>>1乙です
コミュ力がないのはもちろんだしそれ以前に話題が全くなさ過ぎて泣きたくなる。
いちおつ
>>1さん
おつです
コンビニで見掛けた、女子力がアップする話し方・聞き方という本を買ってみた
パラ読みで挫折
オゥフ…(´A`)
>>6 コミュニケーション学 藤巻幸夫
これ読みやすい
>>7さん
オススメありがとう
探してみます(`・ω・´)
なんか、リア充に限らず普通の人って
気持ちを伝える以外にも「立場」や「言葉の遣い方」は勿論、
「相手のとらえ方」とか「うながし」を考えながら自然に話してると思うと脱帽だよ
今年はポジティブにいく…!
自己分析だけど、話がうまい人の話題って人間関係が多い。面白い言動をよく覚えてるなって思う。
逆に自分は知識ばっかりで、せいぜいトリビアみたいなの披露して会話が終了する感じ。
たいした大学出てないんだけどコミュ力高く良く喋る女の子達は
結構いい企業に就職してたわ…
今日バイトの後輩と雑談する機会があったんだが会話続かんかった
その子が「〜〜なんですよ」って言っても
「そうなんだー」「頑張ってね」
みたいな糞つまんねー反応しか出来ない…orz
きっと普通なら「コミュ力」なんて概念すらないよね
みんな当たり前に出来てることだもんね…
>>11 そのバイトの相手を恋人だと思いこんで話してみたらどうだ?
すると「そうなんだー」「頑張ってね」で終わらないんじゃないか?
色々と質問して聞きたくなったりしないか?
程々の引き際がわからないんだよね自分
聞くと決めたら相手が不快な顔してるのに気付かず
根ほり葉ほり聞いちゃうというか…
いつもやりすぎ→過剰に遠慮する→ちょっと大丈夫かな?→やりすぎ…ループみたいな
14 :
彼氏いない歴774年:2012/01/09(月) 15:13:12.17 ID:mm6V6K9d
自分がもうちょい精神的に大人&コミュ力高ければ、今よりもっとリア充なのになぁ…
>>9 すごいよく分かるわ
話上手な人って自分の経験談や対人関係のネタが多い
人生経験が豊富なんだよね
自分はちょっとした蘊蓄とか本で読んだ雑学みたいなネタしか提供出来ないから話が広がらない
16 :
彼氏いない歴774年:2012/01/09(月) 16:20:31.64 ID:v729dT/B
学生時代のクラスでの立ち位置がそのまま人生だよ
もっといえば小学6年までの時点で決まってる
>>11 会話が続こうが続くまいがバカにされるんだし、
さっさと切り上げた方が良くないか?
時間の無駄だよ。
同じ部署の友達が二人でいる時に「他の部署の人に引き抜かれそうなんだけど嫌なんだよねー」っていう話をしてて、
「確かにその部署は〇〇な人が向いてるから、〇〇ちゃんは向いてるって見られてるんだね」
って答えてあらかた話が終わった。
ほかの先輩がいる時に同じ話をしたらその先輩は色々聞き出して、前回話さなかったことを引き出してた
あと「えー異動してほしくない〜」って気持ちを素直に出してた。
自分も勿論異動してほしくないんだけどなんか言えなかった。
その先輩はわたしもすごく話しやすくて、やっぱり聞き上手がいいんだと思う。
もともとすごく面白い人なんだけど。
聞き上手になりたい。ぐいぐい聞ける人になりたいな
>>15 うあああ
私が話すことって自分の家族の事ばっかりだわ・・・
>>18 私もそういう反応が苦手。
「あーあ辞めようかなぁ」とか愚痴って来られても何とも言えない。
辞めようと思ってるんなら仕方ないなって感じで。
自分がどーこー言って辞めるの止められると思えなくて。
同じような感じで、誰かが誰かを誤解してると知っても
「はぁ、そうなんですか」で済ませてしまう。上と同じ理由だけど。
でも周りの人は、もし誰かが誤解してたらちゃんと訂正してあげてるんだよね。
新年会で本社内の挨拶まわりできなかった。新人なのに。
お世話になってる先輩探して終わった。
挨拶あまりしなかったでしょって、あとで先輩に釘刺された。
やらなきゃいけない気はしていたけど、
人多過ぎでどうしていいかわからなくなってしまった。
同世代とのコミュ力の差が露呈してきて恐々とする。
社会人なんだからって言われるとしんどい。
>>18 「嫌なんだよねー」って言ってるから
その嫌な気持ちによりそう話しの流れでいけばいいんじゃないかな?
>>21 私も挨拶苦手だ
レベル低いけど「相手の目をみて挨拶出来るようになる」のが目標
やっぱり目を見て挨拶しないといけないのかな
割といろんなフロアへ動き回る職場だから、
同じ人と1日に数回廊下ですれ違うことも多くて、
頻繁に目を合わせ過ぎるのもどうなのと思って結局いつも伏し目がちに挨拶してしまう
態度悪く見えてるのかな…
>>9 >>15 ホントだ
思い返したら対人関係の話題がほぼゼロだ…
そういうとこが、話しても相手がつまらなさそうにしてる原因なんだな
目を見なきゃと思うなら逆に想像してみたらいい。
相手がこちらを見ずに挨拶してきたり、会話中、目を反らされたりする。
嫌われてるのか、話題がつまらないのかと思われてしまうよ。
目を見るのが失礼と思う人は、目と目の間、眉間を見てるといいと聞いたことある。
私も家電の話とか新しくオープンした店とか
そんなのばっかw
話せる最近の出来事も、過去の経験も本当少ないから。
コミュ力ある人は、自分をオープンにしてる人が多い
コミュ下手は、身構えてからに閉じこもる人が多い
心を開いてくれない人には、信頼も当然にないから、話す内容も薄っぺらなものになる
>>28 要は、どんなに薄っぺらい内容でも自分の本当の気持ちを出してるかどうかなのでは?
裏表のない人は博識じゃなくてもみんなから好かれると思う
博識でも披露したがりはウザいよ
コミュ力ある人はオープンするだけの
経験や人柄があるから
すべてが悪循環なんだよね
コミュ力ある人には人が集まるから、面白いエピソードも増えるし、ネットに載ってない情報なんかも手に入るし、それらを伝える話術も磨かれていく
料理でいうならどんどん美味しい食材が手に入る上にそれを調理する腕も上がる
コミュ障にコミュニケーション取れ!ってのは小学生に冷蔵庫の余り物で美味しいもの作れっていってるようなもの
オープンできるような事が無いなあホント
ゲーム漫画好きのオタクだし
彼氏いない歴=年齢の処女
しかも今年で三十路
興味のある事がことごとくマイナーだし
本当は分かってないのに分かったようなふりして愛想笑いしながら
他人の会話に入れてもらってるわ
古くから知り合いの、数少ない友達とはスムーズにぽんぽん話がはずむけれど
それ以外の人はさっぱりだ
よく知らない人とみんなどうやって仲良くなれるんだろう
もし話すことがあっても、何度もシミュレーションしないと筋道立てて話せない
どの情報からどの情報に繋げればいいのか分からなくて、
リア充が3分話せそうな内容でも1分くらいに省略してしまったりする
同じ内容でも、話す人によってかなり印象変わるよね
聞く側だと、どこまで相手のテリトリーに入っていいのか判断できず
愛想のない相づちで終わらせてしまう
私自身、プライベートな質問をされるのが好きじゃないから、相手にも質問しづらいのかも
たま〜にやりとりが上手くいくと嬉しくて後で何度も脳内再生する
でもそれは普通の人にとっては何でもない日常の会話のひとつなんだよね…
>>36 判るw何度も反芻してニヤニヤしてしまう。
実際はorzな自分の反応にウジウジする事の方が多いけど。
コミュ力以前に、声とかしゃべり方、雰囲気の問題かも
職場におとなしくて可愛らしい雰囲気の人がいるんだけど、自分からほとんど喋らないのに周りから浮いてない
私しゃべり方悪いわー
眠い?とかテンション低くない?とかよく言われる
自分では普通にしてるつもりなんだけど実際は抑揚のない平坦なしゃべり方でさ
友達と電話してるとこ録音して聞いてみたら愕然とした
直したけどどうしたらいいか未だにわからん
>>36 わかる
失敗した時は成功パターンのやり取りを脳内シミュレーションする
あーあ人生経験とか体験談なさすぎるから、テレビの話とかしかできないよね
友達いなくなったし、人付き合いを全くしないからほんとヤバい
なんか習い事とか参加して、人の中に入ることを練習する
上手くいかずにへこむだろうけど、諦めんぞこのまま死ぬのは人生無駄だー
2ちゃんで見た話を友達が〜って言ってた
とか話すよね?
>>44 私は雑誌で見た、とか本で読んだけど、とか話す
電話とか、仕事の話なら普通に話せるのに、ってタイプの人いない?
面と向かっての会話とかプライベートの話が苦手すぎる…
>>40 外見が特別良くなくても、喋らないでも許される雰囲気の人って居るよね。
余り話さないけど一緒に笑ったり
「へぇー」とか「うんうん」とか反応をちゃんとしてる人に多いかな
人と会話するのが苦痛でニートになった
というか学校卒業してどこも就職決まらなくてニート
なんで周りは楽しそうに会話できるんだろう
死にたい
コミュ力がほしい
百歩ゆずってこのカス容姿で我慢するし、大金とか彼氏とか贅沢いわないから
半年くらいニートしてたけど、
親に楽させたいと思い就活中。
前職は、人間関係とサビ残の多さとで、鬱っぽくなって辞めちゃったんだけど、
今度こそ気楽にしっかり頑張りたい!
>>49 本当だよね
私も切実にそう思うよ
喪女が、なまじコミュ力身につけても
結局都合よく扱われて余計惨めだった
出会いの仲を取り持つとか、ひな壇芸人的に場を盛り上げる汚れキャラとか
そんな役回りばっかで疲れちゃったよ
仲とりもつ系は、うまくいかないければこっちが使えない奴だと思われかえって印象悪いし
ひな壇芸人的立ち回りも、場の空気が和んできた適度なタイミングで切り上げて
御役御免にしなきゃ、いつまでもしゃしゃってるKYブス扱い
「自分がコミュ力ないから悪い」で完結するのは良くないと思うけどな。
いくら会話しようと話題振ろうが質問しようが、質問の回答のみみたいな会話のキャッチボールすら出来ない、しない相手もいる。
相手があっての会話だからさ。続かないとかはどちら一方が悪いのではなく、互いのコミュ力が不足してるって事やね。
だからあまり自分だけを責めるなよ。
お局2人から家賃、間取り、築年数、お金の使い方等しつこく私生活聞かれたから
しぶしぶ教えたけど…こういう事正直教えたくない
普通の人は素直に会話できるんだろうなあ
上のも質問攻めみたいな感じだしほんとうんざり…奴らのネタになるだけだし
かいわってどうやるの?
個人的に仲良くない人とかが年収とか聞いてきて唖然としちゃった
そんなこと普通聞くか?言わなきゃいかんことなのか?
何か適当に濁して流したが
そもそも聞いてくること自体が下品じゃないのか?
どこまでが妥当でどこまでが妥当じゃないのかもうわからん
全っ然話がふくらまない。
頑張ってふくらまそうとして話しても、結果全くつまらない話を延々に聞かせただけになる。
あらかじめ最高に面白い話を準備してても私が話すと全くおもしろくない。
もうどうしていいかわからない。
マジレス合戦しかできないよね
談笑とか無理
同性相手だとそうでもないんだけど
男性の冗談が分からない事が多い
本気でそう言ってるのかと思ってふんふん聞いてたら
どうやら冗談だったらしい・・・みたいな事が多いわ
あとよく言われてる事を勘違いする
相手はAの事を言ってるのに私はBだと思って答えてる
みたいな
自分は主語がないってよく言われる
ずっとAについての話しかしてないのに、合間合間に「何の話?」とか聞き返される。
逆に友達の話は話題がコロコロ変わるくせに主語がなくて話についていけない。聞き返すと、めんどくさがられる
社内に誰からも話しかけられる人がいて、とにかくすごく話しかけやすいんだ。
なぜかと思ってたら、その人は誰の事でも受け入れてたんだ。
例えば見た目や肩書き、人種、性別関係なく、誰でも受け入れて話を聞いてる。
だから誰も彼もその人に話しかけてたし好かれてたな。
自分は緊張してバリア張りまくってるから
話しかけづらいとよく言われます。
話しかけづらいねって面と向かって言われるの?
61じゃないけど面と向かって言われるなーそれも頻繁にw
「見た目がおとなしすぎて損してるんじゃない」とも言われるな頻繁にww
でも声出すのがそもそも面倒だからべつにいい
でも最低限必要な会話しようと思ったときにすら続かないのは苦痛
ダブスタダブスタ
自分がふった話題にせっかく反応してもらえても
相手の返しに対してどう続けていいかわからない。
だから人と話し始めるときは2ターン目に備えて緊張してる。
たぶん相手にはおどおどした態度に見えてると思う。スゴく嫌だ。
>>53 主婦って何でそういう事知りたいんだろうね。
うちの実家が賃貸かどうか聞いて何の得があるんだろう。
>>65 この
>>53のお局は主婦なの?。
普通の話のタネなだけだと思うけど。
53さんが余りにもミステリアスだからどんな人か
知りたかったんじゃないのかな。
聞いたからってそれをどうこうするんじゃないし、
きっと聞いてもすぐに忘れてるよ。
30過ぎの男性でもそういうこと異常に聞きたがる人いたからなぁ
一つ質問に答えたらまた次の質問を・・・ってわんこそばのように繰り返してくる人。
若かったり綺麗めな女性にやってたから、ただ単に話したかっただけかもしれん。
68 :
彼氏いない歴774年:2012/01/17(火) 17:55:04.59 ID:p04oexn0
いつも気の利いた一言が言えない‥
今日も親に新聞の契約頼まれたんだけど
その新聞屋さんがすごい感じの良い人で洗剤とかたくさんサービスしてくれたのに
暗い声で「ありがとうございます」とか「よろしくお願いします」と棒読みのように一言しか言えなかった
その人も最初はテンション高めで面白い事言ってたりしてたんだけど、
私の反応があまりにも薄いのと暗いオーラが出てたのか
帰る頃には無口で無愛想な人になってしまっていた‥
普通なら
「こんなにたくさんありがとうございます」とか
「寒い中ありがとうございます」とか自然と言えるんだろうけど、その気の利いた一言が出てこない
そしていつもあとから後悔する
自分みたいなコミュ障は
こうゆう日常から変えていかないとダメなんだよなぁ
芸能人とかリア充のやりとり聞いてると、あんまり相づち打たないのね
「ふーん」とか「へぇ」もなく、スムーズにテンポ良く会話が続いてる感じ
毎月大家さんに家賃手渡ししないといけないとこに住んでるんだけど、その時間が結構苦痛…
話し上手聞き上手な人なら地域の情報とか色々ゲットするんだろうけど
自分は当たり障りのない世間話も全然出来ないし、もう何年も住んでるのに
未だに大家さんがどういう人なのかすらよくわからない…
いかにも強かな商売人で話好きな感じの人(だから尚更腰が引ける)だけど
もういい加減持て余されているらしく、最低限のことくらいしか聞かれなくなったw
物件自体は気に入ってるから移動したくはないんだけど、地味にきついものがあるわorz
>>70 そういうのわかるよ 特に支障あるわけじゃないけど地味にきついよねw
会社でとなりの部署とかだと、交流しなくてもやっていけるんだけど
愛想のいい人とかコミュ力のある人なんかは何気に仲良くなって
情報交換してるんだけど、自分なんかだと一切交流できないし空気
人間関係ってそういうところから広がるんだろうけど
自分はことごとく人間関係が広がらないよ
会話上手になりたいとは思わないけど人として扱われるようになりたい
>>68 その人たちはそれが仕事だから
そこまで気にしなくても良いと思う。
周りのコミュ力高い人なんか貰って当然で逆に色々要求したり。
そうじゃなくても「こんなに頂いて!」なんて感激しなくても
相手も別に何とも思わないと思う。
73 :
彼氏いない歴774年:2012/01/18(水) 18:32:05.80 ID:csu4BsrN
「ありがとう」とかは一応そのタイミングで言えるんだけど、無表情になってしまう。
旅行行ったからお土産を職場に配ってて、さっき帰りに先輩から
「今日もらったヤツ、美味しかったよ、ありがとう(ニコッ」って言ってくれたんだけど、
「あ、ほんとですか。」って無表情になってしまった。
「ホントですか〜よかったぁ♪(ニコッ」って自然と言えるようになりたい。
多分無意識に「あ、今お礼言わなきゃ」って構えちゃうからだろうか
私その逆だ
人と話すときはヘラヘラする癖がついちゃって
つい考えなしに余計な一言を言っちゃったり空気読めない発言してしまう
一人のときにすげえ反省する…
ネットでショッピングするから宅急便の人と頻繁に顔を合わせる。
けどもいつも挨拶程度しか出来ず、しーーーーーーんとしてる。
荷物を取りに来てもらった時もお互いしーーーーーーーん。
き・・きまずい。
親は宅急便の人とも普通に世間話で盛り上がっているというのに。
A「徹夜で頑張りました」
自分「へーすごいですね」
会 話 終 了
他の人ならそこから話を広げてくのだろうな。
「すごいですね、××もですか?××はどうでしたか?××ってあれですよね」
みたいにさ。
頭が真っ白になってその時感じた感想しか言えない。
そして会話終了のエンドレスだ。
コミュ障はトラウマ系メンヘラ
ちょっと後になって冷静に考えたら、少しはましな反応とか切り返しも思い付くんだけど
相手を目の前にしてリアルタイムで対処するなんて高等テクは無理
せめて一回につき十秒でもいいから時間を止める能力が欲しいとか思ってしまう
いや、そんな能力よりはコミュ力そのものを欲しがる方がまだ現実的なんだけどさw
>>75 え?普通そんなもんじゃないのかw
配達員の人も仕事沢山あるんだろうし
「しーーーん」とかなる余裕もなくサッサと行っちゃうよ。
お釣りなくきっちり用意してお礼の一言あれば、それで十分だと思う。
仕事上の会話は出来るんだけど、プライベートになると話せなくなる
仕事中でのお礼はスムーズに「ありがとうございます!」とか言えるんだが、
実生活で「これあげるー^^」と言われても、
内心すごく嬉しいのに「あ…え…?いいんですか?ありがとう…ございます…」
みたいに感情が上手く表現できない。どうしてこうなった
話すことが思いつかない
今日も職場の人と二人きりでしばらく一緒に歩く事があったけど
会話が2往復くらいで止まってシーーーン・・・
どうしよう、どうしようと焦るばかりで何も思いつかなかった・・・
その場限りの人(服屋の店員・美容師・業者)とは楽しく話せるけど、
仲良くならないと支障がある会社の同僚の人らとは仲良くならなきゃって気持ちが強すぎて逆に消極的になってしまう。
接してていたたまれない気持ちにすらなる‥そしてさらに消極的・受け身になるのループ。
仲良い人に聞くと最初はとっつきづらいオーラがあったらしい。
とっつきやすいオーラがある子がうらやましい
>>79 いやたぶん、普通のただの無言の間じゃなくて、
空気からして暗い沈黙のシーーーン…なんだと思う
84 :
彼氏いない歴774年:2012/01/19(木) 12:07:43.45 ID:/tfFiWID
気になるんだったら、何も気の聞いた言葉出さなくても、声を明るく(ボリューム、トーンを少しあげてみる)とか、軽く笑顔で接してみるとかしてみたらどうでしょう?
今日は寒いですね(暖かいですね)
だけでもいいと思う
86 :
彼氏いない歴774年:2012/01/19(木) 12:22:50.43 ID:Hwlh45uq
いつも話が途切れないように相手が何か言う→相槌うつ
私はこうこうでーとか話すけどそれって結構うざいよねと最近思うようになった
話を聞く行為は与える行為で話を聞いてもらうのは逆みたいなことを見て余計に
でも相手にぽんぽん話続けてもらうように相槌うつのって難しいよ
あと八方美人だから皆に好かれなきゃって思いが強すぎて
生きてるのがもう辛い…家族とずっと話してたいよ
勇気を出してバイト面接行ってきた
曖昧に笑うしか出来なくてまともな受け答え出来なかったよ…
不採用だろうな・・・
>>82 なんという私
これから長い付き合いになると考えると気軽に話せなくなる。こっちからも話しかけられなくなるわ
89 :
彼氏いない歴774年:2012/01/19(木) 20:09:15.63 ID:NzVHWTDA
誰かに自分の考えを話している妄想している時は、さらりとわかりやすく考えをまとめられる。
いざ本当に話す場面になると、頭が混乱してトンチンカンな事を話してしまう。
ひどい時だと、混乱している内に、自分でも何を言いたかったか忘れてしまう。
脳が腐っているのかな?
こっちに辛く当る人のへの対処法が判らない。
機嫌が悪いと
何を言ってもやっても全てに駄目だしをしてくる感じなので
もう話しかけたくなくてスルーする感じになるんだけど
周りのコミュ力高い子とか気にせずガンガン話しかけてるんだよね。
でもそれが出来ない、どうやったらあんな風にガツンと行けるんだろう
>>90 コミュ力高い人は、「あの人なんか機嫌悪そう」ということ自体をスルーしてるとかかな
ついでに、自分に自信があるので「あの人が機嫌悪いのは自分のせいではない」と確信してる
要は、「テメーが機嫌悪かろうが、アタシには関係ないっすから〜」というスタンスで挑めばいい
…ってことかな? それが簡単に出来れば苦労はないんだけどね
92 :
彼氏いない歴774年:2012/01/20(金) 08:08:22.73 ID:j+d31V+z
多分周りのコミュ力高い方は、コミュ障の私たちよりその気分屋さんと仲良い・打ち解けてるから、機嫌が悪かろうが「この子はそういう子」って個性を受け入れてるんだろうね。
話しかけてたら、さっさと機嫌直してくれるってわかってるとか…
多分そいつの対処法は何かしらわかってる
93 :
彼氏いない歴774年:2012/01/20(金) 08:16:36.44 ID:nvnZPAlO
要するに、余裕があるってわけだな
そういう気分屋な部分を「個性」と周囲から認めてもらえる人うらやましい…
確かに、そのガンガン行ける子が
「お局の事は、そこらのおばさん位に思ってるからw」とか言ってたよ。
いつも「のほほん」なおじさんもお局に八つ当たりされてて
周りの人に「災難でしたねw」と言われたら
「え?お局さん機嫌悪かったのぉ??」とかノホホン驚いてたw
皆のレス読んでて何か色々思いだせたり考えられたよ、ありがとう。
自分の知識が浅すぎて話を展開できないんだ。
例えば旅行に行った話を聞いてると
他の人達はお土産や現地の話題に結構詳しいから会話が続いてく。
けど自分は旅行先の知識に乏しくて相手が一方的に話して終わりになるっていう。
自分の無知さ加減を思い知った瞬間だった。
圧倒的に知識が足りないんだよな。
だから会話を展開させられない、もっと色々勉強しよう。
同僚に説明する時、絶対うまく説明できなくて「日本語下手だよね」って毎回言われる。
うまく伝わらない。
言葉がでてこなくて自分でもイライラする。
>>89 あるあるあるある
なんという私
饒舌に喋ってるのは脳内妄想の中だけなんだよね・・・・
99 :
彼氏いない歴774年:2012/01/21(土) 10:57:10.03 ID:zB7mqI48
たぶんちゃんと伝えなきゃ、理解してもらわなきゃって気持ちを出しすぎて焦っちゃうんじゃないかなぁ。
あと、自分が喋るときってみんなが黙ってこっち見るから、それにちょっと緊張してしまうって言うのもある…
相手を楽しませよう、以前のレベルで
説明をなんとか理解してもらおう、って所でいっぱいいっぱいなのが辛い
意識が自己中心的になるというか…あー説明できない
素早く自分の意見を脳内で纏めることが出来ないから
双方向の会話のスピードに知能が追いついてない
だからスピードを優先しようとすると
自分の考えをまとめるで精一杯になって
当然他人のことまで意識がたどり着けない
他人のことまで考えようと思ったら自分の考えをまとめる時間がない
だから自分は2ちゃんのように時間がもらえる場所でないと
間に合わないので難しい
人に優しくなりたいけどできない。攻撃はしないけど、いつも自己保身になってしまう。
誰かが落とし物をしたのに気付いても、「落としましたよ」って声が聞こえなかったら恥ずかしいとかいう理由で知らないふりしたり、こうしたらみんな助かるんだろうなと頭で考えてはいても、
(だけど普段こんなことしないし…驚かれたらやだな)(好感度上げるためにしてるとか思われたらどうしよう)
ってなって、結局やらない
それで毎回後悔して、自己嫌悪に陥るくせにやっぱり変わらない
後悔してる時すらも、心のどっかで(本当は優しい私☆)(反省してる謙虚な私☆)って思っていそう
それに、誤解されるのが嫌で自分の話をしたくない
人の話は好きだけど、相手に任せきりで自分からは質問しない
人畜無害な人ってポジションになることが多いけど、実は嫌われてる人よりたちが悪いんだろうな
とにかく弱いし心が幼い。本当の意味で優しくて大人な人にはどうやったらなれるのか知りたい
>>82 わかる。だから親しくなる人も出来ない
前は類友を作るって感じだったけど、最近は同類の中でも
人付き合いが苦手になったorz
あと5年ですら人生生きてける自信ないレベルまでコミュ力無い人間になった
リア充が「人間関係に悩んでて〜」とか言うと
無理してでも和気藹々できる力持ってるだけマシだと思う
それもつらいだろうけどさ…
必要なことを必要なだけ説明したいのに無駄に細かく分かり易く説明しようとして、結局遠回し分かり難くて何が言いたいのか見えてこなくなっちゃう
それが嫌で完結に説明すると主語がないと言われて上記に戻って周りを苛つかせる
話上手説明上手になりたい
店員さんとかと華麗に会話したい、苦笑いされたくない
>人畜無害な人ってポジションになることが多いけど、実は嫌われてる人よりたちが悪いんだろうな
ああこれ、自分のことだよw
私の場合嫌われるとかキモがられるとかは正直ないがとにかく好かれない
一度、私キモオーラ出てる?すごく変?て人に聞いたことある
そしたら、全然普通だけど人と仲良くしたそうなオーラが出ていないっていわれた
いてもいなくても同じっていうことだよね
>>102 おまおれすぎる
本当に幼いって自分も思う。たぶん自意識過剰すぎるんだよね‥
でも10代のころよりはマシになった。
高校生のときとか、信号待ちしてるときでも車からの人目が気になってキョドったり。
つねに人目を意識してたなー
年をとるにつれて、ややマイルドになった気がしないでもない
>>106 自分もそう。そして他人から見ても「人間として面白くなさそう」
「興味が湧かない」って部類の人間だと思う
会話すると盛り上がらないし「?」な感じになるし、コミュ力なくて人の輪に入れないのを
残念に思う一方で人付き合いには疲れるし、自分も他人にあまり求めるものが無いし
矛盾具合がどうしようもないのでいっそ消えてなくなりたいよ
109 :
彼氏いない歴774年:2012/01/23(月) 19:00:44.00 ID:dOw/MlL9
ただ会話するだけなのに
「こんな事聞いていいのか」とか「変に思われないか、空気よめてるか」など
一言一言考えてしまう
しかも考えた割に
つまらない事しか言えなくて
話しも盛り上がらずに
すぐに場が沈黙になってしまう
そしていつもそんな事ばかり考えてまわりを見てないから
気も使えないし、よく人の話しを聞き逃してしまい
余計に話しに入っていけない
たぶん自分が思ってる程
自分の発言なんて気にされてないんだろうけど
考えてないと
とんでもなくKYな発言をしてしまいそうでコワい
用事があったり仕事で言わなきゃいけない事とかは言えるんだけど
それ以外の雑談がまるっきり言えない
例えばプライベートで面白い事があって次の日職場の人に話そうって思っても
いざ話そうとすると(今は忙しそうだから後で話そう)(今は近くにいるけどもう少しでどっか行きそうだから辞めとこう)(話し掛けるの緊張する!やっぱ辞めよう)
とか自分で考えて結局言い出せないで終わってしまう
普通はそんな事考えないでぱっと話せるよね…
もっと自分から話し掛ける人になりたい
>>109-110 >「こんな事聞いていいのか」とか「変に思われないか、空気よめてるか」など
>(今は忙しそうだから後で話そう)(今は近くにいるけどもう少しでどっか行きそうだから辞めとこう)(話し掛けるの緊張する!やっぱ辞めよう)
とか自分で考えて結局言い出せないで終わってしまう
ものすごく自分すぎる…
自分の場合、ちょっとした業務連絡の電話やメールでさえも万事そんな調子だから本当に疲れる
無駄な疲労だと自分でも思うけどどうにもできない
このビビりっぷりはなんかもう病気なんじゃないかとすら思うわ
>>107 >高校生のときとか、信号待ちしてるときでも車からの人目が気になってキョドったり。
うわ、全く同じ
私も高校の時そうだった
>>110-111 >(今は忙しそうだから後で話そう)(今は近くにいるけどもう少しでどっか行きそうだから辞めとこう)(話し掛けるの緊張する!やっぱ辞めよう)
ナカーマ
こんなに悩む人間自分だけかと思ってたわ
もしかしたら仕事が忙しくて余裕が無いだけなのかも知れない
だけど人のちょっとした顔色の変化で(私何かしたっけ?)と焦って色々考えてしまう
そして(私の話がつまらないから嫌われた)とか(私ってやっぱりキモいって思われてるのかも)
なんて考えがグルグル駆け巡って鬱になる
人間関係の距離をそれなりに縮めることが出来ない
向こうから近寄って来てくれる人にも良い対応が出来ないし
何年一緒に居てもまったく親しさが変わらない(こんなだから当たり前だけど)
アットホームな歯医者でも最後まで馴染めなかった
(主観的な例えだけど他の人→馴染みの患者さん私→客の様な)
子供の頃ピアノ教室に6年通ってたけど先生との関係はずっと可もなく不可もなくだった
他の子と比べて担任の先生と全く親しくなれかったタイプ
人と関わっていくのがムリな一方で虚しさもある。キツイ
分かるわ。
少し話せても話題が切れたらシーン。気まずい空気が流れる。
私は多人数だったら他の人が話題をつなげてくれるし
話題が切れても気まずくないから話に入れるけど一対一は無理。
みんなどうやってあんなに仲良くなれるんだろう
やっぱり一対一で会話するのが大事なんだろうか。
でも一対一でどうやって話題とか探し出すんだろう…
グループに居るんだけど、じゃあAちゃんと行けばいいじゃんwっていう話の時は
そこにいる全員の名前が出るのに私だけ出ない
嫌われているのか、コミュ障だから一緒にいると気まずいな…っていう暗黙の了解なのか。
面接と電話が怖くて、働けない。
>>115 コミュ力がどうのというより、立派な病気の類になるから
すみやかに病院を受診してください。
「勇気がいる」ではなくて「働けない」のは問題です。
同じ人と毎日雑談してると面倒臭くてストレスになってくる
>>110 私の場合職場の人と話すネタがない
しかも職場で話さないからみんな心配してくれてるらしい…
心配される事が苦痛で仕方ないなんで心配してるのかもわからない
だから申し訳ないけど、契約期間切れるまでこのスタンスでいこうと思う
119 :
彼氏いない歴774年:2012/01/27(金) 08:24:43.04 ID:lbIrrx/p
肝心なところで否定できないから損してる気がする。
会社の飲み会があって、私が先に仕事上がって更衣室でのんびり支度してたら、まだ仕事中のタメが来て
「もしかして待ってた?」と言われたので、
「(半分待ってたけど)化粧直ししたらいこうかな。店どこ?」と言った。
店の場所教えてくれたので、でき次第先にそちらに向かった。彼女たちもいつ終わるかわからなかったし。
それで先に飲んでて、途中彼女たちが来たんだけど、
「待ってるって言ってのに先行っててビックリしたんだけど!!」って言われて。
私は待ってるって言った記憶ないし、化粧直ししたらいこうかなって言ったと思うんだけど…
それを言えばいいのに、予想外の展開にビックリして咄嗟に
「まだ仕事終わらないのかなと思って…」と言ってしまった。
これじゃ私がホントに待ちくたびれて先に言ったみたいだし…
「んじゃ一言言いなよ〜」と言われた。
いつも自分の中での重要なポイントが言えない…
話が長い上に面白くない。
そもそもおしゃべりも苦手。
空気を明るくできないどころか重くしてしまうし…。
仕事死ぬほど頑張っても、人として基本的な明るさがないとダメなのか…。
しんどい…
聞き上手になればいいんだよ
具体的に言うとテレホンショッキングのタモリ
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < 髪切った?んなーこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
>>119 なんかこっちは結構細やか?なんだけど
リア充ってアバウトなとこあったりするよね…
私も話続かないわー、もうイヤ
124 :
彼氏いない歴774年:2012/01/27(金) 21:24:56.24 ID:5RvkNJOp
タモリはコミュ力あるしな
>>124 趣味が多い人とか好奇心旺盛な人って話の引き出しが多い
タモリはテレフォンショッキングで喋らない女優とかにも振れる話題があって凄いと思う
明るく振る舞うのも何かに興味を持つのも疲れる自分はタモリやリア充を尊敬する
126 :
彼氏いない歴774年:2012/01/27(金) 22:00:21.41 ID:6orkSKqi
小説や新聞を音読すればコミュ力上がったりするかな?
127 :
ぶたこさま:2012/01/27(金) 22:16:51.76 ID:nFb3mw4o
>>125しかもタモリは涼しい顔でやるからそう見せないのが格好いい。タモリ好きだ
128 :
ぶたこさま:2012/01/27(金) 22:27:19.45 ID:nFb3mw4o
昔は悩んだが今は私のコミュ力のせいじゃないとわかってから悩まない。他人は馬鹿そうな顔→本当に馬鹿だと思う馬鹿。
他人は私と話すと理論整然だと驚いたり論理的で全然違う一面を持つ!とか言う。
全然違うも何も多面性持つのが人間だ。整合性の取れた漫画キャラではない。別分類を混同する人は矛盾矛盾としきりに言うが物事や人は矛盾だらけ。私からすれば別分類を混同するのが馬鹿なだけで何も矛盾してないと思うだけ
129 :
ぶたこさま:2012/01/27(金) 22:28:27.61 ID:nFb3mw4o
馬鹿そうな私が話すと真面目に聞こえないから話聞かない。私の言葉否定してばかりで一向に意志伝達できない。私がふりだしをみんな知ってる前提で話すと私がふりだし知らないから言うのだと見下しふりだしで返す。馬鹿相手にするのは馬鹿らしいからやめた
ぶたちゃんに同意
タモさんはすごいよ
平日毎日日替わりゲストとトークだもんなあ
徹子の部屋のおばさんもすごいけど自分自分な感じで好きじゃない
タモリは相手に花を持たせるから好きだ
たとえ口ではけなしてもちゃんとホストしてる
>>121 聞くのも激しく下手だ…。
質問するだけして聞いた答えを膨らませられない。
いい歳して、自分への誤解すら解く事もできない話力の無さ。
132 :
ぶたこさま:2012/01/27(金) 22:38:22.85 ID:nFb3mw4o
>>129これみんなそうだから老若男女と話せない。blogで記事に対してコメとか建前のやり取りじゃないと。他人はみな他人を見下してるから仕方ないが喪女は特に顕著。喪女を先入観で見下すことなく買い被ることなくニュートラルな態度の人でないと会話できない
133 :
ぶたこさま:2012/01/27(金) 22:39:57.72 ID:nFb3mw4o
ネットでもリアルでも愚民はすぐ馬鹿な発想で私を見下すから私が当たり前のことを教え返してやっても
教え返してくる馬鹿ばっかり。私よりお前が馬鹿なのは明白なんだから愚民は素直に私より馬鹿だと認め、腰を低くしろ屑
134 :
ぶたこさま:2012/01/27(金) 22:53:47.52 ID:nFb3mw4o
>>128わかる人は「君もヘキサゴンのお馬鹿キャラと同じでしょ」と言う。
そうだよん。男は自分より頭いい女が苦手だから感情労働でおばかなふりしてあげてるんだぽよ。
それに真面目なのはとっつきにくいだろ。知性などひけらかさずとも滲み出るもので敢えておばかに振る舞う人の方が大人だと思うからね。問題は喪女は知性をひけらかす子供にならないと愚民は本当に見下すってことだけだ
上司から遠回しにコミュ障治さないとクビって言われた…どうしよう…
136 :
ぶたこさま:2012/01/27(金) 23:05:26.04 ID:nFb3mw4o
>>134つまり悪いのは全部愚民!私は悪くない!そう考えたらセンシティブに生真面目に自分を責めてた昔の自分が馬鹿みたい!悩まないおかげで今日も一日飯がうまい!悩むのは無駄だと思うんだよ。
例え自分が悪くても悪いとこあるのが人間と開き直って生きないと人生は短いから悪いとこ治す時間なんてない
137 :
ぶたこさま:2012/01/27(金) 23:09:07.86 ID:nFb3mw4o
他人は悪いとこないんか、悪いとこあると嫌われいいとこしか見せない奴が好かれるのかいったらそうでない。理想厨など聞く耳持つ必要なし。それじゃダメAになれといいA演じると元がよかったとぬかすわがまま矛盾野郎。コロコロ変わる難癖つけ振り回したいだけ
139 :
彼氏いない歴774年:2012/01/27(金) 23:30:10.80 ID:y9mbm/1p
>>129 ぶたこの場合はデブだから舐められるんだよ。
岡田斗司夫
「現代は見た目主義社会でデブを見下しても良いという暗黙の了解がある」
痩せれば周りの評価は一変する。
140 :
ぶたこさま:2012/01/28(土) 00:52:27.69 ID:Kifla3u3
>>139いやそれ散々聞いた浅い推察。ぶたこは痩せててもナメられる。問題は馬鹿そう優しそういい人に見える顔と薄情だから適当な振る舞いなのに他人にはそれがいい人に見えるからなんだな。
どSぶるガキは必ず私を優しそうだから狙ったと言う。
いい人そうに見えてしまう人は痩せててもナメられてる。
顔を変えたり態度変えるほど人間好きでなくむしろ人間嫌いの無関心だから一切治さないけど
141 :
ぶたこさま:2012/01/28(土) 01:05:44.87 ID:Kifla3u3
なんつーか肌にあわねーことは一切したくねんだよ。
できないしね。無能ゆえできないことが多過ぎてもう諦めた。
嫉妬心が沸く前に諦めるほど諦め早いからw無能だと認めたら人生極楽でくそふいたw
他人は人の不幸願うから優越感に浸る為わざわざ人が苦手で自分が得意なことに挑戦し克服しろと言うだけ。やりたくないことはやらんでいい
つーか、ぶさこウザすぎるわ
143 :
ぶたこさま:2012/01/28(土) 01:14:18.26 ID:Kifla3u3
>>142今頃気づいたん。おせーわ
ぶたこのぶはうぜーのぶだぞ。
人間嫌いスレでみんな人に期待し過ぎって馬鹿レス見たが逆。過度な理想や期待を私にかける他人が多過ぎて人間嫌い。私は他人に何も期待しない。嫌なことは嫌だから私にはそれやるな!って怒るけど
144 :
ぶさこさま:2012/01/28(土) 01:21:11.37 ID:Kifla3u3
>>142おいぶさこってなんだよ
うまいじゃねぇか。いただき
145 :
ぶさこさま:2012/01/28(土) 01:28:34.59 ID:Kifla3u3
いただきストリートV(^-^)V
ぶさこはスケバン(^w^)
おまんら!やっちまいな!気弱なおんな男が近寄りやすいから姐御肌喪女は気をつけるんだよ!
てめーら全員ポッキー肛門にぶっさしてプリッツ食う刑だ!
嫌だろう!尻にとけだすチョコが不快なポッキーとチョコついてないプリッツ交換したいだろう!
わーはははは!
バイト終了後、先に上がった友達から携帯に
「○○でご飯食べてるから来て」
とメールが来ていた。
もちろん行っても話すことなかったが、断る理由がないのでしぶしぶ参加。
行くと先輩含め男女六人で談笑中、私はじっこで笑って話を聞く。
すると、話の中心にいた先輩が私に話をふってきて
「○○も仕事でこんな失敗したとかないの?」
私「いや・・・別にない・・・ですかね」(いままでテンポよく会話続いてたのにこれで終了)
「いや!なんかあるでしょ!あれだけ働いてたら!」
私「んー・・・」(まわりシーン)
結局別なこが私にまつわる話で盛り上げてくれたけど、ほんとみっともない自分。自分のポテンシャル以上にリア充のノリでこられるのがそろそろきつい。
147 :
彼氏いない歴774年:2012/01/28(土) 07:10:34.81 ID:OV77Y0WU
最近自分から長い話できないことに気付いた
「聞いてー!昨日面白いことあってね…」
みたいな感じで起承転結になってるというか
オチのついた話、事情説明をしなきゃいけない話ができない
相手に質問や話題提供してひたすら聞き役に回ってるけど
向こうもあまり話さない人の場合沈黙になって辛い
もう自分がダメすぎて自分にイライラする
一人だけ場違いにもほどがあるっていうか
飲み会などでは終始無言…その場にいるのが申し訳なく恥ずかしくなってくる
周りみんな話上手だし経験豊富だし合わせるのが辛すぎるw
作り笑いばっかりしてしまう…
コミュ障を治してくれる病院はどこですかorz
経験豊富ってアドバンテージだよね
こんな面白いことがあってね、とかこんな面白い人がいてさ、みたいな話題がなくて、本当にお客さんになっちゃう
いっそ、ガヤ芸人を極めた方がいいのかもと思う
趣味らしい趣味がないしなるべく人を避けて生きてるから
話題が出てこないのも当然なんだよなー
後輩に「喪山さんって前の彼氏とどのくらい続きました?」って聞かれた
これは彼氏いたように見えたと思うべきか、いない歴=年齢pgrだと思うべきか
いっそフラグだと思うべきか…
向こうからすれば多分大したことない話題なのに勘ぐる自分が嫌すぎるorz
コミュ力皆無の女に最も向いてる仕事ってなんだろう? 内職以外で。
コミュ力のなさにもいろいろあるからね
継続した付き合いが出来ないタイプならむしろ接客や営業のほうが続きそう
向いてる仕事っていうよりはその環境に受け入れてもらえるかどうかが鍵
って自分も全然仕事ダメだけどね
155 :
彼氏いない歴774年:2012/01/30(月) 08:27:23.47 ID:OZdsD2xv
自分が話題提供したあと、あまり会話広がらずに別の子が「話変わるんだけどさ」って言い出した時凹む。ある程度話続いたら別に気にしないんだけど。
あまり面白いこと言えなくてごめんなさいってなる。
156 :
彼氏いない歴774年:2012/01/30(月) 18:37:43.43 ID:Rn8GV+Kt
も
仕事でも私事でも、ものを順序立てて話出来ない。
相手がポカーンとしてきたら、心の中でごめんなさいの念仏はじまって更に悪化w
会話は全然問題ないんだけど、その後に繋がることってないわ
基本他人に興味ないし、顔とか覚えないし、マイペースだから
当然のごとく友人はいないけど、一人でどこへでも行けるしなぁ
誘われたら行く、自分からは誘わない
これで生きていけそう、満足ww
>>153 マニュアルがきっちり決まってるところが楽かも
ファーストフードとか
>>153 工芸系の手作業多め職人気質の強い仕事
ソースは父親
IT系は一見コミュ障向きと思いきや
こまめな報連相と普段からの継続した人間関係が重要というとんだ苦界
ソースは父親と性格がそっくりらしい私…
まあ父親の方の職種は稼ぐのはかなり難しいんだけどさ
日々憂うつを抱えて働くのとどっちがいいかなと最近思い始めた…
ライン工みたいな流れ作業くらいしかないんでない?
以外と接客がいいよ
ある程度マニュアルに沿った受け答えが出来ればいいし、人と話す時に物怖じしにくくなるから多少コミュ障が改善される
総務と営業は難しそう
営業はコミュ力勝負だし総務は電話応対と報連相ができないといけない
接客はコミュ力アップに繋がるけど、面倒臭い客もいっぱいいるからねぇ
クレーマーも大変だけどまだいいんだよ、話聞いて賛同して責任者出して…で
田舎住みなんだけど、農家の爺さん婆さん相手にするともう爆発するよ
まず何言ってるかわからない、基本が○○だろ!?アァ!?みたいな喋り方(んでその○○が間違ってる)
こっちが説明してるのにそれに被せて発言するから全く聞いてない、聞いた所で理解出来ないすぐに忘れる
今日も疲れたわ…
私がジャイアンだったら間違いなくジジイババアの顔面に拳をめり込ませてたわ…
ジジババはやっかいらしいね
ジジババの来ないオサレな雑貨店とかいいのかな。でも若い人のpgrも怖いわな
雑貨屋とドラッグストアで働いたことあるけど、
客の質全然違うよ
ドラッグストアはマジヤバい
老人もだけど子連れのイライラ度ヤバい
美容院行きたいけど喋りたくないぃぃぃぃぃぃ…
>>167 コミュ力ないと美容院きついよね
黙々と雑誌を読んでるのも気まずいし、かといって美容師さんとうまく会話もできない
話題振られてもなかなか話膨らませられなくていつも自己嫌悪だよ…
でも髪は切りたい。なんで髪伸びるの異様に早いんだよおぉ
>>164 よくわかる
意外とDQNのが話が通じる
そして一見まともそうな団塊オヤジとかが一番態度悪いし話通じない
はぁ…相手が返答に困る事を聞いて微妙な空気にさせたり
からかっても相手に不快な思いさせちゃったり。
それで自己嫌悪して暗くなってさらに話せなくなる…
どうしたらええねん。
どっかのスレで頭の回転が遅い=コミュ障っていうのを見たんだけど
自分、頭の回転遅いし関係あるのかな?
>>170 関係あると思う
まさに最近実感中
勉強はわりとできるほうだし、記憶力もいい
書類処理とか作成とか事務系も問題なくこなせるんだが
とにかく会話がへたくそでぱぱっと臨機応変に反応できないんだよね
それで変な受け答えしちゃって「何コイツ」みたいな反応されることしばしば
自分も関係あると思う
会話する時頭止まってるから
よくよく考えてみれば面白い子はポンポン話してるよね。
場の空気も話の話の内容も瞬時に理解できてパッとどう反応すればいいのかが引き出せる。
私だと頭の回転が遅いから説明をしようとしてもたどたどしくてわかりにくい説明になっちゃう。
勉強とかして鍛えればある程度は頭の回転は早くなるかな
頭の回転と、勉強は別物だよー自分成績よかったけど恐ろしく回転悪い
運動神経とかそういうのと同じで持って生まれたものだと思う
突発的に何か言われたら、間抜けな返答して相手を怒らせたりしてしまう
思考力とかともまた別の分野だと思う
臨機応変が苦手なんだよね…
私も成績は良かったけど、人付き合いがダメだったわ
学業より人生経験だよね
私も成績は良かったんだ
というか、人付き合いが苦手で勉強に没頭してた学生時代だった
そこしか人に勝てるところなかったし
勉強しないで先生に怒られてるリア充を見て、受験のときに不利になるのになぁって内心馬鹿にしてた
勉強ができれば良いって思ってたからね
馬鹿なのは私のほうだった
現在、コミュ障で上司や先輩と上手く連携取れない自分
全く使えねえ奴です
一部の天才と知的・学習障害者を除いては、学校の勉強て結局
頭の良さというより、やればできるしやらなきゃできないだけだもんね
コミュ力とかは元々の頭の回転の良さの差だよなーとしみじみ思うわ
でも訓練すれば自分比で良くなるはずなので諦めたくはない
頭の回転系のコミュ力とか、会話力って
子どものころに家庭や周りの友達とたくさんやりとりして身につくものだから
コミュ苦手な性格だとやりとりの数が圧倒的に足りないんだよね
ただこれも勉強と一緒でアスぺとか除けばやるかやらないかだけ
大人でも訓練次第である程度まではいく
子供と違って吸収が悪いのが不利なだけって教えてもらった 自分も諦めたくない
仲良くなりたい人と仲良くなれないのは辛いし
お泊まりとかもしてみたいw
私も頑張りたい。
自分も諦めたくない
結局自信が持てないので守りに入って人と接することが出来ないんだけど
殻を破れる様頑張ってみるわ…
せっかく仲良くしてくれてた人がいたのに自分のせいで不愉快な思いをさせてもう完全に嫌われた
コミュ障で話下手なつまらん自分にも優しくしてくれた貴重な人だったのに
もう周りには誰もいない
たまたま友達できてもいつもすぐ自分のせいで関係駄目にしてしまうからもうやめた 頑張る気力も無くなった
私には一人がお似合いだ
182 :
彼氏いない歴774年:2012/02/03(金) 00:12:04.29 ID:07aFTWJQ
お疲れさま!
みんな真面目に頑張ってるんだな
えらい
ここのみんなは小学生とか小さいころからコミュ障だった?
私は高校くらいから変に自意識過剰になって対人苦手になったけど、
それまでは友達とか多いほうだったかもしれん。
自分がどう思われてるか気にしすぎるのがネックだ
中学まではなんでも言いたい事いってたな
高校になって「自分ってKY」とか思い出したら何も話せなくなった
あと歳を取るにつれて人に興味なさ過ぎて、人に質問とかしなくなった
なんでみんな「どうでもいいだろ」っていう質問をして、楽しそうに話してるんだろう
私が言うこと全部悪い方に取る友達が中学校にいて、
ものすごい絶縁の仕方してから人付き合いが怖くなった
また誰かを傷つけるのかなと思うと上手く喋れない
>>185 同じ
正直高校出るまでは性格悪すぎ自己中だしKYだし自分でも基地外だったと思う
それでも少しながら友達はいた
自分の基地外さに気付いてからは真っ当な人間になろうと思って
発言とか気を付けるようにしたんだけど怖くて無難なことしか言えなくなった
今は友達0
>>185 わかりすぎる。
無難なことしか言えなくて誰にも興味持たれない。
でもやっぱりKYな本音をうっかり言っちゃったときのえっ?て空気もいたたまれない。
一体どうしろと…
環境が変わってもすぐ周りと打ち解けられる人すごい
高校も大学もすぐにグループ作る周りについていけなかった
部活とかサークルがあったから同じ趣味の子とは仲良くなれたけど
今度は社会人になるけどまた同じことになるんじゃないか不安過ぎる
約一年間ニートしてる間に人見知りとコミュ障が悪化したよ
会話が続かないのは当然で、話す事そのものに緊張して口を開けば支離滅裂でKYになる。
相手の(#゚Д゚)ハァ?って顔が辛い。本当に辛い
私も話すこと選びすぎて失敗してる気がする
何でもいいからとにかく喋るのが大事なのかなあ
それで相手と共有していることを増やすみたいな
共有情報が多いのは大事だと思う
実際家族とかとはごく普通に話が続くもんな
ものすごーく少人数だが昔からの友人とも会話続く
学校に通ってる頃は共有情報の多さのおかげで友人作りが楽な面もあった
あとは緊張の有無も重要だよね…頭真っ白になるとなんも言葉が出てこん
会話を続かせることだけに意識がいって、会話そのものを楽しんでない
それじゃあ相手も不審に思うわけだよね
他の人たちの会話を聞いてると、盛り上がっているわけじゃないのに決して途切れない
言葉のキャッチボールが出来ててすごいなぁと感心してしまうw
ビジネス上のコミュ力訓練はハロワでやってもらえるらしいけど、
見た目からしてアレな人たちが多そうな先入観があって、行く決心がつかない。
パッと見だけはマトモな人間として装うとするから、無駄なプライドが足枷になる。
そのくせ自信ないし打たれ弱いし、コミュ障打破の糸口がつかめない。
コミュ障通り越して心の病気なのかなこれ
先入観に囚われすぎない事も大事だね
一回試したら別に大した事なかったってあるし。
コミュ障って遺伝とかあるのかな
父親、弟もコミュ障っぽい
父方のいとこもコミュ障だけじゃなく情緒不安定で施設入ってて、その弟は自ら命を…
父親の他の兄弟とその子供は普通っぽいから偶然かな
うちおとんは観光地で誰彼構わず仲良くなる
おかんは友達作るのが趣味
姉リア充
私→\(^o^)/
>>196 子供が最初に会話の練習するのが家族だからじゃない?
うちの一族でコミュ障は自分だけ
うちは母と姉がコミュ障とまではいかないけど、
人付き合い苦手なタイプだろうなとは思う
基本的に空気が読めない
反対に父親は人当たりがいいと思う
なぜ父親に似なかったんだろうか
私も家族内で唯一のコミュ障だ
もしかしたら遺伝子の繋がりないんじゃねーかなとすら疑っているよ
被災地だったので3月11日以降、
私以外の家族には他県のあちこちにいる友人知人達から
物資送られたり、気遣いの電話や手紙がわんさか……
ああーこういう時に他人との繋がりって大事なんだなって思い知らされたよ
うちは母がリア充気質
出先で会った人とも普通に話すし、通院先で会う老婦人の話相手してお菓子もらってきたりするw
父は娘の私が見ても言い方悪いけどアスペじゃないのかと思うほど
空気読まない、読めない、読む気もさらさらないし、人の話聞かないし融通も利かない
私のコミュ障は父に似たのか、自分で何もしなくても母が全部前に出てくれてたせいなのか
どうせなら自覚なし悩みなしのとこまで父に似てたらこんな自己嫌悪せずにすんだかもorz
いや、親のせいにするわけじゃないんだけどね
てか、経産おばちゃんのコミュ力って高いよ
うちの母親もちょっと前にパート先で友達何人か作ったし
それまでは友達らしい友達もいなかったんだけどね、作ろうと思えばいつでも作れるみたいな
でもっておっさんは内向的な人多いと思う
コミュ障でも、自分ってものをちゃんと持ってると改善すると思う
もちろん自分を持つっていうのは我を張ったり、自己顕示欲が強いってことじゃないよ
自分を認めると他人の意見も認められるし、他人の意見に揺れることも減る
205 :
彼氏いない歴774年:2012/02/07(火) 13:42:31.26 ID:r2ZRuWDw
今日の職場ランチ、いつも机2つくっつけて6人位で食べるんだけど4:2になって、私は2の方だったんだけど、4がすげー盛り上がってるのに、私の方は1時間全く会話がなかった。
相手も途中寝ようとするフリするんだけど寝れなくて結局ケータイいじってたりしてた。
4の方に入ろうとしても私はしっこだったから微妙に遠いし、でも隣の子に話しかけず4の方に入ろうとするのも、こっちつまんねーって言ってるみたいだからやめた。
何か話題しようにも、全く思い浮かばなくて、もう諦めたんだけど、
さぞかし相手もつまらない思いしただろうな…
ごめんなさい。
うちの親はコミュ障ではないけど母軽くヒステリック父酒乱
兄貴は小さい時から野球やっててコミュ力ついたのかリア充だけど
小さい頃甘やかされたり夫婦喧嘩見せられたり友達に裏切られたりと原因盛り沢山で
しかも二次元に嵌り逃避場所を得た私は立派なコミュ障の引きこもりになりますた
何回か社会復帰試みたけど最初はいい感じに友達できるけど
またすぐにハブられるの繰り返しでまるでダメだった
赤さんからやり直したい
コミュ力ないのに接客業
働く前まではコミュ力なんて意識してなかった
けど、同僚がどんどん客と仲良くなっていくのを見て焦る
どうして話を盛り上げられないんだろう…
客の顔もなかなか覚えられない
女の子なんか特に似た化粧に似た服装だし
裏方で皿洗いしながらいつも自己嫌悪に陥る
コミュ障で小さい頃から家族にイライラされて怒られまくったわ
コミュ障に愛想良くしろ!ハキハキしゃべれ!!って怒るのってむしろ逆効果だと思うわ
わざとコミュ障やってるわけじゃないし、出来るもんならそうしてるっつの
怒鳴られるとますます何も言えないって
何でもいいからしゃべれとかさー何でもいいと言いつつ、
場の空気を読んでその場における最適な答えじゃないとまた怒られるしw
いいよねーそういうの無意識に出来る人はさ
敬語からタメ口に移行するタイミングが掴めなくて困ってる
最初からタメ口で話せちゃうタイプではないし
かといっていつまでも敬語だと距離がある感じがしてそれ以上親しくなれない…
敬語・タメ口もそうだけど話す内容の距離の縮まらない
「ここはツッコミ入れたほうがいいのか?」「この人には自分の冗談が通じるか?」とか考えると無難な話しかできず
去年から社会人になって学生の頃よりいろんな人と話す機会が増えたのに
コミュ障が悪化していってる気がする
自分のキャパシティを越えたことするからこういうことになるんだな
下手な接客業より他人としゃべらなきゃいけなくててんぱるよ・・・
軽い小話も出来ないし、職場の人との会話もなんか覚束ない
営業に来る人を傍目で見つつその話術に羨望のまなざしを向ける日々だ
コミュ障と自称しながらぺらぺらぺらぺら饒舌に喋る人が一番癇に障る
馬鹿にしてるとしか思えない…
友達多い人に限って「私嫌われてるしww友達いないから〜wwとか言うんだよな
よく内容を聞いたり喋ってる態度を見ると必死だったりするんだけどね
ベラベラ喋るのは内心の不安と戦ってたりしたりするけど
そういう感じの人ではないだろうか…
自分は喋れないタイプのコミュ障で
友達はあせって喋りすぎてしまうタイプのコミュ障だな
足して割ったらちょうどいいのに
自分を客観的に見る癖をつけたり、会社用自分を演じたりすると良いかも。
217 :
( ・∀・)マサヤー◇uAwMaSaYa:2012/02/10(金) 16:47:19.19 ID:vEkdFgWr
>202
いよう私!
いつも通り、職場の人が話した事に簡単に相槌してたら
「喪さんからはボールがかえって来ないなぁ」と去り際に言わた‥
「何の事だろう」と思ってたら会話のキャッチボールの事だと今更気付いた‥
ニコニコしてるだけじゃダメなんだよね
自分自身が趣味もない友人も少ないつまらない人間だから、話題が無さ過ぎて
話しを膨らませられない‥
ボール返すと反ってボロが出るしなぁ…
下ネタ言われたときって返しはどうしてる?
学生なんだけど講師が下ネタ言ってきて何にも言えず固まってしまった
下ネタは大好きだけどどのレベルでどう返していいのかわかんない
シモにも色々あるからなぁ
下ネタ言う人はある意味扱いやすくて
テンション上げて嫌がると喜ぶよ
もーやめてくださいよー!みたいな感じの言葉を笑顔でどうぞ
ただまあ下ネタって言っても限度あるからね…
本気で嫌なら合わせる必要もない
ごめんこれは対男性
女性の場合はうちら変態だよねー!みたいな感じで
喜んで話に乗るほうが喜ばれる気がする
女の人は同意が欲しくて男の人は意見が欲しいみたいなのをどっかで見たことがある
気温関連の話題
「今日は寒いねー」と言われて
余り寒いと感じなかったのでそう答えたら「…」な反応された。
この程度の会話なら別に思った事言っても良いかなと思ったけど
普通に「そうですねー冷えますね」とか答えておいた方が良かったのかな
>>225 言い方の問題じゃない?
「今日は寒いねー」「そうは思いませんけど」じゃあ、相手も会話
続ける気がなくなるだろうし。
>>225 とりあえず同意も否定もせず「春が待ち遠しいですねー」とか
>>226 でもなんかわかる
ちょっと冷静に考えたら否定するにしてもうまい言い回しはいくらでもあるし
自分も
>>227の言うように返すのがいいんだろうとわかるんだけど
相手の投げてきた言葉や質問にはちゃんと答えなきゃ!ってそれだけに必死で
いちいち悪い意味で生真面目というかバカ正直に考えてしまって、適当に流すとかスルーとかできない
まあ自分はこういう場合はきっぱり否定もできずに
「結局どうなの?」って感じのgdgdな答え方をしてしまうだろうけどorz
相手を目の前にするとテンパって訳わからない人になってしまって
後になって「こう答えればよかった」って悶絶することが多すぎて困る
>>225 どんな答えをしたのか分からないけれど、
「そう?、昨日よりマシじゃない?」でもいいと思う
相手の言ってる事になんでも賛同する必要はないけれど、
言い方1つで相手は「?」になるよね
基本的に否定するといい印象は与えられない
気温なんてどうでもいい話なら特にまずいよ
別に本当に四角四面に気温の話がしたいわけじゃないからね
朝の挨拶の一環みたいなものだし
>>227みたいなのが妥当かと
否定するにしても
A「寒いね〜」
「私はそうでもないですよ〜もしかしてAさんって寒がりなんですか?
もしかしたら私が暑がりなのかもしれないですがw」
って感じで返せばよかったかもね
仕事後にパートさんに誘われて二人でお茶して本屋とかぶらぶらして帰ったんだけど
帰り際に「つきあわせてごめんね」と言われてしまった
二人とも大人しいので中々話が続かなくてつまんなさそうに見えたかな…
それともパートさんがつまんないと感じたのかと思うと申し訳ない
私は楽しかったんだけど上手く言葉返せなかったし凹む
次一緒になったらフォロー的な事言うべきかな
234 :
彼氏いない歴774年:2012/02/12(日) 23:27:27.50 ID:c0kfAWX2
それはただの誘った方からの決まり文句やん、
「そんなことないですよ〜楽しかったです!
よかったらまたお茶しましょう」
ぐらいで何の問題もないでしょう
次あったら「こないだはどうも!楽しかったです」くらいから
「ブラブラするの好きだけどなかなか機会ないからまた是非」とか
>>230 私は、自分的に凄い寒いのに
「そう?」って反応だと寒さに強いんだなーこの人と
逆に興味わくw
「あー、あったし鈍感だから寒さあんまり感じないんですよーーー」とか
昨日会社の飲み会に行ったけど同じくらいしか会ってないのに同期と先輩が
とっても仲良さそうで凹んだ…しかもそれを同期に言ってしまって気まずくなり…
わたし馬鹿だなあって思った
コミュ力ないのはいつものことで気にすればするほど壁が出来ていくって思うのに
コンプレックスのスイッチが入ると余計必死になって壁が大きくなって感じる
虐待されて育つと人と仲良くする、できるっていう発想がないから
コミュニケーションとりづらいし、すぐ人と仲悪くなるわ
ただその不和が自分にとってはナチュラルなことなんで
ずっと家庭内でそうだったから、違和感はないけど
やっぱり精神的に疲れる
最近は反省して努力するんだけど
向こうが明るくてハキハキしてる人だったりすると大丈夫なんだけど
言いたいこと面と向かってハッキリ言わないタイプだと無理
イライラするからこっちから「何か言いたいことあります?怒ってますよね?」
とか言って、余計に嫌われるっていうパターン
陰口叩くくらいなら直接言えばいいのにって思うんだけど
他人を気にしない
ってのと他人に興味を持つということを両立するのが難しい
わからんさっぱりわからん
虐待まではいかないけど、家庭不和な環境で育つと
顔色伺い過ぎて育ったせいかコミュ力異常に発達してる人いるよね
悪く言えば八方美人
自分は親からデブスバカハゲwと言われて育ったので、自分に自信持てずコミュ力低い
家庭不和ではないけど、会話らしい会話がない環境だったな
241 :
彼氏いない歴774年:2012/02/14(火) 17:21:10.51 ID:WyZBbg/h
コミュ力ないダメ人間な自分を知られたく無くて、人間関係から逃げて来た結果のひとりぼっち
表面的な付き合いしかしなくて、休日に遊んだことがなくて、友達といえるような人が一人もいない
友達がいなかったという過去を背負っていく将来が不安でたまらない
学生時代は終わったし、社会人になったら、友達なんて出来るのかなあ
みんなmixiとかFaceBookとかやってる?
FaceBookトークで盛り上がってることもあるし、流行に乗るべきかなと思うんだけど、昔の友達いないから、どう思われるか不安。
こいつ友達いないんだwって思われるのが嫌。
ページが充実しないのは、目に見えてるんだけどさ、やっといた方がいいかなあ?
>>241 私はFacebookやってるけど友達いなさすぎて
むなしくなったからやめたよwあれは友達いないと虚しくなるだけだとおもう…本名だからね。。
ミクシーなら個人情報書かない限り自分だってわからないから一応やってる
リアルの知り合いもマイミクに一応いるけど毎日楽しそうで羨ましくなったりはするけどね…
実名でやる程自分に中身がないため
Facebookとか無理すぐる
それに前後の発言に細心の注意を払わないと
矛盾が出てきたりしたら変な人って間違いなくなるし
2ちゃんでも書き込んでから言いすぎた、とか失言したとか
わーってなって、叩かれてたらどうしようって
長い事そのスレを見返せなくなっちゃうとかあるのに
毎日IDが変わるから、恐怖があってもしくじっても大丈夫
って思えるから書き込めるのに…
べったり運命共同体or定型文社交辞令の極端な2択しかできない
245 :
233:2012/02/14(火) 22:56:20.21 ID:b4IE35jo
>>234 レスありがとう
そっか決まり文句なのか
安心した
いつも決まり文句とか社交辞令がよく分からなくてまともに受け取って失敗するんだ…
慣れるしかないのかな
246 :
彼氏いない歴774年:2012/02/14(火) 23:04:15.61 ID:WyZBbg/h
>>242 やっぱりか・・・
非リアはやらない方が無難だよね。。
写真とかいっぱいrうpしたり、リア充らしいつぶやきがいっぱいあって
とてもじゃないけど、自分が入り込めるようなところじゃない気がする
かといって、流行に乗らないと、余計自分だけが取り残されちゃう気がするんだよね
どっちにしろつらい選択だなあ
>>243 中身がないとほんと無理だよね
写真もあげれない、人ととの交流もほとんどない
自分のことを見られたくない自分が、自分のことを晒すサイトに合うわけがないのかもしれない
247 :
彼氏いない歴774年:2012/02/14(火) 23:09:43.27 ID:WyZBbg/h
やっぱり、隠れてこそこそするのってよくないのかなあ
リア充って、けっこう何でもかんでもオープンな気がする
隠し事しない方がいいのかな?
というか、隠さないといけないようなことしてるのもどうかと思うんだけどね
会話の教室行ってみたりだとか、リアルで友達いないからネットでメル友作ったりとか
そういう、陰でこそこそみたいなのがよくないのかな?
人の話を小耳にはさんだり場数を踏めば、慣れるんじゃないかな
とは言っても私もよく分からないことばかりなので、時々ネットで調べてるw
あと本読んだり
なかなかしんどいけど、頑張れー
何かとぼかしてしまう癖を治したい…
家族が田舎人の気質だから「家の恥になることは絶対言うな!」
って小さい頃から教え込まれて、且つウチん家は問題だらけだったので何かと隠しまくりで人と接してたよ…
そしたら、言うべきことや言ってはいけないことが分からずにここまできちゃった
ちょっとした会話とか出来にくいし受け答えに「アレ?これ言っていいのかな?」っていつも悩む…
>>248 私もそんな感じ
あんまり普通の家庭じゃなかったから隠すようにしてたら
ほんの些細なことまで隠したりぼかしたり、言わなかったりするようになってしまった
だから、会話の装飾というか、クッションになるものが少なくてダイレクトに伝わるから相手を怒らせてしまったことがある・・・
250 :
彼氏いない歴774年:2012/02/15(水) 18:33:58.90 ID:iIKYRj8T
何でもないところで笑ってしまうのを直したい。
相手「今日ご飯何作るの?」
私「今日は何か野菜炒めみたいな(笑)」
相手「何でニヤニヤするの(笑)」
何でにやついちゃうのだろう…
>>247 隠れてこそこそなんて言うから、どんな事かと思ったww
それ位なら問題ないんじゃないかな
メル友でも何でも会話を続ける練習だと思えばいいんだし
>>250 ニコニコならいいど、ニヤニヤはちょっと怖いかもww
性格がボケるから、「変わってるね〜(蔑笑)」「天然だね(蔑笑)」
とか言われるけど、すごく傷付く。
天然じゃない人が自分を見て、すごいイライラしてるのがわかる。
素の自分を「変わってるね〜(蔑笑)」と言われたくなくて、
中学くらいからキャラを作るようになった。
自虐ギャグばかり言う汚れキャラになった。
年も年だしこんなキャラ辞めたいんだけど、板に付いてしまって直せない…。
周りからはやっぱり「変わってるね(蔑笑)」と言われてもう嫌だお…
253 :
彼氏いない歴774年:2012/02/15(水) 21:13:10.78 ID:VJbnfrXd
>>251 まあそれだけじゃないんだけどね´ω`
確かに、ちょっと離れてみてみると、どうってことないものが多いw
でも、ついつい隠してこそこそしちゃうんだよな〜
ダメな自分を隠して、いつの間にか出し抜こう的な汚い心理があるのかなと思う
今更だけどさ、どんどん正直に弱みとかも言っとけばよかったなあと思うよ
自分の評価を下げたくないって思いが強くて、言えなかったんだけどさ
言って、真剣に悩んでることだったら、きっと周りの人も力になってくれたのかもしれない
片意地張って、勝手に孤立していった結果がこれだよ´ω`とほほ
もう孤独に悩んで過ごすより、ダメな部分さらけ出してダメ人間キャラとしてやってく方がいいのかなあ?
でも、それはそれで自分のプライドがすごく傷つくんだよなあ
このプライドってどうやったらなくなるのかな?
>>250と同じ感じかはわからないけど私も笑ってしまう
楽しいからってわけじゃなくて癖で
自分の発言によって場がしらけるのが怖いから無意識に自己防衛してるっていうか
普通のことを言うにしても、とにかく自分の発言に自信が無さすぎて笑ってごまかしてる
たまに相手の発言に相槌を打つ時も「そうなんだ(笑)」って笑ってしまって、馬鹿にしてる感じになる時があるから直さなきゃいけない…
>>252 分かるわそれ…
何やっても蔑笑、そしてイライラされるんなら
もう誰とも話さず、自分を見せず生きていたい…
自己防衛してるよね無意識に
人から、なんか殻に閉じこもってるよねってよく言われるよ…
わかってるんだけど破り方がわからないんだよ
それに喪なことが強烈にコンプレックスだから
新しく知り合う人には絶対バラしたくなくて防御はやめられない
喪なことは自分も知られたくない…
彼氏できた?とか聞かれるのが怖くて帰省しても親戚と目が合わせられない
近況聞かれてへどもど生返事して皆がいる部屋から退散したら
「あいつ、変!」と力いっぱい吐き捨てる親戚のおっちゃんの声が聞こえた……
もう実家に帰りたくない
言っちゃあなんだけど
喪なことっていくら隠そうとしたところで
雰囲気その他で一発でほぼ確実にバレてるから意味無いと思うよ
むしろ人間って何かを隠したりごまかしたりするような態度をよく取る相手には不快感を抱くようにできてるから
のっけから大きなマイナス印象与えてしまってることになる
この人喪っぽいなと思う人が既婚だったりするし意外とわかんないけどな
それとも喪じゃない人から見るとすぐ喪はわかるんだろうか?
彼氏できたことないんだーとか20代後半以降だと口が裂けても言えない
一体どうすりゃいいんだか改善策はないのか
コミュ障と対人恐怖症併発してんのかな
あ、髪切った?とか、いつもと服装違う?とかそういう些細なことを伝えられない
あ、でも間違ってるかも…といつも考えてしまう
自分には白く見えるものも、他人には黒かもしれないし…って感じで
↑みたいなことがなんかすごい怖い
そんなわけでいつも自分の考えが人に言えない
素直にしゃべれないから感想とか聞かれるの本当に苦手
連絡以上に雑談が苦手、ていうか出来ない!
雑談って
@誰かがしゃべる
A聞いてる人がうまい感想とか言う
BAの中で良かった意見をキッカケに会話が広がる
この1〜3の繰り返しのような気がするけど、
Aで発言するタイミングと内容がいっつも全く思い浮かばない
あと聞いてるときのリアクション?とかどうすればいいのw
一応話は聞いてるんだけど、参加出来ないから結果
無視してるとか興味ないみたくなって皆とどんどん溝が…
ど〜にもなりまて〜〜〜んwww
喪バレしてるだろうなって自覚はあるけど真正面から聞かれたくない
でも相手はなぜか確証がほしいらしくてちょいちょい探りをいれてくる
だからそういう話題が出そうな場に行きたくない
>>260 普通の人は髪切ったとか服装違うとか指摘した後、自分の勘違いだと
解ったら「あれ? そう見えたんだけどなー気のせいかなごめんね」で
軽く流すんだよ。
その程度の勘違いくらい、別に恥ずかしい事じゃない。
「間違ってる事なんか言ったら格好悪い」って意識しすぎ。
>>259 その手のことを何人かの人に聞いたことがあるけど
皆口をそろえて少し世間話すればわかると言ってたよ
喪っぽい彼氏持ちや既婚者とガチ喪では
男の話になったときの落ち着きやそのネタのリアリティがまるっきり違うんだと
264 :
彼氏いない歴774年:2012/02/16(木) 08:25:06.96 ID:h0SRIf03
てか仮に喪だと分かられてても別にいいじゃん
職場の彼氏有り30女の学生のグループだった友達で「今まで付き合ったことないんだ…」って正直に言ってる子がいるらしくて、でも職場の先輩はだからどうとか言わないし
だからほかの学生時代の友達がよく合コンにつれてってくれてるらしいよ
まぁ奥手だから全然ダメみたいだけど
意外に黙ってるだけで喪の人っているけどね
そういうプライベートは周りが触れない場合も多い
派遣とか40オーバーくらいで結婚してる人は旦那のこととか話してるけど、
いかにもしてない人は全くそういう話が出てこない
30オーバーでも結婚してる人、してない人、彼氏居る人・いない人だと
会話に相手の話が出てくる・出てこないでよくわかる
近所の奥さん(多分同い年くらい)に話しかけられたけど会話続かなさすぎて死にたくなった
ボソボソ何言ってるかわかんねぇよこのデブス!と思われただろうな
いつも無表情ボソボソだから、少し大袈裟なくらいハキハキ明るく喋るようにしよう…
友達に悩んでるっぽいことをぽそっと言われて、突っ込んで聞いていいものか悩む
冗談っぽい流れの中にさりげなくだし、家庭の事だから軽々しく詳しく聞いていいものか
でもわざわざ言うって事は聞いてほしいのかもしれないけど勘違いだったらただのKYだし
でも完全スルーするのは心苦しい
コミュ力ある人はどんな対応するんだろか
聞く方が深刻になり過ぎても大丈夫だなんて能天気に励ます事もいけないと思うし
う〜ん、その冗談ぽい流れの時にこっちも軽めに
「もし愚痴でも何でも聞いてほしい時があったらいつでも聞くよ!」
って言っておいて、後はほじくり返さずに流す、かなあ
それぐらいしか思いつかない
そんで向こうが聞いてほしかったら言ってくるんじゃない、かと、思う
>>268 ああ〜言われてみれば、そういうのが無難だし自然だね
メールの追撃きたから本当に聞いてほしいみたいだけど、その場でぱっと返すことが出来たらよかったのになあ
いつも受けとったボールをもったままオロオロして返す頃には試合終了みたいな状況になってしまう
>>265 大多数の人は恋愛とか夫婦の話が大好きだから、
こっちがそういう話をしないとかなりの頻度で探りいれてくるんだよね
喪が実在するとは思っていないけど、もしいるとしたら見てみたいって気持ちもあると思う
何回も話するような間柄だと喪はバレやすいのはわかる
見た目だけじゃわからんよ
>>252 私も、周りの人に「変わってるよね!」「天然だね」「面白い人(笑)」って印象よくつけられる(親にも)
まだ面白い人は嬉しい方だけど、別に面白い事言おうとしてたわけじゃないのに
そう取られるとなんか戸惑う…
そう思われたくないから口数減らして相槌打ちながらヘラヘラ笑ってるんだけど
尚更変な人になってるよね頭悪そうだし…実際良くないし語彙力かなり乏しい。辛い
>>271 「面白い」って言ってもらえてるなら、そのまま開き直って
素の「面白い人」でいればいいのに
勿体ないよ
面白い事を言いたくたって言えない人もいるんだし
天性のものなんだから、無理して
ヘラヘラしてるよりよっぽど良いと思うよ
>>271 「天然」「変わってる」って駄目なのか…自分結構言ってるかも
自分は無個性だから変わってる(個性的な)人が羨ましいんだけどな
でも確かに自分基準な発言に聞こえなくもないし
今度から気をつけよう…
私は意図していないのに人を笑わせられる人って羨ましいんだけど
当人からすれば「笑われてる」っていう認識なのかな?
毎回オチに使われたり
話を真剣に聞いてもらえないのは辛いと思う。
私は自称変わり者嫌いだから
変わってるなと思っても相手に言わない様にしてる。
静かに天然を育ててほしくてw
きっつー
自分も変わってるねってよくいわれる…
思ってることとは違うこと言っちゃったり、話を端折ったらよく伝わらなかったり、たまにズレた発言をしてしまう
そうすると「○○さんて天然だね!」「変わってるね!」といわれる
自分はいたって普通のつもりだから「変わってるね(笑) 」と嘲笑されてる気がしてしまう
ネタにしきれない自分が未熟なのかな…
自分と二人きりのときは気まずそうにされて、会話も弾まない
他の人といるときは楽しそうに会話が弾んでるの見るとジェラシー
仮に弾むまではいかなくても、居心地良さそうなんだよね
私は近くにいるだけで目障りレベルorz
278 :
彼氏いない歴774年:2012/02/18(土) 07:28:45.86 ID:P6Sb82fW
変わり者嫌いって何がそんなに嫌いなの?
物事を順序立てて喋れ無い
結論を単発して、後から情報を付加していくような喋り方になる
「あそこのカラオケ店いいよ!ヒトカラしやすい、受付で用紙に記入するだけでいいから、口頭で言わなくて良い」
極端だけどこんな感じ
これにどもりと滑説の悪さと「えっと」「あのー」がプラスされる
本当は
「あそこのカラオケ店、口頭で言わなくても受付で用紙に記入するだで良いからヒトカラしやすいよ!」
って言いたい
>>279 話し方の本読んだら
結論を先に言うことで分かりやすいしどうたらみたいなこと書いてあったよ!
あなたの話し方も悪いわけじゃないと思うよ
パン屋とか行くとたまに店員が雑談っぽい事話しかけてくるから困る
突発的に話しかけられると「あははっ…」ぐらいしかでてこないコミュ障なのに
個人的には店員さんは店員ってカテゴリを守って欲しい
本当は全部自動販売機でなんでも出来るといいのに
聞かれたことだけ答えてあと機械的にレジをする
それ以上のことは客に関わってこないで欲しい
だから顔を覚えられるようなことが苦手
毎日行ってたコンビニにある日話しかけてこられて
その次の日から別のコンビニに変えた
> にある日話しかけてこられて×
> にある日レジの店員に話しかけてこられて○
別に悪い人じゃ全然なかったんだけどさ…
わかるなあ
自分も毎日行ってたコンビニに行かなくなった事ある
まさか覚えられてるなんて思わなくて何故かこわくなった
美容院とかも「会話がうまく出来ずにつらくて美容師やめた」って話を何度か見聞きしたし
必要事項以外の会話は有りませんってお店出来ないかなと思う
会話下手じゃなくても話し掛けらるの嫌って人結構いるみたいだし
分かる、美容院がすごく苦手
引っ越したらしゃべらなくても気まずくないところ探してさまよう
もう自分には無理だからとだいぶ割切れるようになったけど
二十歳前後の頃は美容師と会話して盛り上がって
楽しく切ってもらえない自分は人間失格みたいな気分になってた
何でそういうふうに刷り込まれてたのかバカみたいだけど
若者がいない美容室にいけばいいよ
最初にいったときのアンケートで会話をたくさんしたいか少ない方がいいか
○つける美容院があって、少な目のほうに○したのに、
今日はこのあとどこか行くんですか〜とか普通に聞いてきて意味ねえw
後の予定を聞くのは、出かけるか家に帰るかでセットの仕方を変えるためってテレビで言っていたけど
それなら最初からそう言ってほしいし、それでもやっぱり会話のきっかけにするために聞いてる気がする
>>278 コイツ面白い行動するんだよーw
と普段普通にしているのに笑われる上に面白い事やって!と期待される。
普通の人からはなんでこんな意味不明な行動するの?気持ち悪い…という目で見られる。
また、バカにされ笑われるので対等な関係を築けずいつも下位。
うちのカーチャン美容師だけど、客の性格を読み取って対応をかえるぞ
こっちは客なんだから美容師が空気読めっていう
自動車学校のよく喋る感じの教官に、よく「人見知りでしょ?」とか「人間不信なの?笑」とか言われてつらい
なんで運転の練習してる時に必要以上のコミュ力要求してくるの・・・
これでも明るく精一杯応対してるつもりなのに
急ブレーキ踏んでやれ
>>292 教官は冗談のつもりなのかな?
運転してるときに会話するの大変なのにね
教官みたいに慣れてる人なら余裕だろうけど
コミュ障には教習所つらいわ…
>>281 私は逆に店員なんだが、よく来るお客さんに顔覚えられて雑談っぽく話しかけられるようになると辛い…
接客用語と商品説明は元気よく笑顔で言えるんだが
関係ない他の事は半笑いの曖昧な返事しかできないから毎度がっかりさせてる気がして申し訳ない
お互いのために買物だけして帰ってくれと思う
自分は周りにコミュ力の高いリア充ばかりの環境に置かれてから話すのが前より上手くなったと言われた
語学と同じで必要に迫られると喋れるようになるのかもね
美容室だと「お水、熱くないですか?」「痛くないですか?」とかの
返事が辛い。消え入るような声で「…はいぃ」かうなずいてるけど
周りの人はもっと愛想良く答えてる
>>295 わりとテキトーな返事で良いと思うよ。
「今日天気いいわねー」→「ねー暖かいですよね〜」
「わたしコレ好物なのよね」→「美味しいですよね〜私も好きですよー」
とか話を合わせるだけでも、お客さん満足気に帰って行くよ。
バイトとかでも自分よりあとから来た人がどんどんみんなと仲良くなっていく…
自分はいつまでも微妙なポジションのまま居心地悪くなってやめてしまう
職場でも学校でもそういう人必ず集団で1人はいるけど
それがここにいる人に当てはまるマイナー枠なんだよ
昔は几帳面に誰に何を話して何を話されたか、きっちりとまでは言わないけど大体覚えてて「会話って面倒だな」って思ってた。
でも会話する相手は以前会話した内容を全く覚えてなくて、初めて話した(聞いた)ような対応をする。
それに気付いてからは「会話って適当でいいんだな」と思ってしまってからは会話する事があんまり苦痛じゃなくなった。
後は笑顔と返事するスピードとノリでほぼ何とか乗り切れる!
でもドモリが直らん。誰か助けて。
>>279 あー同じだ
後から付け加えるからちょっと分かりにくくなるし
どんどん付け加えるとおかしくなる
「空箱いれました」→「いれました、空箱」みたいな。
単語単語で喋ってる感じだからロボットみたいで変だ
>>299 あとさ
全員知らない人ばっかの時
最初は、頑張って話しかけて仲良くなるんだけど
知らない間に、他の人達が仲良くなってて、
自分一人がおいてけぼりになっちゃってて
絶望するパターンとかもあるよね
深入りするのがどうしたらいいのか分からないな
やっぱ質問が下手なのかな
みんな知らない間にいろんな情報共有してるのに
自分は、なんにも知らないって場合が多すぎる
相手の情報ってどうやって聞いてったらいいの?
うん、英語だなと自分も思った
悪い訳ではないと思う。結論や重要なことを先に出してもらうととても助かる
306 :
彼氏いない歴774年:2012/02/19(日) 09:58:43.07 ID:qeAF+n37
返す返事は変じゃないと思うんだ。
ただ、不自然?で向こうがひきつる。
特に変な返しじゃないけどこっちの緊張とか無理してる感じが伝わるのか苦笑いされるw
多分今まで人間関係が苦手だしうまくいったことないからそれがトラウマになって不自然な挙動になってしまうんだなあ。今からバイトだけど職場に馴染めなさすぎてツラい。
コミュ力低いと仕事のミスも槍玉に挙げられやすい
職種によるかもしれないけど…
それはどこにでもあるよ
普段からコミュニケーション取れてると
ミスしても庇ってもらえたり、仕事手伝ってもらえたりとか絶対ある
だからコミュ苦手って人はかなり損してると思う
それを承知で一人で生きていく!という覚悟をするのにはかなりの勇気が要るぜ
309 :
彼氏いない歴774年:2012/02/20(月) 00:06:44.61 ID:OhWBUpJf
同じグループに自分と同じコミュ障がいるんだけど、みてていたたまれなくなる。
コミュ障の自分が端から見ても「そんな気使わなくていいのに…」みたいな
>>304 >>305 英語めちゃくちゃ苦手なんですよねw
でもたしかに英語みたい。
短い話ならいいけど長くなるとホント文章がおかしくなる
いれました、リンゴ、そこに、3個、です。
リンゴを3個そこにいれました。
これがパッとでてこない
私は初対面(その場限り)の人とは気軽に話せるんだけど関係が深まるにつれて何を話していいのかわからなくなる
加えて滑舌悪いし早口だから話すのが嫌
会話によってつまらない人間だと思われるのが嫌、嫌われたくないからだと原因は判ってる
なんで世の中の人は気軽に雑談を交わせるんだろう…
気軽にしゃべっているように見える人でも苦労してるもんよ
と最近分かってきて、努力するようにしている
でもなるべく無理もしないようにする
>>311 上辺トークだけ得意なんだね。
自分もだけど。
少し距離が近くなるともう何話したらいいかわからない。
距離が近いってのと、仲いいの違いが区別つかないから、馴れ馴れしくして失敗してしまうこともある
「その場が良い感じになる上辺だけの会話」すらできん…
つまらない上辺だけの会話…
多分リアクションが下手糞なのが一番の原因なんだと思う
とりあえず普通にしてるだけで暗いから普通になりたい…
315 :
彼氏いない歴774年:2012/02/20(月) 10:32:49.83 ID:OhWBUpJf
ゆとりまっしぐらの新人
結婚願望が強く誰でもいいと思っている同僚男
みんなそいつの愚痴やらランチで言ってるくせに、私が発言、意見すると
「いやそれはちがうだろー」と否定され、私が悪者扱いされる
なんでだよっっ(怒)
316 :
彼氏いない歴774年:2012/02/20(月) 11:09:31.88 ID:tk0nLHxE
このスレ見てていつも思うんだけど、
むしろ皆の周りの人間がコミュ障なんでないの?
>>315 脈絡が無いこと言うからでは
例えば、その書き込みの前半と後半の繋がりがわからん
皆に嫌われてるゆとりや喪男が職場に居ることと、自分が発言を突っ込まれることは
何の関係もないというか、独立した別の事象だと思うが
>>316 周囲の殆どの人とコミュニケーション取れない=このスレの人間
特定の人(このスレの人間)とだけコミュニケーション取れない=周囲の人達
だと、前者の方がコミュ障なんだと思うが
周囲の殆どの人と上手くコミュ取れない人間が、大抵の人とはそれなりにコミュ取ってる相手に
「このスレの人間みたいなタイプともコミュ取れなきゃ、コミュ力ある人間とは言えない!」
なんて言ってもむなしいだけだし
319 :
彼氏いない歴774年:2012/02/20(月) 11:48:12.81 ID:OhWBUpJf
>>317 みんなが新人の悪口いってるときに「そういえば私もこんな事があって〜」って話し出してるんだよ
別の人がその子の愚痴言ったら「あーわかるー」みたいな感じなのに
私が話したら「それは別にいいじゃん」みたいな感じになるか、誰にも共感されず「…」って無反応される
まぁ一緒になって悪口言う時点でダメだと思うから、もう聞き役に徹してるけど
>>319 お前が言うなって思われてるんじゃない?
私が正しく人のこと言えないから悪口は絶対言わないんだけど…
ああ内容じゃなくて、こいつの意見に同意するのはちょっと…
と思われてるのかもしれないね…
それか愚痴は愚痴でも他の人は気にならない部分が
気になってるのかもしれない…
322 :
彼氏いない歴774年:2012/02/20(月) 13:21:30.31 ID:OhWBUpJf
私が新人の事で今まで言ったのは、
その新人が先輩に飲みに連れてってもらって一緒に帰ってるとこ見かけて、
電車で新人が一人席に座ってて前を5人くらい先輩が並んでたってたのを見て、ありえないって言ったのだけなんだけど
それでも周りは「別にいいじゃん」みたいな反応だったんだよね
むしろ周りの人にびっくりしたわ
その前に別の先輩が愚痴ってた、
別の飲み会でその新人君も誘ったとき(歓迎会ではない)、最後に締めの挨拶誰かにしてもらおうってなって、
その新人君が指されたんだけど、その時に「今日は呼んでくれてありがとうございました」って言わなかっただけでブチキレてて、
それにはみんな共感してたのに
性格悪くて悪口言いまくりの人って結局周りを味方につけるんだよね
おとなしくて悪口も言わないし興味ないってタイプをハブにする
逆に、周り我慢強くて、誰かが限界に達するまで悪口や愚痴が出てこない場合もあるね
あーイラついてたの私だけじゃなかったんだーという妙な一体感が生まれる
何となく○子の話題になる→一人「ごめん、○子とは無理」→握手!
集団悪口大会は誰か一人リーダーみたいな人がいて、その人が何か発言すれば興味なくても本当は仲良かったりしても合わせるよね
自分より上には媚び、下は馬鹿にする
世の中そんなもんよ、もちろん私は下よ♪
職場での悪口なんて日常的なことだから、あんまり気にしなくなった
そこそこの人格者かつ力のある人はあまり言われないがそんな人少ない
上司なんて影で言われまくりだし、新人も言われてる
普通の人もたまに言われてる みんな好き嫌いあるから
もちろん私も影では叩かれまくってると思うけど仕方ない
お局がその場に居ない人の悪口をしょっちゅう言う。
私は「はぁ、へぇ、ほぉ」な感じで
擁護もしないでスルースル―って感じなんだけど
今日はもう一人の主婦の人が悪口言われてた人の擁護を必死にしてあげてた。
私にも同意求められて肯定しておいたけど、何か私カッコ悪いなぁって反省した。
そのお局は言い出したら、周りに否定されると一層激しく
「でもっ!でもっ!」と聞かないので否定する気にならないんだけど
その主婦の人みたいにちゃんと人を擁護してあげられるようになりたい。
コミュ障だからお昼職場の人と食べるの苦痛だったけど、
最近は、バイトで来てる高校生の男の子の体臭が気になって、ご飯が喉を通らない
今日気づいたけど、完全にワキガだあれ
他の人は平気なのかな…
必然的にちかくに座って食べなきゃいけないのは苦痛だ…orz
ワキガは辛い
どんなにいい人でもそんなの関係ねェ!
臭いって耐えられるもんじゃない
そして本人も気にしてる場合がほとんどだから
突っ込みづらいという
本人も他人も損するしかない・・・
てかコミュ力と何の関係があるの?<ワキガ
331 :
彼氏いない歴774年:2012/02/22(水) 08:20:22.56 ID:4QV3YZxO
いいじゃん少し位話脱線しても…
その高校生を傷つけずに
臭いから何とかしろという意思を伝えられるくらいのコミュ力を身に付けたい…
333 :
彼氏いない歴774年:2012/02/22(水) 09:20:32.52 ID:ESMhikxG
傷付けない言い方なんてなくない?
匂いに関してはデリケートな問題だし自覚あるなしも不明だから
身内が指摘しない限り難しいよ
口の臭い人とかもそうだけど
強烈なワキガ持ちだけど
気付かないで周りに迷惑かけてるのも嫌だし
臭いのせいで避けられるより
臭ってるって言ってくれた方が助かるなあ
前に友達に申し訳なさそうにごめん、今けっこう汗かいてる?って
言われたことあって
この気付かせてくれ方はありがたかったです
臭いって単語使わないでもこれでけっこう気付けるので
良かったら両者の平和のためにおながいします
大変面目ございません
言ってあげたところで臭いが消えるわけじゃないからなぁ
そうなんだよね
「目ヤニ付いてるよ」「あ、本当だ取ったよ」
みたいに指摘して即解決する問題じゃないからね
体臭が臭いなんて言われる方も辛いだろうけど、言う方だって勇気がいるよ…
そりゃそうだけど、デオドラントで結構しっかり効くやつもあるし、酷ければ治療受けれるし、悩むしか方法はないってわけじゃないと思うんだ
ツイッターですらまともに会話が続かない・・・
ツイッターって長々と会話するようなツールじゃないし
いいんじゃないの
フォロワーさんとかはみんな和気藹々とリプで喋ってるからさ…
自分だけうまくかえせなくて凹むんだよ
私もうまい返しができない
メールでもツイッターでも、本当にこの文章変じゃないかな?冷たく感じないかな?とかいろいろ考えてしまって返信が遅くなる
文章って難しいね…
私もメールは苦手。考えまくるから途中で苦痛になってやめちゃうタイプ
それが許される関係の友達ならいいんだけどね
コミュ力云々の前に単に気にし過ぎな性格が邪魔してる感はある
常に軽いノリでいれたらいいのになぁ
>>339 あまりに長々続いてたならそう言えばいいじゃん
話の流れで少し脱線することなんてあるし、あまりにもすぐ過剰に反応しすぎなんじゃないかなと 別に荒れてる訳じゃないんだし
っていうのが個人の意見
今日も話せなかった!基本オウム返し!
この自己嫌悪なストレスどう忘れんの?死ぬしかないの?
>>345 ワキガとこのスレに何の関係あるのか
疑問に思うのは過剰反応なんだ、失礼しました。
まさにコミュ障
349 :
彼氏いない歴774年:2012/02/24(金) 01:25:01.03 ID:QBaoxNLo
>>347 うんそうだよ。単に少し脱線しただけなのを、何で脱線するのと疑問に思ってわざわざレスするほど反応しなくてもよいのではと思いました。
ぼっちめし
だいぶ慣れたぜ
ぼっちめし
女が離れてぽつんのバイトだから、超気使われすぎw
モジョなんだから、女と認識しなくていいよ。
ついでに絡みにくい容姿でごめんね
もう辞めたいわ
いきなり何か話しかけられても「へー」「そうなんですか〜」
ぐらいの返事しかできない。でも「今日お昼にパスタを食べた」とか
言われても何て返せばいいのかわからない…。
どんなパスタか聞けばいいの?美味しかったか聞けばいいの?
どこのお店か聞けばいいの?私は何て答えればいいの?
ちなみに私はパスタになんて興味ありません。これがコミュ障…。
喋ってるとだんだん自信無くなってきて語尾がすぼむ
↓
相手「え?何?」と聞き返す
↓
私「あ、いや、やっぱなんでもない」
↓
相手「?(変な奴…)」
よくあるパターン
今日はいっぱい喋ってきた
でも人と別れて一人になった時、すげええええええええええええええええええ
ホッとした
知らず知らずに気を使ったり、ストレスを感じているようだ
やっぱり一人の方が好きなんだろうな・・・
2chやってると凄く落ち着くことに気づいた
人としては間違っているのかも試練
自分も今日がんばって合コン行ってきたけど、すごい疲れた
趣味が合う人の集まりだったのに、それでも喋れない自分まじクソすぎる
趣味も中途半端だしかといってリア充みたいな日常を送ってるわけでもないし、
そりゃ喋るネタもないわと我ながら思うけどさ…
ほんと人と何話していいかわかんない
一人が楽すぎる
まじで言葉が出てこない
職場でつまらないやつってなってる
そりゃつまらないけどどう人と接していいのかわからないよ
コミュ力高いと得だよね、いい仕事任されて気に入られて早く変えれてCD貸してもらったりとかああああああああああ
世間のことを知らなすぎる
○○高校って○○だったよね、とか
この曲って○○のとき流行ったよね、○○の主題歌だよね、とか
歌手の○○っていいよね、とかの
○○の部分が全部わからない
自分の行ってた学校以外は知らないし、昔の流行りも知らないし、タレントも詳しくない
「○○って知ってる?」「知らない」のやりとりが苦痛になってきた
知らなくても、何それ面白いの?って感じで強引に会話は続けられるけど
相手の、語りたいことが語れなかったガッカリ感が気まずいし申し訳ない
リア充はカラオケの曲選びだけで、なんであんなに盛り上がれるんだよ…
よく共感共感言うけど、口先だけなら合わせられるけど
結局共感するためには自分に知識や経験値がなければ
本当の意味で共感など出来る訳がないということ
外見が地味でつまらなくみえるのかあまり話しかけられない
頑張って明るく話してみるも会話が続かない
頑張りすぎて空回りして気がつくとぼっち
よく他人に興味持ってないって言われるけどじゃあどういう状態が他人に興味持ってるんだよ教えてよ
自分から見るとみんな結構自分勝手でそんなに他人に興味持ってるように見えないよ
話すのに苦労してない人はメールなんかよく平気でスルーするよね
滅多にこないメールだから真面目に返して、真面目に返事を待つ自分は
その返しに疑問が浮かぶ
要するに、自分は見下されてるってことか
メールのペースは人それぞれだからね
私は急用でもない限りすぐには返さない
メール来てすぐ返信すると相手もすぐに返信してくるから、時間とられるのが嫌だ
人と話をしていても
この喋り方でいいのか?
この話題はOKなのか?
変に思われたかな、余計な事言ったかなって事で
頭がいっぱいになって話に集中できない
話をする時には相手から聞かれた事を自分も聞き返すんだって
思ってるつもりなんだけど
つい忘れてテンパってばかりだわ
笑顔が張り付くというか、一度笑うとしばらく顔がなおらないから気味悪がられる
もうその話題終わったのにいつまでニヤニヤしてんの?みたいに言われる
昔は何も考えなくてもしゃべれたのに
中学校の時イジメにあってから
何言っても他人に嫌われそうな気がしてしゃべれなくなった
今はずいぶんマシになったけど、まだフラッシュバック状に
その日失敗したかもしれないやりとりを反芻しちゃってギャーってなる
考えれば考えるほど囚われるって自分でも分かってるんだけど
このペースだと気軽にしゃべれるのなんて80歳ぐらいかw
他人の会話のやりとりを聞いて、ある人が冗談を言って回りが特に気まずい感じ出してなかったら
「あ、このレベルだと大丈夫なんだな」って思って自分も使ってみる
言い方が気まずそうにいってしまわないように、あくまでフランクに明るくするように…
>>365 嫌な経験すると何してもビクビクしちゃうよね
そう思ってなくても愛想笑いして同意したりとか
無難なことしか言えなかったりさ
>>357 そういうのネットで調べようと思わないの?
ちょっと調べてそっからどんどんネタが広がっていくと思うけど
そういうのって当時を懐かしむ会話で
当時経験してないとさっと出てこないしね
家に帰ってから今日あったことを調べる、じゃもう遅いというか
もう相手も気が済んで2度と会話に出てこない場合が多いし
まあそのうち他の人との話題に使えるかもしれないから
調べてもいつかは使えるかもしれないけどね…
370 :
彼氏いない歴774年:2012/02/29(水) 08:23:21.57 ID:AbIhfE4z
コミュ力ある人でも常識知らない人いるよ。
はっさくを知らなかったり
ドキンちゃんが食パンマン好きなこと知らなかったり
天地無用って言葉しらなかったり
ちなみに26歳ね
それでも周りと普通に会話できてるよ
むしろ周りに「何で知らないんだよw」みたいにいじられて盛り上がったりするよね
知らないって事実をごまかさないで素直に言うから良いんだと思う
私は知らない事が話題に出ると知ったかぶるというか取り繕おうとしちゃって、結果その必死さが表に出て空回るわ…
職場の人が沖縄土産に紫イモのプリッツみたいなやつを買ってきてくれたんだけど、沖縄土産といえばっていうくらい有名なやつらしくて、
でも私知らなかったから「へーそんな有名なんですか?知らないや」って言ったら、
皆「え…」って引いてて、そのうち一人天然系の人に
「今までどうやって生きてきたんだろう…」って言われて、密かにまじでムカついた
しらねーもんはしらねーんだよボケ
知らない=悪って思われてるよね…知らないものは知らないでいいよ
誰でも知らないことはある。全て知ってる人っている?
芸能人をよく知らなくても専門的な分野は知ってる!って人いるし、
ただ皆が知ってるものを知らないだけで世間知らずっていうのはおかしいなあっていつも思ってる
知ってる分野が違うだけじゃん…入ってくる情報なんて毎日人それぞれ違うんだから
>>372 コミュ力無い者が言うのも何だがこの程度でつまんない人達だな
そうなんですか、これ本当に美味しいんですよ〜食べてみてください!(ワクワク)で良いじゃないか…
ついでに自分も知らんw
>「今までどうやって生きてきたんだろう…」
これは相手がおかしい
土産物生活してる人なんていないよ
紅芋タルトとか知らない?
沖縄土産と言えばちんすこうかこれか…ってくらいに有名。
確かに知らなかったら、咄嗟にえ!?っては思うわ。いちいち目くじら立てることはないよ。
沖縄土産が一般常識並みに扱われるってどうなんだよw
しらねーよw
いやいや、沖縄って観光の名所でしょ。
高校の修学旅行に始まるから結構多くの人が知ってると思う。
京都の八ツ橋的なポジションだよ。
京都の八ツ橋は有名だから知っているけど沖縄は知らないよ
「そういや沖縄のお土産と言えばなんだろう?」なんて気にした事すらないよ
紫芋系のお菓子が沖縄土産として知名度があるの自体は知ってるけど
もしこれが全然知らないお菓子だった場合なら
へえ美味しそうですね、いただきますと言って
自分が知ってるとか知らないとかそういう内容には
触れずに話を済ませると思う
話のハードルを自分で上げても自力でフォローできないし
>>371の子みたいに弄ってもらえるキャラでもないし
>>370 はっさくと天地無用は知ってるけど、ドキンちゃんが
誰を好きとかは知らないw
>>375 オレも知らん
自分の常識を他人に押し付けてほしくない
385 :
彼氏いない歴774年:2012/03/01(木) 00:16:13.84 ID:paQ+4uVF
>>382 別に話のハードルあげるとか、触れないようにするとかじゃなくて、ほんとに普通にポロッと言っただけなのに、そんな対応されてびっくりっていうww
386 :
彼氏いない歴774年:2012/03/01(木) 00:36:07.23 ID:QWko7/Sy
東大卒だが、オレも知らんかった。
>>385=
>>372?
あーごめん別に責めたかったんじゃない…
最後の方はなんというか自分に言い聞かせてる感じで
書いてしまった。すみません、スルーしてください…
なんだかんだでおまいらコミュニケーションとれてるやん
そんな感じで話を続ければいいんでねえの
ってか男マジで消えろ
リアルで一人称が俺なんだ
つい癖でな。許してくれ
喋り過ぎたり、失言したりで困る。
これもコミュ障なんだろうな。
喋らないほうがいい結果になることが多くてもう喋りたくない
>>390 同じ。悪気もないし、含みも加えたつもりもなく、ペロッとでる言葉が相手に嫌味に聞こえるみたいな…。
会社行きたくない。自宅で稼げる仕事したい。
よく他人に興味ないでしょみたいなこと言われるけどなかったらこんなに悩んでないと思う…
どういうところが興味なさそうに見えるんだかわからない
あまりにぼっち歴長すぎてもう全然わかんない
私も良く言われるけど、多分相手の話への食いつきが悪いからそう言われるんだと思う
「昨日○○に行ったんだ〜」って言われた時、興味あり気に自然に「え〜いいなぁ!どうだった?」とか応えられないというか…
ああ…それはあるかも
基本テンション低いしそんな風にさらっと話に混ざれないし、そんなに聞いていいのかなとか
こんなこと聞いたら失礼かもとか考えて踏みこめないうちに輪から外れてく感じ
基本的なコミュニケーションが取れなくて、せっかく来た仕事の話から逃げた。
私にでもできる簡単な仕事で結構好きだし、そこにいる人も普通に優しくて頭のいい大人だから怯える事は無いんだけど、報連相の一言会話からテーブルを囲んだ昼食時の会話がしんどい。
何を聞かれてるか一発で理解出来ない、言われた事を認識できない、会話内容をすぐに忘れる、的確な言葉と文法で普通に会話できない。地頭の悪さと緊張で自分でも何言ってるか分からないんだから、相手に分かるはずがないっていう…。
普通って難しいなぁと、周りの会話や立ち振る舞いを見て最近よく思うよ。
先月から働きだした職場のお喋りさんにあまりにも大人しいから心配されてた
普段からそんなに大人しいのかって聞かれて「…人によるかもしれないです」って返答
「人見知りが酷くて」って言えばまだマシだったかな…
他にも色々聞かれたけど「…」って間が空くし、ダメダメだ
後で会話の内容思い出してああ言えばよかったこう言えばよかったって凄く気分が落ちる
だから喋りたくない
>他にも色々聞かれたけど「…」って間が空くし、ダメダメだ
>後で会話の内容思い出してああ言えばよかったこう言えばよかったって凄く気分が落ちる
これすごいよく分かる…
先日職場でちょっとした打ち上げがあって、事務の私だけ会ったことない関係者が多かったんだけど
生まれた時からきっと生涯筋金入りのリア充って感じのおばさんが
孤立しないよう話を振ってくれたり、私がキョドっても「喪子ちゃんったら初々しくて可愛いねーw」
(情けないことにそんな年ではないけど…)とか色々フォローしてくれたのに
せっかく立ててくれたフラグへし折ったり意味不明なリアクションばかり返してしまって
ものすごく絡み辛くて申し訳なかった
気遣ってもらえて嬉しかったし、できればもっとうまく食いついて仲良くなりたかったけど
本当にどう乗っかったらいいのかわからなかったんだ…
電話かけられへん…
自己評価低すぎて現実だと良くしてくれる人にすら上手く接する事が出来ない
いつまで経っても会ってまだ3日みたいな関係だ
2ちゃんでレス付いてるだけで誰かとコミュニケーション取れたような
ほっこりする。ヤバイ
2ちゃんだと面白いこと言って笑ってもらえることもあるんだけど
現実では冗談一つ言えない
もうコミュニケーションはネット、そして朝の挨拶だけでいいやって思うようになってきたよ
仲良くなりたいけど上手くいかないし面倒くさいわ…
一対一だとうまく話せると思う。でも大人数だと駄目。頭が回らなくなる
会話ってやっぱり場数踏むしかうまくならないのかな…
自分は大人数だとそこそこうまくいくのにサシだと全然ダメだ
面白くしなきゃしなきゃ、って考えすぎて支離滅裂なこと言ってしまう
下手したらすごくまずい言葉選んでしまって平然と失礼なこと言ってたり
後で家に帰って布団の中でウワアアアアアって叫んだりしてる・・・どうしてこうなった?
私も大人数だと駄目だな…会話に入っていくタイミングが分からなくて
一瞬で空気化するよ
あと自分が喋らなくても他の人が喋ってるしまあいっかと思ってしまう時点で
駄目なんだろうな…
>>406 あるあるw
2人なら喋らなくちゃいけない義務感があって話すが
大勢だと私が喋ったところで・・と思って全く話さない
2人→なんとか頑張って話そうとする
3人→他の二人が話してるのを聞いてる
4人→完全に外野。早く帰りたい
うわあ、自分過ぎる・・・・・・・
いわゆるガヤ芸人みたいな感じ
いなくても誰も困らないからどんどん何もしなくなる
下手に話に入ると盛り下がるからガヤしかする事ないんだけど。
わかるわかる
でもガヤ芸人だと存在感ないから
その状態から二人になった時の気まずさが耐えられない
413 :
彼氏いない歴774年:2012/03/07(水) 00:31:52.61 ID:vJak0HVl
あげ
いつまでも愚痴ばかり喋る女より百万倍マシだと思うけどね
コミュ力のある友人(リア充、彼氏いるのにモテる)に訊いた。
「あのね、ネガティブなことは言っちゃだめだよ。『でも』とか『違うんです』とか、笑って言うならいいけど」
「で自分がどう思うのか、どう感じたのか、明るい感情なら素直に出すの」
「なに考えてるか分かんないひとといても困るじゃん、つまんないじゃん」
「でね、話題がなかったら相手の好きなもののことを訊くの。好きなもののことで不機嫌になるひとはいないでしょ」
「それと相手が自分に訊いてきたことは、こっちも訊いていいってことなんだよ」
「で一番大事なのは相手の気持ちを考えることね。話に飽きてないかな、とか、私のテンションと温度差はないかな、とか」
「あとは締めるときは締めることね。普段よく喋るけど、メールはきっちり丁寧に書くとか」
リア充ってすげーな…
>>415 自分もそれは意識してるけど、
話題がなさすぎて話広がらないし、話クソつまらないし、気づいたらただのYESマンになってた
それ以外に何かあるんだと思う
>>398 >>415のコツからして、その話をふってくれたオバチャンに
素直に「話すの下手でごめんなさい、でもすごく嬉しかった」と伝えたらいいんじゃないか?
そんな優しい人、社会人になってから会ったことないから羨ましい。
リア充かわいい子だと男のほうががっついてあっちから色々話してくれたり
つまんなくてもフォローしてくれるからね
喪だとあっちも別にこいつとは話さなくてもいいと思うから
同じこと喋っても話を続けるの難しくなると思う
結局はリア充かわいい子だから簡単にできることなんだよな
>>415 >自分がどう思うのか素直に
まず、思う段階からダメなんだよね
何も思い浮かばないか、もしくはネガティブなことしか思い浮かばないから言えない
興味を持てとも言われるけど、それもこの思うことからだと思うんだよね
物事に対して思考感知できるようにするにはどうしたらいいんだろう?
切実な悩みです
>>419 感情出てる?
俺も鈍かったけど、わざとオーバーリアクションしたり、声出してみたりして感情を出す、バラエティでクソみたいに笑う…とかでだいぶマシになってきた。
テレビとかでニュース見ても自分の意見とかいちいち出てくるように。
あとは目と耳の使い方。試しにお目々ぱっちりにして周りガン見してみて! 全然視界変わってくるし、もの良く見えるから気がつかなかったことに気付くし、色々捗る。
バラエティの効果は笑うことで感情が出る他に、内容(趣旨)はつまんなくても興味持てるし、笑える(楽しい)ことが分かること。見返りを求めない会話を楽しめることって大事だと思うんだ。
板違いにも気付かないんだからまだ目開くのが足りないみたいだなw
もっと自分から積極的に話さなきゃと思うのに
人に嫌われてきた経験が多すぎて
いざ人と会話する段階になると緊張のあまり不自然なしゃべり方・笑い方(例:そ、そうだよねーフヒヒ)になってしまう
テンションもおかしくて余計なこと言ったりするし
どうすれば人と気軽にコミュニケーション取れるようになるんだろ
>>420 感情はあんまり出てないかも
感情を出すってどうするのよ?
バラエティーとか見ても、ふーんって感じで、あんまり笑わないし
オーバーリアクションってどうすればいいの?
オーバーにする以前に、もとになるリアクションが出てこないよ
なるほど、周りを良く見ることね
試してみます
職場の人たちと喋っててもたのしくない。みんな同年代で、楽しくなるときはあるんだけど自分が心から楽しんでないというか。
一時期は楽しんでたんだけど、今思えば自分がテンション高いときって、何か知恵遅れじゃねーかって言動多かったし、
自分で喋ってる途中一人で爆笑したりして、周り(゜ロ゜)だったから
今思い出すと うわぁぁぁぁぁ な事ばっかりだから、今はおとなしくなってる
はたから見たら今のが正常なんだろうけど
昔が恥ずかしすぎて、もう発言するのが臆病になってる
職場の人たちと喋っててもたのしくない。みんな同年代で、楽しくなるときはあるんだけど自分が心から楽しんでないというか。
一時期は楽しんでたんだけど、今思えば自分がテンション高いときって、何か知恵遅れじゃねーかって言動多かったし、
自分で喋ってる途中一人で爆笑したりして、周り(゜ロ゜)だったから
今思い出すと うわぁぁぁぁぁ な事ばっかりだから、今はおとなしくなってる
はたから見たら今のが正常なんだろうけど
昔が恥ずかしすぎて、もう発言するのが臆病になってる
>>424 空気読まずに書くね笑
ちなみにトラウマとかあるならそっちが先かも。俺は育ちが原因で感情死んでたからさ…
テレビとか見てて、全く何も思わない?
それともたまには驚いたり笑ったりする?
えー可愛いー!うまそー!うける!とかそんなんだよ。ネガティブな感情の方が掴みやすいだろーけど。
飯食べる前に近づけてガン見するとうまそうに見えてくるとおもう!笑 とりあえず些細でも色々感動出来るはず。
>相手が自分に訊いてきたことは、こっちも訊いていいってことなんだよ
目から鱗だ!これ聞いちゃ悪いかな不自然じゃないかなとか色々考えてたけど、
そうか・・・
質問返しってこっちもある程度起承転結つけた話をした上でないと
相手に同じ質問しても戸惑い気味というか
気持ち良く話してくれない気がする
その肝心の質問の回答がぱっと浮かばないで一行返しになってしまうんだけど
そういうのはどうしたら出来るようになるかな
相手のことを考えすぎて自分がでないのと
自分が一言コメントで返事を終わらせてしまうのとで
コミュ障こじらせてぼっちってるよ
どうやってつなげればいいのか全くもって分からない
会話っていうのは常に中身が違う
ひとつの例文覚えりゃ大丈夫なのとはわけが違う
どうしたらいい…
日常会話ができないのはぼっちを耐えられれば何とかなるけど
状況とか事情を説明する能力がないのは仕事に影響が出て困る・・・
どうしたら鍛えられるんだろうか
切実に知りたい
>>431 自信ついて主体性出てくる(来てコミュ力上がってくる)と、説明する能力も頭の回転も上がる。ソースは俺。
>>432 自分なりに一通り説明はするんだけど、すごくわかりづらいんだよね
要は、自信をもってとにかく場数を踏めということだろうか
そうすれば相手にきちんと伝わるような客観的な説明ができるようになるのかな
確かに会話に臆病になってて主体性に欠けてる気がするから、積極的に色んな人と会話してみるよ
ありがとう
板違いのキモ男にレスすんのやめなよ…
質問するのは楽しいし
相手もノリ良く答えてくれる。
けど逆に「喪さんは?」と聞かれると言葉に詰まってしまう。
経験がないから語りたくても語れないんだよね。
何でもすぐ責められてると 捉えちゃう
リンカーン見て天野がキモかったwwって話したら「無理矢理あんなの着させられた上きもがられてかわいそう」って言われて、心の中では
「だってキモかったんだから仕方ねーだろ!キモいもんはキモいんだよ!」って思ってしまったし、
自分料理初心者で、いつか酢豚に挑戦してみたいって話したら、
「酢豚あんま好きじゃないわ〜いらないわ(笑)」っていわれたので
「人が作ろうとしてるのに!酢豚うめぇし!ばかじゃねーの?」
って心の中で思ってしまって顔がひきつってしまった。
あとから考えたら、流れ的に別に大したことないのに…
何でもすぐイライラしてしまうんだよね……
そういう時って、リア充は同じ事思っても
「え〜、酢豚の美味しさがわかんないの?もったいな〜い
じゃあ、○○ちゃんて何が好きなの?」って風な会話に繋げるんだよ
そうなんだよねorz
あとから考えたら「えー美味しいじゃーん」とか言えればいいのに、その場になると、
「えーありえないんだけど!」とか思っちゃう
どっかで自分の考えが一番って思っちゃってそう。
複数でいても私以外がみんな好き嫌いが一致してて、私だけ共感できないことがあったり、
またその逆で、周りが全く自分の事に共感してくれなかったらすごいイライラしちゃって無口になっちゃう
自己中にもほどがある。
リア充でも会話の上手い下手はあるよね
自己中でガンガントークしまくって周囲がまぁついてくタイプもいるし
裏で嫌われてるタイプもいる
>>434 >>433だけど、ちょっと前に出てたリアル一人称俺の子だと思ってレスしたんだけど違うみたいだね。すまん
441 :
彼氏いない歴774年:2012/03/08(木) 18:52:33.82 ID:FMAxHTig
新しく入った会社が結構まったりしてる所だったんで、
職場の人とも結構話せて仲良くなれてたと思ってたのに
ある日、上司に呼び出されて「○○さんや△△さんが喪さんは自分と会話してくれない。って言ってたよ。人間関係大丈夫??コミュニケーション取れてる??」と言われた
結構打ち解けられてると思ってたからショックだったわ
自分の「会話できた」というレベルが低すぎるんだろうなぁ
接客もあるからコミュ力高い人が多いみたいで、自分の話し下手が際立つわ
アラサーだけどもう同年代とどういう会話していいか分からない
結婚出産してる人なんてもう違う世界の生き物のようだ
>>438みたいなタイプって私も含め喪の典型だと思うな。
喪板の人もすぐイライラするし、
きっと自信の無さからくる被害妄想だと思う。
相手は悪気無いのにね。
きっと自分に自信持つと何かが変わる気がする。やっぱり喪てないと普通の生活にも影響及ぼすよね。
私もすぐイライラしたり、共感や同意されないと凹んだりする。
喪てない癖に豆腐メンタルと自己評価が一丁前に高い支離滅裂能治したい…。
連打すみません。
会話なんてなんとなくでいいんだって。
芸人とかコミュ力の高い人種はよくこれ言ってる。
真剣な話しの時だけ真剣に受け答えして
あとはもうノリと空気だけでいいって。
それ聞いて成る程と思ったので書き込みますね。多分喪の人は一々真面目なんだよね。
日常会話の何気ない1つとっても真剣に返答しようとするんだよきっと。適当でいいんだよね。
どーでもいい会話の1つ1つで凹んだりするのはやめようと思う。
試しに明日から一々むきにならず
「そうそう!」「あははー」とかやってみよう!
私はそういう感じじゃないな。
逆に凄い適当な返事とかして後で「え…」って言われる。
寧ろ周りのリア充は一つ一つの些細な事象を真面目に考えてるんだなってびっくりする。
何でも真剣に答える人は、どっかで見てる人が居て報われそう。
>>444 分かる。小中学校のときの自分だ。
いちいち真面目に答えようとして考え込んで会話のテンポが遅くなってた。
いま思えば真剣な話のときとそうじゃないときの区別がついてない、
空気が読めてなかったんだな。
気付いてからは自分比だけど周りに馴染めるようになったと思う。
>>443 >>438です、レスありがとう。
「被害妄想が強い、自信がない」全くその通りです。
大学の時もいちいちムキなってキレてケンカしたりしてたわorz
どうやったら自分に自信が持てるんだろう…
私も数少ない友人とは何人も喧嘩したな
そのうち1人は絶交するほど険悪になった…
仕事中や休み時間に突然、歌を歌い出す人がいたが、うらやましかった
頭が良くて、気の強い人だった
自我を解放しきっていたような感じ
コミュ障なんだけどもの凄く努力して人当たりだけはよくしててコミュ障に見えないぐらい
でも自分は血のにじむような思いをしてる
なのに他のやっぱコミュ苦手な子に、
○はコミュ高くていいねって言われてむかっとくる
451 :
彼氏いない歴774年:2012/03/10(土) 11:02:25.19 ID:R5AfD1oz
血のにじむような努力って?
私も知りたい
努力の方向性が分からない
…って言うと 甘いって思われちゃうかもだけど。
ぜひ教えてください
遺伝子なのか環境によるものなのか分からないけど
同じ兄弟姉妹でもコミュ能力に違いがあるから
努力だけではどうにもならない部分もあると思う
しないよりはしたほうが人生楽になりそうだけど、自分にとっては
ナチュラルにそうできないあたり苦痛なんだろうなぁ
>>450 私事だけどあなたならコミュ障じゃないと思う
無理にでも人当たり良くてコミュ障に見えないならコミュ力あるってことじゃない
コミュ力があるって協調性があるって意味でもあるからね。
本物のコミュ障は会話自体できないから
コミュ障でも色々レベルあるからね
自分で自覚してたら、コミュ障ってことでいいんじゃない
ナンパしてる自称コミュ障とかもいるし(笑)
そんな自分は、友達すらまともに出来ないレベルです…(^p^)
職場で最低限の会話しかしないから、暗黙の了解的な常識が身についているのか分からない
だからこそ無駄な話はできない、と泥沼にはまってるわ
心はいつまでも中学生なんだけど
全然成長してない
小規模なイベントや打ち上げがしょっちゅうある職場でキツイ
来週も社外の関係者呼ぶイベントがあってその後懇親会やるらしいけど断ってしまった
本当は顔出すだけでも出ておいた方がいいんだろうけど
馴染みのない人と和やかに話すとか顔つなぐとか人脈作るとか
日常顔合わせる人ともまともに話せない私には無理ゲーすぎて心が折れた
どうせ出席しても話しにくい変な人って印象しか与えられないし…
内輪の最低限の飲み会以外はひきこもりに徹することにした
社会人失格だけどもう疲れた…
人との付き合い方がわからない…
学生の頃からクラスで浮いてたし友達できなかった
社会人になっても人とどう接したらいいのかわからない
協調性がないから前の会社辞めさせられた
仕事につきたいけどまた人間関係が絡んでくるから鬱…
コミュ障というか他の障害なのかな…
どこに行っても人間関係は付き物だもんね…。労働は嫌いじゃない。けど人間関係が怖い…。
そもそも人間関係も含めて労働だから
働きたいけど人間関係が怖いと言ってニート続けてる人は
働きたくないって言ってるのと同じ
別途、「人間関係手当」もください
公務員だとそれに似た手当があったような
働きたくないでござる…
このスレは勉強になるなぁ
自分も人間関係がダメダメで転職の繰り返しばかりだ…
コミュ障を少しでも改善したい
もうちょっと自信を持つこと実践してみるよ
今の職場に来たばっかの頃は頑張ってしゃべってたけど
気を使って話すのが面倒になってきて
今では話しかけられた時以外全く話さなくなった。
「すみません」とか「ありがとうございます」とか
咄嗟の一言も出なくなってきて、そろそろヤバい…
喋りたい時もあるけど入っていけないし上手く喋れないから、もういいやって面倒になる
私も咄嗟の一言が出なくなりつつあって「あ、はい」とかになってる…
なんなんだこのくそな性格は
コミュニケーションというのは相手のことを知りたい、自分のことを知ってもらいたいという気持ちからスタートするもの
お互いに好意を持ち合いたいという前提があるからこそ交わりは成立するわけで、
相手が今どう思っているか、自分が今どう思われているかという配慮も払うことができる
相手に興味がない、好きではないという状態での応対は事務的義務的になり相手も自分に興味を持ってはくれない
周りの人間と交わりと思うのであれば、なるべく周りの人間の良いところを見るようにしていき好きになる努力をし、
興味を持ってもっと知りたい自分のことも知ってもらいたいという気持ちを芽生えさせることが重要だと思う
自分がだめぽ人間だから自分のことは知られたくないのよね…
知られれば知られるほどドン引きされるだけだから距離を置きたい
他人のことは相手が話したい人ならいくらでも聞ける
なにこれ構わず恨みつらみを延々垂れ流しだとちょっとつらいけど
そうじゃなければ自慢話でも全然聞いてていい
気が済むまで話してくれてていい
ただこちらのことを聞いてくる人は苦手
どうしてもすぐに詮索されてると感じてしまう
自分がそうだから相手にどこまで聞いていいのかわからない
別に不快にさせたいわけじゃないので
深入りしない趣味の話とかが一番気楽
470 :
彼氏いない歴774年:2012/03/14(水) 01:02:52.16 ID:c02AH/WK
>>469 468が実にいいこと言ってる。もう一度心して読め。
相手のことは知りたいけど自分のことは知られなくないわ
自分は相手の事バカにしないけど(出来るわけない)
相手は自分をバカにするっていうか相手にされない気がするんだよね
これって結局相手をバカにしてる(相手が人をバカにするような人間だと思ってる)ってことなのかなあ…
同じ 知られたくない
なんかよく私が何か話題提供しても「話変わるけどさ…」って言われるんだよね
地味にショックだわ
つまらない話してすいませんね
>>469 趣味で「自分は○○が好き」というのも自分を知ってもらうことになるのでは
何か難しく考え過ぎのような
話しても支障のないことだけ話せばいいんじゃない
思ってるほど他人は他人のことを気にしてないよ
それを重く受け止めると一方的に傷つくだけだし、もっとイージーにいっていいんじゃないかな
多分その趣味が他人からは理解されないであろうから、あんまり言いたくないんじゃないかな
仕事で知り合ったちょいヤンキーぽいけど優しいリア充(同世代)に
「マイペースだよね〜。話す内容が自由だもん(笑)」って言われた…。
ちなみに話もそんなに盛り上がらなかったから、
これって空気読めてないってことだなと思った。
以前にも友達に似たような事言われたし。
会話がうまく続かないってそういうことだよねorz
どうやったらうまくかみ合う会話が出来るんだ…。
私もマイペースとか自由とか言われるわw
必死に合わせてるつもりなんだけど、こっちからしたら意味わかんないよね…
マイペースって言われたら落ち込むよね
かなり婉曲された表現だと思う
マイペースな人って深く考えてなくて自由で、コミュ障とは無縁だと思ってた……違うんだ。
私は、これ言って大丈夫かなってなんでも考えて何も言えなくなってしまう
マイペース=自分勝手 って言いたいんだろな…
482 :
彼氏いない歴774年:2012/03/14(水) 20:15:57.87 ID:ixzSYiOt
>>474 ノリやテンション、話題の価値観が違う。と相手が感じた場合、話題を共感しあえる様に話題をシフトしていくというのは女性同士に多いよね。
それが続く或いは一回に重たく引かれる様な話題をした場合、グループから弾かれるとか………………………………………
ここに書き込してる人達はそういうつま弾き的なものは多いんじゃないかな。でも逆も言えるけど、此処でなら話が合うという場合は似た価値観だという事。
外でもそれを求めていけばコミュ力は上がるんじゃない。ここの住人でオフ会とか。
>>481 職場でマイペースって言われたら
・仕事出来ない
・気が利かない
・トロい
だね。
全然言葉が出てこない。アウアウ言ってる。鬱だ
話を広げる?のがとにかく苦手
ネットでもリアルでも会話が続かない
相手に深く踏み込むことができないから知り合いから友達に発展しない
だからといって自分のことを話すのも好きじゃない
そういえば私もよくマイペースって言われるわ\(^o^)/
私根っからのオタクっていうか自分の話を聞いてもらうのは好きだけど
人の話(興味ない話題)には全く興味ないです!w
ゆえに会話続かないです!相槌すら「へえ」「そーなんですかー」(棒)しか言えない
リア充って興味ないのはバリバリ伝わってくるけど相槌打つのとか
一言コメントとか「聞いてますよ!」ってリアクションが上手くてすごいと思う
興味ない話題にちゃんとリアクションする律儀さとかすごい
なんで人に好かれないか大体理由が分かるけど、直すのに本気になれない…
人間関係築くの完敗して居心地悪すぎて仕事やめたいレベルなのに
高校大学時代は周囲が似たような価値観の人ばっかりで楽だったな…
もちろん世界は広げていかなきゃならないんだけどさ、
なんかこうどうしても埋められない溝みたいなのがあると心が折れそうになる
もう最低限共有できる食べ物の話で間を持たせるしかない
マイペースだね=
ノリが悪いわw
会話に入れてないよw
なんかズレてるw
考えてることがよく分からないしw
話題ふってあげたつもりなんだけど…
マイペースと天然は褒め言葉ではないよね
マイペース…よく言われる…
丁寧に話そうとすると速度遅くなるし、出だしも一呼吸遅れる
会話も自信ないけど、発声自体に自信がない
こんなで接客業してる…
どうして接客業してるの?
選択肢が無かったの?
血液型の話題になると十中八九「ABでしょ」って言われる
たぶんマイペースとかと同じで良い意味じゃない
まあ実際AB型なんですけどね
ふーん
AB型=変わり者って事なんじゃないのかな
私はA型だけど変わってるとか不思議ちゃんとか言われる
接客要素を含まない仕事のほうが少ないよね?
>>490 友達に頼まれて
人手足りないからと言われて始めたんだ
出来るかぎり裏方仕事を率先してやるから上からの覚えはめでたい
が、客からマイペースだねとよく言われる…
接客業始めて自分のコミュ力の低さに絶望中
不思議ちゃん認定される
キャラとしてやってるわけじゃなくて、自分では普通に会話に馴染めてると思ってたのに…
例えばどういうシチュで?
地味で大人しい子でも自分より前に出る人間が嫌いって奴がいるんだよね
自分が喋りたかったらもっと強く前に出ればいいじゃないか
会話ベタな人間からしてみればそう思う
珍しく同僚と晩御飯食べたが気まずかったわ…
500 :
彼氏いない歴774年:2012/03/18(日) 13:15:02.31 ID:zQzE/pEG
上げ
天然ってよく言われる
天然=アホ、頭悪いって事だろ
分かってるけど実際言われると腹立つんだよ
「マイペース、天然だね」は周りの人と苦笑いしながら言われて、やっと悪い意味だと気付いた
周りの人が悪口で盛り上がってるとへこむなあ
みんな、その人の前では優しいし仲良くしてたのに
外見も中身もそこまで言うほどじゃないし、むしろいい子だよ
愚痴ならいいけど、悪口は嫌だよ
コミュ症治したくて飲食店でバイトはじめたけど
全く改善されないどころか精神的にも疲れて口下手が悪化した。
辞めたくて仕方ない
ストレスで抜け毛やニキビが増えて最近ほうれい戦が目立ってきたよ・・
24なのに老けて見られるようになって幼馴染にドン引きされた
8ヶ月経ったのに成長しないどころか苦しくてしかたない
どうすれば愛されるようなコミュ力って着くんだろうね
厚顔無恥になれば、コミュ障は回復する。と考えれば簡単。
だけど、厚顔無恥なやつになりたくない。と思うから、結局今日も蕁麻疹が出るw
無理に会話するのを辞めたらコミュ障治ったよ
飲み会での移動する時がキツい
最初自分の隣にいた人もすすーっと他の子の前にいっちゃうし
気づいたら
〇〇
自分
〇〇
みたいにぽつんとなる
父は真面目で良い人なんだけど私以上に会話下手
父をみてると客観的にみた自分はこうなんだとよく分かる
とにかく人の話を聞いてない、どもる、必死
意識が全部自分(がよく思われたい)に向いてる感じ
上手く返せなくていいから、落ち着いて人の話を聞けるようになりたい
私も父親見てると自分を見てるようで嫌になる
正確に伝えようと必死なのはわかるんだけど要点をサラッと伝えられなくて聞いてる人をイライラさせる喋り方
だから父親はよく母親から「で?」「だから?」「つまり?」「何が言いたいの?」って指摘されてる
それ見る度、自分も他人をイライラさせてるんじゃないかと怖くなる
そんな父親と私が会話をするとお互い考える時間が必要だから、テンポが悪くて妙な間が発生したりする
OLが働くことで得たものランキングってのによると
第1位が「コミュ力」らしい。
実際、多くの人が本当のところはコミュ力なんて元々持ってないんだよ
平気そうに見えてる人たちも実はツライんだよ
そのツラさの度合いには個人差はありそうだけど。
確かに外っつらの応対だけは上手くなったよ
でも少し距離が近くなると自分のあまりの魅力のなさに人が離れてく
透明人間みたいな感じだから親しい人のコミュニケーションが絶望的にできないしする機会もない
511 :
彼氏いない歴774年:2012/03/20(火) 19:37:28.57 ID:rOK4jQKc
人見知りしないコミュ症
話が続かない
どうしよう…
飲み会で全然しゃべらなかったことに対して朝礼で遠回しに嫌味言われた しにたい
人との会話ができるくせに
「知らない人ばかりで嫌だから逃げてきた」
っての、ムカつくんです
コミュ障とか意識してるからコミュ障になってる
って分かっててももう自分はコミュ障だって体に染み付いてるからどうしようもない
飲みニケーションなんて誰が考えたんだろう…
正直飲みながらだと結構喋れたりする
だけど翌日とかに酔いが醒めた状態で会うと気まずいというか、よそよそしくなってしまう
自分はずっと酒飲んだ状態でいられたらって思う
>>516 なんという自分…!
ほんと、ずっとその状態だったらいいよね。
さし飲みに限り大丈夫
三人以上だと友達でも変な緊張がある
オフ会とか見ず知らずの人で、今後関わらないであろう人は大丈夫
結局、友達や知り合いに会話下手とか空気読めないとかノリ悪いと思われるのが恐いんだと思う
今後まず会わないだろうって人との会話ならあまり緊張しない
ある程度の期間そこそこいい関係を維持しないといけない人が相手だと「嫌われたら
終わり」と思って緊張しすぎて上手く話せない
仲良くしたいと思っている人に限って自分のコミュ障が発揮されて関係を壊してしまう
会社の女子会から外された
お局に嫌われたからなんだけど、
目の前で誰誘う?とか
本社の子の名前が挙がってて
自分は無視された
周りの目がつらいわ
とっくにはずされてますけど…
田中慎也さんに親近感・・・
女子会なんて生まれてこのかたしたことない
職場でしゃべらなすぎて死にたくなる
泣きたい泣きたい
酒飲みながらだとしゃべれるって人がうらやましい
何かきっかけがあれば普通に喋れるようになるってことでしょ?
自分は、酒飲んでも全く喋れないし、寧ろ黙り込んでしまう
どうやっても話が出てこない
私も酒飲んでも何も変わらないな
つまらん
飲めない体質だから酔える人うらやましいなあ
お酒の席で静かだと
普段以上に居場所なくなるよね
周りが酔っててテンション高い時ですら
こっちの暗い空気が勝っちゃうのが悲しい
528 :
彼氏いない歴774年:2012/03/22(木) 18:25:34.89 ID:dGlW1vKU
なんか自分だけ会話の中に入ってない(笑)
ぶっちゃけ学生のころから何も変わらないww
>>519 それすっごい分かる!
その辺の人だと、結構会話が盛り上がるんだけど、
付き合いが続くであろう相手だと、 会話→嫌われるかも… って気持ちがあるせいで
会話するのが怖いし、苦痛で仕方ない。
昔は人が好きだったのに、いつからこうなっちゃったんだろう…
もうギャル軍団目を合わせるのも怖い。でも最近一緒に仕事させられるよーこわいよーいやマジで
中高の頃は入学後一年はかなり苦労したけど一応やって行けた
大学一年たっても未だなじめず・・・
>>510とかあるある
家族との何気ない会話すら出来ない
自分の興味ある話題だけは食いつく
話合わせるとか出来ない
ただの自己中なのか
>>532 あれ、いつの間に私書き込んだろう?
でも自分の興味のある分野は話せるってことは話題の幅さえ広げればコミ障脱出じゃね?
って思って話題の幅を広げようと努力しようと思ってるんだけど、どうしたら話題の幅が広がるのかさっぱりわからない。
女子と無難に盛り上がれる話題って、服と化粧とお茶する場所とあとはなんだろう?
やっぱ芸能人とかのはなしかな?
恋バナ
ってやつじゃないですか
自分にネタがないのに?
恋ばなは「もこちゃんはなんかないのー?」ってなるのが嫌すぎる…。
なんかないの?って言われたら何て返せばいいんだろうね。
ないですよーでいいんじゃないの
広げても仕方ないし…
話し上手は聞き上手なんていうけど、聞く側もそれなりにネタ持ってないと話続かないと思うの
聞き役に徹すればとかアドバイスされても、実際は違うんだよね
538 :
彼氏いない歴774年:2012/03/23(金) 08:33:36.42 ID:QGqDr+ik
興味ないから話聞いてないんじゃなくて、話のスピードについていけないから聞けてないと言うことを理解してほしい…!!
コミュ力が退化すると人の話が頭に入ってこないよねw
聞いてても理解できない
友達いなさすぎてネットで知り合った人同士のオフ会行ったことあるけど散々だった
嫌われまくって帰っただけだったwww
オタクのオフ会だったからっていうのもあるのかも知れないけど
なんか好きな漫画の話になって、「好きなキャラとか教えてください!」って言ったら
「はぁ!?なんでですか!?無理です!!」って怒られた。私の聞き方がよっぽどキモかったんだろうな…
そのあとずっと私だけはぶられたままで進行して、なんかいじめられてる小学生の気分だった…
コミュ障なんとかしたい
人に聞いてほしい話が全くないし興味もない
人と関わらないで生きていきたいけど底辺仕事程コミュ力いるよね
好きな音楽や本は沢山あるのに何が好きなの?と聞かれると頭真っ白
何も答えられなくなるし第一自分の好きな物を知られるのが恥ずかしい
いつも特にないです、ド忘れしました〜でごまかして会話終了
そのうち誰とも雑談しなくなるのループ
544 :
彼氏いない歴774年:2012/03/23(金) 11:29:09.12 ID:QGqDr+ik
>>540 この板みた偏見かもだけど、オタクとかって
>>542みたいに自分の事聞かれたくない人が多そう
だから一々聞いてくんなっキーッッってなったのかな。
恋愛…恋ばな
無縁
>>540 言い方がキモかったってのは流石に無い気がする。
っていうか、そのキレ方のほうがよっぽどキモい。
>>544が言ってるように、聞いてくるなムキー!ってなったんじゃないかな。
本当にキモかったら、引きながら苦笑いで、「え、あ…ちょっとわかんないなー」みたいな感じで流されると思う。
気にすることないよ。
何を言われたかより
その後にどう切り返すかの方が大事
オタクの集まりって好きなものを共有して熱い萌えやら燃えをトークするために集まってるんじゃないのか?
たまたまその集まりが変だったのか、それ以外であなたが気づかないうちに失礼なことしてしまってたのかもしれんね
好きなキャラとかそういう「個人的な」事を聞かれるのが嫌なのかも
その前にどんな話してるのか気になる
嫌いなキャラの話をした→それが相手の好きなキャラだった、とか?
ネットで話してたときにそういう話は出なかったんだろうか?>好きなキャラ
もうネットで散々出ていてそれを把握してなくて
今頃何言ってんの?みたいな感じになったのかも
あ、無理です、って言われたから違うか
でもその後他の人たちはなんの話題で盛り上がったんだろうか?
オフ会の他のメンツはもう何回か会ってたりとかないだろうか
オタクって内に篭もりやすいから
ウチとソトで線引きされちゃったのかもしれない
ハッキリと口に出さなくとも何となく…って空気を破る質問だったとか
まぁ何しか「そんなの知ったこちゃねー」よなw
とりあえずおかしいのは向こうだわ
趣味が同じ人同士って案外難しいよね
人によってこだわりとか好き嫌いがけっこうあるし
趣味が同じってだけで同類感が最初に生まれるから
うまく仲良くなれなかった時の溝はより深い
朝仕事にくるとさっそうと皆おしゃべりしてるけど
何はなしてるんだろう
何をそんなに話すことあるのかな
毎日わからない日常なのに
毎日変わらない
ああ…orz
話しかけられた事に気付かない事が多い
近くで誰かが話してても、自分に話しかけてるかもという可能性に思い至らない
そんな機会滅多にないから。
せめて先に名前を呼んでくれ
元からコミュ力ないのもあるけど
引きこもりすぎて、話すことが全く思い付かない
団体の中にいるとキョドって下向いて涙が出そうになる
昔は会話に困ることはあっても、そんなことなかったんだけどなあ
引きこもってると、ほんと自信なくなっていくね
周りを気にしすぎてしまう
いかにその場をやりすごすかだけに徹してて、気味の悪い愛想笑いと、無難で中身のない受け応えばかりになってる
何を考えてるのかよく分からないと言われた
何を考えてるかよくわからない
↑
せめてこの状態を解消したいんだけど、どうすればいいかなあ?
職場の人に「素直だね」って言われたんだけと、これってほめことば?
素直にとればほめ言葉じゃない?裏を読めば馬鹿正直とか?
でも、会話の流れとか相手の性格、その時の表情なんかから判断しないとわからん
はあ〜。
久々に友達と遊んだんだけど、会話と会話の間に沈黙が度々出来ちゃって二人とも「あ〜」「ん〜」みたいな変な感じに何度もなった…
私が話題がなくて全然自分から話を吹っ掛けられないから、友達にばかり気を使わせてしまった。友達が話題を探して出してくれてる感じ。
でも結局私が無難な相槌しか出来ないので話が広がらなくてすぐ終了。その繰り返し…
本当に申し訳なくて。どうしてこうなっちゃったんだろう。
前は話せてたの?
563 :
彼氏いない歴774年:2012/03/24(土) 23:02:52.38 ID:zxl9yph3
>>560 素直の意味がいまいちピンとこなくて。流れとか空気は悪くなかったと思う
>>561 私も人と話してて何回も沈黙あるよ。別にそんなに沈黙に気にしなくていんじゃないかな。
沈黙は会話における休憩時間と思えば問題なしらしい。
コミュ力が無くて暫く苦しんでいたが、最近なんとか話が出来るようになった。
しかし、今度は逆に一言多すぎて場の空気を壊す事が多くなってしまった。
会話も経験積まなきゃ文字通り話にならない。
565 :
彼氏いない歴774年:2012/03/24(土) 23:44:27.99 ID:nxqrbFWG
気の許せる相手(親や友達)なら何時間でも話せるし、結構面白い話題を提供できる
が、会社の同僚や上司となると途端にキョドってしまう
オドオドしてて自信がない感じ
喋るどころか聞くオンリーww
愛想笑いと相槌しかしてない
そっか、何か気まずくて申し訳なかったんだけどなるべく気にしない事にする。ありがとう。
>>562 うん。前は学生時代に学校が同じだったから気軽に話せたし、話題も双方共通のものがあったから本当普通に喋れた。
この友達とだけはコミュニケーションなんて気にしないで平気な仲だったのに、一度離れると駄目だね。
自分がどんどんコミュ障の深みにハマって引きこもりがちになったのもあるんだろうけど…
友達と遊びの約束するのも億劫になるし遊びの前日は最早遊ぶって感覚じゃなくて明日無事に過ごせるか、折角誘ってくれた相手を不快にさせる1日にしないように出来るかみたいな不安ばかり。
もっと気を楽にしたい。
たまーに私の話っていうか一言で相手が笑ってくれることがあって
お、ウケてるウケてるって調子に乗ってもう一言ギャグっぽいこと言ったら
シーンってなることある。受けを狙うとダメだね
調子に乗って余計な一言を言っちゃうのやめたい
悪い人じゃないけど苦手で適当に対応してた人が居た。
でも、あるキッカケでこの人が上司に私の事を
「とっても良くしてくれた、良い子だね」と言ってくれたと知った。
そして、この人と今日偶然会えたので
横について色々お話したら凄く楽しかった。
現金な感じで我ながら恥ずかしいけど、もっと人と肯定的に付き合いたいなって思えた。
>>558 私もそんな感じのこと言われたことがある
もっと自分のこととか、思ってることを話してみたらどうかな
>>566 すごく分かるなぁ〜。私は沈黙は沈黙でも前までは苦じゃない沈黙だったのに、今は私が話を広げられるような上手い返しができなくて会話終了→沈黙だから友達に申し訳ない。
以前はどうでも良い話題で盛り上がれる仲だったし会話の内容なんていちいち考えもしなかったのにな…
>>566 すごくわかる!私も同じだ
遊ぶ日の前日は不安でたまらない…
つまらない思いをさせたくないって考え過ぎて自分が楽しめてない
遊んだ後も楽しかった!って思うことはほとんど無くて、自分の好感度ばっかり気にしてる
気楽な関係になりたいなら自分が気を楽にしなきゃいけないんだろうけど、相手の顔色伺ってばかりで息が詰まる
自分の意見を持ってないし、持っていたとしてもそれが正しいのか自信が無いからすぐ相手に同調してしまう
唯一饒舌に話せる自信があるのは自分がいかにクズかっていう話題だけど、笑えないレベルの自虐だから需要が無い
こんなにネガティブなのは自分だけな気がして孤独感が半端無い
なんで周りの皆と同じようになれないんだろうって考えちゃって最近すぐ泣いてしまう…
>唯一饒舌に話せる自信があるのは自分がいかにクズかっていう話題
もうね、わかりすぎる
あなたと会話でクズ勝負したいくらい
やっぱり経験してきたことが自分がクズ故の結果ばかりだからかな
そういうのはガンガン喋れる気がする
気がするだけでそれすら喋れないかもしれないけど
よく何を考えているか解らないって言われる
グチャグチャよく考えてるんだけどな
どうやら自分が何を言いたいのか伝えたいのかハッキリ言わないのが原因みたい
自分はこうしたい!
と言ったら相手に笑われそうな感じを受けるし
なんだコイツそんなこと考えてるんだ。バカじゃねw
よく知りもしないくせに知ったかいうなよw
みたいな
あと考えを伝えたら速攻で却下されそうな感じもするし(母親がそう)
大人しいけど自分の気持ちや考えをハッキリ伝える事ができる人ってなんか
居場所があっていいな、と思う
>>571 同じくすごい分かる
自分の思考の大半がいかに自分がクズか悩んでるって事を占めてるから、
人との付き合い方でもそれが軸になって関わろうとしてしまう
だから友達と遊ぶ時でも
(なんか愛想笑いしてるっぽいけどつまんないかな…)
(〇〇ちゃん(リア充)だったらもっと色んな話題で楽しませるのに)
(遊びの最中でもこんな事ばっかり悩んでる自分終わってる…)
とか顔は笑顔なんだけど、頭の中ではずっとぐるぐる悩んでるし、
最終的には自分やっぱクズだって思ってしまう
>>574 よくわかる
相手のリアクション薄いと余計そう思う
つまんなくてごめんね〜って心の中でいつも謝ってるから、だんだん人付き合いが辛くなって来た
自分もコミュ力ないんだけど、
他人のコミュ力ない人見てると、共通して質問攻めしてる。
それも「趣味はなんですか?」「猫は好きですか?」とか。
どう答えればいいんだ?って質問ばかり
会話ってこういうものじゃないよね
>>576 「〜ですか?」って聞かれたら、答え+αで質問仕返すと会話が続くよってばーちゃんが言ってた。
579 :
彼氏いない歴774年:2012/03/26(月) 19:56:17.09 ID:Fd+IQYzr
相手の言葉に対してどう返せばいいか分からず
もたもたしてる内にタイミングを逃して沈黙になったり、相手が気を利かせてくれて話題が変えてくれたりする
たまに返せても言葉足らずだから、裏で頭の弱い子と言われるらしい
何か、ただの日常会話に対しても、どう答えれば変に思われないか会話が盛り上がるかとか無駄に考えてしまう
コミュ力無い奴は「死」あるのみ。
リアル以上にネットでのコミュ力がさらに低いんで
モバゲーの登録は、挨拶などがこないように還暦の男としてプロフィールを登録
なのにさっきあいさつ見たら大量に着ててびっくり、どういう世界?
最近やっと精神面が実年齢に近づいてきて、他人を冷静に見られるようになってきた
そうなると自分のペースを保てるから、気疲れしなくて済むようになる
人当たりよく、ノリよくするのは性格的に無理だけど、まあ最低限は合わせられるし
それで十分だよなあと思うようになったわ
>>578 答える側じゃなくて、質問側はどうすればいいの?
>>582 会話のきっかけなんだから
>>576みたいなので十分だと思うんだけどコミュ障だからですかそうですかorz
広く答えを用意できる質問がいいんじゃないか「休日はなにしてる?」「動物飼ったことある?」とか
コミュ低なのに仕事でまとめ役にされて
(信頼されてとかじゃなく、単純に勤務年数で私しかいなくて)
色んな注意事項などを判り易く伝えないといけない。
終始噛みまくり、落ち着きなしでダサすぎる自分。
聞いてる人もぽっかーんとした顔してるし
まとめ役なんか降りたい。
全く人と話す機会がないんだけど、どうしてる?
よくネットでコミュ力について相談するんだけど、
「人に話し掛けれない」→『仲良くなりたかったら自分から話しかけなきゃ!』
「色々考え過ぎてしまう」→『あんまり考え込まない方がいいよ』
って言われるんだけど、そうした方がいい事は自分でも分かってるんだよ
どうしても自分から話し掛けられないから悩んでるんだよorz
普通のコミュ力ある人にとってはもはや当たり前過ぎて
「何でそんな事出来ないの?」って感じなんだろうな
ほんとにどうやったら自分から話し掛けられるんだろう…
考えすぎだよって言われるのすごく嫌いだわ
私も考えすぎとか真面目すぎwとか言われるわ
たくさん考えた末に最善の受け答えができるならいいんだけどなあ
職場が業界内では新しいことをやっていて、内外の関係者が見学に来たりするんだけど
自分の担当の作業すらまともに説明できないorz
何をどう話したらいいのかわからなくてフリーズしたり
何かを解説しても日本語でおk状態になってしまう
知り合いとの日常会話すら難しいのに人前で話したりわかりやすく説明なんて無理すぎる
いずれ会社関係のイベントのセッティングとか司会も回ってきそうだけど
とてもそんなことできそうにない…あああああああ
589 :
彼氏いない歴774年:2012/03/28(水) 12:35:28.69 ID:09tZHfjT
もっとコミュ力があれば三十路過ぎて彼氏いない歴=年齢になんてならなかったんだろうなあ・・・
>>586 わかりすぎる。
ネットでもなかなか話しかけられなくてすぐぼっちになる。
でも自分が考えてるほど相手は何も思ってないことが多いよね。
ウザがられてもいいや、ってくらいの気持ちでちょっと勇気出すのが大事なのかな。
どうしても色々考えすぎちゃうけどね・・・
591 :
彼氏いない歴774年:2012/03/28(水) 13:39:39.41 ID:iW9lpuRF
寝不足の時って会話続かない?
よく寝た日は人との会話が盛り上がるのに寝不足の日は
会話が1分も続かない。
あるある
寝てないと会話能力どころか会話する気すら起きない
でも試験の前はちゃんと寝とけって言うように
人間寝てないといろんな能力落ちるからそれは仕方ないんじゃない?
中には逆にハイになる人もいるけどw
自分高卒フリーターなんだけど、同年代の学生相手との会話のネタが見つからない
学業以外のネタって何かあるかな?
>>593 私も高卒フリーターだけど友達は大学生、専門学生しかいないから何話したらいいか分からないし、つまらない思いをさせてしまうのが辛いので最近は理由付けて会うの断っちゃう…
学校生活、恋愛話、は共感できない為会話を広げられず「へ〜」か「そうなんだ〜」しか言えない...orz
会社の飲み会のあとって必ず鬱る。
衝動的に死にたくなるレベル
アドリブが利かなすぎて泣ける
前もって言うこと整理しておかないと日本語でおK連発するから
面接の電話すらチャートフロー式なんだけど
そもそも予想と違う人が出て
とっさに変わってって言えずその人には知らないこと聞いてしまった
恥ずかしすぎて埋まりたい
私も「喪女ちゃんって何考えてるか分からない」って陰で言われてた事ある
素の自分出すのが一番なんだろうけど
今では何か全然出来ない
自分もコミュ力ないと思ってたけど久々に会った友達の方がもっと酷かった
友達、学生時代は大人しめだったけど普通だったし
メールでは言いたいこともちゃんと言うし仕事も接客系なのに…
会話のネタとか頼りにしてたんだけど
向こうが何も話しかけてこないから会話に困って余計なことまでペラペラ喋ってしまったかもしれない…
それより友達のあの変わりよう何かあったのか心配になった
聞けないけど
あまりにも会話が弾まないからなんだか周りのせいに思えてきた
相手から会話を盛り上げようという気力が感じられない
>>599 元々盛り上げようなんて思っちゃいねーよ
会話ってのは些細な事がきっかけで自然に膨らんでいくもの
相談とかしてもはっきりと喋るから悩んでるように見えないとか言われる
顔もキツめらしくて心が貧弱なのとのギャップが苦しい
趣味なんて誇れるものも探すお金もないから終わってるし
芸能系の話題ももう数年前から追いつけないよ…
知り合って4年の友達と、未だに打ち解けられない
4年も一緒なんだからそれなりに気が合う事は確かなんだろうけど
二人では会話が気まずいから絶対に3人以上でしか遊ばない
というか向こうの方が私と二人きりが苦手そうな感じ
これって友達と言えるのだろうか
それとも私の考えすぎだろうか
>>602 それは友達じゃないんじゃないかな。自分だったらカウントしない。なんでも話せて、一緒にいて楽しいのが友達だと思う。
だから自分はちゃんとした友達が2人とか。上辺の友達ってのは結構いるけど、本当にふたりになると気まずい。当たり障りのない会話しかできない。
>>602 あるあるある…
私それくらいの付き合いの人ばっかりだよ
>>603のような、何でも話せる友達は0
盛り上がってるように見えても、実は相手が喋り上手なだけで
盛り上げてるように見せているだけで、本当は相手は楽しんでないんじゃないかと思う
実際、そういう人たちはほかにもいっぱい友達がいて、しかも優しいから
こんなコミュ障でも優しくしてくれるんだと思う
それが現実だと思ってる
優しくしてくれる相手すらいない。
おたがいの他愛ない話をふくらませあいながら楽しげに喋ってた人たちが
自分が話しかけたら口を開くのもめんどくさそうに生返事。
そこまであからさまじゃない人でも優しさというより何か哀れみの混じった態度。
これってコミュ障じゃなくて自分が嫌われてるだけか…。
話し方がたどたどしくても他人から雑に扱われない人もいるもんな。
607 :
彼氏いない歴774年:2012/03/31(土) 23:20:36.08 ID:jgmvwI1d
会話が続かないどころか
冗談と本気の区別がつかず、冗談を言われても本気にしてしまう
会社の飲み会中とかに
滅多に鳴らない携帯が鳴ると
上司に冗談で「喪さん彼氏?」と聞かれると軽く受け流せば良いのに全力で否定してしまう。
この前、酔った上司に「何で喪さんは冗談を本気にしちゃうの?はいはい素直に答えとけば言い訳じゃないんだよ?あー!!めんどくせぇな!!」と切れられた
普段は温厚なおじさんだから、そんな人をここまでイライラさせてたと思うと申し訳ない
608 :
彼氏いない歴774年:2012/04/01(日) 01:53:59.37 ID:VVWVf++t
母親とは話せるけど、男兄弟、従姉妹とその子供等の親戚とうまく話せない。
頑張って話す気はあるんだけどぎこちない。
コミュ力なさすぎて死にたい。
609 :
彼氏いない歴774年:2012/04/01(日) 02:33:28.84 ID:mq30DzFo
私も
男の上司とか意識してないのに挙動不審になる
>>606 コミュ高に会えるかどうかは運だから仕方ないよ
転職サイトのIT系企業プログラマ募集要項
コミュニケーション能力がある方
コミュニケーション能力がある方
コミュニケーション能力がある方
どこ見ても書いてあってワロタw
どんなレベルのコミュ力求めてんだよ
今の時点でもコミュ力無くて四苦八苦してるのに
これが結婚したら夫や子供や近所の人やママ友と毎日コミニュケーションだろ?
天地がひっくり返っても結婚できる気がしない
>>613 地域行事や学校の役員や子供の学校行事
嫁姑、元の親戚ともコミュ力発揮出来ないのに新たに増える親戚なども思うと…
しかしそもそも誰かと付き合える気さえしない
結婚出来るようなレベルなら
そこそこコミュ力あるって事だから大丈夫なんじゃね・・・
コミュ障でもできる仕事ってある?
ツイッターで仲良くしてる人たちと初めてスカイプでお話した
全く会話に入れず自分のコミュ障具合を再確認した…
私はとにかく他愛もない話が下手
大学で周りの子たちがちょっとした話で
爆笑して盛り上がっているのを見るとすごいと思うし、
今日あった面白い事とか、驚いたこととか
普通の出来事を面白おかしく話せる人って本当に尊敬する
この間、友達と遊んだ時に、友達からちょっと困った顔で
喪子はいつもバイトの話ばっかりだよね。って言われてしまった
思い返せば、確かにいつもバイトで起きたことばかり喋ってたわ
上手く人と話せないことを悩んでいたら、
自分を隠さずに好きなように話せば大丈夫って言われたけど、
好きなように話していたらバイトの話ばかりになって窮屈に思われるし
どうすれば人と楽しく会話が出来るのかわからないや
>>620 ああわかる…
きちんとオチのある話ができる人は凄いな〜と思う
私は日常で何も起こらないから「友達でこういう人がいた・こんなことがあった友達がいた」って過去の友人(たまに脳内友達)の話をよく話してしまう
コミュ力の本にネタ帳を作れって書いてあったから、日常の些細なことでも起承転結をつけて書いてみようと思う
今日から新人が入る。
自分の部署の人ではないけど、問題なのは昼休み。
もし、その人が昼に休憩室に来るとしたら、なに喋ったらいいのか…
いや初対面なら、自己紹介的に喋ることもあるけど
これから先のこと考えると憂鬱
どうか休憩室に来ませんように
というか何らかの理由で入社しませんように
そんなこと考えてしまってる自分どんだけ変化を嫌うんだ…
625 :
624:2012/04/02(月) 12:49:23.88 ID:XgtylR80
うわあああ昼休み
やっぱり新人さん来たー
しかも高卒男子
ただでさえ男と話すことないのにしかも10代て!!
「家はどこ?近く?」ぐらいしか聞けず
「ハイ近いです、自転車ですぐなんで…」
「あーじゃあいいね〜」
終了w
これは新人さん困るよね
テレビがあるのが救いだけど
ごめんよオバさん暗くて…
626 :
彼氏いない歴774年:2012/04/02(月) 13:44:40.65 ID:7t4yrc/T
チャリかーいいなー。それだったら少しゆっくり起きれていいね〜
何時くらいに起きるの?へぇ〜
とか?
あんまり話しかけても向こうも疲れるだろし、ほどほどにして後は沈黙でもいいのでは
sage忘れスミマセン。
私はいつも人と喋ってて、私が何気なしに「〇〇って△△だよねー」と言うと(悪口とかではない)
相手に若干驚き気味に「えっそうなの?」とか疑問気味に「そうかなぁ?」とかいわれると、
不意に焦って
「えっ?あっいやわかんないけどさっ(汗」ってなっちゃうのが嫌だ。
別に違ってたら違ってたで、
「いやわからんけどさ〜」とか「あ、違うの?そうなんだ」とかって言えばいいんだけどさ。
ちょっとでも否定?されると、焦っちゃうんだよね。この小心者の性格が嫌だ
ってか改行悪くて見にくかったらスミマセン
自動車学校で教習中教官と雑談とかできない
それだけならまだしもテンパって返事さえ音になるかならないかのキモい声になる
ロビーとかで普通に地味っぽい生徒でも教官と仲良く話してるの見ると自分のコミュ力の低さを痛感する
>>627 わかるわかるよおおおお
ニートから一念発起して今日入学式だったんだが友達出来なかったぜ!話しかけず話しかけられず
まるで空気のように式とオリエンテーションを過ごした
リア充の多い学部だからみんないつの間にか仲良くなっててわたし出遅れてるううう
長らく使用していない声帯を今日も使うことができなかった
こんなままで四年間続くのかなぁ 会話ってどうやるんだったっけ
相槌だけうってたら
「キャッチボールにならないな〜」
って言われたのに、何か内容ある返事したらシカトされたり、えって反応(内容じゃなく私が返事をしたことに対して)された。何度もだからたぶんたまたまではない。
同じ相手にされたからへこんだ。
勇気出して話した時に限ってそうだったりする。
気にせず慣れてけばえって反応もなくなるのかも?しれないけど、そうする勇気ないからもうこの相手にはコミュ障キャラ(本当にコミュ障だけど)でいいやって諦めてる。
何様なんだか
>>624-628の流れがあまりにも自分すぎて泣けた
私もバイトの学生と二人になってつまらない人っぷりを披露したり、指導者的な人とも話せなかったり…
特に
>>627みたいなことなんて日常茶飯事
自信がないから「人それぞれ」な内容のことでも否定されたら動揺するし
明らかに相手が間違ってても過剰に確認してしまう
先日も業者が計算ミスした見積書を何度も読み直して項目数えて電卓叩いた揚句
「これ確認しろください」のメール送るまでにものすごい時間かかったwww
ここまできたら病気だなあ…
そんな私は仕事できない喪女スレの住人でもあるorz
>>629 入学おめでとう
本当リア充同士って簡単に打ち解けるし、たまにしか会わない相手ともすぐ盛り上がるよね
なんなのあれは…
複数人でしゃべっていて今まで盛り上がっていたのに
トイレだの帰るだので3人くらいになると一気に場が盛り下がる
私がいないと2人でも盛り上がるのに私がいることで沈うつな空気になる
サシになれば頑張って話しかけても「ああ…うん(上の空)」
こうしかならないんだけどwうぇーい
>>632 あるあるw
すっごい申し訳ない気分になる
そういう場面になったとき酔ってたのもあって
自虐の意味を込めて「つまらないよね…」って言っちゃった事があった
そしたら悪い意味に取られて縁切られちゃった…
自分、どこまでコミュ障なんですかっていう…
否、KYもしくはただの馬鹿か?
>>624-625 落ち着けw
なんかその文章からだと、自分が喋らなきゃいけないっていう義務に駆られてるように
見えるんだけど、無理に喋らなくていいんじゃないの?
一言も喋らないと、感じ悪い印象与えがちだけど、どんな些細なことでも喋っておけば、
新入社員は「喋ったことある人」っていう印象しか残らない。
家どこ?あーそー近いねーぐらいの会話で十分だと思う。
あと、言っちゃ悪いけど18歳の男が、オバさんに興味持たないし
下手に喋らないほうがいいと思う・・・
本当に悪い言い方すると、オバさんは引っ込んでたほうがいいよ。
自分よりコミュ力無い人に遭遇すると、私凄くコミュ力高い人アピールをしてしまう
具体的に書くと面白くて気が利いてお喋り好き、みたいな人を演じてしまう
ほんとにコミュ力有る人の前ではおどおどしてばかりなくせに
自分より喋りが苦手な人に対してだけ強気になれるとか自分キモすぎ(^o^)
>>636 それあるある。職場の人で1人コミュ障がいるんだけど、その子いつもおどおどしてるし周りに気使いまくりで、いつも見る度自分の事棚にあげて
「がんばれw」とかって思ってる。
その子が目の前にいると、みんなに面白い事いったり、話に積極的に参加したりしてコミュ高アピール。
その子は1人で黙々とごはんを食べている…
でも周りのコミュ高からしたら、私もその子も似た者同士らしく、
(コミュ障だからって訳じゃないと思うけど)2人ってなんかキャラ似てるね(笑)
っていわれる…
そして一緒にされたくないと思ってる自分サイテー\(^o^)/
わかるわかるよw
私は自分よりコミュ力ある人としかしゃべれない
コミュ力ないがゆえに自分よりコミュ力ない人とは会話できない
相手のフォローとが出来ないし、自分の理解力低いから
お互い相手の意図が読めなくてどっちも迷子になるw
初めまして
>>636 俺過ぎです、
でも結局強気でいても途中から話すことなくなって黙りきめてしまう・・・
男は板違い
自分の話したいことや思ったことをナチュラルに話せばいいとか言われてるのよく見るけど、自然に思ったこと口に出してよかったためしがない
人間嫌い・苦手スレにも出てたけど、みんな(^^;)これ
とか(-ω-`;)あー、はいはい、そうだね〜みたいな
あからさまにイラつかれることもある
返事しづらいこと言ったのかな〜・・・思考からおかしいんだと思う
>>641 昔からドン引きされるということだけは何故か理解してたので
なんかそれっぽいことしか口に出したことがなかった
でも内心との乖離が激しくなりすぎてシンドくなってきて
そういう意見に従ってみたらヤッパリ破綻した
やっぱり小さい頃からの自分の処世術は間違ってなかったと…
そもそもどれくらい言ったら引かれないかとか
加減がわからないんだよね
表面取り繕いだけで生きてきたので
どうやって関わったらいいのか、どのくらいの距離感でいたらいいのかわかんない
うわああああごめんなさいごめんなさい
644 :
彼氏いない歴774年:2012/04/04(水) 15:35:52.82 ID:YpGJOm9G
>>636 自分の場合、コミュ力低いと思ってた子にいつの間にか話し掛ける人が出来てて、真のぼっちは自分だけになってしまってたりする
>>636 自分の場合、コミュ力低いと思ってた子にいつの間にか話し掛ける人が出来てて、真のぼっちは自分だけになってしまってたりする
二度送信してしまった
すまん
今日、めったにかけない内線かけて、質問に対する答えに困って
あせって支離滅裂なこと言ってしまった・・・
相手は年下の男性職員だったからよけいはずかしかった
絶対ウラで笑われてるだろうな・・・
余計なこと聞かないで、手が空いたので次どうすればいいですかってだけ
聞けば良かった
しにたい
会話下手な自分でも
ムカデ話には盛り上がる
相槌を打ったり話を聞くのはまだいいんだけど
何かを説明したりするのが苦手…
話したいネタがあってもなかなか伝わらなくてもどかしい
おしゃべりな元気な子も、私と二人で話したら活気を無くす&凄く眠そうになる\(^o^)/
会話が続いたとしても今日はいい天気だね〜うん〜みたいな意味無いペラッペラなのが延々
同い年なのにご近所さんとの挨拶みたいな会話しかできない…本当に申し訳なくなるよ
あとコミュ力とは関係ないけど文章書くのが苦手ってことに凄くストレス
仕事してたおかげもあって不特定の誰かに話しかけて何か聞くとか
困ってるような人に声かけるとかはできるのに
特定の人と仲良くなろうとするってのが苦手だ
っていうかよく分からん
高校出たての子らにおばちゃんがまざるんだから友だちできない覚悟はしてたけど
いざ入ってみたら入学式早々ぼっちの予感で憂鬱
>>650 同じくです。
好きな人ともこんな自分といると退屈そうにされて嫌われた感じ。
職場では孤立しちゃうし恋愛もできないし損ばかりだ。
あっちからご飯に誘われて、仕事終わりでだるかったけど
ここで断ったら仲良くなれないと思い行ったんだけど・・・
全然会話が続かない・・・眠いし疲れてるしでどうでもいいこと話して無言の繰り返し。
お互い無理してる感がすごくて申し訳なかった
最初は楽しく話せるのに時が経つにつれてだんだん会話がなくなってくる
コミュ障過ぎて友達できない
話すことがない誰か助けて
ここで自分の失敗した会話貼って、皆で意見交換するってのは??
2ちゃんですら上手く文章構築できなくてもう積んでる
ネトゲですらボッチになったときは愕然とした
雑談ができない
本当何話していいのか分からない
人からの相談とか議論とか目的があって話するのは全然平気なんだけど・・・
あと多分KYだ
あるアーティストのライブに行けなかった人の前で、それ行ってきたよーとか言ったりするらしい
自分が逆の立場だったら、そういうこと言われても別に気にしないし「えーいいな〜どんなだった?」とか返すけれど、
自慢と取る人も割といるみたいでたまに凄い嫌な顔される
中高生じゃあるまいし一々そんなの気にするなよとか思うのは自分が幼稚なんだろうな・・・
>>657 私もそう返されても別に気にしないわ
同じくいいなーどうだったー?とかだな
それは自慢と受け取るほうの心が小さい気がする
仲良くなりたいのに話が盛り上がらなすぎる
相手が(話すことない困ったな)って思ってるのが分かるわ・・・
優しい良い人だから余計辛い
相手は男の人なんだけど、男同士だと笑い合って楽しそうにしてる
でもそれは私が女だし、かなり年下だし
お互い異性に口下手なんだって思ってたけど
私と同年代の女の子と楽しそうに話してるの見て凹んだわー・・・
やっぱりグイグイ話しかけてボディタッチしてくれる女がいいんだねえ
>>659 わかる。私は相手も女だけど気を使ってるのが伝わってくる
楽しそうなリアクションしてくれるけどそれも無理してる感がひしひしと。
辛いよね・・・
その子がぐいぐい引っ張るタイプの子って考えるのが間違い
自分が消極的すぎるだけでしょ
会話を他人に頼ろうとしても盛り上がらない
お酒とか飲む?
あんまり飲まないです…
この間○○に旅行したよ!旅行とか行く?
いいなぁ。全然行かないですね…
カラオケ行こうよ
歌はちょっと苦手なので…すみません
温泉とか好き?
あんまり…(剛毛だから裸見られるのが恥ずかしい)
会社のおばさんとの会話だけど自分つまらない人間すぎてもう嫌だ…
コミュ云々の前に何事にも興味とか経験が無さすぎて駄目だ…
嘘ついて好きです!とか適当に言ってたことあるけど
そうすると行こうよとか誘われて断るの気まずいしなぁ…
なんか空気?がおかしい
お互い盛り上げようとしてるのになんかわざとらしく盛り上がらない
なんでなんだ
いきなり嫌われてるとか私だけいじわるされるとか、理不尽な嫌がらせを受けた事はないんだけど
私の他人への対応が雑すぎてどんどん嫌われる
100%自分が悪くて嫌われているわけなんだけど、なんかもうどうにもならない
どこが悪かったのか自覚できないんだよね…
気が利かない・受け応えが下手というのは分かってはいるんだけど、具体的にどこがどう悪いのかとか
どういうのが正しいのかとかが分からないので改善されないっていう…
誰もちゃんと指摘してくれないというか、多分「遠回りな指摘」が理解していなくてスルーしていると思うっていうか絶対そうだ
みんなは人の遠回しな嫌味とか注意ってちゃんと理解できる?
私そういうの全然ダメなんだよね…本当のコミュ障ってこういうのなんじゃ?って思う
詩とか行間とか全く理解できないし、情緒みたいのが先天的に欠落してんのかな…
多分すごい嫌味なこととかKYなこと言いまくってると思う
悪気がないのは周りが分かってくれて許されてる(しかしストレスは蓄積される…)のは分かる
>みんなは人の遠回しな嫌味とか注意ってちゃんと理解できる?
たぶんほとんどできてない…
「あーこれ遠回しに○○って言われてるんだろうなー」って感じても
それが本当にそうなのか確信持てなかったり
逆に、鈍い自覚があるから過剰に勘繰ったり疑心暗鬼になったりもしてる
こないだも先輩に任された仕事を「丁寧にやってくれたんだねー」って言われたんだけど
正確でさえあれば迅速さ最優先の簡単な作業だったのにバカ丁寧にやったから
「この程度のこと時間かけずにサクっとやれよ」って呆れられたかなとか
あれは嫌味だったのか一応褒めてくれたのかどっちだろうかとか考えてしまった
そういうことがよくある
対人関係も問題集とかテストのように解答があればいいのに
一度取り組んで答え合わせしてわかんなかったり間違ってたところは
勉強なら解答や解答の説明を見て復習して次から
間違えないようにするって出来るけど
対人関係はハッキリした解答が存在しなくて
あくまでも自分の推察能力にかかってて
失敗したら正答を踏まえて改善するって出来ないから
いつまでたってもなんで失敗したのかもわからないし
なんで相手が怒ってるのかもわからない…
>>663 わざとらしい盛り上げって分かるわ…
結構馴染めたと思ってた友達から○○はまだ心開いてない感じwって言われた事あるし、
自分からそういう空気作ってるんだろうなorz
無意識に素を隠してるみたい
どんどん負のスパイラルに嵌っていくよな…
コミュ力よりも他人を羨まない、孤独でも楽しく生きていける心が欲しいと思ってきた。
>>664 >嫌味
うわ、私もほとんど理解できてなくてまともに受け取ってると思うわ
でも理解できたからって対処法が分からないし
対処できないんなら知らない方が楽なんじゃないかとも思う
でもなんだっけ人の嫌味が分からないってなんとか症候群って精神病の症状だよね
名前忘れた
自分は家族との人間らしいコミュニケーションが苦手
普通の人なら内心ムカついてても理性的に考えて話せるけど、幼い頃から感情的に怒鳴られたり否定されたり罵り合ってきた場所ではもう無理。
嫌い感情が先に来てしまうので、例え相手の言うことの内容は間違ってなくても、命令口調や押し付け口調や威圧的な態度で主張されたら真面目に応じたくなくなる。こればっかりはいくら頑張っても未だに駄目だ。
そういう意味で大人になれない。感情の操作の上達法が知りたい。
メール開けるのがめっちゃ怖い
これはどんな心理なんだろう
メールくるたび読むの怖くて数時間後とかにおそるおそる読むから
いつも返事が遅れちゃうから申し訳ない
しんどい
>>671 あー一緒だw電話も怖い
なんか自分にとってよくないことがもたらされそうな気がしてるのかな
実際、以前週末の間に自分のミスが発端でちょっとした騒ぎになってるのを
月曜日メール開いて初めて知ったなんてことがあって、トラウマになってるんだけど
それ以前からそういう感覚はあったから、自分の場合はいつかそういうことになる予感があったのかもしれない
事務員なのにちょっとしたメールや電話のたびにストレス感じてるようじゃ体がもたない…
>>672 レスありがとう
同じ感覚の人がいて嬉しい!
ほんとメールや電話くるたびストレスだよね…
私は一日に一人一通返すのがやっとだ。これでも精神的にキツい
日中はずっと、メール返してないメール返さなきゃ
何て書いてあるんだろって気がかりだよ。でもすぐ返せないから夜に返す
まぁメールなんてそんなに来ないんだけど
仕事だと大変だろうね…
Twitterならと思ったけど皆がドンドン仲良くなってくのに私はいつまでも仲良くなれずに扱いづらい人のまま…
色々辛いだけだしもうやめるわ
明らかに私空気悪くしてるし
>>671 自分も同じくw
メール開くのが怖い
やっと見ても、返事がなかなか書けなくて
またちょっと後にしようと思って、返すのが遅くなってしまう
今も、2日返してない人がいる・・・orz
メールなかなか開けないのはわかるかも
まじで毎回ドキドキだよ
怖いのもわかるけどたまに嬉しい内容だった時もいい意味で?心臓ばくばくになる
メール一通に毎回期待と不安となにかで感情動かしてて笑える。でもこれってサラッとソツなくコミュニケーション取れる人には味わえない楽しみでもあるのかもしれないとか思ってるww
何か喋れば余計なことを言って嫌われ、返って黙ってても嫌われる。
小さい時から大人しかったし、今から治せるような気がしないな。
だんだん人を避ける様になって、いつの間にか「シカトされてる」って言われる始末。
シカトじゃないんだ、どうしたらいいか分からないんだ。
思い返してみると小さい頃から集団に馴染めなくて人と仲良くできなかったな
色々本読んだりサークルに参加したり頑張ってみたけど、駄目なんだよ
必死に頑張って頑張って普通の人のスタートラインにすら立てない
コミュ力ある子は笑顔ひとつにかなわないんだって思い知った
自分も子供の頃からだなあ
あんまり笑わないくせによく泣く子供だった
小さい頃周りの人は姉によく話しかけていて
自分はあんま話しかけられなくて悲しかったのを覚えてる
自分はそれは姉の方が年上だからだと思ってた
だからもう一刻も早く大きくなりたいと思ってたんだけど
それは単に自分が扱いにくい子供だったからなんだと
大きくなってこうなってようやく気付いた
表面上の挨拶とかはできるようになっても
根本は結局その頃から進歩してない
会話の途中で知らない単語とか出てきても、周りがそれで話進んでると「何それ」って聞けないし、聞いても「そんなことも知らないの?」って顔されたら嫌だから聞けずに話を合わせちゃう。
今日出てきたnewワードなんだけど、海の上を飛行機みたいなのに乗って空飛んでビーチで着陸するやつ何て言うの?
フライングだか何だか言ってたんだけどネットで調べても出てこなくて
フライングホバークラフト?
やっと話せる人がみつかったけど2年間ぼっちだったから会話の仕方忘れてて話が続かない…
とにかく相手に嫌な思いさせない程度にはなりたい
せっかく仕事になれてきたと思ったのに…
事務してて、職場にお客さんが子連れできて
子供にジュース渡すのでせいいっぱい
お茶出しでお客さんが
「いただきます」て言ってくれたのに
小声で「はい」って返す自分なんなの…
どうぞ〜ニコッとかできないのかよ自分…
恥ずかしくて情けなくて死にそう…
あとで更に来客増えてあたふたして
お客さんこっち見て何か言ってたぽいし
それで異様に緊張してしまって
仕事してるつもりで挙動不審だし…
多少仕事に慣れたと思って、
前よりリラックスして働けてきた矢先これだよ…
霞ほどの自信もなくなったよ…
またキョドりまくる日々が始まる…
小さい頃はわりと面白いこと言ったりして友達多かったなあ…
中学のときに不登校してから人と関わるのが辛くなった
人を避けた生活したらまさに負のスパイラル陥るよね
他人に興味が無いのと人の話を聞かなさすぎて会話が成り立たない。せめて仕事の時だけでも上手くいければ…コミュケーション取れる人はやっぱり仕事出来ると思う。
会話は続くんだけどどうも居心地が悪い知人がいる
私が別の友人と2人でいる時にちょっと会話が途切れて互いに沈黙してると、その知人が急に入ってきて
「(私に向かって)ちょっと!隣の人を退屈にさせて可哀想だと思わないの?」
「(友人に向かって)ごめん。私も、話しかけなくてごめんね」と説教も交えて言ってくる
他にも「はい!何か話して!」と急に丸投げしてきたり
沈黙が訪れると「気まずいね!」「えーっと、何か話題話題」と気まずいことにあえて触れるから余計変な空気になる
とにかく沈黙に耐えられないみたいだけど、沈黙無し=休憩無しでは喋り続けられないから疲れる…
>>686 その知人こそ脱コミュ障すべく必死なんだな
誰とも会話しなくてとうとう人と話をするのが面倒と思い始めた
690 :
彼氏いない歴774年:2012/04/11(水) 21:23:26.63 ID:egjIX9A/
>>681 調べてみたら多分それっぽい。ありがとう(^^ゞ
コミュ力も話題も無くてどうすればいいんだ
頭の回転も遅いし、会話に向いてない人間だわw
>>686 その知人KIMEEEEE!!
>>686は完全に舐められてるじゃん
なんかもう子分扱い?
私の知り合いにも何かしらで自分より劣っていると感じると
他の人と態度を変えて馬鹿にしたりいちいち上げ足取る奴がいるわ
ターゲットになってたのは幸い私じゃなかったけど
第三者から見ても凄く不愉快だった
もしかしたら今日挨拶シカトしちゃったかも・・・死
同じ職場に3年いて、ゴタゴタしたことも何回もあったけど
やっと誰とでも気さくに、良いこともマイナスなことも話せるようになったと思ってたら、異動になった
3年て…人見知りも甚だしすぎて改めてビックリしてしまう
またスムーズに仕事がコミュニケーションできるようになるまで、3年掛かるのかな
前任の人で超上手くいってた、次のところの人に申し訳ない…というネガな性格が一因のは分かってるのにな
話題なくて、とりあえず口開けば仕事の愚痴ばっかり出てくるから、話続かないし楽しくない
3年で職場の誰とでも気さくに話せるなんて
このスレの中では超絶コミュ力の持ち主だと思う
696 :
彼氏いない歴774年:2012/04/12(木) 01:33:01.81 ID:DVyj6Ivv
一応友達はいるけど、全然うちとけない
相手の話にどう答えれば話が広がるかわからないし、
会話してる間は何も言葉がうかばない
なのに後になって「ああ言えばよかった」とか思っちゃうし
697 :
彼氏いない歴774年:2012/04/12(木) 12:52:09.13 ID:bqYQSYZB
「最近どっか行った?」
↓
「いえ特に…」
↓
会話終了
>>697 そういうとき後ろめたさ感じてない?
堂々といやー行ってませんねーとか言うと変な感じにならないし、調子ついて逆に相手のこととか聞きやすくなるかも。
どっか行ってるべき!、そういう友達がいるべき!(いないのはダメなんだ)とかって思い込んでると発言に負のオーラ入っちゃう。
いつもだと(大した質問じゃないしやめとくか)(話題的につまんなくね?)って思っちゃって
喉まで出かけて引っ込めてたような質問を
とりあえず聞いてみるようにしたら少しは会話引き出せるようになった
向こうも「話しかけてくれる=別に自分のこと嫌ってるわけじゃないんだな」って感じで
心許してくれやすくなるかも。
前は会話すら出来なかったから、私も相手も完全にATフィールド張ってたんだよね…
>>696 後になって「ああ言えばよかった」とか思っちゃうだけ救いようがあるよ
かなり後になっても「なんて言えばよかったんだろう」とずっとわからないでいるよりは
新しく入った会社で帰り道が全く一緒の先輩がいて、初めの一週間くらいは一緒に帰ってたんだけど
あまりに会話が続かない気まずさからか、4日目からその先輩が何かと理由を付けて退社時間を私とずらすようになった
それを見た周囲の人もその先輩と目を合わせてニヤニヤしてたし、入社一週間でもうコミュ障なのがバレたわ
でもどこかホッとしてる自分がいる
転校生が自分より馴染んでて落ち込む…
遊びの誘い、私だけ誘われてないのにその転校生は誘われてるし。
話し下手は説明が下手なのが特徴みたいだけど凄く当たってる
家族に何かを説明してると「早くしてよ〜」とか言われたり、
友達にもなんか面倒くさそうで適当な返事されたり…
とちあ自分で何言ってるんだかわけわかんなくなっちゃう時もあって人に伝えるの苦手怖い
仕事でも私の言ったこと一発で理解してもらえない事あったりするから凹むよ
一方で話し上手やお喋りの人は説明うまいし話も起承転結はっきりしてるから分かりやすく場も盛り上がる。
私にもそんなスキル欲しい
人事異動で男性の中に1人女の配置になったんだけど
隣席のおじさんが話しかけてくれるのに気の利いたことが返せない
しかも歯列矯正しててグロイ顔だから口開きたくない
706 :
彼氏いない歴774年:2012/04/13(金) 01:24:34.15 ID:VEQbEI1g
マスクしといたら?
707 :
彼氏いない歴774年:2012/04/13(金) 01:47:00.13 ID:3KDRPtkh
必要最低限ぐらいは人に好かれたい。
コミュ上手な子って凄いと思う
取引先にすごく説明下手なオッサンがいて、私が担当なんだけどいつも苦労してたんだ
説明下手(オッサン)とコミュ下手(私)の組み合わせで、なかなか意思の疎通が…
で、こないだ後輩を連れて、その会社に挨拶に行った
その後輩と二人で担当することになったもんで
オッサンが説明してる最中に、その後輩がいきなり「何言ってんのかさっぱり分かんないです!」って言いはじめて、私は焦りまくった
その後輩は更に「本当にごめんなさい!私アホで分からないんです…もう一回アホにもわかるように説明していただけますか?」みたいなこと言った
文字だけじゃ伝わらないけど、言う内容だけじゃなく、言うときの表情や言い方に愛嬌があって、オッサンがニコニコ笑顔になった
オッサンは仕方ないなぁって顔しながら機嫌よく話しはじめて、説明も分かりやすくなってて…
なんだろ、コミュ上手な人って、自分を卑下して雰囲気つくるのが上手い気がする
私が卑下したら、まわりは「どんな反応したらいいか分からない」って感じの変な雰囲気になるんだけど
709 :
彼氏いない歴774年:2012/04/13(金) 12:49:28.46 ID:1cHtlqog
>>696 あとになってああ言えばよかった、ってあるよね
ほんといつもそう思うことばっかり
話しかけられてから返答するまでに3分もらわないと上手く会話出来る気がしない
ネットではよく「ワロタwwwww」ってレスもらえるのに
現実で私が喋るとみんな真顔になるよ
711 :
彼氏いない歴774年:2012/04/13(金) 13:22:47.16 ID:VEQbEI1g
712 :
彼氏いない歴774年:2012/04/13(金) 13:38:18.77 ID:k1LuaQ6C
713 :
彼氏いない歴774年:2012/04/13(金) 14:46:33.68 ID:PlXwlG4J
>>710 ワロタwwwwww
はおいといて、これが
>>708の上手に自分を卑下するということか
710はきっと面白い人なんだろうな
715 :
彼氏いない歴774年:2012/04/13(金) 16:41:41.38 ID:gCnQ5wJo
>>710 このAA思い出した
/ ̄ ̄ ̄ ̄\. | [書き込む] 名前:[ ] E-mail[ ] |
/;;:: ::;ヽ | ┌―――――――――――――――― |
|;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;|. |.|ちょwwwwwおまwwwwwwwwwwww|
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|;;:: c{ っ ::;;| | | |
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カチャ \;;:: ::;;/ _____________
カチャ |;;:: ::;;| | | |
|;;:: ::;;| | | |
. / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\. | | |
|;;:: ::;;|. | | |
|;;:: ::;;|. | | |
|;;:: | | ::;;|. | | |
|,、,、,、,、 ,、,、,、,、l | | |
〈 l l l l l l l l 〉 |_|_____________|
[二二二二二二二二二二二二] _|_|___|_
あるかもね。コミュ障だとふだん真面目とか無口って思われてそうだから、なんか言うとなんでもガチにとられるみたいな
母親ともまともにしゃべれねえ
いつも相手の言ってることを理解できないか見当はずれな返事をしちゃうかで、
なんかもうめんどくせえ、みたいな態度とられて、ああもう私と話すのいやなんだなと思って、
「まあいいや」って言って会話を終わらせるパターン
他に話す相手がいないから、話したいことが浮かんだらすぐ「これ2ちゃんに書こう」とか思うし、
それと同時に頭の中でエアー2ちゃんねるへの書き込みが始まる
しかもその書き込みにエアーレスがついて、それに私がまたエアーレスをつけるという無限ループ
携帯から書き込めなくて1日1回PC開いて書き込むだけだから、それ以外のときは頭の中を話したいことがぐるぐる回ってる
最近ずっとこんな状態
うちの母親も姉や兄とは楽しそうによく喋ってるのに
私とはたまにぽつりと話すくらいだよ
お母さん大好きなのに話し相手になれなくて申し訳ないわ
相手の機嫌を損ねたくないから
特に主張のないことには無意識に迎合的になってしまうんだが
「○○に行く事になって」「ああ、○○いいですね面白そう」
「え、なんでそう思う?」「り、理由?あqすぇdrftgyふじこlp」
って流れになった時の自分のキョドりが嫌だ
軽くながせよぉぉぉイエスマンにもなれねーえぇぇ
>>717 貴女はTwitterで一人呟くのが向いてるんじゃないかしら
良かったらフォローしますよ
>>720 あるある
そういうときは
「ごめん話聞いてないのに相槌打ってたデュフフwwww」
って言って流してるわ
723 :
彼氏いない歴774年:2012/04/14(土) 22:12:34.30 ID:dYDEusiz
みんな 話し方のマニュアル本とか読んだことある?
話すのを好きになるのが一番だと思うよ
引けめや緊張してたら楽しく話せるもんも楽しめないからさ…
どうやったら好きになれるのか教えて
コミュニケーション能力以前にまず精神的に鍛えるしかないよ
あなたが好きなモノを自然に好きなように、話すのも好きになればいい
そんなに焦らなくていいんじゃないの
難しく考えすぎると本当に行き詰まったまま終わるよ
いろいろ本読んで実践したりしたけど、根本的に人に興味持てないからどうしようもないことに気付いて諦めた
もう必要最低限しか人と関わらないようにしてる
>>728が性格悪いことは分かった
老若男女誰とでも仲良くなれるすげーコミュ力の友達がいるけど
「興味ない人なんていない、その人について聞きたいことは山ほどある。」
って言ってたわ
こういう人が全てじゃないのも承知だけどね
今日バイト2日目だったんだけど、バイトの人とコミュニケーションがとれない。仕事はまだしも気疲れハンパないお\(^o^)/
>>731 おお なんという同じ境遇\(^o^)/
自分も2日めだったんだが、ニート期間が長すぎてコミュ障がさらに悪化してた。。。
ちなみに、今日は連絡なしに現場着いて電話で確認したら、シフトキャンセルとかなんとか
せっかく1時間以上かけていったのにorz
何を話したらいいのかが分からないことってない?
全然何も浮かんでこない、見当もつかない、みたいな
あと「(私と)話してると疲れる」って言われて会話放棄されたりする
さらに言うと相手の目を見て話すことができない
大人数で花見してきたけど、コミュ障の力を発揮してきたよー!
友達に嫌われてもおかしくない
明日が怖い
父親が亡くなってる友達に
「そういえばご両親はどうしてるの?」って聞いてしまった
亡くなってることを知ってるどころかお葬式にも参列したのに…
会話が途切れるのを恐れるあまり深く考えずに喋るからこうなるんだよな
他人に興味がないとか言われても仕方ない
申し訳なさ過ぎて消えてなくなりたい
>>733 話すこと浮かんでこない事多いよ
結局、前に話した事とか相手の話に相槌うつしかできない
コミュ力高い人は次から次へと話を盛り上げられてすごいなぁと思う
話にオチがつけられない
沈黙が嫌でとりあえずベラベラと話し出すけど、自分が何を言いたいのかわからなくなってしまう
わかってるのに直せない…
私も全く同じ
「○○が××して…△になった」みたいに自己完結してしまって
「…ふーん、それで?」か「あ…、そう」状態になる
それならまだいいくらいで、話してるうちにわけわからなくなって
ちゃんと完結すらしないこともしばしば
単なる報告(それもすごく下手な)って感じで広げられる話し方ができないんだよね
私は逆に広げすぎて枝葉が膨れて収集つかなくなる
ちゃんと最初にオチはあってそれを目指して話してるのに脱線して
「何が言いたいの?」「なげーよ」って感じになる
足して二で割って欲しい
他人の反応とか悪く思われることを恐れすぎてフリーズしてしまう負のループ
自分がないから他人の評価が気になるし自分から語れる言葉もない
せめてコミュ障をカバーできるくらいに秀でた才能とか
何か自信が持てるものがあればもう少し気楽になれるのかもしれないけど…
ムリ\(^o^)/
自分がないからっての凄くわかる
どうしたら自分っての持てるんだろう
自信があればいいのかな
コミュ力ある人って何事にも怖じ気づかないし
たぶん、〜だと思うって言葉をあんまり使わないような
わかるわ、自分がないっていうの
空っぽすぎる
時々話しかけてくれてた子にも、ついに話しかけられなくなった。
しどろもどろだし、私と話してもつまんないんだろうな。
他の子の側にいるから話しかけずらい。他の子と友達になるのに邪魔だと思われそう。
自分がないというか 自分の考えってものがないんだよね
他人の意見に流されやすかったりするし、
自分の意見だと思ってたものは、単に相手や物事に対して否定的な態度取ってただけだったり、無理矢理奇をてらってただけだった
授業の感想とか書くじゃん?
あれなんか全く内容が思い浮かばない
すごくタメになりました 程度しか書けない
どうやったら、思考力つくの?喋る以前の問題だから困る
こんなだから、友達とすらまともにしゃべれずに、上辺だけしかつきあえない
授業の感想とかあれってつまり
他人に対しても含めた、物事にどれだけ能動的に関心を持てるか
っていう話だと思う…
いろんなことに興味関心持って
それについて自発的に色々考える、みたいな…
ヤバイこととかにも関心を抱かないので
危険なことにも近寄らずに安全だけど
プラスの部分でも関心を持てないのがネックになるというか
自分もすごい感想とか苦手で小学生の作文以下
話さなきゃ!とは思ってるんだけど、どうしても次の答えが出てこなくて「そっかー」「へえー」で会話が終わるのがほとんどだ
話したとしても○○って前提があるような話をしてるはずなのに「あれって○○だよね」とか言っちゃうし
と思いきや、自分で勝手な前提作った上で説明もなしに喋りだしたりして困らせたり…
初対面は相手も沈黙を埋めるように気を使って話しかけてくれるんだけど、
すぐに喋りの下手さが伝わって2人だけで居る時はずっと黙ったままだったりする
3人で居ると2人は自分以外の人に話し始めるし
私ほどのコミュ障って存在するのかなあ…ここまで書くにもかなり時間が掛かってるよもう嫌だ
>>745 意見は知識の組み合わせか(これはお勉強の出来る子の常套手段だよね)、自分の感じたことか。
自分殺すと感受性が鈍るよ。
ここのみんな服装とか化粧には関心ある?
>>747 私もそんな感じかも
ものすごく見当違いなことを平気で言ったりして、あとで気づく
2ちゃんに書くときも消しては書き、消しては書き、っていうときある
>>750 ブス過ぎて何を着たら無難に収まるのか分からず困っている
自分に似合うものがわからない
化粧も控えめ、身の程を考えてやる
無言の間が怖いから、なんとか話を続けようとして
明後日な方向(自分の知識がある話しやすいこと)に話を持っていってしまう…
そして相手を困らせKY化してしまう。
極端な例だと
知人「昨日彼氏がお見舞いにイチゴ持ってきてくれたの」
私「イチゴ美味しいよね、果物は他に何が好き?」
知人は彼氏のことを話したいのに、
私はその知識が無いから果物に話を持っていってしまう…もうやだお
>>752 自分話し下手で、合いの手打ってもらったり、引き出してもらわないと、話せないってことない!?
自分がそうだと人もそうだって決めつけてどうしても無理やり言葉で返そうとしちゃうかも。相づちとかでいいのに。
目を見て話したり、名前を呼びかけられながらじゃないと話ができない
一人暮らし長くて友達0だから、コミュニケーションを忘れてしまった
今日も好きな人に声かけられたのに、自分に言ったと思わなくて無視しちゃった
今ロンハー見てるんだけど、やっぱ淳のコミュ力すごいね
マジックメール
見てる人が面白いやりとり出来るってすごいと思うわ
ってか、コミュ障じゃなければ こういうの普通なのかな?
飲み会とかでも全く喋れないし、馬鹿笑いできない
本気で笑ったのって、小学生が最後かも…
757 :
彼氏いない歴774年:2012/04/17(火) 21:25:39.86 ID:dxA7J/qn
高1女子です。喋る人はできたのですが、相手が明るい人じゃないと続きません。
明るい印象をつけて、地位を確保しなければと思ってしまいます。
会話はこんな感じです
一人でいるのが嫌で適当に「疲れたねーテストどうだった?」て感じで近づく。
「テスト難しかったねー」「うん」「次は理科か!」「うん。」「理科だよね・・・」「うん・・・」
「・・・・・・・・」お互いに「この人つまらないけど一人は嫌だから一緒にいる」空気が流れる。
事務的な会話からすすめない。皆友達とキャーキャーさわいでるけど、そういう「お遊び」ができない。
一人で盛り上げても一人で浮いてる。
自分とは盛り上がらずに他の人と盛り上がられると寂しい。
会話が上手な人をみてると、
「〜だよね」「〜だっけ」みたいな会話じゃなくて、お遊びが多い。
今の事実を話しても会話は続かないことが分かった。
テンション高くしようと思っても、声がこもっててなんか思い通りに行かない。
昔から大声で話してるつもりなのに伝わらないことが多い。
「〜だよね」みたいな会話ばっかだと、気を使う関係からあけっぴろげな関係に
変わるタイミングがつかめない。
話題がなくても面白い、来ると雰囲気がぱっと明るくなる
「この人としゃべりたい、関わりたい」と思わせるリーダー的存在になるには
どうしたらいいですか?
皆、大人しい人でも仲いい人とは話しつづくんだよね。
私はとくに渡辺麻友みたいなタイプの人が苦手で、いつもこっちがヘラヘラ「〜だね」
って話しかけて、続かなくなって冷たい目で見られる。
みんないきなり走り出して遊んだりしてるけど、どうやって遊び出すの?w
一回すごい面白い子と付き合ったけど、大人しい私でも面白くてはしゃぎまくったな〜。
なんであの時は話題でてきたっていうか話題がなくても盛り上がれたんだろー。
会話が面白いわけでもないのに常に友達がいる人もいるよね。
あとなんかまったくしゃべらない可愛い子もいたんだけど、常に友達いるんだよね。
なんか可愛がられてる感じで。
友達にはたまにしゃべってきついこと言う子だけど。
そういう人と絶対に無理。そういう人も友達にできる人はこみゅ力あるよね。
私だったらそういう子とは「〜だね」「・・・・」チーン だわ
明るくなろう!って明るくするんだけど、なぜか私の場合は私がテンション高くても
引かれて、「いくぞ!」って後ろ振り向いたらだれもいなかった見たいな感じが多い。
話上手い子は「いくぞ!」みたいな感じでなんか始めようとするとみんなついていくのにね。
大人しい子に話しかけるんだけど、反応悪くて
その話しかけた相手は盛り上がってるグループの会話に自然に入って行ってるニュッ君のAA誰か貼ってあげて
このAA見た時は衝撃的だった
打算的に会話しようとしたり、友達作ろうとしたりするのってクズだと思うわ
損得勘定ばかりで、自分にどうメリットがあるのかばかり考えてしまう
自意識過剰すぎて相手を思いやる気持ちが欠けてるんだろうか
まあ 自分のことなんですけどね
この人と仲良くなったらどういうメリットがあるのか、どういうことを言ったら自分が評価されるのか
そんなことばかり考えてしまう
普通は、楽しいから仲良くなりたい とか、どういうこと言えば相手楽しんでくれるのかなとか考えるのかな
764 :
752:2012/04/17(火) 22:15:09.61 ID:5d9t+pXw
>>753 あなたはエスパーか!
まさにそのとおりで、喪生活が長いせいか被害妄想になってしまってる。
自分が話して、相手の反応が「ふぅん…」だけだったりすると
「私の話はつまんないんだろうな、興味無いんだろうな」って思って
その話題を辞めてしまっていたよ。
長い喪生活のせいで、相手の反応に対して歪んだ認識しかできてないのかもだお。
>>764 私自身相当悩んでたからね。
最近はそれを意識するようにしてるし、
話す時は相手が聞いてくれてるかなって確認しながら話してるから、良くなってるよ。
上手い人って反応見ながら話してるなーって思って。○○なんだけどさー、うん、○○だったの、ウケるでしょw みたいな感じで。
一気に言わなきゃって思うから焦るし、言葉出てこなくなる。だって、文章には出来るんだもん、大丈夫!
パッと言葉がでてこない
仕事行くときにバッタリ近所の人にあって挨拶しなきゃと思って言ったのがこんにちは
しかもちっせー低い声で…笑顔でおはようございます!って言えたらいいのに。
私はたまに1人でロープレしてるよ。誰もいない道を歩いては頭の中で「もし次の角で知り合いに遭遇したら…」とか
「友達との女子会で相手にもしこんなこと言われたら…」って設定して1人でベラベラ喋ってる
もしこんなとこ誰かに見られたら、「何こいつ独り言いってんのwwwww」ってキモがられるだろうけど
誰もいない部屋でやればいいじゃん^^;
相手が一生懸命聞いてくれてると逆に話せなくなるw
全然大した話じゃないから一生懸命聞かれるとオチとか余計なこと考えちゃって、自信がないゆえに話をさっさと切り上げてしまって微妙な空気になるわ
あんまりこういうタイプは少ないかな…
>>767やるやるw
もちろん部屋でもやってる
そして満足してしまってる
これから自分が弱い立場になって、「つまらないと思われたかな」って恐れないで、
逆に自分から「この子詰まらないな」と思うくらいの勢いでいいか。
自信がなさすぎなのかも。友達いなくなってもいいくらいの勢いで、我を忘れて
入っていくのもいいかな。
「つまらないと思われてるかな」ってビクビクしてるのが伝わった時点で、
こっちの立場がよわくなるかもしれないし。
避けられる雰囲気がでてきて誰も接してくれなくなるのは、
「接しなくても全然大丈夫な人」「反撃もしないからこのままでいいや」
と思われた時だよね。
「あんまり話しかけると迷惑かな」見たいなこと一切考えず、
当たって砕けろで話しかけるのもいいかも。
なんだその独り言は
>>769 どうだろう…でもそういう時は「あ、ごめんあんまり大した話じゃないんだけどね」と前置きしておけば?
それでも聞こうとしてくれるなら、そのまま話せばいいし
近所の人たちとか見知らぬ人たちなら話せるけど、同年代の人たちとのコミュが苦手な喪女っている?
おじいちゃんおばあちゃん、道行く人たちとなら「今日はいい天気ですねー」の定番から始まって、割と話せるんだけど
同じ所属の、同じ年齢のっていうのがどうも苦手だわ…
知り合い始めて、まあそれなりに質問してみるけど「あ、うん」しか言ってくれないし
かと思ったら、ツイッターとかではバンバン話してて何故?って思う…
しかも「〜〜って有り得なくない?普通○○じゃん」って結構の頻度で、偏見(価値観ではない)の同意を求められて困惑する
それが目上の人を小ばかにするものが多くて…おばあちゃんっ子だから、そういうのダメだなあ
私も同年代と苦手だわ…
ある程度立場に差があったりした方が話しやすい。同年代で対等だと「打ち解けてため口で仲良く盛り上がらないといけない」みたいな観念に迫られている気分になるというか。
私も年が近いのは苦手だわ
ノリを合わせないといけない気がするし話も合わないな・・・
上でも下でもいいけど年が離れてると距離ができて話しやすい
年下過ぎても世代が違いすぎてかみ合わない。
でも小さい子のが喋れないけど趣味があう。
>>768 思い付いたときとか、いまいちだった会話を思い出した時とかにやるんだよ(笑)
そんな部屋に入って「よし、やるぞ!」って気合い入れるほど思い入れてやってないけど(笑)
脳内で話しかけて脳内で返事もらって満足してしまう
会話は続くようになった
ただ、面白くない。まったく盛り上がらない。楽しませてあげられない
ユーモアがない、センスがない
私も同年代との会話が苦手だ〜。
同年代だと
・人生経験の差
・精神年齢の差
・コミュ力の差
が露呈するかと思うと怖くて話したくない
同年代だと許容範囲が狭まる感じがするかな。
無難な会話をノリよく愛想よくすることが必須、でないと変人扱い。
そんなキョロ充より変人扱いされてる人のが好きなんだが
愛想ないのがコンプで必死にノリよく振る舞ってたんだけどうまくいかないし疲れて、
控えめに聞き役してたら意外と話はずんだ。
自分がノれそうな話題にだけ反応する感じ。ガツガツすると空回りするね。
学生の頃は自己紹介が死ぬほど苦手だった
前の人達がウケ狙いな事してたり無難に趣味とか言ったりしてる中
「喪山喪子です……よろしくお願いします」だけしか言えない気まずさ
前の人が大爆笑で終えた時は逃げたくなった
784 :
彼氏いない歴774年:2012/04/20(金) 20:34:39.44 ID:ezaisvPT
なんか盛り上げるために一人でテンション高いんだけど、アホみたい・・・。
いつまでもあいづちが「そうだね、うんうん」って感じの気を使う関係から縮まらない。
なんか本当に気を使うなー。いきなり冗談言ったりきついこといったら変な目でみられるし。
相手がめちゃめちゃおもしろい人だったらすぐにきをつかわない仲になれるのに、
そういう人と付き合っても、自分より面白い人にとられてみじめになるもん。
785 :
彼氏いない歴774年:2012/04/20(金) 20:36:51.48 ID:ezaisvPT
周りの友達とかみても「うんうん、そうだね」なんて相槌してる人いないもん。
なんか「ママ友」みたいなうわべの関係を抜け出すにはどうすればいいですか?
親とは会話が続くのに友達だと、「なんか言わなきゃ」って必死になる。
別に、無理やり会話をおもしろくさせなくても、「この人と一緒にいたい」と思われたらいいのかも。
母親は、明るいわけでもないのに、いつも話がつづく。面白くないのに、母親としゃべると、
楽しい。親と会話する時に、「うんうん、へえ〜」って言ったり、無理やり笑うことなんてないのに、
話を聞いてほしい、とおもってしゃべれる。「話題」がなくても話がつづく。
姉は親と「話題」がなくなったら無言になって、しゃべることを必死で見つけてる感じ。
やっぱり「面白い話」とか関係ないのかも。
そして、父親は私と必死に会話しようと、「学校って何時まで?」「いつもこれぐらいに
帰ってくるの?」と質問攻めにして、返事してそれで終わりになってしまうけど、
わざとらしく関係をもってこようとすると、疲れる。
質問攻めが終わると無言になってしまう。
今の私って父親みたいな感じかも。
友達には、気を使わなくなると、キツイ口調?でそっけなくなってしまうんだけど、
親にはならない。
3日連続長い独り言、同じ人だよね
スルーしてあげて
今日コミュ力ある人と1時間程度だけ話したけどやっぱすごいわ・・・
全員に均等に話題を振るし、自分sageがサラッとできるし、相手を褒める時も嘘くささが無くて上手い
こんなドブスでもしっかり目を見て話してくれた
うまく相手を褒めるのって難しいよね
そんなつもりはなかったのに人から
「あなたって人を褒めないよね」なんて言われてビビった事があるわ・・・
素直に凄いと思った時は自然に言葉が出てくるけど
社交辞令で褒めなきゃいけない時ってわざとらしいのが自分でも分かる
そういう人のたまの誉め言葉こそ価値があっていいと思うけどな
加減が難しいね
自分は
>>792とは逆でそれしか出来ないから誉めまくってしまうんだけど
真面目に誉めすぎとか言われるし相手を苦笑いさせてる
リア充な人って
普段はけっこうけなしあいというか茶化しあってて
誉める時もそんな軽い感じで誉めるから
相手に謙遜させない誉め方が上手だよね
多弁のコミュ症ってここに居ても良いのかな?
相手との距離感を取る事が出来なくて、知り合ったばかりの人にどうでもいい話をガンガンしてウザがられてるんだが
いいんじゃない
>>794 コミュ障には変わりないからいいよ
遠慮なく、自分の思うことをばーばー言えるのは羨ましい
嫌われることも多いだろうけど、好いてくれる友達も多いでしょ?
あるあるすぎて・・・
私の場合、話すことが出てこないプラスうまく説明できなかったり
話の途中で混乱する。
仕事に支障ですぎだし、せっかくいいなと思う人が現れても
うまくコミュニケーションできなくてつらい。
声や話し方にコンプレックスが大きいのも影響してそうだけど、
もしかして発達、学習障害のように脳の問題なのかな・・・
>>797 コンプレックスを自覚してからコミュ力に問題が出てきたなら脳の問題とかじゃないと思うよ
>>7892ちゃんねるってもともと独り言に近いじゃん。
まあ2ちゃんねるで自分の主張はして、2ちゃんねるというネット上で
異質な人の優位に立って仲間に入ってる気分じゃ現実では無理だね。
どうしよう、どちらを腐してるのか分からない…
私の頭が悪いんだろう
多分、人と話していて、ん?って顔されるときは、こういう、分かるべきことを分かってないときなんだろうな
19 :学生さんは名前がない :sage :2012/04/22(日) 17:32:12.49 (p)ID:5oRpDtaJP(4)
バイト疲れたー
怒られまくった…
ニート期間長くて友達いないと、とっさの理解力と聴力が絶望的に低下するね
当たり前のことが当たり前に出来ない
20 :学生さんは名前がない :sage :2012/04/22(日) 17:38:27.55 (p)ID:FLo3Zu280(2)
>>19 わかる
相手が何言ってるかわからないんだよな
21 :学生さんは名前がない :sage :2012/04/22(日) 17:56:01.36 (p)ID:5oRpDtaJP(4)
あと、集中力と記憶力も著しく低下した
話してる相手に意識が集中出来ない、
聴力が弱くて相手の言葉を聞き取れない、理解力がないから、
理解する前に別のことを言われたり、色々話されるとわけがわからなくなる
記憶力がないから、さっき話したことも頭から抜けたり、言われたことを思い出すのに時間がかかるから会話の流れに乗れない
何回も聞き直すと、相手が露骨に嫌な顔したり怒るから、ビクビクして分かったフリをして分かったフリして後からどうにか理解しようとする
どうよ このコミュ障っぷりww
普通の会話もこんな感じで圧倒的な知識量の無さがプラスされる
バイトですらこんななのに正社員とか…
どう改善してけばいいの?/(^O^)\
高校のときの友達が一番仲良かった
今大学二年だけど友達はいるが、親友はいないって感じ
同じ学科の友達はいるけど最近は違う学科の子との方が仲良い
一年の時お昼食べてた同じ学科の友達二人と馬が合わないのがキツくて離れてる
専攻が違って授業別々になって殆ど接点無くなったのと趣味の方向性の違い、
一人は話せるけどもう一人は何故か馬が合わないのか会話が続かない
三人だとよっぽど仲良くないと話から炙り出されてしまう
それがずっと続くと辛い…
最近自分はコミュ障なのかと思う
聞き取れてないのに適当に頷いちゃうから後からボロがでる
あるあるすぎるw
何回も聞き直せないしね
コミュ力コンプになってからやたら傷つきやすくなった
昔は会話ひとつスルーされたところで気にしなかったけど
今じゃその後の会話すら放棄したくなるレベルでへこむ
しかもどうしても態度に出ちゃうから
ますます相手に話しにくくしてる
せめて普通レベルの精神力がほしい
コミュ力高い人ってさ、普段生活しているとき、多かれ少なかれ
話のネタを意識しているのかな?
たまたま美味しいレストランに行ったら、このことを友達に話そうとか。
リア充の友達は、私だったら話さないような小さな出来事まで楽しく話して
くるんだよね。
自分「(思いつきで発言)」
相手「で?」or「どうしたの?急に」
自分「あ、いや、そんだけ」
相手「(苦笑)」
よくあるパターン。苦笑されるのツライ
ただ毎日何も考えず作業としての仕事して、食って寝る
休みの日は、外にもでない、テレビも見ない、ただ適当な飯を食い昏々と浅く眠り続ける
そりゃ話すことないわな
奇数グループが苦手
どんなに頑張っても他の人達で喋ってて自分はいつも一人
奇数グループに限らずぼっちだわハハハ
昔いじめられてたせいか、他人と話すとき過剰に自分を下げて
馬鹿キャラを演じてしまう。実際馬鹿だけどw
素の自分を出して、それをダメ出しされるのが怖くて演じてしまうのかも。
どこにいっても軽く扱われてしまってもうやだ…
>>807 あるある。
私も他人と会話してて苦笑したくなる時があるけど、表には絶対出さないよ。
世の中の人って、相手の気持ちをあまり考えずに表現する人が多いのかな。
素の自分ってどんな自分なんだろう
分からない…
フォローにもなってないよ、それ…
集団でいて私がしゃべってても
聞いてもらえてなかったりすることがよくある
話途中なのに平然と違う話始められたり
凹む
存在感ないのかな、話つまんないんだろうな
>>809 そういえば高校の時、遠足でディズニーに行ったんだけど、5人グループで廻ってたから、アトラクション毎回ひとりで乗るはめになったわww
他4人は余った私のこと一切気遣ってくれないし
817 :
彼氏いない歴774年:2012/04/24(火) 15:35:55.47 ID:HhrI8gVg
えーそれひどくね?私だったらぶちギレるわ
818 :
彼氏いない歴774年:2012/04/24(火) 15:37:48.92 ID:jabsJdiY
ふふふ
>>817 ディズニーは集団で乗るもの以外はたいてい二人ずつ横並びで乗るからね
他のグループに行こうにも女子って固定メンバーで固まってるから入り込めないし
人を楽しませる話が出来ないからずっと聞き役に徹してた。コミュ力の本で勉強して、毎日反省しながら色々実践した
でも聞き役って他人の印象にはほとんど残らないから、やっぱり存在が空気になるし重宝されない
だから自分なんかいてもいなくても同じなんだろうな・・・って思ってたけど、この前1人の知人に
「いつも話を聞いてくれてありがとう。話を聞いてるつもりでも聞けてない人って多いから、喪田さんには感謝してるよ」って言って貰えた
その場では「話せないだけですよ」とか笑ってごまかしたけど、その人と別れた後嬉しくて泣いてしまった
他の人にとってはささいなことだけど、いつも「何か話して」とか「もっと自分の意見を出しなよ」って言われることが辛かった自分にとっては
その言葉に本当に救われた
いいなそれ
コミュ障の癖にでしゃばりな自分にとっては羨ましい限りだわ
って言うか自分アスペかってたまに思う
>>820見てくれる人ってやっぱりいるんだね
そんな人がいる820が羨ましいよ
820は話を聞くときにどんなことに気を付けているか聞いていい?
緊張すると自分でも何言ってるのか分からなくなったり、
関係ないことを喋ってしまう時がある
これってコミュ力以前に脳に問題があるのかな…
また他人にフォローされた
ありがたいんだけど
私おみそなんだなぁと実感する
昔から先生に言われたor
可哀想な子を助けてあげなきゃ!的な
委員長タイプに助けられる
(後者は自己満足なだけの事も多い
でも結局助けられなきゃやっていけないのかと悲しくなる
825 :
彼氏いない歴774年:2012/04/25(水) 13:48:26.91 ID:VLQWikA8
おみそってなに?
みそっかす?
>>811 いじめられた経験あるとどうしてもネガティブになるよね
自分は小学生の頃は大していじめられる経験無くて多少ストレスはあっても
何とか乗り切れたし何よりリア充だった。でも中1の時の席が
四方にキッツイ4人に囲まれて罵倒されたり物盗まれたり
したことが半年くらい続いて死ぬかと思った。それ以来色々と酷い・・・
来月ある合宿の親睦会があった
周りは盛り上がる中、コミュ障な私はひたすら沈黙
時々先輩が話しかけてくれたけど「デュフフ」しか出てこず即会話終了
こうなることは予測できたのでプロフに「かなりの人見知り」と書いたが
もはや人見知りレベルではない
もろコミュ障なのが露呈してしまった
マジで合宿行きたくない
今研修中なんだけど早速コミュ障発揮してきたぜw
皆1年ぶりに会ったはずなのに、下の名前ちゃん呼び+タメ語とかもうね
自分がいると迷惑だろうって思って話せないわ
すでにもうグループ出来てる中にその輪を壊してまで入る勇気ないw
当然食事もぼっちなんだけど食堂で強制だからこの時だけがなー…
同じ職場の人(男子)がいるから余計きついんだなー…
喪女って辛いね
とっさに上手い返しができない
今日、他部署に電話して、ほんの少しだけ面識あるイケメン部長が出てくれたときの会話↓
部「おぉー!久しぶりー」
私「え、あ、はい、お久しぶりデュスw …は、あ、えっと、今日はAさんはおいででしょうか?」
部「えぇー俺に用じゃないんかー」
私「……デュフフフwwすませんwww」
部「…ははっ(苦笑)えっとAさんねー待ってねー」
…自分でもひどいなーとは思うが、何て言えば良かったってのが今も分からない、、、
「いやでも、お声が聞けてラッキーでした☆」とかか?
とっさだから、って問題じゃない気がしてきた
>>831 多分それ大丈夫だと思う
>「いやでも、お声が聞けてラッキーでした☆」
とか言うのは人のキャラにもよるだろうけど
なんていうのかな・・・場馴れし過ぎててこう・・・
ああ、うまく言えない
コミュ障の私が言っても説得力ないだろうけど
>>831はそのままでも良いんじゃないかな
コミュ障なんだから返しを工夫するより、控えめにしてた方がいいよ
あとコミュ障治すより、外見をよくする方が楽だと思う
激ブスじゃない限りは、工夫次第で多少はよくなるし
外見がまあまあならコミュ障でも、大人しい人扱いで済む
>>822 ごめん、色々書きたいことがあって長文打ってたんだけど上手くまとまらなかったから一言で言うと
相手の気持ちに焦点を合わせることが大事かな・・・
顔って関係あるのかな…?
確かに俺は普通の人とは違う顔(グロメン)だけど、それは関係ない、 つまらない、嫌われたりするのは 自分にコミュ力がないからだと思ってたんだがそれだけではないのか?
もちろん最低限の身だしなみは整えてること前提で、です。 (顔はもとからみんなと違う)
嫌われるというか内容は馬鹿にされたり、キツい発言されて精神的に辛かったり、 話してても面白くないから 俺がきても適当に追い返そう(要は仲間外れ)
みたいな感じ
長い文章になるかもしれないから、 2、3レスくらいに分けて打ちます
残念ながら板違いです
俺はコミュ障なんとか治したいと思ってるんだが、 何かアドバイスありますか? 2〜3年くらい、あるいはもっとかかるかもしれない事は覚悟しています。
自分がコミュ障の原因は何か思ったことを上げると、
1・知識、経験が極端に少なすぎる
2・顔が堅い、あまり人の前で笑えない、話しても仲間外れにされたり軽く扱われたりするので精神的に辛いので、明るくなりにくい
3・ノリに合わせる、ノルことが苦手、 攻撃的になることが必要な場面で攻撃的になれない
4・軽く扱われたり辛い発言、軽蔑されたりして、 それを思い出して精神的に辛くなり 落ち込んで暗くなってしまう←毎回のこと(事実は事実なんだから落ち込んでも仕方ないのに…うーん。。)
落ち込んで物事に集中できない、記憶が曖昧になる
とりあえず
1に関しては 今はテレビ見るとか、今話題の話とか調べて 知識を頑張って増やすようにしてる。
後は各県、外国の有名な場所、名産品とかの知識を…でも他人から何か言われて落ち込んだりするから、1を少しずつ積み重ねていきたいのに4が邪魔してくる…
今は皆から軽蔑されても仕方ない、未来のために頑張っていこうと割り切れたら楽なんだけど中々できない…やろうとはしてるんだけど 辛いことは考えないほうがいいね。
後1は知識はどうにかなるけど コミュ障ゆえに経験の部分はどうにもならない… んだけど何か対策ありますか??
2と3についても何かアドバイスありますか?
攻撃的な人が多くてきつい。。
相手がどこまで知ってて、何をいいたいのか理解出来ない事がよくある
仕事で話し掛けられて、直前にあった変更を知らないんだろうと「これはこうで、あれはああで…」って説明してると「知ってるけど?それを踏まえて○○っていってんじゃん」とか
逆バージョンで「え?何言ってんの?意味わからないんだけど…ああ変更があったのか、先に説明してよ」とか
雑談なのか説教なのか業務連絡なのかわからなくて「この人は結局なにがいいたいんだろ…」って悩んだり
もう理解力なさすぎる
返事した直後に相手の意図に気づいてうわぁぁぁってなる事がしょっちゅう
>>837 人を見抜く目をもつことかなぁ
攻撃的な人の輪に入らず、穏やかなグループや人柄の人と付きあう
そういう人たちはさ、あざわらったり攻撃したりしないよ
付きあってる人がよくないんだと思った
>>837 空気読めないどころか
板名すら読めないからだろ
他人の迷惑ぐらい考えろks
>>834レスありがとう
>相手の気持ちに焦点を合わせることが大事かな・・・
難しそうだけど、頑張るよ!
難しいってあきらめたら何も変わらないしね
先日好きなブランドのお店に行ったらものすごいコミュ力高い店員さんがいて
自分的には結構高い買い物をしてしまった
気に入った物とはいえ、いつもの自分なら即買いせずに出直す金額だし
ネットでもそのブランド扱ってる店があって、ポイントの倍率次第では
2000円分以上還元になるからそこで買うんだけど
自分でもうまく乗せられてるなってわかってても不快じゃなかったし
そのお姉さんのため(?)ならまあいいかーって思えた
コミュ力って本当に貴重な才能だなって改めて思ったよ…
>>842 確かにそれは否定しない。接客業に向いてる人だね
どうせ買うつもりがあるなら、いい気持ちで買い物したいだろうし
ハマりすぎると危険だけど
ただ絵売りとかマルチとか着物とか新興宗教とかに注意しなね
キャッチに捕まらないようにね
>>842 気に入った定員の為だと思い込んで、自分を納得させてはいないだろうか?
私の場合そう思ってしまうよ
ひねくれてるからね
846 :
彼氏いない歴774年:2012/04/28(土) 14:43:45.56 ID:y62KmHYP
根本的に他人に興味が全くもてないんだな。。。
848 :
842:2012/04/28(土) 15:53:55.18 ID:FOQhg7Lu
なんか心配されてたwありがとう
確かに危なっかしい人に見える書き込みだったね
私も普段はケチでひねくれてるけど、そんな私に割引を忘れさせるくらいの
絶妙なコミュ力に感動したんだ
商品も元々好きなブランドの物だから満足してる
ホストや詐欺系は大丈夫なつもりだけど気をつけるね
あの半分でもコミュ力があれば仕事も上手くいくだろうし人生もっと楽しいだろうなぁ
勉強になったけど自分では応用できそうにないorz
人に質問しないというか…興味ないから何も聞く事がなくて困る
話の弾ませ方も全然わからない
お世話が言えない。みんなきゃっきゃっしてるのに1人無言…
>>850 私も
子供や赤ん坊を見ても他の人みたいに
「きゃ〜可愛い〜☆」って気持ちがどうしても湧き上がってこなくて
皆赤ん坊に群がってきゃっきゃしてるのに
私一人だけよそよそしい
お世辞で「可愛い」とか言ってみるけど心がこもってないから
周りから女のくせに赤ん坊が嫌いな嫌な奴って思われてないか心配
>>851 赤ん坊の仕草を見たら可愛いと思えてくるかも?
顔は可愛いと思えないからお世辞でもかわいい〜と言いづらいんだけど
赤ん坊の動きや仕草や笑った時とか可愛いと思えるから
そういう時は可愛い〜って言える
比べるのもなんだけど、ペットや動物の仕草で可愛いと感じる時ない?
あれと同じ感じかなぁ
てか別に皆が可愛いと思ってるわけじゃないと思うよ
職場の飲み会で2歳児連れてくる人いるけど(子どももOKの店)
隣に座ったリア充ぽい女の子半分ぐらいは「可愛い〜」グループ
後は観察モードの子、無関心な子と色々だった
可愛いと思っても普通の女の子みたいに
かわいいぃ〜!(はぁと)
ってかわいい感情を表して言えないから言いたくない
私が言ってもかわいい(棒)にしかならないから嘘っぽいし
>>849 私も
だから聞かなくても勝手に話してくれる人じゃないとすぐ沈黙になる
自分が質問するのをシミュレーションしてみたら
その答えに対して頷く事しか出来ないよなってなっていつもやめる
実際話し広がらず終わるパターン多い
自分って人と話してる時なーんも頭使ってもないし考えてないんだろうな
自分みたいなタイプとは絶対関わりたくないと改めて実感ww
子供のなんでポストは赤いの?
的な質問みたいに
相手がわかんないだろうことまで聞く癖が抜けない
バス事故中継見てて
なんであんな側面だけ削れちゃったんだろうね?とか
楽しく話すというよりも一方的にお守りしてもらってる感じになる
>>854 可愛いと思ってても素っ気なくしか言えないんだよね
自分でもわざとらしいなと思ってるから言わなくなるし
おめでと〜とかありがと〜もあんま感情こもってないんじゃないかと不安
>>856 これわかるよ。で、加減が分からないから聞かない時は完全に無言
聞くときは小学生でも、ここまでしつこく聞かないだろまで聞いてしまう
自問自答は苦手なので聞かない時は脳内でも考えれてない
それじゃいけない、ちゃんと分からないことは聞かなきゃ
とか迂闊に無駄にポジティブに考えてる時は
1から10まで気になってしまうので
そんな事まで普通は意識してないというところまで
聞いて嫌がられる、そうなるともう全部自分自身も諦めちゃう
そんで本当は聞かなきゃいけないことも聞けずじまいに
だからもう他人に質問するのとか無理と思っちゃう
どの道自分の疑問を、自分で上手く口頭で文章化出来ないし…
何が言いたいかわからないとか言われちゃいがちだし…
結局適当に表面ツラで話せることしか口に出せない
A「隣いいかな?」
自分「あ、はい、いいよー」
A「ありがとう^^ねーねー今日ってさぁ(ry」
しばらく喋って少し仲良くなる
でもその後
B「ちょっとごめん、このクラスって統計だよね?」
自分とAの後ろの席に座るB。
A「そうだよ〜」
B「教科書持ってきたけど最初だし(ry」
AとBが話し出して自分は愛想笑い。
で次の授業ではAとBが仲良く隣で座ってて自分は別の席で一人で座る。
頻繁におこるんだけどなんなんだろう。わかりにくかったらごめんよ
>>860 コミュ障の自分が言うのもなんだけど
BはAとも
>>860とも知り合いじゃない
別にA個人のみじゃなく、2人に話しかけてきてるだろうから
愛想笑いじゃなくて、ちゃんと
>>860も会話に入る必要があるんだと思う
Bにとっては話しかけてるのに、まともに返してくれない人ってなってると思う
Aも何でさっきまで話してたのに話さないのか?って思ってるんじゃないかと
3人(もしくは3人以上の複数)で話すという状況に慣れないと
いつまで経ってもたぶん同じじゃないかな…
今時期って1対1でなく複数で知り合いを作りたい人のが多いんじゃないかと
今回もBとも仲良くなれれば3人で並んで座る
ということが可能だったと思う
一対一だと相手の話し相手は一人しかいないから
必ず話は自分に振られるわけだけど
3人以上の複数の場合、必ずしも自分に向けてじゃない場合も普通
話が途切れたときに次の話を自分から持ち出すとか
あと全体に向けてなされた誰かの発言に自分から乗っていくとか
今話されてる関連の話を思いついたら
それを上手に話に乗せるとかしないと
3人いるのに2人いれば後はいらないってことになってしまう
2人で話してるのに割り込むのも…とか思ってると
ずっと複数人数の中で話せなくなっちゃうよ
特に人物評価が定まってない初めのうちが肝心なので…
連投ゴメン。文章にするとああそっかと自分でも思えるんだけどね
なかなか簡単じゃないよね…わかっちゃいるんだけどね
なんか他人事に思えなかった
>>863 レスありがとう!
二人も絶対初対面なんだよ…
いってしまうと三時間休憩なしの授業だったから
いつも以上に人と接したくなくて授業後すぐ帰ったんだ
多分二人は一緒に帰ったんだろうなぁ…
1対1はいいけど大人数だとすぐ空気になっちゃう
まぁ努力してない自分も悪いんだろうけど
>別にA個人のみじゃなく、2人に話しかけてきてるだろうから
>愛想笑いじゃなくて、ちゃんと
>>860も会話に入る必要があるんだと思う
分かってるんだけど出来ないつらさがあるよな
言葉が頭に浮かばないから、愛想笑いばかりになっちゃう
会話の広げ方が分からない
「昨日のあのドラマ見た?」と聞かれても
自分「うん見た見た!!」
相手「○○とか面白かったよね」
自分「うん。そうだね〜」とかつまんない答えしか言えなくて話しが全く盛り上がらない
言葉のボキャブラリーが少なすぎるのと、何を話せばいいか分からなくて頭の中でパニクってる間に会話が終わってしまう
あとから「ああ話しとけば良かった」と後悔するが、その場では絶対に思いつかない
職場では
知ってるとか言ってるわりには、何を話しかけても反応が薄いから「ただの知ったかぶり」と思われてる
>>866 そのドラマの会話
私もそれ以外に返しが思いつかないわ
自分も○○も面白かったよねーって更に一場面を言うくらいか
リア充たちはどうやってドラマ見た?面白かったよね!から会話を拡げるのか
コミュある人一例を教えてください
○○(登場人物の名前)みたいな男いたら一瞬で惚れるわーw
とか
最後のあの展開は流石にあり得ないよねwいくらドラマっつってもさーw
とか
こんな感じ?
いや、自分も話なんか一切広げられずに終わるクチなんですけどね
自分も話広げるの苦手
かといって会話の内容がいきなり飛んだり
たまにちゃんと聞いてないときがあるから(コミュ力高い高校時代の友達によると)
自分に非があることは自覚してる
今は意識して出来るだけ直そうとしてるけどやっぱり失敗も多い
話すスピードが早すぎ…
考えてるうちに違う話題にされ、つまんなそうにされて終わる。
ここって、同じコミュ障といっても、本当に何をどう話していいか全くわからない人と
冷静に考える余裕があれば発想の余地はあるけど、相手を前にしたらそれができない人と
大きく二種類いるよね?
自分は後者で、いつも後から「こう答えたらよかったのに」「なんでこう言わなかったんだ〜!」
って悶絶して、次に活かそうとするけど、いざとなるとやっぱり出てこない
根っから対人恐怖なんだろうな…
みんな周りの人からどういう人だと思われてる?
私は楽しい冗談とか言えないからしっかり者と思われてる…
というかつまんない人だと思われてるのは確か
実際は頭悪くて怠け者なのに
まぁさすがに「つまんないね」とか直接言うような人はなかなかいないから
「真面目だね」とかそういう言葉でにごされる事が多いね
私は多分頭おかしい、知恵遅れ、空気読めない、変人だと思われてる
どんなふうにコミュ力ないのか説明文すら思い浮かばない自分終わってるわ
最初:寡黙で真面目、どっしり構えて頼りになりそう
後々:コミュ障、理解力無くて頼りない
中身がばれた時のギャップ\(^O^)/
カラオケ複数人で行って
めっちゃはっちゃけてたときに友達にも歌お歌お!ってノリノリになってたら
冷めた感じで普段はしゃべらないくせにって言われた
>>877 酷いねその子…
「くせに」を使うって相当悪意があるじゃない
>>878 毒舌なのさ
他の子にも対してね
けど、この子も多分私のこと絶対苦手
居酒屋とかで一人がトイレ行って二人きりになるとやけに遅いねー
まだかなって言ってくる
ってけ二人きりになったときはなんの話しをすればいいんだ、、
>>877 そういうのウザイね
周りのテンションに合わせてるだけなのに、どうしちゃったの?みたいな言われ方するとなんかね。
1人でつまらなさそうにしてれば良かったのか?っていう。
プライベートでは仲のいい人だけとしか会わないようにしてる
仲のいい子が私があまり好きではない子と一緒に遊ぼうって
誘われると断ってるわ
社会人になってからプライベートなのにいちいち気を遣ったり
嫌な気分になりに行くのが馬鹿らしく思えてきた
無理 男としゃべれない
致命的にしゃべれない
男女各5名ずつくらいでアウトドア
誘われていったけど
女子とは盛り上がれるのに
男には
「うん…… いやいや……。うっそぉ… あははは…
あは… 」 合わせ笑いで顔が引きつる
女子とはドッと盛り上がることで
「ほんとはこんなに明るく話すんだぞ」みたいに
アピールする
逆効果なのは承知だけどそうしかできない
てかそもそも効果も逆効果もないだろうけど
>>882 なにこの私・・・・
>「ほんとはこんなに明るく話すんだぞ」みたいに
>アピールする
これも全く一緒
ついついやってしまうよね
体が、口が勝手に動いてしまう
というか男が苦手過ぎて
男女混合のアウトドアとか行く勇気もないなあ・・・
まあ、その前に誘われないけど
884 :
彼氏いない歴774年:2012/05/06(日) 02:14:36.93 ID:nVYRBpAz
もともと話すのが嫌いで空気が読めない、気が利かないとよく言われます。
バイト先でも先輩に、陰で人とコミュニケーションをする気がない奴と言われました。
よく話すおばさんややテンションの高いリア充を見ると、まったくどいつもこいつもよく喋ると思ってしまいます。
みんな秘密主義的な所ない?
私も会話下手なんだけど、わりと友達から相談されたりするタイプなんだ。
それを聞くんだけど、自分のことは全く相談しないし話さない。
たぶん、回りからは掴めないやつだと思われてるわ
回りの友達が、兄弟や姉妹がいる子が多いから…こういうのも関係するよね?自分は一人っ子だし
>>885 ああ、わかる
秘密主義なの?とかミステリアスだねとか言われたことあるw
単に、人生経験少ないスレにいるくらい話すほどのことがない人間で
自分の話なんか聞いても面白くないだろうなって遠慮したり
話したいことがあってもうまく話せないのが理由で、隠してるわけじゃないんだけど
付き合い長い数少ない友達の中には「こんな話するの喪子くらいだなぁ」とか言ってくれる子もいるので
相談というか他の人には話しにくいことも安心して言えるってことはあるのかも
ただ、それはやっぱり自分のことよくわかってくれてる友達だからであって
自分のこと話さない、会話を展開できないような人間相手には
普通は自分のことあまり話したり根気よく付き合ってくれたりしないよね
何人かで共通の知り合いのこと話してたら、その人について
自分だけが知らない情報が出てくるなんてことがしょっちゅうある…
887 :
彼氏いない歴774年:2012/05/06(日) 05:15:02.54 ID:V/j+Zqn2
3歳からコミュ障だった私が通ります
何か面白い事言わないと…って一生懸命考えた末に出た一言が相手をムカつかせたりする事ばっかり
後から考えたら相手を馬鹿にしかしてないような全然面白くない一言
ガキの頃から無口&無愛想。
社会人になってついこないだ周りともっとコミュニケーションとったほうがいいと
言われた20代喪女が通りますよ…
なんか無理して喋ろうとしても周りくどいらしく
「それどういうこと?」みたいな感じで言われるんだけどこれもう脳の病気かね。
ないんだよ話す話が
テレビ見てないし、音楽聞かないしゲームしないし映画みないし
芸能人にも興味ない。寝てるかご飯食べるか
漫画読むか2ちゃんするくらいしかない底が浅ーい人間で
料理は下手くそでルーズでだらしなくて面倒臭がり
子供はどうしていいかわからんし興味持てないし
何かを育てるにも飽きっぽくすぐダメにしてしまうし
それっぽく人前で振舞うことはできるけど
それは無理して気を張ってしていることだから
一人になるとものすごい疲労が襲ってくるし
子供の頃は話題についていくために
一生懸命テレビを見て
特に興味もないけど、流行ってる歌を一生懸命覚えたり
流行ってる番組見たり、人気のある芸能人の話題を覚えたり
好きな人なんていないけど人の恋バナ(これも興味ないけど)
の話はとりあえず聞いてみたり
バレンタインにチョコとかいう話について行きたくて
取り敢えず適当な男の子の名前出してみたり
とにかく他人の話についていくためだけに
時間を費やしていた
プラユキさんの本でも読んでみたら?
考え方変わるよ
一生懸命考えたツイッターのレスを無視されることが多い。
迷った時は投稿しないことにしよう。
きっと相手が返事しにくいか「は?」と思うようなことを書いているんだろう。
日常会話だってまともに出来ないやつがネット上だけ上手くいくはずもないよな。
好きなアーチストのことでさえ自然に人と盛りあがれないんだもんな。
終わってるわ、ほんと。
894 :
彼氏いない歴774年:2012/05/07(月) 00:53:19.55 ID:Amr7WmY2
父母弟は3人で楽しそうに会話してるのに、私が入ると空気淀んで会話が止まる
家族ですらこの様とかウケるわ…
>>886 >「こんな話するの喪子くらいだなぁ」
相談ごととかって、「誰かに話したいけど、他の人だったら情報回ったら困るし、変に思われても嫌だ。あっそうだ、こいつならどうせ話す友達もいないだろうし、別に変に思われてもいいや」
って思ってるんだろうなあとか被害妄想してしまう
いやあそれはナッスィングですわ
大事なことはどうでもいい輩には話しませんワ
ウンウン
明日、ゼミの新入生歓迎会の親睦飲み会があるんだけど、
正直まだ同期の名前すら全然覚えていないし
気楽なはずの日常会話が苦手だから今からすごく緊張する
いつも新しい環境では緊張のあまり変に気取っちゃったり
妙にテンション高くなってしまって失敗してばかりだから今度こそ頑張りたい
ここのみんなに聞きたいんだけど、
飲み会の時に失敗した経験、話題とか会話ってあるかな?
コミュ力が高い人に聞いても全然参考にならないから
会話が苦手な人なりの経験を聞いて参考にしたい
うわ、新歓とか飲み会とか親睦会とか大嫌いだわ。
タバコにお酒に、ご飯も大人数だと埃だらけで汚くなるし…衛生悪いし、お金高いしww
しかもなにが嫌だって自由に帰れない。
タバコのせいで部屋の空気が悪くて苦しいから外に出たいのに出れなかったりとか…本当に嫌いだ
>>895 わかる
この前あったのは友達の彼氏が金遣いが荒くて困るって言ってて
それ○○ちゃんにも話した??って聞いたら 言えるわけないじゃーん!○○ちゃんに言ったら 怒られる叱られる!wwって言われた
○○ちゃんは結構はっきり言う子だからね。 私は聞いてあげるしか出来ないしたいしたアドバイス出来ないしorz
自分が喋ったことを笑いながら聞いてくれて適度に話振ってくれて返答してくれる子になら
緊張も萎縮もせずにベラベラ話せる…と思ったけど、これ相手がコミュ力あって朗らかな子だからだー\(^o^)/と今気が付いた
朗らかでも話を振ってもらえなくて沈黙したり、相手が喋りまくるタイプだったりすると何故か緊張して萎縮してしまう
会話を楽しめない。というか聞く価値がないと思ってしまう…
コミュ障云々の前に根本的な性格が最悪なんだわ…
どうやったら後者タイプたちとも上手く喋れるんだろう
もっとセンスを磨きたい。とんちんかんな受け答えでなく上手い受け答えができるようになりたい
高望みに過ぎるのかね…。とりあえず人と喋る回数を増やせばいいんだろうか
最近自分に少なからず興味を持ってくれてる人がいたんだけど、今日通りすがりに話しかけられた時なに言ってるのか聞き取れなくて
(あれ?今私にだよね?)
(なんて言った?いやでも聞き返さない方がいいかな)
(ていうかあたしにだよね?そう…だよね?)
とか迷って、目合ってたのにばっちりシカトしちゃったorz
あとから知り合いが言ってた話だと(私に)嫌われたと思わせてしまったっぽい…最悪すぎる
今度会った時謝ったら誤解解けるかな?
>>901 誤解が解けるかどうかはともかく
謝ったほうがいいと感じてるなら謝ったほうがいい
ここに書いてることをそのまま素直に言ってみては
>>901 謝った方が良いよ!
その時も出来るだけ明るく(かつ真剣に謝るよう)話しかけたら
相手も嫌われてるわけではないと安心するんじゃないかな
関係が悪くなったら悲しいし頑張れ
ゴメンなんかぼーっとしてて
自分に話しかけられてるのかよく分からなくて
悪いことしちゃったかとずっと気になってしょうがなくて
的な感じで大丈夫だと思う!頑張って
同期はお局とも仲良く話しているのに
私はコミュ力ないのが周りにバレ始めて距離を置かれつつある
もうだめだ
>>900 わかるわかる
あなたの性格云々じゃなくて相手にも問題あると思うよ、それ。
話振らない上に喋りまくる人って、たくさん喋ってるから一見コミュ力高い人に見えるけど実際そうじゃないよね
でもそういう人に限って、その態度が周囲に許容されてたりすることが多いからちょっとイラつく。ただの嫉妬だけど
>>886 同じく、ミステリアスとか私生活が謎ってよく言われるわ…ついに生活臭がしないとまで言われてしまったw普通に過ごしてるつもりなのに、一体何がそう思わせてしまうんだろうな…
クールとか落ち着いてるとかは言われるけど、単に表情が乏しくて人付き合いが苦手なだけだわ
テンパったりしないように思われてるけど脇汗バーバー出てるし
>>909 >テンパったりしないように思われてるけど脇汗バーバー出てるし
あるあるww
緊張しててどうにかしようと夢中になってたらいつも脇汗が…
でも夢中になっててもいつも周りがしらけてしまう。
初対面の人には特にキョドってしまうよ…
語彙が乏しい。人生経験が浅い。無趣味。
リアルでのコミュ力どころかネットですら人と上手く会話出来ない
会話に人間性の浅さが出るのでつまらないと思われてる
リアルでの会話も勿論だけどメールやネットのやり取りも苦手
言いたい事がまとめられなくて、推敲したり頭でごちゃごちゃ考えるのが苦痛になってきた
たぶん普通はもっと気楽に構えてるんだろうね
なんかもう根っからのコミュ障で救いようがない
会話能力もやばいけど表情が超乏しい。
あっついなーと思ってても「涼しい顔してるけど暑くない?」とか
面白かったので笑ってたら「喪さんが笑ってるよ!」とか言われる。
↑特にこれ、凄い悲しい。楽しい気分だったのに落ち込む。
学生の時も初対面の人の一言目が「お前、何か悲しい事でもあったのか?」
どんだけ暗い顔してんだ、自分。
私は逆。
誰かと話す時は条件反射で愛想笑いが浮かんでしまう。
怒られてる時とかはさすがにないけど、笑顔の必要全くない何気ない場面ですら愛想笑いがデフォ。
話下手でドン臭いけど人に嫌われないようにとりあえず愛想だけは良くしておかないとって思って
必死で生きてきたからなんだけど、むしろこれがイラッとする人多いだろうな。
でももう無意識だからコントロールできないんだよね。
反面、本当に余裕ない時はそれがもろに顔に出てしまって
「ちょwそんなビビらなくてもwww」「緊張しすぎだろ…」とか苦笑されたり心配される。
「よくわからないけどとにかく頼りない人」って思われてるわ。
>>913 私もコミュ障だからせめて笑顔だけは…と思って愛想笑いがデフォになった
相手からしたら何こいつニタニタしてんだよって感じなのかな…悲しい
>>912 私も全く同じ
自分は普通にしてるつもりなのに悲しそうとか寂しそうとか疲れた顔してるとか言われるから腹立つ
思えば小学生の頃から「喪子を笑わせよう」と男子から対象になってたし
楽しくて笑ってるのに「何ニヤついてんの」とか言われたり
愛想笑いとは別だけど、ディスカッションとかなら平気なのにノリ雑談やじゃれあいが始まると笑うことしかできなくて困るときがある
例えばいじられキャラの子の友達(ノリのいい子)が、
「ねえねえ喪中さんがうるせーなコイツって目で見てるよwww」
といじられキャラの子に言う
そしていじられキャラの子が
「うへへwwwww」(例)
みたいな感じで絡んでくる
その友達「嫌って言っちゃっていいんだよwwww」
いじられキャラの子「ぐへへへへwwww」
この間自分はずっと笑ってるだけ。いいかんじの言葉が出てこない。
よほど長い付き合いとかじゃなきゃいじるの苦手だし、でも真面目な人とも思われたくない……
>>916 逆、というほどでもないけど、
ディスカッション系自分の意見を言うのが超苦手。
適当な相槌(誰も拾ってくれない)で乗り切る座談会の方が何とか出来る。
けど、職場なんかで仕事教えてもらう立場の時とか、
適当さがばれちゃいけない・くだけすぎ禁物と思うと
変にまじめ過ぎる態度(そのくせあまり理解してない)になって、
一息の雑談とかうまく参加できないし、
(したい気持ちはあるが言葉を挟むタイミングがつかめない)
結局堅い人・ノリ悪い人になる。
本性知ってる人にこんな姿を見られるのも嫌だ…。
>>917 >CDは霊験あらたかな密教の祈祷師の方に
>1本1本ご祈祷していただいておりますので、
>持っているだけで商売繁盛・厄除け
>の効果がございます。
胡散臭すぎワロタ
どれだけ頭の中でグルグル色んなこと(何話そう・どう振る舞おうとか)を考えていたって
そんなのは相手の知ったこっちゃないから、客観的に見たらただつまらなさそうにしてる暗い奴でしかない
そりゃこんな奴には近づきたくないわ
コンプレックスで人と目を合わせられないんだけど、相手からしたら拒絶と取るだろうし
本当は仲良くしたいんだけどな
>>912 あるある
普通の人に合わせて同じ事したら珍しがられて結局気分落ち込む
皆が笑ってるのになんで私が一緒に笑ったら変に思われるんだ
皆と同じくらいのテンションでしゃべっても、「テンション高すぎw何かあったの?ww」とか笑われるし
自分がいっぱいいる・・
環境変わってなるべくいろいろと進んで参加してみたりして1ヵ月経過したけどやっぱり中身が薄っぺらくて親しく話せない
周りのやつらより気軽に話せないし
話題探しで焦るし広がらないし人生詰んだわ
先輩とか女相手だと更に詰む
上司に容姿の事で、それ誉めてるんスか貶してるんスか?って事を言われて
冗談っぽく返した(つもりだった)のに
一気に気遣うムードになって、最終的にお局が
「上司さんは○○みたいで素敵だねって言ったんですよね?」とか
フォロー入れられて超気を使われたww何かすいません。
最近は容姿を褒めるのはセクハラって言われてるね
考えすぎ・気を遣いすぎ、ではなく、考えるポイントが変・よく考えると相手に気を使っているのではなくどう思われるかとか自分のことを気にしすぎ、なんだよねきっと…
たぶんコミュ力高い且つ好かれてる人は、(一部の生まれつき雰囲気から魅力溢れる人を除いて)自然なようでいてすっごく頭フル回転させてるよね
面白い話し方をわかってるし空気読んでるしタイミングいいし、毒舌キャラの人だって、本当に人を傷付けることはしないように気遣ってる
すごすぎ
>>921 あるある
ちょっと大きい声で話したり
多く話したら
○○ちゃんよく話すね。今日wwwとか言われるしかも同年代の男に
まじで失礼だし
>>925 そうそう。結局は自己中なんだよね。自己肯定感が無さ過ぎて被害妄想も酷い。
「自分といてもつまらない」とか勝手に思い込んで、せっかく人と接する機会があっても回避してしまう
ほとんど打算で喋ってるから自分の発言とかいちいち覚えてる。他人の発言もやたら覚えてる
判るなぁ<自己中
自分がいかに悪目立ちしない様に、恥ずかしくない様にってだけ考えてばっかだ。
コミュ力高い人たちは、皆で話してる時に
「あ、今この人傷ついてるかも」みたいな状態になったら
スッと助け舟出して話題を変えたり上手くフォローしてあげてて
本当の意味で優しいと思う。私は自分が何か言っても逆に迷惑が…とか言って
逃げて何もしないだけ。情けないわ
あるある
自分もちょっとでも怖じ気づいた状態だと
自分が話すべき所でも笑って誤魔化すだけで
繋げようとか考えずに逃げちゃう
そういうのってちゃんとあ、逃げたなって伝わっちゃうんだよね
そうすると大抵向こうも気まずい雰囲気になって悪循環になる
ごめん途中で送信した
コミュ力高い人はそういうことなく会話に対する姿勢が真摯だよね
確かに。
今まで失敗ばっかりしてきたから立ち向かうのが怖くて
傷つきたくないから、無難に笑って流すんだよな
周りの人達みていると、本当躊躇がなくてうらやましい
あとになって、
もっとああいえば良かった
なんであんなこと言っちゃったんだろうってのがよくあって辛い
こればかりは練習するしかないか
会話した後に改めて考えると、全然違う答えを持っているのに
会話時は緊張しすぎて、その答えを話せず、違う事言ってしまってる
躊躇がないというか、自分<相手なんだと思う
傷付いても恥かいても人を楽しくさせようとしたり、ちゃんと伝えられる人は強いよね
ここにいる人は、悪い意味で、相手の言葉に深い意味を見出だそうとしてるパターン多そう。
『今度、飲みに行こう』の一言でも、どうせ社交辞令ですよね、とか、
私が行ってもいいのだろうか…とか。
こだわらなくていい部分にこだわる。
で、一人で勝手に疑心暗鬼になって疲れる。
こちらに悪意を向けてる人は違うけど、
でも、たいていの相手には言葉以上の他意は無かったりするんだよね…。
・相手が楽しんでいるかどうかは相手の問題
自己信頼のない人は、放っておくととついつい嫌われるのが怖いというほうに自分が傾いていってしまう
そこでなるべく、「自分が相手に好意を持っている」とういう事実に目を向けることが大事
そして自分が楽しければ相手も楽しいのだ、とまず頭で理解する
相手を楽しませようとして自分が犠牲を払えば、逆に深い親密感は生まれてこない
さっきの発言は失敗だったかな、と神経を使いだすと、ついつい「自分の相手に対する好意」を忘れてしまい、相手を潜在的な敵においやってしまう
相手が自分といて楽しんでいるかどうかは相手の問題であってこちらの問題ではない、ということに気づかなければならない
ところが他人を怖れている人は、ついつい他人のことまで自分の責任と錯覚する
↑最近買った心理学の本がモロ自分の説明書だったので一部抜粋
コミュ力低いのが自信の無さからくるというのはわかったけど、自信の付け方がわからん
それはちょっと判るなぁ。
私も相手にどう思われてるかばかり考え過ぎて
少しでも相手の否定的な態度を感じ取ったらスッと引いてしまう方。
でも色々反省して、相手が何か一物持ってるかも?って時でも
今までの相手との良かった時期の事を思い出したりして
こっちから好意的に話しかけるようにしたら
また相手からも昔みたいに話かけてくれるようになった。
小さい頃みんなの輪に入ろうとして勇気出して「私もいれて」って言って、思いっきり「やだよ!」って言われたのがかなりトラウマ
幼稚園の時だったけど、そのあと転入した幼稚園でも初対面で何人かに嫌われて、萎縮して喋んなくなって余計嫌われた
小学生になっても変わらなかったし、中学生、高校生、大学生になっても自分も変われなかった。
左脳でポジティブに考えてても、どうしても潜在意識は嫌われてる前提なんだと思う、しゃべり方がビビってるとか挙動不審と言われるし
>>935 こういう原因は分かるんだけど
それをどうしたら克服できるのか本には書いてないことが多くて困る
考えないようにしようとか無理じゃね
ポジティブに考えないようにしてたら、
デフォ思考が思考停止とか現実逃避になっちゃって
逆に相手の気持ちを考えないだの、無神経だの言われるようになったよ
問題解決能力皆無。
確かに気にしないほうがいいことも多いけど、
本当は気にしないといけないこともあるが適宜判断が出来なくて
それも全スルーになっちゃってそれならいっそ
大は小を兼ねるで全部気にしたほうがマシなのかと思ったりもする
引きこもって人と接する機会が全くといっていいほどなかった時期があったせいか人の話を聞くことが面倒になってしまった
すごい愛想悪い人に見えてそう…実際そうだけども
ここに居る人はそういう経歴あったりする?
自分も1年間家族以外の人と接しない時期があったよ
最近コミュ力系の色んな本を読み過ぎて、すっごく自分が胡散臭く感じる・・・
「もっと大げさにリアクション」「ここは共感を示す言葉を」「次は自分が話す番」って頭で考えながら反応してるから
自分に違和感を感じるというか、偽善者みたいに思える
負以外の感情が死んでる
あぁあーまたウザがらせてしまったかも
転勤した先輩にメールを打って、それは考えて短くまとめた文だったからか、すぐ返してくれたんだけど
先輩からの返信メールに疑問文があって、それが私が気にかかってることだったから、思わず語ってしまったんだ
したら返ってこない…
多分先輩は社交辞令的な意味で問い掛けてくれて、私は「大丈夫です」とか簡単に返せば良かったんだ
ほら「相手がどう思うか」考えて行動しないとこうなる
もうどうすればいいの…
>>941 分かるよ…
私も自己啓発本何十冊も読んだ
喋ってても自分が無い感じで違和感がすごくある…
しかもそれで上手くコミュとれればいいけど全くとれないし
わざとコミュ障にしてるような気がしてきた。
というのも、自分がこの人と話したいと思った人には饒舌だし楽しめるから。
あと空気を読む/周りに合わせるなんてしたくないって思いがある。
頭ではそうするのが無難だってわかってるけど‥
角が立たないように気の合わない人の前では大人しくしてるのかもしれない。
相手の誤解を上手く解くことができなくてイライラ
昨日何人かで喋ってて、AとBがちょっと自虐的に喋ってるのを見てて、何となく微笑むみたいな表情をしてたんだけど
それを見たCが
「今ちょっとバカにしたでしょ」って私に言ってきて、
その場は冗談ぽい雰囲気にはなったんだけど、
本当にバカにしたつもりはなくて、ただ無表情なのもあれかなと思ってニコってしてただけなのに
Cに「今ヘヘッて感じで笑ってたでしょ」言われて(ヘヘッとは言ってない)
びっくりしちゃって
「いや笑ってないよ×2」って不意に真顔でいってしまったけど、それじゃ余計リアルになってしまうじゃないか…
とっさの弁解する言葉が思い浮かばないのと、自分の誤解よりも、
「今のタイミングで笑顔になった自分が悪いのかな」
という相手の気持ちを優先させてしまって自分の方にいつもモヤモヤが残ってしまう
Cさん、いちいちめんどくさい奴だな
細かい表情にも気がつく私、みたいな主張が感じられる>C
つーかそこまで突っ込まれると
自虐されんのメンドクせって思っちゃう
皆どういう表情で聞いてんの?アレ
>>948 薄笑いしたら
>>945って言われたんだよね(笑)
たまたまCと目があったから、その時の顔がバカにしたような顔に見えてしまったのだろうか…
>>949 真顔も変だし、関係ありませーんて携帯弄るのも嫌な感じだし難しいね
でもほかの人もそういう場にいるとき薄く笑ってない?
Cに突っ込まれた時の返しの方が重要なんだと思うよ
自虐ネタの温度で反応変えなきゃならないから、難易度高いよね
私の話ってほんとつまんないなあ・・・
ただただ事実をダラダラ話してるだけで、盛り上がるかどうかは相手の反応任せって感じ
そもそも自分が話してて楽しいと感じてないから、こんなんじゃ相手にも楽しいと思って貰えるわけがない
リア充みたいに抑揚つけて話すことに恥ずかしさを感じてしまって大げさに話せない。淡々と喋ってる
上に出てるCさんタイプなかんじ苦手(それもネタならいいんだけど)。ただでさえ、普通に笑ってるのに鼻で笑ってるとかニヒルとか言われるから
確かに笑うときに声でなくて鼻から息出ちゃうんだけどね
無理に声出すと作り笑いと言われるしなぁorz
Cさんみたいな無意味に水を差したり波風立てるタイプには高度なコミュ力がいるな
相互理解しようとちゃんと向き合うと窮屈に思われて、
めんどくさくて適当にどうでもいい話をすると好印象らしく気に入られる
肩に力入りすぎてきもいのかしら
Cさんみたいなタイプってこちらが高いコミュ力を用意しないといけないのか…
でもこういう人に限って、友達多かったり休日忙しかったりするし、他の友達たちはCみたいな人とどうやって接してるんだろう
いつも
>>945みたいな態度ではないと思うんだけど、周りはイラついたりしないのだろうか
多分、こちらが言葉通り真面目に受け取りすぎなだけで、傍目には単に
会話に加われず側で愛想笑いしてるだけの945にCさんがネタふってあげただけ
って解釈になるんじゃ?
ちょwバカにとかしてないよ!だってそもそも私も○○だしwwwww
とかなんとか明るく返すことを期待されてるのかなと思った
何も考えてないだけかもよ
>>945に似た状況でAとBが本気で怒っちゃって、Cが逃亡した
>>955-956 アドバイスありがとう
Cとは元々性格が正反対で(Cはズバズバ物を言う人、私は小心者・内弁慶)相性が悪いのかなってずっと思ってたんだ
何度か衝突したことあったし
だから色々相手の言うことを深読みして悪意持ってるって思っちゃって…
(てめー何バカにした顔で聞いてんだよって遠回しに怒られたのかと思った)
次言われたら
「だからバカにしてないってば」
って少し切れ気味に言ってやろうかと考えたりもしたんだけど
それもまたコミュ障ゆえの真面目に受け取りすぎて益々浮いちゃうパターンなのかな…
コミュ障喪女は表情筋が衰えてるから
自分としては微笑んだつもりでも微笑めてなくて
周りからは馬鹿にしたような表情に見えてしまうってのもあるんだろうな
久しぶりに写真撮ることになってにっこり笑ったつもりだったけど
現像された写真見たらどの写真も歪んだ口元で睨みつけるような
しかめっ面してる自分が写っててびっくりしたことがある
普段あんまり笑ったりしないからかなり表情筋が衰えてるんだなって愕然とした
何年も一緒に仕事した女上司に陰口言われてた
私の対応が、機械的で嫌らしい
プライベートなことも相談したりしたのにな
昔からハキハキした同性が苦手だったし
学生時代から喪友以外自分を出せないわ
みんなメールでのコミュはどう?
バイト先の先輩とメールしてるけど、
色々気使うし推敲してたら軽く1時間以上経ってる
メールの文章考えてると何も手に着かないから早く返したい
自分はメールとかなら考える時間あるだけまだマシかな
でもあくまで本人比であって、ちょっとした連絡とか短いやりとりですら
細かい言い回しとかすごく気にして推敲しまくるから、やっぱりそれなりに時間はかかる
メールですらこれだから、電話や普通の会話みたいにリアルタイムなやりとりだと
本当に頭真っ白になってキョドるどもるで大変
落ち着け落ち着けって自分に言い聞かせるけどその時点で落ち着けてないわけでorz
>>960 私はメールとギャップがあるって言われる。メールはノリが良い感じってことかな。
コミュニケーション苦手な友達も私に似ていて、メールだけ見るとかなり明るそうに見える
私は自分のことが好きじゃないからみんなも同じように私のことがあまり好きじゃないって思ってしまって、
優しくされたりするとその状況が落ち着かない。
かと言って嫌われるのも嫌だし‥なんか罪悪感を抱えながら生きてる
やっぱ他人と上手くやっていくためには
自分自身が自分を肯定するところから始めないと駄目なのかも
日本語は主語がない言語って言われたりしてる
自分に向けた攻撃的で自虐的な思考も
他人からと同じように脳内で認識してしまうがちのよう
優しくされて落ち着かないのは
自分の中で確定している評価とズレが発生して
ズレを訂正したいって感じてしまうからだろうし
同一性保持とか正常性バイアスとか
とにかく良いことだろうが悪いことだろうが
自分の考えと違う意見が受け入れられないというか
自我が確立された人は魅力的です
メールやチャットは好きで、さくさく返事も返す方。
でも実際にはコミュ力低め。
メールだったら続きやすいのは、スマホやPCに慣れたせいなのかも知れない。
メール文考えるのに時間かかる。
日記ぽい雑談とか顔文字とか絵文字とか入れないと
そっけなく冷淡に見えるみたいで文句言われるしめんどくさい
>>968 自分で思ってるよりもコミュ障じゃなかった
30で軽度だったよ
でもグラフがオタクのところだけ100でワロタ…
41で中度だったけどアスペルガーの可能性あり、
コミュとれるようになるのは最も難しいタイプだってさ…
オワタ
非コミュ指数: 55(レベル2/中度非コミュ/オタク型)だった
74であらゆる非コミュ類型を網羅していた
27だったけどあんまり当たってないような…
オタクが高かったけどむしろ無趣味だし
それが私がつまらない人間である所以だと思ってるんだけど
みんなは割と結果に心当たりあったのかな
私は人間不信型
というか人間が怖いと思ってる
恋人ができることで改善されることがあるけど長年そういう経験がなければ難しいってw
オワタ
私は無関心型だった
でも中度だったから少し安心した
無関心型、重度だった
何年も前に、友達の顔色伺うの止めて全部の関係絶ったら
楽になったけど人間として終わってるのかな?
83点だった
コミュ障上位3%に入ってるとは驚いた・・・
現実に戻るとほんと自分がどれだけマイナーな存在か気付かされるね
7点だった、信じられない。
>>979 人の顔色伺って苦しい思いするより良いと私は思うけどなあ
自分が楽ならそれで良いよね。
他人と比べる必要はないし。
その点で割り切れても葛藤や困難があるから、このスレに来るのだろうけど。
私も関係断ったら一旦は楽になったけど、そのあと精神状態が普通じゃいられなかったな
今は色々修復するのに苦労してる
今日の仕事帰りにある趣味の店へ寄った
店員さんが親切で色々な事を教えてくれて、そのお店で定期的にその趣味が好きな人同士が集まって
オフ会のような事をしてる聞いた
趣味を始めたばかりで分からない事も多いだろうから、情報交換の一環で来てみてはいかがですか?と言われたけど
コミュ障が進み過ぎて参加する自信がない
正直お金がないとつらい趣味だし、まったり自分だけで楽しもうと思う
こういうのがダメだと分かってるけどさ…