【究極の】一人で海外旅行行く喪女5【おひとり様】

1 ：彼氏いない歴774年：2011/10/19(水) 22:58:27.55 ID:jE88/e0F

喪女だって海外行きたいぜ
でも一緒に行く友達も彼氏もいないんだぜ（｀；ω；´）

きになるあの国のルールとかマナーとか治安とか食べ物とか
色々情報交換しませんか。
次スレは>>980が立ててください。

前スレ
【究極の】一人で海外旅行行く喪女3【おひとり様】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1307230131/

前々スレ
【究極の】一人で海外旅行行く喪女2【おひとり様】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1297269173/

初代
【究極の】ひとりで海外旅行行く喪女【おひとり様】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1284379572/

関連スレ(国内旅行メイン)
一人旅が好きな喪女　16泊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1313112583/

※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1313198131/

2 ：彼氏いない歴774年：2011/10/19(水) 23:40:57.79 ID:7anUjPGt

おつ

3 ：彼氏いない歴774年：2011/10/20(木) 00:31:51.41 ID:X2XwI5wt

>>1おつ！

4 ：彼氏いない歴774年：2011/10/20(木) 01:03:55.33 ID:V+kjhTL6

>>1おつ～

5 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/10/20(木) 06:08:10.25 ID:lizNKvJg

ミュンヘンから乙！
初めてロスバゲにあった…エールフランス許すまじ。
でも一応その日のうちに届けてくれてありがとう

6 ：彼氏いない歴774年：2011/10/20(木) 07:55:54.34 ID:drkwwZG1

>>5
おおミュンヘンいいな！
現地ではトラブルなく楽しめますように
日本に帰ってきたら是非レポしておくれ

7 ：彼氏いない歴774年：2011/10/20(木) 10:20:35.82 ID:/8Ue4sin

>>1乙！

前スレで中国みやげの事書いてた方へ。
私はよくご当地プリッツを買ってお土産にしますが、かなり評判いいですｗ
あと、ココナッツの乾燥したやつも(タイにもよくあるアレです)、あまりのおいしさの誘惑に
負けてか、みんな食べてしまいます(次の時のリクエストにもなるぐらいおいしい)。

8 ：彼氏いない歴774年：2011/10/20(木) 11:55:10.00 ID:qqSl5qfx

お土産話に便乗して質問！
今月末に台湾旅行で、お土産のひとつに定番のパイナップルケーキを買おうと思ってるんだけど、おいしいお店をご存じの方いますか？
台中まで足を伸ばして日出ってお店に行く予定なんだけど、ここに行った方いたらどんな感じだったかも聞きたいです
あと、結構重くてかさばるのか？とちょっと不安…

9 ：彼氏いない歴774年：2011/10/20(木) 12:17:12.89 ID:n0YgtrNi

喪女が買ってきたお菓子はいつまでも売れ残る
買うだけ無駄

10 ：彼氏いない歴774年：2011/10/20(木) 12:25:49.62 ID:JngwOi2u

1乙！

11 ：彼氏いない歴774年：2011/10/20(木) 13:19:19.73 ID:UyykGn4W

>>1乙です
今年はもうどこも行けそうにないけど来年はどこか暑い所に行って一人リゾート満喫する予定。
モルディブ、ニューカレドニア、フィジーのどれかに行こうと旅行記やら読み漁ってるけど決められない。
ここのレポで一人リゾートはないようだけどやっぱり皆行かないものなのかな

12 ：彼氏いない歴774年：2011/10/20(木) 13:39:40.99 ID:aeZSxnfN

ひとりリゾート何度も経験あるよ。
といっても、乗り継ぎの為や他の目的で行った所が
たまたまハネムーンご用達リゾートだったりだけど。
リゾートホテルに引き蘢ったりローカルの町を散策したり、
それなりに一人ならではの楽しみを満喫できた。

13 ：彼氏いない歴774年：2011/10/20(木) 13:47:03.07 ID:JngwOi2u

モルディブ行ったけどお一人様は居なかった。海しか無い最高の島だったよ！食事はブッフェだからお一人様にはハードル高いかと…
ニューカレドニアのほうが街と一緒になってるから良さそうな？行ったこたないのでアレですが。

14 ：彼氏いない歴774年：2011/10/20(木) 16:08:53.65 ID:F88eWDlB

>>11
モルディブ、ニューカレドニア、フィジー,、タヒチ、セイシェル、
その他いろいろ一人リゾート行ったけど、どこも楽しかったよ～！
モルディブ以外は個人旅行で安めの宿だったので何も問題なし。
モルディブは食事のテーブルが固定されるんだけど、
他のツアーで来てた日本人二人連れと話していたらずっと同じテーブルにされてた。
タヒチ（仏領ポリネシア）は日本からの機内がカップルだらけで、珍しがられたけど、
現地では離島とかまわってたので、安宿はフランス人の女性二人連れや家族が多かったよ。
「一人で旅行してて楽しいの？！」って何度もフランス人に聞かれたｗ

15 ：彼氏いない歴774年：2011/10/20(木) 16:13:07.77 ID:/8Ue4sin

前の会社の上司(喪男)が、休みの時は必ず一人でリゾート地に行ってたな。
しかもプライベートビーチがあるようないいホテルに泊ってた。
ビーチに寝っ転がってずっと本だけを読むんだって。

私も将来稼ぐようになったらやってみたい。

16 ：彼氏いない歴774年：2011/10/20(木) 18:12:20.43 ID:tipxMApo

一人でモルディブってすっごいホテル代高そう！
あの水上コテージ一人占めかぁ…裏山。

17 ：彼氏いない歴774年：2011/10/20(木) 18:28:36.57 ID:Ylla+/0L

バリでライステラス見ながら寝ころがって、
ワイン飲んで本読んでウトウトして過ごすのが夢。
来年行けるかなぁ。もっと先になりそう。
お勧めホテルあったら教えて( ´ ▽ ` )ﾉ

18 ：彼氏いない歴774年：2011/10/20(木) 18:52:25.20 ID:JngwOi2u

モルディブ1人で行った強者いるー！凄い。
マーレだけなら1人でも良さそうだけど、リゾートホテルの小さい島に一週間くらいだと1人キツそう。
といいつつ、モルディブ好きだし今一緒に行ける人いないから1人で行っちゃいたいくらい。食事も美味しいし海は良いし何にも縛られずに済むからモルディブ好き。
食事の席で相席とかは気を遣ってもらいたく無いなぁ。

19 ：彼氏いない歴774年：2011/10/20(木) 19:18:33.88 ID:n/ePSLW2

結構リゾートもありなんだね
スペインのイビサもしくはカナリア諸島に一人で行った喪女いる？

20 ：彼氏いない歴774年：2011/10/20(木) 20:36:15.44 ID:k7Ml8k3S

モルディブはハネムーンの印象だｗ

スレチだけど宮古島一人で行ったわ
チャリで島内ぐるぐるして、ビーチで本読んで…
のんびり海外でもやってみたい

21 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 05:07:20.25 ID:nuAbQysz

？？？？？？？？？？？

22 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 10:10:27.97 ID:av5mffr/

チェコとか東欧はどんな感じなんだろ？食事が気になる。

23 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 12:27:44.34 ID:czFWGVUs

>>22
今年の春に友人を訪ねてチェコに行ってきたけど食事はかなりおいしかった！
すりおろしたじゃがいもをお好み焼きっぽく焼いたものとか、お肉入りの濃厚なソースをもちもちしたパンですくって食べる料理とか…。
スープの種類が豊富で、そうめんを短くしたみたいなのがたくさん入ったスープがお気に入りだった。
友達の家に泊まってたからプラハのような観光地じゃなかったのに、レストランやカフェはおしゃれだし美味しいし、しかも安い！
プラハ、ウィーン、スロバキアのどこか(都市名忘れたｗ)も行ったけど全体的にそこまで高くないしおいしかったよ。
ただひとつ、ブルノのフードコートで食べた寿司もどきだけはマズすぎた！ｗｗ

24 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 12:36:14.28 ID:9oJttXAq

>>22
チェコ行った。ツアーじゃなく友人と二人でレンタカーチャーターしてぐるりとまわってきました。
チェコは戦争での被害がないとかで、建物等が昔のまま残っていて、すばらしいの一言。
観光地だけじゃなく、街から街へ移動する途中の小さな街でさえ、かなり雰囲気があります。
(教会を中心に街が形成されていて、RPGのよう)
おすすめは、気の弱い人は無理かもしれないけど、クトナー・ホラの墓地教会。内部の装飾
がすべて人間の骨でできています。

効率良く周るには、レンタカーがいちばんいいと思うけど、もしそんなに時間がとれない場合、
プラハだけでも街は充分素晴らしいので、かなり満喫できると思います。

だが、しかし料理は微妙だった・・・。
特にチーズのフライは・・・チーズ好きの私でさえ全部食べられなかったので、おすすめし
ないｗ

チェコは日本からだとそうそう気軽に行けないですが、個人的には一生に一度は絶対行っと
くべきレベルだと思いました。
(そう思ったのは私が当時ファンタジー系MMOゲーマーだったからかもしれないですがｗ)

25 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 13:07:34.91 ID:czFWGVUs

>>24
わたしもクトナーホラ行ったよ～ｗｗ
思ったよりおどろおどろしい感じではなくて、お化け屋敷的な雰囲気じゃないから怖がりでも大丈夫だと思う
個人的にはプラハよりも、小さめな町の方が可愛い建物多いし街並みも素敵だったから、時間があればプラハ以外にも滞在するのをおすすめするよ！

26 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 16:37:25.59 ID:csOftUF0

バレンシアに行ったことがある人いますか？
行くことがほぼ決定して初スペインだー！とか喜んでたら
るるぶとか地球の歩き方に情報がほとんど載ってなくてちょっと唖然としてる。
もしかして観光半分で行くような土地じゃないですか？

27 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 17:34:02.09 ID:2guyZjxz

バレンシアオレンジってあるしやっぱり観光名所だろ
でも日向みかんの日向が観光名所かというと違うよね
意外に難しいとおもう

28 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 18:13:38.33 ID:9oJttXAq

>>25
一緒に行った友人はびびりまくっていたのでｗ
チェコは、あまりにも素晴らしすぎたので、もう一度行きたくて仕方ない！
でも日本からだと乗り継ぎ必須だし、航空券高いわで、そうそうリピーターにも
なれないですね・・・。

29 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 18:37:14.59 ID:czFWGVUs

>>28
友人宅がオーストリア寄りの町にあるため、ウィーン空港を利用したから直行便だったんだけど、確かにポーランド行ったときの乗り継ぎは結構体力消耗したからその気持ち分かります…ｗｗ

30 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 20:10:31.72 ID:csOftUF0

>>27
やっぱり難しいですよね。
日本人が観光したくなるような場所が少ないから旅行雑誌に載ってないわけだし。
ホテルの部屋から見えるのは一面の果樹園ぐらいのつもりで行きます。

31 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 20:55:11.62 ID:WAZHtjhk

>>30
何しに行くのか知らないけど
何日も暇な日があるならRenfeで行きたいところへ行けばいいじゃん
HPは英語とスペイン語しかないけど
路線図や時刻表もあるし、割とオンタイムで動いてるよ

32 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 21:14:20.09 ID:Bv1AI0Cg

>>8
重くてかさばるのは確かなので、朝買っちゃうと一日持ち歩くのは大変
バラ売りしてくれる店と箱売りのみの店があります
個人的にはデパ地下でも買える奇華餅店のが一番好きです
お土産としても、個包装のパッケージがしっかりしてて安心感あり
美味しくてもパッケージが素朴すぎてお土産用にはちょっと、っていうのも結構あります
台北ナビの鳳梨酥選手権も見てみると面白いですよ

33 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 21:23:44.96 ID:csOftUF0

>>31
半分は仕事、現地の会社との話のまとまり具合で遊べる時間が決まる。
クエンカやマドリードなら行けるかなとは思うんだけど
あくまで仕事だから緊急時に駆けつけられるようにバレンシアにいたいんだ。

34 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 21:37:13.56 ID:MCEBhWWn

仕事で海外っていいなぁ何の仕事してるんですか？
やはり大企業のキャリアウー喪ンですか？
前の台湾3週間の人も素性を明かさないまま消えてしまったなぁ

35 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 21:50:18.58 ID:czFWGVUs

>>32
ありがとうございます。
バラ売りもあるんですね！それなら食べ比べも出来そうで楽しみです。
デパ地下も行ってみます！

パイナップルケーキってカフェとかでも出るような食べ物なんでしょうか？
それとも完全にお土産向け商品？

36 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 22:07:53.39 ID:WAZHtjhk

>>33
バルセロナまですぐなのに．．．真面目で偉いね

37 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 22:27:50.60 ID:Bv1AI0Cg

>>35
名前だけはケーキだけど、フワフワしたものではなく、カフェで出るようなものでもない
カロリーメイトのなかに、固めで果肉感たっぷりのパイナップルジャムがみっちり詰まっているようなお菓子です

38 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 22:48:37.16 ID:l1m5yC2Z

バレンシアからなら日帰りアリカンテ方面とかもいいかも
海好きなら海岸沿いをふらふらするのが楽しい

39 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 22:54:45.18 ID:/uJqEa/x

シリーズ世界遺産１００が楽し過ぎる、たった５分枠でも幸せな気持ちになる
あああフランスで美術館巡りしたいなぁー

40 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 23:00:19.52 ID:/uJVV/vI

>>39
私もほぼ毎日の放送を録画してるw

41 ：彼氏いない歴774年：2011/10/21(金) 23:59:41.01 ID:DNSq396y

>>35
>>37の言う果肉感たっぷりみっちりっていうのは商品によるかも。
黄色くて甘いなにか（正体は主に瓜餡）が入っているものもあるし
逆に全部パイナップルの餡だと繊維が多いから焼いてる間に水分が飛ぶのか
中に空洞があったりするものもある。
最近の流れはパイナップル100％のが人気なのかなという感じ。

42 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 00:08:00.25 ID:d37kWrM2

>>37
>>41
お店によって色々違いがあるんですね。一店舗だけじゃなくて数種類買ってみようと思います。
ありがとうございました！

台中では春水堂にも行ってきます！タピオカおいしいといいなー。

43 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 01:58:15.73 ID:NkIqqR6Q

将来絶対ドイツのベルリンとポツダムに行きたい。あとヴェネチアも
ヴェネチアはもはや観光観光しすぎてて風情がないとか言われてるけどやっぱり行きたいなあ
それにはまず英語か…orz
ここの喪女さんたちはやはり英語ペラペラなんだろうか

44 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 02:08:31.75 ID:mMlO+tFu

ヴェネチア憧れる。ゴンドラ乗りたいよー
今資金ためてるから当分先だけど…
気分を高めるためにイタリア語の本で勉強してるけど
イタリア語より英語力を高めたほうがいいのかな？

でもバールでカプチーノを注文してみたい！

45 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 02:16:34.06 ID:AXBkrIJ1

>>43-44
イタリア人もあまり英語を話さないので
どちらかというとイタリア語を学んだ方がいいと思うよ

46 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 02:31:30.15 ID:I9vCKKJQ

>>43
>>45の意見は尤もなんだけど、自分の実感で行くと
中高6年の英語学習（成績は悪い）レベルの英語が
一番通じた感があったのがイタリアだった。
できない者同士で通じる、的な感じでｗｗ

あとドイツ語独学でちょっとかじったけど、そんな程度だと
こっちが頑張ってドイツ語しゃべってもやっぱり聞き取りにくいみたいで、
向こうは英語で返してくる。しかし向こうの返す英語も訛っていて
こっちが聞き取れない負のスパイラルｗ

47 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 02:47:54.71 ID:84MgoEDD

>>44-45
ベネチアは一大観光地だけにイタリア内ではまだ比較的英語も通じる方だったけど、
イタリアの南の方に行くとホントに英語は通じなかったよー
現地の人に「イタリア語話せません」と会話本で暗記したイタリア語で言っても
「あらそう」とか言いながらペラペラペラペラとイタリア語で話続けられたりした

でも自分はその後イタリア語を少し勉強したけど
イタリアに行った時以外は役に立たないし
大局を考えるとやはり英語力を高めたほうがいいと思うｗ
まぁラテン語を一つマスターすると他のラテン語も理解しやすくなるメリットはあるけどね

48 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 02:57:17.05 ID:1NlJAJhC

日本で英語しか話せませんていってる外人が道を話しかけてきてもここはメリケンではないのだとムカつくように
その国にいくなら現地語を覚えないと失礼

49 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 03:15:07.14 ID:84MgoEDD

外国人旅行者が結構多い土地に住んでるからいろんな国の人に英語で道聞かれること多いけど
別にむかつきはしないなー
もちろん自分は旅行先では最低限の現地の単語とかは覚えるようにしてるけどね

50 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 04:10:57.85 ID:1NlJAJhC

郷に入れば郷にしたがえだよ
海外旅行て他の文化圏に土足で踏み込む行為だから
英語はイギリス語であって世界語ではないしね
アメリカ人やイギリス人が中東中心とした海外で嫌われるのはそういう理由だから

51 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 04:13:55.56 ID:JzFfBLuW

>>50
じゃアラビア語覚えてアラブ参りでもしてきたら？モテモテだよ

語学厨ｳｻﾞ

52 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 04:17:03.40 ID:1NlJAJhC

まあ事実だから
反論になってないのが証拠だよね

53 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 05:06:59.83 ID:84MgoEDD

アメリカが嫌われがちという傾向は海外では実感するよねｗ

でもそれは「米人はどこでも米語で話す」って問題だけじゃないと思うんだけどな
（今スレの流れが言語についてだから、言語の話に限定したいので）

郷に入れば郷に従えって、あくまでその土地のローカルルールに従うべきって話で
一過性の旅行者に対して、どんなに拡大解釈したところで
「その土地の言語を（ある程度）マスターしてないと訪問すべきでない」って意味ではないと思うなぁ

そもそも各国とも観光収入が欲しいんだし（例外あるかもしれんけど）
その土地ならではの宗教などの文化を蹂躙しない限りは
現地語を話せないとしても、お金落としてくれる観光客はドンドン欲しいんじゃない？

しかし>>52は旅行した先の全ての言語をマスターしてるってことでしょ？
すごいよね
それは尊敬する

54 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 05:24:21.59 ID:1NlJAJhC

その土地の言語を覚える気もない人間がローカルルールも守れるわけがないからね
姿勢の問題だから、マナーの問題っていうの？
人間って異質なものを排除する本能があるから
ローカルルールをまもりますっていたって行動でしめさないと
いきなり英語ではなしかけたって壁をつくられるだけだし
傲慢なアメリカ人の真似をする必要はないよ
日本にいる中国人観光客をみればわかるよね
いくらお金をおとしても直接利益の享受を実感できない住人は
旅行客なんて迷惑以外の何者でもないんだから
日常会話程度ぐらい一カ国語覚えるぐらいなら余裕でしょ

55 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 06:30:58.74 ID:LYc765Df

ある程度の挨拶くらいは現地の言葉覚えた方が損しないよね…自分のためにも

旅番組で女優が通りすがりのドイツ人に「えくすきゅーずみー」っつって無視されて
「ドイツ人冷たい」って凹んでたし（ドイツ語で話しかけても無視されたかもしれないけど

56 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 06:43:47.21 ID:1NlJAJhC

そう、英語でもいいとおもうけど
基本的な挨拶と英語しゃべれますか？ぐらいは覚えておいたほうがいい
西欧人は日本人より全然英語しゃべれると思ってる人が多いみたいだけど
日本人と大差ないから、ラテン語族は語感はにてることもあるけど
海外にいく人間は観光”客”じゃなくて居候状態なんだと認識を改めるべき

57 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 09:35:02.74 ID:SReAQhRu

イタリアは今まで２回行ったけど、小さい街でもホテルや観光スポットなら
英語通じるよ。
ただ、挨拶と１から１０までの数字はイタリア語覚えてるほうがいい。
スーパーの店員さんとかは英語通じないことも多いから。

基本的に海外行ったときは、挨拶だけは現地語を覚えていくけど、今年の夏
チェコに行ったとき、チェコ語で挨拶して、その後は全部英語でしゃべっていた
にもかかわらず、相手がすごくうれしそうに「ところで、あなたチェコ語が
しゃべれるのよね？」と聞かれ「いいえ、あいさつだけです」と言うと、
すごく悲しそうな顔された。
へたに挨拶のみ覚えていって、期待させるのも悪いのかなと思っちゃったよ。

58 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 09:37:50.27 ID:j/bpFDrn

法学部出て小学生並じゃ
言語障害だろ

59 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 10:56:14.10 ID:NkIqqR6Q

>>54、56
そりゃ皆、現地語のありがとう・すみません・その他挨拶を覚えていくのは大前提では？
あなたのコメ読んでると現地語で意志疎通が問題ないくらい覚え学んでけって
私は捉えてしまうんだが…　ちがったらスマソ

60 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 11:00:31.70 ID:q/d6u1EZ

>>59
構うと付け上がるからほっといて

61 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 11:24:24.96 ID:GZq2cqep

まあ郷に従えは当然だよね。
ニーハオトイレとか穴だけ空いたトイレとかも我慢する。

62 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 11:36:37.46 ID:8c4ck79l

自分が外国人に道を聞かれた時、最初にコニチハ！だけでも言ってくれたら、
他が全くわからない異国語であろうと、なんとか力になってやろうかとちょっと思うよ。
挨拶とありがとう、出来たら数の数え方覚えると便利。

63 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 13:53:42.74 ID:Z/8C20hL

韓国男子とかに憧れると、いたい目見ますよ

【韓国人がエイズ感染者を日本に送り込み、売春させていることが判明】　
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
【食事すらもらえない？　恐怖の韓国結構生活】
http://rocketnews24.com/2008/07/24/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%A7%E6%80%A5%E5%A2%97%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%B5%90%E5%A9%9A%E3%81%8C%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%AB%E7%99%BA%E5%B1%95/
【ベトナム人妻を殺害……】
http://darknessofasia.blogspot.com/2010/12/blog-post_24.html
【女性が韓国へ行くと強姦される事が発覚。】
http://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-2741.html

韓国は、変に外国人を虐める癖を止めたらどうですか？
韓国は、日本か韓国を占領した、日本は韓国をコピーしてばかり、等と、嘘を教わっています。
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
歪曲の歴史で、昔のアメリカ（GHQの反日工作）に騙されて反日をするのをやめた方が身のためです。
http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4
このままではいずれ君たちも消されます。

64 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 16:09:18.14 ID:JzFfBLuW

>>56
外国人観光客は外国人らしく振舞う方がいい
現地で生活して納税勤労徴兵の義務を果たすならともかく
所詮日本から来た金持ち娘の道楽旅行のくせに何様すぎ

現地語どころか英語も怪しいけど旅を楽しみ気前よく金を払う日本人＞居候の56

65 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 16:39:54.06 ID:ntxCdshH

ｶﾞﾔｶﾞﾔ　　　　　　　;|　／　
　　　／￣ヽ　　席　　l　は　　　　　　　　　　　　今
　　 , o　　　',　　が　 l　　い　　　　　＿　　　　　.日
　　ﾚ､ヮ __/　　無　 l　　カ　　　　／　　＼　　　は
　　　　 /　ヽ　　い　.l　　レ　　　　{@　　@ i　　　学
　ヽﾆﾆﾆ// ヽ　　　;;l　　｜　　　　} し_　　/　　　食
　　　しlし　　ｉﾜｲ　>l　　お　　　　 >　⊃ <　　　　で
　　　　 l　　ｰﾄ　ﾜｲ　l　　ま　　　　/ l　　　ヽ　　食
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|;　　ち　　　/ /l　　丶 .l　　べ
　　　　　-.、　ﾜｲﾜｲ>;|＿＼_　　 / / l　　　 }　l　　て
　　　　|ﾟ<ﾟ.|　　　　　 l　　　--_ユ_‐‐-__　　l　!　　み
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モパ　／　　ｷｬﾊﾊ　　|　　　　　　　　　＿　　　　立　ち＼
グク　/　　　　　　　ヽ .|　モパ　　　／　　ヽ　　　　っょ
モパ./　 ●　　　　●l　|　グク　　　l　@　 @　l　　て　ｗ
グク l　 U　　し　　Ｕ l　|　モパ　　　l　　U　　l 　　食　
　　　l　u　　＿__　u　l　|　グク　 __/=ﾃヽつく　　　っ　
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66 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 21:07:41.91 ID:XrMfha9n

台湾行くけど挨拶と数しか言えないわ…
しかも旅行直前イヤイヤ病をまた発症してしまったorz

67 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 22:13:13.58 ID:wRh83dZV

ビール好きなら一度はチェコに行くべき。
本っ当に美味しいから。
あーまた行きたいなぁ

ちなみに私、1人でボラボラ島行ったことあるw
カップルだらけだったけど、気にせず本読んでた。
でもやっぱり田舎の島の方が居心地良かったわ。

68 ：彼氏いない歴774年：2011/10/22(土) 23:26:24.80 ID:K85/FRl7

初海外旅行、初一人旅で木曜にドイツから帰ってきました!

ドイツ語は少し勉強したけど全然活用できなかった、ほんと挨拶とお礼くらいで相手も丁寧に英語で喋ってくれたよ!

まあ自分に英語力なさすぎてそれすらちゃんと理解出来てなくてとりあえず“Ja”とか返しちゃったんだけどｗ

一人だと色んな人が世話焼いてくれたり話し掛けて来てくれるから会話出来たらもっと楽しめたのに!!って後悔し、英語勉強しようと心に決めた!!

このスレきっかけの一人旅なんだけど行ってみて本当によかった!!もう皆にありがとうな気分だよ!

69 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 00:02:51.67 ID:S/AbOtT0

そのドイツ人は親切でよかったね
英語じゃなくてドイツ語勉強しようね

ちなみにヨーロッパでもフランスでは英語を追放しようとする動きもある
ＰＣ用語もわざわざフランス語に置き換えてつかっているし
英語で話しかけられたから無視したという話もよく聞く
あっちは陸続きで英語に自国の言語が侵略されてしまうのではないかと
文化面においてもそうだけど、そういう文化保護に敏感だから
英語をつかわれると気分がわるいらしいよ
島国の日本人にはわからないだろうけど

70 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 00:30:33.31 ID:bY/2ai7u

>>69
いい加減しつこい

71 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 00:35:03.80 ID:yn5Sqir8

>>69
フランス語は挨拶とOui/Nonだけのレベルだったけど
それで扱い下げられたことはまったくなかったよ。
むしろこっちも挨拶くらいは！とフランス語で挨拶しても
むこうから普通に英語で返ってきたりする。
英語を追放しようとしてる人もいるのかも知れないけど、
それは旅行客を相手にということではないと思う。
というか自国の文化保護と旅人の外国語は多分関係ないし
一般的なフランス人も外国人にフランス語話して欲しいとは思ってないと思う。

72 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 00:42:16.61 ID:MaNOeM0l

>>68
ドイツ、どのあたりを回ってきたの？
自分は前にベルリンやフランクフルトとか数都市をまわったんだけど
ノイシュバンシュタイン城に行かなかったことに今更ながら後悔してる…
現地にいる時はなぜか「ノイシュバンシュタイン城はいいや」って思っちゃったんだよね
その時の自分にアホと言いたい

73 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 01:01:29.37 ID:iRKCs2eu

>>69
ドイツ人、普通にオーケー、サンキュー、ハロー、バイバイって使うよねｗ
ドイツ語の基本的な挨拶はできるようにしていったのに
ドイツ人同士ですら使っていなかったよｗ
しかも毎回ドイツ語と英語どっちがわかる？って聞いてきてくれる。
日本に来る非英語圏の人が慣れない英語で話しかけてきても
尊大だと思わないでしょう。いくら嫌いだろうが
英語が公用語に近い役割を果たしている事実は変わらない。
要は一生懸命意思疎通を頑張って敬意を表せばいいんだよね。
気持ちは伝わるものなんだから。

>>72
68さんではないけど、個人的にはノイシュバンシュタイン城より
ホーエンツォレルン城のほうが楽しめると思うよ。ベルリンいいなー。

74 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 01:37:18.55 ID:pr2NCLOO

>>68
おかえり～＆初海外1人旅おめ～！楽しい旅行になって良かったね。
また思い出したこととか、少しずつでいいから教えてね。

ドレスデン旧市街に大きな公園があって、ミニSLが走ってる。
乗って一周してきたけど、ハンパない広さの公園でSLの駅が5つもある。
降りて公園の中を少しでも歩いてこれば良かった。
動物園もあったし。
現地行って観光案内所で地図もらうまで、そんな公園あるなんて知らなかったから、もっと滞在時間増やせば良かったと後悔したよ。

75 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 02:08:44.27 ID:n7HQ5jR1

>>8
きかもち(漢字忘れた)ってお店のはおいしいしおばちゃんが凄く感じいい
他にもマンゴーやメロンとか色々あってオススメ

76 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 02:27:08.92 ID:MaNOeM0l

>>73
ホーエンツォレルン城、画像検索で見てみたんだけどそそられる！
山（丘？）の頂きにある城塞って、なんか歴史の浪漫を感じるね
再びドイツに行けることがあるのかどうか分からないけど
もし行けることがあったらこのお城も見てみたいな

77 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 02:53:34.59 ID:yn5Sqir8

>>75
きかもちって>>32が言ってる奇華のことかなｗｗ

>>8
自分は日出すきだよ。パッケージがオサレだからお土産にも向くと思う。
見た目は奇華は豪華な感じで日出はオサレな感じ。
味は奇華はねっとり餡で日出はパイナップル濃い感じ。

78 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 08:39:54.46 ID:iPe6G3zZ

>>67
わかる！！チェコビールほんとうまいよね。
黒ビールとかもほんとおいしかった～
ああもう一度行きたい…

今年の冬にヨーロッパいこうとしてるけど、物騒だなぁと思ってしまってアジア圏に変えた。
考えすぎかなぁ

79 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 09:17:36.12 ID:i/OtPLPe

最近は自然災害やデモやらが多発し過ぎて、もう運に任せるしかないよなあ…
クリスマス付近ならちょっとは落ち着くのかしら… でもそういう時を狙ってアルカイダが… とか考えるときりがない
やっぱり行きたい時行きたい所に行くってことだな

80 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 10:45:38.62 ID:7DzP1EjR

そうだね
国内でもうっかり交通事故や上から鉄骨が落ちて死ぬこともあるし
後悔のないようにしたいね

そんなわけで2月は絶対アメリカにいくぜー
いろいろ行ったのにアメリカ本土ってまだ行ったことない
でもアメリカって本当に国土広いのね

81 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 11:04:59.46 ID:jehZU45+

>>68です
長文ごめん

>>69相手からはほとんど英語で話し掛けてくれたんだよ～、勿論ドイツ語もできたらなおいいんだけどね。

>>72 >>74ありがとう自分は1週間だけど初心者らしく詰め込んでｗフランクフルト→ミュンヘン→フュッセン→ローテンブルク→フランクフルト泊まりつつケルンにしたんだ。
観光ピーク過ぎて雪が降る前までにって事かも知れないけど行く名所全て工事中（メンテナンス中?）だった!

82 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 11:14:08.61 ID:jehZU45+

エラー出たので続き

ノイシュバンシュタイン城行ったよ、麓から時間あったから歩きで行ったんだけど馬車が通るからかお馬さんの落とし物がいっぱい…お城近くのレストラン入ったらカップルと相席にされてしまって申し訳ない気持ちにｗ
お城は凄くよかったんだけどもオーディオガイドで集団でさくさくすすんで行くからもっとゆっくり見られたらよかったかな。

ほんと一人だからか色んな人と関われたり世話やいてくれて楽しかった!全然語り足りないやｗ
ベルリンやドレスデンも面白そうだね、今度はそっちの方面も行きたいな!

83 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 17:25:13.95 ID:R0lGvRDR

>>68おかえり！そうゆう報告きけるとなんかこちらも嬉しいなｗ

>>72 わかるわかる、その時いいやって思って後で後悔するパターンｗ
　　だから旅先ではお金と体力ケチってないで夜になるまでいけるとこ行こうって心がけてるよ。
ノイシュバンシュタインは城近くよりﾏﾘｴﾝ橋？からの眺めが最高だったよー

84 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 17:34:43.24 ID:BfRrkbkN

ノイシュバンにいきたがるのはアジア人だけだし
過大評価だとおもうけどなあ
近くまでいくと遊園地みたいなゲートに中国人と韓国人が長蛇の列つくってるし
すごい大きな声ではなすからさながら万里の長城にでもいる気分
欧米人はあまり興味がないのか全然いなかった
なかにはいれば土産屋and人だらけのモンサン同様遠くから眺めるぐらいがよし
日本で有名なところはいかないほうがいい
話しのタネにはなるけど

85 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 17:57:22.52 ID:MaNOeM0l

>>81
レス㌧
ローテンブルクも宿泊したのかな
自分はロマンチック街道のバスで数時間立ち寄っただけなんだけど一泊したかったな

>>83
そう、後で後悔するアホなパターンｗ
これほうぼうの旅行先でやってるわ
「今度また来る時のために見たいところを残しておこう」とかいって。
でもそうそう同じ街に再びは行けないし、やはり時間の限り見尽くしておくべきだよね

86 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 18:04:45.66 ID:R0lGvRDR

>>85 理由づけまで一緒すぎてﾜﾛﾀ　　
　　　一回いくと次回は違う町に行こうってなるもんね。

一眼レフもって旅してる人いる？買おうか迷ってるが
カメラ死守にストレスかかりそうだし、韓国旅行くらいの値段するし。

87 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 19:40:53.69 ID:2pAyWVuV

2週間で台湾と広州と香港とソウルに行ってきたー
移動が大変だけど、それもかなり面白かった！

お金無いけど正月休みにまたどこか行きたいな。

88 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 23:29:56.86 ID:wxjC6omI

どうしても、一人で海外旅行に行きたいんだけど、危ないかな？
ロシアに１～２週間ぐらい。
ただ、ネオナチや犯罪とかが心配。向こうに知り合いいないし。
治安とか、どうなんだろ？

89 ：彼氏いない歴774年：2011/10/23(日) 23:42:38.08 ID:0dn1k760

>>88
ロシアを誤解してる
変な時間に変な格好で変な地域をうろつかなければ安全で美しい国ですよ
ただドミ使用じゃなくホテルに宿泊するのなら個人旅行より自由行動のツアーのが安い

90 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 00:41:33.95 ID:IMtnD6n/

>>75
>>77
ありがとうございます！奇華のもぜひ食べます！
そうなんです、日出はまさにネット上で見たパッケージに一目惚れして！ｗｗ

台湾、だいたい１日の食費いくらくらいでしたか？
もちろん夜市で軽く済ますか、きちんとしたレストランで食べるかでかなり違うとは思いますが参考にお伺いしたいです。
あと、台北の免税店は行きましたか？
ハワイ行った時は毎日見てたけど、台湾行ってまでブランド物買わなくてもな～と迷い中です…ｗｗ

91 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 02:02:47.83 ID:a9DsR1NB

>>90
日出はパケもいいけど味もすきです。
ちょっと塩っけ（チーズ）の皮とパイナップル餡のコラボがウマー。

夜市の買い食いは大体一品10～100元くらいかな。
屋台飯も100元もあれば2種類くらい選べるのではないかと。
牛肉麺とか貼鍋（焼き餃子）とか自助餐なんかも店内消費でおおよそ150元以内。
小籠包とか火鍋とかレストラン的な店は一人で行った事ないからわかんない。
オサレなカフェとかはそれなりのお値段します。

免税店は行った事ないからわかんないです。

書いてて思った。火鍋が食べたい。

92 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 09:02:21.61 ID:6d5AOugJ

ノイシュバンシュタイン城は確かに期待しすぎるとちょっと面食らうかも
近くで見ると外も中も結構簡素なつくりなんだよね
それまでどれだけ人と金をつぎ込んだんだと考えずにはいられない程
細部までこだわった豪華絢爛な建物見てるから現代的というかこざっぱりした城に「あれ？」となる
出来たのが1800年代とヨーロッパの歴史的建造物に比べて若いことを知ってなんか納得
周りの風景とあいまって雰囲気は素敵だし昔から憧れだったし行って良かったと思う
あとイタリア人修学旅行生みたいな子達もいてアジア人ばっかって感じではなかったよ

93 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 11:20:23.12 ID:jf4Qm+1O

>>86
一眼レフ、旅行に持ってってるよー。本体に加え、レンズ×2と三脚を持っていきます。
たしかに重いし、かさばるわで大変です。
私は写真が趣味なので、どこに行くにも持ってくけど、そうでないなら最近はコンデジ
でもそこそこいいものが撮れるので、わざわざ買わなくてもいいかもしれません。
ズームが欲しいだけなら、PowerShot G12やSX40HSなどもいいかも(Canon派なので)。
あとは最近流行のミラーレスとかも。

でもPowerShot G系で撮ったときと一眼で撮った時の風景や建物みると、やっぱり違うな・・・
と思う事も多々あるので(自分比)、本音は一眼の方が・・。
ただ、旅行だけの為で他に使う機会がなさそうなら、高級コンデジにした方がいいと思います。

94 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 11:30:17.54 ID:jf4Qm+1O

あと、一人旅喪女におすすめのコンデジをひとつ紹介ｗ
カシオのEXILIM EX-TR100、自分撮り可能なのでスナップに最適です。
超広角だから、後ろの景色もわりと入ります。ただ単焦点なのでズーム無し。

これのすごいところは、プレミアムオートモードというのがあって、これで撮影すると、
喪女でも可愛く写ります。デフォで奇跡の一枚が撮れまくり。
かなり薄いので、普段でも常にバッグの中に入れています。

95 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 11:32:45.08 ID:cRvzoECZ

奇跡の一枚が日常になるなら欲しい！

96 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 11:40:03.55 ID:YfOOpTYG

>>88
ロシア、2月に2週間行ったことあるけど特に怖い思いはしなかったよ。
日程のうち2日くらい、向こうに留学してる友人と会ったけど他はずっと一人。

一度、駅の荷物預り所に行くときにスーツケースを運ぶのを手伝ってくれたおじさんが
「手伝ったんだから何か寄越せ」みたいに手を出してきたけど、「全然わかりませ～ん」
で突き通したら諦めて去って行った。

友人が言うには、冬はジプシーもいないし寒くて余裕がないから夏より治安がいいらしいｗ
気候がいい時は、ボンヤリしてるとジプシーに囲まれてあらゆるポケットに手を突っ込まれて
いろいろ奪われるとか。でもまあちゃんと警戒してれば平気。

言葉に関しては、ロシア語できなくてもジェスチャーでどうにかなるけど、英語は基本通じないｗ
英語表記も少ないからキリル文字は読めるようになっとくとものすごく楽。

上記は10年前の話だけど一応。
ペテルブルグまた行きたいなぁ・・・めっちゃくちゃ寒かったけど

97 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 13:10:14.44 ID:TxL6rhQ1

>>30
とんでもない思い違いだよ。
スペインで３番目の都会だし、パエリア発祥の地だし、海も近い。
カテドラルやラ・ロンハの周辺のごちゃごちゃした路地は楽しいし、
「芸術科学都市」と呼ばれるところの水族館も素晴らしいです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%82%A2_(%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3)

98 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 15:02:06.14 ID:IMtnD6n/

>>91
ありがとう！夜市はかなり安そうだね。
泊まるゲストハウスの近くに士林夜市があるから楽しみだ！

99 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 15:24:52.51 ID:Zzt5YFmW

>>86
親の一眼レフ借りてマレーシア行ってきたんだけど、カメラぶら下げているだけで「ほら、写真撮りなよ！」って声かけられたりして面白かったよ
もちろん、いつも相手の承諾受けて撮影するけどコンデジより一眼レフの方が撮られる側のノリもいいと思ったw

100 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 15:27:07.02 ID:WMx0cqQe

馬鹿にされてるんじゃなくて…？

101 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 15:31:10.26 ID:SDx+Lpzw

>>94
超広角なのはいいけど、自分撮りは私には無用な機能だw
>>96
10年前のロシア、スーパーの商品棚はスカスカだった？
昨年冬に行った時はヨーロッパ先進国と遜色ない品揃え、華やかさで
旧共産国らしさはメトロ以外どこにもなくて少し拍子抜けでした
英語は今もあまり通じないけど親切に教えてくれて気持ちで伝わりました

102 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 18:50:19.66 ID:FFk1yvDz

自分撮りはしたことないなぁ。
いつも他の旅行者と撮りあいになる。
景色撮ってても「撮ってあげるよ。だからこっちもお願い」的な。
最初はカメラパクられるとか思ってたけど一度も被害ないしこんなもんなのかな。
前のスレで防犯云々あったけど、あまり意識し過ぎてもつまらない、と言うか。

103 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 20:05:51.70 ID:yyTZW4zo

国によっては「撮ってあげる」と言われてお願いしたら
後から撮影代要求されるとこもあるらしいから気をつけてね。

104 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 20:38:18.53 ID:0ttFbvc8

ウィーンミュージカル好きで本場もん見たいんだけど
誰も行ってくれる人いないから行きたい・・・・
ここの喪って勇気あるわ。トラブルあったら対処できるかと思うと怖くて…
みなさんその国のことばみっちり勉強していくんですか？

105 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 20:52:44.78 ID:6L74/ZN7

>>306
行ってしまえば、いつもとは違う自分が出てくるよ

106 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 21:18:00.31 ID:N9YgDYnL

フィンランド旅行明後日出発なのに風邪ひいたっぽい。根性で治すぞ！

107 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 21:40:34.09 ID:tywu9pO2

>>101
96だけど、10年前でも商品スッカスカとかそういう感じはなかったよ。
何とかチャシカとかいうロシア版スタバみたいなのもすでにあったし。
旧共産圏的な雰囲気を感じたのは、お店のおばちゃんたちの無愛想っぷりくらいだな。
お釣りを投げつけられたのはなかなか新鮮だったｗ

>>104
私はみっちりと言うほど勉強しないな。あいさつ程度。
ロシア語だけは例外で、大学でやったから少しはわかったけど（でも超カタコト）。
ウィーンは都会だし、そんなにみっちり勉強しなくても大丈夫じゃないかな。
デメルが地味すぎてなかなか見つけられなかったのは良い思い出だ。

108 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 22:59:44.63 ID:XF8Jc18a

貯まったマイレージで来年の夏にチェコ行こうと計画立ててるんだけど、自分ビールと言うか
アルコール全般が苦手なんでちょっとだけ損してる気がする。
飲めると楽しいんだろうなあ。

チェコ行った喪女さんに質問。
トゥルドゥロってシナモンつきがデフォなんでしょうか？
本やネットで見てて心惹かれるのだけど、お菓子にちょっと混ざっているだけで気がつくほど
シナモン苦手なのですorz
シナモン抜きのトゥルドゥロってあるのかな？

109 ：彼氏いない歴774年：2011/10/24(月) 23:52:59.17 ID:SDx+Lpzw

>>107
ありがとう
釣り銭を投げる人は都市部にはもういない感じです
スーパーの件はかなりビックリ

110 ：彼氏いない歴774年：2011/10/25(火) 08:10:24.88 ID:xK2Fj3i3

>>104
ウィーンいいよー座席によってはだいぶ安く見れるよー

みっちりがどの程度かわからないけど、よくあるトラブルとか調べてからいくよ。
外務省のHPとかロンリープラネットとか見てからいく。
あとは成田空港で行く先の旅行本を立ち読みする。

111 ：彼氏いない歴774年：2011/10/25(火) 10:24:47.56 ID:8nmZ65II

>>91
焼き餃子は貼鍋じゃなくて鍋貼だとおもう
細かくてごめんね。
台湾の鍋貼おいしいよね！！
一個単位で注文できるし
旅行中毎日食べてたよ～

台湾グルメは他に胡椒餅にルーロー飯、タピオカミルクティーがおいしかった
あとパイナップルケーキはスーパーで箱入りのがお手頃で買えたで
１０箱位自分用に買って冷凍庫で保存し、ちびちび食べた思い出が

112 ：94：2011/10/25(火) 11:19:37.26 ID:k93czAqd

>>102
中国旅行が多いので、どうしても怖くて自分撮り中心にｗ
撮影頼まれたら、私もお願いすることもありますが。

頼まれた相手がラブラブカップルだと、少し悲しい・・・。

>>111
「歩く台北」というガイド本に載ってた、佳奇麺包のマンゴー大福もおいしかったです！
一人暮らしなのに大量に買いすぎてなかなか消費できなかったので、私も冷凍庫に
入れてちびちび食べました。

113 ：彼氏いない歴774年：2011/10/25(火) 12:40:08.18 ID:oDNEalAE

ウィーンミュージカルいいなー私も観に行きたい！
ロンドンウエストエンドとNYブロードウェイ、パリのオペラガルニエにミラノスカラ座は行った。
一人だと当日とかでも前方にポツンと良席残ってたりするからいいよね。
スカラ座はバレエだったけど当日に最前列を150ユーロくらい引いた超割安値でゲットしたよｗ
伊語話せる友人といたからボックスオフィスのおっさんに気に入られたのかな

114 ：彼氏いない歴774年：2011/10/25(火) 12:57:43.08 ID:G03OToQ4

せっかく高いお金払っていくなら現地語覚えないともったいないなあ

115 ：彼氏いない歴774年：2011/10/25(火) 13:32:43.08 ID:49PJGjcv

>>111
ありがとう！鍋貼おいしそう…
絶対食べてきます！

タピオカミルクティーは台中にある発祥のお店？に行く予定。新幹線に上手く乗れるか不安だけどｗｗ

116 ：彼氏いない歴774年：2011/10/25(火) 14:24:58.60 ID:oROJHkQx

>>93,99
86です、ありがとー。参考に考えてみます！

117 ：彼氏いない歴774年：2011/10/25(火) 14:57:17.99 ID:nCdOuNbU

なんかふと唐突にドイツに行きたくなった
……が、その前に国内旅行で一人旅スキルを磨いて、あとパスポートも作らないとｗ
あと行く前にドイツ語覚えたいなと思って勉強始めてみたけど、
英語より読み方簡単だし、名詞にも女性男性中性があって面白いねー

118 ：彼氏いない歴774年：2011/10/25(火) 15:12:42.27 ID:S+hUTpue

今年は日独交流150周年なんだね！
ドイツは被災地支援プロジェクトをいろいろ継続的にやってくれたりとありがたい。
このスレ見てドイツ・オーストリア・チェコに行きたくなったわ

119 ：彼氏いない歴774年：2011/10/25(火) 15:32:42.64 ID:jnZ2SU+7

ドイツ去年の冬一人旅してきたよ
英語だけで全然OK
道行く人たちもすごく親切だったし、いいところだったよ。
オススメ

120 ：彼氏いない歴774年：2011/10/25(火) 16:47:18.82 ID:EoZPOoyy

>>119
現地語現地語うるさいBBAが湧くから餌蒔いちゃダメっ！

121 ：彼氏いない歴774年：2011/10/25(火) 18:39:13.20 ID:vHz9X+4e

>>86,>>96
ロシア旅行を考えてた者です、有難う！

ネットでロシアの治安について調べてたら、怖い話も散見されてたから、心配だったんだけど、
お二人の話を聞いて、ちょっと背中を押されました。
ただ、注意深くしてないと危ないんだよね、きっと。

国内一人旅で、自分の危機管理能力を上げつつ、計画してみるよ。

今現在、ロシア語を勉強中です。
現地で楽しめるようになりたいな。向こうでゆっくりしたい。
サンクトペテルブルク、ウラジオストク、モスクワ、イルクーツクに行ってみたいです。

122 ：彼氏いない歴774年：2011/10/25(火) 20:18:45.29 ID:4e2qqDo+

飛行機の中から外見るの結構好き

ロシアの上空飛んだけど、森の中の家が見えたり、夜だと真っ暗なのに一箇所だけ
光がついてたり、どういう人たちが暮らしているんだろう、とか妄想する

123 ：彼氏いない歴774年：2011/10/25(火) 22:58:33.44 ID:FbmQzea2

なんか世界一週したくなってきた
陸路でアジアヨーロッパ中東アフリカ横断してみたいなぁ
お金と帰国後の就職先と語学力があればマジで行きたい

124 ：彼氏いない歴774年：2011/10/25(火) 23:15:22.25 ID:EoZPOoyy

［世界一周］タビロック追悼3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1318855260/

よく読んで参考にして下さい>>123

125 ：彼氏いない歴774年：2011/10/25(火) 23:33:37.03 ID:JleJh66A

明後日からニューヨーク行ってくる！
なのに荷物の準備とか何もしてないｗ
初のアメリカだから楽しみ！

126 ：彼氏いない歴774年：2011/10/26(水) 00:10:12.28 ID:4d2DS9IM

クリスマスイブを海外で過ごした人
どの国でどんな風に過ごしたかぜひ聞きたい！
私は今年、台湾の夜市で鶏の足喰らってくる。

127 ：彼氏いない歴774年：2011/10/26(水) 00:20:09.75 ID:9YHwwWHz

クリスマスって日本ではロマンチックな一大イベントみたいな感じだけど、
他の多くの国ではツリーや電飾の飾り付けがきれいなくらいで、「イブ」とかも特に意識しないし、
カードを送ったり、クリスマスショッピングをして家族で集まったりするような期間だよね。

128 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/10/26(水) 00:48:45.25 ID:/gb9mGlk

てすと

129 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/10/26(水) 00:53:06.03 ID:/gb9mGlk

あ、書き込めた。
>>5だけど今アムステルダムで明日帰国ー
ドレスデンとベルリンのホテルでは書き込めなかったからちょっとストレスｗ
インターシティが遅れたりして胃に穴が開きそうだったよ。
美術館巡りの目的は達成できたけど（明日国立美術館行って終わり）
その他観光らしいことはあんまりしなかった…次はもっと効率よく動けるかな。
実際行ってみないと、街中移動するのにどれくらいかかるかわからないんだよね。
地図が読めない＆方向感覚がゼロだからガイドブックに書いてある時間の１．５倍はかかる…

130 ：彼氏いない歴774年：2011/10/26(水) 03:51:10.24 ID:J41gzrYX

今度個人旅行でヨーロッパいくけどトランクどうしよう。電車移動なんだよね
みんなならどうする？

131 ：彼氏いない歴774年：2011/10/26(水) 04:46:12.34 ID:/gb9mGlk

>>130
暇なので答えちゃうよ。
ミュンヘン→ドレスデン　乗り換え1回
ドレスデン→ベルリン　乗り換えなし
ベルリン→アムス　乗り換え1回
持って階段の上り下りくらいはできるけど棚にはあげられないスーツケースで移動したよ。
空いてれば座席ひとつ占領して置いといてもいいし、混んでくれば誰かが上げてくれた。
ルートにもよるけどね。どこ行くの？

132 ：彼氏いない歴774年：2011/10/26(水) 06:41:42.02 ID:MKLq2ebK

\131
ありがとうございます。
ドイツ
フランス
イタリア
の順です。長距離なんできついですかね…

133 ：彼氏いない歴774年：2011/10/26(水) 08:10:54.29 ID:0E6Sru6b

>>125
ニューヨーク大好きだからうらやましいよ！
楽しんできてね。気を付けて帰ってくるんだよ！

134 ：彼氏いない歴774年：2011/10/26(水) 13:08:36.44 ID:zgeRSC+O

天気予報チェックしてみたら、滞在中ほぼずーっと雨だ…
街並みをたくさん写真に撮ったりしたかったのになぁ
気が滅入る…

135 ：彼氏いない歴774年：2011/10/26(水) 13:08:51.86 ID:0/3cHbZJ

>>126
なんでイブって書いたのかわからないけど、
イギリスでは一昔前の日本の正月よりホリデーすぎてどこにも行けない。
大半の商店はイブから休み、スーパーなんかもイブの午後からとか休んだりする
クリスマスには鉄道、地下鉄も動かなくて、マジ働いてるのはテレビ局かホテルマンだけかと思うくらい。
移民系の商店とかは一応開けるのかな？見てないからわからん。
で、26日もボクシングデーってクリスマスの延長だから街が平常に戻るのは27日から。
ちなみに年末年始は勿論地下鉄が運休なんかしない。

136 ：彼氏いない歴774年：2011/10/26(水) 13:25:56.35 ID:kxRN9174

>>132
距離の長さよりも、乗り降りの回数が重要だと思う。
乗り換えが多いんなら、持ちやすいのがいいんじゃないかな。
まあ女性が一人でヒイコラ言ってれば誰かが手伝ってくれるからどうにかなるよｗ

あと、石畳の街はスーツケースを転がしにくいから注意が必要。

137 ：彼氏いない歴774年：2011/10/26(水) 15:08:22.37 ID:J41gzrYX

>136
ですよね、乗り換えは二回は最低ありますね。
どんくらいのトランクでいきました？
思いっきりサムソナイトでいくつもりで。二週間はあるんで。

138 ：彼氏いない歴774年：2011/10/26(水) 17:38:12.49 ID:mcC9t/qu

90Lくらいの大型ハードケース転がしながらヨーロッパ一人旅って結構大変だよ。。
無理じゃないけど、はたからみてうわー重そうって痛々しくなる。

70Lくらいのソフトケースのほうが見た目がスマート。

139 ：彼氏いない歴774年：2011/10/26(水) 18:17:03.51 ID:OUZU3taX

20キロ位のスーツケースなら、えいや！で持ち上げて階段昇り下りしたよ。
乗り換え9分しかなかったけど、5分余ったw
でも大きな駅なら、探せば必ずどこかに荷物持った旅行客用にスロープやエレベータあるよ。
寝台車乗った時は、ホームとかなり段差があって、係の人が乗客のスーツケース持ち上げてくれてた。
1等だったからかな。
降りる時は終点だったけど誰もいなかったから、自分で降ろした。
車輪の大きな荷物カートにスーツケース載せると、石畳でも引っ張って走れるよ。
ただ荷物カートは機内では手荷物になる。
スーツケースと一緒に預けると壊れるからダメだって言われた。

140 ：彼氏いない歴774年：2011/10/26(水) 19:10:58.03 ID:qSLP1WX/

スーツケースは石畳に車輪が引っかかって最悪の場合壊れる
私は背負えてキャリーもついているちょっとかっちり目のバックパック使ってる
スーツケースだとドミで浮くしバックパックだと古城ホテルで浮くから、その中間で丁度良いよ

141 ：彼氏いない歴774年：2011/10/26(水) 23:16:23.16 ID:0/3cHbZJ

ハードケースは日本人ですって書いて歩いてる気がして避けてる。
ソフトのほうがまだ飛行機とかでも壊れにくい気がするし。
周遊の予定で一都市目の空港で荷物出てきたら既に壊れてるときのやるせなさは異常。

142 ：彼氏いない歴774年：2011/10/26(水) 23:40:44.73 ID:uofBLjWG

スーツケースて壊れる？
国内線でも国際線でも壊れてた事無いから
都市伝説かと思ってた

143 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 00:03:49.68 ID:AUXnSgoG

安いやつは、すぐ壊れるって聞いた

144 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 00:36:26.47 ID:zNBXefmK

ヨーロッパ周遊で個人なら、3wayのスーツケース良いよ。
基本はキャリータイプでトランク持ちもできて、いざとなったら背負うことも出来るやつ。
雨の時とか石畳の坂道とか、背負えるのは便利。

145 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 00:53:31.85 ID:FzW20dmG

豚切りでゴメンけど今台湾を一人旅中。
ヤバい、日本より居心地が良すぎるかも。
中国語覚えて台湾に帰化したいぐらい。

146 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 01:04:37.26 ID:YoyduLhN

>>145
台湾未体験だから行ってみたいー。
そんな素敵すぎるんだ！
宿泊はホテル？バックパック？
すでに満喫してるみたいで、読んでるこっちも楽しい！存分に楽しんできてね！

147 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 01:23:33.46 ID:fdVSkL/4

みなさんありがとうございます。
バカでかいスーツケースはやめようかなぁとおもってます。
ですがショッピングやらお土産やら大量にかいたくてww
トランクあったら便利かなぁと。
しかも真冬のヨーロッパなんで洋服も多いのかなあと

148 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 01:29:18.65 ID:j5jNHaGb

真冬なんてむしろ毎日同じ服着てて荷物が少ない。
一人旅って服装チェックする同行者いないし、
そういうもんだと割り切ってる

149 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 01:32:30.83 ID:J5he8xU+

>>142
アメリカからの帰国時に関空についてみたら、
出てきたスーツケースの車輪の一つが壊れていた（根元からボコっと外れて無くなっていた）
たぶん米国内の乗り継ぎ後のあたりでぶん投げられたのではないかと思ってる。

加入していた保険で修理しようとして、航空会社に破損の証明書を求めたら、
今後一切の損害賠償を（航空会社に対して）請求しないという誓約書に
サインすることが条件だったのを今でも覚えてる。

大型で重くてバランスとれない３輪のケースを引きずって帰るだけでも一苦労でした。

150 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 01:34:51.55 ID:j78hr0Rw

>今後一切の損害賠償を（航空会社に対して）請求しないという誓約書に
>サインすることが条件だったのを今でも覚えてる。

スーツケースごときでそれを呑んだならとんでもない条件じゃないか？

151 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 01:41:17.62 ID:fdVSkL/4

洋服は少ないとして…ちょっと新しいトランクかキャリーをさがしにいきます
品揃えはどこがいいかな

152 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 16:36:57.01 ID:jHKBOfjv

ヨーロッパならお土産増えた時点でキャリー買っても良いんじゃない？

153 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 18:34:14.43 ID:wpk2ee3m

お土産を入れるためのキャリーを現地で購入……叶姉妹か！

154 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 18:49:50.34 ID:QVMPecqO

思いがけず荷物が増えたとか、偶然ほしいキャリーに出会った時なら現地で買うのもいいけど、
慣れない街で、少ない時間、その場の限られた選択肢の中から間に合わせに選ぶくらいなら、
日本で用途に合うものをじっくり考えて選んで買った方がいと思うよー。

155 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 19:00:39.34 ID:+UoGyJ6f

>>145
おぉ！私も明後日から台湾だよｗｗ
いつまで滞在ですか？

それと、コンセントって変圧器なしでも大丈夫だった？

156 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 19:15:21.66 ID:j78hr0Rw

台湾は１１０ｖ、ヴォルテージトランスポーターがいるかどうかはモノによる
しょぼい携帯のＡＣアダプタとかは１００Ｖにしか対応してないのもあるし
使う予定のある物が対応してるかみとけばＯＫ
たいていの家電は１００Ｖ－２００Ｖまで対応してるけど
１００Ｖ限定のがあったら必要

157 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 19:31:56.48 ID:hnQfHH6F

>>149
自分はハードの角が凹んでたんだけど、地上係員に言ったら
航空会社の指定業者で無償修理だったよ。
今引き取ってもいいし、送料無償で自宅引取りでもいい、って言われたけど、
旅行帰りのスーツケースを空港で渡せる人がいるのかよ！って思った記憶。

二重請求の防止の為の誓約書なんじゃないかな。

158 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 19:35:16.17 ID:j78hr0Rw

二重請求にしても”今後”だぜ・・・？

159 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 19:53:50.86 ID:hnQfHH6F

>>158
今回の件で今後うちにも請求するのはやめてね、って意味じゃないの？
保険会社に請求するんだから当たり前だと思うんだけど。

まさか他の事案でもって言う意味なの？それなら怖い。

160 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 20:36:26.97 ID:UNd2ukht

高いトランクは壊れないの？貧乏人だから知らなかったよ
高校生のとき壊れたスーツケースの替わりにタイで購入して、
数年後にそれが壊れてトルコで購入、それが最近成田で壊れた＼(^o^)／(帰国時)
どーせ壊れるから高いの買ってもしょーがないとか思ってたけど今度はちょっと奮発しようかな？

161 ：149：2011/10/27(木) 21:03:57.98 ID:J5he8xU+

言葉が足りなかったみたいで申し訳ない。
まさしく>>159さんのいうとおり本件事案に限ってのことです。

162 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 21:11:36.01 ID:AUXnSgoG

>>131
まだ見てるかな…
電車のチケットは、全て日本で手配して行きましたか？

163 ：彼氏いない歴774年：2011/10/27(木) 23:45:07.74 ID:FzW20dmG

>>146
喪でぼっちの自分にもみんな優しくしてくれて感動中。
中国語話せないけど言葉の壁は感じないぐらい
日本語と英語と筆談とボディランゲージでなんとかなるし
コミュ障な自分に親身にコミュニケーション図ってくれるから日本より過ごしやすい。

>>155

164 ：彼氏いない歴774年：2011/10/28(金) 00:09:54.10 ID:Z1Jjc1Xm

>>155
私は明日帰るけど、明後日ならゲイのパレードが見れるらしいよw
あともしまだスケジュール決まって無かったら変身写真オススメ。
喪女だろうと美女に仕立て上げて奇跡の一枚撮ってもらえるよ。
日本じゃデパートのコスメコーナーすら怖くて近寄れない自分だけど
ちょっとメイク魂に火をつけて貰えたかもw

165 ：彼氏いない歴774年：2011/10/28(金) 00:29:37.90 ID:Z1Jjc1Xm

あ、ちなみに泊まったのは規模の小さめのビジネスホテルです。
大きなホテルはツアーやファミリーが多くて気後れするので。
けど台湾は朝市や夜市があって食べ物に困らないから、次は素泊まりのゲストハウスとかにしようと思う。

166 ：彼氏いない歴774年：2011/10/28(金) 05:26:59.72 ID:Zyx0G6Nn

>>157
無償修理とは羨ましい
15年以上前の話なので記憶が曖昧なんだけど
私もハードケースの角が凹んでたので航空会社に言って
保険を使うことは使えたんだけど、修理の見積もりが4万円近くなり
免責か何かで修理代は半額自己負担だった覚えがある
無償で済むと思っていただけに
2万円近く出す羽目になったのは痛かった…

初めての海外で、新品のスーツケースを買ったらこの有様だし
修理代も新品が買えそうなくらいの値段だったのにも驚いた
しかも修理されて戻ってきたケースを開けてみると
凹んでいた部分の内側の布が皺くちゃ状態で
触ると接着剤か何かでガビガビだったのはショックだったなー

>>160
ハンドルやキャリーが壊れるのと凹むのとでは違うかもしれないけど
私みたいに初めて使ったのに上記のような目に遭うこともあるよ
壊れはしなくても凹む時は凹むよ。高くてもねｗ

ちなみにサムソナイトのスーツケースだった
ただ、今だったらコスモライトとかもあるし
ああいうのなら凹んでも修理の心配はないかもね

167 ：彼氏いない歴774年：2011/10/28(金) 08:26:17.46 ID:vThkVyTC

高かろうが安かろうが新品だろうがお古だろうが
壊れる時は壊れるし平気な時は平気
雨ざらしの中ぶん投げられてるんだから壊れない方が不思議なくらい
ファーストクラスのタグ付いてても同じ扱い
だかだか荷物入れに傷ついただの何だのと小煩すぎだよ日本人
壊れたら次買い換えられて嬉しいなくらいに思えるケースを使った方が気持ちが楽
>>166
見積もりが大幅に違ったり修理内容に納得いかないからちゃんと指摘しないと

168 ：彼氏いない歴774年：2011/10/28(金) 17:04:25.29 ID:rFtEKV5G

今度、ツアーだけどアメリカ行ってくる
元々は単独旅行で計画していたけど
ダメ元で申し込んでみた満席のツアーで席が取れちゃったよ…

丸々ツアーで何も考えずに楽しめるのは良いけど
どうせ一人だし、やっぱり初海外でも個人旅行が良かったのかな…と少し後悔

169 ：157：2011/10/28(金) 23:42:34.45 ID:S28ZipO8

>>166
自分もサムソナイトだったけど、10年くらい使用したものだったｗ
たまたま近くに地上係員がいたから一応言っとくかー程度の気持ちだったけど
（2角凹んでて憤りよりも笑える状態で誰かに見せたかったｗ）
さすがの国内キャリアはすぐにこちらで修理します、って対応だった。
修理代が資産価値より高かったら原価の支払いの可能性もあるよって言われたけど
結局直って返ってきた。違和感もなく綺麗に直ってたよ。

170 ：彼氏いない歴774年：2011/10/29(土) 18:49:04.67 ID:KUxDk/Fv

>>168
とりあえずツアーとれてよかったのでは！
なんも考えず回れるけど、自由じゃないのが悩みどころだよね。
でも初ならツアーのが安心だし、楽だしいいんじゃない？
私も個人とツアーで悩んでるところ。是非旅行後の感想をお聞かせ願いたい。

171 ：彼氏いない歴774年：2011/10/29(土) 19:36:47.47 ID:9p3XHbEG

>>168
わたしも何だかんだツアーは楽で良いと思う。1人部屋でやたら高くならなければ、ざっくり見てあとは自由～みたいなのなら良さそう。レポ楽しみにしています。

172 ：彼氏いない歴774年：2011/10/30(日) 01:27:00.96 ID:K8PdMVrq

>>168
初めてならなおさらツアーで慣れるといいんじゃない？
どんなツアーか（添乗員付きがっつりガイドか自由時間多目か）にもよるけど。
会社の先輩が9月の台風の日に成田着予定だったけど名古屋着に変更してくれたらしい。
強い旅行会社（J○Bとか近○ーとか）だと名古屋、それ以外だと大阪とか札幌
個人だと足止め食らってその日には帰れない人もいたそうな。

173 ：168：2011/10/30(日) 13:27:13.22 ID:GnMkVCpS

>>170-172
ツアーでも充分ですよね！ありがとうございます
自分で決めたくせにウジウジ悩んでしまったｗ
個人旅行だと見たい現地ツアーだけ選んで
あとは街をうろつく予定だったから、やっぱり安くて自由なのが捨てがたくて…

国立公園、特にグランドサークルをがっつり回る旅なので
添乗員さんにしがみついてｗしっかり勉強してきます。

174 ：彼氏いない歴774年：2011/10/31(月) 02:11:42.84 ID:L1Mf4X+Q

>>141
ハードケースは日本人て嘘だぁー
バッパーでない旅行者の欧米の方々、ゴロゴロハードケースひいてるの空港で見るよ
何故かデカ過ぎだろ！って突っ込みたくなるくらい超デカイハードケース

175 ：彼氏いない歴774年：2011/10/31(月) 06:23:19.39 ID:l/pO0aeQ

欧米人でもバカンスタイプの旅行なら、ハードケースだしばかでかいよ。

電車とか使ったちょこまか移動の旅でハードケース転がしてるのは、
やっぱ日本人率高いと思う。

176 ：彼氏いない歴774年：2011/10/31(月) 08:03:38.26 ID:AJmkdfaA

確かに
日本人以外はよくそれ持ってあるけるなって感じのバックパッカーが多い気がする

177 ：彼氏いない歴774年：2011/10/31(月) 13:11:48.00 ID:HGh+STJw

大きなスーツケースの人は移動にタクシー使ってるんだと思う。
空港間のエアポートバスとか長距離列車ならまだしも、路線バスや地下鉄とかに乗ってくると浮くね。
バックパッカーが大きなリュック担いで乗って来ると仕方ない思うけど、
スーツケースだと、どんなお洒落な人でもケチ臭いというか貧乏臭い感じがする。
あるいは別の物運んでるかw

178 ：彼氏いない歴774年：2011/10/31(月) 13:12:08.29 ID:K5FJIue2

今海外ほんと安いんだね
ツアーで数年前より５万くらい安い
国内旅行いこうと思ってたけど海外も変わらないや
初海外で一人は無謀？ツアーならいいかな

179 ：彼氏いない歴774年：2011/10/31(月) 16:17:00.83 ID:ZK/MOznO

ちょっと上のレスも読めないの

180 ：彼氏いない歴774年：2011/10/31(月) 16:30:41.17 ID:IYDyPvDS

>>178
海外ではデモ、スト、天候不良で空港や街が機能停止状態に陥ることが時々あって
例えば先週末はカンタス航空が全面ストで全便運航停止になってたんだけど
ツアーなら会社にお任せでOK
個人客は自分で振替交渉しないといつまでも飛行機に乗れない状態
こんな時は日本語対応の電話も何十分待ちで繋がらないし
英語対応に電話しても「ストは労働者の権利、何が悪い」的対応w
さらに喧嘩腰に交渉して予約を勝ち取るべきだけど、初めての人には大変すぎる

まずは空港現地係員対応ツアーを利用して流れを知って
慣れたら個人旅解禁がいいと思う
ツアー料金についてはサーチャージと税金と一人部屋追加料金を足してみよう

181 ：彼氏いない歴774年：2011/10/31(月) 16:58:52.97 ID:JZvaOX7I

>>180の優しさに全俺が泣いた

182 ：彼氏いない歴774年：2011/10/31(月) 22:14:38.92 ID:l/pO0aeQ

添乗員無し個人ツアーいいよね。
トラブル時に電話やカウンターで相談できて心強い。
あと主要空港だと日本人係員が常駐してることが多いから、
遅延とか欠航とかロスバケとかの時に頼りになる。

183 ：彼氏いない歴774年：2011/10/31(月) 22:24:15.08 ID:dg80NkLb

英語ができる人って羨ましい。

184 ：彼氏いない歴774年：2011/11/01(火) 01:49:33.92 ID:jZT0jA9I

英語が苦手な山田君はmyを使って文を書けという問いに対しこう解答した
Mypenisbig.
数日後、答案が帰ってきた
山田君のこの文章の隣には赤ペンで
1.単語間は一文字分のスペースをあけること
2.be動詞がありません
と美人の英語教師らしく綺麗な文字で書いてあった
しかし山田君は
isってbe動詞じゃないの？と言っていた

185 ：彼氏いない歴774年：2011/11/01(火) 02:05:17.68 ID:b02XYRIT

なんでこのスレにそんなコピペ貼るの？

186 ：彼氏いない歴774年：2011/11/01(火) 07:14:04.41 ID:4bksRV+G

韓国で日本の女子大生一人旅、9月から行方不明みたい。

187 ：彼氏いない歴774年：2011/11/01(火) 17:48:47.94 ID:9R2ZOdNm

旅行中に親しくなった韓国人男性がホテルに出入りしてたみたいだね…
まぁ喪女はそこらへんのリスクだけは低いよねw

188 ：彼氏いない歴774年：2011/11/01(火) 17:54:44.80 ID:jAaPK3Of

明日からアイスランドいってくる！初一人海外w

189 ：彼氏いない歴774年：2011/11/01(火) 18:22:27.36 ID:DnIbJLmE

いちごさん乙

190 ：彼氏いない歴774年：2011/11/01(火) 18:43:41.40 ID:jAaPK3Of

おっす！おつっす！

191 ：彼氏いない歴774年：2011/11/01(火) 19:20:44.16 ID:/+2j3t54

喪でも韓国はヤバいっぽい。
お婆さんだろうと強姦屍姦されるし、以前もおばちゃんが行方不明になってる。

欧米でも、日本で喪女な容姿なのに外国人から見たらストライクゾーンなこともあるし
喪は声かけられ耐性低いから危ないよ。

192 ：彼氏いない歴774年：2011/11/01(火) 20:24:04.59 ID:hP82EhxZ

>>187
記事見た
自業自得としか思えなかった

193 ：彼氏いない歴774年：2011/11/01(火) 21:05:20.91 ID:b02XYRIT

声かけられ耐性w　確かによっぽど怪しくなければ男から声かけられれば
日本じゃめっきりなのに海外では私も案外…！？なんて思い上がって
ホイホイ付いて行っちゃいますわな、気をつけよう
被害女性には無事でいてほしいです

194 ：彼氏いない歴774年：2011/11/01(火) 23:06:45.13 ID:wKgWVZBJ

日本で男に全く相手にされないのに
海外でやたら親しげに絡まれたらまず怪しむｗ
ガードが固いつもりじゃないんだが、いいんだか悪いんだか…

195 ：彼氏いない歴774年：2011/11/01(火) 23:17:07.31 ID:IEp6eQZ5

非モテだった学生時代に何故か留学生からだけ異様にモテたことに始まり
完璧なる喪である今でもドイツ以北のヨーロッパ人には比較的気に入られ率が高い。
美意識の違いもあるからどこかには自分が美に合致する国もあるかもだし
一概に怪しまなくてもとは思う。まあいきなり親しげは怪しいだろうけど。

196 ：彼氏いない歴774年：2011/11/02(水) 00:52:46.54 ID:5Ywwi79v

どんなに海外でモテたって、おうちへ帰れば喪だもん。
喪をわきまえる生活が身についてしまってるから、醒めるつーか、その気になれない。

197 ：彼氏いない歴774年：2011/11/02(水) 00:59:22.16 ID:Bu2yT4Vz

ヨーロッパ1カ月くらい行きたいけどお金ない
ドミなら工面できそうだけどコミュ嫌いだから無理w
けどツアーは割高感が…のループ

198 ：彼氏いない歴774年：2011/11/02(水) 01:03:10.95 ID:QFIbxrzk

長期海外旅行中に現地で知り合った日本人の男とずっと一緒に行動
所詮自分なんて非日常な世界限定の男にとって便利な女ですよって
冷めて割り切りつつも現実逃避で薔薇色な陶酔感の覚めやらぬ日々
覚悟は決めてたのに日本に帰ってからも付き合い続けることに……
ずっとひねてた自分が恥ずかしいやら男らしさを何倍も見直すやら
そんな（元）喪もいるんだよ

199 ：彼氏いない歴774年：2011/11/02(水) 01:07:59.53 ID:PeR5YjJ8

>>197
私もヨーロッパ一ヶ月くらい行ってみたいなぁ
行きたい国と場所が多すぎ
金も無いし時間もないから行けてない…旅行いきてー

200 ：彼氏いない歴774年：2011/11/02(水) 01:27:06.87 ID:tUSNf1in

>>197
自分も他人とコミュニケーションとるのすごく苦手だけど気にせずドミ使うよ
目があったら「ハイ」とかだけ言っといたらあとはムリに話さなくても平気
行ける時間があるうちに行っといたほうがいいよ～

201 ：彼氏いない歴774年：2011/11/02(水) 01:34:19.97 ID:2iLwuI5W

>>196
男を全部オスとして見なくてもいいんだよｗ

>>197
なんでツアーとドミの2択ｗ
国によっても金額様々だし間にまだいろいろ安宿あるじゃん。

といいつつ自分も欧州資金を貯めてたはずなのに飛びたい気持がつのりすぎて
ついうっかり近隣に使ってしまったりしてなかなか遠方に行けてないｗ

202 ：彼氏いない歴774年：2011/11/02(水) 01:38:34.20 ID:GxifgX5b

>>198
気持ち悪い

203 ：彼氏いない歴774年：2011/11/02(水) 04:46:16.81 ID:2Ks81Ll+

スルーで

204 ：彼氏いない歴774年：2011/11/02(水) 08:30:02.97 ID:d6qAotuc

>>195
私と真逆の人がいたw
ゲルマン以北からは見向きもされません

205 ：彼氏いない歴774年：2011/11/02(水) 20:25:49.27 ID:Fdn0HpRu

本屋行ったら、いつの間にか、
流水りんこの『インドな日々』４巻と、
じゃんぽ～る西の『パリ愛してるぜ～』が出てた。

『インド～』は３で終わりだと思ってたから、また読めて嬉しい。
相変わらず内容ぎっしりで読みでがあった。５巻も出て欲しい。

『パリ～』は前作も面白かったけど、前作より内容がぎっしり詰まってる印象。
相変わらず全然お洒落でないwし、粗食だったんだなw思うけど、この人の描く街並みが好きだ。

帯にあった、かわかみじゅんこさんの『パリパリ伝説』も読みたい。

206 ：彼氏いない歴774年：2011/11/03(木) 08:08:29.80 ID:99etrIwm

>>188
アイスランドめっちゃうらやましい！！
帰ってきたらぜひ話をきかせてください。
気をつけていってらっしゃい！

207 ：彼氏いない歴774年：2011/11/03(木) 09:13:54.78 ID:PhSRAwf4

アイスランドって喪女が似合いそう、何となくw
温泉巡りしてみたいなぁ…

208 ：彼氏いない歴774年：2011/11/03(木) 13:53:07.83 ID:GfrBLwSc

>>206
今ブルーラグーン近くのホテルにいるよ！

昨日夜着いたから暗くて何も見えないけど荒涼としてて何もないっぽいｗ明日、てか今日ブルーラグーンいてくるね♪

209 ：彼氏いない歴774年：2011/11/03(木) 17:54:06.23 ID:FMN0qKe3

XMASあたりにまさかの有給ゲット！
南国・近場・マッサージと食い倒れ！
バンコク行きたいけどさすがに今はまずいよね
月並みだけど香港か台湾がベストかなー
みなさん他にどこかお勧めありますか？
喪女一人でも聖夜に浮きすぎないとこ・・・

210 ：彼氏いない歴774年：2011/11/03(木) 19:18:21.30 ID:Kyes20te

>>209
香港は、その時期はとてもイルミネーションが綺麗です。
ただ中華圏は食事が大皿なので、一人だとあまり種類を食べられないです。
そう思うと、同じ中華圏でも屋台が充実の台湾がいいかも？
屋台なら一人でも大丈夫です。

211 ：彼氏いない歴774年：2011/11/03(木) 19:57:40.91 ID:WdYJUZ+Y

>>209
台湾は日本と一緒でクリスマスはカポーの日みたいなノリだよ。
台湾のカポーは結構な破壊力で街でイチャイチャチュッチュしてる。
一人でマッサージ屋に行くとなんでクリスマスに一人なのかを聞かれたりする（実話）。

マッサ屋もただの疑問をぶつけているだけでpgrしてるわけじゃないし
他人に興味ないのが台湾人のいいところだから
寂しさは増すかもしれないけど浮くことはないと思うよ。

212 ：彼氏いない歴774年：2011/11/03(木) 20:16:29.03 ID:lSG5lmo/

クリスマスと縁のないイスラム圏にいってはどうだろうか

213 ：彼氏いない歴774年：2011/11/04(金) 00:34:12.55 ID:sUbS+/RI

>>209
ベトナムは？
ごはん超おいしいし、キリスト教じゃないからクリスマスも控えめでは？
あと月並みだけどバリ島。
コテージのテラスからライステラス眺めながらフルーツジュースってプチリゾート気分。

214 ：209：2011/11/04(金) 01:13:10.74 ID:NlCMZTNy

みんなレスありがとう！
4泊が限度なのでベトナム、台湾、マレーシアあたり探してみます
バリは去年行って結構物価高いので今回は諦めモード
冬休みプライスでチケット高そうなので滞在費はなるべく安くあげたいです・・・

215 ：彼氏いない歴774年：2011/11/04(金) 01:26:49.50 ID:o/FWNgUN

3連休＋半休でロンドンに行こうかと思ったけど25日に移動したくないから無理だな。
まあ10月にヨーロッパ行ったばっかだけど。
ああWEでミュージカル見たい…

216 ：彼氏いない歴774年：2011/11/04(金) 03:09:33.19 ID:sUbS+/RI

ベトナムなら家族経営のミニホテルみたいので宿泊費安くあげられるよ～ﾉｼ

217 ：彼氏いない歴774年：2011/11/04(金) 03:22:40.32 ID:hekcGU3f

べ、べとなむの飯がうまいだと…？

218 ：彼氏いない歴774年：2011/11/04(金) 03:47:50.52 ID:sUbS+/RI

好みによる？
生春巻きとか麺類とかあっさり日本人向けの味付けじゃない？
こってりなら台湾だろうけど。
マレーシアはインド・中華・マレーといろいろ楽しめるね。

219 ：彼氏いない歴774年：2011/11/04(金) 04:27:56.08 ID:cA2ob/2C

クリスマス旅行、イイね！
私も行こうかな。仕事休めそうにないけど。。でも日本で喪女クリスマスきついな確かに。
今から手を打つべきだね。

こないだシンガポールとベトナムに一人で行ってきたよ。何で一人なのかって死ぬほど聞かれた＼(^o^)／
東南アジアの一人はイイ。
ベトナムは物価が安いのがイイ
ただ、英語しゃべれなかったり気が弱かったりすると騙されそうになるw

学生時代に北京から列車に乗って内モンゴル自治区に行ったことがあるんだけど、クリスマスにまた行こうかな。

220 ：206：2011/11/04(金) 06:53:48.71 ID:E6nE66Z+

>>207
喪女が似合いそうワロタｗでもなんかわかるｗｗ

>>208
いいねいいね～
死ぬまでに一度はブルーラグーンいってみたい！
楽しんできてください！

221 ：彼氏いない歴774年：2011/11/04(金) 07:48:04.66 ID:Wg0ggdoH

インドにふらっと行った時、野良犬と野良牛があまりにも多くてビックリした
道が渋滞してるな～と思ったらその原因が野良牛のとぼとぼ歩きだったり
あやつらのジャイアニズムっぷりに見慣れないこともあって癒された

街中に出掛けると客引きが日本人と見るや否や猛烈な勢いで日本語を発してくる
あはは～はろ～？と適当にかわしてみたものの黒髭強面親父の「ちょと待て！」は迫力があった
まあ適当に微笑みながら逃げればいいんだけど現地でツアーを組むのは絶対におすすめできない
向こうの交通手段で5000円以内に収まるものを10万ぐらいで組まされるｗｗ
声掛けにつられて事務所に入ったりするとオフィスチャージ取ったりするからね
少しぐらいというよりかなり強気で対応しないとストーキングされることもあるｗ
あと御手洗いは……アクティブだった

なんだかんだ言っても面白かったけどね

222 ：彼氏いない歴774年：2011/11/04(金) 07:58:00.32 ID:uQQ6H/7P

アクティブなトイレってブタが便器から顔出してたりするの？
ジョジョで読んで以来インドだけには行くことはないな…と思ったけど
お土産話するのには事欠かなさそうだなぁｗ
ここで無事に楽しめた報告聞くのも好きだけど、たまに出てくる失敗談とか笑い話も好きだわｗ

223 ：彼氏いない歴774年：2011/11/04(金) 12:15:31.42 ID:1OL/U1je

ちゃお、誰かパリで良いユース知ってる方いますか？以前スーツケースの件で相談したものです

224 ：彼氏いない歴774年：2011/11/04(金) 13:59:30.99 ID:BJoIE90n

>>214
バリ島の物価が高い？
イヤイヤイヤイヤ、レストランでなくワルン、スーパーでなく市場なら安いよ。
>>223
ググってみなよ、口コミとかさ。
ある程度絞って聞くとかさ。
パリで何したいの？

225 ：彼氏いない歴774年：2011/11/04(金) 14:42:08.21 ID:Wg0ggdoH

>>222
安めのホテルに宿泊したらゴキブリも逃げ出すような衛生状態だったぜ……ｗ
仕方なく近場のトイレで綺麗目だと思われる所を探したのは良いものの
バケツの水をパッパッ、手でサッとアナルケアをする紙がないタイプの御手洗いだった
インドの食事って素手で食べるものばかりだから、まあ確かに不浄かもね～と思ったｗｗ

226 ：彼氏いない歴774年：2011/11/04(金) 18:52:04.78 ID:5+y/XeJq

>>217
ベトナムのご飯美味しかったよ

227 ：彼氏いない歴774年：2011/11/04(金) 22:07:20.21 ID:JinbwSQf

むしろ食べ物しかベトナムの良い思い出無いわ…

228 ：彼氏いない歴774年：2011/11/04(金) 22:40:25.25 ID:FzfHWWW7

倉石和彦
海外ロングステイ資格認定員　
認定№1110
東京在住
主要案内先　ヨーロッパ各国　アメリカ　アジア全般
ロングステイ財団所属

↑このロングステイ財団ってなに？

229 ：彼氏いない歴774年：2011/11/04(金) 22:47:06.71 ID:FQUHvxQ9

>>214
バリは物価安いよ
たぶんボラれたか観光客向けのレストランで食事でもしたのかな？
バリで欧米人観光客で繁盛している店で食事したら、日本のアジアンレストランと同じくらいの金額で驚いた覚えがある
バリは観光客からボロうとしている輩も多いから不快になるかも

4日くらいだったらホーチミンがちょうどいいかも
ご飯もおいしいしエステも安い
ただ観光するところはないので、もう行くことはないだろうけど

230 ：彼氏いない歴774年：2011/11/04(金) 23:00:28.61 ID:cLv6mFHt

すみません
どなたかフィリピン・フィジー・マレーシアに行ったことのある方いますか？
初めての海外旅行ではこの三国のうちのどれかに行きたいと思っています。
旅の感想など聞かせていただけるとうれしいです。

231 ：彼氏いない歴774年：2011/11/04(金) 23:52:13.41 ID:HKa2wHt9

>>230
フィリピンとマレーシア、首都だけ行ったけど
フィジーと並べてるってことはビーチエリアだよね？

232 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 01:05:20.51 ID:1xJgZhTG

フィリピンってマニラがまず鬼門。何あの雰囲気？女一人で行ける場所じゃないなあ。ビーチだってたいしたことなかったし。
マレーシアもクアラルンプールはゴチャゴチャしすぎててちょっと。ペナンなんてとてもじゃないけどビーチなんて呼べない。

233 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 02:01:40.22 ID:RumOM44Q

>>225
ご飯を食べるのは右手
トイレでケツふくのは左手と決まってる

234 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 02:08:04.62 ID:vk6YwXLp

カレーくってりゃいっしょだろ

235 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 02:09:44.14 ID:RumOM44Q

うんこ食べながらカレーの話はやめなさい

236 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 10:45:32.35 ID:2LZJU6q6

遅くなってすみません

>>231さん
ビーチも行ってみたいと思いますが、他の場所にも興味があるので
教えてくださるとうれしいです
この三つに絞ったのも深い理由はなく、大学で仲良くなった留学生の出身国なので
他の国よりも親しみがもてたというのと比較的旅費が安く済みそうだったからです

>>232さん
回答ありがとうございます
あまり良い思い出はないみたいですね・・・
女一人で行っても大丈夫そうな国でお勧めとかありますか？
安くできるだけ長く滞在できるような場所を希望しています

237 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 12:30:34.76 ID:ZeM/h+Bg

>>236
安全面なら国というより地域を考えた方が良いと思うよ
観光大国なら安全だよね～と思いきや郊外の治安がかなり劣悪だったりするからさ
安宿となれば都市部から多少離れてしまうからその点気を付けて探しなはれ

それと多少「圏」を絞った方が答える側も考えやすいよ～
答える側に地球儀回してねってのはちょっとダメだぜ？

238 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 12:40:00.03 ID:DGqkJljB

>>236
231だけど、独断と偏見に満ちた感想を書いてみる

フィリピン・マニラ
笑顔0のタイ
空気が超汚い、街が汚い、飯がマズイ、
人にあげられる値段・サイズ・マニラらしい土産物がない
少年達が粗暴な物乞いをする
メータータクシーすら信用度50%、それ以外は推して知るべし
やむなくシクロに乗る時は最初にP10だけ握り締めて乗ること
おそらく232さんと似た苦労をしてますw

マレーシア・クアラルンプール
笑顔半分のタイ
街はそこそこ綺麗だけど見所が少ない
アジアなのにムスリムの雰囲気がチラチラ見えるのは少し新鮮
08年当時はメータータクシーがあまりなく
外国人はキリの良い高い値段でしか乗せたくないような商売っ気のなさ
正直ではあるからマニラよりマシ

そこそこいいホテルに泊って尚この感想だからねw
でも日本留学するような良家出身の友達が案内してくれるとしたら
全く違った感想を抱くと思うよ

239 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 13:19:58.73 ID:/gVl75pt

>>236
私なら断然フィジー、次点でマレーシアのどこか島。
気の迷いでフィリピン。
フィリピンは皆さん言ってるけど本当にご飯がおいしくないです。
今はどうかわからないけど、空港に銃持ってる係員(政府の人間？)がいて治安の悪さが滲み出てた。
マレーシアはクアラルンプールはよくある都会で私には合わなかった。
島なら海は綺麗です。
フィジーは何もかもがオススメ！
海は文句なし、スタッフはゲストに楽しんでもらおうっていう心意気。
本島じゃなくて離島が本当にいいです。
ビーチリゾートは治安もだけど、雨季乾季も大事かなぁと思います。

240 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 13:37:23.83 ID:vk6YwXLp

参考画像
http://4.bp.blogspot.com/_viE2wZJS1CI/S7uH9GHiqlI/AAAAAAAAAMA/PikX6Cnb6jc/s1600/P1130165.JPG
（フィリピンの一般的料理）

241 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 13:40:41.20 ID:vk6YwXLp

左下
肉を甘辛く煮た料理です。
肉は鶏肉、豚肉の両方、または一方を使用し、醤油、酢、ニンニク、胡椒などで漬け込みます。肉を取り出して焼いたあと漬け汁に戻し、柔らかくなるまで煮込みます。

右下
揚げた魚にケチャップの入った甘酢あんをかけた料理です。

右上
魚介類または肉を具とした酸味のきいたスープです。酸味のもとはタマリンド。
シニガンや後述のカレカレ、ティノーラなどのスープ料理、汁気の多い料理は、ご飯に混ぜて食べるのがフィリピン流。まずは汁をすくってご飯にかけ、そこに具をとってよく混ぜてから食べます。

242 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 13:49:48.70 ID:vk6YwXLp

左上
ごはんですよ

243 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 14:59:11.06 ID:iXwRcjKu

マニラ空港のヤバさは有名。
出典は忘れたが、最悪な空港ランキング上位だった気がする。

244 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 16:27:10.36 ID:DGqkJljB

>>243
ターミナル1だね
改修してないなら今も出発ロビーに人が溢れ、出発ターミナルのイス＜＜客だろう
空港から客乗せて出てきたタクシー目掛けて特攻する物乞いすご過ぎ
>>239
町中に銃持ってる人がいる風景はアジアではマニラくらいだよね
それにLRTやショッピングセンターの入口のセキュリティチェックも面倒だし
あれだけ密接して並ばさせられるとスリの心配もしないといけない

245 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 16:53:27.22 ID:NTzkgcTX

このスレにも以前書いた事あるけど、マニラの空港は空港の係員がユスリや
チップ強要するから正直信用ならんよ
職場の同僚が出張して土産でフィリピンのビールを持ち帰ったら、免税範囲なのに
言いがかりつけて有り金巻き上げられて帰ってきたよ

フィリピン駐在暦数年の上司曰く、荷物のX線検査で酒やタバコを入れてるのが分かると
チャンスとばかりに言いがかりつけてくるらしい
上司も引き止められた事があったけど、タガログ語で「文句あるんかい！」と返したらｗ
まさかのタガログ語で返事が返って来た事に怯んで「文句はない…けど、気持ちが欲しい」
とチップねだって来たらしい　「知るかボケ！」でスルーしたらしいけどｗ

今は高速ができて少しはマシになったらしいけど、山賊が出る(!)から夕刻以降には
たとえ車でも郊外への移動禁止がうちの会社では徹底されてた
フィリピン土産と言うと干しマンゴーのイメージしかないわｗ

246 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 17:01:31.42 ID:DGqkJljB

>>245
干しマンゴーは最近どこのスーパーや100均でも置いてるからねぇ
上司カッコいいw

247 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 17:12:58.85 ID:K2hO93c+

>>245
気持ちｗｗｗ
誠意を見せてくれwみたいなものか。

248 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 18:18:51.94 ID:d28mH8Uf

去年からこないだまでマニラに住んでたけど、友達に会いに行くとか理由がなければ旅行にはお勧めしない、かなり民度が低いよ
まぁボホール島やボラカイ島とかリゾートならまだいいかも
フィリピンのことなら大体なんでも聞いてください

249 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 18:20:26.33 ID:7EtHroGA

ASEAN加盟国の全てを訪れてみたかったけど、
フィリピンは何を目的にすればいいんだろうかと悩んでたんよ。
この流れで諦めることにしたわ。

250 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 18:22:26.59 ID:vk6YwXLp

フィリピンなら買春目的だけど
女ならやることないわな～

251 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 19:01:32.65 ID:IfWwjDrF

明日から台湾なんだが天気わるそう。
晴れ女の効力もこれまでか…。
一応てるてる坊主作っておこう。
暑くない程度の気温で雨が降らなければなおよしｗ

252 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 19:17:29.23 ID:umyxqeHx

>>249
会社の女の子によるとダイビングするならフィリピンは至れり尽くせりで
最高らしい。
透明度はそれほどでもないそうだけど。
フィリピン（女）マニアの男性上司は
マニラには女の子は行かないほうが良いと言ってたな。

253 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 19:26:32.34 ID:umyxqeHx

>>251
いってらっしゃ～い！
軽く降るくらいなら空気がきれいになるんだけどね。
マイルがたまったら私も台湾行く予定。
故宮晶華國寶宴食べたいけど、あれって一人でもokだっけ？

254 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 21:54:28.37 ID:GA4eh59d

マレーシア大好き。
ボルネオで海や山や川で遊び、KLで良いホテルに泊まってマッタリする。
食事も口にあう。美しい民族衣装も大好き。
風にのってきこえるアザーンも好き。
なによりあの温厚なマレー人の気質が大好き。

255 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 21:57:07.61 ID:DcShWBJP

マレーシアの人は、親切で良かったけど
今迄旅した中でマレーシアの食事が1番合わなかった…

256 ：彼氏いない歴774年：2011/11/05(土) 23:46:36.92 ID:2LZJU6q6

またしても遅くなってしまい申し訳ありません
>>236です
皆さん回答ありがとうございます
フィリピンはかなり評判が悪いみたいですね・・・
旅費が格安だったのもそのためでしょうか

皆さんの話を聞いてマレーシアかフィジーにいくことに決めました
特にフィジーについては悪い話が出ていないので期待が高まりました
>>238さんのおっしゃるように留学生の友人に案内してもらえると安心だし
楽しみも増えると思うのでその子が帰省する日を狙って旅行に行こうと思います

本当にありがとうございました

257 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 06:53:11.97 ID:Td2stZkH

皆さんは短期間のうちに何カ国も周ったり、長期間旅をしたことありますか？
12月の旅行が安いうちにいろいろ行こうと思って計画を立てたら
アメリカ行って帰国したその日の夜にヨーロッパ出発して…とややハードな日程になりました
合計半月ぐらいの予定ですが寒さや体力の問題とかあるでしょうか？
人によって違うと思いますが私は一週間程の旅しかしたことないので皆さんの経験談を聞かせて頂けると嬉しいです

258 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 07:00:11.28 ID:Td2stZkH

いや…すみません仮にとめられても行くと思います
ただ背中を押して欲しかっただけです、ありがとうございました

259 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 07:22:28.79 ID:U0syjSJl

アメリカから日本に帰ってすぐヨーロッパってw
どちらもエコノミーなら物凄く体力消耗するよ。
長旅よりそのフライトを心配するわ。
アメリカからヨーロッパ直接行けばいいのに…

260 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 07:38:23.33 ID:6RRMJ/U8

>>257
私は最長2か月位までの旅行しかしたことないけど、
じっくり、のんびり、なタイプで、自分の体力のなさもわかっているから、
ほとんどは一回の旅行で一つの国の中をまわってるよ。

257さんがどの程度までハードで大丈夫かはやってみないとわからないし、
自分の体力やら性格やらを考えつつ計画を立てて、とりあえず行ってみて、
もしも疲れたら休めばいいんじゃないかな？
それで次回の計画を立てるときにはもっとうまく調整すればいいし。

261 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 08:04:47.71 ID:Td2stZkH

>>259
確かに！直接行ったほうが良さそうですね
私の場合一人旅と言ってもいつもフリーツアーを利用するので今回は
どちらも成田発のプランなので一旦帰国することになるのですが
アメリカ発に変えれるかどうか聞いてみます。
もしくは自分で航空券をとって、ホテルはYHとか自分で手配して、
という新たなステージに登ってみようか…

>>260
私も一カ国を一週間という旅しかしたことがなく
半月にいくつも回るのは大変かと思ったのですがやってみます
助言ありがとうございます

262 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 09:47:54.30 ID:8JIBc2hS

>>261
成田発のプランなのに出発国の変更！
ノーマルチケットですらできないことを
ツアー用航空券でできるわけがないって分からないなら261にはまだ個人旅は無理だよ

263 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 10:02:30.31 ID:8JIBc2hS

>>261
移動することが目的の旅行にならないように、無理のないプラン作りが大切だよ
例えば帰国便の搭乗当日に都市移動は×（A→B→日本が繋がってる航空券ならOK）

264 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 10:15:57.27 ID:Wgikr/AI

>>236
結論出ちゃったみたいだけど、あちらはもろに階級社会だから、一握りの留学できるクラスとそれ以外のギャップが激しすぎて。
富める者はますます富んで、生まれの不運な者は成り上がるチャンスすら与えられないみたいな。
留学生の友達のところに遊びに行って、ずっと一緒で、そっちの世界の範囲内で行動するなら、いい意味でまた違った経験もできるんだろうね。
一人だとどこにトラップが仕掛けられてるか分からないから怖いよ。一般人の旅行者だとその辺の線引きが見えないし、上流階級御用達の場所には入れそうもないしね。

265 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 10:33:39.39 ID:Td2stZkH

>>262
はい…実は先月初めて一人で海外デビューしたばかりなのでまだ初心者です。
旅行会社に電話して恥をかく前に教えてくださってありがとうございます。

>>263
成田に帰ってきて、夕方に次の飛行機に乗る間は、空港にいるかせめて近くのスーパー銭湯で
時間をつぶすなどして時間に遅れないようにして、休息は飛行機内とかでとって、なんとかしてみようと思います。
ツアーの日程はギチギチですが向こうでの過ごし方は一日に１～２、多くて３つぐらいの予定
しか入れないようにして楽しめるようにします。みなさんアドバイスありがとうございます

266 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 10:35:05.79 ID:Wgikr/AI

>>261
日本⇔アメリカ⇔ヨーロッパ
日本⇔ヨーロッパ⇔アメリカ
２つの選択肢あるね。
最初の成田同日乗り換え案（笑）にしても、もし飛行機の遅延や翌日便振り替えになったらどうしようもないよ。
アメリカも東海岸と西海岸で随分違うけど、東海岸ならヨーロッパとそれほど離れてる訳じゃないからいいよね。
ただ、ヨーロッパ経由のアメリカとかアメリカ経由のヨーロッパとかの格安航空券って聞いたことないけどあるのかな？
ヨーロッパ発のアメリカとかその逆とかの格安航空券みたいのならあるだろうから、日本⇔ヨーロッパｏｒアメリカとヨーロッパ⇔アメリカの２本立てで手配かな？
ＨＩＳとかＩＡＣＥとか海外支店のある代理店で調べてみるといいかも。
できれば日本出発から帰国まで通しで手配してくれる窓口あればいいんだけどね。

267 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 10:54:37.40 ID:Wgikr/AI

>>265
2週間といっても12泊14日とか、到着時間と出発時間が悪いと実質正味10日程度とかだからね。
航空券とホテルのセットのみでの事前手配だと、あれやこれやで観光地も効率よく回れなかったりするし。
海外旅行2度目ということなら、無理せずヨーロッパ数カ国周遊なんてのはどうだろう？（ヨーロッパとアメリカの周遊なんてのがあればいいんだけどね（笑））
3カ国×3日でもう9日、これでも結構きちきちだよ。
イタリア＋スペインとかイギリス＋フランスとかドイツ＋オーストリア＋ハンガリー＋チェコとかデンマーク＋ノルウェー＋スウェーデンとか、近隣諸国でもお国柄違って面白いし。
どうしてもアメリカというのなら話はまた違ってくるけど。

268 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 11:07:46.24 ID:8JIBc2hS

>>266
JL.BA.AAやNH.VAの日本.イギリス.アメリカと回れる北半球一周チケットはある
>>265
大きなお世話と思われるかもだけど先に言っとく
ツアーて別個に回るのはやめなさい
どちらか一つにするか、上に書いたチケットで一周プランにする
旅行会社にいきなり凸しても担当者不在じゃ意味ないから
電話掛けてまず話聞いてみるといいよ

269 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 11:08:40.03 ID:8JIBc2hS

>>268
自己レス
× NH.VA→○NH.VS

270 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 11:37:18.12 ID:Oiz5paGu

それじゃイギリスとヨーロッパの間や他の移動は別ってこと？
ユーロスターって結構高いしＬＣＣ乗継とか無理じゃないの～
無難にツアーでじっくりヨーロッパ回りなよ
国によってクリスマス風景が全然違って面白い
二週間なんてあっという間だし日本に立ち寄ると２日くらい損するから無駄

271 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 11:42:17.33 ID:QA7GDCbK

>>265
ちょっと昔の話で今どうだか知らないけど、成田空港でシャワーやベッドのある休憩室借りたことある。
私が借りた部屋はシャワー&ベッドのみ、トイレは外だった。
色々タイプあったような。料金も安かった。
でもゲート入った中だから、飛行機乗り継ぎが解決したら思い出してw

272 ：265：2011/11/06(日) 11:58:33.39 ID:Td2stZkH

皆さんアドバイスありがとうございます
成田同日乗り換え案が（笑）と言われるとは…orz
自分では時間の無駄がないよう良いアイデアとして考えたつもりだったんですが
あまり良い計画じゃなかったみたいですね。もう一回最初から考え直します。
ありがとうございました

273 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 12:33:26.23 ID:alyryiUx

効率重視で体の心配をしないところが初心者と思う。
２週間休みなしで動きながら長距離線４本＋α、時差考慮せず…どこの社畜？
欧米に行きましたって言いたいだけの旅行なのがバレバレ

274 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 12:41:58.76 ID:wWKSfmNd

私はどうしても行きたかったら米→日、日→欧のフライトは金だけ払って米→欧便別に取るわ
勿論ツアー会社には乗らない旨を伝えて。
「ツアー」ってのが足宿だけでフリーなのかがっちり観光プラン組まれてるのかわからんけど、
前者なら全部個人手配にしたほうが安くなることもある…けど今の相談者じゃむりげか。

でもいったん成田帰ったらヨーロッパで最初の2、3日はろくに動けないでホテルで寝てそうだ自分は。
快適な高級ホテルならそれもいいけど。。。

275 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 12:49:26.79 ID:y3yGb5/Z

飛行機が遅れるのはどうしようもないからねぇ…
以前、関空発着の海外旅行で、大阪から地元までの帰りの高速バスをとっておいたけど、遅れて無駄になったことあるわ
かなり時間に余裕もたせたから大丈夫と思ってたけど飛行機の遅れで駄目だった

276 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 12:51:47.78 ID:NofQJoKz

まさかID:Td2stZkHはたまに沸く無茶ブリの人じゃないよね？ｗ

しかし商用でもないのにアメリカ帰ったその日のうちにヨーロッパ移動とかしてたら
密売人かなんかと疑われそうだな

277 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 12:55:28.63 ID:OWVRtulU

>>272
つか今から12月初旬中旬のツアーのルート選びなんて無謀もいいとこ。
フリーツアーなのに下調べもなしで行くの？
先月初めて1都市1週間の旅行をしただけで、真冬のヨーロッパとアメリカで半月過ごすための荷物をポンと準備できるの？
スレにいるちょいと思いつきで行くような人は旅慣れてるんだから
簡単に真似できると思わないこと。

278 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 12:58:18.77 ID:OWVRtulU

>>274
航空券は旅程の順番通りに使わないといけないことを忘れてない？
日→欧に乗らなきゃノーショー扱い、欧→日は乗れない。
>>275
交渉して翌日に振り替えてもらえた？
>>276
マレーシアで死刑囚になったオバサンいたね。

279 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 13:00:44.16 ID:8JIBc2hS

>>270
＞それじゃイギリスとヨーロッパの間や他の移動は別ってこと？
＞ユーロスターって結構高いしＬＣＣ乗継とか無理じゃないの～

初心者ってことを忘れてた

>>272
考え直してもらって良かった

280 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 13:03:21.53 ID:y3yGb5/Z

>>278無理だったよ。乗れなかったのはこっちの都合だし、空港や旅行会社とは関係ない高速バスだったし

281 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 13:08:56.36 ID:OWVRtulU

>>280
(´・ω・)　可哀想に…

282 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 13:23:43.94 ID:xAOXeTAx

逆パターンよりマシだろｗ

283 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 13:39:01.06 ID:Z00Rwx4R

１月辺りにスペインに行こうかと思ってますが、
乗り継ぎってやっぱりかなり疲れますか？

個人でヨーロッパの経験は何度かありますが、今回はツアー利用しようかと
今のところ、予算を考えると
候補１がビジネス利用で、現地ではバスでかなりハード連れ回し
候補２がエコノミー利用、現地では移動が飛行機だったりゆったりめ
です

乗り継ぎありのヨーロッパは初めてなので、どんなものなのか…
観光連れ回しも初回ならいいと思ってるので、ビジネスにはひかれます
皆さんならどちらですか？

284 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 14:03:38.93 ID:8JIBc2hS

>>283
乗り継ぎなしではスペイン行けません
バス移動が各所何時間程度かによるから問い合わせてみたらいいよ
飛行機での素早い移動が好きな人とバスでグータラ寝ながら移動が好きな人は
半々に分かれるから好きな方でどうぞ

285 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 14:52:48.01 ID:b1byZkzR

クリスマス～年末あたりってやっぱり航空券高めですよね？
色々行きたくて迷ってるのですがこの時期はここ！っていう穴場ありますか？？

286 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 15:00:35.16 ID:U0syjSJl

>>283
自分なら絶対ビジネス！
長距離路線だと疲れが全然違う。
個人でチケット取るとヨーロッパ往復で30万は下らないから、
ツアーだとすごいお得にビジネス乗れるよね。
利用しない手はない。

287 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 15:30:37.12 ID:Wgikr/AI

>>272
悪気あった訳じゃないけど、気を悪くしたならごめんなさい。ただ、すごい気合入ってるなあ、と…
でもやっぱり重要な移動の前後はやはり一日ずつ余裕あけるのがいいんじゃないかな？
天候による遅延や欠航はつきものだし、できるだけ打撃が小さくなるよう図らないと。
時期的に寒波に見舞われたりしたらやっかいだしね。

>>274
でも格安航空券だと、仮にエアラインに事前通達したとしても、病気や事故の証明書でもなければ片道乗らないと法外なキャンセル料とられるんじゃない？

288 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 15:52:35.56 ID:Wgikr/AI

>>285
クリスマスはまだそれ程でもないんじゃない？
最安値ではないかもだけど、年末の連休絡みのピーク料金という訳でもなく。
ただ帰国便が年始の連休にかかってると予約難しいだろうけどね。
クリスマス前後に出発で大晦日か元日帰国とかなら可能性あるかも。けっこう間際だから何とも言えないけど。
特にお勧めってのはないけど、直行・経由問わず沢山飛んでるところ、あと日本各地からの便があるところなんか比較的とれやすそうでは？
後者で言えば、台北やソウルとか。
でも一番いいのは行きたいところのチケットを必死で探すといいことあるかも？
とりあえず安全パイはおさえておいて、並行して第一希望のキャンセル待ち入れて、もし第一希望が適ったら変えてもらうような手配の仕方を代理店に頼んでもいい訳だし。

289 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 16:12:58.46 ID:Wgikr/AI

>>283
エコノミーよりビジネスの方が楽チンなのは事実だけど、エコノミーでもよく寝れる人は全然問題ないだろうし。
経由便での疲れって中途半端な時間とタイミングでの足止めにリズムが狂うみたいな？
現地移動も飛行機だって離陸の2時間前迄に空港に、そのまた1時間前にホテル出て、みたいに結構せわしなくて思ったより時間もかかるのでは？
バス移動だとホテルtoホテルでかえって楽チンみたいな場合もあるかも。
国際線エコノミーで現地移動もバスというのも十分検討に値するのではないかと。
ツアーだったら余計なこと全部添乗員に任せられるから、楽になったその分差し引いて考えられるしね。

290 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 21:47:24.46 ID:AzOjxaxk

話ぶったぎってごめんよ。ドイツ行くんだが、オペラやコンサートがない場合
7時くらいにはホテル戻った方がよい？早すぎるかなあ…
そしてみんなホテルに戻った後いつも何してる？
風呂入ってデジカメで今日の収穫みて…あとフリーすぎてテレビみてゲームしてんのも
日本と変わんねーｗｗｗと思って毎回反省してるんだが

291 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 22:28:08.72 ID:zZZv2CKO

>>290
翌日のために体力温存。
酒飲んでさっさと寝るに限る。かな

292 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 22:41:43.80 ID:Wgikr/AI

>>290
お腹一杯食べて飲んでバタンキューってパターン多いかな。
欧州だと時差で早く眠れるし。

293 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 22:42:51.71 ID:lmoN3XAq

>>290
つかご飯食べて7時に帰るのは難しくない？宿ご飯？
街にも拠るのかもしれないけど、ドイツはもうちょっと遅くても大丈夫な国じゃない？
まあ寒い冬場にわざわざ夜出かける必要ないって言えばそれもそうだけど。

294 ：彼氏いない歴774年：2011/11/06(日) 22:52:10.58 ID:18L2wBmj

>>290
オペラって大体19時，19時半スタートで終るの１０時過ぎじゃない？
でも劇場前にタクシー待機してるし、
バスや地下鉄のアクセスいい場所にあるから大丈夫だよ。楽しんできて！

295 ：彼氏いない歴774年：2011/11/07(月) 01:25:27.13 ID:NtQjcn3A

ここの住人って攻撃的だね。
普通にアドバイスすれば良いものをどうして馬鹿にしたりするのか？

296 ：彼氏いない歴774年：2011/11/07(月) 01:30:46.43 ID:ugKsmOzk

>>295
うーん、ある事に詳しい喪女って
何か伝えるにしても言葉がキツくなってしまうものなのかなあ
ほかのスレだとやっぱ違う？

297 ：彼氏いない歴774年：2011/11/07(月) 01:55:48.87 ID:UqgjuilO

ってかそもそも２ちゃんだから･･･
もっと酷いとこあるし、ここは平和なほうだよw

298 ：彼氏いない歴774年：2011/11/07(月) 02:02:54.98 ID:k9kvQsOx

>>290
行くところにもよるけど…人通りが多いところなら22時くらいまでなら大丈夫じゃないだろうか。
個人的な体験から言うと、昼間闇雲に歩き回って疲れるのでスーパーとかで色々買い込んで
19時半くらいまでにはホテルに戻って明日に備えてたけど。10月下旬の話。
日没が早いというより朝日が昇るのが遅いことにびっくりした。

ホテルに戻った後？
風呂入って酒飲んでテレビ見て持ち込みPCで2ちゃんですが？

299 ：彼氏いない歴774年：2011/11/07(月) 02:07:42.38 ID:nqlIjpTl

>>295
一部だけじゃない？親切なレスもあるよ。というか喪板以前にここは2ちゃんだしね。

300 ：彼氏いない歴774年：2011/11/07(月) 11:15:24.77 ID:9lzllvJK

22時頃地下鉄で帰ろうとした途中に、
変質者に狙われて巻くのに苦労した@プラハ
やっぱ暗くなる前、冬でも20時くらいまでに帰るのが良いと思う。
日が暮れると犯罪者が活発化するからね。

301 ：290：2011/11/07(月) 11:24:01.32 ID:cuGxCk3D

みなさんありがとう！
もっと遅くても大丈夫なんだ！体力との兼ね合いみて歩き回ってみます。
ホテルでは今まで通り体力温存+喪女喪女することにします
まだ出発まで日にちあるんでまたお世話になるかもですが

302 ：彼氏いない歴774年：2011/11/07(月) 11:44:16.40 ID:4KbVYRj+

>>295
あの程度で攻撃的？
ふだんどれだけヌルい生活してるんですか？

303 ：彼氏いない歴774年：2011/11/07(月) 12:40:17.89 ID:lrIksWYC

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'..):ﾋｯ

304 ：彼氏いない歴774年：2011/11/07(月) 19:51:26.91 ID:xJ9miGep

(´ﾟc_，ﾟ` ) ﾇﾙｲ生活でｻｰｾﾝ

以前満席でダメだったモンゴル初日の出ツアーに空きが出たと連絡があった
明日朝一で申し込みする
年末が楽しみだー

305 ：彼氏いない歴774年：2011/11/07(月) 21:31:47.82 ID:lrIksWYC

モンゴル、行ってみたい。
以前、モンゴル料理屋行ったら、すごく美味しかった。メニューも豊富で。
テントで寝るのはちょっと根性いるかな？

306 ：彼氏いない歴774年：2011/11/07(月) 23:57:59.29 ID:2wgoVJoi

正月のモンゴル…寒そうだ。

307 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 00:02:37.40 ID:BnkXmdV3

>>283です
レス下さった方々ありがとうございました

全員異なる視点からのアドバイスですごく参考になります
国内飛行機移動でも、確かに確実に楽なわけではないんですよね
もうちょっと色々よく検討してみることにします…
あ、ちなみにスペインのありがちな観光地全てバスで廻ると、
滞在６日で２０００キロ移動とかでしたｗ

308 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 00:16:43.06 ID:ql6rLWsx

>>307
＞滞在６日で２０００キロ移動とかでしたｗ

死ねる。

309 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 00:27:45.91 ID:BnkXmdV3

>>308
ですよねｗ

中欧で確か１２００キロぐらい６日間で移動したことありますが、
２０００は想像を絶します

310 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 01:07:03.56 ID:ql6rLWsx

>>309
ビジネス利用ツアーはAVEとかRenfe使わずにバスだけで2000km移動するの？
絶対しんどいよ。
スペインの鉄道はラテンの国のくせにかなりまともで便利なのに。

311 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 01:27:40.22 ID:tUccfGYg

よく新聞に載ってる、午前午後で観光する都市が違うツアーみたいなもんか。
マドリートレドコルドバグラナダバルセロナみたいな。
それで納得して参加するならいいけど、半日ずつだとちょっとね。

312 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 18:06:20.58 ID:ZvLvVQ8b

台湾から帰ってきた。
移動はしやすいし、親切な人は多いし、安くて手軽なおいしい食べ物も多い。
一人旅にぴったりな国だなーと思ったよ。
向こうで友人を作り、観光案内してもらえたのも嬉しかった。
あと、予想外に美術館がかなり良く、しかも安い(確か150円くらい。無料のところも！)のでアート好き喪女さんにもおすすめだよ。

313 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 19:13:03.26 ID:DjU9ns0a

>>312
おかえりなさい。
台湾はこのスレでも散々オススメされれるけどそんなにいいの？
近場過ぎて保留グループにずっと居座ってるわ

314 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 19:50:04.67 ID:zYkPN368

>>313
台湾気に気に入りすぎて、リピーター状態の私が来ましたよ。
食事は美味しいし、治安もいいので女性の一人旅にピッタリだと思う。
難を言えば、中華料理なので一人よりは大勢の方が楽しめるメニューが多いことかな。

台北もいいけど、南の方もよかったです。
最近は温泉巡りをしています。

315 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 20:10:30.19 ID:fHOpKQLh

自分は屋台のご飯や麺類で充分だったから1人ご飯も楽しめた。
台湾は街と町と人が好き。
台湾まで来て何やってんだろうって思いつつ
観光そっちのけでお散歩と現地人レベルのお買い物を楽しんでるw
ちぃ散歩とか途中下車の旅みたいのが好きな人にもオススメ。

316 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 20:13:19.79 ID:CQmAxS7l

>>312
台湾の美術館ｋｗｓｋ

317 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 20:48:49.08 ID:15pw2QT9

ここの住人の独断と偏見による「ここは行くべき！」美術館と建築物、ランダムに教えてくれ
死ぬまでに行く、つーか年明けにどこか行きたいなぁ～

自分はロンドンならV&A美術館、工芸品やジュエリーにうっとり
ミラノのドゥオーモ、掃除されたばっからしく真っ白で荘厳
イスタンブールの地下宮殿、なんかまるでおとぎ話の中に入ったみたいだった

自分の経験からは以上です

318 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 20:50:47.29 ID:oygnxo/t

ベタだけどルーブル美術館は感動した
ベルサイユ宮殿も、まさにベルサイユのばらの世界

319 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 21:06:59.87 ID:PXXM4152

>>317
オルセーでクールベの「世界の起源」を見た衝撃は忘れられんｗ

あとこれもパリだけど、9区にあるサロメの絵で有名なギュスターヴ・モロー美術館が
個人的には面白かったな
古めかしい小さい建物(モローの生家)なんだけど、窓際の棚に膨大な量のデッサンや
小さめの油絵が収納されてて自由に引き出して間近で見られる
正直それまでモローの絵はそんなに好きじゃなかったんだけど、デッサン画があまりにも
綺麗で、入る前は１時間足らずでザッと見て出るかくらいに思ってたのが、気がつけば
椅子に腰掛けて４時間近く居座ってたよｗ

320 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 21:10:33.46 ID:Zgr9HQKH

ウィーンの美術史博物館

ハプスブルグ家の財力すげーと思った。
ブリューゲルヲタの聖地。
建物自体も美術品並みに美しいです。

321 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 21:18:39.95 ID:/JOmG+XA

プラド美術館。何か知らんがゴヤの絵に圧倒された。

322 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 21:19:48.85 ID:tUccfGYg

ドレスデンの緑の丸天井
オーディオガイド聞きながら2時間口開きっぱなしだった
アルテマイスターもすばらしいコレクション。建物も宮殿だけあって素敵。

ロンドンナショナルギャラリー
古典絵画好きなら行って損なし　ゴッホのひまわりもあるよ！

パルテノン神殿
あちこち修復中だったけどやっぱり迫力あった。眺めもいい。
街中あちこちから見えるので、方向音痴にはありがたかったｗ

>>319
モロー美術館いいな！
ルーヴルとモロー美術館のためだけにパリに行きたい。

323 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 21:35:32.22 ID:szgeaGZb

ロンドンはテートブリテンとテートモダン。
V&Aは私も好き。
肖像画はあまり好きでなくて、風景画とか、トンでもない現代物とか好き。
テートモダンの宙吊りピアノが面白かった。
パリはルーブルとオルセーとポンピドー
モローも良かった。建物が特に。あんな所でお茶飲みたい。

324 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 23:20:50.78 ID:o+j01lcz

フィレンツェのサン・マルコ美術館。
修道僧の瞑想する小部屋に書かれたフレスコ画が清らかで美しい。壁に
描かれた絵だけに、行かないと絶対見れない。
フラ・アンジェリコの受胎告知も美しい。
私が行ったときは、たまたま館内に客が２，３人でさらに静謐な雰囲気。

ローマのボルゲーゼ美術館。
ベルニーニの彫刻を多く収蔵。小さい建物だが、建物も美しく、この美術館の
あるボルゲーゼ公園もいい。

325 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 23:31:23.78 ID:Wy/0uyEi

オペラ・ガルニエ
きらびやかさに圧倒された
出来れば５番のボックス席でいつか舞台も見てみたいな

326 ：彼氏いない歴774年：2011/11/08(火) 23:42:26.75 ID:SLekco+a

来月フランスに行くんだけど、美術館とか行かなくていいやと思ってたがみんなのレス読んだら行きたくなってきた！

327 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 00:21:11.80 ID:zXIaoXB4

>>325
ファントム！

328 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 00:48:03.30 ID:bGjPGc+D

>>316
台北の台北現代美術館(入館料150円くらい)と、台中の国立台湾美術館(無料)に行ったよ。
どちらもかなり広いし、大型オブジェや映像作品など色々な作品がゆったりとしたスペースで展示されていてかなり満足した！
東京の美術館よりかなり広くて展示作品も圧倒的に多い。
写真撮影OKなところが多くて、それも楽しかった。

329 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 00:49:20.52 ID:lltqd+Hh

>>326
ルーブルやオルセーは建物見るだけでも楽しいよ。
階段とか天井とか。

そして美術館のカフェは１人で食事がし易いw

330 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 01:40:25.70 ID:+KjNsfYd

>>317
>ミラノのドゥオーモ、掃除されたばっからしく真っ白で荘厳

なにそれめっちゃ行きたい！
ちなみに何年くらい真っ白な姿が見られるかな？
今年度中はまだ行けないけどぜひ行きたい

331 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 08:13:56.55 ID:aXOT9cdL

>>317　順不同で
①インド＠アグラ：タージマハール
②エジプト＠カイロ：ピラミッド（内部の回廊）、＠ルクソール：ネフェルタリの墓
③トルコ＠カッパドキア：地底都市
④イタリア＠フィレンツェ：ドォーモ、＠ローマ：システィーナ礼拝堂、＠ピサ：斜塔
⑤ポーランド＠クラクフ：岩塩鉱
⑥スペイン＠マドリッド：ピカソ美術館
⑦ペルー＠マチュピチュ：遺跡、＠クスコ：遺跡
⑧ウズベキスタン＠ヒヴァ：旧市街、＠サマルカンド：旧市街
⑨中国＠ラサ：ポタラ宮、＠北京：万里の長城、＠麗江：旧市街
⑩カンボジア＠シェムリアップ：アンコールワット
⑪インドネシア＠ジョグジャカルタ：ボロブドール
⑫メキシコ＠パレンケ：遺跡
⑬ギリシャ＠クレタ：クノッソス
⑭チェコ＠プラハ：プラハ城
⑮ブルガリア＠リラ：僧院
⑯ルーマニア＠ブカレスト：チャウシェスク御殿
⑰イスラエル＠エルサレム：嘆きの壁
⑱ポルトガル＠フィゲラス：ダリ美術館
⑲モロッコ＠フェズ：旧市街
⑳クロアチア＠ドブロブニック：旧市街

332 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 09:04:54.81 ID:8DirIIF+

>>315
自分も屋台好きだけど、普通の台湾料理レストランも絶品なところが多いんだ。しかもお値段庶民的。
一人でいくと、あまり種類頼めないのが残念なんだな。

333 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 09:39:22.66 ID:XTuR+dA0

>>332
台湾でレストランに行く時はブッフェ式のとこがいいよ。
自分で好きなおかずをちょっとずつお皿に盛って会計してくれる。
自分はメニュー読めないから、見た目で判断できるって意味でもこの方式は嬉しい。

334 ： [―{}@{}@{}-] 彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 10:23:20.47 ID:Jwdu1p2A

>>317
中国福建省永定県の土楼群がよかったです。
その中でも初渓村がおすすめ。ちょうど太陽が昇ってくるときに、向かいの山の上から
みるとかなり風情があります。
あとは上海近郊の水郷の周荘とか。でもここはかなり有名になったので、俗っぽい観光
地になってしまっている可能性も。

麗江も個人的には、観光地化されてて残念な感じになっていたと思った。
ただ、裏道入っていくと風情があるような場所もまだ残っていたかな。
中国はすごくいい場所でも、一旦有名になると、商魂たくましさのあまり残念な観光地に
なってしまうのがなんとも・・・。

>>333
ブッフェも楽しけど中華はできたてが一番美味しいので、できるなら注文方式がいいよと
中華圏在住数年の私が言ってみるｗ

335 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 10:57:09.77 ID:NY8YWS5J

>>329
ありがとう！
建物見るの好きだから楽しみだ！

モンサンミッシェルも泊まりで行くんだけど、12月だからすごく寒いんだろうな。何着てこう、、

336 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 11:39:05.01 ID:37RrFx8F

美術館の一人カフェしやすいｗｗ禿同ｗｗなんでだろうね？

>>335　参考になるか分からないけど、9月に行った時（対岸ホテルに泊まった）
クソ寒かった。首元や袖とか隙間ない方がいいかも。
仏や伊ではおしゃれにPコートとか着たいけどやはり12月では自殺行為なのかなあ

337 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 12:20:31.79 ID:uVabaRIy

台湾で占いをしてもらいたいんだけどやったことある人いる？
いたら感想聞かせてほしい

338 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 12:32:36.31 ID:hEGge+/o

マドリードの国立ソフィア王妃芸術センター！
ゲルニカ見て鳥肌立った。
あとベルリンのペルガモン博物館も神殿が再現されてて
面白かったよ

339 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 12:45:54.51 ID:iPC28cio

美術館と言えば、オルセーで日本語オーディオガイド借りたんだけど、日本語の
読み間違いがちょこちょこあって気になった
「眼差し」を「めざし」と読んでてw、しかも「憂いを帯びためざしが…」とか
解説に結構出てきて、その度アンニュイなメザシを想像してしまったよw

2年くらい前の事だったけど、今も直ってないんだろうか…

>>319
世界の起源www
あれある意味なかなか洒落たタイトルだよねw

340 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 13:08:43.76 ID:NY8YWS5J

>>336
すごい参考になるよ～ありがとう。
9月ですでに寒いのか、、、
厚めのタイツに膝丈スカート、お尻がすっぽり隠れるロングコートで行こうと思ってんだけどちょっと無理かなー

>>339
憂を帯びためざしww
オルセー行くわ！

341 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 15:10:21.25 ID:+KjNsfYd

>>336 >>340
よほどの寒がりでなければ日本の冬の装いで大丈夫
心配なら貼るカイロ持ってくといいよ
気をつけるべきは靴かと

342 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 16:18:56.37 ID:OrHgfN5Q

スカートなら腰を冷やさないのも大切。
保温素材のスパッツを中に穿くとか。
4月のパリへ厚手の綿パンで行って、モコモコになるからと、中にタイツ穿かないでいたら、
腰が冷えて冷えて、観光名所巡りがトイレ巡りになったw
そして街中にどこでもトイレがあるわけじゃないorz
犬は平気で道の真ん中をトイレにしてるけどw

343 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 17:10:35.73 ID:NY8YWS5J

>>341
そんなに寒がりじゃないからちょっと安心した
向こうは石畳が多いって聞いたから、靴は革靴(ドクターマーチン3ホール)にしようと思ってるよ～。靴用のカイロを入れる予定

>>342
トイレ巡りw
それはキツいww
保温素材のスパッツとか持ってないから、ヒートテックのタイツ買いに行かなきゃ！

344 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 18:20:58.98 ID:V5pjYvXU

台湾からただいま。
占いで結婚運が薄いと言われて龍山寺詣でをしたんだ。
三日月のなげるやつをやって裏表じゃないといけないのに表表で赤い糸もらってきちゃった。
ますます縁遠くなったらどうしよう…。
裏表がでるまでまた行こうかな。
あー、誰か龍山寺行ったら私の分まで裏表出してきてくださいorz

旅行中、警備員の人に「ニッポンガンバッテ！」といわれお守りを頂いてしまった。
日本政府やマスコミはどうしようもないけど私は台湾が大好きだよ！
やっぱしもっかい行くべか…。

345 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 19:00:36.63 ID:aXOT9cdL

>>335
11月中旬～下旬からガクンと冷えだすみたいだから、今の天気予報みてても安心しないで。

トリコロル・パリの天気情報は、フランスに暮らす私たちが日々どんな服装で過ごしているかを記録するお天気カレンダー。
気温だけではピンとこない人も、出発ギリギリまで洋服選びに迷っている人も、このページをチェックして、パリとフランス旅行の荷づくりにお役立てください。
http://www.tricolorparis.com/meteo/top.html
http://www.tricolorparis.com/meteo/2010_12.html

346 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 19:03:11.77 ID:VA9OqH1h

>>344
おかえりー、いいなぁそういったやりとり。
私も台湾行ってみたくなった。

ウィーンに行ってきたけど特別面白いことなくてガッカリした。
チョコで胃がもたれて、像に網がかかってるのに苦笑いしてきただけだった。
旅行先っていうか綺麗な人ん家に行って気疲れだけしたようなモヤッと旅だった。

347 ：彼氏いない歴774年：2011/11/09(水) 22:46:11.36 ID:NY8YWS5J

>>345
気温はそうでもなくても、体感温度はけっこう寒かったりするもんね。
実際に向こうに住んでる人の服装ってすごく参考になるよ！ありがとう！

348 ：彼氏いない歴774年：2011/11/10(木) 00:32:38.13 ID:PFfM7uKZ

>>317
亀だけど、オランダ良いよー
ゴッホ美術館は絵画に興味の無かった私が絵画に興味を持つキッカケになった
ひまわりを独り占めできる瞬間もあり、心震えた
行きたい美術館全てを回れなかったので、また行きたい
街並みも素敵で、ただ散歩しているだけでも幸せだったわ
若い人なら英語も通じるから、一人でもなんとかなった

349 ：317：2011/11/10(木) 01:37:58.43 ID:Mc4DxbYR

みんなありがとう！
住人達の豊富な経験と感性溢れる解説に感動( ´∀`)
行き先更に迷うけどｗ楽しいからまだまだ亀レスしてくれー

>>330
私がミラノ行ったのは今年5月、でかいドゥオーモの正面が雪のように真っ白で立ち竦んじゃった。
建物でかくてイタリア人の仕事遅いからまだ側面は真っ黒に埃被ったとこも残ってて足場組んであった。
さらっと聞いただけでうろ覚えだけど、イタリアでは古い建造物のそういう汚れを何十年だか百何十年だかぶりにたまーにまるっと掃除してペッカペカにするんだって。
フランスとかで古い建物の豪奢な彫刻とかが埃で真っ黒で「汚ねっ！」って思うことよくあったけど、このドゥオーモも少し前まではその状態だったみたい。
勿論あと十年くらいは「白い」印象だと思うけど、日本の建物の築十年、築五年くらいの外壁を思えば、二、三年のうちに「真っ白」を見てほしいな～
つぎに真っ白になるときにはお婆ちゃんか生きていないかかもだし。

長文すいません。

350 ：彼氏いない歴774年：2011/11/11(金) 01:52:13.61 ID:EuveE5YW

みんな携帯はどうしてる？
自分の古すぎて海外対応じゃなくて。。。

351 ：彼氏いない歴774年：2011/11/11(金) 01:56:24.31 ID:8qlZ9DdS

>>350
対応してない方が知らぬ間にパケ死とかなくていいんじゃない？

352 ：彼氏いない歴774年：2011/11/11(金) 01:57:02.86 ID:bxgn3hy5

ＡＵだったらネット申し込み＆空港の支店返却で対応携帯のレンタルサービスがあるけど

353 ：彼氏いない歴774年：2011/11/11(金) 02:07:48.77 ID:FoTGroYA

>>350
携帯会社はどこ？空港で海外対応の機種をレンタルできたりするよ。
でも短期旅行なら、そんなに携帯が必要なケースってないと思う。
個人的には緊急用に持ってると安心。

354 ：彼氏いない歴774年：2011/11/11(金) 02:33:27.58 ID:T8SifjAl

皆の書き込み見て猛烈にヨーロッパへ行きたくなったよ。
美術館巡りしたい。建築物巡りしたい。
今年中はもう無理だけど来年になったらちょっとパリかスペイン辺りまで行ってくるわ。
上の方で盛り上がってる喪女姉さん方、なんかありがとう。
次の旅先で悩んでたから個人的に後押しされてる気持ちになりました。

355 ：彼氏いない歴774年：2011/11/11(金) 08:37:48.22 ID:3RbSIo1T

自分も普段使ってるのはSBの海外非対応モデルだけど、旅行用にヤフオクで1000円台の安っい海外対応モデル買って、SIMだけ入れ替えて使ってるわ。
でもいざ使うとなると、単なる音声会話だけでもびっくりするほど課金だから痛し痒しなんだよね。持ってれば持ってるで、つい使っちゃえってなりがちだし。
本当は必ずしもなくてもいいんだろうけど、それはそれで今度は万が一の緊急時のことが気にかかったりｗ。実際、気のせいか世界中で自然災害とか増えてるような気もするし。
これから何度か海外に行くつもりなら、安心料として安い中古に投資しとくというのも悪くはないかもね。保険と違って毎回掛け捨てというのでもないし。

356 ：彼氏いない歴774年：2011/11/11(金) 09:23:55.86 ID:C5dwqPg9

海外から日本の携帯に電話かけようとして公衆電話使ったら
相手が出なくて通話できなかったのにクレカにとんでもない請求が来たことがある。
散々抗議しまくって警察にも乗り込んだらさっさと請求引っ込めたけど
検索してみたら被害報告出まくりの悪失業者だった。
公衆からの接続業者は基本的に選べないから本当に怖い。
それ以降、日本宛には自分の携帯から掛けて
滞在国宛にはお金渡して電話借りて掛けるようにしてる。

357 ： [―{}@{}@{}-] 彼氏いない歴774年：2011/11/11(金) 10:28:25.69 ID:oDlpUlXW

>>350
自分のiPhoneはSIMロックかかってないので、SIMだけ入れ替えている。
台湾なんかは数日限定の定額データプランがあるので、旅行中とても便利。

358 ：彼氏いない歴774年：2011/11/11(金) 12:26:39.63 ID:BE+Z/O6+

ロックかかってないiPhoneってどこで買った？
香港あたり？

359 ： [―{}@{}@{}-] 彼氏いない歴774年：2011/11/11(金) 12:57:32.66 ID:oDlpUlXW

香港ですね。

360 ：彼氏いない歴774年：2011/11/11(金) 14:24:53.25 ID:3RbSIo1T

ねぎま？

361 ：彼氏いない歴774年：2011/11/11(金) 18:22:44.83 ID:FoTGroYA

通話と電話番号でのSMSだけでいいなら
SIMロックなしの海外携帯を通販か現地で買うのもありだね。
数千円でしょう。
あとは現地でプリペイドSIM買ったら通話料は安くあがるし

362 ：彼氏いない歴774年：2011/11/11(金) 20:49:17.59 ID:3RbSIo1T

だね。
タイのプリペイドで国際電話が日本の国内通話料金並みだったのには驚いた。
プリペのカードも数百円のからあったし。
日本の携帯ビジネスは何かが間違ってると感じたよ。
無駄に多い対面窓口や販促嬢の数減らして高コスト体質変えて欲しいね。
あとアホみたいに頻繁なモデルチェンジ、メーカー数も大杉ｗ

363 ：彼氏いない歴774年：2011/11/12(土) 00:10:25.13 ID:hKEJfSrA

私は旅行中スリにあって、カード会社にかけるのに役立ったよ。
東京の電話番号しかないとこだったから国際電話できる電話あってよかったと思った。
クレカもキャッシュカードも気づいた直後に即行止められた。
電話口で慰められたしｗ

ちなみにスリ被害後、毎回カード番号とカード会社の連絡先と有効期限と
行く先の日本大使館やホテルの住所と電話番号、保険の番号やなんかを網羅したメモを2,3枚作ってる。
情報載せまくりで落としたら終わりだけど肌身離さず持つものに忍ばせてるので
これが取り出せないときは自分が危険な状態にすでにあるってことで。

364 ：彼氏いない歴774年：2011/11/12(土) 10:32:07.74 ID:E6N32fmm

今夜7時からBS日テレで、パリの美術館の特集だよ。
ギュスターヴ・モロー美術館も見られるよ。
パリのオススメカフェもあるって。
パリ行かれる姐さん方、予習にどうぞ。

365 ：彼氏いない歴774年：2011/11/12(土) 11:34:01.12 ID:4rHYCGag

>>364
紹介ありがとー。

正月休みにパリに行くかどうか迷ってて、航空券の予約だけしてある。
行くとしたら、SIMフリーのスマホを持ってるので
現地でプリペイドSIMを買おうと思ってちょっと調べてみたんだけど
なんかもう自力で出来る気がしないｗ
48時間後でないと開通しないみたいだし。
ホテルでwifiが使えるところを探した方がいいような気がしてきた。

366 ：彼氏いない歴774年：2011/11/12(土) 17:02:07.36 ID:e3GiFZR7

>>365
Orangeとかのキャリアの店に行って、店員に相談すれば
アクチベーションとか面倒なところはやってくれると思うよ。
でも48時間後ってのは不便すぎるね。実際はすぐ使えるのもあるんでは？

何年も前にイギリスでプリペ携帯とSIM買ったときは、電話での開通作業を
店員が全部やってくれた。シンガポールでも同じく。
オーストラリアでは、7-11でSIMを買って、ネットカフェで自分で開通した記憶が。
いずれもその日に使えたよ。

多分スーパーなどでは激安SIMが売ってるんだろうけど、売りっぱなしだろうから
サポートしてもらえる携帯専門の店で買った方がよいかと。

367 ：彼氏いない歴774年：2011/11/12(土) 18:10:55.79 ID:8OOhjs9/

ここの人達って凄いんだね…
どうやって外国語覚えたの？

368 ：彼氏いない歴774年：2011/11/12(土) 18:27:43.81 ID:Un8y93yg

バンコクも店員さんがやってくれた
通話だけで良かったから、一番安いケータイとSIM下さいって言っただけ
何も聞かずにやってくれたよ

369 ：彼氏いない歴774年：2011/11/12(土) 19:49:50.65 ID:7BTlYE0H

>>367
中学生程度の英語でも結構通じる。

370 ：彼氏いない歴774年：2011/11/12(土) 20:19:17.75 ID:TZa2USW/

みんな海外SIMゲットして何に使うの？
喪女だけど超リア充の匂いしかしないw

371 ：彼氏いない歴774年：2011/11/12(土) 20:46:13.98 ID:hKEJfSrA

>>370
もしもの時の保険以外になにがある。

372 ：彼氏いない歴774年：2011/11/12(土) 20:56:44.69 ID:TZa2USW/

>>371
もしもの時用なら日本のSIMのままでも通話通信できるのに、ってことだけど

373 ：彼氏いない歴774年：2011/11/12(土) 21:45:18.38 ID:e0yTExoL

アメリカではヴァージンモバイルのプリペイドが、日本までの通話料が
激安って事で思い切って滞在中に買ってみたけどやり方が全くわからず、
ホテルの受付の人に頼んだら電話してくれたものの、
「本人じゃなきゃ受け付けない」と言われ、翌日なら日本人がいるから
また電話して来いって事になった。結局忙しくて電話できず未開通のまま。。

もうwifiが無料のホテルに滞在してskypeでどうにかするしかないな。
緊急の時困るけど。

374 ：彼氏いない歴774年：2011/11/12(土) 21:48:50.32 ID:e0yTExoL

ちなみに、ホテルのwifiをアテにしていくなら、
大型ホテル（チェーンホテルだと尚良し）選んだ方が良いよ。
安定感が全然違う。

375 ：彼氏いない歴774年：2011/11/12(土) 21:56:37.97 ID:FKeRlJGm

っていうか、海外対応じゃない携帯って相当古くない？
自分の5年近く使ってるガラケーは普通に海外でも使えるが…

376 ：彼氏いない歴774年：2011/11/12(土) 22:10:08.55 ID:TZa2USW/

>>375
その相当古い思考の会社が最近iPhoneを売り出してね．．．

377 ：彼氏いない歴774年：2011/11/12(土) 23:50:26.66 ID:5veFSHNn

>>367,369
英語が苦手な山田君はmyを使って文を書けという問いに対しこう解答した
Mypenisbig.
数日後、答案が帰ってきた
山田君のこの文章の隣には赤ペンで
1.単語間は一文字分のスペースをあけること
2.be動詞がありません
と美人の英語教師らしく綺麗な文字で書いてあった
しかし山田君は
isってbe動詞じゃないの？と言っていた

378 ：彼氏いない歴774年：2011/11/12(土) 23:58:28.65 ID:4rHYCGag

>>366
ありがとう。
即時開通できるところがあったらいいんだけど。
うまくいかないときのことを考えて、wifi使えるホテルに頼ることになりそう。

台湾では空港でデータ定額のSIMカードが買えて（日本語表示の料金表示あり）、
その場で日本語できる店員さんが全部設定してくれた。
スマホの地図ナビは助かったよ。

379 ：彼氏いない歴774年：2011/11/13(日) 01:09:24.92 ID:4AlBT7Sy

>>370
いろんなSIM集めるだけで楽しい
てのはおいといて、道に迷ったときにちょっとだけGoogle Map見たり
店に忘れ物したときに電話したり・・・
ガイドブックに載ってる情報と実際が食い違うこともあるから、事前確認とか。
通話料が安いと緊急でなくても気軽に電話できるから、役立つよ

380 ：彼氏いない歴774年：2011/11/13(日) 02:21:44.14 ID:LbJ3g4uY

>>379
なるほどね
VirginのSIMは機内誌にくっ付いてたのを貰ったけど
端末がSIMロックだろうから使う機会なさげ

381 ：彼氏いない歴774年：2011/11/13(日) 03:01:29.64 ID:4AlBT7Sy

>>380
Virginの機内誌にSIMがついてたの？うらやま

数年前のソフトバンク端末は、SIMロック解除済でオクなんかで出回ってたけど
最近はあまりみかけないね。SIMロック解除アダプターという、SIMに重ねて
使うものもオクなどで入手できる。

今年４月以降のドコモの機種（一部）なら、窓口で3150円払うと
SIMロック解除できるらしい。
http://www.nttdocomo.co.jp/support/procedure/simcard/unlock_dcm/compatible_model/index.html

382 ：彼氏いない歴774年：2011/11/13(日) 14:48:40.03 ID:0NffP/fm

来月ドイツ行くんだけど、生理絶対かぶる...嫌だなあ
生理用品どれぐらい持って行こう...
ある程度持って行って、あとは現地調達って感じかな？

海外のものってあんまりよくないって聞いた事あるけど、使った事ある人います？

383 ：彼氏いない歴774年：2011/11/13(日) 15:01:52.47 ID:fm0yREZO

>>382
タンポン文化な所為か質も日本製には劣るけど、
それ以上に欧州のは個包装じゃないので注意。
あと見つけられなかっただけかもしれないけど
結構大入りのものしか売ってなかった
向こうで買ってもかさばるのは同じだし
使えばなくなるものだから自分は持っていく。
余ったら緩衝材代わりにする。

384 ：彼氏いない歴774年：2011/11/13(日) 15:45:53.15 ID:Sr+x7P2P

携帯の話題にちょっと便乗
今年の6月にパリ一人旅した時にソフバンの海外パケ放題利用したけど
この時は定額一日1500円くらいで使えたから8日間の滞在で一万円ちょっとで
設定も楽だし使いやすかったなぁ

Google検索＆翻訳がどこでも気兼ねなく使えて便利だったし
一人旅で移動の合間暇だったから写真付きで現地ツイートしたのは
友達からも好評だった

385 ：彼氏いない歴774年：2011/11/13(日) 18:52:53.07 ID:rc0IpmF4

>>382
婦人科でピル処方して貰ったらどうかな？

386 ：彼氏いない歴774年：2011/11/13(日) 19:30:32.70 ID:4AlBT7Sy

>>382
今年ヨーロッパでナプキン買って使ったけど、最近の日本の安いナプキン
（ふかふかの）と同じ程度だった。alwaysってやつだったかな。
ただし、羽根とまんなかのテープは全部別々にはがす必要があってちょっと面倒。

387 ：彼氏いない歴774年：2011/11/13(日) 20:41:18.97 ID:zBqpRG+p

ピル初めてや慣れてないならやめといた方が良いよ、具合悪なっても対応出来ないし気持ち悪くなる人もいるから。
つわりのような吐き気と酒も飲めない状態になったら楽しめない、なら生理の方がよっぽど安心だよ。

388 ：彼氏いない歴774年：2011/11/13(日) 20:49:17.93 ID:hf7WgCuo

確かに生理メンドイよなー。でも日本の高めの（Megamiとか）ブランド
だと長時間変えなくてもそこまで気にならないし、かさばりにくいよ！
重い人だとちょっときついけど…

クレジットカード持たずにいつも旅行してんだが、同じような人いたら
手あげてーそしてなんかトラブルとかあったか教えてくれ。

389 ：彼氏いない歴774年：2011/11/13(日) 21:02:44.02 ID:qICPxquA

クレジットカードないとホテルでデポジット取られない？

390 ：彼氏いない歴774年：2011/11/13(日) 21:07:30.32 ID:+Ec64k3j

おなじくクレカもちあるかないけど（デビットのみ）
うん十万するホテルに泊まらなければ別にデポジットいらないところもあるし
数千円ぐらいなら現金ではらえる

391 ：彼氏いない歴774年：2011/11/13(日) 21:46:55.87 ID:eWzVSO9F

ナプキンはもちろん個包装のも売ってるよ
じゃないと持ち歩く時不便すぎるｗ
ただ私も間違えて買ったことあるから売り場でよく確認するといい
私は安物しか使ったことないけど、普通に使える
でも日本のナプキンほど細かいところに気が利いてないだけ
不安なら普段使い慣れてるのを日本で買ってくのがいいんじゃないかな

392 ：彼氏いない歴774年：2011/11/13(日) 23:14:53.78 ID:LdEdSAjz

ちょっと話がズレるけど、イタリアとかフランスに行くとTバック用のナプキン売ってるよねｗ
生理中でもTバックを穿くと言う発想が驚愕だわ

393 ：彼氏いない歴774年：2011/11/14(月) 00:09:12.52 ID:Z+1GRiB3

イギリスで普通に個包装で、多分20個入りくらいのやつ使ったよ
私は肌強くもなく弱くもないけど細かいこと気にならないので、全然問題なかった。
確かに日本の安いナプキンと似てるかな、ってか漏れなきゃ何だっていいわ
ドイツって細かいこと気にしてくれそうな国だしイギリスよりはクオリティー期待できるんかな？

ティーバック用ナプキンsugeee！
生理中はパンツやタイトスカート避けがちだから今度探してトライしてみよう！

394 ：彼氏いない歴774年：2011/11/14(月) 00:46:25.56 ID:JluRMCFK

>>392
パンティライナーだけだと思ってたらナプキンもあるんだ！
「always thorng」でググってみたら、
タンポン併用おすすめとあって、なるほどと思った

395 ：彼氏いない歴774年：2011/11/14(月) 00:47:21.18 ID:N7WMTo25

生理用品で思い出したけど、ちょっと前にイギリスで市販のタンポンに何か悪い菌がいて
それと使った女の子がショック状態になって、病院に運ばれたってニュースがあったな
ドイツはイギリスより衛生面とかきちんとしてそうだけど、タンポンは気をつけた方がいいのかも
イギリスは痛み止めか何かでも、衛生面に問題があって回収騒ぎがあったりしたんだよね
作ってるところが、昔植民地のあった某大陸国家だからって話を聞いたけど、さもありなん

あと、イギリスとフランスの安いナプキンには、「ここに大事なところを当ててね！」っていうマークが描いてあってワロタｗ

396 ：彼氏いない歴774年：2011/11/14(月) 00:49:14.40 ID:dxU7y/Wl

>>392
生理中も自分のスタイルは崩さずってやつかw
私なんか生理中は気分滅入るし匂い汚れも気になるからお洒落する気力すらわかないよ

けど白人黒人体型向けの製品は日本人体型の人にフィットするのか気になる
腰回りの骨格違うからなー

397 ：彼氏いない歴774年：2011/11/14(月) 05:08:46.06 ID:HDsJMjp9

普通にフィットする
そうじゃないと在住のアジア人可哀想w

398 ：彼氏いない歴774年：2011/11/14(月) 10:23:07.68 ID:O20WVyfw

西村しのぶのエッセイにあった、
フランスの端がカットワークレースになった黒いナプキンを見てみたい。

399 ：彼氏いない歴774年：2011/11/14(月) 10:51:14.26 ID:KpB6w7dx

来月ペルーに行くことになりました。
今からガックブルですよorz

400 ：彼氏いない歴774年：2011/11/14(月) 11:06:11.02 ID:SLpWDIMb

>>390
ありがとう。持ち歩かない派はやはり少数なのか…orz
デビットだとクレカに比べて保険補償きかないイメージだけど
使えるもん？

401 ：彼氏いない歴774年：2011/11/15(火) 08:27:14.58 ID:zIqI6BZo

>>400
デビットカードって最高30～50万の買物補償がある程度で、海外旅行に関する補償は
ついてないんじゃなかったっけ？
まあ、この辺は掛け捨ての旅行保険に加入した方がいいと思うけどね

あと、デビットは口座に残高ある金額しか使えないよね
自分は旅行代金やら支払うと一時的に残高微妙になるからｗ駄目だわ
クレカも自制して使えば大丈夫だと思うけどね
使いすぎが怖いからクレカ持たないってタイプの人は元からそんなに無駄遣いは
しない人だと思う

402 ：彼氏いない歴774年：2011/11/15(火) 09:23:28.63 ID:7/IYzCr0

>>401
旅行先で残高微妙ってちょっと怖くない？
例えばキャッシュレス対応の病院が近くになかったら医者に診てもらえないし
気象やテロ理由で飛行機に乗れない時にホテルに何泊もしたり
一時的に航空券を別手配して帰国後払い戻しするとかできなくない？

403 ：彼氏いない歴774年：2011/11/15(火) 12:32:39.96 ID:zIqI6BZo

>>402
いやいや、別に旅行先に文無しで行ってる訳ではないよｗ

>気象やテロ理由で飛行機に乗れない時にホテルに何泊もしたり
>一時的に航空券を別手配して帰国後払い戻しするとかできなくない？
万一こんな事になって20万ほど出費がかかった場合、例えばクレカなら支払が
翌月～翌々月だからそれまでに給料入ったりするけれど、デビットカードだと
その時点で口座に10万しかなければアウトな訳だよね？

そう言う場合を考えると、デビットカードだけってのは不安じゃない？と言う
例えで書いたんだ　紛らわしくてゴメン

404 ：彼氏いない歴774年：2011/11/15(火) 13:54:49.36 ID:7/IYzCr0

>>403
これは失礼シマシマw
文章よく読めば普通に理解できた

405 ：彼氏いない歴774年：2011/11/15(火) 13:57:36.74 ID:yKl99BeT

>>399
ツアー利用？それとも個人旅行ですか？

406 ：彼氏いない歴774年：2011/11/16(水) 01:02:40.71 ID:TUEdOmEG

みんなお金持ちですね

407 ：彼氏いない歴774年：2011/11/16(水) 01:18:07.47 ID:Aakwse4A

ちょっと最近のレスを見た所特に景気良さげな話題があるわけでもなく…
なぜそう思ったのか、なぜわざわざそんな事書き込むのか不思議

408 ：彼氏いない歴774年：2011/11/16(水) 01:24:56.66 ID:OnoNvHtI

下手な国内旅行より海外旅行のが安いケースもあるのにね。

409 ：彼氏いない歴774年：2011/11/16(水) 01:28:29.35 ID:hape+R29

しかし何ゆえそこまで頑なにクレカ使いたくないのか、理由が気になるわ。
生保とか自己破産かね？
自分は作れなくても、誰かに家族カード作って貰うとお守りになるよ。

410 ：彼氏いない歴774年：2011/11/16(水) 02:05:11.92 ID:Aakwse4A

>>409
単に持った事が無くて、漠然とした抵抗が抜けないんじゃない？
スキミング被害やクレカ破産とかネガティブなイメージだけに捕われてるんだと思う。
海外に大金現ナマで持ち出しての盗難や万一の際の現金破産の方が
確立もリスクも高いけどね。

411 ：彼氏いない歴774年：2011/11/16(水) 02:43:20.17 ID:OnoNvHtI

クレカだと手数料取る店で高額支払いする予定があって
１０万円近い現地現金（ちなみに現地人の月収より多い）を持ってったけど
盗難や強盗にあわないかヒヤヒヤしたw
これなら数千円分手数料かかってもクレカ支払いのが良かったかも。

クレカもスキミングとか怖いけど、不正請求は支払い拒否できるからね。
海外がクレカ社会なのも、現金は奪われたら泣き寝入りになるからなのかな。

412 ：彼氏いない歴774年：2011/11/16(水) 07:26:38.62 ID:d5Ge3xke

デビットカードかＴ/Cもってけばいいのに

413 ：彼氏いない歴774年：2011/11/16(水) 07:44:11.65 ID:2TrtJ+T1

>>412
TC使える店が最近少ないし
銀行の支店探す手間が無駄だと思う

414 ：彼氏いない歴774年：2011/11/16(水) 08:56:59.12 ID:d5Ge3xke

ＶＩＳＡデビットつかえるＡＴＭなんかそこらにあるじゃん

415 ：彼氏いない歴774年：2011/11/16(水) 15:05:54.39 ID:idzKPAhi

ツアーじゃなくて、完全に個人手配の旅をするようになってから現金あまり持ち歩かなくなったよ
少しの現金とクレカ、あとは国際キャッシュカードで対応してる

416 ：彼氏いない歴774年：2011/11/16(水) 22:43:06.61 ID:sNP/j7w6

で、皆次はどこ行くの？

417 ：彼氏いない歴774年：2011/11/16(水) 22:49:39.52 ID:pXGgP+x7

>>416
なんども書いたけど来月イギリス行って、
貯まったマイルで次は台湾。
二月に行ければうれしいけど取れるのかな

418 ：彼氏いない歴774年：2011/11/17(木) 19:37:22.21 ID:C4KsnLId

モンゴルで年越し

419 ：彼氏いない歴774年：2011/11/17(木) 19:49:28.47 ID:Pwbob9i6

>>418
マジ！？
かっこいいけど寒そうｗ
流石に都市部のホテルなのかな？

420 ：彼氏いない歴774年：2011/11/17(木) 22:25:58.31 ID:43vh0gRm

ブータン行きたくなってきた。

421 ：彼氏いない歴774年：2011/11/18(金) 20:05:37.21 ID:1fHYKPpX

？？？？？？？？？？？　(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

422 ：彼氏いない歴774年：2011/11/18(金) 20:57:14.05 ID:FVcZdfCh

>>410
質問したものです。代弁してくれてありがとう。
まったくそのとおりです…学生なので必要性感じなかったせいか
クレカ持つのに抵抗があったんですが…作っちゃおうとおもいます！
みなさんありがとうございました

423 ：彼氏いない歴774年：2011/11/18(金) 21:13:26.88 ID:UOgGvrtv

旅行というか里帰りですが明日アメリカに向けて旅立ちまふ、ちなみに今ホテル
私もいつかブータン行ってみたいなあ…あそこって確か国が旅行者に通訳兼ガイドつけてくれるんだよね

424 ：彼氏いない歴774年：2011/11/18(金) 21:30:01.25 ID:jbpnF2+J

このスレみて台湾に興味持ったんだけどここの台湾フリークの方ってやっぱ中国語堪能？
英語圏しか一人海外したことないから近いけど言葉が不安。この前もシンガポールのチャイナタウンで華僑と思われて中国語でまくしたてられたけど完全に理解不能だったw

425 ：彼氏いない歴774年：2011/11/18(金) 21:57:34.15 ID:LDa9Tp/2

>>424
>>344を書いた者ですが台北なら食堂で「え～と…」って言ったら日本語メニューが出てきた。
「？好」といってみても日本人の発音ってやっぱ変みたいで日本語で対応される事も多々。
そんなわけで私は英語すら怪しいけど旅行できました！
もちろん現地にしたら普通語を話すのは好意的だと思うよ。
私は台湾語のありがとう＝多謝を教えてもらって使ったらウケた。
私はまた来年早々に行きたいな～と計画中。

426 ：彼氏いない歴774年：2011/11/18(金) 22:20:02.81 ID:yGZuXje+

中国語は一切話せないし英語は中学生レベル。
でも台湾で困った事は無かったよ。

みんな英語は日本人よりできるっぽく、流暢な英語で話してくれる。
こっちが戸惑ってるとゆっくり簡単な英語で話してくれたり筆談に切り替えたり。
おじいさんおばあさんや若者やサービス業だと日本語使ってくれる人も多い。

島民全員が鼠園のキャストかってぐらい優しくて親切だった。
英語圏で１人海外したことあるんなら台湾はeasyモードだと思う。

427 ：彼氏いない歴774年：2011/11/19(土) 04:44:11.04 ID:Z/WyDJDf

>>426
台湾の人の英語力は日本人と同等と思ったけどな…
トイレはどこ?って英語が通じなかったし。
私も中国語は出来ないけど、台湾は楽しめたよ
食事が本当に美味しいし、人が親切。
綺麗めなレストランでも安いので、行く人はいろいろ試してみて欲しい

428 ：彼氏いない歴774年：2011/11/19(土) 09:38:51.02 ID:kjWxNVG1

現地語ができたらもっと楽しめるのは間違いないんだから
妥協せずにそこはがんばって勉強しろよ

429 ：彼氏いない歴774年：2011/11/19(土) 09:51:11.60 ID:MVKZbxVt

冬の台湾てどんな感じなんだろう
市場とか、普通にやってるのかな

430 ：彼氏いない歴774年：2011/11/19(土) 18:43:09.24 ID:kgHRl6rL

>>424
中国語喋れるし台湾リピーターだけど、たぶん日本語とちょい英語で行くほうが人々は親切だと思う。
私の中国語が大陸訛りだからかもしれないけどね。

431 ：彼氏いない歴774年：2011/11/19(土) 18:56:21.23 ID:r88/RkoC

>>429
今年の正月に行ったけど夜市はやってたよ

そういえば士林夜市が地下に移転するとか聞いたけどもう移ったのかな

432 ：彼氏いない歴774年：2011/11/19(土) 18:59:39.69 ID:kgHRl6rL

>>431
地下じゃなく、建物ができてその中に移動してた。
でも観光とつく夜市はおすすめできない。
ホテル近くにある、地元の人が主に行くような夜市の方がいいと個人的には思った。

433 ：彼氏いない歴774年：2011/11/20(日) 14:31:19.15 ID:CuksrwEJ

すみません、今度初一人海外でイタリアに行くのですが、
ホテルのサービスで
meal basis:room and full breakfast
と書いてあるのですがこれはどういう意味なのでしょうか
ググってみてもイマイチよくわからないので、ご存じの方がいたら教えてください

434 ：彼氏いない歴774年：2011/11/20(日) 15:17:30.46 ID:9xPqzSCL

>>433
エスパー回答が返って来ても意味ないでしょ？
ホテルに聞きなよ

435 ：彼氏いない歴774年：2011/11/20(日) 15:38:12.51 ID:u1yEn4Dz

普通に「一泊朝食付き」って意味じゃないの？

436 ：彼氏いない歴774年：2011/11/20(日) 19:38:30.02 ID:B22hI16U

エスパーじゃなくても分かる

437 ：彼氏いない歴774年：2011/11/20(日) 20:19:20.79 ID:Wg5cbBP8

その英語力でイタリア個人手配の旅とか凄いな…

438 ：彼氏いない歴774年：2011/11/20(日) 22:46:46.90 ID:Cp/lMPea

>>433
書いてある通りだけど何がわからないの？
ぐぐるっていうか辞書引いたら？

439 ：彼氏いない歴774年：2011/11/20(日) 22:55:22.22 ID:6PdypiXH

>>433
一泊朝食付きって意味だと思うけど、
念のためもっと詳しい人が集まる板（旅行板とか…）で聞いてみると
安心かもね。

前行ったときイタリアは英語力じゃなくて、ジェスチャー力のが問われるな…
と思ったよｗｗｗ
空港で迷った時、テンパって簡単な英語しか出てこないときがあったんだけど、
その時必死にパンフを指差して「ここに行きたいの！教えて！！！」を
身振り手振りでやった。
そしたら空港の係員さんも、全身を使って「ここの看板のとこを！こっちに曲がって！！！」
と返してくれたよ。
デスクについてて大変だったろうにありがたかったよ…

英語できなくても伝える気持ちは大事。
楽しく安全に旅してね～

440 ：彼氏いない歴774年：2011/11/20(日) 23:10:07.39 ID:zAXOtBUi

いっておくけど英語圏以外の国の国民の英語レベルは日本人とさほどかわらない

441 ：彼氏いない歴774年：2011/11/20(日) 23:22:58.27 ID:vARHPKrX

そういえばイタリアで適当にレストラン入った時、英語が通じなくて焦った…。
メニューを指さすことはできるけど、ウェイターさんに何か言われてもまったく分からない。

確かにホテルや観光施設以外の場所では日本人とさして変わらんよね。

442 ：彼氏いない歴774年：2011/11/20(日) 23:47:58.04 ID:sQri31aW

道を聞くなら、学がありそうな若者を狙うのがいいよね
私は、博士過程の女性を２回ひきあてた

443 ：彼氏いない歴774年：2011/11/21(月) 00:18:18.25 ID:0yIn3LKy

>>439ですが書き込んでたらその時の思い出がよみがえったので、
ジェスチャーの件について書いてもいいかな。いいよね！

イタリアのマルペンサ空港だったんだけど、
搭乗口を探していて迷い、
だいぶ余裕をもって着いたのに時間がどんどんなくなっていった。
結局フロアを間違えてたんだけど、
デスクについてたお兄さんに涙目でジェスチャーで伝えたら、
・ドリンクの看板見えるでしょ！あそこを！
→ビンをあけて飲むジェスチャー
・右に曲がって！
→「right!right!」と言いながら両手で右を指す。なぜかウインクしながら。
・階段を下りるんだ！
→よくコントで見る足踏みしながらかがむジェスチャー

このほかにもなんか面白いジェスチャーしてたんだけど、
てんぱった頭で
OK...OK...thank you！がんばる！（ここだけ日本語）
とだけ言ってその通りに行ったらなんとか見つけることができた。

あのおっちゃん面白かったな…
イタリアまた行きたい…。

444 ：彼氏いない歴774年：2011/11/21(月) 01:53:36.32 ID:F7RrQTnn

>>443
お兄さんってあるのに、なぜかイタリアのちょいポチャ(恰幅が良い？)オッサンで脳内再生されたw

めちゃくちゃウケた！！

後光がさすくらい道が開たんだろうなってすんごく思ったよ。
イタリア行ったことないから行こうかな。
ドゥオーモとサッカー見たい！

445 ：彼氏いない歴774年：2011/11/21(月) 11:19:10.82 ID:gvz9Ghuz

北欧は英語かなり通じたなあ
ヘルシンキで道に迷ったとき、その辺歩いてたおばあちゃんが
すらすらと英語で道を教えてくれて、こっちが理解追いつかなかったw

446 ：彼氏いない歴774年：2011/11/21(月) 12:02:06.79 ID:ry9WYXYX

北欧は通じるね。
よく知らないけど、学校教育が英語で行われているとか聞いたことあるような…

447 ：彼氏いない歴774年：2011/11/21(月) 12:56:22.61 ID:KJ0s3X9r

前にスウェーデンだかデンマークだか忘れたが北欧出身男子と話してたら
人口が少なくて母国語を話す人も世界に同じ数しかいないから、母国語と同じくらい英語を話せるように勉強してるとか
自国のテレビ番組が少ないから英語圏の衛星放送を殆どの家が見てるって言ってた。
日本語を話す人が一億人もいる日本はすごいよ！って話してた。
話逸れるけど日本に比べて韓国が世界進出目立つのも、日本は一億二千万人のマーケットが国内で成り立ってしまうからそこで完結しがちで、
韓国では成り立たないから上を目指すと世界って図式になるんだろうね。

448 ：彼氏いない歴774年：2011/11/21(月) 13:49:43.27 ID:Lq/0oDWq

たしかにスウェーデンのTVはショボいらしい
ソースはスウェーデン在住の姉

古い映画ばかりらしいです

449 ：彼氏いない歴774年：2011/11/21(月) 22:46:13.15 ID:GZRbNK2b

豚切り失礼
今度ドバイ経由で海外行くんだけど、ドバイの免税店で買い物をしようと思うのです
ただ
・ドバイの空港内で買う場合免税手続きはどのようになるのか
・そもそも通貨は何で払うことになるのか
がわかりませぬ
どなたかご存じないでしょうか

450 ：彼氏いない歴774年：2011/11/21(月) 23:58:02.73 ID:umUfnYC0

>>449
ドバイは元から免税だから手続きとかありません
支払いはAEDだけどUSDやEURも使えると思いますよ

451 ：彼氏いない歴774年：2011/11/22(火) 13:34:48.05 ID:yV3CkUyO

ドバイ、ポンドも使えたよ
ドバイのお土産、made in china 多くて驚いた

452 ：彼氏いない歴774年：2011/11/22(火) 19:37:25.25 ID:x+dRYhEA

パリに行ってきたけど向こ思ってたより暖かくて気持ち良かったー
今年はフランス過ごしやすい気候でいいね

453 ：彼氏いない歴774年：2011/11/22(火) 19:42:04.22 ID:MXyEJDUx

ヨーロッパ行ったことないのにシリーズ世界遺産の影響でヨーロッパ熱が高ぶり過ぎて怖い。一度に幾らくらいかかりますか？

454 ：彼氏いない歴774年：2011/11/22(火) 20:02:42.04 ID:n3oI+2Cx

>>450
>>451
ありがとうございます！免税手続き面倒くさそうなので、もとから免税のところで買えたら便利ですよね
ドルにユーロにポンドも使えるとは…どれで払うべきか迷っちゃいますね…今ならユーロでしょうか

>>453
私は南欧一人ツアーで12マン＋現地使用分くらいです

455 ：彼氏いない歴774年：2011/11/22(火) 20:02:53.24 ID:4NAF7zkt

>>453
そんな質問どうやって答えたらいいんだ。
せめて、旅行時期、期間、ホテルのランク、またヨーロッパの中でどこに行くか、
旅の目的くらいは絞ってから質問してほしいもんだ。

456 ：彼氏いない歴774年：2011/11/22(火) 20:47:23.01 ID:MXyEJDUx

>>454ありがとうございます。

>>455なんとなくザックリだったもので…

457 ：彼氏いない歴774年：2011/11/22(火) 21:58:26.56 ID:o9nk6L+S

みんないろんなところ行ってそうでうらやましいなー。お給料もよさそうだし。
あたしは給料にあまり余裕がないし、みんなが休みのようなＧＷとか年末年始とか料金が高い時しか長期休み取れないからなかなか行けない。
みんなやっぱり平日とかにも何日も休み取れたりするの？

458 ：彼氏いない歴774年：2011/11/22(火) 22:39:25.08 ID:twVET1fK

>>453
最近南欧中心にヨーロッパのホテル相場が暴落してるらしいから
453が予想してるより安く行けるよ
>>457
そうだけど、土日祝日盆暮れ正月働いてるよ

459 ：彼氏いない歴774年：2011/11/22(火) 22:43:54.31 ID:d+0VM+0K

>>458
ありがとう！予算が15万くらいでって思ってます。個人で手配するから安いのかな？ツアーだと跳ね上がる？

460 ：彼氏いない歴774年：2011/11/22(火) 23:46:35.92 ID:o9nk6L+S

>>458
そういうのも辛いね～。友達とも休み合わなくて遊べなかったりするし。
でも旅行行くには料金も安くていいなあ。値段2～3倍違ってくるし。

461 ：彼氏いない歴774年：2011/11/23(水) 03:12:06.65 ID:1tVQXs8r

4泊くらいでぼんやりできる系のヨーロッパの街ってどっかある？
行くのは夏じゃないから実際にはできないけど、
公園で昼寝してても危険のないような程度のレベルで。

462 ：彼氏いない歴774年：2011/11/23(水) 03:18:09.75 ID:8bDv9hBi

>>461
コッツウォルズとか湖水地方は？
友人がやることなさすぎてド暇だったって言ってた。
ご飯はアフタヌーンティー以外期待できないだろうけど、日本からのアクセスは少なくとめめんどくさくはないと思うな。

463 ：彼氏いない歴774年：2011/11/23(水) 05:43:38.36 ID:ijQh0u0Y

夏行ったけど、ウィーンの公園で昼寝してる人たくさんいたよ。

464 ：彼氏いない歴774年：2011/11/23(水) 19:21:45.84 ID:g52cxl4f

27日から10日間フランスへ行って来ます。添乗員付きの海外ツアーですが、二泊延泊して帰りは一人なので少し不安です。

というか旅行が近付けば近付く程、どんどん憂鬱になってきています。旅を前にテンションが下がってきた時、皆さんはどうしてますか？

ちなみに海外は去年友人とシンガポールに行った事があるだけです。

465 ：彼氏いない歴774年：2011/11/23(水) 19:37:44.70 ID:c2C+ZoMt

>>464
旅チャンネルを観るとかは？
もしくは好きな映画の中でフランスが舞台のDVDを観るとか

466 ：彼氏いない歴774年：2011/11/23(水) 19:43:47.29 ID:ijQh0u0Y

フランス映画なんて暗くて鬱になるようなのばっかじゃん…

467 ：彼氏いない歴774年：2011/11/23(水) 20:00:46.01 ID:c2C+ZoMt

好きな映画の中で、と断っているしモン・パリやプチ・ニコラみたいな名作もある
ヌーベルバーグ辺りだけで観たような気になってんじゃないの？

468 ：彼氏いない歴774年：2011/11/23(水) 20:09:37.53 ID:24RsAZWw

>>464
私は来週から旅立つんだけど、二週間くらい前まではなんかめんどくさそうで憂鬱だった
でもこないだ業者から案内状が来てからテンションあがって、今ではガイドブックのピザの写真見るだけでも
早く食いたい食いたい食いたいうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
って感じでテンションアゲアゲ
というわけでおいしそうな写真を見るのをオススメ

469 ：彼氏いない歴774年：2011/11/23(水) 20:21:09.27 ID:smEuyz/r

みんな旅立つ前なのねー羨ましい！！

>>464
フランス、めちゃくちゃいきたいよぅ！カルカソンヌ、モンサンミッシェル、ボルドー、アルザス…場所がめちゃくちゃだけどw
美味しいものと綺麗な景色と綺麗な人達がイパーイで素敵な楽しい旅になる事を祈ってますよ！
下世話なお話で申し訳ないのですがツアーで10日間だと幾ら位ですか？

470 ：彼氏いない歴774年：2011/11/23(水) 22:22:23.58 ID:QbDzlGsx

迷惑な姦国
http://blogranking.fc2.com/rank/150600_1.html（FC2韓流スターランキング内）

迷惑な韓国～気持ち悪く勘違いで、頭の中は日本のAVだけの韓国男達。～
韓国人が、日本人女性は韓国男に夢中（捏造なのに。）と言っていることは、大変迷惑です。
慰安婦はただの売春婦です。実は韓国人もわかってます。

471 ：彼氏いない歴774年：2011/11/23(水) 23:17:34.11 ID:OXl7UTad

>>464
わかるー
私も出発まで一ヶ月切ったけど不安でしょうがない
入国審査厳しいらしいけどちゃんと入れるかな、
ホテルの予約できてるかな、帰りの飛行機に間に合うかな、
食事にありつけるんだろうか、などなど…

出発前ってなんでこんなに不安になるんだろう

472 ：461：2011/11/24(木) 01:06:02.05 ID:fMfK0NcW

>>462
ありがと！英国は行きたいんだけど、オリンピック前はいろいろめんどくさいから
止めといた方がいいよーって言われてたから来年夏以降に取っておきます。

>>463
ウィーンはなんか見所多そうでぼんやりばかりは無理かなと思ったのですが
そのへんはどんな感じでしょうか？

473 ：464：2011/11/24(木) 02:57:10.16 ID:t1v0W5pw

464です。皆さん、色々なアドバイスありがとうございます。
景色と食べ物目当てなので、ガイドブックや映画を観てテンション上げて楽しんで来ようと思います！

>>469さんへ
延泊分と一人部屋料金も合わせて33～34万円くらいでした。今はオフシーズンで安めのはずなんですが、パリ、モンサンミッシェル、ロワール、ヴェルサイユと詰め込んだら高めになっちゃいましたw

ここにレポ挙げれるよう元気で楽しんできますね、皆さん本当にありがとう。

474 ：彼氏いない歴774年：2011/11/24(木) 03:05:25.57 ID:6XJdVhrD

台湾すごく行きたい！
小籠包食べたいー

食べ物がおいしかった国はどこですか？
前にフランスにツアーで行ったんだけど、旅行会社の選んだレストランがいまいちで、一番おいしかったのはホテルのバイキング。びっくりするくらいうまかった！
私はせっかくパリまで行ったのに勇気が出ずラデュレに行きそびれたんだ‥可愛いスイーツがたくさんあった。行けば良かったなぁ。

475 ：彼氏いない歴774年：2011/11/24(木) 03:06:54.22 ID:NqytSOdI

>>461
北欧は安全だよ。
ヘルシンキ、オスロ、ストックホルム、コペンハーゲン。
レイキャビクもかな？
街は小さくてたいしてみどころないwから、４日もいれば必然的にヒマになる。
自然が嫌いでなければ、田舎のコテージとかいいんじゃない？

476 ：彼氏いない歴774年：2011/11/24(木) 04:26:47.28 ID:ov9R3dK8

>>472
ウィーンはこぢんまりしてるので、観光名所だけなら2日で見終わるよ。
あとは夏なら公園巡りしてのんびりし放題だけど、
寒い季節なら美術館とかカフェにこもってインドアなのんびりかな。

477 ：彼氏いない歴774年：2011/11/24(木) 05:15:02.05 ID:QrTjdzW9

>>473さん
ありがとうございます。失礼な質問に答えてくれて感謝！
行きたいところばかり詰め込んである素敵なプランですねーはぁー羨ましい！いっぱいいっぱい焼き付けてきてください。それと美味しいものも沢山食べてきて！ピエールエルメのマカロンとか！
ベルサイユ宮殿いぃなぁ～。

478 ：彼氏いない歴774年：2011/11/24(木) 10:25:03.22 ID:T0IQiT5R

>>475
北欧の韓国・スウェーデンを忘れちゃいかんよ

479 ：彼氏いない歴774年：2011/11/25(金) 02:39:33.27 ID:SEyoPXUE

>>474
ラデュレいきたいー！
職場のおばさんが去年行って、
日本人だから一階の落ち着かない席に通されたけど二階がいいって移動させてもらったらすごく良かったって。
自分はアンジェリーナには行ったよ～
エルメ本店に迷って辿り着けずに諦めて近場の店入ったらイスパハン置いてあったのでイートインしたのはいい思い出ｗ
いつかジュールベルヌ行ってみたいけど一人旅じゃ永遠に無理だ…(´・ω・`)

480 ：彼氏いない歴774年：2011/11/25(金) 13:56:07.99 ID:p2cTxcBJ

ラデュレは人が多くて挫折したなあ
マカロンがそれほど好きでないってのもあったけど

エルメの本店は拍子抜けするほど小さいから見つけにくいかもね
自分が２年前にエルメ行った時にはウィンドウのディスプレイになぜか金色に輝く
ガンダムのフィギュアがミルフィーユを抱えたり、スライディングキャッチしていたｗｗｗ
なんだったんだアレ…
近々パリに行く人がいれば今もあるのか見て来て欲しいｗ

ベタにダロワイヨのオペラも旨いよね
あと、レ・アール地区にあるストレーって言う
パリで最古のお惣菜屋さんで売ってるアリババって言うサバランが超ウマー！

481 ：彼氏いない歴774年：2011/11/26(土) 02:53:59.85 ID:r7Vwu+0y

素敵なヨーロッパの流れぶったぎってスマンがアメリカから帰国。
グランドキャニオンよりモニュメントバレーや
ナバホ族の刺繍の色彩に感激しっぱなし。
でも一番テンション上がったのはグラキャで目の前に青い鳥が飛んできた事だった。
びっくりしすぎて2枚しか写真撮れなかったよ…！

旅行前にテンションだだ下がり、当日は倒れんばかりの最悪な体調だったが
着いてからはドキドキしながらも楽しめたよ。
英語全く話さなかったけどｗ　うん話せなかったけど…
ツアーにいた若い子の、お洒落っぷり＆ハイテンションが眩しすぎて
大自然を前にしても自分の喪女っぷりに悲しくなっていたが
青い鳥で少しは幸せになれるといいな

482 ：彼氏いない歴774年：2011/11/27(日) 19:27:03.80 ID:U/VSMQ4Z

過疎ってるなあ

>>481
青い鳥かあ…いいな、絵本の世界だね。自然系の観光スポット
行ったこと皆無だから行ってみたい。
私なんてアムステルダムまでの飛行機で隣のリア充達が
彼氏との夜について延々話してて、苦痛すぎたよ…

483 ：彼氏いない歴774年：2011/11/27(日) 23:36:58.19 ID:1oevM4GS

アムステルダムで思い出した。
スキポール→成田便で隣にカップルらしき男女が座ったんだけど（通路　私　女　男　窓）
女の方が機内食以外ずっと眠ってて、1回もトイレに立たなかった…
男の方は耐えかねたのか彼女を乗り越えて（起きない）1回行ってた。
薬飲んでたんだろうけど、他人ながら心配になったよ。言ってくれればいつでも立つのに。

484 ：472：2011/11/27(日) 23:59:42.81 ID:vEZ4PvIQ

>>476
今更ですがありがと！理想の環境のようなのでいろいろ調べてみます！

>>475
後出しで申し訳ですが北欧の町は田舎含めちょいちょい回ってました。
夏の公園にビキニのおねえさんがいっぱいいて真似しようか迷いましたｗ
レイキャビクは行ったことないのでちょっと行ってみたいです。

485 ：彼氏いない歴774年：2011/11/28(月) 02:40:28.13 ID:QwzfGeu/

私少ないときは一日２回ぐらいしかトイレ行かないから
その人もそういう体質なのかも。
公衆トイレが綺麗じゃない国では自分の体質に感謝するw

486 ：彼氏いない歴774年：2011/11/28(月) 03:05:35.57 ID:2ysejHg1

>>485
旅先では私もトイレの回数が少なくなる
逆に機内ではトイレばっか行ってるけどね
気圧のせいかお腹が張って空砲がw

487 ：彼氏いない歴774年：2011/11/28(月) 06:29:58.47 ID:WRPomgDt

長距離線の飛行機の座席は重要だよね。
不倫カップルの隣に13時間は辛かったよ、ロンドン行き。
わがまま女王様と下僕みたいなカップルだった。

488 ：彼氏いない歴774年：2011/11/28(月) 09:50:03.80 ID:jNFdRvWJ

>>484
なるほど、後出しに文句言う人の気持ちが初めてわかったよ！

489 ：彼氏いない歴774年：2011/11/28(月) 13:17:01.60 ID:nmusTUwN

念願だった西ヨーロッパ周遊一人旅、
やっとこ長期休暇が取れたのは来年２月orz
以前添乗員付きツアーで、いたせりつくせりで廻ったにもかかわらずの
寒さを思い出して躊躇してます。

　そんなに構えるほどじゃないよ＾＾
　いろいろとすごく大変だった orz
など、いろいろな感想を聞かせて戴けると嬉しいです。
　
　
　
　

490 ：彼氏いない歴774年：2011/11/28(月) 15:17:01.93 ID:2IV55MIi

>>489
北欧東欧じゃなくて西欧なら
489が沖縄の人じゃなければ余裕です

491 ：彼氏いない歴774年：2011/11/28(月) 15:17:55.39 ID:sPPOVz6T

>>488
ちょｗ
爽やかに毒ｗｗ

492 ：彼氏いない歴774年：2011/11/28(月) 17:13:52.51 ID:pQqLQK3o

年末にフランスに行くのですが、何か良いお土産はありますか？

493 ：彼氏いない歴774年：2011/11/28(月) 18:02:56.21 ID:L4GRbECD

>>492
大雑把過ぎるよｗ
菓子がいいとか小物がいいとか、ばら蒔き土産用か家族・友人用とかもう少し
詳しく言った方がいいんじゃないかい？

無難にロクシタンのリップバームやハンドクリームは？
料理する友人とかならスーパーで売ってるクレープ生地(焼いた状態)とか案外ウケがいい

494 ：彼氏いない歴774年：2011/11/28(月) 21:04:35.89 ID:lce2r9Kg

年末年始に海外行きたいんだが、
安いところとおすすめなとこあったら教えて欲しいです…
ダメもとで計画したい。

495 ：彼氏いない歴774年：2011/11/28(月) 22:23:34.54 ID:Tf6d+Lvj

>>488
重ね重ねスマソ。

496 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 02:23:43.45 ID:gRfEBLCJ

>>492
帰りの空港で何気なく買ったマキシムドパリのチョコがうまかった
エッグ型の入れ物も珍しいし可愛いと思う
>>494
台湾とかどうかな

オーストラリアで年末年始の10日間ホームステイすることにした。
私は人がいっぱいの観光地より地元民しかいなさそうな地味な街が好きです

497 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 08:16:02.59 ID:X0mD7FBn

たかぎなおこの食べ歩き漫画で台湾の氷菓子がおいしそうだったんで
夏に行ってみたい

498 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 08:19:45.40 ID:aPNaLFXa

>>496
オーストラリア良いですね！あったかそうだし。しかもホームステイとか素敵だわ。
ホストファミリーとの相性も良く楽しい年越しオーストラリアになると良いですね！

台湾、来年早々行こうと思う。皆さんゲストハウスとかが多いのかな？

499 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 08:52:56.07 ID:Sk2yhtz5

>>489
日本で生活する程度の想定でOKだけど、
ひとり旅でそこそこ長期（？）となると、やっぱ少々苦労する覚悟で。
洋服を減らしたにしてもやっぱり荷物がかさむし、
それ持って寒空の中ホテルの移動や電車待ちなどなど。
寒いとちょっとした行動もおっくうになるしね。

500 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 09:12:34.79 ID:D34tLt88

なんでかヨーロッパ＝寒いという固定観念がある人少なくないけど
北海道の人すら本州に来て「寒い」というほど
本州もそこそこ寒いのに防寒対策が中途半端な国だってことを知らないんだよね

501 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 10:37:06.96 ID:GfMMXgg2

前に成田同日乗換えのヨーロッパーアメリカ案あったけどやったことある。
仕事だったけど、成田滞在5時間だったｗ
もちろんツアーじゃなくて自分で飛行機計算して取った。
因みにイギリス2都市+ヒースロー→日本→グァム。
しかも、成田で海外始めての人拾ってと頼まれて、一度出国→入国というアホみたいなやつ。
両方行け言われたからやったけど、無茶ぶりにかなり怒った記憶が。特に再入出国。

502 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 10:44:11.20 ID:Sk2yhtz5

旅の利便性を考えれば暖かいに超した事は無いけど、
行き先を変更するほどの事ではないよね。
かくいう自分も、付き合いで行った真冬の旅行は
たいして目当ても無かったのでバツゲームかと思ったけど、
行きたい国ならヨーロッパ程度の寒さなんて大丈夫！

503 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 11:46:26.10 ID:kC7Z5bPZ

>>489はツアーとはいえ、1度冬の渡欧済なんだから、どの位防寒対策すればいいかは見当つくんでは？
日本人の強味はホカロンを持って行けること。
向こうの人にどこに売ってるんだと聞かれたよ。
そして出来るならホテルは出発前に決めて予約しておいて、現地で宿探しに歩き回る体力的ロスを無くすことかな。
冬のヨーロッパのホテルはどこもぬくいよ。
洗濯物が乾き易いから着替えが少なくてもなんとかなる。
ホテルのバスタオルでもいいけど、シャムワオを1枚持ってって、洗濯物をくるんで絞ると脱水が楽よw

504 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 13:21:26.19 ID:TFfWBH7t

ヨーロッパは冬しか行ったことないんだけど、夏のヨーロッパって蚊とかどう？
イタリアの夏とか体験してみたいけど蚊アレルギーだから怖い
あっちの蚊は大きくて強いらしいけど日本の対策グッズ程度で防げる？

505 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 13:53:58.74 ID:1ucLFJmw

>>504
一応電池式のベープ持参したけど使わないまま
なぜか刺されたことない
日焼けどめをバッチリ塗りまくってたからかな
アレルギーはまた別問題だから本気で蚊除けが必要なら医師に相談

506 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 15:50:15.71 ID:TFfWBH7t

>>505
案外大丈夫だったりするのかな
小さい頃から通ってる病院の先生には長旅で疲れてるのに
アレルギー薬で免疫力下げるのはオススメ出来ないってあっさり断られたよ

507 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 20:12:32.29 ID:1HFoSRZX

>>497何ていう漫画？たかぎなおこ好きだけど、国内旅行の漫画しか知らないなぁ。
海外のもあるなら読んでみたい

508 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 22:00:35.58 ID:gl47Kfhq

>>503 シャムワオｗｗあのわざとらしいCMしか思い浮かばないが便利そうｗ
旅行板かどっかで冬の欧州はキャリーケースはやめた方がいいってカキコミみたんだけど
そうなん？キャリーケースで行こうと思ってたのに。

509 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 22:15:48.56 ID:6LLlyocw

何でキャリーだめなんだろ？
夏の旅行嫌いなんで、海外は冬しか行かないけどキャリー以外で行ったことないよ
欧州って言っても北欧のことかな？北欧なら行ったことないからわからないや

510 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 22:34:24.71 ID:UETGIy6y

>>508
スーツケースのことじゃない？
車輪が小さめでケースから車輪全体が外に出てるタイプだと
ヨーロッパの石畳に引っかかって破損することがよくあるよ
都市によって石畳の目地の幅が全く違うけどね
車輪大きめで半内蔵でキャリーなら大丈夫

511 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 22:52:59.93 ID:Ld5QH9+L

あと、安物だと石畳を転がす時すごーーくうるさい。
はい、私です。振動が腕に響くし。
しかも、どこかが磨り減ってるのかちょっと転がして歩くと哀れっぽい音がしていたたまれなかった。

>>507
>>497じゃないけど、「愛しのローカルごはん旅」の2冊目に
台湾旅行の書下ろしが載ってるから、そのことだと思う。
私はホルモンそうめんが気になったｗ

512 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 23:14:26.71 ID:0qAeLd+e

スコットランドのエジンバラの鉄道駅って一番低いとこにあるから、ホテル行くのには必ず石畳の坂を登るんだけど、
ホイール壊れたサムソナイトを引きずって登って通りすがりの人に憐れみの眼差し浴びまくったよ…
重いし腹ただしいし惨めだししんどいしそれ以来サムソナイトもでかいスーツケースも持たないことにした。
あと、靴も石畳だとすっごいボロボロにされる…

513 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 23:15:50.80 ID:0qAeLd+e

あと、車輪が中に入ってるタイプのスーツケースは、上手い具合に小石が巻き込まれると取り出すことも出来ず往生するｗ
これもやったｗ

514 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 23:35:09.46 ID:1HFoSRZX

>>511ありがとう。早速読んでみます

515 ：彼氏いない歴774年：2011/11/29(火) 23:36:11.53 ID:UJF7F2bp

石畳の道、向こうの人は慣れてるのかヒールでも歩いてるけど
私は底の薄いスニーカーでも歩きづらくて、開き直って町中でも
ハイキングシューズ履いてたよ。雨にも強いし、快適だった。

516 ：彼氏いない歴774年：2011/11/30(水) 00:16:14.69 ID:6lgWcCah

>>515
あれは凄すぎるよね
私なんかちょっとかかと高めのビーサンでもグキッとやるのに、、、
あの技術欲しい

517 ：彼氏いない歴774年：2011/11/30(水) 00:28:40.18 ID:+YLzaIZj

私、劇場にバレエ見に行ったから頑張ってハイヒール履いたわ。
ぷるぷるに気を使ったけどｗ

518 ：彼氏いない歴774年：2011/11/30(水) 00:32:26.12 ID:7ek3OiEm

冬は雪が積もってたり、道路が凍ってたりするから、石畳でなくてもスーツケースの小さい車輪では辛いだろうと思う。
車輪の大きな荷物カートにスーツケース載せたら、石畳も楽々だったよ。
うるさい音もしない。
一緒に預けられないのが面倒だけど。

519 ：彼氏いない歴774年：2011/11/30(水) 00:45:48.08 ID:Pnj90Q0W

石畳の国に行くと帰国してもしばらく足の裏が痛いよねｗ

520 ：彼氏いない歴774年：2011/11/30(水) 02:11:47.12 ID:W8mZPum0

>>517
私はぺったんこで行って到着前に履き替えた
>>519
平じゃないし滑るしで足パンパンズッキズキになるよね

521 ：彼氏いない歴774年：2011/11/30(水) 03:02:28.27 ID:5JQJX4bw

お気に入りのウェッジのサンダルでよろっ、ぐきっを繰り返しながら歩いてたら
とうとうサンダル大破したわ＠イタリー

その場で近くの靴屋入ってピンヒールのサンダルとフラットなサンダルで悩んだけど友人に止められ流石にフラットにしといた
でも日本帰ってきたらやっぱりフラットな靴まったく履かなくて母にあげちゃったよ…

522 ：彼氏いない歴774年：2011/12/01(木) 02:38:36.42 ID:cF0g7QMU

ロシアスレに海外一人旅初めての女の人がロシア一人旅してシベリア鉄道乗りたいとか言ってて
住民皆で止めてるのにまるで分かってないよ…勘弁してくれ…

523 ：彼氏いない歴774年：2011/12/01(木) 10:06:10.93 ID:/A4z6clD

放っておけばいいじゃん。
レベルが違うんだろうけど、私は初海外でキューバ～ドミニカ～ハイチ～トリニダード＆トバゴ
行き当たりばったり一人旅から帰還後、大げさに止めた大人達をシカトして正しかったと実感した。

524 ：彼氏いない歴774年：2011/12/01(木) 10:30:19.99 ID:mbuYfQUA

まぁ運がわるけりゃ最悪そいつが死ぬぐらいだし他人がどうこういう話じゃないだろ
自分に実害があるわけでもあるまい

525 ：彼氏いない歴774年：2011/12/01(木) 10:39:37.09 ID:cF0g7QMU

誰でも初めてはあるし、初海外でも>>523みたいなのは大丈夫なんだろうな～と思う。
まあ確かに他人だから関係ないんだけど。

526 ：彼氏いない歴774年：2011/12/01(木) 11:54:37.84 ID:7BXXvYoE

友達が学生の頃に1人でシベリア鉄道乗ってモスクワ入りして、バレエ見て帰ってきてた。
ロシア語勉強してたから出来たんだろうけど。
何日も景色が単調で飽きたwと言ってた。
飛行機乗っててもあの辺りは飽きるもんなぁ。

527 ：彼氏いない歴774年：2011/12/01(木) 13:05:02.20 ID:hCMHnvr0

そういう武勇伝的なレスを真に受けて
ああいう頭弱そうな子が旅先でトラブル起こすんだよね

528 ：彼氏いない歴774年：2011/12/01(木) 13:30:20.35 ID:3N6r8CVH

イランは喪女に優しくない国
喪女にはビザがおりない

529 ：彼氏いない歴774年：2011/12/01(木) 13:38:19.61 ID:Bh4zLjem

>>523
スゴイ！カリブ海ウラヤマシス
南米系は行ってみたい

なんだかんだ台湾に行こうとしてるけど何があるのか全くわからん。まず航空券？まずるるぶ？

530 ：彼氏いない歴774年：2011/12/01(木) 14:07:05.60 ID:tk/r/kRG

>>528
それを言うならサウジアラビア

531 ：彼氏いない歴774年：2011/12/01(木) 14:15:51.83 ID:nEiX/y70

>>529
知り合いが台湾土産に山のようにマスクを買ってきてくれたよ
台湾にはマスクがあるよ

532 ：彼氏いない歴774年：2011/12/01(木) 14:16:37.96 ID:RVEnGauH

>>529
まず国内旅行から始めたら？

533 ：彼氏いない歴774年：2011/12/01(木) 19:22:39.70 ID:DlgDMndr

リスボン→バルセロナ→パリ→ローマとおのぼりさん旅行に
行くつもりだったけど、コートダジュール自転車旅行もしたくなってきた
南仏でも2月だとまだ寒いかな～まぁ自転車持ってないんだけどw

534 ：彼氏いない歴774年：2011/12/01(木) 19:58:17.68 ID:mbuYfQUA

フランス南部のマルセイユでも実は北緯は北海道の札幌と同じ位置なんだよね
だからなんだっていう話だけど
ちなみに冬の平均気温はほぼ日本の東京都同じだから
日本より暖かいということはないよ

535 ：彼氏いない歴774年：2011/12/01(木) 20:23:23.76 ID:RQn/+FR7

気候を勉強したことないんだろうか

536 ：彼氏いない歴774年：2011/12/01(木) 22:12:51.90 ID:pSMOT63o

508です。皆さんご意見ありがとう。
すでにスーツケースぼろぼろだからもうスーツでいっちゃおうかな。
でも旅行前のいつもの憂鬱状態に陥ってる…。色々準備しなきゃなのに手つかない！

537 ：彼氏いない歴774年：2011/12/01(木) 22:17:05.67 ID:DlgDMndr

>>535
日本の春みたいな快適サイクリングを想像してたわけじゃないよ
パリに比べたらまだ根性で耐えられる範囲かと思っただけで
言葉足らずで気分を害したなら申し訳ない

538 ：彼氏いない歴774年：2011/12/01(木) 22:37:37.70 ID:cF0g7QMU

>>537
少なくともプロヴァンスで観光シーズンが始まるのは3月。
つまり2月はまだ冬じゃね？
あと、南仏でもプロヴァンス以外は平気だけど、プロヴァンスはミストラル吹くとバス横転する台風レベルだって。

539 ：彼氏いない歴774年：2011/12/01(木) 22:48:09.87 ID:XHomgAie

ミストラルって響き、RPGの必殺技名みたいでカコイイ！

540 ：彼氏いない歴774年：2011/12/02(金) 10:54:23.69 ID:SH8RZ1gX

>>496
ありがとうございます。
参考になった

>>493
大雑把でごめんなさい。
とりあえず細かく分けると

職場の人用のお菓子（量が多いお菓子）

友達のお菓子（１箱）

施設の利用者用のお菓子　（量が多く、尚且つ柔らかめの焼き菓子（フィナンシェ）。そして洋酒使用してないもの）

541 ：彼氏いない歴774年：2011/12/02(金) 12:24:16.78 ID:U0rLnalu

バラマキ用のお菓子はお土産サービス申込んで自宅に送ってもらうなぁ。
チョコとかは配るのに便利だけど、溶けると嫌だし。荷物になるし。
現地では大事な友達・家族用のを楽しくじっくり選んで買う。
時間は有効に使いたい。

542 ：彼氏いない歴774年：2011/12/02(金) 12:40:02.84 ID:f/zDycdy

施設利用者というのが高齢病養身体精神幼児どれだかわかんないけど
アレルギーや苦手な物質を自分で判断できない人に
外国製のお菓子を食べさせていいのかどうか迷う
日本輸入品の規制値が使われてないわけだし
責任能力がない人に食べさせたら与えた人の責任だよね

543 ：彼氏いない歴774年：2011/12/02(金) 13:34:40.86 ID:HfbSILwZ

今月末、イギリスへ旅行に行きます。
初の一人旅。10日間です。

そこで質問があります。

・円→ポンドに替えるとき、FXの口座開設(今のところ第一候補はひまわり証券)してそこから両替したほうが安く済む。
・シティバンクの普通預金口座開設して、ひまわりで両替したポンドを入れる。

この解釈で合ってますか？？

手持ちで10万、通帳に5万くらい入れていこうかと思ってます。
クレカはVISA。

もっといい方法あるとか、解釈間違えていたら教えてください（ ; ; ）
よろしくおねがいします。。

544 ： [―{}@{}@{}-] 彼氏いない歴774年：2011/12/02(金) 15:14:15.51 ID:MFW3ifzZ

>>543
日本は外貨のままの現金として引き出せるところは少ないと思います。ググると、やってる
ところはあるけど、ひまわり証券はダメっぽいですね。
あと、シティバンクは日本円の普通預金口座からしか海外では引き出せなかったと思います。
この場合、日本円→USD→ポンドを経て計算されるため、かなり換金率は悪くなります。

ちなみにこれはイギリスでは、某旅行スレでは、クレカのキャッシング枠を使うのがいちばん
いいという説が主流でした。もちろん帰ってから使った分をすみやかに入金するのが条件です。

でも15万ぐらいだったら、日本円のまま持っていって必要な時に両替する方がいいんじゃない
かな？

545 ： [―{}@{}@{}-] 彼氏いない歴774年：2011/12/02(金) 15:16:09.31 ID:MFW3ifzZ

×「ちなみにこれはイギリスでは」
○「ちなみにイギリスではないですが」

すまない。(´･ω･`)

546 ：彼氏いない歴774年：2011/12/02(金) 20:12:16.33 ID:+o6CB098

>>543
こう言うのは？
ttp://www.neomoney.jp/travel/
米ドルは損になっちゃうみたいだけど、ポンドなら割とお徳かな？

547 ：彼氏いない歴774年：2011/12/02(金) 20:20:08.44 ID:jZSMuX9H

>>543
私も16日からイギリスで、少し前にあなたが考えてることを検討したんだけど
浮かせるお金<<<手間
だと思ったので現金10万とクレカで乗り切ることにしたよ
念のために国際キャッシュカードも持ってくけど美術館と博物館しか行く予定ないので
現金の半分近くは余る予定。

つかアドバイスにすらならなくてすまんです。

ところでミュージカルの一つくらい見ておいたほうが良いかな？
歩き疲れて寝ちゃいそうな気もするけど

548 ：彼氏いない歴774年：2011/12/02(金) 20:37:46.88 ID:SH8RZ1gX

>>542
重度の知的と身体障害のある方達だから、それを聞くと
少しやめといた方が良いかもしれないと思った。
ありがとう

>>541
ありがとうございます

549 ：彼氏いない歴774年：2011/12/02(金) 20:58:04.16 ID:s/Rj6W+W

>>547
ミュージカルおすすめだよ！それかロイヤルオペラハウスでバレエでもいい！
英語がわからなくても楽しめるミュージカル多いし、バレエは元々台詞ないからクラシックの有名な演目やってれば粗筋調べとけばおk
値段は記念で良いやってことならどちらもかなりお手頃価格からあるよ。
(今やってる演目調べてないから以下は参考までに)
夏目漱石も訪れた劇場でオペラ座の怪人とか、日本でもおなじみのマンマミーアやウィキッドも最高だし、
日本に上陸してないやつだと個人的オススメはビクトリアパレスシアターのビリーエリオットザミュージカルも楽しいし泣けるし言うことなし。
ディズニーミュージカルならメアリポピンズまだやってるかな、魔法みたいで素晴らしかった☆

寝ちゃうのが心配だったら昼公演みればいいよ、時差ボケに気を付けてｗ
当日の午前中とか前日にふらっと劇場行ってもチケット選んで買えるし、当日なら公式安売りのチケッツもあるし。
是非楽しんできて！

550 ：彼氏いない歴774年：2011/12/02(金) 23:07:36.19 ID:f/zDycdy

>>548
余計なこと言ってごめんね
私も似た業界にいるから、本人はいい人でも家族がモンペで苦労してて
他人事とは思えなかったさ
wikiみたらアーモンドパウダーから作ると書いてあるから
ナッツアレルギーの人の口に入ったら大変だわ
見た目普通のカップケーキだから、私も知らなかった！

551 ：547：2011/12/03(土) 11:24:10.68 ID:3jZCZkzs

>>549
ありがとう！当日でも買えるもんなんだね。
シアター初挑戦してみるよ！

552 ：彼氏いない歴774年：2011/12/03(土) 13:25:57.37 ID:n4QHG1FB

>>548
それなら綺麗な絵葉書とかはどうだろう
見て楽しめるしかさばらないし、値段も手頃

553 ：彼氏いない歴774年：2011/12/03(土) 14:33:01.02 ID:Z+JZD8yW

>>548
お土産カタログなら事前に材料とか調べられるよ。
直接問い合わせも可能。
食べ物だけじゃなく小物もある。
買わなくても、どこにどんなお土産があっていくら位っていう目安に見ることある。
カタログはただだし。

554 ：彼氏いない歴774年：2011/12/03(土) 15:25:15.82 ID:0TgXAUqI

>>512
サムソナイトコスモライト買っちゃったw
厳寒の地から年明け初台湾初海外一人旅で1週間エステと食い倒れの旅行予定。
ワクワクだわ。ついでに羽田探索も楽しみ。
国内では薬持ち歩いたことないけど、正露丸は持参したほうがいいんだろうか。皆様薬は現地購入？

555 ：彼氏いない歴774年：2011/12/03(土) 15:53:51.68 ID:cDExJwuK

>>554
虚弱体質ではないけど強くはないから日本から持っていってる
体調悪くなったうえに海外の薬なんてとんでもない

556 ：彼氏いない歴774年：2011/12/03(土) 15:55:44.05 ID:J/4QIwkV

>>554
薬は取り敢えず持って行くよ。
正露丸と風邪薬とバファリン。
サモアで風邪ひいて、熱あるなか日中のさんさんとした日差しの街中のドラッグストアに1人で行くの超しんどかったｗ
なんかオカマくさい気のいいサモア人の薬剤師に「これちょ～効くわよ～」と謎の液体飲み薬処方されたけど飲むの不安だったｗｗ
仕方ないから飲んだけどｗ

557 ：彼氏いない歴774年：2011/12/03(土) 16:27:02.61 ID:uXJ3MEH0

>>554
正露丸は臭いから糖衣Aをチャック付きビニール袋にいれて持ってくよ
つか普段から持ち歩いてる
最初の波である程度の下痢を出し切ってから飲むと、三度目の波が来るか来ないかの状態で止まる

558 ：彼氏いない歴774年：2011/12/03(土) 17:42:36.60 ID:TlOpuX5i

>>553
おみやげカタログの物って現地価格の何倍もするよね。
しかもちゃんとした老舗とか有名メーカー少ない。
手間暇掛けたくないにしても、あのボッタクリ価格はちょっと引くわ…

559 ：彼氏いない歴774年：2011/12/03(土) 19:26:53.57 ID:YMWhbqRr

>>558
カタログで1箱800円くらいで売られているクッキーやチョコと同じものが現地のスーパーで
2～3ユーロ程度で売られてるの見たときには本当ににボッタクリだなと思ったよｗ
ただクッキーとか嵩張るし、スーツケース詰めてもボロボロに割れそうで心配だし、
フランスなんかだとチョコやジャムやクリームの入ったマカロンは液体扱いで手荷物にすると
没収されるし…とか色々考えてたら、ばらまき菓子に何でこんなに頭悩ませにゃイカン！って
腹立ってきてｗ、ばらまき用だけカタログに頼る事にしてる。
金を惜しむか労力を惜しむかの選択だよね。＜おみやげ宅配

>>554
海外で入院した事があるんだけど、痛み止めで貰ったカプセルが日本のに比べて2回りくらい
大きいわ、それなりに効き目はあったんだろうけど強すぎたのかスープを飲むのが苦痛なほど
胃が弱ったよ。
絶対日本で飲みなれている薬の方がいい。

560 ：彼氏いない歴774年：2011/12/03(土) 20:22:06.75 ID:yIJirHYj

来年の夏休みにモロッコかトルコどちらに行こうか悩んでる。
トルコならカッパドキア、イスタンブールの2か所周遊プラン
モロッコはスペイン行って、フェリーでモロッコへ
青い街は絶対外せない

561 ：彼氏いない歴774年：2011/12/03(土) 20:57:11.13 ID:cDExJwuK

>>559
そんなのが入ってるだけで液体扱いになるのか！
マカロンだからって油断しちゃいけないなぁ

562 ：彼氏いない歴774年：2011/12/03(土) 21:38:37.41 ID:YMWhbqRr

>>561
チョコは固形でも溶けたら液体になってしまうから。
マカロンは中のクリームが溶けたら液体になるからって事らしい。　ワケ分からんｗ
あとはバターやカマンベールチーズなんかも没収になるらしい。
バターは溶けやすいから分からなくもないけど、チーズはそんな溶けるかなあ…

563 ：彼氏いない歴774年：2011/12/03(土) 21:47:06.76 ID:KdDbHRpe

液体がダメな理由って、テロの警戒と漏れた時に他人や機体に及ぼす影響だよね？
ビニールで梱包してあって機内預かりなら大丈夫なんじゃないの？

564 ：彼氏いない歴774年：2011/12/03(土) 22:13:49.39 ID:YMWhbqRr

>>563
手荷物で座席まで持ち込むのがNGって事。
もちろんトランクにつめて航空会社のカウンタで預ける分には大丈夫だよ。

565 ：彼氏いない歴774年：2011/12/03(土) 23:35:30.39 ID:bqin11pi

>>560
モロッコは行ったことないけど、最近トルコ行ってきました
個人的な意見だけど、トルコは見どころが多いのでイスタンブールとカッパドキアの2都市のみはもったいないと思う
パムッカレとかエフェス遺跡はオススメ
カッパドキアでは是非気球に乗って！
夏に行くならモロッコってめちゃくちゃ暑そう
行ったらレポよろしく？

566 ：彼氏いない歴774年：2011/12/04(日) 01:09:32.59 ID:LU0DEkre

1月半ばにサイパン行こうと思っているんだけど旅費はいくら考えておいたほうがいいですかね？
友人と一緒に行くのですが、パスポートも海外旅行用のキャリーも持ってません。
若干スレチですが、教えていただけると助かります。

567 ：彼氏いない歴774年：2011/12/04(日) 01:37:01.29 ID:SmOgr7ai

＞若干スレチですが

完全スレチですよ～

568 ：彼氏いない歴774年：2011/12/04(日) 02:15:54.67 ID:5O8778l2

>>565
イスタンブールでは何が印象に残っていますか？
もうすぐ行くので、もしおすすめがあったら教えてくださると嬉しいです

569 ：彼氏いない歴774年：2011/12/04(日) 02:40:00.64 ID:cvweoJ9A

>>562
乳製品は溶ける溶けないじゃなく、検疫上の理由で没収だった気がする。

570 ：彼氏いない歴774年：2011/12/04(日) 10:39:35.72 ID:Auxnkebw

>>568
565です。
定番だけどブルーモスクとアヤソフィアかな
アヤソフィアはキリスト教文化だったところに、イスラム教であるオスマントルコが侵略してきた痕跡が残っていて面白いよ
でもただ見ただけじゃわからないから、日本人ツアー客の近くにいて、日本語ガイドの解説を盗み聞きするといいかもｗ

イスタンブールが主要な観光場所が徒歩圏にあるので見やすいよ
今円高で、1トルコリラ＝45円くらいでした
知っているかもしれないけど、トルコリラは日本では両替せずイスタンブールで両替してね
レートが全然違うよ
物価が安くて、バゲットサンド2？TL、スーパーで売ってる食品は日本の半額くらい（例：スニッカーズ1TL）
ケバブ屋とスイーツ屋は多いけど、逆にそれ以外の飲食店はあまり見なかった印象
東京より寒いので温かい服装で行ってね？

571 ：彼氏いない歴774年：2011/12/04(日) 10:46:10.26 ID:XRDlLPB5

やっぱ海外で一人旅だと結構ナンパされたりするん？

572 ：彼氏いない歴774年：2011/12/04(日) 12:18:49.18 ID:5O8778l2

>>570
おおおお、丁寧に教えてくださってありがとうございます！
アヤソフィアは絶対に行ってきます！
物価についてはだいたい知っていたのですが、両替レートについては全く知らなかったです
えらく寒そうなのだけは心配ですが、565さんのレス読んでたらわくわくしてきた！

573 ：彼氏いない歴774年：2011/12/04(日) 12:21:40.22 ID:wzbOl4H3

>>571
喪は世界共通だよ

574 ：彼氏いない歴774年：2011/12/04(日) 16:18:32.78 ID:MrzsGHiJ

>>571
リア充＝イエローキャブ
喪女＝金づる

575 ：彼氏いない歴774年：2011/12/04(日) 16:42:27.91 ID:0G7MjJTk

イタリアにいったら喪に厳しすぎてﾜﾛﾀ

576 ：彼氏いない歴774年：2011/12/04(日) 19:26:31.19 ID:J9zX0LUX

ナンパ目的で海外いきたがるやつってなんなの

577 ：554：2011/12/04(日) 19:26:58.50 ID:BVkv//Qd

亀だけどレスくれた方ありがとう。
食い倒れ予定だから薬持参していくわ。

578 ：彼氏いない歴774年：2011/12/04(日) 20:49:00.90 ID:gWRn2Fv5

>>575
イタリアに行ったら、完全子供扱いだった…
日本人の観光客団体にまぎれて食事をしたレストランで
チップを渡そうとしたら断られた。同じテーブルのご婦人からはきちんと貰ってた

別の店でアイスを買ったら、他の観光客には無表情で渡していた店のおじさんが
私には「グラー－－－－ッチェ！」と笑顔で渡してくれた

べネチェアで写真をばしばし撮ってたら、黒人のボーイさんが笑顔で手を振ってくれた

イタリアは子供に優しいんだなー、と思った
私、アラサーなんだけどね。

579 ：彼氏いない歴774年：2011/12/04(日) 21:09:21.40 ID:Qc7AQLPp

>>578
578があきらかに観光客（しかも金払いのいい日本人）だからでしょ

580 ：彼氏いない歴774年：2011/12/04(日) 21:25:29.75 ID:Auxnkebw

578じゃないけど、小柄だったり童顔だったりすると東洋の子供として扱われるのは本当だと思う
自分の妹もヨーロッパのどこかの国で現地の人に「ピッコロ」というあだ名を付けられて可愛がられたらしい
ピッコロって小さいっていう意味みたい

581 ：彼氏いない歴774年：2011/12/04(日) 22:55:05.83 ID:RyF6eNu3

>>572
>>565じゃないけど、私はエミノニュ辺りもすきだなぁ・・・
海と風景眺めてるだけでも楽しいもん。
旧市街から見るガラタ塔も、また、橋渡ってからみる旧市街も、丘の上のスレイマニエジャーミーも
どれも本当にいいですよー。
何時間眺めていても飽きない感じです。
スルタンアフメットからエミノニュまで（逆でも）トラム使わないで歩くのもまた楽し。
あとはスパイスバザール！
何も買わなくても試食させられ放題で、みんな遊んでくれるので
すごく面白いですよ。
でも何がいいかって、やっぱり人との会話が一番楽しいですよ！

ブルーモスク・アヤソフィア・地下宮殿はいつ行ってもクソ込んでますｗｗ
客引きにはくれぐれもご注意を！！

582 ：彼氏いない歴774年：2011/12/04(日) 22:55:06.80 ID:gWRn2Fv5

>>579
いや、他の日本人と扱いが違ったって話なんだけど

観光客でもチップを払う事を知ってるし、払おうとしたら拒否されたって書いたつもり
アイスの値段だって、金払いに差が出るものでもないし

583 ：彼氏いない歴774年：2011/12/05(月) 03:41:56.49 ID:WpUX5uXK

>>578
団体さんと同じグループと間違われたのでは？
チップは基本テーブル毎だし、
同じテーブルの婦人からもうチップ貰ったからあんたからはいらないよ、って言われただけでは。

あと海外で子供扱いされるのは、若く見られるのとはちょっと違うと思う…

584 ：彼氏いない歴774年：2011/12/05(月) 11:00:27.96 ID:/M/TaXxx

>>581
試食させられ放題って羨ましいかも
なんか私、日本でも海外でもとっつきにくい人みたいで
バザールで試食勧められたことが滅多にないし
写真撮っていいか？と聞いて、好きにしな的な返事されても
笑顔やポーズを取ってもらえた試しがなくて完全シカトばかり
だから旅系ブログで現地の人や子供達が一斉に笑顔向けてる写真を見ると凹むw
なにかコツみたいなのがあるの？

585 ：彼氏いない歴774年：2011/12/05(月) 12:01:24.00 ID:VGSa7B+4

なんでそんなにムキになって、脳内補完までして否定するん？

586 ：彼氏いない歴774年：2011/12/05(月) 12:14:52.16 ID:jWFT7xcA

>>583
私もアメリカの田舎で、バスの運転手さんに「リトルガールが乗ってきたよ」というような
事を言われたことがあります。当時20代半ばなのに・・・。

>>584
現地の人に間違えられてるってことはないですか？
というのも台湾はみんな親切という書込みをよく読むけど、私はそういう経験がまったく
なく、それはおそらく現地の人か、大陸人に間違えられているからだと思います。
(日本人とバレた事はほとんどない)

587 ：彼氏いない歴774年：2011/12/05(月) 13:13:07.08 ID:OACVe3MQ

私、リアルに日本にいる時に台湾人に「どこの国から来たの？」って言われた事あるｗ
えっ！日本人だったの！？って言われたこともある。
ドイツでドイツ人道聞かれた。日本でもよく旅先でも聞かれる。道分からん！ｗ
一体何人に見られているんだ…

でも私だってリトルガールだよ。
向こうの人に比べたらチビだし。
チビだった大変だった事も笑い話ネタとしていくつか用意してあるｗ

588 ：彼氏いない歴774年：2011/12/05(月) 13:25:12.28 ID:mr2OCE4o

>>586
中国語ペラペラなの？
自分は中国語全然話せないけど、現地人に間違われまくりだった。
道聞かれたり、勧誘やキャッチにあったり、接客も当然のように中国語。
こっちが英語で反応するとびっくりされたw
彼らの想定する日本人像から逸れてたのだろうか…。
そういえば日本にいてもよく中国人に間違われるw

589 ：彼氏いない歴774年：2011/12/05(月) 13:43:56.61 ID:hBj9xwd5

>>586
台湾は未経験だけど
英語以外は挨拶しか喋れないし見た目もバリバリ観光客なのにみんな冷たい（´Д` ）

同世代の外国人観光客達によると
日本人とその他東アジア人とでは明らかに違う動作がいくつかあって
私はかなり当てはまってるから何処にいても日本人と分かるそうです

590 ：彼氏いない歴774年：2011/12/05(月) 14:30:59.74 ID:jWFT7xcA

>>587
私もいろんな国でよく道を聞かれますね。無害な顔なのか？と思っています。

>>588
中国語(北京語の方)はしゃべれます。でも何もしゃべらなくても私も普通に中国語で話しか
けられるし、南の方へ行けばそれは台湾語に。

海外で見かける日本人の女の子は、旅行先なのにほんとに可愛い。だから彼らも日本人に
対してファッション雑誌に載ってるような日本人的ファッションセンスをイメージしてるんじゃな
いかな。
我々喪女はそれからはちょっと外れている人も多いわけで・・・。

>>589
見た目が日本人なら、台湾ではきっと親切にされるし笑顔を振りまくられるよ！
おすすめです。

591 ：彼氏いない歴774年：2011/12/05(月) 16:43:19.90 ID:t1LnG5aj

オーストラリアに留学していた時、オーストラリア人の先生に日本人は歩き方で分かるって言われた。男女関係なく姿勢があまり良くなくて、ゆっくり歩くイメージらしい。
台湾は地図を片手に持っているだけで日本語で話しかけられる率が高い。みんな本当に親切だよ。

592 ：彼氏いない歴774年：2011/12/05(月) 20:44:32.21 ID:Ekd5p4Pi

>>590
自分も台湾は日本語で話しかけられることないし、道やバスの行き先ももよく聞かれる。
台湾人は基本的に声かけるときに相手のことを気にしてないんだと思う。
あからさまな外国人でなければとりあえず自国語で話しかける、
通じればそのまま通すし、通じなかった時のことは通じない後にしか考えないｗ

それとは間逆な話だけど、台湾のショップ店員が言ってたけど
台湾人を日本人と間違えたふりする営業方法があるらしいｗ
日本人かと思った！は効果的な誉め言葉らしいよｗｗｗ

593 ：彼氏いない歴774年：2011/12/05(月) 20:57:20.45 ID:DCuVTP3D

>>584
毎回ガンガン口の中に突っ込まれますよｗ帰る頃には腹イパーイですｗｗ
無駄にお土産もいただいたり、恐縮です！！
たぶん、これ食べてみてって言われたら断れないからだと思います・・・。

私は逆にどこ行っても人に回り囲まれますね。
なんかそうやって囲まれて現地の簡単な言葉とか教えてもらったりしてます。
写真も「撮ってくれ！」って言わたり、撮られたりすることがばかりで
自分からお願いして撮らせてもらったことはなくて・・・
でも撮らせてもらう相手がぶっちょう面だったらきっと凹むやろな・・・
これからかも・・・

コツ・・・なんだろう？何もやってないつもりなんだけどなぁ;
こないだトルコの東部回ったときは、子供たちが案内してくれるって囲まれたはいいですけど
別のグループの子も案内したいって、私の取り合いみたいになってて
日本でもこのくらいモテたらなーなんて逆に切なくなってみたり・・・orz

うーん、なんかとりあえず「コニチワー」って言われたり目が合ったりしたら
笑い返す・・・くらいしか思いつかないなぁ。
これは海外に限らず日本でもやってるんで（584さんもやってらっしゃるかもしれないし）
どうなんでしょうか？？？
あとは行く国とか？？私がチビだから！？！？謎・・・ですね・・・

594 ：彼氏いない歴774年：2011/12/05(月) 21:08:22.97 ID:hBj9xwd5

>>593
口の中に突っ込まれるとか写真をせがまれるなんてただの一度も経験ないわぁ（´Д` ）

地元の人に混じって買い物して普通に仏頂面の店員にお釣り突っ返されるだけで
サンキューとかバイバイとか挨拶しても無視8割、仏頂面でバーイが1.5割
オハヨーコニチワニイハオと声かけられても余裕がある時は返事してるのに．．．

なにこの差

595 ：彼氏いない歴774年：2011/12/05(月) 21:17:06.90 ID:OACVe3MQ

>>593
多分その書き込みのノリと自己アピールの強さじゃないかと…
日本だと私が私がでウザって言われる位が海外では受け身じゃないから丁度よさそうな気がする。

596 ：彼氏いない歴774年：2011/12/05(月) 23:20:07.57 ID:2h0VIhmc

>>593
>こないだトルコの東部回ったときは、子供たちが案内してくれるって囲まれたはいいですけど
>別のグループの子も案内したいって、私の取り合いみたいになってて

これが>>593のすごい所だと思う
自分、子供に囲まれたらどさくさに紛れて何かすられるんじゃないかと警戒して追い払ってしまうわ…

597 ：彼氏いない歴774年：2011/12/05(月) 23:27:18.32 ID:q8TUgXcO

>>592
逆に成田とかで韓国人に間違われたりすると凹むよね…

何故かトルコではイタリア人に間違えられたな、どうみてもアジア人です本当にry
あとタイでタイ人の友人といたのに私にタイ語で話しかけてきたホテルマン…そんなにチビでも肌黒くもないのになぁ…

598 ：彼氏いない歴774年：2011/12/05(月) 23:47:07.97 ID:Ekd5p4Pi

>>597
いやー、自分は間違われたことはないよｗ
ノルウェーで韓国人に日本語で話しかけられたことならあるけどｗ

台湾人は単に目に付いた人に話しかけてるだけだから
話しかけられた=台湾人に間違われた、とは違うことだと思うんだ。

あと、タイの件はタイ人といたからタイ語を理解する人だと思われて
タイ語で話しかけられたのではないのかな？

599 ：彼氏いない歴774年：2011/12/06(火) 02:17:44.66 ID:4W5iows2

>>598
成田の暇そうな免税店で「いらっしゃいませー」に反応しないで見てると「あ、アニョハセヨ？」みたいに寄ってこられた

タイ人の友人はタイ人ぽくないあか抜けた子で、西欧では日本人らへんに間違われてたな
タイの人って日本人と変わらない極東ぽい人と、ベトナム系というか肌が焼けてて小柄な人と二分されるよね
しかも日本企業の支社多いし、不思議な国だ

600 ：彼氏いない歴774年：2011/12/06(火) 02:38:03.28 ID:XY5o6/Lc

>>597
中華系タイ人に思われたんだと思う
彼らは裕福だし若い人だと日本人とほぼ見分けがつかないことも多い

601 ：彼氏いない歴774年：2011/12/06(火) 08:38:25.59 ID:n2JIAwaE

日本の二条城で日本人のおっさんにエクスキューズミーといわれたことならある
日本人だっつの

602 ：彼氏いない歴774年：2011/12/06(火) 10:40:24.51 ID:tXraPk3e

間違われついでに、10年も前だからまだ観光客でチャイがいない頃、池袋のドラストで化粧品買おうとすみませんこれいくらですか？って聞いたらスリーサウザント！OK？って言われてどうして良いのか分からず、ハイといってお会計した。
日本語で話してるのに何人だよ自分…

あと羽田からの帰りに混んだ車内でわざわざ私を目指してここに行きたい何分くらい？何ストップ？と英語で…近くにいる人に聞かずなぜ私なんだか…

603 ：彼氏いない歴774年：2011/12/06(火) 10:58:55.27 ID:hVAmGijk

日本人に見られないﾜﾀｼｶｺｲｲ！ｗｗｗ

604 ：彼氏いない歴774年：2011/12/06(火) 11:06:09.66 ID:1VaJtWin

人間離れした顔なんだろ

605 ：彼氏いない歴774年：2011/12/06(火) 11:25:39.15 ID:ijpWMIMp

私は必ず中国人？って聞かれる。
日本人にしてはダサい。貧乏臭い。
女1人で歩いてるから韓国人ではない。消去法で中国人なんだろうwと思ってる。
ロンドンの地下鉄では中国人にどっかの行き方聞かれて、同じ中国人じゃないの？と驚かれた。
アジアはまだ行ったことないから、どう見えるかわからない。

606 ：彼氏いない歴774年：2011/12/06(火) 15:36:33.90 ID:wxadYnC1

発言小町みたいな流れだなー
あそこ、自称美人と言われます、自称若く見られますの集まりなんだよね

607 ：彼氏いない歴774年：2011/12/06(火) 15:43:01.57 ID:1VaJtWin

それはうらやましいけど、これは誰もうらやましくないだろｗ

608 ：彼氏いない歴774年：2011/12/06(火) 16:28:07.80 ID:R4khTMzt

年明け一発目って言っても恐らく2、3月あたりに休み取れそうだけど行き先が絞れなくて焦ってきた。
暖かい所でぶらぶらしたいんだけどどこかないかなぁ
今の所オーストラリアが候補なんだけど他にどこかオススメありますか？
暑けりゃ暑い程よし。
目的はこの寒すぎる地元からの脱出。
日程は10日程で費用は30万くらいまでです。

609 ：彼氏いない歴774年：2011/12/06(火) 16:53:48.62 ID:W6k/KMdS

>>608
予算足りるかわからないけど、ブラジルは？カーニバル！

610 ：彼氏いない歴774年：2011/12/06(火) 18:47:37.64 ID:x9BCjYzI

>>608
ハワイとかは？

611 ：彼氏いない歴774年：2011/12/07(水) 00:49:50.39 ID:Bn9Xopp7

>>608
バリ！バリ大好き！

612 ：彼氏いない歴774年：2011/12/07(水) 02:19:09.89 ID:yTokGhz5

>>603
いや若い女で日本の観光地にいるのなんかアジアの外人ばっかだから特に一人で男連れじゃなかったりするとね

613 ：彼氏いない歴774年：2011/12/07(水) 19:52:20.39 ID:YXCKcWEu

ベルサイユ宮殿に行った人に質問
撮影禁止ポイントは何処？

614 ：彼氏いない歴774年：2011/12/07(水) 21:29:41.13 ID:qhPjpW2t

>>613
フラッシュは禁止だったけど、撮影禁止ポイントなんてあったっかなあ？
自分が行ったのは２年前なんで最近は変わったのかな
確かオルセー美術館は改装後に撮影禁止になったんだよね

615 ：彼氏いない歴774年：2011/12/08(木) 02:31:21.30 ID:MV91Y+zF

夏にカナダの田舎の方行ってきたんだけど、みんなおおらかすぎてワロタｗ
さすが老後住みたい国NO1だわ

616 ：彼氏いない歴774年：2011/12/08(木) 11:23:59.29 ID:yW1F9+81

>>613
夏行ったけど特になかっように思うよ～

海外旅行って中々行けるもんじゃないし、できるだけ下調べしてから行きたいんだけど
やっぱり帰ってきてから行っとけばよかった！って場所を見つけてしまうなぁ
みなさんはどんな所で下調べしてますか？
自分は地球の歩き方やことりっぷ位しか…

617 ：彼氏いない歴774年：2011/12/08(木) 18:34:37.37 ID:ltcbSBkw

事前学習は主にネットで何となく情報集めてる。
4トラベルとかの旅行記読んだり、トリップアドバイザー見たり。
歩き方は直前とか旅行中しか見ないな、漫然と読んでたらすぐに眠くなっちゃうw

618 ：彼氏いない歴774年：2011/12/09(金) 00:00:11.99 ID:OsQKQiG9

宿泊するホテルでの食事って日本みたいに時間や場所案内してくれますか？

619 ：彼氏いない歴774年：2011/12/09(金) 00:28:33.51 ID:OoIrvWLA

>>618
さらっとしてくれると思うしわからなかったら聞けばいい

620 ：彼氏いない歴774年：2011/12/09(金) 00:51:45.55 ID:/4JGmHOA

向こうは自分から聞かないとたいてい答えない
日本のホテルならそういうのは聞かなくても向こうが説明するけどね
だから聞きたいことはどんどん聞かないとダメよ
向こうは「そちらが説明してくれなかったのがいけないんじゃない」が通用せず
「あなたが聞かないのが悪い」の世界だから

621 ：彼氏いない歴774年：2011/12/09(金) 01:25:18.85 ID:kWWfM1zt

>>616
自分は下調べが苦手だし、文字じゃふいんきつかめないから
同じ場所に2回以上行くことが多いよｗ　とりあえず端から下見のつもりの
さらっと何都市か回る旅して、2回目に気に入ったところ集中して滞在する感じ。
いろんなところに行きたいとも思うけど、順番に行けばいいと思ってる。
どうせ喪だから旅くらいしかお金も使わないしｗ

>>620
まあ聞かないあなたが悪いは概ね同意するけど、さすがにご飯の案内はするでしょ。
少なくとも自分は自分から確認したことないよ（聞いたこと忘れた時は除く）。

622 ：彼氏いない歴774年：2011/12/09(金) 04:17:58.18 ID:+f20PUou

マイルでグアムなら航空券取れそうなんだけど、
一人で行って楽しめるかな？
ビーチでのんびり＆食べ歩き目的。

623 ：彼氏いない歴774年：2011/12/09(金) 04:29:28.65 ID:9wn3l2G4

＞さすがにご飯の案内はするでしょ。

そんな事ないよw
まして日本みたいに朝食付きが常識ではないにもかかわらず
わざわざ毎度なんて説明しないでしょ。
私の場合、説明される所・部屋の説明書きに書いてある所・特に無い所と様々。
分からなければ聞くか、大抵は聞くまでもなくロビーあたりをうろうろすれば見つかる。

624 ：彼氏いない歴774年：2011/12/09(金) 04:36:43.02 ID:OsQKQiG9

>>618です。
皆さんレスありがとうございます。
？と思ったら(思う前にも)聞いて確実にしておきます。

625 ：彼氏いない歴774年：2011/12/09(金) 07:01:54.04 ID:jk/bBc4+

よっぽどのホテルでもない限り、部屋にある机の
引き出しに入っているファイルに朝食の時間書いてあるよ。

626 ：彼氏いない歴774年：2011/12/09(金) 08:18:46.90 ID:17Q17GJY

>>622
免税店とホテル周辺エリアだけでいいなら無料バスが出てる。1人で全然問題ない。
ビーチのあるホテル選べばいい。
それで楽しめるかどうかは人による。

日本人が免税店でうようよする無料バス+徒歩だとレストランの食べ物はまずくて高い。
地元民の行くとこに行きたい場合は交通機関がタクシー(流しは無い)かレンタカーしか手段が無いのでハードルが高い。
英語交渉術必須。
レンタカーで移動すると、免税店の辺りだけに日本人観光客が集められていて、
普通の地元民の生活とは完全に隔離されてる事が分かる。
地元民の生活圏だと庭にやしの木とかあって鶏がと犬が放し飼いで皆でガーデンパーティーとかやってたりする。

まあ、なんだ、私は仕事で行かざるを得なかったけどその隔離地帯が大の苦手。
でもグァムの入管の人とかチャモロ人の人とかはいい人沢山いるから好き。

627 ：彼氏いない歴774年：2011/12/09(金) 13:17:57.83 ID:OoIrvWLA

自分は小規模なホテルばっかりに泊まるからか、
部屋に案内されながら「朝食はここね、時間は7～10時ね」みたいに説明された記憶が多いな

628 ：彼氏いない歴774年：2011/12/09(金) 14:17:49.10 ID:yzr3KUYt

普通のシティホテルだとあまり案内されたりはしないかも？部屋までの案内の時に朝食があるなら何処で何時とか言われるな。
大きな規模のホテルでもオールインワンクルージブっぽいリゾートとかだと細かく教えてくれるよ。

629 ：彼氏いない歴774年：2011/12/09(金) 14:52:22.29 ID:C/h2rL9Z

私は予約確認表の空白に聞かなきゃいけないことを赤ペンで書いてく
するとスタッフはそれを読んで答えてくれるから便利でやめられん
友達から教わった技ですけどw

630 ：彼氏いない歴774年：2011/12/09(金) 16:07:27.26 ID:51Pntnzy

>>629
それ良いなw

来週はいよいよロンドンだ！
ホテルの予約確認しといたほうが良いかな？
芋とカレーとスコーンが楽しみすぎる！

631 ：彼氏いない歴774年：2011/12/09(金) 17:07:31.64 ID:xNNz4JA/

旅先でたくさん虫に刺されて、ネットで調べたところナンキン虫らしい。
帰国するときもまずいなあと思ってたが
やっぱり、ナンキン虫を家に持ち帰ってしまったような。
１ヶ月経ったけど、たまに虫に刺されてる。
とりあえずアースレッド炊いてみるが、家族には内緒・・・

632 ：彼氏いない歴774年：2011/12/09(金) 19:55:32.63 ID:+f20PUou

>>626
詳しいレスありがとう。
プライベートビーチがあるホテルでのんびりするよ。
取り敢えず、暖かくて日射しがあれば満足なので。

633 ：彼氏いない歴774年：2011/12/09(金) 21:05:17.98 ID:btI//hN6

>>614
フラッシュ禁止！？
教えてくれてありがとう

634 ：彼氏いない歴774年：2011/12/10(土) 00:33:53.43 ID:z9LZ34Me

年末にｱﾝｺｰﾙﾜｯﾄに行くんですが、感染症とか大丈夫ですかね…？当方医療関係の仕事なので、病気持ち帰る訳にはいかない…！行かれた方、衛生面で何か気を付けることありますか？

635 ：彼氏いない歴774年：2011/12/10(土) 01:46:29.21 ID:ZGJ0csSk

医療関係の人って、その手のことに詳しいと思ってたよ…。

636 ：彼氏いない歴774年：2011/12/10(土) 01:49:47.57 ID:j8wuM01a

医療関係といっても歯科とか薬剤師とか幅広すぎるだろ・・

637 ：彼氏いない歴774年：2011/12/10(土) 06:33:50.75 ID:SENetsjG

病気持ち帰る訳にいかない職業なら、カンボジア行っちゃ駄目でしょ。。

638 ：彼氏いない歴774年：2011/12/10(土) 07:45:58.63 ID:UikbSKQ8

矛と盾ですな

639 ：彼氏いない歴774年：2011/12/10(土) 11:14:43.27 ID:z9LZ34Me

634です。
…なんかすいませんでした。

640 ：彼氏いない歴774年：2011/12/10(土) 11:18:29.28 ID:vfxE87WT

屋台のものと水に気をつければ大丈夫…なはず
自分の場合、クメール料理が全く口に合わなくて、積極的に食べなかったからお腹も壊さなかったけど、
気温差がしんどかった。あっち38℃、日本帰ってきたら12℃とか

641 ：彼氏いない歴774年：2011/12/10(土) 14:10:52.36 ID:iaCD2OG2

>>634
もし医師がいる職場なら相談するってわけにはいかないの？
現地での感染防止はもちろん大切だけど、感染してしまった後のことも重要だと思うし。
腹壊した時、風邪ひいた時。職場に持ち込まないアドバイスもらえると思うんだけど。
あと、細菌ではなく、普段飲んでる水との硬度の違いで腹壊すこともあるんだって。
カンボジアの水はどうだかわからないけど。

私は同じ国内なのに何故か京都の軟水が合わない。悲しい。

642 ：彼氏いない歴774年：2011/12/10(土) 17:36:03.52 ID:J5t6ZUxs

そういえば昔バイトしてケーキ屋の社員さんがマレーシアに行った時、
会社から事前の予防接種と帰国後一週間の出社禁止を言われてた

643 ：彼氏いない歴774年：2011/12/11(日) 22:09:13.00 ID:xB51wLx6

ええー、すごいな。
旅行期間＋一週間の禁止ってなかなか旅行にいけないだろうね。
東南アジア好きだと可哀想だな。

>>630
ロンドンいいな～。確認はしたほうがいい。
私はホテルにメールしたあげく直前に電話もしたｗ
確認漏れによるミスほどギギギってなる瞬間はないから。

644 ：彼氏いない歴774年：2011/12/11(日) 22:18:50.08 ID:gq99dg9Y

>>642
SARSの時期？

645 ：彼氏いない歴774年：2011/12/12(月) 00:44:51.12 ID:GeSbgJBL

病気の潜伏期間考えてじゃない？
感染性の下痢も、食べてから何日か後に発症するケース多いし。

646 ：彼氏いない歴774年：2011/12/12(月) 01:42:57.30 ID:cWqXX3oP

カンボジアって洪水の影響とかもうないん？

647 ：彼氏いない歴774年：2011/12/13(火) 17:55:28.35 ID:zLVDK0kO

東南アジアってそんなにやばいのか‥女の人にベトナムおすすめって聞いていつか行ってみたかったのに。
でも今はベルギーが一番気になる。食べ物がかなりおいしそうだった

648 ：彼氏いない歴774年：2011/12/13(火) 18:41:36.46 ID:b5BxnBbU

カンボジア私も行きたくて計画中
初の一人海外がカンボジアってハードル高いのか低いのか分かんないや

649 ：彼氏いない歴774年：2011/12/13(火) 22:45:42.06 ID:rTvX1Qqa

カンボジアは友人と行ったけど、同じ飛行機(ベトナム→カンボジア間)に一人旅の女性もいたし、
日本→ベトナム間でたまたま隣に座った女性と話したら、ベトナムへ一人旅に行く人だったよ
アンコールワットとかは日本人や韓国人が多いから紛れてしまえば全然目立たないけど、
一人で移動となるとちょっと怖いイメージ。言葉は簡単な英語でどうにかなるけど…

650 ：彼氏いない歴774年：2011/12/14(水) 03:46:43.44 ID:4Rpu/oNL

海外の比較的高級なホテルってやっぱりカジュアルな服装じゃ駄目でしょうか？
自分が行く予定の場所はとにかく歩いて歩いて回るような観光地なんで、動きやすい服装でないと困るんですが。

651 ：彼氏いない歴774年：2011/12/14(水) 05:50:33.08 ID:SE5jtjAq

＞歩いて歩いて回るような観光地
と行っても国と地域によるし、
＞動きやすい服装でないと困る
と言ってもチェックイン／アウト時やディナーの時はある程度の格好がデフォルトな所でも
そっから観光に出掛ける時にまでフォーマルである必要は無い。

652 ：彼氏いない歴774年：2011/12/14(水) 07:56:21.85 ID:/PSTyTge

>>648
初海外カンボジアだったよ
自分は世間知らずだから、正直、うわ…と思う部分もあったけど(小さい子供たちがしつこく行商してきたり、
地雷かなにかで身障者になってる方をよく見かけたり、物乞いがたくさん寄ってきたり、トイレが汚かったり)
行ってよかったよ
楽しかったし、勉強になった
料理もおいしかった。ココナッツミルクが入ってるやつ以外はどれもだいたいおいしかった

653 ：彼氏いない歴774年：2011/12/14(水) 10:52:39.07 ID:hTTQtU1c

クレカとか、キャッシュカード、トラベラーズチェックなどどうしてる？
現金はいくら携行すべきだ？？
クレカは1種類だけだと不安・・・
ふだん使いはレートがいいこれ、とか
何かあった時用には・・・とか。

654 ：彼氏いない歴774年：2011/12/14(水) 12:33:48.60 ID:wDKwWFjh

>>653
行く国によっても違うし、滞在期間にもよる。具体的に行き先と期間書かないとレス難しいよ。

655 ：彼氏いない歴774年：2011/12/14(水) 12:53:38.78 ID:UG2GnTFl

ちょっと質問が漠然としすぎw
まず落ちついて、自分がどこへどんな旅行しようとしてるのか、伝えないと。
必要な現金だって行く場所や日数によって金額違うし、
貧乏バックパッカーとそれなり旅行、ハイソ旅行、やっぱり違う。

私の経験ではクレジットカードは複数持ってる方が安心。
普段使ってると磁気が弱くなる？らしく、店によっては読み取らないことがある。
現地のカード会社に調べてもらっても磁気に問題はないと言われる。
でも使えない所が時々。ロンドンでもパリでも。
1度も使ってない、持ってるだけだった会費無料のクレジットカードが使えて助かった。

656 ：彼氏いない歴774年：2011/12/14(水) 14:52:40.70 ID:4Rpu/oNL

>>651
チェックインの時もなんですね。
コートにジーンズ、ブーツではカジュアル過ぎますよね。
地域はトルコ、ヨルダン、イスラエル、エジプトです。

657 ：彼氏いない歴774年：2011/12/14(水) 18:57:11.53 ID:isL8d0WA

始めて上海に今度いくんですがいい一人旅スポットとかあります？
楽しみだけど一人旅だとやっぱご飯がネックな気がして今から不安…

658 ：彼氏いない歴774年：2011/12/14(水) 19:16:00.29 ID:nHiWoF+3

>>656
政情不安定なヨルダン、エジプトに女一人旅する人が高級ホテルでの服装で悩むって…
何か悩むポイントがずれてるし…
もっと他に心配することあるんでは。

659 ：彼氏いない歴774年：2011/12/14(水) 19:35:41.06 ID:9CT88zgM

>>656
まさかエジプト、イスラエル、ヨルダンを陸路で、なんて考えてないよね？

660 ：彼氏いない歴774年：2011/12/14(水) 21:30:07.93 ID:IKqoS9IM

>>659
ラクダに乗って行くのかも知れんよｗ　…ってそれじゃ歩きじゃないなｗ
しかし>>658も言ってるみたいにヨルダンやエジプトを一人で歩き回るって大丈夫なの？
高級ホテル泊まる余裕があるくらいならそこは送迎付のガイドツアーに参加した方がよさげだけど

まさかと思うが時期が時期なんで、恒例？のクリスマス寸前にクリスマスマーケットのドイツ行きたい
海の日寸前にとにかく羽田の深夜便でどこかへ行きたいの無茶ぶりの人で無いことを祈るよｗ

661 ：彼氏いない歴774年：2011/12/14(水) 22:20:17.97 ID:BTarLTzL

海外初心者にありがちな勘違いだけど
地理的に繋がった国同士なら簡単に行き来できると思ってないかな？
何年にも渡って陸路国境を封鎖してたり
A国滞在した外国人は隣国のＢ国に入国できなかったり
世界にはまだまだ理不尽なルールがたくさんあるよ。

662 ：彼氏いない歴774年：2011/12/14(水) 22:56:28.28 ID:wDKwWFjh

>>661
取りあえずイスラエル行ったら周りの中東の国には当分入れないな…

663 ：彼氏いない歴774年：2011/12/15(木) 01:11:56.26 ID:ML7V9eOW

中東はツアーに一人参加なんじゃない？
高級ホテルもテロの標的になるし、ほんと運だよね。

ところでバックパッカーさんは何Lのバックパックをお使いですか？
ファーストバックパックのサイズと2代目、3代目があれば教えてほしいです。

664 ：彼氏いない歴774年：2011/12/15(木) 10:01:21.13 ID:xxxLtZ2Y

>>657
定番だけど、豫園は良いよ。
豫園の湖心亭っていう茶館の窓際に座って中国茶を楽しむもよし、鯉にエサあげるも良し、商城で中国っぽいお土産買うもよしｗ
スリも多いので気を付けて
あと外灘の景色を眺めるなら、浦東側に渡って、河の反対側から見るのが全体が見渡せて綺麗だよ。
そして早朝の魯迅公園はカオスｗｗ

ご飯は中華だと大皿になるので、1人の時はファーストフードとか大娘水餃で済ませてしまう…参考にならずごめん
楽しんでねー中国在住より

665 ：彼氏いない歴774年：2011/12/15(木) 12:27:05.57 ID:nIIHNgYp

物価は高いが潰しが効くという点で香港が多い。
都会のイメージだけど、慣れると郊外の方とかバスで行けるし
ローカルを楽しんでるｗ
食事は麺　お粥　香港式洋食で済ますから問題なし。
ブランド物も買わないし、国内感覚になってしまったよ。
やっぱり治安がいいのが一番だし、言葉も流暢ではないが英語でなんとか乗り切れる。

666 ：彼氏いない歴774年：2011/12/15(木) 19:57:50.89 ID:MzwMfe9u

>>665
リピーターなら、隣の深センもおすすめするよー。
自分はサウナと東北系の料理(香港で安価な東北系の料理ってあんまりないので)を楽しみに行くよ！

667 ：665：2011/12/15(木) 22:08:19.29 ID:nIIHNgYp

>>666
香港からは近いけど、一人で行って大丈夫かな？
危ないことも多いって聞くからあまり一人で行く人いないみたいだし。
深センはもう中国と同じ感覚らしい。
食事やマッサージとかは安そうでいいなーって思うけどね。

668 ：651：2011/12/16(金) 01:41:31.44 ID:QEDlnrLg

>>656
＞チェックインの時もなんですね。
それは例えであって、、あなたのホテルがそう！と言ったわけじゃないよ。
（正装がデフォルトなホテルであっても遺跡観光にまでドレスで出掛ける必要はなく、
　逆にカジュアルOKな所でもディナー時にまでがっつりトレッキングスタイルは…という意味）
服装よりも、融通効かなそうな性格の方を心配した方がいいと思います。

669 ：彼氏いない歴774年：2011/12/16(金) 01:51:22.32 ID:Ef6jpg6Q

二週間くらいでバルカン半島いくつかまわってきたよー(^-^)/
夏の話だけど。
１人だから、気分でどんどん行く先も滞在日数も決められて楽しかった

670 ：彼氏いない歴774年：2011/12/16(金) 02:21:24.10 ID:3ME3hA/j

>>669
いいねー
しかしそういう旅に慣れた後にパッケージツアーに入ったら
ストレスたまってしょうがなかった。何も決めなくていいから
楽なんだけど。

671 ： [―{}@{}@{}-] 666：2011/12/16(金) 10:56:00.47 ID:c/XKtGiF

>>667
深センでも特区内ならわりと安全です。春節前は治安悪くなるのでやめた方がいいけど。
ただしあくまでも中国だし、スリなんかは注意ですね。
行ったことないなら、羅湖のイミグレ前にある商業城の中みてあるくだけでも、おもしろい
かも。

672 ： [―{}@{}@{}-] 666：2011/12/16(金) 10:59:06.96 ID:c/XKtGiF

続き

あとは地下鉄で老街というところでおりて、東門商業徒歩街なんかでチープな服飾系の
店をみてまわるとか。

でも一番のおすすめは、サウナです。サウナと言っても香港式なので、実際のサウナは
とてもしょぼいｗ主目的はマッサージやエステを豪華に安価に楽しむようなとこです。

673 ： [―{}@{}@{}-] 666：2011/12/16(金) 11:01:10.10 ID:c/XKtGiF

続き

羅湖のイミグレ出て、右奧の方にある屋内駐車場に各サウナへの送迎車が集まっているので、
それを利用すれば安全に行くことができます。
おすすめは豪華系なら太平洋か皇室暇期、リーズナブル価格なら三島です。
紙にでもサウナの名前を書いて、駐車場で客引きしている人たちにみせたら、わりと親切
にどの車か教えてくれますよ～。

674 ： [―{}@{}@{}-] 666：2011/12/16(金) 11:07:27.13 ID:c/XKtGiF

深センのサウナの利用方法なんかは在住者ブログなんかによく紹介されているので、
それを参照すればわかりやすいかもしれません。

長い文章が駄目っぽかったので連投になってすいません。
深セン行ってみたいけど、ちょっと不安・・・って人がいれば、土日だったら喜んで付き
合いますよ！(いつも寂しくぼっち飯なので・・)

675 ：彼氏いない歴774年：2011/12/16(金) 11:46:03.30 ID:XC8PnGap

２月のプーケットってどうですか？

家のドア開けたら20分で羽田だからどこか行きたい。

676 ：彼氏いない歴774年：2011/12/16(金) 12:29:30.09 ID:AxmSjmjy

面白いスレあったんで何かの参考に

海外ﾎﾃﾙでﾊｳｽｷｰﾋﾟﾝｸﾞしてるんだが、何か質問ある？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1322380004/l50

677 ：彼氏いない歴774年：2011/12/16(金) 18:30:48.46 ID:LFcqz8wz

台湾にぼっちで行ったことある喪さんに質問です。
日本語以外ろくに話せないから空港からホテルまで送迎付きのフリープランのツアーを考えてます。
安いツアーは行きか帰りに必ず免税店に寄る(そのまみホテル、空港に行くから拒否出来ない)プランが組み込まれてます。
この免税店って行く価値有りですか？
韓国のロッテ免税店並ですか？
または語学が出来なくても自力で高速バスかタクシーを使った方、いますか？
海外一人旅はニューヨークに行ったことがあるだけで、つたない中学レベルの英語で切り抜けました。

長文失礼しました。

678 ：彼氏いない歴774年：2011/12/16(金) 19:33:59.34 ID:c/XKtGiF

>>677
中華圏はいざとなったら筆談という手があるので、送迎なくても大丈夫だと思うよ。
不安なら行きはタクシーにして(ホテル名の住所を見せれば大丈夫)、帰りは節約するなら台北駅のバスターミナルから空港行きバスに乗ればいいんじゃないかな。

679 ：彼氏いない歴774年：2011/12/17(土) 02:34:07.00 ID:YviFtQh5

ヒースローエキスプレスからカキコ。
そと真っ暗で景色も見えない！

680 ：彼氏いない歴774年：2011/12/17(土) 03:33:01.79 ID:AMcfVeNy

>>679
オックスフォードサーカスのイルミネーションが綺麗なので時間があれば是非
あとハイドパークでそこそこの大きさのクリスマスマーケットやってますのでこちらも余裕があれば

681 ：彼氏いない歴774年：2011/12/17(土) 08:27:15.39 ID:x+c0ik4K

>>677
免税店立寄る時間なんてそんなに長時間じゃないし、興味なければ店外に出て集合時間まで免税店周辺の散策してればいいんじゃない？
空港から市内行きのバスは沢山出ているから言葉分からなくても大丈夫だと思うよ

682 ：彼氏いない歴774年：2011/12/17(土) 08:55:26.59 ID:HVSUuHYM

>>677です。
レスありがとうございます。
個人旅行も検討してみます。

実はこのスレを読んで今までノーマークだった台湾に興味が出て行きたくなりました。

683 ：彼氏いない歴774年：2011/12/17(土) 13:41:40.01 ID:Zvanqs1T

>>666さん
>>665です。いろいろレスありがとうございます。
香港在住の方なのでしょうか？
今回は来月香港に行く予定です。多分、一月の後半になると思うので
治安の方はどうでしょう？またの機会に是非案内していただきたいです。

684 ：彼氏いない歴774年：2011/12/17(土) 16:49:01.68 ID:Sx+hsTQz

>>677
エバーリッチかな？そんな立派なものではないかとｗ
ロッテよりは小さい。

この前松山空港使ったら桃園空港に比べて近くて近くて感動だった。
もう桃園は使う気にならない。
着陸してから1時間後にはホテルでお茶飲めたもん。

685 ：彼氏いない歴774年：2011/12/17(土) 18:54:48.70 ID:CnoVAjwa

>>679
到着したのかな？
この次期は暗くなるの早いよね。
楽しんできてね。
お土産話ヨロシクね！

686 ：彼氏いない歴774年：2011/12/17(土) 19:18:12.84 ID:R5gisuad

ヘルシンキに住んでるけどこっちはお昼の１２時すぎると日が沈むよ

687 ：彼氏いない歴774年：2011/12/17(土) 20:33:27.11 ID:/C9iycWu

>>686
そんな遠いところにも喪女がいるなんて！

688 ：彼氏いない歴774年：2011/12/17(土) 20:59:38.07 ID:R5gisuad

まぁ１２時すぎると暗くなるっていうのはさすがに嘘だけどね、ヘルシンキに住んでるのも割りと嘘

689 ：彼氏いない歴774年：2011/12/17(土) 21:33:13.28 ID:/C9iycWu

割と嘘ってwなんだそれ
海外在住ってリア充なイメージが強いから、意外だった

690 ：666：2011/12/18(日) 03:59:07.96 ID:O/FRgrhA

>>683
在住者です。
1/22から旧正月なので、1月に入ってからその直前ぐらいまでは治安が悪くなります(田舎に里帰りするためにお金が必要な為)。
旧正月前後の香港は結構寒いので、体調に気をつけて旅行を楽しんでくださいね！

691 ：679：2011/12/18(日) 10:49:56.26 ID:jvqIkhn4

時差ぼけ辛い
夕方宿に帰って一休みのつもりがぐっすり眠って０時過ぎに起きた
朝までやることないよー
朝は7時半でも真っ暗で月が煌々と照ってるのに驚いたよ
あと自分英語わからなすぎでﾜﾛﾀ
帰ったらこんどこそちゃんと勉強するんだ…

692 ：彼氏いない歴774年：2011/12/18(日) 11:09:58.13 ID:Q2H4PZT1

>>691
英語が主言語な国行くと、自信なくすよね
私はイギリス英語には慣れてたけどオーストラリア英語に面食らったw
時差ぼけした体で無理やり動き回ると体調崩しそうだから
休み2楽しく過ごして下さいな^^

693 ：彼氏いない歴774年：2011/12/18(日) 12:50:38.46 ID:m2VvXMd3

そう？？
英語ならまだ良くない？

694 ：彼氏いない歴774年：2011/12/18(日) 13:06:56.59 ID:+iO8nyM+

>>693
英語圏の人の速い口調の英語を聞き取れる？

695 ：彼氏いない歴774年：2011/12/18(日) 13:13:22.46 ID:O/FRgrhA

非英語圏の人たちの英語は聞き取れるのでそれで自信もってたら、ネイティブの英語はまったく聞き取れず涙目という話じゃないかな。
すごく気持ちがわかるw

696 ：彼氏いない歴774年：2011/12/18(日) 13:18:18.24 ID:m2VvXMd3

>>694
まぁ普通に大丈夫。
…じゃなくて、非英語圏の方が辛くない？って意味で書いた。
丸っきり知らない言語なら開き直れるけど
英語だとにわか出来るだけに自信なくす。っ事？？

697 ：彼氏いない歴774年：2011/12/18(日) 13:19:17.06 ID:Q2H4PZT1

>>693-695
英語圏の人は相手の英語力を考えずに普通に略語スラング満載で喋る上に
オーストラリア英語はアクセントもイントネーションもヘンテコなくせに
自信満々でベラベラ喋るからムカつくw
非英語圏なら単語ぶつ切りで喋るから
多少発音が間違ってもお互いに脳内補完で通じ合える

698 ：彼氏いない歴774年：2011/12/18(日) 14:34:54.81 ID:3/REC3dZ

私はロンドンが1番、言葉に関しては安心する。
どこへ行っても英語が全然通じなくてダメダメな日と、
ぜっこーちょーノリノリじゃーんwな日がある。
旅行中に1度は頭が真っ白になってパニくる。
そういうのも楽しんでる。

1人旅はどんなに恥かいても見てる人(友達)がいないから、最低wな語学力でも恥ずかしくないので気楽。
友達と行くと見栄張って話せなくなる。
そして友達のヘタな英語も気になる。自分もヘタなのに。

699 ：彼氏いない歴774年：2011/12/18(日) 21:32:12.20 ID:c1o4rFIk

>>697
私とってはそれはアメリカ人のイメージ。
イギリス人は周りが非英語圏のフランスドイツ北欧スペインオランダに取り囲まれているからアメリカ人よりも他国語人に慣れてる。
日本人は世界でも有数の英語ダメ国人だと思っていたけど、スペインをはじめとするラテン語圏かなりのもんだった…

700 ：彼氏いない歴774年：2011/12/18(日) 21:38:43.24 ID:rV9mImZi

>>699
スペイン語つかロマンス語で括れば英語話者より多いんじゃないかな

701 ：彼氏いない歴774年：2011/12/18(日) 21:59:01.00 ID:4S5CVzUY

英国人は言い回しがもったいぶってる人も多くて苦手。
え、どっちの意味？みたいな京都人っぽさがある。(京都の人ごめんね)

アメリカ人は同じ言葉が良い意味と悪い意味とある場合でも
表情も言い回しもストレートだからどっちの意味で言ってるか解りやすい。

702 ：彼氏いない歴774年：2011/12/19(月) 22:02:08.98 ID:G+QZy53F

>>696
「にわか出来るだけに」って、なに？
「なまじ」の間違いかな？

703 ：彼氏いない歴774年：2011/12/20(火) 01:23:53.62 ID:UGTNTlO9

サンティアゴ巡礼の道がすごく気になってる
特に信仰心とかはないんだけど、宗教的なものが好きでかなり気になる
景色も綺麗らしい

>>663
私は最初は友だちからもらった80Lを使ってたｗ
女性用は50Lか55Lがいいらしいね
実際これくらいで足りる
イーグルクリークのは女性用もあっておすすめ
見れるかな？
http://item.rakuten.co.jp/travel-passport/ec0032?s-id=top_normal_browsehist

704 ：彼氏いない歴774年：2011/12/20(火) 15:08:17.99 ID:B3exw2xZ

【中国】どぶ水や残飯を食用油にリサイクル！！違法な「下水油」6万トンを押収
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323849421/

705 ：彼氏いない歴774年：2011/12/21(水) 12:42:47.13 ID:GdHhkLo8

>>697
オーストラリア英語が特殊ってのは分かるけど、
その言い方はどうよ。
現地の人が自分達のアクセントで普通に話してるだけの事、
「ヘンテコ」「自信満々」「ムカツク」は無いでしょう。

旅行者に分かり易く非英語話者向けの発音でシンプルに話せって？
そんだけ依存的でよく一人旅出来てるね。
喪で根性もねじ曲がってたら終わりだよ。。

706 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/21(水) 12:59:34.51 ID:41uzkNIM

みんな英語、どのくらいできるの？
自分、中学の時に取った英検三級止まり orz
高校から難しくなって、上達放置で、赤点スレスレ
だから、超片言
英単語つなげただけ、しか喋れない

707 ：彼氏いない歴774年：2011/12/21(水) 13:19:58.54 ID:aiExpE4N

>>706
英検2級、旧TOEIC730、旧TOEFL550くらいだった
でも日本人独特の「書ける＆読めるけど話せない」だから
現行の試験は恐ろしくて受けられないよ
ペーパーでは点が良くても実際は同じく片言。
'I is～'とテストに書いたことがある友人とイタリアに行ったときは
頼りにされっぱなしでなんの苦行かと思った…

東南アジアの方と話すときがお互い訛ってて一番大変だと思う
けど通じたときのｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)――!!!!! が楽しくて
大した語彙もない癖に道に迷ってる風の外国の方や
大きい荷物を持ってる方には声をかけちゃうｗ

708 ：彼氏いない歴774年：2011/12/21(水) 13:20:37.04 ID:kMxhNpdm

>>705
まあ、おちつけ。寒いから喪をこじらせないようにね。今年の喪は長引くみたいよ。

自分はイギリスにいたのでイギリス英語が一番聞きやすいなー。
イギリス人はヨーロッパ訛りの英語を聞く機会が多いのでそれには免疫があると思う。

アメリカ英語は早口、省略、単語と単語をつなげがちなので
単語単語を区切るイギリス英語に慣れている自分にはすごくわかりにくい。

オーストラリア英語は聞いてて気が抜ける。自信満々って感じたことはない。
言い方はよくないけどあか抜けない感じがする。
偉そうな人が「today」＝「トゥダァァァイ」とか言ってても説得力に欠けるんだもん。

709 ：彼氏いない歴774年：2011/12/21(水) 13:21:52.90 ID:kMxhNpdm

ごめん、下げ忘れた。
ロンドンとパリのことなら割と知っているのでなにかあれば聞いてくださいまし。

710 ：彼氏いない歴774年：2011/12/21(水) 14:32:57.07 ID:Lyne0mH/

イブは女子会
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews048580.jpg

711 ：彼氏いない歴774年：2011/12/21(水) 15:01:58.70 ID:GK20nDv/

>>708
あーだからかー
イギリスだと結構問題ないのにアメリカだとぜんぜんわからんわー
って感じ。
あと滞在初日と二週間後だと全然違う…。
テストでは多分点数悪い(センター70点台ｗ)けど、外人コミュ力は結構あるかな。
大抵その場限りじゃなくてその後もメールやりとりしあう友達になれることが多い。

712 ：彼氏いない歴774年：2011/12/21(水) 15:56:57.84 ID:9rc+fZt1

ツアーでフランスに行くんだけど、人種差別結構酷そう・・・
おみやげ屋の店員に無視されないか心配だよ～
原発関連で何か言われないかな・・・

713 ：彼氏いない歴774年：2011/12/21(水) 18:35:40.32 ID:1pPdNInt

原発のことはわかんないけど自分はフランスで東洋人差別とか冷たいとか感じたことないなぁ
英語で話しかけたら「ここはフランスだからフランス語で話せ」って冗談ぽくいわれたことはあるけど。
あんまり良いレストランとか行けば明らかに悪い席に通されたりするのかもしれないけどツアーなら関係ないよね

自分は外国人多く来る喫茶店で働いてるけど、空いてるときは中国人とかの隣に日本人客あまり案内しないようにしてる。
何しゃべってるかわからないから耳につくのかもしれないけど、五月蝿いと感じることが多いから離れた席のほうがいいかなって考えで。

欧米のホールスタッフも同じようなこと考えて末席に座らせてるのか、根本的な差別意識なのか…
というか自分も充分中韓差別してるのかもだが。

714 ：彼氏いない歴774年：2011/12/21(水) 21:16:57.25 ID:MYr6Q50A

>>712
原発大国フランスで差別されるなら、他の国でも差別されるさ。
春先位なら放射能差別あったけど、それはフランスに限らなかったし。
事故収束なんてバカ言った首相を、日本国民が全然信用してないのも、世界の人はちゃんと知ってる。
あんまり卑屈にならなくていいよ。

715 ：彼氏いない歴774年：2011/12/21(水) 22:01:49.90 ID:VIw6Dcir

去年フランス行ったけど、嫌な人はいなかったな
フランス人冷たいって聞いてたけど、むしろ優しいじゃんと思った

716 ：彼氏いない歴774年：2011/12/22(木) 00:11:31.31 ID:MwYr2znc

ロンドン来てる喪です。やっとWi-Fiで繋がった！
V&Aに感謝。
歩きすぎ疲れすぎでもう歩くの嫌になってきた（笑）
でももったいないから出かけなきゃ！
昨日ちょっとのぞいたクリスマスマーケットはディズニーランドみたいだったよ。
東京より寒いはずだけどあんまり寒く感じないのは湿度があるせいかな？
ダウンジャケットはフライト中に布団＆クッション変わりで重宝したけど
街中では必要なかったかも。軽くて良いんだけどね。

これから科学博物館見て、コベントガーデンで買い物の予定。
食べたいものたくさんあるけどまたお腹いっぱいで食べれないかもだー

717 ：彼氏いない歴774年：2011/12/22(木) 01:38:13.96 ID:Vyhi9wVP

>>716
コベントガーデン行くならついでにROHで興味もてる演目やってないか調べて安い席でいいから見てきて～

ロンドンにはいつまでいるのかな、クリスマス当日は電車止まったり街が眠ったみたいに機能しないから気を付けて～

718 ：716：2011/12/22(木) 02:18:55.11 ID:jNp1fSIJ

>>717
23日の夜の飛行機で帰るよ
オペラハウスは明日にしとく
体力持ちそうもない（笑）

ps.コベントガーデンのりんご屋でWi-Fi拾えたiyh

719 ：彼氏いない歴774年：2011/12/22(木) 10:59:24.53 ID:tpHSb75C

>>712
フランスの店では相手がフランス語で挨拶してきた時には
「英語で話していい？」って話す前に聞くようにしてる。
そうすると相手の自尊心も満足するのか英語で快く接しくれるw
英語で挨拶または接客してきた時は英語で話すかな。
とにかく最初の「Bonjour!」は明るく言えば大抵は冷たくされないとおも。

>>718
ロンドン楽しんでください。
自分のおすすめはALFIES ANTIQUE MARKET。
ttp://www.alfiesantiques.com/
ちょっと行きにくいし、一見あやしいんだけど観光客が来ないからわりと安値のものが多い。
食器とかシルバーはここで調達してます。

美術館ならWallace collection。
ttp://www.wallacecollection.org/
喪をひとときだけお姫様にしてくれる素敵な場所です。場所も都心で便利ですよ。

720 ：彼氏いない歴774年：2011/12/22(木) 22:09:50.98 ID:IxTn1VEN

>>716
乾燥天国欧州は湿度がないから寒く感じないんじゃないかなー。
なんかある一定の温度以下だと湿度ある方が冷えるらしいよ。
台湾の北の方がその論理で冬結構寒い。

ロンドンのマーケットとかでも立ち飲めるグリューワインが飲みたいいい。

721 ：彼氏いない歴774年：2011/12/23(金) 00:19:29.54 ID:SRiS2wLr

ロンドンや南イングランドはメキシコ暖流の影響で温かいんだよ。
地理の時間にやったろ…

722 ：彼氏いない歴774年：2011/12/23(金) 23:25:23.98 ID:Fbh0R9DT

ﾄﾞｲﾂｸﾘｽﾏｽﾏﾙｸﾄから帰ってきた！意外に寒くなかったお～

CDG空港でのトランジットで空港職員に「コニチハー、Youre beautiful！」と
言われ、フランスはやっぱ違うなｗｗいい国だｗと喪だけにﾃﾝｼｮﾝあげあげ。
しかし帰りにストにあい、この野郎！！と思った私はアホだ

723 ：716：2011/12/24(土) 00:46:42.64 ID:dHA5BwOm

切符買えなくて焦った！（カード認識しなかった）
行きと同じくヒースローエキスプレスで帰ります
楽しかったよ！あとは空港でお土産買うだけ！
帰ったらレポするね！

724 ：彼氏いない歴774年：2011/12/24(土) 02:40:27.99 ID:ulpLFmjZ

>>722
美人だと褒められると照れたり謙遜したりしてしまう日本女子特有の習性を
イミグレーションやカスタムズの職員はよく観察してる
NY、LA、NZ、で体験

725 ：彼氏いない歴774年：2011/12/24(土) 04:04:08.63 ID:cEXDkbsL

ちょっと！　誤解の無いように訂正しとくけど、
それ喪限定だから！！！！

726 ：彼氏いない歴774年：2011/12/24(土) 04:42:18.97 ID:8HfYLCtt

>>725
私も審査場で言われたことあるけど、あんな場所であえてブサな私を褒める必要性なんて724しか考えられないよ
すごい納得できたしw

727 ：彼氏いない歴774年：2011/12/24(土) 06:16:09.24 ID:xx0BB3Km

ヨーロッパからかえりましたよー

728 ：彼氏いない歴774年：2011/12/24(土) 07:13:03.27 ID:3eXNo01Z

>>727
レポートよろしく

729 ：彼氏いない歴774年：2011/12/24(土) 10:59:31.90 ID:thI+YpLw

おつかれ～
>>714
＞日本国民が全然信用してないのも、世界の人はちゃんと知ってる
世界が野田を知ってることのほうが怖い＞＜
旅行客が行く場所は観光客慣れした場所だから、東洋人にも関心のある人が多いのかも
しれないがまるで世界中が日本を意識してるかのように考えるのは危険だと思う

730 ：彼氏いない歴774年：2011/12/24(土) 13:41:25.66 ID:cEXDkbsL

>>724
何を否定してるのか不明だけど、
ほんの挨拶程度の言葉に一喜一憂するだけでなく
その理由を考えたり納得したりしてしまう所も含め、
そんなの喪女限定だと言ったの。
フツウ～美女はそんなの全く気にも留めないよ…

731 ：彼氏いない歴774年：2011/12/24(土) 15:29:16.95 ID:SQ4VHFab

皆さま…喪板で｢美人て言われた｣ネタはスルー検定だわよ。。

732 ：彼氏いない歴774年：2011/12/24(土) 15:59:11.86 ID:/PL26nzN

>>729も極端な部分反射で危険だなと思うがw
元々のレス>>712が原発関連で何か言われるかも～な、さらに自意識過剰なものなんだが、それはスルーなの？

733 ：彼氏いない歴774年：2011/12/24(土) 16:09:12.45 ID:DPrds9YK

それよりもジョークにはちゃんと気の効いたジョークで返さないと！！

734 ：彼氏いない歴774年：2011/12/24(土) 16:26:54.14 ID:Lkrhf66R

27日からタイへ行ってきます。

735 ：彼氏いない歴774年：2011/12/24(土) 21:06:11.75 ID:aDzXbtlX

>>734
いいな～あったかそう！バンコク？
向こうで年越しするのかな、王国の新年レポよろ！

736 ：彼氏いない歴774年：2011/12/24(土) 22:12:26.50 ID:Lkrhf66R

バンコクとパタヤビーチでのんびりするつもりです。

737 ：彼氏いない歴774年：2011/12/24(土) 23:27:26.92 ID:IzPna+rW

ちょっと前だけどアイスランド行ったよ～
治安良いし皆親切で10人くらいに話しかけたけど老若男女英語ペラペラ
ちょっと遠いけど女一人旅にはすごく良いよ！
木が全然ないんだけど壮大な自然というか、地球を感じられる
あったかい国でした
あと水が綺麗だからかビール美味かった

738 ：彼氏いない歴774年：2011/12/25(日) 15:22:31.09 ID:soqKDuTM

>>737

739 ：738：2011/12/25(日) 15:27:41.74 ID:soqKDuTM

内容入れずに送信してしまった・・・ごめんなさい>>737
アイスランドいいね～
その手前のフェロー諸島も現地の民謡に興味があって
いつか行ってみたいんだけど、行った事ある方いますか？

740 ：彼氏いない歴774年：2011/12/25(日) 17:59:43.86 ID:tSVJR+Fs

世界一周の人のブログ見るとだいたい出発前に壮行会とかしてもらってるよね…。
私は長期旅行に行くことになってもそういうのないなー。
安宿で交流したり、現地の人と仲良くなったりはこの先旅を続けるうえで大事な情報源だし
そういうスキルがあるのはやっぱリア充なんだなとちょっと羨ましくなった。

741 ：彼氏いない歴774年：2011/12/25(日) 18:38:02.02 ID:zy/l5l0h

>>740
海外旅行に行くのに壮行会とか40年前までの話かとw

742 ：彼氏いない歴774年：2011/12/25(日) 21:09:03.72 ID:vk54kF/F

>>740
｢タビロック｣をぐぐってみて。
リア充に見える旅にも落とし穴があるよ。

喪がひっそりと誰にも迷惑かけず安全に海外旅行、で十分いいじゃない。
引け目感じること無いと思うけどな。

743 ：彼氏いない歴774年：2011/12/25(日) 21:19:37.85 ID:tSVJR+Fs

>>742
タビロックの事は知ってるよ。
ああいう結果になってしまったのは無鉄砲が招いた結果って気もする。
下2行は身の安全というよりはアライバルビザが取れなくなったとか
旅行を進める上での情報でできるだけ新しい話を聞けるのは
自力では限界があるって言いたかっただけです。

744 ：彼氏いない歴774年：2011/12/25(日) 23:02:20.20 ID:gFJ2gt4b

http://ameblo.jp/goooooska

745 ：彼氏いない歴774年：2011/12/25(日) 23:23:01.41 ID:zbM1Agtg

>>742
ありがとうｗ
いいクリスマスプレゼントだった。笑いこけたわｗｗｗ
これがメシウマというやつか…

746 ：彼氏いない歴774年：2011/12/26(月) 13:47:05.60 ID:p8MOwx+i

旅ブログとかFBとか日本人宿で知り合った人が、頼りになるまともな人かなんてわからないし、
役に立つこともあればトラブルに巻き込まれることもあるわけで…

自分は女一人というリスクを考えて、あまりそっち方面には関わらないようにしてる。
一人でもキチ男に絡まれたら最悪だし。

747 ：彼氏いない歴774年：2011/12/26(月) 15:05:40.48 ID:2uSwYLCo

>>746
同意。

日本人同士で情報交換して（というか無理矢理させられて）
特に有益な情報を得られた事は一度も無いけど、損した事は何度もある。
間違った／最善ではない情報だったり、節約に付き合わされたり、
後々付きまとわれたり。。

748 ：彼氏いない歴774年：2011/12/26(月) 15:52:51.27 ID:sPfdFeZY

英語圏じゃないヨーロッパって難しそうだと思うんだけど行ったことある喪女いるかな？
ホテルとかレストランとか‥

よく使う会話集みたいなのあれば大丈夫なのかな？

749 ：彼氏いない歴774年：2011/12/26(月) 16:07:42.92 ID:2uSwYLCo

>>748
そこそこ旅行者の多いルートやホテルなら
英語で不自由は無いよ。
マニアックな地方や民宿なども検討してるなら、度胸とゼスチャーでイケるタイプなら問題無し。
そうでないなら必要最低限のフレーズのみ丸暗記しとくか、旅行会話集一冊あればOK。

750 ：彼氏いない歴774年：2011/12/26(月) 16:14:54.95 ID:t1q1XW2t

どこ行くの？
会話集があるような国なら、簡単な挨拶とフレーズ、余裕があったら数字の数え方を覚えて行けば大丈夫。
意外とマイナーな国でも会話集は出てるよ。
つか、ヨーロッパで会話集出てないような国はないと思う。
小さな書店では、有名所しか置いてないし、マイナーな国のは高いけど。
ホテル空港は英語通じるし。

751 ：彼氏いない歴774年：2011/12/26(月) 16:25:23.59 ID:yrWiKJqy

>>748
このスレ読んでみたらどうでしょうか？

752 ：彼氏いない歴774年：2011/12/26(月) 16:36:40.23 ID:LBJonOS/

こんにちは、ありがとう、すみません、これくださいだけは絶対覚えておく
頭に余裕があれば1～10の数字も覚えれば買い物とかしやすいけど周遊する時はごっちゃになってエライことにｗ
自分は都会か観光地しか行かないからわからないことあれば通りがかった大きなホテルのコンシェルジュとかに英語で聞いてみる

指差し会話帳も持ってったけど現地人が面白がって読みふけっちゃって全然質問に答えてくれない、むしろ質問責めに遭って大幅にタイムロスすることもありタイトスケジュールだったら泣く(これはトルコだったけど)
でも度胸とハッタリでいくらでもどうにでもなるもんだよ

753 ：彼氏いない歴774年：2011/12/26(月) 16:42:36.64 ID:2uSwYLCo

>>751
本音は私もそれw

辺境へ行くわけじゃなしに、大丈夫かどうかなんて人による。
ちょっとレス読んでみる事もしないような方は、
あまり一人旅に向いてないというか。。

754 ：彼氏いない歴774年：2011/12/26(月) 19:51:45.92 ID:M7i1075+

こんにちは
ありがとう
すみません
これください
いいえ
はい
トイレはどこですか

これだけはおさえてる。

755 ：彼氏いない歴774年：2011/12/26(月) 20:44:00.15 ID:yrWiKJqy

>>753
というか英語圏なヨーロッパってイギリスしか無いのにどこ行くつもりかすら分からん…

756 ：彼氏いない歴774年：2011/12/26(月) 21:43:37.98 ID:grtAg83C

今ワーホリ行こうか真剣に悩み中なんだけども
ここにいる人でワーホリ行ったことある人っている？
ってワーホリは旅の域こえてるしこれはスレチか？

757 ：彼氏いない歴774年：2011/12/26(月) 21:53:11.96 ID:mig1FqO9

>>748
少しは話せると思ってイギリスやアメリカに行ってもネイティブの発音やスピードについて行けず
凹むなんて事もある
英語圏以外の外国で言葉大丈夫かな？って尋ねるような人はそもそも英語もペラペラに話せる
レベルではないと思うので、気にせず思い切って行けばいいと思うけどね…

非英語圏の国で言葉大丈夫でしょうか？とカードは必要ですか？の話題は結構ループするね

758 ：彼氏いない歴774年：2011/12/27(火) 00:44:26.11 ID:1Dfbt/bx

こういう人は大抵、
英語圏じゃない所行きたいけど英語さえ怪しい。
英語さえまともに話せないのに英語以外の言葉なんて覚えられない。
または覚えるの面倒くさい。
英語だけでもなんとかなるよね？
っていう甘えが隠れてる気がする。

759 ：彼氏いない歴774年：2011/12/27(火) 01:37:14.85 ID:bYJU0FBQ

そういう人の為にパッケージツアーという物があるんだよ！

…と言うと、でも一人部屋追加料金掛るし、
他の参加者との仲が気になるし、好き勝手周りたい所もあるし、、とか言うんだろうなぁ。
何もかも都合の良い事なんて無いんだよ。

760 ：彼氏いない歴774年：2011/12/27(火) 01:45:22.57 ID:DBfLg5pI

僕と一緒に旅行いってくれる女の子いませんか

761 ：彼氏いない歴774年：2011/12/27(火) 08:01:08.90 ID:5rKN4+mc

675 名前:異邦人さん :2011/12/27(火) 04:37:52.30 ID:txSBh4z+0
実は常にボディガード代わりの男性を調達してた。
（あの夫婦は自身もブログ書いててバレるので、しかも誰が見ても怪しくないのでアップ）
…ありえなくは無いけど、なんでもそっち方向に片付けるのも芸がないと思う。

リア充女子は安全にアフリカ一人旅をするために
現地男性または現地観光客男性をボディガード代わりに連れ歩くそうです。
喪にはマネできない手段ww

762 ：彼氏いない歴774年：2011/12/27(火) 08:07:15.28 ID:mXWfB1Bc

メモ張に現地の基本的な挨拶を書いて持ち歩いてるよ(たまに混乱するから)
英語は耳で経験を重ねて自分でも発音できるように訓練するしかない！YEAH！

763 ：彼氏いない歴774年：2011/12/27(火) 13:54:34.93 ID:pLIGxl/d

海外でも国内でも、旅行中に使う言葉なんてそんなに多くないんだよね。
日本と違うのは店に入る時にニッコリ挨拶する位。

764 ：彼氏いない歴774年：2011/12/27(火) 14:04:11.28 ID:NpqXc2vA

挨拶はほんと大事だよね、小声じゃなく堂々と笑顔ではっきり言うのが重要。

それが意外と難しいんだけど。

765 ：彼氏いない歴774年：2011/12/28(水) 01:13:24.77 ID:Pt/tyBsj

数日の旅行のためだけに現地語マスターなんて出来ないんだしね
どうせできないなら挨拶だけでも覚えて愛想良くしておいたらなんとかなる…こともある

766 ：彼氏いない歴774年：2011/12/28(水) 04:28:32.35 ID:IZVhsbxP

英語の勉強はしてるけど
笑顔は難しいよね
わたし引きつるしw
前友達と旅行した時に、
その子はNHKの教育番組のお姉さん風の喋り方で
英語を喋っててビックリしたw
文法めちゃくちゃだけど、
ハッキリゆっくり笑顔で喋るから
相手は単語をひろってくれて
通じてたし、みんな親切にしてくれた

767 ：彼氏いない歴774年：2011/12/28(水) 08:13:59.84 ID:XRO3Bl2J

ちょっとまえ、ヨーロッパからかえりました。
ドイツフランスイタリアとまわりました！
パリは地下鉄が…町は綺麗なのに残念な
所も多かった…
クリスマスマーケットは断然ドイツですね。フランスはギラギラしてた

768 ：彼氏いない歴774年：2011/12/28(水) 08:42:30.95 ID:NxU5YIaL

>>767
ﾊｹﾞﾄﾞ
クリスマスマーケットが終わった年末年始にヨーロッパ行きたがる
余裕ある家族()って色んな意味で大バカだと思う
カウントダウンは日本含めたアジアかNYのが楽しい

というわけでNJ行ってきますw
この時期のNYはホテル高すぎて泊まれやしねぇ

769 ：彼氏いない歴774年：2011/12/28(水) 10:21:33.25 ID:leQlSQoN

外国行って着物の人見るといずれ自分も！って毎回思うけど
今年も実現出来なかったなぁ

770 ：彼氏いない歴774年：2011/12/28(水) 15:51:14.22 ID:Fu663NxF

実家で年越しが苦痛になってきた…
台湾にでも逃げようか…

771 ：彼氏いない歴774年：2011/12/29(木) 13:48:40.67 ID:3n4bDjNK

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325130822/

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY46-4BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYg964BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYh8e4BQw.jpg

これに乗りタイワン

772 ：彼氏いない歴774年：2011/12/29(木) 15:25:44.07 ID:ch5L78eD

>>771
エバー航空の機内食めちゃくちゃまずい

773 ：彼氏いない歴774年：2011/12/29(木) 21:02:59.24 ID:6dl6y9Rv

なんでだろうね。台湾のごはんはおいしいのに

774 ：彼氏いない歴774年：2011/12/30(金) 00:08:42.06 ID:j+a1Ub2N

どこがだよ
台湾なんて味がほとんどしない豚肉を揚げたやつを飯にのっけて
うまいうまいと一年中三食そればっかくってるんだぞ
味覚がおかしいのかな観光客向けのレストランにばかりはいったのだと思われ
そりゃまずくはないだろう台湾料理とはよべないが

775 ：彼氏いない歴774年：2011/12/30(金) 06:09:32.96 ID:AqNeLWb6

飯ウマと言えばアジア！とお決まりのように賞賛されるのはなぜなんだろう。
自分がアジアンフード好きじゃないってのもあるけど、
でもイタリアンやフレンチが好きな人だって普通にたくさんいるだろうに
好みではなく定説のように言われがちなので違和感を感じる。

776 ：彼氏いない歴774年：2011/12/30(金) 06:13:52.52 ID:C7t0wts4

飯は日本が一番

777 ：彼氏いない歴774年：2011/12/30(金) 06:18:52.81 ID:wJStoVC+

日本人だから日本食好きだけど
いわゆる日本の家庭料理って
外国人にはどうなんだろう？と思う
煮物とか
味噌汁、鍋料理とか

外食は安いし種類豊富だし最高だと思う

778 ：彼氏いない歴774年：2011/12/30(金) 06:27:02.89 ID:rUs6zDzT

>>775
単に近場だから行く人が多い→ご飯褒める人多い、じゃないの
意地悪に捉えるならば、ご飯以外に売りになるものがあんま無いところなのかな？とも考えられるけどｗ
あと、たとえばイタリアンのように広く浅く、一般受けしやすい癖がない味の料理が少ない分
はまる人はすごくはまる→感想を書くときにご飯賞賛、の流れにつながるのかなとも思ってる

779 ：彼氏いない歴774年：2011/12/30(金) 06:30:36.24 ID:rUs6zDzT

>>777
連レスごめん
参考になるかはわからないけど、知り合いのトルコ人は、煮物の甘じょっぱい味にびっくりしてた
甘いのと塩っぽいの同時に感じられるのが不思議だそうで
食べたことのない味だけど美味しい、なんかハマる味みたいなことを言ってた

780 ：彼氏いない歴774年：2011/12/30(金) 06:34:18.57 ID:AqNeLWb6

>>777
お世辞・一部のマニアを除いては、ゲテモノ一歩手前。
カリフォルニアロールみたいなエセ和食は受け入れられてるけど、
煮干しのダシ汁で煮込んだ煮物みたいなのはNG。

781 ：彼氏いない歴774年：2011/12/30(金) 06:36:23.67 ID:wJStoVC+

でも台湾は食事美味しいよ
屋台は自分はちょっと無理だったけど
レストランで食べた料理は
安くて美味しかったから、また行きたい

782 ：彼氏いない歴774年：2011/12/30(金) 06:45:36.66 ID:AqNeLWb6

>>778
なるほど～。
あと、比較的日本食に近いから違和感少なく受け入れられる人多い
　→自分コレ好き（or 安心する）→みんな好きなはず→世界一！
と、個々の好みとごっちゃにしてる人が多いんじゃないかと。

783 ：彼氏いない歴774年：2011/12/30(金) 10:45:46.53 ID:hHZ0BCVD

>>778
魚貝系のだしは、それに対応する味覚が育ってない人には単なる苦味に感じるらしい

西側の一般的な家庭料理や簡単ものは、味のコクが足りなくて脂っこいと感じることが多いかな
旨いものは旨いけど、ルーツがアラブやラテンの物なことが多い感じ。

784 ：彼氏いない歴774年：2011/12/30(金) 10:55:35.49 ID:8aqazkhc

和食好きだけど実はかーちゃんの手料理が苦手…でも言えない。。

やっと休みに入ったのでちょこっとロンドンの博物館美術館情報をレポ。
大英博物館に行く予定だけどエジプトやアジアに興味ないってひとは
ロンドン博物館に行くといいかも。
19世紀？の街並み再現なんかもしてあって楽しい。
私が行ったのはクリスマス前だったのでサンタクロースもいたよ！
>>719さん紹介のウォレスコレクションは武具に興味ある人にもお勧め。
V&Aはカフェの食事がほんとにおいしい！3日間通った！ｗ
日本のものに関しては上野の博物館より見ごたえある気がしたよ。

こんなものまで再現！って笑えるのがロンドン交通博物館。
エレベーターもちょっとしたアトラクションになってたｗ
30分もあれば見終わるのでトイレ休憩代わりにもぜひ。
あと、ナショナルギャラリーからビックベンが近くに見えたので
ちょっと歩こう！と思ったら20分かかったorz
建築物がいちいちデカくて近く見えても全然近くないので注意してね。

785 ：彼氏いない歴774年：2011/12/30(金) 11:09:45.56 ID:fSS5MQ3Q

>>784
V&A のカフェ、私も好き！
ロンドン行ったら必ず行く
内装もかっこいいし。
今年の11月に行った時は、
前回行った時よりもメニューが増えてて
楽しかった
イギリスも
ロンドンオリンピックがあるから
それに向けて、いろいろ変わってきてる気がした

786 ：彼氏いない歴774年：2011/12/30(金) 17:48:59.84 ID:fyCN1VrO

>>783
そうなのか。面白いこと教えてくれてありがとう。
日本人で良かったと改めて思った。
日本人全体では貧乏舌な部類だけど、和食で味覚鍛えられてるんだなと思うとね。

海外行って帰ってきてから、味噌汁とか煮物とか、何でもない普通の和食が好きになったなぁ。
海外行ってみて良かった。

787 ：彼氏いない歴774年：2011/12/30(金) 19:53:54.95 ID:bXEhSEd2

３月にヨーロッパ方面一人旅を思い立って
突貫工事で資金作り中
頑張って２０万～は自前で用意して、残りは親に相談してみようと思ってます
でも心配性な親だから、何だかんだ理由つけて止められそうだ…
もっと早くから資金作りすればよかた

海外から旅の様子を携帯からツイッターに上げてる人は、
海外使用の契約をしているんでしょうか？
楽しそうだなと思うけど、高そう

788 ：彼氏いない歴774年：2011/12/30(金) 20:05:16.05 ID:j+a1Ub2N

親に頼るなよ

789 ：彼氏いない歴774年：2011/12/30(金) 20:12:54.43 ID:bXEhSEd2

>>788
自分でもホントそう思う
でもこれが学生最後の長期休みで、これからは機会がなかなか取れないと思うと…
とにかく最大限働いて稼いで、出来る限り自前で頑張りたい

790 ：彼氏いない歴774年：2011/12/30(金) 20:51:27.43 ID:nAu3bUBh

しっかりしてるじゃん、ガンバレ！
力及ばず親に借金することになっても、行ける時に行っておけ！

791 ：彼氏いない歴774年：2011/12/30(金) 21:38:27.76 ID:14p8GIXb

>>787
気付いたら三十路目前だけど、学生時代にもっと一人旅しておけば
良かったと思うから応援するよ。自分のわかる範囲で回答する。

ツイッターに書き込みしたいなら、ipod touch
（i Phone持ってればi Phoneで）買ってwifi無料の宿に泊まればおｋ。
電話もスカイプ使えば日本の固定電話まで1か月\690くらいで通話し放題だよ。

wifi無料の宿がわからないなら、アップルストアに行けば常に
wifi飛んでるし電波状況も良好だから報告がてら家に連絡するには
もってこいだよ。

792 ：彼氏いない歴774年：2011/12/31(土) 01:40:06.48 ID:MsK736s0

正直ヨーロッパより東南アジアあたりのほうが人として得るものは大きいとおもうけど
２０万なら十分だし、ヨーロッパは観光以外無理していくほどの国はないとおもう

793 ：彼氏いない歴774年：2011/12/31(土) 02:41:24.17 ID:b3LoaZDL

偏見乙。

794 ：彼氏いない歴774年：2011/12/31(土) 03:23:52.42 ID:d+oIXlx9

先進国にいっても確かにそれほどのカルチャーショックは受けないね

795 ：彼氏いない歴774年：2011/12/31(土) 03:33:48.54 ID:xNGoOg7l

ホンダの偉い人の講演でも発展途上の国に行くと良いって言ってたな
エネルギーがあるとか‥

796 ：彼氏いない歴774年：2011/12/31(土) 05:47:48.71 ID:RTQeV7Ft

旅慣れた人でも感染症等のトラブルで亡くなったりするし
初めての海外一人旅ならヨーロッパ妥当だと思うけどな…

797 ：彼氏いない歴774年：2011/12/31(土) 07:57:11.56 ID:jTww+v4b

自分は美術館と建築物が好きだから、人として得るものがそんなに無くても、旅行ならヨーロッパが好きだ

798 ：彼氏いない歴774年：2011/12/31(土) 10:08:47.43 ID:vqlt1FrF

正直、人の「人生観が変わる」「人として得るものがある」から○○へ行くべき！発言は
殆どはその人の単なる自己満足であって万人に通用するものではないよね
>>792みたいなアジア行った方が人として得るものがある(ｷﾘｯ!なんて言われても
その時点で偏見に満ちてて何を得たのかと鼻白むばかりだｗ
喪女だと飯ウマー！　建物スゲー！美術館スゲー！な観光旅じゃダメとかあるの？

799 ：彼氏いない歴774年：2011/12/31(土) 10:36:56.30 ID:tjidVBFW

旅行にいく目的にもよるよね。
学生最後って言ってるし、社会人になると遠くにいくチャンス減るからヨーロッパ行っといて良いと思う。

800 ：彼氏いない歴774年：2011/12/31(土) 10:57:26.74 ID:93Oax72g

宇宙飛行士の言葉で、アメリカ人とかが口を揃えて、人生が変わった、とかなんとか言ってるのに、インド人宇宙飛行士だけが、
人生が変わったのは確かだが、宇宙に来なくても人は人生を変える事はできる、と私の国の教えでは言っている。
とかなんとか言ってるのがあったな。

801 ：彼氏いない歴774年：2011/12/31(土) 13:05:37.19 ID:KyGYtvmV

>>800
インドｗ

802 ：彼氏いない歴774年：2011/12/31(土) 15:46:05.30 ID:QOwDW8bV

社会人になったらなかなか長期休み取れないし、ヨーロッパ行きはありだと思う。
やっぱり美術館とか建築とか世界遺産とか、見る価値はあるよ。

803 ：彼氏いない歴774年：2011/12/31(土) 21:21:03.47 ID:S1dWDlL3

>>791
具体的にありがとうございますm(__)m
アイフォンそんなに便利なんですね…カメラの画質も好みなので、
これを機に乗り換えを検討します！

>>792
アジアもいいですよね！
昔家族旅行で少しだけインドに行ってカルチャーショックを受けました、帰国後病気で病院送りになりましたがw
台湾、ベトナムには生きている間に必ず行ってみたいです
費用面では妥当かなと最初は考えていたのですが、
せっかくの長期休暇を活かすなら遠いヨーロッパにしなさいと色んな人から助言されたので
今回は無理をしない範囲でヨーロッパを目指してみようと考えています

ドイツ、チェコあたりを中心に
イギリス・フランスか、北欧かスペインのどこかを見たいと考えているのですが、
この中で特におすすめのものがあったら教えていただけると嬉しいです。
どこも甲乙つけがたい魅力で…

804 ：彼氏いない歴774年：2011/12/31(土) 23:38:57.21 ID:BuAUao/g

ドイツいくならパリまで4時間かからないよ！列車で。
時間があるならユーレイルパスを買って
ヨーロッパまわったらいんじゃない？
国と国が隣接してるからどこでもいけるぜー！

805 ：彼氏いない歴774年：2012/01/01(日) 00:17:26.94 ID:JdrclrlD

>>804
いきなり列車すすめちゃう？
最初についたところで使用開始日記入とかやった事ない人にはたいへんだと思われ…

806 ：彼氏いない歴774年：2012/01/01(日) 00:38:07.91 ID:SC+tXAWO

あけおめ！
大変かなw
英語全くできないけどどうにかなったんで…
ツアーでなく個人旅行をオススメします。ただ、初めての方はツアーのがむいてるのか？

807 ：彼氏いない歴774年：2012/01/01(日) 00:44:23.57 ID:JdrclrlD

あけおめ！

>>806
私もヨーロッパの列車は楽しいと思う。

でも、飛行機つく時間によっては窓口閉まってるから次の日から動くことは出来ないとかあるし、
一人だから荷物のことも考えないと国によっては色々と…。
ホテルに荷物置いてそこを基点に移動とかなら楽かも。
個人手配旅行で指定席チケット全部抑えておくとかもやるよ。

808 ：彼氏いない歴774年：2012/01/01(日) 00:54:11.76 ID:+iNyQcqS

>>803
イギリス好きな私からはイギリスをおススメする。

ロンドンなら日本の地下鉄とほとんど変わらないし一人で行動しやすい。
タクシーも拾いやすい。あと、他のヨーロッパの国と違って、英語だから
多少安心感があるところかな。

ただ、ここには絶対行くべき！！って観光地がこれと言ってないところ
なんだよな…。イタリア・フランスに比べたら弱く感じてしまう。。
イギリス特有の文化が好きな場合はすごく良いんだけど。

809 ：彼氏いない歴774年：2012/01/01(日) 01:46:56.68 ID:Xi+m3kIK

みんな、あけおめ！
>>807
朝イチの鉄道に乗ろうと駅行ったら窓口が開いてなくて
バリテーションできません！状態になった時は焦った～
幸い車掌さん（かわいい女性）に事情話したら、降りた駅でバリテーションすりゃと見逃してくれたけど。

810 ：【大吉】【1796円】：2012/01/01(日) 10:00:09.50 ID:PTos9AQc

あけましておめでとう！
今年は台湾行くぞー
その後はとうぶん旅行おあずけだ( ´•ω•｀)
そんで喪女脱出がむばる( ；´Д｀)

811 ：彼氏いない歴774年：2012/01/01(日) 11:49:15.16 ID:H1m6SVBK

このスレ見て憧れてた喪一人旅、これから台湾行ってくる。
滞在時間は丸２日あるかないかくらいだけど楽しんで来るんだ。
変身写真を体験予定。奇跡の１枚撮れると良いな。ほんとに１枚だけでもいい…

812 ：彼氏いない歴774年：2012/01/01(日) 20:48:47.76 ID:XITBxRqf

バンコクの激安個人ツアーに申し込もうか悩んでる
治安が相当良い国にしか行ったことがないから、
外務省から注意喚起が出るだけでびびってしまう

813 ：【だん吉】【1132円】：2012/01/01(日) 21:02:00.91 ID:PTos9AQc

>>811
もう着いたのかな？レポ待ってるよ！

>>812
先月始め頃は洪水の影響でまだ水道水濁ってたようなので調べてみてね

814 ：彼氏いない歴774年：2012/01/01(日) 21:58:41.33 ID:4qO8Peav

イギリスは英語が(曲がりなりにもw)通じるという安心感がある。
海外初心者でイギリスに対して興味あるものがさほどない人には、↑の点位しかメリットないかも。
私はイギリス好きだし見たいものたくさんあるから、何度でも行くけど。

815 ：彼氏いない歴774年：2012/01/02(月) 12:40:33.11 ID:VY3T4l5q

もう喪のための台湾専用スレ作れってくらい台湾人気だね
台湾に行きたいと洗脳されてきたわw
明けましておめでとうございます
今年もよろしく

816 ：彼氏いない歴774年：2012/01/02(月) 17:25:05.70 ID:hkQ2+uFX

台湾はみんなのレポが楽しさを伝えるのが上手いのもあるね。
ここへ出入りするまでアジア方面は全然興味なかったのに、テレビの台湾旅番組あると見るようになった。
台湾の山の方へ行きたいな。
あと、ベトナムレポが面白かった記憶。

817 ：彼氏いない歴774年：2012/01/02(月) 19:26:33.56 ID:kdgwhfd/

韓国は？？コスメとか安いらしくて2=3日間の旅行でソウルだったら十分に見れると聞いた
ただご飯食べるときはきついらしいけど。。一人で行動する人が少ないとか

818 ：彼氏いない歴774年：2012/01/02(月) 20:22:14.19 ID:iwUd4Um9

北の将軍様が死んだばかりのこの時期に、ソウルは怖くない？
ウォン安だからお得ではあるけど。

地図でソウルの位置見たら、北朝鮮との距離が東京大阪間より近くてビビったよ。

819 ：彼氏いない歴774年：2012/01/02(月) 21:55:31.91 ID:iaps3pGM

韓国一人旅行ったことあるよー
誰にも気を使わず買い物マッサージ等できたのはよかった！！
けど、フードコートがあるとはいえ肉やなべ類がっつり食べたいなら一人はきついかも。

820 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 04:22:13.21 ID:IzojOoxR

シティは一人で行けるけど、どうしてもビーチリゾートには行けない・・・。
誰か１月中に一緒に行かない？
割と本気で募集。

821 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 07:56:24.64 ID:KYdMpt5G

>>820
同行希望じゃなくて悪いけど、
もし近場のビーチリゾートを想定してるなら
日本人の目が気になるから気まずいのではない？
私トランジットでビーチリゾートに１～３泊せざるを得なかった事が数回あるけど、
気まずいとか寂しいとか全く無かった。
でももしそれが東南アジアやハワイだったら…無理！と思うもん。
ある程度日程があるなら日本人の少ない所で検討してみては？

822 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 09:01:58.77 ID:4ISYro7v

>>820
一緒に旅行にいこうぜってスレで募集してみたら？
そのスレで本当に一緒に旅行した人がいるかどうかはわからないけど
本気なら一人旅行のこっちより旅行相手募るスレの方が見つかると思う
既に知ってたらごめんね

823 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 11:33:55.35 ID:TYIVmF2C

私もリゾート地に行きたい。場所は決まってるんだが言葉と渡航費､国事情に無知などの問題で行けない…

824 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 11:45:33.95 ID:ZzNTIZnz

今年は、フランス～スペイン～ポルトガル～モロッコあたり行きたい

ちっと難易度高いかな。。
今まで１４ヶ国一人旅で行ったけど。
ちなみに昨年は台湾８日間。

825 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 11:58:02.44 ID:8hwBK6ww

ユーレイルを買おうか悩み中
最大25日ぐらい、フィンランド→デンマーク→ドイツ→チェコ→ハンガリー→オーストリアを考えていて
電車好きだからぜひ乗りたいけど、むしろ高くつくというような話も聞くし…

826 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 12:06:17.81 ID:WFnPbg9X

これから台湾。待合は見事にカップルだらけだが負けるもんか(>_<)
食べて飲んで揉まれてくるぜ！

827 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 12:20:31.71 ID:GPd27wlC

私も来月あたり台湾行こうかなあ…

ホントはフランスドイツオーストリアとか行きたいよ…

828 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 13:08:23.87 ID:l5ABNm3I

イギリスに連泊するときは主に美術館巡りかな～観光地としてのイメージはない
ナショナル・ギャラリーやテート・モダンとかの有名処でも十分に楽しめる

829 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 15:27:25.01 ID:EXvWfk5d

今年もみんなのレポ楽しみにしてます。チェコいいなー！
個人的にはお金ためる時期

830 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 15:43:32.55 ID:6J32nRmM

>>825
一人旅だとユーレイルパスは値段的にはお得にはならないよ。
(世界の車窓から並みにほとんど電車乗ってる旅しない限り)
切符手配する手間が省けるというのが便利なだけで。
けど国際列車で座席指定必要な場合とか多々あって、何だかんだで現地手配要るし別料金もかさむんだけど。

ちなみに現地でバリデーション忘れて何万も徴収されたり、
パス紛失したり、色々気を付けなきゃいけない部分もある。

個人的には初めてのヨーロッパ列車旅行で1ヶ月近い長期なら、パス利用はありだと思う。
何か持ってると安心なお守り的な意味で。

831 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 16:39:33.96 ID:bJUUg/26

>>824
ポルトガルは意外と遠い
パリ→バルセロナ→アンダルシア→ジブラルタル→モロッコまで鉄道と船来て
カサブランカ→リスボン→パリが飛行機かな
難易度は高くないけどモロッコはうざいよw

832 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 16:40:31.08 ID:L1p2OyVd

金額的にはそれぞれ早割りチケットを買ったほうが安いよね。
ただし天候とか色々な要因で予定してた電車に乗れないときにはパスの方が便利。
どれくらい国をまたぐかにもよるけどね。
あー1ヶ月くらい気ままにパスだけの旅してみたい。

>>828
何回もナショナルギャラリー行ってるけど、見てない絵がいっぱいあるよ。
ティツィアーノのバッカスとアリアドネが見たい…
あとウォレスコレクションも。

833 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 16:44:59.61 ID:bJUUg/26

>>825
フィンランド→デンマーク間は飛行機か船だよね？
私も830さんと同じく、ユーレイルおすすめしない
鉄道ありきの旅ならいいけどそうじゃないならかなり無駄
夜行列車でホテル代浮かすのは皆考える事だから
繁忙期はネット予約で安い席が売り切れる事が多いんだけど
ユーレイルパスはネット予約ができなかったり条件が厳しかったりで追加料金も安くない

834 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 19:42:35.79 ID:8hwBK6ww

>>830
>>833
アドバイスありがとう！
はじめてのヨーロッパ一人旅の予定で、電車に乗るのが好き＋飛行機こわい、でユーレイルに憧れてたんだけど
金銭的にはいまいちなんですね…

フィンランド→デンマークの鉄道に憧れていたのですが、
実際海の上なだけで暇という評判みたいですしw
ただ、現地であれこれ手配できる自信がないので、
予めユーレイル一本＋αの知識を得ておいたほうが安心かなあとも思っています…

835 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 21:45:59.47 ID:l5ABNm3I

何事も経験だよ！経験が全て！あなたの可能性を諦めないで！！

836 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 21:54:02.29 ID:TYIVmF2C

私中国で電車の旅やったけど言葉わかんないとまじふあんで生きて帰れてよかったです。ヨーロッパは飛行機の中が辛すぎる…けどまたいきたい

837 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 22:05:47.53 ID:ONPTOdBY

バングラデシュに行きたいでしゅ

838 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 22:08:18.11 ID:3Lqe09C7

台湾の返信写真館おもしろいよ！

839 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 22:09:05.21 ID:3Lqe09C7

>>838
◯変身写真館
スマソ

840 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 22:22:54.15 ID:+NjTtygV

一人旅だと声かけてくる男性がうざい
まあホイホイ股開いてきた非喪女がわるいんだけどさ
こっちは興味ないってのにね

841 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 22:25:47.86 ID:ONPTOdBY

バングラデシュでも声かけられるの？

842 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 22:31:15.21 ID:4FQlyq6D

もちろん
バングラデシュは、ナンパ以外でもいろいろ声かけられるし何より治安は不安を感じたな

843 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 23:28:20.90 ID:JPmdC5zM

国内一人旅にちょっと飽きてきた
台湾行ってみたい。安いツアーはチャイナエアラインとかになるっぽいんでいまだに行けない
お勧めのツアー会社とかありますか？

844 ：彼氏いない歴774年：2012/01/03(火) 23:49:57.62 ID:h6j/A02E

>>843
台北行くならEVER航空のキティジェット乗ってけ～
あれは可愛い

845 ：彼氏いない歴774年：2012/01/04(水) 04:29:35.24 ID:HRDOZHSh

日本だったら、一人で食事したり
旅行するのは割と普通の事だけど
海外の観光地に行くと一人で歩いてるのは、
日本人以外あまりいないよね
それがちょっと落ち着かなかった…

846 ：彼氏いない歴774年：2012/01/04(水) 04:34:06.88 ID:poqrMyav

>>843
4トラベルとかで航空会社指定検索すると、結構ヒットするよ。
エバー指定とかデルタ指定でも安くで見つかったりする。
けど日系やキャセイはやっぱ高いね。

847 ：彼氏いない歴774年：2012/01/04(水) 13:27:12.09 ID:UVSfMnWA

>>836
中国で寝台乗ると、降車駅に寝台の札みたいなのを回収しにくるから、わりとわかりやすいよね。
学生の時はいつも列車を利用してた。懐かしい。

848 ：彼氏いない歴774年：2012/01/04(水) 13:32:26.57 ID:UVSfMnWA

>847
× 降車駅に寝台の札
○ 降車駅に近づくと寝台の札

抜けてたすまん。
台湾行く人多いなー。いつか台湾で夕飯食べるオフとかやってみたいな。

849 ：彼氏いない歴774年：2012/01/04(水) 15:32:14.24 ID:c9zKGb92

おぬぬめ。。
http://www.liveleak.com/view?i=dae_1236854361

850 ：彼氏いない歴774年：2012/01/04(水) 17:14:04.10 ID:0XFsJHCI

>>845
そうかな？
たまたまかもしれないけど私はよく欧米人女性の一人旅見かけるし一緒にご飯食べることもある
欧米人でもシェアして食べるんだなぁって軽くびっくりした

851 ：彼氏いない歴774年：2012/01/04(水) 17:23:00.17 ID:HRDOZHSh

アメリカはわからないけど
ヨーロッパは夜女性一人で食事してるの
見たことない

852 ：彼氏いない歴774年：2012/01/04(水) 17:33:04.57 ID:Uo6X1ATo

フランスに行って来た！
思ったよりフランス人が冷たくなかった事に感動
おばあさんとかおばちゃんは親切に道教えてくれたし、身振り手振り
で道を説明してくれたおじいさんには感動した！

853 ：彼氏いない歴774年：2012/01/04(水) 20:48:13.15 ID:Lr3rGUt+

３月にタイに行ってくるよ！
一人旅は初めてだから、今から不安で心臓飛び出そう

日程は一週間くらいで、バックパック旅デビューしようと思ってるんだけど
パッカー喪女さんは何L使ってるか参考に教えてもらえませんか？

店で観るとオススメされてる50Lとかめちゃでかくて持てるか不安すぎる

854 ：彼氏いない歴774年：2012/01/04(水) 21:30:31.11 ID:togmPAK+

それくらい自分で調べて自分で決定出来ないようならやめた方がいいと思う。

855 ：彼氏いない歴774年：2012/01/04(水) 21:51:24.03 ID:qSkIzpsX

ちょっと前に同じ質問あったね＞何リットル

856 ：彼氏いない歴774年：2012/01/04(水) 22:24:43.48 ID:poqrMyav

>>853
50Lがでかくて重いなんて言ってたら、パッカーできないよ。。
バックパックとしては最小クラスだし。

857 ：彼氏いない歴774年：2012/01/04(水) 23:05:15.97 ID:Oh2YKyaU

休みとれない。。。

858 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 00:43:08.89 ID:DJm/ImZh

みんな休みはどれくらいとってますか？

自分は、8日程度が年3回、5日程度が年3回
あとは、3か4連休が年6回で
合計すると年12回程度は海外旅行にいってます。
うちの会社だとこれが限界ですが
これって、休みあまりない方なんでしょうか？それか普通？

859 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 00:44:52.19 ID:latbGqLV

え、かなりある方だとおもう。
一瞬嫌味かと思うくらい

860 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 00:50:09.65 ID:DJm/ImZh

いやごめん、ガチで聞いてしまいました。
気に触ったのならすまぬ

メーカーや教師の友達は、もっと連休取れるらしく、羨ましく思ってたので

まあ、ヨーロッパの人は休暇が1ヶ月もないことに驚くことが多いよねw
はあ、ヨーロッパで働きたいわ
まあ安定とか語学力とか考えると無理だけど orz

861 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 01:22:27.97 ID:scYmgWlU

>>858の休みの多さと、年12回海外行けるほど給料の高さがどっちも羨ましい～！
マジで自慢見せびらかしだと思った。

普通は休みと給料どっちかorどっちもが足りないんだよね。。orz

862 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 01:50:25.04 ID:XLENggZE

>>858
差し支えなければ職種教えてもらっていい？
自分は医療職だけど、長期は10連休が1回。
3連休は希望出せば何回でも取れるけど、4,5連休になると上に理由聞かれるから取りづらい。
そういや友人で超大手勤務の子が夏休みと盆休みが各1週間弱ずつ別々にあると
言ってたときはワロタ。うらやましすぎ。

863 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 03:14:38.16 ID:GkhRdaKe

仕事関連で最長一月半行ったことある。
趣味と実益兼ねてる。
完全な遊びの旅行ってほとんど行ったことないかも。自腹でも必ず何かついでに混ぜてしまう…

864 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 04:35:00.80 ID:s0dtcjsK

HISのCM見てサイト見てたんだけど比較的安い韓国かグアム行きたいなと思ってる

友人とフランスとハワイなら行ったことあるんだけど
結局行きたいとこがズレて、空港とホテル以外１人か２人ずつで別行動だったりするから
いっそ自分で予定組んだ方がいい気がしてきた

グアムは海があるから景観は文句なしだろうけど、韓国って景観の綺麗なとこあるかな？
食べ物からいのダメなんだけど平気？

865 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 09:50:56.07 ID:0PyYtYPl

>>858
そんな勝ち組の人が世の中にいることに呆然だ…。
私は1年に1回4連休が取れたら小躍りして喜び、
周りの人にお礼参りをしなきゃならないレベルだよ…（´・ω・`）

でももう30代後半で異業種に転職も厳しい…

866 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 10:55:29.31 ID:T2yC2d64

>>858
夏と冬にそれぞれ2週間ぐらい。その他に1週間ほど好きな時期にとってる。
でもそのほとんどが休日出勤の代休消化なのでﾜﾛｴﾅｲ・・・。
あと有給は、うちは目いっぱいとってもお咎めなしなのでそこが利点か。

867 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 11:56:35.49 ID:t27zL8Ud

>>827
下調べをきちんとすれば、フランスドイツオーストリアは敷居が低いよ！
個人旅行初海外初ドミトリーだったけど、個人的にはオーストリアドイツフランスの順で行きやすかった。
でもホテルで個室なら３つとも変わらないのかな？

ただし、台湾の治安の良さと安心感は段違いにいいw
そして本場中華がいけるなら、あらゆる中華があるから食事の充実度がハンパないよ！

868 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 14:44:01.61 ID:tF6/+GaJ

>>858
前はいくつかの国を渡り歩く長旅（20～60日）が好きだったけど
最近は行きたい場所、足りたい事をピンポイントで済ます4～6日くらいの旅ばかり
長旅は疲れるんだよね…

869 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 15:03:49.50 ID:pEJl4TIw

台湾は本当に行きやすいよね
九ふんのお茶屋さんで海を眺めながらお茶菓子を食べてる時間が至福だった
マンゴーのかき氷とソフトクリームも美味しい

２月中旬にバンコク行ってきます！
アユタヤ遺跡に行くならパンダバスの１日ツアーとか利用した方が良いのかな

870 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 16:10:16.61 ID:a+eU8hoZ

バンコクのおぬぬめ。。
http://www.liveleak.com/view?i=dae_1236854361

871 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 17:20:53.58 ID:lOnMQtfM

今年はみなさんどこへ行かれる予定ですか？
私は年2回しか行けないので前半アジア内のビーチリゾート、後半スペインを予定して貯金と情報収集を頑張っています。

872 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 17:55:14.90 ID:HEjLq9xm

私もスペイン､いろんな事が都合よく動けば行くつもり｡

873 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 18:35:41.18 ID:3EEhikE5

旅先検討の参考にしてきださい。。。

スペインの治療機器メーカー『アンドロメディカル』が、各国の研究機関や医師によって調査されたデータを参考にして、
世界各国の「ペニスの平均サイズ」を発表している。（数字は勃起時のもの）

1位：フランス　16cm
2位：オーストラリア　15.7cm
3位：イタリア　15cm
4位：メキシコ　14.9cm
5位：ドイツ　14.48cm
6位：チリ　14cm
7位：コロンビア　13.9cm
8位：スペイン　13.58cm
9位：タイ　13.5cm
10位：日本　13cm
11位：アメリカ　12.9cm
12位：ベネズエラ　12.7cm
13位：サウジアラビア　12.4cm
13位：ブラジル　12.4cm
15位：ギリシア　12.18cm
16位：インド　10.2cm
17位：韓国　9.0cm

※週刊ポスト2011年5月20日号 http://www.news-postseven.com/archives/20110515_20041.html

874 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 22:14:30.09 ID:SAN/KPVU

>>858は釣りだろ。
回数が本当だとしても、「あまりない方なんでしょうか？」とか白々しすぎる。

875 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 22:14:40.82 ID:rl8ScIyR

>>864
景観て景色がきれいってこと？
韓国は岩山が多かった印象だよ。ソウル中心地だけなら東京とかとたいして変わらない。水原華城とか地方に行けば歴史を感じられるよ。
食べ物は辛いのだめでもおけ

876 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 22:38:48.77 ID:s0dtcjsK

>>875
そう、景色が綺麗なところが見たかったんだ。
フランス行ったときに飛行機に乗ってる時間の長さにうんざりしたから
割と安めで短時間でいけて、美味しいもの＋エステ＋化粧品買いあさり＋綺麗な景色を見る
（どうせなら歴史関係の建物も多少見たい）ツアーがしたくて…ミーハーでごめんｗ

買い物エステ系は中心地だろうし、
それと地方の歴史・景観を一回の旅行（二泊ぐらい）で回るのは厳しそうだね。
食べ物情報もありがとう。水原華城とかぐぐってみるよ

877 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 23:06:36.55 ID:YlCcH6DM

>>874
誘い受けってやつだぜw

878 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 23:20:34.65 ID:SAN/KPVU

>>877
そういえばそうだね。
じゃあ　すごーい！私そんなに休めないしお金もないです＞＜
いつもどんなところ行くんですか？おすすめ教えてください！
とかきいてあげるべきだったか。

879 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 23:23:10.39 ID:Sz8zxNlB

>>844､>>846
ありがとう！843です。ANA指定にすると一気に8万越えでびびってましたｗ
EVERはよさそうですね。デルタも安心できそうかな。
台湾は法律でホテルが禁煙だっていうから、アレルギー持ちの自分はそこは大安心できます。

880 ：彼氏いない歴774年：2012/01/05(木) 23:53:25.11 ID:1/S1+RJ2

>>874
教師が連休いっぱい取れるって時点で釣りっぽいよね
>>858は夏休みや冬休みがそのまんま子供たちと同じように休みだと思ってるんだろうか？

休み中に生徒たちに何かあった時のために待機してたり、研修に行ったり、運動系や
吹奏楽なんかの顧問やってたらそんなに休めないと、教師やってる友人は言ってたけど

881 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 00:18:20.08 ID:oOANsWD+

>>876
丸々2日あるなら、歴史ぽいの＋エステ買い物できると思うよ。どたばたになるかもだけど…水原華城、急ぎ足で半日で行ってきたよーゆっくりはできなかったが。
食べ物は韓国のお茶とかもあるし、辛いのじゃなくても楽しめると思うよ。なんにせよ、満足のいく旅行になるといいね！

882 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 00:19:08.14 ID:xBKkg9qP

不良教師の知り合いは、数年に1度くらいのペースで有給（年20日）の殆どを夏休みに費やして
1ヶ月くらいの旅に出てることがあるけど（勿論職場の風当たりは半端なく強い）、
当たり前にそれ以外の期間に連休なんて取れてない。

883 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 00:29:54.72 ID:I1z+KrMS

>>858ですが戻って来たら半端なく叩かれてますねw
教師にも色々あって休めるところはたくさん休めますし、友人とはいえあまり口外はしないものですよ
もちろん忙しい教師もいますが
それに、それなりの職についた人はきっちり休みが取れてるもんです

ちなみに自分は介護系の職場に勤めてます

1週間強の休み取るだけでこんなに風当たりが強いなんて、本当日本人は勤勉ですよね
良くも悪くも

884 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 00:35:14.06 ID:ETKmnTPg

>>883
私も医療系、盆暮れ正月に連勤する代わりに平時にガッツリ休暇もらうよ
まぁカレンダー通りに働く人には理解されない事も多いよね
うちの婆ちゃんもすげー嫌味言ってくるし
お前が盆に救急車で搬送されて命拾いしたのは誰のおかげ？って感じでさw

885 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 00:40:45.07 ID:I1z+KrMS

まさか理解者が現れるとは…
ちゃんと初めから介護系と書いてればよかったですね
自分も夜勤とか、正月勤務とかこなします

お互い大変ですよね

886 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 00:53:37.76 ID:ETKmnTPg

>>885
まあ、書き方はまずかったよね
883も叩かれ要素満載な文章だから、次から気をつけようか

上からww

887 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 01:06:27.49 ID:LEF9fkSR

>>858
>>883を読んで１週間の休みを取る事が問題ではなく、物言いに問題があると言う事は分かったｗ

>それなりの職についた人はきっちり休みが取れてるもんです
休みが余り取れない人は底辺職みたいな物言いもどうかと思うけれど…

それはさて置き、マイレージでチケット取れたので夏休みにチェコ行ってくる
どうやって行こうか、どのホテル泊まろうか色々計画するのは楽しいけれど
あまり張り切りすぎると、このスレでもよく見かける寸前になってなんか面倒になる
現象に陥りそうだ…

888 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 01:09:08.44 ID:LEF9fkSR

リロしてなかったら>>886さんがうまく纏めて下さってたわｗ
失礼しました～

889 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 01:34:56.78 ID:SoAG+Pg1

>>883
夜勤とか言ってるから介護士かな？良くてケアマネ？
介護職って、薄給すぎて年12回も海外行けるとは思えないイメージ…
と思ったけど、実家に寄生して、給料全額おこずかい状態ならまぁ可能か。

教職は担任持たず部活の顧問にならなければ、休み放題だよ。
けどそういう教師は人間的に問題あり過ぎて上から見限られ、出世出来ないダメ教師。

890 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 01:41:18.36 ID:eJSerawU

>>887
チェコいいなあ

じわじわお金を貯めて、どこかに貧乏旅行をしようと画策中
目標があると、労働にも張りが出ていいですね！

891 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 02:29:23.74 ID:CI6gh/e8

教師って出世してもしょうもないイメージがあるんだけど
年齢上がればそれなりに自動で給料あがってくんでしょ？
ならぬくぬくやってたほうがいんじゃない

892 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 03:00:21.35 ID:SoAG+Pg1

>>891
いやまさにその通りで出世しない年寄りダメ教師が、
一番楽で美味しいポジションです。
けどはたから見たら人間的に腐った変人達なので、
いくら休み放題旅行三昧でも、そいつらと同類にはなりたくはないです。

893 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 03:01:07.67 ID:o6ak021f

私もスペイン検討してる！
ただ、一人海外って台湾しかないから、治安情報にびびってるw
ホテルは旧市街地にするの？新市街地にするの？

894 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 06:30:33.89 ID:L26V1TFJ

>>885
海外いってしんでくれ

895 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 08:29:50.96 ID:M+ASZWCi

>>893 スペイン行きたいと前書いた者ですが、多分田舎です。海の方｡身内がいるからあいつらにうざがられなければ安心していけるんだけどなぁ…

896 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 12:32:58.25 ID:tU2T+dOz

世界遺産巡りが海外旅行のモットー
旅先を決めるのに手間取らないのが良い

897 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 12:37:23.93 ID:Hg4lcvXN

>>896
私は真逆
世界遺産やら有名な景色とやらを散々巡って気がついた
私は過去の遺産や自然には興味がないとw

898 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 12:39:35.31 ID:zM+QQc2V

>>896
ﾅｶｰﾏ
それに加え、世界遺産入りしそうなところも候補に入れている。

899 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 16:52:57.05 ID:wycYOHz6

3月あたりに初ヨーロッパ（イタリアかトルコかスペイン）
に行こうと思ってます。ヨーロッパに行ってみたいってだけで特に大きな目的は
ありませんが、初心者にお勧めの国ってありますか？日程は8日で予算20万くらいです

900 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 17:14:13.89 ID:rQ6DBvqQ

あの時の子かw

901 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 18:17:32.74 ID:eJSerawU

>>899
イタリア、スペインは犯罪率高めみたいだよ
北欧、スイス、ドイツ、チェコあたりは治安は安心なほうって聞いた
でも物価が高いんだよねw

902 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 18:40:39.79 ID:V3Flz/+I

今ユーロ100円切ったんだから向こうの物価とか関係無くね？

903 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 18:51:08.57 ID:DnGIslv0

>>902
うんあのね、ユーロ安=物価安じゃないよ
ユーロ安のお陰で日本人から見ると対したことなく感じるけど、インフレ爆進中

904 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 19:17:05.20 ID:wycYOHz6

>>901
レスありがとうございます
北欧、ドイツあたりもいいですね。
あまり買い物とかはしないで町並みを見てくる感じにしようと思います。
しかし燃油高い・・・

905 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 21:41:07.45 ID:PgkCrlvz

>>903
だからそっち在住じゃなくてこのスレみたいに旅行なら問題ないでしょ

906 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 21:56:39.20 ID:dDKf7wNE

>>905
例えば去年10ユーロだったのが今年15ユーロになってたら
ユーロ安関係なくないか？

>>904
初心者に勧めるなら直行便で行けるとこだな
乗り換えメンドくさい

907 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 22:22:16.56 ID:acHj/4mE

カップルだらけの待合室からレポしたものです。
台湾ずっと雨だけど、食べ物美味しいし、安いし、人は親切だし来てよかった！
明後日帰国まで楽しむぞ。

908 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 22:55:01.55 ID:r9v5HKSg

年末年始の中東オススメ
すっごく楽しかった！

909 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 23:17:31.36 ID:r4e8iCjN

>899
ドイツに三回ほどいってる私としてはドイツはオススメです。
治安はいいし、人は優しい、街並みがとってもかわいいです。
フランス、イタリアは交通がひどいww
クラクション鳴りまくり、信号は基本無視です。
ただ、両国も街は綺麗だし歴史もかんじられます。
街並み
かわいいメルヘンドイツ
綺麗派手フランス
歴史イタリアこんなかんじかな？

910 ：彼氏いない歴774年：2012/01/06(金) 23:18:25.32 ID:o6ak021f

>>895
レスありがとう！
そっかぁ、確かに親しくないと頼り辛いね。
でも緊急連絡先と思えば、身内が国内にいるだけで心強いと思うよ！
お土産で懐柔とかできれば一番だけどw

911 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 00:06:25.27 ID:oOANsWD+

あと一週間でNYだー！
長野より寒いところって行ったことなくて不安だがｗ楽しむぞーー！
普段のらないデルタだからそれも地味に楽しみだ

912 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 00:30:42.76 ID:ksriT6Ev

>>911
マズメシのデルタで15時間の旅かw
弁当やお菓子の持ち込み推奨

913 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 00:30:48.75 ID:lohvA+Ix

>>899
ヨーロッパ方面初心者なら飛行機直行で行ける所が無難かな
スペインは確か日本からの直行便ないんだよね
国名をあげれば誰でも思いつくような観光名所が集中してるパリやロンドンあたりはどうでしょう？

ドイツもいいんだけど、3月だとロマンチック街道バスが走ってない時期だからなあ
(初心者だと鉄道よりバス移動の方が気分的に楽な気がする)
あと、元は東西に別れていただけあって(？)、見所が分散しているイメージ

914 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 00:49:41.04 ID:Cyx497rg

ウィーンはどう？見所たっぷりだし治安もいい。在住日本人も多いし初心者にいいかも。

915 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 00:54:55.61 ID:dINOvP/P

>>912
マズメシなのねｗ
どんな機内食でも必ず胃もたれとお腹が張る…お菓子がっつり持ち込むわ！ありがとう。

916 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 01:04:16.69 ID:ksriT6Ev

>>915
こんなのばっかw
ttp://www.kinaishoku.com/archives/cat_dl_2.html

私は機内食がハズレな会社や路線に乗る時はあえて特別食を注文しといて
写真撮って味見だけして自前のお弁当食べてるよ

917 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 01:11:55.63 ID:0bKNf2fU

>>916
ある場合は特に問題感じないけど…

機内食が無いのはちょっと困る。

918 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 05:45:51.23 ID:G91Klvqi

>>916
すげぇ…
「成田発の機内食なら結構いける」とか良かった探しをしてしまうレベル

919 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 10:38:35.07 ID:AkOk2wG8

食べ物を粗末にすんな
自慢気に語るな
不愉快

920 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 11:18:24.56 ID:8f82KdFF

>>916 >>918
ヒンズーとかインドのカレー食は割と外れなしでイケる

921 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 11:31:35.99 ID:Cyx497rg

インドネシアで国内便にも乗ったけど、どこもフィッシュORチキンでカレー味が
白いご飯に乗ってたからよかった。

922 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 11:48:56.51 ID:jaWDmDg9

ていうか、基本的にウマーな機内食なんてあるの？
ご存知の方はぜひとも教えて欲しい。

923 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 12:04:41.19 ID:0bKNf2fU

>>922
ガルーダエアラインのビジネスの機内食は旨かった記憶が。

924 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 12:38:04.24 ID:xxLMLnVh

>>916
中短距離とは言え、上２つのビジネスクラスとファーストクラスの機内食のクオリティーが
エコノミーと大差なさげなのには笑ったｗ

けど、アレルギーや宗教上とかの特別な事情も無いのにわざわざ特別食頼んでおいて
ちょっとだけ口つけて自前の弁当食べるってのは引くわ…
弁当持込むって人は長距離線や復路はどうしてるの？

925 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 13:04:02.33 ID:1KQddyAD

ヨーロッパ初心者ならパリは鉄板だよね。
直行便たくさんあるし、治安もイタリアスペインに比べたら全然ましだし。
街角でパンかじってるだけでも、オシャレな旅してる自分みたいに酔えるw

8日間なら個人的にはフランス・ベルギーがオススメ。
言葉も通貨も共通だし、距離も近いし。

926 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 13:20:59.89 ID:U1s3qKst

台湾一周してきた。
反時計周りだったんだけど、高雄から台北まではゲストハウスで知り合った友達と一緒だったからあまり一人旅じゃないかも。
田舎でバイク乗った。
無免許、雨、二人乗りという死んでもおかしくない状況だったw
結局風邪ひいて帰国して仕事休んだ。
本当に人間の屑かも。
でも楽しかった。

927 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 13:32:55.87 ID:LN0bEpjo

パリからブリュッセルへ日帰り旅行したよ。
ブリュッセルだけなら日帰りでもいいかも。
美術館見て、ムール貝食べて帰ってきた。
パリについてから行く日にち決めたから、朝早くのタリスの1等予約が取り難かった。
ビジネス客が結構いるのね。平日は軽食出るし。

928 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 14:09:42.90 ID:ss+GEWzs

>>924
お行儀のいい私自慢ウザ
店のデリでもサンドイッチでも好きに買えばいいのに弁当＝日本しか考えられないんだ

929 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 15:18:06.49 ID:lohvA+Ix

>>928
>>924ってお行儀自慢かあ？
ブログなんかで機内食に低カロリーミールや宗教食頼んでみましたって人見かけるけど
写真撮ったりブログに載せるためだけに興味本位で頼むのはどうかって自分も思うよ
ブログなんかで自慢気に書いちゃう人がいるから真似する人も出るんだろうなあ

930 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 15:24:40.10 ID:Nl9tnQR5

>>929
それなんて私w

いや別に学校給食じゃないんだからさ
好きなもの注文して食べるなり遊ぶなり本人の勝手じゃないかなぁ

931 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/07(土) 18:26:42.77 ID:kcjH8jR2

高齢喪だから、食べ物で遊ぶって感覚わからんわw

932 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 18:30:24.08 ID:THxY0Hh2

機内食をデコる友達いるわ…
ピンク色の蕎麦見るとお花畑にしか見えなくなるんだってw

933 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 18:53:48.68 ID:rvt8s+0v

>>932
デコkwsk

934 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 18:54:10.24 ID:O0DNAf/q

断ればいいだけだと思うんだけど何でわざわざ注文するのか謎。
後方席だと希望のものが残ってないこともあるし、食べないなら注文しないのがいいんじゃないの。

935 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 18:56:13.42 ID:1KQddyAD

>>297
自分はブルージュも行って街並みに感動したので、ベルギーは数日かけて訪れるる価値あると思ったよ。
ブリュッセルは美術館とチョコレート屋巡り楽しかったな。また行きたい。

936 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 18:57:10.33 ID:1KQddyAD

↑は>>927です。すみません

937 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 19:02:48.18 ID:THxY0Hh2

>>933
アルミの蓋をキャンバスにして蕎麦でお花畑か地面こしらえて
キュウリ千切りにして田植えしたりワサビ絞って可愛いマキグソ作ったり
ソースと爪楊枝使ってモナリザ描いたり…

ちゃんと蓋してCAさんに返す時に爆笑されたら嬉しいんだってw
才能豊かで羨ましいw

938 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 19:17:46.58 ID:jFNdxC/Z

その子の頭の中のがよっぽどお花畑かとw

ちなみに自分はいつも人気が無さそうな方のメニューを選ぶw

939 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 19:56:57.22 ID:xxLMLnVh

>>928
いやいや、お行儀がいいんじゃなくて貧乏性なだけなんだけどねｗ
食べる気がないなら>>934さんが言っているみたいに最初から断ると言う選択肢もあるんだし

>店のデリでもサンドイッチでも好きに買えばいいのに弁当＝日本しか考えられないんだ
それは分かってるってｗ　
別に持ち込み自体を責めてるわけじゃないよ　　文章の切り方悪くてゴメン
ただ、長時間路線だと2回目以降の食事で持ち込んだおにぎりやサンドイッチ食べて
食中毒でも起こされたらそれこそ迷惑だし、帰国時の国で買ったサンドイッチが機内食以上に
まずいかも知れないじゃないかｗ

940 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 23:07:12.79 ID:BMId//Lb

>>908
中東kwsk！
周遊？年末年始って街は活気ある？？
遺跡とかに憧れてたんだけどイスタンブールでトルコ人に色々辟易して他の国いく勇気がない…

941 ：彼氏いない歴774年：2012/01/08(日) 00:47:01.87 ID:HQSyOOXd

>>911,915でNYとデルタのこと書いたやつだけど、なんだか雰囲気悪くしちゃったみたいだね。ごめんなさい。

942 ：彼氏いない歴774年：2012/01/08(日) 06:46:12.92 ID:ISLSbSpp

オーストラリア行ってきた。街中にはかわいいお店もあるし海も綺麗だった！
意外と寂しくならなかったよ。
次はスキューバダイビングやりたい！
オーストラリア人はフランクに話しかけてくるから日本の女の人はそれをナンパと勘違いするって聞いてたから、
会話してたらそれがイタリア人でついてくるしハグしてきたりして大変だった

943 ：彼氏いない歴774年：2012/01/08(日) 09:54:20.16 ID:DG45eBvj

＞長時間路線だと2回目以降～～食中毒でも起こされたらそれこそ迷惑だし、

せいぜい十数時間やそこらでモノが頻繁に腐るわけでなし、
機内食だって２回目以降途中で調達するわけじゃないんだけど。。
なんかすごい面倒臭い人の香りがするわ。

あ、自覚症状はなくとも機内にノロ菌持ち込んで迷惑掛けたり
現地の慣れない食事で体調崩して迷惑掛けるかも知れないから
旅行に出ない方がいいと思うよ。

944 ：彼氏いない歴774年：2012/01/08(日) 10:21:31.83 ID:NhmLDTyK

>>939は気にしすぎと思うけど、>>943も充分面倒くさい人っぽい。
傍から見ればどっちもどっちｗ

>>940
トルコ人そんなにしつこいの？

945 ：彼氏いない歴774年：2012/01/08(日) 10:30:59.67 ID:6Lz9mvGc

>>942
でもナンパとフランクの違いって微妙でよく分からない
勘違いでも基本、男の人には警戒したほうがいいと思う…

946 ：彼氏いない歴774年：2012/01/08(日) 10:32:45.36 ID:TyIR9hcU

941はべつに悪くないと思う

弁当持込自体は国を問わず、別に普通だと思う。現地のお惣菜を帰りの機内で食べるのが
楽しみな人もいるし。蒸篭入りのご飯とビニール袋に入れたトリのおかずをＡＮＡ
で食べてるタイ人らしき兄ちゃんと隣の席になったことあるｗ

947 ：彼氏いない歴774年：2012/01/08(日) 10:59:18.83 ID:dPc8Ng1+

機内食（特に特別食)の考えは人それぞれだね
ネットで見ても「興味本位で頼むのは」って人もいれば「客の権利だから当然」って人もいる
どっちが正解ってわけでもないんだろうけど
>>916が叩かれるのは特別食云々以前に>>919の理由につきると思う

948 ：彼氏いない歴774年：2012/01/08(日) 11:23:16.61 ID:DG45eBvj

>>944
うん、ごめん。
以前ふたり旅して懲りた友人を彷彿させ、面倒臭かった感が蘇って来てしまった。
「迷惑かけるからやめなってば！」
「ええ～っ、それって不衛生！よく平気だね？信じられな～い！」
「何か遭ったら私に掛って来るんだからね！」
（注：私が迷惑行為や不衛生な行為をしてるわけでは決してなく、
　　　優等生な自分に酔ってる感じ）
　　　

949 ：彼氏いない歴774年：2012/01/08(日) 13:06:31.88 ID:2lzHFkMt

某航空便の機内食でいきなりゲロと下痢がきた私が通りますよっと
中継地までに食べたおそらく生サラダ（プチトマト？）が地雷だったのか
中継地でかなり吐き気がしてきた。中継地から日本に渡るための便に乗ったものの
「降りるかどうかお客様が決めてください！」と現地日本人スタッフに言われ
そもそも腹が弱い系なので、優柔不断なキャラには珍しく降りることを決断

950 ：彼氏いない歴774年：2012/01/08(日) 13:10:11.54 ID:2lzHFkMt

降りた空港でその３０分後ゲロと下痢が始まりますた。飛行機の中じゃなくて良かった

その飛行機に乗る前、訪問地最終日に風邪をひいたっぽいのも影響してたと思うが
結局中継地の空港近くのホテルにて一泊して帰国
健康ってありがたいお(´;ω;｀)

951 ：彼氏いない歴774年：2012/01/08(日) 21:41:22.48 ID:c3X6kKBZ

>>940
割高になるけど、現地で日本人ガイド雇ってみるとかどう？

952 ：彼氏いない歴774年：2012/01/08(日) 21:51:54.44 ID:eBiT46T2

スカーフ頭にやってスカートで歩いたらトルコ人の妻だと思われるかも。
一度イスラム国でスカーフかぶってみたいｗ（インドネシア行ったけど暑いからやらなかった）

953 ：彼氏いない歴774年：2012/01/08(日) 22:20:07.19 ID:hPVlsHnL

>>949
うわーそりゃしんどかったね。
ノロウイルスとか、ウイルス関係じゃないかなと思う
（最近ノロに当たった自分と、症状ほぼ同じ）
だから降りて休んで正解だったと思うよ…
こういう時健康って身にしみるよね

954 ：彼氏いない歴774年：2012/01/08(日) 22:36:48.92 ID:SSkL4Ty7

>>949
無事に帰国できたようでなりより。

けど機内食に中るのはよっぽどだよ
航空会社と路線聞きたい

955 ：彼氏いない歴774年：2012/01/09(月) 00:11:53.10 ID:xXnp7uCU

初めて乗った飛行機のトイレで大きめの屁とウンコしてしまった・・・
トイレから出たら友達の妹が次に並んでいてトイレ入っちゃって・・・
入った瞬間小声で「くせっ！」て聞こえた・・・

(ノ'A`)> ウワァァァァ
( ヘヘ

956 ：彼氏いない歴774年：2012/01/09(月) 00:45:29.12 ID:O6wUmsIX

>>941
２月にニューヨーク行ったらめっっちゃ寒くて耳と鼻ちぎれるかと思った！
耳あてオススメだよ！あと建物内はすっごく暖房効いてるから脱ぎ着しやすい格好がいいよ～
でも私がいく一週間前まで半袖で平気だったらしいから、ニューヨークの気候はようわからん。

957 ：彼氏いない歴774年：2012/01/09(月) 08:59:02.41 ID:qcMaYfCb

マズメシのデルタ

958 ：彼氏いない歴774年：2012/01/09(月) 14:22:21.84 ID:xJIPVPaT

台湾6日間から帰ってきたよ。
変身写真テンションあがったわぁ。
カメラマンが楽しんごみたいな雰囲気の男性で彼の指示するポージングが私より可愛かったorz
針打ってきたけど打ってすぐ視力スパーン！となったのはﾜﾛﾀ。
あれだけ食べまくったのに快便で肥えずに帰国出来たのは針のお蔭だと思う。
夜市で一人ご飯してたら男娼の名刺渡されたよorz
漢字表記だし一人でもバス乗れたし一人旅ハードル低いと思った。また行きたいわぁ。
皆様方欧州旅されてる方も多いけど言語はペラペラなの？

959 ：彼氏いない歴774年：2012/01/09(月) 14:25:05.21 ID:GtVARWE4

>>956
アメリカって寒い日でも一日中半袖の人もいるよね

ホテルに予約の再確認したら予約出来ていませんって言われたorz
最後の日だけ希望してたランクの部屋が取れなくてもうがっかり
どうしても泊まりたいホテルだっただけに嫌になってきた

960 ：彼氏いない歴774年：2012/01/09(月) 14:36:38.66 ID:N2QWg/ba

>>959
予約確認票のプリントは持ってなかったの？

961 ：彼氏いない歴774年：2012/01/09(月) 15:01:19.90 ID:mvr0EhQI

パリいってきた。
スリとかをものすごく警戒してたけど（してたから？）大丈夫だった！
もんのすごい殺伐としたふんいきかと思ってたらそこまででもなかった。
現地の人が地下鉄で居眠りしてたよ。

オルセー美術館にいるとき生理になったｗ
トイレのある場所でよかた。

>>958
日本語しかできませぬ…。

962 ：彼氏いない歴774年：2012/01/09(月) 17:20:33.06 ID:n5w3BvW5

>>959
どこのホテル？何で予約したの？
ホテルの直営サイトで予約してないとき（Booking.comとか）は
出来るだけリコンファームのメールをするようにしてる。
まあ返事が来ないこともあったけど、その時は予約できてた。

963 ：彼氏いない歴774年：2012/01/09(月) 17:56:55.53 ID:fBUUfRRd

>>962
私も本.com予約の最終ページにあるコメント欄に回答が欲しい質問を書くことが多いけど
返事来るのは3回に1回くらい
けど予約が落ちてたことは一度もなかったし
予約ページの印刷は必ず渡してる

964 ：941：2012/01/09(月) 18:10:47.86 ID:BBxHYbqv

>>956
アドバイスありがとう！
天気チェックして防寒対策しっかりしてく。風邪引かず楽しんでくるぞー！

965 ：彼氏いない歴774年：2012/01/09(月) 18:29:33.16 ID:aU/TEo9g

いや、>>959は「ホテルに予約の再確認したら」って書いているから、出発する何日か前に
再確認のメールしたら取れてないって事が分かって、空き部屋確認して取り直したって
事じゃないかな？
予約サイト経由からだったら予約サイトに連絡した方がいいと思う
Booking.comはトラブルがあった時の対応が悪いって聞くけど、実際どうなんだろう？
ホテルから直接の予約だったならコンファメーションのコピーをメールに添付するとか
でも、もう希望の部屋が無いんだよね　災難だったね

自分は経由してのトラブルが心配だからいつもホテルの予約フォームや直接メールで
交渉して予約するんだけど、予約サイト経由でトラブルに遭った人はいる？

966 ：彼氏いない歴774年：2012/01/09(月) 19:24:15.49 ID:s5KIxOtl

バスタブ付の部屋を予約したのにシャワーだったことある。
予約メール見せて替えてもらった。
あ、その前にフロントで予約入ってない言われてたわw
予約のメールは大切だね～。
サイトから予約すると40%オフで、ちゃんとその値段で泊まれたけど、
定価でこんな女中部屋だったら暴れる！レベルだったw

967 ：彼氏いない歴774年：2012/01/09(月) 20:05:34.59 ID:O6wUmsIX

女中部屋ｗｗ
ベニスのホテルがまさにそれだったわ～…まぁ歩き疲れて睡魔がどうしようもなかったのと、
所詮一泊だったからよかったけど。
予約サイトの写真じゃしゃれおつに見えたんだけどねorz

968 ：彼氏いない歴774年：2012/01/10(火) 00:43:40.90 ID:y84CYyuo

みんなは思い立って予約して旅立つまでどれくらいの期間が普通？
行き先にもよると思うが、台湾に行きたくてたまらないのに一ヶ月先とかテンション下がる…

969 ：彼氏いない歴774年：2012/01/10(火) 00:58:44.71 ID:Kjid20Jv

>>968
最短4日前の経験あるよ

970 ：彼氏いない歴774年：2012/01/10(火) 01:04:23.16 ID:y84CYyuo

>>969 マジでか
かなりバッタバタになりそうだけど、やっぱり思い立ってすぐ行くのが良いよねぇ…

台湾は総選挙やら旧正月やらが続いてなかなかタイミングがつかめない… もちろん仕事の都合も…

971 ：彼氏いない歴774年：2012/01/10(火) 01:13:09.30 ID:Kjid20Jv

>>970
最長は4ヶ月
ここまで来ると途中2ヶ月くらいは旅行のことを忘れてるw

選挙とかそういうタイミングは外した方が不幸旅にならないよね

972 ：彼氏いない歴774年：2012/01/10(火) 07:10:02.10 ID:y84CYyuo

>>971 おはよー
４ヶ月！
確実にテンション下がってるな… いや、一周して再び上がってるかもw

行く前にマンドクセ病にかかるのが嫌なんだよね～

973 ：彼氏いない歴774年：2012/01/10(火) 12:30:51.03 ID:Zi2+JaWj

>>970
旅行最長約１年ｗ
たまったマイレージで夏休みシーズンのフライトをビジネスクラスで取ったから
ってのもあるんだけど

ちょっとテンション落ちてたんだけど、また少し盛り返してｗホテル選び中
だけどまだ７ヶ月も先なんで、あと２回くらいテンション落ちると思う

974 ：959：2012/01/10(火) 13:44:39.40 ID:iEzgNULL

チラ裏のつもりの愚痴だったのにレスくれた人ありがとう。
直でホテルに予約しててすぐに予約確定のメールコピーして送ってる状況だったんだけど今朝返信きました。
とりあえず部屋のキャンセル待ちで当日までキャンセルがない場合は一日アップグレードします、とのことです。
違うんだよー！同じホテル内の移動の為にパッキングしたくないんだよー！
もうやり取りが面倒臭いので承諾しました。
行き先はバリ島です。

975 ：彼氏いない歴774年：2012/01/10(火) 17:17:32.35 ID:lTfaW2N8

>>970
総選挙…？
2月に台湾行こうと思ってたんだけどもしかして時期悪い？

976 ：彼氏いない歴774年：2012/01/10(火) 17:31:09.97 ID:J4M3+EFx

>>975
今週のニュースをよく見て自分で決める

977 ：彼氏いない歴774年：2012/01/10(火) 19:01:53.43 ID:7o2zSdLq

総選挙はやばい
みんなヒートアップしてて
しかも候補派閥同士の争いで街中にはＡＫ４７もったガラの悪そうなのがうろうろしてるから
開票日なんかみんな祝砲そらに向けてうっててすごかったよ
死ぬかと思ったわ

978 ：彼氏いない歴774年：2012/01/10(火) 20:55:23.91 ID:kbO82Ba4

私食いしん坊だから、機内食も美味しいと感じてしまうし
飛行機乗ってる間で一番テンション高い時だわ。

979 ：彼氏いない歴774年：2012/01/10(火) 21:56:14.56 ID:y84CYyuo

>>968及び>>970です
意外とみんなじっと堪え忍んで旅に出てるんだね～
私もじたばたせず、機を伺うかな！

980 ：彼氏いない歴774年：2012/01/10(火) 23:21:05.26 ID:kQdpag+t

有料になる前に申請しておいたESTAが切れる前にどっかいかねば
ハワイ行ってみようかな

981 ：彼氏いない歴774年：2012/01/10(火) 23:50:55.96 ID:hl3SfX1K

そうか、今アメリカ入るのに金掛かるんだよね
シスコやベガス行きたかったけど取り立てて用事もないからいいや

982 ：彼氏いない歴774年：2012/01/11(水) 01:34:16.91 ID:lOyHDe0O

この前ハワイ行った時に、空港の検査で靴脱がされて指紋取られて驚いた。
周りも当たり前にやってて、職員の「この田舎もん、何グズグズしてんのよ」
っていう視線が痛かった…orz

ちなみにESTAは自分で取るなら14ドルしかかからないから、大した出費ではない。

983 ：彼氏いない歴774年：2012/01/11(水) 01:44:33.23 ID:2Q4eHmOS

>>970
欧州とかでそれなりの休みが要るところだと半年前とか8ヶ月前とかもあるけど
たいていはその間に近場が入り込んでくるｗ
台湾なら3日前もあった。それこそ次の予定が2ヵ月後くらいにあったのに
航空券の値段とかで勢い余ってｗ
個人的には距離的にも気持ち的にも台湾は海外旅行の範疇からはちょっとはずれてる場所だ。

前の総統選の数日前の時期とか総統選じゃない選挙の時には行った事あるけど
盛り上がってる地域以外は通常営業だったよ。
テレビのニュースなんかは選挙一色だったけど、その盛り上がりを見るのも面白かった。

984 ：彼氏いない歴774年：2012/01/11(水) 02:43:42.88 ID:fa92fqdp

台湾って航空券＋ホテルのパッケージのが航空券単体より安いけど
みんなはどうしてるの？

985 ：彼氏いない歴774年：2012/01/11(水) 02:49:40.65 ID:hU/3No6R

空港によって靴脱がされるとことかあるよね。
自分も厳しいところで眉バサミ捨てられて少し凹んだわ

986 ：彼氏いない歴774年：2012/01/11(水) 12:41:33.01 ID:1O+QMXYZ

>>982
ごめん、読んでて私も「えっ…！？」と思ってしまったw
田舎／都会ではないけどさ

987 ：彼氏いない歴774年：2012/01/11(水) 13:08:29.24 ID:PVEhrgiS

甥のお土産に買ったレゴのカトラリーセット（持ち手部分がレゴ）のナイフ
幼児用でハンバーグとかオムレツしか切れそうにないようなシロモノなのに、
引っかかってしまい、泣く泣く戻って預けなおしたことがある。

988 ：彼氏いない歴774年：2012/01/11(水) 13:57:15.42 ID:+EZf/4Yp

ヨーロッパの都市で比較的週末でも営業してるとこってどこかな。
休みは取れたけど週末挟んじゃってて、でもアジアよりヨーロッパ行きたいテンション。

989 ：彼氏いない歴774年：2012/01/11(水) 14:03:30.22 ID:dq/CTsXM

>>988
ドイツは困った時は中央駅に行けばなんとかなった記憶。

990 ：彼氏いない歴774年：2012/01/11(水) 14:29:41.39 ID:tFfbmydW

>>988
モナコとかベネチアみたいなヨーロピアンも訪れる観光地とか

991 ：彼氏いない歴774年：2012/01/11(水) 18:36:43.13 ID:pPyJPFve

>>988
中欧旅行でちょうど週末にプラハとブダペストが当たったが、観光は全く問題無かった。
店もほとんどやってて、デパートで買い物も普通にできたよ。
ブランド店もやってた記憶が…

旧共産圏で宗教色薄いせいかな？
あと、ドイツ・オーストリアなど近辺国からの週末観光客＆買い物客が多いせいもあると思う。
チェコ・ハンガリーは外貨獲得に必死だから、週末はむしろ稼ぎ時なんだろね。

992 ：彼氏いない歴774年：2012/01/11(水) 20:52:43.64 ID:cnDTZSB2

次スレ

【究極の】一人で海外旅行行く喪女6【おひとり様】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1326282438/

チェコは国民の約60％が無宗教で、教会のミサなんかもあまり熱心に行かない人が多いらしいから
他の欧州の国に比べると日曜日＝安息日で完全休みと言う概念は低めかもね

993 ：彼氏いない歴774年：2012/01/11(水) 21:21:15.66 ID:AV2wdBm6

スレ立てサンキュー！

994 ：彼氏いない歴774年：2012/01/11(水) 23:11:57.87 ID:fyoc7jVj

うめ
イタリアでは昼飯時店空いてなくてマジ働けやって思ったわ

995 ：彼氏いない歴774年：2012/01/11(水) 23:32:54.38 ID:zjAGMOjA

>>984
一人だと追加料金とられて結果個人手配と金額大差なかったような。
台湾選挙運動、ドラや太鼓鳴らしながら選挙カー走ってて面白かった。

996 ：彼氏いない歴774年：2012/01/11(水) 23:33:33.74 ID:vtwrqpl/

初の海外一人旅に来週いくから緊張してる！
困ったことがあっても全部自分でやらなきゃいけないと思うとわくわくするね！
ヨーロッパいってきます！！！

997 ：988：2012/01/11(水) 23:53:34.73 ID:+EZf/4Yp

みんなﾄﾝです。なんかどこでも大丈夫な
気がしてきたw
逆にここは開いてない注意ってとこも教えて貰えるとありがたいです。

998 ：彼氏いない歴774年：2012/01/12(木) 00:06:50.21 ID:sPe1AYPf

みんないってらっしゃい
自分は台湾情報集めるよー

999 ：彼氏いない歴774年：2012/01/12(木) 06:59:47.95 ID:/KB4zGSr

みんな幸せなれ～

1000 ：彼氏いない歴774年：2012/01/12(木) 07:00:17.82 ID:/KB4zGSr

幸せ結婚するぞ～

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