカトしてる。
それを言うなら私も立派に情緒不安定な対人恐怖症気味の失敗作なのに、
まさかまともに育ったと思ってるんだろうかと思うと、おめでたい頭過ぎてさらにムカムカする。

68 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 08:16:00.17 ID:9kqT4sT1

>>66
あるある。
「うちの子がそんなおかしなこと（←女性らしい服装とか化粧、あと恋愛話ｗ）するはずないですけど？」
みたいな変な顔して居心地悪そうにしてるｗ

69 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 08:32:42.58 ID:y03DagFl

ぐちぐち言ってねーで
こういうとこでさっさと問題解決してもらえ
http://meteor-uranai.jp/profile/

70 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 12:40:28.05 ID:GAZRRUk7

>>27
多分根本は似たようなタイプの人間ばかりだから高確率の確証を持って言える
毒親になるような輩は絶対に自殺なんかしない
「自分が不幸になって死んでしまうなんてこれほど酷い事がおきていいはずがない！
そんな事になる前に自分が生み出してやったお前ら（子供）が全てを投げ打って
尽くし、奉仕し、楽をさせるべきだ！」くらいに思ってるはず
低脳で短絡的な考えで突っ走ってきて、生活破綻したり、私がいい加減キレたり
する度に、「一家心中しようと思った」包丁持ち出して態とらしく涙浮かべて「一緒に
死のう！」とやってきたけど、これらにも限界で、てめえ一人で市ね！見ててやるから
早くやれ！と怒鳴り返すようにしてたらそういう脅しはしなくなったよ
時々、「線路に飛び込んだら楽かな、と思ってる」とかぶつぶつ言うけど、その後に
「（男兄弟）が悲しむからしないけど」とかあてつけがましく言ってる
むしろするならとっととして欲しい
一番は失踪してどこかで市んでくれることだけど

71 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 12:49:12.55 ID:GAZRRUk7

暫く開けなくて前スレ見れなかった
何時開いてもこんなに毒親多いのかと思うよ

>>35
自分も何かあると「あのクソ親父の血が入ってるからな！よく似てる」と吐き捨てられたよ
最悪な事にはお前の血と言うか劣悪遺伝子でも半分は構成されてる絶望感しかないんだけどね
そんな男を高齢になって態々捕まえて繁殖とか正気の沙汰じゃない
クソ男が家に乗り込んで来たからなんだけど、小さい頃から散々掴み合いだの、怒鳴りあい
だのの喧嘩してるのを必死になって止めたよ
口論してたと思ったら、毒母の悲鳴が聞こえたんで何事かと台所へ行ったら、火のついた
ガスコンロの前で包丁の奪い合いしてたのは未だにトラウマ
もうどうしたらいいか解らず、やめてと泣き叫んでたよ
その後の事考えたらその時にどうなってようがどうでも良かったかもしれない

72 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 12:58:28.18 ID:a3EPv5z9

>>67
うわー「失敗作」で閉めてた扉開いたわ
自分も、自分が両親といた居間から席をはずした間に
ちょうどテレビで子育てのなんたらか何かをやっていて、居間に戻ろうとしたら中から
毒母が「あーもう一人子供産めばよかったなっ、今のは失敗したし」毒父「（爆）」
っていう会話が聞こえて、瞬間に滝のように涙が目から出たの覚えてる
本人がいないところで言うとか本気でそう思ってるんだなーとか
ちょうどその頃仕事も頑張ってた頃で学生時代も成績良いほうだったし誰にも迷惑かけてないし
一体私の何が悪かったんだろうって本気で思いつめた
今は「あぁただの毒親の馬鹿発言か」って思うこともできるけど、当時は頭真っ白になった

73 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 13:07:02.65 ID:GAZRRUk7

＞６０、６１なんかも凄いよく解る…
SNSで知り合った毒親の歳近い女性もそんな感じなんだよね
本当に物心つくかつかないかの歳からなんでも自分でやらなきゃ、
自分で自分の身を守らないと、となるからだと思うけど

それなりに裕福で両親の仲が良くて、末っ子で上の兄姉から可愛がられて
育ったって知人いて、その人が本当に羨ましかったよ
他人から可愛がられたり、羨ましがられたりするのを自然に知ってる感じ
でもあるし
他人と諍い起こしても最後は家族がいるし、って滲み出る強さとかもあるし、
こういう人らと接すると本当に惨めで仕方ない

長年性同一障害（私が十代の頃そういう言葉はなかったか、ほとんど
知られてない）かと悩んできたけど、子供の頃に受けた家庭内外での事が
原因で男になりたいと思ってたのかもしれないと思うようにもなった
男の方が腕力だってつくし、仕事で一人で生きていくのにも色んな事に有利だし
今はもう人間そのものに興味持てなくなってるから何だか解らないけど
長々ごめん

74 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 14:09:28.66 ID:C4bR5NDq

>>67
瞬間沸騰もあるし後から酒入った時に「あん時あー言ったろう！！」ってのもある

75 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 14:11:54.07 ID:C4bR5NDq

>>67
多分弟君にも同じ事言ってるよそれ＞失敗作
家出て一流企業勤めマンション持ちの兄貴いるけど帰ってきた時
母親が「あいつは結婚できないな」って私に言ってて
いやそりゃー幼少の頃からのお前らの血で血を洗う喧嘩見てたら結婚する気なくすだろ

76 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 14:40:04.10 ID:UlnjJDQr

一人暮らし始めたら長年苦しんだ精神病が治った！
やっと自分も人生スタートだ。

77 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 14:53:23.97 ID:73kV2VUA

>>76
おめでとう！
私も早く一人暮らししたい

78 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 16:36:22.01 ID:GAZRRUk7

>>76
おめでとう！
存分に人生楽しんで

今一時的に毒と離れて生活できてるんだけど、この時期に驚くくらいアレルギー症状が
出ない
体の色んな部分に出てきてたストレス性の発疹も軽減したし、改めて異常なほどの
ストレスの中で暮らしてたんだってのがよく解った
起きた瞬間から苛々してる、寝てても眠りが浅くてずっと苛々してるし、毒の姿見たり
声聞いたりするだけで不快感が沸き起こってそれを抑えるのに必死だし、
しつこく絡まれたらどうするかを考えて一日過ごしてる
生活費の話し合いで仕方なく会った時は一日で発疹がまた酷くなった
心身ともに健康になりたいよ
多くは望まないから少しでも長くこのまま穏やかに一人で過ごせたらいいと願ってる

79 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 16:49:34.37 ID:c3hpc8kj

>>71壮絶な喧嘩ってトラウマだよね。うちは毎晩薄汚い怒号と暴力で、私は父にやられていつもケガしてたよ。しかしやっぱりすごいねみんな（のとこの毒）
前ｽﾚ最後あたりの毒ｷﾁｶﾞｲ父母のサラブレッドで毒母とそのヒモ養ってる喪だけど、
毒とヒモが殴りあって鼻血流したり顔腫れたり、食器手当たり次第ガッシャガシャ床に叩きつけて割ったり、喧嘩のすえ車で出ようとしたヒモ追いすがって外で叫んだり、本当にみっともないわ。こないだも外でみっともない喧嘩してたしキモいわ～。

80 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 17:20:19.74 ID:GAZRRUk7

>>79
前スレ後半は読んでないから判らないけど、ヒモ養ってる人の書き込みは見た気がする
あなたの方も酷いね…
喧嘩がDVに入るか解らないけど、DV男が嫌で別れてもまた復縁するとか、同じような
DV男を捕まえる女の心理ってなんだろうね
色々言ってても本人が支配されるのを望んでるとしか思えないよ

心療内科やカウンセリングで悩みを話してくださいといわれても何から話していいか
解らない
見た目に判り易い暴力とか受けてるわけではないから、どう切り出すべきかを考えて
しまう
最近漸く、メモに走り書きでもいいから書いてみてくださいとまともなアドバイス貰った
けど、ここ見ながらの方がいろいろ吐き出せる
睡眠障害で自分でも吃驚するのが、睡眠薬飲んでても人の気配が近くなったらすぐ
目を覚ます
何度か自室にまで包丁持って脅しに来られたから、それが強い警戒心になってるの
かもしれない
寝てる場所の近くに鉄パイプと鈍器置いてあるし、常に寝てるときに誰か入って来ない
か不安で仕方ない
我ながら異常だと思うよ
毒にここまでされたんだなと思うと、ほんと、なんでこんな家に生まれたんだろ

81 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 20:18:27.13 ID:0IAXdF3M

>>63 >>64
最近同じこと思ってた

そもそも親の下で育つんだから子供が親の影響を受ける、親が子供に影響を与えるってのは当たり前なのに
それが始めから全く頭にないというか
だから悪い影響を与えることでも止めないし、良い影響を与えることはやらない、と

82 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 20:27:21.98 ID:0IAXdF3M

>>60-61
自分も同じだ
何でも自分でやらなきゃってまず思っちゃって、人に頼れない

中高生の時だったか、困ってる私を見て、頼めば助けてあげるのにって言われたの覚えてる
昔から、助けて（○○して）欲しいって頼んでも、面倒だから嫌って言って何もしてくれなくて
子供だったから、そうか、親はこれが嫌だから頼んじゃ駄目なんだなと思ってたのに

83 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 20:29:17.03 ID:GHoT/Y4M

親に褒められたという記憶がない、いつも制限されていた
他の大人や近所の人に挨拶されたり、お菓子を貰うと後で叱られた
愛想だけはいいんだから、ってずっと言われ続けてた
他人から何かを貰ったりされちゃいけないんだって、ずっとそう思ってた
だから褒められたり何かをしてもらうことが怖くて、恐怖心しかなかった

でも今の職場はお局さんが結構多くて、母親と同じぐらいの人もいる
その人が自分のこと褒めてくれたり、こうした方がいいよって教えてくれた
(人に声かけたり何気なく話題ふったり挨拶したり、っていうことなんだけど)
それもそうだなと思ってやってみたら、別の人にそのことを褒められた
こうやって成長するんだ、って初めて知った
普通の親はこうやって子供に接して教えてるのかーみたいな

長文吐き出しｽﾏｿ

84 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 20:45:32.00 ID:a3EPv5z9

>>76
一人暮らしはじめてすぐ切り替えられるなんて凄いな
自分は全然毒消えないよーまだまだ安定剤と睡眠薬が手放せない
トラウマ、ＰＴＳＤはんぱない

85 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 21:57:26.11 ID:GsvCfDVF

>>63 >>64 >>81
そもそも日本という国自体が
「親・家庭環境が子供に大きな影響を与える」ということを軽視しすぎているような気がする。

86 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 22:08:50.48 ID:LTTj0BpX

今毒親のまとめサイト見てたら１年前位のだったんだけど
自分が書いたと思しき書き込みがいっぱいでうわぁーーーとなった
勿論何も変わっておらずさらに去年までは酒呑まなかった毒父（癌だったので）が
呑むようになって幼少期のトラウマ再びｗ

87 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 22:10:36.93 ID:OLnNb0qU

頼れないの分かるな
母親が「誰にも頼らない私」「弱音吐かない私」「苦労する私」に酔ってるタイプだから知らず知らずのうちに似たのかも
小さい頃から、「お父さんに暴力振るわれてもアンタらの為に離婚しないで苦労してるんだよ」アピールされたらそりゃ頼れないよな

88 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 22:16:42.98 ID:NMOlIclc

>>84
私もストレス性の謎の発疹とかゆみが続いてる
ゆっくり解毒していこうw
もう自由になれたんだからさ

心のよりどころで唯一無条件で受け入れてくれる　はず　の場所が
心を木っ端微塵にしてこちらの存在を全否定してくる場所なんだよね
それを認めて理解する作業は絶望感を伴う難しいことだから、すごくしんどい
だから心の傷が身体に出てきてるんだと思ってる

2chで吐き出せる場所があって本当によかった
子供のときから親にキチガイ呼ばわりされて
最終的に絶縁までしたの自分だけだと思ってたから

89 ：彼氏いない歴774年：2012/04/25(水) 23:40:00.65 ID:FecLZnnS

毒のいる家庭で憂鬱になっていても「この家に適応できず俺に逆らうお前がおかしい」などと毒達に言われて、
自分だけを責めて、精神科医でも病気扱いされてる人って、世の中にたくさんいる気がする
毒が諸悪の根源と気付いて縁を切れば、精神的に楽になっていく場合もあるのに
毒祖父から離れた私などのように
「周りの環境に問題がある」事を全部「心の問題」にすり替えるのは、毒とか権力者にとって都合が良い事だと思う
異常な負担や圧力をかけられる環境の中で精神的に弱ったとしても「その人が病気」なのではなく「異常な環境が悪い」
でも世間では「家庭は安息の場所」という思い込みが強いから理解されづらい

90 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 00:28:35.94 ID:DXRkHVk1

今まで散々煽ってきた毒親に対して最近は小さな嫌がらせして楽しんでる
ポジティブポジティブｗｗ

91 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 00:45:05.76 ID:voXOnvKJ

毒家庭ってブラック企業みたいだよね。ダブスタとかダブルバインドとか

92 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 01:07:11.09 ID:HFCNpghO

自分と同じ人がいっぱいいる。
あんたは父親に似て･･･って罵り方、きついよね。
その男性を選んだのは、あんたじゃんって思うんだけど。

なにか言えば、そうやって親を責める、娘なのに冷たいとか。
どう対処していいのか、分からない。

93 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 01:36:03.84 ID:h2dYbyj2

演技性自己愛って言うんだっけ
現実と掛け離れた虚偽虚飾ばかり言ったりしたりするの
毒母がこれみたいで、小さい頃からデタラメしか言わないから、自覚有る無しに
関わらず散々恥かいてきた
ボロイアパート住まいの母子家庭手当て受けてる、クズ男が時々乗り込んでくる
どこからどうみても底辺貧乏人の親子が、裕福な家で育ったお嬢様ママｗｗｗｗｗ
とそのかわいい子供達ｗｗｗｗｗｗ　こんななりきりを演じさせられてた
碌でもない事しかしてないから過去話なんかしないし、何かを話しても嘘か、「自分は
凄くモテまくって、本当なら（有名人とか金持ち）と結婚してたんだ！」とかとにかく
まともな思考が出来たら、はぁ？ｗｗｗｗってなってから、頭おかしくて可哀想なんだ…
ってなるような幼児騙しレベル
親戚から知人まであらゆる方面に迷惑かけて、それで人が離れて行っても、「ああ、
あたしの気が乗らないから切ってやったｗ」だし
過酷過ぎる現実から逃避しないと自分を守れなかったから、私自身も知らないうちに
そういう演技性自己愛になってた
とにかく見下されたりされないように家の事はひた隠しにして、少しでも良い所の
家庭の子に見られたくて、毒がしてきたのと同じように借金してまで身の丈に合わない
高い物とか欲しがった
そんな事してても馬鹿を利用してやろうと考えるハイエナが寄ってくるだけで、まとも
な人はどんどん離れて行った
自分が嫌悪してる毒母とほとんど同じ事して、同じ結果辿ってるんだよね…

極度の演技性から抜け出せて、辛すぎるけど自分を真正面から客観視したら、
面白い話も出来ない、可愛げもない、実際にかわいくもなければ美人でもない、
暗い、はっきり喋らない、周囲の普通の女の子とは馴染めないようなの、
はみ出て当たり前だと思ったけど
ここ読むとあるあるばかりで長くなってしまうごめん

94 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 02:05:36.02 ID:h2dYbyj2

夏休みなんかに毒に連れられて、親戚の家にお世話になってた時、
叔母さんに「あんた達（一家）が来ても誰も喜んでないんだから」と言われたのが
凄くショックだった
優しい叔母さんだと思ってたのに穏やかな表情の下で、「なんで来たんだ鬱陶しい」
とかずっと思われてたのかと思ったらもう二度と親戚の家に行けなくなった
数年後に、毒二匹が親戚中に掛け捲った迷惑を親戚中から愚痴られて、悲しいけど
あの時言われた言葉の意味を理解した
前置き的に「…子供のあんた達は悪くないんだけどね、あんた達の親が…」に対して
平謝りしまくった
正確な額面は知らないけど、数百万だか一千万以上だかの借金なんか十代半ば
の子供が返せるわけないし、俯いてすみませんとしか言えなかった

95 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 02:17:30.67 ID:h2dYbyj2

眠れなくて吐き出させて貰ってるけど昔思い出して余計辛い…
一人っきりになれて日々の戦闘状態からの緊張が解けたらずっとこんな
開放された直後の一時のハイ状態でなくて、毒から受けた傷を癒せた方居たら
方法とか教えて欲しいです…

96 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 04:27:25.76 ID:1LOZW/GM

私もストレスで毎晩発疹でてたな、そういえば。
喘息やめまいも酷かった。
不眠症になったのも、トラウマPTSD診断受けたのも同じ。
一緒に暮らしただけで相手をPTSDにするとか、冷静に考えるとすごいよねｗ

97 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 04:38:41.88 ID:1LOZW/GM

>>95
私は子育て本を読んで正常な感覚を取り戻しつつあるよ。
世間一般が良しとする子ども像（のびのび、自分に自信を持つ、感情表現が素直で豊か、など）が分かるからおすすめ。
あと自分が女性であることを絶対否定しない。
親が否定しそうな可愛いものや色気づいたものｗでも欲しければ買う。

98 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 04:38:45.84 ID:XgsgpAJ+

>>96
しかも相手が親だよ？？
普通はこんな悲しいこと、あってはならないよ…

母親と揉める度、私が毒親のせいで人生めちゃくちゃだって言うと必ず母親が「人のせいにするな。過去は変えられないんだから、そんなこと言ったってどうしようもないじゃん」って言う。
この開き直った態度や言動がさらに火に油を注ぐ。

人のせいにするな、だってさ…

99 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 09:23:54.59 ID:CZF/DuBu

>>98
＞「人のせいにするな。過去は変えられないんだから、そんなこと言ったってどうしようもないじゃん」
見事な開き直りだよね。あと「甘ったれるなぁぁ（激怒」とかね。
でもこんな一見強くて正しくて立派そうな言葉で自分を奮い立たせてもすぐ息切れするんだよな。で、心身が破滅する。

100 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 09:42:14.74 ID:9Qigimr3

／人？？？？人＼

101 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 09:43:28.07 ID:9Qigimr3

？？？？？

102 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 09:45:56.99 ID:9Qigimr3

ここの人たちは若いんだろうなぁ・・羨ましい。

103 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 10:23:23.32 ID:aUKvOxFs

「人のせいにするな。過去は変えられないんだから、そんなこと
言ったってどうしようもないじゃん」と、子に説教したかと思ったら、
「お前が産まれたせいで、自分は苦労して云々」と、うまくいかない人生を
子のせいにして愚痴り始める、それが毒親クオリティ

104 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 10:30:52.58 ID:aUKvOxFs

赤ん坊のお前を育てるのが辛かったとか金がかかったとか
嫌いな夫の血を引いていることが腹が立つとか

努力ではどうしようもない、こちらでは選択のしようがないことで
毎日ギャンギャン罵られるのは納得いかない

105 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 13:38:00.11 ID:fJb8o6D4

人のせいにするなってセリフは毒親の為にあるようなモノ

106 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 13:42:20.43 ID:131HoEg+

多分ここにいる人、毒親一匹につき、いろんなパターンの毒持ってるだろうから、一人20ﾚｽ分くらいずつネタ（ネタって表現はあれだが）持ってると思う。

107 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 14:50:55.47 ID:HFehUoXC

>>106
20レスくらいじゃ足りないよ。20スレなら足りるかもしれない。

私は吐き出しノートに書きぐっていた時期があったんだが
それが既に35冊ある。（A6サイズの小さいノートだけど）
前よりは書かなくなったけど今もたまに書くからまだまだ増える。

108 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 15:56:01.10 ID:Y5RklKwT

前は「なんだかんだいって親だから仕方ない」と思って甘く見てたことが、
簡単に許せなくなってきた。
特に常識的に考えて、言ってはいけないことや、やってはいけないことを母親がすると。

109 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 15:58:10.10 ID:wN++0wmW

テレビを消す時は決まったチャンネルに合わせてから消す等、どうでもいいルールが沢山ある。
一つでも守れて無かったら腕組んでジッと睨んで『何か言う事（謝罪する事）は無いのか？』って聞いて来る。
無いですって答えてるけど。

110 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 17:11:17.32 ID:q8RwNQHT

もう消えたい
消えてなくなりたい
疲れた
悪夢ばっかりだし
毒親への怒りと恐怖ばっかりだし
昨日今日と布団から動けない
いっそ死にたいわもう

>>93
あるあるあるあ（ry
うちも「昔は超美人だったのよモテモテだったのよ」とかいう毒親の自慢うざかった……毎日のようにあった…
子供のころは信じてたけど毎日のように言ってくるからさすがに嘘くさいと思って、じゃあ写真見せろやって言ったら写真嫌いだから在りませんとか抜かしてきてﾜﾛﾀ
更に昔は超美人だったのよアピールじゃ飽きたらず私のクラスメイトや友達の写真を指さし
「コイツはブサイク、コイツもブス、コイツなんか顔面崩壊してるじゃん、よく生きてられるわよね！」などと散々バカにしまくってくる
しかも懇意にしてた友達のことを某アニメキャラに似てるわねってニヤニヤしながら呟いてて、
友達にうちのおかんがこんなこと言ってたわーって伝えたらそのキャラ好きだから嬉しいわって喜ばれたので（別にブサイクなキャラではなく普通の顔のキャラなので言った）
それ友達に言ったら喜んでたよって報告したら「なんでそんなこと言うのよぉおおおおおおおおお！！！！？ｇｋばOｍjｗふじこ！！！！！」って発狂
その発狂ぷりを見て、ああ、あれも普通の感想じゃなくて遠回しにブサイクとバカにした発言だったのかと気づいて益々ウンザリした
前世は美しい堕天使だったとか毒がホザいた時には流石にネタかと思ったが目付きがガチだったのでドン引き
もうさ、こういうの積み重なって嫌いになっていったわ毒のこと
毒が毒親って気づいたのは最近で、もうどうしようもないくらいだけど

でも>>93、自分で気づけただけマシだよ
抜け出せて良かったと思うよ
これから頑張って色々と取り返して良い人生を送ってほしい

111 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 17:45:39.44 ID:zC6zcFzO

毒は東京の大学に行って、いい給料も貰っておきながら、教育費用を極力出したがらず、
子供に文化資本を持たせるのを凄くねたんで嫌っていた
「アフリカの子供」とか「水俣病の子供」とかそういう優越感に浸れる悲惨な話が大好きで、
「子供の頃から親に良い教育を受けさせてもらっている金持ちの子供」とかは嘲笑していた
ド田舎の凄く荒れた公立学校に行かされ、まともな習い事も殆どさせてもらえなかったけど、
大人になってから、うちくらいの資産だったら私立にも普通に行けたのに親は貧乏なフリをしていたことに気付いた
しかも親は「金をどれだけ教育に使うかで子供の学歴や就職は決まるみたいやな」
とつねづね言っていて、そういうデータも知ってたのに「でもうちは貧乏やからなあ」と嘘を付いていた
服なんかも貧相で安いものしか買って貰えなかったし、それでも買うたびにすごく恩着せがましくされた
「底辺を必死で生きてる人達」を好んで、自分の子供にすら貧乏生活ごっこや苦労をさせたくてしょうがない、
ねたみ深いサディストのブサヨ

112 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 18:01:21.80 ID:8UScwG0R

自分より｢可哀想｣な境遇の人が大好きだよね
うちの毒母はそういう人に手を差し伸べる自分が好き
そして｢私ってああいう人(障害のある人)に好かれるんだよねぇ。やっぱり本能でわかるんだね｣ってご満悦

113 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 18:35:56.47 ID:WVBhvhQK

>>112
母親つか女は特に見下し傾向あるだろうなとは思う

そういう意味で生活の上限が高くなるぶん
同じ毒でも金持ってたり学歴良いほうが良いよなあとちょっと思ったりする…
底辺貧乏不細工とかもうどうしていいかわからないわ…人生ベリーハードモード確定
何でそのスペックで子供作ろうって思えたんだ

114 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 18:56:45.55 ID:XgsgpAJ+

>>99
そうそう、どんなに強く自分の意見をぶつけても全く伝わらない虚しさとイライラで消えたくなる。

>>103
まさにそのとおり！！！！
うちはよく母親が「私は今まで人生を無駄にした。もう誰かの為に自分の人生を犠牲にしたくない」と、よく言ってるよ。
もうさ、どこから突っ込めばいいの？？

さて、まもなくゴールデンウィークなわけで…毒親との連休とか拷問すぎる。
恥ずかしいことに最近鬱が酷くなって何もかもやる気が起きない怠け者で情けない人間なので、かと言って出かけられる気力もなく…いっそのこと昏睡状態になりたい。

115 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 19:23:52.59 ID:3GxUO7qF

自分の家庭が底辺だと気付くのが遅すぎた

116 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 19:26:38.80 ID:ZbJoWsgs

>>114
憂鬱な時期がやってまいりましたねＧＷ
自分も色々重なって今精神的に辛いんだが友達が誘ってくれたから遊びに行く
あとはネットカフェにでも行ってるわ

117 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 19:31:55.96 ID:3GxUO7qF

>>112
私の母親もそう
実は私もそういう時期があった
知的障害の男の子の家に遊びに行ったり世話焼いてた
でも、今は自分のことで精一杯だし、障害者に対しては、国に障害者として認められてサポート受けられて良いなーとか思ってる
あの頃は心の中で見下して安心して酔ってたんだろうな

118 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 19:35:26.99 ID:juSjb7hI

いい年になってから、自分の幸せを考えて～みたいな事言われても。
周りは子どもの頃から、夢見ること許されてる、人並みの幸せをつかんでるころだよ。
結婚妊娠出産なんて、夢のまた夢。
ヤバい奴だとばれないように、するのにいっぱいいっぱいだった。

119 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 19:36:20.93 ID:3GxUO7qF

振り返ってみれば私は毒親と同じような言動で他人に嫌われたりしたな
気分に任せてイライラしちゃうところとか、自分より上のランクの生活してる人間を妬んだりだとか
最低な人間に仕上がっちゃったなー

120 ：sage：2012/04/26(木) 19:59:37.48 ID:mz1kknO8

>>119毒の価値観の反対にすると、まともな人間になれるんだよね。

私もずっと性格悪くて、毒の価値観で他人を見てた
気づいたのは20歳くらい
いい人ほど離れていってしまうし、回りに信じられる人間いない。
でもそれは、全部自分の価値観が間違ってたせいだ。

今は26だけど、だいぶだいぶマシになったよ。毒と離れてからほんの少しづつ
変われた

121 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 20:14:39.44 ID:F94WlToF

新しい服を買っては殴られ
髪を切っては殴られ
せめて服や髪だけは普通の女性らしくしたいのに、男性に色気使ってふしだらだの何だの言われて殴られる

家に帰るのが鬱…
今日もきっと殴られるんだろうな…

122 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 20:15:45.83 ID:wuqQbXPE

>>103
あるあるすぎる

>>108
だよね
人権侵害されて目が覚めたわ

>>110
＞うちも「昔は超美人だったのよモテモテだったのよ」とかいう毒親の自慢うざかった

あるあるあるある
でも、モテエピソード詳しく聞いてみたら、妄想入っててワロタw

123 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 20:41:17.28 ID:DzceCf6h

>>106
ごめん、似たような事を何回も書いてるｗ

自殺未遂を繰り返す親もネグレクトや虐待する親と同じくらい親の自覚がない行為だと
理解してほしい。たぶん理解する事はないだろうけど。
実の親が睡眠薬飲んで倒れてる中、片や別の部屋でいつも通り平然と食事してる家族の姿。
異常な光景。数日間食事も摂らずに倒れてたのは、意識がなかったのか我慢してたのか
何なのか未だ謎。親が少しおかしい事は感じてたけど、そんな病気があるとも知らず
家族で話し合う事もなく、いよいよおかしくなって病院行き。
ソーシャルワーカーの話を家族と一緒に聞いてる時に、家族の前では泣きたくないのに泣いてしまった。
何の涙かわからないけど、あのおかしな状況が意外と心の負担になってたんだな、と思ったよ。
実の親が自殺未遂して心配もせず救急車も呼ばない私もおかしい。どうしてそんな状況になったのか説明するのは難しい。
一日や二日で出来上がった状況じゃないんだ。

124 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 20:53:41.83 ID:wN++0wmW

>>112
うちの毒母も障害者大好き。身体じゃなく知的障害(軽度)限定。
毒母の間違いを間違いだと判断出来ない人が好きなんだと思う。
身体に障害があるけど自立して充実している人は『障害者の癖に生意気・見苦しい、大人しくしてりゃいいのに周りは迷惑だろうね』って敵視してる。

125 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 21:20:29.64 ID:GP2fuXsQ

久しぶりにここにきたら、閉じてた扉がバーンとまた開いたわw

>>123
金銭的な負担をかけてくるのもパターンのひとつじゃない？
私の名義で借金したり、私の財布から金抜いたり
カード勝手に持ち出して金借りようとしてATMに飲み込ませたり
しょっちゅう金の無心してきたりとか、そんなことがしょっちゅうあった

やっと借金消えたと思ったら今度は「老後はお前が養え、育ててもらった恩をかえせ」
って言われたけど、家を出るなら絶縁だ！のたれ死ね！このキチガイれ！と
言われたのでそんなつもりは毛頭ないし、そっくりそのままその言葉を返したい
自分らがいろんな面で弱ってくると全力で依存してくるよね、毒親って

これに加えてゆっくり心を殺していくモラハラもあった
「このキチガイ」「お前は頭がおかしい」ってスタンダードな台詞の羅列ね
毒親とか毒っぽい人はこういう言動をナチュラルにすると思う

126 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 21:27:52.22 ID:DZd+XbE5

>>112
うちの母親は母子家庭が大好き。
「○○ちゃんはお父さんがいなくて可哀相なのよ」が口癖。

もう本当に毒親を殺してしまいそうで怖い。
自分が殺さなくても、兄弟か親戚か近所の人がうちの毒親を殺しそうな気がする。
うちの両親、色んな人に明確な殺意持たれてるから。

父親は他人からみてもキチガイ。母親は父親の言うことに絶対服従。
父親が子供をサンドバックにするからつれて来いと言われれば、子供を父親に差し出し母親は逃亡。
父親が子供に飯をやるなと言われれば、子供はご飯をもらえない。
きっと父親が子供を殺せって言えば、母親は子供を殺すと思う。

127 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 21:36:30.37 ID:3GxUO7qF

共依存なら子供は作らないで欲しいよね
世間ではDV受けてる女は可哀想、保護する対象みたいになってるけど、女も同類なことが多いよ
それで一番の被害者である子どもには「お母さんを守ってあげてね」「家のお手伝いしてお母さんを助けてあげてね」「お母さんは苦労してあなたを育てたんだから親孝行してあげなきゃ」だもんなー
知らねーよばか

128 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 21:48:38.03 ID:wCnvSBBM

>>127
その台詞を周りの何も知らない大人に言われるのはダメージでかいよね
自分に向けられるのじゃなく他人に向けられてるのを聞くだけでも、今も夜眠れなくなる

129 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 21:54:45.52 ID:DzceCf6h

他人から「お母さんを守ってあげてね」と言われたら
「あ、はい」で終わり。

130 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 22:35:30.75 ID:UgTNok41

良親である父の悪口しか言わず金ばかり使い
ろくに入院中の父のお見舞いも面倒も見なかった毒母。
父が亡くなり、私が喪主をやった。
母は葬式でまで父の悪口プラス私可哀想とのたまう。
なにも知らない他人に「お母さんを支えてあげてね」と言われまくる。
ふざけるなと叫びたかった。
なにも知らないくせに親を大事にしろと説教してくる奴は本当、幸せな人間なんだと思うよ。
そうやって勝手に自己満足に浸ってればいい。

131 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 22:47:32.90 ID:UgTNok41

親にさえ愛されなかった私が他人に愛されるわけない。
親でさえ信じられない私は誰も信じられない。
親にさえ頼れないのに
親にさえ甘えられないのに

周りはみんな当たり前のように親に愛されて、
それだけでもう十分幸せなのに、
幸せな人には幸せが集まるんだよね。
いいなぁ、私も愛されたかった。
心から誰かを信じきってみたかった。
どこかでいつも、友情とか茶番劇だと思ってる自分がいる。
心が醜いよね、本当。

132 ：彼氏いない歴774年：2012/04/26(木) 23:33:09.73 ID:wVjf7oI6

毒母はアスペで、味の濃いものが好きで脳梗塞をやったが最近ボケ始めたらしい。プライドが高いので診察を拒否してるとの事
そんな人間気持ち悪いし介護なんて出来ないから絶対帰りたくない。海外に逃げたい

毒って、近所じゅうに怒鳴り声響かせてたくせによく同じところに住めるよね。基地概は長生きするよ

133 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 00:38:06.04 ID:c7bpw9gB

毒親が家での姿のまま（ここ重要。外面はいいから）いっせいに集合したら人殺せるレベルだよね。精神攻撃で

134 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 00:46:55.17 ID:3E/qfsrm

>>123
こども居てもボダって、やっぱり治らないんだな…かまってちゃんはタ匕んでも治らないと思う
昔は歳重ねたらパワーダウンなんて言われていたけど、そうでもないわ

構ってちゃん餅の母親見捨ててるブログあったけど、構えば調子乗るからな、ボダって
いつまでも自分がドラマの主人公気取りでさぁorz
>>123も母親も頼りにならなくて辛いけど、他の家族が居るうちに脱出計画練った方がいいと思うよ、変な罪悪感に捕らわれてると自分の人生潰れる

135 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 01:24:55.37 ID:1mH9EK11

毒親のまとめサイトってあるの？今ちょっと探してみたんだけどよく分からなかった…
毒親板知ったの最近だしスレ消費わりと早いからじっくり読んでみたいな…

136 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 01:33:39.13 ID:nJySDk42

>>123
すごくわかる。普通のごく一般的な家庭から、明らかに離れた状態に
慣れきってることへの虚しさっていうのかな。
状況は最悪なのに、自分の気持ちは「最悪だな」くらいの、うっすい言葉でしか現せない。
異常な状況が自分をどんどん廃人に近づけていくことが悲しい。
第三者に指摘されて泣くのもよく分かるよ。

心が熟れてじゅくじゅくになった腐った柿みたいで、第三者が木を揺らして（指摘して）
枝から離れて地面に落ちて潰れる（泣く）って感覚だ。

結果潰れたことも事件だけど、その前にまず腐って、それでも誰かに収穫もされず
毒家族っていう枝にぶら下がりつづけてたことの苦労もある。
昨日今日の話じゃないんだよね。

抽象的な書き方で、受け取り方間違ってたらごめん。

137 ：123：2012/04/27(金) 01:43:34.19 ID:QRvWt5vx

>>134
死ぬ死ぬ言って睡眠薬集めてますアピールなどはあったけど、実際にODをしたのはその一度だけ。
でも直感的に構ったら負けだと思った。ちょうど父が離婚の話をしてる時だったから、計画的なものだと感じた。
今は母は施設にいるから家の中は快適だけど、確かに親として頼りない人だったな。
今現在で困ってる事は特に…あったｗあったわ。お菓子や果物が食べたいと言うから時々差し入れするけど
同居者に配っているらしく、施設の人から「糖尿病の方もいるので」と注意がきた。何度配るなと言っても配る。
もう差し入れしないからねと言うと「私の言う事を聞きなさい」と返事返ってきた。
途中で電話切ったｗしかも電話しつこいｗなぜそこまでしてお裾分けしたがるのか謎。

138 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 06:32:59.64 ID:+YU/+hkB

身近にまともに比べられる相手（子供時代）を遠ざけて現実逃避の
妄想で固めようとしてたのと、本当に日々生きるのが精一杯で他人
の家がどうとあまり見れなかったからか、異常な最底辺だったのを
自覚したのが二十歳すぎてから
擁護施設送りにまでされて、住む家なくて勿論金も頼る人もなくて
碌に学校も出てないなんて誰に言えるだろう
出身底辺学校だから恥ずかしい、なんて話ももう別世界だよ

都会に憧れて、流れ着いただけの貧乏人がどうしてか一等地に住みたがった
勿論自力で住宅借りるなら築数十年の取り壊し直前のボロアパート
公立は向上心の強い中流家庭、貧乏な子が通ってたけど、近所を見たら
高級車で名門学校へ送り迎えされるお坊ちゃまお嬢様なんかがいた
そんな人たちを見ながら、こっちは常に借金取りの男が家に来るのを居留守使わされたりの
底辺生活
何かあったら金がない金がない、ばかり言うから、かなり小さい頃から大金はどうやったら
稼げるんだろうと考えてたよ
そうしたら毒二匹が壮絶な喧嘩するのを見なくてもすむし、綺麗な家に毒母
と他の兄弟と幸せに暮らせると思ってたし
「お前はガキの頃から金の事言ってたな」って詰るように言われた事が何度も
あったけど、全くもってお前らの責任です
むしろ子供にこんな負担かけてたのを恥ずかしく思わないのがキチガイ毒なんだと思える

小さい頃、周りの子が習い事や他色々を羨んだり自分も通いたいというと、
「あの子の家は両親揃ってて父親がしっかりしてるから。うちはあのクソ男（毒父）
のせいでそんな金はない！」を繰り返された
その一方で食費は高い物でも毒が食べたいと思ったら食べる、店屋物三昧
毒の自己満足な高い子供服を着せられておもちゃも適当に買い与えられてた
これらの無駄すぎる浪費を止めたら習い事でも塾でも余裕で行けたと思う
「金がなければ何も買えない！」ってよく喚いてたけど、考えて使う事もなければ、
最近漸く理解したけど、食品からどうでもいい物まで常に何か買ってないと
気がすまない買い物依存なんだと悟ったよ
私も勿論こうなってた

139 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 06:51:54.91 ID:oAvVE+WX

毒親に妬まれ幸せ妨害されるうちが花ｗ

娘が行き遅れたまま３０、４０になって容姿も衰え若さも失い出すと
手のひら返したように同情的になるからｗ

今、毒親に幸せ妨害されたり妬まれて性的抑圧受けてる２０代の皆様は、
それだけ毒親からみれば妬ましいぐらいの魅力に溢れてるってことだよ。
さぁ、毒親に妬まれているうちに男ひっかけてHしまくっておけよｗ
歳とったら問答無用に男から相手にされなくなるからｗ
胸も尻も垂れ、その時になってHしておけばよかったって思っても遅いからねｗ
頑張れ。

140 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 06:58:25.93 ID:+YU/+hkB

自分のストレスや虚栄心満たすだけの買い物、浪費依存で生活が苦しくなったり
破綻すると、「わ、わたじは子供の為を思って…子供のために…」こんな風に
周りに泣いてみせて同情を買う
助けてもらう為の計算ずく
子供がいなかったらお前なんか誰からも助けられてないってのを気付かないで、
自分の人徳で助けて貰ってると思い込んでる
元同僚の人が「借金返して」と何度も手紙や電話で言ってきたのへ、「しつこいな！金がない
って言ってんだろ。あいつはキチガイか」　本物のキチガイって強いなと思った

毎日のように、「近所のどこそこの家の息子はバカで～　○△さん家、知らない
男が出入りしてる。あの絶対男（恋人）だな。　○×さんとこ、子供がぐれて毎日
すごい声で喧嘩」「この芸能人は（男もしくは女）にだらしなくて～」「△○さん、
あたしと同い年なのになにあのしわくちゃｗその点あたしは若いとか言われて～」
とか、こんなんの繰り返し
こんなん聞く価値があると思うのかキチガイは
これらを無視してると「お前は会話しない」　会　話ｗｗｗｗｗｗｗｗ
近所のどうでもいい話に対して、なら我が家はどうなんだ、と言い返すと黙る
我が家だって毒とやりあって怒鳴りあいしたり、ぶっ頃す！とかでかい声張り上げたり、
窓やドアをガンガンやってたりするんだから、誰かに聞かれてると思うよ…
自分が物でも人でも、これ良い、とか、綺麗とか言うと、物なら「へー」「なに、その
暗っぽいのｗお前は昔から根暗な色ばかりで～」人なら「しってる？この俳優昔
奥さんいるのに女優と不倫して～」とかこんなのエンドレス
とにかく他人の粗探ししかしない

服や小物で毒のお気に召した物は勝手に無理矢理着て「どう？似合ってるじゃない」
常に何時でも自分が褒められたりちやほやされて中心でないと気がすまない
鞄とかなんかも気に入った物は勝手に持っていって使う
サイズがぴったりだった服も全部やられてると思う
子供が親代わりを小さい頃からやらされてるんだよね
男兄弟にはしないのに、何故か私にはきもすぎる幼児っぽい奇声上げたり

141 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 07:09:24.40 ID:+YU/+hkB

>>139
けっこんとか　ありえない＾＾＾＾＾
身の保身の為に仕方なくとかでも　絶対　む　りｗｗｗｗｗ
いやあ、いくつになっても同情なんてないよｗｗｗ
頃しあいすれすれになっても依存対象欲しくて私に纏わりついてくるようなマジキチだからね
男兄弟に彼女が出来たって時なんかどれだけ発狂したか
私の！唯一の！絶対裏切らない、そうあってはならない私が生み出した子供！が私を
寂しくするなんて！裏切ってはならない！　　だから
需要はそんな多くはないが、身売りだけなら女は３、４０くらいはまだ余裕ですバカ童貞＾＾＾＾

142 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 07:22:30.61 ID:XdSLqA71

長すぎる

143 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 07:32:19.18 ID:oAvVE+WX

>>141
結婚したくないなら別にいいと思うよ。
ただ毒親から脱するには結婚が一番てっとり早いじゃない？
で、てっとり早く結婚するには、２０代が一番売り時な訳。
３０過ぎても結婚できなくはないけど、やはり２０代に比べたら難易度はかなり上がるからね。
その時に「あぁ結婚しておけばよかった」って気づいても遅いからね。
あと、いくつになっても同情なんてないよって言ってるけど、
実際にそういう状態になってもいないのに決め付けれるその根拠はどこからくるの？
需要はそんなに多くはないって自分で言ってる通り、本当に需要はそんなに多くないんだよｗ
実際にその年齢になってもないのに、色々わかったように語りすぎなのが笑えますｗ

144 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 07:38:18.41 ID:oAvVE+WX

童貞が言っているってなんで思うの？
童貞が言ってるって思わないとやってられない理由でもあんのかな？
２０代のほうが有利なんて、２ちゃんの童貞しか言わないとか思ってんのかな。
だとしたら世間知らなすぎｗ
２０代でも男に相手してもらえないような人たちが３０代になったらもっと厳しいよ。
だからこそ、一度しかない２０代を有効に使ったほうがいいってこと。
あっという間に２０代なんか過ぎるんだよ。

145 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 07:43:13.97 ID:+YU/+hkB

>>97
どうもありがとう
前スレ辺りでも出てたけど、私自身がACあるからAC自己セラピーの１つで、小さい頃の
自分の語りかけるとか抱きしめてあげるとかあってやってみたけど、これは無理だった
人間不信と恐怖が高じすぎて大人ってのがどうしても駄目なのか
育児本とか読んでも、そう有りたかったのは私で、私はその理想に描く子供にはなれない、って
思う気がする
子供連れの幸せそうな親子とか見ても、羨ましいのは「幸せそうにしてる無邪気な子供の
ポジション」だから
どうすればいいんだろうね…

146 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 07:54:15.27 ID:+YU/+hkB

>>143
若ければ若いほど身体的有利なんか誰でも解るから
男が書き込むの板違いだから童貞＾＾＾＾
心身病んで二十代なんかなかっようなもんです＾＾＾
お前より人間の闇の部分は随分経験してるよｗ
遠くに行く資金として少しでも纏まった金貰えるなら偽装結婚して戸籍売っても
いいかなくらいは考えてる

147 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 08:10:04.92 ID:oAvVE+WX

>>146
身体的有利ってどういうこと？
身体が健康でとかそういうこと？
私が言ってるのはそういうことじゃなくて、２０代のほうが結婚しやすい、
男に断然相手にしてもらいやすいってことだよ。
あなたが今いくつかはわからないけど、まだ２０代だよね？
もしかしてもう３０代？だとしたら、もうどうしようもないね・・としかいいようがないけど・・。
２０代なら今のうちに結婚でもして毒親から逃げておいたほうがいいよってこと。
３０代になったら逃げ遅れるよ。マジで。
人間の闇の部分なんて多く経験してればいいってもんじゃない。
ないならないほうがいいんだよ。
限りある人生、できるだけ楽しく幸せに生きたほうがいいじゃない？
２０代ならば、ここで自滅せずに一念発起してほしいものです。
偽装結婚するってことは３０～４０代になってどっかの５０～６０代ぐらいのジジイと結婚するってことかな？
それもまた破滅的人生だね・・・・かわいそうに。

148 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 08:18:50.97 ID:/Ysq6oyQ

判っててわざと知らんふりをしてるのかねID:oAvVE+WXは

149 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 08:22:30.38 ID:oAvVE+WX

>>148
何が？本当に素でわかりません。

って聞いてもたぶん答えないよねｗ
曖昧な言い方しかしないからね、あなたたちは

150 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 08:27:13.12 ID:+YU/+hkB

>>147
おまえの書き方がとにかく繁殖行為をしまくってデキ婚でもしたらラッキー！
だからとにかくやりまくろう、にしかとれないんだよｗ
本当に馬鹿だな
若い女が求められるのは＝健康的でこれからまだいくらでも子供が生める、って意味だろうが
ほんと、闇なんか出来れば経験したくなかったよね＾＾＾
日本国籍欲しいとかで金で割り切ってくれるようなのを希望してる

年齢いくつでも、まだ気力があって、毒から開放されて穏やかで幸せな人生
送りたいって人は頑張って欲しいと思うよ

151 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 08:27:17.65 ID:/Ysq6oyQ

この板のこのスレに書く内容じゃないんだよ
上に指摘されてるけど、童貞じゃないなら鬼女臭が過ぎるわ
結婚ってのは毒親から逃れる方法の一つだけど
それについてのご高説たれたきゃ独女板にでも池ってこと

152 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 08:34:12.44 ID:mNqHSF+D

ID:oAvVE+WX
無理して私なんて使わなくていいんだよw
とりあえず※したティッシュで涙拭けよ

153 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 08:42:54.89 ID:oAvVE+WX

IDで吊るし上げるのは正論だからなんですねｗ

>>150
そういう受け取り方しかできないお前の脳内が本当に哀れで可哀想だわ。
誰がデキ婚しろとか書いたよ？
まー心が捻じ曲がって卑屈になってる奴に何言っても無駄だろうけどな。
こんな私カアイソウカアイソウアタシが世界で一番不幸・・・って卑屈になってる奴なんか
男どころか女だってだーれも相手にしてくんなくなるよ。
戸籍売るとか偽装結婚とかできるもんなら、今すぐやってみろよｗ
やれないくせ強がってウダウダ言ってんじゃねーよ。めんどくせー女。
いちいち絡んでくんなよ。

154 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 08:47:28.06 ID:oAvVE+WX

>>151
童貞でも鬼女でもなんでもいいけど、
別に高説たれたわけじゃないから。
自分が実際に性的抑圧毒親持ちで、結婚出来ずに３０代になってますます毒から逃れられなくなっている現状から
せめて同じような被害者を出しまいと書いてみただけ。
３０代になったらますます厳しいと悟った。

155 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 08:50:41.24 ID:/Ysq6oyQ

結婚って、偽装でもない限りその先も続くもんだよね
仮に上手いこと結婚して一時飛び出したところで、毒に侵されたままなら
子ができても毒親か、毒配偶者にしかならないのが見えてる

頑張って解毒中の人も現在進行形で毒に蝕まれてる人もこのスレにいるし
結婚目指したい人も居るかもしれないけど、婚活するほどの気力・環境があったら
まず解毒したいよ

>>154はこっち行けば？
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家6【介護要員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1334146024/

156 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 09:40:20.55 ID:Wak34b9Q

なんでこの板にすら説教厨鬼女がわいてんの………
勘弁してよ。っていうか死ね

157 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 10:02:17.28 ID:XdSLqA71

わろたｗいちいち絡んでくるな、ってｗｗｗｗそれはここの住人全員のセリフだっつーのｗｗ
いきなり絡んで来たのはお前だろ、身に覚えがないのか？ｗ

まあ頭のおかしい人に何を言っても通じないのは既にうちらの毒親でじゅうぶん学んだし、あとは徹底スルーが一番だよ。

158 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 10:27:53.77 ID:yArsaKpO

春だからね
みんな元気で良いことだ

159 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 10:55:12.10 ID:uwmf+ScO

とりあえず定期的に来る長文の人は簡潔にまとめて
誤字脱字多すぎるし

>>135
毒親でググると出るよ
去年自分も親が毒だって分かったんだけど昔の見たら結構吐きだしてたｗ
今はそんなに昔の事は思い出さなくなったけどここでたまに扉が開くことがある

160 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 12:25:58.53 ID:IXhoquM4

結婚する事だけが幸せってわけでもないだろうに

161 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 12:36:10.01 ID:hor+JJlJ

>>139の書き方はイライラするけど

>娘が行き遅れたまま３０、４０になって容姿も衰え若さも失い出すと
>手のひら返したように同情的になるからｗ

これは毒親の特徴だよね。同情はうちはないけどあれだけ男性との接触妨害してきたくせに
「絶対結婚できるわよ」「あなたは晩婚なの。時代も晩婚でしょ」「あなた可愛いからモテるのに」
急にこういうこと毎日のように言い出すからね

でも、>>160の言うとおり自分も結婚が幸せとは思わないし結婚願望も元々薄い
ただ恋人が欲しいんだよね
好きな男とキャッキャウフフしたいよ

162 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 13:47:41.31 ID:uwmf+ScO

>>161
家の親もそういや
「父親に似て不細工」から「不細工ではなく普通じゃない？」になったなｗ
ま美人じゃない事は確かなのでどっちでも良いですｗ

始めに結婚ありきではなくて、
そのままの自分を丸ごと認めてくれる相手が欲しいんだよね

163 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 14:49:53.51 ID:XJ2dAftm

結局家族のどうでも良い奴隷で踏み台なので本当に疲れました
親には過去性格が合わないとはっきり言った
なのに親は　GW位家でゆっくり休みたいでしょとか
私は家にいると気が休まらないし、親に甘えるのも家に甘えるのも拒絶しているのだけど
都合良く家族大好きと決めつけて自分らは嫌われてないとか思いこまないで欲しいわ

164 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 15:30:26.64 ID:oAvVE+WX

>>157
絡んできたのは>>141だよｗｗ
いつもみたいにスルーすりゃいいのに、何を刺激されたのか
しょうもない絡みレスつけてきたのはID:+YU/+hkB
スルー耐性強いんじゃなかったの？と言いたいｗ

165 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 15:37:20.00 ID:oAvVE+WX

あと、スルースルー言ってるけど、
>>157みたいにアンカーはつけてなくても「スルーが一番」とか
冷静ぶっていってる地点でスルーできてないってことわかってんのかな

>>161
私も２０代のうちは全然結婚願望なかったよ。
ただ３０超えてどんどん歳とってくると、自分も人並みに結婚したいって思うようになったわ。
あと、好きな男とキャッキャウフフしたいとも思うようになった。
２０代のころは全然そういう願望もなかったんだけどね・・
やっぱ本能的に感じるようになるのかもしれないね。加齢とともに。
ただ、そう思うようになった頃は、同年代の男なんて、みーんな結婚してるからね。
あとは不倫か４０代５０代ぐらいの爺か、ぐらいしか残ってないという現実。
時すでに遅し。

166 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 15:47:35.01 ID:oAvVE+WX

>>155
婚活するほどの気力は私もないわ。
ただ焦りはあるね・・。
こんなことなら、２０代の頃毒親ガーとかうだうだ言ってないで、
さっさと結婚恋愛してればよかった思うよ。

まず解毒だよね。たしかに。
でも解毒がどれだけの時間かかるのか・・・
私も解毒を目指してたけど、結局上手く解毒できずに３０代になってしまったよ。

まぁこのスレの人たちもダラダラ引きづらずに上手く解毒できたらいいな、と思うよ。
それが最良だね。
こういうケースもあるから、私みたいにならんようにしてほしいわってこと。
後悔先に立たず。

167 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 15:59:47.25 ID:oAvVE+WX

>>161
何度もレス悪いけど、
うちも同情っていうか、最近急に母親が「４０代で結婚っていいと思うわぁ」とか
「最近３５とか３６で結婚出産してる人いるけど、子育ても落ち着いていてちゃんと育ててる。晩婚もいいわよ」とか
言うようになったわｗ
散々２０代の頃までは性的抑圧したり、その割りに適齢期になれば激しく結婚せっついてきたりしてたのにねｗ
同情っていうのは、本当の意味での同情じゃないんだよ。
表層的に同情してみせてくるわけ。つまり同情してる演技ね。

そういうのをみて、殺意は沸くけど、何を言っても無駄だって悟ったから。
親がどうとかより、自分の幸せをとことん追求することに力を注いだほうがいいのかなってね。
毒親との戦いにエネルギーを費やしすぎてしまった・・・
こんなことならどこかで気持ち切り替えてもっと頑張ればよかったって後悔してるよ。
気持ちを切り替える、悩みを強制終了させるって大事なことだわ。

168 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 16:10:47.71 ID:oAvVE+WX

まーでもこういうレスも結局ありがた迷惑なのはわかってるよｗ
私も３０直前の時に、同じ既婚の毒親持ちの人に
「そんなにいいもの持ってるのにもったいない。」って言われて、
イライラしたからなｗ
放っておいてくれ！あんたに何がわかる！ってその時はすごく思ったし、
あの時そういう風に毒親持ちの既婚の人に言われなかったら、
へそ曲げずに頑張れたのかなぁとも思う。
未だにちょっと恨んでるけど。

つまり私は同じ犠牲者を作りたくないとか言いつつ、内心は同じ犠牲者を作りたいのかもしれないねｗ
そういう風に言われることがどれだけ嫌なのかわかってる癖にねｗ
あー私って性格悪いわぁあああああはん

169 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 16:14:16.11 ID:d4URC6jP

十代の頃は反抗期、成人したらもう大人なんだから…と蔑められる
親がどうであれ子供に発言権なんてないんだな
話しても無駄だとどんどん無気力になる悪循環

170 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 16:21:40.31 ID:oAvVE+WX

その既婚毒親持ちの人の言ったこと。
「いつか精神的に解放される日はくるよ」だったかな。
これは「毒になる親」にも書かれてることだけど。

このスレ読んでると、精神的に解放される日は絶対コネーヨ！みたいな感じの人多いからさ、
それは違うんじゃないのって思う。
っていうか、「精神的に解放される日はくるわけない」って思ってたら、本当にそんな日がくるわけないんだよね。
結局自分で精神的に解放される努力をするしかないわけだから。
毒親は絶対に変わらない。
自分の気持ちの中で親に対する見方認識を変えていくしかない。
「精神的に解放される日はきっとくる」そう信じて生きていきたいよね。
そしたらきっとくるから。くーる、きっとくるー♪

171 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 16:26:59.11 ID:siWvf92v

親に限らないけど人に囚われてる場合はその人が死ぬまで開放される事はないらしいな

172 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 16:28:23.41 ID:oAvVE+WX

>>162
あーうちもそうだわ
昔は不細工不細工言ってたけど、最近は「あんたも悪い顔じゃないのになぁ」とか
「昔は本当にかわいかったんよ～・・」とか言うようになったわ。
まぁ今わかることだが、結局は娘の若さに嫉妬してただけなんだねって、
自分の加齢とともにわかるようになったが。

173 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 16:59:59.69 ID:TtN70a4i

愛されたい。人に好かれたい。
毒親に「お前は性格が悪い」「お前は人に嫌われる」と
言われ続けて、自分を偽ることしかできなくなった。
全部人に合わせる、都合のいい人間にしかなれなくなった。
都合のいい人間なんて、どうせ使い捨て。
人に無条件に愛されてみたかった。

174 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 17:43:25.08 ID:LQSCCXlh

中島知子の母親って毒親だったんだね
やっぱり、あの歳になっても毒親の呪縛からは逃れられないんだねー

175 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 17:59:51.54 ID:rVsa8759

>>160
毒親の呪縛から離れるには結婚が手っ取り早いだろう
それは思うよ
でも相手が居ない

176 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 18:01:01.99 ID:o/JwnNcn

古いネタで申し訳ないが
山田涼介が理想の息子でのインタビューで
おかーちゃん嫌いな人なんていないと思う
って言ってたけど考えさせられるわ
でも世間の9割ぐらいがこういう価値観なんだろうけど

177 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 18:41:46.12 ID:yYUMyPLo

女の場合は母親に敵とみなされるけど
男の場合は母親が恋人（男）として接してくるから
毒親と気付かず過保護・過干渉で母親によちよちされて
マザコン一直線なケースもありそうだけどね。

178 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 18:43:41.63 ID:dgQjcAyI

>>176
私も前は母親嫌いな人なんて私くらいしかいないと思ってたよ

179 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 18:46:13.31 ID:+YU/+hkB

色んなメディアで「どんなになっても最後は親。どんな子供でも、親は自分が犠牲になっても
子供を愛し続ける」って洗脳してるし
毒親って言葉を知るまで私も信じ込まされてた

180 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 19:01:58.34 ID:NnD6Sjpz

「もう少し若かったらやってみたかったなぁ」って事がたくさんある
でも「あれ？何でやらなかったんだろう」って考えると、毒親に行動範囲制御されてたのと
全てを反対されていたからなんだよね。親のせいにしてって言われる内容だろうけど
実際親のせい。もっと若い頃色んな事挑戦できる環境にいたかった
何かを始めるのに遅い早いはないとかいうけどさ、若いほうが有利な物はたくさんあるよね

181 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 19:02:19.99 ID:+YU/+hkB

>>177
その辺微妙
「あんたが一番かわいい、あんたの方を優先してる」と言いながら、思春期に差し掛かったら、
「女はこれだからな！」と発狂しだしたし
男兄弟の事も年頃以降になったら私に陰口言うようになった
兄弟の方にも同じことしてるはず
一家不幸の原因を私のせいにしてた毒のせいで兄弟に敵意持たれて本当に仲悪かった

近い日にまた毒と話し合いする日が近づくと思うと落ち着かない
様子見に来た、と突然来る時もあるから毎日脅迫感が酷くて眠れない

182 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 19:31:53.95 ID:LQSCCXlh

もっと早くに自分の親が毒だと気付いていれば
悔しすぎる
何もかもボロボロのまま、これから何十年生きていかなきゃいけないのか

183 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 20:54:56.97 ID:WOKutlpa

>自分の幸せをとことん追求することに力を注いだほうがいいのかなってね。
毒親との戦いにエネルギーを費やしすぎてしまった・・・
こんなことならどこかで気持ち切り替えてもっと頑張ればよかったって後悔してるよ。
気持ちを切り替える、悩みを強制終了させるって大事なことだわ。

多分、同じ世代だと思うけど
今になると本当にそう思う。ただあの当時も妨害されながら
いっぱいいっぱいだったのだよね。時々寝込んでて罵られたのを思い出す。
毒姉との戦いもつらかった。
その労力があれば、もっと色々出来たと思う。
早くに気づきたかった。

184 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 21:00:35.95 ID:qtRh+IPh

>>182
中島と同年代だけど
気付けてよかったと思ってちょっとずつやってるよ。
気づかぬまま何十年も生きてるより
気づいて改善しながら何十年生きた方がいいし。

185 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 21:14:15.12 ID:VAi2ldMg

>>159
ありがとう。普通にググったらいいだけか。何か特別なサイトがあるのかと思った…

自分は毒親被害は軽度だと思うんだけど、はっきり親が悪い！って言う要素(暴力等)がないと
これはただ自分の考え方が悪いだけなんじゃないかと思ったりしてしまって
それはそれで色々思い悩むところがある。少し冷静に考えてみよう…

186 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 22:38:29.10 ID:icdEEaAv

起きて仕事行って寝るので精一杯で、恋愛とかしてる人はどんだけエネルギーに満ちあふれてるんだと思ってたけど違った
毒のせいで日常生活にものすごい負担がかかっているだけだった
十年前に解毒できていれば……って思うけど、十年後に「二十年前に……」って後悔するより今気づけてよかった
早く家出たいけど準備進まない。しんどい

187 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 23:12:03.19 ID:yYUMyPLo

虐待やいじめを受けた人って老化が早いんだってね。
顔どころか小学生で既に心は老人並に枯れてたけどね。

188 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 23:32:58.41 ID:LQSCCXlh

精神年齢は幼いのにやたらと疲れてる
小学生の時は兄よりも同級生よりも大人びて見えてたらしい
誰かが大人びた子どもは幼い大人になるって言ってたけどその通りかも

189 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 23:45:59.81 ID:1tImQVkx

>>187
そのニュース読んだわｗ
まさに小学生でオバチャンみたいだったし心は枯れてた
夢も希望も無けりゃ愛情ももらえてない上に罵倒や体罰に耐えてるんだもの
良質な親と一緒に過ごしてる同級生と同じように振舞えるわけがない…

190 ：彼氏いない歴774年：2012/04/27(金) 23:57:24.52 ID:TtN70a4i

私も親に「あんたなんでそんな悟ってんの」ってよく言われたわw
反面教師が目の前にいるから当たり前だわ。
人間の醜さを凝縮した人が。

191 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 00:18:16.49 ID:biyiL2xI

自分も学生の頃はキラキラしてる同級生を尻目に
なぜ自分はこうも若さが無いんだろうと悩んだものだ

192 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 01:38:51.32 ID:QVG82IMW

そういえば「お前は若さがない、暗いだの」散々言われたが、お前のせいだよｗ
と今は言える
大人びてる、落ち着いてるもよく言われた
お陰で歳相応に見られた事が無い

193 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 02:27:01.83 ID:uAFiLd+w

中学生のころから27歳くらい？と言われている
私にはきゃぴきゃぴさが全くない
大人しいね、落ち着いてるね、いつもそれだけ

194 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 02:44:58.29 ID:d5n96B5J

10代→大人っぽい、しっかりしてそうと評されどこでも甘え許されないお姉さんポジを押し付けられる
20代→え、三十代じゃないんですか？の顔面から滲み出る苦労性＋雰囲気相応
30代→顔面歳相応でも経験値が偏ってるので雰囲気が明らかに子供かおかしな人

面長も手伝って結局損なギャップとずっと付き合うハメに…

195 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 03:02:20.28 ID:QVG82IMW

>>195
なんて私…

196 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 06:27:38.08 ID:33ai2CX7

親と久しぶりに会った。

こっちの話なんかまったく聞いてくれなくて、
ずーーーーーーーーーーーーーーーっと喋ってる。中身は愚痴ばかり。
そりゃ、この人と一緒に暮らしてたら病むよなあと、改めて思ったよ。

197 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 07:27:47.35 ID:ZjTpmwan

負け組板の屑親スレでは、人生はやられた側からやった側になれるかが要で、やられっぱなしの奴は馬鹿だと言われてたけど。
機能不全家庭は男尊女非だから、特に女には不利なんだよね。

198 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 07:32:13.74 ID:TycNiH2G

親が変に過保護で辛い

貯金も書類手続きも全部母親に管理されてる
一人暮らしして10年近くなるのにストーカーじみたメールと電話の嵐

仕事で疲れて休日は寝て終わることを知ってても自分達が休み取れると押し掛けてくる
親が帰った後は数日体調崩すし
病んで仕事辞めて、安定してきた頃に繋ぎとしてバイトし始めると保険がどうの年金がどうのと喚き、
再び追い詰められ、急かされ、新しい職場を探す余裕も無くなる程に病み始める自分

今日もフリーターの私を苦しめに親が押し掛けてくる
来るなって言ってんのに
どうしても部屋には入れたくないけど、それが無理なら自分がネカフェで寝泊まりする

何が「親心を分かってよ！」だ
ふざけんな

199 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 09:36:02.63 ID:ULjfFGo/

>>198
それ過保護じゃない、過干渉だ
虐待の一種です

200 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 12:35:17.03 ID:5Up8YMYc

過干渉と言い切れずに過保護と言ってすませようとするところに、弱さとつけ入られる隙を感じてしまう。

数日体調崩すなら立派な精神的虐待だよ

201 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 13:01:41.27 ID:SSD0ToZa

>>197
男尊女卑分かりすぎて辛い
片親なんだけど「女は20代になったら結婚して当たり前」「女が家のことやるのが当たり前」「メンタ(よく意味がわからないんだけど)のくせにうるさい」「女はいずれ嫁ぐから学歴なんか気にする必要ない」とかよく言うよ
結婚するまで実家からでるながデフォだから私一生毒の世話やらされるわ
過保護だから事故で死んだ人とかのニュース見るたびに、家から出ないのが一番安全だよな、とか、私のバイトはコンビニ、飲食店(毒いわくメニューに酒があるから水商売と同じらしい)、カフェは駄目だと言われてる

でも店のレジとかするとバイト先に現れるから苦痛

202 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 13:09:07.87 ID:c3edsR5T

>>187-194
凄い分かる
やっぱり毒親持ちとか子供らしく育ててもらえなかった人ってそうなるんだね
15（高校生）の時に始めたバイト先で25くらいでしょって言われてたｗ
同じく目が死んでてきゃぴきゃぴやきらきらっていう若さが無い

203 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 16:23:36.90 ID:66bY2mwc

フレッシュ感無いよね。
周りは気遣かって『落ち着いてる』『実年齢より大人に見える』『しっかりしてそう』とか言ってくれるけど。
暗くて融通利かないだけ。
落ち着いてるんじゃなくてテンパって何も言えず動けないだけだし。

204 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 16:39:37.24 ID:McxbWfOT

老けもせめて小柄だったら多少補正もかかったんだろうけど
小６くらいでがっちりな身長160ｃｍオーバー
顔立ちも毒の攻撃とイジメによる男性ホルモン効果（防衛本能で出まくるらしい）でオッサンみたいに進化完了済
完全に疲れた中年だったに違いない

205 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 18:01:37.68 ID:v/O+2tgr

母親の学歴コンプがものすごい。
母は田舎の商業卒で、本人いわく県下１の進学校にもいけたが、
家が貧乏だったから商業に行き、高卒で就職したらしい
父は東京の大学出てて、兄、私、妹も関東の大学を志望していた
自分だけがついていけないのがよほど悔しいのか
「●●大学は評判わるい」「●●大学って立地も東京のはずれだし、出身者も微妙～」
とか、私たちの受験に変な風に口出ししてきた(本当にやりたいこととか、偏差値のことではなく)
でも実際はセンター試験とかの仕組みもわかってなくて、話すだけでこっちがヘトヘトに。

兄が受験生の時に母があまりにも大学に関して知ったかぶって嫌味を言ったので
兄がとうとう切れて「高卒のくせに」って言ったら大泣き。
私もそのときは「それ言っちゃだめだろ…」と思ったんだけど、
数年後母が「喪子さぁ、受験の時私に高卒とかいってバカにしたよね」となぜか私に。
「それ兄が言ったんだよ」って言っても、「あの子はそんなこと言わない！」と。
兄だけは別格、となぜか思ってるらしい。

今は私も就職、妹は大学進学し、一人暮らし。
誰も実家には寄り付かない。
恩を感じてる部分もあるけど、嫌味言われると思うと足が重い

206 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 18:11:20.98 ID:T+AIGGxZ

学歴コンプじゃないかも知れないけど、うちの母親もやたらと大学をこき下ろしてたな
行ったこともないくせにｗ
大学なんて行ってもねぇー
勉強なんて出来てもねぇー
大学も行かず、勉強も出来なかったから、ろくでもない男を選んでしまったんじゃないかと言いたい

毒親って、しなくて良い苦労をさせようとするよね
苦労信者っていうのかな

207 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 18:21:17.38 ID:5Up8YMYc

母親「勉強が全てよ喪子勉強しなさい！」
「ОО大学なんて駄目！一流企業のOLになりなさい！」

そんな母親中卒爆笑。すっかり学歴でしか人を測れない人間に育てていただきました。
「中卒ってゴミだよね」って言ったら静かになる毒母

208 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 18:21:51.32 ID:S20fZlPV

>>204
チビだけど中学の頃子持ちと間違われる程の老け方だった
背が小さいのも毒のせいもあるらしい
離れて暮らして背が伸びた（！）って書き込み過去見たよ

209 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 18:30:17.66 ID:v/O+2tgr

>>206 >>207
自分ができなかったことを子供に押し付けるとかいい迷惑だし、説得力ないよね

キジョ板の、やたら芸能人の学歴こきおろす人みたい

210 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 19:28:52.44 ID:SGGobG65

>>208
虐待された私と兄の身長は約160cmで溺愛された弟の身長は約190cmだ。

211 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 19:30:26.15 ID:Y8lK5l0g

>>187
いじめはからかわれる程度の軽いものだったし虐待はされてないから微妙だな。
見た目は実年齢より下にみられる事が多い。
食事などは作ってくれるからネグレクトとまでいかないけど、私にほとんど関心を示さない
母親が嫌いで、中学生の頃に母親が病気で突然倒れて死にかけたけど、あの時もし死んでても
きっと泣かなかったと思う。ある意味子供らしくなかったな。
普通10代で母親を亡くすというのはすごく辛い出来事だろうし、まだ母親を必要とする年齢なのに。
その頃はもう母親とはろくに会話してなかった。

212 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 19:35:26.04 ID:iI96QE5A

>>206
しなくて良い苦労・無理やり押し付けられた苦労ばかりしてると
それだけでイッパイイッパイになって
自分を成長させるための苦労ができなくなるよね。

213 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 19:59:17.34 ID:T+AIGGxZ

>>212
そうそう
自分のことじっくり考えるゆとりとか無かったなーって思う
いつ父親が暴れ出すか、母親がヒス起こすかって人生の一番大事な時期にそんなことばっかりに気を揉んでた
オマケに学校じゃ軽くイジメられてたし
でも、家庭内での苦労なんて苦労と認められないんだから悲惨だよ

214 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 20:44:14.26 ID:J5gRL1wu

>>212
あるある
何が何でも失敗できない！ってあっぷあっぷになりながら課題とかこなしてきて
いざ失敗したり挫折したときのメンタル回復の方法がわからないまま脆い大人になった

215 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 20:58:34.14 ID:5f8USMRG

>>207そのフォロワも性格というか人格糞だと思いますが
それ言われて黙る中卒母親なら、押し付けがましくてもまだ性格いいほうだ
一応子供には肩身狭い低学歴な思いさせずに、金使ってる訳だし
大学費用返せ！働いて養え！なんて言われてないんでしょ？
子供側に人格障害が混ざってると、毒親被害者が単なる我が侭者に思われるから迷惑なんだけど

216 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 21:01:58.36 ID:5f8USMRG

>>201
メンタ＝メスだよ
メスの癖に！って言われてるんだよ…

217 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 21:38:13.87 ID:F5K+k6yv

>>208
小さいと確かに独身OLみたいな例えより子持ちって言われそうだね
大きいと完全に売れ残り苦労性の独身だよｗｗ
女子臭や愛されオーラゼロですみませんって感じｗ
愛されオーラ無しってのも老けに拍車かけてたんだろうな

218 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 22:25:23.04 ID:p3DmCI1c

>>215
だれも言ってないとは言ってない件について
なんか、書かれた内容だけで相手を全て知った(=支配した)と思い込んじゃうとかあなたすっかり毒思考だね
毒側の視点にしか立てられない人がこのスレにいられると迷惑なんだけど…

219 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 22:39:41.64 ID:bqPOhVa1

学歴でしか人を測れない母親とそっくりになってどうするんだｗ
母親とは違う考えをもたないと

220 ：彼氏いない歴774年：2012/04/28(土) 22:50:36.47 ID:bqPOhVa1

説教くさくなったね。ごめん。

221 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 00:10:39.83 ID:uFo8L/hh

母が母性の押し付けが過剰な世話焼きタイプで
姪や親戚や友達の子供が家に来ると、怖いくらい甘やかしたりおやつやおもちゃを与えまくったりあやしたりとにかく構いまくる

他にも私の友人が来る前には普段の何倍も掃除したり、
料理も普段使わない食器を使ったり
お土産も持たせまくったり、とにかく変に
気合い入れすぎる
もちろん多少はわかるけど、やり過ぎというか、見栄貼りすぎというか。
もっと自然にしてられないのかよって思う

自分は特に大袈裟なことしなくても気を許して自然体で一緒にいて楽しくなきゃ意味がないんじゃないかと思う派なので
その過剰な世話焼き、おもてなし精神にうんざり

昔から先回りするし過保護だし、自分が無気力、挑戦恐怖症、かつ強迫観念（自然体の自分はダメという刷り込み）に苛まれてる理由がわかってげんなりする

222 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 00:29:41.63 ID:OcVs6BEh

自分のとこは普段あまり掃除しないし友達が来ると言っても掃除する気配ないし
みっともなくて見せれないから慌てて私が掃除してた
掃除機めったに使わないから久しぶりに使うとカビ臭いのなんのって
友達の家にお邪魔すると「掃除してなくて散らかっててごめんねー」って時もあるけど
洋服が散らばってたりする感じ。家の場合本気で掃除してないからホコリっぽいｗ
長い間掃除してない系

223 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 01:30:09.31 ID:HiYdG3If

>>215 >>207の薄汚い書き方じゃ言われても仕方ない

224 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 01:32:02.71 ID:HiYdG3If

アンカー間違い>>218へ

225 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 03:14:49.83 ID:Z8BVIO9q

色んな毒親がいるのに、自分が認める毒以外にはレス主を貶めるような発言するってどうなのよ

226 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 04:04:08.06 ID:JH+q2gEs

それのどこが毒なんだろうって感じの書き込みもあるけど
色んな毒親がいる、で済ませられるから特に突っこまないけど
時々全然共感できないのもある
本人しか分からない悩みなのかもしれない

227 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 04:11:42.31 ID:MRvvyR5+

私ガチで悩んでます系とただただ親罵倒したい系に分けて欲しいときはあるなｗ

228 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 04:23:07.89 ID:JH+q2gEs

たった一度や二度罵倒されてムカつきました反抗期系はいらない

229 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 06:01:08.06 ID:HiYdG3If

でもなぁ>>218は人格障害だとは思う、感情的に書き返さないと気が済まない所だけじゃなくてさぁ
価値観も結局毒母親と一緒で引くのさ
爆笑してるけど、中卒の母親から産まれた事は恥じないんだなぁって、思いました
自嘲ですよって後出しレスはいらないからね～

230 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 06:05:40.08 ID:HiYdG3If

>>226
こないだも、お洒落出来ない事が一番辛いvs生活すらままならない虐待レベルの人達だって居るのに…みたいなね

231 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 06:24:12.31 ID:MRvvyR5+

自分の枠が全てって人は定期的に出てくるね
過干渉でお人形扱いする親が毒親で
体罰放任な親は違うって散々言い張ってた人も過去いたし

232 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 06:48:00.60 ID:mymd4IbH

まぁぶっちゃけ毒親に育てられた人は一生不幸ってことだよね。
解毒とか精神的に解放とか言ってるけど、正直無理だよね。
オセロの中島の親も毒親っぽいしさ。
あのくらいの年齢になっても毒親の呪縛からは逃れられないんだよね。
３０代だけど、人生終わったも同然。
あとは死ぬのを待つのみって感じ。

ここの毒親持ちの人たちのホロスコープとかみてみたら
中島のホロスコープみたいにひどいTスクエア持ちだったり、
自分の５室に親の土星やら冥王星やら入ってそうだね。
性的に抑圧されてるわけだから。
私も自分の５室に両親の土星冥王星がばっちり入っててさ、
自分の５室にも土星入ってて、しかも金星と土星がスクエア・・・
納得がいったわ。

233 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 07:42:21.16 ID:4GBSTos+

私はまだわずかな希望を持ってて、親にバレないように努力してる。
だけどその希望が叶わなかったら、犯罪に走ってしまいそうで恐い。

234 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 08:15:12.16 ID:yFyq74rI

>>232
さすがにこういう占い系はちょっと…

235 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 08:18:33.91 ID:mymd4IbH

なるほど、このスレは完全に諦めた人ではなく
諦めつつもそれでもわずかな希望を持っている人たちの集まりですか？
希望がありすぎな人も駄目、じゃあどのくらいの希望度の人たちが多いんでしょうかね？
１０を最高の希望度とすれば、１～２くらいの希望度・・といったところでしょうか？
希望度0の人はこのスレは合わないでしょうか？

236 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 08:20:16.24 ID:mymd4IbH

>>234
ちょっと・・・なんでしょうか？
はっきり言ってくれないと答えようがないです。
占いといっても、毒親持ちのホロはたいてい共通点が多いです。
占い占いと馬鹿にするその根拠はなんでしょうか？
きっとあなたのホロにも毒親持ちならではの配置が出ているはずですよ。

237 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 08:20:33.05 ID:lpWglyiA

おちつけ

238 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 08:23:08.85 ID:mymd4IbH

落ちついてますよ

239 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 08:30:08.85 ID:mymd4IbH

もっと言えば、安易なホロなのに、毒親持ちだと思っている人は
たいてい単なる甘えか親のせいにしているだけということがよくわかるので
ホロをみるのはそのいい指標となる。
中島のホロは本当に気の毒だったな。
毒親持ちっぽいナイナイ岡村のホロも金星土星スクってた。
このスレの人たちも性的抑圧されたならたぶん金星か月がかなり傷ついている人が多いと思う。
中島も金星月太陽が傷つきまくり。

240 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 09:10:05.72 ID:TabCJdqj

ホロ言いたいだけやないかい

241 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 09:17:27.28 ID:ZgUTLQZW

毒親もつと、どうしても毒化したり電波化するよね
解毒しないと普通の人の中で生活できない
毒環境にしか居場所を選ばなくなる

242 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 09:22:55.93 ID:yFyq74rI

>>239
ズレてるので他所でお願いします。
他の人も言ってるけど、ホロ言いたいだけじゃん。
だったらそういう類の話しが出来る仲間がいるところでどうぞ。

連休だからどこのスレも変なのが沸いてるね…

243 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 09:33:09.50 ID:mymd4IbH

>>242
ホロ言いたいだけじゃないよ。
ホロスコープと言えばいいか？
ホロスコープホロスコープ言ったら面倒だから短縮してるだけだけど。
ズレてるズレてるって、全然ズレてないと思うけどね？
自分たちがわからない話題だからって、すぐにスレ違い扱いして追い出そうとするのは悪い癖ね。
まぁたぶん追い出そうとする人に限って、ホロスコープが安易だったり
毒親関係なかったりすることが多いんだけどね。
ホロスコープを見ることで、だいたいわかるんだよ。親との関係の良し悪しはね。
ホロスコープは安易で親との関係も良好に出てるのに
親が親が言ってるひとは、原因は親じゃない、もっとほかの部分になるっていうのがよくわかるよ。

連休だから？
春だから？何それ。
頭のおかしい人扱いすぐするけど、このスレの人たちだって十分頭おかしいでしょうに。
それも自覚してるわけでしょ。
なのにそれを棚にあげてすぐに頭おかしい人扱いしてるって一体何なのよ。

244 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 09:36:55.60 ID:mymd4IbH

>>241
つまりあなたも毒親持ちだから電波ってことになるわよ。
自分で自分を電波とか言って何が楽しいの？
マゾかなにか？

何よりこのスレ自体が電波の集まりだし、
このスレで解毒？無理無理ｗ
こんなスレ読んでたらますます解毒から遠のくばかり。
未来ある人々はこんなスレ早く離れて、別の解毒方法探していったほうがいいよ。
単なる傷の舐めあいスレなだけだから。

245 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 09:39:23.69 ID:lpWglyiA

嵐が過ぎ去るのを待つのみだな

246 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 09:51:28.29 ID:mymd4IbH

>>245
なんかホロスコープみてほしそうな感じだねｗ
みてあげるわ。
生年月日教えて。
きっと太陽月金星が傷ついてるからさ。
原因がわかれば納得して楽になるよ。
なぜ知ろうとしないの？怖いから？
それと毒親のせいじゃないってホロスコープに出るのが怖いからかな？
頑なに拒否する理由が知りたいわ。

247 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 09:57:42.26 ID:TabCJdqj

せっかくだから私の生年月日です

1982年　1月2日生まれです
お願いします

248 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 09:58:05.48 ID:mymd4IbH

だいたい頭おかしいなーとかズレてるなーと思ったら
233や234みたいに反応したりしなきゃいいのに。
徹底スルーが毒親と長年過ごすことで唯一身に着けた技なんじゃないのか？
自ら絡んできといて、何が「変なのがわいてるね」・・・だよ。
２３３とか２３４とか２４５とかみたいなコメントが不要なんだよ。スルーしてろよ。

249 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 10:24:14.37 ID:mymd4IbH

>>247
せっかくだから出生時間も教えて。
じゃないと月が傷ついているかが見えにくい。
月は母親を表すものだから。ちなみに太陽は父親ね。
出生時間わからないと精度落ちるし詳細もわからない。

しかし、生年月日だけでわかること。
まず負けず嫌いで短気、感情的になりやすく、自己主張が強すぎる為トラブルが絶えない
人間関係に緊張状態を作り出しやすい、自営業に向いていると出ている。
あと恋愛に関しては、交際範囲が広く社交性に富んでいて、情熱的な愛情を持ち、恋愛体験が豊富になりやすく
好色の傾向。趣味が豊かで芸術的創造力もあり仕事にも活かせることができる、
情熱的な良い結婚も期待でき金銭の運用にも熟達する、と出ているよ。
あとは自分にとってメリットのある恋愛を望み、周囲から愛されることを強く求める。贅沢で浪費が多い。欲求不満も傾向。
つまり恋愛に関しては特別に障害のあるようには見えないけどね。
ただ金星逆行なせいか、ちょっとストレートな愛情表現が苦手で、奥手になりやすいみたいだけど。
問題は、視野が狭く悲観的なとこだね。取り越し苦労が多くチャンスを逃しやすい相が出てる。
あと、人の弱点を見抜く能力を持ち、人をそそのかしたり操ったりすることに興味を持つ。
他人を信用しない。隠された秘密に関心を持ち詮索や分析を得意とする。

特に悪い配置は見当たらない。
父親を表す太陽も恋愛や性的なことを表す金星も全然普通だな。
あなたの配置、そんなに悪い配置じゃないよ。気になるのは金星の逆行ぐらいかな・・
オセロの中島に比べたら全然良い角度多いし、普通な配置っぽいけどな。
まぁ出生時間みないとわからないけど。

250 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 10:31:11.24 ID:nrDaMIB2

私もよろしくお願いします。
１９７５年９月２日生まれです。

251 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 10:42:03.24 ID:hkMHnsS6

よそでやれよ

252 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 10:52:53.10 ID:mymd4IbH

>>250
愛情面では情の深さを示しますが、優雅で贅沢な演出に心を動かされるため、
愛情に対しての自分の意志を見失いがちな傾向、配偶者には自分の贅沢や安楽な生活を満たしてくれる
社会的地位が高く経済的に安定している人を望みます。
ちやほや甘やかされるのを好みますが、気弱なところもあります。
闘争心が強く、負けず嫌いで短気です。感情的になりやすく、自己主張が強すぎる為、トラブルが絶えません。
自営業や独立事業に向いていますが人間関係に緊張状態を作り出しやすいでしょう。
自分の性格を自粛することが必要です。
贅沢、浪費家、自分に甘くだらしない、富に対する願望が強く、自信過剰な面がギャンブルや投機に手を出してしまい金銭面での損失となりやすい。
非社交的で孤独癖がある。反社会的な気持ちが高まる。

恋愛おしゃれを表す金星は全く傷ついていない。
が金星逆行なので内気な愛情表現、シャイな性格って感じ。そこがたぶん問題なくらいだな。
あと木星も逆行してるので、幸運が普通の人よりは得られにくいかも。しかしそこまでの問題はない。
性的抑圧持ちにありがちな相は金星土星の凶角なんだが・・・それもないし。
問題は、理想高くて奥手なとこぐらいじゃないか？

253 ：252：2012/04/29(日) 11:04:12.85 ID:mymd4IbH

>>250
続き
恋愛を表す金星は無傷どころか良角持ちだし、全然問題なさげ。

優れた才能に恵まれ、スムーズな人生を送る事が出来る。
穏やかな性格で、名声や尊敬を集めるに従い出世や昇進を早める。
そして有力者からの援助を賜ったりと人生の成功をもたらす幸運な暗示を表します。
家族からの援助も受けやすいでしょう。家庭的な事柄にも調和的で円満な結婚生活が期待できます。
強い自立心を持つが誤った信念になりやすい。偽善的で権威者との紛争を起こしやすい。突然の事故による経済的被害。相続問題の障害。裁判の敗北。

あとTスクエアはあるけど、親とか恋愛に関するものでは全然ない。

254 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 11:10:42.11 ID:nrDaMIB2

>>252さん
詳しい説明をありがとうございました。
参考になりました。

255 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 11:14:57.64 ID:mymd4IbH

>>254
いえいえ、どういたしまして～。
こちらも参考になりました。
生年月日情報ありがとうございます。

256 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 11:42:32.82 ID:7ZqEXJ9J

毒親が25年パート勤めて定年退職した
会社の人にとっては良い人だったらしい
いっぱい花や贈り物をもらってた
うちでは家事は適当で埃まみれだし、話しかけても無視するし
学費は出しても短大で無難な科で通えるところ限定！
男だったら家庭返り見ないで定年まで働ける良い親父だったのかもね
母親には色んな意味で柔軟性が必要だと思う

257 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 11:54:23.60 ID:+fvHoLRb

家事やらない。外で働くなんて論外。体調悪い祖母のお世話もNG。

そういう話をすると『えっ？？(私もやるのっ？)』って硬直される。
毒母以外で家の中回してると『仲間外れにされてる』って機嫌悪くする。
『ご苦労様だねｗ』ってプゲラしてきたり。他人事みたい言うな。お前もやれよクソ女！！
なんでこの家にいるんだろこいつ。ほんとゴミ。

258 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 12:36:13.43 ID:+8W3zSFd

素人のホロは信じちゃ駄目だよ
更に2chでのやりとりとか、アホか
とても複雑なものだから本来はじっくり相談して時間をかけるもの
多少高いと感じても有料のプロにやってもらったほうがいい

259 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 12:52:31.12 ID:mymd4IbH

>>258
占星術板にも鑑定スレけっこうあるよ。２chでやり取りできる。
ホロスコープなんて対面で鑑定しなくても生年月日と出生時間さえあればたいだいわかる。
プロならじっくりかけるようなものでもない。
そりゃプロの有料鑑定にみてもらうのが一番よ。
その為に素人の私がとっかかりとしてざざっとみてみただけ。
占いなんてpgrしてる人たちの為にね。
あと毒親餅の人がどんなホロしてるのか単純に興味あったから。
ただプロの鑑定師だと毒親というワードを使ってもたぶん理解してくれないだろうから
説明は難しいだろうね。

というかプロだからって完全に信用できるものでもないけどね。
そういうのわかってんのかな。

260 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 12:54:47.35 ID:mymd4IbH

とりあえず>>258みたいな奴の生年月日が一番知りたいものだわｗ
たぶん安易なホロしてんだよ。
で、親の責任でも何でもなく、本人に問題ありまくりなアスペクトとってそうだ。
甘え・依存心が強い、とか出そう。

261 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 12:57:03.25 ID:e2JcQrzJ

ニートだからって生保営業やらせようと娘に押し付ける親ってどうなの・・・
研修だけど火曜から行くのマジしんどい

262 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 13:08:36.53 ID:mymd4IbH

ここまで２人の方に生年月日出してもらったけど、
毒親にありがちなアス持ちの人はいない。
ただ二人の方の金星逆行は愛情問題にトラウマを抱えがちなことを表すので、
ある意味納得はできた。
毒親にありがちなアスは、だいたい父親を表す太陽に土星が凶角とか、
母親を表す月に土星が凶角とか、恋愛を表す金星に土星が凶角っていうのが多い。
土星は制限を表すもの。
このスレ以外でも自称毒親餅の人で今までみた限りだと、土星というよりも木星が凶角であることが多いんだな。
木星が凶角っていうのは、つまりは怠惰で甘えを表す。
つまり親が過干渉過保護で甘やかしすぎな結果であるということ。
土星が凶角だと、親に恋愛や色んなことを制限されて育つことを示す。
土星の凶角が多いなら毒親餅だが、そうでなければ毒親とは思えないな。

263 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 13:17:19.83 ID:mymd4IbH

木星が凶角であると、本人が怠惰で甘えが強くなる。
そして親も甘やかすので、本人もそのぬるま湯につかり抜け出せなくなっているわけ。
そういうのを毒親と言えるだろうか？
むしろ土星に制限されている人のほうが、毒親毒親言わずに頑張って生きてるよ。
なんでもそう。
ブログとかでタラタラタラタラ同じようなことをずーっと悩み続けてる人に限って、
ホロスコープみたらなんのことはない。普通、もしくはかなり良い角度持ちの人ばっかり。
恵まれ過ぎてて、その恵みに気付いてない人ばっかりな気がするんだな。

ま、私は本当にど素人なので、上のざっとした鑑定は２人の方には鵜呑みにしてほしくはないけど、
興味があれば有料のプロの鑑定士にみてもらうのもいいんじゃないかとは思うよ。高いけどね。

264 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 13:41:19.73 ID:B3kNWr7r

毒の異常性を知るにはまともな親に育てられたと思う人に話す方がいんだろうかと
思う
そんな事そうそう誰にでも言えないし、聞ける事でもないけど
強力に洗脳済みの毒持ちの人だと余計解らなくなる事言ってきたり、「そんなの、
私の方だってこうだった」被害者意識強いとこれに付け加えて、「あなたの方なんて
大した事ない」、「親だって人間なんだから」とか言われて終わる

医者に話すにしても簡潔にまとめられないから難しい
そもそも未成年の時ですら救ってくれるような人どころか、弱ってるのを利用して
やろうと近づく奴の方が圧倒的に多いまま歳だけとったから信じられる人がいない

265 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 13:50:47.56 ID:IcxrQgu1

毒親の事を普通の家庭で育った友人に話す事はないだろうな
話したところでどうにもならないし
私にも悪い部分がある
それを全部話すわけにはいかない

266 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 14:14:15.93 ID:mymd4IbH

>>250 >>247
すみません。
一番重要なアスを書き忘れていました。

漠然としていてはっきりしない性格で、現実離れしていて無目的な人生を表す。束縛を嫌い、廻りの人に対しては依頼心が強いですが、
優柔不断な性格が出ると約束を守らなかったり、ルーズさが出て人望を失うでしょう。後で問いつめてもこのタイプの人は、のらりくらりとかわすでしょう。不審行為や裏切りを平気でしてしまうタイプ。
結婚相手にも非現実的理想を求めますが、責任感の無い人を選びやすく満たされない思いが強くなりがちです。

この太陽と海王星の角度はきっちり凶角です。
余計なお世話かもしれませんが、今後の為に・・・ご注意下さい。
ご協力ありがとうございました！

267 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 14:23:03.82 ID:mymd4IbH

あとなんちゃって毒親餅は木星の凶角か良角餅が多い気がする。
太陽と木星の良角とかね。

268 ：266：2012/04/29(日) 14:41:18.07 ID:mymd4IbH

違った
>>266は、>>250さん宛てでした。
>>247さんは、以下です。

理想主義的人生観を持ち精神性が高く、直感力を持ち不思議な個人的魅力があります。
陶酔性があり現実感覚喪失の恐れがあります。アルコール中毒または、ドラッグ中毒には注意が必要です。
性格面では、夢とロマンを追い求め夢想的で現実感が無く具体性に欠けます。優柔不断なところもあり漠然としてつかみどころがありません。しかし、人に対しては自己犠牲の精神で献身的に尽くしたり同情的であったりします。
職業では感受性、創造性の強さは芸術的才能を持っており、それらを生かせる仕事、音楽、ダンス、美術などの芸術関係に向いており、神秘的なものの研究や慈善活動、海に関する職業にも向いています。
結婚や恋愛運は理想が高く、現実の男性には失望しがちです。結婚にはなかなか進展しないようです。

以上です。

269 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 14:48:22.89 ID:hkMHnsS6

昔の写真引っ張り出してきたら20年前と今との顔が全く変わらない。
昔は大人っぽくみられ、今は子供っぽく見られる。

写真なんて持ってても誰も必要としないし捨てよう。
親と一緒に写ってる写真なんて気持ち悪い。なんで今までとっておいたんだろう。
……自分の子供の頃の写真を全部捨てたら整形疑惑もたれるかな。

270 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 15:06:17.72 ID:TabCJdqj

興味本位で生年月日書いたけど
こんなたくさん書いてもらってすみません

271 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 15:17:23.27 ID:mymd4IbH

>>270
いえいえ。
正確な出生時間と両親の生年月日などがわかればもっと詳しくわかりますがね・・。
生年月日だけだと、やはり限界があります。
出生時間がわかればもっと違った見解になる可能性もありますが。
なので、細部まで正確な鑑定ではないので、ざっとした鑑定として受け取っていただければ幸いです。

272 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 16:50:03.89 ID:ZVIXkA8S

>>271のホロはどうなの？
ホロにハマった理由って自分がたまたま悪い結果がでたから「私のことわかってくれてる！」みたいに思って依存してるだけでしょう

273 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 19:00:33.71 ID:mymd4IbH

>>268に関しては、私なりの言葉でちょっと追加説明を。

太陽と海王星のタイトなスクエアなので、たぶん怪物のような人間が近づいてきて大変な人生だったと思う。
勝手に相手の妄想劇の中に>>250さんが登場人物にされて、相手の人生に巻き込まれてしまう感じ。
そして身に覚えのないクレームをつけてきて、自分は被害者なのにいつの間にか加害者扱いされていたり。
その怪物が両親(特に父親)だったんだろうと思う。
まさに毒親持ちの典型のような配置ですね。
さっきは全く毒親持ちの配置じゃないと言ったけど、急いでいたので見落としていた。
オセロ中島も太陽と海王星のスクエア持ち。
250さんもそのようです。
ただオセロ中島さんのひどいホロスコープには到底及びませんが・・。

わりと理想が高い人が多い気がするんだよね、毒親スレにいる人たちって。

274 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 19:09:41.27 ID:mymd4IbH

>>272
私のホロは、>>232参照。
ただオセロ中島さんのひどいホロには到底及ばない。
「私のことわかってくれてる！」も何も、恋愛を表す金星が制限抑制を表す土星によって悪い角度をとっている。
そして恋愛楽しみごとなどを表す５室に制限抑圧を表す土星が入っている。
これは中島もそう。
あとは、私の恋愛楽しみどとを表す５室に両親の土星冥王星がばっちり入っている。
つまりこれは両親によって恋愛楽しみごとを表す５室を制限抑制、破壊と再生されるということを表しているわけ。
だいたい性的抑圧されているかどうかは５室と金星をみればわかるの。
ここに問題がない人は性的抑圧とはならないと断言できます。
250さんみたいに海王星と太陽がスクエアだったりだと、性的抑圧ではないが
モンスターみたいな人間に巻き込まれて苦労するっていうのは出ている。
なんなら性的抑圧されてるかみてやろうか？

275 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 19:34:12.71 ID:NdhVX/15

なんで占い師にのっとられてるの？このスレ

276 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 19:47:33.95 ID:V+va0/Nc

放っておいたらいいよ

>>269
少し前に流行った断捨離の一環でで古い写真は処分する・した、ってことにしちゃえば？
聞いた人もあー断捨離かー流行ってたねー思い切ったねーって納得してさっと流してくれると思うよ

277 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 19:53:20.84 ID:mymd4IbH

>>275
ほっとけばいいのにいちいち相手にしてくる奴がいるからです。
スルーできない人間が悪い。
スルーできないのは何か刺激される理由があるから。
さて、それはなんなんだろうね？

278 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 19:58:31.30 ID:lpWglyiA

うわ、まだいたｗ
相手されて嬉しいのに素直じゃないな
まあそれも毒親のせいか…

279 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 20:02:50.58 ID:B3kNWr7r

本当に小さい頃の、まだママママ素直に言ってたくらいの頃の写真を後生大事に
小さいアルバムに入れてまるで遠い孫を自慢するみたいに時々誰かにみせてる
自分に都合よいペット時代を良かった良かった言ってるようなもんだし
気持ち悪くてどうしようもない
写真を無造作に入れてた箱ごと捨てた
小さい頃の写真なんて見せる機会なし、無くても困らない

280 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 20:11:46.43 ID:htp2eaIe

連休帰省予定だったけど毒のせいで嫌になった
父はいつでも帰ってくればいいって言ってるのに、いつもいつも毒ばばあが帰ってくるなだと
自分が言い返すと、必ず父に聞いて！キレて毒の無視開始
矛盾だらけて意味分からん
帰省したいんじゃない
命令されてコントロールしてくる毒がキライなんだよ
気づけバカ

281 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 20:16:17.47 ID:gLZuGKpZ

親と会うと次の日必ず体調が悪くなる。
一緒にいるだけでもストレスなんだろうなあ。

282 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 20:39:19.49 ID:zZgywaid

なんで私には常に怒りの感情があるのだろう？２５にもなっていつまでも親のことで苦しむなんてもうやめたい。私が子供だからなのか？反抗期だから？
頑張ってきたんだねって抱き締められたいけど、ありえないんだよな。

283 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 21:10:28.61 ID:c+GY4yld

>>280
あなたは私ですかｗ
お父さん亡くなったら実家に帰る事はないと思う…毒親ってか毒母だな

284 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 21:40:06.52 ID:V+va0/Nc

自分も毒母と一緒にいると猛烈に消耗してるっぽい
母親に会う日と体調不良が連動してた

毒母のこと考えるとTPO関係なく涙が出そうになるのなんとかならないかな

285 ：彼氏いない歴774年：2012/04/29(日) 22:23:45.88 ID:3W+PEhsQ

全然相手いないんですけど（このスレに居れる資格ありまくり）
突然昨日、生理があんた今月着てないでしょうと母がいうから
先週きたよといったら、
もうあんたは35過ぎたしこのままだと子ども生まれないとか言い出して
がっかりしたとかなんとか。きたいしたのに頭にきた、あんたにはこのキモチ
分るのかとかなんとかいって突然急変して怒り出しました。
その前までは普通に話していて普通だったのに。

それから、バイトなんてしてないで働け、家に6万入れろ。お前だけ楽するな
お母さんの人生はあんたの所為で犠牲になっている（最近犠牲と言うことばが
スキらしい）とかいって、今日は朝の7-9時。13時から18時。
20時から23時まで説教されました。
散々性的抑圧してきたのに、今頃になって子孫が欲しいとか勝手に焦ってるよ。
辛いよ。

286 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 00:00:45.06 ID:+fvHoLRb

親の為に出産して毒親みたいに『私の人生は子供の所為で犠牲になった』って考えるようにしたいのかな。
子作りは自分と相手が望んでするものって思考無いね毒って。
理性が薄いというか。

287 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 00:19:18.44 ID:yU8NsqEm

自分の家庭は途中から完全に親子逆転してたな
私と父が親で母が子供
母は手に負えない子供だったよ

288 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 00:46:01.93 ID:oTiji30N

>>285凄い長い時間お疲れさま
辛かったね
よくそんなに説教できるよね
瞬間湯沸し器みたく。

289 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 01:02:01.08 ID:Pkj3Jmav

>>287
ここ見てると母親に悩まされてる人が多い気がする。

ちょっと質問。
毒親って基本的にどれだけ強く何を言っても伝わらないけど、その中でも何とか少しは効果あった言葉や行動って何かあった？
効果あったと言うかダメージを与えたと言うか。

290 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 01:10:51.91 ID:rp1OS2md

>>285
うわぁ、辛いな……
親だからってそんな理不尽なことする権利なんかないのに
自分のことじゃなくても腹が立つ

291 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 01:19:55.89 ID:c6Ki6PCK

数日間ずっと機嫌悪いままの毒母とビクビク生活する幼少時代送って来た私が通りますよ
毒母がちょっと大きい声出したり手をふっとあげると背筋がビクッとなって心臓がキュッとなってた
気の毒な幼少時代だったなと自分でも思うわ
ペットの犬も毒母にビクビクしてたしねｗ手ふりあげると私と犬がビクンてなるっていう…

うちの場合は子孫逆に全く必要ないし娘の結婚に全く興味なくて死ぬまでそばにいてとか言う依存母
「子供とか産まない方がいい」をしつこく言っていたのに３０半ばになったら
「高齢出産だって今みんなしてるから平気よ～」と軽々しく言う
その予定も兆候もまったくないから余裕で言ってるんだろうね
「どこか出会い探してきなさいよ～でも変な男しかまぁ残ってないだろうけどね」とか
頭おかしすぎるよね毒親って。ほんっと親になるべき人類じゃないよあれらは

292 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 01:31:38.49 ID:Yp1E05hn

>>289
私のとこの場合は何言ってもダメージない
私が何か口攻撃しても「親に向かって」「うるさい」で終わり
子供はアウトオブ眼中だから
喧嘩しても子供が何で怒ってるのか理解できない人だから怒るだけ無駄
エネルギーが消耗するだけ

293 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 03:22:40.11 ID:EdJiaZZO

「お前はおしとやかに素直になって、うんうんと頷いてさえすればいい」と言われ続けた
自立を許されず「ずっと親と同居して料理を作り面倒を見て、親の愚痴に相槌を打つだけの存在」を理想として育てられた
父親が亡くなった後は「これからは俺が父親代わりになってお前を指導してやる」
等と親以上に横柄な態度で親族等のジジババから粘着された
「年上の言う事は素直に聞かなければならない」という親の洗脳のようなものから抜け出す前だったので、
危うく何の義理も無いそいつらの言う事に従いそうになり、騙されて搾取される所だった
私を一人の人間ではなく奴隷のように支配しようとしてきた厚かましいジジババどもは今思い出してもおぞましい
隙あらば人を自分の所有物のように扱おうとする、毒親のように支配欲強いやつって割とそこらじゅうにいる
「親の言う事、目上である年上の言う事が間違っているわけが無い。素直に従わない女のほうが悪い」
という世間の抑圧も結構根強いと思う
親や年寄りにされた酷い扱い等はリアルではあまり話さないようにしている
「本当はあなた自身に責任があるんでしょ？」等と言われて二次被害を受けるだけだから

294 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 08:26:35.69 ID:I1iSEyJ3

親からずっと嫌がらせされてたせいで
自分に自信持てなくなって
自傷や過食に走った
自殺未遂もなんどかした
まともな教育も出来ない癖に
私を産んだ親が悪い

295 ：２８５：2012/04/30(月) 10:02:27.19 ID:FfkG3JWh

今レスを観たら涙が出ました。レスくださった方、ありがとうございます。

今日は生活態度が悪いと朝8時半から説教が始まり、
そして9時半から母はわたしの服をクローゼットや
クリアケースの収納を開けて服を精査し捨てだしました。
コートとか大切にしていたものも気に入ってるものをワザと
捨てだしました。
でもやめてというとますますエスカレートするので寂しいし辛いけど
服は減価償却されたと思うことにします。すこし捨てたら母も
すっきりするかもしれません。
母に、親の悪口を友だちとかにどうせ話しているのだろう、
いかに自分がかわいそうだかを、と言われました。
そういう話をするのは、自分が幼稚だからだといってました。
家にいるのが辛いですがお金がないし、一生懸命仕事探しても
仕事が無くアルバイトの今、本当に辛くて洋服は思いでもあり
捨てられるのは辛いけど仕方ないと諦めることにします。

296 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 10:20:06.17 ID:FfkG3JWh

今手が震えてます。。
隣の部屋で母が物を投げつけながら、洋服などを捨てています。
たまにわたしの部屋のドアに投げつけてバンって音がして
そのたび心臓がドキっとしてびくびく。怖いです。
これから出かけてこようと思います。家にいるのが怖い。
でも出かけるときまた捕まるのだろうか、と。

昨日、このままあんたが老後子ども持てず、一生お母さんがあんたの面倒を見て犠牲に
ならないといけないのかと怒鳴りだしました。
子どもでも作ってきたら相手の男に怒鳴り込んで押し付けてやるのに
また生理がきた、と。
このままだとあんたに乳がんか胃がんにさせられるとも言われました。

ネット検索でココ引っかからないといいなと思ってびくびくしながら
カキコしました。怖いですが、他にも辛い人がいると思ってなんとか
今日もがんばります。ありがとう。

297 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 10:54:46.90 ID:ZxhOSHOa

こういう母親こそしんだらいいのに
こんなに子供を苦しませて平気でいるんでしょ
自分の都合が悪くなったらねこなで声で介護を要求してくるんでしょ

ほんとしんだらいいのにね

298 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 11:48:31.41 ID:1v5fJkkQ

>>295
諦めないで取り返すべき
なんであなたのものを母親が勝手にきめるわけ？
そんなのおかしい、相手がキ●ガイでも自分のものは守る権利がある

299 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 11:54:32.80 ID:FfkG3JWh

>>295
去年の今時期も同じ事をされ、取替えしたら、半年位荒れました。
出て行け居候、ここはお父さんとお母さんの家でありあんたに
貸してやってるだけだ、そのスペースを増やすのが悪いという理屈です。
文句を言うと机の引き出しとか開けだすのでこれ以上被害がでないよう
諦めるしかないみたいです。親は自分たちのルールがありそれを守れないと
金払え、出て行け居候、これ以上犠牲にするなとか何様だとか
もう一日中わめきますから。

300 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 11:56:06.83 ID:FfkG3JWh

自分のものは守る権利があったり、親に口答えできるのは生活費6万以上
払ってからなりたつのだと言われました。今すぐ払え、払えないなら出て行け、
出て行けないならこの家のルールに従え、と。何様なんだとか言われます。
本当理不尽ですがお金がないので出て行けないので我慢するしかありません。

301 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 12:03:18.75 ID:ZxhOSHOa

>>299
うわあうちと一緒だ
諦めず仕事探そう
言われた通り出ていけばすむことなんだから

302 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 12:07:08.90 ID:ZxhOSHOa

>>300
言われてること全く一緒
私も諦めて鬱になりかけてたけど
家を出ればすむことなんだと思ってその方向で動くつもり

303 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 12:08:08.82 ID:/3YIneNh

ここプリントアウトして赤丸つけて新聞にはさんでおきなよ

304 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 12:28:01.21 ID:Nf6R2iAN

死ぬほど家出て行きたいけど簡単にいかないよね・・
お金ほしい

305 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 12:32:20.93 ID:FfkG3JWh

>>301-302
お金がなくて（仕事が無くて）出て行けないのことを分っていて
そう親は言ってるのですよね。
でも仮にお金を6万払ったとしても今度は違うことでいうと思います
（現に仕事があり、はらっていた時そうでしたから）。
何をしても満足できないんですよね。
わたしは高校卒業したら勝手に親からの社会保険を抜かれました。
仕事探しはアルバイトしながら探していてもう2年目です。本当に難しいです。
そしてどんどん自分に自信がなくなってくるんです。親から否定され、
職場から門前払いされたり、契約満了で終わったり、と。

でも一緒といってくださる方がいて本当に助かりました。
わたしだけではないのだからと励みになりました。ありがとう。

306 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 12:49:26.97 ID:VD4jAJNR

人の足元見て色々言ってくるなんてだいぶきつそうだね
毒親は自分に服従させるために何でもかんでも理由をこじつけちゃうんだな
払っていたときも払っていないときも文句言ってくるのなら
今後お金が工面できるようになっても生活費６万は絶対に親に流さなくていいよ
脱出一緒に頑張ろう

307 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 13:09:10.56 ID:FfkG3JWh

>>306
そうですね。何をしてもわたしのために犠牲になった自分がいる限り
満足できないのでしょうね。脱出できたらいいな。GWが辛いです。ありがとう。。

308 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 13:15:22.18 ID:ZxhOSHOa

わかるよ
結局要求されたことをしてもしなくても文句は尽きないし
追い詰めて満足してるだけだから
うちもそうだからさ
親関係なく経済的には自力で何とかした方がいいし
職探し中ならわかりきったことかもしれないけどね
経済的にも離れてしまえばこっちのもの
親に足元見られちゃいけないんだよね
悲しいことだけどさ

309 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 13:23:59.48 ID:FfkG3JWh

>>308
そうですね。自分も悪いことろあるんですよね。仕事がなくて
親に足元見られているから。
なんとか打開したいです。すぐめげそうになるけど自分はダメだとか
思っちゃうので、負けないようにしたいです。

310 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 13:31:50.85 ID:Pkj3Jmav

やること成すこと文句を言われ、何もしなくても文句を言われるんだよね。

「毒親のせいで人生めちゃくちゃ」と言えば「人のせいにするな」と言って、毒親について指摘すると「あんたがいけないんだろ」と子供のせいにする。

もうね、話にならなさすぎるｗｗｗｗ

311 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 14:10:25.62 ID:XGVHPPPt

>>308 >>310
分かる分かる。文句言いたいだけなんだろうね
＞追い詰めて満足してるだけだから
これほんとそうだと思う
毒親に自覚無いだろうし、指摘してもそんなつもりない！とか言うだろうけど

私が不満そうな顔してたり落ち込んでたりする傍で
満足そうな顔してたり大声で笑ったりするし、毒は底意地が悪いというか

312 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 14:56:36.55 ID:bWG79sqp

>>308
＞経済的にも離れてしまえばこっちのもの
＞親に足元見られちゃいけないんだよね
＞悲しいことだけどさ

まさにそうだよね
自分も経済的に支配されてるときは人権侵害されまくりだった
ほんとに足元見られる
弱い立場の人の足元見るとか、ほんとクズだよね
経済的に自立できてからは、一切関わらないし文句も言わせなくなったなあ

313 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 14:58:56.77 ID:sDkz6Jup

ここで話題になってた子育てハッピーアドバイス買ったよ
「自己肯定感」という一本筋を中心に話が展開していくのでとても読みやすかった
そして泣きながら読んだ、ほんとこういう風に育てられたかったなあ

あと「オレにあやまれ！」っていうコミックエッセイ
これはDV夫にモラハラを受けてた人が書いた本なんだけど、夫と著者の関係がまんま毒親とここの住人すぎて吹いた
夫のセリフが既視感ありまくりw　
幸い友人や実家側の人はいい人だったからそこは少し違うかもしれない
でもこれだけ周りに恵まれた人でも洗脳にかかるとなかなか取れないんだから、
物心つく前から毒家庭に育った子供なんて尚更だよな・・・と納得した

314 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 16:09:14.50 ID:FfkG3JWh

>>311
そうなんですよ！
出かけようとするとワザとどうでもいいことで呼びつけるから
わたしはいつも遅刻していたよ。娘が楽しそうに友だちと出かけたり
するのが許せないらしいです。それで今言わなくてもいいような小言を
ぐちぐちぐちぐち。嫌な人間です。殆ど因縁の世界です

315 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 17:09:09.09 ID:CS4zSUs3

読んでるだけで辛くなってくるな……
成人した子供が家を出ようとするだけで、何でこんなに血を吐くような苦労をしなくちゃいけないんだろうね
親に理不尽な目に遭わされてる人みんなにあなたは悪くないって言って回りたい
私も親に隠して夜逃げ準備中だよ。

316 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 18:38:58.61 ID:FChIPNzQ

さんざん若い頃を束縛軟禁しておいて、アラフォー近くなってくると鍵解除のように
「誰かいい人いないかしらね～」とか「あなたに幸せになってほしいわ～心配」とか
よく言うよね。出会いも何もかも凄い勢いで妨害してきたくせに

317 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 19:52:11.11 ID:VFQBIYiy

出会いも何もかも凄い勢いで妨害ってどんな感じなんだろう。
男から電話かかったら取り次いでもらえないとかそんな感じなのかな。

318 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 20:08:18.83 ID:dx27EsnC

以前男女数人で夜（って言っても18時頃）に食事に出かけたんだけど
数分置き毒母から何度も「早く帰って来い、いつまで遊んでるetc」の電話がかかってきて
みんな興ざめでそんなに時間も経ってないのにお開きになった。ちなみに見知らぬ人と遊びに行ったわけじゃなくて
全員近所に住んでる小学校～高校まで一緒のメンバー。
空気ぶち壊して申し訳ないからそれ以降誘いは断ってる。今は誘いすらこなくなった。

319 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 20:30:38.25 ID:VFQBIYiy

誘いを断り続けると、誘いは次第に来なくなるよね・・。
一度空気ぶち壊したくらいでそこまで気にしなくてもいいと思うけど・・。
友達ならわかってくれるんじゃないの。見ればわかる。
悪いのは毒母であって子供のあなたではないということを。
電話を何度もかけてきた毒母が悪いのであって、子供のあなたに責任は一つもない。
罪悪感を感じる必要はないよ。
罪悪感から誘いを断る必要はなかったね。
断っていなければ、今もきっと仲良く出来てたはず。
子供のあなたに何も責任はなかったのに・・・。なぜ罪悪感を感じてしまったんだろうか。

320 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 21:01:05.63 ID:4D3zdB+G

>>317
電話聞かれる、同性からの誘いでも男性が含まれてるらしき情報をキャッチすると「そんな所に誘う友達は誰！？」と半狂乱
黙っててもおしゃれしてたりするとすぐ勘付かれる
毒親に洗脳されてる同級生多かったから親同士の情報で筒抜けてしまう
日記読まれる。尾行され
好きな男の子が同じ習い事にいるとバレられてやめさせられる
などなど

>>318
>>319
ほんと、誘われなくなるね
しかもただ断ったっていうんじゃなくて「親が厳しい家の人なんだ」ってわかるとね。
空気ぶち壊したと言うよりも、悪いなって思われたのと面倒くさいなって思われる
特に男性からは避けられるしね

321 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 21:14:33.05 ID:IH5Tpl7x

>>317
私が子供の頃から誰か家の外の人（若い人限定でもなく男性限定でもない、ご近所のおばさんだったりもする）
と何気ない立ち話してるだけで毒親はすごい勢いで妨害に入るし引っ張ってゆかれて
「アンタ何喋ったの？何聞いたの？全部教えなさい！」
って根掘り葉掘り聞かれたよ。曖昧にしか答えないとものすんごい機嫌が悪くなる。
それが普通だと思って育っちゃった姉にも、誰かと喋ってる所を見られただけで叱られたり親に告げ口されてた。

あと就職活動で履歴書書いてたら、うちの電話番号は書くな！連絡先が漏れるだろう！ってびりびりに破かれたり。

322 ：彼氏いない歴774年：2012/04/30(月) 23:59:36.98 ID:fo/Zt0ZV

>>313
ウチの親
そのハッピーアドバイスに書かれている
「子供に対してしてはいけないこと」ばかりしてたわ

そら子供もおかしくなるわけだ･･･

323 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 00:29:24.21 ID:xDqPbIZE

>>321
＞「アンタ何喋ったの？何聞いたの？全部教えなさい！」

あるある

>>322
＞ウチの親
＞そのハッピーアドバイスに書かれている
＞「子供に対してしてはいけないこと」ばかりしてたわ

うちもだよ
いけないことの部分がほとんど全部毒母の言動にそっくりすぎてw

324 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 01:17:14.87 ID:5fPVqm4P

異性に異常に拒否反応起こすよね毒親は。
そんなんだから結婚失敗したんだと思う。

325 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 01:43:06.49 ID:YD5BfjEI

＜あと就職活動で履歴書書いてたら、うちの電話番号は書くな！連絡先が漏れるだろう！ってびりびりに破かれたり
破かれはしなかったが、履歴書や会社の書類に本当のことは書くな！って怒られたな。
特に親の年齢・生年月日はタブーに近く、入社した会社に親のことを書くことを拒否されて入社早々総務に目をつけられたよ
マンションの住民調査にも嘘の生年月日書いたり、意味がわからない

326 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 01:45:05.85 ID:hvTP+Z/x

>>320
>>317＝>>319です。
それって何歳ぐらいの時の話？
高校生ぐらい？
高校卒業してもそんな感じだったの？

＞空気ぶち壊したと言うよりも、悪いなって思われたのと面倒くさいなって思われる
＞特に男性からは避けられるしね
面倒くさいって思われる・・？うーん・・悪いけどそれは勝手な思い込みよね。被害妄想的な。
男性からは避けられる？
そんなことで避けるような男性はそれまでの人だったんだよ。
正直気になる女性であれば、何度か誘ってくると思うし。
あなたにはあまり興味がなかっただけだよ。

327 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 01:49:37.15 ID:9nXS1e+2

異性どころか同性の友達にもだよ…。
中学生の頃、友達を家に呼んで遊ぶのに憧れて、親に煩く言われるのを覚悟で実行。
案の定、何度も部屋に入って来て友達の服装や会話をチェックして、後から散々言われた。
みんな普通の中学生なのに…。

その1回で誰かを家に上げるのは懲りた。

328 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 01:58:55.07 ID:hvTP+Z/x

>>321
それはやっぱり子供が親以外の人と親密になって社会性を築くことを禁止したいが為の行為だわね。
子供は自分の所有物だから、自分の支配下においておきたい気持ちの表れよね・・ひどいね。
そんな親に育てられると、男性と話すなんて到底無理そうだわね。大変だぁ。
でももう成人して親元離れて暮らしてるわけでしょ？
もう自由に男性とお話していいんだよ。
最初は上手くしゃべれなくたっていい。それはそれでいいんだよ。
他の上手くしゃべれる女の子と比較する必要はないから。
一生懸命しゃべろうとする姿が可愛いって思う男もいるよ。
自分自身を否定しすぎないで。ありのままのあなたに自信を持ってね。
ありのままを受け止めてくれる人に出会えるといいね。きっといるからね。

329 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 02:01:07.75 ID:C0CGaTtH

>>326
320さんではないけど、自分の家も、高校どころか、大学時代も、就職後も、家を出るまで、
皆さんのレスの通りの干渉振りでしたよ。
高校位で驚いていたら、20代など、あっという間に潰される。

330 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 02:06:36.52 ID:qigukMvh

ネットのこういったスレでは親が頭おかしくて～と軽々と言えるけど
好きな人にはきっと言えなくなるだろうな。そんな親を見せたくない。
そして親との仲が微妙なのも知られたくない。親とは普通の仲だと装って
顔ひきつらせて笑ってる姿も見られたくない。

331 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 02:13:47.22 ID:hvTP+Z/x

>>329
高校卒業してもそんな感じだったの？って聞いたのは、
別に驚いたわけではなく、高校卒業すれば就職進学などで
家から出られるわけでしょ。そうなれば、親の監視の目も届きにくくなるんじゃないかと思って。
家からも出してもらえないの？

332 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 07:36:57.73 ID:lwMSaGrl

家からサクっと出られる人は少数じゃないの？
毒親なんて貧乏（家も金も出すわけがない）か
金持ち（出すけど一人暮らし先は別荘の如く過干渉）の
バランス取れてないような家庭が多いと思うんだけど…

333 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 07:40:41.59 ID:d8IP3tNE

金銭的には問題なかったけど進学で遠方を受験しようとしたら妨害入ったよ
流血沙汰って形でね

334 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 07:58:16.13 ID:AnSspag3

>>332
あと精神病んでまともに仕事出来ず自立出来なくなった人も多数いると思う。

335 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 08:02:23.14 ID:EX+kdtKo

子の意志を尊重して、子の思い通りの進学を
援助してくれるような親は毒じゃない気がするｗ
親の決めた進路を押し付けてきたり
家に居続けることを強要してくるのが毒のデフォ

336 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 08:11:35.32 ID:rj0CYx8g

>>334
それが一番大きいよね
自立する精神力も体力もすべて奪われるというね
そのうち生きる希望もなくしてしまうんだよね

337 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 08:26:23.18 ID:AnSspag3

>>336
でもそういうのって普通の感覚持った人には理解出来ないから誰にも言えないよね。
甘えとか、親のせいにしてるとか思われると思うし…「家を出ればいいだけじゃん」「今まで家を出るキッカケあっただろうに」とかさ。

現に今このスレにもいるし。
理解出来ないからずっと質問ばっかりなのかな、興味本位であれこれ言うのやめて欲しい。

338 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 09:28:50.00 ID:eo9LbfW7

うちの父親は
普段、子供が外の世界に興味を持ったりすることを嫌悪し
友達づきあいはおろか雑誌やテレビを見ることも制限したり
子供が興味を持ったりうれしいとか楽しいとか感じるものを
馬鹿にしたり蔑んだり排除したりものすごい勢いで説教したりして
子供の中では自分の好きなもの＝いけないもの恥ずかしいものって認識がすっかり出来上がってるところに
いざ進路を決めなきゃって時に限って
「さあ、自由に決めなさい。好きな学校に行きなさい」
と寛大なフリしてきたよ。
子供は自分の興味のあるものを選ぶことに罪悪感を植え付けられて
カワイイと思った文房具を買うことすらできなくなってるのに
この学校でこれを学びたい！！なんて言えるはずが無い。
私は親がこれなら怒らないであろう学校学部をﾋﾞｸﾋﾞｸ選んだ。

これでも親側は
「自由に選ばせてやった。俺様寛大な親。俺エライ。俺ステキ」だもんな。

外にアピールできるピンポイントだけ寛大になったって
その前段階で抑圧の限りをしてたら意味無い。

339 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 09:46:09.14 ID:ByTZIEpP

うちの親も「自由に決めなさい」とは言うけど、子が自由な意思を述べると徹底的に否定して
子が親の望む答えを出すまでダメ出しし続けるから意味がない

上っ面は何を言っても、結局、子の意思を否定して親の思い通りにさせるくせに
酷い結果になったら「お前が決めた」「お前の責任」と自分のしたことは棚に上げて子を責める
上手くいったら「私のおかげ」「感謝しろ」「お前は私が居ないと何も出来ない」とドヤ顔

いつだって親は完璧、子が悪い
都合がいい話だよね

340 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 09:56:10.89 ID:/TzJxuhg

うちも経済的な余裕はある方で学費や生活費の心配とか本当の意味では金銭的困窮はしてないと思う
小学校低学年の頃から遠くの大学に進学して一人暮らし！ってビジョン持ってたけど
（思えばこの頃から本能は脱出しようとしてたんだな）
毒親の精神攻撃で大学受験前に精神やられてしまった→脱出失敗のパターン

ただ父に経済力があるといっても毒母が家計を管理してたっぽいから
日常生活ではあらゆるところに制限がかかってて
金銭的な締め付けとの合わせ技も少なくなかった
中学以降だと他の子は放課後にプリクラ取ったりするけどお金ないし門限厳しいしプリクラとかカラオケとかNG！
友達と映画？プール？月1000円あげてる中から貯めればいいでしょ！
（かわいい水着のことなんて最初からあきらめてたｗ）
子→親にお金が動く精算はせっつくけど親→子の精算や小遣い支給は出し渋るとか
くれても物凄く嫌々渋々っていう毒母の感情が滲み出てきてて、それが嫌でストレスで
だんだんお金のいるイベント自体に消極的になるんだよね
カウンセリングのお金とかも出したり出さなかったりで何度も当日ドタキャンしたことがある

この手の遊びのお金については毒母じゃなくて父に相談すればよかったんだけど
それに気付いたのは一通り友達と疎遠になってからだった
値上げ交渉で勝ち取るとかいう発想もなかった
弟二人が中学あがる頃には父親の一声でだいぶ緩和されたのが救い
末の弟が部活帰りに友達とマクド寄って～とか友達んちに泊まりにいく～とか
そういう友達付き合い出来てるみたいでよかったって思う

341 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 10:28:43.20 ID:hvTP+Z/x

毒親持ちでも幸せになってる人なんてたくさんいるのにな。
逆もしかり。親に恵まれていて不幸になっている人もたくさんいるわけで。
一概に親だけで全てを図ることはできない。
まぁこういうスレだから親が人生を左右する全ての要因みたく思えてくるのかもしれないけど。
喪板みてたら、親には恵まれてても喪みたいな人たくさんいるし。

342 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 10:34:42.91 ID:hvTP+Z/x

まぁ何が言いたいかというと、
毒親持ちは必然的に幸せになれない運命だみたいな決め付けを
このスレで訴えるのはやめてほしいってことｗ

自分も団塊世代の毒親っぽい親持ちだけど、
このスレみてると自分の人生に希望が全く持てなくなってしまった・・・

343 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 10:46:07.99 ID:AnSspag3

>>342
そうやって人のせいにするのかｗ
自分が勝手に首突っ込んで人に根掘り葉掘り聞いておきながら「ここ見てたら自分の人生に希望が全く持てなくなった」って…いくらなんでも性格悪すぎだろ。
まあ、そんなんじゃあ希望ある人生送れなくて当然だよ。

344 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 11:05:35.99 ID:hvTP+Z/x

>>343
あんたらだって人のせいにしてるからそう言ったんだよｗ
そしたら「別に人のせいにしてない。原因分析してるだけ」とか言うんだろうけど、
結局同じことなんだってば。それに気付いてないよね。
根堀り葉堀りも何もここのみんな聞いてもないのに自分語りしてる人ばっかじゃないの。
何今更根掘り葉掘り聞くなとか言ってんのよｗ
性格悪いのはあんたのほうだよ。
正論で言い返せないからっていきなり絡み付いてくんなっての。
あと、最後に聞きたいが
じゃあどうやったら希望ある人生送るにはどうしたらいいのか教えて下さいよ。

345 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 11:06:46.12 ID:oSXgT66/

希望なんてないよ
死ぬのを待つだけさ

346 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 11:15:17.84 ID:0S3g1Zq4

鬼女のスレ見ると様々だね、旦那が同情して全面的に味方についてくれる人から～
同情はしてるが結局世間体で物を言われて苦しめられるパターンや
最悪だと親から逃れる為に結婚したら、婚家でも奴隷扱いされて行き場が無い…タ匕んじゃいたいとかね…。

毒親がドヤ顔で、でしゃばって来て恥じかいたり、義母義父と気まずくなったり
毒親は何処まで行っても、足を引っ張り続けるんだとおもた

347 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 11:24:06.51 ID:AnSspag3

>>344
何言ってんだ？そもそもあんた自身が正論なんて何一つ言えてないのに？？
そんなに性格悪すぎって言われたのが図星で気に食わなかったのかな。
自分の今までの書き込み読み返してみなよ、疑問文だらけじゃん。
あと他のどこの板のスレでも共通してるように、書き込む前にまずは>>1読もうね。
最後の質問については、あんたの場合は性格を直せばいいんじゃない？
あとこのスレには二度と来ないこともポイントかもね。

348 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 11:39:52.94 ID:hvTP+Z/x

>>347
まぁその>>1自体がおかしいから言ってるんだけどね。
たぶんあんたも私のレスのところどころで図星つかれたから食いついてきたわけよね。
＞毒親持ちは必然的に幸せになれない運命だみたいな決め付けを
＞このスレで訴えるのはやめてほしいってことｗ
これ言われたらこのスレの存在意義なくなるもんね。
でも私は正直な気持ちを書いただけ。
実際にこのスレを２～３年前から読んでますます希望が持てなくなったのは事実。
それを最後に言いたかっただけなの。
あとは性格矯正頑張るわ。これから自分の人生で何があっても親や他人の所為にはしないと誓うよ。
結局は人生は本人次第。自分の人生は自分のもので他の誰のものでもない。
自分は自分の人生を生きる。
私は何があろうと絶対に幸せになってみせます。
このスレに書いてることなんかに絶対に惑わされない。

そしてこのスレにはもう二度ときません。
長文駄レス失礼しました。今日でこのスレ卒業します。さよなら。

349 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 12:39:01.70 ID:ngPjJDTT

>>326
>>341
>>342
>>344
>>348
ID:hvTP+Z/xうざすぎワロタ
しかも
＞そしてこのスレにはもう二度ときません。
＞長文駄レス失礼しました。今日でこのスレ卒業します。さよなら。

こいつ完全にもし親になったら100％毒親だわ
自分でわかってるようだけど元々の性格が悪すぎ
親や他人のせいにはしないと誓うとか薄っぺら人間乙
「私は言いたい事を書いてるだけ」って毒親まんまじゃねーかｗ

350 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 12:55:13.34 ID:ByTZIEpP

以前も、毒親そっくりな特徴を持つ人がこのスレに居着いて
スレが荒れて機能しなくなったことがあったから
どんなに絡んで来ても、スルーした方がいいような気がする

351 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 14:40:55.96 ID:1k46jenN

＞そんなことで避けるような男性はそれまでの人だったんだよ。
＞ありのままのあなたに自信を持ってね。

これみて親の立場の人の書き込みなのかなと思ってた。
ありのままの自分。私の場合、親を憎んでる本来の自分の姿を好きな人に
晒すことはできない。

352 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 14:52:24.19 ID:Zpeqdag1

毒親と一緒にいた人生が長くて人の顔色うかがってしまう性格が治らない。
好かれようとして上手くいかなくて落ち込む。
自分が出せなくて辛い。
はあ、損な人生だなあ。

353 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 15:07:26.68 ID:Mc32Z6JP

同じく毒親持ちの男性と話が合って変な話親にされたことの話で盛り上がった事がある
その時は「同じ環境だねー」とか親しくなったけど
やっぱり根に恨み感情持ってるから怖いね、人として
自分もそうなんだろうなと人のふりみて我がふり見直そうといつも気を付ける
そういう男性と二人出会ったけど、一人は暴力ふるわれてた男の人で暴力的だった
ちなみにお見合いで会ってしばらくお付き合いしたけどDV気質がどんどん見えて仲介人に必死で断ってもらった

>>352
>毒親と一緒にいた人生が長くて人の顔色うかがってしまう性格が治らない。
>好かれようとして上手くいかなくて落ち込む。

全く同じだよ…
もっと気楽に肩の力抜きたいけど、あれっ今の私嫌われたかなとか気苦労が絶えない
仲良くしたいからとかしこまりすぎるのか、避ける人もいるし

354 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 15:27:48.04 ID:1k46jenN

親の事嫌いだけど一度も誰かにそんな事言った事ないよ。
どうしてそんな気軽に言えるんだろうと不思議だけど
私が良い子ぶってるだけなのか。周りに親孝行な友人しかいないからか。
親が嫌いと言ったら育ちが悪いと思われるだろうし。
もういい歳してまだ反抗期？と思われるだろうし。

355 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 15:31:38.06 ID:1k46jenN

というかさり気なくお付き合いしたって書かれてあってムカついた

356 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 16:26:41.52 ID:eWPIAgKi

私が「疲れた」とつぶやいただけで毒母に
「その程度の労働で疲れたなんて！！！お母さんなんか毎日休みなく動き回ってんのに！！今朝も６時から（大幅略」
と槍の雨が降るかのごとく攻撃されるんだが。
私は疲れたとも言っちゃいけないのか。

357 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 17:06:58.89 ID:ROeaL+RI

>>340
私かと思った。進路の話から金の出し渋りまで、まるっきり同じだ
違うのは、うちは妹二人ってとこだけw
うちも物心ついた時から高三まで、ひたすら制限制限
父の仕事は誰が見ても将来安泰、稼ぎも平均以上。でも金銭管理は毒母の独裁
金ないと言う割には車買うし外食するし意味分からん

同級生の十分の一程度の小遣いを渡して「ちゃんとあげてるいい母親」やってた
たまにそれ以上出してくれても、すんごい嫌な顔されるから憂鬱になって友達付き合いが減る

散々抑圧しておいて、大学は好きなところ選べ→そんな学部やめろ→
じゃあどうしたらいいの→自分で決めろだった
今思えばあれは
「親の気に入る学部を察して、その中から好きな学部を選んで自分達を寛大な親として表現しろ」
っていうことだったんだよね。ﾀﾋねと思うわ

なんか殆どあなたの話の書き直しだごめん

今は病んで薬飲みながら求職中だよ
ほんと家から逃げられない

お金のことばかり考えるのは浅ましいと思うけど、ほんと金さえあれば、だよ

今の小学生って小三で平均月500円お小遣いもらってるんだってね
自分が小三の時は月100円＋嫌そうな顔だったわw
せめて100円以上の愛情くらいは欲しかったよ

358 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 17:58:49.95 ID:7PzBCHxb

>>357
＞父の仕事は誰が見ても将来安泰、稼ぎも平均以上。でも金銭管理は毒母の独裁
＞金ないと言う割には車買うし外食するし意味分からん

うちもだよ
父親は高収入のサラリーマンで住宅ローンもなし借金もなし
なのに、母親は無駄づかいしまくって年中お金ないってぶつぶつ
自分はずっとお小遣いはゼロだった
(親戚が見兼ねてたまにお小遣いくれた)
大学も家から通えるところ指定
たまたま運良く家を出られたけど、高校の途中からかなり病んできてたわ

359 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 18:39:42.72 ID:ROeaL+RI

家出れたんだね。私から見れば超GJだよ
羨ましいけど何よりあなたの心の平安を願う

お小遣いは命綱みたいなもんだったなー
友達が駄菓子やちょっとしたものを買いに行くようになる
→えー喪子ちゃんお金ないのー？（家貧乏じゃないよね？）→仲間外れかイジメに発展
→毒「友達とうまく付き合えなんて情けないふじこｷｨｰ」

だから少ないお小遣いを付き合いではたいてしまってた
それで貯金してない（できない）と知れたらﾌｧﾋﾞｮﾝふじこふじこ

これは地域的なものもあるんだろうね

友達いない、イジメられてる、仲間外れにされてる、仲良くできない子がいる、
学校で熱を出して保健室に行く、誰かに殴られて学校から心配の電話がくる
これ全部が毒親にとっては私が悪いことになって、毎回罵倒だった
要するに、外で面倒事を起こしたら全部私が悪い

お小遣いの話とは関係ないけど、芋づる式にこんなネタが出てきて苦しい

何度もごめん。いつもここで吐き出させてもらって落ち着いてる。本当感謝だよ

360 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 19:10:33.24 ID:VNOm/aDo

>>359

361 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 20:41:26.02 ID:UMRK1D+o

＞父の仕事は誰が見ても将来安泰、稼ぎも平均以上。でも金銭管理は毒母の独裁

家も・・。
大学も家から片道３時間かけて通わされてつらかった。
義務教育時代まで靴下は穴があいても繕ったものを使ってた。
下着やナプキンは滅多に買ってもらえず辛かった。

362 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 20:52:45.50 ID:azI5vQq8

>>361
おお、似てる！
うちも二時間半かけて大学通ってたよ
毎日５時起きだし、家遠いのに門限は早くて
サークル活動もまともにできなかった
一度サークルに仮入部したら毒母が発狂した
毒母は学生時代サークル活動にのめりこんでたくせに
のめりこんで勉強しなくなるからダメだって
そんな暇があるならバイトして金稼げと
うちの父親は高収入なのに、そんな感じで、高校時代よりも厳しく管理された

下着は買ってもらえなかったから、小学生の時に買ってもらったものを大学入るまで履いてたわ
いま思うと痛すぎるorz

363 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 20:54:58.77 ID:c+DELqfJ

>>356
>>357

あるある。
学生時代に毒との会話で「今日文化祭の準備が大変でね」って話をしたら、「お母さんはそんなことやれなんていってない。大変とかうるさい。お母さんはあんたと違って頑張って働いてる」とか言われた。
文化祭の準備は学校全体の行事で、強制参加なんだけど。
普通の会話のつもりだったけど、それもダメなんだなって思って、それから一切話をしなくなった。
文化祭の準備で帰宅が遅くなる事を前もって言っても、帰宅時間過ぎるとじゃんじゃん電話がかかってきた。

貧乏な家庭じゃないのに、母親の金銭管理でお小遣い少ししかもらえなかった。
弟は私の倍貰ってた。
私立通わせてもらってるのに。
下着も父が注意してから、渋々下着買ってもらった。
服は買ってもらえなかった。
母親のお古が基本で、私がダサい格好をするのを喜んでた。

364 ：353：2012/05/01(火) 21:05:03.16 ID:rFggGp7L

>>354
お付き合いのくだりにムカつく必要ないよ
毒親が勝手に決めてきた見合いだったし、条件同士みたいな政略結婚的な状況だったし
職が安定しているキモブサデブ男。毒親が好んで持ってきた唯一の縁談ｗ
たくさん知人友人いるんだからもっと他にあるだろうに、話殆ど進んでた見合い
ほんっと嫌な思いしたよ、だから断るのも苦労した。自分で断れって言われたから

人に「うち毒親でー」なんて話はしないよ
家柄からお嬢だと勝手に思われて親が厳しいでしょうっていうのはイメージで知られてるから
そこから話が発展しやすい。ただ周りは可愛がられて愛されてってイメージでうざすぎ

365 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 21:36:57.46 ID:sWigXPlM

＞「親の気に入る学部を察して、その中から好きな学部を選んで自分達を寛大な親として表現しろ」

あるあるあるありすぎる
「最後に決めた奴が有罪」みたいなルールが親の中にあって、どれほど態度で圧力かけても口に出してハッキリ反対しなければ親の責任でないって考え
ABCDEって選択肢があったとして、子供がBCDEのどれを選んでも嫌そうな顔＆罵倒してくるけど、
反抗する気をなくした子供がAを選んでも「あんたの自由意思」「やりたいって言うからやらせてやった」のオンパレード

「思ったことを言っただけ」が免罪符になると思ってる奴はクソだな
意図や気遣いを問われてるのに、「思ったことを言っただけ。あんたは被害妄想」だからやってられない

366 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 22:01:04.10 ID:7OJ3k7AX

>>364
ムカついたと書いたのは、時々喪女じゃない人、過去付き合った事がある人や
結婚歴ある人がしれっと喪女板に紛れてるから書いといた
嫉妬ではない

367 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 22:54:32.19 ID:6LlW85c0

うちの母親
以前毎週毎週顔合わせる度に出ていけだの家にいるなだのめちゃくちゃ言われてて
最悪な状況だった
それで毎週不動産屋に駆け込んで部屋探ししてたんだけど、
いざ出ていくってときに
「毎週不動産屋に行って部屋見るのが楽しいんだと思ってた」
って抜かしたよ
もうね…何も言えねえ

出ていけって言ったの誰？毎週週末の度に罵倒してたよね？部屋にいるだけで気分悪いって言われたから出ていこうとしてたんだけど？
どんだけ人の気持ちが分からないの？毎週罵倒してたの何なの？何だったの？
精神状態が最悪になって薬に頼らざるを得なくなり今に至るけど、
何もなかったかのように接しようとしてくる、もちろん何の謝罪もなく

しかもなぜか、目の前で食事をしてるときは一切無言で全く話しかけてこないんだけど、私が部屋にいて見えない状態のときはよく話しかけてくる
目の前にいるときに全く目に入らないかのように無視してて、何なんだ？
動物以下の動きをするんで全く理解できなくて気持ち悪い

368 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 23:09:46.21 ID:8KKaoiFb

金銭的に圧力かけてくるってのも毒親の特徴かね

私も高校の時から学費以外のお金は自分で稼げって言われた
教科書とか授業で使う参考書類、交通費全部自分で払ってた
どうしてもお金が必要になったとき床に手をついて頼めと言われたからそうした
大学は学力があってもお前の頭じゃ無理ないと言われて却下
短大なら行かせてやるから床に手をついて以下略
普通のおうちの子は、こんなことさせられないみたいだね

思うに、高校卒業と同時にとっとと家を出て行くべきだった
社会人になったら今度は浪費家の毒母の尻拭いで自分が借金板の住人に
家族が多重債務者スレの絶縁した人に勇気をもらい、やっと絶縁した
離れてからわかったのは、すべての原因が毒父だったということ　←今ここ

369 ：彼氏いない歴774年：2012/05/01(火) 23:52:29.80 ID:6LlW85c0

あんたのせいだ、あんたが全部悪い
そう言われ続けてれば「あんたのせいだ」って言い返したくなるのは自然な流れだと思うのだけど
あんたのせいだって言い返すと逆上するのは何なんでしょうね
「私のせいだ、ごめんね」と言われればこちらこそご免なさいになるし
ACのCMじゃないけど言われた言葉や態度をそのまま返すのは
人としてごく普通じゃないんだろうか
今まで自分が異常なのかって自分を責めたり悩んだりしてたけどさ

370 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 00:23:14.64 ID:0QeqCE2m

＞ACのCMじゃないけど言われた言葉や態度をそのまま返すのは
＞人としてごく普通じゃないんだろうか

親に分かってもらえないのもそうだけど
スキンシップ無かったり甘えが許されなかったりの
マイナスな育ち方したから普通と少し違って当たり前って
他人に分かってもらえない上に普通のフリをしないといけないのがすごく辛い
愛されと同レベル求められても無理だっての…

371 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 00:41:34.46 ID:TLILc9/9

>>365
＞反抗する気をなくした子供がAを選んでも「あんたの自由意思」「やりたいって言うからやらせてやった」のオンパレード

あるあるすぎる

>>367
＞出ていけって言ったの誰？毎週週末の度に罵倒してたよね？部屋にいるだけで気分悪いって言われたから出ていこうとしてたんだけど？

自分も全く同じセリフ言われたわ
可能ならば早く脱出した方がいいよ

372 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 01:38:06.70 ID:cBeHV12W

>>368
金銭的圧力あるある
いちいち恩着せがましいし

373 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 01:43:39.23 ID:2ARKvLQe

毒親って男親の方が多いと思ってたから、なんかこのスレ見てカルチャーショックだ
知ってる限りで親が変な子ってワンマンDV父親で、母親が変なのは片手で足りるくらいしか知らない
毒母ってこんなにいるんだ…

374 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 01:48:10.12 ID:TLILc9/9

いやー、むしろ毒母の方が多いイメージだったよ
毒父はモラハラやＤＶ、借金、アル中、パチンカス、学歴厨など、わかりやすいイメージ
毒母は、そういうのもいるけど、より巧妙に子供を支配するイメージだなあ
母親の方が子供と接する時間が長いしね

375 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 02:16:15.88 ID:BCKaATN6

本当にそう、毒母の方が毒が強い
影響が大きいし同性しかわからないような巧妙な嫌がらせ仕掛けてくるよね
一見良い母に思われる口実で
外に訴えても理解されなくてむしろわかってやれ的な対応されるから
なおのこと苦しい

376 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 03:09:07.09 ID:cBeHV12W

やっぱり女同士なんだよね

満たされていない女が毒母になるんだろうなと思った
うちの場合はそう。恋愛結婚で高校から遠距離恋愛して途中同棲もしてたリア充
でも私が小学生くらいから毒父が女遊び激しくなって、そのストレスの矛先が全て私に
親がうるさくてさー的な話を友達に言うと、「もしかして親、お見合い結婚？」て言って来るけど違うんだ

でも先日母親と買い物している女子高生を見ていたら、たぶん16才くらいだろうけど
色気づいててなんというかいやらしくて、あんな娘いたら腹立つわと思ってしまった
自分が全く満たされていない、恋愛もろくに経験していないからだろう
そんな思いのまま娘を持ったら、絶対に嫉妬するし毒母になる
万が一出産する機会が訪れたら、女の子を育てる自信が全くない
でも一人っ子じゃなければまた違うのかもな。自分は一人っ子だし

377 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 06:22:35.88 ID:vv9JzG47

異性ってだけでブレーキかかって息子を嫉妬対象から外す毒母もいるんだろうな
娘が幸福だとより自分と条件が似てる分、直接「そうではなかった私」を思い起こしてしまう
→私が耐えてきたことを耐えないで得たその幸せは不当だ！娘はもっと苦しむべき！ずるい！みたいな
まあ弟見てると毒母→息子には別種の毒性を発揮してるんだろうとは思う

>>374
あーまさにうちの毒母の毒親がそんなん
毒母の父の方が「明らかにこれは駄目でしょ」みたいな非難しやすいが問題行動・要素が多くて
世間的にも理解を得られやすいので、毒母は毒祖父を積極的に憎んでフルボッコに非難するけれど
発言の端々に祖母→母の抑圧、母→祖母の恨み辛みを感じる
で、毒母は自分の母を恨んでいること、毒両親への憎悪や復讐心を認めたがらない感じ
代わりに何やってるかっていうと自分の夫に本来毒父に向かうべき怒りをぶつけてみたり
娘の私に嫉妬の嵐、（ほぼ無自覚に）憂さ晴らし、同じ苦痛に満ちた人生を要求

身長体力っていう身体的な優位性から自室のクローゼットに家族のものを入れようとしないこと
（自分が娘にきつくて息子に甘いことを棚上げして）父が息子より娘に甘いにいたるまで
全部私がずるいんだってさ
クローゼットの件で毒母が「ずるいじゃない！」って父親にガチギレして訴えてるの見たとき
「この人頭大丈夫か？」って真剣に思った

378 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 07:37:03.81 ID:LolUJrq0

>>373
それ母親もおかしいパターンじゃない？
父親が子供に何しようが無関心、見て見ぬふりとかさ

379 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 11:20:18.98 ID:0pDeZneo

帰省したのが間違いだった毒は毒でしかない
認めない謝らない責任転換するくず以下
バカの罵倒に巻き込まれて殺意がわく
本当にさっさとしねばいいのに

380 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 11:53:05.28 ID:W3PU7ysF

>>376
一人っ子は関係ないと思う
寧ろ兄弟いたら無意識男尊女卑だとか扱いやすい側贔屓だとか
嫌でも差を付くからそれが子供にも伝染して更に泥沼

381 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 12:41:02.66 ID:XX5FP45n

毒父毒母、片毒も両毒も酷いもんは酷い
一人っ子も兄弟も関係なしに被害は受ける、ってことで

>>379
お疲れ
茶でも飲んで思いっきり泣いてひととおり怒りを出しきってから寝るべ
嫌なことがあってすぐ寝るとよくないらしいからさ
とにかく今はよく休んでね

382 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 12:46:49.73 ID:+j6gUwtv

>>370
あー、分かるわ
少し違うかもだけど、とある上司に
「なんでお前は壁を作って良い子ちゃんしてるんだ、お高くとまってるのか？もっとオープンになれよ」
とか言われてハァ？ってなった
どうして会社の人間に全部オープンにしなきゃならないんだよってか心の内なんかそう易々と晒せないよ
普通の人はフルオープンなのか？って衝撃を受けたのと、普通の人のフリしてたつもりなのになりきれてないってショックを受けたわ

383 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 13:07:20.54 ID:glZ2ajIr

>>382
自分も昔いた職場で言われたことある…
学校も毒教師ばっかで固い女子校だったからそれが自然体に
真面目でとっつきにくいとか壁があるとかよく言われた
ただその姿勢は独女お局系には可愛がられたけどね

384 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 13:21:17.85 ID:Ebwnu6OS

自分をフルオープンになんかしたら嫌われるに決まってると感じて無理
毒親にさんざオープンとは名ばかりの全力の甘えを受けたから加減がわからないし
世間の人間は信用するなって叩き込まれたから

385 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 13:23:26.41 ID:rmBSdFQX

肯定しない毒持ちだし自己否定（顔ブサとか名前バカにされるとか）されまくりのイジメ受けてたから
「100%相手側に気遣い」な態度を取ることや「自分を出す→否定される」が普通だった
それを良い子ちゃんだとか壁があるとか言われると…
自分殺す事を強いられて育ったのに耐えて我慢した自分まで否定されるってさ最早自分ﾄﾞｺｰだよ
自分の居場所がなくて一生厨二でどこへいっても人生ずっとダブルバインド

386 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 14:12:03.96 ID:OkI8yGW8

>>35
おまおれ…
弟は顔が母方だから違うらしいから笑える

387 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 14:15:28.29 ID:uUvqtA16

>>373
確かにリアルではうちのおやじムカつくとはよく聞くけど
母親ムカつくとは聞いたことない
結婚式に母親呼ばないなんて…というのも聞いた

388 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 15:17:12.36 ID:LA4kgLKg

>>387
親父ムカつくって言えるのは信頼関係あって仲良い証拠
本当に毒食らってると誰にも言えず自分だけで処理しようと悩むんだよ
うちは母が毒だけど母親ムカつくとか軽い言葉で片付けられんわ

389 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 16:56:05.62 ID:s+e7QiM7

>>384
>世間の人間は信用するなって叩き込まれたから

あるある
若い頃特に毒母が被害妄想酷かった。糖質並
今は逆に馬鹿みたいに人を信じて腹立たしい
小さい頃人にほめられたりするとすかさず「社交辞令だからね」と言われ
自分に自信がなくなっていったし人の言葉も態度も信じられないように洗脳された

なんというか、思い通りに娘洗脳できて嫁にも行かず男とも付き合わず良かったですねって感じ
それで３０半ば過ぎたら「あなたは自由よ」態度

390 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 18:36:15.12 ID:gyVddIQE

最近ずっと病んでた精神が回復しつつあって色々思い出したんだけど
うちの毒達は夫婦が不仲になったら必ず両方とも私の部屋に侵入してくるのがパターンだったわ。
で、私に「人の間に立てるのがお前の才能だから」っておだてては、
お互いの代わりと仲立ちをさせて引きこもってた。
自然に私の部屋にその時逃げ込んでる親のものが増えていって、
気がつくと私は自室から次第に追い出されていく。
その状態でさらに不満が高じた場合はまず私にぶつけて、私にお互いが気まずくならない言葉に翻訳させる。
うまくいかないと、その件で立場がまずくなった親から
幼稚園児だろうと小学生だろうと親の立場を考えろ！と激怒される。

両親ともに私が精神病んだのは生まれ持った素質が敏感すぎるのと
私が甘えたい時に甘えなかったのが悪いって言い張るけど
物心ついたときからプライバシーも私の人格も子供だってことも全部無視されて
さまよい続けてるんだから、壊れて当然って気がしてきた。

391 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 20:26:34.26 ID:VOlhOe5X

>>389
あるある
30過ぎになると今度は「どうして結婚しないんだ！」が始まるんだよ
ｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲ言われながら育った人間不信と自己否定の塊なのに
どうして赤の他人の男と家族になれると思うんだろう

今度は老後の面倒を見てくれとか言い出してるよ
GWなんで帰ってこないんだ正月も帰ってこないでｷﾞｬｱｷﾞｬｱって電話がさっき来たw
私は働けなくなったら自分で自分の人生を終わらすから、面倒はみれないよって言っておいた

392 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 20:32:01.44 ID:TLILc9/9

>>389
＞小さい頃人にほめられたりするとすかさず「社交辞令だからね」と言われ

あるある
社交辞令で喜んじゃってあんたはバカだねpgrされた

他人は本当のこと(私の粗探し)は言ってくれないのよお
本当のこと(私の粗探し)言ってくれるのは親だけなんだからねえ
と洗脳されたわ
今思えば、毒の方が嘘だらけ

>>379
まあ元気だしてこう
ちなみに自分も間違えて三度も帰省したことがあるw
毒浴びせかけられて泣きながら間違えた～と飛び出し
またうっかり間違えて帰省して毒を浴びせかけられて(ry

もう間違えて帰省しなければ大丈夫だよ

393 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 20:55:41.53 ID:LA4kgLKg

＞他人は本当のこと(私の粗探し)は言ってくれないのよお
本当のこと(私の粗探し)言ってくれるのは親だけなんだからねえ

目を疑ったわ
一字一句同じこと言われてた
そして今の今まで洗脳だとも思わず
信じこんでたわ
えっ？えっ？それって洗脳なのか？

394 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 21:15:53.08 ID:RefsOBOX

両親が親としての役割を果たさなかったから
「常識」「普通」「危険」「安全」が何かわからないんだよね。
だって家の中が常に「危険」なんだもん。

以前用事があって都会に行ったとき、
駅前で「アンケート願いします」って言われて知らない男の人にホイホイ連いて行っちゃったんだよね。
その場で書くのかと思ったら人気のない駅から離れたビルの一室の中に連れて行かれて
そこには別の人が待ってて個室に閉じ込められました。

30分くらいしておかしいことに気づいて
「もう帰って良いですか？警察呼びますよ」で逃げたんだけど
今思い出すと金取られたりレ○プされてもおかしくなかったわけで。

アンケート用紙も持ってなければパンフやチラシも持ってない、
なんの会社か団体かもわからない私服の男についていく当時22歳の私バカス……

395 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 22:17:44.41 ID:w5agFKYe

人を簡単に信じて失敗することよくある
毒家庭だと子どもが思考停止してる気がする
私が単純に馬鹿なのか何なのか分からないけど
周りの子ってもっと自分の将来考えたり、色んなこと考えたりしてたんだなと成人になってやっと気付いた

396 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 22:50:54.02 ID:fpIh0rla

>>395
考えること
疑問に思うこと
親と違う気持ちになること
わからないこと、できないことがあること
わからないことを人に聞くこと
できないことを人に教わること、人のフリ見て学ぶこと
わからないから、できないから基本からやり直すこと

これら全部いけないことだと思わされてたからね。
わからないことできないことを解決できないし視野も広がらないし
いつになっても成長できない
そんなことを誤魔化しながらこの年になってしまった。。。

気付けてラッキーと思ってコツコツがんばるけれどね
あらほーだけどね

397 ：彼氏いない歴774年：2012/05/02(水) 23:55:57.67 ID:xkb342rt

間違いを指摘するとキチガイのように怒り狂うばばあ。
自分が世間のルールと勘違いしてる。
人を威圧するのが大好き。
こいつがもっと歳とって体の自由が利かなくなったりボケたりしたら
思いっきり罵って殴ってやるわ。

398 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 00:15:04.10 ID:ihO3VAPB

何で明らかに子育て失敗してるのに自分の言動はいっさい振り返ろうとしないんだろう
自分らの気分次第で子ども振り回してきたのに、ほかのまともな落ち着いた家庭で育てられた子どもと同じ様になるわけないじゃん
良い土壌がなきゃ良い作物は育たないって言うじゃん
後、兄にまともな女の人が寄ってこないのはしょうがないじゃん
だって兄がまともじゃないんだもん
もう25なのにちょっとしたことでイライラして人にあたるわ、就職しても半年ももたないわじゃ、そりゃああいう女の人しか寄ってこないよ

399 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 01:04:03.89 ID:YuQjP7qx

>>393
洗脳だよ
「他人は信用するな、信じられるのは家族()だけ」って毒親のテンプレ主張だからw
このスレでもよく出てきてるよね
実際、毒親より他人の方がまだよっぽど信じられる人多かったわ

400 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 02:42:16.07 ID:hjUbYk87

>>394
怖い思いしたね

そういう話を毒親にすると怒られるし責められるからまた怖いよ
自分も痴漢や、強姦未遂に近い事を知人男性にされてショック受けたんだけど
恐怖だったことを思い切って告白しても「あら…」「おおげさに思ってるんじゃないの？」「被害者とかｗｗ」って言われたし

401 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 04:25:47.76 ID:RxE2cs2d

「他人は信用するな、信じられるのは私だけ」が口癖の毒母に、
他所の人の悪口は当然、母以外の家族の悪口を吹き込まれて育った
母以外の家族と仲良くすると怒られてた

親戚からは「喪子ちゃんはお母さんが大好きなのね」とよく言われたから
周囲から見たらマザコン娘と世話焼きのお母さん、という感じだったのだと思う
その状態に当時から違和感を感じていたし、正直、いつも辛くて仕方がなかったけど
辛さの正体が分からないまま、幼少期を過ごしてた

大人になって母の言う事が嘘だらけだということに気付き
辛かった理由もだんだん分かって来た
母とは精神的に距離を置くようにしたけど
未だに嘘で娘を思い通りに動かせると思っているらしく
白々しい作り話で同情を引こうとしてくる

父も酒乱で良い親とは言えなかったけど、母の方が怖い

402 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 04:42:41.49 ID:JL2kLqte

>>373
中にはエネme母親も居ると思うわ、気付くと父親が糞より辛くて悲しいから、現実直視しないで共依存風味で目を瞑ってるとかね……

403 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 04:42:55.25 ID:XdcM/mPz

親は若いころ危機管理がちょっとゆるかったので（時代性もあると思う）、人を見たら犯罪者と思えと私を育てた

宅配便が来ても宅配便を装った変質者かもしれない
女が一人暮らししたら殺される
防犯上の観点から電話に出て名乗るのも禁止

そして私が用心深く、警戒心たっぷりに育つと、アンタは私の若いころより猜疑心強いねpgr
誰のせいだと思ってるんだ……
でも、言ったら「大人になったのに親のせいにしてふじこふじこ」になるから言わない。
成人したら過去がリセットされて適切な常識が自動的に得られるとでも思ってるんだろうか。
自分は小さい頃受けた傷とやらを何度でもしつこく私に語って聞かせる癖に

404 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 04:47:32.50 ID:JL2kLqte

>>376
男尊女卑や、搾取子愛玩子で搾取子になったら悲惨だよ

405 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 05:02:09.69 ID:5dlCKzQX

>>396
自分もアラフォーだけどようやっと
人生もう少し好きなことしていいって思えるようになった

でも周囲との歴然とした差は見たくなくて目をつぶってしまう
それじゃダメだと思っても望んでも手に入らない幸せを見せ付けられるのはキツイわ…

406 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 08:36:54.57 ID:ihO3VAPB

腹違いの兄が家に来る度に「何かこの家暗ない？」「そよの家と全然違うよな…」って言ってた
私も友達に「喪子と居るとテンション下がる」「喪子って将来自殺しそう」とか言われて
まぁー、両親がメンヘラ自己愛ボーダーですから
子どもも負の方向に引っ張られるよ

407 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 08:39:50.99 ID:ihO3VAPB

私も小さい頃はピエロ演じて頑張ってたな
小さい頃の家庭内での頑張りなんてだーれも褒めてくれないから自分で褒めよ
でも、ピエロなんて演じなくて良かったね
放っておけば良かったんだよ
自分のことだけ考えてれば良かったのに
そしたら、こんな人生にはならなかったよ
でも、結局、最低でも18年はあの家に縛られなきゃいけなかったんだから結果は同じかな

408 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 10:01:11.34 ID:SVVz0xmM

>>405
好きなことしていいんだけど、何したらいいかわからないよね

私も30になってようやく自分が毒親に育てられた搾取子ってわかった
気づいたところで虐げられ続けた35年は取り戻せないから辛い
この年だとまわりは結婚してもう自分の家庭を築いてて
その幸せを見せ付けられても、私には望んでも手に入らないものだから辛い
よしんば結婚できたとしても、まともな家庭を知らないから同じような毒家庭になりそう

親のせいにしてるわけじゃなく、あとはもう自分の問題
同じような毒に育てられても脱北できた人もいるし
だから脱北方法を教えてほしいなとは思ってるw

409 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 12:16:37.00 ID:WeYdUpGo

>>407
子どもの頃から自分のことだけ考えてればよかった
ていう後悔すごいする。たまに「何てバカだったんだ子どもの自分！」てなる
すごい時間を無駄にした気分なんだけど、無知な子どもに正しい毒対応はキツイよね
小３くらいでこの板みたいなところ見られればよかったな

410 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 12:38:50.01 ID:x13fW1Gs

頼りたくないのに他に頼れる人がいないって辛い
それはいつも端々で思うけど
ペットの体調が急変して車で出かけてる最中の毒母に連絡したら
「今渋滞中なんだから焦らす連絡しないで」ってブチ切れメールが来た
わかってたことなんだけど不安と焦りで車運転できる親に連絡するしかなくて
今までもそうだったけど緊急時に必ず倍嫌な思いさせられる

411 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 12:59:28.69 ID:icqNC7nt

子供の頃から…って人多いけど20過ぎて親が豹変した人いる？
私は20くらいまでは何の疑問もなく育ってきたんだ、というのも母が愛玩子に夢中で私のことは「大したことない」「好きにすれば」って放置ぎみに育てられてきたから
それが愛玩子が結婚する、って言ったとたん発狂して大声で(私を)怒鳴り付けるようになり、その一方過干渉ターゲットが私になってやたらと日常の細々したこと、洗濯は土曜にしろとか帰りが遅くなるときはメールしろとかガンガン言ってくるようになった
(帰りが遅くなると母はもう寝てる)

今は気が済んだのか言ってこなくなったけど、一時期とはいえ
「仕方なく育ててやった」
「殺してやろうかと思った」
買い物すると「愛玩子は少ない給料で頑張って子育てしてるのにいい気なもんだ！」
「部屋をめちゃくちゃにしてやる！」とか散々言われ
悩んで怒りに苦しんで20代を終えてしまったのが悔しくて仕方ない
いつぶり返すか分からないし一度発狂した人はもう前のようには信用できないし
かといって子供の頃のことでもないし現在進行形で言われるわけでもないから周りにも訴えづらい
まさしく、もう大人なんだから自己責任とか言われる
母の言い分に言い返すと喧嘩になり、うるさいのが嫌いな父にその度に呼び出され今度は父と言い争いになり30近くまで怒鳴られたり殴られたりしてた
高かった眼鏡が壊れたり、顔や首に傷作って隠しながら会社行ってた

今は無気力状態で何を頑張ろうとしても過去の無茶苦茶に言われたことが甦ってきて、いつかまた言葉や暴力で叩き潰されるんじゃないかと怖くて一歩が踏み出せない
本読んでも「子供の頃のあなたには責任がありません」って
「子供の頃のことじゃないから自己責任なのか？」と悩んでしまう
何事もなかったように過去のこと、って勝手に水に流したつもりの親にも腹が立つけど誰にもどこにも訴えられない
そんな人はいるかな…

412 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 13:14:28.89 ID:icqNC7nt

子供の頃は、父の親戚の文句を散々言っては「あんた○○さんに目付きがそっくり！」とか言われたりもしたけど
概ね普通の家庭で誰にでもあることと思ってた
好きなものを無断で捨てられたり、ボロボロに破られたりしても怒らせるようなことした私が悪いんだと思ってたり
もちろん人を信用することもなく人とは長続きしない
現在進行形では入院するような病気しても「あんたの日頃の生活態度が悪いからだ！」と怒鳴りつけるだけで入院費もこちらから言う前に「貸したんだから返せよ」と言われる
他のお母さんの方が「病気なのにかわいそうね」って心配してくれた
過去のことなら自己責任なの？何を言われても自己責任？？
背負う必要のない無駄な苦労してるだけのような気がするし
苦労って意味のあることなら我慢して乗り越える意味があるだろうけど
親からの暴言て乗り越えなきゃなあない苦労なのか？って悶々とする
ここのみなさんに比べたら全然甘いかもしれないけど…長文ごめんね

413 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 13:37:27.68 ID:tf78/YxA

>>411
子供とか大人とか関係ないよ
毒は毒
豹変というか、出し方が変わっただけでしょ、ネグレクトから過干渉に

＞本読んでも「子供の頃のあなたには責任がありません」って
＞「子供の頃のことじゃないから自己責任なのか？」と悩んでしまう

つ読解力

414 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 15:01:48.44 ID:WHA48x6i

>母が愛玩子に夢中で私のことは「大したことない」「好きにすれば」って放置ぎみに育てられてきたから

こう言えるって事は母が>>411ではない兄弟に夢中だったと自覚するに至る経験を411がしてるってことだよね
愛玩子でないことが幸いして二十歳までの411の心の平安が“明確な形で”脅かされなかったのか
411が自覚してない・覚えてないだけで本当は子供時代も心苦しく思っていたか
というところなのかなぁ
愛玩子の兄弟さんはどんな感じなの？

415 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 15:33:06.11 ID:SVVz0xmM

>>414
本人が無意識に「愛されるべき親から脅かされてる自分」を故意に忘れようとしてたかもね
あとで思い返すと「ああ、あのときも」って、大人になってからも
どうしようもない過去にさいなまれるから、無理に思い出さないほうがいいけど
私の場合、愛玩子の妹は結婚後もいまだ愛玩物のままで自分の存在に疑問はもってないみたい
姉があらゆる面で犠牲になって得られる親からの愛って何なんだろうね
昼から酒飲んでるから文章が変かもw

416 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 15:39:02.40 ID:icqNC7nt

ありがとう
愛玩子は兄で、日常の細かいことも進路を決める大事なことも「愛玩子ちゃんは男だし大変だからね～、あんたはどうでもいいわよね」だった
干渉してこないから別にいいか、と思ってたけど
愛玩子ちゃんが結婚するって話になってから発狂して過干渉と妬みが激しくなった
愛玩子の方は中学頃に一回切れてからは過干渉を振り払ってうまく距離とってる
男だしいざとなれば怖いけど私は女だからいつまでも自分の延長で愚痴聞き兼カウンセラー
愚痴を言うのが相手に失礼だって知ったのは最近だよ、いつも当たり前に聞いてたし
それを何とかしてあげようとさえ思ってていつも無理して、気持ちが重かった

今でも私が結婚したり外の世界を充実させるのは悪いことなんだっていう罪悪感がすごい
自分で何かを選択して自分でその結果を受け止めて行動していくとか
他の人にとっては当たり前なことを全然してきた記憶がない
あ、結局は子供のころから全部決められてきて何も意見する余地はなかったのかも…
とりとめなくてすまん

417 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 15:55:25.89 ID:SVVz0xmM

いや、わかるよ
同じようなこと考えてたし、愚痴ばっかりいうのも同じだった
聞いてるほうは気分いいわけないから、友達と会うときは頑張って笑い話とか楽しいことを選んで話してる
外の世界を充実させるのは絶対に悪いことじゃないし、自分で選んで、その結果を受け止める
そういうことを今から始めるってのも絶対に悪いことじゃないよ

私はそれがなかなか見つからないけど、それを探すのも人生なのかなとか思ってる
アラフォーになってからも相変わらずこんな感じなので、自分だけかもとか気に病むことないよw
明るいうちから呑んでる飲んだ暮れBBAのたわ言と流してください

418 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 16:15:27.14 ID:dSAFiFhj

苦しいつらい助けてしか頭に浮かばない

助けてお願い

419 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 16:26:59.17 ID:IaMY/e+7

とにかく、自分でやる気出すしかないね…。
やる気だけはどんなにお金出しても買えないから。友達やカウンセラーや薬も無駄。
辛いとなにもしたくなくなるけど、毒につかってる限りはジワジワ蝕まれるだけ。
辛いときこそ頑張るのが遠回りなようで近道だよ。

420 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 20:18:22.75 ID:35QVtDra

親の心子知らず

本当に情けない。

421 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 21:02:11.83 ID:Vl8Wn4w+

両親共に気分で人にあたるタイプ。
知らず知らずの内に、私もそれを引き継いでた。
けど、毒両親に気分であたられた時のモヤモヤはどうすればいいんだろう？
両親は私にあたってスッキリするだろうけど、じゃあ私は？

422 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 21:05:21.17 ID:us7MZ1G0

>>381
よく寝たけど気分が晴れないのは仕方ないよね
>>392
間違えて帰った人自分以外にもいて安心した

愚痴る
気分転換に出かけたら、13日は～の日って言ってて毒にプレゼント選んでる自分がいた
買うか買わないかすごく悩んで結局ストラップを買ってしまったのが間違い
結果なんかわかってたけど、何もいらんってぽいされたのを見て間違って買った自分にすごく後悔してる
間違って帰ったり、プレゼントしないように全ての記憶なくなればいいのに

423 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 22:36:18.21 ID:AToCZukg

>>422
洗脳されてるから脳内命令でも受けてるかのごとく花買わなきゃって思ってる

424 ：彼氏いない歴774年：2012/05/03(木) 22:51:30.83 ID:Fq/MxnFz

>>422
毒親には、ものも自分の情報も可能な限り極力渡さない方がいい
ってことに、二十歳の頃に気づいたわ
渡すと相手の思うつぼ

425 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 00:24:02.99 ID:AYdGoF9n

単純にやりたい事とか好きな人がいる人が羨ましい
それを実行する気力や環境がある人が羨ましい
周囲に流されてやりたくないものに限ってやってみたりの何でもかんでも中途半端
肯定されて育たないと皆こんな感じなのかなあ

426 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 00:33:09.13 ID:ElZbepi1

お前は～なんだ(お前は真面目でいい子だから。皆一緒に行くんだよ！)と決めつける
妙な潔癖で不正はダメ！それは納得いかない！と自己中というより無自覚な発達障害の家族全員
そんな環境で育ったせいで学校生活が散々だった。自分も世界や視野が狭くて無自覚にしていた事に気付いた30手前。
関わった人に申し訳なくて消えたい。迷惑かけすぎた。当然友達０
我が家では祖父母父母姉お前！とポジションが固定してて、大人には逆らうな。
部屋はないし、周囲の機嫌ばかり伺って、てきとーに笑っていたら怒られないからテレビ見てたりしてばかり(テレビはテレビで気分次第で起こられるが)
本題や悩みに触れたら物凄い剣幕で怒鳴られたトラウマが沢山。
それで毎回「人のせいにするな」とキレていたら楽だろうなぁ。
おかげで、自分自身の主張や強い信念もなければ許可やお伺いがないとなにも出来ずに育ったし、家の反動で外の学校だと「自分でやりたい！でも難しいことは出来ないからパス」が強くでて自己中な奴になってた気がする。
努力や集中なんて出来ないし、みんな他人ごとなんだよなぁ。自分の役目は子供と洗脳されてる
自分自身と向き合うとか出来なかった。しなかったなー。
小さい頃から親の目の届く範囲だと妙に達観していて、反動で学校だと自己中だった自分が愚かすぎる。
それと寝ている子供の隣で何回も性行為されたトラウマで性嫌悪。二次元は微妙。目が覚めたか？と顔を覗き込んでくるとか気持ち悪い
幼いながらも必死に寝たフリしなきゃと思うもんなんだよね。
そんなトラウマ植え付けたらどうしたって孫はできないよ。ブサだしそれ以上に他人の体温が気持ち悪くてたまらない

427 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 06:41:58.23 ID:rFjCgaa6

>>187-202,>>202-203
眼から鱗・・・私も10-20代は歳相応に見られなかったし、
「目が死んでる」って言われてた。肌質は精神状態影響するし
「目に光がない」って顔面の造形関係ないね

428 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 06:52:31.41 ID:rFjCgaa6

>>257
仲間はずれで機嫌悪くするってわかるな。
うち姉妹なんだけど、姉と二人で笑って話してると母親の機嫌悪くなる。
勿論仲間はずれにしようとしてるんじゃなくて、ただの談笑。
だから母親がいる時は姉とあんまり親しげに話さないようにしてる。

429 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 06:56:18.90 ID:rFjCgaa6

>>264
>強力に洗脳済みの毒持ちの人だと余計解らなくなる事言ってきたり、「そんなの、
>私の方だってこうだった」

あるある
問題を抱えてる同士だと、健全な議論にはなりにくいかも
悩み聞くよっていうから話してたら、いつの間にか相手の悩みの話になってたりね

430 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 07:25:00.64 ID:ltlziTvF

リアル傷の舐めあい？も悪くはないけどね
これはおかしいとかここが苦しいみたいな感じで
精神的圧力なんかは毒持ちじゃないと分からないからここを共感できるのは大きいと思う
ただし（これは毒親持ち関係ないけど）相手の立ち位置や環境差考慮できる人じゃないときつい
建設的というか前向きなネタになると結局逃げるしかないって結論になるから
精神状態や財布事情で解決方法が大きく変わってきちゃって駄目だね

431 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 07:56:35.06 ID:EHnbdZBe

子供時代誰ともうまくやっていけなくてつらい思いしたけど
毒親という考えを知ってから振り返ってみるとうまくいかなくて当然だった
自分自身昔の自分と友達になりたいって思わない
さぞ相手しづらかっただろう、自分を遠ざけた友達の感覚は正しいって思う
それくらい嫌な奴だった

自分がまわりにかけた迷惑や攻撃が申し訳なくて申し訳なくて

>>430
確かに「この苦しみの原因は親の間違いにあった」「この扱いは不当だった」「つらかった」
って話し合って現状を認識することは問題解決のファーストステップとして決して無駄ではないと思う
んでもって認識を獲得するのはところまではわりと進むけど（書籍とかも比較的充実）
ここで一通り愚痴ったり共感したりして落ち着いたあと
「どうやって現状を打破すれば良いのか、どうすれば毒親に支配された自分の人生を取り戻せるのか」
っていう次のステップが難しいよね
各々が置かれた状態で「毒親から脱出」するには具体的に何すれば良いのかがよくわからないというか

とりあえず自分は「自分が何を好きなのか」みたいな抑圧していた感情や意識を
注意深く探して拾っていくことを意識してる

432 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 11:43:19.55 ID:Tl5twNZZ

自分のやりたい好きなことをするとか我慢しないとか大事だね
普通の人は好きなことやりつつ望みを叶えつつ
自分優位に行動することに後ろめたさがないんだろうな…

433 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 12:09:59.57 ID:ASP+nINY

欲＝悪いことって親からの刷り込みで、自分で自分を抑圧してしまう
生きることを否定してしまう

434 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 12:34:01.11 ID:fPy4CA62

＞今でも私が結婚したり外の世界を充実させるのは悪いことなんだっていう罪悪感がすごい

これって私も。
↑の書き込みにあったように、自分の情報は出さない、好きな物や事は
何なのか？？から始めようかと思ってる。

435 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 13:25:51.76 ID:1vw22Yav

私も好きなものはわからないから、まず部屋を整理してる
今までは使わないものでも
「これは母がまだ優しい(実際は機嫌がいいだけなんだけど)時に買ってくれたやつだ…」と言ってとっておいたんだけど、
このスレ見てからポンポン捨てれるようになった
昔から「おまえは片付けができない、不潔」と怒鳴ってた割に片付けのやりかたは教えてくれなかったし、
買い与えたものを捨てると「せっかく買ってやったのに！」とキレるんだよね

ついでに母がどこからか拾ってきたサイズバラバラの家具を買い替え、
母が適当にカスタマイズした家具配置も私が使いやすいように変えまくった
実生活も人生もまだ影響受けまくりだけど、とりあえず自室だけでも母の支配から逃れたい

436 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 15:01:47.06 ID:rTcjzk7z

母親が死んでも泣かないかもな
世話してても「ありがとう」も言わず暴言吐くボケ老人と一緒で
面倒をみてない、たまにしか会わない家族は死んだ時に泣くだろうけど
ずっと面倒みてきた家族は泣かないのと同じ

437 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 15:33:22.15 ID:e4b0L7qn

>>436
私も泣かないな。

はぁ、また母の日が来る。
スルーしたら超機嫌悪くなるし面倒。前日あたりになると『明日は何かしてくれるんでしょ』とか言うし。
催促するような人には何もしたくないわ。

438 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 15:40:54.41 ID:L0qNXyVG

毒母はこういう人なんだから仕方ないと割り切るのに長い時間かかった
今でも割り切れない部分があって時々、このクソ女…！と後ろから
飛び蹴りしたくなる思いをグッとこらえてる

439 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 15:56:21.55 ID:zQt/iwvE

ピッコロが御飯に言った名言
「恨むんならてめえの運命を恨むんだな、この俺のように」
この言葉が結構支えになってる

440 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 16:59:07.12 ID:pNCQVRTS

親を筆頭に人生誰かが邪魔してくるの大前提だから諦めるのは得意だけど
計画立てて実行に移すのがすごく苦手
行動する前にまず行動するための保険（1人でなんとかする方法、勇気や失敗したときの理由作り、費用等）が必要で
それに費やす時間が異常で何事も後手後手に…
やりたかった事をやっても結局やりたい！と思い立った時に実行してないし
誰がやっても長期かかるってモノならまだしも
条件満たしてる子や行動力ある子ならサクっとやっちゃうような事だから
後悔＋思うような結果が出なくて不満ばかり溜まる

一々否定だの駄目駄目ｐｇｒ言われてない子や必ず味方がいる子は
何かするのにここまでｳﾀﾞｳﾀﾞしないと思うんだよね

441 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 17:15:47.51 ID:uduWl49R

愚痴です
小学生くらいからずっと母親が苦手であまり良い関係じゃないんだけど今日も母と衝突した
外食先がやってないとかで中々決まらなくて自分は家帰ってうどんでも食べると言ったら逆鱗に触れたらしい
何で怒ったように言うの？とか言い出してあなたは社会に出てもこういう言い方で～とかマシンガン炸裂し始めた

442 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 17:17:51.23 ID:uduWl49R

以前、母がどこの食事所行っても駄々こねて文句言う時があってお母さんが色々文句言うから決まらないよ、と言ったら
オロオロ泣き始めてそんなつもりで言ってない(あんたなんか)大嫌いと言われた
なのでお母さんも自分で問題あると思わないのと言ったら、自分は遠慮してる方よ～(泣)とか言われた
私だって自分がまっとうだと思わないけどまさか自覚がないとは思わなかった。だめだこの親

443 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 17:26:03.11 ID:PXmuojEG

うわあ分かりすぎる…
モゴモゴしてる時間が異様に長くて、周りをイライラさせる
イライラした周りが「だったらこうしたらいいじゃない！もう！」と痺れを切らして
私の決定ボタンを押して、私は「また人に決められた…」と落ち込む
子供の頃にもっと自分で選ぶ力をつけられていたらなあ

444 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 17:28:21.48 ID:PXmuojEG

ごめん>440へのレスです

445 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 17:52:13.94 ID:XiiItVOM

>>431
自分も。「どこに行っても嫌われる喪女」ってスレがあるけど、
毒親という概念を知らなかった頃はまさにこんな感じだった。
当時は、なぜ自分がここまで嫌われるのかよく分からなかったけど
今、冷静になって考えると嫌われても仕方がないようなキャラだったな。

446 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 19:39:16.55 ID:/5INtme1

>>442
自分が責任持って決定しないのを「遠慮してる」「気を遣ってる」と思ってるんじゃないかな
うちの母親もそう。文句は意思表示だと思ってないらしい
ネガティブコミュニケーションで相手を誘導して、相手にものごとを決定させるのが母の「気遣い」らしい
決定権を引き取らないで「どうしたいの？」って聞き続けると最終的にキレる

447 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 19:58:37.29 ID:hlx04keN

家の中ならまだしもスーパーとか家の外で怒られるのは怖かったし恥ずかしかった
それから異様に人の目を気にする様になってしまった

448 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 20:57:12.50 ID:ASP+nINY

「毒になる親」って本興味あるんだけど、読むと自分のことがわかったりする？

449 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 21:01:27.12 ID:TdzBOG6g

まともな事すると目くじら立てて怒る(部屋や庭を掃除する、レシピ見ながら料理する、等)

私(毒母)の手抜きがバレるだろ！お前は周りの事考えてない・自分の事しか考えないで恥ずかしく無いの？等々。

近所のオジさんオバさんの方が「いつもお疲れ様」とか言ってくれる。
社交辞令だけど嬉しい。

450 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 21:05:38.75 ID:TdzBOG6g

私も毒母しんでも泣かないな。
清々した・やっと解放されたって思う。
嬉し泣きするかもしれないけどね。
早く消えて欲しい。
もうすぐ絶縁するけど付きまとわれそうで色々考えると憂鬱になる。

451 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 22:30:35.87 ID:EHnbdZBe

>>445
失った交遊関係とかを考えると悲しいけれど
その事実に気付けてよかったってしみじみ思うや

>>448
毒親って言葉はその本から来てるくらいだし一読おすすめ
毒になる親の基本構造が把握出来る
文章で説明されることで言語化されずに渦巻いていた諸々を認識できるようになるっていうのかな
それまで闇雲に苦しんでいたのが、なぜうまく行かないのか・何について苦しんでいたのかとか
解説されることで色々腑に落ちた
状況をきちんと把握できれば解決策を模索するっていう次のステップに進むことも可能になる
少なくとも自分は色々発見があったよ

452 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 22:41:55.40 ID:hlr3Une/

昔から裕福じゃないけど衣食住は与えられてきて、
アラサーな今でも両親とは割と会話がある。
けど、私が幼い頃から患ってる病気(日常生活に影響あり)を特に治そうとはせず、
学校の成績や身だしなみ(ムダ毛処理やオシャレ等)にもほとんど関心がない様子だった。
今も結婚や彼氏については全く聞かれない。

これは毒？

453 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 23:09:09.69 ID:Zcp8wncx

＞私が幼い頃から患ってる病気(日常生活に影響あり)を特に治そうとはせず

親は医者じゃないんだから病気を治す事はできないだろう…
病院に連れて行かなかったのなら毒っぽいけど

＞身だしなみ(ムダ毛処理やオシャレ等)にもほとんど関心がない様子だった

ムダ毛が気になる年頃になったら自分で処理するようになると思うけれど
親にムダ毛処理しなさい、オシャレしなさいと言われたかったの？

少し「親」に期待しすぎな感じがする

454 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 23:20:14.82 ID:oYykq5rK

>>452
上でも出てるけど「毒になる親」って本読んでみたら分かるかも

455 ：彼氏いない歴774年：2012/05/04(金) 23:55:44.41 ID:noGc4aNx

毒は今影響が出て色々辛い思いしてるかどうかじゃないのかな
特に不自由してないなら毒でもなんでもなし

456 ：452：2012/05/04(金) 23:58:16.07 ID:hlr3Une/

>>454
お薦めありがとう。Amazon行ってくる。
>>453
病気はアトピーなんだけど、病院は連れて行ってもらった。
ただ、幼児の頃から超汚屋敷だったりお菓子制限がなかったり。(食事は一般的なもの)
あと、小学校高学年で胸が大人並になってもブラを与えられないとか。
頼めばブラは買ってくれたけど、一人で悩んでずっと乳首に絆創膏貼ってたわ。
何となく、あまり関心を持たれていなかった。
育ててくれただけで有難いけど、上手く言えないけど。

457 ：452：2012/05/05(土) 00:10:04.00 ID:gmIZgIKZ

規制で連レスになってごめん。

追加になるけど私が生まれる前から母は軽く宗教にハマッてて
私が病気で不登校な小中学時代もそっちの会合で不在がち(食事洗濯はしてくれた)
父は優しいけど空気。

母ちゃんがきちんと家事をしながら、毎日見えない誰かと喧嘩してるのが今でも辛い。
外では普通だから親戚にも言えなくて、ここで初めて吐き出せた。

458 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 00:34:46.73 ID:Un18xyY6

吐き出すことで楽になるなら書いてけば
たぶん、みんな似たようなもんだから

またひとつ毒親テンプレができたね
病気しても「大げさ！」って言って連れて行かない
お金がないわけじゃないのに連れてかないんだよね

私は中学時代からの腰痛を治したくて大人になってから病院にいったら
椎間板ヘルニアの診断がでて、原因は生まれつきの背骨の奇形だった
医者に「成長期、腰や背中が相当痛かったでしょう？かわいそうに」って言われて泣いた
他人のほうが優しいよ、もちろんここの住人もねw

だから姿勢も猫背気味でおかしかったんだけど、親は「みっともない！」って物差しをからだに縛り付けたりしてきた
医者の言うとおり中学時代は受験勉強にも支障が出るほどの激痛があった
子供心に絶対おかしいって思って、保健室にまで相談いったのに病院に連れてってもらえず
「大げさ」ってサロンパス貼られて終わり
成長期が納まると痛みは引いたけど、誤魔化し誤魔化しの10年だったよ

459 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 01:55:50.15 ID:uhIyuIlo

病院行く文化がないってうちもだ！
ずっとこれが当たり前なんだと思ってたけど
風邪で病院行く友達に驚いてたら逆に驚かれたｗ

460 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 02:28:19.93 ID:P4w2FdqI

最近両親とも立派な毒親なんじゃないかと思い始めてきた

母親は毎日の人格否定とか日記の検閲とかの精神攻撃、父親は時々暴力
殴る蹴るされたあとに、土下座は日常茶飯事
女の子らしくすると鼻で笑われるため、母のセンスの奇天烈な格好で生活→学校でいじめ
体の発育は小４くらいで止まったので、２０才過ぎたけど小学生の頃の服が着られる
第二次性徴期はなかった

461 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 02:31:22.71 ID:P4w2FdqI

>>460続き

食事は気が向いたらもらえた
大学には土下座したら行かせてもらえることになった
誰よりも早く家を出て大学に行って、夜中までバイトして帰宅する生活
でも私は「甘ったれてる」「欠陥品」らしい
バイト先で人間扱いしてもらえて感動した
とりあえず早く死にたい

462 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 02:34:08.39 ID:F0ZwIPxu

第二次性徴期がないって生理もないって事？

463 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 02:34:53.30 ID:P4w2FdqI

ずっと「育ててもらったんだから恩返ししなきゃ！」と思ってたんだけど
ちがうよね？これは「育てる」って言わないよね？
たまに優しくしてもらえたのは気にしなくていいんだよね？

464 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 02:36:28.08 ID:F0ZwIPxu

気にしなくていいと思うよ

465 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 02:42:23.89 ID:P4w2FdqI

連投ごめん

>>462
生理はよく分からない
高校半ばくらいから数か月に１度の頻度で微量に出血するようになった
他の人みたいに何日も続かない、長くても２～３日
胸のサイズとかも全然変わらない
あんまご飯食べてこなかったせいなのかもしれない

466 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 03:35:51.75 ID:aup33tk2

>学校の成績や身だしなみ(ムダ毛処理やオシャレ等)にもほとんど関心がない様子だった。

うち親が肌ツルツルで私は男並にボーボーなんだけど、
自己処理始めたら「痛いでしょ！やめなさい！」とか「肌に傷つく！」とか「抜くor剃ったらよけい濃くなる」とか止めるような行動ばっかり取った
あと、体臭がきつくてずっと気にしてたんだけど、世の中にはそんな人はたくさんいるって取り合ってもらえなかった
大人になって、パソコン買って、ネットで脱毛やにおいケアの情報を知ってやっと人並みに息がつけるようになった

せっかく産んであげたのに自分の体が気に入らないの！？みたいなこと散々言った癖に
後になってから、そんなに悩んでたら言ってくれたらよかったのにって慈愛顔で言われたわ
そんなの普通、他にも悩んでる人はいるって取り合わなかったの誰だよ

467 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 03:43:29.16 ID:ekheWqr9

最近自分が凄く気持ち悪い性格してるって気付いた
母親と同じなんだよ
自分より下だとか弱そうな人を見ると構いたくなる
そうすることで自分が安心してるんだよ
マジで気持ち悪いわ

468 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 04:33:36.12 ID:IZ2VuNRy

>>467
程度によるけどそれは悪いことじゃないよ
でも見下しと踏み台作りはダメダメ

469 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 05:23:37.62 ID:88Mdvw8l

毒親に似てる残念な自分に気づけたのは18くらいだった

遅かった

470 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 06:56:24.63 ID:H+KD9w5V

>>466
後になってから、そんなに悩んでたら言ってくれたらよかったのにって慈愛顔で言われたわ
そんなの普通、他にも悩んでる人はいるって取り合わなかったの誰だよ
↑毒親のデフォルト何で後からいい人ぶるんだ？翻弄して罪悪感植え付けるためか？

471 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 10:33:05.21 ID:NM9Ac4dt

脳内はいい親、優しくて慈愛に満ちた素晴らしいアテクシなんだろうね
優しいアテクシをしたくなればそういう言葉かけてくるけど、ちょっと気に入らないことがあればたちまち罵倒だから
しかし怒鳴りつけて言ったことは全て子供が悪いからで
言った5秒後には忘れてるという
こちらは必死でそれを守ろうとしてるのにしまいには「あんたが好きでやってるんでしょ？」「人のせいにすんな自己責任」になるからね
自分の発言責任は一切ないという

472 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 11:04:26.41 ID:a1w4W+IF

自分がやった酷い事を誤魔化して無かったかのようにあえて小出しに話に取り混ぜて来るのがむかつく
よくも

473 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 11:48:51.98 ID:jzc7QABX

ものを捨てるのにいちいち許可がいる、捨てようにもゴミ箱から拾ってくる
しかし勝手にサイズやセンスが合わない1000円ぐらいの服を大量に買ってきてあげる素敵ママのフリするので
部屋にサイズがはいらない服が溜まってタグも切らず放置状態
しまむらよりも安い服屋で掘り出し物でもなんでもない丈の足らない服を職場に来ていけるかっての
カビたクーピーや古い手帳を捨てるのにも半年かかった、カビと同居とか健康にも悪いだろう
大学受験の参考書とか既に持ってる資格の参考書とかこどもチャレンジとかどうしろってんだ・・・

474 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 12:14:05.91 ID:8j7ri4Tg

ウチの親も自分が買った物やもらった物を捨てられない親だ…
貧乏だし自分が選んで手に入れたものを捨てる（＝おそらく自分が否定される）って事に酷く抵抗があるんだろう
だから他人の物や他人が買ったものは自分が否定されるわけじゃないから容赦無く捨てるんだけどね

カビとかゴミ屋敷化の目に見える影響もあるし
精神的にも昔に縋って前に進めない原因だと思うから出来ることならがっつり捨てたい
最後にまとめて処分する身になって欲しいわ…いくらかかるんだろ…

475 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 12:54:29.51 ID:GuNPBdH1

>>473
カビの生えた物を捨てれないなんて辛いね
要らない物を少しずつカバンに入れて出社
外出先でこっそり捨てたらバレないかもね？

476 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 14:03:24.76 ID:t+0biBtq

>>473
>>474
うちもだよ。
いざという時にすぐに出て行けるように私物を捨ててたら、何を捨ててるのかとうるさい。
無視してたら、私が仕事行ってる間に部屋を偵察して、あれはどうしたの？とか訊問。
自分で買ったもの捨てるんだから勝手にさせて欲しい。

477 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 14:56:05.66 ID:Vsp6tOey

毒親あるある過ぎて……

ウチの両親もゴミ同然の物が捨てられないうえ、さらにゴミを拾ってくる。
自分の部屋は死守してるけど、家中に物があふれかえって玄関・廊下・台所はもちろん、風呂場まで物置にされてる。
所有することに執着してるんだろうね。溜め込むという行為に取り付かれてるよ。
時々勝手に捨ててるけど気づいてないし。子供と同じで手に入ったら（生まれたら）放置。

あと私も医療ネグレクト受けてた。小学生の頃にちゃんと病院に連れて行って貰えれば
中学高校ともっと青春できたかもしれないし、今も通院しなくて済んだのに。
床にぶっ倒れててもみないふり。

自分も生理こない。産婦人科で調べたら出血はあっても排卵していないって言われた。
今は薬飲んで排卵させてる。

478 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 15:09:23.14 ID:NM9Ac4dt

時間がたてば怒りって収まるのかな？
大切にしまってた本をまるごと無断で捨てられて
それ以来本の整理をする度に怒りと悲しい気持ちと
また捨てられるってなんとも言えない気持ちで投げやりになり
丁寧にものをしまおうとするといらいらしてくる
私の本返せよ！って
もう5年以上前のことなんだけど
そのうち忘れられるんだろうか

479 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 15:15:01.11 ID:/TT39gqs

忘れるよ
歳とったら親への怒りも薄まって
親が弱ってきてから
あ～親も一人の人間なんだよな、と思えるようになった

480 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 15:16:00.24 ID:964J44nv

>>478
忘れられないよ
大切にしていれば大切にしているほど忘れられない

親にとっては無価値でも自分にとっては大切なもの
それを捨てられたってことは、自分の人格を踏みにじられたのと一緒だよ

普通の正常な人はさ、他人の大切にしているものを尊重するじゃない
たとえ自分にとっては価値がわからなかったとしても、
その人が大切にしているのだから、私も大切にするって思うものじゃない
それができないのは、おかしいよ

481 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 15:17:17.78 ID:964J44nv

不要なものを捨てられない人って
ＡＤＨＤって発達障害の一種って節もあるけど、
人格障害でも、ものが捨てられない症状が出るようです

http://ocd-net.jp/column/c_74.html

482 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 15:22:24.17 ID:/TT39gqs

簡単に忘れるよと書いてごめん
いつか忘れられたらいいねという意味で書いた

483 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 15:24:11.84 ID:AScBsGht

>>478
それってまさに「抑圧」じゃない？
無理矢理押さえ込んだ「怒り」の感情はジワジワ自分を殺しちゃうよ

484 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 15:53:32.94 ID:NM9Ac4dt

うーん何気なく書いたのに参考になるレスばかりだ…まとめてですまん

そう、大切にしてるものって過去の自分の一部なんだよね
この頃こんなことにはまってたなあ…って、それを見て今につながる時間を思い出したりとか…ちょっと大袈裟だけど

怒りの抑圧って言葉に目から鱗だよ
5年も前のことなのに何でいらいらするんだろう？って思ってたけどまさにそうだ
これを書くまで「私の本返せよ！時間返せよ！」って思ってたことすら気づかなかった

あと忘れられるって気持ちは伝わったよ、いやいやこちらこそです

485 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 16:42:41.79 ID:AScBsGht

母親の言うことを聞いてきて本当に人生上手くいったか？って考えたら…

486 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 18:06:58.02 ID:SPVme3SD

父親がアスペ
人が嫌がることを進んでやる上、なぜ嫌がるのか理解できてないから手に負えない
というか人が嫌がる様子を見て楽しんでいる、親としても人間としてもクズ
ストレスで禿げそう。中学入ったあたりから手首切って発散してるから習慣になってしまった

前は注意してたけど、早く死んでほしいから最近は好きなものを好きなだけ食べるのを良しとしてる
体重100キロ超えたっぽい。手足むくんで色おかしい。特に手がパンパン。ヤバイだろうな～
糖尿はポックリ逝けないんだっけ…。要介護になりませんように！

487 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 18:55:46.66 ID:ekheWqr9

いつもフワフワフワフワしてる
自分って言うものがない
どこに向けて良いか分からない怒りがいつでも心の底でフワフワしてる

488 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 19:22:00.73 ID:/9Wnud8q

>>485
親の言う通りに生きてきたら夢がもてなくなった。
ただ親の顔色伺って毎日が過ぎていってるだけだ。何かを始めようとする気力もない。どうせ文句言われてしんどくなるだけだし。

489 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 19:26:17.77 ID:AScBsGht

いつか必ず自分も死ぬんだよね
こんな人生でいいの？

490 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 19:57:20.53 ID:Vsp6tOey

>>486ﾅｶｰﾏ

父親が人の嫌がることを進んでやるしそれをみて喜んでる。
近所に邪魔な車があるからどけろと毎日のように警察に電話して（直接本人に言えばいいのに）
家の中の窓から警察と車移動させる人の様子をみて喜んでる。

ついでに色んな場所でモンスター行為。俺は客だ、俺は患者だってね。
医者に注意されても逆ギレして生活改善しないからどんどん病気になっていってる。
肥満で高血圧→緑内障・狭心症、お酒やめずに肝臓ボロボロ→肝硬変・痛風。
次は糖尿かな。失明足切断になっても介護なんて絶対したくない。

491 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 20:42:22.14 ID:Tocb229V

>>478
うちもだ！郵便とかも勝手に開けて、勝手に捨てる
もらったお土産も勝手に開けて食べてまずいなとか言ってる。
やめてよ！と言っても、じやあ貰うな！買うな！と逆ギレするからもう疲れた
自分なんかが言っても誰にも聞いてもらえない。自信が無い

492 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 21:14:49.05 ID:1jT8ag8z

同窓会の案内とか一切捨てられたよ
言って欲しく無いとまで言われた

友達を家になんか呼べなかったし、
誕生日のプレゼントも返しに行かされた

493 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 21:20:38.06 ID:1jT8ag8z

大学生になっても7時ぐらいに毎日電話があって、
アパートに返ってるか確認されてた

お金出してもらってたから、自分なんて立場なかった
スネかじり扱いだったけど、一時の我慢と思って耐えた

今は縁を切った

でも暴力や周りとの関係を絶とうとした事や、
パワハラ凄かったから、こういう結末になるのは当然かと思ってる

494 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 21:34:13.66 ID:1jT8ag8z

毒親が人の嫌がる事進んでやるっての分かる

父親から小学校の頃からさりげなく胸触られたり、水着の写真撮られてた
水着の写真、わざわざプールから上がるところとか、嫌らしいの狙ってた
母親は、私が食べきれないと言うのに、食べないと暴力を振るって無理やり食べさせた
そういう時、あの人たち薄笑いなんだよ

子供ってだけで、こんな扱いに我慢しなきゃいけないのかと、悔しかった
今でも思い出して怒りに我を忘れる
殺す妄想する

495 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 21:46:46.94 ID:8/ro14Y9

>>489
いつも自問自答してるけど解決策を実行するための地力が無いわ
それこそ宝くじに当たるくらいの外側からのミラクルでも起きないと
せめて「1人でも出来る好きなこと」くらいしてから死にたいとは思うけど

496 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 21:51:49.78 ID:1jT8ag8z

始めてネットで殺すって言葉をつかった。。
そう、本当に銃が欲しかった
刃物は力が必要だし返り血浴びるのが怖いし、
苦しんでいるのを見るのも怖いから
一瞬で殺せる銃が

兄弟で差別されていた事、一人家事を押し付けられていた事、
他人の前で貶められた事、言う事全て否定された事、
金が無ければどんな扱いでも我慢しなければいけなかった事
あの人たちの気に障る事を言えば、殴られ血が出てもさらに殴られた事

殺したかった
ただ自分が刑を受けるより、我慢して自立して縁を切る方を、
小学生だった私は選んだ
どこかであの人たちが変ってくれると信じてもいたし

でもずっと我慢してたら、自殺したくなったよ
どうするのが一番良かったんだろう

虐待されてる子供を、社会はもっと救って欲しい
ずっと漠然と施設かお寺かで暮らしたかった

497 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 21:55:52.77 ID:Vsp6tOey

親って免許制にすべきだと思うよ。
親になる資格を取ってないと子供産んでも育てることを許さず国が保護。
虐待や親にあるまじき行為が発覚したら免許取り消し+子供取り上げ+厳罰で。

498 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 22:42:05.05 ID:AScBsGht

失敗を許す社会にして欲しい。家も学校も会社もいじめ社会になってるから。

499 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 22:42:39.81 ID:ekheWqr9

免許制にすべきだよね
とりあえずメンヘラ傾向にある女には子ども持たせないでくれ

500 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 23:11:47.09 ID:zINUr8ih

>>499
モラハラDV男もだ

501 ：彼氏いない歴774年：2012/05/05(土) 23:33:45.32 ID:r0RMA4tG

モラハラって自覚がないからタチが悪いよね。
小学校の道徳の時間モラハラやＤＶについて教科書に載せておいてほしい。
小さい頃から教育しないとダメだ。

502 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 00:54:16.05 ID:qK8to8hK

好きな物は馬鹿にされ、嫌いになったら恥ずかしいと言われる。
だからか、好きも嫌いもない人間になった。
毒から離れようとしてる今、人間関係の距離感が全く掴めなくて困っている。
優劣を決められなくて、親友さえ作れない。
男女共に平等に接してしまう。
そして長い付き合い、深い付き合いの友人が皆無。
恋人なんて夢の夢さ！

503 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 01:04:45.34 ID:ud9rxe0p

小学校の頃、酷い蓄膿になって、それを4年くらい放っておかれた。
うるさい、汚いといわれ、自分でも、そう言われてもしょうがない人間だと
思っていた。
6年の頃ようやく連れて行かれた耳鼻科に3ヶ月くらい通ったら
ずいぶんマシになった。
あの、馬鹿にされていた期間はなんだったのか。

あと、幼稚園の頃は長い髪だったのに、小学校に上がるときに
（多分面倒だから）前髪丸くしたへんなおかっぱにしやがって！！

その時は、髪を切るのがイヤだって泣いたんだよなあ。
なんか、あの変な髪形（いっそう不細工かつ頭弱く見える）に
されてから、お洒落する心がどんどんなくなって行ったよ。

504 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 02:02:50.96 ID:+WjbgvJt

「甘やかし過ぎると子供はダメになる、子供は厳しく躾けるべき」って考えは絶対に間違ってるよね。

505 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 02:20:43.62 ID:yhOdosVS

以前毒に大切な物捨てられた上に未だにシカトされてるけど母の日のプレゼント買った。
自分は病気持ちだしアラサーだけど留学を考えていて、そのまま海外逃亡を考えている。仕事に就ける程の語学力をつけるのは大変だけど、今が逃げて自分の人生取り戻す時期だと思っているよ。

506 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 03:27:14.10 ID:8mHQR5M7

子供の頃大人びてる人は大人になると子供になっていくっていうよね
すごいその気持ちわかる
社会に出てまともな対応されたり、頼んだらちゃんとやってくれたりすると
甘えるってこういうことなのか！って嬉しくなってしまう
度が過ぎないように気を付けたいんだけどどこまでが頼って良くてどこからが度を越してるかの線引きが難しい
思う存分甘えたかったなあ

507 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 07:03:18.52 ID:JmJUbjI2

>>504
稀にサイコを甘やかしすぎて、ろくな結果に成ってない例はあるけども
北九州の松永とタイガー会長&歯科医夫人さつがいの田口？育ちは甘やかされててよさげ
タイガーの方は周囲に恵まれ金銭に恵まれてても、クズ
すんごいクズだわ

508 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 11:08:54.24 ID:/eA9/KcI

「パックラット」ていって、
嫌な思いをしたことの多いネズミ、トラウマのあるネズミほど
モノを取っておく傾向があるって本で読んだ

自分も２０くらいまで溜め込んでたわ。今はガンガン捨てられるようになった
親が毒だって気づいても、解毒の方法がわからないと毒に引きずられるよ
ここ見られてよかったわ本当に

509 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 12:58:42.56 ID:1hOXSl+X

うちの弟がDQNで時々警察のお世話になってるんだけど
親からしたら弟は「良い子」なんだよね。
家から金盗もうと犯罪行為で警察の世話になろうと親に口答えしないから。
逆に頭が良くて常識人の兄は親に口答え（全うな意見）をするから親不幸のドラ息子らしい。

親にとっての良い子＝親に口答えしない、親を否定しない、親より優秀ではない子なんだよね。

510 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 13:20:14.74 ID:mO5HSsbD

>>504
確かに凶悪犯罪者って厳しく躾けられたって人が少なくないんだよね。

あの木嶋佳苗も厳しい家庭で育ったようだ。

ttp://be-here-now.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-4fa5.html
＞ある近隣住民は話します。「家庭内でのしつけは厳格を極めた」と言うのです。
＞特に母親が事のほか教育熱心で、下の弟妹たちが小学校時代にはＰＴＡの役員を務めていたそうです。
＞その住民は続けます。「教育熱心なあまり、あの家にはテレビがなかった。子供の小遣いもなし」
＞そのため見かねて「子供が欲しがってるんだから、テレビくらい買ってやんなよ」と父親に言ったこともあったそうです。

511 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 14:20:15.29 ID:VPMAfD0S

自分の体を引き裂きたい
あんな人間から作られた肉体なんて気持ちが悪くて耐えられない

512 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 15:33:03.09 ID:eMJsTs8R

家を出てから、買い物とか家具を揃えるのが楽しくて仕方がない
実家では母と一緒に「こんな装飾過多なの、馬鹿みたい」って言って見てたのに
今では姫系の可愛い雑貨やデザイナーズ家具が今は欲しい。抑圧の反動であんな発言してたんだろうな
同級生がコンサバに移行するなか、いい歳してCanCam系の服ばかり、少女趣味のブランド。
小さい頃は男もののお下がりばっかりだったしお洒落の精神年齢も経験も低いんだと思う。
おこづかいも帰宅時間も高校生で千円、6時、とかありえないくらい厳しくて、友達とお付き合いもできなかった
夜遅くまで外食したり出歩くのが何故かワクワクする

ただ、職場で受け答えがわざと遠回りな表現してるとか、分かってないのに分かったふりしたり、
何かお手伝いするのも見せつけるようなわざとらしさだとか、妙にお高く見えたりとかで
先輩をイライラさせてしまってるのがずっと悩み
まるで仕事コロコロ辞めたり他人を馬鹿にする毒父みたいなのが凄く嫌だし認めたくない
あんなのには絶対なりたくない、仕事もずっと続けたい、今の生活失いたくない

513 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 16:58:00.33 ID:1hOXSl+X

凶悪犯罪者+毒親の組み合わせなら
秋葉原無差別殺人の加藤を忘れちゃいけない。

514 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 17:55:11.14 ID:BYHA0xfZ

物溜め込んでるわ。酷いのは服で部屋中服だらけ
何年も前のとか9割はいらない物

毒母に話し掛けられた後は泣けてくる。一気に欝っぽくなるというか
家出ないと、何も手に付かない

515 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 18:19:59.20 ID:Lksbssx/

何だかんだいって選んだのは自分、逃げる手もあったのに逃げなかった
己が悪いっ
両親ともに嫌いではないだけど
両親みたいな人間に絶対はなりたくない！

巣立ちしなくては自分が自分に潰される
変わらなくては…

516 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 18:27:37.65 ID:IR/HpdVv

>>512
>>ただ、職場で受け答えがわざと遠回りな表現してるとか、分かってないのに分かったふりしたり、
何かお手伝いするのも見せつけるようなわざとらしさだとか、妙にお高く見えたりとかで
先輩をイライラさせてしまってるのがずっと悩み

これ、そのままうちの会社の自宅住まい４０歳の独女さんだわ。
時々母親の話をするとき、そのべったり感があれ？って思ってた。
ずーと、そんなに自分をよく見せたいのかなあ～プライド高いのかなと
思っていたけど、子供っぽかったんだ。

517 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 18:55:19.38 ID:KRfEW4Ss

もう駄目だ
同じ空間にいるのが耐えられない
騒音もひどいし、世間知らずで性格・口の悪さが異常
いい年して自分の気持ちを抑えられない奴ら
つまりは未熟で幼稚
でも口座握られてるから自由に動けない
なんでこんな親の子どもとして生まれてきたんだろう
最近そればっかり考えてる

518 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 18:55:44.69 ID:w4GV8ryk

>>478
思いだし怒りって、精神状態が
あんまりよくないらしいよ。
てか、普通の人はしないものらしいよ。

519 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 18:59:23.86 ID:BmQAe6zB

自分もよく思い出し怒りする
その時感じるはずだったのが抑圧して追いやってたのの分がまわってきてるのかな
怒りに限らず、感情抑圧してないことにしても結局しわよせ来る気がする

520 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 19:02:38.54 ID:BXrgDAeQ

普通の人はしないっていうのに衝撃を受けてる
そうなんだ
思い出し怒りの連続なんだけど…
毎日、嫌なこと思い出して暗くなったり、怒ったり疲れる

521 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 19:27:28.97 ID:w4GV8ryk

思いだし怒りの人って普段おとなしいがキレやすいことはない？
我慢→キレるってパターンって犯罪者傾向が高いらしい。
自分がそうで、警察呼ばれてしまったときに言われた。

正常に育てられてた人は、思いだした怒りでキレるとかまではいかないんだって。
不満はその場で表現して、ストレス発散がんばろう

522 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 19:39:51.11 ID:BmQAe6zB

一人で怒ってるんじゃなくて他者にキレるってこと？
キレることは確かにそんなないかも

523 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 20:33:36.08 ID:BXrgDAeQ

知り合って暫くは良い人って思われるらしいけど、たまになんでそこで？って思うようなことでキレちゃって人が離れちゃうってことがよくある
落差が激しいから引かれるんだろうな
普段は気分の波が激しいのを何とか抑えてる感じ

524 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 21:13:06.30 ID:Zg9wjHr9

その場で話して解決しようとしても
話にならなくて結局全部自分が悪いことになって随分我慢も怒りもためてるなあ…
普通の人は思い出して怒らないんだ…そうなんだ…

解決しようとしてるのに全然違う話持ち出してきたりヒステリーで負けまいと怒鳴るだけで
全然話し合える状態じゃないんだもんな…
「そんなに怒鳴るようじゃ話にならないから冷静になってから話すわ」
って部屋に戻ろうとしたら
「逃げるのか！！まだ話は終わってないんだよ！！」とかいって部屋まで怒鳴り込んできてしまいには殴られるし
どこにも逃げ場がなかった…

525 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 22:32:39.88 ID:xh5Amm7Z

身内の暴言は冷静に対処できないよ

526 ：彼氏いない歴774年：2012/05/06(日) 23:13:55.71 ID:+WjbgvJt

とにかく長い視点を持つしかないってことに最近気がついたよ
今すごく苦しい、解放されたい、だけど結果をすぐに求めちゃ駄目だって
人より駄目な分、時間かけるしかないと
着実に一個一個頑張る、だけど「〇〇しなきゃいけない」って自分を追い込まないで、リラックスしないと

毒が抜けるには時間がかかる

527 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 00:57:41.73 ID:0odZqJUg

家庭内にも法がもっと介入してきてほしい
家の中は本当に「無法地帯」だもの
「法は家庭に入らず」なんて「家庭内権力を持ってる毒親や祖父母が子供にやりたい放題していい」と言ってるようなもの
DV法が出来たのも最近だし、少しずつ変わってきてはいるんだろうけど、
「子供の人権」はまだ守られてない気がする
日本では同居の親族の犯罪行為の刑罰を免除する「親族相盗例」とか未だにあるし信じられない
弱い立場の子供が犯罪の犠牲になるのを見ない振りして見逃してるだけじゃん
性善説？未だに続く腐れ儒教の影響？国や司法もいい加減現実見て目を覚ませと言いたい
子供が毒の横暴によって犠牲になっているのに、いつまで目を瞑り続けようとするんだよ
国や法が変わらない限り毒が変わるわけがない

528 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 00:58:58.28 ID:VyYyPzJJ

うちの毒母、DVうけても離婚せずに毒父と一緒に暮らしてた時よりも、離婚して私と二人で生活してる今の方が不機嫌だし、毒が加速してる
あー、この人結局は女として幸せになりたかっただけで、子どもは自分を幸せに見せてくれる飾りとしか思って無かったんだろうな

529 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 02:52:05.87 ID:qEMTu1lH

嫌なこと興味ないことにははっきりとノーって言う
好きなこと興味あることはどんなに馬鹿にされても気にしないでやり続ける
わがままな女でいいんだ
いい子でいて良いことなんてひとつもないんだ

530 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 03:00:47.60 ID:hzzZ8Tfm

>>529
そのとおりだね・・・そうしてる方が人にも好かれるんだよね
頼まれてないのに我慢したり人の顔色を窺う癖が体に染み付いちゃってるけど
治していきたい

531 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 05:15:55.34 ID:gyqUcn/2

他人に拒絶されるのが怖い
すごく顔色みてしまう。思ってもないこと言ってご機嫌とってしまう
なんでこんなに怖いんだ

532 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 06:43:26.81 ID:vt3Lxjdw

>>529,530
一昔前はそれでもなんとかなったというか好いてくれる人もいただろうね
でも今は駄目ホント駄目だね
好き勝手して人を踏み台にしてもやりたい放題
そんな人間が幸せになれる

533 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 09:00:20.55 ID:g/8Ju+q9

>>532
そんな手には乗りませんよっと

534 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 09:25:14.85 ID:UTKvQDUT

>>532説教くせぇばばあ

535 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 11:19:51.52 ID:DlH4vozZ

自分の感性が破壊されてるから、好き嫌いとかよくわからない。。

何かをすごく好きになったり嫌いになったりすることを、
幼少時から激しく否定され押さえつけられてきた。

感情を持つこと意見を持つことが、ことごとく忌み嫌われてきた。

536 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 12:10:35.72 ID:IyL5Ddwj

親だけじゃなくて同級生にも抑圧されてたから、私も自分の好みが分からない
人によって自分の意見を変えてみたり、思ってないことを言って過ごしてたらこうなってしまった
私の人生、オールご機嫌取りって感じ
嫌な空気とか争いごととか嫌いだったから、｢人に合わせればこの場は済むし我慢だ｣とか思ってた
自分の意見を自分が信用できないっていうか、全体的に自信がない

537 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 12:33:08.20 ID:AYwIjgu2

無効から喧嘩になる様な話を吹っかけて来て
ビクビクしてるからわるいんだとかいわれた。
ってかお前のせいだろう、お前が毎日ヒステリーしているから、
怖い想いをしていたんだよこの糞が。

538 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 12:36:09.31 ID:qEMTu1lH

自分の直感だけを信じること
失敗を恐れないことだよ
失敗してもそのことから自分が何かを学べればそれは成功になる
上手にできないことが悪いわけじゃない

539 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 13:13:42.88 ID:UjHCW9+s

>>506
私も子供の頃大人びてた・・・ってか４月生まれだから
他の子より成長が速かっただけで、小学校高学年では
もう周りにいろんな面で追い越されてたよ
泣いたり暴れたりしなかったから、扱いやすい子と思われたんだろうな
エレクトーンの先生にも苛められた

>>508
モノが捨てられないよ・・・家ん中要らないものだらけ
親が捨てられない人だし自分もそうなった
しかも片付け下手で掃除もろくにしないから埃だらけ
イライラするけど捨てられない

540 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 13:38:43.21 ID:qEMTu1lH

自分は卒アルとか賞状とか子供の頃の写真、気に入らない服とか全部捨てたら楽になった

541 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 15:52:05.34 ID:NtvFBGiH

>>536
自分も似たような感じ
親は財布も心も貧乏で出来ない無理バカじゃないととにかく何でも否定だし
同級生には選ぶもの大概を不細工には似合わないって
イジメも受けたし可愛いものも行動も尽く否定されてきた
不細工底辺にはコレがお似合いって嗜好違いの押し付けも受けた
ある程度の平和を得るためには自分を曲げて人の押し付けを演じなければいけないのでストレスも溜まる

一応意見や好みはあるけどソレを外に出すってのがものすごい勇気いるし
出すことで他人に奪われる可能性が出てくると思うと出せない
人と関わるときは極力何も言わず何でも無難にヘコヘコみたいになってしまう
他人を踏み台にしてでも行われるリア充自己アピールこそ正義な今、
秘密主義で低スペックにはまともな友達どころか知り合いも出来ない
色々に疲れて今では人と関わることすら極力避けるようになってしまった

542 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 20:49:17.09 ID:As/RJAAh

毒親って言葉を知って色々分かって
親に反抗したり言うこと聞かなくていいんだって思えるようになって
自分の思うように、嫌な事は嫌と言って拒否することができるようになったけど
親の態度が手の平返したようになってわろた
何事も子供の方が折れてたから、上手くいってるように見えてただけだった
毒母は元々性格悪いけど、毒父が今まで何も言わなかった事にも細かく文句言いだしたりキレだしたり
早く家出て出来る限り接触を避けれるようになりたい

543 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 21:20:30.26 ID:V+SQjTON

一人暮らしして親の支配下から抜け出したから洗脳というか刷り込みもだいぶ薄れた。
月１くらいでアパートに遊びに来るんだが、離れて暮らしてからは親の事どんどん嫌いになってる。
一緒に住んでた時は凄く大事にしてたし、そうしなきゃいけない気がしてて
母親に対しての自分はまるでキャバ嬢に貢いでるオッサン状態になってた。
大事にされてたわけでも可愛がられてたわけでもなく私だけ悪魔だの貧乏神だの言われてたのに
ずっと愛情を向けて欲しくて言いなりになってたし諦められなくて期待してしまってた。
今は心に何もなくて楽になった。

544 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 21:57:25.10 ID:XO+1hl/w

>>543

本当によかったね。
似たような感じの親だから、心中察するよ。

私がここから抜け出すのにはまだ時間がかかりそうだ。

545 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 22:00:27.67 ID:l1njnjHP

普通の人は思い出し怒りはしないって聞いて愕然としてる
毒スレ見て昔されたことがフラッシュバックしたり、風呂タイムにあれこれ思い出して怒ったり泣いたりしてるわ
普段は人に合わせてるけど、キレた時の破壊衝動が半端じゃなくて
自分ではそれが性格なんだって思ってきたけどもしかして抑圧の結果なのか

男に生まれてたら、絶対女子供に暴力ふるってたから女に生まれてよかったって思ってたけど
抑圧されてない、愛されて育てられた普通の人は暴力衝動なんて持たないものなの？
親が毒だって自覚して以来自分の価値観が破壊されまくってつらい

546 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 22:07:10.66 ID:VyYyPzJJ

生まれてきたくなかった

547 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 22:37:56.51 ID:XO+1hl/w

>>494

わああああああ

薄笑い分かる。
自分の他にも同じ思いしてる人がいたんだ…。

あの独特の、言い様のない気持ち悪さを湛えた表情は
経験した人にじゃないとうまく伝わらないだろうなぁ‥。

自分の家庭は母と義父。

昨年夏まで洗脳が抜け切れてなくて義父をまともだと思ってた自分がしんじられない。
母も相当だけど、洗脳が抜けた今となっては義父が一番やばいと気付いた。

実母なのにとてもそうとは思えない言動ばかりしてきた母の方が
当然責任は重いと思うがな‥

似たもの夫婦だよ、悪い意味で。

548 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 22:40:15.37 ID:Ye7F0zgE

「甘ったれるな・世間は厳しい・我が儘は通らない」
「子供を産んで無い癖に親に文句言うな。親になってみれば親の苦労や気持ちが分かる」
等々言われると「ああ、そうだなぁ」と流される。
頭が痛い。
フラバも酷い。というか思い出し怒りや思い出し泣き等物心ついた時からあったので日常になってる、苦しいんだけれど。

549 ：彼氏いない歴774年：2012/05/07(月) 23:15:28.57 ID:VyYyPzJJ

察してちゃんうざいわ
負のオーラ纏って、のっそのっそ歩いて声は弱々しくてわざとらしい溜め息
疲れてるんなら自分でやるから置いといてって言ったら機嫌悪くなる
もっとハツラツした母親が欲しかったわー
疲れてるのに無理する母親を演じたいならもっと明るくしてろよ
中途半端なことするな
こっちは余計に気遣うんだよ
本当、母親に向かない女だな

550 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 00:54:55.56 ID:ncPz5Cd6

毒親って、こうやって見てると幼稚なまま親になっちゃった人達なんだな
って、本当に思う。
と同時に、やはり連鎖なんだなと。
>>548こういう言葉をたぶん毒親達も親はじめ周りの大人達に
言われてきたんだろうな。
それで、傍若無人な態度取るのを大人らしい行動だと
勘違いしてしまってるんだな。

551 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 01:08:52.37 ID:o0VG9DXM

自分がもし子供を持つことがあったら「干渉しない」これだけは守りたい
考えを押し付けたりあーしないさいこうしなさいだけはやめようと思う

552 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 01:23:06.72 ID:lYN/4xcH

みんな親と幾つくらい離れてるんだろうか
自分は35差で親が昔の価値観を押し付ける懐古厨
いい加減今を生きてほしいけど同世代の友達も、子供に合わせる価値観も持て合わせていないみたいだしもう無理だな
どんどん無気力になるし毒親特有の威圧感ハンパなくて子供に悪影響及ぼしまくりなのに偉そうにふんぞり返ってる
家事にしろ、頑張る健気な親を勝手に支えてくれる子供が欲しいんだよね都合良すぎ

553 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 01:47:34.83 ID:Yz+nFwdp

子供の頃ちょっと毒だった祖母のことを聞き出されてついぽろっと話したら
「自分も育ての親が悪かった」と言ってきた女
その「育ての母親」は私の遠い親戚で「あの継母は酷い、血筋が悪い」
と私の前で平気で私の「血筋」の侮辱
しかも私の親が亡くなったすぐ後に弱って味方がいないところを付け込んできた
「あんたの親や祖父母も悪いやつだっただろ？！子供の頃苦労しただろ！？
あたしも継母に苦労させられて自殺まで考えたんだよお！
本当に気の強い女の血筋だわ！あ、あんただけは違うけどお」と
全く関係ない私に「同じ血筋」という因縁付けてこちらがノイローゼになるまで嫌味と侮辱を言ってきて
自分はもうその時祖母の問題はほぼ心の整理が付いていたがこいつはネチネチと他人の心の傷を開こうとしてきた
こいつは70近くになるのにコンプ丸出しで未だに悪いことを全部継母のせいにして
40も年下の赤の他人に八つ当たりで復讐心を向けて潰そうとして延々と侮辱と中傷するしか能がないやつでおぞましかった
そいつは自分の娘に対しても酷い態度をとる、どんなに努力しても何やっても「失敗だった」と認めず嘲笑する毒親で
私にとっては「毒になる他人」「毒を蒸し返す他人」だった
若い人間に因縁付けて侮辱したり見下そうとするやつって大概が自分の子供に対してもそういう態度とっている気がする
毒に我慢してた人間はそういうタイプに付け込まれやすいのかもしれないが
また何か言ってくるかも知れないがなるべくこいつが死ぬまで無視して関わらずにいようと思う
せっかく整理して過去のことにしていた毒のことをこういう馬鹿に蒸し返されて
私の人生を極一部しか見ずに「毒持ちだから全部無意味。終わってる。かわいそうにね～www」みたいに卑小化されて全否定されるのはもう嫌だわ

554 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 01:54:29.57 ID:z3qHP70I

最近、母親に対して嫌悪感と恐怖心がすごい。
もう32歳なせいか、現在、過去を振り返ると、腹立ってしょうがない。
親だから･･･と、親のいうことを聞いてきた過去の自分にも腹が立つ。
さんざん10代後半から20代前半に、他人との交流を遮断してきたくせに、
24,5の適齢期になったら、いい人いないのか？とか、年頃なのに･･･とか。

めちゃくちゃ振り回されてきた。
終いには、周りの人は孫がいるのに、自分も子供産んで立派に育ててきたのに、
自分は孫も見せてもらえない可哀想な母親と思っているよう。

自分の心に貯まってる愚痴を、全部手紙に書いて気持ち伝えたい気分だが、
自殺しそうだし。
毒になる親を今読んでるんだが、読み終わったら、送りつけようかとも思ってしまう。

555 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 02:06:17.14 ID:pwIKlkmq

毒は自分が悪いなんてこれっぽっちも思わない。
娘が怒ったり悲しんでも「面倒臭いな」「どうやって言いくるめようか」「これくらいで？」としか思わない。
人を傷つけてる意識０。
一生そう。

被害者意識は人並み以上ある。
ちょっとした事でギャーギャーギャーギャー。
外では立派なクレーマー(これも“意見してやってる”って意識)

556 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 04:30:46.88 ID:QEYwrtbY

毒は子どもは自分を満たしてくれるものとしか思ってない
ちょっとでも求めたリアクションが返ってこなかったり、反抗されたりすると罵倒の嵐

557 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 07:21:35.86 ID:bbzOeWGf

>>554
送りつけなよ
でも、本を読んだ勢いでじゃなく、書いて冷静に見返して
言いたいことをきちんと全部入れた方がいいよ

558 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 08:28:08.60 ID:2+US9WTr

>>557
いやたぶん凄まじい反撃に合うから誰か話あえる人を作ってからのほうがいい
一人だとたぶん耐えきれない
下手すると敗北感と何を言っても無駄だったって無力感で立ち上がれなくなるよ
ソースは私

559 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 08:52:47.24 ID:Y08x5WVa

毒になる親っていう本の中身を読んだことないからよくわかんないけど
毒親への一番良い復讐方法ってないの？

連絡はもちろんのこと自分の子供を親に会わせないとか考えてたりしたんだが。。。

どうにももっと親を精神的にまいらせる方法はないのだろうか

560 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 09:03:58.78 ID:ChvtyVO2

自分が言いたい事全部言った後、親が発狂して暴れてもそれはどうでもよくて
大事なのは自分の気持ちを言う事なんだ、それで自分に変化がおこるって毒になる親に書いてたけど
実践するのけっこう難しいね…
相手につられてこっちがキレないように何度も練習が必要みたいだし
とにかく親はもうそういう奴なんだ、一生変わらないし出来るだけ会わないようにして
自分の人生を生きる！っていう風にうまくいけたらな

561 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 09:25:39.27 ID:Y08x5WVa

>>560
本当に変わらないよな
自分の考えが一般的、自分が正しいとか思ってるんだろうな
そんな人間の言うことを信じて生きてしまってた自分が悔しくして仕方がない

自分の人生を生きるように頑張ろ。。。。。

562 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 10:51:23.05 ID:hjivbvDf

親になる覚悟せずに、皆やってる事だから子ども持ちたい！で産んでもね～┐(´～｀;)┌
あげくの果てには、
「産んだことないくせに！産まなきゃどんなに大変かわからないっ！」
ってヒスるバカ
何一つシミュレーションすることも出来ない脳無しバカで～す、と自ら露呈してるだけなのにｗ
ヒス起こせば要求通る！バカでも産んだだけでフォローしてもらえるとでも思ってるのかな？
自分の親以外でも、上記言うやつは脳足りんだと思っています

563 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 11:24:28.11 ID:vGjRqrjT

>>560
実践ほんとに難しいよね。
少しずつ言いたい事言って、毒が発狂したら即立ち去るって練習してるけど
言いたい事言ってる途中に発狂しながら話ぶった切ってくるから
言いたい事言いきる前に毒の支離滅裂な独演場になって去るパターンが多い多い。

でも途中で切られても言おうとしたのと何も言わないのでは確かに違うね。
知らないうちに親に吸収されてたものが戻ってくる感じ。

564 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 15:54:33.74 ID:jfFT8BUa

自室が欲しい
なくはないけど鍵つけようがないフスマ1枚隔てて親の部屋
母親の服とドレッサーが部屋を占領中
母がおやつ食べる時、なぜかドレッサーに座って私に毒を吐きながら食べている
いっそ一人暮らしするしかないかなと思ってる

565 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 16:19:16.56 ID:2+US9WTr

>>563
あるあるある
途中から会話が成立しなくなって結局い言いたい放題ぶつけられる
途中で立ち去っても追いかけられてさらに暴言、しまいには暴力になる
家を出ても帰ってくるまで待ち構えてる
一人暮らしして帰る家がないととても対決なんてできない

566 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 17:52:11.96 ID:o0VG9DXM

毎日、鏡に映る自分の目を見て、
それは本当に自分がやりたいこと？それとも
親や誰かに嫌われたくないから我慢してやるの？って問いただしてる。
これで自分が抑圧していることに気がついた。

567 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 18:09:40.49 ID:D5eV0aHb

>>564
一人暮らしできるなら早くした方が時間無駄にしないよ
普通の人ならわざわざお金かけて実家出ることないのかもだけど
毒親持ちの一人暮らしは物凄くコスパ良いと思う

568 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 19:47:45.16 ID:bbzOeWGf

>>567
＞毒親持ちの一人暮らしは物凄くコスパ良いと思う

まさに！
普通の人は、実家から仕事通えるのに一人暮らしとかもったいな～い、なのかもだけど
毒親持ちはコスパ最高だよね

569 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 19:54:07.75 ID:Azwc/MdV

一人暮らしをするための一番の不安要素が親って時点で何もかもおかしい
普通は資金とか家事とかの心配するよね
円満に親の元から去れるか？が一番の心配で、書いてる今も本当に実現できるか自信がない
自分を真っ二つに裂くくらいのエネルギーを使わないと家から出れないなんて本当におかしい、狂ってる

570 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 19:54:07.85 ID:dD5SM//+

働いてて独り暮らしできる可能性がある人がうらやましい。
私は働くこと反対されてるから三十路で職歴なし。
しかも中卒（高校中退）で小遣い月一万円で田舎住みで頼れる知人0人。
絶望的だ。

571 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 20:34:32.24 ID:AJAc8GNk

友達を大切に思えば思うほど、「私なんかが意見を言ってはいけない」ってなる。
友達と話してて「どうしたいのか話さないから、分からない。独りよがり」と言われた。

私って人付き合いおかしいんだな。
ずっと、服従or見下ししかなくて同等ってないや。
友達とは、長い付き合いだけど、私が色々申し訳ないことしてて、付き合い止めた方がいいのかなって考えてる。
私と付き合ってもメリットないよね。

572 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 20:36:34.30 ID:2Gy7EN2U

ほんとうに毒親から離れたのなら、今なら住み込みで
介護とか、寮の賄いの仕事とかはいっぱいある。
資格は、働きながらとればいい。３０過ぎていても中卒でも探せばある。
そこまでする根性や勇気がないくせに、独親のせいにして、楽な方に流れて
妥協しているのは、本当は自立が怖い臆病者なだけ。

573 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 21:08:07.85 ID:OXOi6kCf

そうだねプロテインだね

574 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 21:20:36.44 ID:yKYgbWwg

私が病気で寝たきりの時に、「金くい虫」だの「欠陥人間」だの罵るような毒こそ欠陥人間なんだが…。なのに母の日プレゼントを買うとか本当に支配されている。

575 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 21:29:10.94 ID:Y08x5WVa

家族の前だとやけに強気になって毒親っぷりを発揮するのに
いざ自分と母親二人だけの場になると性格が変わって穏便になる親っていうのは
完全に精神的な異常者だよな

576 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 22:05:32.67 ID:qHc0WMgm

離れて大分たつのに毒親から電話がきただけで締め付けられるみたいに気分が悪くなる

577 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 23:07:58.65 ID:wvlavxIe

【反抗期がないと、自立できていない場合も】
「我慢して自立した場合は、離れたくない気持ちを抑え込んでいるだけですから、
本当の意味での自立とは言えず、どこかで限界が来る可能性があります。
極端な例では、暴力、ギャンブル、酒など、破滅的な形で爆発するかもしれないし、
いつまでたっても就職や結婚ができない、すなわち親の期待に応えないという形で、
無意識的な反抗をすることもあり得ます。
「親離れをしていない場合、結局自立できず、甘えの意識が残ったままなので、
例えば友だちに疎まれたり、上司や同僚に信頼してもらえなかったり、といったことがあります」

うわああああああorz

578 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 23:10:15.39 ID:KAKunyCw

これ何？自分過ぎてびっくりした

579 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 23:14:40.64 ID:wvlavxIe

>>578
http://netallica.yahoo.co.jp/news/266469

580 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 23:33:28.95 ID:kotu9sHg

帰省してから具合よくなくてそれでも毒にプレゼント選んで買ってしまってテーブルにおいたら謝るどころか捨てられてた
何で買ったんだ自分
具合よくない

581 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 23:45:44.94 ID:o0VG9DXM

自分も反抗期なかった。見事なまでの真面目系クズで反抗する不良を馬鹿にしてた。

582 ：彼氏いない歴774年：2012/05/08(火) 23:54:46.01 ID:bbzOeWGf

>>579
読んだよ
大切なのは今からでも本当に自立することなんだね、勉強になったわ

うちの毒母は、抑圧しまくっておいて、
「うちの子は反抗期がなくてえ～おほほほほほ」
とか周囲に自慢しまくってたな

583 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 00:44:21.05 ID:PtSbH972

だめだ
やっぱりしんどい
帰省なんかするんじゃなかった

584 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 01:01:11.95 ID:9/A1eJq6

他人と自分との境界が分からない
ちょっと甘やかしてくれる人がいたらその人に依存してしまって、結局、相手は私のことそこまで思ってないから嫌われてしまう
欠陥人間だ
やっぱりこれも両親が共依存状態だったからかな
普通の家庭ですごしたかったな
ブスでも良いけど普通の家庭で穏やかにすごしたかった

585 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 01:22:25.67 ID:9fNTbGq0

>>557 >>558
レス、ありがとう。
>>558さんの言うとおり、凄まじい反撃に合いそう。
誰か話あえる人がいないと私も駄目かも。
･･･というか、支えてくれる人がほしい。。
親に縋られて生きてきたせいか、人に甘えたいのに、
甘えベタで、恋愛がうまくできない。

586 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 01:31:30.02 ID:C9CGhQpf

>>579
我が家は兄弟全員が反抗期なかったよ。全員が生真面目に育った。
おかげで、三十路もとうに過ぎた兄弟全員が真性喪。誰１人も彼氏彼女ができた事がない。
親は不思議がってるよ。とくに可愛がってた下の弟や妹について
「夜遊びもせず、チャラチャラしたふしだらな男女交際もせず、会社も皆勤賞で
１日も休まず一生懸命真面目に働いているのに、非の打ち所もなくこんなに真面目に育ったのに
何故、誰もいい相手ができないのか。誰か１人はお前達のことを良いといって見初めてもいいはずだ。
この子達に結婚相手が出来ないなんて周りの人達は目が曇ってるんじゃないか。おかしい。」と大そう不思議がってる。

587 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 01:36:28.94 ID:5Fc6rD0N

>>579
１０代の頃は親が甘えさせてくれるわけでもなくて、我慢すれば良いんだって思ってたな

588 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 02:43:57.70 ID:witmwGje

わかる
まさに我慢って感じ
毎日が仕事
大人になった今の方がずっと仕事感が薄い

589 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 03:41:23.34 ID:mXrU/sMc

親の意向に添わない希望を言うと大変な目に遭うと学習したので何一つ逆らわず押し隠してる
一言も本音を口にせず同調する
たまに物を投げつけられたり壊されてもひたすら何も言わず耐える
親に問い詰められたら小学生みたいにオドオドした喋り方で媚びへつらって凌ぐ
家では池沼キャラを作って、異常に幼い喋り方をする癖がついた
そうすると関係が深刻にならずに済む
「図々しい女が大嫌い」だとずっと言われてたのが心に残ってる
家の中でだけは成熟した女()になることができない

590 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 07:53:04.63 ID:G26a4Qo6

図々しい女になるのが一番だね。
人の顔色うかがっていいことなんてひとつもない。

591 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 13:18:35.41 ID:rOpC81Os

幼少期に意見や意思が通らなくて我慢するしかなかった抑圧っ子って
口を慎み一歩引いていて当然な雰囲気まとってるから
ちょっとバカやったり失敗したり中心に立とうもんなんら誰かしらに叩かれるんだよね
もちろん許してくれる人もいるけど絶対に叩く人が出てくる
愛された子が大人になっても奔放で愛され許されるように、おそらくかなりの確率で
小さい頃に親に扱われていたそのままの扱いを学校や社会でも受けるんだよね
せっかく社会に出てチャンスが広がっても自分の意見を言うことすら許されないんじゃ
深い人間関係構築なんて出来なくて当然

592 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 13:53:37.34 ID:TP8VcHOW

>>590
同意。図々しいと嫌われるかといえば、意外とそうでもない。みんな図々しいからｗ

>>591
ものっすごくわかる。「そういうキャラじゃないと思ってた」とか言われてね

あー、このところ毒と割り切って知らん顔して過ごすことを心掛けていたら
少し体が軽くなったと思っていた矢先、体調悪くてつい毒母に体調がかなり酷いと伝えてしまった
案の定冷たい返しが来て、「本当、具合悪いって言うといつも冷たいよね」と言うと
「なんでー？えーー？？冷たいってどこが」と逆ギレ
まあ小さいころから心配されたことないけどさ
本人曰く「こんなに心配してるのに！」てブチ切れるけど、怖いからって遠のいてって勝手に心で
心配してたのとか後出しで言われてもこっちは不安で苦痛の時に一人で耐えてたっての

593 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 14:10:10.72 ID:m9m1uqsG

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336531482/

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:05:51.17 ID:jNZZvSl20
精神病系の板では
産み育ててもらった恩も忘れて暴言吐き捲りの引き篭もりが大量に居るな
あんな畜生どもが氷山の一角だとしたらこの国に親を敬う奴が少ないのも判るよ
親を責める前にまず己を見直せ
他人のせいにしたがるのは新型鬱の特徴か

594 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 14:23:20.54 ID:TP8VcHOW

私の書き込みの後にそんなの貼ることないじゃない

595 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 14:46:05.97 ID:v0kI6uMx

>>591
雰囲気というか、そう扱われてきたから
自分でもそう扱われるのが当然と思ってるふしがあると思う
主張を堂々とする人って、そう主張するのが当然だからそうしてるのであって
当然のように主張するとよっぽど理不尽なことじゃない限りは
「そうか…」って段々周りも受け入れるよね
だからと言って自分で思い込んでる「そういうキャラ」を変えるのは難しいけど
家での扱いって、特に言葉にされずされてきたことって
意識せず当たり前だと思ってるところがあるし
何かの本で「自分をこう扱ってくださいって周りに教育してる」ってあったけど
周りもその人見て扱い決めていくし
自分で影響を多少は与えてる部分もあると思う

596 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 14:50:54.10 ID:v0kI6uMx

DV受けてきたり暴言はかれたりしてきた人が
DV男とくっついてしまったりするのは
そう扱われると妙に安心するから
小さい頃の周りの対応をされると安心してしまう
不快なんだけどそんなもんだと思ってる
不快なんだけどこの人は自分のことわかってくれてる人とか思ってしまう
そういうところがあるよね…

597 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 15:02:49.71 ID:JSRwaAWG

うちの毒母、若い男が大好きで周りもそれを知ってるから
ウチに営業にくる人が全員若い男でうんざりする。
一般営業職なのにホストとして接待させられて可哀想。
でも若い男が接待すると契約するからどの会社も若い男を差し出すのやめない。
最悪。

598 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 15:04:47.93 ID:tUwPbZkk

毒親って「参考書買っただけで勉強した気分になった！」みたいなデフォがある気がする
「子ども産んだだけで育てた気分になった！だから自分はいい親！」
「これこれこういう子育てをしたいと思ってた！だからそういう風に育たないとダメ！」
飛躍についていけん。行動が伴わないと何かしたことにはならないんだけどな

599 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 15:44:23.68 ID:DBYuKUkA

毒祖父はずっと「被害者ヅラ」をして自分が優位に立とうとしている
「生活費や高級老人ホームに金を出せ、誠意を見せろ」
「金を出さず独り占めする孫は欲張りだ」などと親戚と一緒になって加害者が被害者ぶって大声で恐喝
親戚も別にジジイの味方と言うわけでなく私から金を奪って上手く言いくるめて
遺言を書かせてジジイが死んだときに財産を自分達のものにしたいだけ
ジジイも「金を出さんと遺言かいて遺産を親戚にやってしまうぞ」とわけのわからないことを言っているが
そもそもジジイの遺産よりジジイが奪おうとしている私の財産の方が多いのだから意味不明
金出してやって遺産を貰ったとしても損するだけじゃん、こいつとは関わっても得無いわ、
と着信拒否にして黙って引っ越した
ジジイが警察に行って「孫が犯罪を犯してるんじゃないか、捜索してくれ」とほざいていたらしいが
事情を話せば当然警察は私の味方でジジイの卑劣な行為にあきれていた
恐喝の加害者のくせに厚かましく孫を犯罪者扱いしてまで被害者ぶるゴミジジイにますます怒りが湧いた
卑しい毒ジジイと毒親戚どもが多分いまだにキチガイ染みた理由をでっち上げて「自分達は被害者」「孫が欲張りで悪い」
と言い合っているだろうと思うとおぞましい
父が「被害者ぶった態度のジジイ」の顔色伺ってばかりで言いなりだったせいで私に対しても被害者ヅラしてれば
こっちが洗脳されて罪悪感植え付けられていつか言う事聞くと思い込んでいる
何もしていない孫を陥れようとして犯罪者扱いするような毒ジジイや毒親戚なんざ地獄に落ちろとしか思わねえよ

600 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 16:11:58.20 ID:G26a4Qo6

このスレに出会って親に好かれたい、親に自分を
わかってもらいたいと必死になってる自分に
気がついた。

もうやめる。親のご機嫌とっても何もないどころか自分を出せなくなるだけだから。

601 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 17:10:02.21 ID:mm+xyQzz

あの人達から学べる事は学んだから
もうこれ以上人生を踏み躙らないでほしい。
自分にひどい危害加えた奴がまだ生きてるというだけで不愉快。

毒親は心の根底が世界に対する憎しみで支配されている。
そして自分と同じように世界を憎んでくれる人間を増やす事で
自分の傷を癒す。実際には癒えてなんかいない訳だけど。

洗脳が解けて、目の前が開けて色んな事が分かってくると同時に
途方もない疲労感に襲われた。

今もまだ完全にはそういう疲労感が抜けきっていない。

602 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 18:13:09.85 ID:EsgojzyD

>>586
うちも兄弟全員真性喪だよ
自分は十人並みだけど、姉はスカウトされるくらいの美少女だったのに
親の教育でしっかり喪になりました
男性に声かけられても、コミュ障っぷりがすぐに露呈し敬遠され交際に至らないらしい
もちろん反抗期も兄弟誰一人なし

603 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 18:14:04.06 ID:G26a4Qo6

ビートたけしの毒母の話が恐ろしい
http://d.hatena.ne.jp/karatedou/20110929

母親のコントロールって本当に怖いね

604 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 18:20:23.83 ID:EsgojzyD

>>600
その通りだよ～
子供の時には生きのびるために仕方なくご機嫌とりが必要なこともあったかもだけど
大人ならそんなことする必要ないんだもんね
自分も、ずっと毒母のご機嫌とりに精神すり減らしてきて、
一人暮らししてからもうっかり母の日とか誕生日とかご機嫌とりしてたけど
もうすっぱりやめたわ
すごくすっきりした
お互いがんばろう

605 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 18:39:58.90 ID:sAm+p683

>>603
金で解決みたいな形なのがすごくリアルだわ…

金って時点でおそらく普通の親子関係じゃないんだよなあ

606 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 18:43:07.27 ID:EsgojzyD

だよね
うちは経済的に恵まれた方だったのに、毒母は金金うるさかった
自分もこれでもくらえと札束投げつけてみたいな
もったいないからやらないけど

607 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 18:56:35.36 ID:witmwGje

>>603
この親じゃなかったら案外サラリーマンになってたのかもしれないね・・
500万かあ自分もやりたいけどお金がない

608 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 19:46:40.34 ID:mEZ4FWa8

>>606
うちもだよ
何かと言うと金金で、浪費しまくって借金こさえて私に泣きついてきた
親に認めてもらえる！って思って3回も肩代わりとか自分バカすぎだった
今は妹が結婚した子供生まれた母の日だ父の日だってしつこくメールしてくるけど
すべてに「金ない」って返信して放置してる
今更仲良し家族とかwwwさんざんキチガイ頭おかしいとか罵りながら金の無心とかwwww

早く死んでくれないかな
そのときたぶん本当の心の平穏がくる気がするけど、心が死んでるからどうだろ

609 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 19:56:43.51 ID:9/A1eJq6

普通の家庭の普通の母親は「あんたらの為に生活切り詰めて我慢してる。」とかそういう類のことは言わないんだろうか
武の母親のエピソード見て、え…これくらいなら別に普通なんじゃ…って思う自分はやっぱり毒に毒されてるのかな
うちも金無いアピールやらお父さんの暴力に耐えるのはあんたらが居るからアピールがすごかったからな

610 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 19:57:28.96 ID:EsgojzyD

親は子供の安全基地になるべきと言われてるけど、
毒親はむしろ戦場最前線＆地雷原だよね
お金稼いで一人暮らしして、自分の安全基地ができてから、
親に言いたいこと言えるようになった
出ていけとか、もう食わせないとか、もうお金出さないとか言われても
はーそうですかーで、痛くもかゆくもないから

>>608
借金の肩代わりとか、偉いけど、洗脳乙でもあるよね
どうせ無駄金になっちゃうから
底なし沼を埋めたてようとしてるようなものだ
妹のメールもスルーで正解だとおもうよ

611 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 19:59:04.84 ID:EsgojzyD

>>609
普通の親は言わないらしいよ
むしろ子供には隠したりするらしい
うちの毒母も、自分の犠牲アピールすごかったわ

612 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 20:04:24.88 ID:TP8VcHOW

うちもお金には恵まれていた、今は父が自由人になってしまったため余裕あるとは言えないけど
でもお金には困らないのー☆みたいな気持ちには一度もなったことないし
好きなものを買ってもらっていたわけではないからあれが欲しいという心閉ざしてたし
お金かかっちゃうと怒られると思ってビクビクする
そうすると毒母は「やーね貧乏ったらしい考えやめなさいよ」と叱ってくるんだけど
こうさせたのは毒母なんだよね。お金の話ばっかりするし
毒父もいつだか意味不明に突然キレた時があったのだけど、「借金残してないだけありがたく思え！」とか
怒鳴ってきた。そういう環境が親戚・知人にない中それってえばる事か？と思ってしまった
というか、親戚の中でうちが一番定職についてないしお金ないけどね

613 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 21:10:59.23 ID:I9FJ3HKK

ほんっと自己中だよね

614 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 21:13:13.57 ID:I9FJ3HKK

もちろん毒がね
笑える

615 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 21:27:54.91 ID:mEZ4FWa8

親に従って当然
口答え、逆らうなんてもってのほか
親を敬わない子供を殴ったり蹴ったり暴言吐いても許される
だって子供は親の所有物だから

ナチュラルにこう思ってるよね
普通のおうちはまずちゃんと話し合うんだって

616 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 21:34:28.12 ID:hz2VFyZa

小さかった頃、普通の家では家族同士で笑いあうなんて知らなかった

617 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 21:51:57.79 ID:G26a4Qo6

何か母親って本当に人を呪い殺す負の力を持ってるよね。

まともな母親って本当にいるのかな？

618 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 22:04:58.64 ID:iaHCZS+S

>>609
私も友人との会話で何気なく
「(大学受験で)私立行きたいって言ったら、母に金ないのに！って超怒られてさあ～」
と言ったら
「それおかしいよ。親は子供にお金の心配させないもんだよ」
ってマジ顔で諭された

思えばあれが毒親を自覚したきっかけだったな
あ、ちなみに学費は全て父方の祖父が払ってます
父も「金の心配はするな」と言ってくれてたんだけどね
母はそんな二人の悪口をいつも子供達に言っていた、なんという屑

619 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 22:16:13.11 ID:G26a4Qo6

>>606
うちもだ。常に欲求不満で異様にお金に汚かった。お金があっても幸せになることがなくて、底なし沼みたいで絶対に素朴で等身大の幸せを認めなかった。

そんな親のために頑張ろうとしていた自分はお馬鹿さんだったなあ。

620 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 22:29:28.17 ID:witmwGje

公立の滑り止めの私立高校受けて入学金払う時確かに文句言われたな
別に出したくないなら出したくないでランク落として公立一本でもよかったんだけどね
475/500取らなきゃいけない所を滑り止めなしでやれっていうの？って感じ
ほんと母親って怖い生き物だね

621 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 22:45:47.13 ID:Yfuh2WNh

>>603
武の母親は強烈だけど、毒親とまでは思わない
学歴へのプレッシャーが凄かっただろうと思うけど、大学止めてもアパートの面倒まで見てくれた訳だし（突き止める執念こわいけどｗ)
母親の期待を裏切ったのに、まぁそれなりに愛されてるでしょ、金だけじゃない

622 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 22:48:57.73 ID:Yfuh2WNh

晩年も武からぶんどってたお金を、武用に貯めてたみたいだし（ぱんぴーとは桁が違うと思うけど、本当に金にだけ執着ある奴は全部遣い切るだろ)
金だけだよね…何て自分に当てはめて、ぶってる奴の気が知れないｗ
金≒愛だもの
餓鬼のような魅力ないボダ欲望のガキ育てるのも大変だと思うよ？被害者意識ばかり強くてさ

623 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 22:52:27.30 ID:Yfuh2WNh

>>596
単なる頭弱だと思います

624 ：彼氏いない歴774年：2012/05/09(水) 23:20:49.38 ID:G26a4Qo6

>>621
でもたけしって人としてかなり病的だよね。
家庭もお金があるからなんとか維持できてる感じだし、娘もやっぱりおかしいし。
しっかり毒を受け継いでるような…。

625 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 00:54:05.34 ID:0fkftdna

>>615
＞親に従って当然
＞口答え、逆らうなんてもってのほか
＞親を敬わない子供を殴ったり蹴ったり暴言吐いても許される
＞だって子供は親の所有物だから

ほんとにそう思ってるよね
実際、何度もそう言われたわ
普通に論理的におかしいことを言うので反論したら、
「親に口ごたえするなんて！ありえない！」
(殴りかかってくる毒母)
「それ以上一言でも口ごたえするなら、もう学費出さないからな」
(金で人をコントロールしようとするモラハラ毒父)

626 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 01:04:32.79 ID:7gCRKoZT

毒から離れて一人暮らし始めて、最初のうちは最高！と思ってたけど、
ドーンと鬱が来た。辛い。
毒に植え付けられた思考パターンから抜けられないことに気がついて。
本当に自分の考えなのか自信が持てない。
カルト宗教から脱会した人の自殺率が高いっていうのも何か頷ける。

今NHKで新型うつの特集やってるけど、これも背景に毒親が隠れてる気がするね。

627 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 02:16:48.20 ID:qH7JarHE

>>626
来るよね、じわじわ来るよ
最初は引っ越しやら色々揃えたりで気もまぎれてるけど落ち着いたら来る
やっぱりPTSD状態なんじゃないかな毒から離れて鬱になるのも
私も自分の考えに自信持てないよ。「ねぇ私あってる？あってるよね？教えて」って発狂しそうになる
占いとか宗教にはまりそうな状態だけど、意外とはまらないｗ誰も信じてないから

628 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 02:25:51.34 ID:7gCRKoZT

>>627
そう、PTSDなのかな？ネットで見たけど
離脱症状っていうのに似てる。
すごく底が抜けたような恐怖心が身体を襲ってくる。

629 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 02:27:57.69 ID:eaIx5UK8

＞占いとか宗教にはまりそうな状態だけど、意外とはまらないｗ誰も信じてないから

これすごくわかるｗ
自我？が強く育ってないから宗教勧誘とか遭うけど、全く勧誘成功されないｗ

630 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 02:34:07.40 ID:7gCRKoZT

毒家庭に育った子は宗教やドラッグにはまってる人が多かったな。
自分も「いい人」に騙されやすいから気をつけなきゃ。詐欺師は笑顔で近づいてくるって本当だね。

631 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 02:38:15.96 ID:rXKP3IwG

>>629
あるある、やたら宗教勧誘に集られはする。多分、あの手の同属っぽい匂いがあるんだと思うけど。
でも絶対に靡かないし信じない。
信仰だの神の救いだので世界が何とかなるならば、毒親なんてとっくに片付いてるはずだもんね。

632 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 02:44:14.09 ID:7gCRKoZT

精神科に行っても、薬出されて終わりだろうな。今は辛いけど耐えるしかないのかな…。

633 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 02:53:16.01 ID:v95QzjIp

カウンセリングあるとこだと意外とあとから効果出てきたりする
成功するとは限らないけど、試しにやってみる程度の気持ちでも行ってみたらいいよ>>632

634 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 02:54:45.79 ID:IV1rk1EC

最初に行った精神科は最悪だった。
医師はＡＣに理解なし、「親が嫌なら家出ればぁ？」だし。
カウンセラーは「えーと、えーと」「どうしよう、どうしよう」で
うろたえてて頼りにならないどころか話にならなかった。

635 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 03:01:04.08 ID:7gCRKoZT

>>633
毒のこと相談すると、いいカモにされそうで怖いんだよね…。はぁ、本当に毒育ちって嫌だ。

636 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 03:30:54.86 ID:3WaFap7P

粗大ごみの申し込み電話でやっといて、月曜日に来るんでしょ？って言われた
あのねそんなすぐ取りになんて来ないのよ？いつも余裕持って二週間前くらいに申し込んでるのよ？
だいたいネットじゃなくて電話ならお前がやれよボケ！！！！無駄なジム通ｗいする前にさ
私が出した燃えるごみ勝手に漁ったり、回収日の朝に出してたものをこっそり自分の部屋に隠していた毒母

637 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 04:51:24.67 ID:vHkFRPN6

>>634
私も色々病院回ったけどそういうとこ多かった
医者はACに理解無い人多いよね
世間全体が「成人したら大人。甘えるな。」だからね
別にカウンセリング受けても薬飲んでも良くならなかったな

638 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 10:02:16.75 ID:YmUwZhwW

皆もし兄弟の結婚式出る機会が来たらどうしてる？
散々私を毒祖母＆毒親の生贄に捧げといてぬくぬく育った兄弟の結婚式になんて出たくない
しかも毒祖母が家に来る原因を作った母親まで呼ぶときた　なんのいやがらせ？
(小さいとき母が不倫した挙句他の男と逃げたから)

毒祖母と毒父の毒気に長年当てられたお陰で自分低学歴、友達０、職歴ボロボロ、年単位で必死に仕事探してるけど不採用の嵐
今になって自分かなり発達障害ぽいのに気付いたけど適切な治療受けられてれば運命違ったのかなと思う
そんな状況のためとても祝福する気になんてなれないし、
毒親に行かないと言ったらそりゃもうギャースカ喚く　家の恥になるだのできもしないくせに親子の縁切るとか
正社員の仕事内定してたら諸手を上げて歓迎したけど一回逃亡失敗、
今や金無し明日も分からないプーの自分をがんじがらめに縛っておいて反抗すれば掌返したように暴言の嵐
職決まったらもう一度逃亡したいけど勇気が出ないし　
越境したくてもこの不況じゃこれまた勇気が出ないしどうすればいいんだ…

639 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 10:34:03.94 ID:dl4THnHF

宮沢りえさんも、解毒出来無かった典型だね

640 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 10:43:11.33 ID:B6+3qaA+

りえはこの板的にスレチです

641 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 11:13:28.76 ID:FCvXyqJ2

>>634
くず医者にそのとおりのこと言われた事ある
今の主治医はすごく理解してくれようと話し聞いてくれるから安心感がある
しんどい時は主治医に会いたいって思うけど、いつか辞めるみたいで不安だ

642 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 13:06:43.91 ID:J2Iton9A

一人暮らししてるんだけど、母親がインフルエンザにかかったらしい…。(母子家庭)
それで、実家に戻らなかった私を非情扱い。
挙げ句の果てには
『助けてって言わないと助けてくれないのね！』って…
orz

643 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 13:10:07.11 ID:WM4HGn+3

>>642
帰っちゃ駄目だよ

644 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 13:26:05.87 ID:qH7JarHE

>>632
そう、基本的に安定剤出されるだけ
自分も軽い安定剤でもう10年程。元々は仕事のストレスで心療内科行ったんだけど
だんだん家庭のストレスの話に移っていったｗ
薬飲んだって現実がかわらないから良くはならないけど気休めかなぁ
嫌で嫌で発狂しそうになるのを少し薬でおさえてるような気がする、って程度ｗ

医者は毒親知識全くないね
いくつかの精神科行ってみたけど、肝臓にかなり負担かけるきつい抗鬱剤出して来たり
「あなたが過敏に感じすぎるのではないか」とか言われて糖質の薬出されたりｗ
カウンセリングは実費な上に解決にはならなさそうな様子だったし
結局最初の心療内科に戻って軽い安定剤で騙し騙しいるよ

645 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 14:51:12.11 ID:FCvXyqJ2

人の話しを聞かない
全て人のせいにして家族味方につけて本当におそろしい
帰省から帰る時駅までおくるって着いてきたけど、その時ですら毒はわるくないと言い気分わるくなった
普通、気をつけてとか言うんじゃないの？
いつもいつも自分自分でうざい

646 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 15:11:23.32 ID:7gCRKoZT

本当に賢い親は子供に何も言わないね、きっと。何も言わずにただ見守る。

647 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 15:24:16.81 ID:Z3oY/wdN

親戚が詐欺師や遺産泥棒のようなやつらばかりだが
うちの親はなぜかそんなやつらにヘラヘラ愛想良くして付き合いを続けていた
私に対しては常に嘲笑するような態度で、
何かをやろうとすると「ずるい」何もやらないでいると「なんで何も出来ないんだ」
と私がどう行動しようと被害者ぶった態度を取る親だった
亡くなる前も「後のことはどうなろうと知るか」としか言わなかった
財産の事も一切教えてくれてなかったので慌てていたら
親戚が因縁付けて財産を奪おうとしてきた
こうなることは親も予測していたはずなのに何の対策も取ってくれず
それどころか泥棒親戚どものほうに都合よく「因縁付けやすいように」グチャグチャに放置していた
私に対して大切なことを何も教えようとせず「どうなろうが知るか」と無責任に言っていた親に感謝するのは難しい

648 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 16:24:00.63 ID:101S87yZ

このスレに初めて来たんだけど涙が出てきた。
小さい頃から目の前で両親が「金出せ」「この前出しただろ」の問答をずっとやっていて金を無心したり物を買うのをねだるのがいけないことだと思い込む。
母親にたまには服ぐらい買えと言われてそれに従うものの、そのすぐ後に「お前らの服代がかさむから私はボロボロの下着を使い続けてる」と言われ続けた。
友人が親に甘えて何か買ってもらっているのを見て「何故簡単に人に物を買ってとねだれるのだろう」と不思議に思った。
母親が盲信している新興宗教の支部に無理やり連れて行かれるのは嫌だと言ったら「だからお前は駄目なんだ、
これからもお前は駄目なままだ」と言われ、全否定が怖くなり嫌々ついて行っていた。
小学生の時に友人の家に電話をかけたが物凄く緊張して（吃音だから電話をかけるのにも緊張してどもる）声が出なくて友人の家族に気持ちが悪いと言われ電話を切られたのがショックで泣いてたら、
母親になぜ泣くのかを詰問されて理由を白状したら「お前が悪い、はっきり声を出さないからだ！」と無茶苦茶に怒られた。

649 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 16:24:46.49 ID:101S87yZ

言われるがままの自分の気持ちが言えない友人関係に悩み続けて腸がやられてＩＢＳガス型になり保健室に逃げ込むようになったら母親に「なんで言わないんだ」と言わるが、
その後から教室が怖い人が怖いと連絡するようになったら「教祖様のお顔を思い出してお経をお唱えしろ、教祖様にお金を貢げば治る」というアドバイスをされる。
ＩＢＳの症状を軽くする為に月一で診察をうけていたが、3カ月目頃に「いつまでこんなことに金を出し続けんの」と言われ病院に行くのが怖くなり診察を止める。
どもりを軽くしようと音読をしていたら「どうしてそこでどもるんだ、普通に発声しろ」と言われる。
私達子供らに祖母は最低の人間だといつも言ってきかせ続けてきたのに、弟が祖母に暴言を吐くと「なんであんな子になっちゃったの」と不思議がる。
愚痴や相談を母親にしても教祖様ヲアガメタテマツレ、信ジテアユメバ先祖カラ続ク因縁ガ切レテ幸セニ～しか言わない。
愚痴などを母親の前で漏らさないように努めている。
「お前が吃音なのは喉を痛めていた先祖の因縁、就職できないのは現実を生きてこれなかった先祖の因縁のせい。だから貢げ修行しろ支部でタダ働きしろ」と言ったり、
「何か悪いことが起きたのはお前のせい、良いことが起こったら教祖様のお陰」と言ったりで発言に責任を持たないし素直に褒められたことがない
家に遊びに来ていた友人と客間で遊んでいたらいきなり入ってきて、友人に新興宗教に入らないかと言いだす。しばらくその友人は家に来なかった。

最近このことをぶちまけたら「人のせいにスンナ」で済まされた。
小学生の時母親のしゃがんでいる後ろ姿を見て紐で首絞めて殺そうっていう衝動にかられたことがあったけど、それに素直に従ってたらこうはなってなかったんだろうね。

650 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 16:51:39.43 ID:101S87yZ

連投すいませんでした

651 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 17:36:21.90 ID:OBetWVyf

>>650
なんだか宗教の類がものすごくデジャヴュなんだが
もしかしてSから始まってNで終わる組織？

652 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 17:49:09.99 ID:Lb8ydT92

>>616
それすごい分かる
友達とかいとこの家行くと自分の家と空気がまるで違ってあったかくて羨ましかった
母親は勉強の執着が凄くて悪い成績が出るとこの世の終わりかのように震えてた
かといってこっちの気持ちなんて全く考えてないから子を思う気持ちなんて感じなかった
もっと普通の話が出来る親子が良かったな
今は前よりは大分良くなったけど今更仲良しです☆みたいな関係出来るわけもないし

653 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 18:35:10.40 ID:7gCRKoZT

この時期、花屋さんの前を通るとこの人もきっと毒親持ちなんだろうなあって顔した人が花見てるよね。
母の日ってものすごい悪意を感じるw

654 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 18:42:22.39 ID:XavtYydF

７２の母親が足が痛いってスキンケアは金かけて沢山買う癖に
靴は一足だけしか持ってないから、丁度母の日だからとネットで
口コミ良い靴を犬の散歩用に買ったんだよ。母親は何にでもケチつけるのが好きで
さっき携帯に電話来て靴の件言ったら、案の定不満言ってきた。
いくらしたんだ？あんたが買うと高いとか、そんな年寄りみたいな靴嫌だとか。
去年も母の日のプレゼントいちゃもんつけられて頭に来て批判したら
自殺するって包丁持ったンだよ。狂った母親。
学歴もないし、働いた事ないから世の中わからない。
私のする事には全て否定してくる。金かかるから止めろとね。

655 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 18:46:34.64 ID:101S87yZ

>>651
それです・・・

656 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 18:48:16.35 ID:eaIx5UK8

どうも家庭にいいイメージ持てない
女親側の男親に対する恨み節聞かされて育ったから、男に対する怒りみたいなのもあるし
子供作ったとしても、毒の再生産かなと思う
喪だしもう最近は精子買って一人で産むかななんて頭のおかしいこと考えてる

657 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 19:37:21.05 ID:7gCRKoZT

>>656
３行目と４行目が矛盾してるような

658 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 19:55:36.86 ID:P021or9A

毎日毎日金の話
金を使わされるだけの存在
死ねよもう死んでくれよイライラを態度に出したら逆切れされるしなんなのよ

659 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 20:57:56.99 ID:LsUa1u8P

鬼女スレを見てて、普通のお母さんって、普通に日本語通じるし、考えもマトモだし、子供の為に怒ったり、誉めたりするんだぁって思った。
友達の中には出産経験して、お母さんをやってる子もいるけど、未だに私は母を欲している。
年齢的に自分が母になる年なのに、そういう事が考えられない。

660 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 21:02:12.99 ID:eaIx5UK8

毒親って子供のために怒るどころか、子供を世間の前で罰するのが良いと思ってるよね
こんなに悪なのよお前は！っていうのを刷り込んでいく感じ

661 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 21:11:44.17 ID:7gCRKoZT

鬼女板見てる時点でまともではないような

662 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 21:14:09.21 ID:v95QzjIp

＜女親側の男親に対する恨み節聞かされて育ったから、男に対する怒りみたいなのもあるし
あるわー
しかも、母親に疑似夫みたいな扱いされてきたから女の中にも入れない
女にもなれず男からは叩かれ、自分がどこかに属しているっていう安心感を得たことがない

>>646みたいな、子供に何でも打ち明けない親子関係を
本音()が言い合えない、よそよそしい関係だと思っていた
言いたいことを我慢するなんて本当の家族じゃない！っていう毒親思考に染まってただけだった

663 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 21:21:38.02 ID:0fkftdna

>>626
自分もそうだったよ
親と接触しなければ、時間が解決してくれると思うよ

664 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 21:23:06.99 ID:v95QzjIp

＞659
私、母親に「お母さ～ん」って言われるわ（ボケ始めたとかでなく、かわいく甘えてるつもりらしい）
この人は自分の娘に母親的役割を求めてるんだな……と思って引いた
子供産んでも毒は毒というか、子供を産むことと母を求める事ってあんまり関係ないような

連レスごめ

665 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 22:22:22.25 ID:7gCRKoZT

>>663
時間かけるしかないんだね。
疲れてたりしんどかったりするときに限って、
毒が電話かけてくるのが怖い。心臓止まりそうになる。

666 ：彼氏いない歴774年：2012/05/10(木) 23:08:59.17 ID:xGP9YBIL

>>659
私もだなあ＞欲してる、自分が母になる年齢なのに～
普通の子は与えられて当然だったもの（そして大人になって子供が出来たら自分の子に与えるもの）を
もらえなかったわけだから仕方ないといえば仕方ないんだろうけどね…

667 ：彼氏いない歴774年：2012/05/11(金) 00:45:34.98 ID:qY8tBgSD

>>665
電話に出ないようにね
接触って、電話も含むから

668 ：彼氏いない歴774年：2012/05/11(金) 01:34:19.41 ID:V9vfWT0f

自分もいまだに母親求めてるわ

>>662
何も話さないのはネグレクト系というかそれはそれで問題だと思うけど
見守ってたを免罪符に親らしいこと何もしないし

669 ：彼氏いない歴774年：2012/05/11(金) 02:04:30.82 ID:/X7AeSHc

家族共用のIDとは別アカ作って知恵袋に毒親のことについて投稿してて久しぶりに見たら質問が削除されてた。
自分で消したことになってるんだけど、全く消した覚えがない。日付見たら学校行って授業受けてる時だし、ありえない。日付はっきりとはよく覚えてないんだけど、
その頃よく毒が会社休んでたなぁ、て思ったらぞっとした。しかも、毒に対してネガなコメントばかり来てたし。ログアウトし忘れる自分にも落ち度があるけど、
もし本当に毒だとしたら気持ち悪くてしょうがない

670 ：彼氏いない歴774年：2012/05/11(金) 06:57:27.17 ID:ykSV9GFG

子供は親の所有物、何しても許されると思ってるからやりかねない
早く働けるようになって家を出られるといいね

私も子供の頃から勝手に机の中漁られたり日記や友達からの手紙は先に読まれたw
幸い年寄りでPCいじれないからここまで追って来れない

671 ：彼氏いない歴774年：2012/05/11(金) 12:42:07.03 ID:861Ij3yT

昔から親がなんにでも介入してたから、自分一人で行動するときに不安でいっぱいになる
考える力が育ってないなって日々焦ってる
外に出るとすぐ良い子っぽく振舞ってしまって相手の考えに引きずられ、よくトラブルに巻き込まれるし…
こういうのイエスマンっていうのかな…
一人じゃ何もできない20代になってしまった…どうすればいいのかわからない
10代のときは｢もうすぐ20歳なんだから｣と言われ相手にされず、今は｢もう大人でしょ｣で済まされる
体だけ大人になっただけだよ。子供の精神の成長には誰も気にかけてくれないの？辛くてたまらない
母にはあんたもう大人だし母親卒業する～。って言われた。母親って卒業できるものなのか
適当にご飯あげて毎日怒ってたら子供の体が大人になってたってだけじゃん
母親が周りに｢女手ひとつでここまで育て上げた！｣って自慢してることに疑問を感じる
私は仕事が決まらない無職なのにどうして自慢できるんだろう
自分と娘の年齢しか見えてないっていうのがよくわかる…

672 ：彼氏いない歴774年：2012/05/11(金) 13:40:41.17 ID:yiu+JFnC

近所に住んでた同年代の子がみんな結婚して子連れで地元に戻ってきた。
（田舎なんで大抵子供は結婚したら実家に同居か隣近所に家を建てる）
で、ウチの毒親は今「孫」っていうおもちゃが欲しくてしかたがない。
○○くんも××ちゃんも「孫」持ってるのにうちだけないー！ヤダヤダー！状態。

きっとこういう感じで「まわりが持ってるから自分も持ってなきゃヤダー！」って
不妊治療までして子供作ったんだろうな。すぐに飽きて放置したけど。

近所から小さい子供の幸せそうな声を聞くと鬱になる……

673 ：彼氏いない歴774年：2012/05/11(金) 15:09:20.02 ID:hmItFVfH

>>671
>母にはあんたもう大人だし母親卒業する～。
寝言は寝て言え落第生って思っておきなよ
あるいはこっちで都合よく解釈さしてもらって
今後親が干渉試みてきたときに「母親卒業宣言は嘘だったのか？」って
引き下がらせる理由に使えたらいいけどそうもいかないから毒親なんだよね

>>669
そういや自分ブログの内容全部コピってローカル保存されてたことあるｗ
毒母が毒母のパソコン触られることを妙に嫌がるなーと思ってたんだけど
毒母が私に対してやましい隠し事してたからなのねって納得した
親の監視範囲が逆探知できたと肯定的に考えるしかない

674 ：彼氏いない歴774年：2012/05/11(金) 16:09:17.58 ID:y2oVo24A

>>673
なんでこうあるあるなんだ
うちも「もう母親やめた！！子育ては終わったんだ！！」って突然宣言されたことある
そのわりには翌日には相変わらずまとわりついてきて相手しないと切れる

以前口論になったときに「自立しろ！！親は死んだものとしてやれ！！」と言われたので
嬉しくて存在しない扱いしてたら「人のことも考えろ！！」と切れられた
毒は言質を取ろうにも言ったことを覚えてないからね
翌日には真逆のことしてたり
言ったこと忘れたなんて言い訳は普通は通用しないんだけどね
「何年前の話だよ」って都合の悪いことは全部なかったことになるからね
腹立たしいので私もお返しに嘘つきまくってたら
「あんたのこと信用できない！言ったことはやりなさい！」だって
最初に嘘つきまくってたの自分じゃんね
本で読んだけどこういう、同じことしても怒ったり猫なで声出したりするのは
「支離滅裂な親」といって子供は自分を責めがちらしい
ご多分にもれず、私もいつも自分を責めてストレスためこんでしまう
基準が単なる気分だけだから何をしてよくて何がだめなのかが全然わからないんだよ

675 ：彼氏いない歴774年：2012/05/11(金) 16:25:57.58 ID:pSbCEM46

>>672
うちはヤダーって空気は出さないけど
代わりに孫っておもちゃを近所に求めに行く形で満足？してた
実子より他の子可愛がって自分ageするような親だから想定通り

子供は皆が作ってるから足並み揃えるため（時代的に底辺でも産めた）と
子供ってライフカード得る為に産んだだけなんだよね…ハァ

＞近所から小さい子供の幸せそうな声を聞くと鬱になる……

これわかる
自分には得られない幸せ家族って意味でも鬱だし
自分は子供産むってこと出来ないんだろうなって意味でも鬱になる

676 ：彼氏いない歴774年：2012/05/11(金) 16:32:20.20 ID:oKe3Kdht

>>671
自分もそう。自分で決めたことに自信が持てない。すぐに傷つくし、人が信じられない。

677 ：彼氏いない歴774年：2012/05/11(金) 19:08:43.23 ID:X1r2/4Gv

>>674
あるあるすぎてw

ほんとその場の感情だけで一貫性なんか全くない物言いばかりだよね。
どこが地雷ポイントかわからないから子供は常に親の気分を伺うようになるし、
理由なんて気分だから無関係の親の爆発も自分が悪いって思ってしまうんだよね。

世間は逆に一貫性が大事で、実は毒みたいなのがレアケースって知った時の衝撃といったらw

678 ：彼氏いない歴774年：2012/05/11(金) 19:37:50.29 ID:ykSV9GFG

ないよねw
顔色を伺うことがまた親の気に食わないみたいで
じゃどうすればいいの？って子供ながらいつも思ってた
出てくときに絶縁宣言もらったから、もう会うこともないしどうでもいいけど

679 ：彼氏いない歴774年：2012/05/11(金) 19:41:16.20 ID:+uNNaBPU

>>674
＞うちも「もう母親やめた！！子育ては終わったんだ！！」って突然宣言されたことある
＞そのわりには翌日には相変わらずまとわりついてきて相手しないと切れる

あるある
基本、毒の言うことはまにうけちゃダメなんだよね
2chで、ハイハイワロスワロスwという対応を覚えて目から鱗だったよ

>>677
＞どこが地雷ポイントかわからないから子供は常に親の気分を伺うようになるし、
＞理由なんて気分だから無関係の親の爆発も自分が悪いって思ってしまうんだよね。

だよねえ
まあ、理由がわかった今ではもう機嫌なんかとらないけど
子供のときからずっと辛かった

680 ：彼氏いない歴774年：2012/05/11(金) 22:35:52.57 ID:LpY/ETqS

６つ下の妹は高校から私立で部活の道具やら結構かかるのに気持ちよく出してるっぽい
けど高校の時学校関係のお金は親が出すっていう約束だったのに７００円くらいの
ワーク代を請求した時に睨まれたことがあるｗ自分で言ったんじゃんｗｗ
弟も同じような感じだったけから、ああ私はいらない子なんだなって思って自信がほんとにない
早く自立して健全な自信を持ちたいなあ

681 ：彼氏いない歴774年：2012/05/11(金) 23:00:05.76 ID:QeNpiF0S

末っ子毒は長子を理想化して末っ子をゴミ箱にする
長子毒は長子を奴隷にして末っ子を愛玩子にする
自分の立場を脅かされると思って本気で子供を潰しにかかるとか
よく考えたらキチガイだよね
種の保存の自然の流れに完全に逆行してる

682 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 00:14:29.79 ID:opvOtV/G

新聞広告で朝の8時から6時まで残業は2時間までて書いてあったのに朝8時から深夜もしくは帰らないままで仕事始める。日曜日も休みなしで虐めやパワハラが酷いブラック企業に勤めていた頃。
親→辞めると後はないよ。2ch→何、やっているのそんな会社、辞めなさい。
辞めた後、親に何で辞めたのと責められた。
2chの方が優しかった。

683 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 00:49:23.97 ID:5kfw9l4+

>>680
うちの妹なんか25過ぎて1年ﾌﾞﾗﾌﾞﾗﾆｰﾄやって免許とりたぁいって教習所のお金出してもらって
車も買ってもらって、家に一円も金

私は学費も全部自分でまかなったよ
何かって言うと出て行け！誰が食わしてやってると思ってるんだ！を中学から言われてたw
中学でたら工場で住み込みで働けとか、北海道のど田舎の農家の嫁になれとかもあったな
そこで働いている人が底辺みたいな口ぶりで、そこで真面目に働く人にすごく失礼な話だと思った15の夜

684 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 00:51:45.03 ID:5kfw9l4+

金いれず、未だにﾌﾞﾗﾌﾞﾗﾊﾞｲﾄのｽｲｰﾂ女のまま　ってのが抜けたw
同じことを私がしたらﾌﾙﾎﾞｯｺの上追い出されるだろう
毒って兄弟姉妹ですごく差をつけて育てるよね
搾取用と愛玩用に完全にわけてる

685 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 01:24:23.58 ID:Lw2qrgyc

>>681
>末っ子毒は長子を理想化して末っ子をゴミ箱にする
>長子毒は長子を奴隷にして末っ子を愛玩子にする
うわあああああ、あるある
普通に考えたら逆になるか、バランス取ろうとするよね
散々妹は親がバブル期だったから大学行ってよかったけど私(ポスト団塊世代、団塊の一世代後ね)は高卒で親戚の所に居候して～
とか愚痴ってたくせに自分で同じことやってるから笑う

あ、そうですか。あなたが苦労した話は私には関係ないので大学には行きます。
学費も当然払って頂きます。
今は全入時代ですから。時代なら仕方ないですよねー(棒)

686 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 08:51:34.77 ID:NDhC8YPC

愛玩用と長男様ということで、金銭的にかなり弟を優遇してきた。
最近の毒母は、なにもしない弟に「ちっ、役に立たねーな」とか言ってるけど、自分でそういう風に育てたんじゃない。
男だからって理由だけで、何もやらせなかったね。
私は、やり方が分からず教えても貰えず、やれって言われて、見よう見まねでやって、上手に出来なくてよく怒られたね。
ある程度大きくなってから、２ちゃんで質問した時の方がよっぽど親切にやり方教えてくれたよ。

小さい頃はコンビニ弁当。
弟が産まれたら、生活態度は放置。
服も下着も買って貰えず、「あんたはデブスだから、なに着ても一緒pgr」だた。
私が家族以外の人から、見た目について言われると喜んで、教えてくれたね。
中学生の頃「(母の隣に歩いてるのおばさんかと思った」って、近所の人に言われたって、嬉しそうに教えてくれましたね。
あの日、自分が持っている服で一番マシな物を着ていったんだよ。

勉強だけ過干渉。
１位を取っても誉められず、出来て当たり前。
特に思春期から見た目も中身も否定されて、自尊心なんかなかったよ。

687 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 11:35:29.95 ID:6IcSwllN

実家暮らしでおいしいご飯出てきて地元友達もいて家庭菜園とかしちゃって
姉の甥っ子超かわいいー子供ってマジ天使☆
趣味で稼いでその金で資格取って上京ですーひゃっほー
1人暮らしだし好きなこと沢山しちゃいますよーアタシ生まれ変わる＾///＾
…みたいな恋愛関係ネタ避けてこれだけリア充な
家庭環境恵まれて幸せーみたいなブログ見るとホント死にたくなる
恋愛関係だけ必死にアピってる人のツイッターとかより断然破壊力あるわ

688 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 11:35:34.86 ID:g3Nx5zU+

夕方頃、だいぶ暗くなったからカーテンを閉めようと思ったら
晩ご飯の準備を手伝ってと言われたので食器を出したり家族のコップにお茶を注いだりしてた
カーテンが気になるけど母に言われたことが優先だから
準備が終わったら即座に閉めようと考えていた
すると母が弟に「カーテン閉めて」と言ったので、お互い大変だな、と心の中で思っていたら
弟のカーテンの閉め方が凄く雑でびっくりした
カーテンの前のソファーに引っかかって端っこが大きくめくれてるのにそのまま放置してる
きっちり閉まっていなかったらすぐ注意されるので私は普段から気をつけるようにしているのに
ということは弟は普段からカーテン閉めろと言われてないんだ、と気づいた

弟は軽度の潔癖症だから私たちの箸や服が触れないので食事・洗濯の手伝いができない
だから他の仕事を、じゃなくて、その延長で何もやらせてないんだと思った

ここまで書いて
家族全員から嫌われてる、母以上の毒父の下着と靴下を
「お母さん触りたくないから喪子ちゃんやって」と畳むよう言われていたことを思い出した
私だって触りたくないのに
弟は「やりたくないならやらなくてもいいよ」で済まされているのに私はそうじゃないんだ
ちなみに母も長女。>>681を見て涙が出た

689 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 12:26:15.58 ID:6/3BA/c8

>>637
634じゃないけどそれだったらほんとどういう風に育ててもいいよね
育児本もビデオも講座も子育てに関する相談もなんにもしなくていいじゃんって感じ
別にどう影響与えたってどう育てたってもう○代になりましたからねって世間では言われるんだよね
子育てに失敗もなにもないじゃんって感じ
全部本人の責任にするんだから
いじめもそうだよね
ある程度の年齢になるとまだそんな事言ってるのか
(大人になっててもまだあるが)やったのは子供時代の子供だろうが!子供を許せ!
本人はのほほーんとすました顔して生きてるんだけどね
影響されたのが悪い、考え方が悪い、人のせいにするな
でもブスが言ったことはちょっとした事でもあんたが悪い謝れと直ぐ人から避難される
なんかあったら影響させた方が悪いと言われるだろうね

690 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 13:57:45.90 ID:PQz5PKCJ

>>686
＞１位を取っても誉められず、出来て当たり前。

そうそう
そして、一位じゃないと殴り倒される
妹は成績悪くてもがんばったじゃないと褒められる

691 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 16:00:54.37 ID:mDw8NKHq

一位の場合、「周りのレベルが低い」も追加で

692 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 16:24:40.74 ID:SHpATRww

毒親ってやたら完璧主義だよね。
なんでも白黒はっきり、マイルールどおりじゃなと気に入らない。
ついでに周囲に対して根拠もないのに上から目線だったり。
で、都合の悪い方向に物事が転ぶと子供や周囲の弱い人間に転嫁して自分は逃げる。

すっと転嫁されつづけて無駄に罪悪感ばかり持つようになってしまって
立て直すのが大変だわ。

693 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 16:26:00.21 ID:Sc7iHHhH

「周りのレベルが低い」の他

「たまたま運が良かっただけ」
「1位とってもアンタはダメ」
「アンタよりできる子は他にもっといる」
「前回ももっと頑張れたでしょ」

なども追加で。

694 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 16:33:06.30 ID:ZREbV8G4

こんないい天気なのに、恐怖心で身体がガタガタ震えて外に出られない。

695 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 16:36:06.96 ID:n/Ku8K/L

男性用の毒親スレがないのが寂しいですね
いつもここ見て同調すること多々あります

696 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 16:42:06.70 ID:n7EXqiWx

>>695
せめて書き込みは控えてもらえませんかね？
ルールも読めない位抑圧されてしまったのなら仕方ないのかもですが・・・

697 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 18:15:34.20 ID:RTqoJCXM

>>695
メンタルヘルス板の「毒になる親」なら男性でも書き込めますよ

698 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 20:17:17.61 ID:PQz5PKCJ

>>693
あるある

四○大塚の全国統一小学生テストの、
「ライバルは～学校にはいない～」って歌詞を聞くと、毒母を思い出す
「学校で一番だからどうしたの！全国にはあんたよりできる子が～」ってよく言われたよ
全国模試で成績優秀者一覧に載っても、まだ言われたし、アホくさい
とにかくイチャモンつけたいだけかと

699 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 22:38:30.97 ID:kgCsMMkg

昔から、母親から「お前なんか生まれてこなければよかった」とか「悪魔」とかののしられ続けてきて、その上学校ではいじめに遭い続けてもう人生本気で嫌になってきた。

今日は毒親に「お前は男に生まれてたら犯罪者になってただろうね」とか「お前は精神障害者」とか言われのない悪口言われたし

もう意味わからんし辛い。消えたい

700 ：彼氏いない歴774年：2012/05/12(土) 23:21:43.98 ID:TRfqGLfU

物心ついたころから父親が家族に暴力ふるってたし
母親はずっと「死ね死ね死ね死ね」ぶつぶつ言ってたんだけど
まったく離婚しようとはしないんだよね。

最初の子の時点でこれなのにその後4人も産んでるよ。
なんなの？殺したいほどお互い相手を憎んでるんじゃないの？

701 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 00:02:04.01 ID:PQz5PKCJ

>>699
実子イジメだよ
負けないで、脱出を図れるといいね

>>700
セクロスが大好きで避妊が嫌いなんだろうね
典型的なＤＱＮかと

702 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 00:12:31.79 ID:/gYl0pX9

>>699
社会人だったらとにかく家を出るしかない
家を出てもフラッシュバックでキチガイ呼ばわりされたシーンが浮かんだりきついこともあるけど
少なくともそこに居続けるよりマシな人生が送れる

私もしょっちゅう消えたい、死にたいって思ってるよ
生きている意味が昔から見出せない
仕事いって帰ってきての繰り返しだし・・・

703 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 01:52:52.40 ID:4FI3QhDn

自分は長女で、両親の暴力暴言ネグレクトを全部一人で受け止めた。
おかげで妹達は健やかに成長し、現在リア充。

自分は妹達のための捨て石＆サンドバッグだったのかな、と思う。
自分は親の虐待引き受け係としてこの世に生まれてきたんだから、
もう役目を終えたしいつ死んでもいい気がする。
生きる目標も価値もわからないのは、
もう自分がもうその使命を全うして、用無しだからかもね。

自分が使い古したボロキレみたいで、価値を見いだせないよ。

704 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 02:53:23.18 ID:wSIUK0mn

育っていく為に頼らなきゃいけない親に粗末に扱われ続けたら、
自分は意味ないものなんだ、と思うようになっても不思議じゃないよ

でもよく考えてみて
仮にまともな社会でやったら許されない行動を、毒親はして来たんだよね？
立派なパワハラじゃない
子供だからってそんなのが許されてるのがおかしくて、
サンドバッグになった子供に価値が無いんじゃない
むしろ価値が無いのは、子供をそうやって扱う人達でしょ

被害者に価値がないなんて事は絶対にないよ
もしこういう被害が繰り返す事が無いように何か出来れば、
辛い経験も役に立つんでは

私は近所の子が多分暴力受けてたのに、
通報出来なかったのがすごい悔しい
自分も暴力受けてたのに

今度は迷わない

705 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 08:20:29.52 ID:4FI3QhDn

レスありがと。

自分には価値が｢もう｣ない、って感じ。価値を使い果たしたというか。
価値ってのは、私がいたお陰で妹二人が虐待受けずにスクスク育ったっていう意味で。

私一人の犠牲が、二人の幸せな人間を作ったのなら、もう私の使命は充分果たした気がする。
両親は不幸な生い立ちで、どちらも不満の捌け口が必要だった。
それが長女の私になった。
私がいたお陰で、下二人は虐待の捌け口にされずに健全に育った。
二人の親から二人の健全な子供が育ったら、それで生物学的にはOKだよね。

役目を果たした自分はもうボロボロの雑巾みたいなゴミみたいな存在。
自殺を何度か試みたし、死にたいとずっと思ってるが、
何か脱け殻みたいになりながらもダラダラ生きちゃってる。
親や妹達はそんな私を軽蔑して見下してる。

706 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 09:12:26.35 ID:0yXd3YiH

>>705
以前まとめに載ってた
“欝っぽかった姉が自○未遂した。私達兄弟は迷惑だなって腹立った”
ってのに似てる
リンクの貼り方分からんので貼れないが、良かったらググってみて

707 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 10:43:11.48 ID:4FI3QhDn

なんかその文見覚えあるわ、読んだことあるかも。

リア充友達の姉が家族と縁を切って一人で行方をくらましたのだが、
その友達はその姉を変人扱いしてたの思い出す。
父親の葬式にも来ない非常識な姉、みたいに言ってたな。

708 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 10:45:20.98 ID:TeMZC0PL

自分はうまくいってるから縁切りたくなるほど辛い思いしてる姉のことなんてこれっぽっちもわからないんだろうな…
お姉さんかわいそうだね…

709 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 11:19:10.40 ID:/gYl0pX9

昨日ヒマだったから色んなまとめサイト読んでて、ちょうどそれを読んだよ・・・
読む覚悟がある人はどうぞ
ttp://kijyosokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-798.html

710 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 11:37:29.93 ID:uicwtWHH

鬱がひどい…
目が見えない

711 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 11:44:55.09 ID:WfrGxTY8

>>709
読んでみた
金銭面が違う(うちは高収入ドケチ)以外はけっこう似てるかもだなあ

>>705
あなたの価値は妹を健やかに育てるためのサンドバッグじゃないよ
自分も長子で両親のサンドバッグになってきたからわかるけど、絶対違う

705さんは優しい人なんだろうけど、そこにつけこまれてるよ、目を覚まして
うちの両親も毒祖父母に育てられ不幸といえば不幸だけど、
途中で目を覚まさずに毒をまき散らしたんだから、被害者の705さんが同情は必要ない
犯罪被害にあったときに、
「犯罪者さんも、きっとつらかったんだよね、私はそれを受け止める役目だったんだ」
とかないでしょ？
いくら親だって同じことだよ

あと、妹たちも、そんなに心の支えにしない方がいいよ
こっちはサンドバッグになって守ってやったと思ってても、
向こうは姉が気が利かない愚図だから殴られてるとでも思ってるから
うちの妹も、私のサンドバッグのおかげでかなり楽に生きてきたくせに
大人になってから毒母とつるんでこっちを攻撃してきたよ

>>705さんの価値は絶対他にあるよ
すぐには見つからなくても、ぼちぼちやってこう
親元からは脱出済みだよね？

712 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 12:38:24.53 ID:Hiq2PPa5

ウチの毒父、力でも経済力でも子供にかなわなくなって、
家族にも兄弟にも親戚にも相手されなくなって、最近は外で暴れてる。
大声で叫んだり物を壊したりすると当たり前だけど周りの人は反応してくれる。
身内は長年の経験からスルーするのが一番ってみんなわかってるから
毒父が何してようがシカトしてるけど
警察沙汰、裁判沙汰になってもうちの毒父は何が悪いのか全くわかってないから
相変わらず外で暴れてる。

どうみても頭の病気だと思うんだけど
心療内科の先生には本人に治療するの意思がないとどうしようもないと言われた。
無理だよね。だって本人には病気の自覚がないんだもん。
だれか、強制入院させてよ……

713 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 13:46:37.15 ID:dOVsgYu7

最近もカッターナイフで相手を切ったみたいな事件あったね
そういう人も毒系譜の人なのかもね

714 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 13:53:23.98 ID:OmJ+UfBH

友達とご飯を食べに行ったら、友達に「喪子って、いつも黙ってご飯食べるよね。話ながらご飯食べた方が楽しいよ？」って言われた。
「今度から、友達と食べるときはそうするね」って返事した。

家でのご飯の時間は苦痛でしかなかった。
楽しい話をしようと思えば、私の話を批判・否定。
父親は同じ話何度も繰り返すか、人の話遮る。
母親はしょっちゅうヒステリックに「黙れ」。
もしくは両親でついてるテレビに悪口or批判。

なんで食事中におしゃべり出来ないのか考えて、そういう家庭に育ったっていう恥ずかしさと、おしゃべりが許される家庭で育った友達が羨ましいので、涙が出そうになった。
家に帰ってから一人で泣いた。

715 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 14:00:55.10 ID:n2DdlTPa

なんかその友達も毒友だね
上から目線で指示出しってのが
口の中の咀嚼中の食べ物くっちゃくっちゃ見せながらしゃべるより
他人に不快感与えずにすんでいいと思うよ

716 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 14:42:01.93 ID:RfxLQHT+

別に毒友じゃないだろ
指示とかｗｗｗｗｗ

717 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 14:53:10.92 ID:voWqJMS9

毒親と離れて大分楽に生きられるようにはなったけど
赤の他人との人間関係に於いて
「舐められないように自分の意志もちゃんと他人に伝えること」、と
「単なる自己中で堪え性が無い」の境界線がわからなくて
結局自分の気持ちは抑え込んでしまうからモラハラ体質の奴によく付け込まれる

この辺り、みなさんはどうしてますか？

718 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 14:58:12.56 ID:WfrGxTY8

>>716
だよね
別に毒友じゃないね

>>714さんはまだ若いのかなあ
自分は親の前では無言だけど、友達とのご飯では普通にしゃべるよ
慣れれば使い分けできるよ

719 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 15:00:03.55 ID:WfrGxTY8

>>717
自己中と改めて注意されるまで全開で自己主張でok
もともと抑圧されてるから、自分的に全開にしてもたいしたことないはず
もし注意されるほどやっちまったらその時考えればいい、まずないと思うけど

720 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 15:01:22.19 ID:WfrGxTY8

自己中と思われたくない～っていうのが、まだいい子でいたいのかもね
いい子でいるより、自己主張できてモラハラにつけこまれない方が人生には大事だよ

721 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 15:07:22.06 ID:TeMZC0PL

いいこっていうかさ、毒親みたく恥ずかしい人間にはなりたくないってのと
自己主張で苦痛を与える人間にはなりたくないってのはあるな…
で、こんなこと言ったら毒と同じになりはしないかとか気にして
全く主張できなくなった

722 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 15:09:26.71 ID:TeMZC0PL

ああでもいいこでいたいっていうのあるな…
どこでも誰に対してもそうしてしまう
我慢していい子でいようとしてるかも

723 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 15:16:42.02 ID:uicwtWHH

>>714
あるある
食卓は拷問だった
おかげで食事すること自体が嫌になったよ

724 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 16:14:39.05 ID:dOVsgYu7

食卓はいやだよね
他人と食べる時黙ってるってことは私もないけど、すぐ緊張してお腹痛くなったりする

725 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 16:30:34.40 ID:WfrGxTY8

>>722
モラハラにつけこまれるのは、そのいい子でいたいのを見抜かれてるからだと思う
振り子は一度大きく反対に振らなきゃ始まらないから
どんどん自己主張して、もしやりすぎたら直せばいいだけ
一度間違ったら終わりじゃないんだから、大丈夫だよ
まあ、毒みたいな自己中って、なろうとしてもなかなかなれるもんじゃないと思う
あれはもう基地外レベルだもん

726 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 16:51:21.29 ID:TF29B0iw

>>681
>末っ子毒は長子を理想化して末っ子をゴミ箱にする
>長子毒は長子を奴隷にして末っ子を愛玩子にする
自分がゴミ箱にされた謎が解けた、、ありがとう。

>>714
うちも食事時は嫁姑＋小姑の戦いで地獄だったよ。
母と祖母に仲良くしてもらおうと努力して、
立ち回っていたつもりがいつも失敗してたみたいで
姉に｢お前なんか生まれて来なきゃ良かったのに｣って
食事の後でよく叩かれた。

可愛がられた姉は、遅めだけど結婚をして子供も出来、
そのタイミングで｢産んでくれてありがとう｣って母に言ったらしく毒が喜んでた。
私にもそう言え！って強要されても
私は絶対、お世辞でもそんな事言えない。
高齢喪だから、子供も産めないし、人生終わった感が酷い。

727 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 17:06:38.35 ID:8nxmJfa+

わがままって自己主張する為の練習らしい。
子供の頃わがまま言う事も許されず全部我慢してしまうとうまく主張できない大人になる。
そのまま我慢し続けるといきなりキレたり鬱になったり変な人につけ込まれる。

728 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 17:45:45.67 ID:yT/Lb9YZ

色んな感情を抑圧されて育った結果だよね
親に抑圧され我慢して、親を反面教師にして良い子ちゃんしたり
周りから実際どう見られてたかは分からんけど
感情や思考を吐き出す所が無かったし吐き出し方も分からなかった感じかな

729 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 17:54:57.81 ID:yT/Lb9YZ

>>726
うちは末っ子毒で末っ子を一番可愛がってたよ。立派にリア充
長子は糞クズなんだけど逆に何やってもOKで甘やかされて
間の自分はうざがられてたし、見向きもしないのに一番文句言われた
家庭それぞれだから一概には言えないんじゃない
でももし自分が男だったら毒親の態度は違った気がする

730 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 18:31:46.51 ID:uicwtWHH

抑圧が長過ぎたせいで自分の好きな事、物、人生の目的がわからない

731 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 18:33:41.86 ID:WDp+pM6x

母の日だからちらし寿司を作ってみた。プレゼントもあり。後少しの辛抱だから頑張る!!

732 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 19:17:26.53 ID:bWxrk6g2

母の日なのに何かないのかってうるさい
商売の陰謀になんか乗るか

733 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 19:40:53.74 ID:uicwtWHH

母の日ってだけで鬱

734 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 19:46:53.74 ID:/gYl0pX9

>>730
ほんと、何したら良いのかよくわからないよね・・・

好きなものは？って聞かれてもとっさに答えられない
ただ毎日無気力無感動に生きてる
折角逃げ出せたのに、これじゃ生きてる意味がない

735 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 19:55:04.09 ID:ySQv9fXx

>>731
偉いね。
私も昔はプレゼントしてたけど
花→手入れせず枯らす
バッグや服→埃まみれゴミ化
お店のお菓子・手料理→嫌な顔されて嫌味
食事に連れて行く→面倒臭いと文句言われる
だったからもうやめた。
あれ欲しいこれ食べたいあそこ行きたいっていう母の希望に添えたんだけど、全部無碍にされた。

寝るかギャンブルで浪費するかしかしない専業だったから「家事いつもご苦労様、ありがとう」とかいう気持ちも無いし、冷静に考えたら。

ちゃんと母親の責任果たしてる人だけが母の日の贈り物や感謝の言葉を受け取れるんだよね。

736 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 19:57:33.72 ID:WfrGxTY8

>>734
なんでもちょこちょこ試してみるといいよ
時間かければそのうち好きなもの見つかると思う

737 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 20:07:44.73 ID:uicwtWHH

某府知事って典型的な毒親だよね（まあ名字からして…）ああいう人が正義を語るから嫌だ

738 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 20:22:40.41 ID:gX2mfPw2

>>729
兄弟がリア充ってのは皮肉な話だが、有り得ない事でもないな。
毒親とリア充は全く異なるタイプのようでいて、価値観の面では似ている所もあるからね。

739 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 20:26:34.70 ID:Hiq2PPa5

>>735ナカーマ
カーネションの花をプレゼント→鉢植えが良かった、別の色が良かったと文句ぶつぶつ言って放置して枯らす
エプロンやマグカップ等の物をプレゼント→一度も使って貰えない。放置してゴミに埋もれてる。
ケーキやお菓子をプレゼント→そんなものいらないと受け取ってすらもらえない。
料理をつくる→台所を汚したと怒られる。

小さい頃は母の日や誕生日に贈り物とかしてたけどもういい。
毒母は今更になって「母の日なのに子供は何もしてくれないって」ずっと文句言ってるけど
自分の行いを省みてみろよと。

740 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 20:48:44.49 ID:tESuAiEa

>>736
すごく欲しいってものを見つけたら買う
選択の自由＋満足感
まさにこういうレベルからだわ…
自信だとか目標はまだまだ先

741 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 21:18:23.04 ID:BLZeEkVv

私が鬱っぽいときは「雨戸も開けて元気良くしないと」って言っておきながら、私が少し気分が良い日があってテレビ見て笑ってるとあからさまに不機嫌になる
結局は自分が介抱出来て下に見れる人間が欲しいだけだよね
ほんっっとそういう女気持ち悪い
あの人の今までの行動とか思い出すと身の毛がよだつ

742 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 21:18:56.63 ID:uO9QFqfb

家にいると頭おかしくなりそう。この家庭で育ってるからもう多少おかしいと思うけど
気が狂いそうになるというか
どういう感情かも分からないけど何か涙出てくるし、異常にイライラして本当に良くない
家出るしかない
よく言われてる出てからがスタートだよね。もう少しだから頑張ろう

743 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 21:29:45.51 ID:CRnNgszu

母より幸せになってはいけない気がする
父より良い旦那さんと結ばれてはいけない気がする
私も妹も、ｱﾗｻｰだけどいつまでも処女で男っ気なしでいなきゃいけない
妹が、彼氏できないとか好きな人に彼女いた、っていうとお母さん喜ぶんだ。
母より幸せになっちゃだめ…

744 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 21:58:49.91 ID:WfrGxTY8

>>742
がんばれ
無事脱出できるといいね
自分も家にいたときはマジで気が狂いそうになってたわ

745 ：彼氏いない歴774年：2012/05/13(日) 23:17:23.29 ID:a/Q3uUU8

>>715
あなたも立派に毒親の血を引いちゃってますね。

746 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 01:41:18.25 ID:aW0gNgxf

知り合いに可愛くて明るくて優しくて誰にでも分け隔てなく接することが出来る女の子がいる
何故あんなにいい子なのか不思議でしょうがなかったけど話を聞いてたら納得したよ
彼女は家族全員仲がいい環境で育ってた
家族が夢を応援してくれてるんだってさ
同じ生き物かこれ

747 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 01:57:23.41 ID:ZY1EG2vr

もう最低な人間でもいいや。
実家に居座って介護必要になったら毒をイジメてやろう。
キチガイ婆(祖母)も半身不随で寝たきりの祖父の世話放棄して殺した人殺し(法的には裁かれない)なんだ。
私も同じ道を辿ってやる。

748 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 03:05:52.62 ID:vfcUygIk

>>746
まあ、それも運命というか、超美人を羨むようなものだよ
超美人と自分、同じ生き物か？と言ってもしょうがないと同じ
まあ、気持ちはわかる
人生イージーモードだろうなとは思う

749 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 05:39:37.31 ID:H9VvIMUu

>>745
ダメ出しする友達って結局自分の思い通りに支配したいだけなんだよね
メシなんてその人の好きに食べりゃいいのに
それって毒親とまったく同じメンタルなんだが
数少ない友達が毒友だと認めるのは辛いかもしれないけどね

750 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 07:32:16.93 ID:YnNpDiO0

毒、母の日のプレゼント気に入ったらしい。

751 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 08:25:51.23 ID:uzyovNWV

>>749
ダメ出しかなあ？
「～した方がいいと思うよ」って言ってくれる友達なくしたら終わりだと思うよ
というか気に入らない意見を「毒だ」とかいって退けちゃったら終わり
そうやって客観性をなくしてっちゃうんだよね
うちの毒母みたいに

752 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 10:28:16.55 ID:oddMHyjl

昨日職場の女4人で喋ってて母の日の話題になった。
私以外の3人のお母さんは、
『プレゼント買うお金がもったいない。気持ちだけで十分嬉しいわ』
ってタイプだそうで、意気投合してて羨ましかった。
ウチの毒母は母の日が近くなると『何かしてくれるんでしょうね!?』とか行ってくる。
母の日と誕生日を無視すると数日機嫌が悪いから昔は何かあげてたけど、
ろくにお礼も言わないし、値段知りたがるし、安上がりと言われたこともあったからもうやめた。

753 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 16:00:41.83 ID:xD1RkmX0

ババアのヒステリーがまーた始まって爪ギューっとねじこませたから指から血出たわ
気持ち悪いから触ってくんな
あーババアの爪、細菌、黴菌、カビがしみついて気持ち悪いわ
しみる度今もむかつくし、くっさいババアの爪入れてくんな
自分目線と勢いしか見えてない。死ね。
こっちはむかついてるのを度々水に流して無かったようにして接してるんだっての。

754 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 17:43:32.84 ID:aW0gNgxf

>>748
人間でも環境が違うとこうも違うってのをまざまざと見せられてなんだかショックでさ

755 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 18:02:07.19 ID:Ui94alQ4

>>754
気持ちは分かりすぎるほどわかるけど
得られないものを望んでも仕方ないよ
せいぜいそういう人の親の行動を聞いて
そうか普通はそうするのか～って一般家庭の対応を学ぶようにしてるよ、私は
毒がおかしいのは分かるけどじゃあどうしたらいいのってのが
自分でも分からないしね
で、そういう対応聞くほど、ああこの人はリア充で信頼が強くて当然だな、って納得できるし
自分と同じだと思ってるとなんでこんなに違うんだ…って自分を責めてしまって辛いからなあ…

756 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 19:10:49.92 ID:Z0MfzxAM

>>751
口にモノ入れながらしゃべらないからダメ出しなんてその友達おかしいよ
それを疑問に思わないで自分が悪いんだと思ってしまうのも
毒親に否定され続けたからなんだけどね
無理しないとつきあえないなんて友達じゃない

757 ：714：2012/05/14(月) 19:53:57.62 ID:1/eBeGzW

>>714です。色々な意見をありがとうございます。
友達も私もクチャラーは苦手なので、クチャクチャ食べながら喋ることは要求されてないと思います。

なんで、ご飯食べるときに喋れないのか考えると、話そうとすると遮られたり、否定批判されるから黙ったことを思いだしました。
最初から喋れない訳ではないようです。
最近は、親に話を否定される怖さから、誰といても何を話したら良いか分からなくなってしまい、余計に口をつぐんでしまうのがいけないのかと思います。

友人と接していると、「リア充はこういう風にするのか勉強になるな」と思っていたのですが、そうでもない意見もあり、ちょっと戸惑っています。

758 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 20:26:11.53 ID:OKWXTnKR

新職場で身元保証人のサインが必要な場合ここの皆さんどうしてます？
普通は親兄弟にしてもらうんだろうけど
金融や警備の仕事じゃないんで友達にサインしてもらうのでいいのかな？

一人暮らししてるので毒両親には自分の現状況を余り知られたくないんだよね

サイン頼むのに頭下げるのもシャクだし

759 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 21:42:49.13 ID:WsCbkPud

>>757
私もそうしてる
納得した意見だけ取り入れればいいよ
強制力はないんだし

760 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 21:49:10.79 ID:ve1ieP8u

納得出来ない意見も、肯定しなくてはならない義務感を感じてしまうのは
抑圧喪女ならではだよね

761 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 22:00:01.73 ID:OTQswMdV

周りは全て正しくて私は全部ダメ
自分の意志で何かをやろうとすると（コンビニでにくまんを買う程度でも）
父に「お前はダメだ」って言われてる気がする

この呪いから逃れるにはどうしたらいいんだろうか

762 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 22:04:33.55 ID:ve1ieP8u

わかる
「お前の考える事は全て間違っている」と両親双方から言われて育ったから
何をしても間違ってる気がして、自分の決断に自信が持てない

本当にどうしたらいいんだろうね

763 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 22:21:47.49 ID:HcUdTxJ6

分かりすぎるほどわかる
自分で決断できなくて人がいいっていうまで動けなかったり
やたら人に助言を求めてうざがられてしまったり

失敗すると重箱の隅をつついてダメ出しされ
何時間も怒鳴るか説教
誰からも何のフォローもなし
失敗が怖くて仕方ないから完璧を期しすぎて何にも進まない
そのうち全てが無頓着になってすっかり出来損ないのだらしない人間になって
言われた通りの「だらしないダメな人間」になる…

何かができても「そんなのできて当たり前、なに浮かれてんの？」って冷たい言葉がぐるぐる回る
何しても楽しめない、ただただ義務感で無理矢理やるしかない

764 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 22:24:11.99 ID:5yCHyVB8

>>761-763
分かりすぎる…
三十路だけど具体的な方法は未だ見えてこないよ
自分の場合まごうことなき低スペックなのもあるから更に酷いとは思うんだけど
低スペックこそ根拠の無い自信は生きていく上で絶対必要だったんだけどな…

765 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 22:35:16.96 ID:HcUdTxJ6

自分は「ここにいていいんだ」「失敗してもいいんだ」「自分で決めていいんだ」っていう自信が欲しいよね
自信というより安心感かな

親からは得られない以上、親じゃなくてもいいんだけど
一時期肯定してくれる上司に会えたときは仕事も調子よくて人生が初めて始められた気がしたよ
その人と離れてからは本を先生にしてみたけど
本だけだと現実に直面したときになかなかね…
でもまた読んでみようかな

766 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 22:49:39.73 ID:UNtp1VmO

今まで弟にべったりだったうちの毒母が
弟にシカトされるようになってから私に擦り寄ってきてウザイ。
私もシカトすると悲劇のヒロイン劇場が開始されてもうウザさの絶頂。
小さい頃から散々無視されてきた私に都合のいいときだけ擦り寄ってくるなんて
自分勝手にも程がある。

767 ：彼氏いない歴774年：2012/05/14(月) 22:55:05.36 ID:GVMdOUfX

結局毒親は子供が何をやっても気に入らないんだよ。
何をやっても必ずダメな所を見つけだしそれはダメだこれはダメと否定しかしない。
テストで100点取ったって「世の中は甘くない。それくらいでいい気になるな」とか言う。

768 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 01:01:43.35 ID:+vjXKVwS

だよねえ
何でも否定することを「子のためを思っての行動」「良い子にするための躾」だと
本気で思い込んでいるらしいところが、タチ悪い

親の脳内世界では、とにかく否定して貶し続ければ
決断力のある、明るくてしっかりした子に育つらしい
そして立派に育ててくれた親に感謝して恩返しをするものらしい
そうならないのは全て子が悪いらしい

769 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 01:08:08.17 ID:TLjgVPgp

うちの親は子供と自分を比べて本気で自分ってすごい！って思ってる
それで「なんて駄目な子供なんだろう・・（ﾊｧ」って思ってる
祖母がそういう風にずっと言ってきたせいだと思うんだけど
私と父親を比べて、父親はこんなに良い子だったのに、私はなんてだめなんだ、みたいな感じで
子供の頃はそれを当たり前に受け入れてたけど、そもそもそんなことしょっちゅう言ってるなんて頭おかしい
って最近思うようになった

770 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 02:50:31.57 ID:W0KAcUV/

毒ならもっと綺麗な顔した毒から生まれたかったわ
何でブッサイク低学歴で子ども産むんだよ

771 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 11:47:19.94 ID:DQ0ZOX/e

ほんと何でもかんでも否定するよね。
うちは母が異常なまでの手作り至上主義の毒でさ、お菓子とか外食一切禁止で、
今はもう離婚した父が、ちょっとしたお土産にお菓子を買ってきてくれても
手作りじゃない、何が入っているかわからないだのメーカーが駄目だの何だのと必ずケチをつけて、
嫌々食べさせてくれる感じだった。（酷い時は食べないままゴミ箱行きになることもあった。）
気がついたら母の手作り以外を食べる事は常に母の顔色をうかがうイベントと化してた。
外食なんてお母さんの手作りのほうが美味しいとか嘘でも言いながら食べる、
本当の感想より母の顔色が重要なかなりストレス溜まるイベントだったし。
で、気がついたら父はお土産も買わず、外食にも連れて行かない人になった。

そのくせ最近になって、母が父に対してもっと外の物を買ってきて欲しい
外食や旅行に連れて行って欲しいのにしてくれないっていう不満を持っていたらしい事がわかってさ。

うちの両親は最終的にDVで離婚したので、DVに走った父がとにかく駄目だと思ってたけど
母にも充分責任はあるよなあと思うようになったわ。

772 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 12:51:22.59 ID:HrPNOBzS

毒母がケチをつけまくるせいで失われた事柄Ａを
毒母が「家族がＡをしてくれない。私かわいそう＞＜」と被害者ぶる
ってうちもだ

毒家出身の毒母は家庭が殺伐としてるのを父のせいだと思ってる
母親自身が一番冷たい人間なのに「会話のない冷たい家庭はこりごりなのぉ」って
さめざめ泣かれたことがあるんだけど
ネガティブ発言、子供をシカト、お小言弾幕、なんでも駄目出し、基本不機嫌
こんな奴が家の中心にどっかり構えてて明るく楽しい家庭が成立するわけないだろと
快楽は罪！贅沢は敵！とかナチュラルに言い放つ奴なのに
「誰も私を楽しませてくれない…結婚して冷たい家庭から脱出できたはずだったのに…」
とお客様気分で不満タラタラ
アテクシは知的な会話を楽しみたいのじゃねーよインテリジェンスな会話したいならてめーがまず話せよ
男尊女卑ファビョー！とか愚痴ってる暇あるなら笑顔の一つでもひねり出せよネクラ

吐き出しごめん

773 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 13:25:18.57 ID:+vjXKVwS

自分で作った状況なのに被害者面して愚痴るんだよね
子供の頃はそれに気付かず母の愚痴を聞いて慰めたり励ましたり
必死で気を使っていたよ

私は家政婦じゃない！とキレるから、家族で家事を手伝おうとすると
当て付けだ！家事は私一人で充分出来る！とキレて、手伝いを断固拒否
プレゼントも旅行の計画も全部自分の意思で台無しにしておいて
家族が私に何もしてくれない！ひどい！と何も知らない第三者に愚痴る

親切にしてもスルーしても、家族を悪人認定してﾜﾀｼｶﾜｲｿｳ、ﾜﾀｼｶﾜｲｿｳ

何も知らない人が母の言い分を信じて、家族に説教をしに来たこともある
母が生きている限り、私達は何をしても悪人扱いだ、辛い

774 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 14:06:26.91 ID:HrPNOBzS

>私は家政婦じゃない！とキレる
あるある
私は女中じゃないのよ！奴隷じゃないの！って騒ぐけどそれって結局
「私じゃなくてあんたが女中になれ！あんたが奴隷になりな！」って意味だもん
誰も「はいでは私めが貴女様の代わりに家政婦になってあげましょう」なんて言い出すわけない
あと手伝え手伝え！って騒ぐけど頻繁に変わる母ルールでカオスと化した家事ワークに
誰も立ち入れなくなってるんだよね
母にとっての手伝いって母の嫌いな作業を下請けさせることだったし
お手伝いのたびに技術の伝達そっちのけで私がいかに家事が出来ないダメな娘か、女がいかに家事に自由を奪われるか力説
技術に関して質問すれば「そんなの適当・やってるうちに勘がうんたらかんたら～」と要領を得ない
こんな状況で家事に協力（）してくれる娘が出来上がると考えてるなら噴飯ものだよ
男尊女卑にキレるなら息子にもしっかり家事を仕込めばいいのにそんなこともしないし
結局自分の嫌いな家事労働を子供になすりつけるのに失敗して
「私は家政婦じゃありません！（ｷﾘｯ」ときた

775 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 14:36:22.83 ID:CWrIb85Z

毒ってストライクゾーン？狭すぎる
少しでも自分の思考から外れた意見聞くと自分が否定されてる気分にでもなるんだろうな…
だから自己肯定するために必死で別意見や別環境の相手を否定否定罵倒罵倒
何事も求めてる答えが一個（凡人には手が届かない超理想）か
ゼロ（明確な答えがない、自分以外の発言は聞き入れない）かって感じ

こんなのと一緒だったから物事はハイレベル狙いか手を出さないの両極端で
もうどうにでもなあれの正解ってどれだろう妥協や真似すればいいかな～って
思考や行動が自分ﾄﾞｺｰ化してしまってる

776 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 14:56:18.71 ID:kHqNbr+k

>>772
あなたはウチの妹？と思うくらいあるあるすぎる。
毒親という言葉を知らない頃は、ウチの母みたいな人間はおかしいと思ってたけど、似たような親が沢山いてびっくりだよ。

777 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 15:26:42.40 ID:JhAiy/xr

>>775
ストライクゾーンが狭いんじゃなく、その時の気分で言うことが変わるだけだと思ってる。
だって以前の主張とは平気で矛盾すること言い出すもの。

778 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 15:45:38.80 ID:RbYEe7u4

>>773
あるあるすぎて辛い
何かプレゼントをしてもありがとうも言わずに他の物がよかったとか言われたり
家事をやったらあんたアタシに悪いと思って手伝ってんでしょ！！とファビョりだしたりでもうどうしたらいいんだか分からなくなる

779 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 16:06:47.46 ID:LJs4c8iO

>>773
話し聞いて来た人、迷惑な人達だねｗ

780 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 16:09:30.71 ID:DQ0ZOX/e

>>773
>>774
あるあるあるある！
私も何も知らない人にお母さんを手伝えって怒られた怒られた！
手伝えば手伝う度に気分で母のルールが変わるし、そんなもん察する事なんてできないし
変わったからってバカにして怒鳴るだけで教える気もないから
何も変わらないし、結局母の私への日頃の憂さ晴らしタイムにしかならないんだよね。
物心つく前からの私への不満をネチネチ上げ連ねて批判してえんえんと。
小学校低学年くらいにはこのパターンに気づいてたから、母に自分の事は主張しない悟らせない習慣がついてたわ。

母は未だに成人した私に物心つく前の話を持ち出して批判してくるけど、
それ以降のネタがない事に気づいていないのがある意味凄いと思ってる。

781 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 16:35:08.38 ID:eehLw0mO

>>775
すっっごいわかる
超人レベルにできないとと思うか、下手くそだからもうやらないかのどっちかになるよね
うちの毒は私を潰すのに飽きたらしくて最近習い事始めてるみたいなんだけど
3ヶ月たたないうちに辞めて全く違うことしてる
どれも脈絡のないことばかりで、聞こえてくる愚痴を聞いてると
「あー私はどうしてこんなに下手くそなんだろー、はあー」って
習い事でさえ愚痴ってる
あと余生送って死ぬだけなんだから楽しめばいいし、始めからできる人なんているわけないじゃんとおもうんだけど
重いから放置してる
何しても重い空気まきちらすだけ
自分の観念だけの万能思考に60すぎても気づけないなんて…
人にたかりながら辛うじて生きてるとこうなるんだろうなと思う
失敗したら自分の行動直さず全部人のせいだし
それすら怒鳴り散らして5分後には忘れてるからねえ…関わらないのが一番だ

782 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 17:45:39.76 ID:EQe12lJp

>>773
＞私は家政婦じゃない！とキレるから

あるある

>>774
＞母にとっての手伝いって母の嫌いな作業を下請けさせることだったし
＞お手伝いのたびに技術の伝達そっちのけで

普通の親は、子供がいろんなことができるようになるようにお手伝いさせるんだよね
毒は、自分が嫌なことを押し付けるだけっていう

783 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 19:09:00.09 ID:8hV+a6en

父親が白血病の手前で入院したんだけど、定年と同時に死亡保険止めたらしい。
母親は、父親が年金払うなと言われて父親の言いなりだったから
今は父親の年金しか収入ない。死亡保険かけないとか
ホントに自分の事しか考えてない糞オヤジで、予想以上だ。
だったら延命治療、輸血だの骨髄移植だの金かけてやっても意味がない気がするよ。

784 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 20:02:10.04 ID:cWwBuzhO

>>772
＞ネガティブ発言、子供をシカト、お小言弾幕、なんでも駄目出し、基本不機嫌
＞こんな奴が家の中心にどっかり構えてて明るく楽しい家庭が成立するわけないだろと
うちも同じだな
おまけに家に悪いオーラが溜まってるのはお前のせいだ言いだしたり、
神社仏閣巡ったりお払いしてもらっただの
人のせいにするな、って母親に言われたことあるけど、
何でもかんでも他人のせいにしてる母親には呆れ果てるよ

>>773 >>774
分かるｗ
つか家事は主婦の仕事のはずなのにね
完璧にこなしてるわけでもないのに、よく当たり散らしてた

785 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 20:08:29.74 ID:0ilJAdYZ

＞ネガティブ発言、子供をシカト、お小言弾幕、なんでも駄目出し、基本不機嫌
＞こんな奴が家の中心にどっかり構えてて明るく楽しい家庭が成立するわけないだろと

うちの父まんまだ。
それで「お前のせいで家がくなってるのがわからないのか！！お前には笑顔が足りない！！いつも笑顔でいろ！！」って
眉間にシワ寄せて怒鳴ってたわ。
怒鳴られて笑顔になれる奴がどこにいるんだと。
笑顔でいればいたで
「何笑ってるんだ！俺のこと馬鹿にしてるんだろ！！」って
イチャモンつけてくるくせに。

786 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 21:09:25.48 ID:IXe0BTjt

こちらが何かするとまず文句だよね
ほめられた記憶がひとつもないわ

私は得意科目と不得意科目の差がすごくて、中学のときに親を呼び出されたことがあった
家に帰ってﾌﾙﾎﾞｯｺ「お前のせいで恥かいた！どうしてくれる！」ってね
突っ張り棒はよくしなるからすごく痛かったなぁ

普通の親だったら「じゃ、どうしたらいいのか一緒に考えよう」とかいうらしい
そこのおうちの子になりたかったな・・・もう30過ぎのおばさんだけど未だにそう思うw

787 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 21:42:09.62 ID:kHqNbr+k

>>786
同じだよ。怒られる時はいつも『どうしてお母さんに恥かかせるのっ!?』だった。泣いたりね。
とにかく自分が他人からどう見られるかが大事。

788 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 22:40:04.41 ID:jawnKCZD

人の大事な物を捨てた上にそれを非難されたからといってそれ以来1ヶ月以上シカトされてる。シカトしたいのはこっちの方だし、まだ弁償もされていない。

789 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 22:48:52.47 ID:jawnKCZD

自分、毒の弟に虐待されてPTSDになったんだが、虐待された方が悪いんだってさ。おかげでいまだにうつ病とPTSDが治らなくて苦しんでいるのに、放置だよ。犬だけが味方だから何とか生きてる。病人に向かって、家事やれ働け、働きたくても体が言う事きかないのに。

790 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 22:57:22.69 ID:cWwBuzhO

>>789
自分は毒の兄がいるよ、キチだから一切関わらないようにしてるけど
先月はパソコン壊されたけど弁償も何も無し
同じく犬だけが心の支えだよ
毒親が元凶だけど、親以外も家の中が糞過ぎる

791 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 23:01:58.78 ID:QRa9rR6E

親が自覚のない察してチャンで、アピールに気づかなかったりスルーしてると
どうせあんたは～してくれないんだもんね！とか、あんたに頼んでも仕方ないと思って自分でやったら腰痛めたよ！とか言ってくる
何も頼まれてないし、無理して痛めたのは自分の責任だろうと……

頼み事も、頼まれた時に手が空いてないのは私が悪いらしい
あんたが今すぐやってくれないから自分でやったら疲れちゃったよ！とかなじられる

792 ：彼氏いない歴774年：2012/05/15(火) 23:09:06.54 ID:jawnKCZD

>>790
パソコン壊されたんだ…。人の書き込みも「あるある」と思いながら毒親が近くにいるから、声を出さずに涙ポロポロ流していたら、犬がそれを見て、寄り添ってきてくれたよ。犬がいるからどうにか生きていられるよ。

793 ：彼氏いない歴774年：2012/05/16(水) 00:23:59.67 ID:Il/c8vkq

>>787
うちは「あんたはどうしてお母さんを怒らせるの！」だったなあ

794 ：彼氏いない歴774年：2012/05/16(水) 00:42:06.20 ID:whbN9s8l

ここに吐き出すことで何とか耐えてる
カウンセリングは高いし全然あわない
もう疲れたから、できれば早めに死にたいよ
なんだか疲れちゃったな

795 ：彼氏いない歴774年：2012/05/16(水) 00:58:35.05 ID:eA77finH

>>794
カウンセリング合わなくてやめたよ。カウンセリングっていう方法が自分には合わなかった。ここに吐き出して、泣いたら少し力が湧いてきたよ。

796 ：彼氏いない歴774年：2012/05/16(水) 01:20:49.94 ID:M+CDwS6K

カウンセリングって受けたことないけど
毒育ちだと意見に対して反発するかイエスマンの両極端になってしまいそうだ
でもリアル…声に出すっての自体は良いんだろうな

797 ：彼氏いない歴774年：2012/05/16(水) 07:29:10.26 ID:Il/c8vkq

声に出しての吐き出しの場としてはある意味役立つと思う、カウンセリング
自分も三回くらいしか行ったことないけど
でも、基本的に聞いてくれるだけか、一般的なことをいうだけだからアドバイスと共感は期待できない
その辺はこのスレとかの方が全然役立つよ

798 ：彼氏いない歴774年：2012/05/16(水) 08:04:35.32 ID:eIMKyVPx

>>786 あるあるすぎる！

子供の事は何一つ思ってなくて、自分が恥書きたくないだけ。
子供の行動も制限し、友達も彼氏もできないようにしたくせに２５過ぎていきなり結婚しないの？、友達に紹介してもらいなとか。
お前より○○くん（兄の名前）のほうが明るくて社交的で頼れるとか言っておいて兄が結婚して家から出れば○○は当てにならない、喪子だけが頼り、老後の面倒みてとか。
自分勝手すぎ。

私は結婚なんてできないから、親の面倒見終わったら６０くらいで自殺する予定。
本当に今年で世界が終わればいいのに

799 ：彼氏いない歴774年：2012/05/16(水) 11:15:33.16 ID:djrj9E4f

アンタ素直が一番よってそれ自分にとってなんでも言う事聞いてくれる
都合が良い子がいいってだけでしょ
気が付けば褒められた事がなかったな
とにかく否定から始まるしこのネガティブ思考は否定に否定を重ねて
出来たんだろうな産むなよ産まないで欲しかった

800 ：彼氏いない歴774年：2012/05/16(水) 12:34:50.84 ID:xhtGY4A1

今本読んでるけどすごくいい
テンプレに追加したいくらい
気になるところを抜粋してここに書いたら著作権的にまずそうだからやらないけど
読み終えてすごく参考になるようだったら紹介するよ

801 ：彼氏いない歴774年：2012/05/16(水) 16:00:41.80 ID:AQuiue20

>>754
凄いわかるよ
特別容姿が良いとかでなくても誰にでも屈託なく明るくて人間大好きってこって
その雰囲気でも愛されてる
時々出る家族の話聞いてても皆仲良いってのがよくわかる
こういうの知ると生まれた瞬間に全部決まってるように思うよ

802 ：彼氏いない歴774年：2012/05/16(水) 18:32:48.26 ID:Rg78IPaa

「親の躾がなってないって思われるでしょ！」って怒られ方したけど
実際に躾けてないものを「躾けてないと思われる！」って
よくよく考えたら変な叱責の仕方だよね
お小言弾幕にもなかった毒親ノータッチの事柄について、いきなり
「私が何もしてないように見える！恥かかせないで！」ってこっちが怠けてるみたいに言われて
その場面場面では確かに自分に問題があったから反論とかするわけにもいかないんだけど
見えるも何もあなた何もしてないじゃん、何故やってる風を装った叱り方するの
って混乱することが度々あった

>>801
この人たちと自分とは見てる世界が違って世界の見え方も違うんだ
って気づいたときは妙に納得した

803 ：彼氏いない歴774年：2012/05/16(水) 19:41:51.85 ID:glFq9eif

私もカウンセリング全く合わなかった
すごく後悔してる
ＮＯと言えない人間だから、やめたくてもやめることができなくてずっと続けちゃってた
生きてく意志が消えて仕事行けなくなって大損してしまった

家庭環境の話してもニュアンスが間違って解釈されるし
「何で逆らわないの」みたいなこと言われただけだ
理解はされなかったが、池沼一家と認識されて同情はされた

804 ：彼氏いない歴774年：2012/05/16(水) 20:27:40.02 ID:sUrL0XvE

自分はカウンセリング行ってるけど、いいよ。
カウンセラーが児童心理に詳しいせいか、自分の幼少時の虐待に理解示してくれて、
今苦しんでることも自然に喋れるし泣けるからデトックスみたいな感じ。

カウンセラーもピンキリだからね、あと相性もすごくあるし。
自分も一番初めのカウンセラーは、全く意志疎通できずお金と時間を無駄にしたわ。

あとカウンセリングに頼るとかすがるとか救って欲しいとか、
変な期待が大きすぎても駄目な気がする。

カウンセリングって、自力である程度精神的に持ち直し掛けてる時じゃないと、
かえって傷付いたり不安定になる危険があるかも。
っていうか過去や現在の辛いことを他人に喋るのって、
すごいエネルギー要るから本当に弱ってる時にはしんどい。
自分は立ち直りかけの時に、補助みたいな感じでカウンセリング使ったら結構役に立った。

805 ：彼氏いない歴774年：2012/05/16(水) 20:50:44.23 ID:Ywq7y5eG

笑ってると怒られる
楽しそうにしてると怒られる
テレビ見てると怒られる
出かけると怒られる
やる気出すとどうせだめだやめとけ、
相談すると警察にたのめ
ずっとひきこもりで無表情で言葉発しない生活してる

806 ：彼氏いない歴774年：2012/05/16(水) 20:57:34.75 ID:Ywq7y5eG

誉められたこと一度も無い、認められたこともない
当たり前な反論するとｷﾁｶﾞｲは医者にいけ！母親が教育まちがったと矛先が変わる
家族が不仲で飯時に緊張して動悸がする。悲しい。今も書きながら悲しい
他人がうらやましい。家族にあこがれないし不細工だから家族は作れないだろう

807 ：彼氏いない歴774年：2012/05/16(水) 21:54:16.30 ID:kuhjIBul

私も他人に依存しちゃうんだけど、私以上に母親が他人に依存しがちなんだなと最近気付いた
ほんっと何の趣味も無いみたいあの人
だから、私がテンション低かったら何故か不機嫌になる
だから小さい頃から無意識にいつも元気を心がけてた
世間的にはまだ若くて今が一番楽しいはずなのにかなり疲れてる
母親は暴力振るう男に捕まったしやっぱりこういう女は幸せになれないなと思う

808 ：彼氏いない歴774年：2012/05/16(水) 21:57:59.36 ID:kuhjIBul

働かないで家にいて母親に暴力振るってた父親よりも私にとっては母親の方が毒だったんじゃないかと二人が離婚してから思うようになった
もちろん父親のことは嫌い以前の問題だったけど
きっと私にとっては小さい頃から「お母さん可哀想でしょ？」ってアピールしてくる母親の方が負担だった

809 ：彼氏いない歴774年：2012/05/17(木) 04:50:59.56 ID:ADp2c6xq

何か毒うざすぎる

実家出て遠くの地方に就職しようとしたら、
毒母が鬼の形相でヒステリー。
｢私から逃げるの！？
そりゃぁこれから介護とか面倒なことばかりだもんね！
卑怯者！もうあんたが地方で病気になろうが困ろうが、助けてあげない！｣

まぁ逃亡には違いないし、介護なんて真っ平ごめんだし、図星ではあるんだが。

自分が一人っ子だったらそういうセリフ吐かれてもしゃーないかな、と思うが、
三人きょうだいで他二人が地元で結婚して家持ってるんだからいいじゃん。

奴隷を手放すのがそんなに嫌ですかあぁそうですか。けど実家にいたら毒両親より早死にする自信ある。

810 ：彼氏いない歴774年：2012/05/17(木) 07:38:32.20 ID:EEuzdf6v

>>804
どこのカウンセリングですか？

>>808
これだね

真のエネミーは毒親ではなくエネme親
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1210508815/

>>809
気にせず全力で逃げて
愛玩用と奴隷用なんだろうけど、そんなの知らないよね

811 ：彼氏いない歴774年：2012/05/17(木) 08:00:37.13 ID:p5VBvDPd

私から逃げるって、囲い込んで搾取してる自覚はあるんだね
普通は「逃げる」って発想すらわかないよね

812 ：彼氏いない歴774年：2012/05/17(木) 08:35:11.78 ID:V3BGnyqR

ぉぉw潜在意識では自覚があるみたいだな

813 ：彼氏いない歴774年：2012/05/17(木) 08:51:55.93 ID:M20lyLe7

なるほど

814 ：彼氏いない歴774年：2012/05/17(木) 12:06:31.55 ID:qJ3i9hk1

毎日不機嫌でイライラして怒ってるのに子供には笑顔でいろお前が不機嫌だとこっちまで気分悪くなるんだよ。とか言うよね。
子供は嫌な事があっても笑顔でいなくちゃいけない親の機嫌をとらなくちゃいけない。
家庭の雰囲気が悪いのも親が不機嫌になるのも子供のせい。

815 ：彼氏いない歴774年：2012/05/17(木) 12:52:02.82 ID:JgDz045g

毒親ってスポーツ一切やらない運動音痴が多い気がする。

816 ：彼氏いない歴774年：2012/05/17(木) 13:04:30.76 ID:p5VBvDPd

>>814
元気で笑顔で愛想よくて
「自分に元気をくれる子供」を期待されてるんだね
逆に言えば期待する親は自分自身で自分を支えられないから子供が自分に元気をくれるよう他力本願で期待するしかないんだよ

笑顔でそっと家を出てみ
支えがなくなればあっという間に激うつになるだけだからw
それか自分の気分をよくするために戻ってこいとか言うだろうね

817 ：彼氏いない歴774年：2012/05/17(木) 14:49:40.03 ID:ADp2c6xq

>>811
そうなの、｢逃げる｣って言葉が毒母の口から出てきたのが、自分でもびっくりだったのよ。
あ、こいつやっぱ自覚あったんだ、って。

自分は自立するために家を出る、入りたい会社が地方にあるから遠く行く、みたいな冷静な内容の喋りで、
｢あんたらから逃げためだ｣なんつー本心隠して話したつもりなんだが。

あーやっぱ毒母は確信犯だったんだなぁ、と思った。そして独身で喪な自分が、他の結婚して幸せな家庭築いてるきょうだいより、
介護要員としてロックオンされていたことに恐怖を感じた。

だって独身で介護って仕事辞めるってことでしょ？
私の後半の人生まで奪う計画だったことに、すごい恐怖を感じた。

818 ：彼氏いない歴774年：2012/05/17(木) 20:04:29.47 ID:7zDmG7Jt

毒母が犬に怒鳴り散らしてるw
子供らに相手にされなくなってきたから、ストレスが溜まってしょうがないらしい

819 ：彼氏いない歴774年：2012/05/17(木) 21:25:48.98 ID:a/kVZvcL

>>817
子供は親の面倒を見て当然、育ててやった恩を返せ！って思ってるから
どうせ嫁にも行けない、バカで不細工な娘に老後の面倒を見させてやるの図式だよね

私も完全ロックオンだったから家族に何も言わず夜逃げみたいに引っ越した
引越しと同時に転職もして、会社に乗り込んでこられないようにしてある
あんな親の介護のために退職とか本当にありえないよ
面倒見るくらいなら実家の玄関先で吊ったほうがいい

住民票はわざと実家のままにしてある
身内でも附表とれないように完全ロックがかけれるかどうか確認してから動かす予定

820 ：彼氏いない歴774年：2012/05/17(木) 22:06:40.86 ID:BPColLW7

>>819
逆なんだけどねえ
子供を作るってことを選んだ瞬間から
子供を育てるって義務が生じるってこと
それを子供に着せてはいけないってこと
わかってないんだよね

子供側には生まれる生まれないの選択肢は無くて
親側には作る作らないの選択肢があって
作るの選択肢を選んだらもれなく育てるっていう義務が生じるっていう
それを理解してない奴は親になってはいけない。
子供を作っておいて
「育ててやった」って子供に罪悪感を抱かせるのは間違いだって
毒親が理解できるはず無いよなあ・・・
自分が育てるって義務を背負ったのに
それがうまくいかないのは子供のせいってよ
どうしょもない奴だよ、ほんと。

821 ：彼氏いない歴774年：2012/05/17(木) 22:21:53.58 ID:p5VBvDPd

育ててやったって、他人がいうならまだ笑えるけど
親が言うと本当に重いよね
生きてるだけで迷惑だっていう罪悪感が抜けないよ
そりゃ小さい頃から育てて大変だったかもしれないよ、親になれば分かる、あんたは(精神的に)子供だから分からないってさ
親になったとしても子供に対して恩着せるような真似はしたくないよ…
育ててやったんだから言うこと聞け、って
他人が言う以上に意識しなくても
子供は親の言うこと聞こうとしてしまう
だから重いんだよ…
言うこと聞いたら聞いたで怒りが募る
言うこと聞かず別の道を選べば罪悪感が増す
どうしたらいいんだよ…

822 ：彼氏いない歴774年：2012/05/17(木) 22:33:00.59 ID:p5VBvDPd

罪悪感があるから、育ててもらった分を返さなくちゃと思う
そうしたら楽にはなれそうだけど親の思うつぼ
今度は自分の意思をすべて捨てなきゃならない
今までありがとう、お返しがしたい、じゃなくて
育ててもらって悪いことした、借りは返さなくちゃって感じなんだよね
でもそんなこと全く思わずに堂々と親から養分摂取して
今は独立して家庭持って普通に暮らしてる兄弟を見ると
何で私だけがそんなことしなくちゃいけないんだってこれまた腹が立つ
何で当たり前のように親から与えてもらえる人間と
育ててもらった分をすべて返さなきゃならない人間に分かれるんだ
私の存在の何がそんなに迷惑だったんだ
嫌々育てて恩に着せるくらいなら始めから産むなよと、本当にそう思う
自分は存在しちゃいけない存在だったんだなあって感情を
親から植え付けられると発狂しそうになるよ
私だって生きたくて生きてるんじゃないのに
子供に向かって「何が楽しくて生きてるの？」とか本気で言うんだよ
これがどんな気持ちか理解して欲しい、本当に

823 ：彼氏いない歴774年：2012/05/17(木) 23:41:11.78 ID:+m41oTr3

毒親とその愛玩用兄弟に理解して欲しいと思っても無駄だし苦しいだけだよ
相手はキチガイなんだからこっちの気持ちなんて永遠にわかりっこない

むしろキチガイ親とは最も遠い存在だったからこそ兄弟の中から貴方をターゲットに選んだんだよ

824 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 00:00:21.88 ID:FR/0JjL/

何気ない会話でもたった一言母親と話すだけで
その日一日鬱になる。

825 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 00:06:01.63 ID:EEuzdf6v

>>819
完璧な逃亡実施、ＧＪ！

>>823
その通り

826 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 01:43:52.80 ID:3h8ah7li

>>815
父親は運動好きで、私のことをこれだからインドア派はみたいに見てるよ
読書が趣味とか本を読まない自分がバカにされてるみたいだと勝手に思ってるみたいだ
体育会系の毒親は暴力も入ってくるから辛い…

827 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 02:03:19.51 ID:E8E8YSrF

文科系の毒親も暴力ふるうよ！

828 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 02:24:27.19 ID:3h8ah7li

文系や理系でも毒なら弱い立場には強く出るから暴力ふるうか
ほんと子供に対してただの暴力ふるう親なんて氏ねばいいのにと思うわ…

829 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 02:49:49.60 ID:6YAL/MMM

うちの毒父はバリバリの理系オタク系だが、暴力振るうよ！
もちろん女限定！

クズすぎる。

830 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 02:54:02.52 ID:E8E8YSrF

うちの毒母はお嬢育ちで筋力ないわりに、いろいろ工夫して暴力ふるってきたよ
爪を伸ばすとか
筋力ないからって、加減考えずに全力でやるからむしろ危険度高いよ

831 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 03:18:41.49 ID:6YAL/MMM

確かに、武器使われたらどんな筋力弱くても暴力振るえるしね。
体育会系とか文系とか性別とか関係ないよ。

ゆずぽんの瓶で頭殴られてたから、それ以来何十年経ってもゆずぽん買えない。

832 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 09:42:37.51 ID:IWOuA9LA

今度映画「キャリー」がリメイクされるね
これで性的な抑圧もしてきて子どもを追い詰める毒親の存在が
マスゴミで取り上げられたらいいのにｗ

833 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 09:43:47.62 ID:hP0EhYdf

すぐに物を投げたりもするよね

834 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 10:02:58.67 ID:e64Oau4x

>>830
うちの毒母が暴力振るう時はいつも背後から忍び寄って来た
今でも誰かに黙って背後に立たれると反射的に体が動く

835 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 10:15:50.10 ID:bUOfR+Kh

脳が萎縮してるんだ。もてなくて当然だ…
http://npn.co.jp/article/detail/78508979/

836 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 11:41:24.60 ID:rlkpmEv7

もう55歳なのにキィーっとなって階段ドスドスいわせながら上ってて呆れた
まるで子どもだよね
冷静になって話するとかが出来ないんだよね

837 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 11:43:21.33 ID:i1ZuVF2G

その結果、体罰を受けた人は、受けなかった人に比べると、
脳の前頭葉のうち感情や意欲にかかわる部分が平均で19.1%、
集中力や注意力にかかわる部分が平均で16.9%が、
それぞれ小さくなっていることがわかった。

ひー

838 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 12:44:43.96 ID:ghqSlw7M

私は殴られたりはしていないので書くのもおこがましいが
母の意見を受け入れなければ豹変して、顔に物を投げ付けて来る、頭をはたかれる、刺すぞ！と脅される
壁や物を破壊される、物を踏みつぶされ続ける、壁を刃物でメッタ刺し
熱い料理をかけられる、食器を投げて割るetcという感じだった
ひどいレベルではないのは分かる
もしかして一般家庭もこんな感じなのかもしれない
私は親のせいにしすぎなのかも
けど、ずっと違和感があったし自分を押さえ付けて嫌な気分だった

839 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 13:00:29.03 ID:eynkhiOQ

私の中では立派に認定しました

色々な手段をもってして子に理不尽な悲しみを与える人は毒親ではないだろうか

840 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 13:38:07.83 ID:909na46W

>>791
あるある。手伝おうとしても邪魔だとか余計な手間がかかるから自分でやるとか言うくせに
「あんたは何も手伝ってくれないね」とイヤミばっか言うよね。
マジで意味がわからない。
毒親の言ってる事が理解できない。

841 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 14:16:54.75 ID:rlkpmEv7

やった時は褒めないくせにね
人殺しても刑務所入らなくて良いならとっくに殺してるわ

842 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 16:42:56.03 ID:R0GIN3J7

>837
両親のDV目撃ですらも、前頭葉に傷が出来て～うんたらかんたら説があった
自分でどうにもならなかった事を、他人に今更言われてもどうしようも無いorz
と、セッセと脳みそに良いサプリだの採って、カバーに努めてる、突然物凄い不安感や漠然とした不安感&鬱に見舞われるからさ

843 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 16:58:41.22 ID:/WbH+phS

様々な確執から口も利きたくない毒妹が結婚するらしい
明日親共が挨拶だってさ
自分は毒家族に体と精神やられて療養中だし、妹は勿論親も大嫌いだから
奴の結婚にまつわるエトセトラに一切絶対関わりたくない
家を出ていけたら一番だけど、まず体が言うことを聞かない。金がない
頼れる友達もいないし勿論彼氏もいない
実家で毎日縮こまって生きてる

そこに今度から妹の旦那まで押し寄せるのかと思うともう消えてしまいたいもういやだ
毒親は自分の毒を自覚してないだろうから、結婚式だの何だのに関わることを求めてきそう
従兄弟らは私が毎日こんな状態なのを知らないから（毒が隠してる）、なおのこと色々言うと思う

毒親の話じゃなくてごめんなさい。混乱してる
どこに書いたらいいのかわからない
ここの皆さんならこんな時どうしますか

844 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 18:01:38.87 ID:eynkhiOQ

ある意味毒に冒された実弟がいる
引きこもり無職
私の結婚式には出なかったよ
祝儀も無し
私自身はそんなもんだと思っている

出席の話がきたら断りの意志を示し
顔見たら挨拶くらいで積極的に関わらなくても大丈夫

845 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 18:04:21.24 ID:vggl8ibX

私の結婚式…
いい加減「喪女」の定義を覚えて欲しい

846 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 18:15:54.12 ID:DZqKkGwm

>>837
oh....
そりゃやる気ないはずだわ

847 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 18:25:18.91 ID:P3XkYJiT

妹旦那の印象と妹→843はどういう状態なの？
兄弟の結婚式に出ない・出られない・出たくない人自体はいないわけじゃないから
妹の相手さんに非礼のないように、みたいな一般常識や礼儀作法に注意しつつ
病気療養を理由にして欠席するのがいいかなあ

従兄弟にはきちんと事情説明して根回ししておいて、悪者にされるのを回避
毒親が親族に843の病状を隠してるあたりは843にアドバンテージがあるとも考えられる

848 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 18:29:18.91 ID:DZqKkGwm

>>845
定期的に湧くね
堂々と非喪話しする人

849 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 18:29:32.62 ID:xELrlcj7

>>837
感情や意欲に関わる部分は明らかに影響あると思う…
何でも我慢しなきゃいけない耐えなきゃいけないって覚えこまされるからね

でもって25歳で脳みそ成長ストップみたいなのもネットで見たし
生きるための色々が劣ってるって詰んでるわホント

850 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 19:01:46.00 ID:QW4VNV/Z

脳みそは可塑性あるって本で読んだよ
ガンガン成長してシナプス作りまくる時期は15才くらいがピークだけど
まだまだ細くとも神経回路は使うところが強化されるんだって
ぶっとくなっちゃった回路は確かにどうしようもないけど
慣れた神経回路以外でも使っていけば強化されていくってさ
だから諦めちゃわないで徐々に毒とは違った環境に慣れていくこともできると思う
人よりめちゃくちゃ時間はかかるだろうけどね
人が易々とできることがなかなかできなかったりするけど
諦めちゃって毒回路で生きていけば脱出できるものもできなくなってしまうよ
若干スレチですまん

851 ：>>843：2012/05/18(金) 19:03:13.36 ID:/WbH+phS

>>844　スレチだけど本人もあなたみたいな感覚なら良いいな

>>847
妹の旦那とは会ったことないんです。てか、そういう相手がいたことすら知らなかったんだ

妹→私は、冷戦状態。服の裾と裾が触れるのすら嫌がってて…なんだろ、バイ菌扱い？されてる
それが最近、結婚するからちょっと打ち解けとくか…って感じで、こっちが話しかけた時に
「あ"ぁ！？」（または無視）から「なに？」になったくらいかな。でも基本お互いに無視してる

従兄弟含む親戚には、説明できるかどうか分からないんです
何せいつも毒が私の発言に目を光らせていて、「余計なこと言うなよ・ちょっとでも調子悪そうにしたらぶっとばすぞ」って。
明らかに悪者扱いはされないと思うけど、親戚と会う時はいつも元気なふりをさせられてるんです

だから、「あれ？喪子ちゃんどうしたの？体が弱いのは知ってるけど、妹の結婚式を欠席するほどひどかったっけ？」
って、悪意なく突っ込まれることが予想されます…

毒も叔父も叔母も、世間の体裁が大事なようで、一族の中に私みたいな精神障害持ちで無職の喪女が
いるってことは恥ずべき事って感じで、通院するようになってからは幽閉されてきたようなもんです

欠席しても良いんですね。リアルでは誰に言っても、姉妹の結婚式に欠席するなんて信じられないとか
いくら調子が悪いってっていも流石にそれは出席すべきとか、そんなに嫌なら自立しろとか
そういう意見ばかり聞くので参ってました

メンヘラ喪が長々とごめんね。レス本当に感謝してます、ありがとう。

852 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 19:07:44.01 ID:ff78Rowp

小さい頃夢遊病だった
（簡単に言うと寝ている間無意識に歩き回る病気）
母親と一緒にハイジを見ながら「喪子ちゃんと一緒だねー」と笑っていたが
改めて考えるといろいろおかしい
ハイジはアルムの山から都会へ連れていかれたストレスで夢遊病になるんだけど
それを知っててなぜ私を放置したのか

ところで、
親以外の毒家族の話をしたいならここがいいかも

家族に憎しみを持ってる喪女
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1320488877/

853 ：>>843：2012/05/18(金) 19:12:48.91 ID:/WbH+phS

>>852
誘導ありがとう。
ここ以外で毒の話をしたことがないからちょっと怖いけど、行ってきます

854 ：彼氏いない歴774年：2012/05/18(金) 19:26:54.10 ID:eynkhiOQ

これで消えますがモテない青春時代を謳歌してきました

偽る人たちの近くにいると毒溜め込む私も溜まった
さらっと暴露すれば風向きも変わるさ
あいつら世間の風向きでどうにでもなる

そんな親に限って所業を忘れたように老後すがってくる
何が大事か忘れないでね

我が弟も呪縛が解けますように…

855 ：彼氏いない歴774年：2012/05/19(土) 08:03:27.30 ID:xnLLwEbr

>>836　あるある。
ドアをバタンと閉めたり、食器をガチャガチャいわせたり、バカみたい。

856 ：彼氏いない歴774年：2012/05/19(土) 10:21:54.76 ID:dnhjO2X2

夫婦間のDVの場合、DVを理由に生活保護申請が可能なんだね。
でも親と子ではどうなのかな？
可能ならICレコーダー買ってDV現場の音声記録して警察に相談したい。

857 ：彼氏いない歴774年：2012/05/19(土) 12:04:16.15 ID:pslUbpP2

普通の親は子供は親の思い通りにはならないと言うけど、毒親は思い通りにならない子供が異常だと思ってるよね。
親の思い通りにはならないという事が受け入れられない。

858 ：彼氏いない歴774年：2012/05/19(土) 13:15:40.11 ID:lMlbT+pe

>>856
18歳未満なら家庭相談所に電話しなよ。
警察は親からの虐待には無力。
日本の法律上はDVは夫婦間のみで、親子間には存在しないことになってる。

859 ：彼氏いない歴774年：2012/05/19(土) 15:36:19.27 ID:40wCfvUa

>>857
そういえばそうだよね・・
＞思い通りにならない子供が異常
自分も無意識に自分のことこう思わされてたかも

860 ：彼氏いない歴774年：2012/05/19(土) 18:23:00.96 ID:wThZ/PLf

自分ずっと、親に対する反感を「遅れてきた反抗期」
だと思っていたんだけど、違うよね？
これは反抗期じゃない。また、自立を促すステップでもない

もっとどうでもいい所にあるところの、
どうでもいいが故に生活の中のどこにも言葉を見付ける事が出来ず、
他人に話しても理解も共感もされずに、めんどくさく自分にのし掛かってくる負荷だ

「毒になる親」っていう本があって良かった
この鬱陶しさが、言葉になって良かった
自分が幼いから「うざい」と思ったのではなく、逆に、人間なら誰でも
感じる「うざさ」なのだと分かってよかった。もう『自分を成長させろ』厨の
勝手な言い分は懲り懲りだ

861 ：彼氏いない歴774年：2012/05/19(土) 18:26:17.73 ID:wThZ/PLf

(続き)
そういう奴らが寝転んでテレビを見ながら、自分の奴隷になってくれる人間を
偉そうに「説教」している事をもう知っている

862 ：彼氏いない歴774年：2012/05/19(土) 18:28:47.69 ID:c0Wg8pwC

わかるわかる
こと親のことになるとそれがごっちゃにされるよね
本当に人として不快なことされてても反抗期だの幼いだのってことになる
不快に思って自分を守ろうとすること自体が大人になれてないからだとか理解してやれだの
自分を守れないやつを大人とは言わないでしょうに

863 ：彼氏いない歴774年：2012/05/19(土) 18:35:46.87 ID:KlxPGkS/

ずっと一人暮らしを目標にしてきたけど上手くいかなかった
人と関わるのが苦痛すぎて何の仕事も続かない
まともに働けない人が毒から離れる方法って住み込みの仕事を転々とするぐらいしかないかな
とにかく一緒に住みたくない

864 ：彼氏いない歴774年：2012/05/19(土) 19:50:35.95 ID:wThZ/PLf

>>862
自分を成長させなきゃ、って思ってたけど自分、「とっくに育って」たわ
健全に、健康に育ってたから不快だって思ったんだって分かった

ほんとに、自分を守る事、大事だよね。特に「自分はいい人だ」って認識しながら、
その実悪意たっぷりに他人を貶めて優越感で自分の小さなプライドを守ろうとする人間から

そういう奴が生まれてまず身近に居ると、先天的に
「そういう奴に苛められる訓練をさせられる」から困る・困った

そんな訓練いらないから。捨て去りたい　・長文スマソ

865 ：彼氏いない歴774年：2012/05/19(土) 22:28:25.65 ID:KxbC7Nh1

「いい人」ほど注意しないとね。巧妙にスポイルしようとしてくるから。

866 ：彼氏いない歴774年：2012/05/19(土) 23:21:52.20 ID:AQRZ74q8

>>861
この言葉が非常に印象に残った

867 ：彼氏いない歴774年：2012/05/20(日) 00:46:13.76 ID:+IcVFTAu

>>832うちの親も性に対する抑制がひどかった。
小学生の時、ねだりまくって買ってもらった漫画りぼんは親の検閲があり、キスシーンのページだけ破ってそれ以外を渡されたよ。そこまでするかね普通…

868 ：彼氏いない歴774年：2012/05/20(日) 01:29:01.76 ID:qcmPCldn

適齢期ごろになってから今度は突然のように、いい相手はいないのかとか結婚しろとか言い始めるよね。
私の場合は母に言い返してやったよ。過去さんざん男女交際や性的抑圧してきたのに今さら男女交際なんてできない！
私は親のいいつけを真面目に守って男女交際も一切しなかった！ふしだらでいやらしい性行為（セックスのこと）もしなかった！！
今の時代は結婚したら子作りのとき以外でもセックスしないと離婚される時代なのに、
そんなふしだらな事（セックス）をしないといけないなら結婚しない！！過去に母は言ってたじゃないか。男女交際や、
性行為はふしだらで、いやらしい汚い事・悪いことだってね。だから私は男女交際も結婚もしないよ！！！！

と言ってやったらそれ以後何も言ってこなくなった。

869 ：彼氏いない歴774年：2012/05/20(日) 01:31:26.88 ID:5gGrCA0o

大人になってからそのキスシーンだけを繋げた漫画をプレゼントされるはず

870 ：彼氏いない歴774年：2012/05/20(日) 02:25:42.44 ID:CnySiLAR

>>860
＞「毒になる親」っていう本があって良かった
＞この鬱陶しさが、言葉になって良かった
＞自分が幼いから「うざい」と思ったのではなく、逆に、人間なら誰でも
＞感じる「うざさ」なのだと分かってよかった。

ものすごく同意

871 ：彼氏いない歴774年：2012/05/20(日) 06:14:42.33 ID:P67fLvcC

過保護ではなく毒親なのが身に染みた昨日

熱出して会社休んで寝込んでたんだが、薬取りにキッチン行ったら
「一日中寝てるんじゃないわよ、洗濯物閉まって農作業手伝いなさい」

去年は体調不良で仕事辞めたんだが、看病に明け暮れる私健気自慢しまくってのに
自慢にならないような常識程度の気遣いはしないんですね

872 ：彼氏いない歴774年：2012/05/20(日) 07:21:11.77 ID:F0t0OAxg

>>868
なんか涙出てきた

873 ：彼氏いない歴774年：2012/05/20(日) 13:49:47.29 ID:jbcaUuwV

>>868
ほんとその通り

874 ：彼氏いない歴774年：2012/05/20(日) 14:02:25.39 ID:JaelvgM/

>>854
板違いの人にレスするのもなんだが・・

＞さらっと暴露すれば風向きも変わるさ
＞あいつら世間の風向きでどうにでもなる
これはわかるわ・・

明日の金環日食により今までの流れが変わるといいな
何かが変わりますように・・

875 ：彼氏いない歴774年：2012/05/20(日) 14:55:48.31 ID:gyBK1Fs3

金環日食メガネ買い忘れた…

876 ：彼氏いない歴774年：2012/05/20(日) 16:23:51.27 ID:kqHRTm8J

吐き出し。レス不要。ごめん
最近調子が悪くて自殺しようと思っているんだが
世間体を気にする親だから、子供に自殺なんかされたら「娘のせいで人生めちゃくちゃだ！」って私を憎んで
親自身が不幸な責任を未来永劫私が負わされることになるのかと思ったら
重すぎて、死ぬほど悔しすぎると思った
私に自殺しろというときは必ず「人に見つからないように」と言い添えるし
世間を猛烈に憎み嫌ってるし、「精神病になったら世間に負ける」とか口癖だし

親の今までの言動や行動パターンから察するに
私が死んだら親は世間体の悪さにパニックになって発狂することは確実だろう
親に恥をかかせた私のことを心の底から蔑んで憎んで
私のダメなところをフラッシュバックし続けながら、周囲の視線に怯えて
毎日家の中を引っかき回して街の中で絶叫したり家族を傷つけながら苦しんで
「あれもこれも全部あの恥ずかしくてクソみたいな娘のせいだ！」と考えるだろう
私はこれ以上けなされたくないし私のせいにされたくないし悪者扱いされて蔑まれたくない
苦しみを押さえ付けられるばかりか、戦犯にされるなんてつらい
だからって生きたいとは思わないが
全部私のせいにされるのが悔しすぎて心残りだ

877 ：彼氏いない歴774年：2012/05/20(日) 16:46:00.84 ID:JaelvgM/

死ねるものなら死にたい
というか消えてしまいたい
しかし、実際に自分が死んで、
自分の肉体がこの世から消えてなくなるという現実を改めて想像して考えてみると怖くなる
自分の意識がなくなり、肉体がなくなるということは一体どんな感じなんだろうか？
死後の世界はあって、魂は生き続けるのか？
それとも、死後の世界なんてものは存在しなくて、死んだら単に無の世界になるのか？
そういうことを考えると、どうしても死ねない。恐ろしくなる。
簡単にスイッチとか押して、自分の存在を消せる便利な装置とかあればいいのに。

878 ：彼氏いない歴774年：2012/05/20(日) 20:52:00.59 ID:jbcaUuwV

レスじゃないけど
自殺話で思い出すのは、親に恥かかせてやるためにと自殺した人の親が
葬式で、馬鹿な娘に悩まされてきたかわいそうな悲劇のヒロインなアテクシごっこで
生き生きしながらその人の悪口で盛り上がってたってたって話だなあ

879 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 00:31:41.45 ID:E/qDo+Vy

>>876
失踪してみる？

私は本当に死にたくなったら
とりあえず失踪してみるつもりなんだ
ホームレスも一回ぐらいやってみても良いと思ってるし
最底辺の生活をしてみるのも一興かと思ってる
あとは余力があればインドでも行って
野たれ死ぬまで彷徨ってみようかと思ってる

880 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 00:51:17.33 ID:trehRi6j

>878
そっちを一番に考えて自殺は思い止まったわｗ
よくあるパターンみたいだよね

881 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 03:58:20.62 ID:kh++hYLv

>>879
いいね
私ももし死ぬ事になったらインド行ってから死のうｗ

882 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 06:07:13.69 ID:7vouHwDG

女がホームレスとかインド放浪って、
もれなくレイプの可能性ついてくるから、自分はこわくてやだな。

理想は海外ホテルで優雅な数日を過ごした後。。だな。
偽名使って泊まって身元不明になったら、そのまま海外行方不明者になれて、
親にドヤ顔で葬式あげられることもないかなと。

だけど海外行って遊んでたら、生きる気力が戻っちゃいそうだwww

883 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 06:24:22.92 ID:Z4PF/3o5

わざわざ自殺するまでもなく、来月再来月あたりに大災害もしくは戦争ミサイルなどで
みんな死ねるよｗｗ
毒親持ちも非毒親持ちも、みーーんなまとめて死ぬから
心配しなくても大丈夫＾＾＾
海外ホテルで優雅な数日過ごすなら今のうちだよ
残された時間は少ない

海外に行っても死ぬし、日本にいても死ぬ
安心しな＾＾

884 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 06:29:25.78 ID:Z4PF/3o5

親に葬式あげられることもなく、親も一緒に死ぬから。
っていうか、これからたくさんの人が一緒にまとめて大量に死ぬから
一人一人丁寧に葬式なんて挙げてもらえるかもわからないのにｗ
ドヤ顔でもなんでも、自分の為の葬式挙げてもらえると思ってると思ってるのが優雅で結構なことだわｗ
平和だなぁ・・・＾＾

885 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 06:46:14.20 ID:E/qDo+Vy

>>884
それってマジなん？
マヤ暦が根拠だったとしたら
それって６０００年ほど延長されたからねｗ

886 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 08:07:52.12 ID:CcO2K9rH

そんな非現実の話はどうでもいいわ

887 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 09:02:04.55 ID:Z4PF/3o5

>>885
マヤじゃねーよｗ
じゃなくて、占星術だな
来月から３１１時並みにかなりやばいグランドクロスができる
これは確実に戦争や災害が起きる星回り
そして金環日食がみえた地域の翌年には大災害が起きるという法則
それ以外にも６月下旬から７月下旬にかけてテレビに出てる人に死相が出てるっていう
ツイッターをよく見かけるわ。

非現実的なのはどっちだろうねｗｗ
まぁこれからいずれにしてもわかるわ
今のような平和な日々が送れると思ったら大間違いよ
マヤも今のタイミングで６０００年延長されたっていうニュース自体に裏がありそうだと思ってる
占星術的にも2012年6月～2015年までに世界で戦争や災害が起こると
占星術師の間では普通に語られてるわ
まぁこんなスレしかみてなければ知らないだろうけどなｗ
とにかく自分で死ぬまでもなく、近々人類の生命の危機を感じることは起きるから
自分が死んだ後の心配までしなくてもいいよ＾＾
自分が死んでも葬式なんてしてもらえないし、親も同じタイミングで死ぬんじゃね

888 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 09:10:02.68 ID:Z4PF/3o5

あと最近よく言われていることだけど、
明らかに太陽が異常。磁場が狂ってきている。
火山の噴火、大地震連動はあるかもしれない。
とにかく来月からかなりやばい星回り。
第二次世界大戦があった時の星回りと同じ。
スレ違い出て行けと言われそうだが、>>885がマヤは６０００年後のカレンダーがどうのとか
言ってくるんで説明しただけね。

889 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 09:17:05.13 ID:cDHDrnig

オカ板でやってくれよ

890 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 09:17:38.80 ID:TJR6r+Qx

まーた占い師か

891 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 09:23:15.10 ID:722yK6kh

同じ人でしょ

892 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 09:29:58.49 ID:Z4PF/3o5

まぁいいや
気になるんだったら、オカ板あたりに来てみてね
６月７月はマジでやばいから
それだけは伝えておきたい。

気にならない人はそのままでいいと思います。

893 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 09:33:33.25 ID:Z4PF/3o5

あと、>>885に聞かれたから答えてあげただけなのに、
なぜ「まーた占い師か」とか言われないといけないわけ？
だったら聞いてくんなよ
聞いておいて、まーた占い師かとかオカ板池とかいうのってさ
結局それって毒親と同じダブスタ、ダブルバインドにならない？
毒親と同じことやってんじゃん
とにかく、気にならないならさ、いちいち聞いてこないでくれる？
気になるから聞いてくるんでしょ

894 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 09:34:32.41 ID:Z4PF/3o5

Maki Ikeda氏によりますと、家系で霊感が強いとのことで、関東や福島県の人に6月下旬～7月上旬の死相が見えるとのこと。
政治家やテレビキャスターは3年や5年以内も多いようだ。

https://twitter.com/#!/Lani_pikake/

家系で、私も霊感が強いです。死が近い人の顔をみると、嫌なんですがわかってしまいます。
4月初旬頃、ＴＶを見ていると一般人、芸能人問わず、やたら「３カ月後くらい」に死がみえる人が多くて、
ＴＶを見るのを一時止めました。6月下旬～7月上旬が注意。

母も人が死ぬ前に分かる人なのですが、母はもうちょっと直前にわかります。
なので、今回は6月中旬くらいから、母が人の死が見えだしたら要注意だと思っています。

あと、政治家とかＴＶのキャスターとか見ていると、「あと3年」とか5年以内も多いです。
これは何を意味するのか？考えると怖くなります。

理由は何か正直わかりませんが、あんなにたくさんの人が同じ時期に「死相」がでてるのって、
地震なのかな？と思ってます。
ちなみに、関東（東京）や福島の人たちでこの「3カ月」が多かったです。

すみません、死相と時期がわかるだけなので、何が起きるのかは本当に私にはわかりません。
ただ、死相の時期が一緒だったので、2か所で異なる地震が起きるというよりも、
東京と福島を含む広い地域での大きな地震があるのかなと思いました。または短い
期間内に連続して起きるとか。

895 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 09:35:20.41 ID:cDHDrnig

気になんねーよwww
魚肉ソーセージ持って走り回ってろよww

896 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 09:36:28.86 ID:TJR6r+Qx

おーこわいこわい

897 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 09:39:55.79 ID:Z4PF/3o5

魚肉ソーセージって何？
気にならないんだぁ・・・・すごいね。

どうして気にならないの？
死ぬのは怖くないの？

898 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/05/21(月) 09:59:08.70 ID:0bshOk3e

死ぬこと自体は怖いけど、怖がったって避けられるワケじゃなし
喪的には、自分だけが死ぬよりも天変地異で皆いっぺんに死ぬ方が全然いいわ
美人も金持ちも死ぬ時ゃ一緒、素敵やん

899 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 10:09:18.11 ID:Z4PF/3o5

>>898
たしかに怖がったって避けられるわけじゃないよね。
ただ予言っていうのはね、皆に広めてそれで人々が騒ぐことで運命は変わるんだよ。
だからこそ騒ぐことに意味はあると思う。
が、騒がなくなったころに天変地異はくるからね。
結局延長は出来ても、いつかは災害がくるよね。

＞喪的には、自分だけが死ぬよりも天変地異で皆いっぺんに死ぬ方が全然いいわ
うん、だからこそ、上に書いてるじゃん。
近々たくさんの人が死んで、毒親持ちも非毒親持ちも、毒親も美人もリア充も喪もみーんないっぺんに
死ぬチャンスがくるんだよ！朗報だよ！って教えてあげてるの。
嬉しいんでしょ？願ったり叶ったりやん。素敵やん。

900 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 10:13:11.87 ID:KwgT1vNS

はいはいどうもありがとねー

901 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 10:13:48.73 ID:cDHDrnig

一人で信じて一人でしねよ
オカルトでやれっつってんだろ
話が合う人一杯いるよ
一切そんな話信じてないからどうでもいいんだよww

902 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 10:18:45.77 ID:Z4PF/3o5

了解～

お邪魔しました。

903 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 10:26:35.84 ID:Z4PF/3o5

やっぱり単発っていいね。
やり方誰か教えてくれ

904 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 10:35:05.84 ID:AM+WzegT

佐藤秀峰の親も毒親か

905 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 11:09:50.71 ID:Z4PF/3o5

毒親持ちが毒親となる

906 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 11:38:57.40 ID:Z4PF/3o5

http://18kinero.blog56.fc2.com/page-1.html

907 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 11:54:41.36 ID:0Y9kOBQq

小さい頃から
「私が死んだら骨は全部海に流してね」って親に言い続けてたけど
小さい子が自分の死後の希望を話すなんて異常だよね。
あってもせいぜい「天国ってあるの？地獄ってどんなとこ？」くらいだと思う。

まぁ、いまでも散骨希望だけど。
死んでまで狭い暗いところに閉じ込められたくないわ。

908 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 12:34:29.45 ID:Z4PF/3o5

そういうこと言えるだけでもまだ羨ましいわ。
うちなんか親がそういうこと言い続ける人で、
子供がそういう悲劇のヒロインな台詞は絶対禁止って感じだったな。
親が一番可愛そうで悲劇のヒロインであり、子供は恵まれている、だからあなたたちは不幸じゃない
だから悲劇のヒロイン的な台詞さえ吐かせてもらえなかった。
だから、人生辛くても、悲劇のヒロイン的な台詞も吐けずに行き場がなくて辛かったわ。
死にたいけど死ぬことも許されず、かといって楽しく生きることも許されず
ただ死ぬまで何の楽しみもなく虚無な人生を歩むことが自分に定められた人生なんだろうなぁと思う今日この頃。
もし自分が死んで親が悲劇のヒロイン気取ることは目にみえているので
それが心残りなんてこともないし、あぁそうなんだろうなぁって感じ。
親に恥かかせたくて死んでも、死んでる姿がみれるわけでもないのにね。
どうせなら生きてる間に恥かいてるとこみてみたいわ。
死んだらみれないしね。

909 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 14:10:52.20 ID:R7sfUsUC

>>907
家では毒親から体罰放置、学校ではいじめられっこだった小、中学生の頃
色々考えた末に生まれ変わったら霞になりたいとは思ってたなｗ

910 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 14:18:51.93 ID:Y7NczE8t

私も親に｢お母さんが死んだら骨は海に流してほしい｣って何度も言われてる
あと｢お母さんはあと数年で死ぬからあとは宜しくね…｣とか
私が同じこと言ったら親にｐｇｒされるだろうな～って簡単に想像つくｗ自分は良くて子供は駄目だから。
母一人子一人なので親がいなくなるとちゃんとした教育や常識すら知らないままで私は一人になるなあ
無責任だよ。子供産んで勝手に離婚して満足に教育も出来ないで死にたいときに死んでいく無責任さが憎い
てか私のほうが死にたいのになんで親が死んで私が一人で生きなきゃならないんだ…
そうまでして生きたくないから親にそう言われるとムカつく。なんで親はおｋで子供は駄目なの？
私がたまに泣いたり弱音吐いたりするとすぐに精神論持ち出したり悲劇のヒロイン認定するし。
私が精神科にかかると｢仮病！通院やめろ！それは演技！こっちが行きたいくらいだ！｣と怒られる。
｢お母さんに出来るんだからあんたもできる！！さあやれ！！｣っていう私のレベルを総スルーしてるような
無茶な注文もうざい。親が出来るから子も出来るなんてそんなこと有り得る？子を自分の分身だと思ってるねこれは

911 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 19:01:40.61 ID:UXU1q+h2

日曜日に病院行ったら、熱があって、かつ菌が身体に入ってて炎症起こしてるていわれた。
足に負担掛けないために学校もだめで一週間学校とバイトに行けない。なのに、毒親が手伝い強いてくる。重たい箱持たせようとしてきたり。
断ったら、さっき金環日食見ようとしてたのに、て意味不明な反論された。ものの３分ぐらいベランダから見てただけですが…
普通の親ならもっといたわってくれるだろうに…毒だけならまだいいんだが、兄弟まで言い始めて最悪。

912 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 19:11:47.99 ID:tYTiceyR

何ということだ

医者からの言葉そっくり毒に伝えましたか？

913 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 21:35:22.03 ID:vQca4Y70

>>908
＞うちなんか親がそういうこと言い続ける人で、
＞子供がそういう悲劇のヒロインな台詞は絶対禁止って感じだったな。
＞親が一番可愛そうで悲劇のヒロインであり、子供は恵まれている、だからあなたたちは不幸じゃない

おお、うちの毒母と同じだ～

>>910
＞私も親に｢お母さんが死んだら骨は海に流してほしい｣って何度も言われてる
＞あと｢お母さんはあと数年で死ぬからあとは宜しくね…｣とか

おお、うちの毒母と同じだ～
どんだけ毒母テンプレなんだろうね
自己愛性人格障害かなとは思うけども

914 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 22:00:07.49 ID:M8vCC0FM

>>908
出てくって言ったのにまだいるじゃないですかーﾔﾀﾞｰ
手塚治虫のブッダでも読めばいいと思うよ

915 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 22:07:55.10 ID:RY5IihDY

子供のころは親からｐｇｒされたり抑圧されたり殴られたりしてたのに、私が就職するって決まったらコロっと態度が変わった
「頼りになるのはあんただけだわ～」「部屋探さなきゃね～」とか言ってくるんだが
一緒に住む気はないことを伝えたら「私があの人（父親）の暴力に耐えたから大学まで行けたのに捨てるのか！！」ってファビョリだした
いやもうわたしにとったら２人ともクズでした
普通の家は包丁持ち出して喧嘩したりしないよ、子供に土下座なんかさせないよ、警察が家に来ることもないよ

もうこの家から逃げられない気がしてきたもうくたびれたよ

916 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 22:12:32.20 ID:IWz4MtjI

親と縁切って場所聞かれても答えるんじゃない

917 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 22:41:12.70 ID:02kvyf6F

皆、言葉遣い悪い？
私、言葉遣い悪いんだよね
父親は「我己」「どついたろかこら」等が当たり前の人だったし、母親も底辺家庭の出でDQNかっこいいとか思ってて考え方とか色々下品な人なんだ
自分で正そうと思っても染み着いたものはなかなかとれないね

918 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 22:47:26.51 ID:RY5IihDY

>>916
どこに逃げても興信所やら住民票やらで絶対に探し出すんだ…
姉はどこに逃げてもいつも連れ戻されてた
まあ結局他県の人と駆け落ちして結婚したから探しだしても無駄で諦めたみたいだけど

こんなこと相談できる人なんていないからもうどうしたらいいのか分からない
わたしの人生なんだったんだろう

919 ：911：2012/05/21(月) 23:09:24.26 ID:UXU1q+h2

>>912
医者の話を一緒に聞いたから間違いなくわかってるはずなんだが…馬耳東風としか
言えない。
勝手に理由を憶測されて、夜遊びしてるからだ！て言われた。夜遊びなんかしてないし、田舎に住んでるから
バイトしてから帰るとどうしても２３時回る…かといって小遣いなんてねだったところで貰えるわけがない
下宿もさせて貰えないし…奨学金借りてでも下宿すべきかな。

920 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 23:19:38.51 ID:vQca4Y70

>>918
追いかけてくる系は大変そうだ
海外に逃げた人もいたよね
あとは、国内で僻地にある職場に行くとか言ってた人も見たなあ
あとは毒親が頭が上がらない人(親戚とか)に言ったとか

921 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 23:34:07.06 ID:7JWoAd6D

海外までは追いかけて来ないから、語学勉強してる。留学はもう決めたんだけど、現地採用されるように頑張る。

922 ：彼氏いない歴774年：2012/05/21(月) 23:50:39.58 ID:AM+WzegT

何やっても親に植え付けられた考えから抜け出せなくて辛い。頑張れば頑張るほどドツボにはまってく。

本気で自殺しようかな。

923 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 00:26:21.36 ID:EzhcF7XY

>>922
死ぬことはない!!逃げよう。

924 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 01:06:59.37 ID:hzCSFOvK

>>921
頑張れ～！

925 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 02:58:33.12 ID:ydejbRUE

もう50過ぎてるんだから自分の情緒ぐらい自分で管理して欲しい
私がちょっと素っ気ないと機嫌悪くしてさー
普通の親なら穏やかにしないか
何で張り合ってくるんだよ

926 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 07:01:37.56 ID:Ln/xp6WU

自分よくフラフラ歩いてて車に轢かれそうになったり、高いところから落ちそうになったりするし、
事故起こしたりする夢も見るんだけど、
最近になってそれが無意識の自殺願望だってわかった。

ずっと母親に何もかも否定されてコントロールされて逆らえずに生きてきて、
自分が出せなくなって、強い怒りと悲しみを抑圧してることに気がついたよ。

もう生きることも、死ぬことすら、全部親にコントロールされている気がして絶望する。

927 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 07:13:30.27 ID:Ln/xp6WU

前にビートたけしの話が出てたけど、
あの人がおかしいのも完全に毒親の影響だよね。
バイクで死にかけたり、異様な女性関係だったり。
毒から離れて優しい彼女ができたのに、
幸せになっちゃいけないって自分から別れたらしいし。
父親代わり？だった師匠の人を殺しちゃったって言ってたし。

毒になる親知った今なら全部わかる。

928 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 09:15:33.57 ID:zleYv6X7

幸せになっちゃいけないがすごくわかる

929 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 10:02:21.93 ID:1ykb8pty

少し下ネタ含む。

未来の旦那様に(私が処女じゃなかったら)申し訳ないからと
同窓会や飲み会は強制的に不参加にさせる母親。

意地でも参加しようとするとぶち壊してやると脅す。
たとえ女だけの飲み会であろうと絶対に参加させまいとする。

その未来の旦那様とやらとの出会いをぶち壊してるのは
紛れもなく母親なんだがなw

930 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 12:02:28.57 ID:FQWy4sbG

連投スマソ。自分が病院に行った性で予定が潰れたて毒親がしつこい…
もっと心配するかと思ってたのに。毒親だと心配＜自分の予定が狂った怒りが先に来るのかね…

931 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 12:48:22.77 ID:OlCzzrmU

>>929
毒親の理由や理屈なんてキチガイじみてるのは基本だよ。

予定は全て親に報告して許可もわらないと、何もできないくらい絶対服従なの？
まずは勇気を持って行動して欲しい。
親に自分の予定を報告せず、聞かれても隠すことから始めよう。
自分のプライバシーやプライベートの行動を、親から守ろう。

932 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 13:03:31.21 ID:JEgGFjl+

ずっと服従してたから、隠れて行動することに不安を感じる

933 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 13:06:41.08 ID:AcwnRhs6

それが日常化していると急に絶つことは難しい

でも精神的に距離をとることは最低限必要
そこから自立すりゃいい
余裕あれば毒親を絞ってもいい

自分の人生だ

934 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 13:24:10.75 ID:BSqezvhi

ホルモン異常で（女性ホルモンが自分で作れなくて）ずっと産婦人科に通院してるんだけど
その通院してる病院は自分が生まれたところで
主治医兼院長は私を取り上げた医者で、
なおかつ毒両親に不妊治療をさせて子供を作らせた医者なんだよね。

上手く言葉に表せないけど病院行く度にもやもやする。
医者や病院に対して「ここが、お前が、全ての元凶だったのか！」って。
今はそうでもないけど一時期は医者を○してやりたいと思ってた。

935 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 14:24:51.92 ID:BaYC6EtJ

隠すことが癖になりすぎて仕事場でも言われてしまった
「何で悪いことしてるわけでもないのにこそこそするの？」
しかも全く別の会社の全く違う人から…
何しても隠そうとしてしまう、常に緊張する

936 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 14:52:35.40 ID:/YFUztQM

この前親戚の結婚式があり、親戚が集まった。
呼ばれたのは、各家庭親世代のみで、子世代のいとこや私は呼ばれていなかった。

毒母は空気が読めない人で、親戚の人達を怒らせてしまい、後日私が謝りにいった。
なんで同席している父は注意せず、謝りにいかないんだろう。
お礼や謝るのは常に私なんだろう。
疲れた。

937 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 15:15:29.50 ID:RWrRsbV1

機嫌が悪かったら子供に八つ当たりって普通なのか？
テストで100点以外とったら正座させられて棒で殴られるって普通なのか？
あんたのせいで人生狂ったって子供に言うもんなのか？

もう普通が分からない

938 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 15:41:19.29 ID:FQWy4sbG

空気読めない毒親というのが多いみたいだけど、大抵友達も少ない気がする。
加えて趣味もないとくれば、こっちに矛先が向くのかもしれない。行動範囲を把握しようとしてきたり彼氏の
有無を聞き出そうとしてきたり。本当にくだらない

939 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 16:07:05.44 ID:rnj/GWn1

趣味は子供の監視ってくらい毎日のように散々部屋や手紙、身体や金はチェックするけど
例えば就職や進学なんかの、親の許可（責任）が必要な相談事はびっくりするほどスルーしない？

で、足引っ張るだけ引っ張って失敗したらバカにしたり全責任を私に転嫁してﾌﾙﾎﾞｯｺ。
持ちかける大事な話の重要度が高いほど親があてにならず、
本来子供が背負わなくていい物を背負って
しかも周囲にそんなそぶりをちょっとでも見せてはならないっていうのが子供心に辛かったよ。

940 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 16:13:54.29 ID:BSqezvhi

住宅地に住んでるんだけど
近所の地図描いて親がトラブル起こした家に×印付けていったら
ほぼ全滅だったわ。×印が付かなかったのは
代々続く地主の家とかウチより明らかに金持ちだったり
家主が医者とかで親より社会的地位が上の家だけ。

自分より下（と思ってる）の人間にしか喧嘩売れないってわかりやすいというかなんというか。
だから自分の言いなりになる弱い子供をずっと手元において置きたいんだろうね。

941 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 16:15:26.25 ID:HH0BALol

>>939
＞趣味は子供の監視ってくらい毎日のように散々部屋や手紙、身体や金はチェックするけど

あるある。
小学生の頃、自分の選んだ本当の自分の所有物は、秘密の隠し場所に隠しとおせる量だけだった
祖父母から「欲しいものあったら買ってあげるよ」とか言われても素直に欲しいと言えないし
誕生日プレゼントとかも貰うと取り上げられるので、くれると言われても毎回断ってた
進学して個人ロッカーの使える部室とか、自宅以外の隠し場所を確保してから
本当に大事なものを所有できた

942 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 16:51:42.06 ID:AcwnRhs6

>>939ああーあるある過ぎ

進学や就職・異性との接し方に有益なアドバイスをしないばかりか

それ以上に何故か文句愚痴を浴びせてくる

それだけ言うならお前さんは何かアドバイスなり進言なりしたか？と問い詰めたい
じゃなく問い詰めようっと
後はどうにでもなれ

943 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 16:58:21.62 ID:XF2BQtZE

>>939
あるある
本来バランスは逆であるべきなのに
手を貸すべきところで（悔しいから？責任を負いたくないから？）一切貸さず…
それどころか否定や邪魔をしてどうでもいい部分はひたすらにネチネチと介入してくる
これじゃ信頼関係なんて出来るわけがないし
子供の脳にひたすら諦めと絶望感だけが蓄積されていく

外側から見て可哀想だの駄目だの底辺って言われるような家族でも
このバランスがしっかりしてると結果的に毒家庭なんかより
何倍も良い家族だったりするからなあ

944 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 18:34:01.18 ID:CGNYdoAs

なんかこのスレ見てると、毒親ってのは自分の娘と張り合ったり、彼氏の有無を聞いてきたりと、娘に対抗意識もやしてる勘違いBBAのことか？
それゆえに娘の幸福を取り上げようとするっていうのも…

945 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 19:56:37.01 ID:Nkv6AFH6

>>937
毒親育ちでは普通
一般家庭では異常

946 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 20:36:31.94 ID:Sb4C8tQ5

自分と関係ない毒親を見てもイライラする。
宮沢りえの母親は人間として認めたくないくらい。

947 ：彼氏いない歴774年：2012/05/22(火) 23:40:37.90 ID:VthdmKss

いままでふつうの母親だと思ってたんだけど、エリートコースを辿らせてきたはずの兄の就職がうまくいってなくて、「じゃあどうやって育てればよかったの？！」って言うようになってきた…
就職ってそういうことなの？もう本人も大人だし、もしかして今まで思い通りに育ててるってかんがえてたのかな…

948 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 00:36:12.21 ID:qTSRimym

言ってる意味がよく分からない
あなたは親のこと毒だと思ってないし、兄の就職は兄の責任と思ってるの？
でも、子どもの就職が上手くいかなくて「もしかして私の育て方が…」と思える親は毒親じゃないと思う

949 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 01:08:03.45 ID:W+XgZZ52

20代後半だけど毎日毎日早く結婚しろと言ってきてもう頭おかしくなりそう
知人の息子とか会ったこともないのにめっちゃ勧めてくるし、
スーパーとかで格好いい人見つけたら「あの人いいんじゃない？！早く顔見てきな！」とか言ってきて、
その人が妻子持ちだったりしたら「あーあ残念でしたｗｗｗ」ってニヤニヤ笑いながら私に言うんだけど
何が残念なの？私あんな人と結婚したいとか一言も言ってないですけど？
テレビ見てて、素人が出てくる番組（タレントさんが商店街歩いてお店レポートしたりとか）で
親孝行な男性の話とか聞いたら「この人に手紙出したら？」とか言ってくるし、
赤ちゃんを見るたびにあんたも早く産んでよ～って言ってくる
そんなこと言ってるかと思えば男は下品で変態で危険！みたいな事も言ってくるし
街を歩くカップルなんぞ見ようもんならいやらしい！変態！って言うし
一体どうしろと言うんだね

950 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 01:16:16.67 ID:/VazqZQM

離れて暮らしてるけど、最近毒親が年取ってきたし、
妹が結婚して家を出ることになった途端
手のひら返したように、甘いこと言ってくる。
気持ち悪いし、私を介護要員として家に連れ戻す魂胆が見えていて怖い。

951 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 01:17:08.58 ID:zjqJs3tj

未婚者を見下して馬鹿にするタイプの既婚者みたいだと思った
娘じゃなく背比べして自分が悦に入るための対象だと思ってるよね

952 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 02:56:24.79 ID:UUL7prdb

>>944
「毒になる親」ってのは、コントロールばかりする親、義務を果たさない親
残酷な言葉で傷つける親、アルコール中毒の親、暴力を振るう親、性的な行為をする親
と何種類かある

953 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 06:52:59.37 ID:uC1NEE3t

>>948
＞でも、子どもの就職が上手くいかなくて「もしかして私の育て方が…」と思える親は毒親じゃないと思う

毒親じゃないとも限らないよ
勉強さえしていい学校に行けばエリート人生が歩めるはずと思い込んで
子供から勉強以外とりあげて抑圧する親もいる
その結果、勉強しかできない世渡り下手になり、就職で苦労することに
ソースは自分

「どう育てれば」というのも、反省じゃなくて、
自分はこんなに完璧にがんばってきたのにうまくいかないなんておかしいっていう
ただの憤りだったりすることもあるよ

>>947
民間でも超大手ばかり受けてない？
本当にエリートでコミュ障レベルじゃなければ、会社選べばなんとかなるかも
本当に就職だめだったら、地方公務員とか、試験の比重が高いものに
進路変更した方がいいかもだよ

954 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 07:21:54.50 ID:sAFHVibS

人の輪の中で自分が一番不遇じゃないと落ち着かない
何かが一個足りないとか、誰もやりたがらない地味でキツイ仕事とか率先して引き受ける
責められる隙を作りたくない

955 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 07:47:59.61 ID:qTSRimym

幸せになっちゃいけないと自分では思わないし幸せになりたいんだけど奴隷体質なんだよね
いつも変な方向にいっちゃう

956 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 08:28:15.20 ID:NLVWzKPy

罵詈雑言を浴びせるんだよね
止めろっつってるのに建設的な発言はなし
やり込めて悦に入るだけの文句ばかり

どう対処すればいいか
徹底的に体に教え込む
つまり暴力
ｿｰｽはうちの兄弟
兄弟にとって行き過ぎた行いがあれば暴力でねじ伏せてた
徹底的に痛めつけられて毒親は完全に奴隷化したw
警察沙汰になっても別に逮捕されないしなだめられてオワリ→うちの場合

これ言葉の分からない動物に一番よく分かるやり方ね
女性は暴力性が比較的低いから舐められるときもある…悔しい

957 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 08:44:53.74 ID:qTSRimym

建設的な話とか出来ないよね
とりあえず自分が機嫌悪い、気に入らないことがあれば上から抑えつけて黙らせる
落ち着いて話が出来ない
未だに本当の私の性格とか趣味とか好きなこととか知らないと思う
だけど、母親は私のこと何でも知り尽くしてるとか思ってるんだよね

958 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 09:04:59.54 ID:2AzXXQxe

>>954
わかるなあ
いつも周囲より自分を辛い状態にしておかないと落ち着かない
無意識に「お前ばかり良い思いをして！」と怒られてしまう気がするんだよね
実際、実家に居た頃はそうやって理不尽な事で怒られてきたし

959 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 10:51:13.40 ID:tKyi+4Q5

>>954
すごくわかる
自分はどうして１番いい選択肢があってもそれを選ばないのか自分でも不思議だったけど
責められる隙を作りたくないからだったんだな
この癖を治したいけど20年以上そうやって生きてきたからなかなか難しいね

カウンセリングとかうけようかな

960 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 11:38:18.98 ID:42/bomwa

たとえうまくいったことがあっても
何かダメポイントを探し出して
責められた時の保険にしてたりもある。
褒められるのも怖い。
テストでいい点とるのも怖い。

本当はうれしがったり喜んだりしたいのに
怖くてできない。

もっとミーハーに生きていいのに
もっと気楽にあっけらかんとしていいのに

父にかけられた「おまえはダメだ」の呪いが手ごわい。

961 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 11:55:50.90 ID:juIWB0VU

>>954,955
あるある

笑えるのがたまに楽なほうや幸せ度が高いほうを選択すると他人に責められたり
何であの人が…？何喜んでるの馬鹿みたい、みたいなネチネチをずっと受ける事になる
どこまで不幸の星の元に生まれてるんだよっていう…
自分上にして他人見下し保身体質には奴隷にしか見えないんだろうな

962 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 12:43:22.28 ID:J8LFrFhP

私は罵倒もだけど、慈愛に満ちた態度系の方が刷り込みがひどい
楽しんでたり、楽してると「あんただけずるい！」「他の人は苦労してるんだから考えろ！少しは苦労しろ！」と散々叩かれ
本当に大変なとき、仕事が毎日後是様とか、受験で追い込まれてるときとかは
妙に慈愛に満ちた声色と目線で優しかった
すっかり「自分にとっていい方を選ぶ」ことは悪いことで苦労するのがいいことなんだと刷り込まれてる
よく考えれば簡単だったり、大したことなくても
無駄に考えすぎて自分で苦労を作り出してることもよくある、というかそれが日常だ…
すらすらと簡単なことを簡単にこなすことすらいけないと思ってる
普段無関心か罵倒だったから、たまに優しくされると嬉しくて
またその優しさが得られるんじゃないかと、苦労しなきゃいけないんじゃないか、悩んでなきゃいけないんじゃないかと思ってる

963 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 13:56:40.05 ID:P/bUZ3oR

前世占いしたら
「あなたは一生をかけて親を許さなければならない星の元に生まれています」
だってさ
無理だと思った

964 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 16:16:52.05 ID:ZBJwoQXO

>>「あんただけずるい！」「他の人は苦労してるんだから考えろ！少しは苦労しろ！」

と叩くのが毒親といわれ、自分が同じ事を妹に言っていることに気がついてしまった
親の毒が伝染してるのかも。でもどうしようもないし直す気も無い

自分も毒親もちなのだが、毒がなぜか私にだけ来て妹には優しいんだ
私には進路を選ぶ権利を与えなかったくせに、妹には進路のことは何も言わなかった
今は親に選ばされた仕事（超絶ブラックな仕事）は辞めて、自分のつきたかった仕事に替わってるんだけど
いまだに
「そんなよく分からない仕事より、前の仕事でも他の人は正常にやっていけてる。お前は努力が足りないから何処行ってもダメ。」と言われた

心が折れて、親の言うとおりの人生歩んだことを後悔して親を責めると
妹と母親がタッグを組んで
「それって結局自分で決めたことでしょ？」←選択肢は無かった
「誰も行ってって頼んでない」←選択肢は無かった
「いやならそのときやめたらよかったのに」←選択肢は無かった
「何でそのときイヤだと言わずに今頃言うの」←学習された無力感で言えなかった
「学費や生活費出してもらえただけで感謝しろ」とか散々自己責任論ひけらかされた

わたしは反論するのがすごく苦手で争い事が始まるとなぜか固まってしまうので、反論が出来ず悔しかった

挙句の果てには
「もうこの子は性格悪すぎるから結婚とかちゃんとした就職は絶対に無理、
でも○○（妹）は良い性格だから結婚も出来ると思うし一流企業で正社員にもなれると思う」だってさ

現状、妹は今ニートで「●●に就職するために必要な期間だ」とか言ってもう2年も働いてないｗｗ
親もなぜかそのことをそのまま受け入れて応援してるよ…超謎ｗｗｗ

それで妹に「あんただけずるい！」「少しは苦労した人の気持ちにもなって考えてみろ！」と言ってしまった
自分だけ家族の期待と一家の毒を背負わされて、何のねぎらいも無いので本当にずるいと思ってる

965 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 16:53:38.24 ID:J8LFrFhP

>>964
うわあ一緒すぎてなんだかもう…
私は就きたかった会社に行けて前向きに頑張れてたときに母親が発狂
仕事よりも家のストレスで会社辞めてしまった
今は強制で行かされた会社だけど、全然前向きになれないよ
なんとか自分に言い聞かせてやってるけどふとしたときに「結局親の言いなりで仕事してるんだ…」って絶望感が襲ってくる
最初に自分で初めて決められた進路だっただけに余計に
そのとき言われたことも全く同じだ

今就きたい仕事に就けてるなら決してやめないで
自分で選んで決められるってほんと大事なことだから
親と妹は家族だと思っちゃいけない
溺愛お花畑でお互い依存しあってるうちに自滅するから
その間に964は自分の足場を確立するんだ
何年も無職やってて「一流企業に就職できない～お姉ちゃんだけずるい」ってなったら
それこそ「自己責任でしょw」で放置しとけばいいよ

966 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 17:00:26.33 ID:w8eYHZyP

毒親は自分より少しでも上のレベル（食べ物や服や学歴や容姿など）を持ってる人は敵対視するよね。
贅沢するな我慢しろ苦労しなければいけないと子供に刷り込む。
毒親に育てられると自分は不幸でいなければいけないと思ってしまう。

967 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 17:07:51.13 ID:Z1MPnEny

不幸っていうか親より低いレベルでなければならないって刷り込まれるイメージだ
だから親の程度が低ければ低い程社会的には苦労する

968 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 19:01:43.16 ID:e2LucMea

>>959
某毒親本には、毒親育ちは母親に妬まれないように
常に第五希望くらいを選ぶくせがつくと書いてあったよ

>>964
＞自分も毒親もちなのだが、毒がなぜか私にだけ来て妹には優しいんだ

なぜかと言われても
妹が愛玩子で、964が搾取子(サンドバッグ)なだけだと思うけど
よくあるパターン
まあ、愛玩子は毒を受け継いで毒子になりがち(ニートにもなりがち)だけどね

969 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 19:54:08.87 ID:bIqqdahO

【日食から得られる効果】
縛られているものから開放される
人生の転機が訪れる
新しい一歩を踏み出す
融合・変革・再生
インスピレーションを高める

970 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 19:55:02.97 ID:J8LFrFhP

なんか第一希望だとすごい贅沢してる感じで怯むよね
叩かれたら怖いし

第五希望くらいだと叩かれても
自分にとってもどうでもいいから傷つかない
ただし自分も満足できない
人にも趣味とか好きなこと聞かれてもそのへん答えるわ
本心は明かさない
疲れたとかもう嫌だとかも言わない
自分もそういうものだって常に言い聞かせてるから自分でも本心が分からなくなる

971 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 19:59:02.52 ID:bIqqdahO

【日食の良いパワー1】大いなる浄化
【日食の良いパワー2】大いなる目覚め

広く民族レベルの浄化が行われます。
それは、国の指導者が交代するほどのパワーです。
個人にとってもカルマまでを浄化する事が可能になります。
人によっては、下痢などの体調変化がおきます。
小さな癌や子宮筋腫など溶け出てしまうかもしれません。
細胞急激に生まれ変わり交代するのです。
浄化は、魂レベルを上昇させる前には必ず必要なことです。
そして、その後に大いなる目覚めが訪れます。
人によっては大いなる覚醒（気づき）があり、
今までと違う人生を歩み出すきっかけになる可能性もあります。

972 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 20:13:00.59 ID:SG7etHFI

自分を知っている人がいるのが嫌だから東京まで来たのに
親が関東の遠い親戚にそのことを言っておまけに住みやすい場所らしいって宣伝して
３家族ぐらいが２駅内くらいの場所に家建てた
こっちは一生独身マンション暮らししようとしているのにいろいろと最低
結婚とか子供は早く産んだ方がいいとか
田舎のこういうのが嫌だったのに東京でも結局これかよ　死にたい

973 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 20:16:50.97 ID:fcGv6yv2

ちょwキチガイ親に磨きがかかったw
さっき母親から一方的に罵倒されて、寡黙な父親にもチクられ雷落とされた
自室（鍵なし）だと勝手に入ってきて居座り怒鳴られ続けるのでトイレに逃げたんだわ
お腹も最高に痛かったので大をしてたら、トイレの鍵をドライバーでこじ開けで入ってきた（笑）
怒鳴るために（笑）

さすがにブチ切れてパンツおろしたまま出てってよと追い返したら、
あの子が大声出してる！注意してよ！と父親にチクり。
自分がトイレまで押し入ったことは報告してないだろうねw
事情があって一人暮らしから実家に戻ってきたんだが、地獄再びって感じだ

974 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 20:24:04.62 ID:fcGv6yv2

ちなみに、MARCH受かったのに誰も知らない田舎の私大に進学させられたと以前レスした者です
あの時のように、
睡眠を取らせず自信をなくさせ周りの親族友人を味方として固め判断能力を奪うキチガイなやり方は何年経っても変わりませんw

975 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 21:57:10.99 ID:c/Wd6Tnh

まだ学生なの？

976 ：彼氏いない歴774年：2012/05/23(水) 22:18:34.04 ID:uNEHP1Gv

父は母とわたしが仲良くしているように見えると頭に来るらしく面白くないらしい。
わたしが母の愚痴を母がいないときにいってたりするとそれを
ウンウン、聞いているくせに、あとになり、それをいちいち母に告げ口をしてくる。
表向きではニコニコしているのに、裏では父は母にわたしの悪口
（夫婦の話題がないから）。
わたしと母が喧嘩するようにしむける。すると自分が頼られるから。
母も母で毒親の典型で、今日仕事が休みだったわたしに朝の10時から16時まで
説教。また生活費をもっと入れろとか生活態度が悪いとか。あんたの幸せは
わたしの犠牲で成り立っている、とか。あんただけ楽して生きている
とか。父からあんたのことは聞いたとか。ネチネチネチネチ。
父も母も気持ち悪い。
犠牲になった犠牲になった、産業カウンセラーさんに
あんたが悪いって言われたとかいってるよ。
わたしがカウンセリングに行っているのが面白くないらしく、
自分は産業カウンセラーに行って、こういわれたああいわれたとか
いって攻撃してくる。今日は足で蹴られたよ。

977 ：彼氏いない歴774年：2012/05/24(木) 06:32:54.70 ID:053WOhQn

毒の策略にまんまと嵌まって負け組だ

978 ：彼氏いない歴774年：2012/05/24(木) 09:07:04.31 ID:a2DiDOmY

リア充既婚子持ちキャリア女性のブログを学習のために読んでるが、
目から鱗ばかりだよ。

他人から批判されそうな行動でも、はじめにきっちり牽制して自分の考えをしっかり述べて、
批判は受け付けないとまず宣言。

困難にぶつかったら他人を頼る、すぐに辛いとSOSを出す。
周囲に交渉して楽な立場にしてもらう。

他人の困難を助ける時には、ある程度やって第三者に介入させたら、
｢私ができるのはここまで｣とあっさり手を引き境界線を越えさせない。

子供が早産になって未熟児で数ヵ月病院から出れなくても、
はじめにひとしきり泣いた後はまず自分の体と心の回復を最優先して、
毎日小説読んだりバイオリン練習したり。

すべて、もし自分の身に起こったら、
いちいち落ち込んで自分を責めて必要以上に頑張り過ぎるか全く無気力になるか、
過剰反応して自分を消耗する悪いパターンにはまるだろうなと思った。

979 ：彼氏いない歴774年：2012/05/24(木) 09:25:31.29 ID:mJEt5cR/

>>978
いやいや、このキャリアウーマンw、かなり自己中だと思うが？

980 ：彼氏いない歴774年：2012/05/24(木) 20:51:27.17 ID:lFkiRfK3

自己中ではなく、自分を大事にしてるんだと思うよ

981 ：彼氏いない歴774年：2012/05/24(木) 21:01:40.47 ID:Az8ffseg

>>956
徹底的に話が通じない生き物に対してはそれしかないと結論に至った
何語なら通じるんだ？威嚇しても駄目か？とこっちがこの点で悩みすぎて
余計頭おかしくなった
キチガイすぎて、殺すって怒鳴る相手にすらまだちょっかい出してくるし、
それで構って貰えたって事でキチガイは満足なのかもしれない
もう人間としての思考を逸脱してる

でも動物に暴力はこっちが命の危険を感じるとかでなければ絶対したくない
動物は怯えたりして威嚇したり、先に攻撃してきたりするけど、理不尽な
攻撃はしてこないから
キチ害毒は撲殺したくてどうしようもい衝動に駆られるけど、こういう攻撃性を
何もしてねい人や、まして抵抗できない動物にしようとは思わない
対人に対してだけど、こういう理性も時々ギリギリで自分でも怖い

982 ：彼氏いない歴774年：2012/05/24(木) 21:37:24.48 ID:b/AmY8UP

もう誰の言うことも聞かないでわがままに生きてやる！

983 ：彼氏いない歴774年：2012/05/24(木) 23:02:18.26 ID:nKkgLydJ

50代後半の母親は自分が自立してないことを開き直ってる…。
それで生活の不安を煽るとこや愚痴ばかり言ってくる。
子供なら大人しく聞いてると思って。
小さい頃から母親の愚痴は聞き流して過ごす癖がついてたわ。

もう親孝行どころか、母親や家のためになることなんか考えたくない。

984 ：彼氏いない歴774年：2012/05/25(金) 06:33:17.98 ID:MrUrB/7X

>>981
日本語はまず通じないね。

暴力をふるう弟を私は心底嫌っていたが途中から気づいた。
毒親よ、あんたたち煽ってるから暴力を引き出してるんだよと。
お互い近すぎて衝突してるようにも見える

ただ、動物全般に言えることじゃなかったかもね
熊なら射殺されるような事件もあったけれど、
犬猫を考えたら当てはまらないかもと頭よぎった
軽率でｽﾏﾝ
あなたは毎日叩かれて育っていないのかもと勝手に推測…
正直浦山…いえ、脱線しました
暴力嬌育は少ないに限るよ全く

私は腕っぷしも弱いし徹底的にやり込める気力も無し
たまに毒の横暴さに抵抗する程度
いつも体的精神的にｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞにされて舐められてる

985 ：彼氏いない歴774年：2012/05/25(金) 07:05:05.34 ID:YtikYJSO

>>978書いた者だが、
あれは極端な例だとしても、毒親持ちとは正反対の行動ばかりだから、
少しは見習うっていうか参考にすべき所あるんではと思った。

あんだけ自己中に自分大事自分は正しい！てやっても、
社会的制裁を受けずに生きられるんだな、と思った。

仕事もあんまバリバリ出来る雰囲気じゃないけど、
のらりくらりと着実にステップアップしてっている所が凄い。
(けどもしかして、同僚や部下や旦那や親に迷惑掛けまくり系なのかもしれん。)

986 ：彼氏いない歴774年：2012/05/25(金) 09:10:20.35 ID:r/qFpz4z

普通の母親は子ども連れて旦那の不倫相手のマンションに乗り込んだりしないよね？行くなら一人でいくよね？
「お父さんにはよそに○○と同い年の男の子がいる」とか言わないよね？
自分の人生が辛いとか未来がないとか自分可哀想アピールなんて小さい子どもにしないよね？
母親曰く「完璧な親なんていない」らしいよw

987 ：彼氏いない歴774年：2012/05/25(金) 15:05:59.34 ID:qM+WtC8B

母親食べ物のことに関してすごいうるさい
目玉焼きを何気なく焼いて配分したら、
お母さんのだけ、汚いのを渡した言ってすごい怒り出す。

冷蔵庫を見てわたしが買ってきたものが
３分の１くらいまでなくなっていたから
反射的に、あ、なくなった、と言ったら、
それはお母さんに対する嫌味か
（まあ食べたのおかあさんですけどね）
ひどい、許せない、動悸がするぐらい怒りが
とまらないといって１時間説教。出て行け居候が
また始った。屈辱をうけたとか

すごい食べ物のことはなにかあるらしく
ちょっとでもなにか母のことで言ったり、
ちょっとでもこげたのを渡すと（わざとではなくても）
ものすごい勢いで怒って、ひどいしうちだ
あんたは性格が悪い、だから友達がいないんだとか
個人攻撃をしてきます。
あの食べ物に対しての執着はなんだろう（デブでは
ありません）。うかつになにかいうとすぐ因縁をつけてくるから
家でやすまりません。

988 ：彼氏いない歴774年：2012/05/26(土) 00:38:38.75 ID:ZF0zaomT

本で読んだんだけど、動物を使った実験で
生育時に虐待された個体でも環境が変わればかなりの部分は修復できるんだって。
みんな頑張ろうよ。

989 ：彼氏いない歴774年：2012/05/26(土) 01:14:17.43 ID:pUoRE8c/

「ねえあんたって処女なの?」
と汚らしいババアがニヤニヤしながら聞いてきた
本当に吐きそうだった
あの気持ち悪い顔と声が一日中頭から離れないよ

性的な事で下品で汚らしいのってみんなの所もそうなの？